Python conf in Kharkiv, Nov 16 with Intel, Elastic engineering leaders. Prices go up 21.10

Аутсорсинг и политика Трампа

Всем привет! Что ИТ сообщество думает о политике Трампа относительно производств вне территории США? К чему такое может привести ? Плохо, или может наоборот хорошо ? Просьба без личных высказываний в сторону персоны Трампа. Охота обсудить явления, не людей.

The U.S. is going to substantialy reduce taxes and regulations on businesses, but any business that leaves our country for another country, fires its employees, builds a new factory or plant in the other country, and then thinks it will sell its product back into the U.S. ...... without retribution or consequence, is WRONG!
There will be a tax on our soon to be strong border of 35% for these companies wanting to sell their product, cars, A.C. units etc., back across the border. This tax will make leaving financially difficult, but.....these companies are able to move between all 50 states, with no tax or tariff being charged.
Please be forewarned prior to making a very expensive mistake! THE UNITED STATES IS OPEN FOR BUSINESS!

io.ua/35547452m.jpg

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Трамп забывает про несколько вещей:
1. Аутсорс стал не просто так популярен. Это возможность снизить конечную стоимость продукции и увеличить доходы компании. Тот же айфон стоил бы несколько тысяч долларов если бы производился в штатах.
2. В штатах не всегда есть ресурсы на производство. Те же айфон не просто так производятся в Китае. Кроме дешёвой рабочей силы из Китая нельзя вывозить серьё, только готовые продукты.
3. Кроме штатов есть ещё Европа и азиатский регион, которые приносят львиную долю доходов той же apple. Если перенести всё производство в штаты, то айфлны по 2-3 штуки баксов никто не будет покупать.
4. Дешевле вывести компанию в другую юрисдикцию чем бодаться с Трампом и его инициативами. По крайней мере на срок его президентства.

Столько раз и в стольких ветках на ДОУ высказывалась мысль, што мы — не такие как другие, пахали не покладая рук и всего добились сами, что теперь подобные сеансы аутотренинга выглядят по меньшей мере странно. Если мы и вправду всего умеем добиваться сами, фигли нам дела до производственной политики президента США?

Ну всё, придется все-таки переезжать из Украины в США...

В Америке тупо не хватит населения, чтобы поглотить обратно все, что они аутсорсят.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Свежачек:

Reform visa rules to ensure open jobs are offered to American workers first

www.washingtonpost.com/...omise-tracker/?promise=50

И другие обещания:
www.washingtonpost.com/...cs/trump-promise-tracker

Reform visa rules to ensure open jobs are offered to American workers first
и h1b и GC чётко требуют, что бы вакансия, на которую претендует соискатель из-за рубежа, сначала была предложена локально. Всё, что нужно, что бы «эти наглые понаехи не забирали нашу работу» — начать соблюдать действующие законы, а не реформировать их

И? Что в этом страшного? В Польше всегда так было, да и судя по всему в штатах — это просто популизм

«Невыполнимые обещания не выполняются©»

Давайте смотреть на цифры — предвыборная риторика Трампа хороша для того, чтобы стать президентом, но во-первых стоит посмотреть на текущую ситуация. Если ли проблема с занятостью в США — текущий уровень безработицы 4.9%, при оптимальном уровне 3-4% у Дональда Трампа не сильно большое поле для деятельности, и если скажем понизить уровень безработицы до 3% — это непосредственно ударит по бизнесу, где работника проще заменить работником из-вне (аутсорсинг), чем пытаться нанять кого-то на рынке. Т.е. чем больше республиканцы будут пытаться увеличить уровень занятости и уровень доходов население, тем более это будет вынуждать бизнес аутсорсить все возможные услуги. Но опять же — это не гарантирует, что будут аутсорсить в Украину, сейчас рынок аусорсинга растет, востребованные специалисты перемещаются — дешевый аутсорс будет уходить в Индию, там где важно качество и наличие специфических технологий и навыков не факт, что будет уходить в страну с нестабильной политической ситуацией, оттоком квалифицированной рабочей силы итд итп...

текущий уровень безработицы 4.9%

Меня всегда удивляли наезды на Обаму, при котором упала безработица и выросли экономичечкие показатели, и риторика Трампа о понаехавших иммигрантах, которые забирают рабочие места у местных, когда актуально безработица минимальная

С другой стороны демократы плодят всяких клерков, которые не делают нихрена, а зарплату получают, зато безработица падает

Вы полагаете, что республиканцы будут сокращать этих самых клерков?

Вообще-то эти качели по росту и сокращению бюрократии происходили неоднократно.

уже ж вроде была диванно-аналитическая тема касательно политики Трампа?
cs405631.vk.me/...1619/6b66/zE4vRtIXv48.jpg

Столько раз и в стольких ветках на ДОУ высказывалась мысль, што мы — не такие как другие, пахали не покладая рук и всего добились сами, что теперь подобные сеансы аутотренинга выглядят по меньшей мере странно. Если мы и вправду всего умеем добиваться сами, фигли нам дела до производственной политики президента США?

фигли нам дела до производственной политики президента США
А вы посчитайте количество проектов, которые непосредственно ориентированные на США.... и будет понятно.

Не стыкуется со «всего добились сами».

Это самовнушение для повышения ЧСВ.
А Трамп — очко играет, вдруг в самом деле уменьшит объемы аутсосрса из Америки и сыры попиццот обломятся.

Думаю, что американцам не очень понравится ситуация, когда надо вкалывать самим, вместо того, чтобы наслаждаться результатами труда китайцев и индусов. Но будет уже поздно. Что касается аутсорсинга в ИТ, то у них нет толпы безработных программистов, которые займут ваши места. Полулисты орут, что надо своих выучить. Ну-ну.

Думаю, что американцам не очень понравится ситуация, когда надо вкалывать самим, вместо того, чтобы наслаждаться результатами труда китайцев и индусов.
Не читайте до обеда советских газет. Американцы работают побольше нашего — производительность труда в штатах практически во всех без исключения отраслях в разы выше, чем аналогичный показатель на территории пост-совка. Какое предприятие не возьми — при сравнимом обороте в нем будет работать в разы (иногда на порядок) меньше людей, а выработка на человека в долларах будет отличаться на пару (иногда больше) порядков.

Я знаю, что американцы работают усерднее наших (это не советское: «мы делаем вид, что работаем, а они, что платят»). Я сравниваю со странами Азии, где люди работают в ужасных условиях за копейки. В результате американский рынок завален дешевыми товарами, и работающий американец на свою дневную зарплату может купить то, на что где-то был потрачен человеко-месяц. А теперь подумайте, как измениться ситуация, если на этот товар будет потрачен американский человеко-месяц.

У вас устаревшая информация. Грязные дети давно уже не собирают айфоны в подвалах. На нынешнем этапе развития все очень сильно автоматизировано. Уже есть фабрики с полностью автоматическим циклом производства.

Глобально проблема сводится к тому, что будут(в какой-то мере уже есть) высоко технологические страны, производящие продукт, и остальные придатки, с которых качается сырье.

адидас тот же активно развивает тему полностью роботизированнай фабрики

и будут они естественно в германии где вместо 5 тыщ сопливых бангладешских пздюков будет работать 17 немцев и роботы.
А лишенные проклятых европейских эксплуататоров детишки смогут пойти торговать очком за ту же миску каши ( скорее за меньшую)

Кстати забавно, но мне кажется что в будущем, где большое количество роботов будут выполнять работу на заводах и не только, работа этих самых роботов будут облагаться налогом примерно как человеческая. Конечно, у роботов останутся другие плюшки, но все же.

Это не говорит о производительности труда отдельно взятого человека.
Это говорит о более эффективных процессах в компании, производстве.
Или Вы думаете в штатах люди носят тяжелее, ходят быстрее?

Одно не исключает другое, а дополняет. Попробуйте внеднять более эффективные процессы в отечественном производстве (чего угодно — даже услуг) и мгновенно столкнетесь с адским сопротивлением исполнителей. Потому что при современных, более эффективных и прозрачных с точки зрения контроля процессах уже не получится 15 раз в день сбегать на перекур, пририсовать себе невыполненную работу или съехать на то, что за весь день так и не получилось до кого-то дозвониться.

Послушайте, я часто бывал на различных производственных предприятиях по Украине, нигде не встречал лени и распи...ства среди специалистов и инженеров, за рабочих цехов не скажу.
Но мой отец до пенсии работал рабочим на одном из предприятий, так вот он тоже вкалывал.

То о чем пишут я встречал только гос. учреждениях.

«Вкалывать» — это вообще давняя савецкая традиция. До обеда траншею роешь, после обеда с матом зарываешь обратно. Результат труда равен нулю, зато упахался в хлам. Одни делают вид, что платят, другие — что работают. И в массе всех всё устраивает.

Вот вам пример из жизни. С началом кризиса сильно упала загрузка сервисной станции. Ну и руководство принимает решение, часть людей сократить, но оставшимся проиндексировать з/п до докризисного уровня. А чудики на след. день приходят с челобитной: «мы тут эта, с пацанами решили, что пусть лучше все останутся на пропорционально меньшую зарплату». Они все прекрасные люди по отдельности, и хорошие спецы. Но не готовы к нормальному конкурентному рынку, хоть ты тресни. Зато готовы пол-дня ковырять в носу за видимость зарплаты.

Я не говорю, что все везде такие. Но статистика — вещь упрямая: если найдете в открытых источниках данные по сравнимым предприятиям (профиль, размер), то производительность труда в любых единицах будет отличаться радикально и не в нашу пользу.

Попробуйте внеднять более эффективные процессы в отечественном производстве (чего угодно — даже услуг) и мгновенно столкнетесь с адским сопротивлением исполнителей.
Тащемто миф. Прекрасно все внедряется (лично и наблюдал и участвовал в нескольких компаниях), как только система стимулирования персонала хорошо налажена. Если же «работать в нашей компании большая честь», а процессы внедрены исключительно по причине карго-культа и «озарения» топов после местных курсов МБА, то да, не работает и будет сопротивление.
Американцы работают побольше нашего
Это да. Шариться полдня по офису с кофе и резаться в настольный теннис в рабочее время там не принято по слухам. Но —
в разы выше
Это уже не сильно от сотрудников зависит. Т.к. рабочий на экскаваторе на несколько порядков эффективнее того же самого работника с лопатой.
выработка на человека в долларах будет отличаться на пару (иногда больше) порядков
Угу. Что тоже во многом вопрос спроса и предложения. Покраска авто там обойдется раза в 4 дороже чем здесь при скорее всего заметно более плохом качестве. Именно по причине высоких зарплат не в последнюю очередь.

А вообще Штаты сами виноваты. Раздули государственные и корпоративные затраты, раздули сектор недвиги, сектор услуг, которые оказываются внутри Штатов (медицина, юридическая сфера, страхование, муниципальные услуги с их профсоюзами, хорека), так что почти всё, что производится там для более-менее свободного рынка, неконкурентоспособно из-за чудовищных номинальных затрат.

Пост вроде бы направлен на товарное производство, как таможенная пошлина сможет повлиять на услуги, предоставляемые из-за рубежа?

В Америке тупо не хватит населения, чтобы поглотить обратно все, что они аутсорсят.

Им и не нужно все. Уже начался процесс. Они разработчики, а сюда скидывают работу для кодеров.

На чужом огороде всегда трава зеленее) все тут так же)

Трамп забывает про несколько вещей:
1. Аутсорс стал не просто так популярен. Это возможность снизить конечную стоимость продукции и увеличить доходы компании. Тот же айфон стоил бы несколько тысяч долларов если бы производился в штатах.
2. В штатах не всегда есть ресурсы на производство. Те же айфон не просто так производятся в Китае. Кроме дешёвой рабочей силы из Китая нельзя вывозить серьё, только готовые продукты.
3. Кроме штатов есть ещё Европа и азиатский регион, которые приносят львиную долю доходов той же apple. Если перенести всё производство в штаты, то айфлны по 2-3 штуки баксов никто не будет покупать.
4. Дешевле вывести компанию в другую юрисдикцию чем бодаться с Трампом и его инициативами. По крайней мере на срок его президентства.

Про айфон — ни черта подобного.
Просто пришлось бы поужаться в доходе и прибыли, а не как сейчас, порубывать 300%.

Но то что из Китая нельзя вывозить редкоземельные материалы в чистом виде это правда

из Китая нельзя вывозить серьё, только готовые продукты
Теперь понятно, почему у них успешная экономика. Вывозили бы тупо сырье, как мы, тоже были бы революции, безработица и т.п.

Не все так просто. Китай великий світовий гравець і може собі це дозволити. Нас би просто викинули з СОТ, перестали давати допомогу. Он який галас здійнявся через всього лиш ліс-кугляк...

Он стал великим, постепенно поднимаясь с говна. А у нас проблема в том, что бизнесу не дают работать.

По-моему автор преувеличил. Выше отписался.

В Китаї робоча сила здебільшого вже дорожча ніж в Україні, тільки так в всяких Зажопинськах можна було б виробництво організувати не менш рентабільніше ніж в Китаї. Багато людей із сіл ось на війну йдуть за пару тисяч гривень, якусь електроніку за ці ж гроші вони залюбки збирали б.

1. Аутсорс стал не просто так популярен. Это возможность снизить конечную стоимость продукции и увеличить доходы компании. Тот же айфон стоил бы несколько тысяч долларов если бы производился в штатах.
Фишка в том, что аутсорс дает прибыль/преимущество только для компаний и их акционеров, а не для рабочих этих компаний. Трамп же пришел на популизме о том, что китайцы отбирают рабочие места у американцев и он вернет рабочие места обратно.

Да, если кто-то думает, что украинские программисты отличаются от китайских рабочих на заводах, то у меня для него плохие новости. Точно такая же завязка на экспорт, возможность экспорта и коллапс отрасли при падении экспорта.

про айфон не правда, удорожание будет совсем другого порядка даже при сохранении текущих источников частей и возросшего logistical footprint из за этого
Про это уже несколько раз писали — например тут

www.technologyreview.com/.../the-all-american-iphone

из Китая нельзя вывозить серьё
Что-то не смог я найти в интернете подтверждения Ваших слов. Да, есть запрет на экспорт редких и редкоземельных металлов, и в этой области они теперь монополисты. Но слово «сырьё» — это слишком обширное понятие.

Про эппл — как-то был уже разговор Обамы с Джобсом, в котором последний расписал, что в принципе невозможно перенести производство в США вообще, и почему.

В принципе невозможно слетать на Альфу Центавру за день, а вот производство перенести из одной страны в другую за полгода-год нынче элементарно, особенно электроники.
И если Трамп сделает так, что Эплу это будет выгодно, перенесут не задумываясь.

Вот тут Нью-Йорк Таймс провели исследование и рассказали, почему это невозможно.

Тут кратко по-русски.

Почитал. Чем особенным самсунг отличается в производстве от айфона, что его штампуют не только в Китае?

Речь скорее не о том, что эппл делают именно в Китае, а в том, что это невозможно в США. Насчет самсунгов не берусь утверждать, но разве у них есть производство в США?

Так Самсунг и не американская компания. В Корее есть.

К чему тогда вы это? Речь шла о невозможности перенести эппл с США. Причем тут Самсунг в Корее?

Например население в несколько раз меньше, но ведь нашли и смогли. Остальное красиво расписаная вода, «почему мы этого делать не будем»

Некорректно сравнивать азиатскую страну (хоть и развитую) с США. В США развитое общество потребления, а производства сворачиваются и переносятся в другие страны уже давно. В Азии же производство только растет. В США острая нехватка технических специалистов.

Еще видимо у Самсунга нет задач в стиле Джобса «я хочу лучшее стекло через 2 недели».

Всё корректно. Сложно — допустим. Невозможно — истории для домохозяек.

Сложность только в одном у них сейчас — выбить из американского государства максимально возможные преференции. Ну Америка не постсовковые страны, так что преференций они получат не более, чем другие аналогичные конторы.
Ну и американское государство вполне может придушить безналоговые страны — авианосцев у них прилично. Или заставить заплатить налоги и в Америке, иначе идите торгуйте своими айфонами куда подальше — а это самый приличный рынок в мире нынче, ни Китай, ни Европа с ним не сравниться.

Так что методов объяснить Эплу, где ему платить налоги или держать производство у Америке достаточно и без Путиновского подхода «мочить-в-сортире».

В США острая нехватка технических специалистов.
А в Азии и Африке они толпами с гор спускаются. Вообще-то сейчас везде в мире их нехватка, в том числе и у вас.

Правда у вас и у нас на это накладываются суровые местные особенности — нужен не просто тех специалист, а обязательно протирающий штаны на галере. Ну и кто подрастает как специалист он делает ноги в америки всякие.

И инженер на Хуавее в Пекине уже в 2005 году получал 3500 куска баксов в месяц.

А в Азии и Африке они толпами с гор спускаются.

В нищих странах их больше потому что вариантов жить нормально особо то и нет, а в США там даже на мясокомбинате могут платить мидловскую айти зарплату.

В США народ привык ехать туда, где есть работа. Подымут заново тот же Детройт с производством электроники вместо здохшего автопрома, народ снова туда поедет жить и работать.

Все равно мотивации будет недостаточно. В айти нужно сильно мозг напрягать, тратить время на обучение, планировать все вообщем то. Проще пойти на простую работу, или же просидеть в вузе и после куда то чуть повыше. Одно дело когда у айтишника зарплата в 10+ раз выше средней по стране и другое когда зарплата айтишника и есть средняя по стране. Пример сегодняшнего кризиса в Украине хорошо показал что в айти начали ломится только когда другие варианты хорошего заработка накрылись.

При чем тут ИТ когда выбор между пахать на конвейере и сидеть без работы?

Чтобы пахать на конвеере не нужно тратить годы на обучение на самую джуниорскую позицию и после еще постоянно учиться. На конвеере человек отработал н часов и пришел домой пивка пить и тв смотреть. Такой контингет за айти не особо посадишь. Только если у него совсем не будет вариантов работы, хоть какой то чтобы на изнь хватало. Плюс добавьте что не все люди усидчивые и согласны сидеть жопой возле монитора постоянно. И не всем нравится программирование и не у всех получается. Если бы в айти было все так просто как нанять на конвеер то в Украине зп программистов были бы 4 тысячи гривен.

Я про айти вообще речь не вёл

А, ну если речь о производстве то да, проблем не будет. Но буде другая проблема что нищеброды с СНГ и подобные не смогут себе купить айфоны в кредит, а это потеря рынка и проигрыш андроиду. (как пример)

Нищеброды с СНГ почку продадут, но айфончик купят.
Но, СНГ — это микроскопический рынок в сравнении с рынком USA.

Ну все равно. Когда разница между флагманом андроида и айфоном станет большой то начнут задумываться.

Задумаются, как пейпел.
Есть только одна причина, по которой Эпл может потерять рынок — это если их айфоны станут по качеству сравнимы с типичным дешевым андроедом.

NYT — до неприличия антитрамповский боевой листок.

2012 год, январь — дата публикации.

Без разницы. Тренд на борьбу с аутсорсом не вчера возник.

Вы статью читали-то? Там очень хорошо расписано, почему фоксконн возможен только в Азии. Если по-вашему все это вранье и пропаганда, то какой тогда источник информации будет авторитетен?

Я готов спорить, что в ближайшие 10 лет, айфоны в США производить не будут

будут-ли вообще айфоны через 10 лет. Не так давно Обгрызеное Яблоко чуть вообще не было продано с молотка.

Читал. Обычное мнение говнометария: «Двести тысяч, ой все».
Не факт, что гейфоны будут существовать ближайшие 10 лет. А так, сложившееся производство никто конечно переносить не будет. Создание нового в нужном правительству месте вполне можно простимулировать.

слетать на Альфу Центавру
На скорости 51к километров в час(максимальная скорость, полученная человеком), этой займет приблизетельно 91к лет.
слетать на Альфу Центавру за день
Имеется в виду земной текущий день.

IT это не заводы, аутсорсят ибо людей нет, и продаем продукт обратно по себестоимости, все оседает в штатах

даже ниже себестоимости, если за эталонную отметку взять себестоимость разработки в штатах. я думаю, тут термин себестоимость правильнее рассматривать с точки зрения заказчика, а не исполнителя.

Ну всё, придется все-таки переезжать из Украины в США...

... голосовать за рыжего.

Так он же как раз против понаехов...

так он против нелегальных понаехов, тех которе рожают, лечат, обучают своих детей за счет простых налогоплательщиков и налоги таки платят из рук вон плохо

так он против нелегальных понаехов
Да не совсем. Законопослушных он тоже хочет прорядить, вышлет всех кто не сможет насвистеть янки-дудль. Работа сначала гражданам, а потом понаехам, и т.п. Если ты финансово не можешь себя обеспечить — визу не продлят, гринкарту не дадут. Но в основном да, припекло различным иждивенцам на шее у государства, сейчас Канада завалена заявками, но тут квоты из-за сирийских беженцев уже давно вычерпаны, тут им ничего не светит.

Самое смешное, что на ту работу для которой подходит основной электорат Трампа , народ то как раз не едет ни по h1b, ни по L1 и тд.
Так что посмотрим через какое время реднеки начнут жечь чучела Трампа :)

Угу, это частое заблуждение политиков, они думают, что понаехи подсиживают местных на некоторых работах и демпенгуют, а на деле получается, что местные не особо горят желанием там работать, да и зарплату никто не собирается повышать только потому что ты местный. Мне чего-то иногда кажется, что хорошая часть экономики США вообще построена на нелегальных мигрантах (фабрики, стройки, фермы и прочее), и с этим он может доиграться, что работать будет просто некому, а цены на эту продукцию взвинтят до потолка.

Понаех понаеху рознь. Я наоборот вижу плюсы в том, чтобы поднять цену на визы, среднюю зарплату для L1, H1B, как об этом говорит Трамп. Потому как там есть статистика, где абсолютные лидеры по заводу иностранной силы в айти — индусские галеры на зарплату в 60к. Я думаю, что если бы планка минимальной зп выросла хотя бы до 80к, то это отсекло бы львиную долю индусов, а на граждан СНГ особо бы не повлияло (даже наоборот, уменьшило бы конкуренцию и привело к росту зарплат). Ну, на адекватных граждан не повлияло бы, которые едут не потому что ЕТА ЖИ АМЕРИКА, а из-за каких-то прагматичных целей и не хотят ужиматься до уровня съема комнаты, лишь бы в США.

А чё там у строителей, заводчан, крестьян и прочих конкурентов жителям Техаса, избравших сами понимаете какого президента, меня абсолютно не интересует.

Не читали статью, где крутой программист много лет подряд просто отдавал свою работу в аутсорс китайцам, а сам днями ничего не делал, и вычислили его только когда служба безопасности задала вопрос, какого хера китайские IP напрямую к DB коннектятся? :)

Ваше предложение создаст огромное количество именно таких работников.. Что нафиг не нужно бизнесу..

Я думаю, что если бы планка минимальной зп выросла хотя бы до 80к, то это отсекло бы львиную долю индусов, а на граждан СНГ особо бы не повлияло (даже наоборот, уменьшило бы конкуренцию и привело к росту зарплат).
Галера она ж не на якоре стоит, просто поменяет локацию, а зп от этого врядли вырастет.
А чё там у строителей, заводчан, крестьян и прочих конкурентов жителям Техаса
По ходу половина жителей Техаса как раз и есть те реднеки...

Экономика США — сервисная и высокотехнологичная, а

хорошая часть экономики США вообще построена на нелегальных мигрантах (фабрики, стройки, фермы и прочее),
 — всего лишь малая часть.
— всего лишь малая часть.
Да, всего лишь около 8%, но будут ли американцы счастливы платить в два раза больше за еду? Только потому, что это малая часть экономики. Высотехнологичными продуктами сыт не будешь.
Высотехнологичными продуктами сыт не будешь.
 м... не понял.

США практически полностью покрывают свои нужды в сельхоз продукции. От того, что это меньше, чем десятая часть экономики лучше не станет, если внутренний производитель поднимет цены. Это ударит по карману каждого американца, только и всего.

Top 5 states for all cattle and calves (2015)
1. Texas — 11.7 million
2. Nebraska — 6.45 million
3. Kansas — 6.25 million
4. California — 5.2 million
5. Oklahoma — 4.85 million

Top 5 states for cattle in feedlots with capacity more than 1000 head (as of Jan 1, 2016)
1. Texas — 2.43 million
2. Nebraska — 2.20 million
3. Kansas — 2.09 million
4. Colorado — .870 million
5. Iowa — .620 million

• 10.5 million head cattle on feed (Feedlots w/ 1,000 head or more head; Jan 1, 2016)
• U.S. commercial slaughter total was 28.74 million head (fed steer and heifer & non-fed cow & bull; 2015)
• U.S. beef production (commercial carcass weight) was 23.69 billion pounds. (2015) The total U.S. beef consumed was 24.807 billion pounds. (2015) Average annual U.S. retail Choice beef price in 2015 was $6.29/lb.
• Value of total U.S. beef exports (including variety meat) equaled $6.302 billion down from $7.135 (billion)
• Top export markets for 2015 (in order): Japan, Mexico, Canada, South Korea, Hong Kong, Middle East (U.S. Meat Export Federation)

Подумал над этим вопросом, не ради того что бы сказать что то против, а что бы оценить со всех сторон. Как мне кажется если вырастить зарплата в аграрной сфере, то это немного выровняет распределение доходов населения, что в принципе положительно.

Накроется экспорт. Например, сейчас в Канаде американское мясцо всего в 1.5-2 раза дешевле местного, но местное произведено с такими жёсткими ограничениями, что вполне сойдёт за органик в США. А американское тут просто перестанут покупать.

а его там покупают? видимо только потому, что дешевле.
Была возможность сравнить говядину и молоко в Канаде и то что обычно беру в США.
В Канаде у говядины отсудсвтет специфчный запах , который есть у амернкаский говядины, и по вкусовым качествам таки она лучше(канадская).

а его там покупают? видимо только потому, что дешевле.
Ну то, что продаётся — это точно, и судя по количеству экспорта в Канаду около 200,000 тонн говядины и 320,000 тонн свинины в месяц, то его кто-то ест, иначе бы тут всё было бы завалено мясом %)

Бррр, цифры, конечно, какие-то страшные, может я чего недопонял в этой статистике: www.usmef.org/...ws-statistics/statistics

Фермеры пойдут в программисты ©

Подписаться на комментарии