×Закрыть

Якими сервісами для обліку домашніх фінансів ви користуєтесь?

Недавно з подивом відкрив для себе, що багато людей хочуть вести сімейний бюджет в екселі чи гугл таблицях. Тому створив кілька шаблонів, запостив їх вільному доступі на simeinyi-budzhet.ua і схоже вони популярні.

Чому ви думаєте людям досі зручно користуватися табличками?
Якщо ви ведете записи, то яким сервісом користуєтесь??
Чому ви обрали саме цей сервіс???

P.S Я сам вже давно відійшов від таблиць сімейного бюджету на користь Хоумманей.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Кожен програміст має написати свій фейсбук і програму обліку домашніх фінансів.

Табличка. Одна. На семью. Уже лет 10. Меняются только схемы.
Максимальная гибкость и адаптация под себя минимальными усилиями.

Чому ви думаєте людям досі зручно користуватися табличками?

це зручно і дуже гнучко (ще й безкоштовно і стабільно)

Якщо ви ведете записи, то яким сервісом користуєтесь?

Користувався два місяці хоумманей — побачив куди йдуть трати і все (і так основні трати знав без них)
Так можна побачити що на пиві/піці можна заошадити (в моейму випадку це ~1000грн — і сенс там заошаджувати = 0)
Вся історія хомМаней закінчилась — отриманням бюджету сімї на місяць і все (далі корустуватись сервісом не дуже і треба)

Зараз веду місячний бюджет в google sheets дуже приблизний — (наприклад пункти: 3000грн на дитячі штуки / 2000 пальне / 8000 супермаркети) — цього +/- вистачає
Погоня за тим де ще 5-100-500-1000грн загубив — марна і непотрібна ІМХО
Краще думати як цю 1000грн додатково заробити десь

Сервіси які аналізують трати по картці — круто, але не у нас поки.
Багато де треба нал (екстрем стайл наприклад маючи 4 поверхи магазин — мае вічно відключений/на ремонті/не запустився термінал — певно щоб налоги не платити с чорного налу).
І так багато-багато закладів де трати суттеві (в мене думаю відсотків 40% трат буде нал)

Тому сервіси/аппки — максимум на рівні банку (як у привата) мають перспективу

На кожному хакатоні — є команди що обіцяють створити СуперПуперФінАпку — при тому що в аппсторах їх тисячі вже!
Ще цікаво що одиниці в тих командах — користувались чимось до того і бачили хоча б тіж хомМаней і сервіс привату

взагалі таблчики рулять — google sheets допомагав мені вести кредит на авто / рахувати доходи і трати по проектам / вести будівництво і купу всього
ніякий сервіс чи апка — таку гнучкість не мають і близько )

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Мене часто запитують про аппи для ведення сімейного бюджету.
Однозначної рекомендації немає 🤨, однак на 10.02.2019 я би відповів так:

ДОХОДИ+ВИТРАТИ (записи та щомісячна аналітика)
Spendee або Finkee
simeinyi-budzhet.ua/...​ucheta-lychnykh-fynansov

ПЛАНУВАННЯ КЕШ ФЛОУ ТА ЦІЛІ
ваша авторська табличка чи у вас в голові 😃

КАПІТАЛ ТА ІНВЕСТИЦІЇ
на авторська табличка від iPlanua 🛰
bit.ly/UAinvestorCapital

Toshl Finance.

В декабре добавили интеграцию с кучей банков, в том числе около десятка в Украине.

О, це цікаво, дякую!

І все ж, Любомир, якою системою ви наразі користуєтесь для ведення свого сімейного бюджету?
Чи знайшли альтернативу Homemoney і якщо так, то через які переваги?
Особливо цікавить момент з автоматичною сінхронізацією з українськими банками (ПриватБанк, УкрсібБанк, Монобанк)
Можливо заслуговує на коротку відповідь і розгорнутий пост до блогу)

Сергій привіт,
Я прийшов до розділення основних задач домашньої бухгалтерії:
1) облік витрат
2) планування кеш флоу на 1-2 місяці
3) облік активів та інвестицій
для українського користувача немає жодної програми, яка всі 3 задачі вирішує.

3) я веду і раз в квартал оновлюю табличку в гугл доках, ось шаблон.
docs.google.com/...​vmVZuedY/edit?usp=sharing

2) теж веду в табличці. Оскільки кредитів у нас немає, то це актуально для великих покупок, зараз наприклад на січень ціль — сушилка в ванну

1) з цим складно. Ми 9 місяців цього року мучились з MoneyWiz, але потім забили і на 4 квартал взяли відпустку.
Я пробував раніше російські Coinkeeper та Zenmoney, в першій мені не зайшов інтерфейс, в другій були великі проблеми з імпортом з Привату.
Клієнтам зараз рекомендую Spendee, тим хто тыльки починає. Ми з дружиною дивимося в сторону україньских Homemoney (повернення блудного сина) та Finkee, але в обох поки немає критичної для мене фічі синхронізації з укр банками окрім Привату.

Моно — взагалі поки ні з ким не сихронізується((

А які власне цілі від цього процесу ви очікуєте?

2) теж веду в табличці. Оскільки кредитів у нас немає, то це актуально для великих покупок, зараз наприклад на січень ціль — сушилка в ванну

якщо сушилка у ванну то є велика покупка... гм... можливо просто я намагаюся осягнути геть інший рівень наразі мені вже недосяжний ))

Тож щоб купити сушилку у ванну планування мені не потрібне але з іншого боку я випрацюв систему яка дозволяли би б і тут так чи інакше економити.

Що до самого же ж процесу «сімейного бюджету» то я одно разу звернув увагу на те що воно повністю дійшло до стану «ведення заради ведення» і при цьому витрати часу вочевидь перевищують будь які фінансові чи інші можливі бенефіти.

Витратити на їжу занадто більше «звичайних витрат» я не можу. Витратити на «сьогоденні речі» занадто більше «звичайних витрат» я не можу. Усе це я повністю перевів на єдину систему під назвою «звичайні продукти» які відповідно і «просто купуються як звичайно» і разом з тим «звичайні ціни» за якими можна відслідковувати знижки відносно «звичайної ціни» на продукти термін зберігання яких більш тривалий чи то просто скажімо «можна сьогодні взяти дешевше просто як альтернативу іншому на що сьогодні знижки нема».

Тож туалетний папір я купую одразу річними запасами і то що дозволяє мені купувати його виключно «акційно зі знижкою» )) те саме на каву мило пральний порошок цукор віскі текілу чай тощо. Я просто точно знаю що саме я купую завжди бо я точно знаю що саме від цього того самого очікувати і відслідковую лише його.

При цьому «пошук альтернатив» то як окремий процес «купити щось маленьке на спробувати» на основний бюджет то є не впливає.

Деталізувати поточні витрати з точністю до окремого чеку чи то «витрат на окремий продукт взагалі» виявилося безглуздо це все просто вираховується виходячи з оцінки річних витрат яку досить легко отримати чи то тримати на думці чи то горигувати з реальністю (наприклад у мене зараз накопичився запас кави просто я став менше пити) — тож сказати скільки я витрачаю на молоко за рік виходячи з поточних «звичайних цін» я можу з високою і то більш ніж достатньою точністю. З усім іншим та сама історія.

«великі покупки» питання окреме але там скоріше питання «що вибрати» от скажімо «хочу нову машину» я вибирав і вибрав що можу купити новий бмв х1 і це саме те що треба і все на цьому заспокоївся хоча звісно з виходом нової моделі коли будуть суттєві зміни доведеться «перевибирати» )) Питання в тому що щоб купити нове авто мені вже не потрібне «фінансове планування» на рівні деталізації поточних витрат сімейного бюджету я можу просто піти і купити. У січні або у лютому або під якусь подію чи що саме цікаве акцію от скажімо в Україні я знаю під НР часто бувають акції коли при купівлі авто у подарунок дають зимову гуму і то навіть «з колесами» )) я сам знаю бо якось я саме так і взяв ))

При цьому система яка дозволяє на таких покупках економити працює саме так
1) робиться вибір (з потенційними альтернативами включно)
2) вибір фіксується (просто виноситься рішення суто психологічне «все машину я вибрав»)
3) від цього моменту починається «background» моніторінг наявних пропозицій з метою зрозуміти рівень «звичайних цін» та відповідно зрозуміти момент настання якоїсь вагомої знижки за акцією
4) купується «за акцією» якщо така необхідність на той момент існує взагалі

Питання в тому що «планування» тут не потрібне бо ж нагальні потреби можуть бути закриті і закриваються саме «сьогодні на сьогодні» ну хіба що Різдво чи яке там Велике Свято і магазини просто не працюють )) тож я можу просто піти і купити машину а то навіть маю альтернативу і замість х1 можу піти і купити кіа «спортеж» щось там удвічі чі утричі дешевший. Просто я неодноразово виявив що «витрати на процес переймання» давно перевищили будь який розумний рівень і я просто перестав перейматися. Це спрацювало.

ЗЫ: доречі на одяг взуття і т.п. речі «відносно довготривалого користування» історія подібна лише з тим уточненням що при цьому відслідковується більш менш підходящий саме мені поточний асортимент (з розмірами включно) і потім так само під акції купується тільки цього разу просто одразу декілька речей однакових підряд (іноді то є просто «скільки лишилося непроданого») і все процес переймання бюджетом на цьому завершується )) у підсумку одяг і взуття є завжди і перейматися «раптово закінчиться чи порветься чи забрудниться» так само не доводитья бо у такому випадко завжди можна просто узяти і узяти нове або у крайньому випадку «пропало всьо» просто піти і купити нове ніяк спеціально цього не плануючи заздалегідь.

ЗЫ: тільки тут вже доводиться відслідковувати не стільки витрати стільки наявні залишки )) за каву я вже писав а якраз оце на Різдво думав ще пройтися акціями на одяг і т.д. але разом з тим зробив інвентарізацію і я точно знаю що мені нічного не потрібне саме з «звичайних витрат» тож певно щось можу купити «ну просто для задоволення» але... якось воно мушу визнати зійшло нанівець ало то вже певно геть інша історія ))

Тож мораль цього «многабукав» проста : а яка саме ціль такого «ведення бюджету»? Що саме планується цим досягти?

Алекс,
По 3)
Згоден з вами, що писання заради процесу не має сенсу. І нас було вже щось схоже, томуазяли паузу з трекінгом витрат. І дійсно потрібно заводити корисні фінансові звички, які автоматичні і не беруть час на прийняття рішень.
Сушилка за 17 тис для нас значна покупка, враховуючи що потрібно і поточні витрати покрити і щось відкласти.

Сушилка за 17 тис для нас значна покупка, враховуючи що потрібно і поточні витрати покрити і щось відкласти.

17 тис сподіваюся американських доларів? ))

... тут дивіться які справи...

Справа в тому що сам собою «облік» як такий має цілком конкретну ціль а саме якось впорядкувати складність та обсяг інформації відповідно фінансової і питання тут у тому що у сімейному бюджеті не може бути суто технічно ані таких обсягів ані такої складності фінансових витрат та асортименту витрат та продуктів.

2) планування кеш флоу на 1-2 місяці

Так само це відноситься і до «використання бізнес-орієнтованих термінів» стосовно того же ж самого «сімейно побутового» проблема у тому що у вас ніяк не може бути ніякого «кеш-флоу» «кеш-флоу» може бути лише у бізнеса «кеш-флоу» виникає там де бізнес має обліковувати витрати на виробництво продукції чи послуг саме з метою що бізнес має закладати витрати на виробництво у вартість кінцевого продукту з метою отримання прибутку тому саме там і лише там може існувати «кеш-флоу» і «точка прибутковості» і т.п. речі яких у побутово сімейному суто технічно нема тому як одне з «насамперед» не слід вигадувати те чого насправді нема.

І «облік» існує так само саме для цього але ще виходячи зі складності та об’єму чого у «сімейному» знову ж таки повторюся нема і бути не може.

Йдемо далі до питання «корисних фінансових звичок» я за звичаєм «професійних коучерів» звернуся до притчів ))

Так от мій батько простий роботяга він ніколи не мав багацтва хоча й злиднів чи нужди теж ніколи не мав але справа саме у багацтві він не знає ані як з ним поводитися ані як того досягти то ж зараз він «вічить» племінників (тобто внучатих як там воно правильно) за своїми «фінансовими уявленнями» от скажімо «ти хочеш морозиво чи хочеш нову іграшку чи краще сходити покататися на роледромі (чи куди там вони ходять кататися)?» а це корінно неправильний підхід бо «питання вибору» може стояти лише у контексті суто технічно цілком однакових об’єктів вибрати з яких можна лише один просто тому що суто технічно має бодай який сенс мати лише один.

Ну от як з сушилкою за 17 тис сподіваюся американських доларів? )) вона потрібна лише одна і вибрати можна серед тих які так чи інакше доступні тільки такий вибір має сенс а там де вибір обмежується грошима бо саме грошей «умовно вистачає лише на одне» то там правильний вибір не вибирати нічого.

До сушилки за 17 тис сподіваюся американських доларів? )) провести аналогію дуже легко якщо вона аж така складна для бюджету що її доводиться планувати то слід від неї просто відмовитися саме зараз а гроші ті просто відкласти і почати саме з того щоб почати відкладати і відповідно мати гроші а це означає перш за все основну річ а саме розуміння своїх основних витрат (і саме для цього не протрібні ніякі системи обліку) та розуміння позиції на якій ви ці основні витрати можете гарантувати.

Якось я пішов і купив собі щось 10 чи трохи більше кілограмів рису ну там до нього ще трохи олії та соусу і підібрав рецепт за яким цей рис гарантовано вариться і гантовано смакує і тоді я взяв це все і побачив що за те чи буде мені завтра що їсти я вже можу не перейматися щонайменше ніколи форс-мажори на зразок ядерною війни та вторгення магелановетян виключаємо як форс-мажори ))

Так само під той самий принцип згодом перейшли узагалі всі витрати «на життя» тож на сьогоді я точно можу виходити на пенсію і не перейматися за те чи буде жити та їсти та вдягти та таке інше. Хоча тут ще не враховані питання здоров’я тут визнаю але то вже окрема історія.

От скажімо «на життя» зараз я допишу це з’їм бутерброд і поїду за молоком саме закінчилося а саме розпродаж (певно з нагоди НР хто ще попреться в магазин сьогодні?) зазвичай я беру 2 галони (щось 7-8 літрів загалом) воно гарантовано стоїть трохи більше тижня (виробник гарантує 10 днів або 5-7 днів коли вже відкрита пляшка) а отже я можу точно визначити скільки саме молока я витрачаю на який саме період і відповідно скільки саме за рік а також його грошовий еквівалент скажімо 1 галон за $1.79 і приблизно 1 галон на тиждень а отже разом $93 за рік на молоко і ці витрати цілком стабільні і прогнозовані вони не потребують якогось спеціального обліку для обрахунку.

Скажімо методичка рекомендує споживати 200 г вуглеводів на день та ще 180 г жирів отже беручи той самий рис з олією я дуже легко можу підрахувати що кілограму рису мені точно має вистачати на тиждень (умовно) а вартість рису така то тож просто перемножуємо і знову же ж таки отримуємо «_гарантований_ прожитковий мінімум».

Усе інше як купівлю сушилки за 17 тис сподіваюся американських доларів? )) можна починати лише після цього то як на мою і не тільки мою нескромну думку. Усе насправді дуже і дуже просто і варто лише один раз зробити як далі воно запрацює принаймні «напівавтоматично» питання лише у тому що то є _необхідно_ зробити бо без цього воно «фінансове планування» не запрацює взагалі а просто сила силенна часу буде витрачатися на удаваний «облік витрат».

Далі так само цікавіше як ми вже за це взялися до того же ж гарний вихідний день новий рік і взагалі )) тож мова про п.п. 3

облік активів та інвестицій

цікава табличка але вона не працює схоже я десь таке бачив певно це ті книжечки секти сєтєвого маркєтінгу щось там «багатий тато бідний тато» (к) (тм)

От скажімо просто взяти як факт : «активами і інвестиціями» можуть вважатися тільки «вільні кошти» за термінологією то є liquid financial assets або можливо як варіант investable assets і ані власний будинок ані власне авто ані... власна земля? гм... до нього не відносяться хіба що виключно у випадку коли той самий власний будинок є «об’єктом подвійного призначення» і у нього саме _вкладено_ ті самі liquid або investable assets саме з метою отримання прибутку від конкретно запланованого майбутнього продажу таке теж може бути інакше враховувати це все у «фінансовому плануванні» на цьому рівні досить безглуздо.

За якої умови ви можете отримати вартість будинку у вигляді вже liquid assets читай готівки? Тобто що саме вас має на це спонукати? Я так гадаю лише якийсь форс-мажор як ту суто сувора потреба в грошах а в усей інший час «будинок то є просто будинок» навіть якщо його якась там суто теоретична вартість так чи інакше коливається на ринку.

Звісно будинок ще може бути якось застосовано до ведення бізнесу так само як і власне авто але то вже інша історія. Власна земля? Ну х.з. нащо вона але я так розумію так само з метою перепродажу «у разі нагальної потреби у грошах» ну або «за гарну ціну а доти хай так лежить собі нікого не займає» тож рахувати це все бодай якось «у обліку» немає ніякого сенсу.

Далі повернімося до тих самих investable assets вчені люди говорять про те що знову же ж таки _рахувати_ має сенс лише те що починається від $100,000 а все що менше... ну так якийсь прибуток воно дає але витрачати ресурс як на «облік» так і на «оптимізацію інвестиції» там суто технічно безглуздо. Звісно же ж я ні на чому не наполягаю. ))

Доречі сума $100’000 то є такий собі «новодєл» для нього навіть новітній термін ввели «mass affluent» а раніше там «не рахувалося» нічого менше $1M і певний сенс у тому є.

Тож якщо ви раптом «плануєте придбання у цьому місяці» сушилки за 17 тис сподіваюся американських доларів )) то усі ті графи «за капітал» суто технічно ще не про вас і докладати таких видимих зусиль заради його «обліку» ну то воно можна але сенсу там нема бо й «обліковувати» там нема чого без образ.

Скажімо я якийсь там вже рік тримає простий текстовий файл у який просто скидаю записи чого скільки на яких рахунках просто підряд і потім просто виводжу загальну суму і все. «Періодично» це вже мабуть від настрю колись здається то було щомісяця зараз я бачу передостаннього разу я зробив це у вересні а останнього оце після Різдва і там видно «сума зростання» а по ній ще й чудово видно «витрати» з «незапланованими» включно от скажімо цього разу я здивувався «нестачею» на вагому суму як навіть з огляду на такий «спрощений облік» але швидко знайшов помилку у курсах валют а потім ще й згадав що якраз же ж саме заплатив податки )) ото воно так собі росте нікого не трогає ніяких спеціальних зусиль не вимагає разом з тим щось там відслідкувати та спланувати таки можна як ту сушилку за 17 тис сподіваюся американських доларів )) але то так «background info» саме тому що як виявилося ніякої спеціальної потреби чи користі у тому нема. Саме у _прискіпливому_ та детальному веденні усього того. Звісно же ж я ні на чому не наполягаю. ))

Алекс,
на жаль не маю часу так детально як ви все розписати, потрібно вести облік та збирати на сушилку)
Думаю варто якісну брати, не candy, а Samsung чи Indesit.
Табличку з Капіталом оновив на Новий рік, наступний раз 1 квітня зроблю.

Думаю варто якісну брати, не candy, а Samsung чи Indesit.

бош же ж.

за цілі: от скажімо які цілі цього:

2) планування кеш флоу на 1-2 місяці

Що саме це дає чи має дати за вашою думкою чи досвідом?

У мене нестабільні і нерівномірні доходи, тому таке планування допомагає уникнути розривів ліквідності.
Воно дуже просте, дві колонки в табличці, і тільки матеріальні суми з плюс та мінус

А можна детальніше про муки з mineiwiz? Я як раз вибирав між ним і спенді і зупинився поки на ньому.

— жахливо незручний інтерфейс
— у дружини на Андроїд аппка часто крешилась
-кілька разів ламався імпорт з Приватних
— ускладнені трансфери між рахунками
Я брав цю програму щоб закрити 1-2-3, бо вона і з пейпал і з ІБ синхронізується. Але не спрацювало(

4 конверти і не треба нічо рахувати — www.4konverta.com
Сервісом не користуюсь, але сам метод хороший для тих кому впадло всі чеки заносити в книжку обліку.

А взагалі, заробляйте більше, і будете менше паритися стосовно витрат. Якщо мати 10 000$ (що цілком реально для сім’ї з сеньора та сеньорити) на двох то рахувати скільки в ашані витратив просто смішно.
На великі задачі бабки відкладаються.

на мою думку, з 10К можна половину відкладати, це Успішні в моїй табличці
docs.google.com/...​mst2Hh5P39dPQw/edit#gid=0
Що скажете?

Делаем приложение Finkee Android и iOS

— Умеет синхронизровать карту и распознавать категории транзакций
— Ручной учет полностью бесплатный
— Синхронизация между девайсами
— Все валюты
— Планирование бюджетов

Оказывается столько алчных людей кругом(вы считаете деньги со своими килобаксовыми зарплатами), особенно среди разработчиков, серьезно? Случайно набрел на эту тему и немного разочаровался в людях(это у меня нечасто случается)

а ты слово алчность со словом скупердяйство не перепутал?
:)

вообще то считать деньги нужно всегда и везде, исконно славянская безалаберность в отношении денег — это исключительно из-за отсутствия финансовой грамотности)

нужно

ну хз, например если я начну считать свои, то мне вдруг станет жаль тратиться на всякие рандомные траты, а так не видя цифр получаешь больше удовольствия) ну это при условии, что с удовлетворением основных потребностей все ок

у меня нет проблем с тратами на всякие рандомные темы большие и малые даже при учете бабла
ну и если у тебя 5-10 кредиток и 3-4 счета — это единственный вариант знать сколько хрястящих бумажек наскирдовано

а так не видя цифр получаешь больше удовольствия

Это от фантазии зависит.
Жить от зарплаты до зарплаты и все спускать на удовлетворение текущих потребностей — как-то скучновато

я просто еще отхожу от жизни до айти, когда было хуже, чем от зарплаты до зарплаты. глядишь, может через год-два тоже заведу блокнотик или гугл таблицу

а, ты просто устал их считать с негативными эмоциями, это житейски)
переключайся и тренируйся нырять в нограбленное как анкл скрудж!

да уже понемногу так делаю) думаю может еще наменять еще монет по 1-2 евро и насыпать в тазик)

я просто еще отхожу от жизни до айти, когда было хуже, чем от зарплаты до зарплаты

Может по тому и было «хуже»?
Я вижу проблему в этом подходе:

не видя цифр получаешь больше удовольствия

Никогда не понимал людей, которые половину ЗП сливали в первую неделю (а то и быстрей), а в последнюю неделю «сшибали» до зарплаты. В чем прелесть жить в таком напряге?

Ох, человече, не работал ты на зарплату 5000 грн. В первую неделю (а то и быстрей) ты покупаешь проездной, оплачиваешь коммуналку, закупаешь долгопортящиеся продукты, а потом становятся более чем реальными муки выбора, купить шоколадку за 17,50 или за 17, 29. И это ты еще успешен в планировании, потому что коллеги о шоколадках даже не мечтают. И нет возможности «та пофиг, залезу тысяч на пять в кредитный лимит, с зп верну».

не работал ты на зарплату 5000 грн.

А в чем смысл работать на такую зарплату? «Халтурой» и подработками можно зарабатывать больше.
Сидеть месяцами на таких доходах еще большая для меня загадка, чем «тратить все в первую неделю»

Не у всех есть навыки и желание находить халтуры. У меня вот в то время не было навыков, сейчас частично появились, но все еще продажник из меня так себе. У окружавших меня в то время людей, как правило, не было желания, ты не представляешь, насколько пассивны люди с такой зарплатой — вполть до ситуации, когда зп не платят по 3 месяца, я увольняюсь, а на меня смотрят люди, годами в этом живущие, и спрашивают «А шо, так можно было?»
Ну и далеко не на каждой профессии можно найти более-менее стабильную халтуру.
Хотя в целом да, согласен, в подобной ситуации глупо сидеть на месте, если есть хоть малейшая возможность что-то делать.

есть навыки

Их надо «развивать». Они сами не появляются. В начало 90-х я прошел неплохую школу, когда на летних каникулах приходилось зарабатывать. К сожалению, у нас этому не принято учить, а некоторые еще и считают это чем-то постыдным

насколько пассивны люди с такой зарплатой

Подавляющее большинство людей пассивны. Некоторым просто везет чуть больше, попасть в более удачный «поток», который их и выносит. Но сами они не «гребут» в нужную сторону.

не на каждой профессии можно найти более-менее стабильную халтуру

Так не обязательно на той професси найти.
На моей первой работе по трудовой (инженер на заводе) тоже начали задерживать ЗП. В это время я по выходным работал реализатором на рынке, по четвергам вел комп. граммотность на курсах бухгалтеров и всякой мелочевкой подрабатывал.
Знакомые халтурили на ремонтах.
Кто-то на погрузке/разгрузке перехватывался

Т.е. тут в большинстве своем зависит от человека и его «воспитания»

Да. Кстати, что характерно, встречал некоторых людей, вырвавшихся из таких мест работы — и у всех все хорошо и они вполне себе достигают какого-никакого успеха.

А вот, к примеру, родоначальники империй вроде Трампов, Рокфеллеров, Хилтонов и пр., не брезговали считать копейки в те времена, когда получали нищенские доходы уровня программистской зп. В результате на старости лет могли себе позволить любые удовольствия в любых количествах, не парясь о цифрах.

В результате на старости лет могли себе позволить

Вообще-то «могли себе позволить» вовсе не «в результате» того что «считали копейку» ну то такое.

Ну было бы странно отрицать, что если бы они не боролись за экономию (масштабированную на размер расхода), то вряд ли бы разбогатели.

Ну что же ж было бы б странно отрицать что миллиарды советских людей боролись за экономию только вот от этого они почему-то всё равно не разбогатели.

ЗЫ: у меня например советское воспитание и я до сих пор и видимо уже до конца своей жизни буду ловить себя на «экономии» которая давно уже не есть таковой. Ну вот например недавно прикинул что «экономия на курином филе» даст мне целых $800 в год в пределе )) вопрос в том что а) они у меня всё равно есть б) эта «экономия» не даст мне их заработать.

Но как советский социалистический пролетарский люмпенский миф сойдёт я не возражаю ))

Миллиарды?)

а) они у меня всё равно есть б) эта «экономия» не даст мне их заработать.

Суть ведь в том, что если эти 800 долларов будут лежать под подушкой, то заработать они, конечно, не помогут (впрочем, помогут купить новую машину на полгода раньше, например). А вот если сделать с ними то, что было недоступно советскому человеку, и доступно Рокфеллерам — вложить их в развитие бизнеса — то они вполне неиллюзорно помогут заработать и 800, и больше.

Кстати, насчет экономии как советской привычки — я бы скорее сказал, что расточительство — (пост)советская привычка — «ура, появились деньги, могу колбасы по 2,20 накупить» и «та чо их откладывать, все равно вон Союз лопнет и вклады сгорят». А немцы, известные своей экономностью, тем временем вполне неплохо себя чувствуют)

считать копейки

немного отличается от «тратить часы в поисках где съэкономить еще 20 копеек».

Тот же Баффет и сейчас свой завтрак ставит в зависимость от успешности рыночного утра, но он всегда покупает в макдаке по дороге в офис. Но при этом он не тратит время на поиски где бы купить гамбургер на 5 центов дешевле.

Так я и не говорил ничего про «тратить время на поиски». Я имел в виду, что если ты проводишь аудит своих расходов, тебе легче заметить, что можно исключить. Например, у тебя долг по квартплате, нечем заплатить, и уже угрожают отключить свет, но при этом ты тратишь 2000 грн в месяц на скины в кс го.

Так я и не говорил ничего про «тратить время на поиски»

Значит, я ошибся с выводами.
За учет — согласен (деталировка учета — уже выбор каждого. кто-то сотнями прикидывает, кто-то до копеек ведет)

Пробовал несколько еще со времен когда Homemoney только появился и был полностью бесплатным.
Сейчас использую MoneyManager , много фишек, есть бюджет, удобная, можно с компьютера смотреть (в полной версии).

користувався тільки мобільними додатками від банків, якщо всюди розраховуватись карткою — то виходить зручно, видно і постійні платежі (оренда, страхові внески, сплата за комунальні послуги) і звичайні походи по магазинам, і покупки в інтернеті. Коли зрозумів, що плюс-мінус вистачає — перестав контролювати, повернувся до готівкових розрахунків, але як буде потреба — знов почну вести статистику по рахунку.

А я веду две бухгалтерии: через банк + play.google.com/...​t.markushi.expensemanager каждую трату вношу.

Почему:
1. Две лучше одной, и если не сходится — ищешь ошибку
2. Банк не учитывает трату наличных
3. Приложение банка еще надо запускать итд., а так разблокировал телефон — и виджет показывает что нужно

Я використовую програму iSmart.Life (ismart.life)
В ній є сервіс для планування бюджету, досить простий і зручний.
П.С. Є локалізація українською, залежить від настроєк браузера.

глянув Демо, цікава програма, дуже оригінальна концепція!

Я більше використовую цю програму для організації своїх завдань та виконання проектів. Сервісом бюджету більше користується моя дружина... )

rozetka.com.ua/...​ptima_o20370_66/p2666602
Тот же сервис использую для расписания тренировок, диеты, для составления рабочего плана на проекте, для багтрекера.

для составления рабочего плана на проекте, для багтрекера.

Особенно удобно с совместным доступом и редактированием.

YNAB уже полтора года. Куплен через Стим, не web версия.
Плюсы:
— бюджетирование довольно легко и прозрачно;
— есть мобильные аппликухи;
— синхронизация между разными инстансами через Dropbox;
— не тормозит (ни мобильные, ни десктопная версия);
— UI внесения записей не перегружен;
— репорты на том уровне что мне хватает.
Минусы:
— так и не понял как правильно(и можно ли вообще) делать кросс-валютные операции;
— передача средств с аккаунта на аккаунт довольно геморна, особенно если один из них бюджетируемый, а второй — нет;
— довольно мутный расчёт месячного баланса, наверное заточен под US. Долго с ним разбирался, и потом понял что не стоит это держать в голове.
В основном используется для бюджетирования, записей доходов/расходов и учёта сумм на разных аккаунтах.

Financisto для Андроида, так как не любитель синхронизировать свои счета с левыми программами
Есть все что требуется кроме самой элементарной фичи — построения исторического графика по суммарным активам

если у вас i(Phone|Pad), пользуйтесь Money Pro. Лучшего решения для домашних финансов реально нету

Очень разочарован Money Pro. Пользовался не только их мобильной версией, а и десктопом. Была включена синхронизация на все девайсы, выключил когда сумы в какой то момент перестали совпадать. Тех поддержка отвечает всегда в стиле «ваше мнение важно для нас, работаем».

Користуюся безкоштовною «KA Finance». Синхронізація, експорт, бекап на дропбокс, планування і прогноз затрат наперед, різні варіанти рахунків, валют, фото чеків до кожної транзакції (версія «KA Finance 2» в маркеті, з плантними фічами) — з можливістю друку в один пдф (дуже комфортно під час відряджень). В КА F2 також є можливість заносити дані через вебморду.
З глюків: інколи підвисає при транзакціях між рахунками з різними валютами.
Серед 10-ків аппів, ця виявилася однією з найфункціональніших та водночас простих у користуванні, з максимальним покриттям потрібного для мене функціоналу.

YNAB
www.youneedabudget.com/features

У них є повноцінний та мобільний app.

Classic версія зберігає все локально і може використовувати Dropbox або щось таке для синхронізації між телефонами та лептопами:
classic.youneedabudget.com

круто! Це вперше я бачу в Україні, щоб користувалися YNAB
хоча читав історію розвитку цього сервісу в штатах, там дійсно все круто виглядає

AndroMoney (на Android). play.google.com/...com.kpmoney.android&hl=en
Вношу витрати одразу (телефон завжди поруч), а раз на тиждень-два проводжу звірку балансу.
Вміє робити будь-які бекапи і (що головне) імпорт і експорт до CSV.
P.S. Розвивається додаток не дуже жваво, тому щоб уникнути глюків — використовуйте англ.інтерфейс та USD в якості одиниці обліку.

Тільки гугл-таблиці. Там хоч кожного місяця кастомізовуй все під себе

Вела семейный бюджет в кастомизированном шаблоне Numbers.
Ну такое.
Из сложностей — ежедневно вносила затраты по чекам.
Аналитика статей расходов размывается, т.к. в чеке из того же ашана все вместе — и питание, и быт. химия и для котика. Для чистоты подсчета приходилось минусовать и переносить в правильные категории покупки.
Еще сложно вести учет налички, которая где-то в закромах — на мелочи, транспорт и т.д.
ИМХО, надо четко понимать цели зачем заморачиваться с подсчетом. В моем случае это было увидеть статьи расходов и что сколько тянет. Оказалось, ежедневные походы в магазин «по мелочи» тянут много.

Я користувався табличками давним давно, пізніше різними додатками, врешті решт зупинився на MoneyWiz (на даний момент доступна версія 2, яку не пробував).
З фішок цього додатку: аккаунт в клауді, клієнт на iOS i MacOS, вбудовані транзакції конвертування валюти (в інших додатках буває, що нема такого), зручні репорти. Не вистачає фічі, щоб трекати скільки грошей позичив. Ще один легенький мінус — не оптимально продуманий інтерфейс для додавання запису.

Головне, чим додатки в принципі кращі за таблиці: простий і відточений інтерфейс. Звичайно, нам, програмерам можна все підняти макросами і скриптами, але такий підхід занадто затратний по часу, і в результаті все-одно вийде щось таке-собі незручне і коряве.

Особисто для мене ведення бюджету корисне тим, що можна передбачити баланс на майбутнє (наприклад — через скільки часу я зможу купити новий іФон, наскільки швидше це відбудеться, якщо я перестану їсти сири/пити смузі...)

ви ледь не перший, хто згадав про таку перевагу бюджету як планування! У мене наприклад вже давно в Хоумманей є цілі (зараз ремонт квартири) і я трекаю скільки % вже накопичено і дивлюсь скільки ще місяців-років залишилось.
Як мене бюджет це інструмент досягенння життєвих фін цілей, які в більшості людей співпадають (приватна пенсія, житло, страхування здоровя, освіта дітей, хоббі)

Подивлюся, що за звір такий цей Homemoney :) Наразі в доступних додатках часто нема усіх потрібних фіч, щоб планування бюджету «працювало». Тому вони використовуються чисто як реєстр витрат, без практичної користі.

Мы (с моей девушкой) используем этот сервис — zenmoney.ru . Как-то пробовали вести учет просто Excel, и нас надолго не хватило. А этим сервисом уже месяца 3 пользуемся, и вроде не напрягает

Питання імхо повинно виглядати як «скількі тижнів ви користуєтеся сервісами обліку...?»
Це все тамагоча.
Якщо не вистачає, краще написати свій та спробувати продати (звісно, це дуже не просто)

Пробував майже все, що є в еплсторі і плеймаркеті. Зупинився на маловідомій «деньги ОК», сподобався інтерфейс, максимально подібний на мої очікування від зовнішнього виду та ux. Ще була прикольна програма на андроїд, здається monefy, зелененька, з її допомогою зекономив на айфон і булочку з вишневим варенням (про айфон неправда :()

перепробовал много, оставил и пользуюсь dou.ua/...icles/dou-projector-fino
есть куда развиваться, но текущий функционал вполне устраивает

Zenmoney, до этого excel

MS Exel. Ранніше були спроби записувати але протримувався максимум по півроку, а от цей раз зачепило добряче — вже 14 місяців записую все до копієчки.

Тоже так делал, пока не освоил CoinKeeper (iOS application), но иногда потребность все ж в Excel возникает, да.

Чому ви думаєте людям досі зручно користуватися табличками?
Рекомендую почитати інтерв’ю Балмера, де той розказує про свою любов до MS Excel.

А можно ссылку или хотя бы более точное наименование статьи/источника — чисто из любопытства

Не пам’ятаю вже, давно було. Якщо коротко, то в Excel можна робити дуже і дуже багато цікавих штук, про які більшість навіть не здогадується.

Более уместный вопрос — зачем?
никакого сарказма. я такие тоже программы несколько раз пробовал. оба раза после переезда. выяснить не слишком ли дофига тратится. оба раза оказалось норм. и после этого смысл программы пропадал

Чому ви думаєте людям досі зручно користуватися табличками?

це зручно і дуже гнучко (ще й безкоштовно і стабільно)

Якщо ви ведете записи, то яким сервісом користуєтесь?

Користувався два місяці хоумманей — побачив куди йдуть трати і все (і так основні трати знав без них)
Так можна побачити що на пиві/піці можна заошадити (в моейму випадку це ~1000грн — і сенс там заошаджувати = 0)
Вся історія хомМаней закінчилась — отриманням бюджету сімї на місяць і все (далі корустуватись сервісом не дуже і треба)

Зараз веду місячний бюджет в google sheets дуже приблизний — (наприклад пункти: 3000грн на дитячі штуки / 2000 пальне / 8000 супермаркети) — цього +/- вистачає
Погоня за тим де ще 5-100-500-1000грн загубив — марна і непотрібна ІМХО
Краще думати як цю 1000грн додатково заробити десь

Сервіси які аналізують трати по картці — круто, але не у нас поки.
Багато де треба нал (екстрем стайл наприклад маючи 4 поверхи магазин — мае вічно відключений/на ремонті/не запустився термінал — певно щоб налоги не платити с чорного налу).
І так багато-багато закладів де трати суттеві (в мене думаю відсотків 40% трат буде нал)

Тому сервіси/аппки — максимум на рівні банку (як у привата) мають перспективу

На кожному хакатоні — є команди що обіцяють створити СуперПуперФінАпку — при тому що в аппсторах їх тисячі вже!
Ще цікаво що одиниці в тих командах — користувались чимось до того і бачили хоча б тіж хомМаней і сервіс привату

взагалі таблчики рулять — google sheets допомагав мені вести кредит на авто / рахувати доходи і трати по проектам / вести будівництво і купу всього
ніякий сервіс чи апка — таку гнучкість не мають і близько )

Погоня за тим де ще 5-100-500-1000грн загубив — марна і непотрібна ІМХО
Зате видно буде куди їх загубила гружина)

А это вам зачем? Если у человека возникают такие вопросы к жене, то у него или не те отношения с ней или не та жена.

Сервіси які аналізують трати по картці — круто, але не у нас поки.
круто только тем что не надо вписывать вручную. а так тоже самое. поигрался пару месяцев и забросил. да и все равно все расходы не считает. все равно как минимум 20% трат наличкой

Скільки аплікух на ведрі не пробував, гуглотаблиця поки найкраща

Табличка. Одна. На семью. Уже лет 10. Меняются только схемы.
Максимальная гибкость и адаптация под себя минимальными усилиями.

MoneyApp. Ранее эксель.
Приложение выбрано практически наугад. Плюс — оно в телефоне, т.е. оперативность доступа.
Основное назначение — общий контроль расходов (аналитика «в уме»).

Но. Скрупулезный учет — это не мое.

Разложить сумму по периодам в любую сторону -
Записать в разовую (уникальную) категорию (вести учет по «проектам») -
Смоделировать возможные будущие расходы на любом периоде ("проекте«)-
Работать с «нечеткими» числами —
— НЕЛЬЗЯ (я не видел подобного функционала). На мой взгляд, концептуальное планирование штука более востребованная и более естественная для среднего человека, чем знание сколько копеек точно было потрачено в какой то момент времени. Возможность нисходящей детализации — хорошо, но работать от общего к частному — имхо, продуктивнее.

homemoney.ua, хороший импорт из привата
но список побольше homemoney.ua/app/import

я пробував ПриватБюджет користуватися, але він занадто сирим був ))

Довший час користувався ось цим zenmoney.ru
Є клієнти для андроіда і яблока, може працювати в офлані, є синхронізація з банками (з Приватом точно працює), можна порівнювати свій стан зі станом інших користувачів.

Дякую, я доречі про Дзен-Маней чув хороші відповіді.
Правда мінус, що сервіс країни агресора.

Чому ви думаєте людям досі зручно користуватися табличками?
Тому, що можна пристосувати до будь-яких нюансів набагато легше.
Можна зробити кращу аналітику по даних.
Є можливість легше планувати витрати, причому тим способом яким зручніше.

Money Lover.
найкраще, що знаходив для себе.
більше 3х років користуюся.
є безкоштовна, а також про версія (близько $5 одноразово).
деякі особливості:
— можливість розшарювати гаманці між аккаунтами та спільно редагувати.
— створення декількох гаманців (готівка, кредитна карта, зп карта...), мультивалютні гаманці (із заданим курсом).
— наявність веб версії, моб, та win10.
— можливість створення івентів (відпуска, подорож...) та привязування транзакцій до івентів. потім можна з легкістю отримати інформацію по конкретному івенту.
moneylover.me

Свого часу користувався Coin Keeper, все було зручно і продумано. Правда, в результаті взагалі відмовився від ведення обліку. Місяць тому спробував ще раз, але уже за допомогою Monify Pro — більш незручного додатку, за який доводилось платити гроші, не зустрічав.
P.S. Так і не зрозумів для чого люди бедуть облік персональних фінансів. Таке враження, що потім в кінці місяця вони дивляться на діаграму і думають: «дуже багато грошей витрачаємо на їжу, наступного разу запаримо мівінки на Різдво» або «дуже багато катаємось на таксі, заночуємо на вокзалі, а зранку — на метро». Я перебільшую, але сенс зрозумілий.
Витрачати гроші теж треба вміти і не жалкувати про покупки теж треба вміти. Якщо не виходить, то треба шукати проблему в своїх істинних бажаннях. Саме з цієї причини перестав вести облік.

Якщо коротко, то переваги бюджету
КРАЩИЙ КОНТРОЛЬ ВИТРАТ
СТИМУЛ ЗАРОБЛЯТИ БІЛЬШЕ
ФОКУС НА ЦІЛЯХ
Я зараз книгу готую до видання про сімейний бюджет, інвестиції і т.д там більш детально обгрунтую свою думку

Можна дивитись і в другу сторону: у нас зросли витрати на стільки, прогнозуємо, що зростуть ще. За тенденцією подивитись на скільки, і вже при обговоренні ЗП буде конкретна цифра.

Це актуально для компаній. В однієї особи витрати ростуть в двох випадках — або ростуть ціни на все, або особа витрачає забагато на щось конкретне. В першому випадку для того, щоб зрозуміти, що варто попросити про підвищення ЗП, не обов’язково вести облік — все видно неозброєним оком. В другому треба розібратися зі своїми бажаннями, бо виходить, що хтось витрачає гроші зовсім не на те, що йому взагалі потрібно.

і вже при обговоренні ЗП буде конкретна цифра.
Зарплатня повинна бути така, щоб вистачало загалом. А то з таким підходом будете кожні 2 місяці ходити до керівництва зі словами: «у лютому яблука подорожчали, мені треба підвищити ЗП на $17.45»
«у лютому яблука подорожчали, мені треба підвищити ЗП на $17.45»
Тому, треба дивитись тенденцію витрат хоча б на півроку-рік + похибка.

Ну, наприклад, дивишся — щось якось грошей мабувато, а сім’я останні місяці витрачала на солодке більше ніж на м’ясо. Тобто перекоси витрат краще бачаться якщо вони в цифрах на екрані, а не в спогадах в голові.

Monefy Pro. Пользуюсь потому, что можно вести учет финансов с мобильного девайса. Из приятных плюшек:
— собственно то, что можно пользоваться софтинкой с мобильника. Пришел в магазин/кабак/заправку — потратил — тут же внес — профит
— набор готовых категорий для расходов, который можно расширить самому (хотя, фактически, это не нужно)
— синхронизация приходов и расходов между своими мобильными девайсами через дропбокс
— да просто реально удобный интерфейс.

Чего не хватает:
— отчетов, побольше отчетов.
— возможности самому как-то работать с накопленной статистикой.

ПС: да, раньше пытался что-то учитывать через ёксель.

а я пользуюсь приложением Spendee

Года 3 вел в «1с money». Пока туда не добавили кучу ненужного фун-ла.

В свое время тоже искал инструмент, который позволял с Привата выгружать расходы.
Пришел к тому что записи доходов/расходов/долгов/вложений/ценностей стали рутиной.
Идея «считать все» в долгосрочной перспективе однозначно утопична. А если считать выборочно — все время что-то теряется.

Сейчас, пол года, пользуюсь google таблицами.
Заполняю информацию только о остатках на всех кошельках, раз в месяц.
Думаю это наиболее эффективный подход, когда хочешь узнать: сколько еще собирать чтобы что-то купить.

Для других целей не подойдет.
Примеры:
Когда денег уходит много «непонятно куда».
Если хочется видеть рентабельность по клиентам и/или много доходов.

Идея «считать все» в долгосрочной перспективе однозначно утопична
Я диктофонил все личные траты на которые не было чеков, и раз в неделю вбивал их в прогу вместе с чековыми. На компе это было довольно быстро.

В течении какого времени?

Уже лет 5ть, примерно. Полгода записывал все в маньячном режиме чуть ли не ежедневно. Потом полгода раз в неделю. Сейчас, если не конкретизировать покупки из супермаркета, по диктофону позволяю себе это делать раз в месяц. Обычно все сходится, но иногда меня сильно муляет «куда делись те 14 грн, на что же я их потратил».
Обычно со временем приходит некоторая личная оптимизация по типу если это дежурная закупка цитрамоном в аптеке, то просто бросается дата/сумма в категорию Аптека без конкретики. Если там что-то редкое/дорогое/специфическое или раздел трат, которому следует уделить особое внимание (например алкоголь/сигареты/вредные привычки) то уже идет конкретика.
Ну или забавная функция контрагенты, которую я сначала не понимал, а сейчас могу посмотреть например сколько всего денег всего или за период я отдал тому или иному магазину (если конкретизировать), или сколько всего потратил на мелочевку с Али (а это боль), или сколько заплатил комиссий. Лично меня это сильно радует.
В общем за первый год я на мотоцикл «секономил».)) Но из минусов, конечно, поскряжистей как-то стал. =/
Ну и базы несколько раз слетали, в основном по моей вине.

Да, было время) Особенно когда понимаешь, что самая большая часть расхода это «техника». И подозрительно на сладкое уходит в 5 раз больше чем думал.
Про понимание что лучше ездить на такси, чем на своей машине я промолчу)

Я вже більше 7 років веду дом фінанси, просто з часом адаптував систему щоб мені і дружині було зручно. Плюс більшість трат карткою, їх дуже легко розносити.
Активи і пасиви точно потрібні завжди, тим більше коли є інвестиції. Хоч раз в рік їх треба аналізувати. Ваш спосіб вести залишки раз в місяць я називаю «Не парюсь», в мене хороший друг так веде персональні фінанси.
Детальні записи думаю можна не вести, коли вже близько до фінансової свободи.

Круто. Я к этому не смог прийти.
У вас мультивалютная система?
Учитываете имущество и его ценность?
Как часто вносите данные в систему?
Какое у вас количество статей затрат (или другими словами на сколько детально ведете учет)?

Ой, довго описувати.
Мультивалютна, веду все майно.
Готівку кожен день якщо є, картки раз в тиждень, розмова з дружиною раз в місяць)
Почитайте на моєму блозі статтю під таюличками, я там більш детально описав свої лайфхаки

Будет время посмотрю. Я сейчас в поисках системы по учету времени)
С вашего поста не ясно: вы в блоге описываете как вести учет в homemoney или описываете свою методику учета или вы пишите свой web application.

Я веду свої фінанси в Хоумманей. Але є багато інших хороших систем, власне це опитування покаже які вони)
В блозі там просто два способи як вести записи і як я особисто це роблю.
Свій апп для обліку доходів і витрат не пишу і не планую))

Это типа сервис куда записываешь кому ты должен до конца месяца и кому лучше на глаза не попадатся ? Ну я использую Блокнот. Бумажный.

Таблички уже понятны. Нет необходимости осваивать новый функционал. Мой бюджет не особо сложен, поэтому мне чем разбираться с новой апликухой, проще работать в гугле.

зрозуміло.
Мені ще кажуть «щоб не вкрали дані», з питань безпеки.

Ну, если чей-то бюджет представляет страшную тайну :)

Пользуюсь CoinKeeper для мобильного оперативного учета, очень удобный UX. Есть веб-версия, но она скорее как отображение мобильного приложения. С банками не синхронизируется.

Кожен програміст має написати свій фейсбук і програму обліку домашніх фінансів.

Конечно, вот например моя — play.google.com/...t.e_kanivets.moneytracker. У кого еще есть, чем похвастаться?)

Та я не проти, я свою наваяв 12 років тому, і користувався десь до 2014-го.

Вы китайский знаете, смотрю?

Не знаю) там интересная история — пришло на почту письмо от AppTutti (насколько я понял, что-то типа GP для Китая) с предложением опубликовать у них приложение. Подумал почему бы и нет. Оказалось, что нужно перевести на китайский, но они эту опцию бесплатно предлагали, так что я отправил строки и добавил себе в приложение) Но в их маркете так и не опубликовал, запросили 500 баксов за регистрацию интеллектуальной собственности — скорее всего развод какой-то... Но за перевод им спасибо)

Люди — существа ленивые, поэтому то что проще — тем и будут пользоваться.

Было дело — когда вела такие записи. Потом «обрыдло». :)

Полезно это разве что в плане того что видишь как меняются цены за годы (инфляция и т.д.) и как много тратится денег на тортики и печенюшки :)

Раньше пользовался

Хоумманей
Сейчас personal finances pro (сейчас они называются Alzex Finance)

Цікаво! А Alzex Finance довзоляє синхронізуватися з укр банками, Приватом і ОТП?

І податковою, і тітушка-сервісами, і «волонтерськими» фондами по розводу лохів...

Подписаться на комментарии