Join Yalantis and get a $1000 sign-in bonus! React.js, React Native, Python, Java, DevOps, BА. Apply now!
×Закрыть

А если вернуться, но гражданином «более другой» страны?

Навеяно топиками про возвращение из Дании и про крепостное право.

Конечно, многим уехавшим гражданам Украины тру-украинцам хотелось бы пожить-поработать в Украине, вносить свой вклад в экономику и вообще быть участником социальной движухи в местах, где выросли, учились, способствовать гуманизации и увеличению цивилизованности украинского общества. Но смущает то, что Украина сейчас — этакий утопающий, и перед тем как пытаться ему помочь, нужно прикинуть, достаточно ли хорошо умеешь плавать сам. И тут спасательным кругом, на мой взгляд, может послужить гражданство страны ЕС и утрата гражданства Украины перед возвращением в Украину. Целый пласт проблем отпадает. НБУ с его лицензиями на зарубежные счета идет известно куда. Да и во многих других ситуациях у вас на руках фулл-хаус.

Нужно только решить тактические вопросы:
1) может ли иностранец в Украине устроиться на галеру, открыв согласно обычаям ФЛП? Даст ли это право работы и пребывания в Украине более 3-х месяцев?
2) или проще открыть свою фирму и фрилансить?
3)...
(пора на работу бежать, потом допишу в комментах)

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Хочу налог 5%
Хочу минимальные затраты на жизнь
Хочу в любой момент иметь возможность уехать
Хочу не иметь обязанностей граждан Украины

OMFG...

3) попросить убежища и гражданство.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

думаю такая мысль врядли прийдет если вы проживете ну там 9 лет в какой то другой стране и добьетесь каких никаких успехов
особенно если в уравнении будут дети которые например не говорят ни по русски ни по украински...

ну это уже терминальный случай, батько:)

у меня терминальный случай упорно говорит по английски в неполных три года ( ибо садик) например. Со школярами еще хуже обычно

Это потому что вы ваш случай понимаете. А у меня не настолько терминальный, потому что я с дитём других езыков, акромя русского и не знаю.

ну дите небось с женой дома сидит? В школу пойдет — все поменяется

Старшему дитю, привезенному в полтора года , ещё год до абитура (выпускные экзамены в гимназии для поступления в университеты).

это сильно не обычно, такого я еще не видел. Надеюсь это не значит что он общаеться только с русскоговорящими

В США сплошь и рядом. Здесь гораздо шире информационные возможности, bilingual schools, больше русско/украиноязычных и т.д.

было бы неплохо, шоб твои дети и руського не знали — ибо нафиг (самый бесполезный иностранный язык)?
а ты уж с ними как-то объяснишсо:)

было бы неплохо
Кому неплохо?
самый бесполезный иностранный язык
Дык родной же (Muttersprache, mother tongue).
Ну и насчёт бесполезности... 200+ миллионов носителей и 4% ВВП мира в 10..12 странах.
Кому неплохо?
детям
а количество носителей сокращается с каждым днем

Немецкого языка и соловьиной мовы (да практически всех славянских, немецких и скандинавских языков) тоже. Но это ж не повод...

имхо таки повод — совковый менталитет, привносимый вместе с языком
и взрослому человеку гораздо сложнее выкинуть из головы бредятину,
а ребенку — нет языка, значит нет чтения в нете/смотрения ф зомбоящике пропаганды

имхо таки повод — совковый менталитет, привносимый вместе с языком
Вы так говорите, вроде это что-то плохое...

нууу...
кагбэ я вкусил по полной программе плодов этого менталитета,
и теперь считаю что его надо искоренять любыми средствами

Ну искореняйте, если это лучшее, что вы можете сделать в жизни. Мне хватит, если дети смогут его понимать и учитывать.

С пропагандой в тех местах, которые им придётся собою красить, они и без меня столкнутся. А вот научатся ли они её анализировать и делать из неё полезные выводы? Я и на русском не уверен, что смогу это передать, а уж на неродных для меня — языках — совсем сомнительно...

было бы неплохо, шоб твои дети и руського не знали — ибо нафиг (самый бесполезный иностранный язык)?
200-250 млн носителей не так уж мало)))
На сегодня любой язык, даже китайский, уступает английскому. Так что, теперь вообще не учить иностранные языки? Изучение нескольких языков расширяет кругозор, позволяет читать произведения литературы на языке оригинала, общаться с носителями и т.д., дает преимущества в определенных ситуациях.

... а что говорит специалист:

www.russianexpress.net/...secondary_id/1305?id=1581

P.S.
Знаю этого хлопца лично.

оцей от рузькє мір на рекламах збоку
ссуды на золото, 5 старушек уже рубль, і т.д.

это не специалист а пропагандон/мышебрат очередной
и ресурс тоже снигерийский
p.s. сочувствую что лично знаешь — мне тоже со всякими гнидами приходилось сталкиваться

бацько, ты ж как и оригинал, на родину-то не вернешься?:)
или если вдруг — то детей точно ж не потащиш за собой:)

пока отношу это в категорию мало вероятного
я слишком расслабился чтобы опять впрягаться в состязание в крысиного волка на родине

Це якраз самий що не є звичайний випадок. Доволі часта ситуація коли батьки до дитини звертаються російською/українською, а вона відповідає англійською, так і спілкуються. Якщо є брат/сестра, то між собою взагалі на англійській. На батьківщину батьків не рвуться.

Виглядає це приблизно ось так:
youtu.be/4G6bqiK0c0g?t=356

думаю такая мысль врядли прийдет
Виталий Кличко и Андрей Шевченко с вами не согласятся... ) Они, правда, остались гражданами Украины, но таки вернулись.

ну был бы я богатым спортсменом — может и понаехал бы назад
жить на широкую ногу в Украине сильно дешевле ага

Рабовладение дешевле, да. А что ещё?

Они, правда, остались гражданами Украины, но таки вернулись
Настолько успешны, что могут себе это позволить )

со всего поста не понял, зачем отказываться от украинского гражданства. можно и новое и старое чтобы было

Некоторые страны, например Германия, не дают гражданства, пока не выйдешь из старого. Ну и зарубежные счета опять же, гражданам Украины низзя, лицензию НБУ надо получать. И еще кое-какие ограничения (см. топик о «крепостном праве»)

насчет зарубежных счетов: я, канеш, законы не четал, но, имхо, это касается не граждан, а резидентов Украины.
иначе как же зарплату получать, работая в загранице?

то касается не граждан, а резидентов Украины
Наверно, это касается тех граждан Украины, которые резиденты Украины. Экспат-немец или американец ведь не должен закрывать счета, если работает в Украине. Или должен?

Сорри, я не экспат немец, меня это вообще не интересовало

если ехать заграницу чтобы жить в павовом обществе, где чтят закон и если там двойное гражданствво запрещено или оно просто запрещено в Украине, то как-то не хочется «жити по старому»

Если есть и старое и новое, то украинское гражданство дает право нашим бандитам забрать все твои деньги, находящиеся в банках в других странах..

если нет спец договора между странами позволяющего резиденту другой страны иметь счет в банке той страны

В правових країнах (член ЄС — правова країна?) ваші гроші в банку можуть просто конфіскувати.

Везде могут деньги конфисковать. Особенно если есть за что. Но наша страна пошла дальше всех, у нас могут конфисковать деньги за то, что они у тебя есть.

Та ні, поки що є прецеденти, коли в правових країнах конфісковували депозити просто так.
Кіпр 2013 як приклад.
А прецедентів, коли держава Україна конфісковувала депозити немає.
Бачу, що aztec підтримав ваш коментар.
Нагадаю йому про те, що ВБ має право на ув’язнення будь кого, хто зберігає зашифровані дані і відмовляється їх розшифрувати за вимогою держави.
На що пан aztec запитав, чи когось посадили. Шановний, вам не здається, що ви лицемір?

Вы путаете теплое с мягким. В одном случаи законодательно вынуждают сотрудничать со следствием, а во втором говорят, что вам хранить свои деньги за пределами Украины нельзя, и если узнаю, что храните, то все заберут. А сейчас еще и разрабатывают механизмы, как узнать. Вместо того, что бы поддержать людей, которые хотят в страну деньги заводить, они поддерживают банк который из страны деньги выводит.

и если узнаю, что храните, то все заберут.
Ще раз запитую: забрали? Хоч 1 прецедент наведіть

Да какая разница забрали или нет. Суть в том, что получая деньги на пайонер, скрилл, пай пал, ты автоматически нарушаешь закон. Начиная работать ты изначально оказываешься преступником. Сегодня не забрали, завтра забрали. Какое правовое государство, какие покращення, если я не могу курсовую сделать, и получить 50$ не нарушив закон.

Так забрав чи ні?
Користуючися паролями і криптуючи, ти апріорі злочинець у ВБ (за твоєю ж логікою)

Користуючися паролями і криптуючи, ти апріорі злочинець у ВБ (за твоєю ж логікою)
Законом не запрещено шифровать у ВБ

Законом запрещено иметь счета вне Украины
не передергивайте

Та ні, поки що є прецеденти, коли в правових країнах конфісковували депозити просто так.
Кіпр 2013 як приклад.

Следим за руками: не «конфисковали просто так» и даже не «конфисковали за нарушение закона». А лопнул банк и с ним депозиты.


А прецедентів, коли держава Україна конфісковувала депозити немає.

Ех, пам’ять дівоча...

Що-що?
Як лопнув?
Ніхто не лопнув, просто вирішили постригти депозитників.
А банки живі й досі.

І до чого історія банку Україна до міфічної експропріації закордонних грошей?

Що-що?
Як лопнув?
Ніхто не лопнув, просто вирішили постригти депозитників.
А банки живі й досі.

en.wikipedia.org/wiki/Cyprus_Popular_Bank

„in March 2013 and was split into two parts the ’good’ Cypriot part was merged into the Bank of Cyprus (including insured deposits under 100,000 Euro) and the ’bad’ part or legacy entity holds all the overseas operations as well as uninsured deposits above 100,000 Euro, old shares and bonds. The uninsured depositors were subject to a bail-in and became the new shareholders of the legacy entity. As at December 2014, the legacy entity is the largest shareholder of Bank of Cyprus with 9.6%”

То есть да, сравнение с банком „Украина” не очень удачное. Из „Украины” деньги вкладчиков просто испарились. А киприоты, как оказывается, незастрахованных вкладчиков сделали совладельцами реструктуризированного банка и даже предложили гражданство.

Напишу «свой» опыт: мой муж айтишник грек по национальности, так вот чтобы работать в Gameloft пришлось получить ПМЖ и жить во Львове, официально стать ФЛП. Основание для ПМЖ — брак с украинкой более 2 лет. Женитесь на той самой «дивчине » и будет вам счастье ;) цена вопроса однако 750 баксов, если ПМЖ надо по быстрому запилить.
Про тему Дании. То есть про жизнь в Европе. Мы жили там 10 лет. В Греции. И при зарплате в 1200 евро чистыми у нас уходило 450 на аренду квартиры, 600 на еду (в семье трое детей) на остальные радости жизни оставались такие копейки, что поход в кино на 30 евро (два билета и попкорн) становились событиями в количестве 4 раза в год.
Поэтому погуглив как то раз зарплаты айтишников во Львове и узнав цены в Украине мы поняли что переезд в Украину это шанс и в карьере сделать шаг вперёд, и пожить шикарно.
Вот уже год мы живём во Львове. Я скучаю по Европе, безопасность и уровень жизни все таки имеет значение, когда у тебя трое детей. Обратно в Грецию точно не вариант, а вот статья про Данию зацепила.
Муж работает в Gameloft и никуда ехать не собирается, перешёл на украинский борщ и деруны, набрал 5 кило и доволен жизнью — больше не надо считать копейки.
Кстати, я пошла на курсы тестировщиков, буду тоже пробиваться в IT.
Ну, а раз в Дании можно хорошо жить на зарплаты двух айтишников, то осталось только поднабраться мне опыта во Львове :) и можно через пару лет уже и в Данию.

8 лет на проекте, начинал с тестировщики, ушел геймдизайнером.

И при зарплате в 1200 евро чистыми
это зп мануал куа миддла в Польше))

Мне очень нравится на Мальте жить. Нашла государственную программу о blog.liga.net/...letaev/article/25495.aspx ПМЖ на Мальте, подали документы, ждём.

Якщо народився в Україні то посвідку можнаотримати без весілля, то є раз, а два є те що ФОП можна і по тимчасовій посвідці відкривати.

У нас несколько лет назад турок работал. Никакого гражданства не получал, но отнюдь не 90 суток из 180 :). Поработал годик-полтора, и на другую контору подался (украинскую). Рабочая виза, или что-то такое.

Ну не знаю, у меня знакомый минчанин в Киеве работал, так именно вот так с этими 90 сутками и гемороился. Надоело, плюнул и в Минске работает.

Не совсем так, рабочая виза в Украине выдаётся на 45 дней, в течение которых ты должен взять на работе нужные справки и сходить в миграционную службу, там получаешь вид на жительство. Через 5 лет можно получить гражданство. От старого при этом нужно официально отказаться (в моём случае от российского, так что, возможно, для жителей развитых стран это необязательный пункт).

я не понимаю зачем после возвращения из за границы устариватся куда то на галеру, можеор же свою посудину открыть и работать, а для того чтобы ее заофициалить нанять СТО местного.

А як відкриття посудини залежить від того чи була людина за кордоном?

набрался заграничного опыта и оброс знакмствами, получил пару хороших контрактов или потенциальных контрактов, приехал, людей нанял и трудишься)
Можно коненчо и сразу, но автор же типа приехал с другим гражданством и нафига иметь прослойку в лице конторы, когда можно ею самом стать

OMFG...

3) попросить убежища и гражданство.

в багатьох чиновників є багато громадянств і нічого. навіщо відмовлятись від українського громадянства? хай краще буде 2,3,4... та не думаю що в старості ти зможеш поїхати в країну, в якій не платив податки, і отримувати якусь вигоду як от пенцію.
Між іншим здається громадянство Іспанії можна отримати купивши нерухомість більше 90000 євро. Великобританії — інвестувавши більше 3-5 млн фунтів в їхню економіку...

Потому, что если у тебя есть украинское гражданство, то тебя могут посадить в бобик и отправить в АТО. А если ты не гражданин Украины, то не могут.

Так можна відмовитись і посидіти в тюрмі.

Потому, что если у тебя есть украинское гражданство, то тебя могут посадить в бобик и отправить в АТО
Пропишитесь в Крыму — и в бобики смогут посадить только за митинги/пикеты.
громадянство Іспанії можна отримати купивши нерухомість більше 90000 євро

Можно ссылку? Мне не ради поспорить, действительно интересно.

Или даже более широко спрошу, какие страны ЕС дают гражданство за покупку недвижимости в разумных пределах, ну скажем до 250 тыс?

Это 500к, что как бы для вакэйшн проперти дохера.

Но главное, что это не гражданство, а всего лишь резиденство. Я вот смотрю в Португалии поинтереснее.

Из стран ЕС в Болгарии легче всего резидентство получить в случае покупки недвижимости. Кипр тоже интересен в этом плане.

Кипр — 2 млн евро, это маловероятно.

Болгария интереснее, но инвестиция не в недвижимость, а в гос. бонды, учитывая, что это Болгария, немного стремно.

Вопрос остается открытым, как про запас разжиться паспортом «хорошей» страны. Жить в ЕС мне лично малоинтересно, поэтому необходимо отсутствие требований резиденства и отказа от других гражданств.

Не 90.000, а 500.000, и не гражданство, а ПМЖ, а так все правильно.

Між іншим здається громадянство Іспанії можна отримати купивши нерухомість більше 90000 євро
Не гугля, навскидку, на порядок дороже вроде гражданство приличной страны ЕС должно стоить... Мальта вон за миллион продает, неужели испанцы так продешевили.
навіщо відмовлятись від українського громадянства?
Некоторые страны не оставляют выбора. Так я бы может и не выходил, но Германия требует.

Бгг, я не понимаю че париться, через год два сделают налог 15%

После немецких 40% мне это все едино было бы — 5% или 15%. Да и не из-за денег я. Даже не знаю, как ФЛП расшифровывается, и вообще как правильно — ФЛП или ФОП? Сложно все. Важна сама возможность пребывать полгода-год-полтора непрерывно в Украине. А работа для социализации скорее нужна, чем-то же нужно занять себя и с людьми общаться. Социализация хитрая штука, если у всех ФОП, то пусть у меня тоже будет ФОП.

ФЛП или ФОП?

Одно на русском другое на украинском.

А работа для социализации скорее нужна, чем-то же нужно занять себя и с людьми общаться
Для социализации работать совсем необязательно
Важна сама возможность пребывать полгода-год-полтора непрерывно в Украине.

Если не секрет, то зачем ?

Конкретных планов нет, но мало ли, вдруг ностальгия начнет мучить когда-нибудь на старости лет. Или из-за дивчины какой. Если не единственный, то главный минус смены гражданства видится в возникающих ограничениях по свободе перемещения в обратную сторону. Чтобы не получилось потом, что внезапно понадобится, и за что боролись, на то и напоролись.

Ну к тому времени уже все поменяется.

Насколько я знаю, не_гражданин Украины может получить ИНН, открыть счет в банке, осуществлять сделки с недвижимостью и т.д. Не знаю, насчет открытия ФОПа...
А вот реальная попа — это лимит нахождения в стране не более 90 суток (суммарно) из каждого периода в 180 суток. Т.е. придется 3 месяца грести и потом на 3 месяца уезжать, или получать вид на жительство.
Если гражданство Украины не было снято, то все вопросы (и ответы) теряют смысл.

граждане Молдовы массово гребут

без ВНЖ? а как потом с пересечением границы?

Мотанулись до границы и назад. Надоедает — делают ВНЖ. Как — хз, но на галерах они есть, годами гребут

Еще раз. Вопрос в том, что надо не «выехать-заехать» раз в 90 дней, а тусоваться в Украине не более 90 дней суммарно за период в 180 дней. Т.е. пробыв 90дней надо теперь на 90 выехать. Просто мотнуться до границы — не поможет.
Если есть простой способ это обойти — напишите в личку, актуально для одного моего знакомого.

Знаю несколько белорусов, работавших в домайданные времена в Украине. Деталями я сильно не интересовался, но и с ФОП и с визами особых проблем у них не было, иначе бы что бы они тут делали.

UP: А, пардон вспомнил, в Минском Воргейменге когда-то рассказывали, что между Украиной и Белорусью есть ещё какая-то упрощенная система на основе какого-то договора.

реальная попа — это лимит нахождения в стране не более 90 суток
Не знаю, как в украинском законодательстве, в европейских подобный лимит означает еще и отсутствие права работы в это время. Если и в Украине так — то «грести» придется нелегально, со всеми рисками от банального кидка до выдворения...

В Украине для работы иностранцам нужна виза

не виза, а «дозвол на працевлаштування».
у меня 2е знакомых получали такой, оба уже довольно давно, на Троещине делали (вроде, Маяковского 26). Делается месяц или дольше, но вроде не дорого. Только там указано, где именно и кем ты будешь работать, а не «дозвол вообще».

Ну так это и есть один из основных вопросов, как получить право на постоянное пребывание. Правила получаются симметричные, что логично, как украинским туристам нельзя в шенгене более 90 дней, так и им нельзя в Украину на более чем 90 дней. Значит нужна рабочая виза, аналог БК. А если родители в Украине трубуют ухода? Ну или жениться на украинке. :)

ВНЖ дает право работать безо всяких там разрешений. И находиться в стране сколько угодно.
Если родители в Украине (и ее граждане), то ВНЖ получить не проблема, даже и сразу гражданство можно.

Коломойский, перелогинься!

zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1582-15

Один из немногих примеров действительно полезной законодательной инициативы.

українське етнічне походження — це належність особи або її
предків до української нації та визнання нею України батьківщиною
свого етнічного походження.
Наверно, на добровольно прекративших гражданство Украины распространяться не будет. Хотя как знать, может и рабочий вариант...

Етнічне походження — это как цвет кожи. В отличие от гражданства или национальности его невозможно прекратить или изменить. Закон как раз говорит, что украинского гражданства быть не должно.

эм а в чем разница между

Етнічне походження
и
национальности
? эт разве не одно и тож ?

Национальность это политическое понятие. Этническое происхождение — биологическое.

Национальность можно поменять, например, посредством приобретения гражданства другой страны. Этническое происхождение поменять нельзя. Наконец, национальность можно достоверно определить, в то время как этническое происхождение можно определить только приблизительно и то не всегда.


Национальность можно поменять, например, посредством приобретения гражданства другой страны.

Эм а в чем тогда разница между национальностью и гражданством ?

В современном мире разница минимальна или ее вообще нет. В некоторых нынешних и бывших империях различия сохраняется. Классические примеры:

travel.state.gov/...-citizen-nationality.html
www.gov.uk/...tish-nationality/overview

На самом деле в русском языке ничем не отличаются эти два понятия, а в английском отличаются, см комментарий aztec выше. Язык — такой же инструмент имперской пропаганды, как и все остальное инструменты.

Язык — такой же инструмент имперской пропаганды
В данном случае нет. Просто даже заимствованные слова отличаются по значению от оригинала заимствования.

Чушь, трактовка в русском языке идёт из работ Маркса, а потом сверху ещё и навёрнуто. Посмотри как менялось значение до развала союза и после.

Я не заметил смены значения этого слова. Ну а от Маркса или нет, это было уже давно и этот смысл приклеился к этому слову, чтобы оно не значило в оригинале.

Ты достаточно дряхл, чтобы иметь дома старый толковый словарик и какой-нибудь новый. Просто открой.

Я говорю о бытовом уровне. Это кто из обывателей в словари смотрит?

На бытовом уровне достаточно знать — цитата:

«На России порядок утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации определяется правительством Российской Федерации. Составление словарей и нормирование языковых конструкций ведется Институтом русского языка Российской Академии Наук, Государственным институтом русского языка им. А. С. Пушкина, Московским государственным университетом им. М. В. Ломоносова, Санкт-Петербургским государственным университетом»

и доставляется потребителю прямо в уши, вместе с остальным дерьмом из зомбоящика.

Нація — це один із типів етносу

Етнос — історично виникле стійке соціальне угруповання людей, пов’язаних спільністю території, мови, культури. Етнос — найбільш загальне поняття, що включає людські спільності різних ступенів розвитку: племена, народності, нації.
...
Нація — тип етносу, соціальне угруповання людей, що склалося,на основі спільності території, мови, економічних зв’язків, особливостей культури і національної свідомості. Нації виникають після подолання феодальної роздробленості, утворення єдиного внутрішнього ринку, появи і зміцнення економічних зв’язків, складаючись і різних племен і народностей.
disted.edu.vn.ua/courses/learn/1572

И как это противоречит тому, что я сказал? :)

в русском языке ничем не отличаются эти два понятия,
і
один із типів
є мінімальна різниця ))

Но язык-то не русский :)

Тут російською.
www.k2×2.info/...shaja_sociologija/p38.php

Я б далі не продовжував, тому що у цій статті згадується Каутський :)
www.youtube.com/watch?v=G7BOmgwH14I

Дело не в языке. Просто в совке понятие «этническое происхождение» носило политический характер (пресловутая «пятая графа»). Впрочем, совок не единственный отличившийся, в Третьем Рейхе было то же самое.

Но в остальном мире политизировать этническое происхождение считается таким же моветоном, как мерять окружность черепа. Я допускаю, что есть исключения, может какая-нибудь Саудовская Аравия итд, но в цивилизованном мире это не так. Национальность и этническое происхождение — ортогональные понятиями и зависит это не от языка, а от наличия или отсутствия совка в голове.

и зависит это не от языка, а от наличия или отсутствия совка в голове.
Язык тут просто попал под руку тем, что на нём тогда говорили, 100 лет назад в 1917. Ну и цитату я приводил, как раша тудей имеет право менять и перекручивать значение слов в языке ради сиюминутных выгод.
Институтом русского языка Российской Академии Наук, Государственным институтом русского языка им. А. С. Пушкина, Московским государственным университетом им. М. В. Ломоносова, Санкт-Петербургским государственным университетом
Кто ж из них владеет RT?

Если менять смысл слова официально, то слишком много документов остаётся. А вот если никаких нормирующих документов и организаций нет, то в некоторых североамериканских государствах, отжатых у коренных, меняют на ходу Марка Твена, которому всего-то полторы сотни лет. www.google.de/amp/s/amp.theguardian.com/books/booksblog/2011/jan/05/censoring-mark-twain-n-word-unacceptable

Тут вон с RFC и стандартами ЯП варианты появляются. А уж без нормирования смысла слов живого языка такие каши получатся...

Но в остальном мире политизировать этническое происхождение считается таким же моветоном, как мерять окружность черепа
В этой связи интересна депортация американских японцев, особенно тех, которые граждане США. «Бить будут не по паспорту, а по морде».

Вы забыли добавить «... и негров линчуют»

Вообще, Tu quoque — это слабый ход. Тщательнее штудируйте методичку, что ли.

Целый пласт проблем появляется при утрате гражданства Украины если в планах жить в Украине

Смотря какой «багаж» в Украине.
ФЛП открыть не получиться, купить-продать недвигу не так просто, вступить в наследство — очень загадочная процедура, и т.д. и т.п.
Начиная хотя бы с того, что для нахождения в Украине нужна будет виза, или идти по пути получения ПМЖ.

См. мою ссылку выше. Все эти проблемы решаются за 10 баксов раз в 5 лет.

В нашей стране законы-то хороши, но я пока не пообщаюсь реально с человеком, который таким успешно пользуется, для себя такой путь рассматривать не буду.

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2491-14
Стаття 4. Квота імміграції
....
5) особи, які раніше перебували в громадянстві України;

С ПМЖ получаете почти все права гражданина, кроме, например, избирательных.

P.S. Если не по теме, соглашусь с dou.ua/...rums/topic/19551/#1046628 :(

Толково... Значит, не забывают все-таки бывших сограждан, ПМЖ дают, это приятно.

Хочу налог 5%
Хочу минимальные затраты на жизнь
Хочу в любой момент иметь возможность уехать
Хочу не иметь обязанностей граждан Украины

Одной фразой — «хочу иметь минимальные точки соприкосновения с государством».
Вполне резонная стратегия, кстати.

Нужно создать свое IT государство ) //ирония

Биткоин-государство — как раз такая попытка

Да мой-то трактор заглох уже давно... Еще до первого Майдана уехал. Что, не пустите обратно пожить немного? То-то родителям радости бы было.

Подскажите, как платить только 5%?

Я с каждой покупки в магазине плачу по 20-30%, не говоря уже обо всем остальном.

І що, багато країн є без ПДВ/податку з продаж та акцизів?

Кроме НДС и акцизов у нас в стоимость товаров включены взятки таможенникам, например.

В любом случае, платить этому государству — преступление.

В любом случае, платить этому государству — преступление.
Крымские силовики услышали вас ещё три года назад.

Наскільки я знаю ситуація з отриманням Української візи досить складна, тому напевно доведеться кататись туди назад кожні 3 місяці.

>Вносить вклад в экономику
>ФЛП

Он больше о мультипликативном факторе

Кто тратит деньги тут, вносит вклад в экономику. Как минимум платя НДС на большинство товаров, которые покупает.

Он говорил «в экономику», а не «в бюджет». В нашей стране эта разница особенно ощутима.

Подписаться на комментарии