Просьба помочь разобраться

Но да за первое платят и работы завались, за второе нет

Дело в том, что цитата и означает, что первое людям нужно, а второе нет. И путать нужность (то есть наличие заказчика, готового платить) с уникальностью проекта — странно.

Уже не говоря о том, что на таком уникальном проекте новички вообще-то и не нужны.

Дело в том, что цитата и означает, что первое людям нужно, а второе нет.

И путать нужность

Технически, проект может быть «нужным», но не достаточно коммерчески привлекательным

Так это значит, что он на самом деле не нужен, хотя в чьём-то сферическом в вакууме представлении он «должен быть нужен».

Взять, например, тотальные электронные билеты на городской транспорт- людям нужно

Если «людям нужно», они пролоббируют. Иначе — это называется скорее «хотелось, но не так чтобы сильно».

В общем, практика — лучший критерий истины в вопросах востребованности.

>

Если «людям нужно», они пролоббируют.

Не в Украине.

См. выше: «Так это значит, что он на самом деле не нужен, хотя в чьём-то сферическом в вакууме представлении он „должен быть нужен“.»

Наглядный пример: дорожные камеры так до сих пор и не повешены, хотя в идеале должны были бы работать. Но то в идеале, а на практике людей в целом устраивает как есть сейчас.

Людям нужны не сами дорожные камеры, а безопасность на дорогах

Ещё раз — есть большая разница между «абстрактно бы хотелось» и «конкретно припекло», причём под «нужны» я подразумеваю последнее. Так вот если бы людям безопасность на дорогах бы ПРИПЕКЛА, то уже были бы митинги, майданы, лоббирование итд. Но ничего этого нет. Вывод — в целом устраивает как есть.

Под «конкретно припекло» следует понимать «кокретно припекло власть имущим».

А Майдан конкретно припёк власть имущим или же обычным гражданам?

Уровень развития общества определяется, в том числе, наличием в нём людей, задача которых — создавать решения

Ну так логично, что в Украине общество ещё не достигло такого уровня развития. Я это тоже имею в виду, говоря, что общей потребности нет.

Это нужно всем, но никто не почешется, пока лично тебя не затронет.

«никто не почешется, пока лично тебя не затронет» == ! «нужно всем»
«нужно всем» == «чешутся все» (или «находятся нужные лоббисты в эшелонах власти»)

А Майдан конкретно припёк власть имущим или же обычным гражданам?

В остальном, мы переходим в довольно бессмысленную плоскость обсуждения терминологии и выяснения того, насколько сильно чешется человек от того что плохо кому-то где-то, но его лично не затронуло (пока). В сухом остатке, думаю, мы с вами сойдёмся во мнении, что проект, предотвращающий гибель людей, никак нельзя назвать ненужным, даже если его в данный момент по каким бы то ни было причинам не лоббирует кто-то где-то и не собираются митинги в его поддержку. Как попасть работать в такой проект, если он ещё не существует? Зарабатывать денег, сближаться с властью, заводить нужные знакомства, получать правительственные гранты по связям, устраивать те же майданы, митинги, заниматься просвещением населения. Не все программисты способны и готовы на это, да и программировать, попав на такой уровень, будут уже не они, согласитесь.

проект, предотвращающий гибель людей, никак нельзя назвать ненужным

Очень даже можно, в зависимости от:
а) того, насколько жизнь людей вообще ценится в этом обществе (хинт — не очень)
б) того, сколько за предотвращение гибели людей согласны заплатить остальные vs сколько расходов требуется

Что до участия программиста в таком проекте, то я напомню, что программисты склонны сострадать другим даже менее обычных граждан. Лично я бы с бОльшим удовольствием программировал боевых дронов, а не систему контроля трафика.

Вот она, украинская мечта, родной социум? Ничего нам не надо

Нет, это не украинская мечта, это действительность. И мне-то как раз надо (хоть, видимо, и не сильно, иначе эмигрировал бы уже), а вот окружающим как-то не очень. Смирился с этим и представляю, что переехал в такой себе аналог Таиланда, только со снегом.

В сухом остатке, думаю, мы с вами сойдёмся во мнении, что проект, предотвращающий гибель людей, никак нельзя назвать ненужным

Посмотрите, сколько людей бегают через дорогу, где попало, не соблюдают банальных ПДД и т.д. Вы уверены, что людям так уж нужно предотвращать свою гибель? :) Все уверены «со мной это не случится», а значит и проект такой никому ещё не горит.

Но проблема в том, что ТС не амазон разрабатывает. А сделать простой сайт без боли — это скорей к php, чем к Java.

так он научится

потом выбрали себе область наук и обучились.

и ничего плохого в этом нет.

Выбирать нужно то к чему есть способности и желание этим заниматься а не пойду в этот вуз потому что к дому ближе.

«инженерный склад ума» — это сферический конь в вакууме.

Я уверен, что если у человека иженерный склад ума, то он сможен одинаково успешно работать как в авиастроении, так и, к примеру, в программировании.

Java отличный язык для входа.

Ни разу не так.
Java многословна (verbose) и стимулирует дурные корпоративные практики из серии «ехал паттерн через паттерн». А по-настоящему полезные и фундаментальные вещи типа лямбд там появились совсем недавно.

Я вот C# сейчас учу, после eclipse и idea очень непривычно, и не хватает многих вещей.

Например?

А по-настоящему полезные и фундаментальные вещи типа лямбд там появились совсем недавно.

Например?

Да банальный автоимпорт библиотек. Просмотр аналога javadoc по ctrl+click, очень неудобное автодополнение,

Это же проблема IDE, а не языка. В Java тоже этого всего не будет, если писать в блокноте, а собирать в консоли.

Читаю. И вы смешали языки и IDE, о чем я и говорю.

Я вот C# сейчас учу, после eclipse и idea очень непривычно, и не хватает многих вещей.

с отличной бесплатной IDE, с огромным количеством ответов на все мысленные и не мысленные вопросы. Я вот C# сейчас учу, после eclipse и idea очень непривычно, и не хватает многих вещей

Лямбды это основы?

Да, 2017 год на дворе. Лямбды — это основы (в смысле CS).

Да банальный автоимпорт библиотек.

Я C# пользовался под юнити и VS, там прекрасно есть автоимпорт через подсказки.

Не видел темплейтов, может просто мало искал

Темплейты — это чтоб нагородить больше спагетти-кода?
Используйте менее многословный язык, и они вам понадобятся меньше.
К тому же беглый поиск показывает www.jetbrains.com/...tures/code_templates.html

К тому же беглый поиск показывает www.jetbrains.com/...tures/code_templates.html

Да, 2017 год на дворе. Лямбды — это основы (в смысле CS).

Питання звичайно холіварне, але якщо цікаво...
Ну от я переучувався з Java на C#. Є декілька прикольних фіч Java яких не вистачає в C#:
— можливість дебажити в будь-якому місці, став breakpoint де хочеш, хоч в декомпільованому коді (в усіх норм. java ide є декомпілятор, в VS його тупо немає).
— як результат не можна робити scaffold mode (чи exploded, у кого як це називається) на веб-сервері, коли сорси web app беруться з bin. Змінив строку в класі -> білдиш тільки той клас 0,01 сек -> F5 -> success. В .NET все білдиться в збірку і навіть на середніх проектах задовбуєшся чекати 30 сек поки збілдиться проект.
— інлайн екземпляри анонімних класів які наслідують клас, інтерфейс типу
control.addEventListener(new OnEventListener { public OnEvent(Event e) {} public OnAfterEvent(Event e, Control c) {} });
З іншої сторони таких анонімних класів як в C# немає в Java, і вони більш корисні імхо (частіше використовуються).
— всі методи default-overridable (да-да OCP і оверхед на vtable, бла-бла-бла, але в реальному житті дуже рідко, але хочеться оверрайдити чужі методи які забули зробити virtual)
— дуже багато ліб і велосипедів (хтось скаже що суб"єктивно, ну і ок), хоча це не стосується мови більше, а інфраструктури і спільноти навколо неї.

Ще може одну-дві фічі не згадаю, але не дивлячись на це загалом C# мені на порядок більше подобається як мова, є багато фіч яких в Java немає, які роблять код лаконічним і при цьому легшим для читання, можливість написання низькорівневого коду і т.п. IDE, тулінг і т.д. — помітно гірше звичайно (хтось скаже суб"єктивно, ну і ок).

опускании? то есть когда человек пишет что

Ентерпрайз на джаві — одна з найнудніших сфер програмування.

и самый сок

Тому що один інженер з вогнем в очах коштує десять «вайтішників» які вивчили напам’ять всі анотації гібернейта. А готуватися до безрадісного формошльопства виключно через хороше бабло — надійний спосіб довести себе до нервового зриву, спитися, стати бомжем і розповідати знайомій бездомній собаці про патерни проектування, що їх насильно заштовхав у мозок.

и советует

Коли приведеш на співбесіду свого робота, або твоя розпізнавалка визначить втому в голосі інтерв’ювера, або коли дружина СЕО обожнюватиме твій сайт нижньої білизни — тебе візьмуть без вагань.

поэтому я и интересуюсь сколько роботов человек запрограмировал для того чтобы устроиться на первую работу?

и вообще ты лох

И я понял что веб это скучная фигня

«Зарплата в долларах в неопределенном будущем» — это попросту дерьмовый стимул, вот и вся проза жизни. Отсюда явные проблемы с мотивацией — ее категорически недостаточно. Вы хотите что-то делать («учиться программировать»), но мозг не обманешь — не имея внятной измеримой цели, и не получая в процессе обучения значимых, осязаемых результатов, вы неизбежно разочаровываетесь и теряете концентрацию. Плюс, отсутствие какой-то внятной конечной цели не позволяет декомпозировать задачу на небольшие посильные части — это еще сильнее осложняет жизнь, вся затея выглядит неподъемным монолитом.

Вместо этого вам нужно захотеть что-то сделать. Что-то очень конкретное: какой-то веб-сервис, какую-то аппликуху для андроида, какую-то штуку на базе простой как грабли ардуинки, какую-то консольную утилитку наконец. Что-то, что можно «пощупать руками» и получить удовлетворение от сделанного. Разбить задачку на составляющие и учиться в процессе ее реализации.

А потому что не надо было с таким пренебрежением относиться к работе других людей, которые «клепают сайтики», особенно если сам ты — даже не джун (!)

(я не в вебе работаю, но считайте это цеховой солидарностью)