Грузия

Вот читаю блог сухуми и др, тут это на глаза попалось www.youtube.com/watch?v=DaEn_kCgSSc

Даже Грузия, которая раньше была в хвосте по развитию обогнала нашу страну. Как туда укатить простому украинскому пареньку?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
www.civil.ge/...rus/article.php id=20905
«Свободная от налогов зона» для ИТ компаний
Согласно разработанному правительством законопроекту, для компаний, производителей информационных технологий (ИТ), систем и специального программного обеспечения на всей территории Грузии будет действовать свободная от налогов зона, — заявил премьер-министр Грузии Ника Гилаури 18 июня.
Министр финансов Каха Баиндурашвили заявил, что этот шаг ставит своей целью привлечение инвестиций от крупнейших в мире Ит компаний, чтобы они открыли в Грузии региональные представительства и «превратить Грузию в центр ИТ технологий, что вполне возможно».

Как заявил «Civil.Ge» пресс-спикер премьер-министра Грузии Нико Мчедлишвили, предложение правительства, которое прежде предстоит утвердить Парламенту, также затронет и местных ИТ компаний.

Вот такой вот новій налоговій кодекс с 2011го в грузии

www.civil.ge/...rus/article.php id=20907

Проект нового кодекса, расписанный на 267 страницах, по сообщению Министерства финансов, меняет 98% существующих положений. Основными новациями в нем являются: введение понятия микробизнеса — таковыми могут зарегистрироваться физические лица с годовым оборотом до 30 тысяч лари, которые не пользуются трудом нанятых лиц, и которые будут освобождены от подоходных налогов. Проект также предусматривает категорию малого бизнеса. Таким будет считаться деятельность, годовой оборот которой не превышает 200 тысяч лари, Доходы такой категории бизнеса будут облагаться лишь по 3 и 5 процентной ставке
1, 77 лари = 1 УСД

хотя тут же

По словам представителя I& N Audit Ираклия Шавишвили, который провел экспертный анализ кодекса, в новом кодексе на 98% меняется лишь нумерация статей, а не его концепция. По его оценке, по проекту, налоговый орган сохраняет первоочередную роль по сравнению с налогоплательщиком, и становится “и судей, и законодателем — издает нормативные акты, и собирателем налогов и исполнителем”.

По заявлению эксперта, согласно проекту кодекса, в отношении налогоплательщика могут быть применены санкции в то время, когда государство в случае невыполнения обязательств не несет ответственности. Налоговому органу предоставляются полномочия, в рамках признанной задолженности изъять из объекта наличные денежные средства, без всякой судебной санкции; Из-за отсутствия товарной накладной или при обнаружении в ней какой-либо ошибки налогоплательщик штрафуется в пятикратном размере стоимости товара, вместе существующих на сегодняшний день 100%. А если накладной не сопровождается товар стоимостью больше 10 тысяч лари, такой случай уже становится уголовно наказуемым, что является “абсолютно непонятным ужесточением”; Также, по его словам, до завершения судебных процедур налоговые органы будут правомочны продать спорное имущество.

> А для Северной Кореи не хватает ядерной бомбы.

Да ладно, eё и без ядерной бомбы обычным оружием уделают, если понадобится. Впрочем, никто о говно мараться не будет — сама уже давно обанкротилась и скоро сдохнет. Точно так же, как и люмпенская Украина, которую вы хотите видеть.

А в стране останутся лишь многие миллионы люмпенов

по-моему, вы сгущаете краски. А для Северной Кореи не хватает ядерной бомбы.

2 firebird,

а что, депутаты должны людям рассказывать о прелестях бесплатного сыра в мышеловке? А бестолковка на плечах на что? Каждый получил чего достоин.

> борьба-то не за всеобщее благоденствие, а за прищемленный хвост

Фишка в том, что благополучный человек, которому есть, что терять — свалит из страны, бандитские власти которой пытаются отобрать нажитое/заработанное. А в стране останутся лишь многие миллионы люмпенов (кому нечего терятъ), да десяток их хозяев. Полагаю, излишне говорить o том, что через пару лет такая страна окажется европейской «Северной Кореей» — в которой вы, Виталий, тоже жить не захотите. Но придётся.

Vitaliy
Не потому ушли что запасов много, когда они автомобильные заводы закладывали в 2002−2003 м никаких мегазапасов и в помине не было.А потому, что это реликтовая эконом модель
времён британской империи образца 17−18 века... Ферштейн? Куда её на тело напяливать в 21 веке?
«имя сестра». Кто тут вводил валютное потребкредитование и когда и при каком ПРавительстве:). Фамилию и имя — это яркий представитель нынешнего ПРавительства.
Народ скажите как его ^ зовут? Подскажите Виталию... бо он не помнит похоже
Кроме того, шо же бравая оппазиция в 2005−2009 не кричала народу «Не будьте долб...ами не берите кредиты? »:)
Не проводила разъяснительную работу? У них не было средств? Или желания...
Где они были? На Канарах?
Или оппозиция не несёт ответсвености, даже если они — депутаты?
Как там у Мартиросяна.

«Папа я не уинават! »

а ти що думав люмпен пролетарій

ну вот, тогда с этого и надо начинать, борьба-то не за всеобщее благоденствие, а за прищемленный хвост. Не все коту масленница — получается. Такие правила в игре и раз туда полез — знал, на что идешь.\

, а повішати хочуть на всіх, хто брав кридит і хто не брав

а вот тут по-подробней, как это можно сделать?

Может, тут задеты личные финансовые интересы у поциента?

, а ти що думав люмпен пролетарій, якому нема що втрачати крім власних ланцюгів?

то она не наводила бы налоговый порядок в стране?

наводила але не такими методами,
таке питання, а як можна було прийняти щось якщо у ВР коли ПР і НУ “дружили проти”, і навіть були додружились до прем"єрства Януковича?
я пам"ятаю за весь час Юща було два недовгих прем“єрства Юлі,

тепер виходить “хто всрався — невістка Юля”

. Вы еще больше хотите покормить украинский народ заемными средствами, стимулируя внутреннее потребление? Или сначала все-таки расплатитесь за деяния предыдущих экономистов?

тобі ж сказали — борги корпоративні (приватних горе бізмесменів), а повішати хочуть на всіх, хто брав кридит і хто не брав, замість того щоб банкротити і гнати нах неефективних власників

2 firebird,
а в Китае, в отличии от Украины, запасов на 800 млрд. долларов заработано трудом китайцев, а не кредитами МВФ. Им проще “нарисовать” бумажный мост для своей экономики, чтобы та с разгону в пропасть не свалилась. А тут в активе только одни долги имеются за свою “успешную” жизнь и непонимание экономики “самыми великими и гениальными” экономистами. И политический строй там такой, что вас бы (и меня, возможно) за такие реплики на форуме уже приняли “куда следует”. Вы еще больше хотите покормить украинский народ заемными средствами, стимулируя внутреннее потребление? Или сначала все-таки расплатитесь за деяния предыдущих экономистов?
2 flyman

Ну, доживем, проверим ваши рассчеты. Не получилось бы как с “Уявна криза aутсорса, як воно є тут і там”. А вы считаете, что если бы победили Тимошенко, то она не наводила бы налоговый порядок в стране? Что и дальше бы занимала и занимала деньги, обещала и обещала сладкую жизнь? Или вам не важно за кого, а важно против кого? Может, тут задеты личные финансовые интересы у поциента?

як рубанули в РФ середній клас
Сейчас объясню, как в этот же день ликвидировали только что народившийся средний класс. Поймите сразу, что я не отношу к среднему классу банковских клерков, которых газеты почему-то упорно к нему относят. Вон у Вяхирева уборщицы в офисах получают почти столько же, так что и их к среднему классу? Средний класс — это предприниматели, ведущие дело на свой страх и риск и не перед кем реверансы не делающие кроме своих клиентов, а клерки же только и говорят своему боссу: чего изволите? А подбираются они в банк по родственной или половой любви босса, поэтому они с клиентами могут разговаривать совершенно так же как овощная продавщица в годы советской власти. На первом месте у меня так называемые челноки — истинные предприниматели. Это именно они завалили нашу страну относительно дешевыми импортными товарами, о многих из которых мы вообще не имели представления до 1990 года. Когда эти благодетели наши должны отдыхать от трудов своих праведных и полезных для общества? Правильно, когда весь народ в стране отдыхает и в магазины не ходит, то есть в августе. А пока они отдыхают, их деньги где лежат? Правильно, в банке, набираясь процентов. Немного поиздержавшиеся бизнесмены только домой начинают собираться с теплых морей, чтобы забрать из банков свои деньги и пуститься в дальнейшую коммерцию, а тут — раз, и все банки закрываются на замок, и ошалелым бизнесменам говорят, что деньги их, извините, сейчас вернуть не могут, может быть когда-нибудь попозже, может через год, а может — никогда, дефолт, видите — ли. Как в игре в прятки: кто не спрятался, я не виноват.
Возьмем мелких товаропроизводителей, таких как изготовители мясных, молочных продуктов, мелких строителей и прочих. Могут они работать без оборотного капитала и амортизационных средств, средств на расширение производства? Они эти средства накапливают в банках, отказывая себе во всем в расчете на будущий еще больший успех. Где они в августе, в пик затишья предпринимательской деятельности? На море, разумеется. Они почувствовали себе цену, они накапливают энергию для следующего годового рывка к благополучию. И в этот волнующе — расслабляющий момент их достает в любой точке земного шара вездесущее радио и телевидение и сообщает, что все их деньги в банках испарились полностью или на три четверти. А ведь это был 15 — 20 процентный отток из люмпен-пролетариата, который я обрисовывал выше, и который только-только становился на ноги. Не забудьте, что часть этого среднего класса под залог своей единственной собственности — квартиры получила кредит в банке, с которым еще не рассчиталась, но уже виден был конец выплатам, и в перспективе сияла надежда на большую собственность. И всех их срезали как газонокосилкой, ровненько так, один к одному, отправив назад в люмпен-пролетариат. И если все газеты разом напишут, что это чистая случайность, что именно в августе был объявлен дефолт, я им не поверю никогда и ни при каких обстоятельствах. Да все газеты подряд так и не написали, многие написали так, как я говорю.
Думаю в нас підприємців побільше, тому буде така трьоходовка:
1) грохнуть банки,
2) додавить податкова,
3) на кінець — гіперінфляція

так що ні в населення ні в малого бізнесу не буде оборотних активів, всі бідні і рівні

перепрошую, то для Віталія було

В конце концов — каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает

нічого, краснопопий елехторат вимирає, разом із пенсам та іншими ніщебродами на сході, про що свідчить статистика,
в західних областях або природній приріст, або близько 0, а от східні і південні регіони в глибоких мінусах.
Далі дивимся по результатиам виборів за роки незалежності
Кравчук (комуняка) проти Кучма (парторг)
Кучма (парторг) проти Симоненко (комуняка)
Ющенко (теж східняк) — Янукович (двічі несудимий)
Тимошенко — Янукович (двічі несудимий знову)
При чому не забуваємо, що Янукович був прем"єром при Ющі, а Юля ішла на вибори в розгар кризи

Так що тенденція на лице і картина як електорату відповідно і претендентів змінюється і наступного разу краще 2010−2011 дострокові вибори і отримаєм свого Сакашівілі

eugene_n
У нас к сожалени были фанклюбы: два «За витю» и один «за юлю»:)
Походу появились «За Кролега» и за «За Тигипка»
Даже умные люди часто были слепыми фанатами... когда рассуждали о политике
Но теперь всё меняется... И дело не в Ю и не в Я..., а дело в осознаниии того, как ПРАВИЛЬНО должна работать экономика

как ПРАВИЛЬНО должно работать государство... К сожалению этого понмиания НЕТ

Vitaly
Такое везде сичас происходит:) Посмотрите на португалию с грецией и испанией:)
Вы так и не заметили один факт. Почему Китай (с идеальной для нынешних укр. олигархов) экспортной системой экономики
развивает внутреннее потребление (посмотрите сколько машин китайских в киеве, а раньше такого не было)
А унас его режут
потреб кредиты в украине 20 МЛРД БАКСАРЕЙ
кредиты предприятий 60 млрд баксарей
госдолг 20 (стараниями правительства будет 40):)
Ну и? где у нас предприятий то больше всего, кто недавно ДТЭК перекредитовывал Виктор Ющенко, Юлия Владимировна? Самы большие долги как раз и висят на наших олигархах
А какой такой человек из нынешнего состава ПРавительства в 2003 м году пробивал валютные кредиты для населения (до 2003го бл суровый запрет), а в 1998 понизил курс гривны с 3, 5 до 5, 7, похерив все рекомендации МВФ.
«Имья СЕСТRA? имья».
И что делает правительство? — правильно не даёт возможности вернуть эти 20 млрд баксов (душит бизнес), чтобы БЫЛИ РАБЫ у нас и РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ.
Доход уменьшится, а долги остануться теми же...

(у меня кредитов нет никаких, всё что у меня есть покупал за свои).

Лично я за Я не голосовал, а на первый-второй рассчитайтесь, кто за него был?

Я за Я был. Но если будут репрессии или НК в текущей редакции — буду в оппозиции.

Родину не выбирают.

Лично я за Я не голосовал, а на первый-второй рассчитайтесь, кто за него был?

Не, ребята, а что вы хотите? Значит, когда долги набирались — все были на коне, нахаляву жить весело. Хорошо взять кредит, купить квартиру, машину или прочий мусор у спекулянтов за несоразмерные цены. Словом — все были довольны и благодарны партии и правительству за их дела. А когда пришли кредиторы — все куда-то спешно засобирались, ну, мол, у нас и так дел по горло, не до вас. А кто по счетам платить будет за жизнь, несоразмерную со своими делами? В конце концов — каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (это для eugene_n). Я бы не рассматривал этот вопрос с политической точки зрения, думаю с таким отношением людей при любой власти будет одно и тоже.

Хорошую фразу прочитал где-то на форуме ЧП:

«А за Януковича голосовали бомжи, алкоголики и пенсионеры».

to Vitaliy
В странах с большой налоговой нагрузкой энергоэффективность экономики повыше будет...
forum.alpari.ru/attachment.php attachmentid=113709& d=1276765912
Смотрите укр и россияния на последнем месте (не в последнюю очередь благодаря таким как г-н Фирташ и ПР)
Т.е. либо богаты нефтью и там хорошо... либо на единицу труда тратишь мало энергии
у всех остальных один выход — снижать налоги и упрощать администрирование (у нас актуально последнее) и делать эклономику сильнее за счёт спроса, внутреннего
Китай это понимает и старается как можетразвиьт внутреннее потребление. Таким экономикам не страшны кризисы...
Или можно душить всех и делать рабами им вопросы бизнеса не интересны им интересно иметь жидкую, но регулярную пайку от дяди

и ещё им можно руку лизнуть своему хозяину... из благодарности:)


В странах с большой налоговой нагрузкой обеспечиваются более высокие социальные стандарты. Примером является Швеция (налоговая нагрузка составляет 51% ВВП) ".

Или вы может хотите сказать, что зарплаты в конвертах — потому что нищета и голод?

У нас зарплаты в конвертах — потому что в Украине налоговая система носит репресивный характер: ее главной целью являются не более высокие социальные стандарты, а подавление инакомыслия и сведение счетов с оппозицией.

2 firebird
Вы, возможно, только рисунок увидели, а дальше, что есть в табличке не распознали. Не поленюсь привести цитату специально для вас:
«В странах с большой налоговой нагрузкой обеспечиваются более высокие социальные стандарты. Примером является Швеция (налоговая нагрузка составляет 51% ВВП) ».
Или вы может хотите сказать, что зарплаты в конвертах — потому что нищета и голод?
2 flyman

А вы давно на вещевых рынках бывали, видели, кто там продажей занимается? лица азиатской и африканской национальности. Наверное, скажите вы, копят деньги на билет.

2 Vitaliy Знакомьтесь — элементарная эконом грамота
ru.wikipedia.org/.../Кривая_Лаффера
ну что? Мнение поменяли, может ещё на теорию кейнса дать ссылочек? А особенно про денежный мультипликатор:)
Думаю в первый раз видите. т.е. налоговый кодекс делают не профессионалы, а ставленики бандитов под диктовку МВФ.
Советую в этом плане изучить опыт Чили 70х и Аргентины 80х. До тех пор пока страной
правила «жедезная рука» эизни не было...
Янукович тем хорош, что за какой-то год доведёт страну до ручки ему даже если 19 млрд долларов дадут.
Отобрать и поделить — это синдром Шарикова уважаемый
Сначала приходят за тем у кого две коровы, а потом и за всеми остальными (это в 33−37 такое было):)
Читал я результаты социссследований (реальных) на тему «почему я голосвал за Януковича»:
«Потому что он -НАШ»
«А чтоб все оранжевые жили также плохо как мы здесь эти 5 лет»
«Русский язык» (портреты Сталина — Николая2 — Путина — это реально у донецких тёток в квартире можно найти) и т.п. прочая сентиментальная чушь
Нельзя из ненависти сделать благо. НЕЛЬЗЯ и вы в этом убедитесь
это РЕАЛЬНЫЕ данные
Скоро они начнёт тихо офигевать от законного 12 часового рабочего, за веб камерами в туалетах и логгирований переписки с прослушиванием телефонов
В донецке будет также плохо как и на западной. Сами начнёте на украинском гвоорить:) и агитировать за Ющенко. Особенно если цена на сталь свалится ниже 150−200 долл за тонну:)

Добьют внутренний спрос, а там и экспортёрам трындец. И шо в итоге, год правления и в государстве хаос и бардак

з Африки і Азії їдуть сюди, бо тут їм перевалочний пункт щоб перекантуватись деякий час, а потім далі на захід

Кстати да.

Под постоянный прессингом проблем, которые порождает для себя сам такой человек,

той же США був подуваний тим хто не міг жити через економічні або політичні чи релігійні мотиви на батьківщині.
так що не тре казати що то невдахи (які створюють самі собі проблеми). Навпаки, то є одна з активних частин населення, які ідуть на ризик для кращої долі.
При таких ситуаціях як зараз варіанти:
1) поїхати нах
2) лишитись боротись і згунути
3) лишитись і прогнутись (пристосуватись)
Вибір по п.1 вимиває генофонд і робить що залишаються тільки раби (пристосованці), бо по п.2 активне населення теж винищується.

з Африки і Азії їдуть сюди, бо тут їм перевалочний пункт щоб перекантуватись деякий час, а потім далі на захід

Открою страшную тайну — эммигрируют не только украинцы, но и представители всех других народов. В любом обществе есть некая прослойка людей,
назовем их условно «янки», которые всегда мечутся в поисках чего-то нового. Под постоянный прессингом проблем, которые порождает для себя сам такой человек,
он начинает метаться по миру в поисках «табула раса». Но этот ворох обязательно опять появляется и начинает его толкать снова и снова на поиски.
Кстати, в Украину тоже «понаехало» полно народу — подробности ищите в инете — из Африки и Азии в поисках своей лучшей жизни, так как в стране нет никакой политики
относительно таких иммигрантов.

Засланный я или нет — решает каждый для себя. Если мои мысли созвучны с его — значит «свой чувак», а если дессонируют — «засланный» наймыт.

2Vitaly
якщо мова іде про палку ковбаси, то є одне, і тут з голоду не пухнуть
коли діло доходить до того, що таке приаватна власність і недорканість особистості, то трохи інше
особливо коли ти виділяєшся серед пересічених
от поясни, чому емігрують українці, а ті що виїхали мало хто вертається,
від добра добра не шукають, або у іншому варіанті — краще ворого доброго.
чомусь емігрувати бСРСР нема кучі бажаючих далеко не бідних країн
на форумах є куча людей, які нібито або живуть за бугром, або там були, або дуже інформавані про життя там

такі собі підіслані козачки. ти не із них?

2 firebird
Да, бываю и на кладбище тоже, а вы, наверное, собрались жить вечно?! Или тайный Кощей, но тогда и опасаться нечего.
Деньги в размере ярдов, думаю, надо «вытряхнуть» из оранжевых, которые, собственно, их и породили своими бестолковыми делами. Это будет справедливо, по-крайней мере.
Меры по ужесточению сбора налогов тоже можно понять, или зарплата в конвертах — это что-то такое экзотическое, нигде и никем невиданное?
Оборот теневой экономики Украины оценивается в 30−40% ВВП. Может есть другие идеи, как с этим бороться?
Они на своем месте наводят порядок, вы — на своём, своими методами. Что ж, каждому — свое, только масштаб решений разный.
Мое общение с иммигрантами несколько лет в совсем небедной стране показало, что это путь не оптимальный, это тоже лотерея. Люди, занимавшие солидные позиции и имевшие
хорошую работу и зарплату здесь (в Союзе), вынуждены были жить на пособие или цепляться за любую самую простую работу там. Особенно, если это не технари, но и технари
тоже попадали в такую ситуацию. Всем нам кажется, что уж я-то конечно Профессионал, никем не оцененный талант, всегда и везде найду себе отличную работу с круглой зарплатой.
А уж там-то и подавно! Оказывается — нет. Если тут по жизни «недооцененный» — то и там так будет. Если тут был настоящий специалист, то и там будешь, возможно. Но такие и здесь

находят себе достойное место под солнцем.

Vitaliy стабильно бывает тока на кладбище:) При чём всегда:)
Всё течёт всё меняется:)
Боюсь, шо оффшоры здесь не помогут. Т.к. реально право налогового инспектора появлятся в жилище налогоплательщика
и забирать всё что угодно («в интересах следствия»), говорит, о том, что у любого украинца собственность (после 01/01/2011) будет лишь до той поры пока её
у него не отберут:) А отберут же ш ведь... Зачем откармливали. Чесслово, просятся ассоциации со ставком и мальками:) откромили...
Стало голодно ну и ловят по одному и сажают... А голодно у нас будет... 30 млрд баксов надо выплатить по госдолгам и корпоративным
(переотсроченым) в 2013 году. Вот вы лично верите, что в 2011−2012 «проффесионалы» заработают для гос-ва
лишних 30 ярдов... Я лично нет... Вот и вапрос, откуда деньги будут брать? Правильно 15 млрд депозитов и 15 млрд из матрацев
ну и под одолженые 19 млрд ещё одолжат:)
Короче нет права собственности (де-факто после принятия НК, всё государственное становится), уважаемого законом (исключение олгархи и их верные шавки-лакеи) — нет бизнеса нет роста ВВП и прибыли.
А ставка на экспорт при дефляционном сценарии, для олигархов равносильна игре в русскую рулетку:)

Ну как тут про эммиграцию не подумать?

Нет, у «медиков»

А... медики...
После переговоров с этим проектом я окончательно списал ГЛ из списка теоретически возможных работодателей.

Подавались вместе с другом, практически идентичные резюме с одинаковым последним местом работы, при этом нам давали абсолютно противоположную информацию, даже не задумываясь о том, что скорее всего хорошо знакомы.

Нильзя, это большая тайна

А описание вакансии на которую вы собеседовались можно глянуть?:)

«А что вы еще умеете? А вы QT знаете? А с базами данных работали? ».

А у кого ты был? У музыкантов?

по ембеду — глянь тіко на вакансії від ГЛ

А что ГЛ? Приходишь на собеседование, на эмбеддед ихний, а тебе вопрос в лоб “А что вы еще умеете? А вы QT знаете? А с базами данных работали? ”. После этого сиди и думай чем тебе там заниматься придется...

тут хто переший ввійде, той і зніматиме вершки
в тому і фішка, що через 5 років там буде нецікаво.

Знав би прикуп — жив би в Сочі©

Я думаю, кроме фактора низких налогов важен еще и фактор стабильности ситуации. В плане Грузии — тут полная нопределенность.

Вот в этом весь вопрос. Если темп взятый 5 лет назад удержится еще хотя бы лет 5 — можно будет говорить о необратимости ситуации и появлении новой точки роста.

Я думаю, кроме фактора низких налогов важен еще и фактор стабильности ситуации. В плане Грузии — тут полная нопределенность. Если президент будет не Саакашвили (могут и переизбрать), а кто-то другой — что изменится при этом? А если он захочет отвоевать потерянные территории вдруг? С точки зрения Эмиратов или Кипра — ситуация совсем иная.


А як же Ненька и надежды про ёё процветающий эмбиддинг? Имхо, в Джорджии его еще меньше, чем в Незалэжной.
Ведь там же, в Грузии, будет (если всё таки дойдет до дела) ТАКОЙ ЖЕ РЕЗУЛЬТАТ КАК и ЗДЕСЬ! Ибо, не место красит человека, а как-то иначе.

А если интересует только с точки зрения регистрации (откачки бабла), то почему не оффшоры?

Грузія як офшора (поряд по рейту Гонг-Конг ті Кіпр) ,
а з врахуванням заяв на мінімальне оподаткування ІТ, то думаю, що буде ще краще
рейт податків 2008 на 2009
www.forbes.com/...form-index.html
2000 на 2008
www.georgia.gov.ge/..._15_08_21_1.pdf
п.с.
можна якось думку чіткше формулювати і без переходів на особистості

по ембеду — глянь тіко на вакансії від ГЛ

2 flyman
А як же Ненька и надежды про ёё процветающий эмбиддинг? Имхо, в Джорджии его еще меньше, чем в Незалэжной.
Ведь там же, в Грузии, будет (если всё таки дойдет до дела) ТАКОЙ ЖЕ РЕЗУЛЬТАТ КАК и ЗДЕСЬ! Ибо, не место красит человека, а как-то иначе.

А если интересует только с точки зрения регистрации (откачки бабла), то почему не оффшоры?

я боюсь грузин, вони чомусь асоціюються в мене з волохатими і буйними дядьками

Бо вони можуть підійти до тебе зненацька з заду;). Так любий друже?

Мда, ворожба Грузії з Росією походу пішла на користь, відділились від цього сардепівського. Жаль, що я боюсь грузин, вони чомусь асоціюються в мене з волохатими і буйними дядьками=)

ну і хто звіздун

Vitaly 1 дн. назад
Так — так. Как интересно-то стало жить.

flyman, длительно и безуспешно мусоливший тему “Уявна криза aутсорса, як воно є тут і там” www.developers.org.ua/.../#comment-69979 и рассказывая как всё расцветет скоро и запахнет теперь сматывает удочки в Грузию (в Москву достоинство его не пускает ехать) или куда-то на Северный полюс?!

Иностранных компании, занятые в области информационных технологий, будут выплачивать в Грузии налоги в минимальном размере. Об этом, как сообщает “Бизнес Грузия”, на сегодняшнем заседании правительства заявил премьер-министр Ника Гилаури и отметил, что законопроект “О развитии информационных технологий” будет рассмотрен на сегодняшнем заседании и предположительно, будет направлен парламенту сегодня же.
“Это законопроект, который максимально способствует развитию информационных технологий. У нас имеется свободная индустриальная зона, где работающие на экспорт компании получают максимальные налоговые льготы. Мы также хотим превратить Грузию в свободную налоговую зону для тех компаний, которые работают в области компьютерных технологий, на развитие информационных технологий, т.н. над написание компьютерных программ”, — заявил Гилаури.
По его же словам, любая зарубежная компания может учредить компанию и в Грузии, развивать информационные технологии и выплачивать налоги в минимальном размере.

“Именно это является нашей целью и мы будем работать над этим законопроектом на сегодняшнем заседании правительства, однако обсуждать его продолжим в парламенте”, — заявил Гилаури.

Имел удовольствие трудиться в сфере внедрения ERP в славном городе Тбилиси в 2007 году.

По поводу вышесказанного могу сказать следующее:

И на 2007 год у них в Тбилисси (а они были именно из столицы) планово отключали эл.энергию ЕЖЕДНЕВНО.

Наша команда работала там месяца 3, с эпизодическими наездами после того, но не помню, чтобы кто то упоминал выключение света хотя бы на час.

Уровень жизни — сказали, что дорого все (это был 2007 год), включая продукты. Они очень удивлялись нашим ценам (киевским).

Вопросы квартплаты, налогов и прочих известных местному населению особенностей я сравнить не могу, но обычные характеристики, типа жратва, такси и т.п. вполне сравнимы с киевскими. чуть больше или чуть меньше, даже сейчас не вспомню. Впрочем, была одна интересная особенность — дешевое вино там стоило раза в три дороже, чем дешевое вино у нас:)
Насчет комментов и роликов про полицию, могу сказать, что аборигены в беседах единогласно высказывали мнение: взятку патрульным дать не реально. Разве что можно отмазаться, типа «слушай гинацвали, не отбирай у меня права, что я пьяный за рулем, у меня сегодня сын родился».
Сам город конечно отличается по укладу жизни, скажем от Киева, но подозреваю, что Львовяне почуствуют себя как дома:)

Ну и плюс грузинский язык. За все время работы лично я встречал всего 3 человека, не способных общаться ни по русски ни по английски, но с другой стороны от названий улиц, до меню в кафе все написано на грузинском — приходится как то осваиваться:)

В странах с неэффективной системой управления коррупция может служить заменой отсутствующему верховенству закона и в следствие этого позитивно влиять на экономический рост

ага, там де ВВП залежить від кількості виплавнленого чугунія, видобутої нафти, викопаної руди в рудниках, вирощеної кави у латифундистів і т.д., тобто в суспільстві побудованому на екстенсивних технологія і в сировинних придатках

БЫ в данном случае не является развитием словоблудия -... если бы, то..., а показывает только тяжесть положения, в котором оказалась Грузия по своей инициативе.

«Принято считать, что коррупция имеет однозначно негативные последствия для экономики любой страны при любой ситуации. Однако, согласно исследованию Дугласа Хьюстона, эта закономерность работает не во всех случаях. Коррупция всегда имеет значительные экономические эффекты, и они способны не только ограничивать рост, но и способствовать ему. В странах с неэффективной системой управления коррупция может служить заменой отсутствующему верховенству закона и в следствие этого позитивно влиять на экономический рост.» — советую почитать на досуге! Ведь именно в данной стране вы имеете честь проживать! Или для кого-то это сюрприз?

www.inliberty.ru/...rary/study/309

Коррупция она может и задавить и развивать наиболее успешнее, чем демократия, если это кому-то нужно.

корупція, наскільки я розумію латину — розклад, гниття

Коррупция она может и задавить и развивать наиболее успешнее, чем демократия, если это кому-то нужно.

Коррупция ничего не может развивать. История не знает таких примеров.

Россия победила и взяла бы

бы-бы-бы основной лейтмотив одной большой, но бестолковой страны.

Умничать, рассуждать, прикидывать, махать кулаками — это недальновидно после драки, несолидно даже. Что есть — то есть. Россия победила и взяла бы Тбилиси, если бы Европа Саркози не прислала просить остановиться.

А тем более задираться к сильным.

Это к Рашке-то? Которая разведку вела на стратегических бомбардировщиках и чуть не прое6ала штаб армии? Была б Грузия чуть более большой или подготовленной там бы только клочья летели. Примеры — почитай арабо-израильские войны.

... " У Шпака магнитофон, у посла — медальон"..., а в большой семье щелкать ничем не надо. А тем более задираться к сильным.

Коррупция она может и задавить и развивать наиболее успешнее, чем демократия, если это кому-то нужно.

У Финляндии отняли Выборг, у Кореи — Север, у Германии — Восток.

И помогло это отнявшим?: -) Зато потерпевшие сделали выводы и построили человеческую жизнь.

Да уж, Грузия уже преуспела — осталась без Осетии и Абхазии.

У Финляндии отняли Выборг, у Кореи — Север, у Германии — Восток.

Вопрос не в этом, вопрос в том окончательно ли погнали из Грузии воров в законе, бесповоротно ли придушили коррупцию. Если да, то бизнес придет туда сам.

Сходите на концерт Эрисиони или Сухишвили в Киеве — там грузинская диаспора толпами

А вы уверены, что эта диаспора поголовно инженеры сбежавшие от безработицы?:)

И никто из моих одноклассников, сваливших из Тбилиси, почему-то не стремится туда вернуться

Если кто-то уехал откуда-то, обычно не стремятся вернутся — иначе зачем уезжали. Это относится и к русским и к украинцам и к грузинам. Не думаю что из программистов ктот задумывается полноценно эмигрировать в Грузию и найти там работу — скорее на правах иностранца вывести туда свой мелкобизнес, подальше от провладных мужаков желающих все прикрыть. Все равно все заказчики за океаном, им без разницы где ты. Многие даже не поймут в чем разница, что Ukraine что Georgia, для них это все Russia.

Да уж, Грузия уже преуспела — осталась без Осетии и Абхазии. Еще немного преуспеет и преуспевать будет уже негде! А там где заводятся инженеры нет воров?!

Коллеги,

Вы прекрасно рассуждаете и чудесно судите по Грузии по газетным публикациям и рейтингам. Только вот почему-то эмигрантов из Грузии не становится меньше, их очень много и в России, и на Украине. Сходите на концерт Эрисиони или Сухишвили в Киеве — там грузинская диаспора толпами. И никто из моих одноклассников, сваливших из Тбилиси, почему-то не стремится туда вернуться (хотя ностальгируют, да). Я читаю блоги tony_geo, merienn и других уважаемых грузин и очень радуюсь улучшениям в жизни Грузии. Но говорить о подъеме промышленности, IT индустрии или еще каких-нибудь наукомеких отраслей, увы, не приходится. Буду в Грузии через 3 недели, пообщаюсь с людьми, потом буду готова рассказать о впечатлениях.

Ага, а если учесть, что России и Грузии тесно на одной планете и вряд ли они уживутся, при таком режиме в Грузии, вместе.

Кстати, обычно преуспевают государства и территории находящиеся в постоянной военной или природной опасности: Голландия вырвавшая половину территории у моря, Япония и Калифорния стоящие на вулканических разломах, Финляндия выдержавшая жесточайшую войну с СССР и Израиль на прицеле у арабского мира. Тайвань и Гонконг можно еще добавить для полноты картины.

Если Грузия реально выведет воров, то у нее очень быстро заведуться инженеры — да хоть из той же Уркаины.

Так, а зачем жить в Грузии. Жить можно тут. А там вести бизнесс. С учетом того, что почти все можно сделать онлайн — это будет довольно просто.

Но нужно сначала узнать все условия.

Ага, а если учесть, что России и Грузии тесно на одной планете и вряд ли они уживутся, при таком режиме в Грузии, вместе. Очччччень прекрасные получаются перспективы жить постоянно в Грузии. Российские десантники — они и на лыжах покатают и в море тоже искупают как следует, если что...

Да и мне импонирует ответ Djamka — предельно откровенно, понятно и исчерпывающе описана ситуация. Видно, что человек в теме. На этом можно обсуждение и закрывать.

із ресурса вище

К тому же Тбилиси уже подписал 26 соглашений об избежании двойного налогообложения.
В том числе есть такое соглашение и с Украиной.

чим не гуд, поїхав, відрив маленький бізнес, заробив гроші, ввіз в Україну — все чисто — податки заплачені там

В 2007 году был на тренинге в Киеве вместе с грузинами. Они в Россию уже не могли нормально приехать и поучиться, когда пришел к власти их Мишико. Пацанам было уже под сороковку, т.е. они были нормальными инженерами, советской еще закваски, т.е. с русским у них все было ОК. Ясное дело, что мне было интересно узнать. как там у них живется. Что сказали ребята — Грузия, только внешне спокойная страна, а в действительности грузин, как таковые и нету — это, как бы сказать вернее, собирательное название нации, так что ли. Т.е. на территории Грузии масса мелких племен (сваны, осетины, мегрелы и др.) и за счет этого, регулярно, происходили\происходят конфликты на почве нац\религиозных столконовений. Так мне сказали они. Второй момент — технологичного бизнеса нет. Его нет и точка. Пацаны работали тогда в представительстве Эриксона в Грузии. Т.е. они были в роли сервисных инженеров по оборудованию. которое использовал какой-то там груз. оператор моб. связи. Уровень жизни — сказали, что дорого все (это был 2007 год), включая продукты. Они очень удивлялись нашим ценам (киевским). И на 2007 год у них в Тбилисси (а они были именно из столицы) планово отключали эл.энергию ЕЖЕДНЕВНО. Ну и понятное дело, менталитет. Другие люди. Думаю нашему брату там будет не гуд...

А кто-то видел как сейчас работает полиция в Грузии? www.youtube.com/watch v=Abn0Yv-jr8c
И как это смотрится на фоне того что у нас менты в своих застенках убивают студентов?
А про налоговую читали? tony-geo.livejournal.com/179166.html
Я хотел бы жить в такой стране. Но тут надо или менять страну или сменить.
Менять у нас почему-то получается только в худшую сторону...
Уже сейчас известно что Грузия: — по простоте начала бизнеса — пятая, сразу после Сингапура! Украина — 134.
www.doingbusiness.org/...conomyrankings direction=Asc& sort=2 — по простоте ведения бизнеса — десятая, сразу после Норвегии. Украина — 142.
В общем, надо узнать как там с интернетом и какие налоги для нерезидента.
Я задумался. Особенно, если там можно открыть бизнес, работать здесь, а туда ездить снимать деньги и за одно в море покупаться, на лыжах покататься...

UPD: Вот еще статья smi.liga.net/...s/IT101714.html

Так — так. Как интересно-то стало жить.

flyman, длительно и безуспешно мусоливший тему “Уявна криза aутсорса, як воно є тут і там” www.developers.org.ua/.../#comment-69979 и рассказывая как всё расцветет скоро и запахнет теперь сматывает удочки в Грузию (в Москву достоинство его не пускает ехать) или куда-то на Северный полюс?!

Австралія далеко тай виробляюються доки через мск.

Муха не хочу выглядет дурачком который учит как жить — я не могу давать советы. Но мне кажеться есть варианты лучше (см Австралия) — у тебя там и вуйко (чы цьоця) вроде как. Лана не буду встревать.
— мля ти там 13% платиш податку і тебе годують як кабана і маєш хороми на халяву плохіш-кун.

русским пацанам раз в год эти 13 процентов возращают. А годують сцуко да на убой — они чето от меня скрывают — задумали чето.

1. Работы для серьезного IT-шника там нет. И даже аутсурса, которые многие здесь так сильно презирают, тоже нет

зато є інтернет, і є закон, який дозволяє працювати іноземнцям + 360 перебування в країні
Тре подивитись що з податками, але якщо рейтинги відносять Грузію до двадцядки країн, де досить просто вести бізнес, то думаю, що варіант не гірший за Тайланд, Гоа, і під самим боком.
Плохіш, ти там далеко від неньки, так от Україна тепер по з\пл остання в Європі, її навіть Молдова обігнала.
А так як Грузія зара на старті, то можливо хто зара туда вкладеться виграє в майбутньому.
Он містечко за 30 км від Тбілісі на кшталт Ірпеня і досить доступні ціни як для ІТшнега.
Можливо країна ще досить бідна, але в них є ціль побудувати демократичне суспільство.
Позичене бабло не дерибанять, а будують дороги і інфраструктуру.
Думаю, скоро буде комфортніше відпочити в Грузії, чим в Криму при ліпшому сервісі і однакових цінах.
п.с.
Може б то на бархатний сезон туди махнути.

Принюхатись, що й до чого.

У меня по поводу последних сообщений о молдове/грузии/мексике возникает какое-то стойкое чуство что кто-то тут ушиб голову или вещает прямо из дурдома. Ребята вы чего совсем чтоли. Пойду водички попью.

мля ти там 13% платиш податку і тебе годують як кабана і маєш хороми на халяву плохіш-кун.
А тут будуть витрушувати з дрібного бізнесу останні копійки, а хто не згоден, або хитровимаханий або кийком по балді від ментів або непомірні штрафи.

Ти як будеш вертатись то залишись транзитом в якій нормальній прикордонній країні і відкрий рахунок та залиш там свої заробітки, інакше прийдеться пояснювати рідним податківцям звідтки в тебе необкладені податком доходи.

2 plochish
Поход в третий мир начинается преодоления коррупции и установления законности. Все азиатские прорывы последних 50 лет начинались именно с этого и тебе как корейскому гастеру, пишущему хард-риалтайм на С-шарпе, следовало бы это знать.

А если тебя смущают рассуждения о Мексике и Бразилии — выпей холодной водички и посмотри на уровень коррупции и бюджетные расходы на образование в этих «отсталых» странах и сравни их с Украиной и твоей любимой Рашкой.

Мне вот интересно, а кто-нибудь из пишущих в этой теме был в Грузии хотя бы раз и хотя бы в качестве туриста? Просто я там прожила немало лет, закончила школу, а теперь езжу раз в год и имею кучу родственников и друзей, живущих, в основном, в Тбилиси. Мое мнение:
1. Работы для серьезного IT-шника там нет. И даже аутсурса, которые многие здесь так сильно презирают, тоже нет.
2. Карьера для НЕгражданина, НЕгрузина, НЕ имеющего связей и знакомств — утопия.
3. Карьера без знания грузинского языка — такая же утопия. Знакомая молодежь, поучившаяся N лет заграницей и подзабывшая язык, по возвращении берет уроки грузинского, чтобы найти нормальную работу.

И так, небольшое дополнение: грузинский язык ОЧЕНЬ сложный и принципиально отличается от европейских языков.

— Вот так страны уходят из третьего мира в первый.
Женя, страны уходят в первый мир тяжело работая по 6 дней в неделю с одним-двумя выходными в месяц. Уйти вперед это значит поднять из руин промышленность/экономику/медицину/образование, а не выпускание буфонадных законов закон или открытие музеев окупации. А в целом — напиши потом как оно там.

У меня по поводу последних сообщений о молдове/грузии/мексике возникает какое-то стойкое чуство что кто-то тут ушиб голову или вещает прямо из дурдома. Ребята вы чего совсем чтоли. Пойду водички попью.

Женя, а что настолько все плохо что даже в грузии лучше? Может я чето не понимаю. А то мне как-то аж неловко — право.

Так «гражданину начальнику» врать не западло

После массовых посадок, специальный сходняк в Москве разрешил грузинским ворам отрицать свой статус.

Да и закон как-то нарушает презумпцию невиновности и свободу совести.

Принадлежность к запрещенной организации.

Авторы закона учли, что «понятия» запрещают ворам отказываться от своих убеждений,

Так «гражданину начальнику» врать не западло. Да и закон как-то нарушает презумпцию невиновности и свободу совести. Хотя идея хороша

2 plochish к сведению:

Вот на что замахнулся Михаил Саакашвили. По его инициативе парламент принял уникальный в мировой юридической практике закон «Об организованной преступности», в котором впервые получили официальное признание термины «вор в законе», «воровской мир» и «разборка». Согласно закону, «член воровского мира» может быть арестован и осуждён на 10 лет не за совершение конкретного преступления, а за исповедание «воровской идеологии». Авторы закона учли, что «понятия» запрещают ворам отказываться от своих убеждений, то есть для осуждения человека достаточно его положительного ответа на вопрос, является ли он «вором в законе» или «уважает ли воров»...

Сразу после принятия этого невиданного закона десятки воров в законе, которые не успели сбежать в Россию или Европу, были арестованы. Их посадили в специальную тюрьму строжайшего режима и лишили возможности любого контакта с внешним миром.

Вот так страны уходят из третьего мира в первый.

Муха, а как насчет того, что Грузия является основным кублом организованной преступности всего бывшего СССР. Что среди воров в законе больше всего именно грузинских граждан. Страна по сути нищая и поэтому четверть населения страны живет в москве (ибо дома уже все давно стыбрено). Муха ты же в 90-е в школу не ходил — за родителями не прятался — ты же должен помнить что когда у нас выключали свет на пару часов — в Г жгли паркет на улице чтобы жрать приготовить.

Неужле все так плохо муха? Вот смотри буквально недавно австралия приняла свой новый список профессий: (www.immi.gov.au/...ccupations.pdf програмеры остались — какие проблемы? Какая наху.й Грузия?

reflaw.narod.ru/...rgia/ge_cit.htm
Органический Закон Грузии
«О гражданстве Грузии»
от 25 марта 1993 года

(Не знаю чи ще актуальний) ...
Статья 26. Условия приема в гражданство Грузии
В соответствии с настоящим Законом в гражданство Грузии будет принят совершеннолетний иностранный гражданин или лицо без гражданства, которое отвечает следующим требованиям:
а) постоянно проживает на территории Грузии в течение последних 10 лет;
б) в установленных рамках знает государственный язык;
в) в установленных рамках знает историю Грузии и законодательство;
г) имеет в Грузии рабочее место или какое-либо недвижимое имущество.
є ще таке
irakly.org/...m/viewtopic.php f=15& t=292
Лицо, желающее получить гражданство Грузии в соответствии со статьей 27 органического закона Грузии «О гражданстве» (особые условия приема в гражданство Грузии), в Агентство, территориальную службу, дипломатическое представительство или консульское учреждение Грузии должно представить следующие документы:
а) личное заявление о приеме в гражданство Грузии (заявитель обязан иметь при себе и по требованию представить документ, удостоверяющий личность (удостоверение личности (вид на жительство), паспорт);
б) фотокопия свидетельства о рождении (если желающее получить гражданство лицо родилось заграницей и имеет указанный документ);
в) 2 фотографии 3×4;
г) документы, подтверждающие требования статьи 27 закона (фотокопии диплома, документов, подтверждающих научную степень, воинское звание, квалификации, членство в международных организациях, документа инвестора, премии, награды, документа об авторских правах, ходатайства от руководителей государственных органов или органов местного самоуправления и руководителей юридических лиц, или иные соответствующие документы);
д) документ об оплате соответствующих услуг.
Лицо, вступившее в брак с гражданином /кой Грузии и желающее получить гражданство Грузии в соответствии со статьей 28 органического закона Грузии «О гражданстве» (Прием в гражданство Грузии лица, вступившего в брак с гражданином/кой Грузии), должно представить следующие документы:
а) личное заявление о приеме в гражданство Грузии (заявитель обязан иметь при себе и по требованию представить документ, удостоверяющий личность (удостоверение личности (вид на жительство), паспорт);
б) фотокопия свидетельства о рождении (если желающее получить гражданство лицо родилось заграницей и имеет указанный документ);
в) фотокопия документа, подтверждающего брак с гражданином /кой Грузии (свидетельство о браке или судебное решение об установлении соответствующего юридического факта);
г) фотокопию документа, подтверждающего гражданство Грузии супруга/ супруги;
д) документ, подтверждающий проживание на территории Грузии вместе с супругом в течение последних 2 лет (справка из территориальной службы);
е) 2 фотографии 3×4.
Стоимость: а) стоимость услуг за рассмотрение вопроса получения гражданства Грузии и подготовки соответствующего заключения на 90-ый день после внесения заявления составляет 100 лари;
б) стоимость услуг за рассмотрение вопроса получения гражданства Грузии и подготовки соответствующего заключения на 60-ый день после внесения заявления составляет 200 лари.
Лицо, желающее приобрести гражданство Грузии, должно постояннодействующей комиссии по вопросам гражданства сдать экзамен для проверки знания государственного языка, истории Грузии и законодательства Грузии. Для рассмотрения вопроса приобретения гражданства Грузии законом установлен срок в 3 месяца.
Присвоение гражданства Грузии иностранным гражданам
По решению президента Грузии гражданство Грузии может быть присвоено иностранным гражданам, имеющим особенные заслуги перед Грузией, или если присвоение ему гражданства Грузии исходит из государственных интересов. Лицо лично или посредством консульского учреждения обращается к президенту Грузии с заявлением о предоставлении ему гражданства Грузии (см. форму заявления).
К заявлению прилагаются следующие документы:
а) автобиография
б) фотокопия свидетельства о рождении (если гражданин, желающий получить гражданство, родился заграницей и имеет указанный документ);
в) в установленном порядке заверенную фотокопию паспорта или документа, удостоверяющего гражданство и личность;
г) 2 (две) фотографии.
Для рассмотрения вопроса о присвоении гражданства Грузии законом установлен срок в 3 месяца.
reflaw.narod.ru/...rgia/ge_ino.htm
Закон Грузии
«О правовом положении иностранцев»

3 июля 1993 года
(с изменениями)
Статья 7. Право трудовой деятельности
1. Иностранцы постоянно проживающие в Грузии могут занимать любую должность или заниматься любой трудовой деятельностью, которая не запрещается законодательством Грузии, кроме тех должностей и той деятельности для которых по законодательству Грузии необходимо гражданство Грузии.

2. Иностранцы, временно находящиеся в Грузии, также могут занимать любую должность или заниматься любой трудовой деятельностью, если это соответствует целям их пребывания в Грузии, либо если это непосредственно предусмотрено законодательством Грузии.

lebontu

согласен, с полгодика лучше бы присмореться к месту

Цена: 10.000$ Цена на кв.м.: 244$

так що не тре ля-ля

нет ничего глупее, чем приехать в чужую страну и сходу покупать там жилье:)

що знайшов навскидку
Рустави — четвертый город в Грузии. Здесь продолжает работать ряд промышленных предприятий, хотя уже не в тех объемах. На центральных улицах кипит торговля: работают кафе, магазины, рестораны. Городок очень зеленый, светлый и уютный.
www.makler.ge/index.php pg=ds& id=135991
Общая площадь: 40 кв.м.
Ремонт: с ремонтом
Адресс: Рустави
Расстояние от Тбилиси: 30 км
Телефон:...
цена: 16.000$ Цена на кв.м.: 400$ 16.06.2010
Этаж: 3 (4) Кондиционер: 1
www.makler.ge/index.php pg=ds& id=134256
Общая площадь: 41 кв.м.
Проект: Московский
Ремонт: старый ремонт
Адресс: Рустави
Расстояние от Тбилиси: 30 км
Телефон:
Комнаты: 1 Балкон: 1
Спальня: Гараж:
Сан. уз.: 1 Паркинг:

Кладовка, Ванна, Душ, Телефон, Интернет, Отопление: на электричестве, Горячая вода: на газе, Решётки.

flyman

я думаю в осетии и абхазии реально, и эти блага будут во дворе в лучшем случае

ну от, райський куток для фрілансерів.
Цікаво, по чому там нерухомість?

Теж переоцінена як тут в рази, чи за 10куе можна обжитись зі всіма благами цивилізації?

Уже сейчас жители более чем 80 стран могут без виз въезжать в Грузию. И срок разового пребывания им мы продлили до 360 дней. Это граждане Ботсваны или Мексики, Японии, стран Евросоюза, Америки, Кореи, Украины, Белоруссии, Армении, Азербайджана, Казахстана.

аж целый год — это круто

А я б поехал. Забесплатно. А если бы еще так чтобы не внедрять систему, а побегать с автомат и погонять на бронированном внедорожнике — то и доплачивал бы.

простите

п***ть — не мешки ворочать.

to mymuss — А я б поехал. Забесплатно.,

а тебе скока годков? ты же наверное не очень старый — песок еще не сыпеться. ты же вроде как грин карту имееш — какие проблемы. Записываешся в корпус морской пехоты — пару месяцев муштровки и обязательные минимум два диплоймента за 8 лет контракта — один в Ирак (говорят попроще) и один в Афган (вот это страшно бояцо). А после этого диплойменты в спокойные зоны типа корейского Осана. Что мешает:))?

mymuss, я хз что ты куришь и с кем разговариваешь.

“Emancipate yourselves from mental slavery. None but ourselves can free our minds.”

Имхо если вы воспринимаете всю эту карусель то вы ЗОМБИ. Это одна и та же колода, что янык, что юля, что яйценюк, что тигипчег, которую вы тасуете не первый год

Большинство людей думающих это прекрасно понимает, но сделать мало что может. Школа политической борьбы с аз — буки -веди начинается, с борьбы с жеками, с устройства на местах, с борьбы за экономические свободы, с понимания что объединившись можно добиться многого. Эти шаги уже делаются, как пройдут будут следующие. На самом деле, для политической системы нынешней защитники зеленых насаждений, старых домов, ОСББ очень опасны. Этак объединятся люди и проголосуют в своем районе не за партийного болтуна — мошенника, выведут во власть честного. Потом глядишь и область, а потом...

при этом они действуют, а не обсасывают темки где кому жить хорошо

Уехать из Украины, как из страны третьего мира очень непросто: визу, тем более вид на жительство в цивилизованной стране так просто не дадут. Заметь, что способы уезда обсуждаются очень часто.

. В Украине не убивают людей пачками

Зато убивают в отделениях милиции.

люди просто счастливы тому что они живы, сыты и кое-как одеты

Предпочитаю быть богатым, но здоровым. Если где — нибудь хорошо, я пойду туда.


Ну не всем же петь \"Ча-ча-ча мы за януковича\«.

Я далек от политики и системы в целом. Имхо если вы воспринимаете всю эту карусель то вы ЗОМБИ. Это одна и та же колода, что янык, что юля, что яйценюк, что тигипчег, которую вы тасуете не первый год. Хохол это тот кто плачется в Украине, а съепавшись, рассказывает как ему батькивщины не хватает. Насмотрелся я на таких IT-заробитчан.

Любой нормальный на голову человек работает там, где ему удобно или выгодно. Тысячи людей ежегодно переезжают из США в Европу и обратно при этом никто им не говорит, что это плохо.

Да, но при этом они действуют, а не обсасывают темки где кому жить хорошо. В Украине не убивают людей пачками, по улицам городов ходить не так опасно как, скажем в Кингстоне, Гаване, Ираке, Боготе, где люди просто счастливы тому что они живы, сыты и кое-как одеты. О работе я вообще не говорю. Тошнит вот от таких \ «освиченых\» семейных сопляков; душевная босота!

Любой нормальный на голову человек работает там, где ему удобно или выгодно.

поправлю — «где ему комфортно».
вариант: ехать в ирак/афган внедрять систему.

я бы не решился. лучше кодить здесь, чем возвращаться в цинке.

Украинец работает в Украине

Любой нормальный на голову человек работает там, где ему удобно или выгодно. Тысячи людей ежегодно переезжают из США в Европу и обратно при этом никто им не говорит, что это плохо. Так что, господин — псевдопатриот, слив не засчитан: профессиональных любителей родины мы уже насмотрелись. Практика показывает, что при первом удобном случае они переправляют своих детей на запад, капиталы по умолчанию не хранятся в украинских банках да и сами они на Украине только воруют зарабатывают. При этом рассказывают всем и каждому о патриотизме, о том «кто если не мы».

Ответом на подобное высказывание будет: «кто угодно, только не вы».

Ну не всем же петь «Ча-ча-ча мы за януковича».

Украинец работает в Украине, а хохол — там где лучше. Svini, тебе с флайменом и другими хохлами нужно клуб ананистов-съебистов устроить: будете «думкой багатеть» о других странах.

колись один з політологів казав, що весь СНГ, окрім Прибалтики, Грузії, Молдови і України піде азіатським шляхом, бо така в них істрорично-культурна традиція.
так що він був досить проникливий.

залишилось дочекатись останнього варіанта

Ні, Грузія для мене приклад того, що в теоретично все ще може коли-небудь змінитись на краще:)

2Сергей Волошин

так бачу теж підшукуєш варіант ельіфії?

Я бы при возможности тоже в Грузии поработал бы до 3−6 месяцев — уж больно вкусная у них грузинская кухня и продукты наверное еще натуральные и не загаженые.

Экономикой они начали заниматься еще лет 7 назад, когда Пчеловод только засобирался в Президенты. А сейчас они собирают первый урожай реформ. А Россия..., а у России нешуточный батхерт, по поводу государства стремительно растущего без нефтебаксов. Отсюда се остальное.

Я бы поехал в Грузию пожить на несколько лет

Да про БТИ показательно конечно. У меня такое ощущение что после русско грузинского конфликта Грузия помоему разозлилась не по детски. Просто с того времени почти нет ни каких новостей про Грузию с политической арены, а вот экономические новости и новости о развитии начинают по тихонечку поступать. Я думаю что наверно руководство действительно разозлилось и решило прекратить склоки внутри и начать строить страну для себя как это сделали например финны 40 лет назад. Более того если страна не большая и не особо распологает сырьем на продажу то шансы посроить жизнь для себя очень и очень большие ИМХО конечно. А вы как думаете?

С «ЖЕКом, водоканалом, тепломережою» у нас по моему более-менне все нормально: получаешь квитанцию в начале месяца со счетом за предыдущий, идешь и платишь и никаких проблем с этим. Ну, а вот такие вопросы как найти электрика иль сантехника решаются обещанием заплатить 50гр что они там кого-то прислали.
БТИ: так у нас же при каждом БТИ нотариус сидит который знает как ускорить этот процесс и который не против заиметь с этого кое-какие деньги. На крайняк в некоторых БТИ есть очередь бабушек-пенсионерок которые занимают очередь еще ночью и не против тебе продать свое место за небольшое вознаграждение.
Сюда еще можно МРЕО доплюсовать: там вобще есть куча каких-то «бирж-оценщиков-страховщиков» которые ганяются за машинами с транзитными номерами и предлагают ускорить процесс переоформления пепелаца.
Так что если нет желания ходить туда как на работу и ты согласен за это заплатить то не вижу в этом ничего страшного. Получится даже круче чем в Грузии: -)
А то что там по телеку показали я в это мало верю: показуху у нас никто не отменял, а вот та вся братия «ускорителей» жрать как хотела так и будет хотеть. И прежде чем внедрять подобные фиговины надо всех дармоедов начиная от жека заканчивая кабмином элементарно заставаить работать.

Мне вобще этот эпизод почему-то российские нанотехнологии напомнил

В рейтингах типа таких
www.heritage.org/...ex/Ranking.aspx
www.doingbusiness.org/taxes
Грузия как правило находится сильно выше Украины.

Возможно через небольшое время то что учитывается в подобных рейтингах даст более существенные результаты.

2девнет

Видно ти молодий і ще не стикався з БТІ, паспортним столом, ЖЕКом, водоканалом, тепломережою та іншою подібною братією.

Да ладно.
Ну распилили там в Грузии немножко бюджетных денег путем небольшой автоматизации БТИ и что с того? Грузия молодцы, а мы тут просто абизянки?
У нас ведь тоже кое-какие движения в этом направлении имеются.
Вот например даже таже возможность сдавать СПД-шнику отчетность в налоговую в электронном виде путем юзания софтины которую можно получить в налоговой (то что там нужно для той софтины нужно отдельно купить ЭЦП гривен за сто отдельный разговор).
Так же вроде как на СТО теперь когда ТО проходишь (ТО для получения талона техосмотра) то в ГАИ отправляется с помощью какого-то софта результаты ТО твоей машины. На том же ТСН не так давно показывали что толи КиевПасТранс толи какой-то другой перевозчик (не помню точно) установили себе и активно юзают какую-то софтину которая помагает диспетчеру составлять наиболее оптимальное расписание и планировать загрузку на линии.
До кучи сюда еще можно и приплюсовать всеми любимые ГАИшные базы со штрафами: -)

Так что не все так уж и плохо у нас, и кто знает может это Грузия там смотрит на нас и пытается догнать, а мы тут буть впереди всего экс-СССР гордо шагаем: -)

Знову хто скаже, що фотошоп?
БТІ Грізія — Україна
У Києві рідний смак облізшого совка. У грузії — сучасний офіс.
Черги де? Там що війна всіх грузин забрала?
Також зверніть увагу " довідку можна роздрукувати із інтернету і вона матиме ту саму силу, що із БТІ."
Це там.
У нас у БТІ папку будуть шукати 30 хв., а чекати довідку 1 міс.

А переводити документообіг в електронну форму і незбираються до другого пришестя.

Корреспондент такой Корреспондент. Судя по всему оне себя такими яппями воображают. А грамотно писать и проверять факты — это для лузеров.

+1

и изъясняется на английском куда лучше, чем на русском и грузинском, восприняты журналистами как однозначно положительные...:)

про грузинский там не было, и не большинсво, а многие. не искажайте факты:)

Если есть желание укатить, могу попробовать помочь:)

Я, если честно, не понял, почему такие факты, как то, что большая часть сотрудников грузинского госаппарата моложе 30 лет, пришла из консалтинговых контор и изъясняется на английском куда лучше, чем на русском и грузинском, восприняты журналистами как однозначно положительные...

Корреспондент такой Корреспондент. Судя по всему оне себя такими яппями воображают. А грамотно писать и проверять факты — это для лузеров.

Почитайте Корреспондент «Революция яппи», будете сильно удивлены, насколько может разниться восприятие одинаковых реалий у двух людей — заангажированного наблюдателя и нейтрально настроенного: (Я, если честно, не понял, почему такие факты, как то, что большая часть сотрудников грузинского госаппарата моложе 30 лет, пришла из консалтинговых контор и изъясняется на английском куда лучше, чем на русском и грузинском, восприняты журналистами как однозначно положительные...:)

Видео впечатляет:)
Но после 3х недель в Тбилиси желания остаться там на ПМЖ не возникло, скорее наоборот — был рад вернуться. Потому как ситуация в целом там довольно паскудная, даже по сравнению с нашей. В том числе и в ИТ. Правда, это было 2 года назад, но вряд ли что-то кардинально изменилось.

А в этом БТИ наверное просто начальник хороший попался.

Эх, дауншифтинг прогрессирует: -)

У меня тема Грузии уже вертится пару месяцев в голове. Даже тему хотел запостить, но анониммы не могут создавать темы (О ВСЕЛЕНСКАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!).

Я как-то пытался мониторить вакансии в Грузии, я бы не сказал что там рай для айтишника. Все-таки вся Грузия по населению не очень то отличается от Киева.

Как туда укатить простому украинскому пареньку?

Вариант разозлиться и дать пинка всей этой комсомольско-шулерско-приблатненной кодле не рассматривается?

p.s. Если уж ехать, то в Америку, Европу Сингапур — там колбаса толще

Подписаться на комментарии