Relocate to... Japan?

Собсно внезапно, появился оффер оттуда откуда совсем не ждали, из Токио.

Интересны мнения народа кто что знает, о условиях тамошнего ойти, на сколько сложно там без великого и могучего, сложности менталитета и тд.

Буду рад любой инфе. Спасибо.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

For one candidate the path to citizenship involved officials looking in his fridge and inspecting his children’s toys to see if he was Japanese enough (he was)

www.economist.com/…​/te/pe/ed/inspectorsknock

Японія це окрема галактика, з їх культурою варто познайомитись! Тому однозначно — «так». Але як і у всіх розвинених країнах вартість життя висока, який буде у вас чистий дохід важко сказати. Але можете порахувати після перегляду 3-5 відео «сергея куваева», лінку вам вже скинули

отвратительный блогер для формирования точки зрения о стране.
Виктория чан, Шамов Дмитрий, Паоло из Токио...

Япония это почти как другая планета, но почему бы и нет?

нада ехать, такие предложения украинцам раз в жизни бывают. Если 50к это ниже рынка — то через год поднимут, если это рынок — то на них нормально будешь жить. Япония страна с развлекаловом на любой кошелек

то через год поднимут
Ну ... это очень интересный вопрос. Например с отпусками вообще у них знатно (спрячьте эту табличку от менеджмента KeepSolid %) )

The Labor Law stipulates the minimum amount of paid vacation for employees. The number of days of paid vacation is based on the seniority in the company:

Seniority Paid Vacation earned

6 Months 10 days
1.5 Years 11 days
2.5 Years 12 days
3.5 Years 14 days
4.5 Years 16 days
5.5 Years 18 days
6.5 Years 20 days

Employees may accumulate up to two years’ unused paid vacation.

ну скинуть тебе 20 лет и предложить в японию поехать поработать — ты откажешься ? у меня есть пара знакомых кто работал в японии, те кто в айти проектах — там зарплаты больше штатовских были, на все время проживания оплачивали 5 звезд, правда европейцы на долго не задерживались — года по три максимум. Один уже лет 8 сидит, но он через малазийский офис там числится — типа как и не европеец. Ну а те кто на заводах работали — так там и проживание на заводе а автобус в города — раз в две недели и почти по пропускам.

ну скинуть тебе 20 лет и предложить в японию поехать поработать — ты откажешься ?
Сложный вопрос, наверное, всё-таки бы отказался. Меня Япония никогда прельщала :)
у меня есть пара знакомых кто работал в японии, те кто в айти проектах — там зарплаты больше штатовских были
Мне хватает с головой того, что я уже третий год работаю над японскими проектами и сыт ими по горло :) С теми японцами, с кем я работаю — у них большие зарплаты только за выслугу лет. К сожалению, евпропейцев и американцев там нет, вообще (на тех проектах).
правда европейцы на долго не задерживались — года по три максимум.
Вот и чувствую, что долго не протяну в таком темпе :)

А зачем ехать? Что такое есть в Японии, чего нельзя получить на Украине? Хочется посмотреть — поедь туда в экскурсионный тур

Мечта педофила.

А как думаешь они европейцев считают более привлекательными или родных японцев?

Посмотри куваева по ссылке что я ниже кидал, у него есть видос как он ходил на свиданки и по***ахивал японочек. Если на него похож — все будет ок.

ты мне напоминаешь анегдот — «один раз попробовал — не понравилось»

Ехать куда угодно это в первую очередь некий челендж и вызов, и его преодоление. В Японию ехать еще больший челендж в виду языка, культуры и отдаленности от дому.

я не был в америке, но европа после эмиратов выглядит забитым селом. Япония где то на шаг впереди эмиратов. это как слетать на марс.

В чем выражается село\не село ?

Я бы сказал «музей» и «модерн».

размер улиц, тачки на дорогах, размер магазинов, размер домов, разнообразие еды

разнообразие еды

Какойто странный аспект, я уверен что в какомто бедном таиланде разнообразной еды больше чем в дубаях (речь о дешовой еде).
размер улиц

Тоже странный аспект, в аргентине вон улицы самые большие, наверное в мире, вообще ничего не значит.
размер магазинов

Я бы не сказал что молы это то ради чего стоит эммигриировать :-)
тачки на дорогах

За этим не в японию.
размер домов

Ну наверное. Однако опять таки в дубаях самый большой дом.
Вообщем по всем вашим показателям Япония позади Эмиратов )

Сложилось устойчивое впечатление про эмираты — это как раз резко разбогатевшее село, которое попробовало выглядеть как город, но пока что получился только «самолет из коксовых листьев».

Городской транспорт отсутствует (он есть, но комфортно и предсказуемо по времени перемещаться можно только на такси), удобных пешеходных дорожек нет иногда даже в непосредственной близости от туристического объекта (про вело вообще молчу), нормальной городской навигации нет, теплых ламповых уличных кафешек нет. А еще нет никакой истории из-за детских болячек ислама (нетерпимости к изображениям и памятникам чужих культур и религий).

Все что они построили — это все очень дорого и клёво. Но как результат города красивые, но абсолютно стерильные. Реальная городская жизнь есть только «на заднем дворе» — боковых улицах, рынках и т.п. где с раннего утра и до ночи шуршат индусы и прочие пакистанцы :)

Городской транспорт отсутствует (он есть, но комфортно и предсказуемо по времени перемещаться можно только на такси), удобных пешеходных дорожек нет иногда даже в непосредственной близости от туристического объекта (про вело вообще молчу), нормальной городской навигации нет, теплых ламповых уличных кафешек нет. А еще нет никакой истории
Но как результат города красивые, но абсолютно стерильные.
Бгг, 95% городов в штатах тоже самое.

подавляющее больниство американских городов — как раз большие села

Та что там города, слово Канада на ирокезском обозначает село %)

Не понимаю в чем проблема с языком. Я две недели на Тайване провел (почти Япония), спасал гугл-переводчик. Всегда получалось либо на пальцах, либо с помощью интернета объяснить что я хочу.

И что? Для меня традиционный китайский не сильно отличается от традиционного японского, ни по написанию, ни по произношению.

Хуже чем японский? Я не понимаю к чему вы.

Я бы не сказал что мое впечатление о Тайване сильно отличается от вашего описания.

Японский легче ,чем китайский. в Китайском — адовы тональности, а японский как слышится так и пишется там нет тональностей.

Ну такое, утверждение оч спорное.
Скорее так, произношение в Японском языке в разы легче, чем китайского. Наверное единственной проблемой будет длинные и короткие гласные, но для тех кто нормально знает английский, с этим все будет ок.
Ну а вот что касается канджей и грамматики Оо
Как вам онные и кунные чтения? Где то так с 20 разных произношений хотя бы у базового 日. Или формы вежливости?

в Китайском — адовы тональности
Ну такое, утверждение оч спорное.
Было время, регулярно наблюдал трудни студента имяза с восточных факультетов.
Тоны это не описать насколько сложно, а письменность при релокейте не так важна поначалу, это ведь не английский.

mǎ mà ma 1 妈mā — мама 麻má — конопля 马mǎ — лошадь 骂 mà — ругать, бранить 吗ma — ли (вопросительная частица) 妈妈骂马吗?Māmā mà mǎ ma? Мама бранится на лошадь?

За тоны знаю не по наслышке :)
Вьетнамский учил пол года, там их даже побольше чем в китайском — 6. Одним словом — ад полнейший.
Но опять таки возвращаясь к грамматике. Не зная в Японском той же грамматике, связанной с формами вежливости, будет весело, когда ты клиенту или боссу скажешь вместо «да конечно, господин, все сделаем как пожелаете», «конечно братан, не парься, все пучком» :D

разберутся, работа все-таки, вот «можно вас спросить» и «можно вас поцеловать» только тоном отличаются

«можно вас спросить» и «можно вас поцеловать» только тоном отличаются
разберутся, работа все-таки
:D

Говорят что гайдзинам простительно и большенство очень сильно радуются когда гайдзин делает успехи.

куди поділи коноплю з останнього речення?

я не про туристический аспект

хз, а зачем люди в горы поднимаються, в сплавы сплавляються, спортом занимаються ? Сидели бы себе дома смотрелибы телик )

Если 50к это ниже рынка — то через год поднимут,
В Японии нельзя нанять иностранца на работу и дать ему ЗП ниже рынка. Таким образом они защищают страну от низкоквалифицированных трудовых мигрантов. А вот если ты заслуживаешь ЗП выше рынка — тогда велком!

Однозначно, без языка будет очень трудно!
Так как все митинги, документация, да и таски будут на японском(работал в японской компании, знаю).
Но в принципе, если не считать канджей и некоторой особенности грамматики, то язык на уровне Intermediate не особо сложен.
Получить N3, за год, живя там, более чем реально.
Или с языком все ок?

Менталитет очень неординарный:
Японцы не строгие оруны, которые лезут не в свое дело ничего не зная (как некоторые америкосы), они спокойно относятся к тебе и ждут от тебя четких ответов. Лишнего не спрашивают. Дикие трудоголики, переработки — вполне обыденная вещь, на тебя очень странно будут смотреть если ты в ущерб проекта будешь уходить ровно спустя 8 часов.
Без языка там сложно, мало кто знает английский. Вся инфраструктура заточена под японцев, а не гайдзинов (приезжих). Только в туристических местах можно встретить хороших инглийский, или у молодежи прилежной. А вот Токио — весьма туристический город =)
Токио — дорого, ппц как дорого, в плане жилья заморочки с арендой или нужны рекомендации от местных.
Можно столкнуться с проблемами культуры — например много принципиальных мужчин нашей страны не понимают стиля visual key, самого популярного среди идолов в японии, у нас бы это назвали п**арастией.
Ну и это только начало :)
Сорян, много текста, одно время очень сильно тащилась по Японии, и до сих пор хочу съездить пожить :)

Для начала:
www.youtube.com/…​/UCixWVsMbvpmDoyR3qTsTl2A — много хождения по токио и окрестносятм
www.youtube.com/user/AnchousJap — разговоры про всякое

Наслышавшись и начитавшись о трудоголизме японцев — я бы туда работать не поехал. Туда имхо лучше с деньгами как турист, или на курсы язык учить (это если надолго хочется)
А вообще, на YT достаточно разных блогеров, там живущих.

Языковые курсы интересная тема. Я коггдато подумывал о «продолжать работать на Украинской удаленке», переехав в ипонию на курсы на сколько то там месяцев. Но оно както совсем слишком дорого и слишком напряжно получалось, таки проще былобы тупо работу найти.

Мне было бы интересно попробовать. Но, без языка там действительно жить будет очень сложно, а учить язык занятие трудоемкое — нужна мотивация. Кроме того, говорят иностранцу бывает сложно найти работу. Знаю человека, который вернулся оттуда по этой причине — старую работу потерял, а новую найти просто не смог.

Насчет ментальности — говорят там все в порядке. С японцами в целом очень приятно иметь дело, но надо конечно привыкнуть к ним и понимать их ментальность. Очень вежливые и при этом очень закрытые.

Тут где-то был топик про релокацию в Японию. Там сложная адаптация и первоначальная аренда жилья (нужно за несколько месяцев платить, какой-то подарок владельцу делать и т.п.). Ну и Токио, если мне не изменяет память, самый дорогой город (или второй после Москвы).

Найдорожчий (чи другий після Москви) в якому рейтингу ? Міст Азії ?

Да, изменился рейтинг. Когда-то была Москва, а за ней Токио.

На этой планете есть чтото более дорогое чем СФ ? Какойто странный рейтинг :-)

Нумбео врет нещадно. Оно не учитывает структуру расходов типичного сыроеда, потому придется пересчитывать свои расходы самостоятельно и не смотреть на процентовки которые он предлагает.

если сам — то я бы попробовал, с семьей — нах не нужно если это не жирная работа С level

работа С level
В целях повышение образованости С Level это что ?

То есть VP уже для Вас, недостаточно жирно?

Хоть VP, хоть CxO — я очень сомневаюсь, что такую должность предложат человеку без отличного знания японского языка, культуры и менталитета.

Не знаю насчет айти сферы, но в fmcg — сплошь и рядом. Подозреваю, что тоже более чем возможно.

В общем — есть риск потом сожалеть об упущенной возможности попутешествовать.
Все путешествия сведутся к поездке с работы в картонную ночлежку, 5 часов на сон и назад.
Средняя зп дева 250к Йен, у тс 610к.
Понятия не имею, как получилось 610К, если получается около 460K. Вычтем налоги — 20%, останется 360К. Будут ещё отчисления, коммуналка и прочие утилитиз.
Так что бедствовать не будет, в том числе и о картонной коробке.
A Type Studio 20.46 ㎡ 180,000 JPY/Month
www.tokyoapartments.jp/…​s/1/10000082A Type/2.html
Это очень и очень жирные аппартаменты для иностранцев, чтобы их не шокировать до смерти, и в хорошем месте. По нашим украинским меркам — это просто халабуда. Итого на жизнь 190К. 15К — это проезд в метро в месяц, останется только на мивину.

Это всё равно не даст 610К. Я не представляю, как можно подсчитать net, там сложный расчёт Social Insurance, часть попадает на работника, часть на работодателя. В любом случае — жировать не придётся вообще.

Там не только 23%. 23% — это просто чистый income tax, social insurance ещё ~10% затянет.

Так я и удивляюсь, как его подсчитали без человека, там 100500 ньюансов в особенностях найма, включая особенности компании, иностранная или местная.

В общем — ваще не убедили, если 50 нэт тру — то все ок, на одного хватит
Да я и не собираюсь убеждать, я суммарно потратил там за три недели прилично больше, чем чистая зарплата в месяц при 50К, при этом почти нигде не был и почти ничего не покупал, и за меня платила контора, жильё туда не входило :)

Оффер ладно. А разрешение на работу дадут?

Корея может оказаться выгоднее. Бо там налоги и жилье оплачивает работодатель.

Я кстати хз скоко автомейшн куа зараатывает в киевах, чтобы обсуждать экономичность такого предложения. Вполне может оказаться на уровне.

Ну в киевах-то цены на жильё в разы меньше

меньше чем на 250к ехать не стоит

А вдруг там проблемы с кондиционерами вылезут? Отказываться от 250к?

За 250к можно со своим стулом, столом и кондиционером прийти.

И массажисткой по пятницам

Підписатись на коментарі