Python conf in Kharkiv, Nov 16 with Intel, Elastic engineering leaders. Prices go up 21.10

Получил оффер в Австрию, смущают отзывы о компании

Привет всем,

В общем, получил оффер в Вену (менеджерская позиция), но беспокоит один момент:
Отзывы о компании (и это самый главный фактор): goo.gl/XOZrd0

Очень беспокоит, если честно, потому как трактор завести, и жалеть потом не хочется.

Если кто живет в Вене, поделитесь вообще, как там, и может, кто о компании знает / коллеги работают / работает сам.

Финальное интервью было по скайпу (туда не приглашали), так что могу судить только об информации в сети.

З/п тоже не обсуждали, предложили по факту оффера:
Compensation package: 60k EUR p.a. + 10% bonus (6k)

Что думаете?

Плз конструктивно, рассчитываю, что опытные трактористы подскажут по делу.

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Вена классная! Сколько там пробовал найти работу по С++, как то глухо вообще. Или отвечают и пропадают или не отвечают вообще :-(

Подскажите кто знает что то о зводе Blum?есть ли туда набор на работу?
Нашел обьявление о наборе на работу вот не знаю так это или нет)может кто что слышал?

Привет! Подскажите насколько реально прожить на 50 тыс грос в Вене на семью с 3 человек (жена и маленький ребенок), не будет ли мало этой суммы?

4.2к в месяц, минус налоги, минус проживание, минус еда, если после отнимания не ушел в минус, то сам решай хватит тебе того что осталось чтобы там жить или нет

Вена чуть дешевле Мюнхена. Для Мюнхена 50к это ни о чем, особенно на семью. Если жена сможет работать, то ситуация меняется и уже можно думать

А як у Відні зі штрафами за паркування. От щойно отримав штраф, поки ходив за тікетом парковочним)) глибоке відчуття несправедливості ака жаба — просто через край б’є )) . Якщо не платити рік — яку пеню нарахують? Який строк давності і т д.

36 евро за неоплаченный паркинг в положенном месте и 58 за под знаком + эвакуатор за 270 если долго не приходить. Но за тикетом не надо ходить — тут все через аппку.

Интересно, как там дела у автора поста? Переехал таки, нравится ли?

Отзывы о мало-мальски крупных компаниях бесполезны чуть менее чем полностью. Довольные люди отзывы оставляют на порядок реже, чем обиженные — а в случае больших компаний обиженных всегда будет хватать. Учитывая что все(?) отзывы от анонимусов — тем более. Думаю, что стоит внимательно читать контракт на предмет стремных клауз и таки пробовать. Касательно же

жалеть потом не хочется
то таки лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном :)

Попробую ответить на несколько веток комментов тут.
* Австрия не та страна, где приехал, посмотрел где лучше и туда легко ушел. Виза RWR в течении года вас привяжет к глобал блу, потом привяжет незнание немецкого и то, что вы неместный. Компаний, для которых это не препятствие здесь по пальцам, с вашей специальностью и готовых предложить 60+ — на одной руке хватит.
* 60 в год это офигенная зп для Вены. Far beyond the median. Но не для приезжего трудящегося с семьей. На руки в месяц ~2700. И еще 3300 плюс в мае и где-то так же в ноябре. Диапазон ренты 600 — 1300 (район, кол-во метров, год постройки и т.п. влияет). После выплат всех страховок, коммуналок, электричества, горводы и прочей фигни типа взноса за проездной останется что-то типа 1000 на жизнь. Это если с семьей. Одному, конечно, проще.
* Перелет не оплачивают скорее всего не из-за жлобства, а из-за того, что вы не сотрудник еще и по закону они не могут эти расходы нести. Так было в моей истории, но я переезжал как компани трансфер и перелет платила по факту украинская сторона. Все расходы по переезду несла украинская сторона пока не начался мой контракт тут. У вас может быть та же причина.
* Это прекрасно, что они платят за маклера. Тут это 2,5 ренты. Самому искать можно, но без немецкого сложно. Маклер за вас будет тянуть при подписании контракта и при обсуждении деталей. Если немецкого хватает самому — просто приятно, что на просмотры будет катать тетя на машине, а так они смотрят по тем же объявлениям на вильхабене.
* Компания известная, бизнес стабилен, значок их в каждом магазе и аэропорту найдешь. Что там внутри не знаю, меня на собеседование не звали ни разу, отписывали, что нашли кандидата более лучше:)
* Австрия, как страна для жизни годится. Есть много непривычных явлений в повседневной жизни, но к ним или привыкаешь или не замечаешь. Позитива всяко в разы больше.

Спасибо большое за конструктивный комментарий! )

Полностью поддерживаю! Но добавлю следующее из собственного опыта переезда и жизни здесь, опыта поиска работы моей супруги и опыта моих друзей здесь:
0. Про оффер: Я Вас поздравляю — у Вас отличный оффер!!! Конечно еще нужно контракт читать(я надеюсь вы его читали? обсуждали? давали юристам местным почитать?), но такая зп здесь далеко не у всех менеджеров. Поэтому я бы не расчитывал в ближайшее время найти еще такой же, как минимум, оффер в Австрии.
Австрия очень маленькая страна, здесь преобладает мелкий и средний бизнес, транснациональных компаний не так много как может казаться, именно поэтому поиск работы на месте без знания немецкого языка(вы его знаете?) и знакомых задача не из простых. Если вы серьезно настроены перехать имеенно в Австрию,
то я бы на отзывы о компании не сильно ориентировался(компания большая и работает, готова взять вас и платить). Но если вы хотите найти хорошую компанию в Европе прежде всего, то возникает вопрос — а почему бы вам не съездить и не посмотреть самому?
1. Про переезд: Извините за прямоту, но мне кажется вы не совсем владеете информацией, что есть Австрия. Я исхожу из вашего же вопроса —

Если кто живет в Вене, поделитесь вообще, как там
. Я бы вам порекомендовал ответить для себя как минимум на следуюшие вопросы:
— зачем я переезжаю? зачем я переезжаю в Австрию?
— сколько денег мне нужно в первый, второй и третий месяц?
— где я буду жить в первый, второй и третий месяц?
— как я буду получать разрешение на работу? Даже если компания вам поможет, есть очень высокая вероятность, что делать все будете вы.
Поиск ответов на эти вопросы и сами ответы покажут насколько вы готовы к переезду, придаст уверенности и увеличите свои шансы на успещный переезд.
Про Австрию есть отличный ресурс — rwr-card.net/forum
Вот здесь посмотрите какая у вас будет зп в месяц, 13 и 14-я — bruttonetto.arbeiterkammer.at (выбрете «Angestellte», введите 4285 в поле «Brutto:» и нажмите кнопку внизу справа)
2. Про разрешение на работу: Это очень серьезный вопрос и я вам особенно рекомендую в деталях разобраться как это будет.
Я бы начал с прочтения www.migration.gv.at/…​n-red-white-red-card.html и потом читал форум и задавал вопросы там.

В целом вы не первый проходите этот путь и есть масса положительных примеров, с хорошо выполненным домашним заданием — у Вас все получится!
Удачи.

Владимир, спасибо. Кстати, юристам контракт не давал, спасибо за совет, сделаю. В остальном на вопросы, почему и зачем, я себе уже давно ответил, но информацию об Австрии действительно нужно изучить :)

Перелет не оплачивают скорее всего не из-за жлобства, а из-за того, что вы не сотрудник еще и по закону они не могут эти расходы нести.
Могли бы разрешить заклеймить как расходы связаные с работой по приезду. Так большенство делает.

Если он еще не в штате, то вряд ли. Тут разрешение на работу делается долго, выдается после переезда и «прописки». Другое дело, что можно договориться иначе, но то такое. Мне кажется, bargain power в данном случае не у ТСа.
А вообще, если переедет, то сможет эти затраты частично компенсировать из налогов в следующем году.

Не знаком с реалиями Австрии. У нас галерка гребцам разрешает клеймить все расходы сразу же по приезду. Т.е. вперед денег не дают, а то в Индии всякие люди бывают.

Кстати. Важный момент, что тут не отметили. Есть ли в ТОПах выходцы из снгов или индустанов?
Это важнее рейтингов. Если есть и не один, то есть шанс, что будет такое же говно, как и в СНГах.
Если нет, то есть шанс, что не так уж и плохо. Просто понятие плохо у австрийцев и украинцев сильно разное.

я би пробував, якщо дома нiчого не тримае.
у Вiднi, навряд чи буде гiрше, чим в Киевi.
Даже якщо погано, то погано по вiденьким мiркам, а не по нашим, совковим.

Не советую ехать. Рейтинг ниже 3 на glassdoor это совсем уж плохо. Хотя, если цель переехать хоть куда-нибудь, то можно конечно.

ну лишь бы переехать — такой цели нет )

Тогда стоит дважды подумать. Я переехал в Ирландию пару лет назад. Не знаю как в Австрии, а в Ирландии ниже 3 это довольно плохо.
+ то что перелет не оплачивают говорит само за себя.

Про перелет — это не показатель в данном случае. У меня год назад был оффер в Дублин (не поехал, но по другой причине), там покрывали up to 1k EUR, как раз на перелет и т.д. Здесь, если помогают с поиском квартиры и оплачивают agent fee, может, оно и выгоднее:

It can be challenging to find a suitable property in Vienna and most expats enlist the help of an estate agent. Expats should be aware that additional fees, which are equivalent to two or three months’ rent, can be charged by the agent.

А вот рейтинг — да, это меня беспокоит.

Я считаю, что перелет это показатель, так как это говорит о том что компания пытается сэкономить на перелете. Вероятно, что там встретится много больше вещей, так или иначе связанных с сотрудниками, на которых они будут экономить.

additional fees, which are equivalent to two or three months’ rent, can be charged by the agent.
Не дурно. Т.е. они 3 месяца ренты заплатят агенту лижь бы вам нашли квартиру? Ну ок.

Может и зря. Съездить на годик, посмотреть. Возможно установить контактов и найти что приличное, если повезет.
Но вот тащить с собой чемодан без ручки или нет — это уже сам решай.
Будь я на лет 15 моложе я бы в такое ввязался.
Ты уже предупрежден, что ничего особо хорошего в той конторе тебя не ждет. Но другая страна одной конторой не заканчивается.
Ну и внимательно изучай контракт, что подписывать будешь, возможно с профильным юристом.

Кстати, еще очень важно на glassdoor, сколько человек клацнули helpful для ревью. Судя по всему плохие ревью правдивы.

>Staff have huge workload on average, and Staff are not replaced when someone leaves, across IT for example, so workload increases further to other departments, which results in clients leaving the company, because staff are unable to support them fully in any department.
50% годовая текучка кадров..
Как Вы думаете руководить в таких условиях, если от Вас там ничего не зависит, судя по отзывам. Вы должны понравиться их шефу, чтобы получить хорошие оценки, не смотря на evaluation, как опять же пишут.
Рассмотрите вариант того, что Вас берут на умирающий проект, чтобы Вы оказались последним в цепочке.

Отзывы, конечно, «выдающиеся». Видимо, там руководство с большими шарами, если до сих пор находят клиентов и деньги.

Как первая строчка в графе «работал менеджером в Европе», возможно, пойдет. Для дальнейшего трудоустройства в нормальную компанию. Если, как я говорю, не повесят всех собак и не испортят репутацию.

я, кстати, спрашивал их об отзывах, почему так печально. Они сказали, что мы типа трансформируем компанию, и со многими людьми пришлось попрощаться, поскольку «acting, not doing».

Любые слова — это мусор, колебания воздуха. Важны только подписанные бумаги.

Я вот работал в трансформируйщейся компании год назад. Прикольно смотреть как 30 человек менеджмента (с тайтлами Продукт Архитект, Екзекутив Директор какой-то фигни, Принсипал Сейлз Булшит) увольняют к чертям и по факту хуже не становится. Все они дружно насрали на гласдоре что мол корабль идет ко дну (плывет по сей день). Правда мне зп не повысилил и я оттуда угреб.

Норм контора. Что тут думать — прыгать надо ©. :)

Еще можешь поискать компанию на www.kununu.com. Это более местные отзывы.

Даже если два месяца — опыт, а возможно и знакомства, лишними никогда не будут.
Единственное, что — да, ехать без семьи и с минимумом вещей.

(менеджерская позиция)
Сейл? Маркетинг? Администрирование?

На какой срок контракт и какие штрафные санкции, если что?

Permanent. Первый месяц можно разорвать контракт обеими сторонами день в день, далее 2 мес нотис.

Ну так потерпите 2 месяца, если всё окажется плохо. Если оплачивают релокейт, то могут быть ещё нюансы. С трактором не всегда получается попасть в компанию мечты с первой попытки.

Не только с релокейшн пэкэджем могут быть нюансы. Могут прописать в контракте возмещение других издержек — типа подготовка визы. А так как обычно такими делами занимаются подрядчики, то ценник может быть негуманный. Мне вообще иногда кажется, что в EU тоже работает на полную схема откатов и финансовых махинаций — когда мне снимали временное жилье на месяц в доме, где месяц аренды стоит ~1000 ойро, выкатили инвойс на 2300.
Короче, нужно внимательно читать контракт

Едьте на месяц без семьи — осмотритесь и примете решение. Тем более, что если компании оплачивает перелет, жилье, командировочные итд — вам то что.

Оплачивает только подготовку документов, комиссию агента при поиске жилья. Перелет за свой счет.

Понятно — получается все за свой счет и никакого релокационного пакета нет. Тогда в любом случае ехать самому и определяться. Вам врядли кто-то сдаст квартиру на месяц — можно конечно тупо приехать в хостел, тогда можно не брать машину, найти что-то ближе к офису. И через месяц решать... ну и стоимость жизни — Вена не дешевый город.

не совсем, там есть агенство-партнер: www.stepvienna.at/en, которое вроде как помогает с поиском жилья, и в принципе, проводит шаг за шагом по процессу.

Какие-то странные. Доки + перелет это довольно стандартно для жлобоватых контор. А вот доки + агент, но перелет за свои — ну я хз.

да, вот меня это тоже несколько смутило

Отзывы, например, сейлзов и девелоперов про ту же самую компанию могут отличаться кардинально.

Там где деву ад и погибель, менеджеру отличный пруд поплавать.

ты так слона не продашь ©

Если можно поплескаться пол годика и препрыгнуть в более рыбные пруды, то почему нет? Как там с визой?

По моему опыту такие отзывы о большой компании практически бесполезны.
Всегда найдётся тот кому что то вконкретном месте не понравилось. Начинаешь работать и оказывается что твои претензии абсолютно другие, а они точно будут :)

Я так недавно понаехал в Германию))
Получил оффер, согласился, потом внезапно вспомнил, что можно почитать отзывы в сети. Почитал и ужаснулся.. Думал, может отказаться, пока не поздно, но потом решил таки ехать (в частности, релокационный пакет был хороший).

В результате — да, в отдельных командах есть лютый треш по рассказам (уже на месте), но конкретно в моей все просто здорово. Так что, отзывы к большим конторам — такое дело..

ну как и в нашем аутсорсе, собственно )

Поразительная проницательность :)

поспрашивай у тех кто сейчас работает личным мейлом и у тех кто работал ( спроси у тех же кто работает). Если у тебя нет семьи сейчас, то с 60к можно и попробовать, в крайнем случае договориться о пробном сроке (14-60 дней)

да, я вот тоже думал о том, чтобы запросить кого-то через LinkedIn

кстати, вы слишком палитесь. в урле есть ваша фамилия\имя и приписка 1. буквально первая ссылка ведет на ваш основной аккаунт на ДОУ

Да, почта рельна ведь :) ну это ничего страшного

Вена не место для жалеть. Сменить работу сидя в Вене много проще чем завести трактор.

Я бы рассматривал с позиции путешествовать .. Собаку котов детей жену тещю оставил дома .. А уже на месте все станет ясно, но я думаю кидалова в маштабах как дома не будет .. Обычно в ихнем понятии «плохо» — это «нормально» для нас..

треба пробувати
сюди завжди встигнете повернутись

В основном там плохие отзывы из-за менеджмента, заведи трактор и попробуй все наладить.

Подписаться на комментарии