СПДшники, чё делать будем?
Скоро нам крепко поднимут налоги
www.pravda.com.ua/news/2010/06/11/5130391 пункт «м». кто что
посоветует? я так понимаю, налоги платят с прибыли, не с дохода? у
кого какой есть удобный способ уровнять расходы с доходами?
Скоро нам крепко поднимут налоги
www.pravda.com.ua/news/2010/06/11/5130391 пункт «м». кто что
посоветует? я так понимаю, налоги платят с прибыли, не с дохода? у
кого какой есть удобный способ уровнять расходы с доходами?
А здесь все равно скатилось в оффтопик. Хотите обсуждать СССР или пенсионеров — всегда можно открыть отдельную ветку, просьба не загромождать тематические ветки — их и так читать непросто.:)
-
-
-
-
Так что готовимся закрываться и на работу официально
Можно и пустую бумагу дать власти. Читать все равно не будут.но нам нужны требования с которыми идти к власти
«Не нравится — вали из страны! А если остался, а доход прячешь в оффшорах — под суд» — вот и весь разговор.
Уже:) Форумные писания — это просто буквы. «Разговоры на кухне».т.к. если засунем языки в жопы
Не, конечно может с сотня айтишников где-то в Киеве и соберется. Пару раз. А полезет в центр, получит дубинок.
Будем. «Бо люди хочуть». Им конечно такого не сделают, но желание это использовано будет. И не повезло — «малому и среднему бизнесу», а то будем опять в совке.
Так что если выйдете на акцию, смотрите чтобы не побили «учителя с пенсионерами» за то что жируете и налоги платить не хотите.
Именно.я понимаю что уже поздно
А пока все — «собаки лают, а караван идет»
+1...да и народ начнет подниматься. Только опасаюсь, закончится делением Украины на две части (а может и к лучшему — задрали просоветские деятели).
У новой Украины, без советского электората, будет априори НАМНОГО меньше внутренних и внешних противоречий, как у общества и государства.
И если бы про это напечатали в западных СМИ может хоть как-то там сверху одумались.
Пусть пытаются... Результат будет самый неожиданный — в том числе и для них самих
Так по одному, по одному и инспекторов не останется. Главное трупы спрятать хорошо, нету трупов, нету дела.
Налоговый кодекс писал Минфин, а наш комитет вносил свои предложения. Если бы мы это не делали, вы бы получили кодекс, от которого бы сошли с ума, потому что предложения туда вносила, в основном, налоговая. Сколько я с налоговой из-за них ругался, даже не хочу говорить.
и тут же
В экономической сфере — презумпция вины, т.е. ты должен доказать государству, что не виновен. Например, пока не объяснишь, где взял деньги на машину или дом — платишь налоги.
Ну т.е. новые нормы, когда налоговая тебя штрафует и нужно обязательно уплатить штраф, а уже потом доказывать что ты не виноват — они какбэ не должны сводить с ума по мнению Михуся.
Sly
У него налоговый кодекс веселее блога получился.
mihailobrodskiy.livejournal.com/359196.html
...я не писал налоговый кодекс. Если бы его писал я, он бы был совсем другим.
Налоговый кодекс писал Минфин, а наш комитет вносил свои предложения. Если бы мы это не делали, вы бы получили кодекс, от которого бы сошли с ума, потому что предложения туда вносила, в основном, налоговая. Сколько я с налоговой из-за них ругался, даже не хочу говорить.
Теперь о моих взглядах.
Если бы я писал налоговый кодекс, то я бы начал с первой статьи — декларации пишутся от расходов, а не от доходов.
За уход от налогов — реальная ответственность.
В экономической сфере — презумпция вины, т.е. ты должен доказать государству, что не виновен. Например, пока не объяснишь, где взял деньги на машину или дом — платишь налоги.
За создание так называемых «ям» по НДС — тюрьма.
Прогрессивная шкала налогообложения — чем больше зарабатываешь, тем больше платишь.
Платить налоги должны граждане, а не предприятия, а то такое ощущение, что сейчас граждане налогов не платят вообще.
НДС нужно понижать, на некоторые виды деятельности (например, на покупки) вообще отменять. В Италии, например, при первой покупке квартиры платишь 4%.
На счет IT-ишников, я согласен, налог на прибыль нужно сделать 0%.
За зарплаты в конвертах — обоюдная уголовная ответственность. За то, что не взял чек, несёшь такую же ответственность, как и тот, кто его не выписал.
Ну покажите пальцем где это место, с запретом гражданско-правовых договоров для программистов
часть не-проправительственного большого бизнеса станет частью проправительственного большого бизнесаДа, я имел не только ИТ отрасль, а весь малый/средний бизнес и часть не-проправительственного большого бизнеса.
Получится ли такое, не скажу, не пророк, но совокупная цель у них, нынешней власти — такая. В НК это и записано. НК — это всего лишь следствие поставленных целей. Если Вы считаете что цели у них совсем другие, а с НК просто некий конфуз, случайность вышла, то ждем окончательного варианта. Я удивлюсь если поправки в нем изменят суть — полупридушенное существование или полное уничтожение (де факто, де юре конечно — «мы за развитие бизнеса») малого и среднего бизнеса.
Про «А в новом НК гражданско-правовые договоры для программистов запрещены»Ну так и в отом весь прикол, что НК в очень многих местах нарушает Конституцию — это звучит везде, об этом все знают (Включая всех в раде) и тем не менее приняли НЕКОНСТИТУЦИОННыЙ проект в первом чтении. Во-втором — думаю, многие эти же антиконституционные моменты останутся (слава богу, нет у коалиции конституционного большинств а-, а то бы Конституцию исправили бы вместо НК), только опять начнут «уговривать» — давайт епринем, а потом в тчении следующих полугода будем причесывать. И даже если причешут, то вопрос в том -, а с каким НК тогда в НГ войдем — по конституции должен быть тот вариант, что принят сейчас (то есть НЕ-Конституционный).читать ст. 42 и 43 конституции. До просветления.
ПС: то, что вы знаете, что Вас оштрафоваили по неконституционной норме, еще не значит, что вы сможете доказать это в суде.
Да, я имел не только ИТ отрасль, а весь малый/средний бизнес и часть не-проправительственного большого бизнеса.
Думаете, власти этого не понимают? Они разыгрывают блицкриг.Замять эту проблему властям будет оч. сложно (это уже нереально), ее обязательно подцепит оппозиция, так вот пусть эти власти и ответят: в какое место они хотят засунуть всю IT отрасль в стране?
Азаров И Ко всё хорошо просчитали и они уверены, что протянут именно тот кодекс, котрый ИМ нужен. Потом есть полгода на то, чтобы доказать его неконституционность (уверен, что подадут в суд и почти уверен, что заседание суда будет сорвано той же неявкой про-региональных судей).
В ж*пу. А Вы не знали что власть не интересует IT отрасль — шо она есть, шо ее нет, им пофик?
Замять эту проблему властям будет оч. сложно (это уже нереально), ее обязательно подцепит оппозиция, так вот пусть эти власти и ответят: в какое место они хотят засунуть всю IT отрасль в стране?
2 Yury. Оплата заказчиком, высчеты с его стороны или с вашей это уже ерунда. Фактически, программист, сисадмин и т.д. не имеют права предлагать свои услуги ни в каком виде. Он может только добровольно и абсолютно бескорыстно помочь:)
Не відповідає проект вимогам законодавчої техніки і в частині, що стосується поділу його статей на частини, пункти, підпункти, а також їх нумерації, що ІСТОТНО УСКЛАДНЮВАТИМЕ КОРИСТУВАННЯ ЗАКОНОМ у разі його прийняття.
Вот и не угадал! Это делается специально.То есть, авторы этого “Кодекса” не знают даже элементарных правил структуры документа... это составлял даже не г-н Бродский, а его секретарша, наверное...
blog.liga.net/...ticle/4496.aspx
“Единоналожник” всегда может сказать государству “Я вам плачу? Чего же боле? ” Такое поведение недопустимо и вот почему. Так называемый единый налог является крайне опасным прецендентом. Единый налог — это, по сути, подушный прямой налог, то есть прообраз максимально простых и прозрачных отношений человека с государством. Практика единого налога показывает, что вся та истерическая суета, которую создает государство вокруг “предпринимательской деятельности” и “наполнения бюджета” лишена собственного содержания. Прямые налоги решают эти же задачи без всякой суеты и сложной машинерии непрямых налогов и сопутствующей “контролирующей” деятельности. Поэтому прямой налог позволяет ставить государству вопросы. Вам нужен бюджет? А зачем? А почему столько? А как и куда вы все это будете тратить? Чем дольше существовал бы прямой единый налог, тем быстрее люди очнулись бы от морока “государственной” суеты и поняли, как обстоят дела на самом деле. КОНЕЧНО, ЭТОГО НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ.
Что касается “діяльності в сфері інформатізації” — читайте обоснование из пояснительной записки. Конкретного обоснования там нет, но проходит по категории “высокорентабельной, не нуждающейся в поддержке государства”.
Хоть новость и немного “бородатая”,: www.segodnya.ua/...s/14146202.html
Министерство юстиции Украины высказало к проекту Налогового кодекса замечания наскачал докс по ссылке с zait.com.ua...23-х страницах.
Об этом сообщил министр юстиции Александр Лавринович. По его словам, Минюст провел экспертизу проекта Налогового кодекса. “Я, впервые за все время работы в разных годах министром юстиции, ставил подпись под выводом, где мелким шрифтом были выписаны замечания относительно проекта на23-х страницах”, — подчеркнул Лавринович.
Пример:
Не відповідає проект вимогам законодавчої техніки і в частині, що стосується поділу його статей на частини, пункти, підпункти, а також їх нумерації, що істотно ускладнюватиме користування законом у разі його прийняття. Адже за правилами законодавчої техніки, частини для зручності завжди нумеруються арабськими цифрами з крапкою (1.), а пункти — арабськими цифрами з дужкою або літерами (1); 2); а); б)). При цьому слід також відрізняти частину статті від пунктів, оскільки частина — це завжди норма права, а пункт — окреме положення, яке не має самостійного значення без вихідного положення, сформульованого на початку норми права.То есть, авторы этого “Кодекса” не знают даже элементарных правил структуры документа... это составлял даже не г-н Бродский, а его секретарша, наверное...
Собственно, насчет мин.юстиции, где написали эти 24 страницы замечаний — может, к ним и стоит постучаться с нашими проблемами? про торговлю через Инет они там написали, а про деятельность в сфере информатизации- наверное просто не поняли (не поверили/получили текст без этой строчки) всего глубокого идиотизма, и могут внести изменения и замечания и на этот счет, если их проинформировать...
mihailobrodskiy.livejournal.com/358778.html thread=16328314#t16328314
на украинском языке (да и на русском) юридические тексты для меня малопонятны: D
читать ст. 42 и 43 конституции. До просветления.
А в новом НК гражданско-правовые договоры для программистов запрещены
облом спорить, но если коротко — нет. Я же писал — простой пример договор гражданско-правового характера.
Работодатель должен платить в ПФ только если вы офомлены у него как наемный штатный работник
Если наедут, то доказать, что ты не верблюд, будет практически невозможно.
Я думаю, лучше с вилами.Я за акцію. Давайте з клавіатурами під кабмін.
А чтобы толк какой-то был — нужен хотя-бы один танк.
А так после угрозы попрощаться с 50% в итоге мы уже просим чтобы подняли хотя бы в 3 раза:)
А по поводу постучать старыми клавами об асфальт, и потом выкинуть их под кабмин — это было бы феерично:) Особенно если бы нас собралось хотя-бы человек от
2-х сотен.
можу пожертвувати стару клавіатуру і пару битих харддисків
Наше государство не понимает, что малый бизнес на то и малый что бы когда нибудь стать большим, c гораздо большими налогами.Мне кажется, что те, кто стоит у власти — все это хорошо понимают. Им просто не нужно чтобы кто-то малый становился большим. Это все ИМХО, т.е. спорить не буду.
Макс, проведи опрос что-то типа готовы ли программисты выйти на улицы в защиту IT в Украине?:)
Но показать зубы стоит, давайте как-то мутится на акцию протеста будем лупить клавиатурами об асфальт, хоть какую-то солидарность проявим.
и в идеале надо бы ещё договор с юристом имеющим опыт успешных дел в этой сфере на всякий случай.
Написано жза работу так нельзя получать по закону
Чому не можна?
Каким образом? Загружать баксы на Payoneer можно с обычной визы, снимать в соседнем (ну или в целях конспирацыйы не очень:)) банкомате... Для работы с заграницей можно открыть виртуальный счет в банке США, пусть перечисляют на него, а с него денюжка уже капает на пэйонир, а дальше — см. п.1.
Но при регулярном получении налоговая обязательно наедет — нет там дураков
Это дополнительно
В пенсионный — этож себе на старость. Это не жалко:)
Канечно 33.2% на общих основания не жалко:)
из комментов:
7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних
осіб-резидентів зараховуються: ...
валюта, одержана з-за кордону від юридичної особи-нерезидента
як оплата праці, премії, призи, авторські гонорари, відшкодування
заподіяної шкоди, страхове відшкодування, аліменти; {Абзац
восьмий пункту 7.12 глави 7 із змінами, внесеними згідно з
Постановою Національного банку N 3 (z0042−08) від 08.01.2008}zakon.rada.gov.ua/...n/laws/main.cgi page=3& nreg=z1172−03
По идее, кто с одним заказчиком постоянно работает — может получать деньги как зарплату на обычный карточный счет, выплачивая 15% НДФЛ.
Все эти письма и боращения это смешно, до тех пор пока они не увидят в Киеве 200 тысяч человек на акциях, а в областных центрах хотябы тысяч по 10, то они своих намерений не поменяют.korrespondent.net/...olitics/1087678
Этот кодекс надо ввести, мы то выкрутимся — деньги через Грузию с Молдовой получим, а вот пока харьковские ларечники и днепрпетровские таксеры не пойдут собирать бутылки, им не дойдет какую чуму они накликали на наши головы. Головой думать не умеют — пускай учатся через жопу.
Большинство фрилансеров не являются предпринимателями ни с какой точки зрения.
Самые, что ни на есть предприниматели работающие на свой страх и риск, без отпусков и выходных пособий. И поэтому зарабатывающие в разы больше большинства наемных работников.
2 xacid
чтобы был виден масштаб, чтобы это попало в газеты и телевизор (желательно не только украинские)
Укрина состоит в организации всемирной торговли, помоему там есть служба, куда можно жаловаться частным лицам.
Хотелось бы добавить по поводу
НЕВОЗМОЖНОСТИ работы на общих основаниях
Большинство фрилансеров не являются предпринимателями ни с какой точки зрения. Мы гастарбайтеры. Нас наняли за границей Украины, просто особенность в том, что для работы выезжать не надо. Поэтому, если бы я мог зарегистрироваться как «невыезжающий гастарбайтер», спокойно платил бы подоходный и всё
нужно каким-то образом устроить по сабжевому поводу некий «социальный взрыв в инете» с ясным месиджем «вам нужны новые безработные? », так чтобы был виден масштаб, чтобы это попало в газеты и телевизор (желательно не только украинские). главное еще чтобы был четкий акцент на том в чем именно проблема — не столько в налоговой нагрузке порядка 50%, но и главное в НЕВОЗМОЖНОСТИ работы на общих основаниях. нужны интервью с фрилансерами по телевизору и в ток-шоу где фрилансер объяснит ПОЧЕМУ он не может работать на общих основаниях. боюсь что это невозможная задача (объяснить людям), но иначе скорее всего ничего мы сделать не сможем. сумбурно, но вот мне так кажется. нужна некая силиконовая революция:) иначе всё будет таким же болотом как и всегда было.
Были вялые попытки бросить зов в массы, только массы из нас слишком инертные.Все эти письма и боращения это смешно, до тех пор пока они не увидят в Киеве 200 тысяч человек на акциях, а в областных центрах хотябы тысяч по 10, то они своих намерений не поменяют.
Эти люди куда лучше организованы.
Ребята, сорри за оффтоп, но поделиться не мог (обратите внимание про “довічне утримання Литвина”)
Кругова порука vip-чиновниківБл... и кто-то еще поднимает вопрос, что у нас так плохо с налогами.
Еще одно подтверждение тому, что налоги платить — лохом быть.
Все эти письма и боращения это смешно, до тех пор пока они не увидят в Киеве 200 тысяч человек на акциях, а в областных центрах хотябы тысяч по 10, то они своих намерений не поменяют.
нынешний Кодекс, пропихивают Бродский и Тигипко
2 flyman ерунда, они не имеют реальных рычагов
тобто чому у 2009 не був прийнятий “прогресивний податковий кодекс”?
Бл... и кто-то еще поднимает вопрос, что у нас так плохо с налогами. А в это время, мой бывший однокурсник (учились вместе в военном училище), дослужился до кэпа и получает в райное 3 тыс. гривен. Как говорится, отвал башки: (
Видео с телефонной линии на следующей неделе выложу в блог.
Какие-то видимо новые израильские технологии позволяющие снимать видео с телефонной линии))
Тем временем... news.yandex.ru/yandsearch content=alldocs& cl4url=bizzone.info/.../1276896995.php
Україна справді особлива, у нас все навпаки (
Тем временем... news.yandex.ru/yandsearch content=alldocs& cl4url=bizzone.info/.../1276896995.php
ЖЖ — це що додаток до Урядового Вісника?Бродского уволили с поста
на стінах теж мало чого написано
Даже налоговая не додумалась исключить КВЭД — 72xx из ЕН, хотя они непосредственное участие принимали в разработке Кодекса.А таки да, в последней принятой редакции уже явно указали:
Прогеры попали под раздачу из-за того, что кто-то из фрилансеров для которых ВЭД критичен ввязался в дискуссию с Бродским на его форуме и сказал что в год 50−60 штук поднимает. И прогеров после этого вообще, не только ВЭД, а — вцелом вычеркнули из единого.
Возможно, все еще может немного измениться в лучшую сторону. Здесь можно ознакомиться с выводами главного научно-экспертного управления, которые содержат, например, следующее (дальше очень много букв):
У відносинах між платниками податків та органами державної податкової і митної служби проект надає перевагу останнім, наділяючи їх надмірними повноваженнями, які подекуди входять в суперечність з відповідними нормами Конституції України, що визначають загальні засади конституційного ладу, конституційні права та свободи людини і громадянина (статті 1, 3, 8, 19, 24, 30, 31, 32).
Некоректним видається визначений пп. 4.1.6 п. 4.1 ст. 4 проекту принцип соціальної справедливості, який полягає у встановленні податків та зборів відповідно до фактичної платоспроможності платників податків. На практиці це має означати, що два платника податку, які провадять однотипну діяльність (або ж мають однотипний об’єкт оподаткування — у випадку, наприклад, запровадження оподаткування нерухомості)), проте мають різні фінансові результати такої діяльності (різні доходи), а отже і платоспроможності, мають нести різне податкове навантаження.
Певні зауваження виникають за змістом статті 5 проекту Кодексу, яка визначає «співвідношення податкового законодавства з іншими законодавчими актами». Так, у п. 5.2 цієї статті пропонується встановити, що «у разі коли норми інших законодавчих актів суперечать нормам цього Кодексу та/або законів з питань оподаткування та митної справи, застосовуються норми цього Кодексу та/або законів з питань оподаткування та митної справи». У такий спосіб пропонується встановити якусь субординацію між нормами цього кодексу та нормами інших законів, тоді як Конституція України не передбачає якоїсь субординації між законами України (до яких відноситься і податковий Кодекс), які мають однакову юридичну силу. За усталеною практикою правозастосування у разі виникнення суперечностей (колізій) між окремими законами, які мають однакову юридичну силу, повинен застосуватися закон, прийнятий пізніше.
У ст. 19 доцільно розширити перелік прав платників податків, зокрема, шляхом надання права на подання звернень з питань застосування податкового законодавства, права на отримання податкових консультацій тощо.
Для забезпечення прав платників податків пропонуємо доповнити цю статтю висвітленням відповідних обов’язків та відповідальності посадових осіб органів податкової служби.
Вразливою в теоретичному відношенні є глава ІІІ розділу ІІ, яка фактично надає податковим консультаціям та податковим роз’ясненням статус офіційного тлумачення законів, яке за змістом відповідних положень Конституції України здійснює Конституційний Суд України.
Викликає також сумнів доцільність запровадження норми, згідно з якою фізичні особи можуть бути запрошені для опитування або надання документів (їх копій) у випадках, передбачених цим Кодексом до службових приміщень контролюючих органів.
Вважаємо необгрунтованим оподатковувати, навіть за заниженою ставкою, дохід, отриманий під час продажу одного з об’єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля, мотоцикла, моторолера або моторного (парусного) човна не частіше ніж один раз протягом звітного податкового року.
Для унеможливлення прийняття суб’єктивних рішень податковими органами вважаємо необхідним більш чітко визначити обов’язки платника податків. Зокрема, це стосується виразу: «в обсягах, достатніх для визначення суми загального річного оподатковуваного доходу», необхідності безпосередньо в цій статті визначити випадки, коли подання податкової декларації є обов’язковим (або хоча б зробити посилання на конкретні норми) (п. 16.1).
Проектом визначається граничний обсяг річного оподатковуваного доходу для суб’єктів малого підприємництва, який передує можливості набуття права застосовувати спрощену систему оподаткування, — 500 тис грн. — для суб’єктів підприємництва — фізичних осіб; 2000 тис. грн. — юридичних осіб. Слід зауважити, що документи, подані до проекту, не містять докладного обґрунтування доцільності запровадження граничного обсягу річного доходу для зазначених суб’єктів малого підприємництва саме у наведених розмірах.
У проекті кодексу значно розширено перелік видів діяльності, на які не поширюється спрощена система оподаткування....
Крім того, жодних аргументів щодо доцільності прийняття такого рішення не наведено. Безумовно, великі торговельні об’єкти, згідно з обсягом свого товарообороту, не матимуть право застосовувати спрощену систему оподаткування. Водночас, в невеликих районних центрах або сільській місцевості дохід підприємців, які займаються торговою діяльністю або здачею в оренду торгових місць, зазвичай є незначним і тому, на наш погляд, нелогічно не давати їм можливість застосовувати спрощену систему оподаткування.
Аналогічні зауваження стосуються поширення спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності на суб’єктів малого підприємництва — фізичних та юридичних осіб, що здійснюють оптову та роздрібну торгівлю через мережу Інтернет.
PS. Это «кросспост» с zait.com.ua
Приведите в пример хоть один такой банк.За тек счета плати мы, а не нам
Банк Аваль, на мой счет ЧП регулярно начисляются проценты на остатки.
Да тот же аваль на обычную бизнескарту начисляет процент. Процент маленький, но есть.
Некоторые банки платят проценты по остаткам на текущих счетах, как правило, мизерные, но бывает. Вот из этих процентов и будет забираться 5%. Как говориться, с миру по нитке...
В новом НК прописано 5% с доходов на текущие счета.
5% с процентов на текущие, депозитные и т.п. счета. Тут в основном затрагиваются именно депозиты, т.к. на текущие счета % начисляются не так часто и не являются сколь-либо серьезным источником дополнительной прибыли (по крайней мере, по моему опыту).
В новом НК прописано 5% с доходов на текущие счета. А это в нашем случае еще +10% т к у нас их два
Сегодня сутра в маршрутке по радио услышал что депутаты приняли (вроде 247 проголосовавших) новый налоговый закон в первом чтении...
Да... Понимаю наших политиков. Таких наивных как ввы грех не обмануть:)
И не только политиков, к слову. Без лоха — жизнь плоха, да?
Спасибо.
или есть другие предложения?
І ви все ще думаєте, як домовитись з такою владою
кроме того, у меня сомнения, что пи*дун Бродский лично влияет на внесение пунктов
Поэтому, повторюсь, Ваши доходы налоговой просто неинтерестны.
Лучше не закрывать (это практически не возможно), а оставить, но во всех бумажках ставить 0, 3 года пройдёт и вы неинтересны налоговой и есть шанс
Согласен, лучше наверное пока не закрывать ЧП, хотя не понятно, так и будет 200 грн налога? Если 200 грн, то за 3 года 3600, если больше, то может ну его нах.
Да, это вариант. Выбрать деятельность типа «Производство рогов и копыт» и сдавать нулевые отчеты.Лучше не закрывать (это практически не возможно), а оставить, но во всех бумажках ставить 0, 3 года пройдёт и вы неинтересны налоговой и есть шанс, что время этих уродов пройдёт.
И налоговики с глупыми вопросами цепляться могут.
банки сливают инфу налоговой? если да, то с какого порога?
В конце 90х пацаны приходили за своей долей, когда ты ещё не знал что тебе на счёт пришли деньги, сейчас эти пацаны кодексы пишут.
если нет, то можно закрыть текущий (легальный счет), и закрыть ЧП.
Лучше не закрывать (это практически не возможно), а оставить, но во всех бумажках ставить 0, 3 года пройдёт и вы неинтересны налоговой и есть шанс, что время этих уродов пройдёт.
Знакомый получал 2500$ в месяц на счет в банке, при этом не был СПД (т.е. офиц безработный), и никто к нему не пришел
Есть жирные места где ГНА, не будет бегать за такой мелочью, у них часы в 100 раз дороже на руке, а есть города когда к ЧПшнику с таким доходом будут пытаться пристроить всех родственников, (ты программист и в друг решаешь нанять себе жену инспектора, ну давно мечтал чтобы у тебя кто-то работал женой инспектора)
Проект Налогового кодекса предусматривает раскрытие банками: информации о наличии и движении средств на счетах налогоплательщика — юридического лица с указанием сумм,...
Речь ведь идет о предоставлении данных по счетам юрлиц.
А так хотелось бы чтобы 1 января все по старому было)
Коммерческая тайна клиента — такого у нас никогда не было и небудет в ближайшие 150 лет
В следствие того что банки не будут обеспечивать коммерческую тайну клиента то прогерам остается только снимать наличными в банкомате с анонимной карточки из-за бугра желательно ночью в черной маске каждый раз в другом месте и другое время в разных городах при этом не хранить депозиты и не брать кредиты все покупать только через нал.; -)
Очень наивно думать, что у нас отношения между гос органами и банками регулируются законами. Вернитесь в реальность плиз.
нужно будет мониторить
Эксперты Ассоциации «Украинский Кредитно-Банковский Союз» считают, что в проекте Налогового кодекса (зарегистрирован 15.06.10) полностью нивелируется понятие банковской тайны.банки сливают инфу налоговой? если да, то с какого порога?
Должностным лицам органов государственной налоговой службы кодекс дает право: получать бесплатно от НБУ и банков справки, копии документов о наличии банковских счетов, информацию о наличии и движении средств на счетах налогоплательщика, относительно операций по счетам субъектов хозяйствования по вопросам налогообложения или валютного контроля.
Роман Хмиль достойный ученик Остапа Бендера. Его 3 пункт в послании тому яркий пример. Большие Васюки отдыхают:)
Alex
Я о стране беспокоюсь, не о себе.
посмотрите, на него — о стране он беспокоится, а платить налоги не хочет.
Знакомый получал 2500$ в месяц на счет в банке, при этом не был СПД (т.е. офиц безработный), и никто к нему не пришел
Сечас даже если остаться на общей с 50% все равно мы на коне.
Лично я платить не собираюсь
да я почти уверен что и начальники ваши/наши тоже не лучшего мнения о подчинённыхда хватит, в конце концов. Каждый решает сам за себя.
Читаем первые реляции на НК и видим, что вариант № 2 Романа Хмиля уже не прокатит:
Единый налог для физлиц остается на уровне20–200 грн. в месяц в зависимости от вида деятельности и места работы, для юрлиц — 6%
А вот с этим готов посмотрить. Filthy rich срать на всех хотели, да я почти уверен что и начальники ваши/наши тоже не лучшего мнения о подчинённых, а уж пропасть между простым обывателем и мильонером так вообще необъятна. Все призывы к Бродскому абсолютно ни к чему не приведут, за это можете быть спокойны. Ждём ответа крупных игроков украинского ИТ рынка. Сегодня видел своего CEO, он был чем-то под вечер озабочен, не новым ли НК?
Все это эмоции... Пока зп в нашей области будет выше средней ничего координально не поменяется. Сечас даже если остаться на общей с 50% все равно мы на коне.
я не мажор у которого блатные мама и папа, которые могут купить квартиру и машинуЕсли мать и отец могут купить квартиру и машину, это вовсе не значит, что сын мажор...
И вообще вы недооцениваете мажоров. Не все из них непроглядно тупы и повернуты на алкоголе/наркотиках/телках.
Пора бы от лозунгов “долой богатых” (то есть всех к стенке) к “давайте жить дружно” (то есть найти взаимопонимание, ВЗАИМО..., а не то, что называется новым НК). Ну что, были без законов (странно, а что тогда занимает порядка
Работа программиста может, и не тяжелая, но зато сложная и выматывающая. Вообще это рагульство мерятся кто тяжелее работает и меньше получает за это. Выдавливать из себя раба.
то, что Вы за 15 лет не работали ни разу нормально, по-белому — ничего ровным счетом не означает. Что мешает уйти от теперешнего шефа и найти другую работу, где относятся по-человечески? Не можете это сделать в Украине — найдите работу в другой стране. Пока Вы сами не станете себя уважать — другого отношения к себе вы заслуживать не будете.
Так что нечего боятся, видители фрилансаров прижали!!!
Вообще то работа в IT требует больших вложений: теоретическое обучение в универе 5 лет + 5 лет реальной работы чтобы получить толкового спеца и то не факт что выйдет. В других отраслях тож нужно впахивать, но вложения поменьше максимум 2 — 5 лет для всяких электриков, каменщиков или вовсе никаких вложений для реализатора, риэлтора. После принятия такого кодекса выходит что влаживать такие усилия в IT не имеет смысла чтобы зарабатывать также как и реализатор на рынке, хотя конечно всегда найдутся желающие работать и за $100 лишь бы перед монитором сидеть.
6509 на самом деле тут gska2.rada.gov.ua/...web_n/webproc34 id=& pf3511=37984& pf35401=166891 в ссылке matt_ на самом деле 6479
-
-
Множество людей работают тяжело. О нас вряд ли можно так сказать. Даже если мы не будем отрываться от мониторов.Бред. Работа программиста — очень тяжелая. Может и не физически... Для здоровья — точно не самая полезная.
Так что если о вас такого сказать нельзя, то о нас — вполне можно.
-
>> Такое неуважение к себе и своей работе и порождает тех, кто за счет нашей работы за гроши зарабатывает себе на виллы самолеты и на счета в зарубежных банках.
Все налоги упадут не на Глобал Лоджики, а на сотрудников, при том что цены не упадут ни на цент. Таким образом семечками торговать будет выгоднее и голова не болит.
Множество людей работают тяжело. О нас вряд ли можно так сказать. Даже если мы не будем отрываться от мониторов.
>>, а где можно детально ознакомиться с тем что такое 6509 и о ходе событий?
>> как для специалиста, который 3, 5 года проработал на компанию Boeing в сфере высоких технологий и впахивал время от времени по 14−15 часов в сутки, а бывало и по 24 часа в сутки, получать зарплату ниже в 2 раза, чем сейчас не имеет никакого смысла. Тем более не нужно прилагать гигантских усилий для того, чтобы найти работу там, где такой труд ценится. Я о стране беспокоюсь, не о себе.
А ты забыл про 90% населения трудящихся не менее тяжело за намного меньшие деньги.
Мы честно работаем головой, мы тяжело работаем, нам платят неплохие деньги. Теперь нам не дают работать и хотят существенно снизить наш уровень жизни. Настолько существенно что работать за те копейки которые нам хотят оставить после выплат всех налогов — просто не имеет смысла.
А ты забыл про 90% населения трудящихся не менее тяжело за намного меньшие деньги.
остается надеяться, до второго чтения внесут нужные поправки...
Получается что только инженеры программисты достойны хорошей жизни? >> я не считаю эту жизнь хорошей, т.к. приходится реально вкалювать по 60−70 часов в неделю, чтобы заработать денег на то, чтобы хоть как-то задуматься о будущем и копить деньги. Никаких гулянок, отдыха за рубежом и прочих привилегий не могу себе позволить. Только дом-работа-дом. И после этого получать в два раза меньше чем сейчас — получается только чтобы поддерживать себя без всякой надежды на какие-то улучшения в будущем.
ЧП для ИТ индустрии отменили. Приняли льготное законодательство по КЗОТу, налогам для ИТ индустрии по аналогии с Россией
Для компаний это наверное лучший вариант, но не для фрилансеров. Тем нужна упрощенка, пусть и с 15% налогами.
Получается что только инженеры программисты достойны хорошей жизни?
Хорошей жизни достойны все, кто честно трудится, однако из этого никак не следует, что я должен отдать половину своих денег на прокорм Бродскому
Маслоу — не последняя инстанция и не абсолютная истина. Это всего лишь его видение мира.
Получается что только инженеры программисты достойны хорошей жизни?
Все достойны, но не за щас счет.
Получается что только инженеры программисты достойны хорошей жизни?
Получается что счастье заключается в том чтобы всем было плохо, а не всем хорошо. Убого оно как-то. Это называется отсутствие солидарности трудящихся. Полная деградация.
>> знаешь что такое «пирамида Маслоу? »
Наивный, думал — «и в Украине можно хорошо жить».
Немного оффтопик. Камрады, вы там если надумаете покупать подкушку\матрац\кровать — вы проходите мимо магазинов венето. Ок?
Дело то в том что не мозги нужно ценить, а духовные ценности. Это более менее реальный путь к наилучшей жизни
Печально, реально печально. Опять выиграют толстопузы, которые сидят у власти и выдумывают тупые законы для того, чтобы ободрать и так обнищавший народ.
Как насчет того, чтобы попытаться самим составить шкалу прогрессивного налогообложения, приемлемую для фрилансеров?
Прямо сейчас в Раде Катеринчук сказал что «надо в ноги кланятся» мелкому бизнесу что тянет в кризис и призвал не душить его кодексом. Надежда умирает последней?
Еще одно письмо, пересланное Дмитрием Астаповым. Возможно, у кого-то есть возможность и умение побыть гласом народа:
From: Вика Иванова
Date: Jun 17, 2010 11: 53 AM
Subject: Re: IT-предприниматели: комментарии к проекту Налогового кодекса
To: Dmitry Astapov
Уважаемый Дмитрий! Убедительная просьба, во-первых, предоставить Ваш контактный номер телефона и во-вторых, Ваши предложения оформить в соответствии с формой, опубликованой на сайте www.taxadvisers.org.ua
С уважением, пресс-служба
Кто-то возьмется?
Комментарий Романа Хмиля
Технопарки проталкивают крупные компании, условно скажем «рабовладельцы», и выгодны они по большому счету им самим, отчасти государству если все правильно сделано и отчасти работникам, работающим именно в этих компаниях. Технопарки как правило территориально изолированы, так же могут быть другие серьезные заградительные факторы для остальной IT-индустрии. В общем и целом для мелких предпринимателей действия крупных компаний в данном направлении скорее вредны, и уж точно не на пользу. Так что вариант 3 на самом деле далеко не оптимален.
Для начала всем рассказать (особенно тем же торговцам — они страдают тоже) -, а они народ более политически активным, чем программеры %) Могут и на рельсы встать, а раду тухлыми яйками закидать.
Для этого нал должен как-то в страну попасть.Что за нищебродская позиция. Просто терь будем налом получать.
Ибо внутреннего ай-ти рынка по сути нет.
выход только один — максимально поднимать волну с тем, чтобы какая-то из политсил пыталась на этом заработать и провалила гослосование чистых листов.
Провалят не провалят, Рыги могут и Таддеева в зал выпустить в виде убедительного аргумента, а вот поставить в список постоянных претензий — запросто.
Мы давно уже работаем с правительством над реформой трудового законодательства и пенсионной реформой в части, которая касается модели трудоустройства и налогообложения по тем видам деятельности, которые ведут ИТ компании. Компании проще работать с сотрудниками, чем с СПД, так же как и многие сотрудники предпочитают КЗОТ. Ведь не все хотят быть предпринимателями, хотят чувствовать себя более защенными, не хотят вести финансовый учет своей деятельности и постоянно искать заказы на рынке.
Однако предпринимательство позволяет больше зарабатывать, а также самостоятельно решать вопрос собственного пенсионного обеспечения, которое государство до сегодняшнего дня реформировать не смогло и в результате неэффективного управления в прошлом не может выплачивать достойную пенсию ни нашим родителям ни нам — взносы в фонд все еще существенно выше, чем пенсия, которую потом можно получать... В результате все проголосовали ногами. Ведь доходы предпринимателей были в полтора раза выше, нежели наемных сотрудников.
Сейчас правительство, борясь с бюджетным дефицитом, стремится наполнить бюджет, упразднив систему СПД и существенно увеличив налоговую нагрузку на малых предпринимателей. Это действительно существенно ударит по фрилансерам, консультантам. Фактически, предпринимательская деятельность становится невыгодной по сравнению с наемным трудом, а в части ведения внешнеэкономической деятельности планируется вообще наложить запрет на работу по упрощенной системе налогообложения. Остается вариант перехода на общую систему, но это связано с большими издержками...
Комментировать что конкретно мы будем делать я бы сейчас не хотел, пока не принят новый закон. Пока что он проходит только первое чтение в Раде. Дальше к осени будет второе чтение, к которому мы будем стараться внести в законопроект поправки. Также, что более вероятно, успеть внести изменения в трудовое и пенсионное законодательство до конца года.
В целом наша основная задача объяснить правительству, что для развития высокотехнологичной ИТ индустрии и ее конкурентноспособности на мировом рынке для нее нужно создать условия. Причем да, эксклюзивные и уникальные условия. Налоги на фонд зарплаты не 55%, а 5%. Налог на прибыль не 25%, а 0%. НДС — 0, субсидии для стартапов и так далее. Звучит как колоссальные уступки, но именно это сделали те страны, которые хотят вырастить эту индустрию — Индия, Россия, Белоруссия, Румыния, Аргентина, Бразилия, Вьетнам и так далее. И через 3−5 лет эти страны начинают играть заметную роль на мировом рынке. В этот момент можно повышать налоги, потому что крупные компании и зрелые индустрии уже можно конкурировать и делиться при этом прибылью с государством. На этапе же роста индутстрии ей нужны колоссальные инвестиции и преференции.
В зависимости от того, насколько успешны мы будем, возможны следующие сценарии развития событий:
1. ЧП для ИТ индустрии отменили. Никаких льгот по КЗОТу также нет.
Фактически это приведет к тому, что все вернутся на КЗОТ с налонами 55%+. Упадут доходы айтишников и прибыльность украинских ИТ компаний, которые работают легально. Часть бизнеса уйдет в тень и правительство будет тратить массу усилий на борьбу с черным рынком... Часть бизнеса уйдет из Украины. Все кто останутся заморозят свое развитие в Украине и начнут развиваться в России, Белоруссии, Индии и Бразилии. Наши специалисты начнут активно мигрировать в эти страны, а также Европу и США... То есть пойдет утечка мозгов, так как мало кто будет мириться со снижением уровня жизни.
2. ЧП для ИТ оставили. Подняли единый налог в 2−3 раза.
Это не оптимальный сценарий, но приемлимый, при котором особых изменений и потрясений индустрия не испытает. Этого не достаточно, чтобы ускорить развитие нашей индустрии, но она продолжит рост прежними темпами.
3. ЧП для ИТ индустрии отменили. Приняли льготное законодательство по КЗОТу, налогам для ИТ индустрии по аналогии с Россией (технопарк Сколково под Москвой) или Белоруссией (технопарк в Минске).
Индустрия существенно ускорит темпы развития. Иностранные инвестиции возрастут в разы. Сюда наконец зайдут крупные западные ИТ компании (Google, Apple etc). ГлобалЛоджику будет туго, потому что с ними прийдется конкурировать, но качество жизни айтишников вырастет, а через некоторое время поступления в гос бюджет вырастут в разы. ИТ индустрия сможет давать до 10% ВВП в перспективе 10 лет.Надежда на то, что получится Опция 3 умирает последней и выхода у тех, кто хочет здесь жить и растить детей, кроме того, как бороться за этот сценарий до конца нет. Так что я рассматриваю Варианты 1 и 2, даже если они случатся, как временные. Рано или поздно мы добъемся создания для ИТ условий, которые позволят нам стать можной индустрией и ведущим игроком на мировом рынке. Случится ли это сейчас, или индустрию будет некоторое время штормить, зависит от многих обстоятельств.
Очень не хочется, чтобы следующий прогноз программистских зарплат на ближайшие полтора года оправдался.
Ну что, поздравляю всех нас, программистов, с возможностью на пенсии получать более-менее приемлимую пенсию (а не минимальную, в случае СПД).О высоких программистских зарплатах давайте забудем. Если раньше программист хоть и не был человеком богатым, но хоть как то выделялся на фоне офисного планктона, то щас будет зарабатывать как менеджер среднего звена или кредитный инспектор в банке.
Что за нищебродская позиция. Просто терь будем налом получать.
ПС: выход только один — максимально поднимать волну с тем, чтобы какая-то из политсил пыталась на этом заработать и провалила гослосование чистых листов.
Кто будет вносить поправки если вся ВР строем пляшет и десяток якобы в оппозиции...
Поэтому примут в первом чтении, а дальше нужно к осени вносить поправки... И не только в налоговый кодекс.
Я щас думаю, даже если этот конченый НК не примут — у кого-то останется хоть капля доверия к правительству, бродским и азаровым, которым вообщем пришла в голову такая мысль? А где гарантия что после того как мы продолжим работу — нас не постявят к стенке и не отберут вообще все «по личному указу якубовича» или «географа».
Приняли в первом чтении...Ну что, поздравляю всех нас, программистов, с возможностью на пенсии получать более-менее приемлимую пенсию (а не минимальную, в случае СПД).
Блин, только и почуствовал себя человеком когда по 8 доллар стал и был как СПД...
to Morty
Ребята, про «интернетчиков» — это личное распоряжение Яныча. Как говорится, «паравоз уже под парами»
И откуда такая информацмя?
2 Саша Яныч это Азаров. Налоговый кодекс — это законодательная иннициатива со стороны каб.мин-а
Не исключен момент, что вот как раз Янукович «появится на белом коне и махнет шашкой», да и «зарубит» перегибы Яныча. Типа, level-up для себя, политический только
Наших прохффесоров таким шибко умным стратегиям не учат.
оставшиеся 400 миллионов — это уже всем остальным, кому-как перепадет.
Не исключен момент, что вот как раз Янукович «появится на белом коне и махнет шашкой», да и «зарубит» перегибы Яныча. Типа, level-up для себя, политический только
Ребята, про «интернетчиков» — это личное распоряжение Яныча. Как говорится, «паравоз уже под парами»
Просто задом шевелить трудно, и проще, перефразируя известный фильм, «все взять — и запретить».
Объясните, пожалуйста, шахтерам — что не они платят налоги, а им доплачивают из бюджета все остальные. Поэтому если они будут платить хотя бы по 0% — для бюджета уже будет очень хорошо.
чтобы сделали прогрессивную шкалу ЕНЯ бы сказал, что не стоит заниматься законотворчеством, когда в этом не сильно понимашь. Тем более что самых разных предложений и так изобилие.
Именно плоская ставка и простота администрирования является залогом простоты ЕН. Вводя казалось бы простые вещи как процент или прогрессивную шкалу ЕН стремительно теряет это преимущество.
+100 Поддерживаю. Давайте опубликуем статью, ребята! Дело конечно добровольное, сайт — то ваш, но нужно это всем — не только нам.
Необходимо чтобы это прошло по всем IT компаниям и люди поподписывались под петицией. Размещение петиции на developers.org.ua будет самое эффективное решение с максимальным охватом аудитории.
А люди — дурачьё и хомячки, М.Ю. особ заковыристо не обманывает, но хомячьё всё равно невнимательное.
Вот это понравилось... Сразу видно чья власть в стране...
korrespondent.net/...and_adv/1087163
А то. Дваждынесудимый президент, почти мэр Харькова с наперсточным прошлым. Что же дальше? Оноприенко к лику святых причислят?
Нам этих бродских вбрасывают в качестве козлов отпущения. Думаю что всем понятно что он просто шестерка, что партия сказала — то он и сделает и ни шагу в сторону, а то выгонят совсем без выходного пособия. Слишком уж он скользкий и мутный тип.
Он клоун.Он то ли действительно не понимает, то ли делает вид, что не понимает основную причину недовольства:
У Бродсокго были и газеты и радио и первое частное телевидение в Киеве и он все прое6ал. Он был и с Ющенко и с Тимошенко, теперь с Януковичем и опять на третьих ролях. Все что у него за душой — торговля матрасами и политическая проституция. На терки с серьезными пацанами не пускают, а подуть щеки в Инете — самое оно.
Ко мне обратились шахтеры...И Асоциация металлургов...Просят перевести их на единый налог.И желательно с нулевой ставкой
Он то ли действительно не понимает, то ли делает вид, что не понимает основную причину недовольства: не увеличение налога (хотя 45% или сколько там в общем будет — явный перебор), а упрощенная отчетность. Ввели бы прогрессивную ставку налога — никто бы и не пискнул.
Бродский:
Налоги
Ко мне обратились шахтеры, у которых средняя зарплата в районе 4 тыс.
И Асоциация металлургов. У них средняя зарплата по отрасли 4, 5 тыс.
Они подсчитали, что налогов со их зарплат отчисляется около 2 тыс. гривен
Просят перевести их на единый налог. И желательно с нулевой ставкой.
Они считают себя не хуже IT-ишников или же тех самых рыночников, которые сейчас работают на упрощенке.
Они такие же граждане своей страны, которые голосовали за Партию регионов и вправе рассчитывать на налоговые льготы.С такой точно просьбой ко мне уже начинают обращаться воспитатели детских садиков.
Бугага!!!
Я понимаю, что пособачиться в ЖЖешечке с Бродским это наше все, только куда реалистичней продублировать письмо к Кужель к оппозиционным политикам — как минимум к Яценюку и Гриценко.
Мари, Вы как адвокат можете подсказать какие-либо действенные меры, кроме выхода на улицы и встречи с местными органами «правопорядка»?
“Вважаю, що фермер може мати господарство до 25 га. Податок для нього ми не змінюватимемо. Для великих фермерів, які мають до 3 тисяч га, пропонуємо підняти податок вдвічі”, — зазначив Бродський.
У меня у товарища отец фермер. Тоже СПД. Не знаю, правда, сколько у него га и на упрощенке ли он. Но доходы никак не соизмеримы с так называемыми высокими программистскими доходами...
Надо только будет поинтересоваться где ж те 150 млрд грн, которые по словам мэтра должны будут влиться в экономику. А вот тут что-то да и не сростется. Подведут расчеты: не 150, а 15, и не плюс, а минус.
Никто не собирается отменять упрощенную систему налогообложения
Он сказал чистую правду. Полностью ее вроде бы и не собираются отменять:)
Слова Бродского две недели назад:
Естественно, я понимаю, что бизнес не будет работать в ущерб себе. Обязуюсь сделать так, чтобы предпринимателям стало легче дышать, но и от бизнеса жду встречных шагов. Полностью поддерживаю начинания главы государства по уменьшению налогового давления на малый и средний бизнес. Вы не услышите от меня ни одного слова, что нужно повышать налоги. Но при этом я буду требовать, чтобы работникам платили белую зарплату, а отчисления в Пенсионный и страховые фонды уходили в полном объеме. Никто не собирается отменять упрощенную систему налогообложения, но нужно, чтобы все понимали: упрощенка — это не возможность для «минимизации», «оптимизации» и «тенизации», а прежде всего — это способ облегчить ведение налоговой и бухгалтерской отчетности.
Теперь сопоставить с тем, что делает сейчас — практически ничего общего.
Тем временем Бродский продолжает охоту на аленей:
Думаете, мы заставили его прислушаться к нашим молитвам?Глава Держкомпідприємництва Михайло Бродський ініціюватиме зміни до проекту Податкового кодексу між першим і другим читанням.
Щаз.
«Комітет активно займається вивченням ситуації із фіксованим податком для сільськогосподарських підприємств і питанням повернення ПДВ для зернотрейдерів», — повідомляє прес-служба відомства.
«Вважаю, що фермер може мати господарство до 25 га. Податок для нього ми не змінюватимемо. Для великих фермерів, які мають до 3 тисяч га, пропонуємо підняти податок вдвічі», — зазначив Бродський.
Він додав, що «люди, які мають по 30, 50, 100 тисяч га — це вже не фермери, а латифундисти, які працюють за екстенсивним методом».
На думку Бродського такі фермери «не можуть працювати на спрощеній системі».
знають що “курочка по зернятку”, і до 40 років щось таки мають
Главное чтобы зернятка слишком маленькие не оказались, а то курочка их быстро скушает, весу не нагуляет и к пенсии пойдет бутылки собирать.
Ось приклад гри для ніщебродів, які хочуть все і зразу, і в результаті нічого,
Достаточно взять толпу джунов за миску риса, все время держать их в надежде карьерного роста с постоянным вымаганием поработать на перспективу, а потом через три года всех уволить и нанять новых.
а є нормальні спеціалісти, які знають що “курочка по зернятку”, і до 40 років щось таки мають, а то і раніше
Ну, а что ты хотел? Налоги же платят только бедные...
А тим часом http://www.epravda.com.ua/news/2010/06/16/238748/
Проект Податкового кодексу, текст якого зареєстрований 15 червня у Верховній раді, не містить статті про введення податку на нерухоме майно, відмінне від земельної ділянки.
Покращення вже в дорозі.
А 25 річним хлопцям, у яких батьки не заможні треба збирати гроші на квартиру, машину іт
Ну машину это ты уже слишком загнул, про квартиру тем более. Лично я например даже и не испытываю ложных иллюзий по этому поводу.
Склалось враження, що ви просто хочете спокію і стабільності, це мабуть вікове. А 25 річним хлопцям, у яких батьки не заможні треба збирати гроші на квартиру, машину ітд. А вам хочеться хорошої пенсії, і стабільної розвитку країни для дітей, чи я не правий?
Ну так нечего на работу нормальну людину брать. Достаточно взять толпу джунов за миску риса, все время держать их в надежде карьерного роста с постоянным вымаганием поработать на перспективу, а потом через три года всех уволить и нанять новых.Для нормальної людини піти на гру пан або пропав при наявності 100юсд
Кстати, не раз уже всречал систему: в офисе один неджун программист, единственный с нормальной зп, и _толпа_ джунов за пять копеек среди которой текучесть кадров больше чем у ниагарского водопада.
Так от при білому варіанті, фірма перед тим як скоротити має дати 2 оклади.Тобто варіант, що закінчився проект, і тебе звільняють без останньої з\пл і вихідної допомоги — стає проблематичним.
Ты смеешься? Ну создадут ООО “рога и копыта” при требовании выплатить два оклада просто объявят его банкротом. Тут же создадут новое ООО с теми же руководителями. Или будут платить 10% зп и 90 премии, срежут премию и ты сам уйдешь. Или ещё проще: оформят тебя по трудовому договору. Срок договора окончился — до свидания. Не хочешь — не работай.
На п-ві має бути колдоговір і профсоюз. Там всякі путівки на оздоровлення і т.п.
Просто адская бугагака. Какие ещё путевки, какой договор? Остынь — совок кончился. Лично я предпочитаю получать деньги и тратить их сам куда захочу.
Розпорядок дня — фіг вам переробки. Нормований робочий час — 8 год. праці і допобачення.
Меняй работу, если тебя заставляют перерабатывать. Да, в твоем зажопинске сложно, но при белой з.п. в зажопинсках все вообще позакрывается
Дотримання норм праці і оплати при відрядженнях.
Угу, только нормы в разных странах разные. Дадут тебе по украинским нормам и чего?
Буде пенсійна реформа — думаю буде змішана система, і буде іменний пенсійний рахунок.Якщо візьмуться за медицину- те саме — іменний рахунок для медицини.
А ещё прилетят ангелы. Ты блин смеешся? Это государство воровское по определению — с твоих платежей тебе будет только велика подяка!
бухой кодер,ти мислиш як голота, тобто головне — побільше вірвати.а в чем смысл? иди туда на большую сумму, а потом как ПП просто доплати разницу в социальные фонды, если тебе так хочется
Решту обгрунтування я написав постом вище для кверті.
А на рахунок того:
5) є аутсорсери, які платять білу з\пл. і новий кодекс їх не зачіпає
Ну будемо сподіватись, але мені якось слабо вриться що може бути таке що б всіх зачіпило, а когось не торркнулось. Згадай останнє велике падіння курсу гривні і −5% зп, якраз зачіпило навіть тих кого теоретично не мало б.
більше 15% — не впаде, оціночно 7% (я про ту з\пл що отримується «на руки»)
Ну, це я би назвав позитивною оцінкою, я особисто до коливань такого роду завжди готовий.
2) джунів і так мало, якщо впаде з\пл, то їх ще тяжче буде заманити
Ах вот оно что Михалыч! То то я смотрю всем джунов сотнями подавай, как зайдет разговор про спеца с 10тью годами опыта работы и вменяемыми взглядами на проекты — так “не не не не не, нам джуны нужны”. Вот оно что выходит, никому квалифицированные инженеры непотребны, всем подавай толпу производителей мегабайтов говнокода за пять копеек. Вот оно — блеск и нищета ИТ инженерии: все делается руками нижкоквалифицированной рабсилы за пять копеек.
Можна взяти буде її всю за один раз — на відкриття приватної справи.
ГЛ кстати аккурат под пришествие Проффессора открыл бранч в Аргентине. Так что украинскую лавочку спишут без особых сожалений
Вспомнилось:
Две коровы неспешно бредут по лужайке. Одна другой говорит:— Ты знаешь — только это секрет! — мне тут на днях рассказали ошеломительную новость. Ты прикинь, оказывается, люди нас разводят только затем, чтобы доить, а потом убить, освежевать и сожрать. — Блджад, подруга, как ты задолбала со своими теориями заговора!
Негативний фактор, який може довести падіння з\пл на ринку до 20% — різка девальвація гривні більше як на 30%.
Я наприклад б погодився прям зара, якби ГЛ дав 1250юсд окладу білосніжно-білої пушистої з\пл
а в чем смысл? иди туда на большую сумму, а потом как ПП просто доплати разницу в социальные фонды, если тебе так хочется
ГЛ кстати аккурат под пришествие Проффессора открыл бранч в Аргентине. Так что украинскую лавочку спишут без особых сожалений.
не все вирішують тільки гроші які ідуть на руки.
При всем моем к тебе уважении, ты не перегрелся? Жарко очень. Или ты думаешь, тебе с этой з.п. пенсия больше будет? Все ж пойдет Бродскому и Ко в карман
Я наприклад б погодився прям зара, якби ГЛ дав 1250юсд окладу білосніжно-білої пушистої з\пл
Чем она тебе поможет? Или тебе не придется платить в больнице если туда не дай бог попадешь? См. выше, в цивилизованных странах налоги платят, но там их не воруют. А здесь сколько не заплати, пойдет Бродскому на мафынку.
Относительно заявления представителя ГЛ — крайне слабо верится, что найдут какой-то консенсус
Я наприклад б погодився прям зара, якби ГЛ дав 1250юсд окладу білосніжно-білої пушистої з\пл
по теме: мне все же интересно, что как видят развитие ситуации в случае принятия нового кодекса представители компаний?
А вот давайте пофантазирум. Допустим большие компании насильственно переведут на работу «по-белому». У меня что-то не возникает вопросов каким образом они будут добиватся прибыльности. Упадут зарплаты раза в 1, 5−2. Кто-то уедет, но врятли многие. Только самые квалифицированные, да при условии что тут ничего не держит. Кто-то уйдёт в тень..., но только не крупные компании, чем меньше контора, тем легче ей это будет сделать. Собирать черный нал на ЗП 10 програмистам намного легче чем 100. И что в результате? Появится ниша для маленьких аутсорсеров платящих зарплату в конвертах (бог его знает как они их обналичивать будут). Причем предложение больших белых компаний будет неконкурентным по сравнению с маленькими теневыми и лучьшие из оставшихся кадров потекут туда. Как вам такой вариант?
Чето вспомнилось как Бибипка носился с идеей «Румыния — опасный конкурент».
Теперича они бабло будут пилить через свой венчурный фонд. Нанотехнологи блин.
По случаю заметки на слэшорге я думаю что сейчас в Румынии и Индии сейчас национальный праздник.
Чето вспомнилось как Бибипка носился с идеей «Румыния — опасный конкурент».
А запостите цитату с слэшдота бродскому в жж у кого есть аккаунт. Пусть почитает, хотя врядли до него дойдет.
то есть ГЛ, который работал с программистами исключительно через ЧП, будет массово менять схему сотрудничества? Или же возможно продолжение работы через ЧП на общих основаниях?
бізнес є бізнес, будуть думати як збільшити прибутки.по теме: мне все же интересно, что как видят развитие ситуации в случае принятия нового кодекса представители компаний?
Скоріше за все спробуються відігратись на з\пл.
по теме: мне все же интересно, что как видят развитие ситуации в случае принятия нового кодекса представители компаний?
да ну ладно, вон в украине фрилансеры 60 штук зелени в год подымают, а он сравнивает ее с голодными странами...
На slashdot в комментах к вышецитированной статье обращает на себя внимание следующий категоричный диагноз:
If Ukraine does this, it’s to their overall detriment, I can assure you. If anything, they should CUT freelancer taxes to encourage foreign investment and create more jobs. If my price goes up, guess what... I just won’t hire any more Ukrainians — there are plenty of other hungrier people in hungry countries.
С новыми зарплатами заграница будет выглядеть привлекательнее, программисты будут соглашаться на меньшую зарплату. Хотя и относительная стоимость релокации сильно подорожает. Возможно, западные фирмы будут оказывать помощь в переезде хорошим спецам.
По случаю заметки на слэшорге я думаю что сейчас в Румынии и Индии сейчас национальный праздник. Раааааз и столько конкурентов вымело без каких либо усилий с их стороны.
Мне кажется, что кто-то недооценивает рейт /. и переоценивает влияние на него ссылок с DOU:)
Это буржуйские заказчики пугают сами себя
Ну вы подняли в поисковиках рейт этой ветки. Теперь буржуев увидящих ее станет больше. А заказчиков меньше.
Кстати о детях. Насколько я понимаю между нами и мексикой есть одна большая разница — на них не надвигается страшная демографическая яма. Насколько мне известно у них рождаемость всё ещё выше смертности в купе с имиграцией в штаты. Само сабой врятли это единственная разница.
Читайте www.developers.org.ua/...pic/2083/page/5 и подключайтесь к sync.in/TGakg9lby4
Ошибаешся, нужна. Для «говнокодеров», конечно, не нужна..., а для кодеров, особенно на западе очень цениться. Кстати как и грамотность и нормальная речь.
нормальной физмат подготовкой
НАХ.УЙ бл.ять запомни никому твоя физмат подготовка не надо в кодерах. Запомни бл.ять это и удавись, чистоплюй хренов. Пережевали уже это до не могу.
Это как понимать такое?:) Сарказм?
Аж никак.
В индиях да индонезиях такие пачками по одескам ходят,
ПХПшники с курсов может да, а люди с ФЭЛа, с нормальной физмат подготовкой на две головы выше. Пока еще выше.
Это как понимать такое?:) Сарказм?А вот тут не надо себя недооценивать, подготовка программиста это немалые вложения, которые не каждая страна может себе позволить.
Ведь наши ребята то зачастую не получали образования в массачусетском университете технологий по специальности компьютерные науки. А так, закончил ФЭЛ КПИ, по специальности, в украине не востребованной, да и вообще устаревшей безнадежно: преподаватели-пенсионеры читали курсы по микроэлектронике не меняющиеся последние лет 30. Работы по специальности нету естественно никакой, кроме как в НИИ за 500 грн. да и то не возьмут. Куда пойти? В программисты вестимо. Через 5 лет работы с начала в маленьком аутсорсе, затем в большом «лидере рынка» и получается готовый самый настоящий так называемый синиор. В индиях да индонезиях такие пачками по одескам ходят, думают как бы его куда позападнее перебраться...
Гранты на исследования: брать с них бабло государство ещё не додумалось
О! Скоко же это тогда исследователей появится, один за одним ислледующих проблему стора данных в реляционные БД с помощью современных ORM средств:).
Куда уедут? В Молдавию? В цивилизованные страны уехать все сложнее и сложнее, среднестатистический работник из аутсорса там вряд-ли кого-то заинтересует
А вот тут не надо себя недооценивать, подготовка программиста это немалые вложения, которые не каждая страна может себе позволить. Помнится мне, еще в раннее средневековье короли старались переманить в свои города ремесленников, и смею предположить не были они Леонардами и Микеланжелами. То что делает Янукович и Ко это закономерное продолжение политики «водку выпить — бутылки сдать» и таких эксклюзивов в мире немного, по странному совпадению — все большие друзья России.
финисовый канал или статью по которой можно тратить.
Гранты на исследования: брать с них бабло государство ещё не додумалось
может и тут можно?
Может и можно, скажем, если делать как румыны:
Между тем, группа демонстрантов из города Прахова принесла на площадь перед парламентом белых кукол, посаженных на кол и расписанных фамилиями членов правительства. Публично были сожжена кукла, изображающая премьера Эмиля Бока, который сегодня в условиях непрекращающегося свиста протестующих произносил в парламенте речь о необходимости урезания зарплат и пенсий.
Напомним, в марте один из участников акции протеста в Бухаресте запустил снежок точно в голову премьер-министра Румынии Эмиля Бока. Таким образом он выразил протест против замораживания зарплат госслужащим.
Почему именно этот вопрос я задал — вот в Харькове с местными влястями пытаются как-то бороться по поводу вырубки парков... может и тут можно?
Сегодня, 15 июня, в столицах Франции и Румынии проходят массовые акции протеста против мер правительств по сокращению расходов бюджета.
сообщают французские СМИ, на улицы Парижа вышли более 20 тысяч человек. Они выступают против увеличения пенсионного возраста в рамках пенсионной реформы правительства. Отметим, что пока неизвестно, на сколько лет правительство планирует увеличить пенсионный возраст, но демонстранты выступают против любых изменений.
Вот французы молодцы просто. В украине один раз похожее было, но уже никогда не будет.
Попередня програма заходу bit.ly/LCKyiv
компания требует от сотрудника, оформленного как СПД, приезжать на работу на 9.00, обед с 13.00 до 14.00, предоставляет отпуск 24 дня в году и т.п.
Все это достаточно легко решается выплатой авторских гонораров. Отпуск оформляется путем оплаты «за консультации в телефонном режиме», на девять можете не приходить, мы вас не заставляем, но следующего гонорара не будет.
Прочитал тут 23 страницы и не понял, а есть ли законные способы опротестовать нашей стороной (СПДФЛами) принятие этого закона? Ну там подписи пособирать или еще чего-нибудь.
не дадут долго — наклонят банки на контроль.
Куда уедут? В Молдавию? В цивилизованные страны уехать все сложнее и сложнее, среднестатистический работник из аутсорса там вряд-ли кого-то заинтересует, разве что с перспективой работы за еду, да и то там 50 индусов с китайцами демпингом возьмут эту возможность.
Я говорю про самых лучших. Они точно смогут уехать, хоть на Гоа и фрилансить себе спокойно вдали от этой «родины», хоть еще куда. У нас есть полгода для поиска лучшего места приложения своих сил.
Закон нарушается или нет? Если да — к ответу. Если нет — суньте это слово «минимизация» в...
Я, к примеру, этого сказать не могу. Это уже компетенция юристов. Если скажем, компания требует от сотрудника, оформленного как СПД, приезжать на работу на 9.00, обед с 13.00 до 14.00, предоставляет отпуск 24 дня в году и т.п., то есть выполнять трудовой распорядок — тут скорее нарушение есть, со стороны компании. Да это не важно, «минимизацию» просто сунут в новый кодекс, и баста...
Мне кажется, вы немного видите действительность в искаженном виде, или просто на эмоциях пишете...
Куда уедут? В Молдавию? В цивилизованные страны уехать все сложнее и сложнее, среднестатистический работник из аутсорса там вряд-ли кого-то заинтересует, разве что с перспективой работы за еду, да и то там 50 индусов с китайцами демпингом возьмут эту возможность.Да конечно, просто или уедут или перестанут работать по нынешней схеме.
А на какую схему перейдут? Конверты? Так сейчас вроде бы и время уже не то, когда поголовно все в конвертых получали и ничего не могли сделать, т.к. сложно было определить кто рельно получает 500 грн, а кто нет. Пусть скажут представители компаний, готовы ли они снова перейти на конверты без страха быть внезапно настигнутым.
50% понаехавших в Киев из регионов уедут домой из-за отсутствия возможности платить за сьем жилья. Цены на аренду либо упадут
Программистов, снимающих жилье достаточно мало (треть может) даже среди программистов (40% живут с родителями), не говоря уже об общем количестве съемщиков жилья. Поэтому они погоды не сделают. А за 5000 зарплаты вполне можно жилье снимать. Уезжать будут в крайнем случае, потому как в регионах жизнь слаще не станет...
сейчас еще опубликуют на телеканале график с главной страницы (с ЗП опросом за вчера-сегодня) и праведный гнев народных масс обеспечен
Закон нарушается или нет? Если да — к ответу. Если нет — суньте это слово «минимизация» в...
Нет, ты же понимаешь — мы для них все враги. «Зажравшиеся» и все такое. Щас еще надо народные массы поднять на борьбу с зажравшимися и будет совсем хорошо.
на лицо минимизация налогов в чистом виде.
Закон нарушается или нет? Если да — к ответу. Если нет — суньте это слово «минимизация» в...
Будет высокая программисткая зарплата 5000 грн.
Нда? Ну тогда и ладно. 50% понаехавших в Киев из регионов уедут домой из-за отсутствия возможности платить за сьем жилья. Цены на аренду либо упадут — так как станет раза в два меньше людей способных платить. Но не стоит забывать, что из Киева и других крыпных городов уедут не только понаехавше программисты, это коснется всей приезжей переферии. Но только кому от этого станет лучше? Количество квалифицированной силы спадет и либо снова повысят зп (в конвертах как угодно, но повысят) чтобы заманить рабсилу либо будут перебираться в регионы.
Сомнений нет, что зажравшихся подоят. Будет высокая программисткая зарплата 5000 грн., на 2000 грн больше средней по стране...
Да конечно, просто или уедут или перестанут работать по нынешней схеме. Эти демоны из правительства по-любому для себя оставят нычку для обхода всех этих драконовских мер. И все остальные будут через нее спокойно работать, как и было всегда. Пока правительство ворует ничего не изменится.
А чё вы ржОте? Доброжелатели диаграмки зарплат именно отсюда показывали Бродскому ещё в апреле.Ну вот, а щас и новая диаграммка подоспела, неоспоримое доказательство правоты Бродского: бОльшая часть программистов, являются наемными работниками, при этом оформлены как СПД — на лицо минимизация налогов в чистом виде.
с главной. С текстом «зажравшихся надо доить».
Сомнений нет, что зажравшихся подоят. Будет высокая программисткая зарплата 5000 грн., на 2000 грн больше средней по стране...
У законодателей в голове фарш
Это не фарш, это сознательное уничтожение мелкого собственника, чтоб не о политике на форумах трындел, а рысачил на заводе за пачку мивины и чекушку косорыловки и глаз от земли не поднимал.
2Панда: Супер, да еще и кассовые аппараты упрощенцам навязали! Совершенно бесполезный единый налог получается, в здравом уме кто из оставшихся предпринимателей рискнет РРО заводить и работать по нему. Представляете себе такого сапожника с кассовым аппаратом? У законодателей в голове фарш.
2.4. Фізичні особи — підприємці та юридичні особи, які перейшли на спрощену систему оподаткування, при здійсненні розрахунків у готівковій та/або безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) застосовують реєстратори розрахункових операцій відповідно до законодавства.
Кстати, кто знает, консультации по общим вопросам (урбаницация, бананизация, дератизация) и др. относятся к деятельности по которой можно упрощенку?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Щоб не було жодних сумнівів, дещо змінився текст у частині2.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:
Вот уроды.©
Ну все, приехали — буду теперь брать з.п. долларами.діяльність у сфері інформатизації
Будем брать черным налом и пошло это государство в шоколадный глаз.
А чё вы ржОте? Доброжелатели диаграмки зарплат именно отсюда показывали Бродскому ещё в апреле.
с главной. С текстом «зажравшихся надо доить».
Лучше б они на диаграмки доходов своих чиновников посмотрели и у них поинтересовались откуда у простых таможенников туареги. Мы по крайней мере работаем, а не паразитируем на тех кто работает. Скотская страна.
о) зовнішньоекономічну діяльність;
с главной. С текстом «зажравшихся надо доить».
карається штрафом від ста до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Но ведь все знают, что они меньше,
чем за $1000, не работают
Бугагагагга. Как смешно. Прям таки все. С моей 400 баксовой зарплатой Java программиста до $1000 наверное надо работать 24/7 без отрыва на сон и естесственные потребности.
Один из пунктов нового кодекса — запрет СПД ЕН «оказывать услуги через интернет». Потенциально он убивает весь мелкий бизнес который склепал сайтик на осКоммерс и продает памперсы и детские игрушки, очки-тряпочки и прочую ерунду. Если на западе за каждым таким сайтом стоит один человек или семья из двух человек, то у нас этот едва отросший кусок рынка просто убивают. Также убивают и системы приема платежей через интернет, которые в Украине только начали формироватся — увы мы не увидим ни местного пейпела ни манибукерсов — на них не будет спроса. Приватбанку вопрос — для кого вы ЛикПей разрабатывали, а? Все, можете сворачивать. Может когда интересы такого гиганта как Приват банк будут затронуты, хоть ктото пошевелится против нового налогового кодекса?
А в проваленном проекте было ой как много хорошего...: (
Информация к размышлению: (
Я вот сейчас работаю, как уже писал, через английскую фирму. То есть вышел из тени там. Плачу налоги. Добровольно. И не 200 гривен.
Давайте зададимся вопросом — почему?
1) Зарегистрировал фирму и получил все необходимые реквизиты и налоговые номера в онлайне.
2) Отчетность должен сдавать раз в год. Могу делать это сам, в онлайне. Могу держать бухгалтера.
3) Если рентабельность не менее 5% от оборота, я не должен доказывать никому правомерность моих расходов и отнесения их на затраты.
4) Величина налога большая довольно (прогрессивно до 30%), но от прибыли в соответствие с п. 3) Никакие живые налоговики не морочат мне там голову.
5) Никаких обязательных требований по оформлению на работу англичан и оплате для них социальных платежей. То есть если нужны мне работники в Англии — могу взять и платить им зп и начисления там будут. Если не нужны — нет проблем. Работаю один. Опять же никаких проверок.
6) Вообще никакого лицензирования (если я не банк и не торгую оружием), никакого головняка с ВЭД (работай в мире где хочешь), никакого головняка с валютой (открывай счета где хочешь и храни деньги в какой хочешь валюте), никакого головняка с платежами (плати по ходу ведения бизнеса кому и сколько нужно -, а раз в год отчитайся).
7) Никакого Госкомпредпринимательства (хотя это спорное преимущество, понимаю).
Вот так они гады буржуазные меня добровольно вывели из тени.
С таким раскладом на этой неделе сделают первое чтение и на следующей неделе примут новый налоговый кодекс. Которому от роду менее месяца. Мировой рекорд однако. В книгу Гиннеса.
Сам бродский ничего не решает. Он. как говорят многие, кто его знают. "делает последнию ходку в политику, а потом вместе с сыном будет пирожки печь"©
Пряма мова Кужель — «Відчуття по спрощеній системі оподаткування таке, що з’їсти його не змогли, але понадкушували. Ми писали в нашому законі в
Почитал ЖЖ МБ, впечатляет, пацан не понял что осенью врачи и учителя спросят с него и его начальника типа кушать хочу. С программистов не спросят. Товара йок, буджет пуст. Кстати, тем кто хочет валить, уже количество стран куда можно и имеет смысл валить, меньше в разы тех стран, откуда валить срочно надо. Считаю: СНГ, Африка, большая часть Южной Америки, Греция, Испания, Португалия. В Англии и в США тоже типа не сладко. А мне бы 10 соток и гранатомёт. Кстати, Горбачёв в такой ситуации дачи раздавал, кто помнит. Сейчас тосаме. Ждите резкого сброса балласта во избежание соцвзрыва. Пацаны дурные, но совсем.
Тому пенсіонери і тп отримають більше грошей і _значно_ менше товарів та послуг за них
працюючі до 65 років пенсіонери, (половина яких доживе до пенсії, що менше прожиткового мінімуму)Остается Бродский и пенсионеры
і хто тоді дешева робоча сила?
Такие соображения: (
Зарегистрировать вразумительный и запоминающийся домен, прицепить манифест (который еще написать нужно), причем на рус-укр-англ, и раскидать где только можно ссылки на него у нас и не у нас?
andrew1, думаю статтю ти написапти зможеш, аргументація в тебе є, ДОУ — думаю з радістю опублікує
Вообщем я считаю что эта страна с подобными «экономистами» — обречена. Останутся здесь одни рынки, сборщики еще не украденного металлолома и политики. Умным людям здесь более делать нечего. Мне просто стыдно здесь жить.
К примеру, программисты, которых мы хотим исключить из упрощенной системы, очень возмущаются. Но ведь все знают, что они меньше, чем за $1000, не работают, а те, кто работают на западных заказчиков, получают и по $2000—3000.В мене починає складатися враження, що дехто свідомо косить під дурника.
Можна врешті і на стовпах розклеїти.
Если еще кто не читал, то все закончилось банальным подсчетом денег в чужих карманах:
Они больше ничего не умеют. Не, еще умеют бюджет дерибанить — так никаких налогов не хватит чтобы прокормить всех бродских и януковощей.
Если еще кто не читал, то все закончилось банальным подсчетом денег в чужих карманах:
Михаил Бродский: Сокращение перечня — это серьезная и объемная работа. Есть очень много спорных моментов. К примеру, программисты, которых мы хотим исключить из упрощенной системы, очень возмущаются. Но ведь все знают, что они меньше, чем за $1000, не работают, а те, кто работают на западных заказчиков, получают и по $2000—3000.
Наверное, тут должно было быть «и _большая_ периодичность...»:)
Нужна простая система отчетности, чтобы с ней мог разобраться даже NET-девелопер.
Хаха, хороший подйоп.
Ведь до сих пор фрилансеры не были организованны и никто не понимает сколько их и какие проблемы есть...
Да ну? И какие проблемы у программистов-фрилансеров, которые так сильно отличаются от проблем любых других самозанятых специалистов типа журналиста, маляра или боксера? По моему никаких. Нужна простая система отчетности, чтобы с ней мог разобраться даже NET-девелопер. Ставка налога — дела десятое.
Белый господин решил наведаться проверить как там поживают говнокодеры? Масса, ничё что мы к вам спиной?
Сам наукой пробовал заниматься у нас в стране? Или так, языком почесать?
Отличный шанс бросать быдлокодить и заняться, наконец, чем-то полезным
Кусать что?
30*160*0, 60=2880Для об’єктивності треба сказати, що вони повинні платити не тільки коли є проект, але і коли нема.і ці люди жмуть нормальну з\пл
+ податки (багато хто працює без ПП, та і ПП-шники часто мають частину з/п як звичайно)
от тут вже цікаво60% это затраты на зп,
і ці люди жмуть нормальну з\пл
2no вы не в теме... офшор офшору рознь. И Кризис сильно поменял отношение иностранцев к офшорам
не стоят радостей работы с Украиной.
Тебе слово «Сколково» ничего не говорит?
думаю ти зрозумів тонкий натяк по розпилу нанобабла
А яка різниця де?А как по другому контролировать если программеры как тараканы по квартирам аутсорсят
Он Возняк і Джобс в гаражі перший комп зробили.
Roman R. — у меня лично идея разных отчислений для разных типов бизнеса отторжения не вызывает.
А чому не піти шляхом технопарків із пільговим оподаткуванням або вільних економічних зон?Тебе слово “Сколково” ничего не говорит?
Здесь будет та же Россия только в пародийном виде — Пу с Медведом хоть в “культурной столице” родились и серьезный универ окончили, а у этих все образование и культура — две шконки и три коридора.
ну почему абсурд? Фиксированный процент с зарплаты отчисляемый работниками всех отраслей в одинаковых размерах справедлив и интуитивно понятен. Если рассуждать в терминах нормы прибыли (с точки зрения капиталиста) будет также справедивым более высокий процент прибыли отчисляемый бизнесом с большей нормой прибыли.
А там идет речь о проценте который составляют отчисления от фонда заработной платы к обороту. В каких терминах нужно рассуждать, чтобы аппелировать к тому, чтобы у разных предприятий процент был одинаковый?
ну почему абсурд? Фиксированный процент с зарплаты отчисляемый работниками всех отраслей в одинаковых размерах справедлив и интуитивно понятен. Если рассуждать в терминах нормы прибыли (с точки зрения капиталиста) будет также справедивым более высокий процент прибыли отчисляемый бизнесом с большей нормой прибыли.
угуЕсли это пройдет, то это будет вершиной абсурда в формировании налоговой политики. Дифференциировать базовые принципы налогообложения ради умозрительного равенства “процента налогов от оборота” у компаний мало имеющих чего общего по своей сути.
Скажемо у Львові, Києві, Харкові, Дніпрі, Одесі робити пару зон і зігнати туди прогерські контори, і зробити пару дилінг центрів, через які працювали б фрілансери.
@Артем Наколкин К сожалению сам к ассоциациям отношения не имею и не могу разглашать суть приватных разговоров, возможно ассоциации или их участники/ представители здесь сами проявятся?
нас устроят условия, при которых налоговая нагрузка будет такая же, как и у промышленных предприятий. Если посчитать, какой процент налогов на ФЗП они платят от оборота, получается 4%-5%. Потому что зарплатный фонд у них 10% от оборота, все остальные затраты — это амортизация оборудования. Вот и получается, что когда они с этого фонда ЗП платят 50% налогов, это 5% от оборота. У нас же почти все затраты (60%) — это зарплаты.
Если это пройдет, то это будет вершиной абсурда в формировании налоговой политики. Дифференциировать базовые принципы налогообложения ради умозрительного равенства «процента налогов от оборота» у компаний мало имеющих чего общего по своей сути.
Насколько серьезными, можно считать «потуги в лоббировании» у ИТ-ассоциации?
Есть ещё Асоціація підприємств інформаційних технологій України apitu.org.ua/ но тоже не предусматривает членства одиночных предпринимателей.
@Роман Хмиль
а остальная половина выведет проекты в Белоруссию и Россию
omg, это шило на мыло.
В общем этим нужно заниматься, само по себе ничего не происходит.
mnt-by: blueconnex-mnt
По сути, лоббируется ли возможность одиночке осуществлять ВЭД на приемлемых условиях? Или и вправду, как предложил Бродский, оформляться на работу?
Проект закона (поправки в предложенный правительством) готов, создали правительственную комиссию, которая рассматривает наши предложения. Будем надеяться, что победит «здоровий глузд», иначе половина бизнеса перейдет в тень, а остальная половина выведет проекты в Белоруссию и Россию, как это ни обидно будет для родины первого в СССР компутера...
Всегда и везде макроэкономические проблемы государства решались за счет «среднего слоя населения», который еще долго можно обдирать
Дык в италиях и испаниях средний слой иной раз выходит на улицы с совсем не мирными акциями протеста и добивается своего. Примеров тому масса
Что, собственно, изменится, если вы так и будете здесь выпускать пар Мише Бродскому на вентилятор и генерировать улики, достаточные для закрытия ресурса?
так що зара нема чого пар випускати намарно
если политиков через полгода «отпустит»?
2Alex — вы прямо, как дите малое. Никто не будет миндальничать с «насекомыми». Один «говнокодер» — туда, другой «говнокодер» — сюда. На общей картине, из-за этих пацанчегов-кодеров, абсолютно ничего не изменится для страны. Зажмут всех и никому не будет никакой исключительности. Если вы тешите себя надеждами, то рекомендую глянуть поинтересоваться как там в италиях и испаниях дела обстоят. Всегда и везде макроэкономические проблемы государства решались за счет «среднего слоя населения», который еще долго можно обдирать: (
А если политиков через полгода «отпустит»? Что обратно ехать? Не достойны они ТАК влиять на судьбы людей...
...И заплатить еще налог с дивидендов... Правда да, он не такой большой как налог с ФОТ.
2ADEpt почему, можно ещё чистую прибыль после уплаты зарплаты самому себе выплатить самому себе как дивиденды. Случай ПП, а не ООО.
власне я чекаю на осінь, коли зберуть городи і людям буде час ходити мітингувати
Ситуация с бродским, как в анекдоте — «разговор немого с глухим»: (
Отпишись разок, а ассистент Бродского тут же забанит тебя, если ты «выражаешь бурное неодобрение»
Просто возможно забыли про нас, мы ведь валюту стране даем. Нужно напомнить о себе.
Отписываемся здесь mihailobrodskiy.livejournal.comИ ты думаешь у Мышы взыграет совесть?
Не стестняемся!
И где теперь завод, а где семья Бродских?
вся проблема насправді лише в тому що комусь потрібно завезти суму в Україну. при цьому є маса людей, які навпаки хочуть суму вивезти. значить потрібно їх познайомити.
Простой пример — иду на сайт какой-то-там lancer-desk, вижу — есть проект, который я могу сделать и заработать. Но КАК??? Создавать фирму, нанимать бухгалтера (еще до того, как заработал
Кстати, про зарплату: если это в моем предыдущем сообщении не было видно явно, то я подчеркну. Бабло, пришедшее на счет ООО, нельзя будет просто взять, снять, и положить себе в карман. За него можно либо купить что-то для самого ООО (но не все, что угодно — продукты в супермаркете не проканают), либо заплатить себе в виде зарплаты (если вы — директор ООО) и заплатить все причитающиеся налоги (~49%, что ли), либо перечислить кому-то по договору. Сейчас, как известно, можно перечислить какому-то ЧП, который потом отдаст это налом. А вот когда ЧП не будет...
ЗЫ: Я просто хочу понять что мне делать. Пытаться найти правду, «шуметь» или принимать другие меры.
2VVS из моего айтишного круга знакомых статистика такая — в прошлом году уехали двое (с семьями). В этому году уехал одни (сам). Уехали на ПМЖ — оба в Канаду, один — в Германию. Уже работают по специальности (айтишной). Правда Канады и Германии они «не резиновые»
@Артем Наколкин Я имел в виду, официально пытаться кого нибудь убедить не получится, есть влиятельные ассоциации у которых не получилось, а барикады маловероятны
Я только среди знакомых могу посчитать с десяток уже уехавших. Сколько еще уедет?
и много много других приколов.
To Adept:
Товарищи, которые пишут про «просто надо будет нанять бухгалтера и всё», однозначно никогда не имели дело с «общей схемой».
Да, эти все сложности, конечно, настораживают. Но почему бухгалтеры не берут на себя за это ответственность? Или бухгалтер + юрист? Или, если при их наличии, всё равно существует возможность оштрафовать — то смысл их нанимать? Что они (бухгалтеры и юристы) предоставляют в виде своих услуг для организацию, работающих по общей схеме налогооблажения?
100%Так что одним «найму бухгалтера» дело не ограничится. Одному человеку работать по общей схеме — нереально совершенно.
Как минимум полноценный бухгалтер с навыками юриста:) (либо за юриста вы)
4. Повлиять на формулировку закона мы не способны (это после небольшого общенеия с коллегами по цеху)
Проясните. И барикады не помогут?
государство получит чуток дополнительного бабла за счет программистов, ганна герман будет покупать себе часы не за 60 тыщ у.е., а скажем, за 100, и все пойдет по старому... Единственно чего уже не будет — это высокой программистской зарплаты©, станет она достоянием истории, славного периода конца
2VitaliyB
100%. Когда практически ничего не платишь (ЧПЕН. ВЮ, конверт и тд) — то никто особо и не трогают. Но как только видят, что начинаешь платить, пітаются доить-доить-доить, пока корова не сдохнет...И где логика? А логика в том, что налоговая живет ТОЛЬКО сегодняшним днем.Суть не только в меньших налогах, а и значительно меньшем колличестве финтов — изменений... Просто хочеться платить хоть 25% с дохода, но ТАК, чтобы НИКТО небы не долбал. А тут ты заплатишь чёрт знает сколько, ещё и будут доказывать, что ты верблюд
Для понятие “упрощенная система” в идеале — это именно упрощенная уплата налогов (и отчетность), а не неуплата совсем. То есть зафиксировали процент (5−10−20−40) — и если он тебя устраивает — плати, не устраивает — на общую. Выбор за плательщиком. Но не запрет же... это уже дискриминация — почему одним профессиям можно, другим нельзя? Почему программист должен быть бухгалтером если он согласен платить порядка 25−40% с дохода (с ПФУ конечно), но при этом, чтобы его НИКТО НЕ ТРОГАЛ и он никому больше ничего не должен был? Да, 25−40 много, но через общую систему меньше не получится.
Так что одним «найму бухгалтера» дело не ограничится. Одному человеку работать по общей схеме — нереально совершенно.
4. Повлиять на формулировку закона мы не способны (это после небольшого общенеия с коллегами по цеху)
01.12.2010 — 31.12.2010 13830 грн.
Народ, найдете способ платить меньше 20% с сумм порядка $3−5k, киньте плиз в личку:)
2 Alex
"Все тайное, рано или поздно, становится явным«©как вариант анонимная пластиковая карта...
ЗЫ: вариант бродского «открывайте фирму и платите все по-честному», как-то не улыбает в связи с миллиардным бюджетом только одного аппарат верховной рады: (
К тому же с ним было много интересного, сначала установили около 2 тысяч, а после того как бизнес начал показывать нормальные зарплаты — подняли резко до 10. Последствия, думаю, понятны.
VVS, наоборот, профдеятельность редко основана на договорах гражданско-правового характера:) Потому я Вас и направил на другой пункт -, но процент тот же, да.
Не помню точно, но есть физический предел сумме отчислений в ПФ... то есть вы не при любых суммах платите 33, 2%. Могу поискать, где у меня лежало пояснений бухгалтеров-юристов, но не уверен, что быстро найду...
Поэтому и очевидно, что новый кодекс ничего, резкого ухода в тень целых пластов бизнеса в ИТ не даст.
В общем, как ни крути, а налоги примерно те же... Что в общем-то и понятно.
Я тоже против флейма, я про приятность работы через оффшоры даже при таких суммах.
Миша, хоть и брехло, но сказал правильно — открывайте свою фирму и работайте.
Я знаю, что есть такие методы... только мороки много... и психологически мне некомфортно. Почему я должен что-то доказывать, как-то выкручиваться чтобы распоряжаться своими деньгами (Помните «берегись автомобиля»? «Господи, когда это закончится? — Никогда! »)? Не хочу ехать жить в штаты, хотя предлагают, но вот платить там налоги на те же 20% и спокойно владеть тем, что мне принадлежит мне нравится.
Ну в таком случае — если примут кодекс в текущем виде — то фрилансерам официально работать просто не дадут (кроме налогов еще бумаг сколько. Я только персонификацию вспомню вздрогну — плачу неофициально бухгалтеру, чтобы за меня сдавал:).
Господин Бродский! Сегодня утром (11 Июня) стало публично доступным детище нового правительства — Налоговый Кодекс (созданное, я так понимаю, не без Вашего участия). Ваша конференция посвящена вопросам вывода бизнеса из тени, у меня вопрос следующий — зачем вы загоняете людей в тень? Я поясню. В Кодексе предусматривается запрет на ведение ВЭД субъектами, находящимся на упрощённой системе. Я программист, зарегистрированный как ФЛП, работающий в Харькове, так называемый фрилансер, коих десятки тысяч в Украине. Я официально плачу единый налог и привожу в Украину ежегодно 50−60 тысяч долларов. В ту самую Украину, у которой извечные проблемы с платёжным балансом. По новому Кодексу мне с 2011 работать невозможно. Чем я отличаюсь от своего одногруппника, который оказывает аналогичные услуги, работая в Украине и не генерируя валютных поступлений? Как мне дальше зарабатывать на жизнь и кормить семью, находясь в правовом поле Украины? Ведь проще всего попросить партнёров переслать анонимную дебетовую карточку и получать на неё деньги, не платя в бюджет ни копейки. И так поступит половина IT отрасли. А пенсию свое бабушке я заплачу из своих доходов и совесть меня мучать не будет.www.liga.net/conf/ic cid=315
Заранее спасибо Вам за ответы и прогрессивный Налоговый кодекс европейского образца!
Александр, г. Харьков
11.06.10 13: 01
М.Б. Оформите нормально фирму и работайте. Никто Вам не запрещает. Вы тут сами написали, что зарабатываете 60 тысяч долларов в год. При этом Вы хотите платить 300 долларов налогов. Вам не стыдно?
—
Михаил Юрьевич, сейчас специалисты, работающие в сфере Интернета и ИТ, обсуждают положения проекта Налогового кодекса, в котором отменили единый налог для продажи товаров (услуг) через Интернет, предоставления услуг Интернет-провайдеров; рекламной деятельности и т.д. Вы понимаете, что тем самым загоняете эти сферы в тень? Они и так там частично, а теперь вообще с головой уйдут в тень?
Анна
14.06.10 09: 08
М.Б. О какой тени Вы говорите? Они платили по 200 гривен, зарабатывая десятки, а то и сотни тысяч долларов в год. Вот это тень! А теперь мы им предлагаем работать легально.
Это для тех, кто считает, что Бродского можно еще переубедить.
Неужели при 50−60 000 в год это невыгодно?
Если учесть, что есть методы сведения потерь до примерно 20% легально в Украине, то да. Только, плиз, не спрашивайте меня как. Ибо этот форум уже читают разные люди.
2lebontu Ну да... цены. я их знаю. Неужели при 50−60 000 в год это невыгодно? по-моему копейки. Милый сердцу штат делавер... даже тыщи три потратить, чтобы туда смотаться.
На вежливую просьбу нельзя не откликнуться:)Поэтому и прошу ткнуть в норму закона, где говорится, что доходы от профдеятельности подлежат начислениям на ЗП в обычном порядке (то есть порядка от ЗП 37%).
Статья 4, пункт 2.
По поводу офшоров, Некто tag_ua толково расписал как абсолютно легально можно работать через компанию в США mihailobrodskiy.livejournal.com/349921.html thread=15490017#t15490017
VitaliyB
Оффшор сам по себе недешевый. Плюс, чтоб завести деньги с минимальными — это через т.н. инвестиции из Кипра (а Вы думали, откуда после выборов столько денег зашло lol). Там тоже не все так просто.Меньше 10 000 в месяц или в год? А в чём проблема в пересылке небольших сумм? речь не о сотнях тысяч, конечно, но, скажем, 50−60 000 в год?
2Alex — с оффшорами, в нашем случае, одна проблема — как деньги, которые были заработаны там, затащить сюда? Или вы предлагаете каждый месяц «мотаться» на Кипр, обналичивать там и нал завозить «до неньки»? Вас легко могут взять на заметку... и не только: (
Суть не только в меньших налогах, а и значительно меньшем колличестве финтов — изменений... Просто хочеться платить хоть 25% с дохода, но ТАК, чтобы НИКТО небы не долбал. А тут ты заплатишь чёрт знает сколько, ещё и будут доказывать, что ты верблюд.
Рассчет простой: если налоги с годового дохода превысят стоимость работы по другой схеме
Не превысят, если Вы зарабатываете меньше $10 000. Открывать под одного человека оффшор, если за этим следует пересылка денег в Украину — идиотизм. Те, кто скажет Вам обратное — МОШЕННИКИ.
Если 10к в год то наверное нет смысла. Но если взять какой-то средний доход, предположим 20к в год (1600/мес), и посчитать ХОТЯ БЫ 15% налог, то получится что держава захочет поиметь 3 килобакса. При стоимости оффшора (где-то проскакивало в обсуждении), около 2к за первый год с последующим уменьшением, сэкономленная тыщёнка-другая будет очень не лишней... А если (не дай бог) к этой сумме прикрутить 33% пенсионного, то схема становится еще более привлекательной...
Я не помилився, це форум українських розробників?
Я вот тоже удаляюсь... только вот вопрос удаления — малость времени занимает. Похоже, новый кодекс вступит в действие до того, как я смогу из Украины удалиться.
Просто задело. Захожу редко в такие форумы. Но както дико — срать на свою родную страну, не поддерживать ни в чем.
Ну если это троллизм, то удаляюсь. Сорри за ваше время
lebontu 1 мин. назад!Не отрицаю, смотря какие законы.
Непонятно пока, что с социальными (теоретически как бы платить ен надо? Или как? Это не ЗП. Поэтому начислений нет).Надо. Херово знаете законы:)
Но все же доход и ЗП не одно и тоже. Поэтому и прошу ткнуть в норму закона, где говорится, что доходы от профдеятельности подлежат начислениям на ЗП в обычном порядке (то есть порядка от ЗП 37%).
Производство чего? Чугуния?Ну немного конечно чего производим, но коечто есть, по отраслям — Добувна промисловість, Виробництво харчових продуктів, напоїв та тютюнових виробів, Легка промисловість, Оброблення деревини та виробництво виробів з деревини, крім меблів, Целюлозно-паперове виробництво; видавнича діяльність, Виробництво коксу, продуктів нафтоперероблення, Хімічна та нафтохімічна промисловість, Металургійне виробництво та виробництво готових металевих виробів, Машинобудування, Виробництво та розподілення електроенергії, газу та води.
Сумма с полотка, по-моему.Не превысят, если Вы зарабатываете меньше $10 000. Открывать под одного человека оффшор, если за этим следует пересылка денег в Украину — идиотизм. Те, кто скажет Вам обратное — МОШЕННИКИ.
Все это сильно зависит от юрисдикции (читай ценника на оффшор) и целей которые ставятся. Есть такие страны, что и счет в нормальном банке не открыть с такими офшорками. Иногда есть смысл открывать легальную фирму в нормальной стране с простой и логичной системой налогообложения и платить налоги по правилам этой страны.
Наверно только в нашей стране, чтобы честно работать — нужен адвокат.Но не адвоката ж сразу:)Так не только в украине — такая ситуация в любой стране. Когда дело касается вопросов налогообложение и др., то без помощи квалифицированных людей не обойтись. В такой ситуации знание шаблонов проектирования и основ ООП — вас не спасет, да-с.
Поэтому и законодательство должно быть построено так, чтобы быть прозрачным и не дискриминировать никого ни по каким признакам.
Сдается мне, что гр-н Андрей — обычный троль. Сейчас он нам сообщит на сколько процентов вырос ВВП с момента, как Я& Ko у власти
Непонятно пока, что с социальными (теоретически как бы платить ен надо? Или как? Это не ЗП. Поэтому начислений нет).
Надо. Херово знаете законы:)
2lebontu
Не превысят, если Вы зарабатываете меньше $10 000. Открывать под одного человека оффшор, если за этим следует пересылка денег в Украину — идиотизм. Те, кто скажет Вам обратное — МОШЕННИКИ.
Меньше 10 000 в месяц или в год? А в чём проблема в пересылке небольших сумм? речь не о сотнях тысяч, конечно, но, скажем, 50−60 000 в год?
to ScorpZ
На меня вроде как Яныки и Азаровы не смотрят как на быдло. По крайней мере от них не слышал такого про меня:)
Телевизор не смотрю, сорри:)
Боюсь, что в случае 1 самозайнятый — 1 контракт налоговая будет считать этого самозайнятого неучтенным работником с целью минимизации и ЗП и штрафовать в первую очередь закзачика (есл он в Украине) за уход от налогов. То есть вопрос — как отличить на законодательном уровне самозайнятого от работника с тем, чтобы не быть обвиненным (правильно или неправильно) в уходе от уплаты налогов в ПФУ? Я не нашел ответа пока в законах.
надії нема (ну хіба що меткомбінати, рудники, і т.п.)Согласно сайту вроде как растет промпроизводство (с небольшими коррекциями) с конца января-февраля. Так что хочется надеяться
Рассчет простой: если налоги с годового дохода превысят стоимость работы по другой схеме
Не превысят, если Вы зарабатываете меньше $10 000. Открывать под одного человека оффшор, если за этим следует пересылка денег в Украину — идиотизм. Те, кто скажет Вам обратное — МОШЕННИКИ.
Вряд ли.Новый кодекс родит толпу заказчиков с хорошим бюджетом? Прямо так сразу.
Те отделы в ГЛ, в которых будут делать проекты для отечественных заказчиков, будут подвергаться хронической задержке и без того небольшой ЗП
Обратите внимание на свои слова.Я за то, чтобы GL и прочие ишачили и батрачили не на себя и на западного дядьку, а на себя и на свою страну. И хочется верить, что новый кодекс както этому будет способствовать.
Вы же сами не уверены в том, что это благотворно повлияет на кого-либо, кто не сидит в правительстве.
Есть надежда что у нас всё-таки хотят поднимать производство...
надії нема (ну хіба що меткомбінати, рудники, і т.п.)
Может откроете другой топик, а то бродский со своим скудоумием и не поймет об чем тут речь:)
Рассчет простой: если налоги с годового дохода превысят стоимость работы по другой схеме, то выбор схемы работы становится однозначным...
Я за то, чтобы GL и прочие ишачили и батрачили не на себя и на западного дядьку, а на себя и на свою страну. И хочется верить, что новый кодекс както этому будет способствовать.
Новый кодекс родит толпу заказчиков с хорошим бюджетом? Прямо так сразу.
Просто надоело постоянно слышать — эта конченая страна, эти тупые правители
Вот теперь Вы будете это слышать на каждом шагу. Вот теперь страна действительно конченная. И правители нереально тупые.
Так як в бюджеті проблеми із наповненнямА лучший способ наполнить бюджет и расплатиться по долгам — продажа ресурсов (как в России) — их мало у нас, подъём производства товаров (Япония, Китай и тд) — нужно конкретно напрячься, думаю мало кто готов работать за китайскую зарплату, сокращение расходов бюджета -, но это нам до фени, так как экспорт слабый.
Срочные вопросы пожалуйста в почту [email protected] или по тел. +380.50.385.9998.
А на счет того, что — «тупые правители», так это очевидный факт и люди говорят правду как она есть. Если не нравится, то можешь посмотреть новости на Интере или 1+1, там тебе расскажут какие они белые и пушистые.
2Андрей
Просто надоело постоянно слышать — эта конченая страна, эти тупые правители
Люди называют вещи своими именами + ситуация подтверждается международными рейтингами нашей страны в плане ведения бизнеса, простоты налогообложения и коррупции. Если «пофиксят» указанные выше проблемы. «праведный вой» исчезнет и всем будет хорошо:)
Либо юрлицам разрешить быть на едином при ИТ — и тогда в самом деле можно штамповать ИТ- «оранжереи»
Нецелесообразно. Лучше общая система, где вся приходящяя сумма распределяется (итого, чистый доход -> 0).
Так-же, вы можете помочь нам здесь граммотно сформулировать обоснование для того чтобы ВЭД и интернет-торговлю оставили на упрощенке?
Дискриминация — почему як как проффесионал не могу зарабатывать сам?
Это вопрос не ко мне, совершенно:)
Боюсь, что в таких условиях возможен только вариант связки офшорной конторы + ОО у нас, но сами понимаете, это все в сумме будет съедать больше, чем даже если бы платили подоходный на всю сумму.
Скажу более, для одного человека открывать только даже ООО — нецелесообразно.
теорії змови пішли,
то Тігіпко ринок хоче монополізувати, то рука Москви бидлокодерів хоче до себе.
афтар пєшиісчо.
п.с.
Що ви там курите?
Я не курю. А про Тигибко — не более чем одно из предположений. Аргумент: ВЭД — именно его инициатива.
to Sly:
Я за то, чтобы GL и прочие ишачили и батрачили не на себя и на западного дядьку, а на себя и на свою страну. И хочется верить, что новый кодекс както этому будет способствовать. Просто надоело постоянно слышать — эта конченая страна, эти тупые правители
И рассказал алгоритм как ускорить процеедуру: коалиция голосует против проекта Катеринчука, президент пишеть письмо с просьбой рассмотреть кабминовский проект “як невідкладний”. По этому алгоритму и пойдут.
Наверно только в нашей стране, чтобы честно работать — нужен адвокат.
Так не только в украине — такая ситуация в любой стране. Когда дело касается вопросов налогообложение и др., то без помощи квалифицированных людей не обойтись. В такой ситуации знание шаблонов проектирования и основ ООП — вас не спасет, да-с.
Що ви там курите?
Насчет руки Москвы — впервые слышу, хотя в аутсорсинге с
Кому нужны эти самые “тарганы-кодеркы”? Однозначно, попадают под раздачу все — и аутисты-айтишнеги, и крупные оптовики-торгаши, и консультанты всех мастей (бухи, адвокаты и др). И сдается, что никто не будет “прогибаться” под требования какой-то одной-другой тысячи “говнокодеров”: (простіше їх або прибити, або загнати під ковпак, щоб можна було їх тримати під контролем і брати податки.
Господа, затягивайте пояса
Мари Самборская, адвокат.
«Две коровы на ферме беседуют: — Представляешь, люди нас держат, только чтобы доить, а потом убить на мясо. — Слушай, задолбали эти твои теории заговора!»
Так як в бюджеті проблеми із наповненням, то, скоріш за все ціль № 1 — ліквідація схем уникнення опдаткування,И кто знает что там новое правительство своими законами хочет достигнуть — защемить личность аутсорсера или взять его под контроль с целью наполнения бюджета, и хотелось бы верить в направлении этих средств в нужное русло
Тому простіше їх або прибити, або загнати під ковпак, щоб можна було їх тримати під контролем і брати податки.
p.s. Теория, на первый взгляд кажется немного бредовой, хотя если присмотреться то все складно получается.
В этом случае у дяди появляется лицо. Ну, или скорее морда.
Надеюсь, в очередной раз Рада побузит и мы 2011 года будем продолжать радоваться текущей упрощенке.
Камрады, а как отзываются «киты АйТи-аутосорсЕнга» (ГЛ, Епам, Люкс), относительно возможных нововведений? Уже есть какие-то feedback-и?
Они не паникуют
зовнішньоекономічну діяльність, крiм послуг IT-аутсорсiнгу:Ну, а вы что, думаете, что вы тут самые умные? Тоже мне, бином Ньютона.
створювання програмних продуктiв, мережевих баз даних, веб-сайтiв,
он-лайн систем тестування, облiку та контролю, дiзайнерских послуг дляiнтернет-проектiв, тощо;
Это как с назначением на престижную чиновничью должность: тебе просто надо перебить предложение конкурента или откупить пост обратно.
Вот тут-то и кроются проблемы:1) или мы создаем ООО «Фрилансеры Украины», которое не платит НДС экспортируя наши услуги и распределяет деньги между участниками, которые на едином налоге (здесь можно себе позволить нанять бухгалтера — одного на всех);
А еще лучше и то и другое, чтобы был выбор %)
хотелось бы верить в направлении этих средств в нужное русло
Ключевые слова — «хотелось бы верить...». Вы меня простите, но я не верю.
to Sly:
Просто считаю, что аутсорс для Украины — это вымывание отсюда денег и мозгов, в перспективе ничё полезного не принесет. Польза только для конкретной личности-аутсорсера. И кто знает что там новое правительство своими законами хочет достигнуть — защемить личность аутсорсера или взять его под контроль с целью наполнения бюджета, и хотелось бы верить в направлении этих средств в нужное русло
А Вам скажут: «... какая монополизация, просто равные условия — плати все налоги как крупные компании и работай».2. Уменьшение конкуренции на IT-рынке и монополизация IT-аутсорсинга крупными компаниями за счет фактического запрета мелкого предпринимательства в этой сфере;
2) или мы идем к «дяде», который делает то же самое -, но мы уже ничего не решаем.
нашей общей системы, то решение об эмиграции становится очевидным
iнтернет-проектiв, тощо;
to Артем Наколкин:
Копят на домики на землю — цена на которые изза «инвестиций» непомерная. Ремонты — делают! А кто владельцы заводов, которые производят цемент, кирпичи — мне кажется в основном иностранцы. А если и наш владеет, то этот завод заложен-перезаложен в кредитах западных банков. Ну еда тут с вами согласен, если не считать маркеты, то на рынках в основном наша. Ну как то не верю я что западные инвестиции нам помогут (стратегически).
Дефицит торгового баланса в Украине примерно 20 млрд долларов (т.е. должны мы миру столько за товары, а если еще приплюсовать облигации, корпоративные долги). И в случае чего, как мы эти деньги вернем...
to Андрей:
А главное чтоб в правительстве поменьше ругни было. И думаю люди там поумнее нас-теоретиков сидят. Другое дело — не поймешь, что у них там на душе...
скоріше в мому рідному місті буде парад геїв і лесбіянок
А це ідея! Поміняти професію на більш легку, яка не потребує інтеллектуальніх зусиль. Там більше, що самі можновладці страшенно полюбляють такі послуги і готові за них щедро платити.
статистика усредненная — перемножение не даст реальных цифр
А про митинги программистов — чуть не упал со смеху!
скоріше в мому рідному місті буде парад геїв і лесбіянок, чим у Києві мітинг протесту прогерів
А как по другому контролировать если программеры как тараканы по квартирам аутсорсят
Да при чем здесь «говнокодеры»? Они «попали под раздачу», как и все остальные — «лес рубят, щепки летят». Видимо есть какие-то конкуренты у Ахметова или Коломойского и такими изменениями они планируют укрепить свои позиции на украинском рынке. Ясно, как «дважды-два», что лоббируются интересы указанных господ...
Если правительство в правильном направлении мыслит — будут поднимать здесь и своё! Но для начала надо научиться контролировать это СВОЁ. А как по другому контролировать если программеры как тараканы по квартирам аутсорсят
Украина — не только Львов, Харьков и Киев. Для жителей многих других городов аутсорсить из квартиры — единственный способ нормального зароботка для программера. По твоей логике — все они должны бросать семьи и ехать в Киев, где их соберут в одну кучу для удобоуправления?
:)Стратегически государство делает правильно!
Видимо ваш тезис надо читать с конца, тогда все становится на свои места:
А как по другому контролировать если программеры как тараканы по квартирам аутсорсят
Если правительство в правильном направлении мыслит — будут поднимать здесь и своё
Может быть с этого надо было начинать?
Какой толк от программеров аутсорсеров — заплатили копейки налогов и дальше плюют на страну.Это не правда. Любая денюжка, которая вошла в Украину — это уже инвестиции. Программеры не кушают, не делают ремонты, не копят на квартиры/домики в деревне?
Получили 2 тыщи зарплаты, пошли купили ИХНЮЮ же продукцию (т.е. деньги ушли обратно).
Даже покупая любой забугорный товар, программер также платит НДС, и кучу других налогов\акцизов и прочей лабуды которые в этом товаре заложены.
Я не знаю кто и когда реально считал роль аутсорса в валовом доходе украины. И хватит ли у наших чиновников на это мозгов.в валовом доходе украины IT и аутсорс в частности никогда не играл значительной роли, а посему никакх приседаний не будет, это не силикон.
Если кто-то найдет свежую цифру, просьба выложить в студию.
Стратегически государство делает правильно!
Какой толк от программеров аутсорсеров — заплатили копейки налогов и дальше плюют на страну.
Получили 2 тыщи зарплаты, пошли купили ИХНЮЮ же продукцию (т.е. деньги ушли обратно). Получается, кому дали на зарплату здесь в украине — торгашне всякой и таможне, которая от такого напора импорта с жиру бесится. А производство местное как же? Пока нам самим наплевать на страну — никакой дядя не поднимет здесь ничего. С умных слов ржал — инвестиции, конкуренция. Вложили сюда сто тыщ, а вытянули на 120 тыщ. А про митинги программистов — чуть не упал со смеху!
Если правительство в правильном направлении мыслит — будут поднимать здесь и своё! Но для начала надо научиться контролировать это СВОЁ. А как по другому контролировать если программеры как тараканы по квартирам аутсорсят
www.businessweek.com/...utsourcing.html sortCol=overall_score& sortOrder=2& pageNum=1& resultNum=50
Коллеги, чувствуется, что диалога с «властителями народных дум» — диалога не будет: (Вместо диалога, наши чиновники реагируют в стиле «сам дурак»: (
А у вас еще были сомнения на этот счет?
Бродский — это толстое, тупое подушко (один из бизнесов его) никто и звать его никак, не обращайте внимание. По деструктивным действиям для малого бизнеса он Азарову фору даст.Реакция Бродского на критику
Есть мизерный шанс повлиять, если донести до Тигипко, но как это сделать — непонятно
to lebontu
Артем Наколкин, предложить — не проблема. Проблема свои требования обосноватьОбоснование. В текущей редакции эти пункты НК приведут к тому что будет:
Кто-то выкладывал свое обоснование у Бродского:
во-1, понятие продажи товаров с использованием сети интернет ничем не
отличается от торговли с использованием типичных СМИ, т.е через
объявления и посылочную торговлю, что предусматривает КВЕД 52.63.0.
Так как термин «интернет-магазин» или «интернет-торговля» в
законодательстве не растолкован, то ограничение СПД на ЕН торговать
через интернет даст повод для многочисленных и обоснованных исков,
поскольку попираются право граждан свобовдно использовать средства
передачи данных для осуществления разрешенной коммерческой
деятельности, что предусмотрено Конституцией.
Интернет проконтролировать невозможно, поэтому экономически выгодно
просто обязать СПД, которые выбрали КВЕД 52.63.0, — организовать
интернет-магазин и в течение месяца передать данные о нем (URL) в
районную налоговую, в свободной форме. Количество таких сайтов — не
ограничивать в рамках сферы деятельности СПД. При этом, налоговой дать
право контроля за тем, чтобы у такого СПД ОБЯЗАТЕЛЬНО были он-лайн
ресурсы, обеспечивающие его деятельность. При выявлении отсутствия —
инициировать снятие 52.63.0 из перечня разрешенных видов деятельности
в св-ве ЕН.
во-2, в обширном понятии «внешнеэкономическая деятельность» совсем не
учтен ай-ти специалист — фрилансер.
это самозанятый программист, дизайнер, спец по безопасности, удаленный
сисадмин и т.д. не нужно лишать его куска хлеба на упрощенной системе
налогообложения. айтишник не сможет переучится на бухгалера, это не
его конек. дайте возможность ему легально работать — и КВЕДы есть
соответствующие, и народ готов лагализоваться, только дайте
возможность работать!
фрилансер не будет зарабатывать столько, как зарабатывают олигархи,
которые держат крупные торговые сети, прогоняющие контрабанду. У него
другие цели — накормить свою семью. У обычного фрилансера годовая
выручка от проектов в среднем 200−300 тысяч гривень, т.е. он получает
15−20 тысяч гривень в месяц, это копейки по сравнению с европейскими
зарплатами айтишников.
Ну, а если с головы — то вот такое: в необластных центрах работать с заграничным дядей это практически единственный способ трудоустройства программиста. И плюс доходы гораздо меньше 300 тысяч в год. Можно коллективно выслать им сканы отчётов по ЕН за предыдущие годы.
Артем, там же тупые сидят, проще нужно быть. Не хотят, чтобы бабло выводили, пусть импорт прикрывают, а не ВЭД:
Розділ XіV. Спеціальні податкові режими
Глава 1. Спрощена система оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва
Редакція проекту
2.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:
2.2.1) суб’єктів господарювання (юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців), які здійснюють:
л) продаж товарів (послуг) через Інтернет, надають послуги Інтернет-провайдерів;
м) зовнішньоекономічну діяльність;
Редакція, що пропонується
2.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:
2.2.1) суб’єктів господарювання (юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців), які здійснюють:
л) надають послуги Інтернет-провайдерів, — тобто виконують органiзацiю
безпосереднього доступу до глобальноi мережi Iнтернет фiзичних та юрiдичних осiб;м) імпорт товарів (послуг);
Ну мы ведь здесь говорим о оптимизации налогообложения, не так ли:)Ты знаешь, если есть выбор платить налоги Франции или Украине, я выберу таки первый вариант.
Другое дело страна с либеральной иммиграционной политикой (типа Чехии или Словакии), тогда можно работать там и платить налоги в расчете на перспективу свалить отсюда:). Ну с офшоркой все еще проще
Что касается оффшорок, сливать инфу им не интересно т.к. никто туда просто не пойдет.
Сложно сказать сколько они могут заработать на сливе, а вот предположить их заработок на услугах регистрации вполне реально. Я не думаю что это нереально прибыльная и незаменимая для них деятельность, да и рынок еще непаханый ("лохи всегда найдутся"©). Не обобщаю конечно, но не раз сталкивался и слышал о загадочных ситуациях (раскрытие данных кому не надо) в тех случаях, где привлекались компании-консультанты из СНГ.
Не все так сказочно и красиво, за рубежом налоги тоже существуют и там зачастую сложнее или вообще невозможно «порешать»
Ты знаешь, если есть выбор платить налоги Франции или Украине, я выберу таки первый вариант. Что касается оффшорок, сливать инфу им не интересно т.к. никто туда просто не пойдет.
Камрады, а как отзываются «киты АйТи-аутосорсЕнга» (ГЛ, Епам, Люкс), относительно возможных нововведений? Уже есть какие-то feedback-и?
Не все так сказочно и красиво, за рубежом налоги тоже существуют и там зачастую сложнее или вообще невозможно «порешать» вопросы с каким-то инспектором или ментом. Так что нужно изучить все особенности налогообложения, выбрать для себя вариант, который подходит по совокупности плюсов/минусов и действовать. Время пока позволяет.закрывать ЧП, открывать счет в забугорье и снимать деньги с кредитки — как вариант
Насчет оффшорок в последние пару лет есть такое подозрение, что наши местные «юридические компании» занятые в этой сфере либо уже под колпаком у кого надо, либо очень скоро там окажутся. Так что думаю лучше контактировать напрямую с регистраторами в интересующей вас стране или по крайней мере где-то в нейтральной. Даже если это выходит дороже.
Артем Наколкин, предложить — не проблема. Проблема свои требования обосновать.
Я думаю, что первое предложение, а точнее замечание, должно быть отсительно возмоности использования ВЭД. И идти оно должно как-то отдельно от остального, потому что по ставкам и пороговым значениям ситуация такова, что предложений уже полно, а толку мало. А с ВЭД дело освершенно другое — его могут прикрыть и многим сходу будет плохо.
Діватись грошам є куди — одна Індія чого вартує.Да будут они, будут, куда же им деваться. Программисты перестанут есть, пить, покупать велики и зеркалки? Нет, конечно.
Двірники от теж хочуть, але не купляють.
Про нулевую ставку для ЧПЕН — в новой редакции закона на нулевой ставке могу находиться только оговоренные чпен-цы (бытовые услуги) с оборотов не более 300 тыс.
Оставить ВЭД и продажу услуг чрезе Иинтернет на упрощенке с доходом до 300.000 тыс. в год. — наиболее просто вписывается в концепцию текущего ПК
Розділ XіV. Спеціальні податкові режими
Глава 1. Спрощена система оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва
Редакція проекту
2.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:
2.2.1) суб’єктів господарювання (юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців), які здійснюють:
л) продаж товарів (послуг) через Інтернет, надають послуги Інтернет-провайдерів;
м) зовнішньоекономічну діяльність;
Редакція, що пропонується
2.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:
2.2.1) суб’єктів господарювання (юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців), які здійснюють:
л) надають послуги Інтернет-провайдерів, — тобто виконують органiзацiю
безпосереднього доступу до глобальноi мережi Iнтернет фiзичних та юрiдичних осiб;
м) зовнішньоекономічну діяльність, крiм послуг IT-аутсорсiнгу:
створювання програмних продуктiв, мережевих баз даних, веб-сайтiв,
он-лайн систем тестування, облiку та контролю, дiзайнерских послуг дляiнтернет-проектiв, тощо;
VVS, позиция очень простая: если предприниматель работает на территории Украины, то без разницы где он эти услуги продает.
закрывать ЧП, открывать счет в забугорье и снимать деньги с кредитки — как вариант
Или так, или устраиваться “работать на дядю” в ГЛ\Сиклум\Люкс\и.т.д.
Які проблеми працювати і далі на свого замовника, а гроші проводити через третю фірму?
Не зрозумів ходу думки. ЗЭД — це перша точка, за якою гроші приходять в Україну. Далі можна вже їх якось використовувати, оподатковувати і т.д.
Я сомневаюсь, что дело обстоит именно так. ВЭД в плане контроля — это не то как деньги попадают на Украину, а то как они ее покидают. Никогда не было особой проблемой получить деньги сюда и всегда были на порядок большие сложности выслать их отсюда.
Якщо це прикрити, то цих грошей тут взагалі не буде.
Да будут они, будут, куда же им деваться. Программисты перестанут есть, пить, покупать велики и зеркалки? Нет, конечно.
Так і проконтролювали би чи заборонили саме імпорт.Кроме экспорта, который нам всем тут интересен, в ВЭД есть еще и импорт (и “услуг” тоже;)), через который упомянутые деньги уводятся, причем не исключено что на порядки более значительные суммы:)
Чи для них відрізнити дебет від кредиту в платіжці так складно, що простіше заборонити все?
закрывать ЧП, открывать счет в забугорье и снимать деньги с кредитки — как вариант
Не зрозумів ходу думки.Кроме экспорта, который нам всем тут интересен, в ВЭД есть еще и импорт (и “услуг” тоже;)), через который упомянутые деньги уводятся, причем не исключено что на порядки более значительные суммы:)
ЗЭД — це перша точка, за якою гроші приходять в Україну.
Далі можна вже їх якось використовувати, оподатковувати і т.д.
Якщо це прикрити, то цих грошей тут взагалі не буде.
Мы же знаем всей картины, но думается что на импорте существуют схемы сильно повышающие 500К потолок.
Какая нафиг дырка? Открываем список компаний, смотрим Донецк и область: миллионный город с серьезыми ВУЗами — мертвая зона. Те же Винница и Симферополь более значимы в украинском ИТ.
Не совсем уловил при чем тут география:)
Вот так будет и по всей стране — или ты работаешь на госкорпорацию, или ты не работаешь.Да, все так и будет. А по другому у наших нынешних правителей голова не работает. Они подумали что проще вылечить головную боль отрубанием головы. И, в общем-то, имеют право, т.к. сейчас именно они у руля. «Народ имеет ту власть которая его имеет».
Кстати через ЧП с ВЭД работают не только программисты — туда же идет вся разработка электроники (внутренний рынок мертв). И мелкие торговцы компьютерной-офисной техникой и даже такие ребята, как подарочники и декораторы (китайские материалы). Даже если они выживут их всех поставят под оптовых посредников. Ну, а там уже будут «проверенные люди».
Еще есть в запасе 6 месяцев — выбирайте приемлемое для себя решение (практически все реальные были рассмотрены на предыдущих 12 страницах).
Не зрозумів ходу думки.ВЭД — всегда был точкой усиленного контроля, это же ж блин последний аванпост, за которым бабос уходит в бесконтрольное плавание
Якщо це прикрити, то цих грошей тут взагалі не буде.
ПС: не верю, что реально кто-то из присутсвующих что-то предложит, но авось. Один раз авось прошел... может и второй?
Какая нафиг дырка? Открываем список компаний, смотрим Донецк и область: миллионный город с серьезыми ВУЗами — мертвая зона. Те же Винница и Симферополь более значимы в украинском ИТ. Вот так будет и по всей стране — или ты работаешь на госкорпорацию, или ты не работаешь.этим пунктом про ВЭД явно закрывали более крупную дырку
Кстати через ЧП с ВЭД работают не только программисты — туда же идет вся разработка электроники (внутренний рынок мертв). И мелкие торговцы компьютерной-офисной техникой и даже такие ребята, как подарочники и декораторы (китайские материалы). Даже если они выживут их всех поставят под оптовых посредников. Ну, а там уже будут «проверенные люди».
Цікаво хто і як зловживає?Я не берусь понимать логику этих людей, в конкретных решениях. Любители интеллектуальных паззлов могут попытаться объяснить почему в какой-то момент Панама была исключена Украиной из списка оффшорных территорий.Обмеження 500_000 Грн = $62_000 на рік
ВЭД — всегда был точкой усиленного контроля, это же ж блин последний аванпост, за которым бабос уходит в бесконтрольное плавание. Да просто могли принять волевое решение струхнуть с ВЭДа эту мелкую шушеру, чтобы не мешала под ногами в то время, когда надо аккуратно и культурно проконтролировать тех, кто покрупнее. Таможню вон уже начали трусить, а мы тут со своим ВЭДом... хватит, не будет больше ВЭДа:)
Бродский — никто, и ничего не решает. Вообще. Его роль — извините, быть «козлом отпущения».
Есть предложение — оперативно собрать (СЕГОДНЯ) реальные предложения по упрощенке (вариант — вернуть 200грн — отпадает, так при ЗП в 4000−5000 грн для среднего программиста в нашем — не столичном — городе платить 200 грн налога — это смешно). Предлагаю реальные предложения оформалять в виде поста, в начале поста писать кодовое слово ПРЕДЛОЖЕНИЕ:. Я в часов 17 соберу, оформлю и отшлю. Дмуаю — хуже не будет
Как? Добрый родственник в Италии на заработках — заработал денег и подарил квартиру.Даже если так, то первым кто прийдет поздравить вас с новосельем будет налоговый инспектор которого заинтересует как кодер получающий 1000грн в месяц смог купить хрущик по такой цене.
А 1000 грн пойдут на коммунальные услуги и налог с недвижимости (где 1 грн за 1 кв.м)
Роман, какие предложения?
Цікаво хто і як зловживає?ВЭД прикрыли потому что другие им злоупотребляют
Чому ж так не зробили?
Что же делать? Уводить отсюда в офшорки остатки бизнеса. Я лично начал это в 8 году и нисколько не жалею:)
Бродский — хоть и по моему мнению занимается не своим делом, то есть не соответствующим его должности, но это просто фантастический прорыв. Человек (а) знает что такое компьютер (б) что такое блог (в) как использовать компьютер для управления блогом (г) имеет желание делать это на регулярной основе. И этот человек доносит последние веяния раньше чем мы бы узнали о них из Урядового Курьера и даже читает комментарии иногда.каков результат, отменят изменения?
Хотя с другой стороны путь решения вопросов уже был неоднократно указан однозначно и разве что до конца года будет проработан еще более детально. Есть аж целых 6 месяцев на регистрацию нерезидентных субъектов и гудбай общая система налогообложения, гудбай отчисления в пенсионный фонд. Это несерьезно игнорировать людей и ставить палки им в колёса по всему пути и при этом взывать к патриотическим чувствам.
Бродский посоветовал комментатору утсроиться на работу потому, что вопрос комментатоа был составлен «немножко по-дeбильному». Удивляюсь фантазии людей, кто тут же приплёл к этой теме супругу Тигипко. Друзья, вы реально засираете эфир. Вся проблема умещается в одном предложении: по какому-то недоразумению ВЭД вычеркнули из разрешенных для ФЛП в том время, как это востребовано достаточно широкой категорией реальных, а не бутафорских предпринимателей. Вместо того, чтобы говорить об этом, перетирается не пойми что.
Номер два. Если уже имеешь постоянных заказчиков — собирай манатки и вали в какое-нибудь теплое местечко, где можно жить безвизово или по длительной визе. В принципе любое нормальное государство приветсвует перенос бизнеса на его территорию, даже если профит минимален.
Так нехай введуть податок 10%, а не 200 Грн, в чому проблема?2 Артем Наколкин:, а потом офиальные лица на всю Украину расскажут о том, что программисты получают по 2к у.е. зп и платят с них 200 грн.
Чому вони замість цього забороняють займатися програмуванням взагалі?
Дурниці.просто другого пути, как выдавливать бабло из населения нет. кто б не выиграл выборы, методы были б эти же.
Тому в кінцевому рахунку не так вже і важливо, чи цей фрілансер заплатить податок прямо.
А если с нового года — то ничего не произойдет, ибо альтернативы нет.
сцылку pls.
Гугель. Я просто знаю, что такая организация существует, и что ей удавалось разруливать проблемные ситуации.
Ни на одном информационном сайте еще не было новости, а том что уничтожается аутсорс.
Дружочек! Какой нафиг аутсорс? Планомерно уничтожается государство Украина, а ты за свои 5 копеек разволновался. Вон посмотри что с авиастроением делают. Посмотри на ссылку про зернотредеров. Итд итд итп...
2 Артем Наколкин:, а потом офиальные лица на всю Украину расскажут о том, что программисты получают по 2к у.е. зп и платят с них 200 грн. Это они понабирали кредитов, это из-за них бюджет недополучает огромные деньги, на которые можно было бы поднять пенсии и т.д. И волна народного гнева накроет прогеров.
Короче, нужно расспостранить информацию для начала, донести что пострадают не только одиночки фрилансеры-аутсорсеры, но и вся IT-отрасль в Украине.
2 Sly: не угадал. Работаю в белую и плачу (вернее мой работодатель) налоги со всей мой зп. А может время пришло подумать не только о своей шкуре и платить по 200 грн с дохода? Как вы увидете что на ваши налоги что-то делают, если вы их все равно не платите?
Если серьезно, то надо просто подключаться к профсоюзу ЧПшников, там достаточно мощная организация, притом с опытом борьбы с государственным беспределом.
просто другого пути, как выдавливать бабло из населения нет. кто б не выиграл выборы, методы были б эти же.
А может пришло время поработать над менталитетом?
2. или валить с этой страны нах.
2 qwerty_smerty: какой митинг. Кто там поднимется? Не смеши. Ты сам веришь в то что программисты пойдут куда-то? 99% посидять, повозмущаются на форумах и будут дальше работать.
. Если будет тысяч 20−30, то да., а выйдет 1000 — просто побьют
Угу и пригласить прессу, только не украинскую — какие нибудь евроньюз. Пусть в Европе полюбуются, как менты избивают программистов.
У кого-то еще существуют иллюзии?
Пока петух в зад не клюнет.
смотря на Россию, не уверен... Если будет тысяч 20−30, то да., а выйдет 1000 — просто побьют, и ничего не добьёмся.
можем протестовать только положив правительственные сайты
А это уже преступление
Думаю, мы можем протестовать только положив правительственные сайты... Митинги вон запрещают.
Запрещать запрещено конституцией. По сему, если выйдем на митинг ничего, кроме штрафа не будет
Думаю, мы можем протестовать только положив правительственные сайты... Митинги вон запрещают.
Народ, ви дуже дивні люди. Чого розвели балаган?
Перейдуть підприємці працювати на мінімальну або чорну ЗП. От і все рішення проблеми.
Ну не всі працюють на кантору, дехто напряму. Я стільки мав мороки, щоб оформити роботу легально з ПП, а тепер прийдеться переконувати змінити систему оплати. Буду виглядати дурчком перед роботодавцем, але походу іншого варіанту нема, ~50% я платити податків не збираюсь.
Даже если так, то первым кто прийдет поздравить вас с новосельем будет налоговый инспектор которого заинтересует как кодер получающий 1000грн в месяц смог купить хрущик по такой цене.вплоть до $8К за однокомнатный киевский хрущик
Вообще ситуация со всеми этими изменениями лишает меня последней веры в нашу страну.
Нет худа без добра — такая африканская модель должна скинуть цены на хрущи — вплоть до $8К за однокомнатный киевский хрущик на Святошино.
угроза только со стороны дургих баронов.
Если с ВЭД-ом будет все так плохо, то будет очень тяжело убеждать клиентов, что нужно набирать кодеров именно в УА.
По этому закону с ВЭД плохо только у единщиков. Конторам ограничение на ВЭД до лампочки, по-моему. И на их переговоры с заказчимами мало повлияет.
Надо это в первую очередь до ума конторских СПД-шников и не-СПД-шников донести.Ребята, я уже высказывал мысль, что хорошо — бы акцию протеста замутить. Давайте, рожайте быстрее пока закон не приняли!
А опустят всех.
Бороться — нет смысла, не дети чтоб верить что какой-то митинг закрутит гайки для «власти»
Не правда, после митинга автомобилистов налог на транспортные средства был отменен.
Это проблема получателя. Наличие юрлица не гарантирует законности ведения бизнеса.
Именно, только как ты выпишешь счет если ты 1) не ЧП 2) не имеешь лицензии на ВЭД? В банк приходят деньги из — за бугра и в целях платежа написано «за создание ПО». Не взять ты их не можешь, а как только взял — дал доказательную базу налоговой.
В общем тут или сваливать или после принятия собрать закрытый форум тех, кто строил свой бизнес на ВЭД и обсудить возможные варианты (кроме старого доброго офшора).
Ребята, я уже высказывал мысль, что хорошо — бы акцию протеста замутить. Давайте, рожайте быстрее пока закон не приняли!
Если им бойкон объявлен не будет, но это вообще фантастика — у нас не Франция.
Пока думаю как с новыми реалиями вписать бизнес, приходят мысли послать таки эту страну нафик — ну насколько надо рубить сук под собой, чтоб умышленно сокращать приток валюты в страну?Думаю, что включившие эту норму в законопроект, уверены, что все быдло с зеленых лугов послушно пойдет в загон жевать помои.
Основная масса — никуда не денется, будет делать, как сказано.
Пока думаю как с новыми реалиями вписать бизнес, приходят мысли послать таки эту страну нафик — ну насколько надо рубить сук под собой, чтоб умышленно сокращать приток валюты в страну?
Конверти тоді і тепер — то різна справа.А вот эти расходы и компенсируются конвертами. Только теперь, по вышеуказанным причинам, конверты могут быть тоньше ожидаемого.
А в штаті аутсорсерів сотні.
Угу, потом «добрый» банк пишет телегу в налоговую. Налоговая штрафует (это в лучшем случае, в худшем — срок) по самое небалуйся. Основания железные: пришли деньги за ВЭД с которых не уплачены налоги и без лицензии на эту самую ВЭД.Обоснование для платежа есть, деньги ушли — дальше ваша проблема.
В общем покращення вже согодни на марше и меня ещё обвиняют, что я «родину не люблю»
У меня ко всем здесь небольная просьба: давайте «схемы» обсудим уже ПОСЛЕ принятия кодекса. Как правильно говорит Sly, ВЭД запретили не по недосмотру. Не нужно раньше времени давать им подсказки, что еще нужно запретить.
ПФ платиться від суми зарплати.Часть уйдёт на НДС, какой-то символический мизер — на прибыль (ну скажем 1000 грн), с которого заплатим в ПФ и прочие фонды.
Є цілі талмуди про те, скільки може коштувати 1 м прокладеного кабеля, скільки можна з’їсти в день у відрядженні, скільки можна списати на телефонні переговори, і т.д
Моя думка така — якщо хто має замовників з реальними грошима і тільки шукає контору, щоб
це оформити, то великі ІТ-контори — один з гірших варіантів.
Тому такі люди підуть в зовсім інші контори.
Я имел в виду, что те, кто сейчас имеет заказчика — будет вынужден перестать его иметь, и последовать совету господина Бродского (“устраивайтесь на работу”).
А от великі контори будуть мати проблему — треба буде платити податки по повній системі, ,
а це набагато більше, ніж через ПП.
Отже це додаткові затрати на їх стороні.
А вот эти расходы и компенсируются конвертами. Только теперь, по вышеуказанным причинам, конверты могут быть тоньше ожидаемого.
Бизнес заключается в том, чтобы создавать ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Национальный продукт, если хотите.і яка правильна відповідь?
flyman, Вам вопрос: каков макроэкономический эффект этих нововведений? И через сколько лет мы вернемся хотя бы на тот же уровень по IT-аутсорсингу, если вернемся? Спасибо.
P.S. Принципиально новая власть, блин. Налоги надоели! Они одинаковые!
Но впечатление такое, что исключение ВЭД выполнено с подачи местных крупных IT-контор.Не думаю.
Таким образом легко и просто установить быдлу потолок по ЗП.
Сейчас, если платят мало — контору можно послать и засесть за фриланс, работая непосредственно с заказчиком.
Звичайно з часом вони частково компенсуються за рахунок зменшення середніх зарплат, але то їх не сильно втішить.
И плакаться на блоге бродского смысла нет никакого: вряд-ли ВЭД исключили по недосмотру.
Народ, а вы уверены, что фирмы, сопровождающие офшоры не сливают инфу налоговым?
Так что тем, кто не СПД, также расслабляться не стоит.
@andrew1 Объясните об НДС подробнее, чем он мешает в предложенном мной варианте?В принципі нічим не заважає, просто якщо з ПДВ ніяк не боротись, то його треба буде заплатити до того, як перераховувати гроші на ПП, відповідно не всі гроші, котрі заплатив замовник, прийдуть на ПП.
Якщо це влаштовує — тоді принципових проблем з ПДВ нема.
Кто виноват и что делать — исконно русский вопрос.©Відповідь завжди слід шукати в самому ж запитанні.
Читайте далі тут і знайдете зв’язок до даної теми.
Скорее всего так и случится.Перейти на 1000 грн як найманому працівнику + решта або конверт або авторська винагорода
Но вопрос в другом. Допустим, человек на едином налоге и получает 12800 грн, т.е. всё честно. Потом ни с того ни с сего получается 1000 грн видимых, такой себе downgrade. Как это со стороны выглядит?
@andrew1 Объясните об НДС подробнее, чем он мешает в предложенном мной варианте?
Кто виноват и что делать — исконно русский вопрос.©
Закрити ЧП.Как быть тем, кто уже открыл ЧП?
Перейти на 1000 грн як найманому працівнику + решта або конверт або авторська винагорода
Перейдуть підприємці працювати на мінімальну або чорну ЗП. От і все рішення проблеми.
Да, но
а как это смотрится со стороны (налоговой), что человек зарабатывал напр. 12800 грн, а потом ни с того ни с сего уже 1500 грн (1500 — видимая часть)?Зарплати при цьому зовсім не мають падати.
Как быть тем, кто уже открыл ЧП?
буржуям в загальному вападку пофіг як плалити — основне скільки
Буржуи — большие любители законности: им нужно, чтобы некая фирма выставила счет. Как ты это сделаешь, если юридически ты безработный и лицензии на ВЭД не имеешь? Имхо обшор — самое лучшее решение, но для начинающих это тяжело и сложно.
А буржуям в загальному вападку пофіг як плалити — основне скільки. А буде власне стільки само.
flyman размещает оскорбления почти в каждом сообщении, не является разрабомОн эльф-эмбеддер, лауреат приза зрительских симпатий «Тролль ДОУ-2009/2010».
Присутствие Мухи придает сайту известную пикантность, хотя и сложно представить, когда он с такой писательской активностью находит время клепать железяки и код.
Некоторым из высказывающихся настучит по шапке, если обсуждение контор прикрывают, то я представляю что будет если Бродский сюда придет
Вот тогда-то и сбудутся мечты некоторых анонимусов соорудить свой ДОУ с игрищами и блудницами.
2lebontuбізнес заключається що тре вести справи в межах існуючого правового поля.
Неправильно.
то есть остается только идти к юристу на консультацию по открытию фирмы, а потом искать бухгалтера?Я думаю, краще працювати через чужу фірму.
можна і до юриста піти:)
Не думаю, що мануал допоможе.
то есть остается только идти к юристу на консультацию по открытию фирмы, а потом искать бухгалтера?
1. Щоб ця схема працювала, треба ще як мінімум списувати ПДВ незаконними шляхамиНа общей системе все эти проценты (15% налога, 33, 2% ПФ и т.д.) платятся вроде как с прибыли, а не с дохода. Поэтому можно работать по парам — один на общей системе (ВЭД или инет-магазин), другой на ЕН (разработка ПО). Первый показывает какую-то символическую прибыль для уплаты с неё поборов, а на остальное закупает у второго по безналу кучу кода и пишет это в расход.
2. Директор мав такі зв’язки, що коли органи приходили до нього з перевірками, то він знав про це ще раніше, ніж перевіряючі.
нонсенс
flyman размещает оскорбления почти в каждом сообщении, не является разрабом, и постоянно вводит в заблуждение относительно сути обсуждаемых вопросов.
Макс, є люди, які заробляють гроші на тому, що придумують легальні схеми мінімізації податків і перевіряють, що все було чітко по документах.Є люди, які взагалі ведуть бізнес без ніяких документів.
Ну і що?
Як, правило, то юристи і аудитори. Ну ж працюють, наприклад, супермаркети через ПП і єдиний податок.Координати людей і фірм — в студію, разом з прейскурантом послуг.
Якщо за допомогою помаху чарівною паличкою власником такого супермаркету несподівано став би якийсь звичайний чоловік, в якого нема механізмів вирішення проблем з органами, то через невеликий час він був би в кращому разі — в бігах.
Тут правда інше, любителі-фрилансери, які на декіька років втратили нюх і забули, що є дві невідворотні речі: сметрь і сплата податків©.
Або зкучкуватись із товаришами і створити щось подібне.
Краще вже скучкуватись і дати владі по шапці, щоб ввела нормальні податки і зняла обмеження на заробляння грошей.
Не думаю, що мануал допоможе.ну че думать, надо писать мануал на подобии максового для спд, только для обобщенки
Крім того, такий мануал всім потрібен вже 20 років, але його не написали. Це не випадково.
Невже в програмістішок таке обмежене коло знайомств, що не можна знайти і домовитись із якимось МП ТОВ або СП про подібне.Або зкучкуватись із товаришами і створити щось подібне.
Ага, щас. Чтоб потом этой фирмочке пришили уголовное дело по “отмыванию денег” или что-то в этом роде? Сомневаюсь что такой финт ушами сработает.
Фірма ж зацікавлена заробляти гроші?Координати фірми — в студію.може тобі ще ключі від квартири де гроші лежать©
А якщо все так просто тільки в фантазіях, то для чого постати їх на форумі і збивати людей з толку?
Невже в програмістішок таке обмежене коло знайомств, що не можна знайти і домовитись із якимось МП ТОВ або СП про подібне.Мені особисто це не потрібно, а коли було потрібно — вирішував питання успішно.
От я і вирішив перевірити, чи тут реальне рішення проблеми знайдено, чи знов бла-бла-бла.
ну че думать, надо писать мануал на подобии максового для спд, только для обобщенки
може тобі ще ключі від квартири де гроші лежать©Координати фірми — в студію.
З часом, можливо буде створена окрема ніша таких спеціалізованих фірмочок для фрілансерів.
Головна причина, по якій держава не може надавати якісні послуги — це те, що держава не хоче надавати якісні послуги. Вона хоче просто нас грабувати, як звикла з часів союзу.а услуги качественно держава не может надать как раз из-за таких м уд — аков, которые считают что ничего никому не должны
І зміниться це тим щвидше, чим більше ми будем заставляти державу працювати на нас, а не на саму на себе.
Мені колись пропонували працювати через фірму, тобто серед знайомих є контора, яка проводить діяльність, тому числі зовнішньо-економічну.Координати фірми — в студію.
плата — кілька сот грн. за ведення бухгалтерії.Кошти, отримані по результатам моєї діяльності ідуть мені по актам виконаних робіт як ПП, котрий на єдиному податку, (як описав Дядька Яр).
Видно, питання актульне для широких народних мас.
qwerty_smerty, не помнящий родства, когда ты уже свалишь на землю обетованную? Может там у тебя отпадет желание писать на ДОУ
а услуги качественно держава не может надать как раз из-за таких м уд — аков, которые считают что ничего никому не должны
Так що не тре вити вовками, а читати і знати законодавство і думати головою, а не засирати гнилим базаром форуми.
Вот из-за таких раскладов и обсуждений программистов ненавидят в обществе — воображая себя самыми умными (и видимо считая себя богатыми, по графикам видно), эти люди в большинстве своем банальные жлобы и неблагодарные лица. то держава не такая, то 200 грн налого это много и не за что платить. Искренне буду надеятся что таких умников так вздрючать и накажут на деньги налогами, з/платами и приведут их к украинским реалиям
тебе в кущах народили?
Родила меня мать, причем здесь государство. Кстати, то государство где я родился называлось Советский Союз, причем здесь Украина?
в дитсадок ходив?освіту ти де здобував?
Взятки, еще вопросы есть?
громадським транспортом користуєшся?електрику\газ маєш?
Плачу за них из своего кармана, параллельно оплачиваю отопление улиц, протечки и прочие радости
в хату до тебе злодії не лізуть? просто на вулиці не мочать?
Только заслуга в этом не государства. Милиция сейчас выполняет совсем не функции охраны правопорядка.
армія\флот стережуть твій спокій?
Просто адская бугагака! Ты когда в последний раз был в воинской части, я был сравнительно недавно: военные спят и видят как — бы демобилизоваться, дорабатывают до пенсии в 35 лет и привет. А лодку подводную видел, что к причалу приварена, а когда в последний раз модифицировалась техника, ты предлагаешь с боевыми роботами саперной лопаткой воевать? Кроме того, с чего ты взял, что я в случае войны побегу на призывной пункт — нечего мне защищать в этом государстве.
Я ж писав, не хоч ділитись із цією державою, ніхто не тримає, їдь в іншу державу, але там теж прийдеться ділитись.
Я согласен платить налоги, при условии что государство будет предоставлять качественные услуги. За такую деятельность ещё мне приплачивать надо, что я здесь живу!
я взагалі не маю права отримувати гроші з-за кордону.
маніграм і дорожні чеки ніхто не відміняв
дядя, якщо не можеш вести бізнес, то іди найманим працівником або реєструйся і працюй як пишехлопче, бізнесмен не зобов’язаний вести бухоблік
розділ ІУ, Стаття 18. Оподаткування доходів, отриманих фізичною особою, яка провадить незалежну професійну діяльність
Дик Бродський написав — іди до дяді, якщо прогер. Хай дядя морочиться.
Мені до біса, чого балакає Бродський.
Якщо ж сам собі бізнесмен — то займайся органзаційними питаннями, веди бухоблік і плати податок.
Хлопче, бізнесмен не зобов’язаний вести бухоблік — бухобліх зобов’язані вести юридичні особи. Мені не потрібно підприємство, я не маю найманих робітників. Я не проти платити податки, але я не можу їх заплатити, я взагалі не маю права отримувати гроші з-за кордону.
Якщо подивитися з точки зору рабоцяги Васі, то справедливість торжествує.З точки зору «рабоцяги Васі», його син, який раніше заробляв $1200, кормив його дочку, себе і двох дітей, і допомагав йому і своїм батькам, тепер шукає роботу на $600, а якщо райцентр — то на $300.А то виходить так, що прогери заробляють дофіга і податків не сплачують (тіпа во казли), а Вася вкалує.
І ремонт в квартирі, який планувалося зробити літом, тепер відкладається на невизначений термін.
Господа, не реагируйте на замечания тов. flyman! Вы что не видите — он же интиллигентно троллит по-своему!
На общей системе все эти проценты (15% налога, 33, 2% ПФ и т.д.) платятся вроде как с прибыли, а не с дохода. Поэтому можно работать по парам — один на общей системе (ВЭД или инет-магазин), другой на ЕН (разработка ПО). Первый показывает какую-то символическую прибыль для уплаты с неё поборов, а на остальное закупает у второго по безналу кучу кода и пишет это в расход.
не можете зкучкуватись (це 2008р. показав), то витирайте слюні і до роботи на дядю.
Де тут спроба монополізації?
Знищують приватних підприємців — залишаються тільки злодії, наближені до партноменклатури, яка накрала стільки, що тримати бухгалтерію в 5 чоловік — то для них не питання.
Ні, як я вже сказав держава не дає ПП платити податки взагалі — забароняє види діяльності (інженерія, інтернет і т.д.)Держава хоче, щоб всі бізнеси були приблизно в однакових умовах. І платили побільше податків.
А ми повинні з нуля починати в себе в квартирі і зразу бути конкурентноспроможними на світовому ринку.
Я плачу всі податки. А от вони не платять (всякі винятки в законах — тільки для них), або платять мало.Розумію, було кльово працюєш як в офшорі, податків не платиш.
Приватний підприємець, який годує ще декількох людей (свою сім’ю), цим вже здійснив свій вклад в соціальне забезпечення. Якщо б ці гроші пішли на податки і розікралися, то було б гірше.
Якщо хтось хитрий, то що проблема, відкрити кароточку пайонір і поїхати у Польщу\Прибатику\Румунію зняти готівку раз в квартал?Проблема.
Я збираюся заставити державу служити мені як слід.
Не думаю, що податкова буде на мілюзгу всяку сильно вестись.
Я не збираюся надіятись на чиюсь милість.
Ні, це нехай злодії покидають владні кабінети і їдуть куди хочуть.Якщо кому сильно припече із фрілансерів, то як пише юджин, ніхто не тримає, хоч в Таїланд хоть в Молдову.
А тут в кабінетах повинні сидіти ті, хто буде приймати закони, які корисні для народу.
Ще раз пояснюю — я хочу ділитись.Коли ж обороти і прибутки великі, то тре ділитись із державою.
Мені не дозволяють (забороняють види діяльності)
Не треба тут хворобливих фантазій про бухгалтера за 100 грн.Весь фокус в тому, що складність повної системи оподаткування виключає практичну можливість роботи окремого підприємця. Тут місце тільки для великої фірмиЩо жаба задавить найняти бухгалтера на кілька сот грн, щоб вів ПП?
будем доводити, що всі це повинні робити без проблем, тому що купити зелену ручку в канцтоварах — це не проблема в більшості населених пунктів?
А то виходить так, що прогери заробляють дофіга і податків не сплачують (тіпа во казли), а Вася вкалує.
Вот толково человек пишет
В свое LLC в США. Тогда будет у Вас налогов 15−25% и будете помогать наводить USAF наводить мир во всем мире, а не коррупционеров в Украине кормить.
За эти деньги получаете 100% защиту авторских прав и всех своих активов.
Простоту расчетов банковских (без взяких пачек документов в валютный контроль), защита от колебаний курса гривня-доллар и временных администраций из НБУ.
Михаил не понимает простой вещи — программисты это не завод который стоит на участке и кошмарить все подряд могут. Программисты раз и по документам в другой стране оказываются.Планка максимум до которой можете поднять ставку налога с текущих 200 грн — это 15%. По авторским договорам сейчас легального можно за 15% НДФЛ работать как частное лицо (без валютного счета 2600 и тупого валютного контроля).
mihailobrodskiy.livejournal.com/349921.html thread=15490017#t15490017
тебе в кущах народили?Что оно для меня сделало, чтоб я делился?
Наївні, як діти.
Тре було думати і діяти, коли були вибори.Чи сподівався, що двічі несудимий та ко будуть діяти як “демократи”?
Чем отличаются “демократы” от “республиканцев”: какая хрен разница, что Тимошенко — что Янукович, они одинаковые абсолютно.
flyman, Вы исходите из неверного предположения о том, что бизнес заключается в ведении отчетности перед госорганами. Внутренняя бухгалтерия — другое дело, без этого никак.
Дик Бродський написав — іди до дяді, якщо прогер. Хай дядя морочиться.А на кой ляд мені бухгалтер? Я ж не бізнесом займаюсь, я програми пишу.
Якщо ж сам собі бізнесмен — то займайся органзаційними питаннями, веди бухоблік і плати податок.
І що відкрив Америку.Річ про владу, яка замість того, щоб розвивати приватний бізнес у умовах безробіття, робить навпаки.
Якщо безробіття — то держава може хіба що створити трудову армію для роботи за миску юшки на громадських роботах.
Коли ж обороти і прибутки великі, то тре ділитись із державою.
Большие, это сколько? Тысяча долларов это большая прибыль, а две? Да и вообще, почему я должен делиться с этим государством? Что оно для меня сделало, чтоб я делился?
to flyman: Пообщайтесь сначала с теми кто на общей системе, а потом будете тут умничать, что внимательно кодекс прочитали и все теперь знаете.
Що жаба задавить найняти бухгалтера на кілька сот грн, щоб вів ПП?
А на кой ляд мені бухгалтер? Я ж не бізнесом займаюсь, я програми пишу.
Не думаю що із-за такої суми тре складати теорію заговору проти ІТ
Річ не про ІТ. Окрім ІТ існують ще дізайнери, копірайтери і багато іншого народу, яким доведеться піти у тінь. Річ про владу, яка замість того, щоб розвивати приватний бізнес у умовах безробіття, робить навпаки.
Хто не хоче, буде якийсь примус.
.Весь фокус в тому, що складність повної системи оподаткування виключає практичну можливість роботи окремого підприємця. Тут місце тільки для великої фірми
Що жаба задавить найняти бухгалтера на кілька сот грн, щоб вів ПП?
Во первых забыл НДС и ПФ, во вторых цель скорее всего состоит в монополизации рынка.
ти проект кодексу читав уважно?
Во первых забыл НДС и ПФ, во вторых цель скорее всего состоит в монополизации рынка.100%
Весь фокус в тому, що складність повної системи оподаткування виключає практичну можливість роботи окремого підприємця. Тут місце тільки для великої фірми.
в середньому 10 000 грн дохода в кожного, якщо 15%
Во первых забыл НДС и ПФ, во вторых цель скорее всего состоит в монополизации рынка.
Не думаю що із-за такої суми тре складати теорію заговору проти ІТ
Напишіть, що це сайт № 1 для ІТ-шників України.Нехай він сюди прийде, сам почитає першоджерела:)
Угу, придет, почитает и закроет сайт. Некоторым из высказывающихся настучит по шапке, если обсуждение контор прикрывают, то я представляю что будет если Бродский сюда придет.
Я ніби написав, але там така складна система додавання коментів, що далі писати туди не хочеться.Romashka дело говорит, напишите хотя-бы для начала Бродскому
І спілкуватись тут з ним буде набагато зручніше.
А Romashka дело говорит, напишите хотя-бы для начала Бродскому
3) Цель митинга — донести до общества, что фрилансеры и небольшие компании приносят в страну валюту. Выведением из упрощенного налогообложения сабжевых видов деятельности эти люди загоняются в тень т.к. платить они не смогут, а идти в большие конторы не захотят.
Посмотрим как много у нас СПДников.
Я думаю про перспективу, а не тільки про поточний заробіток.
Работать на перспективу — это кстати одно из самых неблагодраных занятий.
Не сказав би:)
Если даже и так, то тут и не сайт фрилансеров или стартаперов.
Мужик, ты это, на название темы глянь? Тут топик для фрилансеров и стартаперов.
Я його і не демонізую. Я теж виконавець, теж маю замовників і знаю, що доти, доки я, як виконавець, не скажу «добре» ніхто з замовників нічого не зробить.:)Але до речі — не треба демонізувати Бродського — він тільки виконавець заказу.
Проблема у тому, що бродські не якісь там боги з Олімпу, які чхати хотіли на бидло, вони дійсно думають, що роблять добру справу. Повірте, я спілкувався з нардепами ПР на одному з моїх проектів, це дійсно так. Їх треба переконувати, що хлопці, ви маячнею займаєтеся. Напішить Бродському, тому що поки ми там з lj95304 вдвох, на нас можна не зважати.
Я думаю про перспективу, а не тільки про поточний заробіток.
Работать на перспективу — это кстати одно из самых неблагодраных занятий. Я предпочитаю здесь и сейчас.
1.Я сказав, що майстер отримував більше ніж середній місцевий програміст.Так в чем задержка?Коли я робив ремонт в себе, то майстрам заплатив побільше, ніж отримував місцевий програміст.
Даффай, нанеси сокрушительный удар по системе.Бросай программирование и переквалифицируйся в штукатура-многостаночника.
3. Я думаю про перспективу, а не тільки про поточний заробіток.
А вот фрилансеры и начинающие предприниматели получат вагон труднорешаемых проблем
Если даже и так, то тут и не сайт фрилансеров или стартаперов.
Как раз большие компании так или иначе выкрутятся, я в этом уверен. Конторы поменьше как платили серую зп, так и будут дальше платить без проблем.А че все только сейчас так зашебуршились? Раньше думать надо было о последствиях трудоустройства в Глобал и Люкс на правах бусинессмана из трущоб.
А вот фрилансеры и начинающие предприниматели получат вагон труднорешаемых проблем.
Хороша ідея:)Треба, для початку, зайти у жж бродського, та написати цьому поцу хто він є. Най замахається чистити свій журнал від правди — на усілякі мерзощі, як то новий НК, менше часу залишиться.
3. Бродський веде блог і відповідає там, на відміну від інших політиків, які нас просто ігнорили.
Кайф — це перебільшення. Порівняно велика з/п була тільки в аутсорсерів, тільки в декількох великих містах і тільки пару останніх років.Так в чем задержка?
А так — щофер фури або плиточник міг заробляти побільше ніж програміст, і при чому виконувати простішу роботу.Коли я робив ремонт в себе, то майстрам заплатив побільше, ніж отримував місцевий програміст.
Тьфу, аж читать противно.
Спочатку варто продумати, що пропонується робити
Треба, для початку, зайти у жж бродського, та написати цьому поцу хто він є. Най замахається чистити свій журнал від правди — на усілякі мерзощі, як то новий НК, менше часу залишиться.
Далеко не у всех.
Да, простите, как я мог, не у всех конечно, у некоторых в евро, а у некоторых даже в английских фунтах.
Ничего страшного не произойдет. А международное сотрудничество окрепнет:)
Однозначно дороже чем те $14 в час которые беру я.
Ну вот, а я даже не получаю $5 в час, но это правда средней поршивости зажопинск. Ну и где тут зажравшиеся программисты?
Прецендент є, у 2008 кодерків прогнули, коли деякі контори з\пл понизили на 5%, і це пройшло на ура.
Ну как бы в 2008 не только кодерам з/п порезали на 5 процентов. Встало ВСЕ строительство, з/п людям не платили месяцами и если у кодеров з/п привязана к доллару, то у остальных она привязана к гривне и абсолютное значение з/п не изменилось.
Спочатку варто продумати, що пропонується робитиТак давайте зробимо мітинг.
3. Створити фірму за кордоном, яка буде надавати фінансові послуги, щоб тут учасники організації могли користуватись нею для своїх контрактів за кордоном.
От тільки питати дозволу ні в кого не треба, особливо у великих компанійТреба організотарів, бажано щоб декілька компаній цього захотіли,
Якщо власник якоїсь великої фірми хоче приєднатись — приходить і приймає участь на загальних підставах.
Людей, які б могли приєднатись, багато.+ фір-ланцери я впевнений майже всі підтягнуться.
Наприклад всі підприємці безпосередньо зацікавлені в темі.
Так давайте зробимо мітинг. Треба організотарів, бажано щоб декілька компаній цього захотіли, + фір-ланцери я впевнений майже всі підтягнуться.
Я, наверное, даже в Киев приеду ради такого дела. Заколебали...
Поддерживаю. Обслуживание кондиционера — 250 грн за 30 минут на
Кайф — це перебільшення. Порівняно велика з/п була тільки в аутсорсерів, тільки в декількох великих містах і тільки пару останніх років.Невже панове програмісти думали, що кайф буде вічно (з\пл 2і після топів)
Коли я робив ремонт в себе, то майстрам заплатив побільше, ніж отримував місцевий програміст.
І що аутистам дозволять жирувати, коли інші рабацяги пашуть на дядю.
Завсім не всі пашуть на дядю. Є багато плиточників, електиків, слюсарів і т.д., які працюють за нал і не переймаються всякими ініціативами Бродського.
Прецендент є, у 2008 кодерків прогнули, коли деякі контори з\пл понизили на 5%, і це пройшло на ура.
Это был мировой кризис, ИТ-шники при всем желании не смогли бы повлиять на него. И к тому же уменьшение на 5% и на 33% + запланированные штрафы — это большая разница.
Лет через 50ть-70ть, когда государственные системы здравоохранения и образования вымрут как класс на смену им придут частные структуры с полностью платным образованием и медициной. Тогда произойдет переоценивание социальных стандартов и в первых рядах топов будут стоять совершенно другие люди. Но это совершенно не означает, что программисты будут получать копейки. Кодеры заслуженно получают свои деньги, особенно если это нормальные кодеры, а не говномесы.Невже панове програмісти думали, що кайф буде вічно (з\пл 2і після топів)
Сегодня, пока что, кодеры выделяются из общей постсоветской массы, только потому, что остальные слои населения пока еще жестко не сориентированы в плане спроса на специалистов, которые приносят прибыль, практически во всех остальных областях нужны лишь тела, чтобы заполнить ими пустующие практически ничего не приносящие человекоместа.
748 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів