Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

Порошенко запретил вконтакте, яндексовские сервисы, и другие

Порошенко вчера (15 мая) подписал указ о том, что в Украине запрещается доступ к сервисам вконтакте, яндексовским (походу в том числе и почта и карты...) и другим. В перечне даже 1С указывается.

UPDATE: Интернет Ассоциация Украины сказала, что выполнить этот указ будет довольно трудно:

«Станом на сьогодні це неможливо виконати», — сказав він, додавши, що для реалізації блокування провайдерам може знадобитися час і великі кошти на переоснащення обладнання та зміни топології мережі.

Источник: hromadske.ua/...​rnet-asotsiatsiia-ukrainy

Вот сам указ:
www.president.gov.ua/documents/1332017-21850

А тут перечень юр. лиц, которые блокируются:
www.president.gov.ua/...​e6a900d483_1494864914.pdf

Что думаете по этому поводу?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Плохо. :-/

Мне кажется самое важное — удар по репутации страны.

Такие блокировки ставят Украину в ряд с Россией, Ираном и другими «прогрессивными» странами, от ассоциации с которыми мы так стараемся уйти. Фотографии из РФ, где тракторы давят импортные апельсины, уже не выглядят такими смешными. Если сегодня заблокировали ВК и Яндекс, то что могут заблокировать или запретить завтра? Непредсказуемость это плохо.

Плюс неудобства для пользователей, экономические потери для бизнеса.
Понятно, что можно обойтись без всего и найти замену, но это дополнительные расходы времени и денег, которые можно было бы потратить на что-то более продуктивное. Плюс реализация подобных запретов сама по себе требует существенных расходов денег/времени, хотя это конечно ерунда на фоне остального.

И последнее:
Хотя это звучит двусмысленно в условиях сегодняшних отношений Украины и России, но
худой мир лучше доброй войны. Конфронтация имеет свойство нарастать, эскалация происходит как бы «сама собой», просто по логике развития событий. Экономические блокады, запреты и проч. только усложняют возможность двух сторон услышать друг друга и договориться. Я понимаю сторонников таких решений и не могу их судить, просто боюсь этот путь не даст желаемого результата.

Я не знаю, как найти баланс в условиях «гибридной войны», но по-моему от этого решения проиграла прежде всего Украина, а не Россия.

У меня все больше и больше складывается впечатление что Украинское государство это Россия 5 лет назад. Без имперского шовинизма, конечно, но с патологической нелюбовью к свободе.

Глядя на эту вонь и стоны про Северную Корею, я начинаю думать, что именно ее вам и не хватает, просто чтобы сравнить.

Все забыли, как ВК отжимался у Дурова? А кто и зачем, никто не задумывался?
Вы не знаете, во скольких европейских странах заблокирован или ограничен доступ к некоторым сайтам? Пробовали в Германии ютубчик посмотреть, например?
Вы не слышали о настоящем инструменте цензуры под названием РосКомНадзор, в котором уже больше 70000 заблокированных страниц?

Не понимаете, для чего санкции против 400+ фирм и физлиц и что это влечет за собой органичение их деятельности, в т.ч. онлайн?
Не понимаете, как на госпредприятиях сливаются наши секретные данные убогими пользователями с установленными мейлруагентом и яндексбаром?
Не в курсе, что яндекс.карты для чего-то слушает микрофон и записывает?

Сидят, пьют смузи, курят вейперы и страдают, что ящичек на мейлру придется через прокси проверять. Фу, какие вы мерзкие

Позорный прецедент, подрывающий позиции Украины как государства и показывающий тупость украинского руководства. Это попытка государства вмешаться в частную жизнь, указывать гражданам какое кино смотреть, какую музыку слушать и какие книжки читать.
Соцсети сливают инфу о пользователях в ФСБ? Не публикуйте личные данные о себе. Мы не знаем что и куда сливает Майкрософт и Гугл . Если это так парит СНБО, сертифицируйте определенный список интернет-сервисов и программ для госслужащих, но всех остальных это не должно касаться. Но для этого же работать нужно и нанять профессионалов в айти секьюрити. Проще все запретить.

Следующими возможными шагами идиотизма будет запрет русских имен и фамилий с принудительным переименованием и заменой паспортов (за счет граждан конечно), запрет названий продуктов типа «колбаса московская» и так далее.

Дякую тобi, Боже, що Brazzers не москальский!

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Компанія Vodafone (МТС) на протязі останніх місяців грабувала ( у прямому смислі) своїх абонентів наступним способом.
Спочатку компанія надсилає абоненту смс-ку, у якій повідомляє, що назва тарифу зміниться. Абонент, прочитавши таку смс-ку, зазвичай нічого поганого не передбачає: зміниться то й зміниться, мені то що до того? Але вже через кілька днів абонент раптом виявляє, що з його телефоннного рахунку компания без ніякої причини відрахувала певну суму грошей (від 32 грн. і більше). Одночасно абонент отримує смс-ку від компанії Vodafone (МТС), що гроші з його рахунку зняті через те, що у наступному місяці компанія може надавати йому додаткові послуги. Абонент, звісно, телефонує у справку МТС і заявляє оператору, що це якась плутанина, адже насправді він ні про які додаткові послуги не просив. Але оператор повідомляє, що тепер просити і не треба, і що тепер з його рахунку компанія Vodafone (МТС) буде щомісяця знімати гроші за майбутні додаткові послуги , причому не залежно від того, чи потрібні вони абоненту чи не потрібні. А виправданням цього грабунку є те, що компанія змінила назви своїм тарифам.
Звертаюся до Антикорупційного бюро , Генеральної прокуратури, Поліції, Комітетів із захисту прав споживачів та інших організацій із проханням припинити вищеописаний грабунок абонентів компанією Vodafone (МТС) . За моїми підрахунками , на протязі останніх місяців компанія Vodafone (МТС) безпідставно вилучила у своїх абонентів сумарно мільйони гривень; — тоді, можливо , винних у цьому грабунку службових осіб компанії треба притягти до кримінальної відповідальності.

Звертаюся до Антикорупційного бюро , Генеральної прокуратури, Поліції, Комітетів із захисту прав споживачів та інших організацій...

Не той сайт, тут ви хіба що до Спортлото звернутися можете.

МТС это рашкокомпания, почему ее не закрыли вместе с яндексом?

МТС это рашкокомпания, почему ее не закрыли вместе с яндексом?

Закрыли ведь. Оттого и пришлось украинский бизнес Водафону продать.

Продать — означает, что владельцы МТС таки получили за свой гешефт немножко денег, и может, даже вывели их из неньки.

Да, слишком добренькие украинчеги — оттого и живут в дерьме.

В Германии ИГИЛТС тупо арестовали бы, вместе со всеми сотрудниками — как и подобает поступать с пособниками террористов. После этого, закрыли бы.

В Германии ИГИЛТС тупо арестовали бы

Германия — правовое государство. Прокуратура доказательной базы требует. По какой статье бы арестовали (кого/что?) МТС в Германии?

Для прекращения деятельности террористов — никаких разрешений не требуется. Приходят на дом и задерживают, имущество изымают на проверку.

И что покажет проверка МТС? Оружие?

Кто будет (в Германии) компенсировать убытки?

И что покажет проверка МТС? Оружие?

В Германии за пособничество террористам берут за шкирки, если есть хотя бы даже телефонный контакт с ИГИЛ. В случае МТС — оснований куда больше.

В случае МТС — оснований куда больше.

Расскажи нам о них, о Великий Прокуратор!

Расскажи нам о них, о Великий Прокуратор!

ИГИЛовская компания, сливающая в рашко-ИГИЛ данные и туда же баблос.

Причём тут ИГИЛ? ИГИЛ — террористическая группировка. РФ как государство так никто (кроме тебя) не называет даже в пределах Украины. А если ты сумеешь доказать обналичку денег из МТС незаконным вооружённым формированиям по любую сторону линии разграничения в б. УССР, то ты крут. Но я подозреваю, что деньги выводятся из Украины даже не в РФ, а в какой-нибудь почтенный банк в приличной стране, вякнуть на который задёшево не получится. Может, ты тоже клиент этого банка.
Слив данных, не являющихся предметом военной или государственной тайны? Он разве является нарушением украинского законодательства? Ты даже в более приличной стране посмотри, удалось ли кого-то привлечь по статье «слив данных».

Причём тут ИГИЛ? ИГИЛ — террористическая группировка. РФ как государство

ИГИЛ это не группировка, а «Исламское Государство Ирака и Леванта». В общем, та же террористическая рашка — только в профиль.

И то, что украинчеги (как и украинское государство, в виде чиновников) отказываются называть вещи своими именами и действовать в отношении террорашки соответственно — ни украинчегов, ни Украину ни к чему хорошему не приведёт.

П.С. В отношении террористических помоек, законы о сохранности данных не работают ни в одной цивилизованной стране. Если бы в той же Германии какой-нибудь Дойче Телеком вздумал, к примеру, обеспечивать связь с ИГИЛ — его быстро бы взяли за шкирки, без каких-либо отсылок к «конфиденциальности данных».

ИГИЛ это не группировка, а “Исламское Государство Ирака и Леванта”.

Der Islamische Staat ... ist eine seit 2003 aktive terroristisch agierende sunnitische Miliz mit zehntausenden Mitgliedern...

The Islamic State of Iraq and the Levant, also known as the Islamic State of Iraq and Syria...is a Salafi jihadist militant group and unrecognised proto-state that follows a fundamentalist, Wahhabi doctrine of Sunni Islam.

“Ислáмское госудáрство” ... —  международная исламистская суннитская террористическая организация

И то, что украинчеги (как и украинское государство, в виде чиновников) отказываются называть вещи своими именами

А что, спонсоры уже разрешили?

«Ислáмское госудáрство» ... — международная исламистская суннитская террористическая организация

То же самое можно написать и про рашку. Что террористическая организация из 80 млн безмозглых ушлёпков, под руководством гэбэшной ОПГ.

Пора тебя взяться за иностранные дела. Всяко интереснее, чем Шарпам и плюсам хвосты крутить. Внесёшь свежую струю в украинскую дипломатию.

В Украине «варягов» не жалуют. Считают, что за 25 лет своими силами такую славную страну построили — что можно и дальше так же, своими силами, продолжать.
Так что, без меня. :)

Не, ну говорить про то, что РФ не является государством-гопником — это надо быть уж слишком недальновидным.

но ее обожает и топит за ее имперское величие

В этом месте не хватает цитат.

Говорить можно всё, что угодно.
Но мой оппонент предлагает репрессии по отношению к хозяйствующим субъектам.
В стране, позиционирующей себя, как правовое государство (а элиты иных государств при отсутствии природных ресурсов нерукопожаты), для репрессий нужны основания. Причём основания, хоть как-то притянутые за уши к прецедентам права в цивилизованных государствах. Вспомните, в каком году Штаты официально (!) вступили в WW2, и в каком году им удалось прекратить сотрудничество своих фирм с Рейхом.

Именно поэтому позиция Президента Украины вполне понятна. Непонятно мне, что его пропагандистская машинка не может или не хочет донести это до резидентов Украины. И более того, абсолютно дурацкой риторикой пользуются даже те, кто живёт в цивилизованных странах, правительства которых себе таковой риторики не позволяют.

Но мой оппонент предлагает репрессии по отношению к хозяйствующим субъектам.

Субъектов, хозяйствующих в интересах террористов — давят в любой цивилизованной стране.

Поинтересуйся, какие ГДРовские или совковые предприятия работали в Германии времён оккупации ГДР совком.
Или какие ИГИЛовские предприятия работают в Германии сейчас.

Поинтересуйся, какие ГДРовские или совковые предприятия работали в Германии времён оккупации ГДР совком.

Союзнефтеэкспорт,
Внешторгбанк, Аэрофлот, Дунайское параходство, Промсырьеимпорт, Совтрансавто; ещё через кого-то Жигули экспортировали.

Союзнефтеэкспорт,
Внешторгбанк, Аэрофлот, Дунайское параходство, Промсырьеимпорт,

Только лишь в том объёме, чтобы возить ИГИЛовских правительственных шишек на международные встречи.
Да несколько позже — покупать у совковых ИГИЛовцев нефтегаз. Хотя, эта сделка с трубами и нефтегазом была проделана всё тем же краснопузым правительством СПДшных шариковых — после 10 лет блокирования вменяемыми партиями.

Вспомните, в каком году Штаты официально (!) вступили в WW2, и в каком году им удалось прекратить сотрудничество своих фирм с Рейхом.

В 1939 амерские заводы в Германии были национализированы — в том же году амеры запретили своим компаниям с Германией работать.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

www.facebook.com/...​27130536/264469560735992 У нас тут вырисовывается реинкарнация Савченко с багфиксами и новыми фичами. Теперь грамотно подошли: «я был в ДАП — могу предъявить, Шарий — интересный блоггер, Партия Регионов помогала армии и лично мне, УПЦ МП рулит».

Украинская власть без пропитания оставаться не может, где же она будет харчеваться?

Просто оставлю это здесь :-) - podrobnosti.mk.ua/...​mym-v-ukraine-saytom.html «На популярность соцсети „ВКонтакте“ в Украине никак не сказался официальный запрет её президентом этой страны. Она продолжает лидировать по своей посещаемости украинскими пользователями. » , что еще раз доказывает полный дебилизм запретов

«Этой страны»? Одразу видно, звідки ноги ростуть у цього сайтику.
Ось нормальна статистика:
www.mukachevo.net/ua/news/view/239632

podrobnosti.mk.ua

Миколаївська регіональна газета передруковує новину з агрегатора gogetnews, який в свою чергу посилається на данні similarweb, і каже

По данным SimilarWeb, на 1 июня соцсеть «ВКонтакте» продолжила лидировать в рейтинге сайтов, которыми пользуются в Украине.
«Одноклассники», которые также были заблокированы по указу Порошенко, тоже не утратили свою посещаемость, оставаясь, как и ранее, не четвёртой позиции. Хотя некоторое снижение трафиков этих соцсетей из Украины произошло. «ВКонтакте» оно составило 15,37%. У «Одноклассников» потери несколько больше — 17,62%.

А тепер відкриваєм сайт similarweb, і дивимся на реальні цифри:
image.ibb.co/...​t_2017_07_12_11_22_34.png

Як бачим падіння трафіку з України більше половини, в порівнянні з падінням з інших країн — більше ніж в 10 раз!

От здавалось би програміст мав би мислити критично, ан ні, треба перепостити погано зроблену дезу якщо вона вписується в модель власних переконань.

Тогда из этой же серии. goo.gl/uTbjNE Вот честно, сам я не знаю как к этому относиться. Но думаю, что просто по-тупому, по совковому, одними запретами бороться не получится с пропагандой. Вижу только один выход — не запрещать, а создавать свое, конкурентноспособное. Но это должна быть государственная стратегия, на форумах просто поговорить — ничего не даст. А там «наверху» умеют только запрещать, по факту. :-(

А какой, извините, трафик будет идти из Украины, если все кто пользуются — используют впн?

Это социалочка. Кроме принадлежности IP, есть иные критерии определения страны.

У меня 2/3 знакомых вконтактных нариков, которые сначала весело ставили на свои мобилки всякие vpn-ы и кричали «ха-ха, я все равно хожу куда хочу», в последнее время сильно потухли и почти перестали заходить.

Вся эта возня с халявными вечно перегруженными VPN-ами довольно быстро достает даже самых фанатичных хомяков. Чего и следовало ожидать изначально. А заплатить за нормальный VPN для типичного вконтактного завсегдатая — это как на Марс слетать, далеко за гранью реального.

>

Вся эта возня с халявными вечно перегруженными VPN-ами довольно быстро достает даже самых фанатичных хомяков

Ну не знаю, у меня через оперу даже музыка нормально грузится.
Начнутся проблему — придется на DO инстанс покупать и там настраивать.

попробуйте через оперу с яндекс диска или мейл диска что-нибудь скачать большое. ну и от времени суток зависит -иногда картинки и видео лагает..
Как не крути, все равно меньше захожу на запрещенные сервисы.

Вся эта возня с халявными вечно перегруженными VPN-ами довольно быстро достает даже самых фанатичных хомяков.

Через Hola и Opera VPN открывается более или менее нормально. Не знаю, что за VPN’ами вы такими пользуетесь, что даже фотографии просматривать нереально.

По вашій логіці взагалі ніякого :)
А якщо серйозно — не думаю що оця статистика базована виключно на IP.
+ Якщо ви глянете на трафік з інших країн — то побачите спал всюди, навіть з росії.

Ну і наплив мігрантів в фейсбук — говорить сам за себе.

Читая некоторые комментарии, у меня тут два вывода:
1. У нас много тупых айтишников
2. На форуме много тупых ольгинцев и безмозглых ватанов.

Но все-же, похоже, что вариант номер два.

Ну вот после такого надо винду банить, ибо она явный пособник террористов в плане распространения вирусов!

А що ти так захвилювався ? Не боісь, умовно отримаєш. ;)

Что хомяки не отвечают за свои слова, и так известно). «Хроники нытья балаболов в соцсетях». В чём было отличие Майдана от всей этой мерзопакости? Никто не ныл, люди готовы были отстаивать свои убеждения и отстаивали их. А эти... кроме презрения других чувств не вызывают.

Если плохо доходит, вопрос не ко мне.

Минстець подготовил новый расстрельный список: mip.gov.ua/documents/116.html

Зрада не в содержимом списка, а в самом его существовании, и мотивации блокировки. Советую ознакомиться, большинство сайтов — новостные аггрегаторы, и рекомендованы к расстрелу бану с мотивацией «призыв к нарушению территориальной целостности» за факт цитирования в тексте какого-то там Зарахченка, без суда и следствия, по рекомендации Стеця.

Пока что это охуенно весело (могу напомнить, что с Роскомнадзором сначала тоже было весело), но ситуация изменится, когда к через год власти прийдет очередная банда и начнут банить Украинскую Правду и ДОУ с такими же мотивациями, оправдывая свои действия тем, что предыдущие власти делали то же самое.

Первые 4 сайта типичные помойки с новостями со всего света, мало чем отличающиеся от той же Украинской правды, разве что своей политической окраской.

rusvesna.su
rusnext.ru
news-front.info
www.novorosinform.org

Но ясное дело, по мнению украинской ылитки недостойны того, чтоб присутствовать в украинском информационном пространстве.

Ну а далі у бідного Артема не вистачило сили почитати.
Там спеціально навіть цитати виділені, на підставі яких те лайно блокується.
Але нашому Тьомі того не вистачає. Він дивиться, але не бачить, читає, але не розуміє.
Ну то хто тобі лікар тоді?

А что же вы постеснялись выделенные цитаты сюда скопировать? Боитесь что сильно очевидным станет дибилизм того, что творит шоколадная банда? Тогда я вам помогу.

«Изучая тенденции в украинском сегменте Сети, можно сделать вывод о развитии процесса » у к р а и н с т в а " и " с в и д о м о с т и " к а к психопатологических социальных процессов.«

Приговор Стеця: Розпалювання міжетнічної та міжнаціональної ворожнечі.

Умственно здоровым людям ясно, что никакого распаливания межэтничной и межнациональной вражды в этом высказывании явно нет, более того, в высказывании даже не говорится ни о каких этносах и национальностях.

«Чем быстрее люди, в том числе, из Херсонской области, поймут, что украинцам необходимо решительно начинать бороться с киевским режимом, т е м б ы с т р е е о н и в ы й д у т и з э т о г о катастрофического положения», - добавил Николай Азаров."

(стоит отметить, что всего 3 года назад свидомые украинцы делали менно то, к чему сейчас призывает Азиров, т.е. боролись с киевским режимом, а теперь только за цитирование таких призывов они же вас выпиливают из украинского информационного пространства без суда и следствия)
Приговор Стеця: Розпалювання міжетнічної та міжнаціональної в о р о ж н е ч і . З а к л и к и д о п о в а л е н н я конституційного ладу.

На минуточку, приговор вынесен просто за цитировние Азирова, т.е. на новостных ресурсах теперь нельзя цитировать высказывания ньюз-мейкеров, потому что это оскорбит чувства украинских свидомитов? До какого плинтуса в рейтинге свободы слова Украина опустится после этого?

Кстати, почему в расстрельный список не попал lb.ua за эту страницу: lb.ua/...​42635_putinu_voltera.html за эту цитату?

... Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами! ...

Кстати, DOU теперь тоже можно в расстрельный список вносить, так как на нем висит та же цитата Азирова, где ж вы теперь будете ныть про утеснения украинского языка?

Судячи з твоєї відповіді, боятися про те, що дибілізм стане очевидним, варто було тобі.

Кстати, почему в расстрельный список не попал lb.ua за эту страницу: lb.ua/...​42635_putinu_voltera.html за эту цитату?

Може, тому що тут приводиться цитата Путіна?

Ти вже зашкварився як тільки міг, від тебе один маразм йде. Краще полиш цю тему.

Слился свидомит, теперь цитировать Азирова нельзя, а Путина можно, потому что Порошенко так решил, а Стець пророк его.

Умственно здоровым людям ясно

что вы к ним не относитесь

По такому принципу и русскую Википедию можно обвинить в нарушении территориальной целостности.

Не переживайте, заблокируют и Википедию и Гитхаб

Кстати, гитхаб уже есть за что блокировать: gist.github.com/...​846a91dd35d76a8ce227f6031

Темка, посмотрел твои комменты...
Вот честно, ты еще в любимый и цветущий лУгандон не перебрался ?
а то шаришься тут по «фашистким» сайтам, «фашистской» (или как там твои дружки-сепары мою страну называют) страны...

Забавно, что во времена Януковича за блокировки сайтов свидомиты выходили на майданы протестовать против беспредела власти, а теперь предлагают отправиться в ЛНР (организация, запрещенная на территории Украины) тем, кто пытается донести мысль, что блокировать сайты без суда — это плохо.

во времена Януковича за блокировки сайтов свидомиты выходили на майданы протестовать

Дык, за блокировки сайтов ведь. А не помоек.

Pашко-помойки давно пора заблокировать. Как и cаму рашку. Чтобы говно не растекалось по округе...

Вот так мы быстро и незаметно скатились на уровень России и Северной Кореи, а вышиватнички радостно хлопают в ладошки по этому поводу.

А я еще месяц назад предупреждал, что этим все кончится.

Окстить. На рашке банят «линкедины» — а в Украине террористические помойки.

На рашке тоже начали с помоек, напомнить чем закончили?

На рашке остаются доступными лишь помойки. Всё информационное банят.
В Украине поступают, ровно наоборот.

Закончится, очевидно, тем — что на рашке забанят весь Интернет, кроме рашкопомоек «чебурашки». А в Украине забанят «чебурашку».

Я бы хотел в это верить. Увы, закончится это тем же, чем и в рашке. Подтверждение тому — суды за комментарии в соцсетях и за лайк уже идут.

Согласен с тобой. Суд — это лишнее.

У ватных нужно (силами чиновников, а не суда) проверять происхождение — и если из послевоенных «понаехов», лишать украинского гражданства и депортировать к собратьям в «лугандон». Чтобы не мучать человека Украиной.

А то ведь, развели украинчеги в стране проходной двор. А потом жалуются, что нищета, коррупция, да война с терроризмами.

лишать украинского гражданства и депортировать

Это прямо запрещено Конституцией, статья 25

Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.

... но вышиватничкам и свидомитам ведь на конституцию пох, так же как и их шоколадному королю, верно?

Для изменения Конституции, достаточно 2/3 голосов Рады. А у ватных там сейчас, может 1/10 голосов наберётся.

И даже если вопрос вынесут на референдум — подавляющее большинство украинчегов будет «за».

Как я уже писал раньше, все это будет происходить исключительно во влажных снах вышиватничгов, поскольку за нарушение европейской конвенции о гражданстве брюссельские кураторы будут больно бить петю по попе, а ему этого очень не хочется.

оскольку за нарушение европейской конвенции о гражданстве брюссельские кураторы

Лишение «понаехов» украинского гражданства — это будет не нарушение европейских конвенций, а следование европейским конвенциям.

В Европе «понаехам» и их отпрыскам — автоматом (как в Украине 91-го и далее) местных гражданств не выдают нигде и никогда.

Учите матчасть

rm.coe.int/168007f2c8

Article 7 — Loss of nationality ex lege or at the initiative of a State Party
1 A State Party may not provide in its internal law for the loss of its nationality ex lege or at the
initiative of the State Party except in the following cases:
a voluntary acquisition of another nationality;
b acquisition of the nationality of the State Party by means of fraudulent conduct, false
information or concealment of any relevant fact attributable to the applicant;
c voluntary service in a foreign military force;
d conduct seriously prejudicial to the vital interests of the State Party;
e lack of a genuine link between the State Party and a national habitually residing abroad;
f where it is established during the minority of a child that the preconditions laid down by
internal law which led to the ex lege acquisition of the nationality of the State Party are
no longer fulfilled;
g adoption of a child if the child acquires or possesses the foreign nationality of one or both
of the adopting parents.
2 A State Party may provide for the loss of its nationality by children whose parents lose that
nationality except in cases covered by sub-paragraphs c and d of paragraph 1. However,
children shall not lose that nationality if one of their parents retains it.
3 A State Party may not provide in its internal law for the loss of its nationality under paragraphs
1 and 2 of this article if the person concerned would thereby become stateless, with the
exception of the cases mentioned in paragraph 1, sub-paragraph b, of this article.
1. b acquisition of the nationality of the State Party by means of fraudulent conduct, false information or concealment of any relevant fact attributable to the applicant;
...
with the exception of the cases mentioned in paragraph 1, sub-paragraph b, of this article

Выдача гражданства без разбора — былa образцом „fraudulent conduct”, со стороны тогдаших чиновников. И этот акт коррупции должен быть исправлен.

Это не было

«fraudulent conduct», со стороны тогдаших чиновников

Это было прямо разрешено законом, принятым ВР Украины и подписанным Президентом Украины: zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14, статья 8.

Вы можете (в своих влажных снах) собрать голоса чтоб отменить этот закон , но:
1) закон обратной силы не имеет, т.е. отобрать паспорта не получится. Пострадают только слоупоки, которые за 26 лет не удосужились получить украинский паспорт
2) если власти таки решат пойти по беспределу (увы, риск этого есть), то они должны будут отобрать паспорта у ВСЕХ, кто получил украинское гражданство согласно 8-й статьи (т.е. по факту всех рожденных до 1991 года), что приведет к коллапсу деятельности страны на года пока это говно не разгребут, но вышиватничков это, разумеется, не пугает.

если власти таки решат пойти по беспределу (увы, риск этого есть), то они должны будут отобрать паспорта у ВСЕХ, кто получил украинское гражданство согласно 8-й статьи

Тоже вариант. И сразу раздать лишь тем, кто проходит по европейским требованиям (1) не из «понаехов», 2) владеет украинским, 3) знает украинское обществоведение).

Я думаю, после такого шага Украину надо будет продать с молотка, чтобы выплатить причитающееся после решений ЕСПЧ (страна-нищебродка, правда, и так по решениям не платит — www.bbc.com/...​ian/news-russian-39505481).

И странным образом, ты предлагаешь наказывать граждан вместо чиновников (кстати, какой закон Украины они нарушили?).

Я думаю, после такого шага Украину надо будет продать с молотка

Чего там немцы об Украине думают — то малоинтересно.
Тебе, как «понаеху» немецкий паспорт через сколько лет жизни в Германии дали? Какие экзамены при этом сдавал?

То же самое должно быть для «понаехов» в Украине. Это будет, по-европейски.

Чего там немцы об Украине думают — то малоинтересно.

Кто девушку кормит... Сейчас, правда, больше на содержании у Штатов.

Тебе, как «понаеху» немецкий паспорт через сколько лет жизни в Германии дали? Какие экзамены при этом сдавал?

10 лет (2 из них по вине Украины, поскольку Германия дала согласие через 8 лет и 1 месяц) и идиотентест на 33 вопроса.

То же самое должно быть для «понаехов» в Украине. Это будет, по-европейски.

Ради бога. Любой выпускник советской школы подготовится к такому экзамену за несколько часов.

Но я не знаю ни одной приличной страны (пара балтийских карликов не в счёт), которая бы при своём образовании произвольно отбирала бы гражданство легально проживавшим там гражданам старой страны (Австро-Венгрия, немецко-датские тёрки, Рейх после распада, Чехословакия, СФРЮ).

и идиотентест на 33 вопроса

Не идиотен-тест, а проверка знания германских реалий.

На каком языке, кстати, тест был? На рашкованском?

Ну если я его мог сдать, даже не вьезжая в Германию, то причём тут немецкие реалии?
Кстати, идиотентест сложнее.

Но я не знаю ни одной приличной страны (пара балтийских карликов не в счёт), которая бы при своём образовании произвольно отбирала бы гражданство легально проживавшим там гражданам старой страны (Австро-Венгрия, немецко-датские тёрки, Рейх после распада, Чехословакия, СФРЮ).

В таком случае Вам сюда.

Изгнание и этнические чистки — это немного другое и мода на это в цивилизованных странах прошла.

Кто девушку кормит...

Эта «кормёжка» происходит исключительно во влажных снах ватничков.

Это мы выясним при следующей власти — ей же надо будет как-то обозначить действия папэредныкив. Или лет через ...дцать напишут в мемуарах.

надо будет как-то обозначить действия папэредныкив

Это «надо» встречается лишь в тех самых снах, в которых «происходит» вышеупомянутая «кормёжка».

Подходит, но...

3 A State Party may not provide in its internal law for the loss of its nationality under paragraphs
1 and 2 of this article if the person concerned would thereby become stateless, with the
exception of the cases mentioned in paragraph 1, sub-paragraph b, of this article.

Українці шукають VPN в 7 разів менш інтенсивно, ніж це було 3 тижні тому
watcher.com.ua/...​h-tse-bulo-3-tyzhni-tomu

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ось аргумент на користь блокування яндексу від російської сторони, від Навального navalny.com/p/5430 :

«Трамп, сенат США, Пуэрто-Рико, Украина.
Ребята из Яндекса, вот вам не стыдно за это? Зачем мы уничтожаете собственное детище и превращаете его в посмешище? Яндекс- одно из немногих достижений новой России, но теперь и им мы должны перестать гордиться?
Я вижу, как некоторые из вас обидчиво ворчат в твиттере „Навальный и с нами хочет поссориться“, когда я пишу, что вы превратились в „Пушков-информ“.
А как же я могу с вами, голубчики, не ссориться, если вы натурально превратили яндекс-новости в инструмент создания и распространения лжи.»

Агов, ватні й не дуже, тримайте ще «утисків» російської мови й ваших свобод — ua.korrespondent.net/...​rainizuvaty-drukovani-zmi

Чого ти тут розкукурікався «іді работай» :)

Че за росийский язык? Не знаю такого.

Москвинський — зрозуміліше?

Их и так никто не покупает, а авторы закона хотят печатные СМИ окончательно добить.
p.s. В большинстве нормальных стран язык газеты — личное дело издателя. Украинская же вышивата полезла в бизнес.

Чистого бизнеса не существует даже в Штатах, т.к. и там есть профсоюзы, всякая «зелень» и прочие неэкономические силы влияния. С чего бы в Украине, не быть влиянию радетелей за украинский язык?

Хотя, я бы квоты вводил иначе. Не «не менее 75%» за украинский — а «не более 5%» за ордынский. А ещё лучше 0%.
А все остальные языки — пускай между собой конкурируют.

Хотя, я бы квоты вводил иначе. Не «не менее 75%» за украинский — а «не более 5%» за ордынский. А ещё лучше 0%.
...И начать с интернет сайтов. Особенно форумов.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коллеги, лично я когда хочу разобраться в каком-то таком вопросе смотрю авторитетные для меня источники, чтобы составить картину:
Роман Скрыпин www.youtube.com/...​JdfHiMXzO_FHfQaABw/videos
Валерий Ананьев www.facebook.com/id.ananiev
Аркадий Бабченко www.facebook.com/babchenkoa
Sasha Sotnik www.youtube.com/user/sashasotnik/videos
Роман Цимбалюк www.facebook.com/RomanTsymbaliuk
Роман Доник uk-ua.facebook.com/skitalec
Арестович www.youtube.com/...​nJ2S4UC1CblmFsWOVw/videos
Мустафа Найем www.facebook.com/Mustafanayyem
Виктор Шендерович ru-ru.facebook.com/shenderovich
Om TV www.youtube.com/user/OmelchukTV/videos

Все они кроме Наема подтвердили правильность блокирования российских соцсетей в Украине.

Коллеги, лично я когда хочу разобраться в каком-то вопросе, смотрю авторитетные для меня источники, чтоб составить картину:

Первый канал
Россия-1
НТВ
Россия-24
СТС
Звезда
LifeNews
Дождь

Все они кроме Дождя подтвердили неправильность блокирования российских соцсетей в Украине

В тебе вже кісельов головного мозку від такіхь істочьніков....

Лучше иметь киселева головного мозга чем вышиватную вавку в голове

Тобто ти навіть не заперечуєш. Ясно.

лмао, но живет он в штатах. езжай в парашу, будеш ближе к первоисточникам :)

стопе, а где «вата-вата, звучит п**дато, вата-вата тупая хата»? :))

Пасьля блякаваньня расейскіх сацсетак украінская аўдыторыя Facebook вырасла на 1,5 млн www.svaboda.org/a/28519206.html

косолапа параша 3.141516сдує в тайгу разом зі своїми сервісами

Вообще-то, 3.141593, если уж 6 знаков после запятой.

йеп , ибошит в тайгу с точностью до 6-го знака :)

Графік дня: кількість українських користувачів сервісу анонімізації TOR підскочила у 10 разів
texty.org.ua/...​hiv_servisu_anonimizaciji

кількість українських користувачів сервісу анонімізації TOR підскочила у 10 разів

Это ещё кухарки не подтянулись...

Так как тема дискуссии вышла далеко за пределы первоначального вопроса и затронула многие аспекты внутри внешне политических взаимоотношений , предлагаю ознакомиться с одной из точек зрения украинского депутата
www.youtube.com/watch?v=7SXmRQjByrw

Макрон, оказывается, не аккредитовал российских журналистов в своем предвыборном штабе. От слова вообще, нулевая квота. Как недемократично с его стороны. Говорит, что почувствовал, что они не пресса, а пропагандисты. Вот, просто почувствовал, ни тебе законов, ни обсуждения с общественностью, чистый авторитаризм, а ведь это еще и русская весна даже не заглядывала. Порошенко всплакнул в сторонке.

Говорит, что почувствовал, что они не пресса, а пропагандисты
Так и запишем: с пропагандистами разговаривать не умеет, нестандартных/несогласованных вопросов боится.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

а рашко-питеки всё не унимались... :)

Ну кто бы сомневался.
biz.liga.net/...​itsiya-zakryvat-sayty.htm
Назовут УкрКомНадзор, к гадалке не ходи.

Следующим будет запрет собраний больше трех человек

Тема уже скатилась на такое дно, что уже идут вскукареки об «ущемлении прав русскоговорящих». На четвертом году войны пороть такую чушь... Воистину, один народ — одна вера, одна извилина, одна бутылка.

«ущемлении прав русскоговорящих». На четвертом году войны 
На некоторых территориях б. УССР конкретно эта проблема успешно решается. Правда, появляются другие.

Кстати, а как официально планируется называть этот вооружённый конфликт в официальной мифологии/истории Украины? Типа «трэття витчызняна», «пэрша гибрыдна»? В англо- и немецкоязычных СМИ я уже десяток вариантов насчитал, но они все какие-то пресные и непатриотичные.

Вообще-то она 10-я российско-украинская. Юбилейная, тыкскыть.

В контакте — помог сделать майдан.
Майдан стоял за идеалы свободы граждан.
А потом ПАП начал закрывать все неконтролируемые ему ресурсы перед вторым туром выборов президента.
Совпадение?
А ну порохоботы, фас))

Технология закрытия уже отработана. Когда появится риск майдана — он даст Турчинову команду фас, и фейсбук тоже закроют. Патриоты будут хлопать в ладошки

А как орали, когда приняли закон Колеснеченка — Олейника. Я ещё подумал, что вот, наши поцриоты хоть что то хорошее делают: за свободу слова борются. Даже поцреотами перестал их называть) А оказалось, что дело было лишь в лозунге, под которым это внедрялось.

Так самое смешное, что за тот самый закон (К-О) все еще пытаются посадить каких-то депутатов, якобы пытавшихся продавить диктатуру :D

Свобода слова, она для кого нада свобода слова

А для кого не надо — квоты.

Вот тут майдан и случится. Если не случиться, то в ЕС вернут визы, а МВФ с ЕБРР объявят что сворачивают сотрудничество. Придется вновь пытаться про многовекторность говорить, а один уже договорился.

А то что ВК как-то исключительно помог Майдану, это вам Собчак сказала, или вы сами придумали?

Ну так логично, зачем Порошенке очередной Майдан?

Під час майдану — збільшилась аудиторія фейсбуку, бо ВК взяли під контроль ФСБ і народ просто мігрував разом з групами.

Очень хороший топик. Отфильтровал для себя пучок ватных пд..сов.
Теперь если буду брать к себе на работу сотрудника — буду прогонять по коментам из dou.

Отфильтровал для себя пучок ватных пд..сов.
Гурман.

Напишите плиз название своей шхуны, не хочу случайно отправить резюме туда, где дискриминируют на основе политических убеждений и сексуальной ориентации кандидата.

И по какой причине нас должны волновать ваши чёрные списки, позвольте спросить? Сколько вообще у вас сотрудников?

Мои списки волнуют исключительно меня и данный топик показывает уровень некоторых «персонажей» (это не про Вас), которые долго не сидят на одной конторе и периодически проскакивают их резюме. Так вот моя задача не попасть на таких людей.

Какое отношение имеет реакция на цензуру и запретительство к профессионализму?

И сколько, всё таки, людей у вас работает?

Та я вас прошу, если о них не пишет «неприличное» — их нет :) Винница....

Ограничения для меня исключительно культурные. Посмотрите как некоторые «товарищи» ведут себя в комментариях, а потом приходят и с «добрыми глазами» хотят работать в компании.

А вот что бы не выглядеть голословно, кто именно? Вот любопытно, что-то кроме слов стоит за вами?

где дискриминируют на основе политических убеждений

Это не дискриминация, а элементарное предохранение.
Что может быть в голове у дурачка, выступающего за рассадник терроризма? От таких не работа, а лишь проблемы.

выступающего за рассадник терроризма

Тут разве завелись те, кто выступает за террористов (по версии ООН, а не отдельных подмухинских ойтишников)?

В цивилизованной стране такое элементарное предохранение стоило бы пару миллионов долларов за кандидата

Нормальні HR-и неадекватів якраз перед співбесідами і відсіюють. Іноді достатньо профіль в соцмережах переглянути, щоб далі не продовжувати.

Неадекватность человека заключается в том, что он может критически мыслить и не хавает ту лапшу, которую ему власти вешают на уши?

І це говорить чувак який пропонує комусь «поскакать» :)
Перепрошую, але не треба плутати критичне і ватне мислення!

Вы «отфильтровали» и составили список приоритетных кандидатов, как я понимаю?

Бери Рака без собеседования — успех обеспечен.

Ой за що ж ти мене так невзлюбив, м?)

Он тебе даёт рекомендацию, будь благодарен. Так сказать, подобное к подобному...

подобное к подобному

Це точно, варто лише поглянути на підтримку твоїх й не тільки коментарів: завжди одні й ті ж українофоби й «ущємльонні».

Ты таки удивишься, но это взаимно: холиварят одни и те же люди. Правда украинофобов среди поддерживающих меня я не замечал, если, конечно, не считать украинофобией толику здравого смысла и желание видеть Украину цивилизованным государством хотя бы в нынешних границах.

Понимаю, поцреотне сей простой истины не понять) Вы просто «полезные идиоты» для рашки.

Цікаво, як саме ти можеш побачити українофобів, якщо ти один з них? :D
Ні, корисні ідіоти — це такі як ти, що не здатні порвати пуповину свою з рузьким міром, й тому слухаєте/читаєте/пишете в основному лише російською. Ви проти всього українського (квоти російську ніяк не забороняють), як би ви це не заперечували — й це видно одразу, бо що вас не спитай — то українці нічого, окрім «шароварщини», зробити не можуть, а якщо й роблять, то це обов’язково низькоякісне лайно.
Ви самі звичайні представники «рузького міра» як він є, от тільки живе більшість з вас досі в Україні й сре на неї своїми українофобськими висерами.
Саме таких я й ненавиджу найбільше.

Пони, откуда ты знаешь, кто тут против украинского, а кто за, если ты об этом украинском знаешь аж нифига, в чём сам признался. Ты не читал украинских писателей, не знаком с украинскими поэтами, не видел картин украинских художников.

Ты — вата, пони. Обычная безграмотная дурная вата, которая худо бедно научилась шпрехать украинской и теперь пытается выдать это за достижение (кто тут не умеет, спрашивается). Такие как ты — отбросы формирующегося украинского этноса, шлак. Но если шлака в организме слишком много — он болеет и умирает. Так что если ищешь врага Украины — просто посмотри в зеркало.

в чём сам признался

Тобі пора лікувати зір. Ти взагалі бачив, що я писав «останнім часом»? Це не означає «взагалі». І, до речі, сьогодні я прочитав «Сторожову заставу» українською. Аби ти врешті заспокоївся.

теперь пытается выдать это за достижение

Тобі варто реально лікувати очі, цитату дай мені, де я тут це за досягнення видавав.

Такие как ты — отбросы формирующегося украинского этноса, шлак.

Сподіваюся, в тебе руки не сильно тремтіли від відчуття власної зверхності, коли ти це писав, а то від пихи й луснути можна.

Но если шлака в организме слишком много — он болеет и умирает.

Це точно, а тому я хочу, аби такий шлак як ти й тобі подібні щезли з країни. Йдіть у Росію, Європу, дідьку під сраку — мені всеодно. Аби лише не заважали будувати країну нормальну. Я не проти російської, я проти моральних калік й українофобів.

Тобі пора лікувати зір. Ти взагалі бачив, що я писав «останнім часом»? Це не означає «взагалі». І, до речі, сьогодні я прочитав «Сторожову заставу» українською. Аби ти врешті заспокоївся.

Молодец. Могу дать список литературы, которую должен прочитать украинец. Вообще её в школе учат, но не твой случай, понимаю.

Це точно, а тому я хочу, аби такий шлак як ти й тобі подібні щезли з країни. Йдіть у Росію, Європу, дідьку під сраку — мені всеодно. Аби лише не заважали будувати країну нормальну.

Если вас не возьмут к ногтю — так и произойдёт. И будешь ты строить страну в границах ЗУНРа.

Могу дать список литературы, которую должен прочитать украинец.

Ти хочеш сказати, що є слово «повинен» для літератури? Ні, силувати й керуватися словами «повинен» тут взагалі не варто.

И будешь ты строить страну в границах ЗУНРа.

То твоя мрія, певно? Країна у межах ЗУНР?

Ти хочеш сказати, що є слово «повинен» для літератури?

Если ты хочешь быть частью украинского народа — да.

То твоя мрія, певно? Країна у межах ЗУНР?

Да не, я за многоязычнуюю свободную цивилизованную Украину хотя бы в нынешних границах. А ты — за моноязычный тоталитарный мракобесный ЗУНР. Собственно именно это — принципиальная разница между нами.

«Многаязичную»? Скільки офіційних мов має бути в Україні, на твою думку? «Хоча б у нинішніх межах» — це, вибач, у яких? З Кримом чи без нього? З ОРДЛО чи без нього?
Ну і ще — ти помиляєшся.

«Многаязичную»? Скільки офіційних мов має бути в Україні, на твою думку?

1. Но без квот и ограничений, с наличием среднего образования на локальных языках (с обязательным изучением государственного).

З Кримом чи без нього? З ОРДЛО чи без нього?

Я не верю ни в возвращение Крыма, ни лднрии. Но правильный ответ будет: лучше с ними, но хотя бы с тем, что осталось.

Ну і ще — ти помиляєшся.

Сказала лошадь человеку.

Вышиватник, да еще и гомофоб — типичный «патриот». Название своей гнилой конторы напишите, пожалуйста, чтобы не вступить случайно.

у меня пара вопросов :)
из комментария не понятно для работы нужны пдсы или нет?
почему компания называется «гоблин»?
чужой логотип законно висит?

Я считай что патриот — это тот кто двигает свою страну вперед, возвеличивает ее, а не поливает окружающих говном.

Полностью Вас поддерживаю и человека который поливает других смело можно назвать п-сом и когда это «тело» будет тыкать свое резюме — можно показать его посты и комменты.

А можно ли называть п-сом человека, который называет п-сами других? На публичном форуме смею заметить. Несмотря на весь накал дискуссии, вы тут первый такой.

Борис, не всё ли Вам равно, с какой целью человек ищет себе п-сов?

Это неожиданная точка зрения. Если подходить к вопросу с этой стороны — то я наверное не хочу знать.

Все зависит от обстоятельств, сори если оскорбил в контексте, но иногда другие слова не применимы

но иногда другие слова не применимы

Это зависит от словарного запаса и воспитания.

Не, ну правильно конечно. НО заявления такого рода обычно гвоорят только люди, создавшие нечто стоящие. Что-то я не понял, в чём ваша ценность — чем вообще нормальному человеку чревато не попасть к вам на работу?

Інструкція «Як відновити доступ до ВКонтакті й Одноклассники» www.youtube.com/...​hFRZfb2M&feature=youtu.be
:)
p.s. Жарт на тему «чамадан-вакзал-раися»

Подивившись на співвітчизників, плачуть про «ВКонтакте» і «Одноклассники», я почав розуміти, як індіанці могли віддати свою землю в обмін на намиста і дзеркальця

На жаль, не я автор...

Если вы про Теночтитлан, то тех индейцев сгубила религия.

Я это начал понимать, когда соотечественники выбрыли овоща

Ну ничего, зато как этот овощ с золотым батоном шустро смылся...

«выбрыли» это хорошо. Особенно с тем количеством фальсификаций и жалоб на них.
Вы серьёзно думаете, что в 2009 было меньше подтасовок, чем в 2004?

Я в шоці з кількості вати віком 20+/-5. Ні, я очікував вкантимайданів у всіляких Сєвєродонецьках, повстання пенсіонерів ітд, але доу...

Отак от сиділо тут кодло як в родном ваталенде нікаго нье трогало а ти так взял и абазвал... Изьвінісь...

Гораздо проще попилить денег на биржевых курсах. Смотрите: вы «чудесным образом» заранее знаете, когда несколько крупных ООО лишатся четверти рынка. И тут такие раз, и выиграли.

А теперь незадача: резервы этих ООО оказались чуточку круче, и падение произойдёт с ооочень большой отсрочкой, а те ещё и в прибыль выйти успеют. Петя думал он всех поиметь может как с облигациями Ахметова, а тут оказалось что он не один такой умный.

То что убытки страны по нему же и прокатятся — а зачем думать. Янтарь наше всё.
Простой пример: весь хостинг в Украине лишился Яндекс-метрики. И кому оно надо, хоститься в Украине?

Ну и совсем уже мелочь: в Украине ЕСТЬ инвестиции российских компаний. После такого беспредела останутся только так называемые «инвесторы», которые могут защитить свои инвестиции силой, либо же быстро вывести.

Я теж думаю що в всьому винні ріптелоїди і родшельди! Це вони мочать яндек метрікі шоб разкрутіт наканец етат дохлий гугл аналітікс, каторий вот вот здох би без етага!
Коспірационниє тіорії — неше всьо! Толька ані всьо абєсняют!

Когда уже этот говно-топик выпадет из топа? Реально, закрыли две с половиной социалочки а пуканы все еще полыхают.

Тю, а вдруг Путин из Яндекс-метрики вылезет!

Так они даже заблочить нормально не смогли, пол расового уанета начало тормозить

Планируете вернуться жить в Украину?

Дик повилазили на світло пуканів усілякі...Що поробиш.

Примерно тогда, когда патриотически-озабоченные вайтивайти вернуться к своим традиционным сельскохозяйственным ремеслам и не будут засорять форум программистов своим пафосным бредом.

Евженій, ви просто взірець бидловатого ватана — який, чомусь, впевнений що україномовні громадяни це виключно селяни, а сам факт того що ви говорите іншою мовою робить вас особливішим(в іншій касті) порівняно з кимось. При тому що у вас в резюме тілки одна компанія в якій ви пропрацювали 2.5 роки. Все решта — кілька місяців.
Для мене, коли бачу таке резюме, це явна ознака неадеквата, з яким прощаються відразу після того як зрозуміють хто він, і видно вам навіть те що ви по російськи говорите не допомогло.

Заметь, я не указывал на тебя пальцем, шкодливое подсознание само подсказало.
И пожалуйста не надо примазываться к украиномовным горожанам.
Колхозника в городе выделяет не язык, а воинстующее невежество и хамство в общении, чем ваша поцреотическая бригада отличилась многократно.

Евженій, якшо ви не памятаєте, наш з вами даілог почався з того що ви послали мене на «три букви» в спину, а я вам побажав всього доброго.

А ще ви замість того щоб сперечатись про правопис в українській мові, чомусь почали колупатись в особисттості автора на якого зіслався ваш опонент, замість того щоб привести, наприклад, інші зразки правил іншого, більш шанованого вами автора(якшо ви взагалі здатні когось шанувати).

Тому, не треба тут розказувати про колгоспників, і хамство, бо не варто чекати чемності від людини яку ти безпідставно і хамсько послав! А потім тут ще й виливаєш свої шовіністичні коменти.

Дорогой обладатель L-визы, если ты еще не понял, то просто прими как факт — все твои попытки указывать другим, где жить, как думать и на каком языке говорить будут всегда оканчиваться одинаково — указанием на твое место в живой природе.

Дарагой Евженій,
1. Я ніколи і нікому не вказував де жити, як думати чи на якій мові говорити.
2. В мене ніколи не було L-візи.
З того що з 2х стейтментів в тебе 2 неправдиві — можна ще й зробити висновок що ти мало того що ображаєш людей, так ще й безпідставно.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Это теперь надолго, тема в топе гугла, сюда идут ныть все кому не лень теперь...

З приводу того, що квоти на мову вважають совком
Гляньте он cedem.org.ua/...​cs/quota_media_analytics
Виявляється, що Європа — це теж совок.

Гляньте он cedem.org.ua/...​cs/quota_media_analytics
Виявляється, що Європа — це теж совок.
Между польско-голландско-французскими 33...40% и украинскими 75% таки есть небольшая разница. Ну и к тому же в рамках 27 стран ЕС это скорее исключения, чем правила. Защищают, кстати, от англоязычного контента.

RT с Первоканальей через Интернет пока не блокируют? А через спутники?

А через спутники?

Спутники собьют

Начерипикали несколько стран, которые скорее исключение, чем правило. К тому же, есть разница между 33 или 40%, «що транслюється протягом 6.30 — 10.30.» и требованиями в Украине. А Бельгия, где каждый регион может сам принимать решение относительно языка с «фламанською, французькою, німецькою» вообще плохой пример для вышиватников. Следуя европейскому «досвiду» Бельгии в нескольких областях Юго-Востока надо вводить русский язык))))

Чудова країна — одні одного зрозуміти не можуть, а паспорт однієї країни. Чудовий приклад.

в нескольких областях Юго-Востока надо вводить русский язык

Ну так, їм же не вистачило рузького міра з кулями, мінами та бомбами, треба ще.

Я опасался, что на этом не остановятся, оказалось, опасения не были напрасными.

petition.president.gov.ua/petition/36632

Власти начали нащупывать почву и изучать общественное мнение относительно добавления в список заблокированных сайтов Facebook и Youtube. Мотивация все та же: кругом враги, повышение патриатического духа, защита национальных интересов, необходимость в агрессивной украинизации, Россия давит и т.п.

Это может быть связано с тем, что какая-то карманная компания, приближенная к Порошенко, хочет попилить денег на разработке национальной социальной сети, которой всех украинцев обяжут пользоваться, ввиду блокировки всех нормальных альтернатив?

не думаю, що наберуть достатню кількість голосів

Навіть якщо накрутять, от впевнений на 100% ніхто цього не заборонить.

Навіть якщо накрутять, от впевнений на 100% ніхто цього не заборонить.

Потому что Американцы я*ца Пороху открутят за блокирование/ограничение доступа к их продукту, что негативным образом сказывается на американских компаниях (пусть даже доля Украины в revenue 0.1%). Еще и из ВТО могут вышвырнуть.

10 днів пройшло і 65 голосів — та то Ажіотаж прямо таки сказати!

Это может быть связано с тем, что какая-то карманная компания, приближенная к Порошенко, хочет попилить денег на разработке национальной социальной сети, которой всех украинцев обяжут пользоваться, ввиду блокировки всех нормальных альтернатив?

Даже не сомневайтесь.

Інфа 100500%, від Баріса чув, вже переказав всім знайомим! Всі ШОКЕ! Збариють шини на новий майдан! АААААА!!!

www.facenews.ua/video/2017/303738

Какой майдан, вы деградировали до общероссийского уровня)

Це не новини, а якась чергова хуйлостанська підробка під них ІМО. Для чогось курс рубля в заголовці, купа новин про «що там у московітів» і порожня сторінка «О сайте» (www.facenews.ua/pages/about.html). Загальний рівень дезінформації падає — гроші в Мордорі закінчуються чи натхнення?

Сходил на сайт этой StartupSoft — вполне типичная вебстудия с десятком второсортных проектов. Проект Ukranians имеется.
www.startupsoft.org
www.ukrainians.co
Видимо я выбрал неудачный сайт, но новость есть много где. Не надо везде искать руку кремля, у нас своих воров хватает.

PS: А, чуть не забыл. Тут кто со мной спорил что такого проекта не будет. Покажись милчеловек, лень искать в комментах)

Власти начали нащупывать почву и изучать общественное мнение относительно добавления в список заблокированных сайтов Facebook и Youtube
Тут кураторы совсем не поймут.

Судя по тегам

#
фейсбук, ютуб, ютаб, вк, вконтакт, вкашечка, агрессія, фэйсбук, вконтакті, незалежність, vk.com , facebook.com , youtube.com , свобода, шарій, шарий, youtube, facebook, зрада, перемога.

похоже, это таки был сарказм.
Правда вышивата может это и всерьез воспринять.

Я опасался, что на этом не остановятся, оказалось, опасения не были напрасными.
petition.president.gov.ua/petition/36632

Пожалуйста, пользуйтесь тегом sarcasm, а то люди могут подумать что Вы это серьезно. Кто то, крайне вероятно с большим содержанием ватного наполнителя, запостил целую петицию, которую подписало аж 66 личностей за неделю со всей Украины, это да, очень серьезно, нужно развить эту тему)) Уже не говоря что текст явно с толстым троллингом. Да, Ваши опасения были не напрасными :)

Так він взагалі-то серйозно! :) Так само як і ті хлопці що його лайкнули!

А что у нас с телевидением?

К нам в ужасающих количествах поставляются русские фильмы, где девочка с косой и добрыми голубыми глазами едет в Москву, где её находит добрый дядя-олигарх, и женится на ней после развода с женой-стервой. Почему кто-то у нас их смотрит — загадка. Почему не запретили? Почему нет альтернативы для простого народа?

А где наши фильмы, как ответ? Где история про девочку , которая приехала из Жмеринки работать продавцом в «Мобилочке» и снимает комнату на троих где-то на окраине?

Дальше — наши реалии: парковки на тротуарах, пробки на мостах, аферисты на Сландо и сдача бабушкиных сережек в ломбард, дабы оплатить съем жилья.
Но тут с ней на конечной 765-й маршрутки знакомится добрый дядя-застройщик , который строит смарт-квартиры за Окружной и жили они долго и счастливо, несмотря на то, что его в середине фильма побил гопник — воздыхатель девочки, который любит её ещё со школы и бывшая жена-стерва, владелец местной галеры на 80 человек, отравляла паре жизнь.
Тут же фоном:
— войти в айти на галеру к стерве
— маски-шоу на галере и изъятие серверов(муж-застройщик заказал)
— разворот в три приёма на детской площадке в безымянном дворе с тополями
— и конечно же, романтичный сплав по Днепру на лодке для двоих

Нужно больше нашего, адаптированного контента.
На радио «Шансон» уже есть неплохие украинские песни, что отлично. Про урок и заключение — убрали.

В українофоба не бомбануло, а просто вибухнуло і розірвало ))
Ну та, в нас ВСЕ фігово, не те що в масквє, щиро бажаю вам туди перебратись і насолоджуватись життям :)

Шо б то не було — але було смішно, погодьтесь! І не без реалій.

Из какого вы портала лезете, Бодя?

Вот с некоторый периодичностью объявляется кто-нибудь, вроде вас, кто:
1) дочитывает текст до половины
2) естественно, видит не то, что написано, а то, что хочется видеть
3) ????
4) тут же чайник закипел, пар изо всех щелей
Так кто же тут взорвался?

Для начала, я описал проблемы типичного Киева.
Их не существует?
А тот, кто вынес суть проблемы на поверхность, то он — неверный, и ему одна дорога — в Москву?

У вас слепой,
безумный,
страусиный патриотизм.
И достаточно деструктивный.

Интересно вот: европейцы, которые жалуются на свои местные отрицательные моменты (почитайте их треды, вроде же вас в СС натягивают по английскому в рамках абилитона?) — они тут же клеймятся пособниками США или путинолюбами?
Голландец1: что-то электрички начали часто опаздывать. Что они там себе думают вообще?
Голландец2: поезжай в свою Америку и наслаждайся личным автомобилем

Как из моего текста следует то, что у нас фигово, а там — не фигово?

Специально повторяю, на всякий случай, а то у кого-то бомбануло бурым газом и в тумане плохая видимость.

Нужно больше нашего, адаптированного контента.

Что значит — аутентичные фильмы , с поправкой на наши реалии и историю.

Объективно: у фильмов из голливуда есть лицо, есть типичные приёмы
У русских фильмов тоже есть лицо, хоть уродливое, но есть.
И всё об одном и том же: менты, олигархи, нищета, смирение, раболепие. Зайдите постричься не в барбершоп, а в бюджетную парикмахерскую — там по ТВ именно такое и смотрят. Треш-жанр , так сказать.

А у нас? Музыка наша лицо и масть имеет, фильмы — нет. Или с закосом на Голливуд (Тіні незабутих предків), или на русский кинематограф, снимают в Киеве, но идет на экспорт, как сказал Андрей Петрів

стіна тексту ))

а то у кого-то бомбануло бурым газом и в тумане плохая видимость.

Порадив би прикласти щось холодне, та схоже не допоможе, це до спеціліста :)
Пиши ще )

Вам там в горнятко ничего не подливают в вашей организации?

У тебя что-то зудит, сходи покажись коллегам, пусть тебя на клещей посмотрят.

Кстати фрегат в Дн-вске, фрил — ад.кг заблокировал)))

Потрібно більше таких топіків — для виявлення сепаратистів на основі коментарів.

Вам не кажется, что это уже диагноз. Выявить и расстрелять)))

Вышивата и вата — такие разные, и такие одинаковые. Те тоже кого-то выявляют постоянно )

Ва́та (от нем. Watte[1]) — пушистая масса волокон, слабо переплетённых между собой в различных направлениях. Согласно М. Фасмеру[3], слово заимствовано из немецкого языка (Watte), в который оно попало предположительно из арабского wáḍḍa или batin «подкладка».
Прокла́дка — многозначный термин, означающий: материал, изделие
Гигиеническая прокладка — приспособление для сбора.... Прокладка прикрепляется изнутри к трусам, прилегает к телу в... и собирает кровь, выделяющуюся из ....
Уплотня́ющая прокла́дка — деталь, торцевое уплотнение, заполняющее пространство между двумя или более сопряжёнными поверхностями при сжатии, как правило, используемое для герметизации (предотвращения утечки) на стыке объединённых объектов.
Вы в этом различия нашли? Не стоит уподобляться несущим «Гармонию»)))

Мій сарказм від того, що іншої користі від коментарів, які поливають брудом Україну, її мову і культуру я не бачу. Мені дивно бачити тут відверту пропаганду. Мабуть усі звикли, що за свої слова в Інтернеті можна не відповідати — байдуже чи це ВК чи ДОУ.

Причину знают все рыба с запашком и как тут народу не стебатся.
Кстати Вы не в курсе, будет ли распространяться санкции на YouTube, Facebook и пр., там тоже инфогебельс работает?

Ну наразі, на скільки мені відомо, нікого з коментаторів «на підвал» не забрали :)
Навіть Догаєва!

Иван расслабьтесь, все вылечатся, все будут здесь))) antio.ru/index.php?showforum=228

Андрей, нам очень важно ваше мньеніє! Захадітьє істчьо! Чуствуйте сібя как дома, толька не забивайте шо в гастях!

Живет в Редмонд

патриот типичный )))

И на сайт «миротворец» их. Рядом с Гойко Митичем. Компания не плохая

Я от одного не розумію — вот тобі все не подоюається в Україні, від мови до влади, від зарегульованості до «лінивих селюків які не чекають тебе біля воріт санаторію з ковбаскою». Питання — чого ти повернувся з Данії? Чого ти не поїхав туди те тобі подобається?

Мне на Украине нравятся налоги и свобода. Пока нравится. Но если это дело прикроют, придётся уезжать.

О, це цікавий поворот, а куда будеш уїзжать? Якщо не секрет? Там де така ж вседозволеність і не платять податків?

В Грузию. Там совершенно легально можно платить 6% налога при несравнимо более качественных услугах государства.

Вперед! Нехай щастить! Я от вважаю що людина має повне право їхати і жити де їй зручно! А головне, в грузії нема ніякої української мови!

А ты, патриот заморский, почему не в Украине? В США разве мова есть?

Бо я тут на сьогоднішній день працюю і живу. Ні, нема ні мови ні язика :) Ні воїнствующих рускагаварящіх!
Хоча, коли жив в нюйорку, раз в магазині одягу бачив тьотю, вона стояла перед чорним секюріті і кричала йому багато раз, медленно вигаварівая — «ТИ ЧЬЕВО НЕ ПАНІМАЄШ? Я ТЕБЕ ПА РУССКІ ГАВАРЮ» :) Було смішно.

До речі, штати ідеологічно ніяк не суперечать моїм поглядам, цікаво як ти живеш серед «вот етіх вот всех ура поцреотов»? Як почуваєшся йдучи по вулицях Львова і чуючи соловїну українську мову? :)

Бо я тут на сьогоднішній день працюю і живу.

Ответ уровня «небо голубое потому что оно голубое». Странные, вы, «патриоты». Живёте там где вам удобнее (и обычно почему-то это не Украина), но заседаете на украинских форумах и командуете как жить тем кто остался. Хочешь развивать страну — так приезжай и развивай. А не хочешь — так живи уже полностью в новой стране.

Як почуваєшся йдучи по вулицях Львова і чуючи соловїну українську мову? :)

Ты хотел сказать «суржик и диалект»? Стараюсь не слушать, после того как на Краковском рынке услышал как две торговки кидали в чай «сахір». Меня до сих пор передёргивает, как вспомню.

но заседаете на украинских форумах и командуете как жить тем кто остался.

Я командую? Ти щось плутаєш, друже!

Хочешь развивать страну — так приезжай и развивай. А не хочешь — так живи уже полностью в новой стране.

А вот це вже називається командувати :)

Ты хотел сказать «суржик и диалект»?

Діалект це цілком ок, до речі, якщо ти думаєш що луганчани розмовляють на літературній російській — то першим кинь в себе камінь :)

Стараюсь не слушать, после того как на Краковском рынке услышал как две торговки кидали в чай «сахір». Меня до сих пор передёргивает, как вспомню.

Напевно як і ти з Луганська мігрували, але вони хоч пробують!

ПС. ти не подумай що я дуже негативно ставлюсь до луганських понаїхавших, якщо наприклад це не бандити якійсь — цілком позитивно. Я ото розпитую не для того щоб тебе вколоти, мені просто дійсно цікаво як оце все що ти бачиш навколо вживається з тим в чому тебе переконали вдома :)

на літературній російській

«літературною російською»

Напевно як і ти з Луганська мігрували, але вони хоч пробують!

Ті ні — нас у школі мові дуже добре вчили.

Пропоную, як останній аргумент, придиратись до розділових знаків!

Розділові знаки — складна тема у будь-якій мові. «Говорити українською/російською/китайською» — це прості правила, які дуже легко запам’ятати.
Підтримувати квоти з однієї сторони і розповсюджувати русизми (а «говорити на українській» — це саме калька з російської) з іншої — якось непослідовно.

Так це русизм, але це не є несподіванкою! Бо майже весь медіа-простір російськомовний!
Саме тому треба підтримувати українську мову, щоб русизмів було менше! :)

ПС. Може ви не помітили, але у Львові є ще й багато польських словечок.

Да никак. Пофиг, если меня не заставляют

Владімір, ви забули перелогінитись? :)

«В Україні, а не на Україні» Іван Огієнко писав: «Коли говоримо про докладно окреслену територію, як закінчене ціле, або про самостійну державу, тоді завжди вживаємо прийменник в чи у (а не на): в Австрії, в Америці, в Румунії, у Франції, в Польщі, в Росії і т. ін. Що ж до прийменника на з місцевим відмінком, то його вживаємо при географічних назвах на питання «де» тільки тоді, коли територія, що про неї йдеться, не окреслена докладно, не самостійне ціле, тільки складова частина якоїсь держави: на Поділлі, на Полтавщині, на Київщині, на Волині, на Буковині...

А я говорю «на» мне нравится злить вышивату

а я «на Роисси», подобається злити ватників

В / НА Украине — это дисциплина специальной олимпиады, а НА России — это безграмотность

Кто такой Іван Огієнко и чем его мнение должно быть ценно?
PS Почитал, очередной небайдужий активист, к серьезной филологии и литературе отношения не имеющий.

Дуже дякую за вашу експертну думку! Сподіваюсь на роботі ви так рішення не приймаєте — «я тут пачітал, на какомта форуме сказалі шо ноджіес круче джави в рази! Все решено, перепісеваєм!» :)

Может тогда объясните недалекому, чем он так крут?
Потому что я вижу преподавателя коммерческого училища, который не состоялся ни как ученый, ни как политик, ни как церковник и которого всю жизнь гоняли сраными вениками и загнали аж в манитобское захолустье.
Впрочем для петлюровско-бандеровских святцев очень типовая биография.

Треба визнати що більшість противників все таки не сепаратисти.
Серед тих що деколи здаються сепарами є — ідеологічні хіппі, ультра наглі ліберали, латентні русофіли і тд. Ну і також слід визнати що тенденція заборон дійсно має як мінімум насторожувати, тут, імхо, треба бути дійсно обережними і бити по рукам за заборони чогось не російського.

Да ничего не надо запрещать: потребитель сам выберет

Особливо такий потребітель як ти, який вважає що українсткий контент то виключно «скачки в шароварах».

А че есть достойный укр. контент? поделитесь мне не всречался

Який саме контент цікавить? Фільми? Книги? Дубляж?

Мало другого. Если знаешь, порекомендуй

Кіно: Тіні незабутих предків, Поводир, Сафо, Той, хто пройшов крізь вогонь, Штольня, Нескорений — то тільки ті що я дивився.

И шо? Выявили сепаратиста, вышиватника и обывателя крайностей. Дальше?

«Вы будете побеждать в любом споре как только начнёте применять постоянно волшебную фразу ’и чё’»
Особисто для мене — це елемент фільтрації. Хтось впізнає колегу, роботодавця чи бізнес-партнера і зможе скорегувати власну поведінку з огляду на цінності даної особи.

Та я ещё даже спорить не начинал. Согласен, фильтрация для обоих сторон :D

Как там в США? Не страдаете от того, что вк, майл.ру не запрещены? Американцев еще не зазомбировали? А от того, что не все хотят разговаривать на английском и в своих таунах разговаривают на корейском, китайском, русском, вьетнамском, арабском и, конечно же, испанском?

Не пишіть маячні.
Почали із банального твердження із яким важко не погодитися
Потім притягнули за вуха псевдо-факт і генералізували його
Потім вплели образу на нібито несправедливі дії і поєднали її із власним образливим твердженням

Залиште такі обороти для кіл, де це не очевидно, тут буде мала віддача.

Как-то антилиберально звучит, не по-европейски. Призывом к тоталитарной чекистской бдительности повеяло.

А вы точно поддерживаете проевропейский курс ?

Я бачу, що мій пост трактується хибно. Мушу розписати детальніше.
1. Я був здивований, прочитавши в коментарях про те, як деякі особи принижують українську мову і культуру.
2. Як оці огидні висловлювання стосуються суті теми — не зрозуміло. Деякі особи, мабуть, просто шукають будь-яку можливість аби лити бруд на Україну і українців.
3. Я був ще більше здивований, не побачивши реакції предствників ресурсу на такі заяви. Приниження честі і гідності, розпал ворожнечі — пусті слова для даного ресурсу? Топік популярний, тому мені важко повірити, що його пропустили. Я вважав, що відсутність будь-якої модерації, — це виключна конкурентна перевага «коханого ІТ», а не ДОУ.
4. Єдиний плюс, який я знайшов в тому, що такі коментарі залишаються в темі, — зрозуміти хто є хто і критичніше ставитися до висловлювань таких осіб в інших темах.
5. Слово «сепаратист» я вибрав через те, що особи, які на українському ресурсі дозволяють собі лити бруд на українське, дуже співзвучні з тими, кого «визволили» на Донбасі. І досить показово, що це слово («сепаратист») комусь так пече. «Соупадєніє? Не думаю».

принижують українську мову і культуру

Где?

розпал ворожнечі

При всём уважении, но в этом посте большая часть неадеквата и разжигания написана на украинском. Единственный коментарий, достойный тру патриота написан на русском, в топе висит.

лити бруд на українське

что под этим подразумевается?

Сепаратисты и подобная нечисть скорее симпатизируют путинскому миру. Сюда такие даже не заходят, а кремлеботы — быстро и без сожаления банятся модераторами.

Access to scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net was denied

Демоны, уже и до фейсбука добрались? Куда глубже?

твое лицо, когда обнаружил дома заблоченый вконтактик serialu.tv/…​ya-my-ubivaem-detey-0.jpg

А вот я сегодня был расстроен, когда почитал этот топик, забыл об этом, а потом все это снова всплыло. Когда искал в google «самая большая лягушка в мире» и нашел:

Ответы Mail.Ru: как называется самая большая лягушка в мире?
otvet.mail.ru " Животные, Растения " Прочая живность
21 мая 2010 г. — Лягушка голиаф (Rana goliaph). ... Самая крупная в мире лягушка — голиаф. Лягушка голиаф — самая крупная лягушка в мире .Весит до з кг. и ...

А что и ... ???

Может google запретить ссылки давать на этот ресурс, чтобы даром не дразнить?

чтобы даром не дразнить?
Правильно «не раздражать» :)
Я и раньше игнорил все ссылки в выдаче на otvet.mail.ru, это последнее место где я бы искал инфу...

В такому важливому питанні не можна довіряти мейл ру! Rana — це якась дуже застаріла класифікація. Конкретно питання мейл ру сенсу для пошуку відповідей не мають. Суто через контингент. Бо як доводити свою «відповідь» — не розуміють. Рейтинг джерел на які посилаються дуже малий, а бува що й ніякого.

Пока у меня никакие сайты не блочат, специально для вас сходил на мейлрушечку и посмотрел. Мало того, что по теме там не дан ответ, так еще и срач разведен на тему Украины. Зачем такой сайт?

Вас не затруднит за меня еще пару раз сходить?
Так и не знаю что там про лягушку написали и гадит ли она в Украине...

Не удается получить доступ к сайту

Превышено время ожидания ответа от сайта otvet.mail.ru.
Попробуйте сделать следующее:
Проверьте подключение к Интернету.
Проверьте настройки прокси-сервера и брандмауэра.
Выполните диагностику сети в Windows
ERR_CONNECTION_TIMED_OUT

Вместо гугла и ответов MailRu можно еще так ответы искать:
www.wolframalpha.com/input/?i=largest frog

Вчера заметил что гугл внезапно стал чаще отправлять на .ru сервисы. Раньше это была википедия.

Все намного циничнее. Как копнешь глубже тему киберпропаганды, ощущение как в колодец с дерьмом окунули. Кто то вообще в курсе, что спецсвязь нашей власти (ВЧ) полностью в руках (и ушах) Москвы?

Ні не в курсі, розкажи будьласка!

не знаю как спец связь, а когда то был скандал когда оказалось что у половины наших депутатов ящики на мейлру

Тот самый момент, когда проще запретить мейл ру всей стране, чем обьяснить депутатам почему не стоит им пользоваться.

О-о-о, да там на самом деле все гораздо печальней! Различные управления аппарата Верховной Рады и Кабмина имеют почтовый ящик типа ukrvr(@)meta.ua, с паролем, известным всем сотрудникам. Ящик, где происходит обмен финансовой документацией, сметами, текстами договоров и пр.

Після введення квоти на український контент на телебаченні, я став на 75% задоволений на загальнодержавному рівні і на 60% на місцевому.

Bu-ga-ga!!!
life.ru/…​_raboty_iz-za_poroshienko

Может, недовольным действиями правительства и тоскующим за мейлру и контактом, стоит подумать о такой уникальной возможности?

Смотри как бы вместо уехать туда, они не попросили защиты у сам знаешь кого ;) Им терять уже нечего, а ты на защиту с уютного офиса вряд ли вылезешь )

Та такие как вы только и можете что просить защиты у кого то, а на счет меня, время покажет.

Могу сказать точно что те кто просят защиты 100% неспособны защищать что-то или кого-то, да вам и не позаолят. Предатель он всегда предатель. Можете спросить у переметнувшихся в рашку крымских военных об этом :)

ты что думал что я к тебе на вы обращался?

Ты меня причислил к группе людей по какой-то характеристике. Расскажи, что ты обо мне знаешь, какой я на самом деле? Я тоже с Днепра, можешь лично рассказать.

Так не я ж решаю кто к какой характеристике относится, поступки определяют человека, просить защиты у сам знаешь кого, удел предателей и судьба у них соответствующая, о чем можешь поинтересоваться у указанной мною категории.
Т.е. как ты поступишь тем ты и будешь.

Что ты хотел сказать на счет рассказать лично? Угрожаешь типо?

Та такие как вы только и можете что просить защиты у кого то
Этой фразой ты меня отнес к группе людей, которая только и может, что просить защиту у кого-то. Мне интересно на каком основании.
Что ты хотел сказать на счет рассказать лично? Угрожаешь типо?
Ни в коем случаи, я маленький слабый человек )

— На счет фразы — было сказано вы а не ты. О чем я писал выше. и еще я писал что то как ты поступишь тем ты и будешь.

— тут более интересно куда ты сам себя относишь

— Маленькие и слабые априори немогут угрожать?

«Украина запретила транзит продовольственных грузов из России, направляющихся в Приднестровье»

Когда казалось, что достигли дна, Порошенко снизу постучал

Итак, однотуровый вводит квоты на украинский язык ЧАСТНЫМ телевизионным каналам — 60% эфирного времени. Причем только региональным, так как своим каналам и каналам друзей кислород перекрывать, конечно, нельзя.

Что дальше? Квоты на украинский в интернете? Налоги на воздух? (а впрочем, это уже есть)

Мало того, что блокирует качественные иностранные продукты, так еще и внутренние украинские поганит.

Кстати, стилистика Порошенко на ФБ доставляет. Похоже, сиделиучились в одном заведении с Сафронковым из ООН

Когда казалось, что достигли дна, Порошенко снизу постучал
Взоржал аки конь. Это может стать новым мемом.

Я имел в виду именно в варианте

Порошенко снизу постучал

А можна дізнатись варіант 10 змін в Україні які потрібно зробити в першу чергу, ну і політика дії якого вам подобаються? Бо поки я бачу тільки повну незадоволеність всім, от просто цікаво, що треба зробити щоб вас задовільнити політично? :)

«квоти передач і фільмів українською мовою: 75% для загальнонаціональних і регіональних телеканалів, 60% — для місцевих телеканалів, 75% — для програм новин.»
— Что не так-то?

Когда они ввели квоты украинского языка на радио, я молчал — я не слушаю радио.
Когда они ввели квоты украинского языка на телевидении, я молчал — у меня же нет телевизора
Когда они ввели квоты украинского языка в социальных сетях, я молчал — у меня нет профиля в социальных сетях
Когда они ввели квоты украинского языка в языках программироавния — уже некому было заступиться за меня

Давайте поспорим? Через пол года всего однотуровый доведет до такого П, что вы будете тут в каждом топике про зраду писать, а я вам напомню про этот ваш камент

Неа, для этого надо иметь память, а не загружать текущую повестку дня из ФБ.
www.youtube.com/watch?v=8fcHHeuIbNg

Да тут впору уже писать напоминалки к постам ) Типа — через пол года напомнить о посте таком-то ))

Да без проблем, можете напомнить хоть через полгода, хоть через год.

гиперболизация является методом полемики и является хорошим способом выявить недостатки какого-то деяния.
Но наряду с подменой терминов явно выдает демагогию.

за сим — Можешь обратиться в ДНР/ЛНР, они там тоже искали кто за них заступится от «кровавых бандеровцев, которые будут резать за русский языг»

Пример с ДНР/ЛНР очень плохой, так как все кончилось плохо именно для Украины.

Якщо вважати

ДНР/ЛНР
частиною України — то так. Якщо вважати їх таки незалежними — то я б не погодився. В Україні все відносно не погано, + ще й безвіз дали. В ДНР/ЛНР вирізані заводи, затоплені шахти, крок до екологічної катастрофи і нові кордони — з Україною і, увага!, між ЛНР і ДНР! Цікаво, що ж розділило ці два братські народи однбасу? :)
В Україні все відносно не погано,
Вы из смузишопа иногда на улицу выходите посмотреть по сторонам, поговорить с простыми людьми

korrespondent.net/…​avku-staly-pochty-na-tret

Нє я як і ви тільки новини почитую :)
Ну і я так розумію що в ДНР/ЛНР якраз наростили виплавку сталі, так?

Не в этом дело. Просто Европа сказала: идите на 14 градусов 24 минуты северной широты, 71 градус 17 минут западной долготы, высота над уровнем моря 4208 метров со своей сталью!

Они и раньше квоты на экспорт из Украины катанки, проката и т.д. вводили, а сейчас так плевали с высоты и без всяких квот. Свое спихнуть в украину все рады, а украинское никому на 14°24′ 71°17′ не нужно...

Освоение новых рынков? Не, не слышали, давайте лучше русский язык запретим

OMG, Артеме, російську ніхто не забороняє, ви вже почнете коли-небудь думати своїм мозком чи будете лише тупо повторювати за іншими?

читайте, например, это вплоть до полного прозрения

Ну і де тут пунктик про заборону російської?

А вы внимательно почитайте, там не так много букаф, и заодно пошерстите на предмет противоречия Конституции Украины

читайте, например, это вплоть до полного прозрения

К сожалению, это невозможно. Рак с радостью хлопал бы в ладоши введению квоты в 90%. А на любые замечания реагировал бы: «Там нет пункта про запрет русского языка, никто другие языки не запрещает».

Ну бо ж там дійсно такого немає.

Что ты херню несешь?
Ну жесть, а... Уже запретами русских челюстей галлюцинируют.

Ви так кажете, ніби квоти на українську мову на українському ТБ в Україні — це щось погане

Будете мігрувати в ДНР? Там квот нема, як і української мови.
До речі, якщо ви не помітили — пілотним проектом були квоти на радіо — як результат бум української музики яку раніше просто не «крутили по радіо» щоб ви могли насолодитись російською попсою (яка була значно багатша і зубатіша щоб пролобіювати себе).

Будете мігрувати в ДНР? Там квот нема, як і української мови.
конечно, я всегда прислушиваюсь к советам сумашедших людей с интернета

раньше те, кто считали себя хозяевами украины навязывали русский язык — украинцы были против — хотели свободу выбора, теперь их современные коллеги навязывают украинский язык, для народа ничего не поменялось все еще хо свободу выбора

Ви напевно не розумієте українську, бо то була не порада а питання.

Також я не згоден з тим що хтось комусь навязує українську мову — це бред, зазвичай чую його від людей які привикло всюди до російської і як тільки хоч десь зявляється українська чи її підтримка — кричать про утиски і насильницьку україніцацію.

як тільки хоч десь зявляється українська чи її підтримка — кричать про утиски і насильницьку україніцацію.
Если поддержка, это «обязательные» 75% на телевидении, да — я против. И не потому, что плохо отношусь к украинскому, напротив: я очень люблю ХОРОШИХ украинских авторов. Просто бизнесу навязывают, это всегда плохо. Это всё равно, что придти в ресторан и сказать: так, теперь у вас не менее 75% блюд в КАЖДОМ ЗАКАЗЕ должны быть из украинской кухни. Пофигу, что посетители хотят лагман например, или хинкали — будут жрать борщ с варениками. И если ресторан осмелится посетителю продать то, что он хочет рискует попасть на большие штрафы. Легко понять, что легальные рестораны после такого опустеют: люди будут готовить дома что хотят, или идти на чёрный рынок.

Володимир, змушений не погодитись з вашим порівнянням, бо пред тим як взатись зп ТВ — наша тупа і нездарна влада провела перед тим аж 2 експерименти з, спочатку, озвучкою, а потім музикою на радіостанціях. Незнаю як вам, а мені, теж як поціновувачу українського контенту, поки результат дуже подобається.
На мою думку російський контент в нас був присутній на телебаченні в більшості по двох причинах:
1. Економічна. Цей контент вже був створений доя споживання в росії, і звичайно що його дешевше було купити для прокату ніж створити аналогічний. А українськомовний піпл і так схаває — і хаває! Бо просто нема вибору.
2. Ідеологічна. Як на мене, очевидно що росія все таки інфільтрувала своїх людей як у владу так і в простір медіа менеджменту (згадаєм про антиукраїнську позицію продюсерів на інтері). Також росія створювали умови для розвитку друку, експорту і розповсюдження свого контенту, в той час як наша влада чомусь такі закони довго не приймала.

В сухому остатку — думаю буде те саме що з музикою і дубляжем, буде створено якісний український контент, нікуди не дінеться російський — бо його навіть не пи створюєм. І всі будуть мати просто більше контенту і вибору. Win Win так сказать :)

Если поддержка, это «обязательные» 75% на телевидении, да — я против.
Хорошо, ваши идеи как поддержать украинский язык?:) Ну вот интересно.
Факт № 1 в том, что для бизнеса лучше тот язык, который покрывает большую аудиторию рынка, меньше затрат и больший охват.
Факт № 2 за времена совка прошла очень активная русификация населения всех республик.
Факт № 3 украинского контента и так мало, по сравнению с русским. Если ты живешь не в западной Украине, то придется тебе привыкнуть что высшее образование, к примеру, придется получать на русском, ибо на украинском преподы двух слов не свяжут.
Факт № 4 без поддержки русский может просто задавить украинский, после проделанной работы совком. И это проблема многих бывших республик- по факту колоний. Русский насаживался несравнимо жестче во времена совка, и фора у него просто несравнимая... Даже тому же украинскому исполнителю песни выгоднее сочинять ее на русском ради 200 млн рынка

ну де ви такі українофоби беретесь. Що вам зробила україна що ви ненавидите все українське?

І не розказуйте тут про те що «все делают говно» це ваша субєктивна думка, яку ви представляєте як істину

Слушай давай так. время покажет. как бы ты скоро не закукарекал, да не на магучем а на своем новом радном, кагда станет выгадна.

так про що ж і мова: давй бістрее, толька свали ат сюда !!!

Тільки ви ж проста так не можете... надо нагадить... ета исконна гусская традиция.

Тільки радує ще те что гусские говно с собой увозят.

Так що чим більше вас виїде тим краще

вам же з самог початку говорили:

хочецца гаваріть на йазіке — чемадан вакзал раисся
хочецца на китайскам — чемадан вакзал кітай
і так до безкінечності, тільки благаю сваліте куда нібудь :) Не ташніте

Ты специально на такой уродской пародии на украинский язык пишешь, чтобы позлить оппонентов?

то пародія на руцкий, тьебя зліт?

Ти точно екстрактор. Ллєш свою українофобську кислоту на будь-які нормальні дані й робиш «кашу» з них. Твоя так звана більшість утворюється з твоїх уподобань — ти слухаєш в основному російське, українського ти не слухаєш абсолютно: от тобі й здається, що ті українські виконавці, чиї російські пісні ти слухаєш, і є більшість.
Але це не так.

«Зашибаєт бабоси» — це, вибач, для тебе який саме рівень?

400к — 1ккк

1 мільярд? Серйозно?

одно выступление по россии

Так тур Росією чи виступ у одному місті?

Ну, ось, наприклад, ukranews.com/...​ski-zirky-zarobyly-v-2016

5. Олег Винник, $1,2 млн

За співаком міцно закріпився статус самого гастролюючого українського артиста: за рік Винник провів два тури країною, заїжджаючи навіть у дрібні міста, в яких є зали як мінімум на тисячу глядачів. В результаті — понад 70 виступів. Як підсумок порівняно з минулим роком він заробив в шість разів більше.

Поїздивши Україною — «бабла срубіть» можна при бажанні.

Ха, тот тільки чомусь деякі виконавці наглухо ігнорують СНД й їдуть у Європу гастролювати. Ті ж DakhaBrakha. Й взагалі, поїздки у Рашку зараз — це просто плювати на ситуацію у країні й казати щось на кшталт «я плювати хотів/хотіла на війну, хай здихають, а я жити без російських грошей не можу». Це огидно. А вони потім ще хочуть й в Україні збирати гроші після такого.

большинство всех новых украинских звезд русскоговорящие и делают отличный русский контент

*facepalm.jpg*

forbes.net.ua/...​populyarnyh-zvezd-ukrainy

А кто из перечисленных здесь выступает в основном на мове?

Ненавидеть? Полноте. Я лишь хочу, чтобы правительство занималось экономикой а не шароварным патриотизмом

Так і я ж не кажу що вони блін молодці, і все роблять правильно.

Я про те що це питання теж важливо, і обов’язково повинно бути вирішене.

Да роблять помилки, да су...ка ворують, алеж раніше і того не було що зараз намагаються робити.

Безумовно неможна заборонити людям говорити російською, і не робить цього ніхто, і не нагнітайте, просто першочерговою має бут тільки державна, і ніяких тут кампрамісав.

А кантактіки пістрадалі косвенна, і що це не питання цензури а питання безпеки і тимчасова міра, і цілий генсек НАТО зробив заяві з цього приводу.
Но наші защітнікі язика, тут же трактовалі как ущемление і не те чим має займатися влада. А йезиком то они и не занимались по большому счету.

А йезиком то они и не занимались по большому счету.
Ага, языком не з анимаются, только квотами на языки на ТВ

Да роблять помилки, да су...ка ворують

Блин, так это одна из КЛЮЧЕВЫХ причин возникновения майдана. НЕ угнетение украинского языка, НЕ декомунизация, НЕ переименование городов. Народу надоело жить в коррумпированной стране.

Чувак, ось хто-хто, а ти тут не розказуй, що ти українське не ненавидиш. Чи ти думаєш, що ніхто твоїх слів не пам’ятає?

Я ненавижу принуждение. В любой форме, но вышивате — идеологическим близнецам ватников этого не понять.

«Принуждение»? 75% українською — «принуждение»? «Принуждение» — це коли за мову розстрілюють або висилають в соловки. «Принуждение» — це коли за доносом сусіда чи колеги до тебе вночі приїжджає «воронок» і про тебе більше ніхто нічого не взнає. «Принуждение» — це коли за захист диплому чи курсової роботи українською мовою виганяли з ВУЗу в кращому випадку. А 75% українською на ТБ — ну таке, потерпите вже якось.
PS. Навіщо це ТБ взагалі дивитись я хз.

І навіщо воно мені? Від себе щось розумне можете написати?

А вы можете что-то умное от себя написать вместо копипасты клюквы?

Ага, так убивали за украинский, что аж заставляли экзамены на нем сдавать, чтобы можно было работать.
upload.wikimedia.org/…​украинизация_1928_год.jpg

Прочитай про Розстріляне Відродження і не корчи з себе розумного тут більше.

Витт, Вавилов, Мандельштам ... все пострадали и были расстреляны за украинский язык. А я то не знал.
Коммунисты расстреливали всех инакомыслящих, и своих по надуманным или политическим обвинениям. И пострадали русские, украинцы, евреи, казахи, татары, белорусы и т.д.
А на счет украинского языка, так в школьные годы родителей спрашивали, в класс с каким языком обучения (украинским или русским) хотят отдавать детей (отца). И никто его «за мову» не расстрелял и на Соловки не выслал.

Я телевидение не смотрю вообще — не интересно. Проблема в том, что другие смотрят и самое главное зарабатывают деньги. Если «запрещать и не пущать» все будут делать ровно то же самое, но нарушая закон. А значит кормить коррупцию.
Ну пойми: никто не будет играть украинское, если его не станут слушать. Попросту переключатся на российские каналы.

Это просто правила игры. То что правила игры в Украине устанавливает Киев, а не Москва, как было ранее, это нормально.

Не нужны никакие правила для частного сектора помимо не продавать явного яда. Русский язык, равно любой другой — не яд

Отказ от своих правил приводит к тому, что приходится жить по чужим правилам. Странно, что приходится объяснять элементарные вещи: откажетесь от квот в футболе, через время захиреют все местные футбольные школы. Откажетесь в книгоиздании, ТВ: сократятся местные издательства, редакции, типографии и ТВ-продакшен. Никто не будет заботиться о внутреннем рынке, кроме нас самих.

Квоты в футболе, что это?
Книгоиздание? Да не надо никаких квот — издавать пользующееся спросом. И не нужно вообще заботиться о рынке: не можешь конкурировать — сдохни

Вася, перед тим як щось впевнено заявляти — подивись як все працює кругом! В США федеральна програма по підтримці аграрного сектора — фермерам просдо держава доплачує бабло і є квоти на продукти, бо інакше вони як ти кажеш «здохнуть» бо під боком купа країн де виготовлення+експорт дешевше!
Далі — вся Європа хоч в одному просторі має встановлені квоти, потрапити на ринок тим хто не в економічному просторі — не реально. Ті хто в процесі входу в простір — мають на роки перехідні квоти, щоб не «поламати» економіку країн що вже там. Далі, євразійський економічний простір — вони ж яказ були проти вступу України в економічний простір єврозони — щоб захистити власого виробника! Нема жодної країни в світі яка б не мала своїх митних правил і не захищала виробництво свого продукту!

Ти несеш ахінею! Твої погляди не корелюють з реальністю!

Вася, перед тим як щось впевнено заявляти — подивись як все працює кругом!

Кругом стадо непуганных социалистов-леваков, что уже привело к кризису в Европе. Беженцев понабежало, работать они не могут и не хотят. Налоги на их содержание подняли. Ну и + терроризм. Отсюда растут всякого рода нацистские течения

Тим не менше, вони живуть наааабагато краще ніж ми, а ти отримуєш свою ЗП, в 20 разів білше середьої — тільки через те що вони якраз можуть стільки тобі платити. Це тебе не наводить на думку що все таки в них устрій більш продуманий і дієвий?

Не думаю. Европа хороша для среднего человека. Если хочешь свободы, нужно ехать в страны третьего мира. Невероятно, но факт

Не треба плутати свободу і вседозволеність!

А все одно — все едино. Если я не делая ничего плохого могу жить как хочу

В США федеральна програма по підтримці аграрного сектора — фермерам просдо держава доплачує бабло і є квоти на продукти, бо інакше вони як ти кажеш «здохнуть» бо під боком купа країн де виготовлення+експорт дешевше!

Вася, ты не путай х..й с пальцем: США — один из крупнейших мировых экспортеров сельскохозяйственной продукции, потому что программа поддержки аграрного сектора стимулирует бизнес, а не пытается при помощи заградительных барьеров скрыть свою несостоятельность.

Зараз Кожаєв тобі скаже що конкурентноспроможну продукцію не треба стимулювати, це совок і соціалізм :)

До речі, нахай щастить!

це совок і соціалізм

Ну так в штатах совок и социализм во многих сферах. Только в отличии от Украины тут несовкового куда больше.

Amazon kindle никаких квот не нужно было, хороший роялти, простая публикация.
Голливуд — тоже не благодаря квотам стал тем, чем есть.

Океан Эльзы тоже до квот появился. Бумбокс, ВВ, можно перечислять долго. Не квоты а качественный контент нужно стимулировать. А если говно будут заставлять крутить по телику и радио, то оно говном все равно так и останется.

Конкретный пример: проводили у себя Евровидение и получили возможность заполнить его немного своим контентом. В результате последний мини-альбом ONUKA взлетел на вершину чартов iTunes в нескольких европейских странах. Иногда нужно просто иметь шанс, чтобы тебя услышали, иметь возможность реализовать свой талант в своей стране.

Вот — цим все сказано! Це явний представник ултра наглих лібералів! Йомі ніякі правила не треба, тобто вседозволеність і гроші перш за все. І головне так впевнено розказує ніби захистив по економіці докторську в гарварді! А потім відпрацював радником Лі Куан Ю! (до речі, в тому самому сінгапурі — піпец як все зарегульовано і куча правил)

вседозволеність і гроші перш за вс

Да!

(до речі, в тому самому сінгапурі — піпец як все зарегульовано і куча правил

Сингапур как раз пример социализма

А те що Сінгапур живе набагато краще з економічної точки зору, і фактично очолив економічни стрибок «азіацьких тигрів» (на відміну від України де все дозволено) тебе не наводить на думку що твої переконання не корелюють з реальністю?

Тобто, ти хочеш заробити кучу грошей, і щоб країна була економічно розвинена. Для того ти пропонуєш не платити податків, заробляти гроші будь-якою ціною без будь-яких правил. І головне наша країна вже живе в цьому дефакто років 20! Але чомусь економічного чуда не стається, це тебе не наводить на якійсь підозри, сумніви?

ултра наглих лібералів!

О, я смотрю тут у профессиональных патриотов прямо аж свой профессиональный патриотический сленг выработался. Атлична атлична.

От хто тебе до чогось змушує?
Не хочеш дивитись 75% контенту — в тебе є вибір — дивись 25%!

Да я телевизор вообще не смотрю. Но если захочу дать рекламу туда, 75% моих денег будет потрачена менее эффективно. Почему? Да потому, что качественного украинского контента мало. Смотреть же скачки в шароварах желающих не очень много. Оно то может и не плохо исполнено, но записи — то 85-го года. Приелось уже до чёртиков

Так його мало бо росія субсидує створення російськомовного контенту! Так само як зараз дубляж в кінотеартрах уркаїномовний — і нічо, якісний, і всі ходять!

Смотреть же скачки в шароварах желающих не очень много.

Вот ти кажеш що ти не українофоб, а пишеш оцю мерзасть! Тобто в твому розуміння український продукт це виключно «скачки в шароварах»? Це тебе того мама навчила?
Чи тебе селяни так глибоко образили в карпатах? :)

До речі, як тільки серйозно стене питання про контент і гроші — поівір, буде купа якісного українського контенту, так само як і зараз є якійсний укранськтй дубляж.

Тобто в твому розуміння український продукт це виключно «скачки в шароварах»?

Другого продукта мало. Если ты почитаешь историю, увидишь что с 16-го века украинский был языком крестьян. Просто у шляхты не было выбора: либо ты ополячиваешься, либо идёшь нах. Последние православные и украинские князья были Острожские, Вишневецкие, Збаражские — ополячились в 17-м веке. Сейчас украинское слово потихоньку выходит из кризиса, но очень медленно — украинцев мало, среди них голосующих монетой за украинский контент ещё меньше. А на запретах не выедешь

Ну те ж можна сказати про російську мову, якщо не памятаєш — то знать вся старалась по французьки говорити.

Так з контентом зараз туго, і не остання в тому причина це те що є готовий російський контент — який нам пропихають і його лобіюють. Але я от впевнений і дубляж + музика це показали, що якісний український контент зявиться дуже швидко якщо його теж пролобіювати і підтримати. + Квоти з це не заборона! Російський контент ніхто не забороняє, просто регулюється його кількість.

якщо не памятаєш — то знать вся старалась по французьки говорити.

насправді то був коротенький період. коли втікачи від Французької революції повернулися назад — то й забули оту французьку.

«ПРАВОСЛАВИЕ, САМОДЕРЖАВИЕ, НАРОДНОСТЬ», принципы официальной теории народности, провозглашённые министром народного просвещения С. С. Уваровым в 1834.

та й знать — то не народ. зараз це приблизно як робити висновкі про народ по тому про що дискутують у фейсбуках :)

а реальний народ — про дещо інше думає, та дещо іншим живе.

про дещо інше думає, та дещо іншим живе

нагадайте будь-ласка ,як живе народ ,який не користуєтсья фейсбуком?

поганенько живе. хто пояснює це війною, хто — дорвалися рагулі до влади! крадуть так само! хто — всі три чинника називає.

звісно в фейсбук цей народ заглядає. але мовчить, в дебати не вступає. а як вступає, то мало що може написати. да і донедавна здебільшо сидів в ок :)
лайкає-постить котиків, або себе зі щукою :)

поганенько, бідненько живе. гірше чим при янику, визнають навіть ті що підтримують Майдан і донині. і, наприклад, той же безвіз для народу — пустий звук.
от якби спростили отримання роботи у Польщі, щоб без українських посередників, що обкрадають на третину, а то й наполовину, то так, народ би це оцінив.

ну от наприклад — бюджетникі. ви мабуть чули що мінімалку підвищили? Перемога!
А те що їх швиденько, після підвищення, масово перевели на півставкі — не чули мабуть.

або, з медицини — у народа отстаточно зникли гроши на ліки. у лікарнях їх теж немає. тому народ той просто тихо помирає, і лікарі допомогти не можуть. бо треба ліки. раніше народ міг купити сам. зараз — ні. звісно, народ чекає что обіцянкі Супрун про ліки здійсняця. але того той народ не знає, що там далі обіцянок нічого не буде. Бо треба — гроши. а їх ніхто Супрун не дасть.

звісно в фейсбук цей народ заглядає. але мовчить, в дебати не вступає.

лайкає-постить котиків, або себе зі щукою :)

Чувак, а где твой рэпчик послушать можно?

Так його мало бо росія субсидує створення російськомовного контенту!

Получается, прямо сказать, не очень. Как бы у нас при подобных условиях не стали клепать свои «Нестояния» и «Убить блохера».

Дик вони беруть не якістю, а кількістю і просуванням.

Дякую за підказку :) Але як на мене це трохи не логічно, бо якшо фільм гавно — то ніяка реклама не спрацює, бо ніхто не буде його дивитись.

А фільм для компаній які його знімають, дійсно окупляється ще до зборів, бо на нього часто виділяються гроші з бюджету і зйомки просто передплачено на перед :)

Вообще-то исходя из данной логики нужно было вводить 75% квоту на крымско-татарский — с ним ситуация намного хуже, чем с украинским.

75% квоту на крымско-татарский
Может быть. Хоть, ситуация несколько другая, ибо украинский язык государства в которое они входят, крымско-татарский- исторический язык этноса Крыма, в отличии от русского. Если они будут владеть обеими языками (а они владеют), то да они имеют право поддерживать в том числе их язык, в своей автономии на доминирующем уровне. И если бы в кошмаре параллельной вселенной к Украине присоединилась часть россии, то и им бы полагалось по логике автономия, владение государственным, но преобладание в эфире и жизни русского, как и в любых нормальных странах.

исторический язык

Забудьте про историю в этом вопросе, а то кто-то вам напомнит, что Крым — то вообще-то исторически территория России, и когда вам напомнят, у вас очень сильно припечет снизу.

а то кто-то вам напомнит, что Крым — то вообще-то исторически территория России
Ну ничего, Крымские татары будут озадачены, и в таком случае потом может кто напомнить сколько она была территорией России, потом этой России могут напомнить сколько она существует в таких границах... и там уже энергетический кризис отойдет сам собой.

Также могу напомнить, что русский язык процветал на территории Украины почти столетие, и много людей будут склоняться к мысли, что он такой же исторический для Украины, как и крымско-татарский для Крыма

Покладаючись на історичні території головне знати на якому моменті зупинитись, чи на тому де кубань була частиною України, чи на тому де майже вся сучасна росія була частиною Золотої Орди :)

Если они будут владеть обеими языками (а они владеют), то да они имеют право поддерживать в том числе их язык, в своей автономии на доминирующем уровне.
То есть, если выяснится, что русскоязычные украинцы владеют обеими языками (а они владеют), то окажется, что квоты вводили зря?
И если бы в кошмаре параллельной вселенной к Украине присоединилась часть россии
Напомню, что в кошмаре текущей вселенной Украина не сформировалась как этническое государство украинцев, а унаследовала от УССР все, включая русскоязычное население, в том числе и этнических русских.

Не знаю как Вы, но судя по тому, как местная вышивата активно кидает предъявы, то они похоже не знают до сих пор.

Если ты живешь не в западной Украине, то придется тебе привыкнуть что высшее образование, к примеру, придется получать на русском, ибо на украинском преподы двух слов не свяжут.
Еще 10 лет назад преподачатели отлично говорили на украинском языке очень далеко от западной Украины и никто не умирал.

Ну бач, а вот ще тільки 3 роки тому 2 обласних центри і один півострів, так налякались бандеровцев і мовних репресій що терміново запросили путіна ввести! Він їм і ввів! Дехто ще і досі не роздуплився куда. Ну нічо, іншим обласним центрам буде наука на наглядному прикладі.

Так может не нужно больше пугать?

Ясно що не треба, саме через це заборонені російські канали і соцмережі!

Хорошо, ваши идеи как поддержать украинский язык?:) Ну вот интересно

Пойти в магазин и купить книгу украинского автора, или две, или три или сколько есть денег.

Написать контент на украинском.

Пойти в ресторан с украинским 👅 обслуживания. Только так

А ще, випускати український контент на ТВ, серіали, фільми, передачі!

А кто Вам без квот запрещал это делать?

Ціна, дешевше купити російське, вже виготовлене. І менеджмент каналів, який був явно антиукраїнський, думаю вони б не купили українське навіть яби воно було б дорожче (особливо Інтер і ТКР Україна).

До речі, ви тут в сусідньому пості недвно мені розказували що росія має право вводити економічні обмеження українських товарів — бо вони захищають свій ринок! Так от, вважайте що Україна таким чином захищає свій ринок ТВ продуктів.

Ціна, дешевше купити російське, вже виготовлене. І менеджмент каналів, який був явно антиукраїнський, думаю вони б не купили українське навіть яби воно було б дорожче (особливо Інтер і ТКР Україна).

Если украинский язык не может конкурировать по цене/качеству, какой смысл его поддерживать? Пусть живет на кафедрах украинского языка и в западных украинских деревнях, а остальные люди используют конкурентноспособный продукт

це ваша суб’єктивна думка і вона виглядає не зовсім розумною і обгрунтованою

Может быть, но ничего более обоснованного в этом топике озвучено не было.

Ессно... ви наш найбільш обоснованний...

Як говорив один дятель: найбільш страшні не московські воші а українські гниди.

Часи змінились проблема ні...

А проблемы не изменятся и не пропадут, если вы их будете искать в других, а не в себе

так, сказав той, хто ненавидить все українське і пропагандує русифікацію.

Проблема точно не в тобі.
Сматрі дальше ментов ілі каменскую... іле что ані там геніальнага наснимали....

Где вы видели ненависть с моей стороны? Я просто указываю на идиотские действия украинских властей, на которые, по-хорошему, вы в первую очередь должны указывать, так как мне уже пох, а вам с ними и по их правилам жить.

Могу вам напомнить, что в России тоже начиналось с блокировки детской порнографии и руководств по суициду, за что все ура-патриоты хлопали в ладошки, а закончилось блокировкой гитхаба

Та где... в каждом вашем посте прослеживается снисходительное отношение ко всему украинскому, вы всячески пытаетесь показать что украинского ничего толкового нет и быть не может, и не стоит и пытаться сохранить этот язык и культуру.

Така позиція далеко не нова, і добре відома.

Скажіть будь ласка, що вам Україна такого зробила? Чим заслужила таке відношення?

Я чесно радий що ви виїхали, і це не стьоб, чесно, я радий що ви не живете в Україні...

Вы путаете ненависть с реализмом и прагматизмом

та ні, чомусь вся суть ваших ідей співпадає з одвічною політикою рашки.
а вони ненавиділи, весь час свого існування ненавиділи. І підтверджень тому безліч в історії.
І вже точно то був не реалізм і прагматізм.

Совпаденіє? Не думаю....

В рашке, всеми нутрами ненавидившей украинский язык, спокойно пилились веб-сайты с украинским интерфейсом, включая тех же яндекс, вконтактик и мейлрушечку. Силами доблестных украинских властей эти сайты теперь заблочены и украинцы не могут пользоваться этими интерфейсами

АААААААААААААААААА РОССИЯ ПРИТЕСНЯЕТ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК, НУЖНО БОЛЬШЕ КВОТ И ЗАПРЕТОВ!!!111

От тільки не треба його козаком називати, хіба що «кізяк» по аналогії з кубанськими служками режиму.

Ну наразі я не бачу того що рашкавани ненавидять саме конкретно і довго нас — таке враження шо вони якось вміють ненавидіти саме того на кого кивне влада.

ну зараз це виражається у більш цивілізований спосіб, я так розумію.
Ну та і це теж, звичайно кого скажуть....

А дії штату вашингтон по підтримці місевих фермерів теж ідіотські? Ну ж в світі є купа місць де хавку вирощують дешевше! По вашій логіці треба імпортувати звідти де дешевше а вашингтонські фермери хай просто збанрутують і будуть цікаві тільки дослідникам історії америки!

Начнем с того, что эта поддержка не идет за счет федерального бюджета

Ні, давайте ми начьньом с того шо якраз це федеральна програма.

Если украинский язык не может конкурировать по цене/качеству, какой смысл его поддерживать
Потому что условия, в которые он поставлен не сами по себе возникли, а с подачи совка. Тогда почему то вопрос не стоял об ущемлении, если русский не был языком народа, зачем же его было насаждать украинцам, пусть жил бы в стенах Московии.

Звучит как, боксер перед начал раунда пару раз с ноги оппонента увалил, пока судья не смотрит, а потом давайте играть по правилах, а он уже шатается... тю не может устоять на ринге, то зачем он вообще родился и в боксеры пошел, пусть бутылки собирает.

и в западных украинских деревнях
www.youtube.com/watch?v=DHlNS_b5SBs

Аргументы про совок могли еще проканать в 1990-м году, но сегодня, когда уже выросло целое поколение украинцев, не видивших совка своими глазами, такие аргументы выглядят жалко.

Может хватит уже пенять на кого-то, а просто взять и признать, что русский язык — это часть Украины, и прекратить жалкие попытки на это повлиять?

Аргументы про совок могли еще проканать в 1990-м году, но сегодня, когда уже выросло целое поколение украинцев, не видивших совка
Даже совок потратил на русификацию, как минимум пол столетия и кучи бабла, проводя агрессивную политику запрета украинского, сжигание литературы, гонения, депортации населения в Сибирь и замещения коренного населения на привозное в Украину. Предлагаете сделать тоже самое, еще в два раза интенсивнее чтоб было вложится в 25 лет? А то я посмотрю что теперь даже от квот украинского исконно русские чуть ли писаются в постель, ибо страшная зрада, в государстве поддерживать государственный язык.
Может хватит уже пенять на кого-то, а просто взять и признать, что русский язык — это часть Украины
Знакомые аргументы, где я уже это читал раз 300 в бедном контактике. Кажется потом, они там еще вспоминали неких везде сущих воинствующих «пиндосов»)))

Ні, забороняти ніхто не буде, в сибір висилати теж — просто по телеку 75% контенту буде українською — це зовсім не боляче! Так сказати — лагідна українізація :)

Ні, забороняти ніхто не буде
просто по телеку 75% контенту буде українською
Даже совок потратил на русификацию, как минимум пол столетия и кучи бабла, проводя агрессивную политику запрета украинского, сжигание литературы, гонения, депортации населения в Сибирь и замещения коренного населения на привозное в Украину.

На сколько же вышивате мозги промыли.
Витт, Вавилов, Мандельштам ... все пострадали и были расстреляны за украинский язык. А я то не знал.
Коммунисты расстреливали всех инакомыслящих, и своих по надуманным или политическим обвинениям. И пострадали русские, украинцы, евреи, казахи, татары, белорусы и т.д.
А на счет украинского языка, так в школьные годы родителей спрашивали, в класс с каким языком обучения (украинским или русским) хотят отдавать детей (отца). И никто его «за мову» не расстрелял и на Соловки не выслал.
И напоследок. Когда уже я учился в универе, то многие «пидручники» (дискретка, аналитическая геометрия) были на украинском языке, изданные в 70-80-х годах. Это так запрещали и боролись с украинским языком, что даже для вузов издавали книги на украинском, которыми до сих пор пользуются в независимой Украине, где за 25 лет независимости не удосужились выпустить новые.

Твої казки дуже гарні, але залишаються казками. Іноді все ж тобі краще змовчати, ніж бовкнути навмання.

Что конкретно в моем комментарии «казки»?

Якщо я використовую це поняття, не беручи якісь окремі цитати, то ж, логічно, я застосовую його до усього твого коментаря.

То есть ты не можешь конкретно указать на место, где я вру/руссказываю сказки?
Я тебе уже несколько раз говорил, что либо подтверждай свои слова и укажи, где конкретно я вру, либо ты п*здабол.
dou.ua/...​rums/topic/10244/#1007134
dou.ua/...​rums/topic/10244/#1001830

1) Що питали, якою мовою хочуть вчитися;
2) Що за мову не розстрілювали й не зсилали до Сибіру чи ще куди;
3) Що немає підручників;

З приводу тих коментарів:
1) Ти писав «поклонение языку/мове сродни культу, поклонению небу и тд. », а потім писав про те, який би ти був радий, якби наступні покоління перейшли на англійську. Власне, це я й написав у відповіді — що ти спочатку говориш, що «поклоніння» мові — відстій, а потім сам тут же вклоняєшся перед англійською (бо ти «был бы рад, если бы у нас будущее поколение вообще перешло на английский»). Тобто суперечиш сам собі або намагаєшся ввести в оману — встановити комусь планку, сам її не дотримуючись при тому. Тобто брехло;
2) Ти казав, що вам записували рідну мову українську тому, що «никто особо не возражал...в те времена...это было не принципиально». Потім ти написав, що якби «перепись проводили сейчас, то я бы настоял на том, чтобы записали русский, потому что 1. так оно и есть.». Тобто, коли проходило опитування, ти банально збрехав, що твоя рідна мова — українська. Й не важливо, що тоді «никто особо не возражал», факт залишається фактом.

Я тепер добре тобі пояснив чи може тобі ще щось неподобається?

1) Що питали, якою мовою хочуть вчитися;

Это — правда, моя мать — учитель младших классов. Такой вопрос в школе действительно задавали.

2) Що за мову не розстрілювали й не зсилали до Сибіру чи ще куди;

За мову нет. Политических — да. Но политический != за мову.

3) Що немає підручників;

С ними действительно фигово. Хотя Каразина официально — украинский и там действительно много украиноязычных преподавателей — почти все учебники по точным наукам — на русском. Многие ещё советские. Но и украинские среди них попадаются. По крайней мере так было в моё время.

Пони, выйди из матрицы.

1). Не в курсе, может было, может нет.
2). То что расстреливали и ссылали в солнечный Магадан, это факт. Но то что, это делали конкретно за мову, очень сомневаюсь. Советская власть относилась к украинцам довольно хорошо, но только к своим, тем которые политику партии поддерживали и активно внедряли. А вот с теми же кулаками поступили не очень хорошо.
3). Есть такие учебники и вообще литература на украинском, выпущенная в СССР.
Видел свидетельство о браке, дедушки с бабушкой, 50-ый год. Так там на титульной странице написано на украинском. А это ведь официальный документ, разгар, так сказать совка.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Так ніхто не каже що не частина, вон в квотах навіть виділили 25%! Чи ви боїтесь що російська залишиться жити тільки в западних вашингтонских діревнях? :)

Сегодня квоты на украинский язык — завтра квоты на украинские имена. Этого ВЫ должны бояться и выступать против (а не я — мне 2 чемодана собрать и я в нейтральных водах)

Я б міг зараз вставити лінк з жиріновским, де він обіцяє знищити ту частину суші на якій ви прям зараз знаходитесь, але не буду опускатись до таких аргументів. До речі, партія свобода не ввійшла в перламент, тому чого вам боятись? — не розумію.
Але, як я вже рекомендував вище, проти параної, можна використовувати шапочку з фольги! Дехто каже що допомогає :)

А що, вже всі померли, хто жив при совку?А що, батьки, що були зросійщені впродовж століть русифікації, не зросійщують власних дітей? Це коли раптом такий ланцюжок перервався?Я щось не помітив, а ну скажи, розумнику.

Чем плохо, что люди на каком языке говорят тому и детей учат?

То що вчать своїй мові — це не погано, погано що вчать негативного ставлення до інших мов.

Интересное дело, в этой теме я наблюдаю исключительно негативное отношение украиноговорящих к русскому, а не наоборот.

Покажіть де? От я до російської мови ставлюсь цілком нормально, і навіть вільно нею розмовляю (писати не вмію бо не вчив в школі, вірніше можу, але це довго і тяжко)
Але я от не розумію як можна сказати — вот росія випускає за підтримки держави свій продукт (ті самі книги, передачі, фільми), і нам їх впихує — то давайте хай українська мова «здохне», я за ринок! (насправді до ринку цей погляд ніяого відношення не має, просто чувак ксенофоб, як і більшість руских, і в нього якась неприязнь до всього українського)

Ой, да везде. Хоть кто то из русскоязычных предлагал здесь вводить квоты против украинского языка? Обратно массово.

Але я от не розумію як можна сказати — вот росія випускає за підтримки держави свій продукт (ті самі книги, передачі, фільми), і нам їх впихує — то давайте хай українська мова «здохне», я за ринок!

Есть способы поддержки своего, вроде гос-финансирования. Но если вам потребовались ограничения — поздравляю, вы признали что «своё» — говно и неконкурентно, то бишь нафиг не нужно. Заметь, это ты доказываешь, а не я) Я думаю, что с украинским всё не так безнадёжно, как пытаются показать адепты квот.

Ой, да везде. Хоть кто то из русскоязычных предлагал здесь вводить квоты против украинского языка? Обратно массово.

Ем, ви або читати не вмієте або це просто «сам дурак» допис.

Я, увы, умею. И, по большому счёту, в ужасе от деградации общества за последние три года. Простите, но с такими поцреотами стране п...ц.

Читаете хорошо? Кто

из русскоязычных предлагал здесь вводить квоты против украинского языка

Заодно ссылку на закон про обязательность дублирования на русском в студию.

До встановлення обов’язковості дубляжу українською така квота була.
100% російською.

Пруф на закон, требующий дублирование на русском или звиздёж.

Пруфа нет, закона нет, следовательно и квот на русский никаких не было. Что и требовалось доказать.

Незаконодательная квота — оксюмарон. Остальное — рынок. Я бы ходил на русский дубляж, если бы он был.

100% фільмів до 2006 (і 95% до 2008) дублювалися російською.

И что? Это выгодно

Русский кинотеатр в Харькове был бы сверхвыгодным предприятием, будь это законно.

Це 100% законно, просто за дубляж на російській доведеться заплатити ще й ПДВ. Якщо ви порахували краще ніж провідні прокатники, то відкривайте кінотеатр в Харкові — і вперед! Я вам щиро бажаю в цому починанні удачі!

А нема квоти на обовязковий дубляж, просто раніше було дешевше купити російський вже готовй дубляж, тепер вигідніше український. + було проведене А/Б тестінг, який показав що на український дубляж ходить більша аудиторія.

що на український дубляж ходить більша аудиторія.

Ну так да, другого же нет :D

Я перепрошую, але тустування проврдилось на фільмі з російським + українським дубляжем в прокаті. На російський дубляж ходить так мало людей що переплачувати ПДВ не має ніякого змісту.

www.segodnya.ua/...​e-budet-do-2016-hoda.html

А где тестирование проводили-то? Где-нибудь во Львове или Тернополе? Вообще пруф скиньте просто, так будет проще.

Хоть кто то из русскоязычных предлагал здесь вводить квоты против украинского языка?

Ну так мы же не в России, что надо благодарить за то, что нет квот против украинского. Было бы там много украиноязычных, или других, я более чем уверен, что после слов «понаехали» последовали бы квоты на русский, если там их еще нет. В Украине государственный- украинский язык, это отлично, что много русскоговорящих, но страна имеет право поддерживать свой исторический язык и квоты вполне адекватные меры, которые так или иначе, используют немало стран.

росія випускає за підтримки держави свій продукт

Почему бы не выпускать такой же, на русском?

Бо на руском його вже випускає росія, а ще я особисто хочу на українській! :)
Вот зараз хочу — а контенту нема взагалі! А так він буде, можна буде заодно порівняти, от як з дубляжем.

І це зрозуміло, адже саме Україна відтяпала Кубань та Жовтий Клин у Росії.

Ясно, а харьковчане тут при чём?

А это ваши сограждане, которые по вашей логике должны отдуваться за обезумевшего царька соседней страны. Их у вас много, знаете ли. Харьковчане, днепропетровцы, запорожцы etc.

Харьковчане, днепропетровцы, запорожцы
— так.
Харків’яни же, дніпровці, запорожці — ні.

Це ті мешканці Харкова, Дніпра, Запоріжжя, які не задають подібних питань.

Думаю если поскребёте по всем русскоязычным городам — наберёте таких на небольшую деревеньку.

Добродію, ви неуважно прочитали мій допис: у ньому мова про українські міста Харків, Дніпро та Запоріжжя, а не про якісь

русскоязычные города
.

Это украинские русскоязычные города, приезжайте, и посмотрите. Если не устраивает... У меня для вас плохие новости, ничего не изменится, как бы вам не подгорало.

украинские русскоязычные
оксиморон же!
2 студенти-квартиранти з якогось-там-арабістану, які помірно вільно спілкуються українською, дещо гірше — російською та чудовом — між собою — рідною, арабською, не роблять автоматично весь квартал арабомовним.

Я думаю, ситуация была бы другой, если б родители и бабушки/дедушки этих арабов жили последние 100 лет на той территории вместе с миллионами таких же арабов.

А що саме змусило їх

жить последние 100 лет на той территории
? Арабістанів замало?

Прошу добродія згадати про «чужий монастир». Або про «історичну батьківщину».

Ну для примера, эти монастыри были русскоязычными втечение последнего столетия, вопрос какого хрена туда со своим уставом лезут упоротые укропатриоты со своей мовой?

Добродію, ви же самі засвідчили прийшлість «арабів» на Українських землях:

Захотелось/заставили

Якщо же саме про монастирі, то там службовою є — зненацька — діялєкт болгарської.

Возможно, первое поколение и привезло с собой инородный язык, но со второго поколения и остальных спроса никакого — они уже родились на этой земле и говорят на языке своих предков, все претензии по этому поводу можете отправить по известному адресу

Понятно, вы в какой то своей вселенной существуете. Мой вам совет — завязывайте с этим гнилым занятием, рашкован до добра не довело. Возвращайтесь в реальность, приедьте на недельку, что бы всё увидеть лично, только перестаньте нести эту ахинею.

Рашкован? Це той, що Владислав?

Уже колись писав — певні мешканці Харкова чомусь вважають себе ніібаццо пупом Землі, чи, принаймні, України. Знайомий медик за кухлем кави пояснив ці симптоми фантомними болями колишньої «столиці».

Так, случай неизлечим. Скажу прямо, не будь вышиваты — рашке стоило бы её придумать. Ничто не может вызвать большей ненависти к стране, чем её локальная вата.

Может и так.
Я искренне считал, что со временем вас попустит и вы поймёте, что в Украине живут разные люди, которые говорят на разных языках. Что мы сможем примириться и всё таки создать нацию. Видимо ошибался. Если уж такое в нашей среде, то страшно подумать, что творится в головах остальных.
Украина сохранится в нынешних границах, пока есть российская агрессия, но если к тому времени вам подобные останутся в медийном пространстве — страна просто развалится. Потому что ей богу, ну кто в здравом уме захочет таких сограждан?

Добродію, у вас є запасна батьківщина. У мене — немає

У меня её тоже нет. Вашими усилиями и настоящей не будет.

Дело не в вконтакт как таковом, а в людях вроде вас, которые хотят навязать свой язык и ценности, вместо того, что бы просто найти точки соприкосновения. Нельзя передавить, можно лишь оттолкнуть.

Невже українська складніша за сі-шарп?

С какой стати я должен подстаиваться под ваши мелкодержавные комплексы?

Ваш допис не містить відповіді на питання щодо складності української порівняно із сі-шарпом. Спробуйте ще раз.

Я владею украинским, но его использование требует напряжения, это не язык мышления и таковым для меня уже не будет, мне не 10 лет.

Повторяю вопрос, с какой стати я должен подстраиваться под ваши мелкодержавные комплексы?

1. Чи є сі-шарп для вас рідною мовою чи набутою?
2. Щодо «комплексів» прошу деталізувати.

1) Язык программирования и язык общения — вещи принципиально разные, так что хватит натягивать сову на глобус. В любом случае, я на шарпе не общаюсь и не думаю, таких наверное сразу увозят в 15.
2) Это добро ваши единодумцы и без меня тут детализировали: жгучая обида на мерзеньких русскоязычных, которые мешают построить идеальную вышиватную Украину, на совок, которых всех переучил на русский и прочее в том же духе.

Какое ваше дело, на каком языке я говорю и какое ваше право мне указывать, на каком языке говорить? Вы меня не понимаете? Я вас не понимаю? Вроде нет. Значит языковой проблемы нет, и существует она только в вашем воспалённом воображении.

За сишарп платят деньги. За украинский — нет. Какой смысл учить то, за что не платят?

Сподіваюся, що ви підняли грубі бабки, коли навчилися пісяти в горщик замість підгузка?

Собственно получил возможность их зарабатывать в принципе.

Тобто цьому ви навчилися, не отримавши ані копійки?

А вот Генадій вас залайкав, а українську вивчив! Напевно йому тепер обідно що безкоштовно :)

До речі, а ви в курсі що українську треба знати обовязково на держслужбі? Так що я б не сказав що не платять от взагалі!

Так может ему просто интересно было? Почему нет?

О, а ти оказується лайкаєш образливі постіки Євженія, напевно думаєш шо всі хто говорять українською селяни, те ще й не стоять з ковбаскою на продаж в тебе під воротами :)

То всьо хня, що ти говориш. Я от у 2014 році як вирішив перейти, почав принципово думати українською. Зараз вже думки йдуть українською в мене, а не російською. То ти просто лінива дупа, яка , не відчуваючи себе частиною українського народу (саме про народ веду мову, а не громадянство), при цьому українофобить направо й наліво.

А, так вот почему ты такой поехавший) С тебе подобными я никакого единства действительно не чувствую. К счастью ты — не украинский народ, а лишь продукт его жизнедеятельности.

Ну ти й хворе на голову, я з тебе просто прозріваю...
Тобі ж лікуватися треба! Я тобі відкрию таємницю — навіть коли ти англійською спілкуєшся, найкращих результатів у ній ти досягаєш тоді, коли ти думаєш англійською, а не «як би мені перекласти те слово». Те ж саме й тут. Але ти таке обмежене чмо, що до тебе навіть це не доходить.
За порєбрік дуй уже, досить тут смердіти...

О, сразу видно лошадку, которая никогда не использовала английский для обычного общения. А то бы лошадка знала, что главное тут знание фразеологизмов и паттернов. Хотя забудь, для тебя эти слова слишком сложные.

главное тут знание фразеологизмов и паттернов

«Знание фразеологизмов и паттернов» никак не противоречит его словам.
А твои оскорбления показывают только твой уровень.

С каждым надо говорить на его языке. Я пробовал общаться с Димой, как с нормальным человеком, но увы(

Забей на шизофреников.
Вот и я говорю — эти черти из какого-то портала лезут за углом.

На вполне безобидный комментарий набегают, задыхаются и начинают обзываться.

Такой слепой, безумный, страусиный патриотизм с их стороны — позор и вредительство, лучше без него, чем вот так. Каждый из них — находка для всяких проходимцев в правительстве.

Я поки не бачив тут ніяких таких коментарів.
Я бачу тут такі коментарі:
1) Від іноземців, які, живучи в гірших країнах, розповідають Україні, як їй й її народу варто жити, розвиватися й чи має вона якісь перспективи (я маю на увазі саме іноземців, а не українців, що проживають десь поза межами України). У самих країни у дупі, а вони нам розписують наше майбутнє (привіт білорусу);
2) Від різної степені українофобства мудаків (той же Рошал, Нурібеков, Кожаєв etc);
3) Від людей, яким українська не муляє абсолютно й вони тільки за українізацію, за блокування ворожих ресурсів (які з українців викачували гроші й інформацію);
4) Мої коментарі.

З усіх цих трьох категорій лише коментарі третьої підпадають під слово «невинні», тому що навіть бачачи ваше вишкірене українофобство, вони намагалися до останнього залишатися ввічливими, але коли лайно пре з усіх щілин, то варто від нього віддалятися якомога далі.
Мої коментарі — окрема категорія, оскільки з кимось я ще намагався говорити, а когось я вже давно знаю як українофобів, й до них у мене немає жодної поваги, тому з самого початку спілкувався відповідно.

Тож тут ще питання велике — хто є шизофреником: я, виступаючи за радикальну українізацію, хтось інший, хто просто за українізацію — чи українофоби, що живуть в Україні й яким постійно здається, що їй оточили вороги, «утискують» їх.
Бандерівці з наточеними шаблюками над вашими ліжками ще не сняться, ні?

Я кажу саме про вивчення, а не вже вільне спілкування.

Я кажу саме про вивчення, а не вже вільне спілкування.
ти англійською спілкуєшся,

Фейл засчитан.

Тобто під час вивчення ти нею не намагаєшся спілкуватися, аби тренувати вимову? facepalm.jpg

Лошадка, ты так глубоко себя закопал, что твои судороги сделают только хуже)

Обучение разговорному английскому включает в себя изучение фразеологизмов, паттернов и постановку «слуха». Грамматика тут вторична, а про думать — и речи нет, на каком то моменте ты начинаешь переводить автоматически, не составляя фразу в уме. Но внутренний диалог всё равно ведёшь на родном языке. Хотя это так, тривия.

Поні, ти так багато думаєш про те, щоб мене на чомусь спіймати, що сприймаєш бажане за дійсне. Тож давай, лоша, намагайся далі.
Граматика йому другорядна, ага, ну спробуй щось грамотно сказати без знання граматики. Все погано..

Поні, ти так багато думаєш про те, щоб мене на чомусь спіймати, що сприймаєш бажане за дійсне.

Да, не вообще не думаю и не напрягаюсь: ты слишком глуп, что бы представлять хоть какой то вызов.

Граматика йому другорядна, ага, ну спробуй щось грамотно сказати без знання граматики. Все погано..

Да в курсе я, что ты никогда по английски не разговаривал. Спойлер, они используют в повседневной речи меньше половины времён, а на часть правил — кладут. Так что да, зря ты зубришь фьюча пёрфект континиус пони, не понадобится он тебе. Хотя кто тебя такого вообще на работу возьмёт.

ты слишком глуп, что бы представлять хоть какой то вызов

Виклик? Ти тут що, на турнірі?) Зніми шолома, бо тобі вже голову добряче напекло.

Да в курсе я, что ты никогда по английски не разговаривал.

Авжеж ніколи. Пан Борис Ванга-Рошал завжди має рацію.

Спойлер, они используют в повседневной речи меньше половины времён, а на часть правил — кладут

Ну тобто ти хочеш сказати, що нафуй вчити ту граматику, правда ж?) Кому вона потрібна взагалі?

Хотя кто тебя такого вообще на работу возьмёт.

О, оцінка моїх перспектив від лошати — то якраз саме те, чого мені не вистачало.

Виклик? Ти тут що, на турнірі?) Зніми шолома, бо тобі вже голову добряче напекло.

Должен же я получить удовольствия от холивара? Конечно опускать такого дурачка не слишком интересно, но на безрыбье...

Ну тобто ти хочеш сказати, що нафуй вчити ту граматику, правда ж?) Кому вона потрібна взагалі?

Если тебе нужен разговорный — абсолютный минимум. Если письменный — минимум. Если ты хочешь читать художественную литературу в оригинале — что то понадобится. Если хочешь читать классику — понадобится дофига и ещё чуть-чуть.

О, оцінка моїх перспектив від лошати — то якраз саме те, чого мені не вистачало.

Как можно оценить то, чего нет?)

просто лінива дупа, яка , не відчуваючи себе частиною українського народу

А зачем ему думать по украински? Что он получит?

А ти думаєш лише вигодою? Якщо так, то, принаймні, думки однією з наймилозвучніших мов світу; можливість цією ж мовою їх висловити; ідентифікація себе як українця, врешті решт. Мало?
Чи, можливо, ти не вважаєш це важливою причиною? Ну, я тебе переконувати не буду. Ти, навпаки, намагаєшся якомога далі віддалитися від всього українського. Що ти там, від громадянства ще не відмовився? Ти ж так жалкував про свою національність.

Якщо так, то, принаймні, думки однією з наймилозвучніших мов світу; можливість цією ж мовою їх висловити; ідентифікація себе як українця, врешті решт. Мало?

Очень мало. Больше похоже на отсутствие аргументов.

Тому що основні аргументи тут не такі, що їх можна списком викласти й, якщо їм слідувати, то все буде ок. Тут багато що залежить від внутрішніх почуттів. Тож дай тобі, наприклад, такий список — ти, не відчуваючи спорідненості з українським, чорта з два зможеш щось повторити.

Т.е. ты признаешь, что объективных аргументов за переход на мову нет?!

Украинская мова в теперешнем вашем состоянии — это формирования национального самосознания, это нужно для вашей государственности.
Я правильно понимаю, что по мнению отдельных белорусов, украинское государство, ничего полезного, кроме вытеснения мовой иных используемых гражданами языков , предложить своим гражданам не может. А ежели такого вытеснения не произойдёт, государственность стремительно падёт?

Тобто ви вважаєте що під ваші мелкодержавні комплекси всі україномовні мають підлаштуватись, а ви ніяк? Такий тіпа шлях пошуку спільних точок :)

У меня их нет. Мой принцип — живи и дай жить другим. Делай что хочешь, пока это никому не мешает. Всё остальное — вторично.

Перепрошую, але я не намагаюсь нікому нічого навязувати! Та говоріть собі по російськи! Шукати точки додику — я за!

Нам просто хочеться мати вибір з українського контенту теж! А його без цього закону просто не буде! Просто нема шансів.

Нам просто хочеться мати вибір з українського контенту теж! А його без цього закону просто не буде! Просто нема шансів.

Это *ваши* проблемы. Платите больше, создавайте контент, увеличивайте спрос, мне всё равно, у нас рыночная экономика. Но не надо его решать за *мой* счёт.

Я і не хочу нічого вашого!
Просто якщо ви далі будете намагатись зрозуміти, то ви побачите що наразі за наш рахунок нам показують контент на чужій нам мові, причому його більшість.

Все що нам потрібно — чатину контенту на нашій мові, ВСЕ!

Все що нам потрібно — чатину контенту на нашій мові, ВСЕ!

Создавайте, покупайте, стимулируйте спрос, делайте что хотите, но без квот и запретов. Ваши квоты и запреты мне мешают.

Ну вибачте що вони вам заважають, тут більше нічого сказати не маю. Декому заважають правила дорожнього руху.

Нэ выбачу. Могу лишь пообещать, что не буду требовать квот на русский язык) Хотя пользуясь вашей же логикой — это имеет смысл в стране, где половина населения — русскоязычное.

Ну знов ви починаєте народжувати тут свою статистику — не половина а 30% — якраз приблизно як в квотах.

Я вам найду любую статистику, от 70 за русский, до 70 за украинский. Не морочьте голову.

Борис, знайдіть, порівняєм вагу і якість джерел!
А може ви коли самі пошукаєте то у вас відпаде ще один аргумент. Я чув якщо людина в результаті своїх же досліджень доходить до якогось висновку — то їй легше прийняти якусь іншу точку зору.

Даже ходить далеко не надо.
Говностатистика 1
ru.wikipedia.org/...​i/Русский_язык_на_Украине
Говностатистика 2
uk.wikipedia.org/...​/Російська_мова_в_Україн
И это на одном ресурсе.
3, 4
ukrmap.org.ua/...​ges/Ukraine_rus_lang.html

Статистика — царица математики. Но только не когда дело касается соцопросов.

Я може не уважно дивився, але здається на укр і рос весії вікіпедії однакові результати, ні?
Ну і вікіпедія це аж ніяк не центр разумкова (old.razumkov.org.ua/upload/Identi-2016.pdf), наприклад.

Не совсем. Точнее в пределах русской статьи расхождение в цифрах. А на 3, 4 ещё другие. А с российских сайтов я могу привести данные за 50% русскоговорящих и даже где то видел 70. В общем отправляйте гнилую статистику по назначению: в унитаз.

Борис, ну навіть в тих джерелах які ви навели немає 50%.

А з російських сайтів (і наввіть федеральних каналів) я можу вам скинути відео! Де розказується що в Україні така біда що в нас тут вже сіль ходить як валюта :)

А статистику звичайно можна називати гнилою, особливо якщо вона не підтверджує вші переконання :) Але і своє ІМХО не треба приводити як беззаперечний аргумент, бо я більш схильний довіряти гнилій статистиці аніж вашому ІМХО.

Пфф. 93% http://www.ukraina.ru/news/20140916/1010491948.html
83% www.gallup.com/...​st-PostSoviet-States.aspx
Чем ваша статистика лучше? Тем что нравится вам лично. Статистику — по назначению.

А ше в нас розпинають снігерів в трусіках :)
Ну кемон, які російські статистики про мову в Україні?

Я розумію ви самі знаєте що це бред, але наводите його просто щоб нівелювати ту статистику яку навів я — типу, всі брешуть, тому давайте не будем реагувати на ваші аргументи! А відразу повірем мені на слово :)

Короч, Борис, це вже не пошук спільних точок дотику, це вже не красивий тролінг з вашоно боку.

Ой бросьте. Наша пропаганда тоже упорота. Как и статистика.
Ей место в том же месте.

UPD: тьфу блин, спорю я с тобой, спорю, а ты даже не украинец. Офигенно быть патриотом на американских харчах, чего уж там.
Доказываешь мне из Остина что то про местные кинотеатры. Смех и слёзы.

Борис, я привів не пропоганду, а опитування центру разумкова, це досить шанована організація, до речі.

Але бачу ніяких логічних аргументів ви чути не хочете, так само як і робити будь-яких спроб сприйняти компромісну точку зору чи навіть пробувати знаходити «спільні точки дотику».
Тому напевно є зміст побажати вам всього найкращого, всіх успіхів, і попрощатись :)

Борис, я привів не пропоганду, а опитування центру разумкова, це досить шанована організація, до речі.

УГ. Я этим интересовался ещё в универе. Дичайший диапазон для манипуляций за счёт неравномерной выборки и правильных вопросов.

Але бачу ніяких логічних аргументів ви чути не хочете, так само як і робити будь-яких спроб сприйняти компромісну точку зору чи навіть пробувати знаходити «спільні точки дотику».

Ещё бы, ведь ваши точки — это «по мойму и никак иначе, вам же лучше будет».

Тому напевно є зміст побажати вам всього найкращого, всіх успіхів, і попрощатись :)

Аналогично. И мой вам добрый совет: не возвращайтесь. Потому что, простите за самоцитирование 3хлетней давности, тут плохо и будет ещё хуже.

Google доказал: большинство украинцев говорят по-русски

О, 93%... да это даже лучше 86%))

Ну то вдавися тепер, якщо вони тобі заважають. А мені заважає те, що в нашій країні живуть такі як ти. Ну то що, ти зауважиш мої бажання й здриснеш з країни першим же рейсом? Певно, що ні.

А мені заважає те, що в нашій країні живуть такі як ти.

А потом искреннее недоумение, почему целыми областями отсоединяются.

Це у кого?
Я достатньо обізнаний в історії та менталітеті жителів сходу країни, аби не мати жодного «нєдоумєнія».
Якраз-таки все дуже логічно. Й якби держава з самого свого дня незалежності проводила правильну українську політику, то чорта б зо два хто хотів би там від’єднатися. Вистачило б за 25 років часу й на обурення, й на примирення.

Бред. За 25 лет украинский язык переполз с только западных областей на половину Украины. Еще 25 лет и таких проблем вообще не возникло бы. Но некоторым выгодна эскалация конфликта, ведь так удобнее рубить бабло и все валить на путина и происки российских кгбшников.

С каждым днем все более разочаровываюсь в «патриотах» не могущих провести параллели с тем самым восточным миром, и увидеть что нас ведут тем же путем тоталитаризма.

Так они любят тоталитаризм: вата же. Им важно лишь, что бы тоталитаризм подавался под расово жовтно-блакытной окраской против ненавистной русскоязычной части Украины (казалось бы, с чего тогда такой бугрут, что рашка отжала Крым с Донбассом. Теоретически эта публика должна была возрадоваться и кричать «ещё»). То, что рано или поздно, они погорят сами (тоталитаризм — он такой), или получат симметричную отдачу, им мозгов понять не хватает.

Теоретически эта публика должна была возрадоваться и кричать «ещё»

Тільки зрадники радіють втраті української території. Російська мова на сході країни насаджена, в першу чергу — переселенням росіян. Територія то наша, як і Таганрог, як і Кубань — де етнічна, а де й затверджена офіційно. Тож якого біса ми будемо її втраті радіти?
Це от скоріше вам приклад (щоправда, ви не в змозі його осягнути), що буває з людьми та територіями, де панує рузький мір. Дивлячись на те, що відбувається у Криму, на Донеччині й Луганщині — й продовжувати ратувати за рузьке — це треба бути повними дибілами. А кричати при цьому ще й про тоталітаризм в Україні — то вже «всьо, піши пропало».

переселенням росіян.
Територія то наша, як і Таганрог, як і Кубань — де етнічна, а де й затверджена офіційно.

upload.wikimedia.org/...​x-BlackSea1600_ru.svg.png

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ага, например Польша вспомнит про свои этничные земли на западе Украины, ты про это?) А то советская власть навезла туда украинцев, депортировала поляков.

навіть не смішно... це я тобі як потомок ( по материнській лінії) лемків операції «Вісла» кажу.

Вы когда ни будь слышали, что бы Станислава Лема называли украинцем?

і що ? Та частина ураїнських земель була під окупацією Польщі на той момент — хоч і боролась за незалежність. Якщо повивчаєте історію — то побачите що в той період був масовий «парад незалежності народів» і більшість її отримала — а от Україну розділили Польща та СРСР.
Так можна Делі вважати англійським і висувати претензії на територію, чи Туніс французьким...

А в каких годах Польша отобрала у Украины эти земли, позвольте узнать?

Стосовно Лема — то крайній раз 18 березня 1921.
А так читайте історію починаючи з Галицько-Волинського князівства та потім Литовського ( Вели́ке кня́зівство Лито́вське, Руське і Жемайтійське), де Руське ніякого відношення до Россії немає .

Я как раз примерно представляю тот период времени, насколько это возможно для не-историка, поэтому и задал свой вопрос.

Та частина ураїнських земель була під окупацією Польщі

Чтобы были возможны условия озвученные вами, Польша должна была отобрать у государства Украина, эти земли. Так вот повторяю, вопрос, когда это было сделано? Может есть названия каких-то решающих сражений между украинским и польским войском или что-нибудь подобное?

відповів раніше.
Так у вас по аналогії — англійці в країни Індія повинні були забирати землі??? відмовляєте українцям в самовизначенні? Чи збройна боротьба протягом кількох століть — починаючи з князівської доби після короля Данила Галицького, численні повстання, в кінці-кінців ЗУНР, Карпатська Україна, УНР це просто так ?

Взагалі-то частина тих земель, що зараз Польща, були українськими. Підтвердженням цьому є велика кількість українських сімей, яких досі багато, не зважаючи на проведену операцію «Вісла».
Я не закликаю повертати етнічні землі, але ті землі, які були визнані в межах нашої країни — мають бути нашими.

За 25 лет украинский язык переполз с только западных областей на половину Украины.

Що ти мелеш? Ти хочеш сказати, що українська мова до проголошення Незалежності була лише на Західній Україні? Ти, видно, добряче головою вдарився десь — бережи її, вона тобі ще знадобиться. Мабуть.

Еще 25 лет и таких проблем вообще не возникло бы.

Та не «єщьо», а якби з самого початку пішла б українізація, оцих 25 років вистачило б.

нас ведут тем же путем тоталитаризма.

О боги, ці маразми просто нереально читати. Хочеш відчути, що таке тоталітаризм — з’їздь хоча б у Рашку, не треба навіть у Північну Корею.

Знаешь, ты очень много сидишь в этой теме, наверное даже слишком много для обычного человека. Я сначала думал, что ты просто упорот в доску, но похоже, я ошибался, и ты сам агент кремля, который своими постами тут пытается дискредитировать украинских патриотов.

На всякий случай больше не буду отвечать на твои сообщения. И рекомендовал бы остальным тебя просто игнорировать.

ты очень много сидишь в этой теме

Хто б казав. А взагалі, мені пишуть — я відповідаю. Дискусія це річ довга інколи, знаєш.

ты просто упорот в доску
агент кремля, который своими постами тут пытается дискредитировать украинских патриотов.

Точняк.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Бред. За 25 лет украинский язык переполз с только западных областей на половину Украины. Еще 25 лет и таких проблем вообще не возникло бы.

Пример надо было брать с Казахстана, где и русский не запрещали, и казахский постепенно вводили и пропагандировали. В результате, постепенно переходят на казахский язык, и территория целая, и миллионы русских «Донбасс» не устраивали.

Якраз-таки все дуже логічно. Й якби держава з самого свого дня незалежності проводила правильну українську політику, то чорта б зо два хто хотів би там від’єднатися. Вистачило б за 25 років часу й на обурення, й на примирення.

Это понимать так, что ты одобряешь «уход» русскоязычных регионов?

От як, просто ЯК можна такий висновок зробити з абзацу, в якому говориться абсолютно про інше... Я просто в шоці.

Хватило буквально двух месяцев твоей украинизации (даже не самой украинизации, а её декларирования), что бы примерно 2 региона заорали «Путен памаги!». Ты предлагал этим заняться 25 лет назад без допинга агрессии. Будь оно так — от Украины сейчас осталась бы половина. Поэтому я повторяю вопрос

ты одобряешь «уход» русскоязычных регионов?

Украинскими они не станут, как не стал русским Львов, на это не надейся.

Хватило буквально двух месяцев твоей украинизации (даже не самой украинизации, а её декларирования), что бы примерно 2 региона заорали «Путен памаги!».

Це лише показник того, наскільки все погано й наскільки ти від них недалеко пішов, якщо в тебе й досі вистачає духу щось про «ущємлєнія» кричати.

Ты предлагал этим заняться 25 лет назад без допинга агрессии. Будь оно так — от Украины сейчас осталась бы половина

Безпідставна маячня.

Украинскими они не станут, как не стал русским Львов, на это не надейся.

Тобто ти навіть не кажеш щось нейтральне типу «к сожалєнію, не станут», а ти кажеш мені не сподіватися. Все ясно з тобою, колаборанте. Стій й далі горою за «рузький мір», аби він тобі показав себе. От тільки не на території України.

Це лише показник того, наскільки все погано й наскільки ти від них недалеко пішов, якщо в тебе й досі вистачає духу щось про «ущємлєнія» кричати.
Безпідставна маячня.

Ясно, выводов сделано не было. Ну хотя куда, с лошадинными то мозгами.

Тобто ти навіть не кажеш щось нейтральне типу «к сожалєнію, не станут», а ти кажеш мені не сподіватися.

К чему сожалению? Мне — всё равно. А твоё сожаление меня интересует меньше, чем особенности миграции полярной совы.

Мне — всё равно

Угу, настільки «все одно», що досі сперечаєшся про важливість рузького міра й «нєдопущєнія» збільшення української мови, хай то буде через квоти чи ще якось. Для кого ти тут розпинаєшся?

Я против любых квот, хоть за украинский, хоть против. Я — за свободу. Вате не понять.

Свобода — поняття ефемерне. Для когось свобода — це для тебе утиски. Для українського продукту на телебаченні, українських пісень на радіо квоти — свобода, оскільки до них їх нещадно душили й якщо пускали, то (у випадку ТБ) щось незрозуміле російсько-суржикове, то (у випадку радіо) хіба що самих знаних виконавців типу ОЕ, ВВ і так далі. І на цьому все закінчувалося.
Тож для тебе це утиски, несвобода, а для них це — нарешті шанс показати себе, припинити залежати від хотіння українофобських продюсерів і так далі.
Так ти тоді стоїш за свободу лише свою власну, чи не так?

Свобода — понятие абсолютное. Ограничение (квота) — его антоним.
Я — за свободу для всех, то есть за отсутствие любых квот, хоть по отношению к русскому, хоть к украинскому. Но ты — просто тоталитарная вата, поэтому у тебя и свобода — эфемерна) В стойло!

Ти на конкретику відповіси коли-небудь чи ні?
Тобі дана реальна ситуація — було придушення нормального, якісного українського контенту, на відсутність якого ви так любите кивати головою, он, мовляв, у вас лише «шароварщина». Квоти це змінили, вони дали рух, свободу такому контенту. «Вніманіє, вапрос»: то квоти це обмеження свободи чи свобода?

Тобі дана реальна ситуація — було придушення нормального, якісного українського контенту, на відсутність якого ви так любите кивати головою, он, мовляв, у вас лише «шароварщина».

Давай сюда закон, который ограничивал украинский сектор, это и будет конкретика. А пока у тебя обычное бла-бла и лошадиное ржание.

вибачте, хм... а урочище Сандормах то по-закону?

Український сектор?
В цих словах все прекрасно :) Українське загнали в сектор й ще питають «а вас що, законами обмежували?». Та ні, не законами. Просто відношенням. Просто забороною на етапі продюсування — коли між тобою й телеканалами стоїть українофобський продюсер, що гундосить щось про «ета не взлетіт», «укрАінскоє сєйчас нє папулярно» і т.п. Тут і законів не треба. А пруфи моїм словам можеш знайти в інтернеті, там реальні виконавці писали про реальне становище. А не я тобі переоповідаю.

Українське загнали в сектор й ще питають «а вас що, законами обмежували?».

Ну да, сектор. Русский сектор, украинский сектор, английский сектор... Не нравится сектор — называй сегмент.

Итак, я жду ссылку на закон, который мешал вам создавать качественный конкурентноспособный украинский контент. Не жалкое ржание, про Сандормах (который тут ни к селу, ни к городу) и каких то продюсеров, а закон, потому что если закона нет — то всё что ты выше написал — обычный понос слов.

пан не здатен до аналізу, а може лише вимагати 1 дію? Ми жили в світі де кордони закриті, і вплив Росії зник після 1991-го? У нас раптом в 1991 зникла набута русифікація, ми отримали фінансово рівні можливості з сусідніми 1/7 суші ? Фінансування українських студій стало рівним Московькій? Зникли при владі та на керівних постах люди які тягнули усе з Росії і захищали її інтереси та інтереси її бізнесу ?

Не колышет. Создавайте, покупайте, финансируйте, делайте, что хотите, но если без квот не можете, то фактически расписываетесь, что ваш контент — УГ и неконкурентноспособен, а следовательно — не нужен.

Пан страждає на якусь форму дисклексії? А то судячи по вишенаписаному побачив «ржание». В російській то стосується коней. Мабуть важко зрозуміти написане мною, та й взагалі написане. співчуваю.
Що ж не бачу сенсу писати іще щось — когнітивні порушення недадуть вам сприйняти аргументи.

А то судячи по вишенаписаному побачив «ржание»

Пан Дима разрешил мне называть его маленьким пони.

А вам видимо совсем нечего ответить, раз вы так быстро скатились) Какое жалкое зрелище.

А при чому якийсь пан Діма? Як я бачу — про Сандормах писав я, про «ржание» ви побачили-прочитали стосовно Сандормаху. Речення ніб не сильно складне і букв небагато.

В таком случае простите, перепутал. Вы с Димой на одно лицо. Того, что была написана ахинея это не отменяет.

Угу, знищення творчої інтелігенції то «ахінея»... і це тільки 1 випадок... Ну що ж...
Дислексія + Прозопагнозія теж важко...
Прощавайте. В захопленні від вашої сили волі — з таким і ще й в програмісти — то сильне досягнення.

Угу, уничтожение творческой интеллигенции в середине прошлого века имеет прямое отношение к придурковатым квотам, как же иначе. Батенька, вы бы делали что то со своей шизофренией.

ну ви поставте 2 комп«ютера паралельно, на одному самі чи вірусно знищіть частину системних файла і пустіть загрузку — питання на логіку чи будуть обидві машини в момент +Р часу в однакових умовах? А Якщо на пошкодженому почнуться реанімаційні роботи чи вважати то «УГ» якщо на другому встигли набрати багато статтей для журналів і навіть скористались обчисленнями в Матлабі, та встигли зіграти в Старкрафт?

Во первых, русскую интеллигенцию совок покосил тоже.
Во вторых, не интересует. Рынок не обязан обеспечивать равные стартовые условия. Если не можете создать конкурентный контент — значит не нужны. Если можете — обойдётесь без квот.

То не понос, а лише спроба пояснити тобі, тупому, що окрім законів є ще людський фактор на місцях.
Ти й сам про це прекрасно знаєш, але ти хочеш почути саме про якийсь закон.
Я не хочу більше розкидати бісер перед свинями, все.
Нашу «розмову» закінчено.

То не понос, а лише спроба пояснити тобі, тупому, що окрім законів є ще людський фактор на місцях.

Людским фактором можешь подтереться, им занимается великая и могучая невидимая рука рынка.

Поскольку доказательств притеснения украинского сектора приведено не было, засчитываем очередной слив.

качественный конкурентноспособный
У вас какое-то ошибочное представление о том, что на экраны попадал самый качественый контент. Забили демпингом и количеством — вот и вся конкуренция. Например, каналу нужно 10 сериалов, киевляне предлагают 2, москвичи хоть 20 одним пакетом и уже по бросовой цене, т.к. у себя уже прокатили. Думаете канал купит 2+8? Еще также учитываем, что люди на канале, принимающие решение, тоже часто выписывались из Москвы. Т.е. без вариантов. Не сумев ничего продать в текущем году, на следующий уже просто идут в субподряд к россиянам снимать их мыло. Это как при ddos-атаке рассуждать, что кто же виноват, что ваши пакеты данных не конкурентны и некачественны. :)

Тогда нужно снижать цену, по крайней мере, пока зритель не подсядет. Ну и не выписывать заангажированных менеджеров.
Не надо неумение вести дела выдавать за заговор.

Кроме украинских производителей контента, я бы адресовал ваши слова еще и американским производителям стали. Они настолько не умеют вести дела, что их постоянно приходится защищать пошлинами министерству торговли США: от Японии, Ю.Кореи, Украины и прочих заговорщиков. Нифига не понимают в рыночной экономике, лицемеры.

Социалисты в любую дыру лезут, ничего не поделаешь. Это не в плюс США.

Частный телеканал вправе устанавливать свою языковую политику, так как делается за деньги его владельцев, а не за деньги государства. Поэтому навязывание квот частному телеканалу — это и есть бесчеловечность. Продюссер лучше знает свою аудиторию чем 450 мудаков под куполом и кучка вышиватных патриотов.

А на УТ-1/УТ-2 украинский язык всегда был, и никто его там не притеснял, так что не надо ляля

Тобто ти навіть не кажеш щось нейтральне типу «к сожалєнію, не станут», а ти кажеш мені не сподіватися. Все ясно з тобою, колаборанте. Стій й далі горою за «рузький мір», аби він тобі показав себе.

А о чем здесь сожалеть? Нам нужны в стране разные языки, люди, говорящие на них, разные точки зрения. Это называется diversity. А вышивате, желающий истребления языков национальных меньшин начиная с русского, крымско-татарского, болгарского и т..п — ей нет места в такой стране.

ти ж не в нашій країні манкурте? Як там в РФ з освітою на бурятській? якутській? чукотській? Башкірській? Татари ніб трохи свою відвойовують тільки, та й то мінімум по рівняно з їх кількістю, а як з українськими школами? Як там поживає Українська бібліотека в Москві?

ти ж не в нашій країні манкурте? Як там в РФ
Странно, что даже здесь, при декларируемых европейских ценностях, многие хронически пытаются сравнивать Украину с РФ (а не с какой-нибудь европейской страной с похожим распределением граждан по языковым предпочтениям)...
а не с какой-нибудь европейской страной
Ввиду ситуации, логичнее сравнивать с Израилем, чем со странами, где мир и покой.
Ввиду ситуации, логичнее сравнивать с Израилем, чем со странами, где мир и покой.
Hа 90% территории страны мир и покой.

На те территории, где не совсем мир и покой, Киев повлиять не совсем может, разве что каким-нибудь примером, который перетянет на его сторонy колеблющихся граждан Украины, проживающих на неподконтрольных территориях.

Hа 90% территории страны мир и покой.
Ну, возможно, таковой вам видится ситуация издалека. Наверное, нет смысла переубеждать.
Ну, возможно, таковой вам видится ситуация издалека. Наверное, нет смысла переубеждать.
Не, ну на остальных 90% встречаются активисты. Но это же какие надо активисты?

Таки что бы вы знали, в Израиле арабский — второй гос. язык.

Т.е. вас устроит полная аналогия в использовании русского языка в Украине и арабского в Израиле?

Меня устроит даже обычное отсутствие квот и прочей фигни.

И какая там в реальности доля на ТВ контента на арабском?

Нефиговая. Есть частные арабские каналы, есть дублирование официального новостного канала на арабском.

Приведи європейську країну, де є титульна нація (не просто громадяни, а саме нація), і де

разные языки, люди, говорящие на них

Швейцария. Только тебе с твоим нациковским пониманием нации этого не понять.

Bump! Not found! Немає нації «швейцарці».

Есть. В силу общей безграмотности ты путаешь нацию и этнос.

На́ція (лат. natio — плем’я, народ) — полісемантичне (багатозначне) поняття, що застосовується для характеристики великих соціокультурних спільнот індустріальної епохи. Існують два основні значення терміна[1]:
1) Політична спільнота громадян певної держави — політична нація;
2) Етнічна спільнота (етнос) — спільнота, яка має спільне історичне походження, з єдиною мовою і самосвідомістю
© Wikipedia

Молодец, привёл довод против себя самого. Политическая нация в Швейцарии есть. Про этнос не знаю. В Украине несколько этносов и нуль наций.

Так, я не уточнив, що маю на увазі саме етнос, але це не довід проти мене самого. А от твоє ствердження хибне (що це різні речі).
Так от, у Швейцарії, як і у Бельгії й Канади, свого етносу немає. Мов — швейцарської, бельгійської, канадської — не існує, як і народів, які б цими мовами розмовляли.

А нация есть. Без этноса страна жить может, а без нации — нет.

Я з самого початку питав

Приведи європейську країну, де є титульна нація (не просто громадяни, а саме нація), і де
разные языки, люди, говорящие на них

Тобто де був би народ (скажімо, «швейцарці»), у них була б своя мова («швейцарська») й у такій атмосфері були б

разные языки, люди, говорящие на них

А не коли це з самого початку просто різні етноси з різними мовами, а титульного (e.g. «швейцарців» чи «бельгійців») немає.

Народ там есть, швейцарцы. Иди скажи швейцарцу, что они — не народ и можешь записываться к стоматологу. Этноса у них возможно нет, но кому он нафиг нужен в 21 веке.

Ти знову не туди ведеш розмову. Я не кажу, що вони не народ — у них немає етносу. Й основним моїм посилом було те, що якби у них був свій етнос, то, я певен, вони б захищали й його, й свою мову. Й ніякого розмаїття мов ледь не на однаковому рівні з основним не було б. Бо це утопія — якби так було б у якійсь державі, то це можна було б влаштувати й у світі. Але чомусь такого немає, отже, це не реально.

Тобто де був би народ (скажімо, «швейцарці»), у них була б своя мова («швейцарська») й у такій атмосфері були б
Я не кажу, що вони не народ — у них немає етносу.

Поздравляю, очередной слив.

В любом случае — если бы так абы, так во рту росли грибы. В той же Австралии что то типа этноса есть, свой язык условно есть (стрейн сложен для восприятия даже владеющим английским), тем не менее калалагауйа — фактически второй официальный язык, а уж про китайский я вообще молчу. В Мельбурне указатели в аэропорту на китайском. Хватит искать оправдания своему мелкодержавному шовинизму.

Це в тебе хоббі, мабуть, таке — бачити зливи де їх немає.

калалагауйа — фактически второй официальный язык

Пруф, будь ласка, бо, наскільки я знаю, аборигенів залишилося настільки мало, що розмови про їх мову як другу офіційну скидаються на намагання зловити на дурня.
Про китайську читати взагалі смішно — якщо влада міста побачила, що у них багато звідти туристів, то вона, певно, просто захотіла створити для них більш комфортні умови. Але до чого тут мова вказівників у аеропорту в якомусь одному місті? Ми про держави у цілому говоримо, золотце.
Досить шукати виправдання своїй безграмотності.

Це в тебе хоббі, мабуть, таке — бачити зливи де їх немає.

Что же я могу поделать, раз ты настолько скудоумен, что не можешь написать даже трёх комментов, не противореча сам себе.

Пруф, будь ласка, бо, наскільки я знаю, аборигенів залишилося настільки мало, що розмови про їх мову як другу офіційну скидаються на намагання зловити на дурня.

Сам найдёшь, не маленький (если не найдёшь — скину, но ты хоть попытайся), может заодно поймёшь, как надо решать проблему гос. языка. Больше скажу, флаг аборигенов в самой Австралии всегда вешают рядом с официальным. Не смотря на то, что их там осталось всего ничего.

Про китайську читати взагалі смішно — якщо влада міста побачила, що у них багато звідти туристів, то вона, певно, просто захотіла створити для них більш комфортні умови. Але до чого тут мова вказівників у аеропорту в якомусь одному місті? Ми про держави у цілому говоримо, золотце.

Туристы? Да ты идиот. Какие туристы? Они туда эмигрируют массово. Поэтому австралийское правительство создало для китайцев комфортные условия.
Да, прежде чем ляпнешь новую глупость — я там неоднократно был.

Государство имеет право заниматься только вопросами нации как политической общности. Вопросами нации как этноса может заниматься этнографический институт АН или общество друзей украинского языка.

Как только государство начинает активно заниматься этническими вопросами, оно быстро и уверенно скатывается в нацизм.

Как только государство начинает активно заниматься этническими вопросами, оно быстро и уверенно скатывается в нацизм.

Ксенофобию. Тут важно не путать термины.

Граждане (титульной нации) — в ксенофобию, а государствa, особенно те, у которых нету длинной и относительно успешной имперской школы — в нацизм.

Нацизм подразумевает социализм. Тогда уже скорее фашизм, если условно считать олигархов корпоратами.

Нацизм подразумевает весьма определённые аспекты социализма. Но в общем да, хотя экономические аспекты я вообще не имел в виду (а исключительно общественно-политические).

Нацизм и фашизм — комплексные понятия из кучи составляющих. С ними лучше поосторожнее, а то будем как небратья наши меньшие: называть фашистами всех, кто против нас)

Да я уже понял, что нацики не способны понять, что такое нация.

Я вже зрозумів, що ти дурний і у тебе всі патріоти України — нацики. Живи там у своєму закордонні і забудь про Україну краще. Нам тут ватне бидло не потрібне, чим менше вас — тим краще.

і у тебе всі патріоти України — нацики.

Не все, а только тупые нацики. Нормальных патриотов я знаю предостаточно.

Нам тут ватне бидло не потрібне

Вышиватное быдло Украине тоже без надобности.

Приведи європейську країну, де є титульна нація (не просто громадяни, а саме нація)
Вот подумалось: если я буду слишком настойчиво употреблять слова «титульная нация», ведомство по охране основного закона мною скоро заинтересуется, как представителем наци-сцены? Или прохлопают?

По сути вопроса — в добавок ко швейцарцам бельгийцы и ирландцы пойдут? Или они не нация? Или они не титульные?

Конечно не нация — раз не разговаривают на одной титульной мове, значит не нация. А от ирландцев, которые практически не говорят по ирландски, у нациков вообще жесткий разрыв шаблона может случиться.

если я буду слишком настойчиво употреблять слова «титульная нация», ведомство по охране основного закона мною скоро заинтересуется, как представителем наци-сцены

А що крамольного у цьому словосполученні?

Или они не нация?

У нас уже з’явилася бельгійська мова? Й народ з нею?
Ірландці — то показник того, як мови вмирають. Вмре мова — й тоді яка різниця між ірландцем й англійцем? У місці народження?)

По вашому нема різниці між німцем й австрійцем? Спробуйте сказати це австрійцям. Ним не сподобалася ідея аншлюзу, й зараз рух в Австрії за об’єднання з ФРН не досі популярен. Розмовляв я цією зимою з австрійцями. Не хочуть вони жити в одній державі з німцями. А мова одна.

У нас уже з’явилася бельгійська мова?

Щас ты еще договоришься до того, что американцы — не нация, т.к. американского языка нет :)

Ірландці — то показник того, як мови вмирають.

Ага умирают — их на данный момент уже больше, чем украинцев, ирландец даже успел побывать президентом США.

Щас ты еще договоришься до того, что американцы — не нация, т.к. американского языка нет

Не нація, якщо говорити у плані етносу.

Ага умирают — их на данный момент уже больше, чем украинцев, ирландец даже успел побывать президентом США.

Я розумію, що у тебе дислексія, але спробуй ще раз

мови вмирають.
мови
вмирають
Не нація, якщо говорити у плані етносу
Wiki:
In the United States of America, Native Americans (also known as American Indians, Indigenous Americans or simply Indians; see §Terminology differences) are people who belong to one of the over 500 distinct Native American tribes that survive intact today as partially sovereign nations within the country’s modern boundaries.

У США в даний час проживають близько п’яти мільйонів індіанців, що складає приблизно 1,6 відсотка населення країни.
© Вікіпедія
Це навіть для України мало, а для США тим більше. Це меншина. Це все одно що сказати, що всі громадяни України за етносом — росіяни (їх якраз етнічних назбирається щось біля 8 мільйонів, і то це дані на 2001 рік).

Американскую нацию (в политическом смысле) формируют как представители многих наций (в этническом смысле), так и люди, не ассоциирующие себя с каким-либо этносом.

Как и украинскую нацию в политическом смысле формируют не только этнические украинцы. Только, в отличие от полиэтничных Штатов, граждане Украины не привыкли искать компромиссов с согражданами.

У нас моноетнічна нація, це так, на секундочку.
Відповідно, у нас в основному мають захищатися інтереси саме українського етносу, а вже потім йдуть всі інші.

У нас моноетнічна нація

Где написано?
А даже если и так- причем тут язык? Очень много этнических украинцев говорила на русском, сейчас благодаря обучении в школах на украинском- меньше.

Тут, можливо, я трохи наплутав, бо є поняття моноетнічна держава й моноетнічна нація, й вони дещо відрізняються.

За визначенням колишнього керівника міжнародної неурядової організації Freedom House Адріана Каратницького, в моноетнічній країні кількість представників однієї нації повинна становити не менше 67%, тобто 2/3 від усього населення.

А, до речі, перепис 2001 року вважається багатьма експертами неправильним.

Ну я на 3/4 украинец. Если бы была графа национальность -законно записался бы украинцем. Имею я право формировать украинскую политическую нацию?

Ну я на 3/4 украинец. Если бы была графа национальность -законно записался бы украинцем.

Это еще ничего: у меня одноклассник у которого мама русская а отец еврей был записан как украинец — во временных бумажках, которые выдавались до появления синих паспортов графа национальность была :) А потом нацики будут рассказывать, что у нас моноэтничная страна, т.к. все записаны как украинцы по национальности.

все записаны как украинцы по национальности

Де?Графи ж такої немає. Якби визначення типу країни було б по паспортам, то тоді було б 98% українців, але це ж не так.

Де?Графи ж такої немає.

Года эдак до 93го была. И сейчас местами кое-где есть, в военкомате например.

Якби визначення типу країни було б по паспортам, то тоді було б 98% українців, але це ж не так.

У тебя прямо скажем, сильно гипертрофированное представление о количестве этнических украинцев, и даже тех, кто себя ими считает.

Я тобі кажу про те, що коли йдуть опитування про національний склад населення України, то не у паспорт дивляться, а прямо людей питають. Тому твої закиди з приводу того, що якихось євреїв будуть записувати не євреями черезте, що у них паспортт український — безпідставні. єврея не запишуть євреєм тільки якщо він сам скаже, мовляв, я українець.

Евреев последние 100 лет щимили все подряд, и даже сейчас очень многие из них не будут признаваться при переписи населения, что они евреи, боясь санкций.

Вы еще посмотрите сколько русских станут «украинцами» на следующей переписи населения, так как сегодня заявлять о том, что ты русский — значит получить в ответ угрозы, санкции, попасть во внимание СБУ и правого сектора, на миротворец, а также столкнуться с методами физического воздействия.

Що ти мелеш, дурню? Які в біса санкції до євреїв чи росіян, що проживають в Україні й є її громадянами? Яке ще СБУ й «Миротворець», й тим більше фізичне насилля? Ти вже зовсім з ґлузду з’їхав, перегляд раша-каналів вже зруйнував твій мозок остаточно. Це вже клініка.

Опять таблетки забыл выпить? Я лишь упомянул список санкций, которыми лично мне упоротые патриоты включая вас лично угрожали на DOU втечение последних нескольких недель только за то, что у меня другая точка зрения.

Під санкціями ти маєш на увазі квоти?))
Не сміши мої капці.
Бідного — нещасного квотами притисли.

Нет, не квоты, я про угрозы СБУ, миротворцем и физическим насилием, но вы таки ниасилятор или прикидываетесь дурачком?

Хтось погрожував тобі особисто чи комусь з твого оточення?
Докази як — сьогодні будуть?

Доказательства в этих топиках, а также в постах, уже выпиленых Волошиным. Поиском, надеюсь, пользоваться умеете?

Ключові слова?
А краще не викаблучуйся й пиши сюди. Руки не відваляться.

Треба відрізняти «другая точка зренія» і національність. От не всі етнічні росіяни мають твою точку зору. Не треба узагальнювати.

сколько русских станут «украинцами» на следующей переписи населения

Это нормально. Челу с мозгом, нынче — стыдно быть русским в любой стране. Не только в Украине.

Не нація, якщо говорити у плані етносу.

Залогом успешного существования государства является политическая нация — желание граждан любого этнического происхождения строить общее государство и сообща растить в нем потомков.
А этносы сами по себе волнуют только кучку упоротых нациков вроде тебя.

А мені заважає те, що в нашій країні живуть такі як ти.

Где-то я это уже слышал

Він не розуміє, бо то для нас чужа, а для нього — рідна. Він тому й не сприймає ваші докази, бо то для нього пустий звук.

Нам просто хочеться мати вибір з українського контенту теж! А його без цього закону просто не буде! Просто нема шансів.

Платить за контент пробовал? Платит и будет

Я оплачую контент! Кінотеатри, купую українську (і не тільки) музику в айтюнсі, підписаний на нетфлікс, і тд.

Але куда мені платити щоб підтримати українську мову на телебаченні?
Скинеш рахунок? :)

Не хочу тебя обидеть.

Но украинский язык умрет (как скорее-всего и русский, но русский намного позже).
Это результат процесса глобализации. В конечном итоге все будем говорить на одном языке.

Контент на украинском языке генерирует дай бог что-бы 20 млн человек, контент на русском языке больше 200млн.
Конкуренция невозможна.

Точняк. А чеська — ще раніше, там ще менше населення. І польська ще до кучі. Це треба взагалі клепок у голові не мати, аби таку маячню змолоти.

Да, чешский и польский языки тоже умирают.

Ну як можна таке говорити?
Ну приїдь до Львова, до Тернополя, та куди хочеш, до російськомовних ставляться нормально, ніхто тобі тикати на це не буде (на відміну від тебе) і звертати увагу що вот в нас тут російськомовних наберется на маленьке село теж не буде!

А квоти — це не заборона російської мови, це просто стимулювання ТВкомпаній до створення українського контенту, при тому російський контент не дінеться нікуди, бо його і так в основному імпортують з росії!
Тобто права і вибір російськомовних не постраждають ніяк, а навпаки збілшаться, бо тепер буде ще й альтернативний продукт україномовни!

В чому проблема?

А квоти — це не заборона російської мови, це просто стимулювання ТВкомпаній до створення українського контенту

Ну тогда и Валуевский цируляр — это было просто стимулирование русскоязычного контента.

Украиномовные ясно дали понять, что оставляют за собой право решать на каком языке мне говорить, какие фильмы смотреть, какие сайты посещать, etc.

Извините, но это не моя страна. В Украине, где я вырос, такой фигни не было и ей богу, она не нужна. На кой миру рашка в вышиванке?

А квоти — це не заборона російської мови, це просто стимулювання ТВкомпаній до створення українського контенту

Враньё. Никто не мешал им создавать качественный контент. Может у вас «пусть говно зато своё», а мне важен только конечный продукт.

Цікаво хот вам це дав зрозуміти і як? Вот з чого ти взяв що хтось тобі вказує на якій мові розмовляти? Це НІСЕНІТНИЦЯ — ти сам це придумав і це не має під собою жодних фактів.

какие фильмы смотреть, какие сайты посещать, etc.

Ні, тобі ніхто не вказує які ивитись фільми і які відвідувати сайти — ти можеш відвідувати і дивитись все що завгодно! Це теж гіперболізація проблеми якої не існує і яку ти щойно сам вигадав (може не сам може не щойно) :)

Враньё. Никто не мешал им создавать качественный контент. Может у вас «пусть говно зато своё», а мне важен только конечный продукт.

Мішав, а саме існуючий російський контент з підтримкою росії і лоббі в нас.
Як я вже приводив нижче — так же було з книгами, радіо і бубляжем.
Як результат зараз за підтримки є дубляж, книги і якісна музака розвивається! Те ж буде і з ТВ контентом.
А російсткий контент і фільми (які вам ніхто не забороняє дивитист) будуть собі і далі.

Ну і мені дійсно шкода що кінотеатри в більшості не крутять російський дубляж, ну не винен я що наші російськомовні співвітчизники ходять на український.

Цікаво хот вам це дав зрозуміти і як? Вот з чого ти взяв що хтось тобі вказує на якій мові розмовляти? Це НІСЕНІТНИЦЯ — ти сам це придумав і це не має під собою жодних фактів.

Слушайте, я в этом треде колупаться не буду, но такое тут звучало неоднократно.

Ні, тобі ніхто не вказує які ивитись фільми і які відвідувати сайти — ти можеш відвідувати і дивитись все що завгодно!

Да не, мне просто пытаются отрезать возможность это делать. То, что ничего не выйдет — другой вопрос. Это дело принципа.

Мішав, а саме існуючий російський контент з підтримкою росії і лоббі в нас.
Як я вже приводив нижче — так же було з книгами, радіо і бубляжем.

Рынок, блин. Вы знаете, что это такое?

Слушайте, я в этом треде колупаться не буду, но такое тут звучало неоднократно.

А в мою адресу теж тут не одноразові образи є, і що? Я маю зробити з того висновок що мені намагаються заборонити говорити моєю мовою?

Да не, мне просто пытаются отрезать возможность это делать. То, что ничего не выйдет — другой вопрос. Это дело принципа.

Ні! Квоти це не заборона! Російськомовний контент нікуди не дінеться.

Рынок, блин. Вы знаете, что это такое?

Ага, знаю, а ще знаю що є лобіювання, квотування, підтримка і субсидії — так це все про ринок!

А в мою адресу теж тут не одноразові образи є, і що? Я маю зробити з того висновок що мені намагаються заборонити говорити моєю мовою?

Это не оскорбления, это куда как похуже. Это напрошенная попытка учить жить взрослого человека. За такое следует немедленно посылать на три буквы)

Ні! Квоти це не заборона! Російськомовний контент нікуди не дінеться.

Квоты — это запрещение части. Стопроцентные квоты — есть полный запрет. Не надо играть терминами.

Ага, знаю, а ще знаю що є лобіювання, квотування, підтримка і субсидії — так це все про ринок!

Это всё про социалиалистические механизмы в рынке. Лучший способ убить любую экономику.

Никто не мешал им создавать качественный контент. Может у вас «пусть говно зато своё», а мне важен только конечный продукт.

А что для вас качественный контент? Он был в той стране, где вы родились? Есть ли он в ВКонтакте? Был ли он три года назад? Просто интересно, что именно вы боитесь потерять.

Полно. Никаких запретов, бери что хочу.

И что вы брали из того, чего не можете взять официально сейчас, если не секрет?

Как минимум я не могу сходить в кинотеатр на русский дубляж. Кроме того — у меня появилась необходимость пользоваться ВПНом. Оно мне надо?

Так ви всі слізно вірили що можна примиритись і створити націю, саме через те до своїх опонентів ви звертаєтесь:

со временем вас попустит

вышиваты

завязывайте с этим гнилым занятием

І взагалі ведете себе зверхньо та ніби ви тут пуп землі і головний геній сучасності! В вас безкомпромісні переконання :)
Так, це дуже правельний шлях до примирення!
До речі, я таку поведінку вже бачив в одному регіоні який постійно повторяв 2 мантри — «услиштье данбас» і «данбас корміт всю украіну» (в основному щоб отримувати субсидії на видобуток вугілля), як результат донбас тепер боржник за електроенергію і воду, там війна, там нема роботи, там взагалі повна розруха.

Выдернули из контекста, браво. Примерение должно быть взаимным. Я не оспариваю ваше право говорить на любом языке, посещать любые сайты, смотреть любые фильмы и жду как минимум того же.

да ладно, вот именно. Русскоязычных в этих городах больше)

Треба розуміти, що добродій у наступному дописі викладе детальну статистику щодо «язичності» Харкова, Дніпра та Запоріжжя? В іншому випадку твердження

Русскоязычных в этих городах больше
слід визнати хибним.

жил как-то в Харькове -у меня есть уши)
Но опять же докажите, обратное, что там больше украиноязычных? Когда человек пишет в опросе, что украинский язык родной- это не значит, что он на нем разговаривает в быту.

Треба розуміти, що добродій у наступному дописі викладе детальну статистику щодо «язичності» Харкова, Дніпра та Запоріжжя? В іншому випадку твердження

Вот вам статистика по моему родному Запорожью, остальную нагуглите сами

uk.wikipedia.org/...​1.D0.BA.D0.BB.D0.B0.D0.B4

Украинский язык: 41.6%
Русский язык: 56.8%

Вікіпедія — це чудово. Але варто було би навести вагоміший арґумент. І, бажано, не 16-річної давнини.

Увы, Украина не проводила перепись населения после 2001 года, претензии не ко мне, так что более свежих данных нет, но можно сделать интерполяцию, учитывая, что последние 100 лет русский язык там 50%+

Данные в украинской Википедии заслуживают доверия. Пруфлинки не работают, так как сайт переписи населения украинские власти просрали, как и все остальное, опять же, претензии не ко мне.

можно сделать интерполяцию

екстраполяцію

последние 100 лет русский язык там 50%

по-перше, не світіть так явно російську окупацію
по-друге, останні 3 роки перекривають те століття

по-друге, останні 3 роки перекривають те століття

Не перекрывают, так как за последние 3 года с русского на украинский перешло только несколько особо упоротых товарищей типа Рака, все остальные продолжают говорить на том языке, на котором говорили всю жизнь.

Перепрошую, проте ви або помиляєтеся, або — що гірше — свідомо перекручуєте факти. Он навіть колишній ґарант українську опановував, що же тоді казати про посполитих язичних?

Приведите статистику, сколько людей в Запорожье перешли с русского языка на украинский за последние 3 года

Вам у абсолютних значеннях чи у відсотках?

оскільки відповіді не дочекався, то пропоную розглянути оце:
www.iri.org/...​urvey_march_2-20_2015.pdf
www.iri.org/...​unicipal_survey_final.pdf
де видно зменшення «Zaporizhia/Language spoken at home/Russian» на 14% за 2 роки

і, знову же, який зв’язок цього із економічними санкціями щодо аґресора?

Связь простая — всвязи с последними событиями, люди запуганы рассказами про правый сектор, карательные батальоны, призывами чемодан-вокзал-москва (достаточно просто этот топик почитать, и это еще типа интелигентное общество, а что с простыми людьми на улице происходит?)

И они просто боятся признаться на улице, что они говорят на русском языке, особенно каким-то левым чувакам. Возможно, более реальная картина будет после проведения официальной переписи населения.

Артьом, про правий сектор і карательні батальйони зараз здється говорить тільки кісільов і ти :)

А головне опитування анонімні, а от тут ви хлопці відстоюєте свої поглди цілком з відкритими для загалу акаунтами (ну ок, ти то в вашингтоні, а от Борис — ні) і я впевнений, нічого з вами не станеться і ніхто не буде вас за це переслідувати ніяк (і ви впевнені, інакше б сиділи анонімами :) ).

Объясните это простому роботяге, который идет домой и боится за свою жизнь, так как кроме него некому будет кормить жену и детей

Я б пояснив, але вони чогось тут не сидять.(Ваня тайпає жалібно витираючи сльозу)

Артьом, про правий сектор і карательні батальйони зараз здється говорить тільки кісільов і ти :)

Под Днепром личные охранники Яроша прострелили ноги таксисту

«Розмовляйте українською!» У Києві націоналісти з погрозами «наїхали» на арабське кафе

События последнего месяца, которым посчастливилось попасть в СМИ.

Добродію, а ви самі вірите в

рассказы про правый сектор, карательные батальоны, призывы чемодан-вокзал-москва
? І, до речі, питання щодо зв’язку ваших особистих фобій із економічними санкціями так і лишилося без відповіді...

Призывы чемодан-вокзал-москва я получал прямо в этом интелигентном обществе, так что если кто-то в Запорожье меня спросит на каком языке я говорю, то предусмотрительно скажу, что на украинском, и даже продемонстрирую, так как один черт знает что у этой вышиваты в голове и что она с неугодными будет делать. Мне лишние проблемы не нужны.

А Правый сектор уже успел нашуметь в Запорожье, тут даже в верю-не верю не надо играть, достаточно яндекс гугл открыть.

От бачите — навіть у найзатятіших українофобів здатен проявитися здоровий глузд та прокинутися пам’ять про те, що вони — все же — є українцями (які із незрозумілих причин вирішили про це забути і поповнити ряди мазєніних).

если кто-то в Запорожье меня спросит на каком языке я говорю, то предусмотрительно скажу, что на украинском, и даже продемонстрирую, так как один черт знает что у этой вышиваты в голове

Чувак, прочти мою статью, пойди на бокс и не бойся

Чувак, я вот глянув на твою фотку з животом, ну ти шось на баксьора взагалі не пахож, тим більше себе в приклад ставити, сорі, моветон.

Потому, что это фото шестилетней давности

Почему вы говорите так будто это что-то плохое?

по-друге, останні 3 роки перекривають те століття

Чого це?

Того, що значна частина ще вчора «руско-язичних» згадала, що має прізвища на -енко/-юк тощо та спробувала бодай таким чином відокремитися від аґресора. ;)

В городах нет у меня статистики. Есть по областям в целом, там села тянут вниз статистику русскоязычных.
Но все равно в этих областях практически 50% русскоязычных. Половину населения- хотите объявить вне закона? Не получится)
2001.ukrcensus.gov.ua/...​eral/language/zaporizhya
2001.ukrcensus.gov.ua/...​s/general/language/odesa

Добродій — взагалі — www.president.gov.ua/documents/1332017-21850 читав? Де там про

Половину населения- хотите объявить вне закона?

Так, вот візьмуть і половину населення обявят вне закона! А потім приїде правий сектор, і давай всех різать! А потім прибіжать нацианалісти з фашистами і давай всех аставшихся шинкавать! ААААА! Путів введі вайска!!!!

Якщо серйозно — як квоти на телебаченні можуть поставити вне закона хоч когось? Це брет і роздування проблеми якої не існує.

В етіх гарадах є місцеве телебачення — от воно хай хоч 100% російською вещає, а в Україні більше україномовних — тому загальнонаціональні канали будь-ласка мають відповідно бути україномовними. Все просто :)

В етіх гарадах є місцеве телебачення — от воно хай хоч 100% російською вещає

Полностью поддерживаю, вы только своему однотуровому президенту об этом скажите, так как закон, который он грозит подписать, устанавливает квоты как раз для РЕГИОНАЛЬНЫХ каналов.

тому загальнонаціональні канали будь-ласка мають відповідно бути україномовними

Кому должны? УТ-1 и УТ-2 делайте хоть на албанском, но почему квоты устанавливаются частным телеканалам, в чем логика?

Все равно что вы купите машину, а вам скажут — вот вам квота, 70% километража вы должны наездить по Троещине. И всем пох, что вы живете и работаете на правом берегу

Шановний, як на мене, ви помиляєтеся. Адже саме з

є місцеве телебачення — от воно хай хоч 100% російською вещає
 — починалося те, що наразі маємо у Криму та на Донбасі. Єдина країна (про яку нам безперестанку нагадували 3 роки тому) мусить мати єдиний інформаційний простір.

Якщо чесно, я в тому н впевнений. Думаю на місцях має бути якась свобода, не можна навязувати абсолютно все з центру.
Тим більше місцеві канали дивиться не так багато людей, а не контрольовані території стали не контрольованими не через переважну більшість населення, яке хотіло відділитись, а через силові методи і спецоперації. Я от не думаю що саме насаджувати українську мову це добра ідея.

Не варто плутати «свободу на місцях» із сепаратизмом.

Не плутаю, просто російськомовність не є автоматичною ознакою сепаратизму.

Пилите свое единое информационное пространство на государственных каналах, частные не трогайте!

Зачем? Чтоб в очередной раз доказать, что порох подтирается общественным мнением?

Почему из налогов >50% русскоязычного населения должны финансироваться каналы, у которых нет русскоязычного контента?

P.S.
Какой-то диктат агрессивного меньшинства получается

К сожалению или счастью в Прибалтике тоже почти половина живет русскоязычных, а контент на их языках..

Я точно знаю, что Киселева можно при желании посмотреть в Эстонии на РТР без дубляжа :)

Это украинские русскоязычные города

преимущественно русскоязычные*.

Не знаю как там Харьков, но Днепр по ощущениях может чуть больше половины, хотя грань не точная ибо суржик еще тот с обеих сторон, надо вычислять по соотношению украинских и русских слов в одном предложении :) Особенно, занятно, когда в разговоре начинаешь что то подозревать и оказывается что ни для одного из вас русский не родной, но пока состоится этот handshake.. ))

І, до речі, спробуйте (хоча би для себе) деталізувати зв’язок ваших останніх дописів із темою треда. Бо якось воно не того...

Тобто тобі цікаво, що поганого було, наприклад, у примусовій русифікації й, як наслідок, навчанню дітей своїми україномовними батьками російської для того, аби діти могли «вибитися в люди» посеред українофобської політики? ВСЕ, чорт забирай, ВСЕ!

На тот момент в русификации вцелом не было ничего плохого, даже наоборот. Могу напомнить, что до русификации территория Украины была по сути кучей разрозненных деревень, где ничем кроме базового фермерства и набегов не занимались, и имела все шансы стать банановой республикой в центре Европы.

После русификации — страна лидер в областях:
— освоении космоса (просрано за время независимости)
— авиастроении (почти просрано за время независимости)
— тяжелой металлургии (почти просрано за время независимости)
— вычислительной техники (просрано за время независимости)
— вооружения (просрано, но хоть пытаются реанимировать после недавних событий)
— высокотехнологичного сельского хозяйства (таки да, просрано за время независимости)

Достичь таких результатов в масштабах 300-миллионной страны было бы невозможно, и пришлось в каком-то смысле пожертвовать языками национальных меньшинств, чтоб банально инженер из Казахстана мог прочитать документацию, написанную инженером из Беларуси или Украины и т.п.

Благодаря этим усилиям вы теперь можете сидеть дома и пользоваться электричеством, произведенным на станциях, построенных ненавистными вами русифицированными жителями союза, и писать на форумах, а не сидеть дома со свечкой и читать Кобзарь переписанный от руки.

Могу напомнить, что до русификации территория Украины была по сути кучей разрозненных деревень,

[skip остаток]

Удивительный взгляд на историю, но ложный чуть более, чем полностью.

С каким конкретно пунктом вы не согласны?

Здається мені, що ти навіть Сталіну з його мільйонами репресованих й закатованих виправдання знайдеш — скажімо, слідуючи твоїй логіці, «потрібно було досягнути лідерства в освоєнні космосу, авіабудівництві» й так далі по твоєму списку — й тому такі жертви були виправдані. Ними довелося «пожертвовать». В тебе мозок засраний що ппць.

Це і було по суті сказаного тобою, власне. Шкода тільки, що ти у свої роки суть так і не навчився бачити. Хоча, дивлячися на те, яким світосприйняттям ти скеровуєшся, це не надто й дивує.

А що, вже всі померли, хто жив при совку?А що, батьки, що були зросійщені впродовж століть русифікації, не зросійщують власних дітей? Це коли раптом такий ланцюжок перервався?Я щось не помітив, а ну скажи, розумнику.
Не умерли — и слава богу. Это люди, на минуточку, которые выиграли войну, создали НИИ, заводы, электростанции, строили школы и больницы, делали все, что за 2 десятилетия независимости было про*бано. Бесплатно лечили и учили балбесов типа вас.

Мы им очень сильно благодарны, но если они вам сильно мешают строить великую нацию — решение есть, можете, например, начать внедрять его со своих родителей.

знову про цю війну, яку сам совок і почав

Ледокол слухали?
Спільний парад 1939-го року? розділення Польщі?

Это к ВОВ отношения не имеет — фашистская Германия напала на СССР и СССР был жертвой агрессии

Тебе такое милое немецкое слово «lebensraum» что-то говорит?

«С подачи совка» ... не придумывай ...

Я учился в ДГУ (Днепропетровск) на физтехе еще при СССР.

Все научные публикации были или на русском или на английском. Хотя требование от Украинской АН на украинскую версию каждой статьи было. Но никто «внизу»
традиционно не заморачивался. По одной простой причине — не было в украинском нужных технических терминов.

Как сейчас помню попытку перевести термин «скачек уплотнения» — помню ужасно развеселивший вариант «стрибок ущимлэння»... При всём при том что тот же самый народ вполне достойно изъяснялся на хорошем литературном украинском, «москаля пилкою пиляю» и всё такое ...

Русский был «языком межнационального общения» и идеи что кто-то кого-то ущемляет в этом смысле вообще не было — это уже кому-то потом стало выгодно придумывать.

А вообще языков межнационального и технического общения их всего-то 4-5 в мире на самом деле. Все остальные вымрут. Как умирают де-факто норвежский, шведский и прочая.
Процесс естественный и украинский в этом случае никакое не исключение. Но можно конечно против ветра какое-то время попробовать...

не придумывай ...

Весело, еще нужно доказывать роль совка в русификации... ох)

Все научные публикации были или на русском или на английском.

А с чего по Вашему? Кто русский сделал таким? Если бы не совок, то носителей этого языка было бы не больше украинского. Это не потому что русский обладает какими то специфическими свойствами, которые позволяют лучше быть адаптированному к выживанию.

требование от Украинской АН на украинскую версию каждой статьи было.

было такое требование уже под закат совка, перед этим был доминантным русский в школах, а украинский на правах факультатива. Как результат, люди его практически потом не использовали в работе.

По одной простой причине — не было в украинском нужных технических терминов.

Тут Вы в основном правы, но спутали причину и следствие. Любому языку нужно развитие, термины сами по себе не берутся, а возникают при активном использовании языка, не только как для общения в быту, а для научной деятельности. А все эти термины возникли за прошлые 100 лет. Если, украинский был за бортом, как тут говорят, пусть украинский будет для западных сел, то и адекватные термины там сами по себе не возьмутся. Активную фазу технологической революции он пропустил, а «термин» это не всегда дословный ведь перевод, если дословно переводить термины с английского на русский, тоже многое будет бредом. И это справедливо для любого языка в таких условиях. Если таки будут возрождать украинский, то да со временем там и появятся адекватные термины, если его начнут юзать в тех областях, хотя для языка иногда нормально брать термины и с другого, уже сформировавшегося, и уж если что, то логичнее брать, по возможности, за основу английские глобальные варианты.

Процесс естественный

О, да... естественнее некуда...

Процесс естественный и украинский в этом случае никакое не исключение. Но можно конечно против ветра какое-то время попробовать...

А чому тоді українофобам не піти далі, і не переходити одразу на англійську?
В російські мові теж зараз нема купи технічних термінів, особливо в IT! Давайте тоді переходьте на англійську, а російськомовним будем доводити що їх мова не жива, що це так, декілька сіл на ній розмовляють і тд. (До речі, багато руских колись так і робили, використовуючи французьку :) )

Вот я відчуваю що ви прям мрієте про це — але ні, навіть не мрійте!

Вот я відчуваю що ви прям мрієте про це — але ні, навіть не мрійте!
Ось.

А это вам в подарок

Смысл в том, что украинский язык помогает нам формировать нацию, которая сможет крепко удерживать государство, не позволять поднимать подобные вопросы (которые частенько ведут мыслящих в этом направлении к сепаратизму). Поляки, румыны — у них тоже в общем-то в перспективе слабые языки, но у них никто и не думает из-за этого их бросать и переходить на немецкий/английский.
А наличие широкой прослойки государственников как раз поможет строить конкурентноспособное государство и создавать благоприятные и устойчивые условия для бизнеса. Кто бы хотел вести бизнес в регионе, напичканом потенциальными ирредентистами?
Но, конечно, если вы глобалист, то не в ваших интересах защищать украинский или русский, ведь китайский наиболее конкурентноспособный.

Нацию формирует здоровый институт семьи, счастливые дети, сильная система образования, науки и культуры, надежная армия, диверсифицированная стабильная экономика и промышленность, честные институты власти.

Но это все требует вкладывания сил, бабла и покажет результаты спустя десятилетия, поэтому этим никто не занимается, поэтому и нет сильной украинской нации

А зачем этим заниматься? Когда можно принять несколько идиотских законов, чтоб ура-патриоты хлопали в ладошки и затыкали рты всем недовольным, а самим под шумок продолжать пилить имущество, доставшееся от СССР, которое до этого не успели распилить.

А чого в США на всіх основних каналах виключно англійська? Мексиканці не вимагають ні автономії ні іспанської як другу державну?

А в тій самій Канаді — де і з економікою і з армією все СУПЕР, франкомовний квебек вже роки хоче відєднатись в окрему державу?

А тому що мова — це частина самоідентифікації людини! А оцей бред що ти тут пишеш — це результат твоїх промитих мізків імперською пропогандою, так в імперії вигідно щоб всі метрополії розмовляли на загальній мові.

ПС. Цілком згоден що економікою теж необхідно займатись.

А чого в США на всіх основних каналах виключно англійська? Мексиканці не вимагають ні автономії ні іспанської як другу державну?

А это вот cnnespanol.cnn.com что по твоему?
Этот и другие каналы на испанском в общей сетке вещания.

А в тій самій Канаді — де і з економікою і з армією все СУПЕР, франкомовний квебек вже роки хоче відєднатись в окрему державу?

И с армией не супер ибо нет её здесь.
И с экономикой также — канадский доллар скачет синхронно с ценой на нефть.
И Квебек уже давно никуда не хочет отделяться. Они как и Шотландия перманентно балдеют от права по-отделяться.

А это вот cnnespanol.cnn.com что по твоему?
Этот и другие каналы на испанском в общей сетке вещания.

Є канали які бродкастять двома мовами, можна перемикати, але нема жодного каналу з нормальним покриттям який не на англійській.

И с армией не супер ибо нет её здесь.
И с экономикой также — канадский доллар скачет синхронно с ценой на нефть.
И Квебек уже давно никуда не хочет отделяться. Они как и Шотландия перманентно балдеют от права по-отделяться.

Бла бла бла.
1. en.wikipedia.org/...​iki/Canadian_Armed_Forces
2. ну і шо? багато шо скаче синхронно з ціною нафти
3. Ага, саме тому там постійний рух на відокремлення. Вам, звичайно, я повірю без вагань :)

Є канали які бродкастять двома мовами, можна перемикати, але нема жодного каналу з нормальним покриттям який не на англійській.

Таки да, не был ты в Puerto Rico ... А ить тоже территория США ...

Ну да и ладно, успехов в этом продуктивном начинании против ветра.

Ми вже вище Пуерто Ріко, ГУАМ і інши території обсудили, хоч по новому? До речі, США це фередація в якій взагалі нема державної мови :), а Україна це унітарна держава.

ні іспанської як другу державну?

Как минимум потому, что чтобы требовать второй государственный язык, должен быть сначала первый государственный :)

А чого в США на всіх основних каналах виключно англійська? Мексиканці не вимагають ні автономії ні іспанської як другу державну?

В США работает несколько десятков испаноязычных ТВ-сетей, и никто никаких квот не устанавливает, так как всем понятно, что это идиотизм

А чого в США на всіх основних каналах виключно англійська? Мексиканці не вимагають ні автономії ні іспанської як другу державну?

WTF, ты реально в штатах живешь? Здесь нет государственного языка. И без проблем могут существовать каналы на испанском, китайском, корейском, русском и даже можешь открыть канал на украинском, если есть желание и деньги. Весь вопрос в спросе. Государство не лезет в мою частную жизнь и не указывает, на каком языке разговаривать, смотреть фильмы, слушать радио и т.д.

прошу прощения, если предыдущий комментарий показался оскорбительным.

Нацию формирует в первую очередь общность интересов и культуры. Что швейцарская, что чешская нации для себя смогли в чём-то условиться (причём на длительный срок), найти возможность взаимодействовать как что-то единое для того чтобы защищать свои интересы перед другими государствами. Можете увидеть как формировались американская, польская нации в 18 веке в в общем-то плохих условиях, без счастливых детей, сильной системы образования и вообще без институтов власти.
И, простите, но вы вяжете несвязные вещи: наличие нации не подразумевает избавления от всех проблем вплоть до бомжей в подъезде, это лишь очень хороший фундамент для построения государства и общественного взаимодействия.
Ну и если закрытие VK как-то мешает вам критиковать власть на DOU, то боюсь мы живём в разных мирах. :) Никто не затыкает рты, VK — собственность российской компании, которая попала под (пусть и довольно поздние) санкции Украины. Мне тоже не нравится терять доступ к такому количеству пиратского контента, но вроде бы конца света от этого не наступило.

Смысл в том, что украинский язык помогает нам формировать нацию
не-а.

просто есть путанница в терминах.
язык помогает сформировать — этнос а не нацию.

нация — это политическое понятие.

американского этноса до сих пор нет. а однако нация(тавтологичное уточнение: политическая) есть.

швейцарцы не имеют своего языка. а однако нация — есть. недавно очень интересный обзор ситуации в 1939ом читал. как вдруг почти ж немцы, а стали патриотами Швейцарии, и готовились всерьез воевать с Германией, если та сунется.

проявление же политической зрелости — это появление политически организованных сил общества.

а теперь — назовите мне украинскую политическую партию, которая патриотична, имеет политический вес и влияние на общество и власть.

а нет такой. потому что, патриоты Украины имеют большое сердце, переживают за этнос, и сами являются представителями украинского этноса.

однако политически — нули. даже между собой не в состоянии договориться, о совместной — политической деятельности, не говоря о внятной политической программе, политическом курсе для общества.

но свято место — пусто не бывает. поэтому партии будут. одни будут играть на чувствах советского человека, другие на чувствах украинского этноса.

но строить они государство будут — по своим соображениям.

У меня путаницы нет. Этнос украинцев уже давно сформирован, есть этнические украинцы и в других странах, но они не есть частью украинской нации, им безразличны проблемы нашей страны.
Украинская нация состоит не только из украинцев, но украинцы — это этническое ядро. Строить Украину как Швейцарию или США у нас не выйдет по нескольким причинам: слишком неравномерные доли разных этносов в стране, близость стран, в которых эти этносы составляют большинство (Россия, Венгрия, Румыния; думаю не секрет что эти страны охотно подогревают политическую обстановку у нас, а одна большая северная страна даже немножко переборщила)
Украинская нация есть, но она должна укрепляться и развиваться. За всё то время с 2014-ого русские в Украине думали в основном по областям (на Буковине они были вполне лояльными Украине, а в Крыму.. сами понимаете), как часть украинской нации, а не часть русского этноса, что в принципе должно Вам показать наличие украинский нации.
Партий у нас нет никаких, но это уже немного другой разговор. Какой избиратель — такие и партии. Часть пипла хавает популистские идеи, а часть не хочет заморачиваться и выбирает лучшее из худшего. Никто не понимает чего хочет, не может сказать какой бы он хотел видеть Украину даже в краткосрочной перспективе, все только хотят чтобы «было х», ну а что-то ещё и делать самому — так это вообще это чудо какое-то. (и я ничем не лучше этих людей)

У меня путаницы нет.

может лично у вас и нет.
но путанница это — массовая.

Этнос украинцев уже давно сформирован

не так уж давно. по крайней мере среди соседей — самый молодой этнос.

Украинская нация состоит не только из украинцев, но украинцы — это этническое ядро

то что украинцы как этнос — ядро, не говорит о наличии нации.
она пока — в сааамой ранней стадии формирования.
признаки этой незрелости — отсутствие навыков политической жизни.
уже приводил четкий признак — назовите хоть какую-то весомую партию построенную на идеологическом базисе, а не на заигрывании с электоратом. были такие, социалисты да коммунисты. была и этническая — Народный Рух. И?
нет пока нации — не выживают и политические партии.

Украинская нация есть

есть пока — населення, якє саме собі ради дати не може.

Партий у нас нет никаких, но это уже немного другой разговор.

это как раз тот разговор. О наличии политической нации, или ее отсутствии.

Какой избиратель — такие и партии.

отож. так есть нация или нет?
даже на уровне бытовых ценностей — полный бред.
например одновременное желание гетьмана доброго, батька который все порешает, социализма, дикого капитализма вкупе с гражданским обществом!

Никто не понимает чего хочет, не может сказать какой бы он хотел видеть Украину

правильно. то есть — нации пока нет :)
не сформировались еще национальные ценности :)
хотя и этнические черты есть, и некоторые прорисовываются.

все только хотят чтобы «было х»,

отож.

вы наверное будете возражать, но для меня очевидно
вы начали с тезиса — украинская нация есть, а потом легко и просто его опровергли :)

ну и еще, из тех что не назвали — мечта большинства жителей Украины — свалить вообще из нее. Не на заработки, это такое, бытовое дело. А именно — свалить навсегда.

отака вона, ненька люба...

есть этнические украинцы и в других странах, но они не есть частью украинской нации, им безразличны проблемы нашей страны.

Как видно хотя бы из этого топика, зарубежные украинцы весьма волнуются, чтобы вы там на радостях не устроили полное зимбабве или не растащили то, что осталось, еще на десяток народных республик.

Строить Украину как Швейцарию или США у нас не выйдет по нескольким причинам: слишком неравномерные доли разных этносов в стране, близость стран, в которых эти этносы составляют большинство

А в Швейцарии страны, где немецкий, французкий и итальянский этносы составляют большинство наверное находятся за тридевять земель :) А Мексика от США вообще в другом полушарии :)

нация — это политическое понятие.

Собственно есть 2 определения нации — этническая нация, на которую так напирают вышиватники, и политическая нация. Именно поэтому в наших краях термин «национализм» является больше синонимом к «нацизм», а на западе — к «патриотизм».

на которую так напирают вышиватники

Це напирають не вишиватники, а російська пропоганда!

Вони ще й досі тараторять що в нас тут вибори виграли націоналісти захватівшеє власть (хоча націоналісти дістали підтримки аж 1%)

А ти як папуга то повторяєш, і називаєш всіх саме політичних націоналістів — нацистами (не зважаючи на те що навіть тут добра третина говорить з тобою по російськи) :)

Це напирають не вишиватники, а російська пропоганда!

И те и другие — собственно вышиватники от ватников отличаются по большому счету только тем, что у ватников разрез на вышиванке не по центру, а с боку.

і називаєш всіх саме політичних націоналістів — нацистами

Здасте. Где это я называл политических националистов нацистами?

це вже йде як приниження державної мови, а за таке вже можна і присісти

хай цим СБУ займається
в нас можуть посадити за пости в соц. мережах, випадки були

забавно, что вышивата пропагандирует методы, которыми еще при СССР кровавая гебня репрессировала свое же население.

забавно, что вышивата пропагандирует методы, которыми еще при СССР кровавая гебня репрессировала свое же население.

И если сравнить Украину последних годов с США и Россией в плане свободы слова, языка, квот и т.д., то она внезапно становится все больше похожей на Россию.

Совок во всей своей красе:
Российский медиапродукт более дешевый? — Запретить российский медиапродукт.
Яндекс предлагает более дешевые сервисы? — Запретить яндекс.
Украинские автомобили — полное г... по сравнению с любыми другими? — ввести охрененные пошлины на импортные авто.
Надеюсь когда нибудь украинские власти поймут, что в области компьютерной техники они тоже не конкурентны и введут квоты на отечественные МИР-2. Тогда подобной публики на ДОУ должно немного поубавиться :)

Совок во всей своей красе:
Российский медиапродукт более дешевый? — Запретить российский медиапродукт.

Проблема как раз в том, что российский медиапродукт был _дороже_ и западного, и местного. В разы. Но на нём было удобнее накручивать любые затраты, требовать деньги за рекламу...

и введут квоты на отечественные МИР-2

Неуместный сарказм детектед.

Проблема как раз в том, что российский медиапродукт был _дороже_ и западного, и местного.
Честно говоря, не сильно разбираюсь в ценах на медиапродукт — это были аргументы местной вышиваты в пользу запрета.

А саме так діють всі сучасні держави. Наприклад митні правила євросоюзу які захищають місцевих фермерів. Програма підтримки аграрної промисловості в США (при тому що є стільки ринків де їжу випробляють дешевше навіть з врахуванням доставки). А все це регулюється не через те що євросоюз чи США це совок — а через те що так можна вратити аграрну галусь цілком — що вже стає питанням національної безпеки.

Так само і контент, відсутність внутрішнього контенту робить державу залежною від імпортного, а імпортний контент це також інструмент впливу.

Только перед этим желательно научиться этот контент создавать, тренируясь не за счет государственных подачек

Як показали ноачні приклади з озвучкою і музикою — навчаться дуже швидко!

Только делать это должно не государство, а те кому нужен украинский язык. Уверен, что контент будет прибыльным, или готов быть меценатом — создавай

В сферичному вакумі — саме так! Але в умовах коли сусідня держава агресор фінансує виготовлення російсткомовного контенту на державному рівні (не просто робить податкові поблажки) то в мецинатів шансів мало. А крім того в той контент пакується ще й пропоганда.

Ты как то странно связываешь украинский язык и демократию

Демократія це спосіб приймати рішення, а не вседозволеність. Рішення по квотах прийняте в пралламенті, представниками народу. При чому це рішення навіть нічого не забороняє чи не блокує.

Парламент Украины представляет денежные мешки. Никак не народ в целом. Почему? Потому, что закрытые списки и 5% проходной барьер. С такими раскладками выбирают за деньги на бигморды

Рішення по квотах прийняте в пралламенті, представниками народу.

Решение 16 января 2016 года тоже, кстати, было принято представителями народа.

На тему «насаждения русского языка совками»

www.metropoliten.kiev.ua/...​ezd-proshel-po-trasse.jpg

Газета «Вечiрнiй Київ», 1960 г.

На тему «насаждения русского языка совками»
Газета «Вечiрнiй Київ», 1960 г.

Не, ну если обнаружена целая газета на украинском в Украине, то это конечно сразу снимает все вопросы к русификации.

Это было совсем недавно, достаточно спросить у своего старшего поколения какой был реальный расклад, и уж простите, их мнению в этом вопросе я доверяю больше, чем человеку из Санкт Петербурга, еще и с одним комментом :)

Это было совсем недавно, достаточно спросить у своего старшего поколения какой был реальный расклад,
Я поколение не очень старшее, но помню, что на ЗУ (198X) можно было купить на украинском фантастику и детективы, которые на русском языке между Северной и Южной Пальмирами в свободной продаже найти было нереально .
Ви напевно не розумієте українську, бо то була не порада а питання.
я украинский язык лучше тебя знаю, то что ты решил писать на нем не дает тебе преимущества, напротив, я вижу что ты пишешь с ошибками и в синтаксисе, и в пунктуации, и в банальной грамматике, и тут, конечно, можно предположить что ты просто не паришься за это все, а на самом деле можешь писать правильно, только не вяжется в это предположение педантичная структура сообщения с абзацами, большими буквами, точками в конце предложений и блекджеком... ты стараешься, но увы, одной любви, а скорее привычки, к украинскому языку маловато, мистер-сваливший-за-бугор-патриот
Також я не згоден з тим що хтось комусь навязує українську мову — це бред
бред -это твои разсышления, квоты добровольными не бывают
хоч десь зявляється українська чи її підтримка — кричать про утиски і насильницьку україніцацію.
сделай себе добровольную квоту на гугл :) вот альтернатива козырная meta.ua , я не уверен что он что-то найдет, но украинский же поисковик, или двойные стандарты? или теперь это бред, когда именно тебе какую-то дичь впаривают?
я украинский язык лучше тебя знаю

Можливо, хоча сумніваюсь :) Хоча якщо припустити що таки знаєш, в чому тоді проблема українського контенту? Ідеологічна? Про пунктуацію, помилки і тд — я тут не на диктанті, а аргумент назі-граммар, і «емігратнішка» зазвичай йдуть в хід коли більше сказати нічого. Так само як хамське ставлення, і тикання незнайомим людять, а ще з Харкова — культурної столиці України :)

бред -это твои разсышления, квоты добровольными не бывают

От тут, пунктуація, синтаксис, все просто ідеально :) відразу видно що українську мову ти напевно знаєш, як ти казав, краще.

сделай себе добровольную квоту на гугл :) вот альтернатива козырная meta.ua , я не уверен что он что-то найдет, но украинский же поисковик, или двойные стандарты? или теперь это бред, когда именно тебе какую-то дичь впаривают?

Через існевання українських каналів, на яких буде тільки 20-25% російськомовного контенту — тобі хтось заборонить дивитись контент російською чи говорити по російськи?

Можливо, хоча сумніваюсь :) Хоча якщо припустити що таки знаєш, в чому тоді проблема українського контенту? Ідеологічна?
проблема в том, что в голову чиновникам моча бьет
Про пунктуацію, помилки і тд — я тут не на диктанті, а аргумент назі-граммар, і «емігратнішка» зазвичай йдуть в хід коли більше сказати нічого.
это к слову пришлось, что русский что украинский два зерновых языка
Так само як хамське ставлення, і тикання незнайомим людять, а ще з Харкова — культурної столиці України :)
ну вот в харькове тебе выкать и будут
От тут, пунктуація, синтаксис, все просто ідеально :) відразу видно що українську мову ти напевно знаєш, як ти казав, краще.
предъявлять что-то по правописанию, человеку, который все сплошным текстом в одно предложение все пишет разделяя фразы ентером и время от времени пишет несогласованный текст, не говоря про порядок букв... ну так себе ззатея
Через існевання українських каналів, на яких буде тільки 20-25% російськомовного контенту — тобі хтось заборонить дивитись контент російською чи говорити по російськи?
ну вот сайтики же блочат, так что скорее да,чем нет,с таким раскладом и аутсрос запретят в итоге
ну вот сайтики же блочат, так что скорее да,чем нет,с таким раскладом и аутсрос запретят в итоге

Та шо там, запретят думати по русскі, не менше! А хто аслушається — тому в думалку будуть бити! 100500%, АААА! Спасайся хто может! Путін, памагі!!!

Поддержка украинского языка — это, например, снижение НДС на продажу украинских фильмов и DVD дисков, спонсирование съем украинских фильмов (хотя снимают один шлак, так как наши так и не научились, но все же).

А квоты (фактически — запрет других языков) — это никакая не поддержка.

«Совет да любовь» вам обом.

Виполювання бур’янів — це все-таки підтримка для культурних рослин. Це просто інший вид підтримки — утискання конкурентів, звільнення життєвого простору. Так само і з мовою, підтримка її може бути різна.

Никакой бурьян не выпалывают, только имитация бурной деятельности для отвлечения народа от более актуальных проблем и попила денег.

Русскоязычные люди как были, так и останутся в том же количестве, только их жизнь эти законы существенно усложнят, не принося никакого профита украиноязычной части населения, посколько их лишают доступа к информации

Люди становятся озлоблеными на власть, и эта злоба проецируется на всю Украину. Вы этого хотели добиться своими запретами? У вас получилось

Ну от є 2 живих приклади, що вже відбулись!
1. Озвучка
2. Музика на радіо

+ ПДВ для книжок — і опа — бум видавництва (так я знаю для вас це новина)

Всі ці приклади показують що ваша ТЕОРІЯ не правдива, а злобою наливаються не російськомовні — а російські ксенофоби! От як ви!

Если бы все было так хорошо, как вы описываете, не вводили бы квоты на телевидении без разбора, и не запрещали бы русские социальные сети.

В первую очередь — откажусь от просмотра украинских каналов, и так же поступят миллионы других украинцев. И вместо якобы популяризации украинского языка будет оток телезрителей из украинского сегмента ТВ в другие страны. В какие — додумайте сами

Ок, відмовляйтесь! Проблем не бачу тут.

А популяризація буде так чи інакше — бо більшість нашого населення дивиться загальнонаціональні канали, і в тому числі через те і відбувалась популяризація російської мови.

От я, наприклад, російську мову в школі не вчив жодного дня — все знання через те що інформаційний простір русифікований.

От я, наприклад, російську мову в школі не вчив жодного дня
cs4.pikabu.ru/…​7/7/14652978831366242.jpg

Не розумію в чому проблема? Жив в Тернополі, вчився в українській школі, іноземна — англійська.

Нет, это отлично. ТВ это прошлый век, и я рад что его убивают на государственном уровне :)

Про дублювання фільмів так само говорили — й що, сильно вбили?

Не думаю, что перевод качественного контента корректно сравнивать с созданием качественного контента.

А по аналогії ви не думаєте що замість імпорту контенту з рашки в нас нарешті почнуть вкладати в якісний контент українською?

А я так не думаю, і ситуація з кінотеатрами і музикою на радіо це підтвердила.

Украинская озвучка лучше русской в кинотеатрах. Факт.

Радио после квот перестал слушать. Факт.

Украинская озвучка лучше русской в кинотеатрах. Факт.
Это когда как. Факт.

Тобто російською створити якісний можна, українською — ні? Я не зрозумів, у вас українська мова — це щось незрозуміле недороблене?

Сделать качественно можно на любом языке, а выгодно продать на том, где больше аудитория. ТВ это бизнес в первую очередь. У нас внезапно делают качественный контент для ТВ, на английском..

А з чого ви вирішили, що українська в Україні не зайде? Чи ви мислите лише контентом, що можна продати за кордоном?

Потому, что бизнес. Вы будете работать за 8к грн гос. предприятии, имея возможность получать 2к$ работая на зарубеж? Так и ТВ, какой смысл делать за копейки для внутренего рынка, если можно продавать дорого зарубеж. Посмотрите в зеркало.

какой смысл делать за копейки для внутренего рынка
Ну тогда не делать. Никто не запрещает делать русскоязычный контент и продавать его зарубеж за дорого, но если хочешь и внутренний рынок, то будь добр, переведи или вложись в квоту. Что то софт с английским интерфейсом в СНГ не очень любят например, хотя там с него копейки.

В России осталась целая школа кинематографа, и там все еще снимают много достойных вещей. В Украинском сегменте — ничего того, что можно было бы посмотреть, не сняли, так как руки из жопы. Зато ми спиваемо гарно.

И вместо того, чтоб дать людям возможность посмотреть эти произведения на языке оригинала, обязывают портить их переводом на украинский язык. Кому лучше от этого стало, кроме того что ЧСВ порохоботов почесали чтоб они больше про перемогу на каждом углу кричали?

Ві нам есчо о сіле рускага оружія расскажіте.

Я проводил анализ и пришел к выводу, что ни одного нормального чисто украинского фильма за время независимости снято не было, пичальбида

Или сериал про того же Хмельницкого, про взаимоотношения с Речью и Расеей.
Вот только не про это

Так сложилось, что украинские исторические фильмы получаются настолько депрессивными, что после просмотра хочется идти вешаться

Краще про Сагайдачного, Виговського.
Можно про вирізання Новгорода чи Твері москвинами..

На уровне ширпотреба голивудского была снята сказка про колдунов в Карпатах.

Именно так.
По голливудским шаблонам.

Когда-то очень понравился вот этот фильм: ru.wikipedia.org/wiki/Сафо_(фильм

Он не на украинском, конечно

Оце так підстава для рузькомірних — виявляється, й українці можуть знімати нормальні фільми, а ще, уяви, саундтрек до фільму — пісня української ж співачки Лами. Отакої!
Тому я й не сприймаю усіляке верещання про відсутність якісного українського продукту. Манкурти, які ніколи не цікавилися україномовним, його й надалі не будуть бачити.

Пример украинских книг, которые ты прочёл за последние пол года в студию. Потом сравним с моим списком

Книжок українською практично не читав; російською абсолютно не читав; читав в основному англійською мовою.

Книжок українською практично не читав

Ты хоть Шевченко прочитай он такой херни как ты не нес. Херею с этих псевдопатриотов. Патриот != Идиот

Ти зовсім дурний? Ти взагалі в курсі, коли жив він й коли живу я? Світ змінився, тож я б на твоєму місці не був би настільки впевнений у тому, що Шевченко мене б не підтримав, якби жив у сьогодення.

Дима, ты никогда не задумывался, что на этом форуме сидят, не просто собеседники, но еще и люди которые очень вероятно могут тебя собеседовать или же просто решать брать тебя в команду или нет. А учитывая, ту репутацию которую ты тут снискал, очень вряд ли что кто-то захочет брать такого «токсичного» человека в свой коллектив.

«Токсичного»? Я абсолютно не токсичний з нормальними людьми. Інше питання у тому, що ВИ в це число не потрапляєте. Я можу працювати з людьми, при цьому не чіпаючи теми політики й усього іншого, тому що це бруд й на роботі треба займатися роботою, врешті решт. Але в мене теж є свої принципи, й те, що якийсь манкурт вирішить «цього не візьму, навіть якщо попроситься» — то мені буде навіть легше.

В тебе вообще хоть что то есть от украинского этноса кроме языка?

Патриот != Идиот

Вообще то таки равно. По крайней мере у нас.

Красава, патріотів ідіотами назвав. Жгі єсчо.

Ви там любите про російськомовних солдатів в АТО говорити, ну то сходіть повторіть їм, що вони ідіоти.

А вот и пруф прибежал!

Нет ничего зазорного, в том, что бы защищать свой дом, ведь далеко не все могут свалить. Совсем другое дело кукарекать с дивана за Украину, не прочитав Кобзаря.

Ти не зіскакуй з теми, Борисе. Ще раз кажу — піди й назви патріотів, що воюють на сході країни, ідіотами. Ти ж написав

Патриот != Идиот
Вообще то таки равно. По крайней мере у нас.

Ну от тепер давай, відповідай за свої слова, трепло кукурудзяне.

Нет, назову тебя, лошадка. Потому что ты стопроцентный сферический в вакууме поцреот, не читавший кобзаря, не знающий истории, но громко курекающий в интернетах. Короче вышиватник 40 лвла.

Йди геть звідси читати кобзаря, манкуртэ.

Это вышиватники псевдопатриоты

Других в интернетах не встречаю. Наверное шифруются.

Дмитрий, вам бы нервишки подлечить

У мене з нервами все чудово, чого й вам бажаю.

Манкурти, які ніколи не цікавилися україномовним, його й надалі не будуть бачити.

я извиняюс, что у нас есть по шахматам украиноязычного, для разрядников например?
уровня пятитомника эндшпилей Авербаха?
монографий Нимцовича, Алехина?
Гуфельда перевели хотя бы «Краткую энциклопедию дебютов»? Киевское ведь издание было.
забегая наперед, могу сказать — ни-фи-га. Москва при этом регулярно переиздает, да и проклятый совок оставил после себя богатейшие запасы старых изданий.

Дивився його, прикольний фільм, і знятий цікаво. Але зараз тобі російськомірні ксенофоби скажуть шо на російській фільмв в рази більше :)

Увы, ксенофобией страдают как раз преимущественно наши поцреоты.

Ні друже, я абсолютно не проти російської мови, я не підтримаю заборону будь-якої мови, тим більше російської!

І я ніколи не скажу що її треба заборонити на ТБ чи радіо, ніколи не ставився негативно до когось тільки через факт того що він розмовляє по російськи. Також ти не знайдеш тут від «поцреотів» дописів типу «весь російський контент то сплошна калінка малінка» а всі шо відстоюють російську «ватани імперіалісти» :)

Я просто ЗА українську мову! Вважаю що їй необхідна підтримка, от і все.
Також вважаю не справедливим факт того що в нас більшість медіаконтенту є російским, бо останні опитування показують що ~70% громадян вважають своєю рідною мовою українську (центр разумкова). Підтримка українській потрібна якраз через те — шоб дати право вибору, бо наразі такого просто нема, і україномовні просто змушені дивитись російське.

Будь оно так — образовался бы спрос на украинский медиаконтент и он образовался бы без всяких квот. Рынок же. Но спроса слишком мало, смиритесь)

Запит є, але продукт не випускають бо лобіюється російстке існуюче.

Ситуація була подібна до ринку інтернет реклами, де той же мейл ру на українському ринку тримав спеціально нижчі ціни ніж в тій де росії, просто заради того щоб зайняти монопольну позицію і своїм розміром видавити місцевих конкурентів.

Есть, просто его так мало, что он не покрывает расходов. Рынок всех ставит своё место в конечном итоге.

70% горомадян України за останнім опитуванняв вважають своєю рідною мовою — українську. Так, їх так мало що не вигідно! :) Ну не треба говорити нісенітнеці. Я ж не закликаю припинити імпорт російської літератури, і не пробую вас обмежити — говоріть і читайте все що хочеться і на якій мові вам хочеться.

Я дивують як освідчена людина, може доводити мені що мені не потрібно літаратура і контент на українській мові, бо 70% населення — то не достатньо багато і не вигідно!

Да вы же сами себе противоречите.

70%

(опросы — то ещё зло), считают, а контент предпочитают русский) Смиритесь с неизбежным, никому тут украинский дубляж был не нужен)

Ні я не згоден, дубляж був потрібен (напевно крім оцих 4х ваших друзів що залайкали :) )
І це не просто слова, це доведено на практиці, бо якби не ходили на український дубляж а вимагали тільки російський — то російський був би присутнім теж! До речі, спочатку так і було, але на російський дубляж ходило так мало народу, що прокатники вирішили що його показувати не вигідно.
Це факт, почитайте про це — багато є в інеті.

До речі, мені шкода що так сталось, як на мене вибір завжди добре мати.

Про 70% — ви мен пропонуєте не вірити офіційній статистиці, але вірити вам, в те що українською розсовляють тільки в маленьких селах :)

Ні я не згоден, дубляж був потрібен (напевно крім оцих 4х ваших друзів що залайкали :) )

Ага, в полностью русскоязычным городе был необходим украинский дубляж.

І це не просто слова, це доведено на практиці, бо якби не ходили на український дубляж а вимагали тільки російський — то російський був би присутнім теж! До речі, спочатку так і було, але на російський дубляж ходило так мало народу, що прокатники вирішили що його показувати не вигідно.

Вот фигня, ей богу. Кому вы рассказываете, я же участник событий)

Ага, в полностью русскоязычным городе был необходим украинский дубляж.

Борис, ти не ображайся, але в мене нема довіри до людей які рвуть на собі сорочку і розписуються за всіх! Я не сумніваюсь що в Харкові більшість російськомовна, але я сумніваюсь що їм не потрібен український дубляж. Так є частина які будуть до того навіть вороже ставитись, і так мені шкода що вам прокатники не дають російського дубляжа — це не ОК. Незнаю, надзовнюйте їм, дайте зрозуміти що вам він необхідний.

Вот фигня, ей богу. Кому вы рассказываете, я же участник событий)

Яких подій?

До речі, от статистика:
«у 2012 році 232 фільми отримали прокатні свідоцтва. З них 89 картин дубльовані українською мовою, 65 картин озвучені українською та 78 фільмів супроводжуються українськими субтитрами.»

Тобто виявляється є фільми просто з субтитрами, так що ви напевно погано шукаєте.

Я не сумніваюсь що в Харкові більшість російськомовна, але я сумніваюсь що їм не потрібен український дубляж.

Ты сам себе противоречишь.

Яких подій?

Таких, что я ходил по русскоязычные кинотеатрам, пока их просто не стало. Палладиум держался дольше других.

Ты сам себе противоречишь.

Ні не суперечу, чому ти думаєш що російськомовні не хочуть принципово дивитись фільми з українським дубляжем? На основі тільки того що так думаєш ти?

Таких, что я ходил по русскоязычные кинотеатрам, пока их просто не стало. Палладиум держался дольше других.

Як думаєш, чому так сталось?

Ні не суперечу, чому ти думаєш що російськомовні не хочуть принципово дивитись фільми з українським дубляжем?

А зачем? Только лишний раз напрягаться. Качеством он тоже похуже, хотя есть пара несомненных винраров.

Як думаєш, чому так сталось?

Не рыночные способы конкуренции. То же, что и сейчас.

А зачем? Только лишний раз напрягаться. Качеством он тоже похуже, хотя есть пара несомненных винраров.

Ну в тебе «а зачем», а хтось ходить з задоволенням. От не треба за всіх, ок?

Не рыночные способы конкуренции. То же, что и сейчас.

Ну ти ж стверджуєш що всі східні міста мало не всім складом ходили тільки на російський дубляж — при таких умовах він просто не міг би пропасти! Навіть візьми до уваги що і урбанізація на сході більша і населення теж (було з донбасом і кримом).
Як тоді це сталось?

ПС. А коли ти читаєш мої коменти теж напрягаєшся через мову?

Ну в тебе «а зачем», а хтось ходить з задоволенням. От не треба за всіх, ок?

Подключи логику. Никто не будет ходить на сеанс с неродным языком (при том же качестве локализации), если есть выбор. Но выбора нет) Вы хотите украинский контент, а мы хотим русский. Собственно, я могу просто поменять в твоих комментах русский на украинский, украинский на русский, и продублировать вопросы. Ты крайне однобоко судишь.

Як тоді це сталось?

Второй раз, не рыночные способы конкуренции. Пока государство туда не лезло — украинских сеансов были единицы (что вполне соответствует спросу).

ПС. А коли ти читаєш мої коменти теж напрягаєшся через мову?

Немного. Примерно как с английским.

У меня куча знакомых, которые говорят на русском, но после событий 14-го года, считают что родной у них украинский. Парадокс. ))

Чому ж парадокс? Таке розуміння — це початковий етап переходу на українську мову спілкування. Так всі починали — з усвідомлення самого себе.

Родной язык закладывается в детстве. И изменить это уже нельзя.

Побільше свою лінь слухай.
Мене, наприклад, без моєї згоди (бо був малим) хрестили. То що, я тепер на все життя християнин й не можу бути атеїстом чи перейти в іншу релігію? Раджу все ж таки прибирати руки від клавіатури, якщо відчуваєш таку потребу у написанні хоча б чого-небудь.

У меня язык семьи и улицы (в наших условиях — одно и то же) — русский, школы и университета — украинский. Школа и универ ни на что не влияют.

Ты мне будешь рассказывать на каком языке меня учили? O_o
Общение школьников между собой попадает под категорию улицы.
Большая часть предметов в ВУЗе была на украинском. Большинство — на суржике, но всё же.
Единственный в нашей группе украиногороврящий студент (точнее суржикоговорящий) до сих пор на этом суржике говорит, хоть и живёт в Харькове с самого выпуска.
Ты в каком мире вообще, вернись в реальность.

Да ты что? Ты у нас знаешь реалии всех харьковских ВУЗов или как? Я не знаю, что творилось в твоём инжеке (и как там вообще оказался студент мужского пола), а в Каразина было очень сильное движение за украинизацию. Та же физика у меня была вся на украинском, тот ещё терминологический ад. Про гумманитарные предметы и говорить нечего.

Звісно що знав, у мене було багато знайомих за хіре/хпі/тощо. Скрізь викладали російською. Окремі предмети могли бути українською, але епізодично.

Иными словами — не знаешь. У нас украинского было процентов 60. Не считая курсачей и прочего, там 100% требование украинского.

Ти б сходив на курси російської.

Ты бы признал, что ляпнул глупость и ушёл с миром)

Іншими словами — знаю. І все було так, як я кажу, а нині ще гірше.
Ти ж продовжуєш брехати

Ясно, всё, что не попадает в твой ограниченный экспириенс — враньё. Отличный план. Я умываю руки.

Поняття «рідна мова» взагалі безглузде.

Тут что не вышиватник в треде, то как минимум лауреат нобелевской премии в области филологии, судя по заявам.

Чому? В мене купа знайомих які говорять по російськи але дітей пробують світчнути на українську. Є багато таких шо і самі це зробили, при чому вони якраз говорять літературною мовою, на відмуні від мене :)

И вместо того, чтоб дать людям возможность посмотреть эти произведения на языке оригинала, обязывают портить их переводом на украинский язык.
Харош звіздєть. То нащо тоді взагалі фільми перекладають? Треба шпарить усі в оригіналі: японський — японською (хулі ж портіть, ну), китайський — китайською і так далі. Ти сам взагалі думаєш що пишеш, чи в тебе мозок в цей час від’єднаний від процесу друкування?

В Европе в основном фильмы таки показывают на языке оригинала с субтитрами.
Тем более, мы ведем речь о русском языке, которые в Украине и так все понимают, а вы перекручиваете.

Но мы то Европа (когда бабла взаймы надо за газ заплатить), то не Европа (когда всякие античеловечные запреты и квоты вводить и идиотские законы принимать)

В Европе в основном фильмы таки показывают на языке оригинала с субтитрами

Та не чувак ти не вгадав, хоча є звичайно англійською, але в основному дублюють
Хоча тобі ВіднЕЕ КанешнА з твоєї локаціі

Польша — совершенно все фильмы идут на английском. Большая часть из них дублируется, но далеко не все.

ок было бы хорошо тоже что бы было на английском и у нас, а не йезикье полуразнушеной недоимперии

Только идиоты в законе этот хак не прописали, так что ни английского, ни русского, ни албанского

я и не отрицал что они идиоты, но украинский нужен однозначно, английский можно было бы добавить, русский никогда.

С фига это английский нужен а русский нет? Обязанность страны по развитию и защите русского языка была прописана в конституции. Как минимум для 15 миллионов человек это родной язык

Треба шпарить усі в оригіналі: японський — японською (хулі ж портіть, ну)

Представь — самые заядлые любители анимэ признают ТОЛЬКО оригинальную японскую озвучку с субтитрами, и именно из соображений «хулі ж портіть»

Да и не только аниме. Фильмы и сериалы тоже гораздо лучше с оригинальной озвучкой.

А де ця статистика щоб її подивитись?

Ви ж самі запропонували

посмотрите статистику посещений до украинского и после

і я питаю

А де ця статистика щоб її подивитись?

Квоты — плохо по определению.

Для адептів «рузького міра» й «прітєснєній» — абсолютно.

Для адептов либерализма и свободы слова. Совков, ватников и пони это не касается. Ватники любят квоты.

От тільки не треба тут, ліберала він з себе корчить. Як чхати з високої гори на українську — так тут ти чогось ні**я не ліберал.

Абсолютно,я же не предлагаю квотировать русский язык. Моя свобода заканчивается, когда начинается свобода другого (будь то язык, хобби или что угодно), так что я против любых квот. Но тебе, ватный мой, этого не понять. Потому что ты, по сути, своей абсолютно тоталитарен и не пытайся этого отрицать.

ты, по сути, своей абсолютно тоталитарен и не пытайся этого отрицать.
Якщо під тоталітарністю вважати схильність до відвоювання українською мовою свого законного місця, при цьому переступаючи через крики про неіснуючі утиски — то так, я тоталітарний. А квоти є в багатьох країнах цивілізованих, з’їздити відпочити в які ти аж ніяк не проти.

у меня на собесах никто ни разу не поинтересовался знанием украинского языка
ни разу
но все время пцчемуто интересуются английским
это можно считать утиском и куда надо жаловаться?
P.S. и еще один момент:
«У березні фільм („Білий птах з чорною ознакою“) показали в Палаці культури „Україна“ для делегатів з’їзду Компартії УРСР. І тут сталося непередбачене — секретар Івано-Франківського обкому партії Добрик зчинив скандал, заявивши, що це антирадянський фільм. Перший секретар ЦК Компартії України П.Ю. Шелест негайно скликає широку нараду, куди запрошує найвищих офіційних авторитетів у кіно з Москви і Києва. На обговоренні професор В. Кудін з Києва виявив „фальш“ у фільмі: червоноармієць не міг одружитися з донькою попа, але Микола Мащенко резонно апелював: для нас важливо, не хто чия донька, адже вся сцена символічна, важливо, яку філософію вона несе, а несе вона філософію правильну. Секретар Спілки кінематографістів СРСР Караганов однозначно заявив: фільм ясно та чітко утверджує класовий погляд на історію, це фільм поетичний і він не згоден з професором Кудіним, що бандитам нічого не протиставлено, бо їм протиставлені люди праці, їхній побут. І додав: „Іллєнко просто чаклун як режисер і оператор“. Професор з Москви Каплер наголосив, що фільм Іллєнка дуже талановита робота. В. Баскаков — перший заступник голови Держкіно СРСР висловив упевненість що для жителів інших республік фільм буде справжнім відкриттям, що Іллєнко великий талановитий художник».
sapienti sat.

У языка нет его законного места и быть не может. Язык — инструмент. Более того, эти квоты окажут на язык строго негативный эффект потому что:
1) Украиноязычным всё равно.
2) Русcкоязычным, владеющим украинским, всё равно.
3) Русскоязычные, не владющие украинским, просто перестанут смотреть укроТВ и перейдут на росТВ.
И уж чего ты точно не понимаешь своими лошадиными мозгами — маховик запретов, квот и прочей хрени будет раскручиваться. И если сегодня он прошёл мимо тебя, то завтра ты погоришь) Потому что сегодня радостно ржал. Хотя я не исключаю, что лично ты будешь кричать «Ура», даже когда тебя пустят на клей.

Навіть не знаю, що й відповідати на таку кашу... Тут, в принципі, ти сам вже покараний природою достатньо...

Украиноязычным всё равно.
Ні.
Русскоязычные, не владющие украинским, просто перестанут смотреть укроТВ и перейдут на росТВ.
Таким не на росТВ потрібно переходити, а переїзджати у РФ.
эти квоты окажут на язык строго негативный эффект
Яким боком перехід російськомовних на «росТВ» буде «строго негативным» ефектом для української мови? 0_о

Таким не на росТВ потрібно переходити, а переїзджати у РФ.

Один полуостров уже переехал

І вати стало в 2-3 рази менше.

Счастье то какое. Когда Вы с таким подходом ужметесь до размеров ЗУНР, может тогда наконец дороги строить научитесь.

Такой интерпретации феерического слива я еще не слышал.

А чого зливу? Особисто я сприймаю тимчасове відділення Криму тілки як позитивний чинник.
По перше, вони не голосують! По друге — хай посидять в рашці, прочухають як там солодко, почикають на міст, на воду, на всі оці от блага! а потім самі будуть проситись! А як допросяться — то будуть сидіти тихше води нижче трави :) Стануть лояльні, навіть не будуть скучати за СССР і рашкою :)

Раз это так офигенно, может и другие территории дать во «временное» пользование соседям? Ну там Одесскую область — Молдове, Запорожскую область — Турции, Киевскую область — Беларуси. Внесите рациональное предложение

Ні звичайно! По перше всі ці області не прагнуть туди. По друге Крим — це як кайдан на шиї агресора.
Звичайно я не претендую на прогноз, але мені так думається, що вони його самі виплюнуть, спочатку відразу після повалення хуйла заберуться з донбасу, но крим не віддадуть. А потім як взагалі стане туго — скажуть по телеку шо то всьо через Крим, і рашкавани самі виженуть той крим геть сцаними тряпками.

Вот 120кг гопнику тоже закон, правила, квоты и ограничения плохо по определению, когда прижмет в переулке 50кг дрыща с айфоном верхом на сигвее) Что это, как же естественный отбор, недоумевает гопник?)

Натягиватель совы на глобус 80 левела!

Не подобається українізація — за поребрик, на Схід.
До маразму в українізації доводить ніхто не буде.
До речі, закон про квоти на ТБ абсолютно недосконалий: так, наприклад. україномовною передачею вважається така, що в ній лише ведучий українською говорить. Новоприйнятий закон затверджує мовний маразм...

Мені як україномовному смішно слухати про «утиски» і «насильну українізацію» від російськовомних людей при тому що знайти контент українською просто дуже тяжко. Я розумію що одна з причин це те що російськомовний контент має ширшу аудиторію(практично весь СНГ + купа емігрантів), але на мій погляд, ще білш вагома причина це те що його можна просто імпортувати з росії, і це звичайно дешевше.

Просто вони живуть у своєму власному «рузькому мірі», й вони ані найменшого уявлення про ту дискримінацію, з якою ми постійно не те що зустрічаємося, а живемо, не мають.

Пойди в кинотеатр и найди там контент на русском языке. Вот тебе и «утиски».

Ну тут взагалі вийшло «як завжди», тобто сказали що треба мати і український дубляж теж. Прокатники вклались в дубляж, почали робити якісний контент, народ пішов на той дубляж і був задоволений. В результаті прокатники щоб зекономити перестали купувати російський... До речі, читав що при експеременах і A/B тестінгу про доступному дубляжі 2х версій — українский користувався більшим попитом.
Тобто — я не проти існування російського дубляжу, але от прокатники його просто вирішили не купувати.

Вообще-то украинский дубляж освобожден от НДС, когда русский нет. Что как бы уже ставит в неравные условия изначально.

Ну й що тут такого? Це нормальна практика — підтримка державою свого.

Ну вот тогда и не надо языком ляпать, что притеснений никаких нет. А то сначала такие как ты одно говорят, а потом чуть что скатываются к вопросу титульного языка.

Я перепрошую, але утиски — це заборона російського (чого нема), а вимога мати копію українського — це не утиски російського і податкові пільги — це підтримка україеського(а це тільк сам факт мови, це ціла індустрія і бізнес, якого раніше не було просто)! Не треба плутати ці поняття.

Ну когда прокатчик стоит перед выбором, заплатить за озвучку на украинском 50к бачей или 1.5 ляма НДС со всего проката отдать за русский дубляж, как бы все ясно.

В итоге русскоязычные граждане лишены возможности смотреть кино на родном языке.

Щас тобі Кожаєв скаже шо якщо російськомовні глядачі не зацікавлені щоб проплатити 1.5 ляма ПДВ — то хай їх мова «здохне» :) Він тіпа ліберал!

Совершенно верно. Нечего заставлять. Украинский УЖЕ обязателен для изучения в школе и институте. Мало?

Я вчився в Тенополі — більшість книжок по професії були російські. Причина — росія субсидіювала своє видавництво, а в україні лобіювала через пропосійські партії рішення про те що українському видавництву преференції не потрібні. Отака от ринкова економіка :)
А в політесі більшість книг були російські бо майже всі були закуплені ще за совка.

Мабуть, немає попиту на дубляж російською.

рукалицо. у вас свой манямирок и вылезать из него вы не собираетесь. )

Ти дурний чи просто тимчасово мішком з-за рогу прибитий? Я тобі ще раз кажу, що це у будь-якій країні таким чином підтримка власного виробника здійснюється. Поспівай у Західній Європі чи Америці про такого типу «утиски», з тебе сміятися будуть як ідіота, що нічого не тямить у конкуренції й тому, що є зроблене своєю й чужою державою.

Правильно, только в Америке родной язык уже по дефолту английский. А в Украине какой? Английский разве?

В Америці? По дефолту англійсткий? Ви що знущаєтесь?

Тут в пограничних з мексикою штатах бувають міста в яких більша половина населення мексиканці, є цілі мексиканські райони практично в кожному місті. Люди що живуть в таких гетто якщо не ходили в школу можуть ніколи і не навчитись розмовляти по англійськи. Так само є чайнатауни — де просто все по китайськи.
В дежавних установах всі форми мають іспансткий переклад мілким шрифтом.

АЛЕ, ніякої іспанської в школах чи коледжах, ніякої іспанської на основних каналах. Звичайно, США це ж тоталітарна держава з цензурою і утисками!

якщо не ходили в школу
Это они зря. Ученье -свет, а неученье чуть свет и на работу.
В дежавних установах всі форми мають іспансткий переклад мілким шрифтом.
Во сделайте так на русском языке -и возмущающихся будет на порядок меньше.)
Во сделайте так на русском языке -и возмущающихся будет на порядок меньше.)

Тіпа всі форми по російськи а під ними ще мілким шрифтом знов по російськи? :)

Ну якщо серйозно, то цілком не погана ідея. Але для мене як україномовного завжди було тяжче знайти контент українською ніж російською мовами.

В чем проблема? Я свободно читаю статьи что на русском ,что на украинском. Что первое под руку попадется.

Что первое под руку попадется.
так вот и проблема, что первым будет на русском с огромной долей вероятности (английский откинем), так и привыкаешь, потом понимаешь что за месяц не сказал никому ни слова на украинском)) выходит игра в одни ворота... благо вот розетка за 10 лет надумала спросить какой язык интерфейса предпочитаю. Надумала... уже неважно, даешь английский. И так везде)
В дежавних установах всі форми мають іспансткий переклад мілким шрифтом.
Вот первая же пришедшая на ум государственная форма
www.irs.gov/pub/irs-pdf/fw4.pdf
Испанский шрифт там наверное настолько мелкий, что я даже не в состоянии его увидеть :)
АЛЕ, ніякої іспанської в школах чи коледжах
Realy?
en.wikipedia.org/…​/SER-Niños_Charter_School
ніякої іспанської на основних каналах.
Это все потому, что местный Порошенко вовремя ввел квоты 100% английского для СNN. Кстати , полностью испаноязычные каналы вполне себе существуют.
Вот первая же пришедшая на ум государственная формаwww.irs.gov/pub/irs-pdf/fw4.pdf
Испанский шрифт там наверное настолько мелкий, что я даже не в состоянии его увидеть :)

Блін, якщо ти не будеш вірити мені доведеться їхати в найближчий DMV і фоткати форму?

Realy?en.wikipedia.org/...​/SER-Niños_Charter_School

По перше, це Charter School а не паблік. По друге там викладання чергується на англійській і іспанській.

Кстати , полностью испаноязычные каналы вполне себе существуют.
І вещають з мексики :)
мені доведеться їхати в найближчий DMV і фоткати форму?
Лучше сперва подумай, откуда в DMW возьмутся государственные формы? Я понимаю, state на английском обозначает не только штат, но и государство — легко запутаться :)
По перше, це Charter School а не паблік. По друге там викладання чергується на англійській і іспанській.
Т.е. потихоньку выясняется, что вместо
АЛЕ, ніякої іспанської в школах
оказывается, что преподавание на испанском таки местами есть. Ну а про BOC во всех паблик школах ты конечно тоже не слышал. Ну и на закуску, поинтересуйся, как обстоят дела с испанским в школах в Пуэрто-Рико — это, между прочим, тоже США.
І вещають з мексики
Не знаю, откуда они там вещают, но судя по тому, что они вполне официально вещают по кабельным каналам, то с квотами на английский язык в тоталитарных США что-то пошло не так, в отличии от демократичной Украины.
Пуэрто-Рико — это, между прочим, тоже США.

Це не штат, це територія, крім пуерторіко є ше ГУАМ, віргінські острови і навіть ще щось — не памятаю що :)

А ще я помилився не DMW а DMV!

А школи бувають різні, навіть бувають приватні релігійні — де треба молитись кожен день, і шо?

А ще я помилився не DMW а DMV!
Я и так понял, но сути это не меняет — в DMV никаких федеральных бумаг быть не может.
А школи бувають різні, навіть бувають приватні релігійні — де треба молитись кожен день, і шо?
і шо? В смысле, какое это имеет отношение к испанскому языку?

Поддержка какого выробныка осуществляется таким образом, если фильм иностранный, а украинским студиям все равно на какой переводить русский или украинский. Разве что бюджет деньги теряет.

что притеснений никаких нет
Странно. В великой и необъятной федераци из 200 национальностей, и то при приеме на работу требуют справку о сдачи русского языка, почему же в Украине предоставление поддержки ее историческому языку это притеснение того языка, который насаживался за времена ее колонизации? Русскоязычное население в большинстве своем не свяжет двух слов на государственом. Ох на притеснялись)) Даже в двуязычных странах, ну, скажем, в канадском Квебеке, где доминирующий французский (52% кажись), все знают английский, основной язык страны, неохотно отвечают, но все же. В реальности, доминирует русский контент, и пара бабских сериальчиков на украинском ситуацию вообще не исправляют. Не «притеснять» русский, это означает чтоб было все на нем, иначе не катит, не смотря что мы живем не в россии.

Нормальная практика — дать условия для честной конкуренции и пусть победит сильнейший, а не вытягивать полумертвый язык с того света.

вас поб«є ваш сусід, прийде мєнт і скаже — «Давай квартиру віддамо в чесну конкурентну боротьбу — навіщо викликати швидку і витягувати полумертвого з того світу » ;)

Если сосед у меня украл 100 рублей, это что, значит, что я теперь могу у него украсть 100 рублей?

ні, ти можеш його засудити результатом буде обмеження його свобод.
Твоїм предкам стидно мабуть що залишили такому манкурту своє козацьке прізвище.

А скажи, чому вона раптом стала полумертвою? Чому тепер українська не вигідно (на твою думку)? Бо рашка, що під час імперії, що під час совку невблаганно й невпинно нищила все українське й призвела тепер до такої ситуації. А тепер ти, с*, сидиш й розповідаєш, що українська не вигідна, давайте російською.
Манкурт ти довбаний.

Спочатку нас реально утискували, а тепер коли ми відновлюємо мову — ви розкриваєте свої срані рти й кричите про утиски. А, блджад, чотири століття перед цим утисків української ви не хочете згадати?

Правильный ответ — уже всем пох что привело к такому состоянию, это интересно только двум с половиной анонам.

Мы имеем на руках полумертвый язык, который, как мы видим, живет лишь за счет квот, запретов и бюджетных вливаний, при том, что страна сама сидит на кредитной игле, а народ нищий. И эти средства можно было бы не просаживать, а потратить на развитие системы образования, или на здравхранение

Ну, манкурт він і є манкурт, як не крути. Звісно, забувшому про своє коріння це не цікаво.

Если вы забыли про 200 лет своей истории, и наплевали на несколько поколений предков, кто из нас манкурт?

Потиху он оживет до полноценного, но локального.
А смысл? Ведь в идеале, вся земля будет одно государство, и будет один интернациональный язык. Даже в библии, мультиязычность это наказание. Как по мне давно следовало бы создать синтетический язык, удобный, легкий в изучении. И всем его учить..

Как по мне давно следовало бы создать синтетический язык, удобный, легкий в изучении. И всем его учить..
по идее такой уже есть — эсперанто называется.

Типа того. Даже язык созданный окулистом учится в 10 раз быстрее английского. А если собрать для этой цели филологов со всего мира?

А если собрать для этой цели филологов со всего мира?

было бы неплохо, конечно, но боюсь, что филологи начнут «мудрить», и получиться нечто вроде того, что предлагают в топике про «латинку» ( dou.ua/forums/topic/20681 ).

Эсперанто — негодная попытка.
Кривая фонетика (отпугивает даже ближайших соседей романо-германских).
Бардак в лексике (почему patrino?), морфологии (адская каша из предлогов разных систем).

удобный, легкий в изучении.

Неудобный и нелёгкий. Увы.

Эсперанто — негодная попытка.

все остальные попытки создать искуственный международный язык, насколько знаю, еще более неудачные.

Кривая фонетика

ну так надо ж было чем-то пожертвовать. Тем более, что язык создан не лингвистом и даже не филологом (а окулистом)

Бардак в лексике (почему patrino?), морфологии (адская каша из предлогов разных систем).

а что вы хотите от языка, который брал фонетику и грамматику из разных языков (ну там испанский, русский и др.), при этом преследуя одной из целей расширяемость языка таким образом, чтобы не было неправильных глаголов и прочего.
Конечно, если бы за дела взялся профессиональный лингвист (а не энтузиаст-любитель), то наверное эсперанто вышел бы куда лучше, чем он вышел, но это уже из серии «если бы да кабы выросссли во рту грибы». Так что как говорил Кравчук: «маемо те, що маемо».

Неудобный и нелёгкий. Увы.

ээ... а какие-то другие искусственные языки (интерлингва или какой-нибудь унитарио) — удобнее и легче будут?

Итого: из всех искусственных языков, которые придуманы на данный момент, эсперанто ИМХО самый простой и легкий. Или как вы объясните то, что он самый известный из искусственных, и ч то на нем выходят фильмы, книги и т.д.?

все остальные попытки создать искуственный международный язык, насколько знаю, еще более неудачные.

Да, потому что такой язык не будет иметь никакого преимущества перед каким-то естественным языком, если это преимущество не будет навязано административно.

ну так надо ж было чем-то пожертвовать. Тем более, что язык создан не лингвистом и даже не филологом (а окулистом)

Это заметно — что лингвиста там не было.
Можете сравнить с Толкином и его разработками языков.

а что вы хотите от языка, который брал фонетику и грамматику из разных языков (ну там испанский, русский и др.)

Чтобы он не делал этого. Любая цельная система сходной сложности — лучше, чем механическая эклектика.

чтобы не было неправильных глаголов и прочего.

Во-первых, эта цель сама по себе неадекватна. Это стандартный случай «Для каждой проблемы есть простое, ясное, неверное решение». Я имею в виду идею избавиться целиком от «неправильных глаголов» и аналогичное в других составляющих. Сейчас есть много аргументов в пользу того, что неправильность как раз является важным средством языка, и что она регулярно создаётся языком намеренно.
Разумеется, это не требуется доводить до предела, как в русском или украинском (около 70 моделей склонения и столько же спряжения, если учитывать, как для компьютера или иностранца, все особые случаи, даже на одно слово). Но как минимум особые формы для «быть» и модальных глаголов генерируют практически все языки.
Как следствие, если эсперанто становится живым языком, его начинают использовать с расширениями и дополнениями, которые не соответствуют его духу. Например, вводят перфект, которого в основной системе нет (и было замечено как минимум два разных варианта реализации перфекта).

ээ... а какие-то другие искусственные языки (интерлингва или какой-нибудь унитарио) — удобнее и легче будут?

Унитарио не видел. Интерлингву видел вскользь, и думаю, что таки да, он лучше. По крайней мере там не додумались повторить «подвиг» с patrino (я повторяюсь, но это практически образцовая иллюстрация, как реальность ломает теоретические повторения).

Или как вы объясните то, что он самый известный из искусственных, и ч то на нем выходят фильмы, книги и т.д.?

Очень просто: сработал тот же механизм, что в IT: распространение получает не лучшее, а первое из минимально подходящих, после чего немедленно начинаем иметь проблемы legacy. В случае человеческого языка, legacy растёт из того, что журналисты всех стран запомнили, что был такой Заменхоф, который хотел осчастливить человечество и придумал «язык всеобщей надежды» (в отличие от Шлейера с волапюком, который так не формулировал, и проиграл). В случае IT имеем то же с Javascript — аналогия очень адекватная, IMHO.

Можете сравнить с Толкином и его разработками языков.

ну у Толкиена там другое немного — он квенью, черное нраречие и т.д. разрабатывал под конкретную вселенную. Хотя ИМХО было бы круто, если бы толкиеновский эльфийский стал международным)

Как следствие, если эсперанто становится живым языком, его начинают использовать с расширениями и дополнениями, которые не соответствуют его духу. Например, вводят перфект, которого в основной системе нет (и было замечено как минимум два разных варианта реализации перфекта).

ну у эсперанто там своя система словообразования есть по принципу подобия уже имеющихся элементов языка. Хотя да, есть языки производные от эсперанто (типа эсперантидо или что-то такое). Насколько они удачны хз.

По крайней мере там не додумались повторить «подвиг» с patrino

а что не так с patrino?

В случае IT имеем то же с Javascript — аналогия очень адекватная, IMHO.

ну так и джава скрипт как бы его ни ругали считается один из наиболее простых языков программирования) ну и стандарт джаваскрипта все время улучшают как бы.
Ну и это — джаваскрипт он же не является панацеей — это язык заточенный под веб (тут кстати и аналогию с пхп тоже имеет место быть — тоже далеко не идеальный язык, который в свое время получил распространение именно благодаря порогу вхождения). Тоже самое и эсперанто — язык, призванный быть всего лишь языком для общения людей, говорящих на разных языках. Т.е. эсперанто отнюдь не претендует на роль замены какого-либо естественного языка (т.е. он тупо вспомогательный, как и джаваскрипт в программировании).

сработал тот же механизм, что в IT: распространение получает не лучшее, а первое из минимально подходящих

тут произошло как и с джаваскриптом — язык учится быстрее многих других языков, несмотря на то, что он далек от совершенства и что в нем много легаси.

ну у Толкиена там другое немного — он квенью, черное нраречие и т.д. разрабатывал под конкретную вселенную.

У нас тут ещё более конкретная вселенная. Конкретнее некуда ;)

а что не так с patrino?

Идея «мать — это отец, модифицированная женским родом» привела к первому и самому тяжёлому расколу среди эсперантистов.

ну так и джава скрипт как бы его ни ругали считается один из наиболее простых языков программирования)

Спасибо, шутку оценил. Это его-то прототипное наследование и шутки с this — «одно из наиболее простых» :-\

Тоже самое и эсперанто — язык, призванный быть всего лишь языком для общения людей, говорящих на разных языках.

Вот тут и соль — кем и почему призван (кто на этот призыв вообще обращает внимание), и почему не любой из популярных естественных языков.

Идея «мать — это отец, модифицированная женским родом» привела к первому и самому тяжёлому расколу среди эсперантистов.

ну так насколько знаю там все существительные женского рода — это существительные мужского рода, но с окончанием не «-о», а «-ino». А вот насчет раскола — как то не интересовался этим. Наверное после этого возникли модификации эсперанто типа эсперантидо и т.п.

Это его-то прототипное наследование и шутки с this — «одно из наиболее простых» :-\

хорошо, а ООП, например, джавы или плюсов проще для новичка? я конечно понимаю, что когда ты синьор, который на this’ах собаку съел, то тебе проще) так синьору и хаскель будет проще выучить)

и почему не любой из популярных естественных языков.

и почему тогда новые языки программирования создают, когда есть дофига существующих и популярных.

ну так насколько знаю там все существительные женского рода — это существительные мужского рода, но с окончанием не «-о», а «-ino».

Именно. И когда говорим о специфически женской роли, это выглядит, мягко говоря, некорректно.

Наверное после этого возникли модификации эсперанто типа эсперантидо и т.п.

Просто «идо», по крайней мере изначально.

хорошо, а ООП, например, джавы или плюсов проще для новичка?

Java — точно проще. C++ — скорее да, чем нет, хотя там своя специфика.

и почему тогда новые языки программирования создают, когда есть дофига существующих и популярных.

Во-первых, именно в этом сравнение естественных языков общения людей и языков программирования некорректно, потому что вообще ничего не покажет.
Во-вторых, из создаваемых ЯП выживает один из нескольких тысяч.

Java — точно проще.

ну может быть, хотя я например не уверен, что начинающий программист джаву выучит быстрее, чем джаваскрипт. Хотя тут многое от человека зависит.

Во-первых, именно в этом сравнение естественных языков общения людей и языков программирования некорректно, потому что вообще ничего не покажет.

Ну во-первых, не я начал сравнивать эсперанто с джаваскриптом и проводить аналогии между эсрперанто и айти)

Во-вторых, из создаваемых ЯП выживает один из нескольких тысяч.

Вы хотели сказать «становится коммерчески успешным»? ибо насколько я знаю, многие из устаревших ЯП до сих пор используются.
А естественные языки — так там тоже можно вымершие языки найти (причем, думаю, при большом желании таких можно много найти).

Ну во-первых, не я начал сравнивать эсперанто с джаваскриптом и проводить аналогии между эсрперанто и айти)

Я чётко определяю пределы, в которых аналогии ещё могут что-то показать (не доказать, заметьте — доказывать они ничего не могут вообще). Но качество JS или вообще объектной модели в нём может быть сколь угодно низким — для его начальной цели было достаточно, чтобы он позволял определять хэндлеры.

Вы хотели сказать «становится коммерчески успешным»?

Становится успешным в любом смысле. Но можно для простоты свести к коммерческому.

ибо насколько я знаю, многие из устаревших ЯП до сих пор используются.

Да — потому что когда-то они были успешными.

А естественные языки — так там тоже можно вымершие языки найти (причем, думаю, при большом желании таких можно много найти).

Конечно. Счёт уже идёт на тысячи только тех, от которых осталось хотя бы название.

Квоты создают рабочие места на внутренем рынке, что уменьшает нищету. Или не согласны?

Не согласен. Рабочие места создают предприятия, заводы, фабрики, малый и средний бизнес. Квоты создают неравные условия для конкуренции, озлобленность людей, которые и так на пределе, изоляцию и разруху

Это вы про сферического коня. А на практике Газпром напрямую финансирует в России создание ТВ-продукта (есть примеры документов из взломанной почты в сети). У них есть Газпром, а у нас нет. Вот и вся вами защищаемая «честная» конкуренция на практике, а не в теории. А рабочие места для звукорежиссеров, актеров и прочих в Киеве — это реальность. И да, это и наш малый бизнес, а не покупка того, что уже прошло в прокате по России. И по поводу качества ТВ-продукта вы немного не в теме, не стоит кидаться своими безаппеляционными заявлениями.

У них есть Газпром, а у нас нет. Вот и вся вами защищаемая «честная» конкуренция на практике, а не в теории.

Их финансирование это палка о двух концах. Они снимают что им скажут, а мы можем снимать то, что актуально и востребовано.

К сожалению, не зритель определяет, что покажет ТВ-канал, а канал решает, что смотреть зрителю. И канал покупает оптом то, что дешевле.

Квота искусственно повышает спрос на украиноязычный продукт. Где этот продукт можно создать? Только внутри страны, нигде этим больше не будут заниматься. Соответствующий рост предложения можно обеспечить только за счет увеличения числа рабочих мест. Соответственно деньги крутятся внутри страны, а не уходят вовне, т.к. по факту русскоязычный продукт часто брали просто у россиян.

Имхо, государство потребовало, чтобы 75% товаров в магазинах было сделано в Украине. А будут ли это конфеты или овощи, молочные или с орехами — это уже на выбор магазина.

Давайте более конкретно, если вы говорите про ТВ-продукт, то есть такая вещь как продажа удачного формата типа франшизы. Покупаешь права на формат и делаешь у себя внутри страны свой вариант этого удачного формата. В Украине есть примеры, когда не только покупали чужой формат, но и продавали придуманные свои другим странам. Мне рассказывали про примеры, когда россияне заимствовали удачные придумки наших ТВ-режиссеров вплоть до типажа ведущих. Так что не нужно так огульно про родной говно-контент. Ну, и как показывает практика, скупали наши каналы пачками за поребриком отнюдь не шедевры.

Жизнь показывает, что это не рабочий вариант. Такая схема у нас с ветеранскими организациями.

Нет. Если я не слушал и не покупал дерьмо, я что куплю его только потому что это украинское дерьмо и теперь на него квоты? А вот нифига! Я пойду на пиратские сайты и скачаю фильм, или книгу. Тем более, что российского правообладателя Украина теперь не защищает официально.

Качественный украинский контент я куплю без всяких квот.

Тут нема питань, я не закликаю купувати контент, тільки через те що він український. Я веду до того що квоти посприяють виникненню якісного контенту, так, не якісного теж! Головне його буде багато і буде з чого вибрати :) Але зараз ніякий український контент не виникає, вірніше його виникає злочинно мало.

Как квоты создают рабочие места на внутреннем рынке, все уже видели на примере отечественного автопрома — государство своими квотами уже четверть века создает рабочие места для нескольких тысяч криворуких ебланов, а миллионы украинцы матерясь вынуждены либо покупать их поделки, которые непонятно почему называются автомобилями, либо переплачивать в три дорога.

Вы говорите не про создание новых рабочих мест, а про выдаивание последних соков из советского завода, в который и сами не могут вкладывать деньги и нормальным иностранным инвесторам не дали в свое время зайти. А создавали новые рабочие места в Словакии, которая привлекла Volkswagen, Peugeot и Kia Motors , и стала мировым лидером по производству автомобилей на душу населения.

Вы говорите не про создание новых рабочих мест, а про выдаивание последних соков из советского завода

Какая разница? Любое ограничение свободной конкуренции для потребителей ведет к ухудшению качества для потребителя. А в стране, где кроме как воровать толком ничего не умеют, так и подавно. Если вы думаете, что с национальной 1С-кой ситуация будет принципиально отличаться от ситуации с национальным автопромом, то у меня для Вас плохие новости.

Я правильно понял, вы утверждаете что у нас на рынке бух-ПО и ТВ-контента была свободная конкуренция, а теперь ее ограничивают? И засилье рос.продукта было результатом того, что они все такие талантливые и креативные, а нас природа обидела, можем только воровать. Так? Просто хотелось бы от абстрактных умозаключений, с которыми я согласен, перейти поближе к реальному положению дел.

Я правильно понял, вы утверждаете что у нас на рынке бух-ПО и ТВ-контента была свободная конкуренция, а теперь ее ограничивают?

Именно так я и утверждаю. Во всяком случае я не слышал никаких ограничениях, поэтому если у Вас есть информация о квотах на 1С, можете ей поделиться.

И засилье рос.продукта было результатом того, что они все такие талантливые и креативные, а нас природа обидела, можем только воровать. Так?

Нет, не так — у нас засилье российского продукта потому, что массовый продукт по соотношению цена/качество выигрывает у мелкосерийного, и часто довольно сильно.

Именно так я и утверждаю.
Хорошо, допустим. Но наметилось некое противоречие. Утверждается, что отсутствие каких-либо ограничений дает наилучший конечный результат для потребителя плюс на рынке бухПО была честная и свободная конкуренция. В результате, 98% рынка за 1С. Получается, что свободная конкуренция привела потребителя к отсутствию выбора, т.е. к несвободе. Как так? Ведь несвободными нас должны делать квоты?

То есть как у потребителя нет выбора? Не хочешь 1С — покупай любую альтернативу, от Динамикса и САПа, до ИТ-Энтерпрайза и Универсала. 1С просто очень хорош в своём сегменте и в плане цена/качество. Ты был свободен выбрать любую ЕРП, которая подойдёт твоей цели, без каких либо ограничений.

то за 10 років навчилися — так буде і з телебаченням.

Ну придется еще 10 лет потерпеть, пока ламеры на телевидении научатся создавать нормальный продукт — за святое дело страдаем, чего уж там.

Интересно почитать отзывы телевизионщиков о результатах труда отечественных айтишников. Наверное, так же смешно. :)

Ну так украинские айтишники, кроме особо упоротых, и не задвигают в стиле «вот смотрите, мы сделали свой яндекс, кривой, косой, за то патриотичный. Лет через 10 мы научимся, и сделаем не хуже оригинального, а пока потерпите как есть.».

Взагалі то український яндекс ніхто не буде робити по причині того що є гугл.

Ну, это до тех пор, пока в гугле не найдут какую-нибудь зраду (например, то что Брин вообще жыд из Москвы) и не забанят.
Впрочем, фейсбук тоже вроде еще не забанили, а партиотичные социалочки пилят аж бегом.
www.golos-narodu.com.ua/...​ty-vkontakte#.WShtzBPyvUI

При чем здесь патриотичность? Я про то, что большинство телевизионщиков не заметят, например, мелкие огрехи верстки сайта или какой-то лапша-код, а айтишники, в свою очередь, вряд ли заметят огрехи сведения звука или монтажа. Но, последние смело вещают про криворукость телевизионщиков, не утруждаясь приведением доказательств.

Но, последние смело вещают про криворукость телевизионщиков, не утруждаясь приведением доказательств.

Я в телевидении не разбираюсь от слова вообще, да и не смотрю его, поэтому отвечал исключительно на реплики ура-патриотов, что дескать научились за 10 лет дублировать фильмы — научимся за 10 лет и телевидение делать. Так что за доказательствами — это к ним.

Хорошо, к фактам. Есть компания Dolby Laboratories, Inc., чей логотипчик в титрах фильмов видели, наверное, все. Есть у них програма сертификации студий звукозаписи «Dolby Premier Studio Certification». Можете зайти на их сайт и убедиться, что в Европе есть сертифицированные таким образом студии только в Британии, Испании, Польше, России и Украине. Так что, не хуже, чем у других, и если местного производителя не выкашивать под корень демпингом, как любят делать россияне, то вполне себе быстро встаем на ноги и даем достойный результат. По крайней мере, в таких творческих областях как ТВ, музыка, шоу-продакшен и т.п.

Можете зайти на их сайт и убедиться, что в Европе есть сертифицированные таким образом студии только в Британии, Испании, Польше, России и Украине. Так что, не хуже, чем у других

А что, наличие сертифицированной студии — это основной фактор успеха медиапродукта? Ну так можно украинским программистам сертифицированных серваков выдать — они новый яндекс сделают.

и если местного производителя не выкашивать под корень демпингом

Что будет, если запрещать выкашивать под корень «демпингом», мы уже видели на примере отечественного автопрома парой постов выше.

А что, наличие сертифицированной студии — это основной фактор успеха медиапродукта?
Сертифицированная студия — это база для выполнения задачи заказчика в оговоренные сроки, за оговоренные деньги и с требуемым качеством. Все как у айтишников. Вы думаете, какой-нибудь Paramount отдает свой фильм на дубляж, не оговаривая сроки и не контролируя качество результата?
Если же говорить об успешности продукта, как способности его продать на других рынках, то здесь, из известных мне, самым успешным пока можно считать формат «Рассмеши комика» или «Crack Them Up». Его продали и уже был прокат в России, Китае, Вьетнаме, Литве. Была продажа опциона в Финляндию, Францию, Италию и Бельгию.
Шведская компания Eccho Rights продает еще несколько других продуктов и форматов. Например, «Слугу народа».

Что будет, если запрещать выкашивать под корень «демпингом», мы уже видели на примере отечественного автопрома парой постов выше.
Не уверен, что автопром — хорошая иллюстрация к теме. Массовый автомобиль — это все же продукт крупного бизнеса. Из-за отсутствия финансового ресурса в стране мы не можем конкурировать с крупным иностранным бизнесом. Даже имея в наличии конкурентные образцы, например, самолеты Антонова, не можем их продвигать, т.к. нужен не только самолет, но и кредитование покупателей. Мы же говорим в теме о малом, максимум, среднем бизнесе. Та же студия «95-й квартал» с приличным портфелем реализованных проектов — это 400 человек. На ЗАЗе — в районе 20 тысяч человек, если не ошибаюсь.

А что, если у программиста есть сертификат C#, а у компании — статус золотого партнера MS, это говорит, что конечный продукт будет хорошим и нужно ввести квоты для продукции этого производителя?

программиста есть сертификат C#, а у компании — статус золотого партнера MS
 Я немного не в теме, эти вещи настолько дескредитированы, что любая шарашкина контора может получить и любой парень с улицы?
Я просто веду речь о технически измеряемых величинах, которые позволяют оценить положение Украины: параметрах оборудования, акустике помещения и т.п. Иначе все сведется к бессмысленному спору о цвете фломастеров.

Спор можно сделать осмысленным, если смотреть рейтинги полученных филомов на imdb/kinopoisk, и там все очень грустно

Грустно? Не знаю как там на кинопоиске теги проставляют, но для «Украина» выдается 1827 позиций. И оценок выше 7-ки достаточно. У «Поводыря», например, 7,957. На киевской Дарнице постоянно киношники в старой застройке работают, не исключено, что Россиюшку снимают.

Взагалі то перші фільми, «пілотні», які дублювались мали шаленй успіх, ті самі Тачки загайте! Хоч в нас було доступно 2 версії, всі масово йшли на український дублях, включаючи російськовомних.

Ну взагалі то затяті русофіли часто кажуть що в Україні 80% населення російськомовне, тому при такій аудиторії і запиті не мало б бути проблем. (До речі, незнаю чи це діє досі, але раніше в росії теж не було НДС для озвучки і видавництва книжок + там ринок значно білший що робило наш продукт дорогим і не конкурнтним)
+ Російський дубляж не такий вже і популярний, думаю це основна причина того чого прокатники його не купують якщо доступний український.

Что как бы уже ставит в неравные условия изначально.
Чито?)) Так весь смысл поддержки любого языка или чего еще заключается в предоставлении исключительных условий для него, по сравнению с другими, значит это будут не равные условия. Но, русскому и так за времена совка дали такие условия, что вообще удивительно что украинский выжил, так что это не неравные, а просто попытка уравновесить условия.

Так і повинно бути, ти піди в кінотьеатр в мордорі і знайди там українську, тоді поговоримо.

в Украине гораздо больше русскоговорящих, чем в России украиноговорящих.

Так але чомусь завжди виходить що Україна завжди враховує чиїсь інтереси, в данному випадку рашки, а інтереси України рашка не враховує принципіально.
І це я говорю не про політику, таке «пренебрежение» в кожному із тих 89% хто підтримує все що відбувається.
Та плюс до того ще ті хто тут не розуміє що блін зараз треба зробити так щоб відмежуватися від мордора, створити максимальну різницю, показати що «мі не адін народ» і мовний аспек це зробить як найкраще. І такі люди тут вимагають протилежне часто не тому що вони ватники, не тому що вони ненавидять все українське, апросто тому що: «А ЗАЧЕМ?».
І прикладають купу зусиль щоб цю свою позицію розповсюдити якнайбільше.
Ось що сумно...

«А ЗАЧЕМ?».

я в чомусь їх розумію — вони так звикли.

що Україна завжди враховує чиїсь інтереси, в данному випадку рашки
Вообще то в данном случае Украина учитывает интересы не рашки, а собственных русскоязычных граждан, которые составляют весьма многочисленную и, что более важно, весьма влиятельную часть населения.

в даному випадку інтереси етіх вот гаждан повністю співпадають з інтересами рашки, в них ці інтереси навіть в воєнній доктрині прописані

А ви тут гаварите....

Интересы этих граждан полностью совпадают с интересами рашки исключительно в головах особо упоротых вышиватников.

Ну як завжди, мая песня хараша....

Я вам більше скажу, интереси єтіх граждан єта єлементарЫй егоїзм.

Я вам больше скажу: интересы любых граждан — это элементарный эгоизм.

це ваша суб’єктивна думка

открою вам секрет: ваша точка зрения настолько же субъективная :)

в даному випадку інтереси етіх вот гаждан повністю співпадають з інтересами рашки

расскажи это русскоязычным пацанам в АТО

они давно поняли что такое контактик и одноглазники и только рады их блокировке.

и не тошнят тут что им больше котиков негде постить.

А ти вот за всіх орсійськомовних не розписуйся, бо я знаю багато російськомовних які двома руками за підтримку української і ті ж квоти. Вон путя теж думав — російсткомовний — значить маларос! Очікував шо по дніпро відтяпає. А виявилось не все так очевидно.

Это ты за всех русскоязычных не расписывайся — лично я не знаю ни одного, чьи бы интересы совпадали бы с интересами рашки. Большинство из них, в том числе и я, поддерживают развитие украинского языка, а что до квот, то учитывая наследие совка в голове, думаю среди русскоязычных тоже найдется немало таких.

лично я не знаю ни одного, чьи бы интересы совпадали бы с интересами рашки.

Ну я знаю. С одним работал много лет и, можно сказать, дружил. Теперь он обоснованно в базе «Миротворца» и гонит свою туфту из Москвы. Ещё человека 3 вспоминается с ходу. Это из круга общения, считаем, где-то на 200. Уровень 2 процента как для киевлянина — это много или мало?

а что до квот, то учитывая наследие совка в голове, думаю среди русскоязычных тоже найдется немало таких.

Вот честно говоря, я думал, что эти квоты работают уже много лет.

Уровень 2 процента как для киевлянина — это много или мало?
То есть вы утверждением, что примерно у 2% киевлян (спорное утверждение, но пусть будет так) интересы совпадают с интересами рашки" пытаетесь подтвердить утверждение «интересы всех русскоязычных совпадают с интересами рашки»? Вы точно имеете отношение к программированию?
пытаетесь подтвердить

Дорогой оппонент, я Вам настоятельно рекомендую вначале внимательно прочитать, что же я писал, и не приписывать мне свои безумные домыслы.
В этом случае я могу ответить что-то по сути. Сейчас же я могу только одно из двух — или посоветовать выспаться и отдохнуть, или порекомендовать заново пройти начальную школу.

Значит с пониманием логических категорий «общее-частное» все таки у Вас не сложилось. Надеюсь, в профессиональном плане оно Вам и не требуется.

Значит с пониманием логических категорий «общее-частное» все таки у Вас не сложилось.

Ну, когда моё «частное» тут же читают как «общее» и наоборот... да, с _таким_ пониманием у меня «не сложилось». И, думаю, и не сложится.

Надеюсь, в профессиональном плане оно Вам и не требуется.

Верно. Двоемыслие на марше — это нужно сейлзу для госконтор за откаты, или для аналогичных занятий. Я как-то в них не встроился, чему таки скорее рад.

Ну, когда моё «частное» тут же читают как «общее»
Когда Вы приводите свой частный аргумент, когда кто-то пытается сделать выводы о всех русскоязычных вообще, то Вы это делаете:
1. Чтобы своим частным аргументом сделать какие-то выводы относительно общего.
2. Просто так, не подумавши.
3. Свой вариант.
1. Чтобы своим частным аргументом сделать какие-то выводы относительно общего.

Да. Контрпример, опровергающий общее утверждение и призывающее уточнить рамки общности того утверждения.

2. Просто так, не подумавши.

Это, судя по последним сообщениям, Ваш профиль. :)

Да. Контрпример, опровергающий общее утверждение и призывающее уточнить рамки общности того утверждения.
Ну так тогда это было не мне писать, а вышивате выше, которая делает выводы за всех русскоязычных. Я свои рамки общности обозначил очень четко — большинство из тех кого я знаю.
Я свои рамки общности обозначил очень четко — большинство из тех кого я знаю.

Ну, во-первых, Вы сказали «ни одного не знаю», это сильнее утверждение, чем большинство.

Во-вторых, я сказал для сравнения, именно на это уже, что у меня получилась пара процентов. Это не в возражение, это сопровождалось вопросом — много или мало? И вот тут Вы зачем-то полезли в бутылку, утверждая, что

> пытаетесь подтвердить утверждение «интересы всех русскоязычных совпадают с интересами рашки»

Вот откуда вообще тут возникла идея, что я пытаюсь такое подтвердить???

Думаю, на этом можно закрыть эту ветку. Только в следующий раз, если спорите с потусторонними голосами, не связывайте их со мной, пожалуйста ;)

Друже анонім, я думаю зараз саме час завершити нашу дискусію! Нехай щастить!

Все от привычки. Сделай эксперимент. Заговори с украинцем на русском, практически гарантировано, он перейдет на русский, заговори с русскоязычным украинцем на украинском, он все ровно не перейдет на украинский, ибо он его не знает, максимум это поймет речь. Вот такие пироги)

А тепер запитайте себе чому у інших людей виникає бажання показати свою повагу таким чином а у вас ні, як я вже писав це егоїзм елементарий

типічна реакція, типічного егоїста

Много раз делал такой эксперимент. Гоните, сер.

Общепринятый нормальный тон — говорить на том языке, который является более популярный, если участники дискуссии говорят на разных языках.

Що-що? :))) Ти це звідки узяв? І популярний де саме? В країні чи світі?
***ть, що ти мелеш взагалі?..

При гипервентиляции считайте до 10 и закрывайте одну из ноздрей пальцем, это помогает.

Ну, я так бачу, що тобі не дуже.

Мне как раз нормально, но просто интересно, почему самый ярый сторонник украинизации, который должен быть примером для подражания, ведет себя как гопник, мат через слово, к культурной дискуссии явно не приучен. Это такой экспресс-курс молодого патриота?

Ти й подібні тобі мене вже просто дістали. Ви й раніше завжди себе показували противниками українського, а в цій темі ви повністю розкрилися.

Не умеете нормально себя вести в обществе цивилизованных людей — нажимайте кнопочку в верхнем правом углу, не позорьте родителей.

Від тебе я нічого не хочу чути. Все, не пиши мені.

самое забавное что ты это пишешь человеку,который меняет раскладку, когда на укр комменты отвечает, а вот 99% посетителей сайта этого не делают

ха ха.. Сколько раз на западной начинал разговаривать на русском, никто особо не переходил, сам же через 3-4 дня уже разговаривал на украинском.

Там не нужно, так как в РФ все и так говорят на русском языке

так хай і їздять в мордор свій дивитися на ЙаЗИкье, а тут Нье НУЖНО Вот ЭТо фсьё Вот Это ВОТ.

Смотрите чтоб с еще одним куском территории не съездили

Артьом, з яким куском штата вашингтон? :)

До речі, вот я не вірю що якби весь донбас говорив по-укрїнськи росія б не напала. Росія нападала на Чехію, на Фінляндію і тд, і там ніхто по російськи не розмовляв!
Тому я думаю основним аргументом цілісності держави є не мова, а сила.

Та дотатньо вже лякати, вже не вийде, час не той, і ми не ті що тоді, і запобіжні міри не ті.

Так що не раджу про таке навіть мріяти.

Это типа надежно зафиксированный народ в предварительных ласках не нуждается?

Раджу не говорити багато зайвого, бо з’їздять тобі так, що з’їдеш куди треба. У місця не надто віддалені.

Не подобається українізація — за поребрик, на Схід.
Спасибо за совет, я им воспользовался много лет назад, пока не жалуюсь.

Мне болит, что власти идут по тому же пути запретов, по которому шли за поребриком всего несколько лет назад, вместо того чтоб открыть рынки и снять ограничения. И где этот путь заканчиваеся мы уже знаем.

А если я вернусь, то уверен, что мой родной город будет таким же русскоязычным (если не вымрет от профессиональных действий наших доблестных правителей), как бы не пригорало от этого у вышиваты

До речі, закон про квоти на ТБ абсолютно недосконалий: так, наприклад. україномовною передачею вважається така, що в ній лише ведучий українською говорить. Новоприйнятий закон затверджує мовний маразм...
Там не только в этом проблема — закон по сути идиотский и его нужно полностью отменять

Мало того, что блокирует качественные иностранные продукты, так еще и внутренние украинские поганит.
Когда перешел из русскоязычной школы (юг Украины) в колледж, то там стихи Пушкина заставляли учить на укр. Даже отрывки «Война и мир» читали на нем. Преподы профильных дисциплин такое несли на суржике, что было трудно понять. Как же нас тогда задолбала это «мова».

Хотя мы смеемся с глупости начальства страны, но на «насяльники» доу тоже страдают глупой фигней.

Коли десь світом їдеш, постійно маю одне відчуття. Стоїть на моїй планеті купа якихось кордонів, митниць, парканів, на кордонах якісь озброєні люди зі злими фейсами, прикордонниці з перманентним пмс, кілометрові черги, візи, забоорони, перевірки, паспорти, і теде і тепе. Вся ця штучна фігня і в реальному світі, м’яко кажучи, не викликає особливого захоплення, а перенос цієї моделі в віртуальний, апріорі глобальний, світ, і поготів мене не тішить. Едак ми і до введення віз на іноземні сайти дійдем. Я все розумію, вк ненавиджу, жодним з сервісів не користуюсь, але оцей перенос політичної мапи в онлайн — напрягає.
Просто думки вголос.

Стоїть на моїй планеті купа якихось кордонів, митниць, парканів, на кордонах якісь озброєні люди зі злими фейсами, прикордонниці з перманентним пмс, кілометрові черги, візи, забоорони, перевірки, паспорти, і теде і тепе.
Добро пожаловать в мир взрослых

Ну, приватна власність то ще далеко. А от за кордони вже взялись, навіть реальні. Шенген погугліть :)
Але я більше про те, що в віртуальному світі всього цього мабуть не має бути. Він так проектувався, і в тому його крутизна. А кожна подібна заборона цю крутизну робить менш крутою.

Женя, ці всі люди стоять на кордонах, щоб в тебе в підїзді не почали продавати авганський героїн або колумбійський кокс. Звичайно незручності захоплення не викликають, але блін, я коли літаю кожен раз роззуваюсь, і не ною — бо це заходи безпеки!
А крім того заборонено російські компанії, тобто в межах економічних санкцій. Ну і раніше тобі ще й перед тим як поїхати чекати в черза на кордоні — треба було ще й зібрати стопу документів і ксерокопій щоб тобі в паспортік вклеїли візочку (далеко не гарантовано), а зараз бач, вже не треба.
А як наші співвітчизники будуть далі еволюціонувати і культурно і економічно рости, то незручний кордон може пересунеться далеко на схід, а твої внуки вже будуть їздити просто повз знак який сповістить їх про те що тут починається інша країна, але для того треба ще довести що ми не повезем туди відразу по 3 літра спирного і 2 блоки сигарет (чи скільки там можна), щоб потім продавати їх під підїздами в європі.

Ваня, я думаю про все це з точки зору не політики, а світу. Кордони — це паркани, які люди поставили на планеті Земля, і які заважають мені на цій планеті жити. Я розумію, що вони існують від недорозвиненості людей, але це не змінює мого до них ставлення. Факт є фактом — вся сучасна політична мапа світу — це ні що інше як результат тисячорічних війн і вбивств. В цьому немає ані граму справедливості і законності. Позахоплювали клапті землі, поставили паркани, і ввели візи для перелізти через паркан :)
Не хотілося б такого в віртуальному світі.
Щодо продажу коксу — розкажи як всі перелічені кокси *не продають* в тебе в сша на кожному кроці, незважаючи на мільярдні бюджети і купу кордонів.

Кордони — це паркани, які люди поставили на планеті Земля, і які заважають мені на цій планеті жити.
Если все так хреново, зачем ты так активно боролся за свою жизнь, что аж опередил миллион других сперматозоидов в гонке?
Факт є фактом — вся сучасна політична мапа світу — це ні що інше як результат тисячорічних війн і вбивств. В цьому немає ані граму справедливості і законності. Позахоплювали клапті землі, поставили паркани, і ввели візи для перелізти через паркан :)
Можете начать исправление проблемы с того, что купите клаптик земли и не огораживайте его забором, постройте дом без замка на дверях.
Если все так хреново, зачем ты так активно боролся за свою жизнь, что аж опередил миллион других сперматозоидов в гонке?

Де я писав що все погано? Ви сперечаєтесь із собою, перепрошую, я не втручатимусь.

Можете начать исправление проблемы с того, что купите клаптик земли и не огораживайте его забором, постройте дом без замка на дверях.

Це хоч і гіпербола, але не позбавлена сенсу. Але я на приватну власність наразі не зазіхаю. Вона потрібна, і мабуть закладена в природі людини. А от огорожу в публічних місцях, куди я просто хочу зайти погуляти — я не підтримую. Подивіться навіть на той-таки шенген — знесли кордони, і ніхто наче не помер. Причому в реальному світі то все на порядок складніше, ніж в віртуальному.

Вона потрібна, і мабуть закладена в природі людини.
Укрепления на государственных границах (да и сами границы) тоже не с бухты барахты появились, являются закономерным эволюционным шагом.
Подивіться навіть на той-таки шенген — знесли кордони, і ніхто наче не помер.
en.wikipedia.org/…​_in_Europe_(2014–present

Лет 200 назад эволюционным казалось иметь несколько сел в собственности, ну или же быть крепостным навсегда.
А сейчас вот тренд работать удаленно, не покупать дом, а жить путешествуя.
Глобализация надвигается, как только старые пердуны остающиеся у власти уйдут, границы обретут иные формы.

Це хоч і гіпербола, але не позбавлена сенсу. Але я на приватну власність наразі не зазіхаю. Вона потрібна, і мабуть закладена в природі людини. А от огорожу в публічних місцях, куди я просто хочу зайти погуляти — я не підтримую. Подивіться навіть на той-таки шенген — знесли кордони, і ніхто наче не помер. Причому в реальному світі то все на порядок складніше, ніж в віртуальному.

Публічні місця і рішеня про відкриття кодонів — приймаються зазвичай колегіально тими народами які там живуть, тим не менше, є купа обмежень і заборон — наприклад ти не можеш знаходитись в парку коли він закритий, в багатьох країнах не можна купатись в водоймах після якоїсь години, і тд. Це все теж заборони, але вони продиктовані традиціями, потребами і досвідом людей. Також є заборони які диктуються безпекою і люди які їх приймають не радяться з «більшістю» бо більшість просто не має компетенції брати участь в такому процесі.

Ваня, я не говорив, що кордони потрібно знести. Я говорив, що вони мене харять. А ще мене харять мільярдні бюджети на оборону, наприклад.
Кордони то така штука — ніхто і ніколи не думав як вони утворились і звідки взялись. А взялись вони зовсім не з бажань людей в 90+% випадків, на відміну від приватної власності. Це був результат війн, в яких цих людей мочили, а потім, коли набридало, вбивали стовпи в місці, де перетягування канату завершувалось нічиєю. Цей весь треш відбувається в фізичному світі, я його не вітаю (хоча усвідомлюю і розумію чому так сталось), і не хотів би цього в Інтернеті.

Ваня, я не говорив, що кордони потрібно знести. Я говорив, що вони мене харять. А ще мене харять мільярдні бюджети на оборону, наприклад.
Кордони то така штука — ніхто і ніколи не думав як вони утворились і звідки взялись. А взялись вони зовсім не з бажань людей в 90+% випадків, на відміну від приватної власності.

Але ж інтернет це середовище де взаємодіють люди! І тому він як і матеральний світ є середовтщем, інструментом, і тд для людей (а інтернет хоч і віртуальний як мене теж частина матераільного світу). І тому в інтернеті існує кібер-злочинність, існує секюріті, існують користувачі і бізнеси, кібер-економіка і тд. Вже давно існує купа кібер-законів і кібер-обмежень. А також ведуться кібер війни. Ну от не може людство вести себе по одному в реалі, і зовсім по іншому в віртуальному світі.
Саме тому є загальноприйняті норми дозволеного, а до субєктів які ці норми порушують застосовують різного роду санкції.
Я цілком розумію твій хід думок, і так би сказати «в вакумі» я напевно навіть з ними погоджуюсь і мене теж напрягають кордони і я теж розумію нюанси блокування ВК і ОК, але на жаль ми живемо в реальному світі, і ці не вакумні умови теж треба враховувати, і в віртуальному савіті теж. І треба співставляти і зважувати ризики — і думати що краще, підтримувати ідеалістичний принцип — весь інтернет має ьути відкритим (аля має бути мир в всьому світі), чи прийняти до уваги що миру по ходу вже нема, а наш віртуальний простір на рівні держави по суті завойований компаніями країни яка веде проти нас агресію! І не тільки віртуальну, а й економічну, і воєнну!

Женя, вот «розкажи як в тебе в сша» це сильний аргумент :) (насправді ні) Але я розкажу — так в США можна зараз легально купити маріхуану, скоро навіть в штаті де я живу. Також коли жив в NYC знав теоретично де можна було купити коли заборонено (в штаті де я живу незнаю :) ). Де купити героїн чи кокаїн не знаю і не знав (єдине місце де мені пропонували кокс на вулиці — це була голандія), то шо його продають на кожному кроці — бред з фільмів.

Так, обмеження це не ОК, але тим не менше є цілком виправдані. От як конкретно це :)

Кордони нехай стоять. Реальний світ я навів для аналогії.
Але кордони онлайн я не хочу.

А якщо через ті кордони агресор заробляє на тобі гроші, і за одно зомбує твого сусіда який через деякий час почне в реалі товкти тобі боки бо в тебе світогляд, вектор розвитку і мова не правильні?

Ваня, я вже жив в країні, де вважали, що достатньо глушити радіостанції ззовні, і вмикати свою параноідальну пропаганду, щоб тримати паству в рамках і зберегти державу. Що з того вийшло ти в курсі. Більше я туди не хочу.
На мою думку, єдиний для України варіант лишитись на мапі в тому самому розмірі що є зараз — економічне зміцнення. Інакше нас розірвуть на шматки. Чому так? Ну це суть цього світу, чувак. Це не добре і не погано, це просто так працює і все. Якщо провести аналогію на мікрорівні, ми зараз подібні до безгосподарного алкаша, який успадкував дуже класний шмат землі в центрі села. Він може скільки завгодно просити про допомогу сильніших сусідів, і апелювати до законів і справедливості, але якщо він не кине пити і не візьметься за розум — він однозначно лишиться без землі, або стане лише формальним власником, а порядкуватимуть на його землі інші. Надто ласий шматок, надто погано на ньому порядкують, і надто багато бажаючих довкола. Скільки б він не закривав вуха, нічого йому не допоможе.
Все ІМХО

Як допомогло економічне зміцнення Південній Кореї? Є в них довбонутий північний сусід, який хоче їх знищити...

Хоче чи знищив? Я хочу бути бетменом, і що?

Як допомогла економічна потуга Чехословаччині в 1938 році?

Бувають і виключення, але загалом це абсолютно логічна ситуація. Будучи поганим господарем, ти завжди маєш ризик рейдерства твоєї власності. Чим ти кращий господар тим ця ймовірність менша. Вона ніколи не нульова, але вона радикально менша.
Так з усім. Це як мати жінку-модель і чухати яйця і бухати замість забезпечувати їй хороше життя і любити її. Заберуть жеж. Закон природи. Звісно, можуть забрати і в супермена, різниця лише в ймовірності.

Не було б за плечима у Півд. Кореї США — знищив би (як це було в 1950)

Бинго! Чтобы защищаться от долбанутого соседа нужна армия, а все эти языковые запреты до одно места.

Ну от якщо продовжувати про КНДР і Південну Корею, в КНДР там не просто піпец, але жорстка диктатура, авторитаризм на рівні релігійного культу і пропоганда роблять своє! Як бачиш ніхто нікуда не мігрує. Так само в Південна Корея — демократія, сильна економіка — але чогось КНДР заблочена по всіх фронтах!

Якось не вяжиться з оцим порівнянням про сусіда пияка, а то через те що в таких складних процесах як стосунки держав — примітивізм не працює.
Це то саме що тебе б спитали Женя, а яка різниця міє Python i PHP, а ти — ну поясню тобі на пальцях, вот бачт один палець — це PHP, а вот бач 2 пальці — то Python! Всьо ясно? :)

Ну і купу раз в історії були випадки коли менш економічно розвинені держави нападали на більш розвинені, СССР напав на тих же чехів, на фінів, розділив з німцями польщу, Аргентина навіть напала на Англію (Фолклендські острови) — та пркладів уйма.

Так само не витримує критики твоє переконання що еономічно розвинені країни не піддаються на пропоганду — от візьми ту ж Литву — там просто здоровенна кількість ватніків, вони всі там дивляться руссоТВ, всі переконані що саюз нерушимий, і єдина причина по якій вони там ще не наробили «шораху» на державному рівні — це те що їх не прирівняли до громадян, і не дозволяють їм голосувати (прикинь! яка диктатура!) А це, до речі, теж найбільша етнічна меншина 25,8% від всього населення.

Эмигрирует? Друже, оттуда нельзя эмигрировать. Оттуда можно сбежать, рискуя жизнью. Если КНДРовец едет на заработки (в Китае и раше такие есть) — члены его семьи остаются как заложники. Если не вернётся — отправятся в лагерь. Даже дети. Эмигрируют, ржунимагу.

Як допомогла економічна потуга Чехословаччині в 1938 році? Вони не глушили/цензурували нацистську пропаганду в 1933-1938, і отримали спочатку Судети, а потім розчленування.

Ну чехи потом исправились, вырезали всех немцев и бодро зашпрехали на своей мове — и шо, сильно это помогло это им в 1968?

Та тут нема про що сперечатись, ясно що без економки не буде нічого, бо з голим задом ніхто ще нічого не відстояв і не досяг (без зовнішньої допомоги).

Але не треба плутати мокре з гарячим, по перше ці санкції не направлені на громадян — якщо ти будеш дивитись по супутнику россотв чи будеш сидіти в вк через VPN — тобі за це нічого не буде! (на відміну від країни де ти жив). А санкції вони в основному економічні, і знаєш, воно раніше дійсно виглядало дивно, коли європа, США запровадили пачку санкцій а ми далі собі співпрацювали. І не треба казати що європа і США не забороняють вконтактік — вони цього не роблять бо там ним ніхто не користується, а бабок туда ніхто не переказує. А вот, наприклад, покерні сайти, США заблокувала, і грати покер онлайн заборонено законом.

Остается быть последовательными — перекрыть газовую трубу(в том числе и для себя), отказаться от покупки антрацита/елекроэнергии.

Газ Україна не купує в росії вже 2 роки, вугілля вот від того моменту як укроповці зробили блокаду. Електроенергію Україна виробляє сама і при тому продає її на експорт :)

Знатно начало пригорать, когда Украина стала продавать э\э в Молдову. К вопросу о том, как россияне любят свободную конкуренцию.

Максим, я думаю якщо ви додастьте слово

пригорать
до свого імені — отак «Максим пригорать Бублик», то вага ваших аргументів збільшиться на 100% :)

Газ Україна не купує в росії вже 2 роки

Ты понимаешь различие между: покупать товар у провайдера Б, или покупать у провайдера А но через посредника Б? Нету серьёзных месторождений газа ни в Польше, ни в Венгрии, ни в какой другой «европе» откуда нафтогаз будто бы «импортирует» газ. Начнём с того, что попросту нет физической возможности качать газ по трубе обратно. На самом деле его закупают в России с посредничеством третьих стран и попросту забирают из трубы. Более того, Россия продаёт «бЕндеровцам» газ не в последнюю очередь по той причине, что труба проходит по «вражеской» территории и альтернативы попросту нет.

Так я прекрасно розумію, і давай пошукай, інфа відкрита.
Так от, нам купувти газ «реімпортований» вигідніше ніж напряму з росії!
+ от вже в цьому році починає працювати серія терміналів для імпорту скрапленого газу.
Так девирсифікація газового і нафтового ринку триває.

Та тут нема про що сперечатись, ясно що без економки не буде нічого, бо з голим задом ніхто ще нічого не відстояв і не досяг (без зовнішньої допомоги).

Ваня, допомога має ціну. Чи ти думаєш, що є в світі країни, які за так хочуть зробити зашибісь в інших країнах? Наразі Україна потрібна рф як власність і потрібна іншим як джерело землі і буфер від рф. На обидві ролі я не погоджуюсь, тому єдиний вихід — розвиток, а не ниття. Вся історія України цьому вчить.

Женя, так допомога має ціну, але от я не погоджуюсь з твоєю оцінкою ціни, це по перше.
По друге, яке це має відношення до економічної блокати компаній з країни агресора? Ми просто якось непомітно перейшли в іншу сторону від дискусії :)

Тут никто не понимает сути блокировки сайтов. Их заблокировали не потому, что там много пропаганды (в твоятруба, лицекниге и т.д. ее тоже хоть отбавляй) а потому, что под санкции попали российские компании, которые этими ресурсами и владеют. В .т.ч и зарабатывают на них в Украине. Значит их деятельность запрещена, в т.ч. и сайты.
Да еще в добавок именно эти ресурсы контролируются вражескими спецслужбами и данные с них могут быть использованы против нас. Но такое в постановлении не пропишешь.
Цензура же — это если бы блокировалось все по ключевым словам/темам, например новороссия, днр, лнр и пр. не зависимо от страны происхождения ресурса.

Та чому-ж не розуміють, просто ви тільки що підсмажили добру сотню рьеалистічкскіх пуканов, які зараз гуртом на вас накинуться.

Боже, невже це хтось сказав ?! А то аж нудило від писак про сводобу\несвободу слова.

Значит их деятельность запрещена
Следует ли теперь здесь и далее употреблять политически правильное наименование «яндекс деятельность которого запрещена на Украине»? (к) (тм)

Можете и так, у нас свободная страна в отношении формулировок )

«Скажите нам лучше, сколько вам платят хонтийцы? Или вам платит Пандея?» (к) (тм)

Все що треба знати про раша веб сервіси:
http://begemot.media/news/ukraintsam-predlagayut-ustanovit-antiblokirovochnyj-brauzer-kotoryj-okazalsya-virusom-ot-mail-ru/

Точнее, что надо знать про мастерство украинского заголовка.

Таке враження наче це новина що мейл ру розповсюджує програми, які неможна назвати тими які допомагають користувачеві, бо вони допомагають самому мейл ру.

На запретах всегда кто то зарабатывает. Вот всегда всегда. ВСЕГДА! Без исключений. Запреты всегда перераспределение доходов и т.д. 21 век все таки на дворе и технологии...

гугль теперь зарабатывает вместе с пейсбуком

не то чтобы именно гугл, он тоже конечно, но я далек от мысли. что инициаторы что либо запретить, не продумали кому это выгодно, кто сколько на этом заработает и какой конкретно суммой или процентом с ними поделится. Не мальчики все таки сидят на таком уровне.

Скоро появится новость про выделение бабла на разработку украинской соцсети, только и всего.

що за маразм, яка соц сеть, навіщо?

Будут выделены деньги на украинский аналог контакта и освоены.

ваша фантазія вражає :) але в то й же час не хочу сказати що захищаю чинушів бо в них фантазія теж доволі развинена

Я, батенька, реалист, а вы в сказки верите.
Вот, кстати, первый звонок прошёл. ru.tsn.ua/…​et-ukrainians-862172.html
В основе всего — деньги и только деньги, а поцреотизмом можете подтереться)

Ага реаліст...., колись був у мене знайомий, він теж називав себе реалістом, завжди вважав что кругом зрада і пі...ц, так і отримав собі прізвисько Людина-Пі...ц.

щось ви мені його нагадуєте, пісатьель фантаст ви наш.

Ну верьте в сказки дальше) Жизнь вас вылечит. Хотя до сих пор не понимать, что происходит в стране... Скажем так, тут нужно очень искренне желание обманываться.

Вот, кстати, первый звонок прошёл. ru.tsn.ua/...​et-ukrainians-862172.html
Канадская компания разрабатывает клон вконтактике. Казалось бы, в чем проблема, но ведь ЗРАДА И ПОПИЛ!!1111

А якщо, наприклад, за пів року не будуть — то ви визнаєте шо були не праві і вибачитесь чи далі будете «предрекать»? :)

Извинятся мне не за что, религиозные чуйства поцреотни я не уважаю. Но признаю, что был не прав. А вы что ставите?

Ок, я теж не буду вибачатись перед параноїками, але якщо таки станеться що виділять з бюджнту гроші на соцмережу — я визнаю що був не правий і навіть буду проти такого бреду!

Давай ще час визначим, а то якось не кошерно, бо так на твоє визнання неправоти можна і не дочекатись. Пропоную 1 Серпня 2017 року.

Пол-года от этого момента — это начало декабря.

Якщо бути точним, то 23 листопада :)
Але ок, давайте 1 Грудня 2017? По руках?

як би гуглу і фб було цікаво задавити расейскіє сіциалочкі то іх би вже давно небуло.

Тут інше...

Ну так в законі про це і відкрито сказано, що хочуть перерозподілити заробіток російських компаній :)

Нужно не запрещать доступ, а поражать в правах тех, кто этим пользуется.

Правила вконтактов запрещают регистрацию под никами, да и хомячки всегда добровольно регистрировалось под реальными именами и фамилиями (а то как же кореша из класса найдут?).

Осталось придумать, чего лишать таких любителей помоек и свинарников.

Не думаю це хороший підхід, заблокувати просто вебсайти це достатній удар по соцмережі, бо більшість все таки просто переїде на фейсбук, а ті віпіенщики що не переїдуть дуже скоро зрозуміють що без тих чуваків які переїхали вже не так весело, і переїдуть теж. Так, буде напевно частина які ніяк не відмовляться від пелейлістіка, або дійсно переконані ватніки, ну але заради них ніхто на рекламу тратитись не буде.

А ты из какого свинарника вылез, батька Махно?

Не охерел ли ты называть миллионы граждан Украины свиньями?

У самого небось есть профиль вк. А если и нет, то наверняка есть одноклассники и вк у кого-то из родственников. Пойди скажи им, что они любители свинарника, поцреот сраный

PS Вам бы только кого-то «поражать в правах», сталинисты хуевы

А ты из какого свинарника вылез, батька Махно?
Ни из какого, и я тебе не батька.
Не охерел ли ты называть миллионы граждан Украины свиньями?
А как еще назвать эти миллионы, если они барахтаются в навозе и жрут из корыта? Лебедями, что ли?
У самого небось есть профиль вк.
Нет. И не было никогда. Таким как ты данный факт кажется невероятным, но это так.
А если и нет, то наверняка есть одноклассники и вк у кого-то из родственников.
Есть, и это лишний повод постебаться. Особенно сейчас, когда у них ломка.
Пойди скажи им, что они любители свинарника, поцреот сраный
Говорил много раз. И буду говорить дальше. И не сраный, я вбухал кучу денег в закупку оборудования для армии, а такие как ты только фсб-шные свинарники тут с пеной у рта защищать могут.
PS Вам бы только кого-то «поражать в правах», сталинисты хуевы
Э, как тебя торкнуло! Ниче, переломает, фантомные боли не опасны.

Кстати, мат не к месту — очень характерный признак любителей вконтактов.

Ни из какого, и я тебе не батька.

Да нет, из какого-то таки вылез. Нахлебался там из корыта субстанции, которой тебя кормят «патротические» СМИ и лидеры мнений и радо теперь несёшь ненависть в общество.

Только в нашем недоразвитом государстве могла родиться своеобразный «расизм» на основе того, кто какими соцсетями пользуетя.

Да, я сорвался и перешёл на мат. И оскорбил тебя, но совесть меня не мучит. Потому что ты оскорбил примерно 17 миллионов моих соотечественников (именно столько было зафиксировано активных пользователей в ВК).

Ты ещё и наверное антикоммунист?

А мне кажется ты латентный коммуняка. «Запретить», «поражать в правах», «унизить». Именно так и действовал СССР, который ты наверняка ненавидишь.

Говорил много раз. И буду говорить дальше. И не сраный, я вбухал кучу денег в закупку оборудования для армии, а такие как ты только фсб-шные свинарники тут с пеной у рта защищать могут.

Так и вижу свинью, которая жрёт из корыта, а потом это дерьмо изрыгивает в обсуждениях. Как сейчас :)))

Да, поприкалывайся над родителями (у них наверняка есть аккаунты в ОК), только не забудь свою терминологию, планктон.

Диалог закончен.

Диалог закончен.
О да, спасибо, мой повелитель, что избавили меня от труда писать ответ на ваш высокоинтеллектуальный высер.

Ого, бомбануло, что прям ломка такая без вк-шечки?

Почему бомбануло, я доступно ниже объяснил.
Это существо оскорбило миллионы моих соотечественников.

Хм, после общения с тобой я даже начал поддерживать блокировку как метод, великолепно у хипстоты и школоты бомбит! Наркоманов только так и нужно лечить, шоковыми методами.

Если вам хочется, чтобы у людей «бомбило», предлагаю такой шоковый метод — попробуйте как следует наложить себе в штаны. «Бомбить» от вони будет великолепно у всех, кто будет находиться рядом с вами.

Ну да, про свинарники и сталинистов вполне доступно было)
Ну и вообще-то это твой соотечественник тоже, а не существо

Русіш швайне, зайвохромосомне скрепне біосміття закричало)) Не верещи, чи кацапська щелепа не дає тобі можливості вести себе як культурні українці. Які там мільйоні громадян України? Це ти у паРашинських змі можеш почитати, насправді, десь наскребеться мільйон дегенератів, котрих просто варто лишити громадянства. Щоб ті свині в Україні, мали таке ж місце як і в Латвії.

Кого вы подразумеваете под

Русіш швайне, зайвохромосомне скрепне біосміття
?

Як кого, кацапів, тих, що живуть в Мордорі та тих, хто живе в Україні і при цьому мріють про новий СССР. Українську вчити не хочуть, її ненавидять, дихати не можуть без своїх Мордорських сервісів.

Можно цитату где он пишет что мечтает про новый СССР и ненавидит украинский?

Нужно не запрещать доступ, а поражать в правах тех, кто этим пользуется.
Ну у нас тут не концлагерь, от их глаз убрали, поставили забор, вывесили надпись что «вк може викликати рак мозку» всё... кто уж очень хочет, тот найдет вход, это их личное дело, пусть бегают по периметру каждый день, в надежде что прошлую дырку еще не заварили :))

Бесплатные прокси, и без того очень медленные и глюковатые, а с наплывом хомячков все просядет, какое там HD видео котиков в коробках, так и пересядут на что то другое, может еще наши что то толковое на говнокодят к тому времени, ламповое для них...

может еще наши что то толковое на говнокодят к тому времени, ламповое для них...

Вы не поверите...
zaborona.help

Насколько я понял, сделано по уму, через стандартный OpenVPN клиент (т.е. не надо тащить себе на компьютер «левые» браузеры или плагины к ним), на VPN заворачивается только трафик на заблокированные сайты.

т.е. не надо тащить себе на компьютер «левые» браузеры или плагины к ним)
так такое давно есть и не одно, Вы наверно раньше «анонимусом» не страдали :) Тот же Proxifier давно вполне сносно работает через носки, тоже есть роутинг, можно перенаправлять через разные прокси серверы трафик от разных приложений. Это самая простая софтина. А если через цепочку пропускать...
Пусть играются. Если бы хотели заблокировать по изощреннее, то порезали бы прокси.

Круглий стіл на тему блокування VK, OK, 1C: крок до тоталітаризму або захист інформаційної безпеки України?
www.youtube.com/watch?v=apgF7340LMI
uifuture.org/…​ijnoi-bezpeki-ukraini_254

Якийсь ти дивний парьень, напевне пора видихать...

Точняк, напевно поїду на вихiдних ща раз у Йосемiтi, нерви лiкувати.

Народ так долго ныл о фабрике в Липецке, а на поверку оказалось, что от своей маленькой «фабрики в Липецке» отказаться настолько непросто, что некоторые упоротые уже готовы настаивать на импичменте ради своего сраного вконтактика.

Вот такие у нас некоторые диванно-кресельные патриоты, элита нации с современными потребностями — сдадут Украину даже не за бочку варенья и ящик печенья...

Газ бизнесс президенов (Л. Кучма). Фабрика там и рядом не валялась

С которым нынешняя власть решительно порвала. But who cares, одному на вконтактик наступили, другому квоты недостаточно квотистые...
Если даже завтра Порошенко подаст в отставку и раздаст своё имущество, всё равно будет масса претензий, от «почему только щас?» до «а тот кожаный диванчик можно? Как себе оставляете, когда говорили, что всё?! Зрада!!!111»...

Чего это она порвала, закупаем по одной цене, населению продаем по другой, 30% разницы в карман, я тоже так хочу :( Курченко ведь не транзит контролировал а внутренний рынок сжиженого газа.

Вопрос не в контактике. Вопрос в том, что блокируют то, что не вредит их бизнесу. Завод как символ, а сколько других бизнесов с агрессором еще работает и процветает?

img1.joyreactor.cc/…​ок-песочница-3857299.jpeg

Благодаря блокировкам собирать информацию о пользователях теперь могут не только такие монополисты как ФСБ. Слава Украине!

Не фотошоп. Палатка журналистов ТСН.
Продают пакеты за 50 грн, внутри которых 50грн и записка — «судьбу не наебе*ь»

Забей, такие у нас специалисты, фотошоп найдут в чем угодно ))

Доброго дня, шановне панство! Після минулої перемоги над ворожими інтернет ресурсами задумався, чи не треба взятись за наших мобільніх операторів?

Водафон(він же МТС) та Київстар знаходяться у власності россійських компаній, тому можуть передавати цінну інформацію ФСБшникам. Розмови — це навіть небезпечніше джерело інформації ніж соц мережі. Не кажучи вже про 3G інтернет, який ними контролюється.

Єдина альтернатива — Life має пана Ахметова у власниках. Тож тут потрібно попрацювати над альтернативою, але мабуть воно того варте.
Що думаете?

А мабуть і ні. Треба ж трошки у майбутнє дивитись.

Так, алэ спочатку вам слид звэрнутыся до ликаря. Бо вы бажаете щось дывнэ.

Судячи з вашого блюзнірства й кривляння, вам теж варто б звернутися до лікаря.

Малэнькому пони слова нэ давалы. Йды звидсы.

Ну от взяв й образив. :( Що за лю...ватне створіння...

Ты жэ сам мэни вчора цэ дозволыв, дывовыжна истота.

Говорилося лише про конкретний коментар й випадок.

То вы нэ вмиете формувати умови. Гэть з професии.

Прийде час і ви зрозумієте )

Шизофрэния нэ пэрэдаеться клавиатурно-мониторным шляхом.

то вас біс попутав, мяко кажучи.
1) у цих компаній усе обладнання на території України — на відміну від попавших під санкції — тому ФСБ мало доступ прямий лише коли їх ставленик Янукович і Ко були при владі — наразі у нас технічна можливість такий доступ припинити
2) усі їх фінансові потоки в Україні в межах української банківської системи — відповідно контрольовані, вивід за кордон можливий тільки на законних підставах.

1) Те, що обладнання знаходиться на нашій території — нічого не гарантує. Чого коштує надати доступ ФСБшнику до бази даних з дзвінками? Або до БД, де записані усі сайти, на яких ви були через 3G водафону.
2) Наразі це не важливо. Державна таємниця знаходиться у небезпеці доки в нас немає гарантій, що дані не передаються агресору.

а до чого тут держ.таємниця?
Даний указ то захист від інфраструктурних впливів та фінансові санкції компаніям противника. Бонусом іде зменшення агітджерел та аналітичних джерел для противника.

тут потрібно попрацювати над альтернативою

Вот и приступайте.

Патриоты поддержат! Рубим всю мобильную связь в Украине

Патриоты всегда поддерижвают, когда надо что то разрушить.

Ой, да ладно, «строітель» вы наш... Все уже слышали эти басни что становится только хуже, и все только разрушают
Для примера: ломка неотъемлимый этап отрезвления
И никто не говорил что будет легко...

Обвиняют всегда тех кого легче всего обвинить, в данном случае каких то абстрактных патриотов, вы хоть видели патриотов в живую?

Ещё бы. Во время постмайдана в Харькове этого добра хватало. И вся их конструктивная деятельность свелась к покраске ограждения на Новом мосту.

Вы видите только негатив, в покраске моста тоже есть плюсы ( психологическое давление на любителей рузькага мира как минимум), но понятие патриот немного шире чем вы показали.
Вы что думаете что все изменения которые случились со страной сделали те кого вы имеете в виду, покрасив мост? Да есть ошибки но есть и правильные шаги,
Они есть разные, есть публичные есть не публичные, но точно согу вам сказать, что не стоит использовать это слово в том ключе что вы использовали...
Прежде чем критиковать попробуйте себя на месте патриота, попробуйте что то сделать, это даст вам возможность увидеть реальные проблемы, а не навязанные всякими СМИ и тогда уже суждение о путях их решений будет более реалистичным, а не бредом основынным на другом бреде.

Покраска моста (которая уже стёрлась) не покрывает нанесённого городу ущерба даже на десятую долю. Даже если они сами купили краску. Наше поцреотня — это вариация жовтоблакытной ваты, перекрасившиеся совки и ничего более.

Прежде чем критиковать попробуйте себя на месте патриота, попробуйте что то сделать, это даст вам возможность увидеть реальные проблемы, а не навязанные всякими СМИ и тогда уже суждение о путях их решений будет более реалистичным, а не бредом основынным на другом бреде.
Пробовал, участвовал в волонтёрской деятельности, когда начался Донбасс. Хватит с меня поцреотни. Или они, или страна, третьего тут нет.

вы просто нашли для себя оправдание, расслабиться и ничего не делать, не более...

Самая большая проблема для Украины это люди которе не выбирают сторону, которые вроде и за одних но не против и других, лишь бы нично не мешало маленькому мирку существующему вокруг них, где они несомненно центр вселенной.
люди которые найдут любые слова что бы оправдать свое бездействие и свою позицию. К сожалению, образованный не значит умный, а то бы доу был бы просто кладезь кадров которые могли бы что-то изменить.

вы просто нашли для себя оправдание, расслабиться и ничего не делать, не более...
Я себя виноватым не чувствую, поскольку никакой ответственности сверх обозначенной в контракте «гражданство» у меня нет, следовательно никаких оправданий не ищу. Я посмотрел на поцреотическую публику ИРЛ и сделал вывод: или они, или страна. Иначе быть не может.
амая большая проблема для Украины это люди которе не выбирают сторону,
Самая большая проблема Украины, это люди с квадратно-гнездовым мышлением, которые не понимают, что не бывает чёрного и не бывает белого. Если вы выбрали сторону лишь в силу такого ничтожного признака, как место рождения, что ж... У меня для вас плохие новости.

При чем тут черное и белое, есть одна сторона и есть другая.
Одни делают одно другие противоположное,
А любители ничего не делать рассказывают что вокруг одни презренные существа. И все делают не то. Но только они занают что те кто что то делают сильно ошибаются..

Короче и рыбку съесть и .... тыды одним словом.

Ваше сторона — говно, и другая сторона — говно. Пока есть возможность не вмазываться, я буду их избегать. Чего и вам желаю.

А что вы такое сделали, кстати, что читаете мне нотации? Я что то пытался, хоть и без результата, а вот поцреото-моралисты вроде вас даже этим похвастаться обычно не могут. Хоть какие то достижения (кроме срача) есть?

Пока есть возможность не вмазываться, я стараюсь их избегать.

Ну так я про это, так поступает большинство, потому что не может определиться что им нужно. Им и так хорошо я так понимаю.

А что вы такое сделали, кстати, что читаете мне нотации?
Та есть кое что, но вопрос не публичный... Ксли интересно можем приватно обсудить.

Не воспринимайте это персонально, это относится к широкому кругу лиц.

Ну так я про это, так поступает большинство, потому что не может определиться что им нужно. Им и так хорошо я так понимаю.
Я вполне определился, что мне нужно, но ни одна из сторон этого предложить не может. В топку вас всех.

ну как я и думал, центр маленькой вселенной, которой насрать на всех и все :)

Ну вы не открыли ничего нового своим заявлением что касается меня, и я не исключал себя в моем крайнем посте, только не врите себе это главное :)

Вот следствие деятельности этих «не выбоавших сторону», О них и статья:
nv.ua/…​vrag-ukrainy-1166830.html

РЫСЫ: И как плюс она на языке

О, судя по лайкам, у ваших сторонников уже начало пригорать :) Рад это видеть :)

Судя по интенсивности комментов подгорает таки у вас)

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим
Після минулої перемоги над ворожими інтернет ресурсами задумався, чи не треба взятись за наших мобільніх операторів?
К чему подобные полумеры? Нужно браться сразу за нафтогаз, который со своей трубой в экономику агрессора в неделю вливает денег больше, чем за год все эти вконтактики вместе взятые.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

На российский шоколад ввели антидемпинговые пошлины. Да-да, не запретили ввозить совсем, а просто он будет дороже www.segodnya.ua/…​kiy-shokolad-1022757.html

Ну а на остальные виды товаров и того нет, всё можно ввозить и продавать без проблем.

Это я для тех, кто таки видит в блокировках экономические санкции. Ну нелогично это и странно, что антивирус теперь купить как бы будет нельзя (если играть по правилам и не обходить блокировки), а продукты и бытовые товары без проблем можно. Хотя продукты вообще-то стоят дороже, если регулярно употреблять.

Прикольно. У нас шоколад из РФ ограничивался продуктами конторы «Марс», которые быстренько переориентировали на импорт из Польши ещё после начала всего движа. Другого ни у нас, ни в Киеве не видел — либо Украина, либо Европа. В общем, смысла не вижу, как и РФного шоколада).

Процент людей, специально покупающих русский шоколад в интернете... ну вы поняли). В магазинах лично ни разу не видел.

В Мегамаркете есть бабаевский. Я даже брал — заказывали трюфельный, он там очень хороший (был лучше Свиточа).

В магазинах попадался, но количественно ИМХО даже белорусского шоколада на полках больше, чем российского.

Звичайно нелогічно. Ця шизофренічна ситуація (чи то ми з Рашкою воюємо, чи то не воюємо) породжує кучу абсурдних ситуацій.
Взагалі, обгрунтувати заборону імпорту продовольства санкціями цілком можливо. Але, дуже схоже, у керівництва країни ніякої цілісної стратегії по відносинам з Рашкою не існує (ну ок, 1% на те, що вона є, але глибоко законспірована, щоб ворог не здогадався).

Кто-то уже запилил uablacklist.net на манер reestr.rublacklist.net :). Даже можно скачать список ссылок/доменов/ip в удобоваримом формате.

там всего 68 хостов, зачем там сайт :) список где то тут уже постили в принципе...

там всего 68 хостов
Это пока. В Рашке тоже не с десятка тысяч сайтов начиналось.

это теплое с мягким, ни кто против россии тогда не вел ни экономическую, ни информационную, ни горячую войну, а чисто резала неугодную инфу в угоду режиму, при чем с внутренних ресурсов...

так и не понял зачем блокировка за 1 миллиард если ее даже школьник может обойти ?

таки это цена готового решение котрое крупные провайдеры могут внедрить за годик другой.
Сейчас это тупой блоки «по ip» котрый обходится элементарно.
Ксати странно слышать такие вопросы на ресурсе где , по идее, люди тусуются с каким то знанием компьютерных систем:)

таки это цена готового решение котрое крупные провайдеры могут внедрить за годик другой.
Так эффект тот же будет ))

Мы о чем говорим сейчас? О гипотетическом сценарии? Или гипотетических возможностях за эти бабки?
Я бы просто предпочёл , уже дождаться готового решения , а потом критиковать.
Хотя если бабки распилят, а решение будет тупо реализованно на уровне " защиты от детей в домашнем роутере", то удивлён я не буду:)

Мы о чем говорим сейчас? О гипотетическом сценарии?
Ой достаточно посмотреть все решения до этого :D

И как? Поставить ДПИ на весь международный траффик? Лет 20 назад я возможно бы поверил.

Вот только что подумалось, что это не просто DPI, а весьма нехилый IPS должен быть для гарантии. Ибо тот же DNS может быть и DNSSEC, а еще ходить через какие-нибудь неизвестные заранее порты. Не говоря уже об разновсяких VPN и TOR нодах.

Затем что 90% просто воспользуются другими сервисами. Между прочим ответственность за обход блокировки, у нас даже не рассматривется. А у кацапов уже закон приняли кажись.

Че серьезно? Пока высокомудренння национально-озабоченная интелегенция любовалась собой, школота и пролетариат поставили себе VPNы.
Запрет на продажу бухла рождает рынок продажи бухла с черного хода и не более того, тем более у нас народ к начальственной блажи привыкший.

Будем смотреть насколько грамотный у нас народ.

Тем не менее, для некоторых это что в космос слетать. Плюс, если прокси кацапское, а бесплатные только у них ФСБ предоставит, будут проблемы с заходом на тот же линкед-ин и кажись даже доу.

Я себе поставил FastProxy расширением к хрому. Все работает. Заняло минут 5 максимум, на поиск и установку.
Теперь моих котиков теоретически могут смотреть не только фсб, но и еще кто-то.

Я думаю на ближайшее время, так поступит подавляющее большинство. Возможно со временем блокировки дадут положительный результат, в плане утечки личных данных, но из-за тотальной компьютерной безграмотности, я думаю в краткосрочной перспективе, будет только хуже. Открыто огромное поле деятельности для разного рода мошенников.

но из-за тотальной компьютерной безграмотности, я думаю в краткосрочной перспективе, будет только хуже. Открыто огромное поле деятельности для разного рода мошенников.
Вот-вот. Купить vps, поднять там openvpn/pptpd или просто прокинуть туннель — не под силу людям без технического бекграунда, и требует денег. Будут искать бесплатные и легкие способы. Под шумок появится много программ, разблокирующих соцсети в один клик (и заодно содержащих троян). Ну это я так думаю, может я и неправ.

Понимаешь в чем дело — так бы работало (и работает), если бы речь шла о полу- и нелегальном контенте.
А так — по другую сторону файервола находятся несколько крупнейших ИТ-холдингов с миллиардными оборотами. И для них создать пулы тоннелей и наводнить Сеть бесплатными плагинами для всех возможных платформ — что два байта переслать.

Насправді заборона на алкоголь типу «Сухого закону» в США, чи антиалкогольної компанії в СССР крім чорного ринку алкоголю також і реально суттєво знизили споживання алкоголю, що відобразилось в статистиці злочинів, і в сфері охорони здоров’я. Так що не все так однозначно. Хоча зараз виробники алкоголю будуть всіляко просувати думку, що крім чорного ринку ніяких ефектів не було.

Угу, и обернулся взрывным ростом преступности и наркомании.

Організована злочинність пов’язана з незаконним продажем алкоголю збільшилась. Загальний рівень злочинності при цьому міг і знизитись. Принаймні в вікі-статті про анти-алкогольну компанію в СССР це написано.

А откуда тогда выросли первые «бригады», которые потом наводили шорох все 90-е?

А в СССР взгалі мафія займалась збутом алкоголю? Повної ж заборони не було, була анти-алкогольна компанія.

В США прочитав, що виросла організована злочинність при цьому знизилась індивідуальна. При цьому ще знизилась дитяча смертність. Ну і споживання алкоголю таки знизилось спочатку на 70%, а після відміни поправки на 20% порівняно з часом до заборони. Тобто якийсь ефект від заборони таки був. Завжди буде якийсь відсоток людей, які не будуть порушувати закон. З соцмережами так же буде, частина буде обходити заборону, але значна частина від них відмовиться. Можливо, це і ставилось метою такої заборони.

Нетрудно догадатся, что при Горбачеве вы не жили.
1. Цена водки поднялась с ~4 до 10 рублей, при средней зарплате ок. 150.
2. Время продажи алкоголя было ограничено несколькими часами в сутки, а количество магазинов единицами. Чтобы было понятно, на мой родной Шевченковсий р-н было наверное штук 5 алкогольных отделов и покупка пляхи превращалась в экспедицию на полдня.
Последствия:
1. Ценовое — массовое самогоноварение, изготовление суррогатов из пищевых и не очень спиртов, клей «Момент» и маков соломка.
2. Временное — продажа водки таксистами, проводниками и прочими неравнодушными людьми по цене от 25 и выше.
Ну а там где возникают сверхприбыли возникают и их ограничители в дорогих спортивных костюмах.
Для прочищения мозгов очень советую посмотреть «Интердевочку» и «Маленькую Веру», фантазии конечно, но дух времени передан очень хорошо.

Следствием массового самогоноварения стало исчезновение сахара с магазинных полок и появление талонов на сахар. Сахар был единственным продуктом, на который в Киеве были талоны. До введения талонов пару месяцев чтобы купить сахар в Киеве надо было отстоять в очереди.

Но оставались карамельки, я помн. как мы посылки с карамельками в деревню отправляли килограммами. )

Еще обувной крем мазали на хлеб и конечно спасал тройной одеколон )

БФ сейчас еще поискать нада. Кровь к примеру он останавливает замечательно.

Принцип Паретто ідеально працює з ВК/ОК. Дійсно, всього лише загасивши їх по IP і на DNS (за доменним ім’ям), відсіюємо 80% юзерів — навіть ті, хто якийсь час походить через анонімайзери, довго там не затримається, бо незручно..
А от мільярдні витрати на серйозніше блокування заради, образно кажучи, 20% особливо затятих — це вже неадекватне розтринькування ресурсів, навіть і репутаційних.
Нам насправді ж не потрібен «великий китайський файрвол» — б’ємо по яях російському інтернет-бізнесу і пропагандистам, вириваємо маси з лабет останніх, та й по всьому.

© я на ФБ

б’ємо по яях російському інтернет-бізнесу
Почему не экономическими методами? (запрет платежей и тд) Почему нужна именно блокировка сайтов?
і пропагандистам,
возразить нечего или как?
Почему не экономическими методами? (запрет платежей и тд) Почему нужна именно блокировка сайтов?
А это и есть экономические меры прежде всего. Платежи уже всё. Яндекс-деньги и прочее.
возразить нечего или как?
Если вы считаете, что с пропагандой нужно обязательно полемизировать, you’re doing it wrong.

Блокировка сайтов это неэкономические меры. Для экономические мер достаточно заблокировать прием платежей у лица экономисечкой дейтельности( для этого ненужно блоккировать сайты)

пропагандой нужно обязательно полемизировать
Можно неполемизировать. Но они однозначно полимизируют и по всей видимости хорошо т.к приходиться блокировать сайты ( если это настоящая причина в чем я лично сомневаюсь )
Когда рекламодатель платит площадке за просмотр\клик рекламного трафика пользователям ресурса, которые
Кто из них под санкциями?

Разве не достаточно заблокировать платежи рекламодателя платформе?

если платежи от резедента Украины то можно заблокировать плотежи из Украины

. Как ты заблокируешь финансовые потоки, которые проходят за пределами Украины,

Как все другии финансовые потоки блокируются?
Есть придостаточно организаций который только этим и занимають ( конечно для этого нужно обоснование)

Сайты не блокируют

2. Сказки, нет такой организации которая может заблокировать фин потоки внутри рашки по просьбе Украины из за указа президента. Не пишите глупостей

Согласин этот вариант работает
Кстати он же работает и при блокеровки т.к

Блокировка сайтов это неэкономические меры.
відсіюємо 80% юзерів

Буду наверняка не первым, кто усомнится в этих 80%. Скорее, отсеется, как раз, процентов 20 самых ленивых, тупых и асоциальных, которые даже не почешутся попросить «соседа Васю компьютерщика» подшаманить обход блокировки.

Нет, правда, будет ещё некий процент «идейных», которые выпилятся из ВК / ОК сами.

Достаточно скачать тот же яндекс браузер на телефон и все. Блокировка обойдена. Так что вряд ли вы правы.

Тут говорят со следующей недели визовый режим с рашей введут. Правда непонятно въездные, выездные или и те и те.

Выездные визы — да. В рамках декоммунизации и борьбы с проклятым совком — совершенно очевидный шаг.

Прежде чем на меня набегут вышиватники сразу скажу, что мне лично — пофиг: Москву, Питер и фонтаны Питергофа я видел, в рашу ехать не планирую.

Но у меня есть знакомый таксист (не ватник, не пророссийский), который зарабатывает на извозе людей в Белгород и для него и его семьи это — пиздец. А он такой не один.

Э не. Так подлая вата будет ездить через Минск. Если уже выездные — то по всем направлениям.

Обещали въездные визы, а выездных никто ничего не говорил :)

Так подлая вата же будет ездить через Минск. Или ещё и с Белорашей визы вводить?

Так виза по паспорту а не по географическому положению границы же

Да. Сначала порох выжал безвиз с ЕС, а теперь введет выездные визы.

визовый режим с рашей введут
Людям с низким достатком окончательно ограничат доступ в курортные регионы (Крым и Кавказ)? Пэрэмога. Слава героям, смерть москалям.
(Крым и Кавказ)
Вы во фразе (Турция и Египет) дофига ошибок сделали кмк.

С низким достатком на Азовское море традиционно ездили.

Людям с низким достатком окончательно ограничат доступ в курортные регионы (Крым и Кавказ)? Пэрэмога. Слава героям, смерть москалям.
То есть, беспринципных вась кому-то должно быть жалко только потому, что у них низкий достаток?) Тем более, что им, кроме себя, никого не жалко, по ходу. Я бы их и назад не впускал, в общем-то.

Если считать вас носителем принципов — тогда вероятно они беспринципны. Проблема в том, что вас таковым не считают.

Если считать вас носителем принципов — тогда вероятно они беспринципны. Проблема в том, что вас таковым не считают.
Проблема кого?) Принципиальные люди всегда чем-то платят за свои принципы, это — аксиома... иначе — просто слова. Поэтому мнение людей без принципов в этом случае ничего не стоит, собсно. Я как бы больше года жизни в тепле и карьерных перспектив поменял на помощь стране, вот и троллю. Поэтому какого-нибудь Мозгового (бай-бай) я хоть и считаю врагом, но при этом больше уважаю, чем таких поездунов в Крым, мнение которых равно нулю, потому что не подкреплено ничем. «Принципы», которые всегда несут только личную выгоду — это не принципы.

А чем плоха Затока? Или Коблево? если денег нет?

А чем плоха Затока? Или Коблево? если денег нет?
Вообще-то там где-то на треть дороже, чем в Болгарии или Египте.

Можно пару остановок на автобусе- влево или вправо отъехать в поселок поменьше, и будет в 2 раза дешевле.

Людям с низким достатком окончательно ограничат доступ в курортные регионы (Крым и Кавказ)?
В 2013 году расовые российские туристы, приехавшие на морько в Крым, говорили мне «ты чо, Кавказ очень дорого».

При этом Крым тоже кагбэ нифига ниразу не дешевый был на тот момент (сейчас не слежу).
Его прелесть заключалась не в дешевизне, а в том, что это был единственное место не просто с морем, а со средиземноморским климатом и пейзажем, доступное без виз, куда можно было сорваться в любой момент как только образовалось свободное время.
Ну и россыпь скалолазных районов, да. Но клайминг тоже занятие кагбэ не для бедных, эта аудитория тем более может переориентироваться на всякие Татры с Трентинами.

Ну вот, и где морские пейзажи посмотреть, если запретят Крым? Предположим, если на отдых выделено всего $200. Железные порты, Бердянски и Одессы не предлагать.

в крыму тоже за 200 баксов ты только пару дней протянешь, а смысл ехать на 2 дня

а смысл ехать на 2 дня
я бы не так сформулировал: люди, у которых 200 долл — это ВЕСЬ возможный бюджет на отдых, и так бы не стали тратить его на уикэнд в Крыму.

те же, кто могут себе позволить махнуть на морько на уикэнд за 200 баксов, просто пожмут плечами, добавят еще денег и сгоняют в Грузию или Черногоргию
в более широком смысле — это для меня крымские скалы и крымский мускат — существенная часть моей жизни, и её потеря, судя по всему, навсегда, мэни дужэ болыть. наверное так же болять предыдущему поколению утраченные первомайские демонстрации и профсоюзные путевки «в домики». но следующее поколение будет воспринимать Крым как пустое место вполне исессенно. жизнь продолжитса.

Выездные запрещены кучей международных соглашений, право выехать считается одним из фундаментальнейших прав человека (ну, с поправкой на ситуации типа «набрал долгов и получил судебный запрет»). Поэтому у нас точно не введут.
Россия вводит выездные, но медленно и потихоньку (вот сейчас начинают запрещать всем, кто не обосновал свои доходы).

А вот въездные — это «личное» дело каждого гос-ва — и потому могут ввести — особенно для россиян-то.

Э? Мне знакомые белорусы говорили, что у вас внутренний паспорт играет роль заграничного. То есть получил внутренний паспорт, и с ним уже можно ездить свободно по миру (при условии наличия въездных виз).

Свобода перемещения россиян меня волнует мало. А вот то, что мы стали догонять и обгонять рашку по градусу маразма — очень сильно. Там то, как вы верно заметили, выездные визы потихоньку вводят.

Правда непонятно въездные, выездные или и те и те.
Безумная вышивата такая безумная) И всюду им ватники мерещатся.

Евросовки открыли очередной кремлеботский заговор) Гип-гип ура!

Если серьёзно, то после столь идиотского шага как блокировка контактика и яндекс пробок — я не удивлюсь въездным визам в рашу. Хуле нет. Мы явно пошли по пути догнать и перегнать, а там выездные визы уже частично ввели.

Евросовки — это какой-то новый термин) Не встречал)))

Та довольно давно ввели. Очень хороший термин, точный.

Європа — це далеко не совок, а термін ввели постсовки, бо в них є сильна потреба — не відрязнятись, як план мінімум, і обгадити і вважати що в них хоч херово але краще — як план максимум (щастя).
Саме тому рашкопропоганда розказувала і розказує як в США теж існує розгул корупції, в європі всі геї в яких поголовно забирають дітей через ювенальну юстицію і тд.

Да не, евросовок — это тот, кто на словах за Европу, против всего плохого за всё хорошее, а на деле — совок-совком. В этой теме можете наблюдать массово.

Ну значить я теж євросовок по вашій класифікації, бо я за візовий режим з росією.

По моей классификации евросовок — это человек с реакциями типичного совка (цензура, ксенофобие, жлобство, государство должно, вот это всё), но почему то считающим себя проевропейским.

Ну насправді держава дійсно має виконувати певні функції, питання які, якщо хтось думає що держава повинна створити їм робочі місця і заселити в житло — то так, це совок і згоден таких в нас навалом. Але держава дійсно повинна дбати про безпеку громадян і цілісність, тому тут якби вимога валідна для будь кого, навіть супер правого капіталіста :)
Ксенофобія — згоден, але мушу констатувати що в україні в загальному рівень ксенофобії досить низький, навіть порівняно з деякими європейськими країнами, як ото Італія.
Жлобство — ну це питання інтернаціональне, я б його в «євро» пакет не приплітав.
Цензура — я не вважаю економічну і безпекову заборону ворожих ресурсів цензурою.
Це то саме якби вас в парку пирнули нижиком в живіт і одночасно обзивали, ображали і витрушували з кишень, а коли поліція скрутила бандита його дурзі б почали кричати шо це цензура, бо йому не дають висловити все що він про вас думає :)

Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. ©

Цензура остаётся цензурой, независимо от того, считаете вы её таковой или нет.
И не надейтесь, что чаша сия вас минёт.

Тобто ви будете відстоювати свободу того хто вас пирнув ножичком коли його буде забирати поліція? Щоб вас не утискали і ви таки мали можливість вислухати все що він про вас думає?

Нет. Я буду отстаивать свободу своего соседа, которого утаскивает полиция, за то что уголовник пырнул кого то в соседнем подъезде. Потому что контактик блокируют у нас, а не в раше. И пострадают украинцы, а не россияне.

Ну насправді цензура спрямована на споживачів контенту теж, тобто колись в СССР — вас могли посадити не тільки за видавництво чи розповсюдження, але і за зберігання забороненого контенту (до речі, як і зараз в росії).
В даному випадку — закон ніяк не обмежує споживання, так само як не передбачає ніяких санкції за споживання (а ви знаєте як легко обійти блокування по айпі). Основна ціль закону — економічні санкції. Тобто нехай рамблер і мейлгруп відкривають пул VPN серверів, юзери хай ходять і отримують доступ до контенту — але отримати з цього профіт економічний по ідеї в них не вийде. Побачим на скільки дорого вони будуть готові платити за пропоганду.

так само як не передбачає ніяких санкції за споживання
Есть слухи про штрафы и проблемы с выездом. Подчёркиваю — слухи. Но звучащие правдоподобно.
а ви знаєте як легко обійти блокування по айпі
Положим, а может я предпочитаю не нарушать закон.
Основна ціль закону — економічні санкції.
Основная цель закона — распил бабла и имитация бурной деятельности в условиях тотальной зрады. А учитывая, что там что то было про конфискацию собственности компаний — раскулачивание. Совок же.
Есть слухи про штрафы и проблемы с выездом. Подчёркиваю — слухи. Но звучащие правдоподобно.

Ходят слухі шо атменят спльетні :) Більше тут коментувати нема чого.

Положим, а может я предпочитаю не нарушать закон.

Так відвудування вконтактіка через VPN це не є порушенням зкону, але якщо ви так не хочете — це ваше право.

Основная цель закона — распил бабла и имитация бурной деятельности в условиях тотальной зрады. А учитывая, что там что то было про конфискацию собственности компаний — раскулачивание. Совок же.

Ага, розпил, це освновна мантра зародофілів, мушу визнати часто правдива :)

Вуот ну не знаю я випадків разкулачіванія, може приведети парочку — тільи не «слухи», будь-ласка.

Так відвудування вконтактіка через VPN це не є порушенням зкону, але якщо ви так не хочете — це ваше право.
Это с какой стороны посмотреть.
Вуот ну не знаю я випадків разкулачіванія, може приведети парочку — тільи не «слухи», будь-ласка.
Да вы шо. Ну скажем после майдана раскулачили кучу регионалов. И то, что они были бяками — ничего не меняет. А в этом законе конфискация собственности забаненных компаний. Которые и не бяки по большей части.

мне уже ланетик пишет, что с 22го vk и кинопоиск будет заблокирован, свобода слова и общения в Украине во всей красе, а самое интересное, что после этих самых блокировок ничего не поменяется в плане пропаганды и ситуации на Донбассе, вангую

У меня провайдер просто рубанул на следующий день, не предупреждая. И даже без редиректа на «сайт заблоковано». Просто не работает вконтактик, как будто лёг.

Это конечно по свински, без редиректа куда-то. Куча сайтов стала тормозить. Но зато я понял насколько дофига сайтов слали статистику и ХЕЗ что, на кацапские серваки. Короче вот. dou.ua/forums/topic/20682

Это конечно по свински, без редиректа куда-то.
Ну сайты на https не редиректнуть нормально на другую страницу, а в списке они почти все такие... Хотя ничего редиректить не нужно- если соединение зарезали нормально, то браузер ждать не должен, может сделали тупо drop, а не reject, то тогда да...

ага, ресурсы прям, пакетик обратно забросить :) Ресурсы наоборот высвободились, так как трафик по этим доменам ходил весьма ощутимый, с кучи сайтов

У меня куча сайтов тормозить стала. Практические все украинские сайты зачем-то лезут на яндекс или вконтакте.

Но есть большой плюс — рекламы на сайтах станет меньше первое время.
Такой плюс давно у всех, кому не влом было заблотчить в своей домашней сети хосты рекламных сетей, которые достали. Хотя это с Адблок+ не сравнимо, но тот овердохера кушает оперативку, так что твоих скромных 10гб ни на что не хватает :\

Авторизация через соцсети при реализации на клиенте требует подгрузки библиотеки для работы с апи. Видимо у многих подгрузка синхронная. Достаточно в <head> засунуть <script, который будет ссылаться на заблоченый хост чтобы затормозить загрузку. А это имхо не редкость — кто-то так привык, у кого-то cms так делает, а у кого-то сайт был написан когда в этом «ничего такого» ещё не видели.

Я нехорошо прифигел от того насколько все плохо. :(

Это не плохо и не хорошо. Это где-то посрединке. Просто люди, которые делали эти интеграции сколько-то лет назад не предполагали что что-то такое может случиться, что случилось сейчас. Конечно наивненько, но так уж сложилось.

Например и сейчас, в 2017, я часто вижу в документациях разных библиотек примерно такую фразу: «самый простой способ использовать ХХХ — наш cdn...». И это имеет смысл (высокая скорость загрузки с cdn плюс возможно скрипт уже есть у пользователя в кеше). Пока cdn жив. А в то что он не будет жить всегда как правило никто не верит. У меня самого кстати на домашней странице шрифт тянется с google fonts. Недавно я узнал что шрифты там плохо адаптированы под маки (так как у меня винда/линукс, а виртуалку с маком поставил для тестов сравнительно недавно). Нужно будет скачать и сконвертировать самому. Но на момент верстки странички я как раз использовал «рекомендуемый способ», информации о плохом рендеринге на маке конечно же на google fonts нет. Так что упирается в опыт — я уже не буду так делать, но многие будут, пока не столкнутся сами.

Что посредине? Что украинцы сливали в ФСБ всю свою подноготную несколько лет? Получается в ФСБ сейчас есть инфа на практически всех кто в инет заходил. Где работает, где живет, какие проблемы имеются. У кого-то любовницы, у кого-то импотенция, кто-то педофил, а кто-то гей. Возможности для шантажа, такие что слово подобрать сложно. И это без ящиков на mail.ru. Что искал в инете, на какие сайты заходил, что писал на сайтах.... Это просто треш какой-то. :(

Что посредине?
С точки зрения качества результатов работы веб-программистов. А касаемо ФСБ — извините, но у вас паранойя. Во-первых, счетчики и статистика не отправляют никуда то, что вы пишете на сайте. Если бы вдруг отправляли — это обязательно бы заметили. Каждый при разработке иногда посматривает в консоль. Отправлять несколько лет подряд пользовательские данные незаметно просто не получится. Ничего кроме посещаемых сайтов у яндекса на вас нет. А это информация интересная только с точки зрения рекламы.

И как можно вообще шантажировать данными, собираемыми секретно? Ради шантажа одного человека раскрыть всю схему?

И как можно вообще шантажировать данными, собираемыми секретно? Ради шантажа одного человека раскрыть всю схему?

У разведок эта проблема давно отработана. Основной метод — уже зная на человека что-то, полученное так, что нельзя предъявить в суде или аналоге — получить ту же информацию иными методами (например, свидетельскими показаниями).

Ой да ладно. Проверил человек мыло, уже есть IP человека. Через минуту посмотрел человек маленьких голых девочек, и все. Убедиться что с того IP нету массовых запросов, что это не чей-то НАТ, и уже ясно в какую сторону компромат собирать. Это самый просто вариант.

А чего вы так переживаете? Часто маленьких голых девочек смотрите? И прям все сайты с голыми девочками имеют счетчики от яндекс/мейлру?

По ваших переконаннях треба не переживати і зливати ФСБ інфу а гроші російським компаніям. Але ви тоді не маєте переживати за свій дім, в якому зараз хазяйнують ті ж ФСБшніки, нащо було втікати? Ви що укрофашист? Чого боятись?

От і сайти поправлять заодно.
Пам’ятаю, одного разу гугловський днс (8.8.8.8) ненадовго ліг, так з’явилась куча звернень юзерів, що у них інет не працює (а нєфіг ручками днс правити, якщо не розумієш, що робиш). :)

Да, и многие запомнят что сторонние скрипты должны грузиться асинхронно или хотя бы после своих собственных. Это несомненно полезно в плане опыта.

У меня Кинопоиск уже благополучно заблокирован, чего понедельника ждать

Ржучота заходим значит на ДОУ и там в настройках аккаунта вуаля!


Connect accounts
...
ВКонтакте
Нехорошо получилось пойду донос в СБУ писать...

Доходят письма с доносами из mailru-ящиков?

Конечно доходят по кодовому слову СБУ тэг «пускать» ставится чай не каменный век MPLS на дворе.

#немоё
«Мне сложно судить кто наиболее активная аудитория вк, я там постольку поскольку, но все знакомые мне школьники уже вернулись к привычному режиму общения. Так мило, на переменах друг другу устанавливали и настраивали orbot и vpn Master, мальчики помогали девочкам и т.д.»
(к)

Интересно, нарушаю ли я закон, заходя из-под VPN, чтобы почитать доку по ClickHouse от Яндекса, которая лежит на https://clickhouse.yandex/?
Нарушает ли закон украинский СЕОшник, который занимается проектом для Казахстана, заходя в «Яндекс для веб-мастеров»?

Правильная :)
Еще на яндексовых доменах есть документация по xml-фидам, формат которых используется в большинстве украинских e-commerce проектов.

В любом случае закон не запрещает пользоваться VPN-ом.

Ну народ, ну давайте не будем заздалегідь гіперболізувати, по перше, користувачам — взагалі нічого не заборонено. Користуйтесь VPNами, проксями і тд.
Для особливо тяжких випадків — шапочка з фольги :)

А вот это хороший вопрос закон якобы «запрещает использование украинской транспортной сети компаниям врага» (к) (тм) при этом создание каналов ведь фактически обратно таки обозначает «использование украинской сети» что противоречит закону с одной стороны и суть есть деятельность по методам его нарушения с другой.

Т.е. если вдруг я в/на Украине открою вдруг даже не впн (чисто технически в нём нет необходимости) а просто прокси который буду заворачивать в свой транспорт и пробрасывать закрытый канал на Россию (или просто в Большой Интернет как вариант) то меня таки прижмут разве нет?

«Открою прокси» я имею в виду поставлю серверок на мощностях скажем укртелекома и куплю гигабитный канал кстати это довольно недорого в/на Украине довольно хорош интернет (был до сего момента по крайней мере).

Газотранспортная система относится к транспортной? А снабжение приднестровья теперь не идет через границу Украины?

Насчёт Приднестровья, кстати, на днях через провластные информканалы пошёл вброс по ограничению ж/д сообщения с РФ, возможный визовый режим и ультиматум по границе ПМР. И вот, через день новость news.liga.net/…​eniy_po_pridnestrovyu.htm

Нарушает ли закон украинский СЕОшник
Кстати сеошник таки кажется нарушает но надо точно читать это постановление и к кому конкретно оно применимо только к гос.органам или же ж ко всем юридическим лицам при этом видимо включая фоп.

Нічого СЕОшник не порушуватиме

Особенно забавно кнопка «поделиться в вк» смотрится :) c2n.me/3KA6JtP

1. Новая социалка? 2007-й вернули, наконец-то!
2. Социалки «только для *» в принципе не нужны, как показала практика.

Тото все так топят из-за запрета одной из сетей)
1. Не только одной из соцсетей. Многих волнует почта и яндекс-сервисы, потому что люди давно с этими инструментами работали, а сменить инструмент только в теории легко.
2. Проблема же не в том что соцсетей не хватает. Вк был не единственной соцсетью. есть фейсбук, есть твиттер, есть инстаграм, есть куча мессенжеров. Проблема в том, что там знакомые, в том числе из россии. И это не одна вата, как многие думают. Да, немного, но там есть люди не поддерживающие путина, не интересующиеся политикой или просто имеющие чувство такта чтобы не обсуждать политику. У меня там общий чатик с бывшими сокланами например есть (игру бросил, но иногда переписываемся). А так, соцсетей не то что бы хватает, их даже слишком много.
2. А мне нравится концепт сети не по географическому признаку, а по национальному
А мне нет, гетто какое-то. Сеть должна быть популярной и удобной, а не по какому-то признаку. А те с кем в этой сети общаешься иметь общие с тобой интересы. А что национальность? Я украинец, Петро украинец, но если мы незнакомы и у нас нет общих интересов — то что нас связывает? О чем говорить? О политике только?

Настроил британский прокси настроил нидерландский прокси всё работает с украинских адресов ничего специально делать не надо настройки прокси есть во всех браузерах стары как мир беспокоиться за транзитный трафик тоже уже поздно всё давно на ssl в чём был смысл Великого Запрета и каких именно тупых дебилов планирует оным воспитывать и взращивать у себя Родина и в чём цимес данной «социальной политической стратегии» и традиционно кто все эти люди?

Смотрится как чистой воды бред какой-то.

ЗЫ: буду продавать скажу «смотрити новая соцыальная сеть почти такая жи как вконтактике только вот тут ставишь галочку вот тут ставишь пимпочку и даже все фотачки и контактики из вконтактика автоматичиски подтягиваются налетай не ленись покупай живопись!»

Напевно щоб довести собі що блокування абсурдні, тепер треба зробити те ж на телефоні і для інших 20+ мільйонів людей для яких абревіатури VPN нічого не каже :)

Суто технічно вже деякий час «моїх соціальних політичних амбіцій» до тих «20+ мільйонів» тупих мені байдуже аж настільки наскільки навіть «типу айтішнікі» з них не можуть розібрати різницю термінів «проксі» та «впн» звісно десь там може бути такі да «за дєржаву обідно» (к) (тм) але... таку «державу» я вже бачив 30 років тому і мені якось до нової УСРС байдуже мені з тими «20+ мільйонів» не жити а вам?

Не розумію що малось на увазі під

настільки наскільки навіть «типу айтішнікі» з них не можуть розібрати різницю термінів «проксі» та «впн»

Ну вам все одно, комусь не все одно, тут повне право вибору.

Исторически сложилось пользуюсь мылом.ру со времён Леонида Даниловича и самого становления сервиса как такового (freemail.ukr.net появится только 2 или 3 года спустя) не люблю менять привычки люблю менять Родину и просто тупых не люблю.

неистребима жажда советского человека жрать говно :)

Чисто технически разницы в сервисах нет более того как сервис сделан даже более удобно в деталях определять «говно не говно» по применению «это американское значит говно» я научился как упомянул уже уже 30 лет тому назад уже тогда это всё было для меня в этом нет ничего нового скорее наоборот более того даже в новейшей истории в этом нет ничего нового когда румынский бензин вдруг стал «русское говно» (к) (тм) румынским бензином он от этого быть не перестал даже несмотря на то что русский румынский завод с этой позиции тоже должен быть говно но в школе я неплохо знал химию и могу сделать вывод что химически говно это говно независимо от национальности равно как и бензин это бензин и отличить первое от второго можно простой химией которая таки не зависит ни от национальности ни даже от Господа Бога местный он или неместный.

Никогда не видел столь сложного задания на тему «поставьте знаки препинания по вкусу».

Новенький что ль а ты точно украинский программист не казачок засланый?

Боюсь даже представить, как он код пишет...

Ну да, ну да. Без запретов на ровном месте и жизнь не мила.
Если шо, такой идиотской кампании я не видел со времен борьбы с джинсами и роком.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ну в шоке, 3 года войны, а они "

Плохо. :-/
" ... пздц, нет слов.
тут всё разжевали www.youtube.com/watch?v=-9CxBNqV1C4

Питає онучок діда:
— Діду, хто такі росіяни і хто такі москалі?
— О, внучку росіяни — то люди, що живуть в багатій і великій країні, але не мають в ній щастя. А москалі це ті ж росіяни, але живуть вУкраїні. Вони займаються наукою і виробництвом і будують незалежну Українську державу.
— Діду, хто такі євреї і хто такі жиди?
— О внучку, євреї — то люди, що живуть в безводній, сухій країні. Вони бороняться від ворогів і помалу перетворюють ту пустелю в сад.
Жиди ж живуть в Україні. Вони піклуються про українську культуру і будують незалежну Українську державу.
— Діду, а хто такі українці і хохли.
— Онучку, українці — то люди, що живуть в Канадіі. Вони плекають українську мову і культуру. А хохли — то люди, що живуть в Україні і заважають москалям і жидам будувати незалежну Українську державу.

Призываю всех подписаться, а потом не пользоваться. Ведь очередной утонувший стартап с великой идеей — это так весело!

с великой идеей
вот за Родину щас обидно было. (к) (тм)
сайт спеціально для українців.
эммм...

на входе будут паспорт спрашивать или череп мерять?

Просто не будет других локализаций, кроме украинской

а, то есть это будет специальный сайт для ниасиливших английский даже на уровне школьной программы и потому неспособных пользоваться популярными глобальными сервисами?

Ну я не вижу других способов. По IP — у нас же безвиз и свобода перемещения. Да и ненадежно. По паспорту — это список непуганых идиотов будет, а не соцсеть. А ещё их верифицировать нужно (или распознавалку писать, или посадить человеков этим заниматься). Остается только язык.

Тобто якщо зробити український інтерфейс — ти особисто просто не будеш користуватись сервісом? Так?

Где я такое написал? Я не буду ним пользоваться по другой причине — мне не нужна новая соцсеть. Разве что если с кем-то очень нужным/интересным мне можно будет связаться только через ukrainians.

В стране стопицот тысяч программистов, неужели смогут осилить написать социалочку?

должны осилить! на худой конец есть BuddyPress))

Так почему тогда социалочку для украинцев пишут канадцы?? Где ылита нации???

Пока учит ПХП, явасрипт и яву и набирается опыта на юниорских позициях. Но уже скоро!

«13 декабря 2013 г. ФСБ потребовала от нас выдать личные данные организаторов групп Евромайдана. Нашим ответом был и остается категорический отказ — юрисдикция России не распространяется на украинских пользователей „Вконтакте“. Выдача личных данных украинцев российским властям была бы не только нарушением закона, но и предательством всех тех миллионов жителей Украины, которые нам доверились. Пришлось пожертвовать многим, в том числе моей долей „Вконтакте“. Но я ни о чем не жалею — защита личных данных людей стоит этого и намного большего. С декабря 2013 г. у меня нет собственности, но у меня осталось нечто более важное — чистая совесть и идеалы, которые я готов защищать».
Павел Дуров, создатель социальной сети «Вконтакте», 16 апреля 2014 года

Ну а поки тут плачуть за ВК, на Росії тим часом анонімності в інтернеті прийшов триндець.
Відео — тут.

Пропоную ще, до речі, оцінити чистоту й швидкість вимови слів «информационная» и «государственная» й при цьому варто дивитися на лице містера Х. Енджой.

Власне, спостерігаючи бурління у цій темі, вимушений констатувати, що жертвою пропаганди є аж ніяк не я.

Ну слава богу, у москалей еще хуже. Значит, есть еще куда гайки закручивать.

Не треба тут нюні розпускати. Економічні санкції є економічні санкції, країна не може бути «трохи вагітною» — або вона застосовує санкції до агресора, або то тоді ніякий не агресор. А те, що санкції зачепили ваші вконтактики — ой горечко ж таке, яка сумна новина. Халявщиків прикрили з музичкою — всьо, «міру прішол конєц».

А нічого, що ми трохи вагітні постійно? :)

Чи вже перестали бути такими?

Не торгуємо з Росією, розірвали дип.стосунки, ввели військовий стан? Об’явили війну?

Я мовчу про Рошен у Липецьку.

Чого три роки назад не блокували нічого, а тут раптом треба перестати «трохи вагітними»?

Вибачте, це якийсь сюр :)))

Чому не блокують фейсбук и ютуб? Скільки там пабліків «ДНР» та подібних каналів?

Вангую, до речі, що якщо далі так піде, то заблокують і це. І так звані патріоти теж будуть аплодувати і казати, що Україна — це не Совок. Нє-нє, не совок. І заборони кіно, літератури та руйнування пам’ятників — ну нічого спільного з Совком не мають. Та і цензура взагалі.

Ні, Україна — не совок і це, звичайно, не совкові методи :)))

Мені здається, свідомі люди (в яких насправді є свідомість) давно вже зрозуміли, що владі потрібно гнути лінію партії. А робити вони це можуть тільки тими інструментами, якими керують. ВК вони не керують. Того його забороняють.

Ну і ще, звичайно, треба постійно відволікати народ резонансними законопроектами.

Звичайнісінька диктатура. А ще на Росію киваємо. Один сміх та й годі.

Ви взагалі з якого часового періоду вилізли, що для вас досі доказом є фабрика у Липецьку, яку вже, чорт забирай, закрили?
Думати головою треба — ми не можемо почати офіційну війну, бо тоді ми будемо ініціаторами й ми ж залишимося без підтримки. Так хоча б всі розуміють, що Рашка — агресор, й допомагають. Про війну багато більш тямущих у цій темі, ніж я, людей написало. Шукайте в Інтернеті.
Фейсбук й ютуб не блокують, тому що це не російські ресурси. ВКонтакті з ватнокласниками закрили саме через те, що це поле діяльності саме російських спецслужб, а в умовах гібридної війни ніхто не збирається їх годувати інформацією, окрім абсолютно не думаючих людей (яких мільйони), що плачуть за халявною музикою й думати не думають про ФСБ — мовляв, нащо мої 2,5 фотки тому ФСБ. Через це у нас в країні й безлад такий, бо мало хто усвідомлює, що голос + голос + ще сотні тисяч голосів — й ось уже сила, з якою треба рахуватися. Й якщо хтось цю силу скерує не в той бік — буде х..ня.
Фб, ютубом влада теж не керує, тоді чому не забороняє, м? А тут не «сюр» тоді, якщо стежити за вашою логікою? Чому не зробила УкрКомНагляд? А?
Диктатура, блджад. Прочитай спершу, що то є, перш ніж вклинювати свій голос у стіну плачу за ВК.
От же ж дійсно

сміх та й годі

Почитав тут паралельно інші твої відповіді. Навіть не знаю, чи варто відповідати людині з такою кашею в голові. Ну разок можна спробувати.

фабрика у Липецьку, яку вже, чорт забирай, закрили?

Закрили? Це тобі так хочеться, мабуть.
По-перше, не закрили, а законсервували, по-друге — чогось аж через три роки. До речі, здається ти жодного разу не відповів жодному опоненту, чого ж саме зараз примінили такі міри? За твоєю логікою, виявляється держава свідомо всі три роки зливала інфу ФСБ. А тут раптом хлопнули себе по лобі: «Семьон Семьонич!»

Смішно :)

Думати головою треба

Слушна порада. Тобі б теж не завадило іноді нею керуватися :))) А то «5-й канал во плоті» прямо. Твої відповіді можна вивчати у медінституті як приклад жертви інформаційної війни.

Так багато слов написано замість одного: «засцали» :)))

ВКонтакті з ватнокласниками закрили саме через те, що це поле діяльності саме російських спецслужб, а в умовах гібридної війни ніхто не збирається їх годувати інформацією

О, зараз ніхто не збирається, а три роки радісно годували? :) А про поле діяльності дуже цікаво. Ну видно людину, яка розбирається в російських спецслужбах і їхніх методиках. Ти часом не з Ленглі?

Фейсбук й ютуб не блокують, тому що це не російські ресурси

Ну ппц, дитячий садочок «Сонечко». Ну дуже важко користуватись російським спецслужбам ютубом і фейсбуком. Прямо неможливо. Ну для планктона мабуть норм пояснення. Ти тільки забув додати те, що російськи танки будуть користуватись Яндекс-навігатором при нападі :-D

Фб, ютубом влада теж не керує, тоді чому не забороняє, м

Бо не можна все одразу. Думаю, це ще попереду. І якщо це станеться, ти теж будеш аплодувати і казати, що нічого спільного з цензурою тут нема.

Диктатура, блджад

Ок, це не диктатура. Це совок. Мерзотний совок. На шляху до Північної Кореї.

Dixi

1) Почитай заново всі мої коментарі, там побачиш коментар про тормознутість влади. У випадку фабрики цієї злощасної — власне самого Президента;
2) Якщо тобі смішно, то можеш посміятися, але особисто я вважаю, що таке мало місце бути, тому що у нас в країні раніше гібридних війн не було. Рашка вже була натренована у Грузії;
3)

Твої відповіді можна вивчати у медінституті як приклад жертви інформаційної війни
То ти мене вже поховав чи як? Ранувато, хлопчику, дзвоники на кладовищі дзвенять ой як сильно.
Ти часом не з Ленглі?
4) Слухай, ну а по суті, по суті щось буде? Я розумію, що ти весь з себе такий саркастичний молодик, але давай не будемо забувати тему розмови. Тут не потрібно бути надто розумним, аби розуміти методи впливу ФСБ (про які вже безліч людей говорили, аби ще хто їх слухав, правда ж?) й те, через що саме вони можуть діяти. Не знаю, як тобі, але мені цілком логічним здається, що ФСБ може впливати через ВК, бо то є підконтрольна їм соцмережа. Нє?

5) Хлопче, ти не розумієш, правда? Розмова ведеться про прямий доступ до даних користувачів; до спільнот, що чимось не подобаються Росії й так далі. Поясню на прикладі: у фб й у вк є якась певна українська патріотична спільнота. У фб вона й далі нормально функціонуватиме, навіть якщо вона чимось не сподобається ФСБ — а от у ВК ФСБ може або закрити (що навряд чи, бо це буде видно й буде розголос, а ФСБ потрібно діяти максимально прикрито), або просто узяти усю інформацію про засновників спільноти, про їх переписку й так далі. Це що, реально не зрозуміло?

Думаю, це ще попереду. І якщо це станеться, ти теж будеш аплодувати і казати, що нічого спільного з цензурою тут нема.
Я параноєю не страждаю, й тобі не раджу.
Ок, це не диктатура. Це совок. Мерзотний совок. На шляху до Північної Кореї.
Не плач. Дати хустинку? Яка в біса Північна Корея, агов? Через що такий плач по всій Україні стоїть? Через те, що комусь не вистачає клепки у голові зрозуміти, що то за лайно? Ну то я ж таким не лікар — борсайтесь далі, якщо не вистачає сили порвати з «рузькім міром».

Братец, ты ж совсем уже упорот, попробуй перечитать свое сообщение

P.S.

Я параноєю не страждаю, й тобі не раджу.

«Я параноєю не страждаю, тільки всюди бачу ФСБ» :)

У Росії є ФСБ? Є. ВК, ОК — це російські соцмережі? Російські. Я бачу ФСБ лише там, де вони дійсно є.

Ну так он паранойей и не страдает — он ей наслаждается :)

На російському ресірсі, взяли інтревю в представника росфійської соцмережі вкантакте, і він сам сказав що вони там вже даааавно співпрацюють з ФСБ
www.novayagazeta.ru/…​tm_campaign=reply-comment — от пруф.

Та не мерещиться нікому ФСБ, воно там має повний доступ і при чому на всю ним користується.

До речі, дивно слухати оцей стогін про цензуру за соцмережою, юзерам якої вже не одноразово виносили СУДОВІ ВИРОКИ за репост чи повідомлення! Альо, народ, та знайдете ви в іншому місці плейлістік і безплатні фільми.

Альо, народ, та знайдете ви в іншому місці плейлістік і безплатні фільми.
так ex.ua и fs.to тоже закрыли сволочи..

Шукайте далі, а краще підпишіться на нетфлікс і перестаньте годувати піратів. Я розумію що людині з середньою ЗП підписка можливо задорого, але тут практично одні айтішніки, з дзеркалками по 1000 баксів, та досить вже споживти піратське, давайте поважати інтелектуальну власність! :)

Давайте, я сам буду решать, что мне делать? :)

Ви що — людину від халяви відривати, коли можна майже те ж саме та безкоштовно — тут все одразу відкидається :)
Тут он за 60 гривень в місяць для Google Music ледь не вдавилися... А ви ще хочете, аби вони на шлях праведний стали й почали дякувати своїми грошима за якісний контент. Брр, що на вас найшло?)

Не рассказывайте, что мне делать и я не скажу куда Вам идти.
©

Страна советов давно развалилась а советчики остались.

Хіба я у своєму коментарі розповідав що ви маєте робити? Перечитайте ще раз.

і перестаньте годувати піратів

В сучасному світі корисніше годувати піратів, ніж копірастів.

Цікаво. А ви не чули про засуджених користувачів соцмереж в Україні? :)

До чого тут фільми? Я розписав докладно, що вк — бізнес-площадка.

Фейсбук теж бізнес прощадка — переносьте бізнес туди і радійте життю, + аудиторія по ідеї консолідується саме там, бо оці розмови про національну соц-мережу, думаю, так і залишаться розмовами.

Тобто їх засудили за пости в тому ж контакті, причому не за інакодумство, а за порушення закону! І ту ж пропоганду!

Засудили за спроби створити ЛНР! Я перепрошую, це зовсім інший рівень ніж залайкати пост який вважається «екстреміським».

При цьому символіку СС «Галичина» постити можна
Так можна, бо СС Галичина не була признана винною в жодним трибуналом! Ви задовблали вже цими згадками СС Галичини, почитайте історичні факти!
Вольфсгангель на шеврони — можна

Вибачте, незнаю що це.

зігувати в центрі Києва і цілити в людей з гранатомета можна. Бо це патріоти так звані

Звичайно не можна, і вони були покарані поліцією відразу, і цей факт абсолютно нормально сприйнявся як тільки зявилась оця фотка ідіота який маячив з вікна з гранатометом.

Отже, останні події — це попрання наших свобод і чергове підтирання Конституцією України.

Які твої свободи порушені? Тебе хтось може притягнути за користування вконтакта через ВПН? Ні! Тобі не можна критикувати владу? Можна! То в чому проблема?

Може ви почитаєте, що таке СС і звідки воно взялося і повернемося до заборони нацистської символики?
Чи СС з нацистами не мають нічого спільного? :))) Ну просто так в них дві буковки С було :)))

Я прекрасно знаю що таке СС, але суть в тому що подібні дивізії створювались на всіх захоплених територіях, і так вони приймали участь в боях, але не брали участь в злочинах проти мирного населення.
Також не були засуджені нюрбергським трибуналом.
Вот вам цитата про те як дивізія закінчила:
«Англійці перемістили близько 12 тис. осіб зі складу дивізії „Галичина“ в табір для інтернованих в м. Шпиталь, а звідти — до Італії, де вони перебували в таборах у Белларії, а з листопада 1945 по травень 1947 рр. — в Ріміні. У травні-червні 1947 р. всі українці, за винятком 1052 осіб, що виявили бажання повернутися до СРСР, і 176, що перейшли у 2-й польський корпус генерала Андерса, були перевезені до Англії. Там їх розмістили у таборах військовополонених, де залучили до сільськогосподарських робіт. Цілковите звільнення настало наприкінці 1948 р. Колишні вояки дивізії після звільнення роз’їхалися по всьому світу — у США, Канаду, Австралію, Аргентину.

На відміну від інших підрозділів, сформованих з колишніх радянських громадян, військовослужбовці „Галичини“ не були видані радянському уряду, що деякі історики пояснюють впливом Ватикану»

До того частину яка мігрувала в Канаду бала піддана окремому розслідуванню — читаєм uk.wikipedia.org/wiki/Комісія_Дешена і не були визнані винними!

Також німці щоб мобілізувати громадян зайнятих територій активно використовували їх національну символіку, і обіцяли пітримку визвольних рухів

Читаєм www.obozrevatel.com/…​-nimetskij-propagandi.htm

ЄС і США до речі засудили заборону сайтів. Бо там, на відміну від України, демократія. А у нас Совок вонючий.

Серйозно? Можна якийсь лінк? А то це якось голослівно, бо я живу в США і нічого такого не чув, крім посту в фейсбуці Гонгадзе, яка його потів витерла бо не змогла зіслатись на джерело :)

Володимир, я жив років 20 в Тернополі, потім ще років 5 у Львові, я за своє життя жодного разу не бачив маршу який прославляв СС чи носив на собі нациську символіку. Паради проходили тільки в честь учасників бойових дій, як солдат червоної армії так і УПА, бо як ті так ті воювали проти нацистів, а УПА ще й за незалежність. Я розумію що з Донецька вам напевно було видніше що тут коїться, але все таки мушу поставити ваші переконання під сумнів :)

На рахунок новин, будь-ласка, перестаньте мені слати лінки з «подробностей» і «страни юа», давайте відразу лінки на оригінал.

А тепер на тобі трошки лінків від таких видань як зе гардіан, файненшал таймс, блумберг, зе телеграф, почитай будь-ласка:
www.theguardian.com/…​websites-kremlin-role-war

www.telegraph.co.uk/…​ping-expansion-sanctions

www.ft.com/…​39-11e7-821a-6027b8a20f23

www.bloomberg.com/…​o-russian-social-networks

Вятрович чи хто інший — я просто пошукав по ключовому слові, але є купа інших джерел, які як і Вятрович підтверджують що дивізія галичина не була визнана винною в злочинах.

Голос америки зробив цю новину на основі поста Гонзадзе який та вже витерла, бо не змогла відповісти на питання звідки в неї така інфа і хто її видав.

Парад вишиванок цьогорічний з шануванням пам’яті дивізії СС Галичина
www.youtube.com/watch?v=NvbPK_hcPgY

Володимир, ти напевно не читав моїх посилань, а мене заставив 2 хв дивитись відео :) Так от, я там не побачив ЖОДНОЇ символіки нацистів.

На рахунок гербу дивізії — так нацисти використовували МІСЦЕВІ герби і атрибутику для створення формувань, бо таким чином вони могли залучити більше добровольців. Герб з левом на відео — це герб галичини! І він не є нациською символікою.

До речі, забув стрічку георгієвську прокоментувати — її заборонили бо вона є символом російської агресії, саме її носили і носять терористи і сепаратисти. А в історичній перспективі — це була стрічка власовців, які теж були гітлерівськими колаборантами! :) І під час 2 світової за таку стрічку спокійно можна було бути розстріляним «дедамі шо ваєвалі»!

Те, що зараз на пам’яті дідів хтось заробляє собі політичні дівіденди не дає приводу знущатись з наших дідів.

Не дає, ніхто і не знущається над дідами, яких до речі вже лишилось дуже мало. На західній україні останні рази на парад ходили разом як воїни червоної армії так і УПА — як на мене дуже класний хід.
А ще зараз, на ці ходи вже ходять в основному не переможці тої війни, а всякого роду МГБшніки і НКВДшніки які воювали з залишками національного опору. От недавно такий герой засвітився — то на нього навіть в суд подають, за те що вбив художника УПА.

Ти не розумієш :) Якого хріну, вибач, взагалі ходять паради на пам’ять нацистської дивізії?
Ти знаєш, спочатку свастика теж не вважалася нацистським символом. Але стала таким.
Така сама історія і з цим гербом.

Ні з цим гербом історія не така сама, бо якщо ти заглибишся в історію то побачиш що тоді б довелось заборонити тризуб росії (шукай дивізія СС «Скандербег» албанська), довелось би заборонити георгіївський хрест (шукай дивізія СС «РОНА» — російська до речі) і тд.
А Італійцям взагалі треба було б міняти всю національну символіку так само хвацько як вони поміняли свою сторону по ходу того як німці програвали війну :)

Так СС Галичина це булоа дивізія колаборантів по суті, але йшли туди заради того щоб звільнити Україну з під комуністичної окупації, і німці користувались цим бажанням і обіцяли автономію.

Тим не менше, в злочинах проти людства дивізія участі не брала, бійці були виправдані і не одним судом не в одній країні.

Що до амністі інтернешнал і якоїсь європейської ради — подивимся на наслідки, бо коментар одної людини це ніщо в такому колегіальному органі, який до речі має потежне представництво яке лобіює російські інтереси. От наприклад НАТО висловилось з розумінням :)

Восстановлю доступ к контакту , одноглазникам, мелор. Избавлю от программного сглаза, прочитаю прошлое по логам.
Запись в личку.

Смотрите на youtube! дядю Витю — он в сегодняшнем выпуске зажигает по этой теме!

Давно пора. Соц. сети зло еще то! Меил откровенно помойка(почта там еще в 2009 среди моих знакомых считалась имели в основном «домохозяки»). Яд гуглу проигрывает по качеству. Было приложения навигации ну я б не сказал что оно прям круче остальных.

Вот еще один ход против «русского мира» — запрещают «православный фашизм»:
www.pravda.com.ua/…​icles/2017/05/18/7144335
Вопрос возникает только один: почему эту борьбу развернули только сейчас?!
И мне видится неутешительный вывод. Раньше считали что Украина сможет победить рашискую брехню «не словом — а делом». Мол пускай брешут, пускай кто-то даже верит брехне — а когда все увидят как в Украине все стало замечательно, то сами назад прибегут.
Теперь уже поняли — не станет! Все — украинская мечта завершена. Безвиз — наш, в Европу можно ехать, а вот Европа сюда не придет!
Потому что ее тут никто не ждет: не ждет «гидна влада» олигархов, не ждет народ батраков. Пассионариев было 10% — из власти их легко выдавили. Так что реформ «сверху» можно не ждать. В народ они идти не хотят — так что изменений «снизу», пробуждения «гражданского общества» то же не случилось.
Нищим людям некогда думать о том, как обустроить страну — все время уходит на выживание. Если бы в Украину пришли деньги, поднялась экономика, ожил малый и средний бизнес — то было бы кому отстаивать свои права. Но — не сложилось. Инвесторы к нам не идут, кредиты, которые дают — разворовывают наверху и до экономики они не доходят, власть в Штатах поменялась и давать деньги просто «на войну» больше не хотят.
А это значит что теперь рашиская пропаганда падает на плодородную почву! «Жить стало хуже, жить стало беднее» — и с этим сложно поспорить. Народ терпел и пока терпит дальше — но все чаще спрашивает «Доколе?». Да — война, война на истощение. Но идти она может только до того момента, пока цена поражения не становится ниже цены продолжения. Грубо говоря: если будет выбор начать жрать людей или сдать крепость то скорее всего крепость скоро падет. И чем больше голод — тем больше будет предателей.
И вот тут мы возвращаемся в совок. Да — совок не смог конкурировать с западом. Пока у нас была черная икра ложками — народ верил в победу коммунизма. Как только настал дефицит — стал интересоваться а как живется у буржуев?
Что же делать? Раз не можем конкурировать — нужно запретить! Глушить радио, карать за «преклонение перед западом». Но запретами ничего не решить — они только подогревают интерес! И когда СССР распался — некому было защищать единство «родины».
И то, что мы сейчас идем по тому-же пути не может не пугать. Это значит что экономическую войну мы проиграли, а теперь проигрываем информационную.

#бать телеги ты пишешь чувак, я бы тебя покормил при совке черной икрой ложками — думаю пол года бы кровью ссал потом

Рискну собрать урожай гнилых помидоров от молодых «борцунов», которые не видели совка.
Но я совок еще застал. И деды мои рассказывали про свою жизнь.
Говорить что СССР — это был один сплошной концлагерь и «тюрьма народов» — это такая же пропаганда, только «вышиватная».
Мову никто не запрещал — в школе обязательно учили. Газеты, журналы, книги на мове были. Многие дефицитные книги (фантастику) я читал именно на мове — было проще найти.
При Брежневе уже никого «просто так» не репрессировали по доносу соседей. Да — было многое запрещено и можно было «сесть» за джинсы или другую мелочь. Но из родственников и знакомых ни одной истории о том что кого-то расстреляли или отправили в лагеря.
А вот икра черная была! И та сама советская «поваренная книга», на которую я облизывался в 90х, не миф. Тогда рабочие действительно могли позволить себе такие застолья: с икрой, красной рыбой и т.д.:
supercook.ru/…​-kovizp-52/kvz-001-03.jpg
Уравниловка, обязаловка, запреты, аресты, глушилки, дефицит, талоны и «голодомор» в 90х — все это было. Была гнилая бюрократия, было очковтирательство, было пьянство и идиотская борьба с ним.
Но были и периоды, когда уровень жизни обычных людей был намного выше, чем сейчас в Раше и в Украине. Бомжей, нищеты, наркоманов, цыган — было не видно. И не было столько вранья: люди не старались друг-друга «кинуть», «развести» обокрасть.
И вот как-то субъективно: жить действительно было веселее, люди были более добрые и открытые, не было везде вот этих мрачных, озлобленных лиц. Может быть потому что не было такого неравенства: не было дворцов, особняков, джипов и понтов на показ. Были «блатные», но они старались не выпячивать свое богатство.
Я бы сравнил СССР с зоопарком. В дикой природе звери борются за выживание и сильный жрет слабого. В зоопарке все сидят в клетках и их кормят баландой нахаляву. Свободы нету — но зато не надо искать еду и точно не станешь чьей-то едой.

Тоже немного застал совок -могу подтвердить -люди раньше веселее и открытее были. Общались с соседями, гуляли праздники всем двором. Насчет черной икры, ее запретила красная книга к продаже лет 10 назад -поэтому критерий так себе.

да, открытее, особенно когда партия что то говорит типа надо...
Чесно, совок мне напоминал одну гигантскую армию, а она как известно славится долбое***мом.

Что б не вдаваться в подробности: был такой предмет в институтах История партии, где учили всякую чушь возведенную в ранг религии.
Или блин если ты не в партии то ты не можешь тут работать, или партия сказала что ты должен купить машину, и ни ипет что денег нет или уже есть — бери кредит, примеров масса.

Да были «островки здравомыслия» то это скорее исключительная ситуация

Не знаю, не замечал особо разговоров про политику. да. были партийные собрания. Но это для большого начальства может как-то влияло на карьерный рост. Простым работягам один хрен было ,что член партии ,что не член. книжечку выдавали, да и всё. По-моему сейчас больше все политизировано.

книжечку выдавали, да и всё
Да нет не все как минимум платить партвзнос с каждой зп, а у простого работяги она и без того небольшая

А продукты по «блату» за невменяемую цену, хотя все не только продукты, если хочешь чего то нормального, только доставать купить это сравнимо с лотереей

Да и в сухом остатке — да — люди были неплохие.... Но были и пида**сы... Как и сейчас в прочем....

Люди они всегда -люди, только квартирный вопрос их портит

Дед был начальником цеха на Арсенале в Киеве (оборонка) даже в партии не состоял.

Если уж на то пошло, то мой отец не стал начальником отдела, потому что не захотел вступить в партию (а рекомендовали его генеральный директор и главный инженер, что означало практически гарантированное вступление в партию), а квота на беспартийных начальников была выбрана. Решался вопрос на уровне горкома партии и главка союзного министерства, но «добро» таки не дали.

Я понял. Но и официальные исключения были. А об этом уже я написал.

Виктор, исключения были, и они были сознательно. Помнишь тезис про блок беспартийных и коммунистов? Беспартийные были и в Верховном Совете, и в Президиуме АН СССР, и в начальниках отделов на предприятиях. По соответствующей квоте.

Да, был маленьким. но разговоры помню.
Начальник отдела- это уже не совсем простой работяга. Да, деды были начальниками -пришлось им быть членом партии. А те родственники, бабушки, мама, тети, дяди кто был работягами- те не были.

Ну я незнаю як ви, а ми з сусідами і після розвалу совка прекрасно спілкувались. А празнікі не гуляли і за совка.

ты наверно в Москве жил или в ГДР с папой усатым прапором, но тот СССР что я помню был сильно далек от этих сказок
в советском зоопарке баланду частенько забывали подать и зверушки кушали друг дружку в часнтом порядке
чудовищное количество наркоманов и алкаголиков, лютая преступность ( с убийствами за копейки ) - это вполне себе брежневский застой.
И да — даже до уровня жизни даже середины 200х совок ни в каком прыжке не дотягивал никогда и близко, кончай выливать свои фантазии.

Жил и живу в Харькове. Бабушки дедушки переехали из деревни работать на заводах.
В деревне той был в детстве — повозки с лошадьми, керосиновые лампы еще были. Но та родня, которая там осталась, не бедствовала: огород, коровы, свиньи — никто их не раскулачивал. В колхозе работали за трудодни — но и там батогом никого не били, а за трудодни привозили уголь на зиму и комбикорм для скотины.
Вся родня в городе работала на заводах (тогда было в семьях по 6 детей). Дедушки и бабушки — простыми рабочими, родители уже закончили ВУЗы и работали инженерами. Никаких «блатных» в семье никогда не было: ни военных, ни партийных, ни начальников.
Завод дал 4х комнатную квартиру на семью (6 человек) в новом доме. С деньгами проблем никогда не было: рабочие на заводе тогда получали больше инженеров. Телевизор, холодильник (два), мебель и прочие вещи нужно было покупать по-записи (очередь на несколько месяцев). Родственники по записи купили автомобиль и гараж. Тогда денег всегда был избыток: на сберкнижках лежали десятки тысяч рублей (машина стоила 10К).
Где-то года до 85 проблем с едой не было вообще: в магазине можно было все купить (но в очереди постоять приходилось). Потом уже начался дефицит и талоны.
Медицина, школа, ВУЗ — все бесплатно. Взятки давать не было смысла: денег у всех было больше, чем товаров. Что еще? Постоянно давали профсоюзные путевки в санатории и на базы отдыха. Путевки в пионерские лагеря. В Крым каждый год ездили отдыхать. Квартплата, комуналка, проезд были просто смешные — это просто не считали за расходы.
Про лютую преступность и наркоманию не слышал. Что бы кого-то убили или обокрали квартиру на районе до 90х не помню. Велики бросали на улице — никто не угонял.
Среди многочисленной родни и знакомых на заводском районе не слышал что бы кто-то жил бедно. Квартирный вопрос — да, был. Квартиру купить было нельзя, поэтому многие жили по нескольку человек в комнате.
Сейчас, кстати, большинство родственников живут хуже — не всем повезло стать программистами. Редкая семья на районе живет на 10К в месяц — у большинства и 3К на человека уже хорошо. Ну а пенсионеры с завода вообще возле баков собираются.
Вот так — история у каждого своя. Хотя СССР — жто уже скорее миф. Кто-то вспоминает хорошее, кто-то плохое. Бесполезно спорить чего было больше. Тем более что при Брежневе никто из нас явно не жил.
По моим наблюдениям сейчас в Харькове гораздо сложнее обеспечить себе такой уровень жизни, как в совке (если не ИТшник). На квартиру и еду уходит львиная доля зарплаты. А если еще заболел — то на врачей и лекарства уйдут все сбережения. Садик, школа, ВУЗ — везде неси бабло. Проезд на работу и то влетает в копеечку. На ковры и сервизы (было модно покупать в совке) еже не останется. Как и на путевки на море.
С другой стороны кто-то ведь ездит на джипах и живет в новостройках (среди моей родни таких нет) — значит есть возможности. Другое дело что не все простые люди могут стать программистами и не все программисты могут стать бизнесменами или депутатами.
В общем каждый в жизни устраивается как может: хоть при совке, хоть сейчас.

Ану ,брехло, розкажи — як на 200 + 160 рублів зарплати прогодувати дітей одягнути їх при цьому відкласти на книжку 10к?

не реально отложить было. Прожить можно, но если были такие суммы накоплены, значит может дедушки -бабушки помогали. Или лет 20 собирали..

Сложно сказать насколько хорошо могла жить семья из 3х человек на 360 рублей в месяц — я тогда еще ребенком был. Помню только что еды всегда хватало и даже на конфеты и торты.
Вот нашел цены на еду:
ussrvopros.ru/…​e-gody-v-sovetskom-soyuze
Вот еще цены на всякую всячину:
visualweb.ru/wow/cccp_old_prices
Навскидку выходит что особо шиковать на 360 не получится. Но и голодным точно не останешься.
С другой стороны 10К — это ведь за 40 лет работы на заводе! Если откладывать по 20 рублей в месяц — примерно столько и выйдет.
Ну а семья-то была большая и все работали. Так что думаю откладывали больше — тогда лишнее просто некуда больше было девать. А может еще и заставляли часть зарплаты не сберкнижки ложить — я не в курсе.
Сейчас подумал: может мне просто повезло родиться в семье советских «ИТшников» которые на тот момент жили богато. Хотя среди родственников и соседей вроде бы то же бедных семей не было. Может просто с районом повезло — это сейчас заводской район нищий и стремный. А тогда завод был богатым: строили свое жилье, пансионаты, дома отдыха.
Любопытно: валидно ли предположить что на советский рубль тогда можно было купить тоже, что сейчас — на доллар? Тогда получается что 360 рублей — это как 360 баксов сейчас. Если учесть что за квартиру платить не надо было — то вполне можно прожить. Я знаю семьи из 3 человек, которые живут на гораздо меньшие деньги. Работу на 5К гривен сейчас надо еще поискать (и это до налогов).
fakty.ictv.ua/…​rofesiyamy-ta-oblastyamy

а якщо дітей 2-3?
то вже на їжі доводилося економити.
а діти ростуть — одяг, взуття.
рівень житяя був нижчий однозначно.
але був більш однаковий для всіх — і хто працював і хто «отримував получку»

любителям ссср — поясніть , чому краще вставати в 4-30, щоб в 5-00 зайняти чергу в магазині, який відкривається в 7-00, щоб купити масло.
дітей брати з собою, бо в одні руки — одна пачка масла.
і це щастя — раз тиждень.

любителям ссср — поясніть , чому краще вставати в 4-30, щоб в 5-00 зайняти чергу в магазині, який відкривається в 7-00, щоб купити масло.
дітей брати з собою, бо в одні руки — одна пачка масла.
і це щастя — раз тиждень.

ох, у мене ті самі спогади

не те що зараз, зараз масла дофіга :-)

не те що зараз, зараз масла дофіга :-)
А масло ли это?

В/на Украине таки да различается довольно точно и сыр в т.ч. и сгущёнка которое «немасло» подписано как «молокосодержащий продукт» или как-то так не помню точную формулировку для «типа масла бутербродного» маргарин кстати тоже есть в печеньку торт.

Это было уже в конце 80-х перед развалом совка.

Перед развалом это было в столицах. А до того было по всей провинции (особенно российской).

Я один видел масло в свободной продаже от минимум трёх бабушек на каждом колхозном рынке (а на Привозе — от сотни одновременно)?

Я вам ещё скажу: в разгар дефицитов (1991) студент мог на стипендию ежедневно по будням столоваться в ресторане (1.10...1.50 рублей за комплексный обед из трёх блюд — это примерно то, что сейчас в Киеве называется бизнес ланч).

зато через несколько лет стипендии хватало только на 7-8 буханок хлеба или на одну курицу.

Я один видел масло в свободной продаже от минимум трёх бабушек на каждом колхозном рынке (а на Привозе — от сотни одновременно)?

При чём тут Одесса (областной центр зоны житницы), да ещё и базар? Речь шла о магазинах, и там, где на базаре масла нет, или оно зверски дорого. А это автоматически выводит как минимум в Полесье, а то и в Россию. Какой-нибудь Ржев, Череповец или Березники.

Да нет всё правильно человек пишет мы когда при Союзе ещё отдыхали под Коблево на профсоюзной базе всегда автобусом по дороге домой заезжали в Одессу и устраивали всем автобусом «большой шопинг» так что да всё было и ничего нам за это не было.

ЗЫ: ну да в Одессе было у нас в селе наверное не то чтобы «не очень» но вот почему-то в Одессу заезжали всегда и всегда автобус забивали «до корочки» (благо автобус и водители же ж были «из своих автопарковских»).

заезжали в Одессу и устраивали всем автобусом «большой шопинг»

Полный аналог московских «колбасных электричек».

В Крыму большая очередь была и две пачки в руки. Было время, когда просто приходилось закупать молоко и сбивать масло самим.

Опыт у всех разный и сильно зависит от семьи/города/профессии
За себя скажу: двое детей, родители работали на местных предприятиях и получали что-то там среднее.
НО
Крыма я не видел ни разу, пока сам не смог его себе позволить — ездили в пахучий Скадовск в какой-то жесточайший пансионат. Никаких турбаз, Артеков и прочих благ совка ни я, ни моя старшая сестра, ни толпа ее одногодок в глаза не видела.

Квартиру никто не подарил с барского плеча, ютились впятером в хрущевке-двушке до 91 года пока отец не подсуетился с отработкой какой-то перспективной. (Но то уже и не совок был по правде)

И так все в нашем окружении, при этом я говорю не о семьях алкоголиков и т.п. все были обычной «рабочей интеллигенцией». Машина была дикой роскошью и ее имел только один наш дальний родич.

Вот так...

Да, насчет поездок на море правда.
После того ,как СССР распался , я на море больше не ездил- родители не могли себе больше позволить, пока не вырос стал работать и сам смог позволить поехать. А при совке каждый год родители возили..

«Уровень жизни при союзе» известен — ниже плинтуса. Все остальное — или фантазии на тему «раньше трава была зеленее», или побасенки члена семьи номенклатурных работников.

Родители работали в атомной энергетике, где и зарплаты были повыше средних по совку, и снабжались города-спутники по совковым меркам пристойно (не столицы, ясенпень, но получше абсолютного большинства районных и некоторых областных центров), но никаого изобилия и близко не было. Будучи ребенком этого всего не понимаешь (тем более, что окружающие живут в таком же «нижеплинтуса»), но как можно сейчас, будучи в здавом уме, фапать на то убожество — выше моего разумения...

Между прочим, есть рядом законсервированный совок, куда экскурсии водят. Припять называется.

Вообще-то ещё дальше вся Беларусь такая консерва.

Про «будучи ребенком» — согласен.
А вот про «ниже плинтуса» — это где посмотреть. На моем районе сейчас живут явно хуже, чем в любом совке. Речь тут не про изобилие — а про нищету: мясное люди себе позволить не могут каждый день! И это кто постоянно работает (в основном на Мивине у вьетнамцев). А кто пенсионер или перебивается — те вообще едят что найдут.
Конечно, если сравнивать с жизнью ИТшников — то даже партийные бонзы бы обзавидовались наверно.

На моем районе сейчас живут явно хуже, чем в любом совке. Речь тут не про изобилие — а про нищету: мясное люди себе позволить не могут каждый день!

Чувак тебе реально не кажется это странным и что «что-то тут не так» и что «кто все эти люди!?»

Речь тут не про изобилие — а про нищету: мясное люди себе позволить не могут каждый день! И это кто постоянно работает (в основном на Мивине у вьетнамцев). А кто пенсионер или перебивается — те вообще едят что найдут
Переедьте с улицы Киргизской, на проспект Науки и радуйтесь.
Квартиру купить было нельзя

Можно было это реализовывалось через «строительство кооперативной квартиры» ну и система обмена-размена жилья работала вовсю.

Самый цимес всех этих Историй за Великую Советскую Родину таки в том что прямо сказать что это брехня как бы уже и нельзя но прямо сказать что это интеллигента советского пижёжь сынишки инженерешки «штанов у него 7 пар» (к) (тм) как бы уже и можно.

По моим наблюдениям сейчас в Харькове гораздо сложнее обеспечить себе такой уровень жизни, как в совке (если не ИТшник). На квартиру и еду уходит львиная доля зарплаты.

Хотя бы потому что сынишка интеллигентишка инженеришка как бы уже и не может объяснить как же ж так получается что при совке Любой Советский Человек мог обеспечить самому себе Совесткий Образ жизни а вот совок возьми да и кончился а без совка почему-то не только не получается но и сам совок как-то непонятно за что кончился раз там так было хорошо не иначе как кругом враги и иностранные шпионы постарались.

при Брежневе никто из нас явно не жил.

Я жил как раз в 82-м мы переехали в новую квартиру и купили телевизор ч/б «рекорд» большая гордость была то ли весной то ли летом купили я помню что было тепло сам тащил из магазина а потом осенью он и умер по телевизору всё это уже и смотрели «прямую трансляцию» следующий раз такое чувство «единства далёкого и туманности будущего» было только два раза когда в Москве был путч то ли в 90-м то ли в 91-м и уже когда в 2001-м горели и падали небоскрёбы.

и живет в новостройках (среди моей родни таких нет)

Понимаешь ли самый неловкий момент всей морали ситуации таки вот где-то в этом неловком моменте который в советском ещё старинном анекдоте уже «выражен до нас» (к) (тм) : «вот я и еду туда где вас нет» ответил Старый Еврей.

коммунальные сейчас, у нас в Украине нааамного дороже. По еде один к одному где-то. Мясо-молочка сейчас дороже.

и зверушки кушали друг дружку в часнтом порядке
Любопытно узнать где такое было?

Это имеется ввиду «подсидеть», видимо

Я тоже совок застал. Слава богу, что он сдох и развалился. :)

Тогда рабочие действительно могли позволить себе такие застолья: с икрой, красной рыбой и т.д.:
supercook.ru/…​-kovizp-52/kvz-001-03.jpg

Попрошу звернути увагу, це НЕ фотографія, це малюнок!

До речі, я один з «борцунів» який теж застав СССР!
Правда ікру я перший раз спробував за незалежної України, а з СССР памятаю найбільше як мені раз в сезон доводилось обходити з мамою за руку мало не всі взуттєві магазини міста щоб знайти взуття. Деколи та процедура повторювалась по декілька раз з інтервалом в кілька днів, бо взуття ну було, а продавці обіцяли що «скоро може завезуть».

Про люди не намагались кинути — повеселив :) Ми коли переїзджали з гуртожитка (гуртожиток це окрема історія) в виділену сімї тимчасову квартиру, в ліфт не влізлось 2 крісла і ми їх залишили просто біля ліфта на першому поверсі, так от поки ми розгрузили меблі з ліфта і зїхали на перший поверх — крісел вже не було, довелось бігти швидко по сходовій клітці і ловити нашого нового сусіда, який вирішив нам «допомогти» з переїздом :)

А ще про дефицит — купити будь-що з техніки чи меблів було дуже тяжко, і в дуже великому почьоті були різного роду працівники розподільчих баз! Вони могли раза так в 2 дорожче дістати дефіцит! А так нє, ніхто нікого не кидав!

Ще згадав що коли в гастроном біля нас завозили ковбасу — там вистроювалась здоровенна черга, можна було стояти годину що теж мене сильно напрягало, бо замість того щоб стояти з мамою в скучній черзі хотілось побігати в дворі з гілкою (замість автомата) і пограти з друзями в войнушки!

теж памятаю що звичайну праску по талонах батько довго довго шукав бо не було в жодному магазині щоб відкрито купити.... а то стара уже ремонтована була н-надцять разів, а гроші на ощадкнизі були і толку... Аналогічно за цукром 2 доби в черзі, змінюючись і мене як тоді іще малого вдень в найбільш «прості» відрізки часу ставили в чергу на підміну — при тому в області 5 чи 6 цукрових завода було... І дідові — рік труд колонії по надуманій причині, після того як голові колгоспу(жіночої статі) відказав... При тому в нього куча радянських нагород було...

Эх!Ностальгия!Спасибо за пост)))Я ведь при Союзе действительно ел настоящую черную икру!Молодежь — это правда!

Я бы сравнил СССР с зоопарком. В дикой природе звери борются за выживание и сильный жрет слабого. В зоопарке все сидят в клетках и их кормят баландой нахаляву. Свободы нету — но зато не надо искать еду и точно не станешь чьей-то едой.
А захочешь больше еды — просто, с улыбкой на лице, напиши донос на своего доброго и приветливого соседа, что он иностранный агент. Того увезут в ГУЛАГ, а тебе может и его клетка достанется, если хорошо лижешь кому надо. Идилия!

Тот СССР, который тут вспоминает большинство — это, максимум, Брежневский застой, а то и вовсе времена перестройки. ГУЛАГ, доносы и анонимки закончились сильно раньше. В смысле, стукачи-то были, но никого просто так по анонимному доносу в ГУЛАГ уже не отправляли.

Спасибо, кэп. Вспоминать только Брежневский застой и забывать о Сталинском геноциде здравомыслящих и/или просто неудобных людей — это как-то избирательно. Я лишь напомнил, что совок не зря в США называли Империей зла. Т.с. желающим сидеть в клетках и думают только о еде нахаляву, посвящается.

И то, что мы сейчас идем по тому-же пути не может не пугать.
«или наша жизнь улучшится или мои произведения останутся бессмертными» (Жванецкий)

www.youtube.com/watch?v=q1X2fqBN2G0

а теперь я представил какой вой был бы введи Украина настоящее военное положение ооооо

Если бы его ввели внезапно, и запретили выезжать из страны под угрозой расстрела — о да!

По крайней мере, это было бы последовательно.
А то кричать «у нас война, на нас напали» при отсутствии:
a) военного положения,
b) критериев выигрыша в войне,
c) мобилизации на уровне, обеспечивающем достижение этого выигрыша,
d) перевода экономики на военные рельсы,
e) попыток вовлечь в активные военные действия потенциальных противников твоего противника,
g) попыток осуществления диверсии против армии, транспортной, энергетической и оборонной инфраструктуры противника и государственных органов.
— как по мне, странновато.

Можно, конечно, кричать «у нас гражданская война с поддержкой из-за рубежа», как кричали в Испании республиканцы (про немецкую поддержку) и франкисты (про поддержку СССР и добровольцев других стран, скажем, США). Но украинская власть молчит и в таком варианте.

Идёт «холодная война». И санкции к гнезду терроризма (не только украинские, но и западные) — это часть боевых действий.

Пока толстый сохнет, худой сдохнет (Украина). Мы уже скатились до уровня африканских стран, так что побоку, что в Мордоре становится хуже.

Пока толстый сохнет, худой сдохнет (Украина). Мы уже скатились до уровня африканских стран, так что побоку, что в Мордоре становится хуже.

я був на Ямайці і в Африці
до їхніх трущоб нам ще пе.діти і їхати, я бачив бідосю на власні очі і після того будь-які порівняння України з Африкою не сприймаю

они не учитывают существующую инфраструктуру
вот-вот это самый тонкий вопрос насколько хватит существующей инфраструктуры при условии возможности поддерживать оную в состоянии при условии аж целых $2k ввп на душу.
України з Африкою не сприймаю
Это вы батенька зря есть нюансы...

Китай в/на Украину пробовал зайты китайцы ушлые у них не получилось.

Я так думаю китайцы не особо обиделись у них же ж есть Африка:
edition.cnn.com/…​unded-railways-in-africa

Здесь именно цимес в том что пока гордый и свободный советский народ гордится своими экспертизами в высокотехнологических отраслях мир не стоит на месте и китайцы просто взяли и завезли в Африку не только свои рельсы и тепловозы но и непосредственное культурное влияние:

scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/…​6b46f6d752232&oe=59B42A33

scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/…​8837c4470eab0&oe=59B02CB5

И если вдруг надо будет выбирать если когда меня кто-нибудь спросит чувак бро куда лучше пойдём строить бизнес и провадить свою высокотехнологическую экспертизу на экспорт? в этот неловкий момент я вспомню что в Родине отключили интернет а в Кении ввп на душу всего в 2 раза меньше чем в Родине и это при отсутствии инфраструктуры которую ещё строить и строить а значит расти и расти в отличии от уже завершённого исторического пути советского человека уже достигшего вершин своей высокотехнологической экспертизы и при этом ввп аж вдвое выше чем в дикой Кении ага.

И это при том при всём что гордый советский народ уже однажды проиграл эту игру «зато мы делаем ракеты и перекрыли енисей» (к) (тм) нужно иметь какой-то специальный смысл личный вступать в эту реку дважды при наличии личных и возможности и понимания таки не вступать.

Пробіли між словами у вашому коменті явно зайві.

Anecdotal evidence такая anecdotal evidence. Украинский ВВП 2к и другие экономические показател на том же уровне.
Украину отличает то, что нам досталась инфраструктура с советских времен, характерная для стран с ВВП 15-20к. И рожают 1.5 ребенка, а не 6-8, благодаря чему могут жить в бабушкином хруще,а не трущобах.

Anecdotal evidence такая anecdotal evidence. Украинский ВВП 2к и другие экономические показател на том же уровне.
Украину отличает то, что нам досталась инфраструктура с советских времен, характерная для стран с ВВП 15-20к. И рожают 1.5 ребенка, а не 6-8, благодаря чему могут жить в бабушкином хруще,а не трущобах.

раджу з’їздити і перевірити, вилізти за межі готелю, прошвирнутися по всім кварталам

тоді різко стає зрозуміла різниця між цифрами ВВП і реальним життям

Да Пороху, либо, раз на то пошло, любому другому президенту из бизнеса\олигархии не выгодно вводить положение по экономическим причинам.

не выгодно вводить положение по экономическим причинам.
В смысле, если у них во владении нет предприятия, которое бы могло выполнять военные заказы, то
им невыгодно?
предприятия, которое бы могло выполнять военные заказы
За чей счёт это банкет? Нет ну серьёзно чуваки уже ж был же ж СССР понятно мало кто помнит и мало кто даже имеет техническую возможность помнить но реально же ж уже ж проходили ровно 146% ту же ж историю что морали никакой не?

Понятно, что за счёт налогоплательщиков.
Но речь-то шла о выгодах для власти.

о выгодах для власти
Каких выгодах? Продержаться 2-3 года и свалить? Куда? Всё конец уже даже из африканских стран толком никуда не свалишь доживать свой век в Париже.

Сеня, наверное, сейчас не в Париже...

А то кричать «у нас война, на нас напали» при отсутствии:
a) военного положения,
Вот мне интересно, как люди себе представляют введение военного положения(а значит, и объявления войны РФ), скажем, в 2014м?

Украина: мы вводим военное положении и объявляем войну РФ!
РФ: (потирая руки) о, наконец-то! челендж ацептед! (запускает авиацию и танки по всем фронтам)
(разваленая в хлам попэрэдниками армия Украины трещит по швам и лопается под напором орков)
Мир: (пожимая плечами) Ну, раз уж Украина объявила войну, то мы вмешиваться не будем — то же ваши собственные разборки.

Как-то так?

Плюс шоколадный вырубает инет, и начинает воровать так, как лигитимыч мог только мечтать. Про МВФ, безвиз, реформы в армии, помощь от иностранных военных итд, можно только мечтать.

Ещё один, кто не в курсе что ВП можно ввести на отдельных территориях, и для этого не нужно объявлять войну соседям. Сколько ж вас? У нас там террористы с автоматами, гранатометами и откуда-то взявшейся артиллерией. Но в то же время юридически там мирное время. Вот офигеть просто. Ах, да, а ещё призыв есть, который был отменен в свое время.

Ну обявлять надзвичайний стан в Донецьку, і що? Як вон будуть підтрмувати там порядок і виконання НС якщо ця територія не під контролем влади?
Я от не розумію змісту введення надзвичайного стану поки росія не нападе відкрито.

Объявлять нужно было его там еще в 2014. Эвакуировать желающих и развязать руки военным. Смысл в том, что военные сейчас как бы и не имеют права там находиться и стрелять. А если кому случайно имущество или голову повредят — то это вообще преступление. Как и невыплата пенсий кстати (а их не выплачивают если не переедешь и не пропишешься за пределами ОРДЛО), как и контрольно-пропускной режим.

Тут я згоден, але на скільки памятаю в 2014 воєнних практично не було, в основному воювали добровольчі батальйони, і знов таки не знаю на скільки реально було втримати ситуацію і не просто обявити а й імплементувати НС.

Артиллерия, которая у наших поначалу тоже была — не дедовские методы? Автоматы? Контрольно-пропускные пункты?

Оказывается, на доу столько стратегов противостояния внешней угрозы, срочно заполнять штабы. Противостоять опытному агрессору c с превосходящей на порядок мощью
Нет, надо перестать отвечать на обстрелы и заблокировать соцсети. Так победим.
А в 2014 поднять против рашки
Против террористов. И мы их подняли. Но наполовину. Так чтобы вроде и не пасти задних, но и не побеждать особо.

Ну конечно величает мирными жителями. Потому что Украина эвакуацию мирных жителей из зоны боевых действий проводить даже не думала. Кто мог — уехал, кто не мог — остался. Поле для манипуляции мирными жителями просто огромно, потому что отвечать на такие обвинения нечего.

Не забуваєм про частину народу яка досі свято вірить що Київ захопили фашисти і напали на данбас, а путін там їх спасає (вивозом заводів). В нас тут є знайома з луганська, хоче вже довгий час вивезти маму звідти, але мама не хоче їхати, боїться фашистів і правого сектара. Причому факт того що роботи нема, заводи порізали не метал або вивезли вони там прекрасно розуміють, але їхати в Україну категорично не хочуть через страх. (це до речі про згубний вплив пропоганди і ФСБ яке всім мерещітся)

це до речі про згубний вплив пропоганди і ФСБ яке всім мерещітся
Там пропаганда шла большим количеством каналов. И вк/ок мне не кажется основным и первичным. Скорей это просто место где тусуются многие обработанные. Распространялась пропаганда через: телевизор (у многих были спутниковые тарелки со всякими ОРТ), родственников в россии (и тех которые поехали зарабатывать в москву и радовались как там хорошо), газеты/листовки/выступления местных проросийских политиков (один выиграл выборы мера с лозунгом «Луганску нужен свой Путин» в 2002 году, сбушник кстати бывший), начальство, преподавателей вузов. Всё это на фоне памяти пенсионеров о союзе и коммунистах, которую они передавали детям и внукам. Некоторые потихоньку прозрели (году в 2006м), но многие нет. И хотя смотря на этих людей со стороны очень сложно не удивиться (дурачки какие-то, про какую-то хунту и фашистов рассказывают), но там обработка по всем фронтам была. Партия легитимного тоже перед парламентскими выборами накаляла про фашистов, марши всякие проводили (в роли фашистов — свобода с тягныбоком). Это как раз в 2012 году, чуть больше чем за год до майдана. И перед каждыми выборами поднимали тему языка. А тут после майдана Тягнибок призывает отменить закон о региональных языках (какие ещё доказательства нужны луганскому ватнику, что Киев захватили фашисты?)

Эти все каналы нужно было закрывать (а точнее перекрывать украинской пропагандой, подкрепленной достижениями) начиная с 2006. Но у ющенко как-то не получилось с этой борьбой, а янукович и не пытался.

Поддерживаю однозначно!
Наконец-то сраные мейлру и яндексбары перестанут лезть на мой комп. Задолбали уже даже безо всякой там безопасности, политики и денег.
Да и на счет безопасности думаю стоит почитать:
sprotyv.info/…​fografika-ot-informnapalm

Вся тема отличный пример двоемыслия. Особенно веселят те кто переобулся в прыжке :D

Киевстар отбитые идиоты. С Мобильного интернета не грузятся сайты где подключена яндекс реклама или другие яндекс сервисы.

Для справедливості там й власники сайтів винні бо, швидше за все, додали синхронний код від яндекс замість асинхронного. Колись було щось схоже: в рунеті погано грузились більшість сайтів бо у яндекса був збій з роздачею скриптів.

Самое плохое здесь, это подавление инакомыслия. Если человек в принципе не поддерживает ограничение свободы слова, то его сразу клеймят «ворогом українського народа».

Это не должно смущать, советский менталитет не сильно изменился, только красный галстук на вышиванку сменил, и пытается Ленина на Бандеру сменить. Это как с памятником во Львове: если не приглядываться, то и не поймешь с первого взгляда, это Бандера или Ленин.

как с памятником во Львове: если не приглядываться, то и не поймешь с первого взгляда, это Бандера или Ленин.
якщо в кепцi: ВIЛ, без кепки: Бандера

А нафига тогда сейчас все памятники Ленину посносили? Подретушировали бы немного, и на тебе — Бандера. И привели бы быстро всё к современным стандартам, и бюджетные средства на установку новых памятников сэкономили.

съемные головы нужно памятникам делать, как в каком-то фильме)

Не знаю как в фильме, а у раннего Задорнова точно было:

Памятники сносить каждый раз после очередной революции тоже неэкономично. Гораздо умнее их переименовывать, как и улицы: дешевле обойдется. Загримировал Ленина — написал «Менделеев». Энгельса на Кропоткинской можно и не загримировывать — переименовать в любого нашего политического мыслителя.
А еще проще и дальновиднее сразу делать памятники со скручивающимися головками и съемными кепками. Фигуры все равно у наших вождей примерно одинаковые, и одеты — из одного прошлого. Шеи всем подогнать под стандартный гаечный ключ. Переворот или путч удался — отвернул всем шейки, заменил головки, и порядок.

Какой же это ранний Задорнов? Ранний — это в МАИ или в «Юности». На худой конец, Монолог студента или 9ый вагон. А это у него явно что-то после имитации путча изрыгнулось.

Тільки не плачте, будь ласка, бо не витримає цього моє серце... лусну від сміху. Ніхто вас ворогами українського народУ не вважає, натомість ми просто знаємо, що ви абсолютно не розумієте, заради чого це робиться. Зате одразу починаєте свою улюблену пісню про «прітєснєнія» — це у вас улюблена шарманка що у питанні мови, що у питанні «обмеження» якихось прав та свобод.

давно таких эпичных топиков не было.
ти шо всi 2К каментов перечитав?

А печать ДСП или того гляди СОВ СЕК на 500-ках вы резиночкой подтирали?
Это 1000-ки были открытые

Кроме того, внеся эти компании в свой санкционный список, мы обмазали эти компании дегтем и обсыпали перьями — внешний инвестор будет с осторожностью смотреть в сторону их акций. Кому захочется в один момент потерять свои денежки.
А mail.ru & Yandex за неделю просел аж на 5% — «удар ножом в спину», да.
Правда, за последние полгода их акции всё равно выросли на 40% :
www.finanzen.net/aktien/mail-ru-Aktie
www.finanzen.net/aktien/Yandex-Aktie

Ущерб для экономики Украины считали?

Я вопрос задавал не столько о том считали ли лично Вы, а считал ли вообще кто-то. И, да, яндекс забыли, провайдеров. Но это все очень прямые и сиюминутные потери. Есть же еще такая вещь как инвестиционная привлекательность, доля теневого бизнеса в экономике и черт значет что еще. Ну, не считали, и ладно, вы, наверное, входите в топ 100 налогоплательщиков Украины и Вашему бизнесу угроз не видите.

Закрытие вк,ок и мейл — не сильно скажутся на экономике.

Вы про интернет-маркетинг слышали? Про продажи в ВК? Про рекламные кампании, таргетную рекламу и прочее?

25 млн. активных пользователей в ВК — это не шутки

Для украинского бизнеса это чуть ли не основной инструмент продаж.

Ну даже не знаю, стоит ли отвечать что-то человеку, который не в теме.

Например, вы про стоимость подписчика паблика слышали? Вы думаете, эти люди все бесплатно подписались?

Паблик — это актив, который стоит немалых денег.

И вот ваш бизнес лишают этих денег (очень значительных), и вам надо вкидывать бабло теперь в фейсбук, который, к слову, значительно дороже.

А учитывая, что очень часто малый бизнес использовал фан-страницы как площадку для продаж, то его лишили по сути интернет-магазина.

Вы об этом всём слышали? Я вам только верхушку айсберга открыл.

Впрочем, это риторический вопрос. Можете не отвечать.

Как я понимаю, последние три года иностранный бизнес, вложившийся в свое время в российские активы, решал для себя диллему: выходить или оставаться. Это был короткий срок на размышления?

Три года назад у нас не было предпосылок того, что мы будем делать шаги навстречу Северной Корее.

Все думали, что мы строим свободную страну.

Бизнес исходит из соображений прагматичности.

ВК — самая популярная соцсеть в Украине. Даже сейчас пользователей ФБ в три раза меньше, чем пользователей ВК. Если не в четыре.

Бизнесмены из свободных стран только за 2014 г. вывели из России свои $151 млрд. Видимо, не все думают одинаково.

Извините, но у вас тёплое и мягкое — это одно и то же.

Причём тут оттокк капитала из России?

Ведя бизнес в ВК он всё равно ведётся на территории Украины. ВК же используется как инструмент продаж и привлечения клиентов.

Сравнивая аудиторию: условно 25 млн. в ВК и 7 млн. в ФБ (на текущий момент) любой бизнесмен сделает вывод, что ВК эффективнее по охвату аудитории. К тому же дешевле.

Это очень простая экономика. А вы тут приплетаете вещи, совершенно не связанные.

Вся ситуация абсурдна чуть более, чем полностью.

Три года всё работало, и тут внезапно ВК стал плохим фсбшным проектом. Это смешно читать.

Три года назад это сделать было куда актуальнее, вы не находите? А так выходит (применяя логику правительства) слили врагу всё, что только можно было слить, а потом для виду прикрылись.

На самом деле это цензура как она есть. Мы раньше хвастались независимыми СМИ, но и этого у нас не осталось. Олигархи и бизнесмены, у которых каналы, под колпаком у государства и парят населению одни и те же темники. Можно материал сравнивать в духе «найди 10 отличий».

Журналисты на пресс-конференциях языки в задницу позасовывали и не задают острых вопросов.

Все резонансные дела по громким убийствам постепенно затухают и журналисты к ним не возвращаютя, потому что нельзя вспоминать и будоражить общество.

И теперь новый шаг — запрет рос. сервисов. Во-первых потому что это резонанс в обществе, и общество будет обсуждать это, а не рост коммунальных тарифов и уровень жизни.

Во-вторых потому что проще запретить то, что не можешь взять под контроль. Дешевле попросту. А то армии ботов содержать накладно, прямо скажем.

В-третьих очень вероятно, что грядёт какой-то большой распил бабла, и под это дело готовят лобби какой-нибудь дешёвой отечественной фигни.

Вообще ведение бизнеса, с которого мы начали — это не основное в данной ситуации. Основное — это цензура.

В общем поздравляю.

PS А когда через годик-другой будут запрещать фейсбук, вы точно так же будете доказывать, что фейсбук под колпаком у ФСБ (а почему нет, ведь Россия повлияла (якобы) на выборы в США?) и аплодировать. И рассказывать, что надо было давно уже на Google+ бизнесу переходить.

Я вижу, чувак ни в чём не разбирается, но всем раздаёт советы :)

Мне там тоже выше «логичных» умозаключений набросал.

Раджу не спілкуватись з паном Раком, він страждає хронічним дибілізмом. Або ж просто жирний троль.

Раджу не лізти у середовище людей, бо у вас, пане Шекеня, присутній не лише вами названий діагноз — ви забули вказати, що вам взагалі вкрай заборонено з нормальними людьми спілкуватися.

Да понятно всё, имитация боротьбы з лютым ворогом на почве отсутствия реальных успехов помноженная на техническую безграмотность. Если начнут говорить про импортозамещение плохого роисянского софта хорошем местным — то ещё и классический случай неконкурентной борьбы.

«Всьо пропало, украінскія айтішнікі ні на что нє годни, сдєлать свайо не могут блаблабла».
Я тут, здається, не наймався вчити когось думати перш ніж руки до клавіатури тягнути. Обмазуйся своєю надуманою «неміччю українців» й можеш вдоволено пропихтіти «дєло сдєлано, я сказал ім, как всьо бесполєзно». Не забудь медальку собі збацати. На лоба.

Во первых ты — хам.
Во вторых — неадекват.
В третьих — очевидно, что это форменная заказуха от местных недопроизводителей софта, неспособных конкурировать честно. Попробуй хоть задуматься, почему контактик блокирют сейчас, а не 3 года назад, когда там шла активная вербовка в лднрию. В рашке происходит то же самое, один в один. Но таким как ты можно говно скормить, если приправить его поцреотизмом.
В четвёртых — информационной войне есть только один адекватный ответ: уровень жизни. Побеждает страна, в которой люди лучше живут. Совок это доказал.

Ты — живое доказательство тезиса о том, что ватник и вышиватник — суть одно.

Мені чхати на те, як ти мене там називаєш, хоч маленьким поні обізви.
Про якесь замовлення від обов’язково «недовиробників» софту — це ти норм загнув, пєши ісчо. Ти десь бачиш крики «ми замінимо 1С своїм софтом» від якихось «недовиробників»?
Банальна причина того, що ВК не заблокували раніше — тормознутість й недалекоглядність влади. Якби там були норм люди, вони вже б давно те все лайно заблокували, бо розуміли би зв’язок пропаганди й соцмереж як чудового розповсюдника пропаганди, де можна бути ноунейм челом, вкинуть щось — воно стане вірусним й цьому буде вірить до біса людей. Я адекватно дивлюся на речі й не хвалю щось, хай навіть якщо воно з усіх боків освітлено блакитно-жовтими проекторами й з красивою ukrainian-style обгорткою, тож своє «таким как ты» можешь засунути куди подалі.
В інформаційній війні є купа відповідей, й твоя відповідь — одна із тих, реалізація яких займе надто багато часу. Поки ми тут реалізуємо «рівень життя» (до речі, чого абстракціями кидаєшся — для кожного свій рівень життя прийнятний, хтось забажає рівня життя як у ОАЕ — то що далі?) — то ми втратимо купу часу й у кінцевому результаті будемо сильніше піддаватися впливу усілякого сброду.

Ти — живий доказ того, що працюючи на роботі, що вимагає роботи мозку, тим не менш цей мозок в такого типу речах у тебе не працює від слова «зовсім». Ще раз повторюю — називай мене як хочеш, чхати я хотів на усілякого роду манкуртів, що повилазили оце й думають, що вони тут ачумєть які експерти по цензурам, диктатурам й війнам.

хоч маленьким поні обізви.
Честно говоря, даже самому крупному из виденных мною раков до новорожденных пони ещё расти и расти.

1) тормознутість й недалекоглядність влади. Якби там були норм люди,
=========
2) вони вже б давно те все лайно заблокували, бо розуміли би зв’язок пропаганди й соцмереж як чудового розповсюдника пропаганди, де можна бути ноунейм челом, вкинуть щось — воно стане вірусним й цьому буде вірить до біса людей
Вообще-то, умный человек соцсети не запрещает, а использует в своих целях как платформу для пропаганды своих идей, либо для дезинформации и дискредитации противника, либо для современного аналога того, что ранее называлось радиоигрой.

Так что из предпосылки (1) вы делаете озадачивающе странные выводы (2).

самому крупному из виденных мною раков до новорожденных пони ещё расти и расти
No comments
умный человек соцсети не запрещает, а использует в своих целях как платформу для пропаганды своих идей, либо для дезинформации и дискредитации противника, либо для современного аналога того, что ранее называлось радиоигрой.
Тобто ми маємо з країною-бензоколонкою, чий бюджет перевищує наш у багато разів, ще й влаштувати перегони — хто більше бабла у пропаганду зіллє? Сказати одразу хто виграє? Простіше просто заблокувати основні канали постачання ворожої пропаганди до людей. Тим більше, що, я думаю, ніхто тут не буде сперечатися з тим, що російська пропаганда — не про хороший рівень життя у Росії, а про хунту, бандерівців і «вот ета всьо».
озадачивающе странные выводы
Чому дивні? Самі ж написали
для дезинформации и дискредитации противника
Скільки вже таке було, що десь у твітері чи тому ж вконтакті запостили фейк, це підхопили серйозні видання, яким купа людей довіряє, це все поширилось — дзинь, ваша страва готова, обережно, гаряча!
Вообще-то, умный человек соцсети не запрещает, а использует в своих целях как платформу для пропаганды своих идей
значит вк, российскую соцсеть под спецслужбами, надо было использовать для контрпропаганды? Ну да, а на следующий день, как эту очередную украинскую группу выпилят, подать в администрацию вк апелляцию, а если нет, то подать в суд россии, а потом апелляцию... погрозить пальчиком и выразить обеспокоенность))
Соц сети никто не запрещал, сколько можно, запретили рассадник недружественного государства, другими соцсетями, кто хочет, то пусть пользуйтесь на здоровье...
Мені чхати на те, як ти мене там називаєш, хоч маленьким поні обізви.
Пони — красивые и полезные животные, так что не надейся.
Про якесь замовлення від обов’язково «недовиробників» софту — це ти норм загнув, пєши ісчо. Ти десь бачиш крики «ми замінимо 1С своїм софтом» від якихось «недовиробників»?
Ой вей, да ты ребёнок совсем. zn.ua/…​elec-cm-core-248577_.html
На самом деле украинские аналоги 1С уже есть. Плохонькие по слухам, но в условиях государственной монополии качество и не нужно. Сомневаюсь, что мелкий бизнес начнёт переходить на САП и Динамикс.
Банальна причина того, що ВК не заблокували раніше — тормознутість й недалекоглядність влади. Якби там були норм люди, вони вже б давно те все лайно заблокували
Ага, 3 года тормозили, слоупоки 80 левела. Тапочки мои не смеши. Не говоря уже о том, что ФБ или ЖЖ как платформы для пропгпнды ничуть не хуже.
Поки ми тут реалізуємо «рівень життя» (до речі, чого абстракціями кидаєшся — для кожного свій рівень життя прийнятний, хтось забажає рівня життя як у ОАЕ — то що далі?) — то ми втратимо купу часу й у кінцевому результаті будемо сильніше піддаватися впливу усілякого сброду.
Вы тут ничего не реализуете, поцреот независимо от страны патологически неспособен к конструктивной деятельности. Дай то Бог, что бы оставшееся не доломали. Если бы в Украине начали бороться с коррупцией, защищать права бизнеса и улучшать инвестиционный климат — уже бы начали возвращаться к довоенным показателям. А тут с бухты барахты кучу компаний банят под надуманным предлогом. Будь я инвестором — я бы такую страну обходил десятой дорогой.
Ще раз повторюю — називай мене як хочеш, чхати я хотів на усілякого роду манкуртів, що повилазили оце й думають, що вони тут ачумєть які експерти по цензурам, диктатурам й війнам.
Получше тебя, мой отсталый друг. Потому что я текущий пиздец почти полностью предсказал ещё три года назад, даже угадал на счёт блокировок, в то время как ты и тебе подобные бились в экстазе и создавали тут темы «как нам обустроить Украину» (во ржака была).

В принципі, думав якось розгорнуто відповісти на твій висер, але останньої фрази вистачило

в то время как ты и тебе подобные бились в экстазе и создавали тут темы «как нам обустроить Украину»
Ну ок, тоді ми будемо й далі думати, як її облаштувати, а ти ржи далі, ватний поні.
Ну ок, тоді ми будемо й далі думати, як її облаштувати, а ти ржи далі, ватний поні.
Та да, думать будете, неватный ты мой. И только думать. А Порох в это время дограбит спокойно. А потом придёт кто ещё и грабанёт ещё разик. Под поцреотические лозунги и никак иначе. В этом вся ваша суть: громко кукарекать «одобрямс» любому маразму, который будет спущен сверху, приправленный «потреотизмом».

Нет, вы положительно братья-близницы с рашкованской ватой. Ну просто никакой разницы, кроме флага.

В четвёртых — информационной войне есть только один адекватный ответ: уровень жизни. Побеждает страна, в которой люди лучше живут. Совок это доказал.
Почему это не сработало в Южной/Северной Кореи, Куба, ..?
Совок это доказал.
В США была запрещена пропагандистская литература из СССР, так что это скорее пример в пользу блокировки
Почему это не сработало в Южной/Северной Кореи, Куба, ..?
Как не сработало? Что не слышал я, что бы в Южной Корее были распостраненны любители войти в состав КНДР. Да и в Кубу никто не рвётся.
В США была запрещена пропагандистская литература из СССР, так что это скорее пример в пользу блокировки
Сравнили ... с пальцем. Если что, то рашкованские группы из числа наиболее многочисленных и упоротых имело смысл банить, но не всю платформу. А сейчас уже по барабану, всем всё понятно, в лднрии сплошная зрада.
Если что, то рашкованские группы из числа наиболее многочисленных и упоротых имело смысл банить, но не всю платформу.
Очень бы хотелось послушать, как Вы предлагаете отдельно блокировать группы вк и при этом не трогая весь сайт. И это никак не повлияет на двойные стандарты «администрации». Да и дело же не только в ограничении доступа к пропаганде, ее все давно наслушались за три года, но еще не забываем чисто экономические санкции к этим ресурсам/компаниям, и предотвращение шпионажа и слива весь инфы. Это нечем крыть. Это не заблокированный фейсбук, потому что там нашли ватную группу, вк- это одна сплошная ватная группа. Сама идея правильная, а нагреет ли кто каким то боком на этом свои руки и почему именно сейчас это другой вопрос.

Я в этом не специалист. Да хоть и по урлу. Остальное — бред.

Да хоть и по урлу
Ну так вот, «по урлу» на https просто так не заблокировать, это очень ресурсоемкая операция, предполагающая декодирование некого количества трафика, в отличии от блокировки IP адреса. Стоит ли постинг умных цитат в контакте этих ресурсов, которые решают одну из 4-х проблемм и то на половину?
Остальное — бред.
Ну конечно бред, как же иначе...

— вк собственность агрессора- бред
— необходимость экономических санкций- бред
— использование российских соц сетей в информационной войне- бред
— древний факт интеграции их и не только серверов в СОРМ, дела за лайки неугодных тем- бред
— закон о тотальной слежке в россии- бред
— наличие активной цензуры- бред
Ясно, понятно...

Ну так вот, «по урлу» на https просто так не заблокировать, это очень ресурсоемкая операция, предполагающая декодирование некого количества трафика, в отличии от блокировки IP адреса.
Рашке как то удаётся.
— вк собственность агрессора- бред
Не собственность агрессора, а собственность частных лиц, резидентов государства-агрессора. Короче комуняцкое отжать и поделить и невероятный удар по инвестиционному климату.
— необходимость экономических санкций- бред
Не бред, но срали-мазали: рынок Украины ± равен пынку Казахстана. Кроме того, блокировку обощли даже школьники.
— использование российских соц сетей в информационной войне- бред
Во первых — это оружие обоюдоострое. Во вторых, в фейсбуке и ЖЖ ваты не меньше.
— древний факт интеграции их и не только серверов в СОРМ, дела за лайки неугодных тем- бред
Их внутреняя хрень, вам то что до неё?
— закон о тотальной слежке в россии- бред
Шапочка из фолги не жмёт?
— наличие активной цензуры- бред
Феерический. Когда Янык попытался забанить десяток сайтов — его чуть не снесли. И правильно сделали.
Рашке как то удаётся.
Верно, но не за пару лет и далеко не за бесплатно. Этим нужно было тогда заниматься. А будь так, то в параллельной вселенной, Вы бы рассказывали что «смотри сколько бабла потратили, куда больше чем они от интернет санкций теряют, о это под шумок хотят ввести цензуру...» :)
Не собственность агрессора, а собственность частных лиц
Серьезно? в россии есть что то на 100% частное в большом бизнесе? Да и тем более СМИ? хех
но срали-мазали: рынок Украины ± равен пынку Казахстана
Возможно, но он есть, т.е потери есть, затрат пока, грубо говоря, никаких, хотя озвученные 2 млрд$ хотелки за не понятно что...
Кроме того, блокировку обощли даже школьники.
Ну и ладно. Если бы провайдеры порезали 95% актуальных VPN и прокси, socks он же Tor, сделать это вполне можно, то тогда опять же бы рассказывали о тотальной зраде. Да кто то вернется, кто то забил. Их дело.
Во первых — это оружие обоюдоострое.
Да не обоюдо, если у агрессора куча своих СМИ, телеканалов, несколько огромных соцсетей доставки, в котором их правила и хотелки закон, а у тебя практически ничего и твоя контрпропаганда, как стороны которую гопники прижали, максимум что косвенно уменьшат твои потери, другая благодаря ей что то получает.
Во вторых, в фейсбуке и ЖЖ ваты не меньше.
Да, но это один фактор из ряда проблем, что есть в вк. Не будешь же ты блокировать все, где есть ватники, это идиотизм. Народу даже в какой то мере полезно почитать, сколько у них исконно русских рабов :) Если бы вк был западным, то была бы совсем другая ситуация.
Их внутреняя хрень
в смысле внутренняя? Тесть по вашему трафик в удобно читаемом виде и база данных сливается исключительно для граждан россии?))
Шапочка из фолги не жмёт?
А должна? Что, слежки нет и ужесточение ее не предвидится там?) О чебурнетах уже молчу...
Когда Янык попытался забанить десяток сайтов
Что? каким боком тут подлЯнукович к цензуре в россии?
вк- это одна сплошная ватная группа
Зависит от подписок. У меня вообще нет политики в ленте.

Если у вас сплошная вата в ленте, то это не в ВК проблемма..

У меня вообще нет политики в ленте.
ага, да ну? да нет таких групп, только самые мелкие держатся, а так у всех проскальзывает разной концентрации политика, где то более прикрыта, где то менее) Но лента тут не при чем, основная аудитория сети это ватаны россии и СНГ, что более удручающее и администрация тоже ватаны, соответственно основной контент для ватанов => вк = ВатныйКлуб. Украинцу там делать нечего в нынешний ситуации, даже если кто то там говорит, что он аполитичен, то дальше всплывает что аполитичен, но КрымНаш и так далее...
Украинцу там делать нечего в нынешний ситуации
Как-то сами должны разобраться есть что делать или нет.. А не барским указом сверху.

Кого вы подразумеваете под ватаном?

Особисто я — людину яка живе в російському інформаційному просторі (саме російському а не російськомовному), вірить і відстоює весь оцей їх пропогандистський бред. (Аля — бандеровци, распятиє снігері ізнасілавані в трсіках і тд) — і як не дивно концетрація таких в контакті — зашкалює.

Хм... Ну если кратко, тело- безусловный патриот сверхдержавы, чей «патриотизм» направлен на внешнюю политику, которая в свою очередь являет собой не что иное, как имперские амбиции, оправдываемые собственным слоем бреда для подтверждения своей исключительной правоты. Как то так, в словаре пока нет :)

А как вы сделали вывод что такие люди являются основной аудиторией вк? Проанализировали все 14кк или сколько там аккаунтов?

У меня вообще нет политики в ленте.

И не только у вас. В своё время, специально выпиливал из ленты все полит-срачи и пропаганду обеих сторон.

В рашке происходит то же самое, один в один.
Потому что совок в головах,что там, что в Украине. У большинства ярых патриотов среди знакомых в голове совок и предлагают вводить тоже, что сделали в Мордоре 5-10 лет назад, один в один.

Верно. По настоящему важно не под каким флагом ты выступаешь, а чем руководствуешься и как действуешь.

Стадо надо держать в стойле. Лучше пусть его зомбирует украинские СМИ, чем российские.

Что ни сыроед, то профессионал животноводства. А уж любовь к согражданам и вовсе бьёт неослабевающей струёй.

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Господа, кто знаетъ, какъ дѣла у программистовъ изъ украинскаго Яндекса?

Будетъ ли у нихъ теперь работа, будутъ ли платить (счета же заморозили), что съ офисными помѣщеніями? Это все важно, но нигде не могу найти новостей, что происходитъ. Если обсуждали где-то, киньте ссылку, пожалуйста.

Дядя, в тебе щось з розкладкою ;)

Стесняюсь, но спрошу: а где вы провели последние 100 лет?
Ровно сто лет скоро будет как это правописание отменили ...

Въ глубокомъ антибольшевицкомъ подпольѣ, сударь. А касаемо моего вопроса вамъ сказать нечего?

Избранные цитаты и мои комментарии

Яндекс «белая» компания и по-другому быть не могло.

Много «патриотичных» «украинских» галер и гребцов могут похвастаться тем, что работают по-белому? Кто оплатит недостаток налогов в казну после ухода этой компании с рынка?

мне все же хотелось улучшать сервисы для Украины. Но больше нет такой возможности.

Спасибо, Петр Алексеевич, за то, что лишили людей возможности делать пользу для украинского интернета.

У нас нет запрета на гражданскую позицию и нет какой-то обязательной позиции. Как человек ты можешь поддержать любое политическое движение

В отличие от того же форума ДОУ, где за поддержку «неправильного» мнения закидают какашками, будут угрожать физической расправой или публикацией персональной информации на Миротворце

Мы не блокировали сообщества ни одной, ни другой стороны. Хотя даже и блокировать никто не требовал.

Немного расходится с официальным мнением местных крикливых вышиватничков по поводу антиукраинской деятельности VK

Согласитесь, достаточно обидно потерять связь с родными из разных городов и стран, контакты друзей, важные сообщения и фотографии.

Потеряли возможность связываться с друзьями, родными и близкими? Потеряли дорогие сердцу фотографии? Шоколадной банде и их главарю ПОХ на ваши проблемы

Сам вот уже готовлюсь продолжить работу — за новым столом, в новой стране.

За последний год недостаточно умных образованных украинцев бежали из страны, нужно было обязательно подкинуть дров в костер и ускорить процесс. Сложно было сложить два плюс два и предсказать бегство наших программистов за поребрик из-за этих идиотских блокировок?

Но я знаю, что [проводилась мобилизация], забирали парней в армию. И это было проблемой. Помню, заходила в офис — ни одного парня, только девушки.

Без комментариев.

Я очень сомневаюсь, что я найду работу с такими условиями. Даже в плане общения — там все равны. Нет такого: «я шеф, и я выше всех». Мы всем говорили «привет, пока», со всеми на «ты».

Сравните с атмосферой местных конюшен и галер.

Наша страна, к сожалению, не может предложить работать в компании такого уровня.

Не может и не сможет, после того как куча умных людей свалила кто куда.

Я переживаю еще и по другому поводу — а не будет ли у меня потом проблем с устройством на работу? Не скажут ли мне: «А, вы вот работали в „Яндексе“, мы вас не берем, потому, что это политическая измена».

Увы, и такие проблемы у девушки будут, так как количество упоротых вышиватников, в том числе в руководстве IT компаний зашкаливает.

Много «патриотичных» «украинских» галер и гребцов могут похвастаться тем, что работают по-белому? Кто оплатит недостаток налогов в казну после ухода этой компании с рынка?

Вже те що Московія недоотримає податків які зможе використати на війну в Україні непогано.

Спасибо, Петр Алексеевич, за то, что лишили людей возможности делать пользу для украинского интернета.

Зрада, син Порошнко не написав український вконтакт!!11

В отличие от того же форума ДОУ, где за поддержку «неправильного» мнения закидают какашками, будут угрожать физической расправой или публикацией персональной информации на Миротворце

Чийсь комент на ДОУ не співпав з чиїмось бложиком — повертаємо вконтакт і розходимося.

Потеряли возможность связываться с друзьями, родными и близкими?

Відкрийте для себе телефон, скайп, вайбер і ще кілька десятків зв’язуватися з ким завгодно.

Потеряли дорогие сердцу фотографии?

Так вам і треба — може навчитеся розуміте що таке соціальні мережі і чим вони відрізняються від файлосховищ, фото-галерей та диска\флешки на столі.

Шоколадной банде и их главарю ПОХ на ваши проблемы

А я навіть порадію з цих «проблем».

Сложно было сложить два плюс два и предсказать бегство наших программистов за поребрик из-за этих идиотских блокировок?

Як «збігший програміст» хочу сказати що такі програмісти що міняють країну проживання через блокування вконтакта не дуже хороше придбання для будь-якої країни.

Не может и не сможет, после того как куча умных людей свалила кто куда.

Я вибачаюся — а що, український вконтакт яндекс вважався пристойною конторою щоб в ньому працювати і хвалитися цим? Я справді не в курсі, не іронізую.

Вже те що Московія недоотримає податків які зможе використати на війну в Україні непогано.

Т.е. то, что у соседа сарай сгорел — это хорошо, а то что у себя сгорел и сарай и хата — это можно проигнорить?

Відкрийте для себе телефон, скайп, вайбер і ще кілька десятків зв’язуватися з ким завгодно.

Спасибо, для себя я открываю любой веб-сайт, какой хочу. Я говорил про большинство населения, которое такие высокие технологии осилить не может. И как вы логистически представляете себе связаться и обменяться телефонами с дядей, который живет за тридевядь земель, с которым была связь только через вконтакте? Как я и говорил — на эти проблемы простых людей шоколадным дельцам и вам в том числе пох.

чим вони відрізняються від файлосховищ

Какое лучше, ex.ua или infostore.org?

Як «збігший програміст» хочу сказати що такі програмісти що міняють країну проживання через блокування вконтакта не дуже хороше придбання для будь-якої країни.

Читаем внимательно, программисты побежали не из-за блокировки вконтактика, а из-за того, что компанию, в которой он работал, власти фактически уничтожили.

Я вибачаюся — а що, український вконтакт яндекс вважався пристойною конторою щоб в ньому працювати і хвалитися цим? Я справді не в курсі, не іронізую.

Нет, конечно. Работать в поисковике, который держит 50% русскоязычного сегмента интернета — это зашвкар и западло. Пределом мечтаний настоящего украинского программиста должна быть дыраявая галера, весло, гребец с кнутом и 3 тысячи долларов черными в конце месяца.

Т.е. то, что у соседа сарай сгорел — это хорошо, а то что у себя сгорел и сарай и хата — это можно проигнорить?

Якщо сусід зі свого сараю стріляв по моїй хаті то так — не найкраще рішення, але краще ніж було до того.

Я говорил про большинство населения, которое такие высокие технологии осилить не может.

От чесно — у мене за 10 років за межами України не було жодного випадку щоб хтось був доступний виключно вконтакті. Мені здається що сьогодні скайп є будь-кого в кого є комп’ютер чи смартфон і інтернет. Може я і помиляюся звісно, але особисто для мене вконтакт це такий убогенький клон фейсбука який жевріє десь на задвірках інтернетів.

Какое лучше, ex.ua или infostore.org?

ХЗ що воно таке, я мав на увазі OneDrive, dropbox, box, вот ето вот всьо...

...программисты побежали не из-за блокировки вконтактика, а из-за того, что компанию, в которой он работал, власти фактически уничтожили...

Таке трапляється коли компанія спонсорує війну з країною в якій такі програмісти знаходяться.

Работать в поисковике, который держит 50% русскоязычного сегмента интернета — это зашвкар и западло.

Ну вибачайте, я жодного разу в житті Яндексом не користувався тому у мене про нього таке ж враження як і про вконтакт. Та навіть гірше — вконтакі у мене хоч акк був році у 2005-му.

Пределом мечтаний настоящего украинского программиста должна быть дыраявая галера, весло, гребец с кнутом и 3 тысячи долларов черными в конце месяца.

Та таке, не всім також хочеться працювати на компанію за податки якої вбивають українців.

От чесно — у мене за 10 років за межами України не було жодного випадку щоб хтось був доступний виключно вконтакті.

Ок, будем писать все законы так, чтоб они удовлетворяли исключительно вас, на остальных людей пох

Може я і помиляюся звісно, але особисто для мене вконтакт це такий убогенький клон фейсбука

не читал, но осуждаю

ХЗ що воно таке, я мав на увазі OneDrive, dropbox, box, вот ето вот всьо...

Ровно до того момента как у ПОПа зачешется левая пятка и он заблокирует один из них.

Таке трапляється коли компанія спонсорує війну з країною в якій такі програмісти знаходяться.

Почему тогда Люскофт не прикрыли?

Ну вибачайте, я жодного разу в житті Яндексом не користувався тому у мене про нього таке ж враження як і про вконтакт.

Не читал, но осуждаю

Ок, будем писать все законы так, чтоб они удовлетворяли исключительно вас, на остальных людей пох

Я тільки за.

не читал, но осуждаю

Читав що він спонсорує війну, тому і осуджаю.

Ровно до того момента как у ПОПа зачешется левая пятка и он заблокирует один из них.

На якій підставі? Якщо за спонсорування війни проти України то я тільки за.

Почему тогда Люскофт не прикрыли?

Уявлення не маю. А чому б мали прикрити?

Не читал, но осуждаю

Засуджую на підставі того що прочитав.

А насправді пофіг на всі ті вконтакти і яндекси, це не ті ресурси зникнення яких хоч якось може вплинути на інтернети. А от те що доводиться забороняти в Україні не жерти каку — ось це соромно за співгромадян.

Формально ж наче прикрили за передачу даних ворожій стороні, а не за фінансування війни.

Тема популярная,однако.А давайте теперь составим «рейтинг послушности провайдеров». Кто первый прогнулся а кто второй. Укртелеком вроде в первый день заявил что они «начали работу». Киевстар к вечеру начал чистку.Как по другим операторам?

Водафон, он же МТС.
Москали мочат друг-друга.

Странно что Киевстар а Ватафон в числе первых отличились. Им это каким то боком выгодно?

Тарифная замануха «все соцсети бесплатно» внезапно оказывается генерирующей резко меньше трафика. А до того, как юзеры сообразят, что эти тарифные планы не настолько выгодны, и переориентируются — пройдёт несколько месяцев.

Что это вообще?

Совок 2.0, фаза: глушим «Голоса» ?

whois dou.ua:
=====================
% Registrant:
% ===========
contact-id: ua-mfi2-2
person: not published
person-loc: not published
e-mail: not published
address: not published
address-loc: not published
phone: not published
mnt-by: ua.nic
status: ok
status: linked
created: 2014-03-31 17:40:38+03
source: UAEPP

% Administrative Contacts:
% =======================
contact-id: ua-mfi2-1
person: not published
person-loc: not published
e-mail: not published
address: not published
address-loc: not published
phone: not published
mnt-by: ua.nic
status: ok
status: linked
created: 2014-03-31 17:08:41+03
source: UAEPP
=======================
Э воно как! Все анально огорожено, зато юзеры свои персональные данные ДОУ раскрыли. Вполне допускаю, что ресурс давно продан пахомам, оттого алеши тут так вольготно и резвятся. Этот DOU спортился, несите следующий

Закрывайте уже эту тему, и создавайте новую ветку. Попкорн успевает засохнуть, пока страница обновляется (2к+ постов..)

Там недостаточное зарево и бурление говен.

Наоборот, где еще оптимизировать загрузку сайта, как не на таких темах. ^) У меня сейчас например тормозит ввод букв в textarea.

Странно, а у меня ничего не тормозит

Наоборот, где еще оптимизировать загрузку сайта, как не на таких темах. ^) У меня сейчас например тормозит ввод букв в textarea.

дик уже як пару років тєми про дєвушек-парнєй у 10 томах тут є по 5к мессаджів
тестуй — не хочу

кол-во «сырных синьоров», которые жмутся заплатить 60 грн/мес за Google Music а потому пусть проводник информационной войны продолжает нести хню в массы, ибо там «музыка бесплатная»? потерянное поколение...

То вы не видели как молоко, сахар воруют с кухни и как 3-4 килобаксовые сеньйоры стоят час в очереди за дешевыми жареными беляшами. Или купил джип за 30-ку, но у него спина дико болит на офисном говностуле и себе же для здоровья жалеет купить норм кресло. Можно вывести девушку из села, но село из девушки...©

Может по той же причине запретить ютьюб, тысячи блоггерских платформ, интернет и вообще читать?

Если для час 60 грн/мес это не деньги, можете оплатить мою подписку в гугле.

Тобто ти хочеш сказати, що 60 грн/місяць — це величезна сума?Чи до чого взагалі такий коментар?

Все ясно

— Куме, а ви б мільйон дали на боротьбу з ворогами?
— Звичайно
— А 60 грн?
— Ні!
— ???
— Бо 60 грн в мене є

Ні, ну якщо твоя душа бажає просто ляпать руками по клавіатурі без участі у тому мозку — то будь ласка, хто я такий, аби заважати?

Все, що потрібно було — сказав.

отлично ! прощай савок ! :)
смешно читать вопли любителей махрового совкового рюнэта воняющего сортирами и портянками :)

о нет бро, одноглазики и вконтактики это 99,999% совок,и общий процент совка в рюнэте просто псц

а еще яндекс и 1с, да да.
Где совкомерялку взял?

Видно неозброєним оком, скільки лайна совкового у ВК й особливо у Ватнокласниках.

Мне невооруженным глазом не видно говно в вк, а вот пейсбук сразу отличился: ibb.co/gW9oCa

Хто ж вам лікар, що вам таке у стрічку лізе? Фб показує стрічку на основі ваших уподобань, тож якщо вам показує те комуністичне лайно — мо’, щось не так з вашими уподобаннями?

Батенька, это вы совок :)
Вместе со всеми декомунизаторами.
Ким Чен Ын — ваш лидер :)))

Это не совок — это шаг в сторону Северной Кореи.

А вообще ржачно читать как все эти декомунизаторы декомунизируют всё коммунистическими методами :)

Такие себе латентные коммунисты :)

пхпшник с повадками бизнес коача, хз с х** его мнение интересно кому-то кроме его собаки и жены

Ну он типа стоял за ексюа, инфостором, и рядом других ресурсов несколько популярных в прошлом столетии. Но в целом да, сейчас его мнение мало кому интересно.

ааа еще и любитель пираточки. Портрет вырисовывается- огонь, какие то не очень опинион лидеры у SV

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Заметил, что вот такие аккаунты (с никами, похожими на пароли) начали массово появляться:
twitter.com/x439qNs6ccx8wx1

ольгино взяло тему в работу. В коментах тут этих уже овер дофига

Похоже, далеко не все украинцы, осознали, как они только выиграли от блокировки соцсетей.

Один митинг уже прошёл, я смотрю. Вы там тоже на какой-то собирались — сколько на вашем было?) scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/…​636ed39ab70c4&oe=59C02FBB

Хм, а я думала в запрете доступа для локального рынка причина как раз закон про блокировки, а оказывается... жаль.

Хочу спросить у поборников прав человека и одноглазиков
1) не нарушает ли запрет УПЦ МП свободы вероисповедания?
2) не нарушает ли запрет колорадский ленты и компартии свободу совести?
3) не нарушает ли запрет на въезд в Украину свободу передвижения?
4) не нарушает ли АТО права на жизнь боевика?
5) не нарушает ли запрет росканалов свободу слова и прессы? Не цензура ли это?
6) а может один госязык нарушает свободу языка?
7) а запрет российских сериалов не нарушает ли свободу искусства?
Продолжать?
Давайте, принципиальные вы наши поборники свобод, расскажите про диктатуру. Ведь сегодня украинский солдат убивает гражданина Украины за то, что он просто захотел отделиться, а завтра — придет другой Президент и будут убивать уже нас?
Это ж ваша прекрасная логика?
Или может у нас всё-таки гибридная война и соцсети — такое же оружие, как и автомат в руках дырявых?

www.facebook.com/…​.d/posts/1622785711066159

Или может у нас всё-таки гибридная война и соцсети — такое же оружие, как и автомат в руках дырявых?
Сказал он, и скинул ссылку на соцсеть. Где это написано.

Имелось ввиду рус соцсети. Другие страны сепаров нам не снабжают оружием и територии не отхватывают.

трам поделился засекреченой инфой с лавровым, не пора ли фейсбук с гуглом тоже блокировать ?

Зачем? Если всё плохо — Трампа заблокируют. Нерашка ведь.

Нет слов, «просто отделиться»!
Из-за таких дебилов

за то, что он просто захотел отделиться
у нас сейчас тысячи погибших.

эта фраза — утрирование, если что

>1) не нарушает ли запрет УПЦ МП свободы вероисповедания?
Нарушает.
>2) не нарушает ли запрет колорадский ленты и компартии свободу совести?
Нарушает.
>3) не нарушает ли запрет на въезд в Украину свободу передвижения?
Нарушает в не большей степени, чем само существование пограничного контроля и въездных виз.
>4) не нарушает ли АТО права на жизнь боевика?
Нет. Боевики — суть преступники, они должны быть остановлены.
5) не нарушает ли запрет росканалов свободу слова и прессы? Не цензура ли это?
Нарушает. Цензура.
6) а может один госязык нарушает свободу языка?
Не нарушает, пока не преследуется использование гражданами других языков.
7) а запрет российских сериалов не нарушает ли свободу искусства?
Нарушает.

4) не нарушает ли АТО права на жизнь боевика?
убил

я реально худею с количества здесь «IT-специалистов», которые в 2017 году не понимают силу этой самой I в современной войне. Впрочем, среди радетелей и борцунов «за свободу слова» тут давно тусит огромное количество потомственных пахомов, эмигрантов и прочих чижденков которые к Украине вообще не имеют отношения. Вмешательство во внутренние дела другого государства? Та ну, ымперцы никогда таким не заморачивались, «где пос*ал — там мое».

Та ну, ымперцы никогда таким не заморачивались

Разве?
Вот эти имперцы заморачиваются:

1) UN ( www.coe.int/…​works-websites-in-ukraine ),
2) Human Rights Watch ( www.hrw.org/…​ru/news/2017/05/18/303863 ),
3) Deutsche Welle ( www.dw.com/…​d-web-services/a-38865935 ),
4) Bloomberg ( www.bloomberg.com/…​o-russian-social-networks ),
...

ООН и HRW — давно погрязли в рашке и прочем краснопузом уродстве.
На «блюмберге» — личное мнение подгэбэшной дурашки.
А в DW обычная информационная статья, без особых оценок.

ООН и HRW — давно погрязли в рашке и прочем краснопузом уродстве.
На «блюмберге» — личное мнение подгэбэшной дурашки.
И там агенты Путина?
Под кроватью тоже смотрел?

PS. Из тех, кто не при власти, DW приводит только мнения против.

Гэбня получает порядка 200 ярдов зелёного баблоса в год, от продажи рашко-нефтегазов.

На рашке этих денег нет. А где есть? В том числе, в карманах у всяких моральных уродцев из ООН и HWR. Типа гэбэшной агитаторши Тани Купер, не вылазящей из рашки — но почему-то вякающей лишь об Украине.

Я, конечно, могу поверить в единичные случаи. Но судя по тому, что ни руководство HRW не дезавуировало заявление своего работника, ни Штаты не отреагировали негативно на заявление Генсека ООН в отношении действий прирученного ими руководства государства, можно сказать, что «весь мир» либо против, либо ему пофиг.

Оваций я не вижу даже в среде заклятых друзей.

1) Нет (УПЦ МП — не религия)
2) Да, но это — общепринятая практика.
3) Нет (украинцам никуда выезжать не запрещают).
4) Нет (террорист не имеет права на жизнь).
5) Да. Да.
6) Нет (пока другой язык не запрещают).
7) Да (если считать это искусством)

Боже, какая каша в голове :))))

Вбей в поиск в фейсбуке «ДНР», полюбуйся на результаты и потом запрети себе сам эту соцсеть — будь ответственным гражданином.

Меня на ПК напрягает только присутствие Punto Switcher. Но я очень привык к тому, как он все исправляет, конвертирует раскладку выделенного текста, вставляет нужный текст при наборе сокращения.

Стоял Комодо фаервол. Блокировал все exe файлы этой программы. Все равно пробивается в сеть и как-то узнает об обновлениях.

Может кто-то знает хорошие аналоги?

вроде взрослые люди...
Какие вконтакты??
Любой продукт страны-агрессора должен ассоциироваться с проказой

У вас есть знакомые программисты 1С, сходите расскажите им.

Надо не воровать и снижать налоги. Тогда и жизнь в стране наладится

саму программу не блокируют. тем более ломанные, как и большинство на предприятиях. запрещают новые продажи лицензий, деятельность по распространению и т.д. аккурат хватит времени переучится.

Ломанные версии изначально нарушают закон. А не ломанные теперь тоже. 1Сникам переучится, только в плюс, тем, кто сможет. А кто не сможет, ну такая у них судьба, пусть идут сторожами работать.

А затраты предприятий на переход вообще, я полагаю никто не считал. Кому интересны проблемы бизнеса в Украине, явно не политикам. Проблемы с инвестициями? А давайте запретим самую популярную программу бухгалтерского учета, при чем не переход в течении N лет, а «закон вступает в силу с момента опубликования». Это явно поможет.

Не ломаная программа закон не нарушает. Если она уже есть — пользуйтесь и дальше. Запрещается дальнейшая дистрибуция и любое получение прибыли. Теоретически они могут раздавать ее бесплатно и это не будет нарушением. Вот продавать уже нет.
Т.е. конце света не произойдет. Для новых пользователей да, придется выбирать уже что-то другое, новое.
www.facebook.com/…​8389894520328?pnref=story

Не ломаная программа закон не нарушает.
На самом деле строго наоборот. Ломаная прога -трофейная т.к бабло за нее не занесено, и поэтому кошерна. А не ломаная — это есть враждебный оплаченый код.

Совершенно верно, как ни парадоксально. Теперь ломаная — абсолютно законна, т.к. подать иск на нарушение авторских прав нельзя. ;)

А вот тут апять в наличии Ukrainian reversal. Авторские права зарегистрированы и у нас, и много юр. контор или так сказать фрилансеров, пишут заяву, возбуждают соотв. органы, и таки ставят Вас на деньги. Кто в теме, те и так в курсе, а кто не -см. решения по Маша и медведь.
Так что трофей в нашем текущем правовом поле, это не гарантия что можно не заплатив, а гарантия что теперь Вас таки можно взять и за нарушение АП и за использование его же после оплаты.

Авторские права зарегистрированы и у нас
Кто будет получать неустойку за использование нелицензированного ПО, юр.лицо под санкциями?

Не, с Вас получит юр морда представителя АП, она же истец, получае, и так далее по цепочке. А так то, например, у любой конторы есть грядка аффилированных лиц с договорами цессии по АП и т.д

Авторские права зарегистрированы и у нас,
Но вроде ж как их всех под санкции поставили данным указом? И заявой они почти автоматом сделают себе встречный иск?
И заявой они почти автоматом сделают себе встречный иск?
А вот про встречный иск в деле про нарушение АП это что новенькое. А тема встречного какая будет? И подавать его кто будет? И самое интересное будет, когда по апелляциям он дойдёт до европы
А тема встречного какая будет?
Ну дык что-то типа «нарушение санкционного режима», «незаконное предпринимательство» сотоварищи. Не по теме нарушения АП, конечно.
И самое интересное будет, когда по апелляциям он дойдёт до европы
У них свои санкционные списки вполне присутствуют, так что если в АП-КМУ подсуетятся таки подогнать закон под этот румяный указ, то все ок. Формальный повод, кстати, вполне себе приличный — санкции за нарушения режима торговли с Крымом + российская оборонка.
нарушение санкционного режима«, «незаконное предпринимательство» сотоварищи. Не по теме нарушения АП, конечно
Отож по АП вам забивають гол. А цім перерахованим темам з зустрічним проліт т.як вони не взаємопов’язані, та первісний відповідач (для вас позивач) на всю юр. морду місцевий та законний

Чисто юридически да. Но наш веселый налоговый принцип «засветился — попал на проблемы» никто пока не отменял. Для того же СБУ сильно интереснее громко «вскрыть пособника агрессора, перечисляющего ему ХХХ денег за санкционное ПО», чем перехватывать крохи из кормушки ОБЭПа по нарушению АП. Да и в прошлом такие дела у нас заводились исключительно по ИС МС и Адоб, остальные не рисковали в эту рулетку играться.

если оплаченный до указа — то уже ваш, кошерный

Так тут дело не в переучиться а в хорошем аналоге коего пока нет.

Поступило предложение к Порошенко на пару дней запретить гомосексуализм, чтобы посмотреть на реакцию России

И что, все министры и советники это одобрили?

Напомню фанатам русского spyware милый случай
xakep.ru/2015/09/09/yandexnavi

Параноикам лучше всего не пользоваться мобильными телефонами и приложениями совсем .каждый день тысячи людей устанавливают кучу приложений и соглашаются с тем что эти приложения имеют доступ к локейшну, контактам , и прочему. Неизвестно как и кем это может использоваться, если вы не шпион, не предмет интереса служб безопасности и не правительственный агент, вы никому не интересны

Детский сад или ошибка выжившего? ваша жена может быть двойной агент или друг-вояка, который в пьяном угаре на шашлыках сфоткался на территории военной базы и координаты привязались к фоточке — наводи ракеты и радуйся. Либо через 2 рукопожатия от вас наверняка есть такой человек, являющийся предметом интереса спецслужб. Логика великолепна — оденем очки, спрячемся за розовым заборчиком и никто нас не достанет.

«А если острым, а если в глаз?»
У вас быда бы классная карьера в комсомоле.

Ты избирательно применяешь логику. Годный прием для политиков и прессы. Ведь согласно теории рукопожатий и в Uber, Whatsapp, FB могут оказаться сотрудники или их родственники завербованные в ФСБ

Могут, но одно дело уже сидеть на готовой базе данных, как ВК или ОК или еще какой понос у них, другое дело проводить data-mining по тем же фб и вайберам через свои аккаунты. Странно что вы как программист не видите разницы.

P.S. через несколько лет пойду на бокс, а потом уже и в политику можно.

Дадада. Мне на ITC посоветовали надеть шапочку когда я спросил какого хрена они рекламируют фишерский псевдоубер сайт. А когда оказалось что он таки фальшивый — хрен кто чего написал.

Вот не знаю, как относиться к этому запрету. Лично я почти не пользуюсь перечисленными сервисами, и меня не особо это цепляет, да и скорее всего обойти при желании можно будет элементарно, но меня цепляет другое. С одной стороны правильно, вроде как ведется война, в том числе и информационная. А с другой, не много ли у нас факапов власти и затягиваний гаек списывается под «агрессора и оккупанта»? Помнится, в России тоже цензурные, блокировочные и карательные законы принимали под соусом «террористической угрозы». Не проснемся мы через несколько лет в аналоге России, только под названием Украина? Если все происходит постепенно, то не очень замечается. Сначала одно проглотили, потом второе, потом третье, и в итоге незаметно приходим к авторитаризму. И самое главное, найдется немало «патриотов», которые будут рвать тельняшки, что это правильно и нужно.

Все же у нас немного другая ситуация. У нас блокируют по стране принадлежности а там по типу информации (не важно чей сайт, главное что в нем написано). Никто этой разницы не улавливает почему-то.

Глядя на эту вонь и стоны про Северную Корею, я начинаю думать, что именно ее вам и не хватает, просто чтобы сравнить.

Все забыли, как ВК отжимался у Дурова? А кто и зачем, никто не задумывался?
Вы не знаете, во скольких европейских странах заблокирован или ограничен доступ к некоторым сайтам? Пробовали в Германии ютубчик посмотреть, например?
Вы не слышали о настоящем инструменте цензуры под названием РосКомНадзор, в котором уже больше 70000 заблокированных страниц?

Не понимаете, для чего санкции против 400+ фирм и физлиц и что это влечет за собой органичение их деятельности, в т.ч. онлайн?
Не понимаете, как на госпредприятиях сливаются наши секретные данные убогими пользователями с установленными мейлруагентом и яндексбаром?
Не в курсе, что яндекс.карты для чего-то слушает микрофон и записывает?

Сидят, пьют смузи, курят вейперы и страдают, что ящичек на мейлру придется через прокси проверять. Фу, какие вы мерзкие

Пробовали в Германии ютубчик посмотреть, например?
Гм. Практически каждый день пробую. Что не так?
Я надеюсь, вы не ограничение доступа для некоторых роликов, сделанное по просьбе правообладателей контента, имеете в виду?

Надо все же отличать государственную блокировку и самостоятельную внутреннюю блокировку сервиса Ютюб

Требование касается публикации контента защищенного авторскими правами. А не доступа к какому-либо сервису или информации. Гражданам государство ничего не запрещает посещать. Провайдеров ничего не обязывает блокировать.

Ну то есть блокируется то, что попросили правообладатели. И в Штатах, и в Швайце за это по головке не гладят, только в Германии это делается превентивно и централизованно (GEMA).

К политике конкретно этот пункт отношения не имеет.

Глядя на эту вонь и стоны про Северную Корею, я начинаю думать, что именно ее вам и не хватает, просто чтобы сравнить.
Скоро будет, сначала в России, а лет через 5 и мы перехватим. Сравним. И вы сравните ;)
Все забыли, как ВК отжимался у Дурова? А как и зачем, никто не задумывался?
И как Дуров. Сменил гражданство? Сменил страну?
Вы не слышали о настоящем инструменте цензуры под названием РосКомНадзор, в котором уже больше 70000 заблокированных страниц?
Конечно слышали, потому и вонь, что тут не хочется видеть аналоги.
Не понимаете, для чего санкции против 400+ фирм и физлиц и что это влечет за собой органичение их деятельности, в т.ч. онлайн?
Посмотрел бы я на вас, если бы вы семью кормили работая 1С программистом.
Не понимаете, как на госпредприятиях сливаются наши секретные данные убогими пользователями с установленными мейлруагентом и яндексбаром?
Если у нас доступ к секретным данным имеют убогие пользователи, это всегда будет проблемой.
Не в курсе, что яндекс.карты для чего-то слушает микрофон и записывает?
Я больше скажу, как по мне так подавляющее большинство программ под андроид просит пермишины на то, что им не нужно. Если вам это так интересно, можете даже загуглить почему ))
Сидят, пьют смузи, курят вейперы и страдают, что ящичек на мейлру придется через прокси проверять. Фу, какие вы мерзкие
А чем вам смузи и вейпы не угодили? Лучше пить пиво и курить сигареты? )
И как Дуров. Сменил гражданство? Сменил страну?
Аж бегом, бежал, так, что пятки сверкали. Upon leaving Russia, he obtained Saint Kitts and Nevis citizenship through donating $250,000 to the country’s Sugar Industry Diversification Foundation, and secured US$300 million in cash within Swiss banks.

и че не правельно сделал ?
В рашке его бы в тюрьму посадили и там паяльником пытали чтобы те 300 льйонов отжать.

А кто говорит, что неправильно? Просто некоторые до сих думают, что он большой поцреот. Родину нужно любить издалека © народная мудрость.

Сидят, пьют смузи, курят вейперы и страдают, что ящичек на мейлру придется через прокси проверять.
А между тем война кругом враги и Родина в опасности

Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас ещё судьбы безвестные ждут.
Мы подымаем гордо и смело
Знамя борьбы за рабочее дело,
Знамя великой борьбы всех народов
За лучший мир, за святую свободу.

Naprzód Warszawo!
Na walkę krwawą,
Świętą a prawą!
Marsz, marsz, Warszawo!

Вы не знаете, во скольких европейских странах заблокирован или ограничен доступ к некоторым сайтам?
Не знаю. Огласите-ка список, пожалуйста.
Вы не слышали о настоящем инструменте цензуры под названием РосКомНадзор, в котором уже больше 70000 заблокированных страниц?
И шо — нам такое же надо? Нравится очень?

Мне лень искать по новостям или постам в соцсетях, но есть замечательный сайт opennet.net
Можно сравнить, Украину с Германией (блочат в основном цп), Италией (блочат гемблинг) и Турцией (блочат курдов, хейтеров и полъютуба)

После первого предложения о том, что все, кто против или идиоты или предатели читать не стал.

Первое предложение:

Второй день баталий вокруг блокирования росресурсов всё больше убеждает меня в том, что большая часть защитников либо предатели, либо реально не понимают значимости и влияния этих ресурсов.

Как говорится «все кто со мной не согласен, очевидно тупое говно». Это один вариантов философии солипсизма, широко распространенной на просторах Украины.

Ви так завжди читаєте? Навіть перше речення дочитати не змогли + своє про «ідіотів» приписали.

Нет, только если с самого начала видно очень толстый троллинг.

Над вашим комментарием уже написали о идиотах )

Т.е. у тебя 200% попадание — два в одном %)

Откуда в Украине столько поехавших? Где они прятались все это время?

как обойти блокировку яндекс.карт (приложения) на андроиде?

ага, спасибо, попробую его. с TunnelBear чето не подружился.

ShadowSocks программка — вроде неплохо решает проблему.

Мне этого медведя советовали тоже и не один человек, а по факту не коннектится он к своему серверу хоть ты убей (

ShadowSocks — вроде все хорошо работает.

Кто-то из приближенных к императору решил замутить свою социальную сеть?

Иначе непонятно почему именно сейчас. Что изменилось-то в последнее время?

Путин подписал указ/закон о доступе к личной информации пользователя интернет ресурса без решения суда.

До людей «навіщо щось робити, якщо Ахметов не сидить» приєдналися люди «навіщо щось робити, якщо раніше не робили».

Странно это все. Заблокировали контакт за то, что там Россия вела информационную войну и т д.

Вбил в поиск и выдало:
ru-ru.facebook.com/antimaidanukraine
www.facebook.com/narodniy.sovet.dnr
plus.google.com/…​ies/109879459074055195426
plus.google.com/ ПравдаДНР-онлайн
twitter.com/novorossianews

Киевстар и водафон уже не пускают. Даже не почитать отзывы на яндекс маркете. Приходится юзать оперу мини

На новой странице в мобильном хроме могут тоже появляться в рекомендуемых новостях статьи с сайтов сепаратистов. Нужно бы и хром заблокировать.

А еще и в Ютьюбе. Надо бы Ютьюб заблокировать.

А ведь и в поиске гугла может всплыть что-то. Наверное, проще отрезать кабели во внешний мир.

Новости давно не смотрел. Мы еще в Украине живем или уже полностью присоединились к России, где даже гитхаб блокировали?

Хабр уже тоже не грузится на водафоне напрямую.

Хабр уже тоже не грузится на водафоне напрямую.
В водафонах демократических стран грузится.

Главная цель ЭКОНОМИЧЕСКИХ санкций против юр-лиц это лишить их нашего рынка.
Вторая по важности цель — предотвратить явный и неявный сбор информации (см. скандалы с Каспером, Яндексом, тупые фотки с геотегами в кантактике и т.п.).
И уже где то очен глубоко ограничение каналов пропаганды, но все прекрасно понимают что свинья дерьма на пожрать всегда найдет как ее не ограничивай.
Вроде взрослые люди, ИТ, бигдата, ОСИНТ но орут про пропаганду...

Окей, сколько % ВВП потеряет Россия от запретов?
Каналы пропаганды будут работать есть в твитере, фейсбуке, ютубе, гугл+, и т.д. Будем перекрывать везде?

Я тобі ще раз кажу, диванний експерд. Не лізь туди, де ти нічого не розумієш.

А то ты и его убить будешь призывать? :)

Я колись закликав когось вбивати?Що ти мелеш?

А ты чего дерзкий такой? Или только в интернете можешь громкие словечки писать и других оскорблять?

«..Сємкі єсть? А закуріть? Чо, здаровий, нє курішь?!» ще забув. Так, тільки в інеті і можу. А тепер гаси свій палаючий пукан.

Расчеты есть — ищите. Яндекс по акциям упал.
Но что самое смешное — я же написал что борьба с пропагандой это двадцатое дело и свинья желающая пожрать пропаганды источник дерьма найдет.

ну вот как квартальные отчеты пойдут посмотрим как зашевелиться
профукать треть рынка еще никому не помогало )))

иди с плакатом протестовать под АП, все в твоих руках

ваше право, нема питань
мое право — считать вашу позицию глупой и недальновидной.

Откатился уже. С яндексом вообще ситуация неясная, это же европейская компания.

Дадада. Европееееская. Они все европейские -киприские. Или карибские.

Да по факту. В Голландии зарегистрирована. Процентов 15 это акции россиян управляющих, остальные в свободном обращении. Их еще за это в России склоняли несколько лет назад.
Забавные вещи гуглятся
www.pravda.ru/…​03-2014/1200848-yandex-0

Да акции хоть в штате Делавер. Сервера в Росии. Трафик и БД полностью под контролем у ФСБ. ЕС из-за Patriotic Act запрещают персональные данные хранить за пределами ЕС, а тут spyware сами ставят. Вот Яндекс в первую голову закрывать надо было.
И что кстати характерно — что-то я не слышу рыданий по касперсокму с дрвеб...

Про ЕС не слышал такого, там вроде хотели, но не смогли.

Попробуйте продать СааС европейцам, особенно немцам, особенно из банковской сферы. Без серверов в Европе ничего не получится скорее всего (есть исключения но их мало).

Запрет есть, но немцев к примеру иногда даже Safe Harbour Agreement не устраивает.

Ну так креативные законодатели же не сказали: давайте как у больших (US/EU/RU) хранить персональные данные в своей стране.

Они-то сказали «а давайте как в Северной Корее».

Если коротко то бред. А развернуто — гигабайты написаны

твитере, фейсбуке, ютубе, гугл+, и т.д.
зато у спец служб мордора нет к ним доступа

фейсбук неподконтрольный фсб. вся суть в этом а не только в информации, которая там транслируется

А как хоть блокируют? dns изменили, или потом редирект идет?

на хабр не пускало с мобильного. Выдавало ошибку что-то типа DNS RESOLVE

Написал вчера укранскому водафон в контакте. Сегодня, вроде, норм.

+ вчера заработала Opera DNS. написали, что позавчера были проблемы из-за сильного наплыва украинцев.

Да ладно есть же ж антикоммунистический закон за символы Ленина и даже названия географических объектов и лёгким движением руки пыщЪ пыщЪ аыщЪ вуаля!
kp.ua

Положительно. Или вы крестик снимите или трусы наденьте.

Откуда у властепополизов столько времени на комментарии здесь?

для таких как ты нет власти — есть просто бабло....

Оттуда же, откуда и другой стороны. Ну и некоторым возможно за это платят.

Откуда у тебя столько времени читать комментарии здесь?

Написано ж, «Активист»). На грантах каждый сможет.

вот не ожидал что на доу будет стока нытья по поводу блока социалок, это же экономические санкции, все понимают как сайты сервисы итп приносят доход, у нашей страны не так много возможностей как то повлиять санкциями — блок крупных сайтов где второй по посещаемости — рынок нашей страны выглядит достаточно не плохим шагом, че вы тут развонялись про какие то свободы и ущемления если это вообще не о том

еще безопасность
вообще я в шоке от масштабов плача ярославны и реально привязаности людей к русским сервисам.

порно, музыка, фильмы, пиратский контент жи есть.

а что, порнхаб таки тоже заблокировали ?

на самом деле нет. У многих просто еще знакомые в ВК по интересам. Группы и паблики всякие. Плюс многие зарабатывали .искали клиентов фрилансеры там плюс SMM

ну вот последних я наверно понимаю больше всех но за 3 года стоило подумать то о деверсификации

ВК полу-заблочен, так им теперь ныть негде. Вот и перелезли на DOU.

Нам пишут

=== cut here ===
От тільки ніде не бачив згадування про те, що скоро вас ці сервіси або
заблокують, або ви вимушені будете надати свої персональні дані,
підтверджені документально:
Президент подписал Указ «О Стратегии развития информационного общества
в Российской Федерации на 2017–2030 годы».
Стаття 34, пункт д.
Так ото я не розумію — в чому справа? Тут навіть анонімайзери не
допоможуть... Або вас блокує росмережа (бо повинна — і буде -
виконувати указ), або ви надаєте документальні дані про себе. І ще
невідомо, які саме дані повинні будете надати.
До речі, якщо хтось забув, частину месенджерів — Вчат, Блекбері, ще
деякі — рашка вже заблокувала саме з причини відмови зберігати
персональні дані в раісі. Телеграм на черзі. Gorky look з’їхав з ЖЖ
саме через переїзд серверів в раісю. Тож я таки не розумію — чого так
«скіґліті»? Все одно ці мережі вам будуть недоступні. Я ж не думаю, що
ви свої документи надасте раісі?
Повний текст указу тут:
static.kremlin.ru/…​iles/0001201705100002.pdf
P.S. Вимога проти анонімності стосується всіх інтернет-ресурсів -
магазинів, пошти, тощо. Всюди, де є персональний акаунт, потрібно буде
надати персональні дані.
=== end cut ===

Кстати, указ сам по себе совершенно потрясающий, советую вдумчиво почитать.

Кстати, указ сам по себе совершенно потрясающий, советую вдумчиво почитать.
Подробней пожалуйста.
Что потрясающего Вы в нем нашли?

Если не насторожили фразы вроде «традиционных российских духовно-нравственных ценностей» то ничего.

Ну если вы хотите немного букваря в области аналитики... ok, потрачу чуть времени. Просто по порядку пунктов в тексте и только самые зияющие места.

«Приоритет традиционных российских духовно-нравственных ценностей» (3г). Эти ценности законодательно не оформлены (ещё бы), а что имеется в виду под этим сейчас — надеюсь, все знают — «православие, самодержавие, народность», нетерпимость к любому инакомыслию и т.п.

4л — «общество знаний» — в определение вписано «с учётом стратегических национальных приоритетов Российской Федерации» — то есть без учёта это уже не «общество знаний» и его можно гнобить по полной. А так как приоритеты определяются понятно кем...

15 — прямая связь «атак на инфраструктуру» с использованием «иностранных информационных и коммуникационных технологий» — такое обвинение подразумевает, что только своё тут является допустимым.

16 — прямое обвинение т.наз. «клипового мышления» в «заражении чуждой идеологией» (вторые кавычки — мой перифраз). Само по себе выглядит просто нелепым, но смысл за ним — возможность отрицать все новые подходы к воспитанию и образованию.

17 — прямое обвинение ICANN/etc. в нарушении суверенитета.

19 — «высокий интеллектуальный и культурный уровень развития граждан России» признан постулатом (не целью), а всё остальное — не соответствующим ему. Это прямое разрешение фильтровать то, что не соответствует текущему уровню.

26а — «мероприятия в области духовно-нравственного воспитания граждан» прямой рекомендацией и первым пунктом;
26в — «общероссийской идентичности народов РФ» — именно что «общероссийской», то есть собственная — пофиг; это возврат к «национальное по форме, социалистическое по содержанию» из классического СССР;
26к — «противодействия попыткам искажения и фальсификации исторических и других фактов» — продвижение «дидывоевале», «крымнаш» и т.п.;
26л — прямой приказ поддерживать «русский мир» в других странах;
29в — запрет чужой криптографии;

продолжать? Это ещё только половина текста и только самое откровенное.

На втором уровне анализа уже надо разбираться, что резко нового, что отличается от аналогичных документов других стран в области покрытия тезисов, на чём особый акцент, что пропущено и т.п. — но тут важен опыт и база источников, я уже не потяну. Но, думаю, разведки всего мира это отработали и выдали свой анализ.

Спасибо за краткий анализ! Когда читал, то не знал смеяться или плакать. Это п...ц.

Хорошая статья по теме. «Я же там ничего в вк не делаю. Так зашел котков глянуть. Я ФСБ не интересен»
defence-line.org/…​j-den-chast-1/#more-14371
defence-line.org/…​j-den-chast-2/#more-14374
Кто не любит долгих вступлений, можно сразу вторую часть читать...

А ничего что:

«Увести в дію рішення Ради національної безпеки і оборони України від 28 квітня 2017 року»
Так же, не забывайте что 28 он тоже не из воздуха появился, а его явно писали не одну неделю.
А в вашей крутой статье:
«это была ответная реакция Украины на оглашенную 9 мая Путиным „Стратегию развития информационного общества до 2030 года“.»
И только не надо заливать про игру на опережение. Так что нестыковочка.
а его явно писали не одну неделю

Указ Путина тоже не за одну ночь родился.

Так что нестыковочка.

Нормальная разведка, одних открытых источников было достаточно, чтобы знать о тенденциях в РФ и конкретно о таких указах.

И только не надо заливать про игру на опережение.

Не надо заливать про «не надо заливать про игру на опережение».

Нормальная разведка, одних открытых источников было достаточно
Все законопроекты в открытом доступе. Это была общедоступная информация. И очень позитивно то, что у нас реально кто-то сидит и анализирует все их законопроекты.

Вы, пожалуйста, и дальше ходите в свои любимые вк, одноклассники, яндексы через впн или тор, или прокси, теперь это не страшно, тк теперь по закону рекламодатели не смогут платить российским компаниям
Ключевое здесь «по закону». На Украине по закону много чего нельзя, но если очень хочется — можно. Вот так же и тут: будут платить за рекламу с помощью средств из за бугра.

Как этого избежать? Рецепт прост: уменьшение налогов, борьба с коррупцией, чёткое не изменяющееся законодательство.

посмотрим как оно получится но, я уверен что данного указа достаточно что бы выкинуть моноролистов с рынка тем или иным способом, при надлежащем контроле со стороны людей толк будет

Представляю.
— Ааааа.... Ты пользуешься яндексом!
— Я ещё и в контакте сижу
— Предатель, сепар!
— пнх!

На заднем плане аплодирует разделившей и властвующее правительство: коррупция уже никому не интересна.

Як хтось вже тут писав можна заборонити їсти фкалії але неможна заборонити любити їсти фекалії

Вот именно. Демократия подразумевает возможность есть хоть фекалии, хоть что то похуже если при этом не мешаешь другим. Да, плохо, но лучше демократии пока никто ничего не придумал.

вибач друже, але факт заважання іншим тут присутній — безпекове питання

А якщо вам власник ресторану заборонить їсти фекалії в ресторані то це вже цензура і ущімлєніє прав?)))

Если я за фекалии уже заплатил,, то да. И кстати, ты кого имеешь ввиду под «собственником»?

Геть нікого, справді. Просто подумав, дійсно, їсти гівно, навіть в прямому сенсі цього слова, ніхто не забороняє. Але чи сподобається це оточуючим? Тим, кому ця процедура огидна.
Просто, якщо повернутись до санкцій проти юр.осіб, то, заборона стосується не виду, а способу отримання вами інформації чи поширення. Тобто, можна хоч на сєпарські сторінки ФБ підписатись, а їх, разом з котиками, собачками, іконами, рецептами, та навіть айті сторінками — у ФБ побільшає. Основна суть в тому, що користувачі соціалочки, клікаючи на рекламочку, а також проглядаючи рекламні пости в пабліка — приносять гроші. Люди платять за рекламу і ці гроші йдуть гаманцю Путіна Усманову, котрий володіє майл ру. Теж стосується і Яндекса.
Якщо повернутись на гівняне порівняння, то ніхто не заборонив його істи, гамайте хоч двома ложками (тут, я образно, не про вас конкретно), тільки не в ресторані/барі/сквері, котрий фінансує вбивство ваших сусідів по під’їзду.

Ну так давай будем последовательны. Ты топишь зимой газом. А откуда он берется? Из польских газовых копей, или свинки напукивают? Газпром-то всяко приносит больше денег РФ, чем ВКонтакте. Не хочешь по этому поводу без газа обойтись?

Чудово, але так було спочатку. Наразі Україна купує газ у більш 14тцяти різних компаній Європи. Газ добувають не лише на росії, а й в країнах Європи. Там ще в, здається в Латвії, будують чи збудували термінал для розвантаження скрапленого газу, котрий поставляється з США. Звісно, Європейські країні купують газ і з території росії і дійсно, з якої дірки той газ у тій трубі — фіг розбереш. Можливо частина є і російського, але говорити, що газ куплений Україною, це газ росії перепроданий Європейськими країнами — уже не вірно. Це було правдою десь років два тому))

Печаль. «IT-нация» проиграла информационную войну и капитулировала. Вот и все...

Судя по истеричному рашковою, выиграла. :)

А потом, забанены не просто какие-то там «информационные сайтеги» — а коммерческие рашко-сервисы, приносящие немало бабла гэбне на содержание банд террористов.

По вашему, все, кто не согласен, с этим законом — ватники?

приносящие немало бабла гэбне
Ну а про обратную сторону медали, вы, как обычно, не подумали.
все, кто не согласен, с этим законом — ватники?

Необязательно. В Украине много и просто дурачков.

Оттого, страна 25 постсовковых лет живёт, как живёт... Зато люди добрые. Жалеют сервисы оккупанта. :)

А вот в Северной Корее идеально, никакой пропаганды от врагов нации. А кто против ватники и дурачки )

не позорь фамилию своей безмо... хм, оригинальностью

Что собственно и ожидалось, кто имеет другую точку зрения — тот безмо... оригинал..

Сравнивать запрет «вконтактегов» с Северной Kореей — это не точка зрения, а именно хм... оригинальность.

Запрет на получение альтернативной точки зрения. И товарищь Ким Чен Ын, вещает своим гражданам, как и вы, что все вокруг враги, и он один знает как правильно. И он как наше руководство за свое благосостояние сейчас, и здесь, готов пролюбить всю страну нафиг. Посмотрите на действия нашей верхушки, они копируют все, что делал Путин. И посмотрите на результаты, это то, что ждет нас через 5 лет.

Лояльности нужно добиваться повышая благосостояние населения, а не закрывая доступ к информации.

Брат, ты не прав. Павел Дуров еще в 2014 году зачем блокировать ВК: inforesist.org/…​ovat-rossiyskie-sotsseti

Мое мнение, что информационная образованность всегда будет лучше запретов.

Это в мире, где люди хотят думать и получать новые знания, а не жрут попкорн перед телевизором. Ты перед их глазами меняешь картинку и они синхронно с картинкой меняют свои взгляды.

Осталось еще выборы запретить? А то вдруг любители попкорна проголосуют не так....

Мое личное мнение, что голосовать должны только плательщики налогов. Нормальная европейская практика. Причем, самых богатых из европейских стран.

Или вы сторонник ленинского: «страной может управлять каждая кухарка»?

Мдааа... я уже который раз делаю одну и ту же ошибку — спорю с айтишниками на финансовые вопросы. По такой извращенной логике у нас должны так же голосовать иностранцы, которые в магазине булку хлеба купили.

НДС в бюджет платит бизнес, а не вы. Так же как не вы платите 18% налога на прибыль, который включен в стоимость товара.

Во-первых, речь шла не про резервный юань, а про подключение юаня к SWIFT. Во-вторых, я нигде не писал, что это не резервная валюта в принципе. В третьих, косвенные налоги в налоговую не платят, ты наш косвенный налогоплательщик.

Что-ты ты мало перекрутил сегодня моих слов. Еще поднатужься, пожалуйста.

1. тебе изменяет память
2. иди подтирайся подальше от меня: pidruchniki.com/…​iv_obyekti_opodatkuvannya

НДС в бюджет платит бизнес, а не вы. Так же как не вы платите 18% налога на прибыль, который включен в стоимость товара.

ЖжошЪ чувак не пеши больши.

Мое личное мнение, что голосовать должны только плательщики налогов.
еще и ограничить теми кто не просто налоги платит, а у кого они хотя бы пару тысяч долларов в месяц, чтобы исключить всю чернь, которая голосовать хочет

что-то ты мелко извратил мои слова, придумай что-то более глобальное

пока ты наговорил только на мелкие извращения, так что сорри

Мое личное мнение, что голосовать должны только плательщики налогов. Нормальная европейская практика. Причем, самых богатых из европейских стран.
Это где?

Специально для тех, кто не умеет пользоваться Google.com: Дания и Нидерланды. Причем, в Дании на этом основании даже иностранцы на ПМЖ могут голосовать при выборах в местные советы.

То есть вы хотите сказать, что в Дании её гражданин, который, скажем, более года безработный (налогов не платил, а только получал с уплаченных другими резидентами налогов пособие и прочие плюшки), не может голосовать на выборах?

Я не специалист по датскому избирательному праву. Одно я знаю точно — там не голосуют пенсионеры.

там не голосуют пенсионеры.
В смысле, не имеют права голосовать?
Только что прочитал — в Дании не имеют права голосовать люди, прожившие более 2 лет за пределами страны.
То есть отучился 5 лет в Гарварде — и всё, голосовать не можешь?

PS. Я, конечно, понимаю, что не у каждого на dou.ua Дания через дорогу, но зачем же фигню пороть?

www.thedanishparliament.dk/…​stem of Denmark_2011.ashx

Нашел я корень зла. Дело в том, что жители Ниделандов называют себя Dutch, что российскими и украинскими гениальными журналистами были переведено как жители Дании. В оригинале было так: „Also, for the municipal election one does not have to be Dutch; residents who are citizens of another EU country are also eligible to vote, as well as citizens of other countries who have lived (legally) in the Netherlands for five years. ..... Dutch citizens who live abroad (and have deregistered themselves as a Dutch resident) are allowed to vote for the House of Representatives and for the European Parliament, but not for municipal or provincial elections.

Короче, наша журнашлюхстика ниже плинтуса.

Только что прочитал — в Дании не имеют права голосовать люди, прожившие более 2 лет за пределами страны.

ЖжошЪ чувак не пеши больши чукча не читатель тебе чистым недатским языком написано чёрным по белому

but not for municipal or provincial elections.

Что прямо означает что ежели чувак с района выписался то право голосовать на районе по районным голосованиям теряет что сцуко чисто технически логично потому как по всем параметрам чувак не с нашего района с тем же ж успехом ту же ж практику можно применить на любой более или менее электоральный мир от Штатов в которых каждый штат сам по себе и «ты не в нашем штате ты не голосуешь за дела штата» и до УССР в котором привязку по регистрации всё так же ж не отменили и за тов. Кличка голосуют только киевлянчеги а никак не понаехи даже если они своим смузи налогов наливают +100500 и то даже в валюте.

Чувак не пеши больши LOL.

И обе страны победившего социализма, прошу заметить!

Отсутствие информации в википедии — серьезный аргумент.

25 постсовковых лет живёт, как живёт
Жалеют сервисы оккупанта
Ну всё. Успокоили меня. Теперь все наладится.

Шаги власти в верном направлении видны. Но как дело дойдёт до выборов — пенсы и кодерки снова навыбирают себе прокремлёвских «улучшателей».

Зато «вконтактеги» разрешат. :)

А вообще, мой пост не про это.
Мы себя рекламируем как мега-супер IT-нация. Но по факту — мы 0. Что и доказали. Мы просто сдались. В технологиях 21 века (типа социальная инженерия, инженерия соц.сетей и тд). — мы немощные. Остается только саппорт древних проектов на аутсорсе и влажные мечты про «5-10-15-20% ВВП от IT» и «вторую Кремневую долину».

А что надо было делать? Писать очередную копию гугла, чтобы конкурировать с яндексом? В этом мало смысла...

гугл не знаю, а какой нибудь аналог Nasza klasa можно было бы

В технологиях 21 века (типа социальная инженерия, инженерия соц.сетей и тд). — мы немощные. Остается только саппорт древних проектов на аутсорсе и влажные мечты про «5-10-15-20% ВВП от IT» и «вторую Кремневую долину».
Стоило запретить ВК и ОК, как сразу проявилась немощь — а ведь иначе бы и не проявилась. Чудо чудесное прям эти запреты).
Мы себя рекламируем как мега-супер IT-нация. Но по факту — мы 0. Что и доказали. Мы просто сдались.
Вот если бы всё шло своим чередом, или отменили запрет, то скоро бы подвинули и ВК, и Яндекс, и 1С — 146%. И на Луну полетели бы первей Маска. А так... эх. Северная Корея, что ещё сказать.
Стоило запретить ВК и ОК, как сразу проявилась немощь — а ведь иначе бы и не проявилась. Чудо чудесное прям эти запреты)
Ну да. Вы типа не слышали до этого кучу фраз, в том числе от наших политиков и президента, что Украина проиграла информационную войну. Или просто не хотели слышать...
Вот если бы всё шло своим чередом, или отменили запрет, то скоро бы подвинули и ВК, и Яндекс, и 1С — 146%
Вопрос совсем не в том, чтобы «подвинуть». Тот же Вконтакте — это соц. сеть с огромной аудиторией. Это отличный инструмент в умелых руках. Но если руки с жопы, то да, пользоваться им нельзя. Как говорится — «Плохому танцору...».

Я имел в виду, что с ВК и ОК вроде бы и немощность была бы не такая немощная, а с их запретом её характер стал таким волнующим, что прям dramatic chicken is dramatic. Триггер озабоченности IT-судьбами страны 80го левела прям.

Не страшно проиграть информационную войну против государства с гораздо большими возможностями. Страшно идти на поводу у дебилов. Порошенко не пошел и поэтому не страшно вообще.
Инструмент в умелых руках...

В технологиях 21 века (типа социальная инженерия, инженерия соц.сетей и тд).

А ещё в лечении рака и полётах в космос.

Жалеют сервисы оккупанта.
сервисы, которые хостятся у окупанта

и их запрет тоже самое что сча запретить на жигули ездить, ото жигулеводы охренели бы

Кстати, было бы неплохо. Они же поддерживают оккупанта покупкой сделанных у него запчастей!11

Насколько я знаю dou.ua в России закрыт. И масса других украинских сайтов тоже закрыта. Не мы эту войну начинали.

Немного пафосно как для закрытия контактика.

Когда в России начнут анальные зонды внедрять, тоже достойный ответ им сделаем? В 2 раза толще и с флажком.

Судячи по вашому «плачу Ярославни» підписались там уже в першу тестову групу?
У вас ж «Заборонили альтернативну інформацію» (Цитата) як виживете, навіть і не знаю...

Я в России спокойно заходила на сайт dou.

Но тем не менее из реестра его никто не убирал. eais.rkn.gov.ru -> dou.ua по поиску. Если вы и заходили, то это личная незаконная инициатива провайдера.

Я в инет заходила от провайдера МФТИ (Московского Физико-Технического Института). Государственного вуза. Dou нормально работал. )

Блокировка есть, но не всего ресурса: «ограничивается к странице»

так оно по https и не блокируется. блокируется одна страница по http.

В реестре не указывают, какой URL заблокирован. Блокировка по http вполне возможна, до редиректа дело просто не дойдёт. Блокировка когда-то точно была несколько месяцев назад, я тогда не стал разбираться, заблокировали всё или частично.

Что я делаю на DOU? В основном читаю, интересный ресурс. Мне на ящик рассылка приходит с популярными темами.

Слава Б-гу запретят одноклассники.
Этот ресурс мне уже давно в одно место муляет.

Знаєте, а цікаво виходить. Тисячі хомячків, офісного планктону, мамкіниг стратєгів і та інші, вимагають ведення воєнного стану, розірвання дипломатичних відносин, а самі від втентакліка, ватнокласників, миласру, *уяндекса, касперського і так далі — відмовитись не можуть. Країна неляканих ідіотів))

Це просто — ідея перемоги за один місяць, після чого ВК і інші стають українським сервісом. Все логічно (крім посилок).

Знаем. Тысяча хомячков рассказывают про войну, агрессию и патриотизм. Но сами продолжают трепаться на форумах, планировать отпуски, покупать новые айфоны, ждать безвиза и отрываться на всяких дорогостоящих мероприятиях, типа Евровидения.
Особенно преуспели в этом айтишники. Половина из которых клепает «высокотехнологичный-стартап» — какой-нибудь интернет-магазины нижнего белья для китайцев и думают, что они «цвет нации» и спасают Украину.
Страна непуганых идиотов.

Именно. Но это касается всех, а не только тех, кто «рассказывают про войну, агрессию и патриотизм».

Хорошо хоть вы у нас не такой.
Что конкретно вы предлагаете, кроме поумнеть наконец и испугаться?

В багатьох неочікуванно виявилась своя липецька фабрика:)

Більшість таких диванних полководців як раз зараз кричать «Ура!», і радіють, як ми їм зараз вставили. Ну хоча насправді більше собі, але пофіг, моральне задоволення вони отримали, поки що :)

мобильний киевстар вк блок
Причем на уровне DNS

И как это в смартфоне на Android заставить работать?

Или private internet access. 40$ в год, и пусть блокируют..

Вопрос лишь в том как это сделать в андроид-смартфоне

Хороший рецепт, но не подходит для мобильной сети. А для Wi-F лично у меня DNS настраивается только при статике (хотя на этот случай на роутере можно настроить, если конечно проводной провайдер будет использовать именно этот метод блокировки).

Для нерутованого андроида проверил работоспособность 3х методов:
OpenVPN
PPTP (у меня в прошивку встроен VPN-клиент, который умеет pptp)
Orbot+Orfox

Но для пересичных новости нерадостные: первые два метода требуют наличия своего сервера и его настройки. Возможно и сеть бесплатные VPN-сервера, но вряд ли они будут хоть сколь быстрыми/стабильными. И в скорости теряешь, особенно в случае с OpenVPN. А третий медленновато работает и браузер там не хром, а свой. И огромный минус в удобстве. Если на десктопе можно автоматизировать proxy/прямое соединение (pac-файлом или сторонним ПО), то на смартфоне без рута только ручками включать/выключать VPN

Возможно, но у меня просто все равно VPS для тестов/демо/сайтов есть, и трафик там достаточный, поэтому рассматриваю такие варианты. Я его например успешно использую для игры в Blade&Soul (на евро блокировка по ip для снг). Правда для этого пришлось купить proxifier, но на перспективу оно того стоит (сервисы для геймеров стоят от 5 в месяц, причем некоторым данные карточки дай сразу, перед триалом, а proxifier 40$ лицензия навсегда и настраивать можно под разные приложения самому)

Orbot прокси, есть в гуглплей, через 1 минуту всё работает, как прежде.

Это ж тор-клиент со всеми вытекающими недостатками (использовать только их браузер). Ах, да, речь о нерутованых смартах. Не хотелось бы например новый нормально работающий смарт перепрошивать.

В мене налаштування апп є тільки у секціі «transparent proxifying (requires root)» і не працює (для хрому принаймі, я бачу свій IP на 2ip.ru)

А у меня работает. Я IP не смотрел, но приложение вк открылось и в хроме на сайт зашло

А, знайшов у чому справа — треба було у лівому сайдбарі ввімкнути «Apps VPN Mode». У такому випадку працює.

Да, блокировка пошла....Мне почему то стало страшно:нет свободы в мире.Не знаю почему но у меня тоже самое чувство возникло когда я ранее читал про бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.

Вот, наконец-то годный попкорн пошёл)))))

нет свободы в мире
оже самое чувство возникло когда я ранее читал про бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

Отчего же? Ведь на самом деле США, как самая свободная страна, продемонстрировала всему миру свободу. Свободу бомбардировок — хочу нюкаю япошек, не хочу — не нюкаю.

Вы считаете что это не свобода? А что тогда свобода? Может свобода — это играться в фашизм и умножать миллионы людей на ноль всеми доступными способами?

Американцы предоставили свободу выбора японскому руководству.

Предложили капитулировать на условиях Потсдамской конференции перед первой бомбой. Затем, сделали то же самое предложение перед 2-й бомбой.

Кто виноват японскому руководству/императору, что до них дошло лишь перед 3-й бомбой?

Яндекс пробки на мобильном киевстар уже не показывает. Завтра с работы буду монетку бросать, какой дорогой ехать.

Есть гугл пробки.. Но если вопрос принципиальный, то да, монетка..

Уже сижу осваиваю. Во Львове гугл конечно круто все показывает (со слов друзей), но в Киеве на фоне яда слабовато. Надеюсь это пока. Если все на гугл пересядут, то по идее инфа будет более точная. Но вот навигатор гугловый все равно какими-то окольными путями водит. Всегда когда еду с юбер, приходится водиле объянсять, что я знаю как лучше проехать.

Самая радость когда ищешь дом, не нанесенный на карту (недавно построен например). За гуглем замечал что он не отвечает «такого дома нет», а использует аппроксимацию (типа дом 41а должен быть по логике где-то рядом с 41). И очень сильно промахивается. Я так попадал когда квартиру снимал и ходил на просмотры. Это очень неудобно, так как если бы он сразу сказал что не знает — я бы по телефону выяснял куда идти сразу, а не когда прошел на много метров не туда.

гугл пробки часто не отображают всей картины, траффик часто да, соответствует более менее реальности, но тут как повезет

Я вот надеюсь, может хотя бы вейз поднимется в популярности? там иногда даже постят аварии....
А то бросание монетки как-то ну совсем не але, учитывая что ехать через весь город

диды ваевали — яндекс не юзали!

aaaa, любителі рюнета кричать «путєн ввєді ..» :D

Себе введи. Не нравится — не пользуйся.

а ты чмо тут только для агитации зарегестрировался?

Только для того, чтобы мне ответил такой порохобот как ты. Пнх

будь-яка заборона в інеті це не добре

Даже запрет обмена педофильскими фотографиями ? Будьте осторожны, когда обобщаете.

Даже запрет обмена педофильскими фотографиями ?
упоминание педофилии — это обновленный вариант закона Годвина:

По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице.

Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей

Это какой то новый уровень дискусии: на ходу выдумывать правила по которым противоположная сторона проигрывает.)

на ходу выдумывать правила
— откройте вики;

— найдите закон Годвина;
— посмотрите дату формулировки закона (19 августа 1991);

а то что вы вчера только в инет вышли, и для все тут новое — ничего не меняет.
примерно как:
«незнание законов не освобождает от ответственности»

Закон Годвіна чітко каже про «нацизм или Гитлера». Тут цього нема. Problems? *trollface*

тобто ви ще молоденький та не в курсі що оту педофілію тицяють усюди як гітлера, коли нема аргументів, і закон Годвіна просто поширюєця на всі такі випадкі.

ну то такє, головне що ви відчули дуже розумним :D
Данінг з Крюгером не здивовані.

А Ви, я бачу, точно не юрист, що дозволяєте собі так вільно тлумачити закон :-) Для Вашого віку це можна і пробачити, аде дякую, що впізнали в мені молоду і розумну персону, яка оперує перевіреними фактами, а не стару и немічну людину, яка намагається натягнути сову на глобус, аби тільки не визнавати свою помилку :-)

я тлумачу його за духом, а не за буквою.
а ви, як молоденька людина можете тільки за буквою, буквально, догматично.
А Крюгер підмигує Данінгу.

Це цілком Ваше право так робити, навіть робити це невірно — як Ви це гарно робите зараз. А ще одна Ваша сильна сторона — ігнорування деталей :-) Іншого пояснення не маю Вашій впевненості, що я «молоденька людина», хоча я тут зареєстрований раніше за Вас. Але Ваш «творчій» підхід мені імпонує — може колись він себе і виправдає :-) Вітання Крюгеру та Данінгу!

хоча я тут зареєстрований раніше за Вас.
...Данінг сумно хита головою у відповідь Крюгеру — «це назавжди...»

«Ви хотіли пожартувати, але в Вас не вийшло», як то кажуть :-) Вам натякають, що Ви вдруге припустилися помилки, а Ви тільки ще більше розмазали. Коли я кажу, що зареєстрований раніше за Вас, то розумній людині це може підказати, що Ваш співрозмовник скоріш за все приблизно такого ж віку, що й Ви; тобто звертатися до нього «молоденька людина» трохи недоречно. Але приймаючи до уваги усі обтяжуючи обставини (у вигляді Ваших уявних друзів Крюгера та Данінга, тощо), я не можу на Вас ображатися, все добре :-)

Ваш співрозмовник скоріш за все приблизно такого ж віку
...Крюгер погодився, вони розвернулся та пішли геть.
Даже запрет обмена педофильскими фотографиями

Особенно запрет обмена педофильскими фотографиями. В США был случай, когда 16-летняя девушка послала своему 16-летнему парню фотографию себя в обнаженном виде, и за это попала под суд. Статья — создание и распространение ДП. Отделалась общественными работами. При этом в штате где происходило дело они могли без проблем заниматься сексом. Закон с благими намерениями почему-то не учитывал возраст согласия.

Будьте осторожны, когда обобщаете.

Будьте осторожнее, когда передергиваете. Запрет распространения ДП связан с тем, что для съёмок ДП нужно задействовать ребёнка в половом акте. А ребёнок не может дать добровольного осознанного согласия на это дело. В то время как взрослому можно и секс, и даже вконтакт с одноклассниками.

Да, я знаю, сейчас вы передёрните про террористические ресурсы :) Отвечу заранее — их блокируют из-за призывов к терроризму (под чем понимается деятельность, наносящая значительный вред людям, в частности увечья и смерть, а не просто пропаганда той или иной политики).

Полностью согласен.
Но я уверен что даже эти слова можно вырвать из контекста и обернуть в плохую сторону)
Вот так:

запрет обмена педофильскими фотографиями
Будьте осторожнее, когда передергиваете.

Будте добры описать, как вы определили, что я «передёргиваю». Это какой-то термин, обозначающий описание того, что вам не нравится ?
С таким же успехом я могу сказать: «будьте осторожны, когда выёбываетесь».
Ладно, не буду переходить на личности.

Человек сказал «любой запрет в интернете». И под это подпадает и террористические ресурсы. Если бы он сказал «любой запрет средств общения...» и т.д. — был бы другой разговор.

Запрет распространения ДП связан с тем, что для съёмок ДП нужно задействовать ребёнка в половом акте.
Да, видимо по некоторым причинам, которые вы сами приводите, не любой запрет в интернете — это плохо ?
Будте добры описать, как вы определили, что я «передёргиваю». Это какой-то термин, обозначающий описание того, что вам не нравится ?
ru.wiktionary.org/wiki/передёргивать :
перен. сознательно искажать что-либо, подменяя одно другим (в изложении, разговоре, рассуждениях)

Именно этим вы и занимаетесь. Я думаю вы прекрасно поняли что имел в виду Dima Taras, но решили прилепить сюда ДП. В то время как пропаганда/передача искаженной информации и ДП/терроризм находятся в разных весовых категориях. Первым занимаются очень многие, в том числе наши политики, в той или иной степени и не считают это преступлением и себя не блокируют за «ато должно проходить за неделю», «военный должен получать ХХХ в день» и прочие фразы, которые перед выборами выглядят как обещания а после забываются. А ДП/терроризм — серьезные преступления, наносящие вред жизни и здоровью людей. Поэтому с распространением этих вещей необходимо бороться. Обычно люди, рассуждающие о свободе, это понимают и не придираются к формулировкам.

.

Я думаю вы прекрасно поняли что имел в виду Dima Taras,

Я не имею понятия, что имел ввиду Dima Taras и у меня нет привычки додумывать. Я ответил на его высказывания, а не мысли. Когда научусь таковые читать — отдельно сообщу.
Даже если бы автор первичного комментария написал: «запрещать любую, не связанную с детской порнографией, терроризмом информацию нехорошо» — то и это был бы спорный момент. Например, фильмы с кадрами жестокости не просто так ограничивают по возрасту.

Следующее:

сознательно искажать что-либо, подменяя одно другим (в изложении, разговоре, рассуждениях)

Я так и не понял, что именно я исказил.
Dima Taras высказал обобщение, я привёл контрпример, показывающий, насколько обобщение несостоятельно. Что я сдесь якобы исказил — непонятно.

В любом случае я приятно удивлён видеть аргументацию (пусть и неподходящую с моей точки зрения) с цитированием, за что готов сказать «спасибо» )

гы, встретил в фб ленте, ну прямо 1 в 1 мое ощущение:

Вчера (censored) бомбило у идейных вконтакте одноглазников. Сегодня подтянулись мощные защитники мудрых решений партии и правительства. И должен я заметить что вторые — гораздо е_ее даже тех первых.

остальное опускаю, все это сказано участниками данного обсуждения.

P.S.
Ну и про аргумент слежения.

Вообще-то никаких нет препятствий для ФСБ «договориться» с малоизвестным разработчиком ПО, а то и открыть компанию разработчика ПО на Западе, тех же казуалок, а лучше — альтеративных клиентов чтения сайта Цензор.нет, Петра и Мазепы и т.п. проукраинских сайтов, и размещать этот софт, с встроеным слежением, на Гугл маркет. Да и в самой Украине — найти разработчика ПО, готового сотрудничать с ФСБ, думаю не проблема.

По той радости о запрете сервисов Яндекса можно точно сказать — тьма патриотов поставит себе ПО от ФСБ и будет друзьям его рекомендовать.

Фишинг выростет. Сайты прокси для обхода блокировок, но с предварительной записью кредентиолов

Всё уже давно придумано, лет 5-10 назад повсеместно впаривали при установке софта яндекс-панель, да и в целом маркетинговая политика велась довольно агрессивная.

«Если мы говорим о дальнейших действиях, то надо год-два и более и где-то в рамках государства 1 млрд долл.», — заявил Федиенко.
2 года и $1млрд — он серьезно?? Честно говоря это какой-то срам.
В РФ заблокировали более 100 сайтов, они тоже тратили по $1млрд на каждый? Федиенко хочет кучу бабла нахаляву???

«Ланет» може заблокувати російські сайти за кілька хвилин
Звісно, цим упирям тільки й треба що бабло. Вони сподіваються зіграти на технічній безграмотності влади таким чином. Козли.

remontka.pro/…​/edited-hosts-example.png :)
Бесит на сама блокировка, а то, что за копеешную работу хотят содрать как за разработку Windows XP

Это юзера сами прописать должны на собственных компах?)))

Да, картинка не в тему )) Но провайдеры могут сделать подобный редирект самостоятельно на своих серверах. $1 млрд — это дохера.

Бесит не сама блокировка, а то, что за копеешную работу хотят содрать как за разработку Windows XP

Указ в том виде, в котором он сейчас есть, требует блокировки на 7-уровне модели OSI. Это означает наличие на входе у каждого провайдера очень дорогостоящего оборудования. Современный телеком — это такие «трубы» по которым гоняют трафик без анализа. Если же начать резать по автономным системам, это буде очень «грубо» и пострадают ресурсы, которые не подпадают под запрет. Кроме того, поскольку от этой защиты можно «отстроиться», следует учитывать постоянные затраты на противодействие этой защите «во времени». Примитивные блокировки по DNS и прямая IP-фильтрация обходятся очень просто.

Звісно, цим упирям тільки й треба що бабло
Мне тоже только и надо, что бабло. Я упырь?

так запрет же только для дебилов...просто опытный юзер его обойдёт..Каким образом блокировка коснётся этой аудитории? А миллионы совкодрочеров пропадут с поля

Ну как каким? Во-первых, опытных, даже просто тех, кто догадается на смартфон поставить Opera Turbo процентов 10 от силы. Во-вторых, это повлияет на рекламный рынок. А такси, классное было, даже опытные юзеры не смогут вызвать )

Почему же не смогут? VPN аппка в руки и вперед

Через VPN такая скорость, что быстрее будет пешком дойти, чем такси вызывать.

Во-первых, было утверждение, что «не вызвать», я говорю, что можно и сказал как.
Во-вторых, VPN VPN-у рознь, я скачал парочку на iOS, все в порядке, не ощутил вообще никаких проблем, как будто и не за VPN-ом сижу (это для вызова такси и навигатора, для видосиков ВК естественно будут проблемы).

так за видосиками все в основном и скучают..появился вк -и про торренты все забыли -там все есть..

В вк говна полно, из разряда 2 минуты фильма, а остальное смотрите на сайте.. Из-за этого перестал там искать видео

есть паблики например- Киномания- там полные версии.
Хотя надо конечно уже от них отвыкать...)

При чём тут VPN. Такси работает через юрлица-партнёров в Украине, как и убер. Такси — это же не только интернет-сервис. Уже сейчас прекращены все выплаты от партнёров таксистам.

так запрет же только для дбилов...
всё логично, если чел не знает, как обойти элементарную и незатейливую блокировку, значит он целевой клиент для простой и незатейливой пропаганды.

Главное что бы вот эти вот все кто сейчас так сильно радуется,
так же радовались когда начнут:
— приходить супер-пупер проверяющие к провайдерам с какой нибудь включенной turbo оперой, показывать, мол , «Панове , ось через послугу яку ви надаєте , я маю доступ до забороненого контенту, то є не порядок! Ай яай яай — пазалаті ручку/віддай сервера»
— блочить сайты про vpn, анонимайзеры, торы и т.п. технически направленное (описывают как обойти запреты? значит помогают вражине — покарать)
— а потом и сами vpn, анонимайзеры, торы и т.п. (помогают обойти запреты? значит помогают вражине — покарать)
Суть ведь не в том какой ресурс блочат, а в том что в принципе блочат.
И даже не сомневайтесь что результатом всего этого будут только
— поборы
— распилы на реализацию/проверку реализации
— цензура не угодных
п.с.
и так совсем лирическое...
те кто у власти всегда меняются.
и вот будет забава когда прийдет к власти те кто скажет что теперь вражины в фейсбуке/твитере/youtube и мы имеем такое же право как «папередныкы» защищать нац. интересы и блокировать все

Діма не витримав і зарегався на ДОУ.

И какая же дата регистрации показывается на моем профиле? =)

а, бачу — зарегався раніше і мовчав. :)


В одной семье рос мальчик. Ему давно пора было заговорить, а он молчал. В конце концов, все с этим смирились и считали его немым. И вдруг однажды во время обеда произошло чудо — немой заговорил. Он громко и внятно произнес:
— Бифштекс пережарен.
— Как? Ты умеешь говорить?! — воскликнули потрясенные родители. — Почему же ты раньше молчал?
— До сих пор все было в порядке.

Тю, як бачиш так і анекдоти розповідаєш — звідки у рос родині біфштекс?
Тьху, аби язиком помолотити

Да нормально всё будет, пару лет назад о запрете российских фильмов множество украинцев очень сильно переживало. И ничё страшного не произошло. Давайте лучше подумаем как нам посодействовать операторам в выполнении указа президента, и что украинское мы можем сделать взамен.

Зачем содействовать? Лично я научу обходить этот говнозапрет всех знакомых

А сколько через Тор идет потеря трафика. Я когда -то давно через прокси ВК юзал, то скорость была такая, что музыку и видео еле шло.

зачем вам Tor? есть намного более простые работоспособные средства Opera Turbo, Puffin, тысячи их

Ви як росіяни, вас від гівна захищають, забороняють їсти гівно, а ви всеодно його тягнете в цивілізацію, тягнете в російське гівно людей і лізете зі шкіри, аби продовжити споживати гівно)))

А вот не надо меня, взрослого человека, защищать от информации

Если говорить о vk.com то в умелых руках он может быть хорошим инструментом, тем более что по удобству получения и обмена информации он лучше чем подобные аналоги. Например для меня это прежде всего новостная лента с определенными новостями такими как например новинки сферы it, обучающие ролики (которые берутся с каналов youtube), фото красивых мест планеты, археологические находки, и подобное . и все в одном месте , тут же музыка и возможность общаться и обмениваться информацией. Кто то получает новости читая газетку, кто то посты на DOU, «Хабре», Facebook или @ukr.net.... Так где же здесь «гівно» ?

Той хто хоче, продовжить користуватись далі. Але суть в тому, що користуючись всякими ВПН та іншими анонімайзерами, гроші зробляти ВК своїм власникам не буде. Це ж не блокування ВК, це санкції проти юридичних осіб. В даному випадку, це санкція проти Мейл.ру. А мейл ру володіє уже ВК, ОК, яндексом і так далі. Їх лишили без українських грошей. Чому, якийсь європейський фермер чи інший підприємець має платити зі свого гаманця за санкції Європи проти Росії. А український пересічний житель, не може пожертвувати своєю сторінкою? Те, що багато хто продавав свої товари в ВК, переїдуть в ФБ. Хтось піде на пром.юа, хтось замовить невеличний інтернет магазин. Невже це не зрозуміло? До того ж, самі ВК писали, що співпрацюють з ФСБ. Пруфи показати чи самі пошукаєте.
www.novayagazeta.ru/…​zovateley-nashey-seti-187
Можу ще скинути.

Мне нравиться ход Ваших мыслей по поводу экономической составляющей. Единственное уточнение , правильным выходом считаю не просто изымать возможность иностранным организациям промышлять на нашей территории (что происходит сейчас в отношении России , но к сожалении не в отношении других стран), но и развивать свои продукты те же соц сети . Вот пример был американский Fb, скопировали и переработали , получили русский Vk, теперь есть возможность разработать и популяризировать собственную сеть. А то что у любой государственной власти есть желание контролировать народ, так не vk — единым. она проявляется. Вопрос на самом деле куда глубже чем блокировка соцсети и обсуждения онного.

теперь есть возможность разработать и популяризировать собственную сеть

Было их несколько уже. Без слёз нельзя было смотреть.

Так чё, своя соцсеть? Свой интранет? Свой Ким Чен Пы? :)))

І ще хочу доповнити, стосовно музики в ВК, вже давно я користуюсь гугл музикою, 59грн це геть не проблема за музику у високій якості, на відмінну від ВК, де вона просто гівняної якості. Сомостійно щось потрібно додавати і так далі. Гугл музика містить всі гурти, що я слухаю, не потрібно гуглити чи вийшов новий альбом, бо якщо вийшов, то він буде в гугл музиці і я зможу насолодитись високою якістю звучання))

ну ви прям гугл+ описуєте "

новостная лента с определенными новостями такими как например новинки сферы it, обучающие ролики (которые берутся с каналов youtube), фото красивых мест планеты, археологические находки, и подобное
"

В сети есть видео конференции где докладчик описывал различные технологии замечательного качества но которые долго разрабатывались и пропустили пик своего выхода в свет , продажу , в массы. Один из них это плеер Zune, а второй тот самый Google+.

Почему все забывают, что это не просто «новости» и «общение»?

Это трафик, это рекламные кампании, это продажи, это бизнес. Украинский бизнес в том числе.

То же самое — яндекс.

У украинских компаний благодаря заморозке счетов украинского яндекса позависали большие суммы денег, которыми они пополняли рекламные аккаунты.

Нам повезло, нас вовремя предупредили, что не нужно сейчас докидывать бабос.

Тобто ліпецкая фабріка, блакада все діла, але бабос в расеюшку за рекламку закинути — то святе?

Ты прав, нельзя так. Если и закидывать, то только по реверсу.

Зачем содействовать? Лично я научу обходить этот говнозапрет всех знакомых
Лично я mail-ru вообще никогда не пользовался, а вконтакт с одноклассниками закрыл лет 5 назад, задолго до вполне логичной блокировки. И всем знакомым посоветовал валить оттуда, если они не лохи.
Да нормально всё будет, пару лет назад о запрете российских фильмов множество украинцев очень сильно переживало.
Скажем, в Германии некоторые российские фильмы крутят в крупнейшей сети кинотеатров. Мало, конечно, примерно по одному в квартал, но здесь и носителей языка меньше 5 миллионов.

Рашка последний раз оккупировала часть Германии, в далёком 1991-м. А как вывели шариковых — через 20 лет начали и рашкофильмы показывать.

Как уберутся рашкоподонки из «лугандона» и «крымнаша», рашкофильмы начнут показывать и в Украине.

Надеюсь хотя бы лет 50 пройдет, хотя там и сейчас такие «шедевры» что могут марганцовку заменить без проблем)))

Opera Turbo благодаря России и Украине теперь не верит своему счастью)

Ну она получит только кусочек от доходов Google, Uber и FB.

ну чоооо мы с рашкованией дружно прям как две сестры (даже несмотря на войну) скатываемся в нео-совок, хоть и не совпадающими но параллельными дорогами.
истошное поклонение усопшим мумиям (cpaлин — бандера)
навязывание государственной идеологии, идеологические преследования. тут рашка, раньше узаботившаяся обрєтєниємЪ скрєпЪ пока имеет серьезный гандикап, но судя по тенденциям, это только пока. Еще надо принять во внимание, что совдепский материализм давал побочным продуктом всеобуч и технический потенциал. В грядущем духовноскрепии по обе стороны границы этого не будет.
культ вождизма — нераскачивайтелодку, затоводинтур, ктоеслинепутин-навальныйвашчтоли (кстати, пользуясь случаем, нам передает привет дуче Муссолини)
теперь вот глушение «вражьих голосов». и чооо, сильно помогло оно эсэсэсэру?
эх, дороги, пыль да туман... ©

вангую наступний крок: «охота за вiдьмами»

так я ж конци не обрував, а чуть шо: «пшецький шпiйон», шото я очкую.

— Вы через какую границу? Польскую? Финляндскую? Румынскую? Должно быть, дорогое удовольствие. Один мой знакомый переходил недавно границу, он живет в Славуте, с нашей стороны, а родители его жены в Леденятах, с той стороны. По семейному делу поссорился он с женой, а она из обидчивой фамилии. Плюнула ему в рожу и удрала через границу к родителям. Этот знакомый посидел дня три один и видит — дело плохо: обеда нет, в комнате грязно, и решил помириться. Вышел ночью и пошел через границу к тестю. Тут его пограничники и взяли, пришили дело, посадили на шесть месяцев, а потом исключили из профсоюза. Теперь, говорят, жена прибежала назад, дура, а муж в допре сидит. Она ему передачу носит... А вы тоже через польскую границу переходили?

В Польше тоже новое правительство пытается духовные скрепы внедрять. Уже и реформу образования секретную затеяло. В общем в нынешнем мире никто не уйдет обиженным.

Позорный прецедент, подрывающий позиции Украины как государства и показывающий тупость украинского руководства. Это попытка государства вмешаться в частную жизнь, указывать гражданам какое кино смотреть, какую музыку слушать и какие книжки читать.
Соцсети сливают инфу о пользователях в ФСБ? Не публикуйте личные данные о себе. Мы не знаем что и куда сливает Майкрософт и Гугл . Если это так парит СНБО, сертифицируйте определенный список интернет-сервисов и программ для госслужащих, но всех остальных это не должно касаться. Но для этого же работать нужно и нанять профессионалов в айти секьюрити. Проще все запретить.

Следующими возможными шагами идиотизма будет запрет русских имен и фамилий с принудительным переименованием и заменой паспортов (за счет граждан конечно), запрет названий продуктов типа «колбаса московская» и так далее.

Дякую тобi, Боже, що Brazzers не москальский!

Следующими возможными шагами идиотизма

оказался Ваш комментарий.

сертифицируйте определенный список интернет-сервисов
Еще один идеолог «дозвилов», «справок» и прочей дряни

Никогда не слышал, что личную жизнь носителелей государственной и комерческой тайны случается ограничивают?

У нашей страны руки не из того места выросли чтобы «ограничивать».
Одно дело уровни секретности и технологий у FBI USA, другое дело наши. В такими «эгегей защитим инфу» у нас скорее докатятся до аналога болгеносОС и рашко-эльбруса, чем до чего-то адекватного.

Ой, хватит уже вонять. Кацапы начали экономическую войну за несколько лет до майдана. Давно уже нужно было вводить санкции ответные на кацапо-сети и предпиятия

еще один сырный «бри и камамбер» синьор рассказывает нам, что пакет «града» по мирняку Мариуполя это было даже очень на пользу Украине, а запрет информационной клоаки, которая сделала возможным этот обстрел — очень ей, Украине, вредит. киселев обобряэ

подрывающий позиции Украины как государства
А доступність до української інформації з Рашки — не підриває, еге ж?
Он «Миротворець» вже експеримент провів — не особливо напружуючись дістав усі фінансові дані фірми з росії через 1С.
А ви плачте й далі.
Кількість підтримуючих вказує лише на те, що не зважаючи на інтелектуальну працю, реально мислити вміє лише невелика частина.

юзал себе нормально pdd.yandex.ru (почта для домена), в отличии от gapps бесплатна (а не по 6$ за юзера в мес), отличный антиспам, можно делать групповые рассылки и вообще идеальный вариант для бедного украинского soho.

у пеци видимо сахар скачет... ладно соц сети — ок. но яндекс то тут при чем?? нормальная контора, с хорошими картам, навигаторами и тд и тп.

Російська. Підконтрольна Росії = підконтрольна ФСБ. Далі пояснювати чи вистачить?

плевать я на это хотел. у меня нету в рабочей переписке ничего такого, что могло каким то образом быть полезным для фсб, никаких гос тайн или чего либо другого. мне интересен сам сервис, а не политические игры.

априори я свободный человек и сам несу ответственность за свои действия, и кто эти порошенки такие что бы запрещать мне что либо ?

Якби ФСБ були цікаві лише люди, що мають доступ до держтаємниці, то вони б не моніторили нещадно соцмережі, як вони це роблять зараз.
Я взагалі не розумію оцього розпачу — ви без російських сервісів загнетесь чи що? Чи вам важливе російське, бо «оно свайо, радноє» (судячи з вашої мови спілкування)?

предложи нормальную альтернативу яндекс почте для домена. (исключая всякие хостинги, мне интересен нормальный антиспам, качественная веб морда (не раундкьюб), и моб приложение.).

Ну я тут цей...6 секунд для пошуку витратив...ось наприклад — gsuite.google.com

молодец. яндекс = бесплатно. гугль по 6$ за юзера в мес.

Ну всьо, халяви немає, а, отже, google — лайно, яндекс — ван лав... OMFG.

ну вот что и требовалось доказать.

«ой всё» лучший ответ всех времен и народов

Ти переплутав, дядьку. «Ой всьо» — це було у тебе, коли ти побачив ціну у 6 долярів в місяць.

Тебе указали на твой про*б а ты еще огрызаешься.

Ой, пробачте, мене тут такого невдячного навчити чомусь хотіли (мабуть, жадності — 6$ у місяць це ж смішно), а я такий опираюся. Який сором...

6$ у місяць це ж смішно
Я считаю, что государство в лице чиновников мне по гроб жизни должно за украденне, а ты предлагаешь на него и тратиться

пан азірів! не ображайте кацапськими матюками людей! у вагіні бімба!

для 40 ящиков это 240$ в мес. и большая часть из этих ящиков виртуальная юзается под сервисные нужды. в них даже переписки нету.

40 скриньок у одного юзера не буває. А 240 доларів у місяць для компанії з 40 людьми — це крапля у морі місячного бюджету — одному айтішнику платиться й то більше зарплатня. Чого ви так плачете, я не розумію?

А почему вы считаете чужие деньги? Если для вас 240 долларов это капля в море, пойдите и проплатите какой-то компании почтовые ящики, а то только языком трепать у вас получается

я смотрю шариковы вовсе берега теряют, шо еще вам проплатить?

Ні, ну ви можете ще пошукати виправдання, а я на це подивлюся. Коли я вказую звичайний факт, що місячна зарплатня одного IT-шника (якщо він не стажер) обходиться у більшу суму, а тут за цілу команду можна стільки платити й отримувати нормальний сервіс — одразу починається «а что ета ви чужиє дєньгі счітаєтє?». Тьху.

Слова не мальчика, а целого CEO ведущей компании-аутсорсера

сейчас бы начать считать чужие деньги

Зараз би шукать тупих виправдань.

Нельзя, 1С, Парус и Галактика теперь вне закона. Разве что на счетах

безплатний сир тільки в заду у расеюшкі

Опаньки, нарисовался бесплатный рекламный агент заинтересованной в запрете стороны. Ты еще сраный google maps с кривыми картами посоветуй в качестве замены, для полноты ощущений

Uh huh, а ще порохобот, перемогофіл й взагалі шароварний вишиватник. І де ви такі беретесь...хоча ні — нащо вас звідти випускають?

надо глянуть, но есть проблема в английском интерфейсе (не для меня, а для родственников которым за 50 и английского они не знают). собственно которые и пользуется доменной почтой.

родственники которым за 50 английского не знают, украинского не знают, ничего нового учить не хотят, знакомая история...

«Я готовий голосувати чесно, якщо держава мені поверне недоотриману гречку»?

сейчас бы в 2017 про «мову спилкування» поговорить

Помнится как пару лет назад сетовали на запрет трансляции росийских фильмов. И ничего, пережили, свои снимать начали. Я поддерживаю этот закон !

Ха, тут на ДОУ не так давно плакалися з цього приводу )

Да просто потому, что уже даже немало пенсионеров смотрят эти фильмы и сериалы через youtube.

Ну і нехай дивляться! В чому проблема?

плевать я на это хотел.

Проблема не в том, что серолицый майор фсб пролистает вашу почту, проблема в том, что ваша почта окажется на дваче и всем, кроме вас, будет насрать

плевать я на это хотел. у меня нету в рабочей переписке ничего такого, что могло каким то образом быть полезным для фсб,

Это заблуждение, или же намеренный передёрг. Любому человеку (ну, 99% таковых) всегда есть, что скрывать, и за что спецслужбы могут взять «за жабры».

никаких гос тайн или чего либо другого.

Обычная коммерческая информация уже может быть важным источником данных. Может, ваш партнёр где-то что-то махлюет — его можно за это подцепить. Личная — аналогично. Потребуют от вас что-то сделать — а тут и видно, кем эффективнее всего угрожать.

априори я свободный человек и сам несу ответственность за свои действия,

Ну тогда ездите по встречке и не пристёгивайтесь.

Промазали. Впрочем, можете не продолжать.

IntelliJ пользуешься? А вдруг он твой код сливает в ФСБ?

Який жах, ФСБ зможе використати мій код...у побудові сайтів? Ну ок :( Ех, прасті-пращай PHPStorm, ти бил мнє как друх.

А что если у тебя в коде гос.тайны ? И ты пишешь банковскую систему, или ты пишешь код для СБУ.

конфиги / пароли захардкожены ? xD

А только этим можно раскрыть «тайны» какого-то бизнеса и системы?

Точно-точно, і в коді між іншим прописую login/pass до проду + бази, аби не забути.

А только этим можно раскрыть «тайны» какого-то бизнеса и системы?

Авжеж. Особливо якщо шукати ці таємниці у коді сайту, а не десь у документах, де вони й мають бути.

Его как раз можно проверить. В отличие от сайтов, на которые ходишь.

Ничего нельзя проверить, допустим он отсылает на свой сервер, до этого места отследить можно а дальше что угодно

IntelliJ? На сервер? Шутка дня, однако.

А еще русские спутники над нами летают. Может запретить выходить на улицу? Они ведь тоже следят за каждым украинцем.. Может быть, они даже видели, какое мороженое ел Вася вчера на Крещатике..

Надо построить забор из сетки рабицы, чтоб не летали.

Стежать чи не стежать — досліджувати не нам. Навіть якщо й бачили — це таке. Супутник бачить обмежену кількість годин плюс він не змушує постить фоточки з геоданими й все таке інше, до чого завжди так ласі різні спецслужби. Якщо ви різниці не розумієте, то тим гірше для вас, якщо розумієте й намагаєтеся замилити своїм недолугим сарказмом... ну, тоді все ясно.

Тут слово «змушує» використано у плані «запрошує собою скористатися, й при цьому більшість користувачів погоджується».

Основний сенс у тому, що багацько людей тегає, де вони знаходяться під час того чи іншого знімку. Чим не карта пересування?

Включати мозок, чувак, включати мозок. Якщо він ще досі є, звісно.

Заставят в хиджабе ходить всех, чтоб русские спутники лица не могли сфоткать

В никкабе, у хиджаба лицо открыто.

Уже не летают. Еще в прошлом году спутники закончились, а новые вывести не смогли.

в отличии от gapps бесплатна (а не по 6$ за юзера в мес)

И в таком случае положено себя спросить — а за чей счёт? В чём монетизация? И вот тут мне крайне не нравится, что в РФ все подобные вопросы так или иначе замкнуты на властную структуру и ФСБ в особенности.

хочу напомнить что gapps изначально так же была бесплатной, сам и пользовался ею.

яндекс идет по тому же пути, обкатывает, потом включит тариф. но когда это сделает не известно, может через год а может и 5, а пока меня польностью их сервис устраваил.

ps: думаешь за гуглом не следит пентагон какой то ? или фбр?

думаешь за гуглом не следит пентагон какой то ? или фбр?
А что, у нас с США война идет?

З Білорусією. Вона у нас Крим віджала.

У Турции, на минуточку, состоящей в НАТО и претендующей на вход в ЕС, идет война с США? Это как-то мешает им периодически блокировать, например, Youtube?

Хм, не вижу озабоченного топика, как Турция шагает в клуб тоталитарных стран. Хотя, в случае Турции это было бы гораздо более уместно — то, что власть имущие там заявляли по поводу «джиннов» Гюлена, покруче РосТВ будет). В том-то и дело, у них причины блокировки внутренние, а у нас — внешние. Сами же и ответили на свой вопрос.

Это как-то мешает им периодически блокировать, например, Youtube?
Эм... вот как то не вижу связи между блокировкой ресурса для противодействия распространения пропаганды и монетизации этих ресурсов в условиях войны и международного ресурса Турцией. Что ожидать тогда от ЕС, которые от своих же санкций несут определенные потери, если сами украинцы не могут даже какой то социалочкой поступится? Этих социалок миллион, даже украинских, хоть они технически пока переставляют собой вк 2010 года, без вк никто еще не умирал. Вот с другими ресурсами типа 1С, нужно было постепенно, для переориентирования бизнеса.

Я користуюся Zoho для безкоштовної пошти для домена.

Система налаштування пошти доволі заплутана, але після налаштування все працює і безкоштовно.

Вот и я про тоже самое:

Яника Мерило:
Об информационной войне я даже не буду говорить. Это очевидно.
...
Но. Эстония решила пойти путем «не перекрывать ничего». Я тоже могла спорить об этом с создателями стратегии информационной безопасности государства и с крупнейшими медиа-гуру. Их позиция была такой: «Народ сам поймет, а перекрытие создаст еще больше причин для бунта и поднимет на бунт даже тех, кто сегодня пассивен.
А уровень жизни докажет все».
nv.ua/…​lo-v-estonii-1160094.html

Потому что меньше под совком были, не?

чижденка, у тебя в стране батька закрутил бейцелы всем и вся, а ты в Украину приходишь желчь сдаивать. смишной ты чижденка. и мовы беларуской не знаешь поди

Тому що в себе за це можна отримать й сісти за ґрати, а Віктору страшно. Тому він ходить сюди й корчить з себе «ексПерда», розповідаючи, що може Україна, а що не може, куди прийде, а звідки піде. Краще б про свою країну так розповів, але ні — жижки трусяться, бо КДБ по яям дасть й усьо, немає Віктора.

Особисто мені нічого не хочеться знати про РБ, це твоя країна, ваші проблеми — ваші проблеми, самі в них розбирайтеся.
А от ти натомість лізеш сюди й намагаєшся розказати усім, що Україна була, є й буде у дупі. Вікторе, просто дружня порада — не лізь куди не просять. Це не твоя країна, ти не в курсі її можливостей, а те, що ти начитаєшся усіляких дуболомів й вирішиш, що ти тепер знаєш все — повна дурня.

Хіба я казав «розкажи про свою країну»? Чи до тебе вже сенс простих слів не доходить?

що Україна була, є й буде у дупі
не бiлорус, але «Zgadzam się!»
не лізь куди не просять
O_o, I co będzie?
Це не твоя країна, ти не в курсі її можливостей,
Возможности то есть: несмотря на экономику уровня средней паршивости азиатских или приличных африканских стран (примерно в топ 60% стран мира), образование ещё пока в лучшей четверти; боксёры опять же есть (некоторые из них настолько умны и велеречивы, что могут стать мэрами).

А вот с желаниями пока не ясно.

Не знаю, как в Эстонии, а у нас с уровнем жизни пока проблемка, если не считать IT :) Поэтому чем смогли, тем и пукнули :)

Сахалін, Калінінград? який там рівень? достатній?

яка велика Естонія виявляється..

читаємо в статті далі разом:
Средняя зарплата на руки 28 000 гривен.

чи вам перекласти українською статтю Янки?

Я не про Естонію. А про цитату «А уровень жизни докажет все», з пропогандою... їм без різниці рівень.

Я не про Естонію
А я — про Естонію.

І цитата про те як вирішували проблему — в Естонії.

ви вважаєте що сахалін то якийсь контрприклад, чи що?

Так, що заживемо «краще» підуть до нас!
Калінінград і Сахалін тому приклад. Що так це не працює.

ви що, хильнули?

у статті мова йде про те що Естонія — не забороняла російськи інет ресурси.
і це їй ніяк не зашкодило — будувати державу для людей.

мабуть такі треба було вам перекласти з російської.
а то аж самому незручно, не може ж людина бути таким бовдурем...

Так це я розумію. А що в Естонії зараз 3 рокі йде війна? В різних ситуаціях різні дії.

тобто ви і корупцію війною виправдаєте.
тоді я вас зрозумів, дякую за пояснення.

а я так собі гадаю що корупція та заборони деякіх російських сайтов перемогу не наближають, а навпаки.

Де в мене хоч одне слово прозвучало про корупцію? Оо це ваші здогади не більше.

НАТО? или сырные синьоры 2+2 в уме уже сложить не могут?
и теперь не факт, что тоже не запретят, питун под боком распоясался

Кстати, вопрос на подумать: почему Яника Мерило много говорит про Эстонию, но никогда туда не появляется? Я намекну, фамилия ж тоже не настоящая.

мейлсру лочит логины от гугловских сервисов, так что туда сбор почты больше не настроить(((

Федієнко вже розкатав губу.
Пинок під зад йому буде потрібен, а не мільярд баксів.

Чисто гіпотетично: з бюджету спишуть лярд баксів на блокування сайтів по Ip.
Що скажуть тут? Перемога у війні з росією, санкції проти окупантів?

Не спишуть — МВФ не дозволить. :)
Зараз основні провайдери позаблоковують доступ, всім хитрожопим, які «не знають як і треба мільярд» пригрозять втратою ліцензії, на цьому все закінчиться.
Поприкручують блокування (хто як вміє), потім наше доблесне СБУ буде ще пів року рапортувати «прикрили черговий канал російської пропаганди», полюючи за дрібними провайдерами, які щось зробили не так.

Ну тоді самі будуйте файрволли. За державний рахунок.

шо такоє ? у нас хунта демократична: хочеш — блокуєш трафік, не хочеш — приїде СБУ і забере обладнання. :) потім будеш рік судитися, а абоненти перейдуть до іншого оператора.
P.S.
Ця пісня стара і вже звучала, коли йшла мова про установку обладнання для ОРЗ у провайдерів. Тоді також провайдери били себе в груди і казали «хай держава купить». Підказати, чим завершилось ?

Тоді також провайдери били себе в груди і казали «хай держава купить». Підказати, чим завершилось ?

Підкажіть. На вушко: я тоді сам був провайдером, і все памʼятаю.

Підказую: купили за свої кошти і дали СБУ в аренду.

Підказую: далеко не всі, і хто зробив — це було не більше 1/10 від того, що жадали в СБУ.

За всіх, звичайно, розписуватись не буду -наскілька знаю, всі великі оператори прогнулись (та там і кошти для них смішні були).

Так никто ж и не говорит, что вот дайте из бюджета. Просто констатируют — во что это выльется в реале. И он прав плюс-минус лапоть.

Пусть лососнет тунца, ему денег никто не даст, у него лицо скучное.

как и юзер, запостивший это, и пытающийся преподнести сею новость, как уже свершившийся факт траты денег из бюджета

как и юзер, запостивший это
ага, агент кремля, 5 колона...
пана патріота ссилка на інший ресурс влаштує?
tsn.ua/…​et-asociaciya-930498.html

я писал про то, что ты преподносишь это как свершившийся факт, дурко )))

чому не в формі або не у вишиванкі?

дурак
 — це ти, бо готовий їсти любу купу лайна, яку принесли тобі під гаслом патріотизма!

вишиванці* — у нас мова милозвучна бо у ній є пом’якшення.
А ще пропоную охолонути врешті-решт.

Логично. Где-то так и по моим ощущениям.

Прощай яндекс линеечка и фильтры в яндекс маркете. Так если подумать в списке овер дофига компаний указано и все по одному принципу туда попали, но почему ИТ компании должны имет какой-то особый статус не понятно. Единственно как по мне в чем идиотизм так это внезапность с 1с надо было заранее предупреждать пользователей, чтоб искали альтернативы.

Няз 1С предприятие блокировать не будут. В Украине наверное 90% малого и среднего бизнеса на ней работают, это будет большой вред экономике

Но кому нужно будет 1С, если заблокируют деятельность всех кто осуществляет поддержку?

Могут запретить украинское представительство 1С но никто не в праве запретить деятельность фирм и ИП осуществляюших поддержку конечных пользователей. Нет такой подставы правной

Только лицензии и обновления получатся кондрабандные. А значит будет крыша и абонплата в органах за незамечание. Уже все это проходили.

Перестал читать этот топик еще вчера, потому что у комментаторов так подгорает что глаза болят читать

Стосовно соц.мереж.
З мінусів цього рішення лише те, що його було потрібно приймати одразу після Іловайська, саме пізніше після Дебальцево, коли усім все стало зрозуміло (хоча деяким і зараз не зрозуміло), що рф піде до кінця і це справжня війна. А зараз це дійсно віглядає як піар, або щоб усі перестали обговорювати футболку сина президента.
На мою думку всі ті хто говорять що лише слухають музику, дивляться котиків, тачки або кумедний відос та інше, теж можуть буди використані. Аналізуючи вподобання мільонів користувачів (лайки, друзі, лайки друзів, локація...) можна формувати ці нескінченні потоки пропагандистського контекту, щоб так чи інакше знайти глядача і формувати думку сусільства. Це дуже впливовий інструмент.

П. Послідовність.
Послідовно вводити санкції проти Росії, коли Європи і Штати уже давно це роблять замість тебе.
Послідовно вводити санкції і проти IT-компаній, а не лише проти оборонки\банків\інших промисловостей

Это индийския компания. Впрочем я уже 7 лет как не работаю — можно прикрывать.

Мета санкцій — зробити ворогу погано, стараючись мінімувазти негативний вплив на себе.
Тобто якщо ти даєш «урон» супернику 100, а сам отримуєш 10 — то це ок.
Якщо даєш супернику «урон» на 10, а собі при цьому на 100 — то не ок.

З вищесказаного відповідь така — закривати Luxoft не потрібно

А хто сказав, що для Порошенка ми не 10? :) Переходьте в українські та європейські компанії, нема чого на окупантів працювати! :)))

Это для тех, кто зарабатывает с прибыли.
А в нашей стране очень любят зарабатывать с убытков [грустная улыбка]

люксофт давно пора. замахали спамить их ейчары

В НАТО не считают угрозой свободе слова блокировку российских соцсетей и интернет-сервисов в Украине.

В пресс-службе НАТО сообщили, что блокирование в Украине российских ресурсов является вопросом безопасности, а не свободы слова.

В Альянсе отметили, что такую позицию озвучило украинское правительство, передает «Слово и Дело» со ссылкой на «ТАСС».

«Украинское правительство четко дало понять, что это решение — это вопрос безопасности, а не свободы слова. НАТО работает с Украиной по усилению ее реформ, включая вопросы демократии, верховенства закона и соблюдения прав человека. Свобода прессы входит в темы этого диалога. Мы верим в приверженность Украины ее международным обязательствам и действующую в Украине систему противовесов», — заявили в пресс-службе НАТО.

ru.slovoidilo.ua/…​rossijskix-sajtov-ukraine

А вы и дальше тут рассказывайте про свободу слова и цензуру... НАТО, лично для меня, больший авторитет, чем местные «экспэрты». Уверен, что они про нас знают больше, чем мы сами.

А ну да, солдаыоны высказывают мнение по вопросам безопасности

Хочу отметить что НАТО фактически сказало — это не наше мнение, нам всё равно. Это мнение украинского правительства.

Европа высказывалась против идеи подания деклараций общественными деятелями хотя правительство считало эту идею хорошей. так что свое мнение у них все таки свое

Европа или НАТО? Конкретнее, пожалуйста.
Я не имел ввиду в целом мнения НАТО, я говорил лишь про конкретное высказывание

В НАТО не считают угрозой свободе слова блокировку российских соцсетей и интернет-сервисов в Украине.

... то ли дело программисты, эти ж точно во всех вопросах компетентны :)

солидарны — если согласны. если против — то обеспокоены. взять хотя бы скандал с декларациями общественных деятелей

Для тех, кому не хватает музыки из ВК, некоторые песни сможет исполнить Марина Порошенко на телеканале Ахметова.
В программе Звёздный час.

он не знает уже как вернуть популярность...не поможет

Безумие и отвага, подкрепленные шизофренией — залог успешного падения страны. Господа правители Укарины, продолжайте в том же духе. Мы подождем:). Когда прибежите России пятки лизать, мы как и Европа, подставим вам задницу:). Успехов)
Украинцы, ребята, держитесь!)

Пятки тут лизать никто не будет, это я вам гарантирую. А подставите задницу, знаете что будет? Правильно! Вые***ем

подставим вам задницу:)
Вот никогда и не сомневался, что в мерии москвы любят задницы подставлять.

И вас с добрым утром.
«Если пишут вам про жопу...»
Это уже просто какая — то «Великая Российская Анальная Зацикленность».

Господа, вы серьезно? Обращение было к правителям и только к ним:). Вы простой люд, к вам претензий нет, просто мозги засраны

еще одно с 2мя коментами
если что то про жопы — сразу понятно, руССкий человек почтил своим присутствием.

Сударыня, заходите к нам ещё, не стесьняйтесь, и зовите друзей!
Хорошим людям мы рады всегда.
Однако я с трудом вспомнил выражение «Из России с любовью».
Кто мог такое сказать?
По факту получается «Из России с темой про жопу».

Претензий у неё нет. Спасибо что сообщила. Колорадскую ленту себе в жопу засунь и иди нахер.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Да куда уж проще...
Хорошо хоть вы Особенная, и у Вас есть притензии к нашим Правителям?
Спасибо за заботу.

это да, кому как не расейским оркам рассуждать о засранности мозгов! :D

Бесполезно с этими собирателями земель русских спорить.
Это как «выноси ведро вечером, через порог не здоровайся, горячее в холодильник не ставь».
Никто не знает почему. Просто мама так сказала, а маме бабушка.
Ну и по телеку подтвердили.

Господа, вы серьезно? Обращение было к правителям и только к ним:)
Смотри, я к тебе лично обращаюсь. НЕ К «ПРАВИТЕЛЯМ». Иди в пешее эротическое по сопкам манджурии.

это у них так проявляется ощущение величия и богоносности.

орки ж. для них ценно кому-то полизать пятки, и немножко обидно когда им вначале предлагают вылизать задницу. но ниче, ради пяток они вполне выполняют и такое тестовое задание.

поэтому они это проецируют и на остальных.

ох уж эти расеяне, все никак не поймут что

критика украинцами своей власти — никак не связана с разной степенью но — неприязню к раше :)

и то что украинцы пользовались вконтактами, майлру и одноглазниками — тоже мало что говорит об отношении этих пользователей к раше. среди украинцев и нелюбящие омерики есть, и ничего, сервисами американскими вполне пользуются.

но вы расеяне да, верьте что, особенно поколение до 40ка — захочет вернутся в «рускай мир»

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

АДМИН СКОРЕЕ СЮДА! НЕСИ ССАНЫЕ ТРЯПКИ! КРЕМЛЕБОТЫ ОТАКУЮТ!

та зачем, доу тусовка способна и сама с такой тупизной разобраться.

расеяне ж умеют строить приятельские отношения — сразу предлагают полизать им пятки.
это они считают знаком высокой привилегии, и очень ценным предложением.
они уверены что полизать им пятки мечтает пол мира. просто немножко не поняло еще эти полмира своих настоящих потребностей.

Всеравно тред удалят. Видно ж что или клинический идиот или бот.

«Доу тусовка» й сама нічогенько так вірусом ватності уражена.

Латентные ватники громче всего кричат о вышиватниках. Просто потому что бомбит.

подставим вам задницу:)
У меня встал — до потолка достал. Хочешь подержаться?

Забавная ситуация выходит, кремлебот зашел через впн на заблокированный в рф украинский сайт, чтобы оставить подобный коммент...

клован, ты бы за Беларусь радел. Украина и без чижденков разберется

Это просто служебный доступ в интернет. На работе оно.

>Працює в Мэрия Москвы

в голос просто
ось прямо тут про цих працівників мерії є:
www.youtube.com/…​feature=youtu.be&t=12m54s

бабушка, вам лизать у Китая не перелизать. вы кокошник-то хоть надели?
— ребята украинцы

... написал кремлебот из под впна, поскоку доу в рф заблокирован.

Вы с коментарием опоздали на три года. Все кто хотел к вам уже давно у вас или на noname территориях аля крым или недореспублики, и как вы правильно сказали, вы им подставили лизать задницу, остальным жителям Украины уже глубоко пофиг кто вы и что там у вас творится. С Европой и без ваши советов разберемся.

ничего, что в пидорашке даже этот ресурс закрыт? продолжайте пидорашки в том же дуже, вам еще чуть-чуть осталось

Да сейчас столько воплей начнётся, быстро сделают откат.

Что думаете по этому поводу?
Думаю, что наконец-то эту раковую опухоль перестали заговаривать, прикладывая подорожник и приступили к лучевой терапии. И еще думаю, что слишком долго телились с этим, метастазы ушли очень глубоко.
_
Зена, стыдно пиарменеджеру такой солидной компании и не знать, что порошенко не запрещает — он не может, запрещает РНБО. Президент лишь имеет право своим указом ввести в действие коллегиальное решение.

От було б круто, якщо б зараз на цій хвилі протекціонізму хтось накодив концептуально нову соцмережу з блекджеком. Й повністю зайняв український ринок. Ех, мрії... Але було б чотко. :)

Та вже кодили років 10 тому, а також у 2014 цілу купу накодили.
Воно нікому не потрібне, навіть вк існує тільки тому, що вчасно інтерфейс фб клонували з додаванням унікальних функцій, а ок поступово загинаються.

Че там, стартапить ктото заменой планирует ?
вк, мейл ру — бессмысленно. А вот яндекс карты я так понимаю вполне выгодно подзаменить ?

Я смотрю ты легких путей не ищешь?

почему ? думаю немало бабла на гос откатах можно на этом благом деле нарубить.

Потому что индексировать улицы всей планеты и пилить навигатор для всего этого — одна из самых сложных задач в принципе.

Даже маги программирования в Apple людей вели с мостов в реки, а ты хочешь быстро в режиме стартапа чет напилить

Напилить не значит выпустить продукт, тем более если это гос распил...

яндекс карты я так понимаю вполне выгодно подзаменить
Google maps не?

Гугл мапс работают иделаьноо рядом с гуглом, чем дальше удаляешься от гугла тем больше погрешностей)

Кстати о картах — там под шумок еще забанили КБ Панорама, так что теперь Генштаб вместо вражеской ГИС будет рисовать карты вполне патриотичными цветными карандашами (made in China). Так что если кому надо идея стартапа, да еще и с распилом госбабла — дарю бесплатно.

Стартапить надо с мощным пулом VPN по народной цене с оплатой по СМС.

Та че там стартапить. Добавь цифру 8 чтобы получилось vk8...

СБУ: «Вконтакте» в Украине блокировать не будут

Указ президента блокирует лишь деятельность российских соцсетей и сервисов в качестве юридических лиц.

Источник Без Табу в Службе безопасности Украины пояснил указ президента о блокировании «Вконтакте», «Одноклассников», «Яндекса» и прочих сервисов, созданных страной-агрессором.

— Запрет деятельности соцсетей касается только работы их представительств в нашей стране, а также финансовой деятельности, — подчеркнул собеседник Без Табу. — Фактически же заблокировать работу самого ресурса в Украине данный момент невозможно по нескольким причинам. Во-первых, для этого нет соответствующих законов. Во-вторых, провайдеры, насколько мне известно, банально не обладают техническими возможностями для этого. Речь идет о миллионах гривен, написании соответствующего ПО и блокировании всех обходных путей для попадания на страницы запрещенных сервисов.

В связи с этим сотрудники СБУ, действующие против распространения российской пропаганды в соцсетях, будут работать в штатном режиме.

Тем не менее, спецслужбисты по-прежнему настаивают на необходимости отказа пользователей от российских сервисов, поскольку ФСБшники имеют полный доступ ко всей информации с серверов соцсетей и используют ее во вред интересам национальной безопасности Украины.

www.google.com.ua/…​ei=kocbWcPsHKmg6ATQq6_YAQ

правда или нет?

правда или нет?
Что фсбшники имеют полный доступ к вконтакту и одноклассникам? Давно известный факт.

Вчера из компьютера вылезли уши фсбшника в чине генерала и балалайкой в руках. Но я быстренько выключил экран!

Вчера из компьютера вылезли уши фсбшника в чине генерала и балалайкой в руках
Вам видимо повезло, что старший по званию не с бутылкой вылез.

Да, правда, что _пока_ блокировать не будут. Пока не появятся нужные законы и технические возможности.
Зато потом — гуляй душа, что мы и видим на примере непотребнадзора.

Вконтакте, вконтакте... 1-С!!!!

Я здивований, що на DOU у топі коментарі з криками «цензура!», «Північна Корея», «тоталітаризм» etc. Нагадую, що власником тих соцмереж є mail.ru , а тепер скажіть мені, хто не знає, що це за конторка така?
Скажіть, невже вам реально не зрозуміла проста річ, що це російські соцмережі й, отже, російські спецслужби мають доступ до вашої публічної інформації. Невже ви дійсно не розумієте, який могутній інструмент ви хочете залишити у них у руках своїми криками про «зраду» й «цензуру»?
Якщо ви ні чорта цього не розумієте, то...ви точно займаєтеся інтелектуальною працею?Бо щось не видно.

Йде 4-ий рік війни, а ми плачемо за аудіозаписами ВК? Ви що там, показились усі?

Войны с кем? С жопой Саши Грей и статистикой по её просмотру?

Біс його знає, які в тебе там челенджі, може, ти з її дупою й воюєш.
А взагалі — звали в туман, тут вже всі ватноголові відомі й ти один з їхнього числа, «шкодуючий що українець».

Дмитрий, вы уже нашли работу в айти? Интеллектуальный вы наш.

Дякую за турботу, знайшов. А що таке, зачепило? Ну, правда очі коле, то таке.

Просто весело, когда чувак незнающий как залить файлы в репу на гитхаб начинает писать в стиле «ви точно займаєтеся інтелектуальною працею?».

О б-же, Ви маєте рацію. Не дамо російським спецслужбам моніторити кількість репостнутих мемасів і шейр котиками в приватних повідомленнях!
Є тільки одне питання, як провести міграцію (СБУ і іншим українським оборонним організаціям) ділової переписки в конференціях ВК на інший месенджер. Також залишається відкритим питання — як захистити існуючу там інформацію по розвідці та інші стратегічні данні? Всім відомий факт, що зараз ВК є найбільш розповсюдженою платформою в питаннях національної безпеки.
Дмитро, як гадаєте, як влада буде вирішувати ці питання?

думаю повідомлення з воєнкомату на наступну мобілізацію на війну з країною, яка створила «яндекс»
Уже было. Закончилось массовым невыполнением плана призыва

А може ж і коли Пеця, союз підпише з Росією розуміння прийти, для чого ж їм цензура треба.
Ви не думали, що буде, якщо на наступних виборах переможе реакція, маючи такий потужний інструмент?

То есть Яндекс помогает гнать пушечное мясо, вместо борьбы с воровством и создания профессиональной армии?

Как смузи допьете — военкомат ждет.

Ну нічого, думаю повідомлення з воєнкомату на наступну мобілізацію на війну з країною
А сами-то в каком полку служили?

Я правильно понимаю, что украинское руководство одной рукой декларирует соседнюю страну главным противником, а другой — перекрывает самые правдоподобные каналы для дезинформации этого противника?

Неужели нельзя как то просто запретить платить этим сервиса из Украины (например за рекламу в Яндексе? Зачем же сам просмотр сайтов блокировать?

Ха! Одним росчерком пера Порошенко обогнал Яровую! Респект! Свобода слова и демократия! А если серьёзно — это несомненно повысит компьютерную грамотность украинцев. Теперь все будут знать что такое Тор и ВПН.

Сравнил. :)

Яровая банит «линкедины», а Порошенко рашко-помойки. Много общего?

Это лишь твоё мнение. Нельзя банить без обоснования, или обосновывая лишь эмоциями

ИГИЛовские «социалочки» тоже надо разрешить. Чтобы не банить «без обоснования».

Совершенно верно. Банить нужно контент, а не ресурс.

ну то есть далее нужно будет забанить:
фейсбук — потому что там поливают Украину помоями
ютьюб — потому что там полно разоблачающих «киевскую хунту» видео.

это не говоря про то что баны будут обходиться.

ведь если пользователям не предложена альтернатива вконатктам и одноглазникам, то они будут стремится в них.

альтернатива — если вы не понимаете — это не техническая платформа.
а контент. контент соц сети — это люди, «общение».

итого — куда пойдут украинские пользователи одноглазников и вконтактиков? в фейсбук? в гугль плюс? то есть туда где у них — никого, где нет контактов?
а может — все же останутся где и были?

Емм.. Чому не можна ? :)
P.S.
До того ж, підстави привели — інформаційна війна.

Чому не можна ? :)
Потому, что это потурание безмозглой вышивате(украинепонадусешникам) и самое главное: решение за граждан какую информацию им потреблять и где.

Как я уже и говорил: вышиватник — лучший друг ватника. И название им одно: конформисты

Ай, лишимо вас громадянства і будемо вже вказувати не громадянам)) Як ото в розвиненій Латвії))

Кого это «вас»? Кто это может сделать? А если сможет, не получится ли так, что гражданства лишатся целые территории?

За граждан багато що приходиться вирішувати. Тому що гражданє, переважно — вівці. der letzte Mensch.

Вот и пошло это государство подальше — я сам решаю

Тому що гражданє, переважно — вівці.
Тут есть такой момент — так уж сложилось, что пастухи и овчарки у граждан Украины в подавляющем большинстве русскоязычные.

Я через эту «рашкопомойку» поддерживаю контакт со всеми однокурсниками, на что мне ваш поцреотизм сдался? Интернет прекрасен принципом «не нравится — не читай».

Единственное, чего Порох и ко добился этим указом — доказал что они с роисянской властью — истинно братские народы. Равно как вата (совки) и вышивата (евросовки). Флаг другой, а других различий нет)

Кто же тебе виноват, что у тебя однокурсники-ватаны?

Скажем, мои однокурсники все (за исключением 2-х чел) — в странах западного мира, а не в ИГИЛе. И это ведь отлично. :)

У тебя аж два одногрупника — исламиста?

Не, они в Украине, а не в Орде. Рашкосервисы не пользуют.

Поменяй однокурсников! Начни С Себя!™

Во-во. Опасные ведь у чела однокурсники...

Организуют «вконтактиках» встречу однокурсников, пригласят чела к себе в Маааскву — а там полиция -> задержание -> обвинение -> суд -> тюрьма -> Колыма -> кирка/мерзлота.

Будет рубать киркой мерзлоту и вспоминать — каким был дураком, когда против запрета «вконтактиков» выступал.

Я очень надеюсь, что это была такая попытка толстого троллинга. Потому что в противном случае тебе необходимо лечение.

Предпочтение «вконтактегов» и «однокласснегов» для общения — вот это диагноз. Опасайся таких.

Ну у дочки в классе предпочли ВК потому что альтернатива в виде FB
* странно перетасовывает записи
* иногда по своему предпочтению некоторые не показывает
* вставляет для завлекалова сообщения типа «XXX лайкнул ZZZ», если XXX вообще неизвестен, а ZZZ — френд френда
* вставляет «запропоновані дописи»

Вот этого всего мусора в ВК нет, и пока что это было вполне аргументом (тем более что ничем важным и/или личным они там не обмениваются)

Сейчас — наверно, с перепугу пойдут на FB, будут таки терпеть его заскоки...

Вот этого всего мусора в ВК нет

Есть — там недавно появилась алгоритмическая лента («Спочатку цікаві»)
vk.com/page-45380211_51247468
tjournal.ru/…​li-algoritmicheskuu-lentu

есть сортировка по по времени. .Новости ... Свежые

Всему свое время, сегодня рашко-помойки, а завтра и линкедины. Схавали одно — схаваем и другое. Главное повод найти. В России этот повод был «террористическая угроза», у нас немного отличается. А главное — все очень патриотично выглядит :)

а ось і перші аналітичні пояснення наслідків:

Прямої заборони на співпрацю з суб’єктами господарювання, що надають послуги, пов’язані з продуктом 1С, немає. Однак варто усвідомлювати: для того, аби на законних підставах супроводжувати продукти 1С, у відповідних суб’єктів господарювання мають існувати (напряму або опосередковано) договірні відносини з власником прав на об’єкт права інтелектуальної власності, тобто суб’єктом, до якого застосовані санкції. Тож як із цієї ситуації вийде «1С» — побачимо згодом.
...
... цілком очевидно, що нас чекає довгий шлях боротьби за виживання компанії «1С» на українському ринку. І в цій боротьбі, скоріше за все, союзником для «1С» стане увесь український бізнес
1С під санкціями від РНБО: перспективи та загрози для користувачів програми

бачив вже в інеті плакатик

«Сьогодні 1Сники весь день працювали психотерапевтами»

який же все ж Порох — мудрий президент. зачепив так зачепив, всіх разом, і вконтактників, і український злиденний бізнес....

что бы рейтинг не опустился уже ниже плинтуса?
так то мне и непонятно — этот указ однозначно опустил рейтинг :)
нужно поддерживать имидж активного борца с агрессором
в чьих глазах?
в глазах тех кто про липецкую фабрику, офшоры и фуболку «Россия» не забыл?
или в глазах большинства избирателей?
я бы всему политикуму вручил оскары за такую игру
вы наверное хотели сказать — шнобелевскую премию, за такие самоубийственные политические ходы.

Мне тоже иногда хочется представлять, что в нашей власти сидят не долбобобы, а гениальные стратеги, просчитывающие ситуации на сто ходов вперёд, настолько гениальные, что я не могу полностью осознать их действия своим ограниченным мозгом. Потому что — ну не может же быть всё настолько тупо, правда? У них же там есть какой-то секретный план, да?

Но потом понимаешь — нет, всё-таки долбобобы.

Вы абсолютно правы в данной критике России. Приятно видеть такое из-за поребрика, редко встречается.

Не могу понять почему блоктровку вражеских сайтов Украиной, сравнивают с блокировкой оппозиционных сайтов Россией, Ираном и тд. В Украине не заблокировали сайт оппозиционного блока, заблокировали ряд ресурсов ВРАГА, которые несут его идеологию. Многие не хотят признать этот очевидный факт, а живут в воспоминаниях из детства про мыжебратья и одиннарот. Лично для меня этот факт перестал существовать 1-го марта 2014г. После всеми известного голосования госдумы про ввод войск в Украину. После чего я тупо удалил регистрацию в российских соцсетях (в вк остался профиль, но не используется, последняя запись на стене от 2014 года) и почтовых сервисах и полностью перешел на фейсбук-твиттер и гугловские сервисы. Лично для меня ничего не поменялось. Россия остается для меня врагом сейчас и будет оставаться в будущем, ровно до момента возврата территорий и выплаты компесации компенсации за 10 000 убитых, частенько, не самых худших наших соотечественников и около 2 000 000 беженцев.
Идем далее. Фраза — недемократично. Запад на нас обидится и тд. Демократии писец и все пропало. Кто мне ответит на вопрос? В США и Израиле заблокированы сайты ИГИЛ и прочее? Это диктаторские и недемократичные страны? Не следует путать вопросы выживания и безопасности нации с вопросами демократии. Для этого вернемся к истории ВМВ. Не буду сравнивать русских и немцев, а пройдусь по западным демократиям.
Во время войны, западных демократий не было, а были военные диктатуры. Выборы не проводились. Выборы были в США после смерти Ф.Рузвельта, который уже был на третьем сроке. Была жесткая цензура. В Британии, арестованы и изолированы лидеры опозиции, которые были могли пойти хоть на какое-то сближение с Германией, в Индии была введена продразверстка, что привело там к голоду. Во Франции перед приходом немцев были расстреляны заключенные в тюрьмах. А что же происходило в США после вступления во ВМВ. Только на следующий день, были арестованы и уничтожены все тиражи немецких газет, журналов, и книг, которые как доставлялись из Германии, так и печатались на месте. Были задержаны и отправлены в фильтрационные лагеря ВСЕ граждане США японского происхождения. Не будем считать мелочи вроде коменданского часа и повальной мобилизации. Кто пытался косить без разговоров сажали. Но самое интересное, что население этих стран данные меры принимали и сплачивались вокруг государства, потому как банально понимали, что данные меры обоснованы в текущей ситуации.
По нашей ситуации же остается еще один вопрос. Почему сейчас? А хз! Мне это выглядит, как информационно прикрытие чего-то масштабного, при которой все эти блокировки верхушка айсберга. Вашингтонский обком видимо подсуетился, и нашу владу придавили, дабы меньше утечек информации было текущему врагу.

население этих стран данные меры принимали и сплачивались вокруг государства, потому как банально понимали, что данные меры обоснованы в текущей ситуации
Дело в том, что доверие государству «Украина» нет.

Доверие как раз сейчас, начинает появляться. :)

У кого? Согласно статистике точно не у граждан

Не у совков — это да. Но у украинцев.

И то что, рашко-сервисы начали отрубать — это огромный плюс в наших глазах. Дело хорошее, но далеко не достаточное. :)

То есть, на Украине есть два типа граждан: агнцы и козлища?

«Козлы, которые мешают нам жить». Эту фразу приписывают нашему бывшему президенту.

Есть граждане, а есть ордынцы с украинскими паспортами.

Вот — вот, только ты можешь стать неугодным по какому то признаку тоже.

Якщо це не сарказм, то ви мабуть, просто нечасто в таких темах буваєте. Ця вата вже давно відома.

нечасто, раньше думал персонаж с риторикой на уровне 7-летнего ребенка скорее всего вызванной влиянием единоборств то ли просто толстый тролль. Но данная тема показала ватность многих людей.

Но данная тема показала ватность многих людей.
Вышиватнику везде вата мерещится. И наоброт. Мир поделен на чёрный и белый, оттенков нет, с нами или против нас.

Власне цей персонаж публічно висловлював шкодування з приводу того, що він є українцем. Є ще усілякі Нурібекові (колабораціоніст, у якого, тим не менш, не вистачає духу виїхати до Рашки, хоч і співає, що Расєя вєлікая страна), Ткаленко й ще купа інших, всіх не згадаю. Просто стежте й побачите цих персонажів.

А где тут кнопка для вставки «На Вкраїні»?

во времена Шевченко было государственное образование Украина?

Ну Украина же вроде как со времен Киевской Руси существует?

Перечитайте еще раз вопрос. Что конкретно вам в нем не понятно?

Сейчас просто популярная точка зрения существует, что Украина это древнее государство. (Даже мемчики есть, может видели. Там какой-то год написан и то что было в Украине на тот момент, а что в раше(на месте раши леса обычно))
Существует со времен КР, а то и раньше. Вы что с этим не согласны?

Наші предки викопали Чорне море, а з того, що викопали, насипали Кавказькі гори й трошки Кримських. Що, не чув?
Але тобі говориться про правила російської мови стосовно країн, і там чітко написано, що вживається «в», а не «на». Ото якби наші предки могли передбачати майбутнє, й окопалися від сходу, утворивши величезний півострів — й тоді б ви могли казати «на Україні» тільки якби півострів так називався — «Україна».

Я просто оставлю это здесь
www.pravda.com.ua/…​icles/2009/10/16/4244236

Напомню что в Украине русский язык не является государственным и никаких регулирующих его органов у нас нет.

Ну і? Написали, що цілком можна використовувати «в». Плюс там поставили цілком слушне питання — «а чому ж Пушкін писав „в“?». І все — тижні/місяці вже пройшли, а язик у них все так само у дупі. Бо пояснити просто не можуть логічно, що вживання «на» — то просто імперські замашки, ото й усе. Без України рашка себе не відчуває повноцінною, і цей комплекс неповноцінності вона саме у таку форму й виливає. Нічого нового.

Что ну и? С причинно-следственными связями совсем плохо? Давай я помогу. Напали на человека что он написал «на Украине». А ща пишешь —

що цілком можна використовувати «в»

С логикой совсем беда, да?

Це в тебе з логікою біда. Я якраз про те, що «чєловєк» міг би писати «в» й при цьому він би аж ніяк не порушував правила російської мови, яких він так старанно дотримується.

Так он и не нарушал. Я тебе даже ссылку бросил, раз ты не в курсе. Ты прочесть что там написано, смог?

Ти дурний чи прикидаєшся? Я пишу, що «чєловєк» вважає порушенням російських правил писати «в», а я кажу, що у твоїй статті написано що це дозволено. Тобто

«чєловєк» міг би писати «в» й при цьому він би аж ніяк не порушував правила російської мови
Дійшло нарешті?

Да можно говорить и «на» и «в» по правилам русского языка. Но для украинцев- это уже исторический маркер просто. Говоришь на Украине -не друг. Говоришь в Украине — друг.

Вы демагог. На два одинаковых вопроса вы так и не удосужились ответить и продолжаете нести какую-то дичь

А чего вата-то? В разговорной речи можно и так, и так. Это в официальных документах, только «в» допускается.

Прям как в нацисткой Германии, арийцы и остальные — недолюди.

Так — так, ми нацисти й жидобандерівці. Рузьке немовля є?А якщо знайду?

Деление людей на сорта, это именно оно.

невже класиків не вчили ? :)
«государство, как особый аппарат принуждения людей» ©

Нужно государство для меня, не я для него

Нет таких государств. Везде заложено право государства закрыть границы, взять тебя за шкирку и заставить рыть окопы. Или в качестве пушечного мяса штурмовать барикады.

В случае введения военного положения, которое подразумевает противника. Сейчас же, если введут может получиться неожиданный эффект — побегут курощать автосалоны возле каждого органа власти

В чем проблема? Белиз, Антигуа и Барбуда, Эквадор в помощь.

Или показать государству один из пальцев. Как сидел в яндекскартах, так и буду сидеть

Только если Яндекс запретят здесь, то их обновлять не будут..

ні поки що «Цe ваша субєктивна думка»

Є думка, що починаючи з блокади і наступної «націоналізації», яка насправді була запланована, а Семена і К використали лише як привід, що на нього звалити все; початку узаконення паспортів і тепер ось це блокування — підготовка до великої ескалації.

тоже слышал такую мысль — евровидение прошло и теперь начнется новый виток.

типа последний шанс сорвать безвиз.

Хочешь мира — готовься к войне. Особенно если она уже идет.

Во время войны, западных демократий не было, а были военные диктатуры
Вообще-то во всех перечисленных странах было военное положение.

В Украине, по хорошему, тоже надо было бы ввести.

Но не вводят, отчасти т.к. у власти «торгаши», отчасти т.к. западные кредиты нужны (а воюющей стране не дадут).

западные кредиты нужны (а воюющей стране не дадут).
Да-да. Ленд-лиз — один из крупнейшей в мировой истории кредитов. Без военного положения хрен бы кто его дал.

Если в Украине тоже будет настолько серьёзно — тогда дадут.

Вы сами не понимаете о чем говорите. Военное положение — это последняя мера. Когда запрещено все и вся. Все повинны и работаю там, где скажут. Никаких выборов и гласности. Готовы бросить теплый уютный ИТ и пойти на завод патроны делать или в окопах отрабатывать тактические действия?

Никаких выборов и гласности.

Отлично ведь. Никакой рашкопропаганды и пенсам с кодерками, выбирать очередного «улучшателя жизни уже сегодня» не дадут.

И население радостно забьёт болт на запреты

Серьезно? Вы и в правду так считаете? Т.е. куча военный на улицах, блокпосты, военные суды это так — ни о чем.

Расслабься чувак не представляет о чем говорит, либо говорит что бы говорить.

Куча военных должно опираться на поддержку населения. Она, эта поддержка, есть пока война где то далеко.

Куча военных должно опираться на поддержку населения.
Здрастье, где это ты видел, чтобы в случае военного положения кого-то интересовала поддержка населения? Одна М-16 с полным магазином вполне может перевесить мнение до 30 человек населения. Собственно, военное положение для того и вводится, чтобы не париться по поводу мнения населения.

Представляете что тут у нас начнется, во всяких форумах и уютных фейсбучиках, если введут ВП. Нет официального ВП живите и радуйтесь, а не копайте где-то траншеи. Вп озночает полную мобилизацию экономики и человеческих ресурсов. Оно вам надо.

во всяких форумах и уютных фейсбучиках
наивные, интернет отключается в первую очередь во время ВП

Только Россия != ВК.
А так да, все верно)

Всему свое время, сегодня «вражеские сайты», завтра оппозиционные, а потом и законы примут про ответственность за «непатриотичные» высказывания в сети, и половина DOU сядет :) Только это все будет не сразу, а постепенно. Кинь лягушку в кипяток — выскочит, а подогревай постепенно — сварится.

Хах, понеслась)) Уже забутсрапили babaj.org

И нафига такое говнище рекламировать, помогая ему вылезать в поиске жирными линками? Одному б-гу известно, что и за сколько денег предложат качнуть тем идиотам, которые там свое мыло оставят. В лучшем случае благородно слупят денег за что-то доступное бесплатно, в средней паршивости случае посадят на псевдоподписку, тянущую бабло с телефона понемногу, но регулярно, а в худшем черти неплохой ботнет поднимут на ровном месте...

«Чё сразу интеллигент сеошник-параноик-то, может такое же хамло, как и ты?»

Есть куча нормальных цивилизованных VPN, работающих «в два клика».

Есть, но дороже как минимум на порядок.

ждем начала успехов импортозамещения (софт, «не имеющий аналогов» и т.д.)

Ні-ні, файне.іт це просто торнадо, котре почало зносити оці проплачені коментарі до говнокурсів разом з говнокурсами. Оглядає всі ці галери, котрі просто обслуговуючий персонал, але возомнили себе локомотивом економіки. Файне.іт це те що зараз необхідне))

Мы живем в мире, в котором полностью запретить что-либо чрезвычайно трудно.
Вот вам подборка браузеров, с которыми можно будет обойти любые запреты!
— Epic Privacy Browser
www.epicbrowser.com
— Comodo Dragon
www.comodo.com/…​browsers-toolbars/browser..
— Brave
brave.com
— Tor
www.torproject.org

*несмотря на запрет отдельных ресурсов, к ним всегда можно получить доступ через VPN, или прокси-серверы.

Демократия? Не, не слышали.
В Европе эти сервисы никто не запрещал.

Если ссылаешься на Европу — ссылайся на опыт «холодной войны», когда треть Европы была оккупирована совком.

Что делала тогда Европа? Изолировала совок по полной программе — и в таком виде продержала совок 40 лет.
P.S. Даже несмотря, на наличие в Европе многочисленных краснопузых проституток.

Так это калька с совка — все запретить.
Лучше бы с коррупцией начали бороться — обещали на майдане.

Почему, всё? Банятся гэбэшные помойки, спонсоры рашко-терроризма.

При этом, все западные ресурсы (некоторые из которых забанены на рашке) — в Украине доступны без проблем.

Банятся гэбэшные помойки, спонсоры рашко-терроризма.
Потому, что за обвинение без доказательств надо порицать

Конторы ведут деятельность в заповеднике терроризма рашке и платят там налоги. На эти налоги, гэбня содержит террористический сброд в форме и без.

Какие ещё нужны доказательства?

То есть, Украина получается содержит Россию? Посчитай сколько украинских чиновников — собственники предприятий в РФ

Плохо. Брать за шкирки и депортировать к предприятиям.

П.С. Единственным оправданием тут, может быть невозможность избавиться от предприятия. Т.к. даже процедуру банкротства не запустишь, без рашко-чиновника (которые руководствуются не законами, а звонками).

Когда забанят гугол и прочий майкрофост? Они точно так же ведут деятельность в рашке и платят там налоги.
Да и вообще всю .ru зону запретить бы — ведь даже с регистрации домена платятся налоги на это же самое.

Розкажіть це громадянам Південної Кореї, а то бідолаги не в курсі, що у них недемократична країна en.wikipedia.org/…​censorship_in_South_Korea

Корейцы то как раз в курсе, это только местные двоечники по географии думают, что страна, в которой за последние 60 лет прошло 5 военных переворотов — это демократическая страна.

Навіть не знаю зі скількох предметів потрібно було бути двієчником, щоб 2 військових перевороти 60их років перетворилося на 5.
Хоча чому тут дивуватись, якщо людина вважає недемократичною країну, де мирні протестанти кілька місяців тому добились імпічменту президента через корупцію.

щоб 2 військових перевороти 60их років перетворилося на 5.
Всего два, а не 5 это в корне меняет дело.
людина вважає недемократичною країну, де мирні протестанти кілька місяців тому добились імпічменту президента через корупцію.
К сведению двоечников по политологии — в демократических странах импичмента президента добиваются политические институты, а не мирные демонстранты. В Украине вон мирные демонстранты добились один раз отмены результатов выборов, а другой раз бегства президента — наверное с Вашей точки зрения это вообще охренеть какая демократическая страна.

Отстранить чиновников от власти досрочно — это демократично. Hедемократично — держаться за власть руками-ногами-нанятыми бандюками.

Ну так демократичность страны определяется наличием институтов (политическая оппозиция, независимые СМИ, независимые суды и т.д.), позволяющих отстранять чиновников от власти досрочно не дожидаясь выхода разгневанных демонстрантов на улицы.

в демократических странах импичмента президента добиваются политические институты, а не мирные демонстранты
Абсолютно вірно, тому і Конституційний суд Південної Кореї підтримав імпічмент президента www.pravda.com.ua/news/2017/03/10/7137675
наверное с Вашей точки зрения это вообще охренеть какая демократическая страна.
І знову вірно. Хоч Україна — сильно корумпована країна, попри те вона залишається демократичною. В недемократичних режимах(типу РФ) ніякі протести неможливі апріорі.
От бачите, навіть ваші примітивні пізнання в політології вивели вас на правильні висновки, не все так погано
В недемократичних режимах(типу РФ) ніякі протести неможливі апріорі.
Интересное мнение. По Вашему СССР тоже был демократическим государством?

Ну да, политические институты же в вакууме действуют. Политология 80го левела, не иначе.

В Южной Корее средняя зп — 2900 USD
Даже у шофера автобуса.

В Европе мало кто говорит по русски. Им от этих сервисов не холодно не жарко.

Але в них і відношення до порушення авторського права зовсім інше

про удачный пиар ход, и овации граждан Украины указу
я уже начал выслушать от родственников и знакомых причитания о спасении многолетнего ящика на mail.ru
рассказываю как подключить его к gmail. Главный ответ — вот спасибо, пусть будет, а пока будем надеяться что указ отменят и жить себе и дальше на майл ру.

далее отрывок:
данные социологии Украинского Института Будущего (конец ноября 2016 года):
Наиболее популярной соцсетью в стране является «ВКонтакте» с охватом в 33% пользователей (Фейсбук имеет охват 28%, «Одноклассники» — 25%«). То есть российские социальные сети «в сумме» доминируют в своём сегменте. На юге и в центре (!!!) страны нет необходимости даже складывать доли — «В контакте» и «Одноклассники» безоговорочные лидеры

Говоря об интернет-изданиях, обойти вниманием сервисы mail.ru и «Яндекс» не получится. Список наиболее популярных «ящиков электронки» по состоянию на 12.2014 (по данным iGate) выглядел так:
mail.ru (43%),
украинские почтовые сервисы (в сумме) 14%
gmail.com 14%
yandex.ru (7%)
rambler.ru (4%).
Среди поисковых систем «Яндекс» понемногу теряет позиции (примерно 1% в год), но в 2015 году он всё ещё был вторым по популярности сервисом с долей в 32,91%.

Какие ошибки украинские власти допустили с запретом российских социальных сетей

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Раз censor.net.ua/…​za_i_ushi_svoim_grajdanam значит все сделано правильно :D Пригорело даже в ведомстве грустной лошадки, ну той которая в связи с тем что умеет не только матерится но и ржать посему считается у кацапов светочем нации и достойна цельного поста министра :D

А я думаю — чо в Кракове солнце не садится — а то оказывает видно пылающие пердаки прямо из Украины :)

У русских ДОУ же ж заблокирован так что всё честно.

У соседа нет пальца, отрежу ка себе член. А шо, всё честно!

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

У русских ДОУ же ж заблокирован
і це прекрасно.

У нас война брат! Какое в один ряд с Россией и Ираном??? На нас напали! Мы защищаемся! Все отлично, но как обычно поздно...

Это надо было еще в 2015 сделать! Родили наконец-то! Слава Разуму!

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Блокировка сайта — хороший пример абстрактной модели. Сделал копипасту — шли гонца на отделение укртелекома, чтобы конфиг поправил.

Сделал копипасту — шли гонца на отделение укртелекома, чтобы конфиг поправил.
И пофиг что в MPLS P router такого функционала нет и быть не может. Бумага есть — обязан отчитаться ж!

Технічно буде важко зробити, але хід думок правильний.

Ну че, блокировка гитхаба и 127.0.0.1 не за горами, да?

Написали навіть повідомлення особисте!


Команда ВКонтакте 20:50

Указом президента П. О. Порошенка ВКонтакті може бути заблокований на території України: www.president.gov.ua/documents/1332017-21850.

Ми любимо наших українських користувачів і хочемо, щоб Ви завжди залишалися на зв’язку зі своїми друзями та близькими.

В інтернеті є докладні інструкції, як не втратити свої контакти й важливу інформацію. Наприклад, тут: vk.cc/open.

Ваш ВКонтакті 🇺🇦

Из санкционного списка:

88. Батальйон «Сомалі» 1) блокування активів — тимчасове обмеження права особи
користуватися та розпоряджатися належним їй майном
2) запобігання виведенню капіталів за межі України
Один рік
89. Батальйон «Спарта» 1) блокування активів — тимчасове обмеження права особи
користуватися та розпоряджатися належним їй майном
2) запобігання виведенню капіталів за межі України
Один рік
По ходу в номинации «слоупок года» Порошенко лидирует с большим отрывом.

Он тянул резину, пока нужные люди торговали с «лугандоном» и рашкой.
С конца прошлого года — торговля, похоже, накрылась медным тазом. Значит, можно начать шевелиться...

Боюсь спросить в каком украинском банке текущий счет батальона Сомали.

Понятно что без yandex и других сервисов можно прожить, но почему кто то за меня решает что мне смотреть и чем пользоваться?

«Нет Яндекса, нет пробок», — сказал мер Киева Виталий Кличко, и закрыл вопрос.
(шутка)

А ще 3 роки тому за вас було вирішено питання перегляду LifeNews, Россия24, Russia Today, Первый канал. Навіть страшно уявити як ви жили усі ці роки.

(facepalm) Да все, кто хочет, эти каналы преспокойно смотрит через спутник или IPTV. Более того, половины из них в наших кабельных сетях и так не было.

Вибач, але хіба 18 000 000 українців дивилися Звєзду и Раша24?
Звісно то також було порушення Коснтитуції, але ж... схавали. Тепер взагалі без будь-яких на те владних повноважень один гндон може вирішувати без чого ви обійдетесь.

Колись іншого такого гндона називали Ла-ла-ла-ла. А де різниця?

Предположу что следующий шаг будет визовый режим с РФ

РФ сама вполне может ввести выездные визы, или законы, суть которых будет сводиться к ограничению выезда за границу.

РФ сама вполне может ввести выездные визы
і місяця не пройде як у нас те саме ж буде.

я катаюсь в москву часто и все гуд. Все как нейтрально было так и есть

Хорошо бы катающихся на рашку — встречать на границе и лишать украинского гражданства. Пускай катаются дальше, но с «серым паспортом».

Надеюсь, скоро так будет.

Это, к слову, будет вполне по-европейски.

В отдельных европейских странах уже ввели, во многих наготове — лишение местного гражданства, за катания в «игилы».

В отдельных европейских странах уже ввели
Это наверное в какой нибудь Олбании?

В Британии возможность лишения гражданства за «общественную угрозу» — была даже до «игилов».

А так, гугли по «isis citizenship revoked»

Отменить отменить присвоение гражданства иммигранту и лишить гражданства гражданина — это как говорят в Одессе, две большие разницы. Первое в Украине тоже давно существует, если ты вдруг не в курсе.

Отменить отменить присвоение гражданства иммигранту и лишить гражданства гражданина

Какая разница? Оба ведь граждане. :)

Более того, лишить могут даже единственного гражданства — т.е. сделать человека «stateless» (апатридом).

Очевидно таки разница есть, если отмена ранее присвоенного гражданства практикуется довольно широко, а лишение гражданства — удел третьих рейхов и прочих совков. И вообще, мировое сообщество не сильно в восторге от того, что некоторые нацики хотят переложить проблемы со своими гражданами на их плечи.

отмена ранее присвоенного гражданства практикуется довольно широко, а лишение гражданства

Гражданство всегда приобретённое — выдаётся при наступлении совершеннолетия или позже. И нет никакой разницы в том, приобретённое натурализацией или по праву рождения (крови/територии).

Потому, всё что начали принимать против «натурализированных» (у которых часто есть 2-е предыдущее гражданство) — вполне может быть применено и против ненатурализированных.
Ибо нефиг.

выдаётся при наступлении совершеннолетия
Нет.
Гражданство всегда приобретённое — выдаётся при наступлении совершеннолетия или позже.
Что за херню ты несешь? При совершеннолетии просто добавляются некоторые гражданские права, типа избирательного.
вполне может быть применено и против ненатурализированных.
Вполне может быть — в каком нибудь совке или третьем рейхе. Ну может еще в какой нибудь зимбабве это и сейчас действует — я те настолько знаток географии.
При совершеннолетии просто добавляются некоторые гражданские права, типа избирательного.

Они не добавляются, а появляются. :)
До их появления — никаких гражданских прав у ребёнка нет, т.к. он в гражданском/легальном смысле не является гражданином.

Скажем, если родителей депортируют из страны — ребёнка депортируют с родителями. Несмотря на то, что по наступлении совершеннолетия, ребёнок может претендоватъ на гражданство.

До их появления — никаких гражданских прав у ребёнка нет,
Представляю, как семья американцев за границей идет в посольство США для защиты от беспорядков в местной стране, а там говорят «вы двое заходите, потому что вы граждане, а вы трое — за дверь, приходите, когда вам 21 стукнет». Может хватит херню нести?
Скажем, если родителей депортируют из страны — ребёнка депортируют с родителями. Несмотря на то, что по наступлении совершеннолетия, ребёнок может претендоватъ на гражданство.
Не знаю, о какой стране ты сейчас говоришь — в США гражданство дается по праву почвы, поэтому если ребенок там родился то претендовать на гражданство по наступлении совершеннолетия он не может, т.к. он уже имеет его с рождения.

Откройте Гражданский Кодекс, узнаете для себя много нового.

лишение местного гражданства, за катания в «игилы».
Да конечно с конфискацией и поезд в сибирь.

Если с рашкой договорятся. А пока, будут слать куда-нибудь в Африку...

Миллионы заробитчан вас поддержут, подайте петицию

Ага и 95% тут же скатаются в рашку, чтобы избавиться от украинского гражданства.
Влажные мечты. Я б еще поверил если б давали гражданство пшекостана, но что бы в бесправные апатриды? Ты загнул. Прочекай реальность.
Ага и 95% тут же скатаются в рашку, чтобы избавиться от украинского гражданства.
А заодно избавиться от лишних прав, денег, и недвижимости.
А вот с деньгами и недвижимостью не выйдет.
Точнее выйдет в варианте Северной Кореи.
Уже выходит, легко и непринуждённо, и даже ещё без варианта КНДР.

Это пожалуйста, давно пора. А от инета — руки прочь!

Сейчас все юзеры массово кинутся ставить всякие плагины для браузеров типа «VK.Unblock» с привилегиями чтения и изменения всего контента.

Министерство может отменить указ подписанный президентом? )

Уж сколько ржали над Роскомнадзором и попытками заблочить рутрекер. А все равно пошли по граблям. И обиднее всего что власти умудрились сегодя вбить клин в украинское It-сообщество. В то самое которое было аполитично. А что будет дальше? Может запретить Luxoft? Где границы где политическая целесообразность заканчивается. И где та точка где украинский it-шник скажет — стоп. А вот этого мы делать не будем.

Запрет ИТ компаний у которых есть офисы в Раше — разве это не должно было быть сделано еще 3 года назад?!
Мы должны показать пример Европе: к компаниям, которые ведут бизнес с оккупантами должно постепенно вырабатываться отношение как к тем, которые работали на Рейх.

Речь идет, насколько я понимаю, все еще о компаниях либо работающих в Крыму, либо на российскую оборонку. Если местный Люксофт начнет педалить софт для арматы или какого-нибудт пак-фа, то да, ему тоже место под санкциями.

Аполитично, мызамир, мышебратья — на юх с такими мыслями сходи, нельзя жить в Украине и быть «нейтральным», хотя есть мысля что ты пассивный ватоцефал ...

Аполитичные жертвы изнасилования — доставляют. :)

Главное чтоб порнохабы не закрыли. Пар надо куда-то спускать...

Кто-нибудь читал список компаний, попавших под санкции? там десятки украинских фирм, занимавшихся внедрением бухгалтерских и сметных программ. Теперь сотни, если не тысячи украинцев остались без работы, бюджет недополучит налогов. А блокировку можно элементарно обойти простым дополнением к броузеру. Как говориться, — на зло маме отморожу уши))))

Что мешает им заниматься внедрением других бухгалтерских программ? Неужели у 1С нет альтернативы?

у 1С нет альтернативы для малого-среднего бизнеса. Плюс внедрение любой альтернативы — огромное количество времени и денег. Уж об этом программисты точно должны знать.

Я когда-то слышал такое-же про MS Office: мол никакой альтернативы нет, соскочить с ворда и экселя = «огромное количество времени и денег». Как только заставили честно платить за лицензии — все массово перешли на гуглдоки!

Как только заставили честно платить за лицензии — все массово перешли на гуглдоки!
что за сказки? не только в коммерческом секторе — в украинском гос секторе кругом ломаный мс офис.

ох уж это аутсорсовое гетто, ничего об украинских реалиях не знает :)

Потому что 1С в средней компании -используется ещё, как CRM. Там миллионы отчетов, данных о сотрудниках, бизнес процессы, закупки, продажи и т.д. Десяток 1С-ников ,которые всё это обслуживают. И святое -бухгалтерские и управленческие отчеты. сколько нужно времени ,чтобы перевести на другую программу? Чтобы эти все базы данных подтянуть? И научить несколько сотен сотрудников пользоваться? И таких фирм сотни тысяч.
Всё можно сделать, только указ ввели сегодня, а работы тут на полгода-год минимум. И где взять столько программеров и внедренцев на другую программу?

И тут на сцене появляется КП «Бухучет».

как все айтишники далекие от темы — вы не в курсе, что практически альтернативы 1С для СНГ — нет.
как не в курсе и стоимости перевода с одной системы бух учета на другую.

западные системы отпадают сразу, из-за стоимости лицензий и программистов под них.
западные бесплатные — напрочь негодятся под постсовковый вывернутый бух учет. и опять же — кто их будет внедрять — за местные расценки?

а за годы доминирования 1С — остальные снговские аналоги фактически не развивались, потому что не могли заработать денег на это развитие, и поэтому «легаси начала 2000ых».

ну, за десятилетие 1Сничания всяких альтернатив перевидел. и обычно или это унылое легаси либо глючное гуано на дельфи или раннем C#

альтернативы 1С видятся только те кто далек от темы и тем самым аутсайдерам, которых 1С спихнула на обочину :)

но, как уже писал — «альтертавщики» пусть украинскому бизнесу пояснят — с какой радости им платить еще много денег, за то чтобы отказаться от налаженного в 1С учета, годами вылизываемого.

Нету альтернативы потому что ... 1С не требует знаний бухучета от «бухгалтеров» и баланс там сходится всегда :D При разработке 1С бухгалтер не то что не участвовал он рядом с офисом компании не проходил даже ... Но то такое — альтернатив нет :D Или есть ?

1С не требует знаний бухучета от «бухгалтеров» и баланс там сходится всегда :D
ну это ж брехня. :)
При разработке 1С бухгалтер не то что не участвовал он рядом с офисом компании не проходил даже
и это тем более более — брехня.
Но то такое — альтернатив нет :D Или есть ?
ну, как понял вы предлагаете

— уволить бухгалтеров что сидя за 1С если и знали бухучет — то забыли
— заменить их на бухгалтеров знающих бух учет и имеющих опыт работы в какой-то западной аналогичной системе. благо таких бухгалтеров полно в Украине, да.

Enterprise (???) 1C — нет смысла спорить с человеком который с этого кормится, кстати можете готовить плакатики "х"йло введи" так как «хунта 1С притесняет» :D

с 2008го года как ушел с местного бух рынка.

а спорить и прадва не о чем, я помню как трепачи ржали с 1С 2.0 в конце 90ых. да мы на Клипере лучше пишем!
потом дельфисты ржали.

только официально по данным франчей в Украине на 1С сидит около 300 тыс юр лиц.
а на ломаной еще сколько?

так что им расскажите, какая она рассякая, и предложите уволить бухгалтеров не знающих без 1С бух.учет

я спецом ушел из 1С из-за того что технологически это кака. Забрал всех своих клиентов и перевел на Oracle

перевел на Oracle
и сколько штук перевели?
и на что, интересно, Oracle это название корпорации а не продукта.

и можно уточнить и какова стоимость только лицензний, не говоря о стоимости часа специалиста?

я спецом ушел из 1С из-за того что технологически это кака.
для местного малого и среднего бизнеса — лучше не видел.

я ушел с 1С просто потому что стало скучно, достиг стеклянного потолка.

Читайте про Oracle Apex. Сейчас более 100 действующих клиентов (в основном розница)

Читайте про Oracle Apex.
читал. и на доу читал, и участвовал там в обсуждении.

сравнивать MS Access, Oracle Apex с 1С может только невежда или жулик.
это не говоря об огромной методологической поддерже от франчей 1С и самой 1С.

Сейчас более 100 действующих клиентов
Основные средства ведут? Банк? Зарплату считают? В налоговую отчетность по клику формируют?

сколько у вас аудиторов в штате, вы поспеваете за изменениями законодательства?

(в основном розница)
или вы POS терминал поставили и решили что это все что нужно от такой системы?

В рознице мы решаем задачи покруче перечисленных , и 1С пробовали и она не справилась с распределенной работой. Не видеть разницы между стеком техологий Oracle и Access и считать 1С круче может только человек, который с этим не знаком, или знает только 1С

Вряд ли покруче. многие по-привычке считают 1С просто бухгалтерской программой. Но она уже больше этого. Очень много предприятий используют 1С для всех бизнес-процессов: логистики , управление продажами, закупок, управления производством, управлению сотрудниками и т.д. Интеграция многих баз данных+CRM + бух.учет+управленческий учет+кадры+ торговля+...
Это на самом деле удобно -почти все процессы предприятия вести в одной системе. Поэтому уверен на 100% в ближайшие годы никто с 1с не уйдет ,сколько бы указов Порошенко не издал. Просто потому , что нет альтернативы, а весь бизнес -без документооборота загнется..

В рознице мы решаем задачи покруче перечисленных
то есть вы либо не поняли о чем я вас спросил, либо прикидываетесь что не поняли.
1С пробовали и она не справилась с распределенной работой
а зачем для указанных задач — хайлоад распределенная работа?
Не видеть разницы между стеком техологий Oracle
сравнивать стек технологий с законченным продуктом может только недопрограммист.

С++ круче Буста, а Буста круче Ворда!
Java круче Хибернейта, а Хибернейт курче Idea!
PHP круче Ларавела, а Ларавел круче Вордпресса!

примерно вот такую несете ахинею :)

В рознице мы решаем задачи покруче перечисленных , и 1С пробовали и она не справилась с распределенной работой. Не видеть разницы между стеком техологий Oracle и Access и считать 1С круче может только человек, который с этим не знаком, или знает только 1С.

Разрабока как и в 1С по 20$ человеко/час. Средняя конфигурация стоит 2-3к$

Разрабока как и в 1С по 20$ человеко/час.
слушайте, в 1С как и в PHP разброс цен на исполнителя огромен.
есть на любой кошелек.
Средняя конфигурация стоит 2-3к$
да вы что? а я так знаю пиратская не стоит — ничего :)

вобщем вешайте лапшу на уши тем кто не в курсе.

на доу народ далек от местного рынка — поверит. :)

Не приравнивайте свое мнение к мнению «народа» или «рынка». Наши конфигурации отлично продаются

Наши конфигурации отлично продаются
спички — тоже отлично продаются.

Ві чуть не так делаете: смотрим в профиль, понимаем что человек с этого кормится и больше не тратим на него время :D

не прикасался к 1С с 2008ого.

но это как обычно — телепаты на доу все знают. ничего не скрыть.

Действительно Oracle Apex это мое основное направление уже очень давно. Технология интересная и денег приносит не мало, есть спрос так почему нет ? И Вы правы, не нужно тратить на меня свое время.

Технология интересная и денег приносит не мало
денег много чего не мало приносит.
и технологий немало интересных.

причем тут некорректность сравнения Oracle Apex с 1С рассчитаная на того кто ничего в этом не смыслит?

1C технологічно як був гавном, так і залишився.
А з мережевою ліцензією він працював так хреново, що простіше було HASP нафіг викинути і емулятор впилити.
Витіснив він інші продукти з ринку за рахунок хорошого саппорту і швидкого реагування на ідіотські зміни в законодавстві.

1C технологічно як був гавном, так і залишився.
Wordpress як був гавном так і залишився.

то й що з того для — користувачів?

Витіснив він інші продукти з ринку за рахунок хорошого саппорту
тобто одні роблять гавно та добрий сапорт до нього, а інші — базікають. :)

Запретили представительство поставщика (вендора) и всего лишь на год но не запрещали продукт и это приведет к изменению формы присутствия вендора на рынке.
По сути введенные санкции — это «дымовая завеса» и стремление показать собственные санкции Евросоюзу и США

но не запрещали продукт и это приведет к изменению формы присутствия вендора на рынке.
да это понятно что бизнес оплачивать порошенковские инициативы не будет.
а просто уйдет в тень и в этом вопросе. туда же уйдут франчи. деньги же за «коробки» будут течь в 1С через «армянские» банки, да и все.

но вот я не уверен что и как пиар акция — этот указ удачен.

«Нє будєт»? Ви на півставки у Вангу граєтеся чи цілковито розум втратили?)
Мене завжди смішать отакі пророки.

Вікторе, ти не тих папуасами називаєш. В дзеркало подивися.

Был написан кутой ответ на эту тему в твитерре:

Заблочили ВКонтактє
Розбітіє блюдца
Школота вся ридає
В фейсбуці всі сміюцця

1. Решение запоздало на 3 года. Ну да, лучше позже, чем никогда.
Этим решением Украина не удаляется, а напpотив, приближается к странам запада — где бан всяких террористических помоек, это норма.

2. Печалящимся по рашко-почтоящикам рекомендую свалить в "лугандон«/на рашку, к ящикам. И избавить Украину от своего идиотизма.
В принципе, есть валидный юз-кейс использования рашкоящиков — для создания фейковых эккаунтов, чтобы к примеру потестить систему регистрации своего сайта, итп.
Но пользователям ящиков для реальной переписки — это к психиатру или прямиком к проф. Преображенскому (он спeц по таким).

3. Любителям «вконтактиков» — предлагаю, сидя в стране запада, зарегистрироваться в какой-нибудь сети, типа «вконтакте.игил». И проверитъ на себе, как быстро у вас в уютненьком домике окажется местная служба безопасности, в поисках взрывчатки и прочего горячего/холодного оружия.
Украина в этом смысле, очень либеральная страна — т.к. на создание полноценной СБ в казне элементарно нет денег.

4. Бан рашко-сервисов это вопрос не только гуманитaрный, но и коммерчeский. Сервисы => пользователи, пользователи => реклама, реклама => бабло. Потому, пользуешъся рашко-сервисами — финансируешь своим баблом террористических шариковых. Пользуешься западными сервисами — финансируешь своим баблом НАТО. Выбирай мозгом.

Одно только но -нет нормальных украинских аналогов ни одного российского сервиса.
Для патриота-державника ,каким ты себя хочешь показать. Должно быть -что то западные сервисы- фигня .что российские -фигня по Эскобару.

Нет украинских аналогов «гэбэшных социалочек»? И слава богу. :)

Фейсбуком пользуйся. Он тоже под присмотром — но не гэбнёй, а «своими».

Фейсбуком пользуйся. Он тоже под присмотром — но не гэбнёй, а «своими».
Кто такие «свои»? Что делать если они захотят ограбить? Или от «своих» не так больно?

«Свои» — цивилизованные. А не моральные уродцы, ищущие как бы чего отжать y соседа.

Вот именно что от смены «рабовладельца» (государственного лица) свобода не появится. На данный момент наблюдаю как наша с Вами власть и политическая верхушка внедряет законопроекты явно не на благо страны и граждан, более того активно сеет раздор и неприязнь к соседнему государству. Вспомните как еще не только до военных действий (что само по себе есть средство обогащения и по тому война до сих пор идет) , но и до «отжатия » Крыма , прям с майдана призывали признать Россию агрессором . А теперь представьте новый майдан, новые сообщества и политические веяния будут происходить в некой социальной (сети) среде подконтрольной государству. И каждого особо активного будут изолировать. Вот и вся демократия и свобода слова.

Мало того, что «к соседнему государству», они ещё и общество продолжают разделять.

Что-то затеяли, мудозвоны. Отвлекают от чего-то.

От отказа обсуждать медреформу, от предстоящего отказа реформировать пенсионную систему, от отказа превращения земли в товар. В общем реформы не на часі: 1С кругом и яндекс такси!

2. Печалящимся по рашко-почтоящикам рекомендую свалить в "лугандон«/на рашку, к ящикам. И избавить Украину от своего идиотизма.

Чисто технически можно точно так же ж свалить в Польшу/ЕС США Израиль откуда никаких специальных запретов на указанные ресурсы нет так что в данном контексте к сожалению мимо и таки да именно это один из весомых факторов самого «прецедента».

Пользуешься западными сервисами

Проходили уже сотни и тысячи небезразличных граждан лежащих на асфальте автозаправок врага и своими молодыми смелыми телами прикрывающих наступление победы большевиков впрочем комсомол он одинаков со всех сторон независимо от того в какие цвета его покрасить.

А тем временем в русской Википедии практически любая статья на крымскую тематику сопровождается следующей сноской:

«[Объект] расположен на территории Крымского полуострова, бо́льшая часть которого является объектом территориальных разногласий между Россией и Украиной. Согласно административно-территориальному делению Российской Федерации, фактически контролирующей Крым, на его территории располагаются субъекты федерации Республика Крым и город федерального значения Севастополь. Согласно административно-территориальному делению Украины, на территории Крыма расположены входящие в состав Украины Автономная Республика Крым и город со специальным статусом Севастополь.»

Блокировки Википедии я бы опасался всерьёз, так как VPN’ы и Tor’ы не помогут при редактировании, нужно получать специальный флаг ipblock-exempt, что весьма затруднительно.

А что не так написано? За что банить Вики?

Был бы сайт, причина найдётся. В России вон банили, сейчас вики в Турции заблочена.

Бан русскоязычной Вики можно как-то пережить :-)

Давно ждал, мне это VK с Яндексом, просто ужас как жить мешали, теперь наконец вздохну воздухом свободы.

Дамы и господа! Сообщаем, что всесоюзный эксперимент, длившийся
двадцать пять лет, закончен. Здравствуйте, уважаемые товарищи!

Урааа! У меня мешок денег с Члениным и на сберкнижках десятки тысяч! Где на них можно купить колбасы по 2.20 ?!

Просто интересно что дальше будет, на этом я так понимаю идеи не закончатся. Переход на латиницу ? На евро как денежная единица ? Красный сигнал светофора заменить на зеленый ?

Переход на латиницу ?
Кстати, весьма неплохая идея.
PROGRAM HelloWorld;
VAR h: Real;
BEGIN
   WRITELN('VVEDIT CHUSLO:');
   READLN(h); WRITELN('DJAKUYU ZA ',h);
  READLN;
END.

Какой смысл переходить на латиницу и при добавлять какие-то буквы с тильдами и апострофами?!
Изменения языка должны идти в сторону упрощения, а не усложнения!

Латинских букв всего 26, а фонем в укр. языке 38. Вариантов решения не густо: или придумывать дифтонги или использовать диактрику. Как показывает опыт других славян (чехов, поляков), с диактрикой не так и сложно смириться. Кстати, интересный факт: славянских языков с латиницей больше чем с кириллицей.
п.с. мак рулит — зажимаешь клавишу и получаешь на выбор все варианты буквы с диактрикой: aàáâäæãåā

зажимаешь клавишу и получаешь на выбор все варианты буквы
Вспомнил анекдот про «шифт ногой нажимать». Почему нельзя упростить? Большинство слов вполне читаемые даже если в них пропустить букву или две! Не вижу проблем «смержить» несколько украинских букв в одну латинскую.
Большинство слов вполне читаемые даже если в них пропустить букву или две!
Можно вообще все гласные нафиг повыкидывать, как в иврите.
Не вижу проблем «смержить» несколько украинских букв в одну латинскую.
Да, всего какие-то 4 буквы вместо одной буквы «щ».
Кстати, интересный факт: славянских языков с латиницей больше чем с кириллицей.

И ни у кого из них нет такой полной системы парности мягкий согласный — передний гласный, как в восточнославянских.
У кого есть близкое (поляки), их азбукой я бы не гордился — проблемы понимания записей типа nie (две гласные или одна), кривые сочетания типа sz, rz...

п.с. мак рулит — зажимаешь клавишу и получаешь на выбор все варианты буквы с диактрикой: aàáâäæãåā

Ну да, на каждую такую букву зажимать и выбирать. Вместо текущей оптимальной системы.

просто одна больше адаптирована под западноевропейскую фонетику,

И даже не так, кстати — латиница нифига ни под германскую, ни под особые образцы романской типа французской не адаптирована. Всё потому, что не хотят новые буквы вводить (в кириллическом секторе такой боязни сильно меньше).

Я это дурь с бегством от кирилицы к латинице у славян меня поражает — ну тууупые.
И Россия к кирилице отношения не имеет ну совсем, кроме того, что они ее используют.

+200.

Ха, всё ещё интереснее.
В раннеримское время буквы меняли и добавляли. Самое известное — C (которая звучала и [к], и [г]), происходящую от греческой Г, разделили на C и G. (Вместо того, чтобы принять заново K. Типичный Not Invented Here.)
Но уже в классическое время появились новые звуки, для которых взяли комбинации AE и OE.
Затем в позднеримское началась палатализация C и G (то, почему CE читается через [ч], GE — через [дж]), и это не отразили в письме.
И вот из этого всего стали расти тупые традиции типа «пишем, как говорили 1000 лет назад».

— що б ви зробили, якби у вас була машина часу ?
— прибив би Кирила і Мефодія

Переход на латиницу ?
кстати да, задолбался шрифт переключать.

А так задолбёшься диакритики выбирать.

А переключение надо навешивать удобно, например, на CapsLock.

Именно поэтому исходную функцию CapsLock надо заменять :)

На евро как денежная единица
Скорее бы! Замучался зарплату обратно в валюту конвертировать.
Но никто на такое не пройдет — власть в Украине всегда выживала только за счет печати гривен.
Красный сигнал светофора заменить на зеленый ?
Ви не повірите:
Направо — на «червоний»: Правила для українських водіїв знову міняють
auto.ria.com/…​oditelej-snova-menya.html

тобто відмінять табличку біля червоного при автоматичному її поширенню на всі червоні
це ж чудово :)

Во-первых, это только проект. Во-вторых, судя по тому, что во многих местах, где картонные стрелки раньше висели, их поснимали — не пройдёт.

Казахстан начал переход на латиницу, чем мы хуже?)

Действительно, тысячу лет были на кирилице и вдруг муха какая-то укусила? В чем смысл перехода на латиницу? Чтобы сложнее было читать все изданное ранее?

Евро вам не видать
Безвиза вам не видать. ©

зачем пользоватся ими? =)
На самом деле аналогов овер9000 — боль утраты не понимаю ))

Дык вроде боль от уровня идиотизма . А утраты нет т.к все кто пользовались итак будут пользоваться )))

И еще один любитель петухов из говна :D

Дивячись з якої сторони — гівно =)

Я таки имел ввиду этого товарища с ником в стиле кацапских «актрис» на спец сайтах а не вас ...

Почему в списке AV нет «комода» — Comodo, живу с ним с 2010, отличная вещЪ

дякую додав )
Насправді можна в гітхабі паш зробити — ми ж всі ІТшнікі ))

юутуб ще є
вімео таке, більше для музики

в розділ музика — spotify.com
замінити заблоковане — недоступним в країні? а мсьє знає толк в збоченнях)

Приложение не настроено: Это приложение все еще в режиме разработки, и у вас нет к нему доступа. Переключитесь на зарегистрированный аккаунт тестового пользователя или попросите администратора предоставить вам разрешения.

Хорошее начало. Надеюсь со временем это вырастет в проект по миграции юзеров. С инструкциями, туториалами и тулами для миграции.
Власть еще может все исправить: сейчас припугнули запретом, подняли тему — теперь нужно «пойти на встречу пожеланиям народа» и дать время на миграцию. А к тому времени уже и стартап по миграции подоспеет! Может быть даже часть услуг будет платная.
Зато такое решение для миграции в перспективе может понравиться пользователям и в других странах! Будем вытягивать пользователей из рунета в мировой Интернет.

да нахер ці фсбшні сайти.пардонмайфренч
нехай краще діти англійської вчаться

Что делать клиентам 1С после санкций: комментарий компании
ain.ua/…​kcij-kommentarij-kompanii

Уверен что теперь использование 1С бухгалтерии будет использоваться как повод придраться при проверке и слупить взяток. Прекрасный подарок налоговой!

Наезжать за выявленный факт сидения на забаненных сайтах — ещё пока что даже в РФ не додумались. Только за факт пропаганды методов обхода блокировок, которые не знает только самый ленивый.

Я думаю это очевидно почему пользоваться российским софтом и тем более серверами врага — плохо.
Так же очевидно что если человек хранил фотоальбомы, контакты и еще много чело полезного в вконтактике а завтра ему сказать: тебе запретили доступ к твоим же файлам — то он не обрадуется.
Что сделали — то сделали. Глупо — но нас не спросили.
Вопрос в другом: что ИТшники должны делать по этому поводу? Я вижу 3 варианта:
1) Забить. Нам лучше пользоваться фейсбуком, жемейлом и другими «общемировыми» альтернативами. А если очень надо — то мы сможем и обойти любую блокировку. Можно смело сказать что «нас это не волнует» и смотреть на метания юзеров.
2) Выступить против. Не потому что за Рашу, а против цензуры и запретов. В этому случае мы, как специалисты, можем помочь пользователям обходить запреты, можем создать прокси и зеркала, можем сделать приложения и сайты, которые открывают вконтактик в обход запретов.
3) Помочь пользователям соскочить с русских сайтов. Например написать сайт для простой миграции из вконтакта в фейсбук с копированием всех данных. Создать сайт со ссылками на альтернаитивы всему запрещенноми и инструкциями по переходу. На этот сайт могут редиректить провайдеры при попытке доступа к закрытым сайтам.
Спрос на заблокированные сервисы никуда не пропал: а это значит что для нас появилась возможность удовлетворить его: через обход запретов или через предложение альтернатив.

Пивная моча против скальпеля врача.

Александр Садовский, руководитель поисковых сервисов Яндекс пишет:

Я ухожу из Яндекса. За долгие годы компания стала родной, но у каждого свой азимут и свой темп. Я ускоряю шаг и выбираю свою дорогу — в добрый путь, Яндекс!

#почалося?

Массовая миграция была 3 года назад, когда гривна упала, а ЗП — по трудовой

Мое мнение «по поводу»? Положительное, однозначно! На войне как на войне,- неужели до «шоколадного презика» ТОЖЕ (!) начало доходить?!. В США, Китае, рашке все давно «под колпаком», госслужбы читают и слушают всех, все и вся. Great Firewall of China (с 1997!), ECHELON ( en.wikipedia.org/wiki/ECHELON ) , а ныне — Echelon-2 в US, СОРМ и СОРМ-2 в путинии, Мухабарат в ряде стран Востока, — наивные (ли?!) «борцы с цензурой» совершенно лишены понимания в какой гадюшник они попали/рвутся, тем более — кто и как навязывает правила сосуществования, иногда не совсем точно называемого «социальной», но абсолютно четко — «сетью»...
Более того, «верные путинцы» создали РосКомНадзор, который есть запретительный «нарост» ФСБ, ГРУ, ФАПСИ, СВР и т.п.,- чего ещё надо в аргументы этим «инфо-экологам»? Добавим сотни тысяч сепаратистски настроенных да рвущихся «back to USSR» — интересная картинка? Промолчу о просто трепливых, хвастунах...

кроме москвы тебе в голову ничего не пришло ?

А что фейсбук запретили или линкед-ин?

Я знаю. Ну а нам то что нервничать?

А линкедин залочили как раз по причине, что они не дают сливать базы, или только по минимуму.

Ну да. Если сервис запрещен у кацапов, можно смело пользоваться. Интересно когда гугл запретят.

Ґуґл хотіли, але поки що зійшлися на штрафі щось у 500 мільйонів рублів (ЯМНЗП).

Вроде, отказались перенести сервера с рашкопользователями на рашку. Годный сервис.

П.С. Это теперь Майкрософт, кстати...

В Москве сейчас обсуждают снос хрущёвок, не самое лучшее место для переезда.

В Москве сейчас обсуждают снос хрущёвок
Поскольку рентабельность продажи нефти упала, а аппетиты «элита» сокращать естественно не хочет, теперь новая кормовая база — это народ. Так что это там только начало.
Чемодан — вокзал — мАсква.
ответил мужик со статусом Looking for relocation.

Многие пишут о том как данный указ
1) негативно изменит их привычный образ жизни
2) изменит ландшафт бизнеса в стране
...
Чтобы принять или не принять эти ограничения — нужно понять мотивы, с которыми выступает власть.

Хотелось бы подискутировать на тему, чем реально мог руководствоваться Совет Безопасности запрещая Яндекс, 1С, Галактику, DrWeb и т.д., — ведь шаг-то беспрецедентный.

Давайте накидаем гипотезы, о мотивации такого решения и оценим их вероятность.
(прошу учесть что решение принимали на уровне СовБеза и обязательно учитывали явно выраженный негативный экономический эффект на укр. бизнес от такого запрета)

Мои гипотезы:
1) Простой элемент давления. (Вероятно)
Т.е. как только добьются необходимых шагов со стороны руководства России, санкции отменят

2) Ограничение доступа к информации на территории Украины со стороны России, и хоз. субъектов России. (Вероятно)
Перечисленные компании имеют доступ к критическим данным субъектов хозяйствования на Украине. Т.о. огромное кол-во конфиденциальных данных может быть доступно со стороны спецслужб ФСБ.

3) И как следствие п.2 -> Передел рынка (одна из подцелей).
Российские ИТ компании занимают критически важные для работоспособности сегменты ИТ инфраструктуры. Задача: заменить российские компании украинскими.
Реально ли чтобы украинские компании (пусть и с СБУ-шными корнями) заместят выдавленных с рынка россиян?
С точки зрения грамотного государство-строения, Украине критически важно иметь собственные компании которые поддерживают критическую инфраструктуру ИТ страны.
Логично чтобы у нас был свой Яндекс, 1С и т.д.
И может быть это тот случай когда ... появилась такая возможность?

4) Ограничение вывода денег из Украины в Россию. (Вероятно)
Это частично можно видеть по санкциям на не ИТ-сектор указанный в Постановлении.

5) Уменьшение российской пропаганды на территорию Украины / усиление собственной пропаганды. Реально ли? (Вероятно)

Т.е. как только добьются необходимых шагов со стороны руководства России
Задача: заменить российские компании украинскими
нашому телятці та вовка б з’їсти.
легко доступно со стороны спецслужб ФСБ.
я так почему то думаю ФСБ получает критично важную информацию о гос тайнах вовсе не с вконтактиков и яндекс пробок. а напрямую из министреств и штабов.
Ограничение вывода денег из Украины в Россию.
Угу, путен вот пытается сделать обратное.

Для дистанционной торговли планируется создать платежную и логистическую инфраструктуру. При этом национальная платежная система должна будет обеспечивать прозрачность трансграничных платежей, то есть проводить идентификацию плательщика, получателя и назначения платежа.
Подробнее: Путин требует запретить в России иностранные платежные системы
www.cnews.ru/…​etit_v_rossii_inostrannye

но конечно, раз у него не очень получается, то у Порошенко и украинского бюджета — точно получится!

Уменьшение российской пропаганды на территорию Украины / усиление собственной пропаганды
в смысле запретят «оппо блок» и «ахметовские» телеканалы?

кстати, по интернету полно народу смотрит расейское тв. онлайн.
да и на ютьюбе хватает передач «о злодеяниях киевской хунты».
надо бы ютьюб запретить.
и фейсбук, где народ делится ссылками на материалы с расейской пропагандой.

и ЖЖ конечно. там блогов типа эль-мюрида немеряно.

вобщем — рубануть эдак 80% рунета. делов то.

Я думаю что решение готовили давно. И причины запрета той или иной компании разные. Компании просто сгруппировали в одном документе.
Вот например — зачем запрещать работу компании Галактика (что-то подобное 1С:Предприятие), которая имеет небольшое кол-во инсталляций на территории Украины?
Очевидно что она не имеет перспектив роста, но зарабатывает на саппорте существующих клиентов. И клиентам нужны услуги этого саппорта раз они платят не малые деньги
В чем смысл этого запрета?

Чем можно объяснить запрет Яндекса?
Большим проникновением на рынок Яндекс Реклама и Яндекс веб-поиска?
Может быть смысл в п.5 — Уменьшение российской пропаганды и п.3 — Выведение с рынка российских компаний

И причины запрета той или иной компании разные
Я думаю все проще

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. (бритва Хэнлона)

украинская власть — неизбывно провинциальна, недалека и тупа.

этот указ показывает что это главная, устойчивая ее черта.
от такое легаси.

Соглашусь. Судя по внешнему виду линок, их наугад натыкали откуда-то.

К сожалению, да, обрывки урлов с запросами в официальном документе — это гребаный стыд.

Голова ради Інституту розвитку інтернету (РФ) Герман Клименко:
Якщо Порошенко зможе забезпечити повне блокування доменів — хоча і нам це не вдалося, — то ми втратимо 12,5% відвідуваності (частка відвідуваності українців у російському інтернеті — Але, я думаю, що щодо грошового показника ми втратимо тільки 2-3%

Возможно текущий запрет — это просто пыль в глаза чиновникам Евросоюза и США
Т.е. по факту мало что измениться. Ряд компаний перерегистрируется, но будет считаться что Украина имеет свои санкции по отношению к России.

Ведь пересмотр санкций Евросоюза уже через 1,5 месяца

Не знаю, что таким способом можно показать чиновникам ЕС, кроме идиотизма.

Вам не кажется весьма странным называть тупыми людей, которые в месяц, а то и в неделю тратят больше чем вы сможете заработать за всю вашу жизнь?

Это я к тому, что если на вид их действия могут казаться глупыми, не факт что в конечном итоге, так оно и есть.

Нет, не кажется.

потому что тогда Перис Хилтон умнее Эйнштейна.

А Аль Капоне — благороднее Ганди.

но действительно тупые этого не понимают, и прибегают к классике демагогии
«Сперва добейся!»

А может все договорено и запреты отменять через несколько месяцев?
Цель сегодняшнего запрета — демонстрация силы.

На рядовом пользователе это не отразится — умные люди пустят в продажу прокси по доступной цене.
Бизнес-пользователи (реклама, мобильные операторы) полиняют на деньги.

ФСБ прокси предоставит. Бесплатно.

Любопытны комментарии некоторые «экспертов» (цитаты)

1. Сергей Лещенко, политик:
Главная цель Порошенко — зачистка информационного пространства накануне начала президентской кампании-2019.
И бросить поп-корн электорату: погрязший в коррупции президент хочет сместить наше внимание с его злоупотреблений на тему псевдо-патриотизма.

... будут все меньше говорить о коррупции, а все больше о том, что Порошенко нет альтернативы, агенты Путина везде, ...
Безвиз достигнут, новых пряников от Евросоюза пока не предвидится, а значит — можно начать закручивать гайки.

Фейсбук-пользователям это сложно понять, но именно ВКонтакте была самой популярной социальной сетью в Украине — и наряду с музыкой или группам по интересам там была своя политическая среда: через нее разгонялись новости, через нее объединялись люди. Что на самом деле руководило Порошенко? Он лучше Януковича понимает личные риски, которые несет для него интернет.
Надвигаются выборы президента. Поэтому, укротив телевидение, пришла очередь зачищать главный канал мобилизации людей.

2. Віктор Чумак, политик
Не можна вимагати від усього світу «поглибити, поширити, подовжити» дію іх санкцій, відключити агресора нафік від SWIFTy, а самим користуватися ворожими ресурсами.
Зникнення одного з гравців ринку вплине на появу іншого, сподіваюсь вітчизняного.
Але ... є великі сумніви в повній технічній можливості такого блокування.

3. Березовец, политолог
Гибридная война будет набирать обороты. Чтобы выжить, нужно действовать жестко. А вопрос стоит именно о выживании страны. Правда в том, что все самое тяжелое еще впереди.

(последняя фраза сильно пугает)

Особенно на фоне того что
lb.ua/…​shchiy_strashni_sumi.html
Страшні суми нам доведеться погашати в найближчі роки. Якщо в цьому році нам на відсотки і тіло треба десь 2 мільярди доларів, то наступного це вже буде 3,5 мільярди, а в 2019 році вже 5,5 мільярдів. Де ми візьмемо ті 5 мільярдів? Розуміння, звідки ці гроші візьмуться, немає ні в кого.
Що буде, якщо ми не зможемо знайти гроші?
Є три варіанти
Вийти на ринки за новими позиками, але є питання, чи зможемо ми на таку суму розміститися (десь нам потрібно 7 млрд у найближчі роки) .

Другий варіант виходу з ситуації — це оголосити дефолт.
Але в рік президентських виборів, я думаю, це буде не найкраще рішення.

І третій варіант — це все-таки платити, але з золотовалютних резервів, тобто знову зменшувати запаси, які ми так тяжко накопичували останні три роки. І знову підводити країну до того, що при будь-яких коливаннях ресурсних цін у нас може знову статися обвал гривні.

заблокировать расейскую пропаганду в интернете и «ольгинских ботов» этот указ не сможет, даже если будет выполнен.
то есть цель указа НЕ будет достигнута.

Это означает что не только Порошенко, а и его советники и те что готовили указ — ничегошеньки в интернетах не смыслят.

А вот недовольных — прибавится. Потому что принесут кучку мелких и не очень неудобств.

То есть весь эффект от этого указа:
У Порошенко снизится и без того снижающаяся популярность.
А у кандидатов в президенты появится козырный лозунг — разрешу вконтактике, одноклассники и яндекс!

А про 1С... пока только какие-то там ее сайты в указе.
А вот если на само ПО будет наложен запрет

то
— украинский бизнес очень будет рад заплатить программистам за перевод с 1С на что-то другое
— и курсам по переобучению пользователей — тоже будет рад заплатить.
— программистов на что-то другое тоже надо откуда-то взять. но 1Сники конечно рады будут переучиться за свой счет.

Пойдите найдите еще одну программу которая позволяет вести черную и белуб бухгалтерию одновременно))))

Зошит? Чули про такий? Паперовий пристрій, купуєте два. На одному пишете «Бухгалтерія для податкової», на іншому «чорна бухгалтерія». Для чорної з чорною обкладинкою, для білої з білою. Головне не переплутати коли в податкову понесете))

Зошит? Чули про такий?
У юридических лиц на Украине такое ещё принимают?
на Украине
какакацап детекдтед :D
заблокировать расейскую пропаганду в интернете и «ольгинских ботов» этот указ не сможет,
кажется мне что цели немного другие
заблокировать расейскую пропаганду в интернете и «ольгинских ботов» этот указ не сможет
А как быть с тем, что огромная аудитория Украины пользуется мобильными приложениями Яндекса? Эти мобильные приложения имеют доступ ко всем персональным данным на телефоне, контактам, а так же позволяет отслеживать перемещение этого телефона.
Теоретически возможно даже подключение к микрофону, динамику и запись всех разговоров.

И вот предположим все это происходит на телефоне какой-то секретарши какого нибудь режимного предприятия. И тогда вся секретность быстро растворяется.

Вообще-то этот указ поднял огромный пласт вопросов, который так или иначе будет затронут и назад уже дороги нет.
Например вопросы
1) ограничение доступа к критическим данным со стороны вендоров — как добиться ?
2) ограничения доступа к пользователей к определенному контенту — реализуемо ли ?
3) реакция вендоров на ограничение доступа — выход на рынок систем которые трудно заблокировать, — реально ли?
4) реакция пользователей на ограничение доступа,
и как следствие п.3 и п.4 — новые решения. которые так просто уже не обойти

5) изменение в структуре отрасли — реально ли?
и т.д.

И вот предположим все это происходит на телефоне какой-то секретарши какого нибудь режимного предприятия. И тогда вся секретность быстро растворяется.
Да, так все и есть. А отметки ракетных ударов ставят маркерами на яндекс картах..
А как быть с тем, что огромная аудитория Украины пользуется мобильными приложениями Яндекса?
уже писал. Любые приложения от малоизвестных разработчиков могут содержать код от ФСБ, АНБ, МИ6

Так что правильно, надежно — перейти на кнопочную нокию для пожилых людей.

И вот предположим все это происходит на телефоне какой-то секретарши какого нибудь режимного предприятия
на режимных предприятих — запретить.

как вообще те же банки живут в страшном мире интернета, где тьма хакеров хотят проникнуть в их внутреннюю сеть? применяя технические средства вкупе с социальным инжинирингом?

у меня есть знакомые, партнерами которых являются и не очень режимные гос предприятия.
прислать им письмо письмо mail.ru не получится. у них на входе тупо стоит спам защита с настройкой все что с домена .ru — в спам.

и думаю изнутри тоже файроволом закрыт выход в .ru

это что, сложно? я совсем не спец — и то закрывал. и указа никакого не нужно — есть требования компании, гос организации — ну значит и закроем.

назад уже дороги нет.
есть. Янык тоже был уверен что назад дороги нет.

я думаю ви помилково вирішили, що ціль указу «заблокувати російську пропаганду»
Якби так було, то в списку були б газети\журнали\телебачення\купу інтернет сайтів і т.д.
Але список, якщо глянути, зовсім не про те.

Ожидаем рост курсов «вайти в айти для 1с разработчика»

Так а что там «вайти», берешь гуглотранслейт и вперед!

Да нифига, понадобится еще больше" 1с ников ", чтобы мигрировать на какой -нибудь парус.

Так Парус тоже попал в список)

а кто оплатит эту миграцию? украинский бизнес? особенно малый и средний?

Всего-то больше трех лет прошло. Простой пример: человек который регулярно ездит по яндекс картам (чтобы пробки объезжать) от СБУ до школы и к жилому дому, сообщает в ФСБ где работает, где учатся дети, и где живет. Про ящик ни маил.ру я даже говорить не буду.

Ну да, конечно же в ФСБ интересно, где и как работает таксист Вася

Таксисты отсеиваются статистически. А вот кто на своей машине ездит, выявляются элементарно.

охренеть какая нужная инфа для ФСБ

Конечно. Похить сына, СБУшник любой документ вынесет. Ну и банально можно компромат собирать на СБУшника. Это может быть банальная любовница.

Что ж это за такой СБУ-шник, который палится в контактике?

Вот выявляются окей, и что дальше?
Они видят статистику не более. Видит и яндекс, и гугль. И что там, что там статистика собирается. А скайп-лог, в котором есть кириллица, давно собирается и складируется на серверах в Сиэттле, согласно легенде, которой уже н лет.

Вот выявляются окей, и что дальше?
Понимаете, в РФ такая концепция существования государства, что они всё, в прямом смысле всё должны контролировать, каждый чих. Это сложно осмыслить на первый взгляд, и кажется бредом, но тем не менее это так.

But the question still remains... ©
Я в чему веду, что мне ни холодно, ни жарко от того, что фсб или фбр (у меня все в эккаунтах гугла) видит, где я бываю. И пугать запоребриковскими службами это как-то ну не очень умно. Оно все вырастает в какую-то полную параною, потому что все за всеми следят, гугл, яндекс, мс, сири и кортаны, алексы и другие всякие сервисы.
Вы говорите, что должны контролировать каждый чих, а как эммм... меня можно контролировать? Более того, яндекс насколько я понимаю, в моем телефоне получил ну айдишник приложения установленного. Ок. Статистика будет у них. Я может не очень понимаю конечно всю эту тему, но все ж таки. )

Вы говорите, что должны контролировать каждый чих, а как эммм... меня можно контролировать? Более того, яндекс насколько я понимаю, в моем телефоне получил ну айдишник приложения установленного. Ок. Статистика будет у них. Я может не очень понимаю конечно всю эту тему, но все ж таки.
Это несёт прямую угрозу и для каждого лично. Например уже были случаи арестов в Крыму за посты вконтакте 2012-2013 года, то есть до оккупации и введения каких-то законов в РФ. А в случае попадания в рос.полицию они первым делом шелестят соцсети, содержимое телефона.

Не ну круто, я рада за тех, кто в рфшных сетях чо-либо писал. Ну, неугодное что-либо писал, скажем так. А ничо, что в фб например пожаловаться на пост какого-нибудь ватника — бессмысленное занятие? Потому что украинский сегмент фб админится запоребриком тоже. Поэтому жалоба на пост в духе «путинвведивойска! укрофашысты» вам скажут «мы не видим никаких нарушений политики фб». Я вот предвкушаю открытие сего факта всеми теми, кто будет повально вселяться в фб. И вдруг, внезапно, обнаружит, что на родной фбшечке тоже дофига всяких и ватников, и всякая антиукраинская фигня в большом количестве есть. Вопрос как всегда — вляпывается в это пользователь или нет.
А вот эта статистика, собранная яндексом, меня как-то ну не пугает совсем. Потому что я не делаю в жизни ничего такого, из-за чего мне должно быть страшно, что ах, фсб узнает и все, нам всем труба. Точно так же, как и напомню, что все такие же данные будут уходить во всякие службы в штатах от владельцев ифонов. И если владелец дивайса не планирует посещать рф, то ему не должно быть боязно, волнительно или как-либо еще. Безразлично — да, вполне.
Для особо волнующихся напомню, что панельки самсунг записывают все разговоры, что вы ведете перед ними. Компания об этом говорила и не раз, дело в их голосовом управлении. Лично на мой взгляд, запись такого намного хм стремнее, чем ваша статистика в яндексе, тем более, если вы не зареганы и не используете их эккаунт.

И если владелец дивайса не планирует посещать рф, то ему не должно быть боязно, волнительно или как-либо еще
Не факт, что РФ не планирует посетить вас, а писать можете на любую рандомную тему, которая в категорию «ничего такого» однажды внезапно входить перестанет. Вопрос даже не в том, что сервисы собирают статистику, а в том, как её используют.

Изначально речь шла не про социалочки, а про яндекс навигатор. И поэтому все страшилки на тему вот этого вот звучат не очень убедительно. Зато поставила себе гугловский вейз и тихонько давлю тошнотные порывы, ибо интерфейс, а юзабилити... мИчта. Одна надежда в текущей ситуации — что повально народ пересядет на него, и там будут видны аварии и прочие «прелести» нашей доблестной столицы, ради которых собственно это приложение всегда и стояло на телефоне.
Не скажу за вырвиглазников, я там не бывала, а вот в вк и в фб количество угрозы нац безопасности было, есть и будет много. И сейчас все, кто тотально перешел из рос сетей попадет в фб, поднимут вой. И опять же не забываем, поддержка всего украинского сегмента фб расположена на территории страны агрессора. Будет ли толк? Думаю да. Кому надо — обойдет. А для остальных это полезное нововведение )

А может не надо тогда запрещать всем человекам пользоватся, а только тем которые в СБУ работают. А то какие мемесы я смотрю и какую музыку слушаю, пусть знают на здоровье.

Там тоже прекрасно работает геолокация, откуда заходил и т.п.

У меня возникает вопрос — а если геолокация не включена, то что?

www.ip2location.com — по крайней мере точность в Северной Америке поражает, даже для мобильных.

Нуууу я бы не спешила с выводами, я в харькове, потому что айпишник провайдера харьковский )))
Точность таки сомнительна :)

СБУ, ментам, военным, и всем причастным? А музыку? торрент.ру тоже под санкциями?

А то какие мемесы я смотрю и какую музыку слушаю, пусть знают на здоровье.
По этим данным вытягиваются и все остальные по цепочке, всё что вы за компом делаете. Как? Вы наверняка на разных сайтах юзаете что-то общее, по чему вас можно идентифицировать, например общий email для регистрации, ник, телефон, скайп, что-то ещё. Даже статистика набранных текстов у каждого своя, как отпечатки пальцев.

Согласен, но я живу просто и мне нечего скрывать, ни от своего государства ни от любого другого.

Можно и динамик использовать как микрофон, но кому надо следить за ноунеймами.

А вдруг ты дружишь с сыном СБУшника. Ходите в одну спорт. секцию итд. Тут как ни крой, но за закрытие просто мильен вариантов. Кому без «русского мира» ну никак, подождите когда специально для вас ФСБ откроет бесплатные VPN.

Согласен, но я живу просто и мне нечего скрывать
Вот именно это и служит аргументом в РФ для разных мер по деанонимизации в инете. Через яндекс в РФ собирают довольно солидную статистику, на основании которой они могут принимать решения. Вобщем-то гугл собирает гораздо больше и лучше, но дело в том, что США не оккупирует тут территорий.

Ну раз немає чого приховувати, давайте паролі від пошти, номер телефону, до якого прив’язані фінансові сервіси, номери кредиток з СVV...

Чем блокировка ВК и 1С поможет безопасности твоих финансовых сервисов?

Похоже Президентский сайт лег или это у меня только?

он всегда так работал, если посещение более нескольких сотен-тысяча человек

Нехай роблять наступний крок — блокування Московського патріархату.

Вот тут давно пора: количество юзеров — огромное, степень влияния на них — гораздо выше чем у соцсетей.

и тем самым положить большой и толстый на пункт конституции о свободе конфессий

на каком из пунктов Конституции он еще не лежит?

Тобто заблокувати КГБшну сітку, котра розмістилась в застарілій інституції під назвою релігія — не можна? Он гундяев, сраний кгбшник. Попи такі самі)) В 21ршому століття розносять заразу під назвою мракобісся, темне середньовіччя. Який в дупу бог? Єврейські казки такі ж казки, як і грецькі. Від того, що в них вірить велике стадо, це не робиться правдою. Тисячі мух їдять гівно, але від того воно не стає смачним))

к сожалению у вас поцреотизм головного мозга , нет шансов вылечить , уважаемый если мы хотим тут строить демократию и свободу слова то не надо делать ее выборочной , в США с которым мы так подражаем ты можешь быть евреем, мусульманином , протестантом , православным , свидетелем иеговы , etc и ты знаешь что никто не будет тебя за это осуждать и как — то тебе угрожать, твое мнение может не совпадать с мнением оппонента , но никто не будет против этого, у нас же если мнение оппонента то оппонента нужно линчевать , не надо создавать прецеденты нарушения базовых принципов демократии

ИГИЛ в Штатах запрещён. С чего, вдруг, Украине разрешать «правоSSлавный ИГИЛ» ?

P.S. А кто хочет быть православным — добро пожаловать в УПЦ и ещё с десяток разных православных церквей, существующих в Украине.

все с вами голубчик ясно , не надо вдаваться в крайности , не стоит кому либо насильно навязывать вероисповедание , о чем я писал в посте выше

Ну-ну, ідіть і будуйте демократію з орками, вони вам голову відірвуть)) Це ж біосміття, генетичні відходи і ці генетичні відходи, через російські соцмережі, російські церкви, розповсюджуюсь свою заразу серед людей.

Оооо.... генетики подтянулись и измерители черепов?

Ну так)) Є люди, вони живуть за межами росії і трішки в самій росії. А в самій росії, майже всі це істоти, з зайвою хромосомою (самі про це казали, вони там з особливою, духовною), також генетичні відходи та біологічне сміття, добриво для землі))

Своим высказыванием вы лишь подтверждаете мои мысли о вас , вы поцреот , по сути вы ничем не отличаетесь от так вами не любимых ватников , вы вышиватник .
Вы хороший они плохие , у вас орда у них пиндосы , знаете вся это ситуация очень напоминает сербов и хорватов с их четниками и усташами , конфликт давно прошел нормальные люди давно между собой общаются , а всякие свиньи вроде четников и усташей до сих пор выясняют кто прав а кто виноват

И сравните, как живут сербы и хорваты. Сербы, со своим имперазмом головного мозга (типа, как у лишнехромосомных) — плюхаются в говне (это посреди Европы , ещё нужно уметь!).
B то время, как Хорватия — вполне благополучная и приятная для жизни страна, член НАТО и ЕС.

Вот и всё, о правоте.

начали за здравие закончили за упокой , господин — хороший , открою вам страшный секрет , хорваты великоимпрецы не меньше сербов и проводили гонения на нацменьшинства тоже не меньше их , в том то и проблем Балкан , там каждая страна считает себя Великой , ВеликоАлбания ,ВеликоСербия , ВеликоХорватия , ВеликоРумуния с Молдова и Бессарабией , а хорваты живут неплохо исключительно за счет членства ЕС , без ЕС было бы тоже что и у сербов

Ну да. «Все вокруг одинаковые, везде всё плохо».

Регулярно читаю такие мантры от рашкобаранов. Этим они оправдывают свою импотентность — когда в заваленной нефтегазами-золотом-алмазами-лесом-пушниной-итп стране — приходится жить без баблоса, питатъся отбросами, при этом по команде гэбни давить качественную жрачку бульдозерами.

Но рельность такова, что нет, неодинаковы. И «каждому своё».

эээээ у вас последовательность вообще есть ? вы ж вышеватник , ничем не отличаетесь от ватника обыкновенного , разве что по другую сторону барикад , свои выводы о Балканах я делаю исключительно основываясь на истории а не на каких — то там статьях , я говорю что рано или поздно весь этот цирк окончится , кто — то останется человеком а кто — то вроде вас свиньей

свои выводы о Балканах я делаю исключительно основываясь на истории а не на каких — то там статьях
Чотаржу. Что есть «история», если не пересказ событий, зачастую даже не очевидцами? :)
исключительно основываясь на истории

Ну какая у тебя история? Бред обычный, рашкобаранский.

Ты вот выше написал — мол, живёт Хорватия хорошо, т.к. в ЕС, а Сербия плохо, т.к. не в ЕС. Но это ведь не причина, а следствие.

Хорваты разумные люди, без вставания с колен, пострадавшие от долгой сербской оккупации (отсюда усташи), а потом ещё и сербского терроризма в 90-х. Потому, как только представилась возможность, без сколенвставания и разговорах о своей особой духовности — быстро вступили в ЕС. Для этого, пожертвовали частью суверинитета (как и все другие страны ЕС), подчинили своё законодательство во многих местах «брюссельскому обкому». Но сделали это, т.к нормальные люди, с мозгами в голове и без лишних хромосом.

А как ведут себя особо-высокодуховные лишнехромосомные сколенвставатели, мы видим на примере рашки и мини-рашки (Сербии). ЕСом там и не пахнет. И хорошей жизнью тоже не пахнет — но не из-за «не в ЕС», а из-за лишней хромосомы, вместо мозгов.

Вот и сравни, «историк».

какая нах сербская оккупация , что вы курите ? я же говорю хорваты такие же гордые имперцы как сербы , албанцы им только волю дай , часть хорват БиГ готова отделится и сейчас бы рада создать «великохорватию» , вопрос только в том дадут ли это сделать , в югославском кризисе виноваты все а не только сербы , к тому же Броз Тито был хорватом если на то пошло

Вы излагаете некие «фантазии о намерениях» — а я вам привожу факты.
Факты против Сербии, да и реалии разницу лишний раз демонстрируют...

окей , с хорватами пример конечно не очень , ибо вы правы , но вот с албанцами , по факто «великоалбания» с косово сегодня уже реальность

Про олбанцев я не в теме. :)

А Косово, насколько я понял, от Сербии отгородили — чтобы сербы там, в имперском порыве, всё население не перестреляли.
Видимо, хватило западу картинок из Грозного 1994 года — поняли, что всё может быть серьёзно.

К олбании Косово присоединять не планируется (и не позволят).

так Албанцы и воевали за независимость косово , в результате доля сербского населения региона начала резко сокращаться,причем тут Грозный не ясно

вы правы потому что да, нет конкретных действий хорватов в БиГ

О-да-да. От тільки, для мене є гівном жителі мордора, котрі напали на мою країну, знімають купу відео і кричать про те, які ми всі фашисти, а весь інший, адекватний світ, для мене люди. Для росіян, нормальні тільки вони. З ким там спілкуватись? Коли вони перестануть їхати сюди грабувати і вбивати, тоді можна буде і поговорити. Ми послухаємо вибачення, це максимум. Все, чого торкається росія, перетворюється в лайно. тому потрібно це все гнати від себе. Навіть я б мову заборонив. Бо це зараза, котра розносить вонючий рускій мір))

ну вот и показали вы свое истинное свинячее лицо , великокоариец вы наш

Це мені каже козломордий узькоязичний неуч. За 25 років не спроможний почати гооврити на мові, а лише мичати язиком?)) Якось байдуже)) Спали свій український паспорт і їдь в мордор, там тобі буде і гівно у вигляді фекальних сталагмітів і фекального «пітуха» символа президента мордора і їхніх патріотів і православ’я 2.0, ватнокласники с векашечкою та яндексичками))

свинное нутро я вижу из вас так и прет , открою вам секрет я спокойно разговариваю как на русском так и на украинском(чистом , без полонизмов) , просто в повседневной речи я разговориваю на русском и ваша свинная натура не имеет никакого права указывать на каком языке мне говорить

Свиняча натура у вас)) Якомусь мудку, котрий захищає біосміття з мордора, я можу вказувати як хочу)) Топиш тут за свободу слова, щось цивілізовані країни забороняють бапліки ігілів, Латвія взагалі рузгє позбавила громадянства. Ось приклад тоді, що таких як ти, потрібно ізольовувати від людей))

порося , ти себе бачило взагалі ? маю на увазі у зеркалі , не в багнюці

судя по постам, походе вышивата на радостях по поводу блокировки нажралась до поросячьего визга

Коли людина «на мові» починає комусь розповідати як йому розмовляти та куди їхати якщо не хоче — важко втриматися від проявів снобізму.

прошу вибачення , не хотів нікого образити

конфликт давно прошел нормальные люди давно между собой общаются
Задумал мышебратство с ними устроить сразу после подписания мира? Пфу, блять...
вы ничем не отличаетесь от так вами не любимых ватников , вы вышиватник .
Разумеется, что ничем не отличаются. Сколько людей в России убили «вышиватники»? Сколько российских поселков «вышиватники» сравняли с землей? Сколько сепаратистских анклавов создали «вышиватники» на территории РФ? Сколько почек тебе отбили вышиватники за разговоры на русском языке, в конце концов?
и ты знаешь что никто не будет тебя за это осуждать и как — то тебе угрожать
Эмм... То вы с техасскими баптистами про эволюцию не говорили.

Религия — это очень опасная штука, которая разделяет хомо сапиенсов на группы «по интересам». Сколько в мире было войн от того, что у людей были разные воображаемые друзья? РПЦ — это как типичное финансовое мошенничество, так и яркий источник пропаганды «русского мира» — очередного способа разделить на «они и мы». Так же как и любая другая религиозная структура. Так, что в тот момент, когда религия будет максимально лишена каких либо привилегий и право вероисповедания не будет рассматриваться как необходимое, вместе с самим понятием вероисповедания, демократия сможет отпраздновать большую победу.

в США с которым мы так подражаем ты можешь быть евреем, мусульманином , протестантом , православным , свидетелем иеговы

Вот только атеистом быть не можешь. Вернее, можешь конечно, но отношение к тебе будет хуже, чем в России к геям.

Пожалуйста — доказательства и блокировка через суд, как это предусмотрено законодательством.

и тем самым положить большой и толстый на пункт конституции о свободе конфессий

Ордынский патриархат РПЦ — это не конфессия, а филиал гэбэшной ОПГ.

Вже роблять — Законопроект № 4128

Чем Московский Патриархат отличается от любой другой клоунады с клоунами в рясах? Или Киевский клоунархат — это СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ?

тим що московський славить окупантів, зберігає і організовує терористичні групи на базі деяких «монастирів» , веде відкриту антиукраїнську агітацію.

Московский опаснее с точки зрения пропаганды. А вообще клоунаду в рясах нужно закрывать от слова «совсем» :)

Бред полный! В стране нечем другим заняться, кроме как блокировать социальные сети ? Северная Корея какая то ...

Уверен что если бы в Северной Корее был бы интернет, то в Южной Корее он был бы заблокирован. Просто чтобы идиоты, которые есть в любой стране, направили свои усилия в каком-то другом направлении.

мы блокируем только одну упоротую страну. к цивилизованному миру мы остаемся открытыми

в цивилизованном мире есть свобода выбора.

А так получается: «Ты туда и туда не ходи, а только сюда ходи. Тут можно.»

чи входить дитяче порно до саме вашої свободи вибору?

Александр, не нужно мне такое предлагать. Я пас.

ru.wikipedia.org/wiki/Выбор

То ви же у "

в цивилизованном мире
" чи ні?

Чи, все же, цивілізованість означає _свідоме_ накладання певних _розумних_ обмежень? Ви же, сподіваюся, не будете привселюдно справляти свої природні потреби, посилаючись на ту саму «свободу»?

каждый выбирает сам. Пользование соц сетью — это не криминал и не админ проступок. Все взрослые люди понимают это.

Якщо через таке користування йде витік конфіденційних даних — це кримінал.
Якщо завдяки обмеженню такого користування буде завдано шкоди ворогові — це дуже добре.
І _це_ розуміють всі дорослі люди.
(про різнобарвних китів навіть не згадуватиму)

Якщо завдяки обмеженню такого користування буде завдано шкоди ворогові
Бей своих, чтобы чужие боялись?
Якщо через таке користування йде витік конфіденційних даних — це кримінал.
:)
Фоточки котиков утекут? Во сколько оценивается ущерб от 1 фото котика и на сколько садят?

Нет смысла продолжать.

Фоточки котиков утекут? Во сколько оценивается ущерб от 1 фото котика и на сколько садят?
— якщо це фото котіка на бруствері із геотегами — то може коштувати дуже дорого

Похоже на мой (и не только) взгляд, когда читаю ваши сообщения

risovach.ru/…​kotik_12248770_orig_.jpeg

там столько же соболезнования

П.С. Почти во всех мобилках есть поддержка ГЛОНАСС. Своим перемещением вы помогаете развитию ГПС системы России

у моїй мобілці відсутня підтримка ҐЛОНАСС :P

практично всі SoC для смартфонів виробництва від 2013 року і новіш уже мають підтримку(Квалком, Самсунг, Медіатек, Хуавей ), тут хіба користуватись звичайним телефоном, а не смартфоном.

саме так — у мене телефон для розмов, а не для котиків

Например, Blackberry Priv поддерживает GPS, GLONASS и BeiDou2, но, чтобы их использовать оператор должен разрешить их использование. Надо ли говорить, что во многих странах глонас забанен?

Или под баном ты имеешь в виду, что нужно бабки доплатить, чтобы включили на твоем девайсе?
Окстись! За это уродище ещё и бабки платить? Мало того, что оно требует совершенно другого приёмника, который выжрет батарею твоего мобильного без видимого результата, так и ещё и точность такая, что проще ориентироваться по мху и солнцу. Они пытались внедрить GLONASS-K, чтобы было совместимо с GPS, но показательные «аварии» в 2014 заставили всех умных производителей телефонов и ОС выключить глонасс по умолчанию вообще. Потом взорвались батареи на спутнике, два поломались безвозвратно, пытались запустить три новых спутника — все распылили в атмосфере, часть осталось в виде космического мусора. Весь мир улыбнулся и сказал Аминь. Они могут только надувные спутники делать. Говорят, что телефоны, предназначенные для продажи в СНГ и расее имеют включённый глонас по умолчанию в драйверах. Правда ли это — хз. Но то, что глонасс не работает во многих телефонах предназначенных для первого региона — это так.
Если где в лесу, горах, то две системы в параллель не так уж и плохо иметь. Согласовать их на уровне софта элементарно.
Тут вопрос банального доверия. Доверие к GPS пошатнулось после операции «Буря в пустыне», которая показала, насколько является хлипким гражданский GPS. Они много лет пытались вернуть доверие. Доверия к глонассу нет вообще, а своими выбрыками они показали, что и правильно, что его нет.
И глонасовские могут оказаться в хорошей позиции, например.
Они сильно врут. Плюс используется другие точки отсчёта, которые, конечно же, в теории можно корректировать софтом, только на практике получается жопа с точностью.

Вы же категорично не хотите помогать даже пассивным участием вражеской стране. Значит ваш выбор nokia 3310. А то вдруг по глонасс отследят и вы выдадите важные данные.

И у всех депутатов, их родственников заменить iPhone на nokia 3310.

(про різнобарвних китів навіть не згадуватиму)
відкрию таємницю, приховану за массую кремлепропаганди, «кити» стали причиною смерті 3% неповнолітніх (і то не від оригінальної групи, а від клонів), основна причина самогубств досі залишається незмінною — труднощі в сім’ї та соціумі

Вседозволенность — это зайти в соц сеть, чтобы написать родственнику из другой страны?
Или фрилансеру заработать денег для ребенка, работая с заказчиком через яндекс кошелек?

так, якщо «заработать денег для ребенка» = «отдать часть денег для финансирования снарядов для лнр/днр»

или «смерть своего от голода (не вылеченной болезни)» = «не дать чуть денег врагу».

Норм у вас «патриотизм».

тут є альтернатива... чи в голові лиш 1 варіант?

Украина транспортирует российский газ, помогая его продавать и зарабатывать деньги газпрому, а еще покупает этот же газ в европе у посредников, а еще покупает ядерное топливо в РФ.

В том то и дело, альтернативу нельзя получить взмахнув волшебной палочкой, сюда же относится и запрет вконтакта и 1С. Это ни к чему не приведет. запретом не остановить использование соцсетей.

Или фрилансеру заработать денег для ребенка, работая с заказчиком через яндекс кошелек?
Павел, дійсним доповідаю, что у тех, кто на передке, тоже дети (возле которых нет отца), и тоже бывают тяжело больные близкие, которым требуются мешки денег на лечение, и тоже случаются очень неприятные форс-мажоры в семье. Но у них при этом нет таких возможностей, и в 100500 раз меньше шансов что-то с этим сделать. Про заказчиков из РФ нужно было начинать думать ещё 3 года назад — времени было предостаточно...

без контактика з рідними й не звяжешся, більше немає як (

Цивилизованный мир почему-то её Интернеты не блокирует. А страна с экономикой уровня Нигерии/Вьетнама — таки да.

На данный момент только у нас отжимаются територии недоимперией. Пока только с нами ведется активная гибридная война, в т.ч. и информационная. Стоим им сунутся в остальной мир, реакция будет и по хлеще.
К тому в США и Европе наконец-то решили предпринимать контрдействия роc пропаганде, и ещё не известно что там будет блокироваться. Русскоязычные ресурсы для не русскоговорящих людей особого вреда не нанесут. Процент пользователей данными ресурсами в остальном мире минимален — вряд ли больше 1% (без учета мигрантов).

Грузия 2008. Какая была хлесткая реакция остального мира?

мы и не ждем, что другие заблокируют. сами справляемся.
в 2008 не было попыток влиять на выборы других стран, такого кол-ва террактов и т.д.
ну а в принципе согласен. пока их лично не затронет — высказывают только озабоченность. но все равно даже санкции многих стран и прочее нам на руку.

Так можно тогда не мелочиться с санкциями и перестать поставлять транзитом газ в европу из рф. Сказать европейцам что у нас такие санкции на рф.

это не наш газ и не нам решать. и труба не на 100% наша.

Чего вдруг труба не наша. А вк что наш?

вк не наш но вк — нам. газ не наш и газ не нам. там много инвесторов в трубе в т.ч. европейских

Но транспортировка газа дает рашке доллары, за которые они могут и дальше финансировать боевые действия, логично же? Так давайте закроем транзит и нанесем ущерб рашке. Можно еще ядерное топливо не покупать и уголь и электричество. И если продолжить, то Украина скатится к х..

по этому нужно действовать с умом. без ВК жизнь не остановится.

Так транспортивока газа наносит намного больше ущерба чем вк.

Пути транспортировки найдут другие а нам впаяют штрафы, санкции и почте радости + подрыв репутации на международной арене. Так кому вы хотите нанести ущерб все таки?

То есть помогать рашке зарабатывать на газе можно миллиарды, но зато мы сами себе забаним вк.

Именно. В газе участвуют 3 стороны, в т.ч. и Европа. А с вк только 2. И тут можно разбираться между собой и не вредить 3 стороне. Мы же стремимся к цивилизации а не к беспределу, когда можно творить все, что вздумается плевав на чужие интересы.

Такие вопросы надо решать цивилизованно, в судах. Да, это долго, да, не гарантирована победа, но просто взять и отрубить нормальным соседям газ, что бы насолить другим соседям — это не метод

к цивилизации а не к беспределу,
Именно поэтому заблокируем целую кучу интернет ресурсов :)
К такой цивилизации идет Иран/Турция/Рашка

Ну да, блокировать ресурсы, связанные со службами безопасности страны агрессора и блокировать доступ ко всему внешнему миру — одно и тоже. вы абсолютно правы. а давать тем ресурсам зарабатывать у нас всякими там подарочками, голосочками, подписочками — это свобода и равноправие.

Что это за страна чьей безопасности угрожает социальная сеть. Может не там проблема

И там в том числе. Соцсети — мощный инструмент для пропаганды. Информационная война — это не шутка, Вам, как представителю ИТ, должно быть это известно.

раз народ продолжал массово сидеть вконтактах и одноклассниках и пользоваться майлру ящиками, то вот указом теперь этим сидящим там объявлена война :) информационная.
(на всяк случай — аккаунта вконтактах у меня никогда не было. в одноклассники заглядывал лет ... не помню сколько тому, ящика на майлру тоже кажется не было. в 2000ом завел свой первый ящик на яхе. до сих пор пользуюсь :)

учитывая что они еще и избиратели — порошенко выйдет в этой победителем. они обязательно выберут его, а не Бойко или Рабиновича.

Білорус нам каже куди ми прагнемо? Хочеш, я тобі розповім про свої прагнення послати тебе куди подалі? Сиди там у своїй Білорусі й не варнякай, ти до України взагалі ніяким боком.

Спостерігай й веселися до схочу, реготун, як на то твоя ласка. Але не лізь зі своїми зауваженнями чи оцінками, ти тут ніхто й звати тебе ніяк. Решта вати тут хоча б громадяни України (були/є), а ти взагалі невідомо хто. Знаєш про устав і монастир? Так отож.

мы конечно можем — то будет тоже самое, что и с блокадой. полезные идиоты сделали нам медвежью услугу

Ага, и не воюет. Странные какие-то, действительно.

Шановний Денис за вашу незгоду з позицією найкращої партії і геніального вождя вам дарована путівка в трудовий табір на 10 років. Наша держава щедра тому вам призначено 3 чашки рису в день. Працюйте добре на благо Батьківщини і геніального Великого Керманича і за достойну працю вам можливо додатуть ще чашку рису.
Ваші дітям пощастило, щоб позбавити їх від вашого негативного впливу їх виховуватимуть дитячі садочки для дітей неперевихованих громадян.
Вашу дружину теж відправлять в табір для перевиховання за те що не змогла вас переконати в величі партії і не доповіла про ваші сумніви в вірі в наше Світле Майбутнє.

петиция petition.president.gov.ua/petition/36543

Для возможности поддержать петицию просит паспортные данные, ИНН и т д. А потом:

Не удается получить доступ к сайту.

Превышено время ожидания ответа от сайта petition.president.gov.ua.

Фейспалм.

Наверно провайдеры сделали что бы при попытке зайти на вконтактик редиректило на эту петицию :)

О, це чудова петиція: перепис всіх незадоволених в одному місці.
Треба цей лінк всіляко поширювати. :)))

перепись неудачная.

Президентский сайт как был нерабочим Х лет назад, так и остался.

як навіть не перейматися політикою та шпигунськими ігрищами, то:

для чого яндекс, як є ґуґль?
для чого однокласнікі/вкантактє, як є фейсбук?
для чого мейлру, як є ґмейл?

На головній гмейла у нас що? правильно, форма входу. А на головній мейла що? Близька серцю ватника (чи що там у нього є) ватна фігня))

не знаю, що є на головінй мейлру — востаннє був там стопіцот років тому.
(майже віршик, до речі)

Так ото ж і я зайшов, щоб поглянути, чи дійсно заблокований. А там такий треш))

як длубатися в лайні, то можна замаститися

Сервисы яндекса для Украины часто лучше гугловских (карты актуальнее, метрика нужна тем кто работает не на запад).
Фэйсбук унылое тормознутое г.
мэйл дает 100 гб в облаке бесплатно, гмэйл 5 гб.
Я не говорю что рашкованские сервисы лучше, но конкуренция лишней явно не будет.

так
на двох домашніх (зовсім не нових) комп’ютерах дисковий простір на порядок більший

Сравниваем облако с винтом? О_о
Тогда зачем вам гугл если в каждом городе есть несколько прекрасных библиотек?

Щодо бібліотек: полюбляю читати _власні_ _паперові_ книжки.

Там и бесплатно 50 гиг что меня устраивает, но интерфейс Меги меня дико раздражает и пользоваться ей я не могу.

оте «діко раздражаєт» і є вже зазначена суб’єктивна точка зору

еквівалєнт:
на мій погляд, яндекс — єзичні ледарі, які, наприклад, не спромоглися навіть перекласти опис yml українською: yandex.ua/…​market/yml/about-yml.html — навіть у домені .ua

Вообще логично когда какой-либо сервис имеет какие-либо преимущества и недостатки перед аналогами, не? Я привел примеры преимуществ. Для пользователя лучше когда есть возможность выбрать тот сервис, преимущества которого нужны конкретному юзеру

ви самі зрозуміли те, що написали? слово честі, якесь словобл*діє...

Щодо недоліків — вам недостатньо Криму, Донбасу та зазначеного іґнорування української?

Я писал про свои аккаунты. У меня в гугле 7 гб — 5 изначально было и 2 где то бонусами зацепил. В мыле 100 гиг: s3.amazonaws.com/…​e43cr827gl86875xq1n79.jpg

Поездив по украине, скажу как владелец авто, яндекс местами строит намного лучше и правильнее маршруты. А вот гугль он в европе только, у нас он outdated чаще всего, а не дай бог новый район, так домов нужных даже нет.

для чого яндекс, як є ґуґль?

Яндекс расписания, яндекс карты, яндекс поиск.

для чого однокласнікі/вкантактє, як є фейсбук?
ВК более удобный и привычный интерфейс, нежели в Фейсбуке. Бесплатная музыка. Интересные и познавательные сообщества.
для чого мейлру, як є ґмейл?
К ящику mail.ru прикреплено множество аккаунтов на десятках различных сайтов.

google calender, google maps, google as is — нє?
«удобний, прівичний, бєсплатний» тощо — це же ваша особиста думка, чи не так?
і до скриньки на мейлру вас же ніхто не змушував прив’язувати те «множество»?

тобто за ваше особисте глупство Україна має поступитися власної безпекою?

і до скриньки на мейлру вас же ніхто не змушував прив’язувати те «множество»?
это да, только вот мыл.ру появился в 1998, а gmail в 2004) за то время успело много насобираться регистраций и т.д)

навряд чи хтось заважав вам перевести ті реєстрації на щось пристойніше за мейлру — був же час

Затем, что почта на мэйл.ру — это диагноз.

И в тех же 90-х — нормальным вариантом, была почта на яху (сейчас эти адресa тоже «мигрируют» на гугл).

Но чтобы найти в 90-х мэйл.ру — это нужно было быть очень альтернативным (в плохом смысле слова) существом. :)

Но чтобы найти в 90-х мэйл.ру — это нужно было быть очень альтернативным (в плохом смысле слова) существом. :)

Да ну, в 90х mail.ru было вполне приличным местом. Позже — да, испортилось (одно из первых).

а смысл? важные вещи — да, на другом акке отдельно от всего, давно) а все тыщи регистраций переводить — нафиг-нафиг) кстати, я вот хз, можете закидать тапками, но интерфейс мейлрушный мне до сих пор удобнее, чем gmail) прямо стыдно с этим жить, но интерфейсы всех сервисов гугла мну бесят((

Я вообще не знаю, какой у почты гугла вэб-интерфейс. Да и на сайт яху последний раз заходил, годы тому назад... :)

тыщи регистраций
 — деся загубив картинку із великим драматургом
интерфейс мейлрушный мне до сих пор удобнее, чем gmail
 — POP/IMAP/SMTP пані в руки

Много девайсов, неудобно) да я-то не парюсь))) основной смысл коммента в том, что «ужасные» ящики появились сильно раньше gmail))

Мне кажется кто-то просто родился в 1998 или около того, вот и не понимают как это может быть )

Доречі, є виконавці які викладають її туди, самі, безкоштовно, це теж спізжено?)

для чого однокласнікі/вкантактє, як є фейсбук?
А от тут ти помиляєшся. За русофобію у фейсбуку банять. Як би смішно не було, але у ВК більше свободи. У фейсбуку навіть за слова «кацап» чи «русня» можуть забанити, бо це на думку адмінів хейт-спіч та інші ко-ко-ко.

по русофобію — не до мене
чи добродію соцмережі потрібні лише задля русофобії? тоді вам — до наступників д-ра Фройда

на користь русофобії? із фобіями — це точно до психіятрів

це звичайна констатація факту, що фб за «кацап» в пості — видасть бан, в той час як вк хоч пуйло хутіним назви — їм начхати.

для того, аби забанити кацапа у фейсбуці, зовсім не обов’язково називати його кацапом — він про це і так знає
на протиукраїнську тематику кацапських дописів за _правильного_ подання фейсбук реагує належним чином — треба лише _правильно_ подати

це звичайна констатація факту, що фб за «кацап» в пості — видасть бан

FB — тільки якщо за вашими постами позирають, і якщо хочуть забанити — набирається 100+ ольгінців, які скаржаться. Самому FB це до лампочки, він на кількість скарг реагує. Якщо юзер нецікавий, не має підписників, то не чіпляють.
А от в ВК скоріше цілком закриють за тих же умовах.

Интересный пост www.facebook.com/…​941863&id=100011830050778

Такие блокировки ставят Украину в ряд с Россией, Ираном и другими «прогрессивными» странами, от ассоциации с которыми мы так стараемся уйти. Фотографии из РФ, где тракторы давят импортные апельсины, уже не выглядят такими смешными. Если сегодня заблокировали ВК и Яндекс, то что могут заблокировать или запретить завтра? Непредсказуемость это плохо.
Украина не превращается в КНДР. Мы не закрываемся от цивилизованного мира, мы ограничиваем тлетворное для нас влияние врага. Для всех остальных мы открыты, толерантны и предсказуемы.

зря(( это большая ошибка!!!

1С и Каспер — это жесть, если честно.
А вот про ВК и Яндекс:
Но со своей колокольни (интернет-маркетинг) я вижу парочку плюсов (парочку, а не сплошные). Немного проредится ниша диджитал в Украине. Уйдут ребята, которые в ВК постят котиков и называются SMMщиками, или начнут переучиваться, чтобы хоть в Facebook зайти нормально (алгоритмы и принципы работы там по тяжелее). А те, которые останутся — спокойно смогут работать и с западными клиентами.
В диджитал маркетинге в Украине ничего очень страшного не будет, я считаю. Те, кто не сможет приспособиться — их жалко, но это означает, что они выбрали не ту работу (у нас такое бывает).
Жалко маленькие фирмы, которые вытягивают с страниц ВК свой бюджет, но тут ничего не поделаешь.

Всей ветки не читал, поэтому может быть повторюсь.
А как это технически будет реализовано? Уже сделан аналог СОРМ и Великий Украинский Файервол?

Элементарно, Ватсон, также как и в Крыму: скажут всем провайдерам залочить адреса по списку, иначе лишат лицензии.

Это в стране, где комьютерное пиратство расценивается почти как доблесть?

«Йо-хо-хо и репак из торрента» ?

Это в стране, где комьютерное пиратство расценивается почти как доблесть?
Все «пиратские» сайты с таким же успехом забанены в Европе, США, Канаде, это тут пока что об этом ни-сном-ни-духом. А там обходные пути и скрытие IP в торрентах уже давно юзают.

Чем физически залочить?

Блин, ну слезы на глаза наворачиваются от тупости чиновников...

Ну почему было не издать это распоряжение в виде: госорганам запретить (у них в любом случае хоть какие-то файрволы и прокси должны быть), остальным — рекомендовать при наличии технической возможности? И смысл был бы тот же, и позора не было бы.

Какая разница, у госорганов полно контактов не из «органов», вот через них всё сливается совершенно беспроблемно.

Какая разница, у госорганов полно контактов не из «органов», вот через них всё сливается совершенно беспроблемно.
Когда хотят слить что-то конкретное, то все равно сольют. Это уже несколько другая парафия. Но когда имеют возможность следить за всем и сразу (ФСБ через вк-ок, мэйл, яндекс), то угроза очевидно выше.

приложат листик с указом поверх каждого магистрали интернета. Скажут, что на этом весь проектный бюджет исчерпан и нужен новый кредит МВФ :D

провайдерам нужно дешефровать пакеты и смотреть не лазит ли кто через VPN вконтакте :v

Ага! Особенно на MPLS-ных транках по 40 гигабит.

525 сообщений за 4.5 часа, интересно что там по графикам у dou=)

Ну так перепись ваты ведется ... Я куму лично позвонил и провел «полиинформацию» почему закрыть надо а он мдак :D

Плохо. И работать это будет аккурат по «закону Стрейзанд». Обернется все в обратную сторону. Мотивы я могу еще понять, но решение совершенно бездарное.

p.s. а провайдеры врут. от них требуется лишь блокировку по IP на файрволе включить — для этого никаких переоборудований не надо (то, что кто-то будет ходить через VPN, — это уже за рамками данного закона).

И работать это будет аккурат по "закону Стрейзанд".
Почему вы так считаете?

Как минимум, потому что тут же возьмут разгон всякие «оппозиционные блоки» и прочие «неравнодушные к права людей» граждане, и будут форсить эту тему везде где смогут. И вместо того чтобы просто выкинуть этот раклячий маил.ру и завести себе нормальную почту, люди будут стремиться еще больше в раклячий маилюру и прочие братские сервисы.

люди будут стремиться еще больше в раклячий маилюру и прочие братские сервисы
Вот с трудом могу представить себе людей, которые чисто из принципа, назло шоколадному, будут регаться на этих говносоциалочках. Вот столько лет и даром не надо было, а сейчас косяками попрут.
Как минимум, потому что тут же возьмут разгон всякие "оппозиционные блоки"
Учитывая электорат вышеупомянутого блока, говорю — узбагойзя. Эта тема тарифный геноцид © не переплюнет. Да и вообще данный электорат привык страдать, так что проглотит аж свист стоять будет.
Вот с трудом могу представить себе людей, которые чисто из принципа, назло шоколадному, будут регаться на этих говносоциалочках. Вот столько лет и даром не надо было, а сейчас косяками попрут.

А зачем ты это себе пытаешься представить?
Те, кому на маилру было покласть — им и дальше будет покласть. А вот те, кто там был зареган — вот они будут пользовать те сервисы с удвоенным усердием, да еще и диссидентами себя будут считать.

Учитывая электорат вышеупомянутого блока

Этот электорат представлен значительным количеством поголовья — вот в чем проблема. К тому же, оный представлен очень широко с точки зрения разнообразия социальных групп.

те, кто там был зареган — вот они будут пользовать те сервисы с удвоенным усердием, да еще и диссидентами себя будут считать.
На этом их протест и ограничится.

Да. А я что-то другое утверждал по этому пункту?

Наверное, мне померещилось что-то. Nevermind.

На одном IP может быть множество сайтов. Заблокируют какой-то CDN и куча сайтов перестанет корректно отображаться.

Да? Ты правда думаешь что яндекс или маил.ру соседствуют с кем-то на CDN?

yandex.st?
Есть же пример северных соседей, где то github заблочат, то cloudflare

Северный сосед блочил github потому что хотел заблочить какой-то конкретный проект(страницу проекта), но не учел что не получится заблочить конкретную страничку на ресурсе по IP.
В данном же случае речь ведется как раз таки про блокировку всего ресурса, а не каких-либо конкретных отдельных страниц на нем. Разница ясна?
Кроме того, у яндекса свои собсвтенные автономки (автономные системы) и блоки адресов, и соседей там никаких нет.

p.s. насчет yandex.st — ну и он в бан, естественно — ибо оное есть ресурс Яндекса.

Сама по себе блокировка по IP неэффективна и несёт только вред. Ничего не мешает яндексу резолвить свои домены в другие айпишники. Для фильтрации трафика в объёмах провайдера нужны аппаратные фаерволы, а это подорожание и ухудшение качества услуг провайдера.

Я с самого начала написал, что речь не про эффективность. Эффективно заблокировать вообще не получится. Самый тупой вариант, который может сделать каждый провайдер — заблокировать по IP, и для 90% случаев этого будет достаточно. На оставшиеся 10% — «нет технической возможности».
p.s. Про «аппаратные файрволы» это ты сейчас вообще глупость написал.

вас не ображають, а просто не враховують — ви не top-of-mind.
північним сусідом по замовчуванню є Рашка. як і східним.

Думаю, для білорусів — патріотів «бульбаш» є образою, як «хохол» для українця. Й якщо людина сама себе називає «бульбашем» — це лише вказує, що вона не відчуває ані найменшої прив’язаності до своєї країни, й визнає лише приналежність до народу. Тож тут навіть пояснювати нічого йому не треба, він не з тих, хто міг би якось образитися.

Но на белпаке уже несколько лет вполне успешно внедрены технологии DPI и КГБ отслеживает тех, кто в разработке у них. Вполне американский подход.
Так це у всіх так. В т.ч. в Україні. Є дозвіл суду по конкретній особі — моніторять трафік. До теми блокування сайтів це відношення не має.
Так я с чего тут и ржу. Ваше руководство умудрилось переплюнуть наше и ровно повторить то, что в рашке.
Так мы-то своё «плохое» поменять на выборах можем, а тебе придется ждать, пока ваш гибкопозвоночный сам ласты склеит... Так что ржать-то ты можешь, конечно, но, как грит классик, «над кем смеётесь?!.» (и так далее по тексту)

Отличную вы там себе отмазочку придумали, молодцы. Типа малы мы еще да глупы, нам пастух нужон. Ну ок, нужен так нужен, счастливо попастись.

Прямо по Жванецкому, однако: «Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел!»

От осинки не родятся апельсинки, и даже по комментам на доу вполне понятно, почему пока нет ни тэтчерш своих, ни ли куан ю завялящего до сих пор не сыскалось. Но регулярная сменяемость власти путем выборов оставляет ненулевые шансы им появиться рано или поздно. А отсутствие таковой — нет (искренне ваш, КО).

p.s. а провайдеры врут. от них требуется лишь блокировку по IP на файрволе включить — для этого никаких переоборудований не надо (то, что кто-то будет ходить через VPN, — это уже за рамками данного закона).
Серьезно? Стесняюсь спросить — вы когда-нибудь в ЦОДе провайдера крупнее домовой сетки были?

Да.
Какие-то более весомые аргументы будут?

upd. если вы, Артем, прочли, как всегда, по диагонали, я на всякий случай подчеркну: я не имею ввиду, что блокировки по ИП достаточно для полной блокировки ресурсов. Но от провайдера это и не требуется. Все что нужно сделать провайдеру сегодня — это заблокировать список ИП адресов. И для этого у любого провайдера в Украине сегодня есть все необходимое. Блокировку VPN, tor и прочих вещей я даже не рассматриваю — на это ответ прост: «нет технической возможности», как это и было всегда прежде.
Насчет ЦОД-ов. Вопрос введения DPI в «Воле» поднимался многократно, и по состоянию на 2010-11 года это было совершенно анриал. Уверен, сегодня ситуация не слишком продвинулась с тех пор. Но на мой взгляд, этот закон никакого DPI и не предполагает — от провайдеров сегодня требуется только «изобразить бурную деятельность». Снова же, — как это уже и бывало много раз прежде.

Какие-то более весомые аргументы будут?
Гмм, видите-ли, для траффика в несколько гигабит используется немножко другое оборудование, чем для траффика в терабиты. И то, второе оборудование не опрерирует отдельными IP адресами. И даже подсетками не оперирует, т.к. на таком трафике никакой процессорной мощности не хватит, чтобы поднимать flow с уровня asic-ов. Там исключительно BGP и автономки. Никакие IP-ACLвы на них не пропишете.

Это не говоря уже о том, что IP блокировка в случае крупных облаков бестолкова по определению — они будут CDN менять раз в неделю (по каким-то своим нагрузочным резонам), а вам вручную все это отслеживать? А DNS-блокировка (не самого DNS, а именно всех IP из имени), это удел NGFW, самые мощные из которых способны переварить реально 40-50 гигабит при очень хорошем стечении звезд.

Вопрос введения DPI в «Воле» поднимался многократно, и по состоянию на 2010-11 года это было совершенно анриал. Уверен, сегодня ситуация не слишком продвинулась с тех пор.
Совершенно верно. И это при том, что Воля — далеко не самый крупный провайдер. Только у мобильщиков трафика на порядок больше. А есть еще Датагруп и канальные провайдеры — им как быть? Они вообще только MPLS коммутируют без малейшего представления — что внутри транков. А UA-IX?
от провайдеров сегодня требуется только «изобразить бурную деятельность». Снова же, — как это уже и бывало много раз прежде.
И в этом основной идиотизм указа. Писал в другой ветке, не буду повторяться.
И даже подсетками не оперирует, т.к. на таком трафике никакой процессорной мощности не хватит, чтобы поднимать flow с уровня asic-ов. Там исключительно BGP и автономки. Никакие IP-ACLвы на них не пропишете.

Вы все верно говорите, но есть нюанс. На примере той же «Воли»: блокировка производится «на местах» — в каждой области есть свой парк необходимого для этого железа, а управление этим железом давно автоматизировано из центра в Киеве. Точно так же и абонент за неуплату отключается гораздо раньше, чем его трафик доезжает до выхода в «большой мир». Здесь даже ничего придумывать не надо — у «Воли» все построено для этого давно.

Это не говоря уже о том, что IP блокировка в случае крупных облаков бестолкова по определению — они будут CDN

Как я и писал выше, я этот пункт не оспариваю, а даже наоборот подчеркиваю. Но (насколько я могу судить) это именно то, что и ожидается от провайдеров сегодня.

А есть еще Датагруп и канальные провайдеры — им как быть?

А никак им не быть. Они фактически только транспорт предоставляют, и что там внутри бежит — за то они ответственности не несут никакой. Не ручаюсь в этом пункте за юридическую точность, но AFAIK де-факто это именно так и есть. Другими словами, к ним и вопросов никто иметь не будет, скорее всего; ну, в крайнем случае: «нет технической возможности».

Не знаю специфику мобильных операторов — никогда не интересовался. Но если они могут не тарифицировать трафик на социальные сети (тот же вконтактик), — значит, они могут обеспечить и примитивную блокировку этого трафика. А про полную блокировку, повторюсь, речь и не идет на самом деле.

И в этом основной идиотизм указа. Писал в другой ветке, не буду повторяться.

Я считаю, что идиотизм начинается уровнем раньше — еще не доходя до технических деталей.

На примере той же «Воли»: блокировка производится «на местах» — в каждой области есть свой парк необходимого для этого железа, а управление этим железом давно автоматизировано из центра в Киеве.
На практике у них это обычно выливается в тупое перенаправление DNS в никуда (не, ну централизовано, факт ;)), которое лечится совсем уж просто на уровне как бы не кофемолки. Но в теории файрволлинг работает. Точнее — работает при условии довольно вялого трафика, т.к. еще раз — файрволов быстрее 40-60 гигабит не бывает, а все что больше 4-5 гигабит уже стоит довольно дурных денег и все это мероприятие выходит в масштабах страны весьма разорительным, если не окупается какой-то услугой. Хотя может вы и правы — на «от%;№ись» можно и пару статических ACL врисовать в аксесс и пофиг что по факту заблочилось, а что нет.
Но если они могут не тарифицировать трафик на социальные сети
Поверьте, это им стоит восьмизначные цифры и не в гривне только на железо и софт. Плюс договора с CDN и самими этими социалками. Посему и входит в эти услуги ну очень ограниченное количество сетей. Тратить сумму, сравнимую с 200 базовых станций на одну хотелку от правительства, при этом еще и снижая себе доход, никто не захочет категорически, при этом еще и прекрасно представляя, что конкурент «за углом» на это спокойно забьет и тупо заявит, что предоставляет доступ к франкфутскому бэкбону, а не интернету, например.
На практике у них это обычно выливается в тупое перенаправление DNS в никуда

Не видел такого у «Воли» (хотя, да, многие именно так и делают). Буквально в этом месяце я не заплатил вовремя — заблокировали, и заблокировали просто трафик на уровне локального (домового или станционного — уж не знаю) шлюза/коммутатора.

Хотя может вы и правы — на «от%;№ись» можно и пару статических ACL врисовать в аксесс и пофиг что по факту заблочилось, а что нет.

Об этом и речь. Я подозреваю, что с самого начала именно в таком ракурсе оно и планировалось. Ведь вопрос блокировок всплывал и прежде, и регулярно. Поэтому вот такие на от***бись механизмы у всех уже давно есть, и всех они всегда устраивали.

ша, тихо: тут вже деякі «спеціалісти» почали розповідати про два роки і мільярд доларів. мріють про великий український дери... тьфу ти, файрволл. :)

те не, ну на откатах наверняка кто-то погреется — я даже не сомневаюсь...

Да ладно.
Они просто прикинули сколько это может стоить всем основным провайдерам и все.

И их оценки недалеки от истины, кстати.

Угу... Справочник «стеля».
Дають технарям задачу і через тиждень-другий буде якесь рішення, в стилі «я тебя слепила из того что было».
Задачу «заблокувати так, щоб комар носа не підточив», ніхто не ставив.
Он, деякі «ударники капіталістичної праці» вже встигли заблокувати.

Угу... Справочник «стеля».
Ну так и мы можем прикинуть сколько времени и денег на переписывание того же 1С потребуется. Из того же справочника. ;)
Дають технарям задачу і через тиждень-другий буде якесь рішення, в стилі «я тебя слепила из того что было».
Ага, уже слепили. Из DNS-а, в чем можно было не сомневаться. Хотя у мобильщиков получилось неожиданно хорошо — в iPhone и не рутанутых Андроидах DNS поменять на Carrier нельзя.

Думаю, что этой демонстрацией большинство и ограничатся. Или вообще снимут к монахам, когда статистику от своего revenue assurance получат.

Гмм, лучше тогда уже PPTP или L2TP/GRE, чтобы не плодить оверхед шифрованием.

а как же мобильные операторы уже успели заблокировать ВК?

DNS зарубили наверное. Прописать гугло днс и должно всё заработать

Буквально в этом месяце я не заплатил вовремя — заблокировали, и заблокировали просто трафик на уровне локального (домового или станционного — уж не знаю) шлюза/коммутатора.
Ну — это биллинг, это совсем другое. Стоит большой радиус, к которому все домовые роутеры подключены и провижнит-блочит. К пакетной фильтрации ж отношения никакого не имеет и использован так быть не может.

А вот и нет. Блочит он как раз тупо по IP, с помощью старой доброй пакетной фильтрации.

А вот и нет. Блочит он как раз тупо по IP, с помощью старой доброй пакетной фильтрации.
IP там не более, чем одна из характеристик виртуального порта, к которому насмерть прибит adsl модем. Главная же характеристика — это ID этого модема, там вроде как даже что-то типа сертификата, а не просто MAC. Но это канальный уровень и об IP на нем еще речь не идет.

Собственно минимальной единицей фильтрации в такой системе и есть этот самый ID, или физический модем. Можно разрешить, запретить и переключить на разные QoS планы (для выдачи скорости, за которую заплачено). Все.

IP там не более, чем одна из характеристик виртуального порта, к которому насмерть прибит adsl модем.

Очевидно же, что я говорю про ethernet, а не про adsl или docsis.

здається, на Juniper MX960 цілком можна ACL-и прописати.

Нормальные фильтры (по тому же DNS) — только через Application Engine. Посмотрите на перфоманс этих модулей, там 80 гигабит максимум.

Блин, я в контакт захожу только в группы с видеокурсами, статьями и в группу по взлому пс4. Иногда еще и со знакомыми общаюсь из другой части страны.

Создайте, пожалуйста, кто-то петицию на сайте петиций президенту, чтобы не блокировали ВК. :)

Теперь им нужно усердно искать деньги на реализацию плана.

надо петиция что бы Порохо нагнуть и в попку наказать всей страной

Ну это жопа (без намека на Евровидение :) )

В центре Киева вроде бы убрали визуальный хлам, а вот на Петровке ужас что творится...
Про Академгородок и вспоминать не буду — ужасно там.

Когда-нибудь уберут это всё и Киев покажет свои сильные стороны.
Но это где-то в альтернативной вселенной, которую верховный админ не знает, как смерджить в нашу.

До слова, дуже добре знайомий із хлопцями з КІБ СБУ, котрі готували аналітичні записки з цього питання. Не можу озвучувати подробиць, але, колеги, будьте певні, таке блокування дуже на часі. Більше того — його треба було здійснити давно. А інакше не дивуйтесь, що ряд наших співгромадян настільки накачані ненавистю до власної держави, що готові вбивати, до прикладу, за українську мову чи тому, що хтось не поділяє їх фанатичної любові до Путіна.

Так может надо заниматься конкретно теми кто совершает преступления из-за языка а не банить всех?

Так і займаються. Але паралельно працює професійна і дуже масштабна система нагнітання істерії в країні, пропаганда пораженства і насильства, ті ж таки псевдопатріотичні пабліки із адмінами, які сидять у Ростові чи Луганську. Це як верхівка айсберга. А менш видима його частина — отримання спецслужбами установочних даних, особистої інформації та переписки держслужбовців, офіцерів. Знову, із 204 тисяч чинних бійців ЗСУ, думаю, тисяч із 150 є у тому ж VK. Із них не менше половини — сидить там із смартфонів. Врахуйте, що ФСБ має повний доступ до даних геолокації і саме поняття «військова таємниця» втрачає будь-який сенс.

Геолокация не доступна если заходить через браузер а не через приложение. Ядрён-баттон, а какого хрена эти все

держслужбовців, офіцерів
ведут перепсику по рабочим вопросам в вк ? Что ж это за офицеры такие.
ФСБ має повний доступ до даних геолокації і саме поняття «військова таємниця» втрачає будь-який сенс
И причем тут вк? У нас в коммандовани офицеры сливают инфу в рашку news.bigmir.net/…​at-sluzhit-v-Rossii---SMI

но виноват конечно же вк :)

кагбе можно просто солдатам запретить, не?

Так і забороняють. От тільки питання — хто і як це контролюватиме, особливо на передку.

Если кагбе подумать, то кагбе не. Проконтролировать невозможно.

Как «так»? Порядок использования устройств мобильной связи определяется командиром в/ч, а разрешение даётся уже непосредственным командиром — ВР приняла изменения в устав ещё 2 года назад. Другое дело, что, как я уже говорил — проконтролировать невозможно.

И причем ты Рада, если это в прямой обязанности командиров подразделений всегда было.
Изучите сначала историю вопроса (я о формальной стороне). Может, у вас «всегда было», у нас — нет. Рада при том, что она принимает изменения в Устав.

При чём, совсем недавно. Вы, видимо, слишком давно, потому пытаетесь сказать что-то, только сами не знаете, что). Я вам говорю, как сейчас на самом деле, если вам удобно верить во что-то другое — пожалуйста, мне не жалко.

Типичный заказной вброс начинается с

дуже добре знайомий із
Не можу озвучувати подробиць, але,
классика же)

Та ясно! Все, що Вам не подобається, обов«язково замовне і проплачене «злочинною владою, що знищує патріотів». Ага.

«У моей подруги с ее парнем....» ©

Блокировками описанная проблема не только не решается, но и еще более активно подогревается и провоцируется.

Все кто не говорит на украинском, обожает Путина?

Национализм в тренде и это уже не доказать что они ведут себя как ИГИЛ

Це ж ЯК читати треба було, щоб дійти до такого висновку?! Або Вам не знайоме значення сполучника «чи»? %-)

О, ви мене «спалили», молодий чоловіче! Завдяки вашій пильності та громадській активності мені тепер полкан премії не випише! А якщо серйозно, то ми не брудершафт не пили, тому «тикати» будете своєму татові.

Все понятно. в целом поддерживаю. Проблема что через соцсети, действительно можно отслеживать например, перемещения, конкретного человека и это реальный плюс для спецслужб. Но, одно дело без вконтакика и ОК легко проживем, да и без яндекса. Но что делать с 1С, тупа нет альтернативы. 90% малого среднего бизнеса не нем. Чем заменить? Пойдет волна суицида среди бухгалтеров.

а кто сказал что о вас смертных кто то думать собирается?)

Есть спецслужбам нужен конкретный человек — они его и без ВК найдут.

Не преувеличивайте всемогущество «спецслужб», если кто-то изначально задался целью скрыть все выходы на личные данные, то не найдут.

А зачем вам 1с онлайн? полно компаний которые 1с занимаются в Украине

Мої вітання — в Україні запроваджено цензуру. Ми встали в один ряд з Північною Кореєю, Іраном.... Це Европейский шлях. Всіх з перемогою!!!

пригорело шо аж решил зарегаться

навіть 13 друзів в фб встиг добавити)

Ну так ватнокласники заблокують, потрібно ж переходити на ФБ з друзями, щоб далі тусити своєю ватною нечестю і робити новий манямірок))

да это не цензура, это какая то подстава продавленная украинской интернет ассоциацией. цензура — это запрещать доступ к определенным материалам, а тут блокирование медиаресурсов которые занимают топ 5 по посещаемости. Кроме этого нету технической возможности полностью заблокировать доступ — есть куча разных впн, сайтов зеркал, веб кешей и прочей фигни. А вот надежда что люди начнут идти куда то типа бигмир нет — тут можна трафика поднять ого го .

Украинская интернет ассоциация сама в шоке. Тут передел рынка коммуникаций. Сейчас — много мелких провайдеров, которые конкурируют и сбивают цены. Примерно как в банковском секторе 3 года назад. Чтобы его привести в порядок, понадобилась куча времени лучшего банкира Европы. Сейчас банкир ушел, и правительство занялось телекомом. УИА написали, что не знают, как возможно вообще что-то блокировать, а Укртелеком сообщил, что у него через неделю блокировка заработает. BTW как раз сейчас Укртелеком национализируют. Потом начнут штрафовать остальных, которые не успеют заблокировать. Профит.

лучший банкир Европы — это кто?

УИА написали, что не знают, как возможно вообще что-то блокировать, а Укртелеком сообщил, что у него через неделю блокировка заработает.
Это из разряда соседа, который говорит что у него с женой 4 раза подряд. В лучшем случае фильтранет пару автономок и снова от UAIX отключится с предсказуемыми последствиями. Про MPLS часть вообще говорить не о чем, там и траффик из VPN не вывернешь без пары сотен лямов негривен, не говоря уже о WAF на каналах в десятки терабит.

Укртелеком сейчас национализируют. Как вы думаете, кого штрафовать и закрывать в первую очередь будут — государственного оператора, или частных?
В телекоме наконец-то начали наводить порядок, как недавно навели в банковской сфере.

А VPN можно использовать в мобильном приложении ВК?

Качаешь приложение OpenVPN, настраиваешь и вуаля — вся сеть под VPN. Я так писал код и тестировал апку для эстонского банка :D

В момент, коли вони таки дійсно буде заблоковане (на момент написання коментаря, все це гівно ще працює). Відбудеться додаткові два феєрверки. Перший феєрверк з розриву жоп ватного біосміття вже відбувся. Буде ще два. Розрив срак в офісі яндекс і радісний салюд феєрверків та шампанського в офісі коханого Гугла))

Не боишься очередного референдума от недовольного населения? Тогда фейерверк будет уже в твоей сраке. :)

Розстріляти, а тих хто виживе, позбавити громадянських прав. Як в латвії. Усі любителі узкого язіка, небажателі вчити державну мову — мають такі ж права, а то і менші, ніж бездомний пес. Таке місце і рузкоязичним щелепам в Україні))

нєнєнє, пане, не перегинайте палицю
досить відокремити єзичних від держпослуг

Звісно що досить, але єзичних, бажаючих рєферєндама — разстрелять. Як вони люблять, Сталін ж їх привчив. Та й взагалі, хунта ми чи ні. Шо то за хунта, що не влаштувала жодного рострілу узкоязичних))

Не варто. Розстріл — це те, чого вони прагнуть, як свідомі мазохісти. Але не отримають, аби повергнути їх до глибин фрустрації.

Запретить пользоваться лучшей в мире медициной и получать высококачественное европейское образование в ведущих украинских вузах?

А почему сразу Россия? Референдум о присоединении Львовской области к Польше, Закарпатской — к Венгрии и Словакии, а Черновицкой — к Румынии.

Как я понимаю референдум о замещении своей головы задницей ты не только провел но и внедрил в жизнь ...

Бунт хомячков? В стране нет столько кукурузы, чтобы сделать так много попкорна.

Меня больше тревожит не то что запретили вк, а то что это кто-то заметил, и даже обсуждает.

Да, а еще — 1С Бухгалтерию. И это тоже Вас не тревожит)

Все кто пишет, что блокировка это неправильный поступок наверное не догадываются, что в стране идёт война и что пользоваться при этом софтом агрессора как-то не ок. А еще наверное они скажут, что нет там никих червей и эксплоитов, что я это себе всё сам придумал, а еще я порохобот и тд.

Война?) Отмывка лаве) А война в голове происхоит) А у Пороха очко играет что его все лесом шлют но никто его снять не может

Судя з фото нетрадиційний? а то всі повідомлення на одну тематику...

всм? Просто много чего обидно что закрыть этот жиробас хочет...

А за намек на пи**** можно и получить.....
Или вы тоже националист? Не участвовали на розгоне 9мая?

Дати адресу? Вважаю то хворобою. ... націоналіст. Не ряжений. 9-го відпочивав. Іще питання?

А що можна хотіти від мудачка який репостить «news front» ...

Давай-ка мв с тобой, дружок, поменяемся квартирками? У меня неплохая недалеко от донецкого аэропорт​а. А у тебя винницкая в любом состоянии. Всей семьей съедете в место, где война в голове происходит. Даж из окна веяерами будет видно, насколько она в голове.

в стране идёт война
Судя по всему, со здравым смыслом
что нет там никих червей и эксплоитов
Есть более радикальный способ: отключить интернет и ввести выездные визы.
пользоваться при этом софтом агрессора как-то не ок
так ведь пользоваться софтом агрессора — не запрещали!
зрада!

а кинопоиск за что? От того что русские будут знать как я оценил фильм «Свадебная ваза» зависит судьба человечества?

теперь какой нить новый kinopoisk.24tv.ua будет там отображать и рекомендовать вам только правильные фильмы :) все норм)

всі сервіси рублять немалі гроші на рекламі, навіть adblock не повністю допомагає, так як є ще замовний банер на топі. Тож бан кінопоіска — явний плюс.
Є imdb.com або як хочете більш локальне — kinobaza.com.ua

А еще 3 года тому назад мы смеялись над баном ДОУ в рашке....

3 года назад я не верил что РФ может начать гибридную войну с нами. Жизнь штука непредсказуемая.

На жаль, в Рашці ДОУ заблокували фігово — вата продовжує прориватися.

пацани, гайда в Польшу, тут всьо дзяла

Или я путаю или аборты в Польше запретили. Запрет презервативов на очереди?

а ще Бандера тут антигерой

Мои соболезнования. Ну ничего, привыкнешь как нибудь

троль?
тебе тема абортiв хвилюе, а не мене

троль?
нет, просто не понял твою предыдущую реплику
тебе тема абортiв хвилюе, а не мене
Правильно, ты же мужык, тебя не касаются все эти женские штучки. Да и вообще, аборты это такая мелочь по сравнению с запретом вконтактика в Украине.

Що ти хоч сказати, що в Польщi гiрше чим вна Украiнi?
Так от ВВП тут за квартал +4%, в порiвняннi до попереднього, за 2017 рiк очiкують теж бiля +4% росту.
В Украiнi, навiть при низькiй порiвняльнiй базi такого росту не видно.

я тебе про запреты, а ты то про бандеру, то про ввп.. кто тут троль?

ваш детектор — недостаточно интеллектуален

програма 500+: якщо маш два кiндера, то 1000 PLN без вопросов, думаю будуть стараться подзаработать

быда-быда..
укромiгранти, думаю, поможуть

Запрет презервативов на очереди?
Пусть оставят ультратонкие , XXL и «Голубая луна»

Всякие клубничные или люминесцентные можно выпиливать, как Ext.JS никому не нужный

Пытаются запретить некоторые оральные контрацептивы, это правда.

Абсолютно не розумію обурення присутніх. Чи для вас є секретом, що ці соціальні мережі, поштові сервіси і т.п. дуже тісно співпрацюють зі спецслужбами РФ?
А в умовах війни надати ворогу практично необмежений доступ до персональних даних, переписок, соціальних зв’язків і переміщень активного населення — це, без перебільшень, КАТАСТРОФА!

ага Генштаб пише Головнокомандувачу з мейлру на мейлру скриньку, бугага

гос. служащим нужно было давно сделать подобный запрет, это логично. но остальным?

Заборона «на пів шишечки», хороша інформаційно-оборонна стратегія

скiльки тобi мiнстець за пост платить?

От якась мамця буде писати своєму чаду через ВКшечку чи листа через якндекс з майлом, мол «сина, як там тобі в армії? Годують?» і так далі. І сина, епічний ватний кретин, а більшість користувачів майла і яндекса, то ватні дегенерати і мала кількість байдужих. Так от, це дурік пише «Всьо харашо, сіжу в акопе возле такойто деревни, вчера два танка прігнали». ІФ все це, давно сраними педиками з ФСБ читається.

та навіть писати нічого не потрібно, недалекому солдату достатньо просто фотку скинути з геоміткою. Я більше ніж впевнений, що після 14-го року там все це автоматично фільтрується

а більшість користувачів майла і яндекса, то ватні дегенерати
дегенерат тут вы походу )) ппц таким оленем быть
а більшість користувачів майла і яндекса, то ватні дегенерати
Сам ты дегенерат. Вышиватный. Мейл был раскрученым почтовым сервисом и работал тогда, когда gmail только тестировали по инвайтам. Но конечно все должны были ждать gmail и сразу перейти на него, ага.

Я користувався укр.нетом)) А ваш отой мейл лу, вертів на одному місті. Може хоч менше буде в Україні отих вірусів під назвою спутнік, аміго та інше лайно собаче, котре мейл ру розповсюджує))

До gmail були hotmail i yahoo (в принципі, вони і зараз є).

Т.е. ты только что назвал солдата в окопе «эпичным ватным кретином». А ты не охренел ли, г.. вышиватное? Сам-то давно с фронта, патриот недоделанный? Или как все самые ярые патриоты, уже свалил в Польшу?

Ой, ой, почалося. Рускогаварящіе патріоти, байци разгаварівают на рускам тоже. Давайте так. Відсоток дураків скрізь однаковий. Неважливо яка вікова категорія, професія і статок, відсоток тупих, кретинів, лохів котрі ведуться на всякі ммм, пропаганди і так далі. Завжди більш менш однаковий. У кількісному вимірі, звісно дурнів серед двірників більше ніж серед фізиків-ядерщиків, але у відсотковому еквіваленті, близький до рівного. То ж, так як військові також люди, а не роботи, то і серед них відсоток недалеких, неадекватів і так далі, такий же самий. Не треба тут про воєнний цвіт нації розповідати і спекулювати «да як ти посмів назвати „тут вписати назву професії“ тупими?». Ок. А ні, сам топай в окоп, а не корчи з себе великого захисника з протертими штанами біля монітору))

тi кадри за межою моеi компетенцii

Соціально-активні пересічні давно все зрозуміли і без рішень РНБО. А от основну сіру масу потрібно якось скеровувати

посполитих варто до того розуміння спонукати

Рпботают, да. А теперь вопрос, осуществим ли практически запрет соцсетей (это я пока не трогаю идиотизм с ABBY и 1С)? Второой вопрос, сколько денег на него потратят провайдеры? И третий вопрос, как долго люди не будут пользоваться любимыми соцсетями, если этот запрет обходится в пару кликов которые выполняются один раз в хроме?

А захист від прямої військовії агресії — це ще більш дорого, довго і важко. Ваша позиція зрозуміла, йдемо капітулювати...

Фантазер. Моя позиция — не надо принимать идиотские неосуществимые решения.

То есть деньги провайдеров вам не жалко. Как вы отнесетесь к тому, что со следующей зп, 90% будет переводиться на «захист від прямої військовії агресії ».

До чогу тут «гроші провайдера», якщо всі витрати вони включать у вартісь своїх тарифів. І так, я готовий на їх підняття з цієї причини

Вам еще придется доплачивать разницу каждому кто не разделяет вашу точку зрения по всей Украине, это даже хуже чем 90% зп. Но если так, то я вами восхищен.

готовий пожертувати 9000 (дев’ять тисяч) відсотків наступної зарплати на утворення фінсько-китайського кордону

...а все-таки вариант с Ocean of Dreams стратегически привлекательнее.

океанська межа між Суомі та Джунґо?

Второой вопрос, сколько денег на него потратят провайдеры?
в смысле провайдеры? мы с вами за все и заплатим

1. так
2. ніскільки
3. в яких пару кліків ? Hola поставити ? ну-ну...

Смешные картинки с простор интернета в опасности!1!1!!

То есть, я теперь больше не смогу сжигать процессорное время и дисковое пространство серверов страны-агрессора?
Какие ещё вам нужны доказательства того, что Порошенко — агент Кремля?

Меня волнует такой момент. На сайте тысячи регистраций жителей Украины с российскими мейлами (@mail.ru и тд). Уверен такая же ситуация на многих сайтах. Если доступ к почте резко прекратится, то люди потеряют доступ к своим аккаунтам на этих сайтах в случае потери пароля. Те, кто знакомы с прокси, конечно, восстановят пароль, но большинство населения не сможет.

Надеюсь тебя покарают. Google иногда банит аккаунты вместе с доступом к почте. Может и тебе повезет.

На таке не щастило, але якщо вам пощастило, то я вас вітаю. Та й яка вам різниця, їдьте до рашки, скоро там буде православний чебурнет. Буде вам щастя))

В стране больше проблем нету. Как только запретят так сразу мы по бедности и уровню коррупции будем не на первом месте.
П.С А налоги платить стране агрессору можно значит, да?

Это они еще некоторые каналы в телеграме не видели.

А зачем ты туда ходишь? o_O Я уже забыл что это такое.

есть там парочка тематических блогов, вроде strangernn.livejournal.com
и vova-modelist.livejournal.com
такого в других местах не водится

О, таки в мене в букмарках також один цікавий лінк з ЖЖ завалявся
fixik-papus.livejournal.com

как фотки слить пачкой из вк?

Мені здається з цією ідеєю запізнились десь на 3 роки.

Так, а мейрушечка входит в список? А то у меня там почта старая, которая всё ещё привязана ко всяким старым регистрациям. Хотя, VPS в Нидерландах же решит все проблемы.

Простите)

https://kiev.hh.ua/vacancy/15629814

Luxoft тоже запретят или им можно? МТС, Киевстар, ТНК, Лукойл, Спортмастер на очереди? Продать их невозможно, создать на их месте что-то новое — это огромные инвестиции и время, которых нет. Можно только уничтожить, что и делается...

Я думаю, смысл запрета вовсе не звязан с российским происхождением владельцев. Все эти компании собираю на своих серверах личные данные пользователей, включая финансовые и переписку. Серверы скорее всего расположены в РФ. К этим данным могут иметь свободный доступ российские спецслужбы. У них жеж вроде даже закон на эту тему есть. Так что из ваших примеров, уместны в этом контексте только МТС и Киевстар. Но скорее всего их оборудование и данные территориально расположены в Украине, поэтому угроза не так очевидна.

известны прецеденты, когда на базе данных из переписки вменяемого человека были предприняты попытки анти-украинских действий? откуда уверенность, что конфиденциальные финансовые данные каким-то образом используются для тех же целей? пока это просто предположения.

Во-первых, я не утверждал, а написал «я думаю».
А во-вторых, вы же когда дом строите крышу не только во время дождя устанавливаете, правда? А также не думаю, что у вас есть достоверная статистика, подтверждающая, что случаев использования этих данных ФСБ не было.

Если быть точным, то:

• заборона Інтернет-провайдерам надання послуг з доступу користувачам мережі Інтернет до ресурсів сервісів „Mail.ru” (www.mail.ru) та соціально-орієнтованих ресурсів „Вконтакте” (www.vk.com) та „Одноклассники” (www.ok.ru)

• заборона Інтернет-провайдерам надання послуг з доступукористувачам мережі Інтернет до ресурсів www.kaspersky.ru

• заборона Інтернет-провайдерам надання послуг з доступу користувачам мережі Інтернет до ресурсів www.drweb.ru

• заборона Інтернет-провайдерам надання послуг з доступу
користувачам мережі Інтернет до ресурсів/сервісів:
avia.yandex.ru/…​tm_med&utm_campaign=allru
auto.ru/?from=all-services
audience.yandex.ru
afisha.yandex.ru/?city=moscow
money.yandex.ru/…​ard?_openstat=yacard;all
webmaster.yandex.ru
yandex.ru/video
yandex.ru/time
money.yandex.ru/…​card/?_openstat=c2cw;all
money.yandex.ru/new
direct.yandex.ru/?from=all
disk.yandex.ru/?source=services-main
delivery.yandex.ru/promo
yandex.ru/internet
calendar.yandex.ru
yandex.ru/images
yandex.ru/maps
kassa.yandex.ru/?_openstat=promo;y_all
yandex.ru/yaca
www.kinopoisk.ru/…​n&utm_m&utm_campaign=main
market.yandex.ru/?clid=505
metrika.yandex.ru/promo
metro.yandex.ru/moscow
music.yandex.ua
n.maps.yandex.ru/…​=12&ll=30.52354..&=nk#sat
realty.yandex.ru/?from=all
news.yandex.ru
translate.yandex.ru
yandex.ru/pogoda/moscow
yandex.ru
yandex.ru/people?lr=213
yandex.ru/…​blogs?redirected=1&lr=213
mail.yandex.ua
pdd.yandex.ru/domains_add
yandex.ru/…​ps/213/moscow/?l=trf,trfe
travel.yandex.ru/…​=yandex&utm_content=b_exp
news.yandex.ru
rabota.yandex.ru/?from=morda_all
radio.yandex.ua
rasp.yandex.ru
yandex.ru/adv?from=all
partner.yandex.ru
sprav.yandex.ru
stat.yandex.ru/Russia/Portal
yandex.ru/suvenirka
taxi.yandex.ru/#index
tv.yandex.ru/213
telephony.yandex.ru
tech.yandex.ru
fotki.yandex.ru/next
money.yandex.ru/…​d-debts/?_openstat=debtsp..
browser.yandex.ru/…​desktop/main/?from=prov_a
speechkit.yandex.ru/dev
xml.yandex.ru
yandexdatafactory.com/ru

прикольно, а кто подскажет адекватный аналог кинопоиска?

да точно, все население страны уже английский освоило, спасибо!

Нету английского — нету и мультиков ©

Без англійської вам не в програмісти і на форумах навколопрограмістській сидіти, а на тематичний сайтах грузчиків і двірників))

какая корона, вы действительно думаете что это тело чего то стоит?)

А чего ТЫ ЛИЧНО стоишь без знания универсального международного языка в 21 веке?
Или рассчитываешь, что твоя раскудрявая Россия всё поглотит?

а кто тебе сказал что я его не знаю? высрался? иди дальше

Отлично, значит об россии возражений нет.

Нет, просто на совсем уж тупорылые вопросы не отвечаю. Ты зачем Россию сюда приплёл вообще? тебе она походу снится

Звісно люди, такі самі як і всі звичайнісінькі, професія не робить людиною чи не людиною, але просто ті професії не потребують знань англійської)) От і все. Але я думаю, що швидше україномовний двірник вивчить англійську, ніж російськощелепний формошльоп ви*бщик))

как раз судя по твоим постам — все кто не как ты — «не люди». и заметь, тебе не я первый за корону сказал, задумайся

Мені так пофігу, що аж незручно)) Біжи качай Тор, лайкати постики з МДК ))

я в вк страницу завел только чтоб договариваться о тренировках с футбольной командой в групповом чате, мдк — такое не знаю, наверное специалист по фишкам вк?
p.s. ребята все с Киева, адекватные, патриоты все такое, пойду сообщу им что они «ватные дегенераты», другие там не сидят ведь.
У вас комплексы походу... Травма детства?

а че — все кто не в айти не люди? либо айтишник либо дворник? какой ты тупой ппц

ахах ору с сеньоров прошедших лингвалео на серьезе думающих что у них отличный английский

лингвалео- это уровень программы обычной нашей школы)

кто не владеет английской — даже не найдет секцию с review :)

Глянул, да инфа есть, не плохо. но не нашел рецензий (комменты — это совсем другое)

прикольно, а кто подскажет адекватный аналог кинопоиска?
kinosvit.tv

я не просил обмениваться говноторрентами :)

Действительно, трудно найти аналогичное УГ.

Думаю сделают ребрендинг в Ярош-такси.

не, спасибо, там на «Славу» не ответил — ноги прострелят)

«Каждая кухарка должна научиться настраивать VPN».
С. Бандера, Полное Собрание Сочинений, Лемберг, 1941 год.

Ща «патриоты» начнут кукарекать чтоб с парашки санкции снимали, лол)))
Нада было всю эту богодельню фсб-шную позакрывать еще в 14м

Еще интересный вопрос, какой софт используют аутсорс компании для ведения учета, отправки отчетов и перечисления денег на ФОП счета айтишников в Украине.

1С конечно же в 99% процентов случаев:))

На территории РФ данные сервисы продолжат свою работу. Поэтому все желающие могут воспользоваться данной возможностью и прихватить с собой трактор не забудьте!

Я даже на билеты скинутся готов — правда на перроне нужно будет сжечь паспорт такой не ненавистной этим предателям страны ...

тимчасово, поки не збудеться їх мрія «Умереть в России».

Там уже минимум 30 000 рашкинсих военных. Чем Украина будет их выбивать и как?

И много наш ВМФ/ВВС заблокировал судов и кораблей рф ?

И много наш ВМФ/ВВС заблокировал судов и кораблей рф ?
Они сами себя забанили в Чёрном море, поскольку оттуда выход только один — через Босфоров пролив, который под Турцией, членом НАТО

Это только фантазии. Турция блокировала рашку в этом проливе? И хрен с ней, Турцией. Украина, сколько наш флот/авиация заблокировал кораблей/судов рф? Рашка также захватила морские платформы у Украины за пределами Крыма. И ничего им флот/авиация/сбу сделать не может

Никакая блокировка не могла быть в принципе, поскольку всё уже было захвачено 27 февраля. Ну и корабли базировались в балаклавской бухте, по факту несколько старых посудин.

Ну так вот и получается что ничего рашка себя не заблокировала, и никто там не умрет от голода.

Дело в перспективах. С кем эта база может воевать пользуясь преимуществами расположения, чисто теоретически: с Турцией и странами НАТО — естественно не может, поскольку сразу будет заблокирована и окажется в замкнутой акватории. Остаётся только с Украиной и Грузией, это всё. Что касается голода — естественно не будет, но на бабки РФ попадает конкретно.

В перспективах у рашки добытый газ и нефть с Крыма и его пребрежной зоны, а у нас ничего.
Ну с нами и воюет и этого достаточно :)

1) самі спригнуть 2) приклади Хорватії (самі виб"єм) та Кувейта(з допомогою союзників)

Там уже минимум 30 000 рашкинсих военных.
25 тыщ было до оккупации по договору о военной базе, сейчас около 80 тысяч

Ну там из последних данных неточное количество, от 30к до 50к

уе**нам только что подарили рынков и возможностей на хорошие деньги( директ то того например) , неееет бл буду мотать сопли на кулак и скучать по Басте на VK

А как же, как же домохозяйки, которые торгуют украшениями ручной работы в контакте?
А никак — они уже в instagram перебрались. Кошельки ручной работы, товары для мамочек, кулончики.

А как же провинциальные принцессы, которым будет негде заявить о том, как их трудно найти и легко потерять?
А никак — они уже в instagram перебрались.

А как же молодые хипстеры, которые хвастаются макбуком на фоне моря?
А никак — они уже в instagram/bragbook перебрались сверкать напомаженными усами.

Вывод — VK можно закрывать.
Конец игры.

Куча стриминговых сервисов не слышали о таком?

В них тоже сочетается абсолютная бесплатность, доступность с веб- и мобильной версии, возможность выбора битрейта, годный рекомендательный сервис (поиск похожих на те, что уже добавлены в плей-лист)?

забыли про ворованый в наглую контент и забивание на копирайты. Вы не о**ели?

ты привыкла воровать чужую работу и еще хочешь что бы тебя не оскорбляли?

еще раз для тупых:
если не воровать контент то такой сервис не возможен
ВК — воры
вы — тоже, помогали ворам зарабатывать на чужом труде с рекламы
вообще всякую нарезку потеряли

я за музыку плачу, вам тоже пора начать
если денег жалко — купите семейный спотифай или плей на 5рых, будет вообще копье

Так то да, но тоже не супер поддерживает музыкантов:
Спотифай, подвергается жёсткой критике со стороны артистов и продюсеров, которые недовольны недостаточной выплатой компенсаций со стороны потоковых мультимедиа, способствующих снижению розничных покупок.
www.cnet.com/…​tify-unfair-to-musicians

Возможен, см. music.yandex.ua. Ой, а его ведь тоже заблочили!

позволять его туда впиливать, потом получать с этого деньги, пока не заметят, все это называется воровство

де ви бачили задоволеного «правообладателя»? в контакті?

конкретно хто задоволений з правовласників?

з відки ви знаєте що вони задоволені, ніяк не можу дочекатися доказів

суд обязал контакт уделять то что заметят, а то что не заметят или передобявят? как можно быть довольным? что то тут нет логики

я уверен что смогу это сделать, но к сожалению у меня нет аккаунта ни в одном из этих сервисов

Ютуб тоже позволяет впиливать пока не заметят.

пока не заметят админы ютуба а не правообладатели

админы чесаться без запроса правообладателей тоже не будут.

Spotify по моему мнению это лучшее что есть на рынке

Годный рекомендательный сервис? в vk он ужасен

А Spotify в Украине уже доступен?

Я через vpn сделал себе аккаунт

Нет, конечно. Главное же предложить)) Предложить сервис, официально не работающий в Украине, чтобы впредь не пользоваться сервисом, который будет официально запрещен в Украине.

Потратить 5 минут что бы у вас он начал работать это так трудно?

Вы попробуйте в суть вникнуть. На этот раз скажу проще:
Пользоваться тем, что не разрешено, чтобы не пользоваться тем, что запрещено.
Не смешно, нет?

я говорил про альтернативы музыке в vk, с таким же набором функций которые работают намного лучше

каждые 2 недели требуют, но опять же, заход в аккаунт через vpn и все нормально

Google play. 60 грн в месяц. Не благодарите.

качаете хром, устанавливаете плагин ’Hola Better Internet’, выбираете страну Netherlands (по моему мнению, самый быстрый коннект), слушаете спотифай.

ты не прав.
в россии есть куча годных исполнителей, которые выкладывают свое творчество в вк бесплатно. на саундклаудах их кстати нет

От слушанья русской музыки ладошки мхом порастают, не делай так.

1c. Интересный ход. Рошен же пока еще на 1с сидит. Рубим ветку на которой сидим?...)

А по топику все зависит от проверяющих. Как они будут трактовать этот закон. Как «больше за 1с платить не надо» или «нельзя пользоватся 1с».
ИМХО ничего не изменится. В самом крайнем случае Нуралиев создаст компанию «2с» в Белоруссии.

Процедура ЗдравствуйМир()
Сообщить("Здравствуй, Мир!");
КОНЕЦ Процедуры

А теперь то же самое, но в функциональном стиле.

А кто сказал, что сам продукт «вне закона»? Просто перевели 1С в «серую зону», теперь она «условно бесплатная» (купить негде и правообладателя де-факто в Украине нет).
Потом загонят под «крышу» прокуратуры или СБУ (как игральный бизнес) всех франчей и все будет тип-топ.
И будет ИнформационноНетрогательноеСопровождение ;) от этих структур :)

накатят обновление в котором переименуют 1С в 1Ї и как говорится снова здравствуйте :)

Например создадут уничтожитель вышиваты. Оная машина будет транслировать подопытному классиков украинской, российской и переводной литературы. За отказ читать, или пересказывать прочитанное «лечить» электричеством. Следующий этап — принудительное изучение английского языка

Сначала им свой родной язык выучить надо, а вообще идея супер, готов вложиться!

Не боитесь оказаться в списке подлежащих принудительному лечению? Критерии они «размытые» ведь, трактовка зависит от трактующего.

Ты сам-то читал что-то из литературы кроме букваря, поднятой целины и правил дорожного движения?

Це же ресурс для фахівців сфери айті. Кому є діло до Однокласників, ВК чи Яндексу? Всі ці сервіси дуже легко замінити чи взагалі не використовувати. А та новина, що до списку попадає 1С... Та у нас півкраїни використовує бухгалтерію та управління від 1С. Скільки ресторанів, крамниць, готелів, розважальних комплексів, великих та малих підприємств. Це ж яке непахане поле.

да тут ноют в основном какие то дикие персонажи которые хз чем занимаются
подозреваю среднему синьйору помидору от этого только ржачь и развлечение

а че в айти только синьйоры? остальные не люди уже?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Там в додатку написано www.vk.com та www.ok.ru, тобто vk.com та ok.ru без www будуть працювати.

Сейчас по быстрому это исправят

проблемы с доступом к vk.com? ставь 1 вначале, чтобы получилось 1vk.com и пользуйся ресурсом без ограничений!!

Давно пора.
Особливо це стосується такої помийної ями як «Вкантактє».
В той час як сайт успішно використовується для хостингу гігабайтів порно, користувач не може добитися від «підтримки» видалення своїх фото з спільноти яка їх використовує.
«Шлітє заявленіє і даказательства в наш юрідіческій атдел(горад Санкт-Петербург)»

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Особливо харить у ВКшечці те, що підписавшись на якусь групу научпопа, там раз по раз зявляють пости про те, який путін маладєц і як «какли» обасралісь.

В Украине есть какой-нибудь научпоп ресурс, сопоставимый по качеству с antropogenez.ru, biomolecula.ru и elementy.ru?

А до чого тут цих три ресурси? На них десь пишуть

«какли» обасралісь
? Як на мене це хороші ресурси, в вк є гейтерських ресурсів тоннами різних напрямів.

як вони корелюють з однокласниками?

Стоп, а їх хтось блокує? Звісно ні. Класні ресурси. Люблю антропогенез ру. Я говорив про, на перший погляд адекватні ресурси в ВКшечці, котра через деякий час починають «лінію партії» пропагувати))

Пока идет война, то надо блокировать. А то страны на другой стороне планеты вводят санкции, а мы пока подождем? Не вариант.

І моє улюблене:
Пересічний українець знає все! І це не образно, а «ВСЕ» в самому безмежно-неосяжному сенсі цього коротенького слова.
Нарід-дипломат! Увесь!
Увесь нарід знає, що на дипломатичних зустрічах треба плюнути в опонента і вилучити момент, щоб смачно заїхати в пику. А краще -всіх послати, відпи&дити і не переговарюватися!
Будь який вуйко знає, як посилати правітєльствєну тєлєграму на смерть диктатора країни, яка щойно думає вилазити звідти, звідки ми самі ще не зовсім вилізли.
І не біда, що оту країну з небожчиком, отой вуйко бачив останій раз на політічєскій карті міра в 7-му класі червоним островом соціалістічєской свободи.
Нарід-реформатор!
Тут годі й казати, бо увесь нарід вже давно готовий і знемагає від бажання бути реформованим. Але реформи мають бути красіві і пріятні. Щоб доставляли удовольствіє і щоб нарід був у захваті і аплодував стоячи уряду. Ну, словом так, як в усіх інших країнах ті реформи відбувалися. Як Тетчер реформувала, скажімо, чи поляки-молодці, чи грузини, де до цієї пори всі плачуть за реформатором...
Будь ласка! Нарід просить, тільки коли будете реформувати, то нічого не чіпайте і не змінюйте, а все решта-будь ласка!
Нарід з активною громадською позицією!
Тут все просто: всі знають за кого не треба голосувати , тому не голосує ні за кого, гордо заповнюючи бюлетень словом "нах"й!«, а потім 4 роки волає про перевибори, аби наступного разу голосно послати туди ж і не піти зовсім на дільницю.
Нарід-банкір!
Будь яка баба Ганя вам скаже, що досягти всєобщєго блага дуже просто! Варто лише видати указ, що з завтрашнього дня долар по 8, і що вкладникам треба віддати їхні гроші в долярах, але коли віддаватимуть, то долар нехай рахують не по 8, а по 35, бо банки-то зло і коли вони видавали кредити в доларах, то ніхто не попереджував, що гроші треба буде повертати. Ще й в валюті!
Нарід-зодчий!
Всі знають, що щось будується, але ніхто не цікавиться яке воно має бути, бо чекає на здачу об’єкту, щоб назвати «лайном»
Нарід-антикорупціонер!
Хабарі і корупцію треба заборонити! Всю і повсємєстно. Тільки кума лишіть, щоб він зміг порішати, якщо що. І ректора в універі, де чадо вчиться, бо ж треба диплома дитині.
Нарід-демократ!
Нарід-демократ хоче управляти країною сам і бажано напряму з президентом.
А ота децентралізація -то пусте. Не личить такому народу почати управляти зі своєї сільради, чи міста. То мілко.
Народ-демократ на стільки демократичний, що навіть якщо біля хати яма, то засипати її має не хто інший, а президент, бо він керує напряму кар’єром з щєбьонкою для ями.
На те воно і є парламентсько-президентський устрій в країні.
Нарід-прокурор!
Бо ніхто в світі не знає краще процесуальний кодекс!
І це дуже просто, бо якщо нарід знає, що хтось поганий, то захисту йому не положено. С уд має бути негайно і вирок такий, як нам нравиться.
Нарід-карний кодекс!
Закликає всіх повішати і розстріляти на палі без суду і слідства але по закону, бо він для всіх один.
Щоправда, кодексів має бути два: один для хароших злочинців, а інший для поганих.
І якщо злочин скоює патріот, то його треба поцілувати і відпустити, а якщо не патріот-то на палю.
Нарід-Рембо!
Нарід вимагає вільного володіння зброєю і кожен впевнений, що в разі небезпеки, його вміла рука в мить вихопить револьвера з кобури і акі Клінт Іствуд, за 4 секунди влучно випустить весь магазін і йому потім за це нічого не буде, а може ще й жилтоваріщєство грамоту дасть.
Нарід-дизайнер!
Бо пересічна цьотка, яка тримає точку на базарі з турецькими сумками вам скаже, що сумка в Порошенкової дружини-то фуфло і несмак.

Вам что, за кол-во символов платят?

Ні я беру «бжілкою» і «київським» — вам "зрадо"обам" всюда боти ввижаються ...

Які чудові коменти: як Ліпецьку фабрику — то закрий бо торгівля з агресором, як купити вугілля щоб в більшості пишучих тут була електрика і тепло — то фінансування тероризму, а як вкантагте і яндекс — то лишіть бо мені треба! Ви шановні «або хрестик зніміть або труси надіньте» ...

А где вконтакт торгует с агрессором?

А я думаю коли ти відпишешся — вот тобі на вкусний і полєзний бояришник і можеш відрапортувати кураторам що все ок :D

Варенье из боярышника рулит, падтверждаю

C торгует где вконтактом а агрессор.

Как то Порох рано подписал.Надо ближе к пятнице

Я один не нашёл перечень этих сервисов в указе?

Если по уму, то подобную блокировку надо было ввести очень давно для всех госслужащих и для всех госпредприятий.

Я вижу только две — список физлиц и юрлиц.

Сцуки, они запретили карту масковского метро и погоду в маскве! Я каждое утро начинал с этих сайтов...

yandex.ru/pogoda/moscow
metro.yandex.ru/moscow

Карта львівського метро залишиться доступна. :)

главное, что б оставили доступ мониторить динамику цен на нефть xD

ВКонтакте — да. И по поводу 1с я скажу так : без него бухгалтерии смерть. Поэтому на запрет все положат половой орган

ну не будет франчей теперь — будут злые пираты
кого это волнует? работы у них точно прибавится))

Бизнес начнет чесать репу по поводу переезда в Польшу или еще куда, а не переводу 1С на что-то еще.

Ага, вся розница встанет и переедет в Польшу. Oh, wait...

Вы можете смеяться, но у нас в Кракове очень много переехавшиз из Украины парикмахерских, салонов красоты, строительных бригад (но это само собой), несколько кафе, и даже пара розничных магазинов. Но вы можете продолжать смеяться.

Это десятки тысяч украинцев в одном только Кракове, это салоны переехавшие целиком, со своим персоналом. Для них важен комплекс, удобство жихни и ведения бизнеса, которое включает использование софта, которое им удобно, использование соцсетей, которые им удобны, использование почтв, которык им удобно, налоговое законаательство, которое легче соблюдать и так далее. Каждый подобный шаг делает их жизнь сложнее, а переезд более вероятным.

И эти закрывшиеся парикмахерские — закрытые рабочие места у нас в Украине.
И эти люди уволенные сейчас вполне могут воровать по карманам или заниматься мошенничеством на сландо.
Тяжелые времена...

по уводу учета с 1С
не начнет, будь уверен
не прибавится. число клиентов же не вырастет.
число клиентов может и не вырастет (хотя в такой ситуации пиратство будет процветать — правообладатель-то того), а вот объем работ у практически каждого клиента вырастет. Потому как одно дело за полчаса готовое обновление накатить, и совсем другое — нарисовать нужную функциональность ручками. А часовой рейт на толкового 1сника сейчас в районе $20-25. Так что то бабло которое раньше утекало за бугор, останется внутри страны по крайней мере еще на один оборот))
что помешает товарищам делать кастомное «готовое» решение, которое они будут накатывать на все базы, которые обслуживают.
ничто не помешает. но делать каждая конторка будет для себя и довольно регулярно, а значит работы станет все равно больше. Я не говорю что в разы, но процентов на 20 точно загрузка поднимется.
и начнет падать
внимательно читаем :
толкового
бестолочи, котоые кроме накатки готового ничего не умеют, да подешевеют или сменят работу. А толковых всегда немного было. примерно 1 из 20.

Запретить Яндекс-Деньги — это, конечно, знатный удар поддых для фрилансеров...

Заплатить 5% и не зависеть от Яндекс-Деньги — религия не позволяет?

Почти все мои клиенты из России, им удобно оплачивать через Яндекс-Деньги :(

Я бы с радостью работал только на украинцев, да вот только отечественных заказчиков почти нет...

И в чём извращения? В работе на российские веб-студии?

Да. Вам нравится с ними работать, товарищ начальник?

Политику с ними не обсуждаю от слова совсем.

Кроме того, это представители малого и среднего IT-бизнеса, и никаких тёплых чувств к своему правительству они, в общем-то, не испытывают. Во-первых, условия для ведения бизнеса в России всё хуже и хуже, во-вторых ползучая самоизоляция России в Интернете их тоже ни разу не воодушевляет.

Учи английский и работай с культурными странами.

С западными платёжными системами типа Paypal ситуация в Украине лучше?

У западных клиентов не возникает вопросов в освоении банковских переводов :)

Если вашим клиентам трудно заплатить денег банковским переводом(без политического контекста), то может это немного не правильные клиенты
Я что-то сильно сомневаюсь, что от вас уйдут адекватные люди, только по причине, что нужно сделать платеж не через ЯД

Просто абсолютно всем российским заказчикам вариант с ЯД-ом моментален, быстр, удобен. Да и мне с карточкой Яндекса тоже проще в магазинах сразу отовариваться, не тратясь на комиссии при переводе денег на карточку Привата.

Теперь каждого заказчика мне придётся напрягать с оплатой через банковские переводы...

Что вы с ними спорите: в один момент набирали «фрилансеров» с владением украинского языка для работы, вот они тут и жиденьким обделались ... Эти двое еще в посте того крысчанина которые денег просил отметилися ...

А одно другому не мешает — даже способствует ...

Не буду даже комментировать ничего, интересен один вопрос.
Интернет-сервисы понятно, могут быть заблокированы.
А карта (в частности яндекс.денег) — тоже может перестать работать? Это ж как бы mastercard, платежная система, должна работать везде где принимают... нет?
Что думаете по этому поводу?

Вроде того. Скорее всего придётся в обязательном порядке переводить с Яндекса на Приват, а яндексовскую карточку оставить себе в качестве сувенира. Сразу не запретят, но это вопрос времени.

Также уверен, что комиссии в онлайн-обменниках за переводы хорошенько возрастут :(

Скромный вопрос из категории «для себя»:
Сколько дата-сайентист«ов выразили/выразят своё негодование по сабжу?
(«+» - негодование, «-» - одобрение)
Спасибо.

Шкода працівників Яндекс Україна, які можуть втратити роботу( до речі, цікаво було б почути думку когось із представників, що збираються робити і т.д. ), трохи шкода бідолах, які все ще не перейшли з жопи Одіна(1С) на щось інакше і тепер можуть мати складнощі, на все інше пофіг.

Стосовно вскукареків про «мене позбавили моїх улюблених яндекс сервісів!!11адин!1», народ, це афігенна можливість представникам нашого ІТ розробити аналоги таких сервісів. Порошенко, фактично, на 1-3 роки позбавив вас конкуренції, цього терміну якраз достатньо аби розробити продукт і вийти на ринок.

Але будемо реалістами, вконтактє — помийка, редірект з пошти яндекса на будь-яку інакшу ставиться за 5 хв, яндекс сервіси вже або існують аналоги або скоро хтось займе нішу і буде, єдине, як вже казав, шкода працівників, але ситуація теж не катастрофічна, бо з великою ймовірністю вони доволі швидко знайдуть нове місце роботи.
Тому на мою думку питання дуже дискусійне, але катастрофи з цього робити точно не варто.

Стосовно вскукареків про «мене позбавили моїх улюблених яндекс сервісів!!11адин!1», народ, це афігенна можливість представникам нашого ІТ розробити аналоги таких сервісів.
Естественно. Воскресить коннект или подобный сервис.
Главное — без «продам гараж — сдам лестницу в аренду»
Дальше — рынок рассудит.
Фейсбук слишком много считает, что все должны общаться со всеми и все обо всех знать.

Як на мене, то соціалочки це, переважно, шлак для вбивання часу, тому пофіг хто і де мемчики переглядає, я мав на увазі про написання сервісів для бізнесу, які надавав яндекс.

1С-ники никуда не перейдут- наоборот, на ручную кастомизацию и внедрение у них работы прибавится.

Насчет одноклассников и богомерзкого майл-ру — ок.
Но извините, лишать работы офис Яндекс-Украина, закрывать яндекс-карты (которые довольно удобные), яндекс-метрику, в которой есть интересные фишки. А кинопоиск...
Печально, что превращаемся в Иран, в ту же Россию по цензуре.
Зато наш сладкий войдет в историю, как человек — введший цензуру во все сферы

Є гугло карти, гугло метрика, і www.imdb.com — де і відгуки набагато якісніші, і англ. підтягнути можна

Печально, что превращаемся в Иран, в ту же Россию по цензуре.
and yet you want to be connected with them on so many levels, де логіка? Блокування РФ — це ж один зі способів відмежування від мордору.

Яндекс мапи як на мене симпатичніше зроблені, там є сервіс пробки і т.і.
Метрика за умовчуванням має вебвізор, корисна штука. Аналіз форм і т.д. Як доповнення до ГА — чудове.
www.imdb.com — це із серії — хочу поїхати до литви, — а ви їдьте до Індії.

Как сказал один хороший человек «дни Северной Кореи в Украине»

Лишать лицензии — ок. Запрещать прием платежей на территории Украины — ок. Обязывать провайдров блокировать доступ — неок

Потому что никто не должен решать за взрослых людей, что им смотреть, что слушать и чему верить. Блокировка сайтов это цензура.

Ніхто не вирішував за дорослих людей, що їм дивитися, слухати і чому вірити. Ніхто не забороняв вам користуватися ВК чи Яндекс поштою. Блокування сайтів — це реалізація обмеження на надання послуг і діяльності на території України. Повний аналог забороні літати і використовувати інфраструктуру аеродромів для авіакомпаній, чи видавати кредити і купляти акції для банків. Ви просто стали заручником ситуації, так як користувалися послугами, які тепер обмежуються.

Блокування сайтів — це реалізація обмеження на надання послуг і діяльності на території України.
Ну так и в Северной Корее тоже никакой цензуры и полная свобода слова — просто предоставление услуг по трансляции мнения, отличного от мнения партии, а также услуг по обеспечению безопасности того, кто рискнет такое мнение высказать, на территории Северной Кореи ограничено.

Ні, там якщо ти скажеш що кім хуйло — тебе скоріш за все просто розстріляють з зенітки, навіть страждали люди які не достатньо плакали.
В нас ти спокійно можеш називати Порошенка бараном а його указ абсурдом — за цей факт тобі нічого не буде! Оце і є різниця.

Ну, не все сразу — в Корее уже 70 лет ограничивают предоставление услуг, а в Украине только-только начали.

Як я вже казав, людям з передчасним параноїдальним нетриманням базованим на нічому може допомогти шапочка з фольги, яка надійно захистить від променів інформації з жахливого майбутього!

людям з передчасним параноїдальним нетриманням базованим на нічому
Вот уж кто бы говорил о паранойе, так это фанаты блокировки, которым агенты ФСБ мерещатся в каждом утюге.

Друже, спеціально для тебе відшукав — www.novayagazeta.ru/…​zovateley-nashey-seti-187

Якщо коротко — то
«Руководство „ВКонтакте“: „Мы уже несколько лет сотрудничаем с ФСБ и отделом „К“ МВД, оперативно выдавая информацию о тысячах пользователей нашей сети“»

Тобто мені не мерещеться, це відрито заявили в російських же ЗМІ.

Також лінь щукати інтервю СБУшніків, які кажуть що вконтактів і однокласники не реагують на звернення, чим, як ти сам розумієш, порушують український закон.

Друже, спеціально для тебе відшукав — www.novayagazeta.ru/...​zovateley-nashey-seti-187
Спасибо тебе, добрый человек, за проделанную работу. Вот если ты еще найдешь, как ФСБ проводит свои операции через 1С бухгалтерию и яндекс карту московского метрополитена, то тогда ты пожалуй окончательно убедишь меня, что кругом враги, и надо их всех блокировать нах.
Вот если ты еще найдешь, как ФСБ проводит свои операции через 1С бухгалтерию и яндекс карту московского метрополитена
Как на Яндекс-картах «внезапно» отобразилась блокировка всех мостов через Днепр в Киеве во время известных событий, не слышал? :) Тому масса свидетелей.

Честно говоря, я немного отстал в эмиграции от европейских реалий, но очень хотелось бы надеятся, что то, что у московского метрополитена уже есть мосты через Днепр в Киеве — это просто Ваш нездоровый бред.

Ну, Вы там в эмиграции не отставайте, следите за событиями. Уже и у львовского метрополитена есть мосты через Днепр. За мосты вообще страшная конкуренция, разбирают, как горячие пирожки.

Нема за що, але по яндекс тобі вже відписали, а 1С не заборонена для приватних підприємств, а буде заборонена для державних структур і то тільки з 2018 року. Що цілком логічно, навіщо на державному рівні фінансувати агресора?

Убытки агрессора будут выше наших от перехода всех с 1С на альтернативы?

я незнаю, але якщо ви не в курсі, економічні санкції проти росії ввели купа країн, саме через крим і донбас. Тобто євросоюз (а там особливо для італійців, голандців, німців — які дуже добре співпрацювали з росіянами і мали там доступ на ринок), терпить економічні санкції, так терпить, і повірте народ там не просто так голосує за націоналістів які обіцяють відновлення співпраці з росією. В той час в нас державні установи закупляють програмне забезпечення в росії! Це як на мене дисонанс.
Так звичайно міграція буде дорожча в короткостроковій перспективі, але в навіть в середньостроковій це має бути позитивним кроком, бо буде сприяти розвитку місцевого ринку бухгалтерський програм. ІМХО.

якщо ви не в курсі, економічні санкції проти росії ввели купа країн, саме через крим і донбас
А у нас сам пан президент 3 года фабрику закрывал )
А еще 3 года котробас гоняли
А еще 3 года на халяву поставляли электричество и воду
А потом придумали санкции — закрыть ВК и 1С. Все, вот теперь точно хана агрессору.
Не перекрыли товарооборот с Россией, не закрыли все перемещения людей с страной агрессором. Не прекратили весь импорт и экспорт. Но закрыли доступ к ОК и Яндексу.
Что же это получается, страдать должен только народ, а погонщики и их бизнес будет работать как и работал.

Ну фабріку він таки продав, причому до того як вирубав російські компанії (уявляю що б було якби вирубав перед тим — от вой би стояв, вкантактік запрітіле, а вон парашенка ліпецкая фабріка) :)

Так в мене теж є претензії до того що це тре б було зробити пораніше, але здається мені краще пізно ніж ніколи.

Також не поділяю вашої тези про страждання народу — бо не вважаю закриття доступу до вкантакте і ОК стражданням. Для мене особисто страждання усвідомлювати факт того на скільки багато там українських користувачів, рівень їх свідомості і ціна за яку вони без огляду готові продати прнципи (якщо такі є).

И все забыли, что он обещал продать Рошен после избрания)

Та він багато чого обіцяв, наприклад ЗП воєнним в 1000 грн в день і закінчити війну за якийст нереально короткий термін.
Так ПОП брехун і хитрий олігарх, так мені не всі його потуги подобаються, але, от саме це рішення — я підтримую :) Ну це ж абсурдно не підтримати хороше рішення людини через те що вона не виконала якигось своїх же обіцянок.

в тебе бізнес є? продаш за адекватну ціну чи за 30% вартості...?

Я в президенты не балотируюсь и ничего никому в масштабах страны не обещаю, демагог вы наш.

с учетом что 90% юзают пиратскую версию?)))

Особенно с учетом этого :) Ведь им тоже нужно будет перейти на что-то другое.

Повний аналог забороні літати і використовувати інфраструктуру аеродромів для авіакомпаній, чи видавати кредити і купляти акції для банків.
Нет. Аналог очень притянутый потому что речь не о физической а об информационной сущности. Если хотите пример, то вот вам пример: Представьте что запретили российские книги. Пусть даже не все, а те что толще 300 страниц. Потому что там попаданцы, Донцова и пропаганда. А про то, что среди украинских авторов никто не удосужился написать про программирование микроконтроллеров (образно) — забыли.

Поймите, свобода слова либо есть либо ее нет. При этом, свобода слова не подразумевает отсутствие ответственности. Надо не запрещать доступ к информации, а наказывать за ее противоправное применение.

Право на інформацію може бути обмежене законом в інтересах
національної безпеки, територіальної цілісності або громадського
порядку, з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони
здоров’я населення, для захисту репутації або прав інших людей,
для запобігання розголошенню інформації, одержаної конфіденційно,
або для підтримання авторитету і неупередженості правосуддя.

Да, точно как в России. Ведь там нет цензуры, а просто ограничения в целях нацбезопасности.

Аналог вірний, тому що заборонено надавати послуги і вести діяльність на території України. Якщо для авіаперевізників це авіарейси і супутній сервіс, то для Яндекс — сайти. Я не зрозумів, що ви хотіли сказати вашим прикладом. Так, внаслідок санкцій частина українців втрачає зручний для них інструмент, від кредитів в Газпром банку, до мемасиків в ВК. Хтось літав Аерофлотом, і йому було зручно. Тепер польоти і навіть транзит обмежили, «а про те, що серед українських перевізників ніхто не завдав собі клопоту зробити рейс Київ—Владівосток (образно) — забули».
Зрозумійте, свобода переміщатися літаками або є, або її немає.

Я не зрозумів, що ви хотіли сказати вашим прикладом
Перечитайте тогда еще раз первое предложение моего комментария. В нем вся суть.

Любая аналогия имеет границы применимости. С точки зрения цели запрета аналогия с самолетами правильная. С точки зрения реализации — нет.

Зрозумійте, свобода переміщатися літаками або є, або її немає.
Да, действительно, свобода выбора авиакомпании ограничена. Но, еще раз, самолеты != информация.

Літаки = сайти. Продукт та інструмент надання послуг.

Найадекватніша позиція по цьому питанню so far.

— Петяяя, давай санкции против русни!
— На!
— Эй, полегче, давай такие, что бы меня не касались!

Конституція Україні не гарантує право користуватись ВК і ОК!

Вадим, ви взагалі чилати той закон? Там НІЧОГО нема про заборону для громадян країни, а накладені обмеження обгрунтовуються і базуються на конкретних законодавчих актах і є в основному частиною економічних санкцій.

Свобода слова, на мою думку, не страждає ніяк, бо свою надважливу думку ви можете висловити в міліоні інших місць які дозволені і ніхто вас за цю думку не буде переслідуват, навіть я цілком поважаю ваше переконання що блокування це перегин, просто я так не думаю!

Вадім, якщо тобі тяжко писати по українски, то пиши по російски!
Далі, якщо ти не юрист, то не пояснюй будь-ласка тонкості законодавчою практики.

Я вас запитав по темі, ви юрист? Бо судячи по вашому акаунті в лінкедін — НІ!

Тому я вважаю що ви не маєте ніяких скілзів для того щоб рекомендувати юредично кращий спосіб. + я оцю мантру про суд чув вже купу раз, мій улюьлений комент:
«я сам підписував петицію за заборону російських ресурсів до президента, але я проти заборони, бо вони заборонили її через рішення РНБО і указ президента, а я хотів через рішення суду!» :)

І головне писав це чувак, який так само глибоко розуміється в юреспруденції як і ми з вами.

Як на мене це відповідь по темі.

Далі, я теж проти цензури, але вконтактік (а саме через нього весь сморід), це ніяке не ЗМІ навіть, це помойка яку можна заборонити навіть через порушення авторстких прав, розповсюжження порнографії, всякі там стьомні групи, типу «сіній кіт» і тд. Також я чітко розумію що компанії це все російські і вони підпадають під економічні санкції, і чому ж тоді проблема?
Так якщо завтра РНБО прийме рішення заборонити лінкедін, чи твітер, чи ще щось не російське — я буду проти того, але зараз цього нема, і не передбачається — тому не розумію передчечних істерик.

Дякую за вашу спробу виправити, але буває що мова на стільки багата — що є декілька варіантів :)

ukr-mova.in.ua/…​yinsku-chu-na-ukrayinskij

Калька це — «говорити на українській»

По-перше, це не спроба виправити, а виправлення як воно є. А, по-друге, навіть на приведеній вами сторінці між «по» та «українськи» стоїть дефіс.

так, але ви не виправили відсутність дефісу, а запропонували чомусь альнетративний варіант сприйнявши, очевидно, мій за кальку :)

Я запропонував вам правильний варіант (як виявляється один з), хоча зізнаюся що «по-українськи» для мене звучить як русизм.

За це — дякую. А про українську і російську я написав в пості не тому щоб вколоти, а тому що я цілком ОК ставлюсь до російської, і автор може спокійно собі писати на чому йому зручно і не мучитись :)

Угу, отак і відбувається те, що я називаю «прогибом» — всі українську розуміють, але зросійщені стоять на своїй мові, при цьому україномовні улесливо переходять на російську, мовляв, співрозмовника вони поважають. Якби ви одне одного поважали, то спочатку б домовлялися, якою мовою спілкування буде. А так всі зросійщені сприймають як норму перехід з української на російську для їх зручності. Умостіть їх дупу на шиї української мови ще комфортніше, ага.

Особисто я не переходжу на російську в розмові з українцями, бо вважаю що українці мають принаймні розуміти українську мову.
На рахунок російської — теж абсолютно ОК з фактом що хтось говорить на ній (як і на іних мовах які я розумію :) ). На російську я переходжу у випадку якщо співрозмовник не розуміє української, а це буває часто бо по російськи говорять з багатьох країн колишнього СССР які по-українськи не говорять.

Я с украиномовными друзьями всю жизнь, еще до всяких майданов общался очень просто. Они говорят по украински- я отвечаю по русски. Никаких проблем вообще не было.
Никто ни под кого не прогибался. не думал про такой вариант?

Патриоты и порохоботы должны и будут страдать, смирись с этим.

Дядя, вопрос: сколько украинских книг ты купил за этот год?

сколько украинских книг
а какие книги на украинском есть? или он должен купить книги, типа бабских романов, только по тому, что они на родном языке? А много ли вообще ИТшники книг покупают, не о кодинге?

Эхх... Патриоты, мать вашу... Защищают язык и культуру о которой не имеют ни малейшего представления. Не смешно, что записной нигилист и эгоист Кожаев читал и даже эрудирован не плохо, а господа вышиватник бьют себя пяткой в грудь, дескать защитим украинское и даже не знают что же собираются защищать?

записной нигилист и эгоист Кожаев читал и даже эрудирован не плохо
Сам себе не похвалиш — ніхто не похвалить?
Я рідко купляю книги просто тому, що в основному користуюся електронними. Але от нещодавно був на «Мистецькому Арсеналі» у Києві й прикупив собі книжку одну — «100 експрес-уроків української мови» називається, Олександра Авраменка. Рекомендую, до речі. А хоча стоп, про що це я — ти ж таке й читати не будеш...
Я рідко купляю книги просто тому, що в основному користуюся електронними

А електронні книги ви купуєте?

Якщо знаходжу такі, що мені дійсно цікаві — так.

«100 експрес-уроків української мови» називається, Олександра Авраменка. Рекомендую, до речі. А хоча стоп, про що це я — ти ж таке й читати не будеш...
Конечно не буду. Дядя, я изучал украинский язык 11-ть лет в школе и год в институте. За 12-ть лет в объёме ста экспресс уроков как нибудь да освоил.

С другой стороны, вот смотри: ты, записной украинофил, книжки не покупаешь. Скажи, откуда возьмётся украинское слово, если писателям типа Винничука, или Забужко будет нечего кушать? Кто купит если не ты?

Ото ж бо й воно, що «как-нибудь», а не нормально. Й нема чого вихвалятися 12 роками — це стандарт.
Є інші люди, окрім мене. А я буду купляти ті книжки, які мені цікаві, а не купувати лише заради купівлі.

«100 експрес-уроків української мови» називається, Олександра Авраменка. Рекомендую, до речі.

Гм... я знаю, що він навіть писав шкільні підручники мови. Але людина, яка заявляє з телескриньки, всупереч джерелам 17-го століття, що слово «промінь» придумала Леся Українка... краще викинути це лайно.

А хоча стоп, про що це я — ти ж таке й читати не будеш...

Таке — дійсно, не треба читати. Що, нема гарних авторів без маячні в голові? Я думаю, у тому ж «Мистецькому арсеналі» їх було більше одного.

Він може теж помилятися, але не в усьому. Тож книга цілком «здорова» в цьому плані.

Він може теж помилятися, але не в усьому.

Він не має права помилятися, з його статусом.
Ось сьогодняшний приклад: на ЗНО він виніс, що вірний наголос — «цінни́к» та «русло́».
Це вже вимагає медичної оцінки. :(

Патриоты, мать вашу... Защищают язык и культуру о которой не имеют ни малейшего представления
Ну.... сударь, это не по адресу :) Мой родной, язык с рождения украинский, язык моей семьи до, как минимум, 5го колена украинский, воспитывался учителем украинского языка и литературы, учился в исключительно украиноязычных школах, т.е не посетил ни единого урока русского языка. Угадайте с 3-х раз мой уровень украинского? Уж точно на порядок лучше идиотов, которые пускают рекламу на национальном телевидении с тупыми ошибками в переводе с русского, видно гугл транслейтом тужились. Это как раз синтезатор русской речи у меня работает в режиме совместимости, после того как пришлось накатить патч 9 лет назад :)

Що краще — народитись україномовним чи подолати природну російськомовність великим зусиллям?

Это не эволюция, это миграция киевлян за границу и в пригороды и заселение бетонных курятников пришельцами из райцентров.

Я больше наблюдаю другой вариант:
русский дома — русский в садике — украинский в школе — украинский в универе — далее только русский.

Смотря какой жанр ты любишь- скажи — я скажу авторов)

От тільки невідомий відсоток тих, хто пішов звідти, «патаму чта очєнь мало кніг на руССком». Хоча такий ажіотаж тішить неймовірно, то правда.

P.S. Недалеко від «Арсеналу» є книгарня, то у неї у відгуках написано про «мало кніг на руССком», того й пишу такий варіант.

Та да. Следующий шаг — запретить украинцам ездить в Россию, пользоваться другими российскими услугами.. А потом дойдем и до выборочной блокировки youtube или википедии.

Здаётся, больше всего по поводу запрета контактика возмущаются те же люди, которые громче всех кричали «порошенко введи военное положение»

Вы же хотели санкций против агресора ? — пожалуйста, большой перечен.
Да? Через ТРИ года?
Поговорка: «обещанного три года ждут» в действии.

При попытке зайти на все перечисленные сайты пользователь будет автоматически перенаправлен на сайт Roshen

Ага, на русский, конкретно на эту страницу) www.roshen.ru/…​peckoj-konditerskoj-3878

И чё, прям таки уже и перекрасились? Просто узнай, какие конфеты на полках в ДНР.

Прям из Липецкой фабрики конфеты везли,? «Просто узнай» ©, каким образом туда попадают любые товары широкого потребления украинского производства, любого производителя.

Так же, как и уголёк 3 года составами доставлялся, пока Порошенко не договорился с Путиным сожрать Ахметова — соответственно его активы были отжаты в ДНР и лишены энергоносителей в Украине.

Так же как и сжиженный газ из России теперь официально забанен, чтобы «избранные» [и при чём тут Медведчук и Могилевич] случайно получили монополию на поставки.

Так же как и здесь банятся слишком не зависимые от УкрСучВлади средства доступа к информации. Вы всерьёз считаете что Яндекс служит для подготовки наступлений войск (они на такси обещали приехать), а ВКонтакте — чтобы дорогу узнать.

Природа цензуры везде одна и та же: загнать в рабство, устранить любые источники сопротивления. И нигде по-другому.

Ответ неверный. В том-то и дело, что в конкретном случае всё иначе. Контрабас очень распределён, и при наличии желания, средств и/или связей договориться с кем надо им занимаются все, кто сильно хочет и не дружит с совестью. Т.е., это делается на уровне АТЦ или вообще конкретного командира на конкретном блокпосту. Хотя, период самой жести в этом вопросе (2015й год) уже прошёл.

Ні. звісно ніяких економічних санкцій щодо країни-агресора вводити не треба. Війна нічого не міняє. Нехай буде все, як було.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Плохо. :-/

Мне кажется самое важное — удар по репутации страны.

Такие блокировки ставят Украину в ряд с Россией, Ираном и другими «прогрессивными» странами, от ассоциации с которыми мы так стараемся уйти. Фотографии из РФ, где тракторы давят импортные апельсины, уже не выглядят такими смешными. Если сегодня заблокировали ВК и Яндекс, то что могут заблокировать или запретить завтра? Непредсказуемость это плохо.

Плюс неудобства для пользователей, экономические потери для бизнеса.
Понятно, что можно обойтись без всего и найти замену, но это дополнительные расходы времени и денег, которые можно было бы потратить на что-то более продуктивное. Плюс реализация подобных запретов сама по себе требует существенных расходов денег/времени, хотя это конечно ерунда на фоне остального.

И последнее:
Хотя это звучит двусмысленно в условиях сегодняшних отношений Украины и России, но
худой мир лучше доброй войны. Конфронтация имеет свойство нарастать, эскалация происходит как бы «сама собой», просто по логике развития событий. Экономические блокады, запреты и проч. только усложняют возможность двух сторон услышать друг друга и договориться. Я понимаю сторонников таких решений и не могу их судить, просто боюсь этот путь не даст желаемого результата.

Я не знаю, как найти баланс в условиях «гибридной войны», но по-моему от этого решения проиграла прежде всего Украина, а не Россия.

Почитайте про блокировки в прогрессивных странах типа США, Сингапура, Южной Кореи.

В цивилизованных странах блокируют конкретный контент нарушающий конкретные положения Конституции или сопоставимых законодательств.

в цивилизованых странах гос служащие почту в китайских компаниях не заводят (а завели — сели бы)

А ты точно знаешь, какая компания сейчас не китайская?

в цивилизованых странах гос служащие почту в китайских компаниях не заводят (а завели — сели бы)

В этом главная проблема, в цивилизованных странах гос служащие несут ответственность за свои действия, а у нас народ. Ведь один из самых частых аргументов за блокировку, что секретарша на секретном объекте почту в яндексе заведет.

Hillary пролетела со своим собственным mail server.

Если ты официальное лицо — пользуйся официальными каналами. Ибо нефиг.

Но запрещать при этом для всех остальных gmail.com — идиотизм чистой воды.

Ні, блокують сайти, а ще трекають який ти скачуєш контент, наприклад, за торенти саме легше — це отримати від провайдера «лист щастя» який тебе чемно попередить про відповідальність яка вот вот наступить, але замість листа можна отримати гтраф з пятьма нулями.
Також в США блокуються онлайн покер сайти, та погугли, знайдеш купу прикладів.

В тех штатах где запрещен online gambling — да.
Но для этого нужно законодательное обоснование и все такое.

На заборону російських соцмереж(навіть ширше, компаній) якраз і є законодавче обгрунтування.

А чем в принципе facebook отличается от вконтакте с точки зрения украинского обывателя?

С чем воюем в этот раз ?

А то может уже пора и телефон со skype отключать? И всех граждан Украины возвращать из «Мордора» чтобы они там идей и мордорских денег не набирались ...

Фейсбук відрізняється тим що це не російська компанія та гроші з прибутків не фінансують агресора, і тим що на запит СБУ про контент який закликає до повалення державного устрою, загрожує теріторіальній цілісності і інші порушення зкону — фейсбув блокує такий контент. А російські соцмережі не блокують, а навпаки є інструментом інформаційної війни.

Громадян законно повернути не можна, це їх особистий вибір де працювати, але думаю візовий режим скоро буде :)

Так с кем воюете в этот раз ты так и не сказал... Кто тот «агрессор» конкретно ?

С кем война-то?

Всё воюют и воюют ... строить кто-нибудь будет? И когда?

Нету, указ СНБО обязателен к исполнению только госкомпаниями

Dr Web, Kasperky, Yandex должны были быть запрещены без вопросовю Остальное глупо.

Ну яндекс то точно! А от каспер и веб еще можно. Есть юзеры что платили за них(я на маке а винда со стандартом если что)

Dr Web — неплохой антивирус. Пользовал его лет 10 и был доволен.

Проблема не в этом, а в том, что фактически открывается backdoor такими антивирусами, и нужно очень большим доверием к компании обладать, а его нет совсем.

Тогда не пользуйтесь антивирусами вообще. Впрочем, такой бэкдор может быть в любой программе. Этот нашумевший ВоннаКрай пользовался дырой из под сетевого принтера.

Есть проверенные антивирусы, маккафи, микрософт, авира.

Эээ...

нашумевший ВоннаКрай пользовался дырой из под сетевого принтера.
Майкрософт же.
авира
Я довольно близко имел дело с их движком, что бы я себе это поставил.

принтера? все время думал что SMB — это про шеринг файлов, netbios и тд.

Эта дыра была закрыта еще в марте. Просто кто-то обновляться не любит

У меня уже несколько лет стоит. До этого были бесплатные аваст и ещё какой-то, не оправдали доверия. Dr. Web пока что ничего не пропустил.

Да как они они доктор веб заблокируют? Там же не с их лендинга сигнатуры обновляются) подписку заплатил ,скачал как пользовался так и будешь ,имхо..

Ну, обойдя перед этим блокировку сайта, но то мелочи. Однако само намерение бесит. Хочется нормально жить, а не каждый день «бороться с системой».

Лет 5 как тяжело испортился, многое не ловит.

на війні як на війні.
у нас з Рашкою чи то hybrid warfare чи то proxy war. Але не мир, це точно.
P.S.
Штати і Європа також зазнають впливу санкцій, які вони ввели, а могли ж не вводити — це ж

это дополнительные расходы времени и денег

Война? странно что границу на изи пересеч. Войны нет, а отмывания лаве есть..

Давай я тебе на кілька днів до брата в Донецьк — розкажеш потім чи є війна чи ні ?

Ну и запрет 1С вызывает просто чувство недоумения.

Его все равно многие не покупали)

90% предприятий в Украине пользуются 1С -если им запретить -начнется экономический коллапс.

Не почнеться, бо по перше не заборонили використовувати, по друге — я десятки альтернатив (так, вони не такі гнучкі і без такою екосистеми), але, для прикладу — рошен не використовує 1С :)

ніхто 1С не забороняв, не множте паніку! заборонена діяльність ДЕКІЛЬКОХ компаній, але ім’я їм — легіон, ще лишилося повно компаній, які займаються дистрибуцією цієї програми.

Как получать новые лицензии, версии и обновления, если нельзя иметь отношений с материнской компанией? Или через белорусской лицо все делать чтобы идиотизм запрета стал более заметен?

Банки-то, может, и не против, да и вы все тоже, может, двумя руками и ногой за это, но Рыгорыч может быть против. Тогда ничего не получится.

Не обольщайтесь, через Киев или через Турцию дешевле летать чем через вас. Тоже мне Швейцария 2.0

Ага, в супермаркете тоже ночью толпы, то ли потому что он популярный, то ли потому что одна касса работает )))

толпа из-за чего возникла? из-за большой популярности или низкой пропускной способности аэропорта ?

Потому чот пара миллионов украинцев ездит в Россию на заработки и привозит деньги в Украину.

Ніхто не забороняв його використовувати, заборонили державним компаніям і то тільки з 2018 року.

У якій Біблії написано, що банити звичайний бізнес можна, а айті — не можна?
Ви щось плутаєте, бо сотні рос компаній знаходяться під санкціями у ЄС та США. У тому числі, напевно, і деякі айті контори. Але сенс у тому, що на відміну від нашого люду, якщо европееєць зайде на сайт ВК, у загальному плані йому від цього нічого не буде. Бо це РФ не ЕС атакувала, а нашу країну, це якщо ви забули.

Нет. Это прецедент. Сегодня запретили яндекс, патамуша кацапский, а завтра доу запретят, патамуша придумай повод сам. А послезавтра тебе оставят только уа, патамуша кругом враги, а затем из уа вырежут всё неугодное и будешь ты читать про зверства кацапов в хацапетовке и проникаться ненавистью и о прогрессе нашей замечательной страны в контексте 5-летнего плана. Ничё не напоминает?

Съезди в Днепр в музей Battle of Dnipro — там не указ, там фотографии и личные вещи погибших, и вот уже надо открывать новую стену для 2017-года, кино, гильзы, смс-ки, пианино из детского дома в Марьинке, блокпост из Славянска и много чего ещё... site.ua/…​ko/6090-sparta-na-dnepre сейчас там народу совсем не много — тихо и просторно

ще раз питання, де Указ Головнокомандуючого?

Понимание — это процесс, который ускорить нельзя в принципе. Указ главнокомандующего, конечно же будет, скорее всего, уже с другим главнокомандующим, не факт что со следующим или следующим после следующего, и, конечно же, не в этом году. А вобще — если на улице дождь, то это дождь, не зависимо от того что пишут синоптики. Но если вас хоть как-то задел данный запрет, то дисскутировать мне с вами не о чем, извините. Холивары и зродоперемоги я разводить не буду.

А чому Ви користуетеся мовою окупанта, це ж очевидно, що користуючися мовою окупанта Ви допомогаете окупацii.

Сідай — два.
Встанови собі українську розкладку та навчись літери «є» та «ї» правильно вживати.
Це для початку.

лягай — 5, полiтика безпеки на фiрмi не дозволяе встановлявати та змiнювати ПЗ на робочому мiсцi без дозволу начальства та IT департаменту.
бiле не було до чого дой1батися, до «йi» та «йе»?

Уже и матом ругаться начал, нехорошо. Вобщем чем больше таких истерик — тем сильнее убеждаюсь что это редкий случай правильного решения руководства страны. Побольше бы таких))) А у начальства IT департамента — можно и разрешение взять на использование украинской раскладки — на русскую разрешение выдали а на украинскую нет? и да,

користуючися
користуючисЬ — раскладка как видим тут вобще ни при чём.

а що це ти знову зiскочив на мову окупанта?

. Вобщем чем больше таких истерик — тем сильнее убеждаюсь что это редкий случай правильного решения руководства страны.
та в Польщу перебрався як тiльки вiдчув пакращення вiд
правильных решений руководства страны.
а ти би користувався мовою, бо сильно смахуеш на латентного агента «руськага мiра»

Слухай, істота, якщо ти не вмієш грамотно писати жодною мовою, якщо ти одразу починаєш грубіянити, якщо ти боїшся назвати війну війною, та свій страх виправдовуєш лише тим, що головнокомандуючуй також, як і ти боїться назвати ії війною — то не тобі мені розповідати коли та яку мову мені використовувати. Здається мені такі як ти розуміють лише одну мову — фізичну. Так так — ще запитай мене чому я не з окопа пишу.

Ось справжнi панятiя cвiдамiта:
cвiдамiт — Людина,
решта — iстоти.
Фашизм на лицо.

АРРРРЯЯЯ ФАШИТСЫ! ПУУУУУУУУУУУУУУУУУУТИН ПАМАГИ!!!!1111

На лицо тебе походу не один раз делали бот)

користуючисЬ — раскладка как видим тут вобще ни при чём.

С -я тоже допустимо (хотя и не рекомендовано)

А де указ Головнокомандуючого що ви існуєте? Також потрібен — обзаведіться, а то ж непорядок...

А то без бумажки как-то и не человек вроде.

может у нас с РФ и не война, но не мир точно.

Поверьте, повод всегда можно найти. У СССР это замечательно получалось. Насчёт вреда такого подхода — ответил в треде ниже.

А воно допоможе війні, чи навпаки? Вгадайте, що зараз роблять означені сервіси?

А воно допоможе війні, чи навпаки?
Не поможет и не помешает. Так же, как, к примеру, не поможет и не помешает отмена празднования 8-го марта и аналогичные темы из серии наброса говна на вентилятор, созданные для отвлечения внимания, чтобы общественность не мешала посонам наверху проводить под шумок те законы, которые что-то реально меняют.
Цензура как инструмент может быть полезна, если проигрываешь войну — в этом случае она позволит избежать паники и связанных с ней лишних жертв.
Инструмент пропаганды гораздо эффективнее, а наиболее эффективна комбинация этих 2-х инструментов: позволяет в короткое время набрать большую кучу пушечного мяса на убой.

СССР напоминает, разве непонятно?

вы не написали о пользе санкций против 468 юр лиц + 1228 физ лиц, однако написали про санкции против яндекса
Потому что санкции против юр и физлиц — это одно, а цензура — совсем другое.
Я считаю цензуру однозначно вредной, поскольку данный инструмент слишком легко использовать в целях сокрытия информации, манипуляции мнением и прочими радостями. И он будет использован в этих целях в ближайшее время, можете в этом не сомневаться.
Только совсем недавно мы ржали над тем, как соседней стране забанили LinkedIn и радостно называли их дибилами, оболваненными пропагандой и пр. Теперь, когда нас ставят в такое же положение, я вижу... радостные вопли на тему «давно пора!» Я понимаю такую реакцию от сельской бабки, у которой из источников информации есть только 1-й канал да радио и которая наслушалась оттуда баек про то, что яндекс и пр. есть мировое зло. Но мне очень странно видеть такую же реакцию от айтишников, которые как бы должны понимать ценность информации и вред цензуры в любом её виде.
Вы действительно не видите, что между закрытием пары сайтов страны-агрессора и закрытием всех новостей, кроме тех, что устраивают линию партии, один только шаг? Если нет, мне Вас жаль...
У нас в стране, я думаю, есть более серьезные проблемы для народа чем закрытые сайты
Разумеется. Но в данном случае наступление на мою, Вашу свободу проводится с использованием инструментария цензуры, поэтому именно он здесь обсуждается. Мне кажется это логичным.
Меня удивляет что на ДОУ программисты обсуждают только те проблемы которые волнуют программистов, прикрываясь словами «мы это ради народа», и в то же время оставляют почти без внимания другие проблемы общества.
Вы, наверное, удивитесь, но бухгалтеры обсуждают проблемы, которые волнуют бухгалтеров, учителя — проблемы, волнующие учителей и т.д. Человеку вообще свойственно обсуждать именно те проблемы, которые касаются его и поплёвывать на остальные проблемы. Например, в Африке дети голодные бегают, но я не вижу в Вашем списке этой проблемы. А ещё льды в Антарктике тают, и данная проблема может иметь в перспективе гораздо больший вес, чем цензура в одной стране, которая, кроме себя самой, больше никому-то в мире и не нужна.
я не вижу наступления на мою свободу в этом случае.
А я вижу ограничение свободы доступа к информации.
в этом законе я вижу блокировку дейтельности ряда лиц на територии Украины.
Вы действительно не видите разницы между блокировкой деятельности юрлица (т.е., ареста счетов, остановки серверов и т.д.) и блокировкой доступа на уровне провайдера? Если нет — поясню: 1-е действие затронет исключительно данное юрлицо. Такое действие требует обоснования: отдельного закона либо судебного решения. Таким образом, оно достаточно неторопливое и как цензура использоваться не может. 2-е действие не требует, по сути, ничего, поскольку в Украине нет закона, контролирующего легитимность блокировки: достаточно создать укркомнадзор и наделить его правами блокировать всё, что пожелает. Разослать список блокируемых ресурсов и обязать провайдеров его применить — дело минут, соответственно, данный инструмент может (и, можете не сомневаться) будет использован как цензура. Роскомнадзор тоже начинал с блокировки сайтов с суицидальным содержанием под радостные вопли хомячков о том, как это будет полезно их деткам. В результате дошли до блокировок LinkedIn и страниц FB, в которых предлагалось пойти на демонстрации, чего и следовало ожидать.
Но мне очень странно видеть такую же реакцию от айтишников, которые как бы должны понимать ценность информации и вред цензуры в любом её виде
С другой стороны, если учесть регулярные вопли «не используй то, используй это», «не пиши так, пиши только так» (причем причина чаще всего «все так делают, сейчас 2017»), то не особо удивительно. Этот топик из той же оперы. Вовсю советуют расово верные альтернативы, не понимая что кому-то удобнее то чем он пользуется.

Вопрос не в удобстве, вопрос именно в прецеденте.
Цензура — один из максимально используемых инструментов всех без исключения тоталитарных режимов. Более того, зачастую верна и обратная зависимость: возрастание уровня цензуры — признак повышения «градуса тоталитарности» правления. Ограничение доступа к информации — первейший шаг к манипуляции сознанием собственного населения.
Навскидку известные мне страны с высоким уровнем цензуры: Китай, Иран, Куба, Северная Корея. Активно растёт цензура в России. Что можно сказать о правящих режимах данных стран? Все тоталитарные с разным уклоном. Делаем выводы...

Спасибо, старался быть максимально доходчивым )

Я рад что не все узко мыслят, а то прочел я тут не мало коментов и стремно как народ мыслит)

Сумно, сумно бачиьт кількість лайків під цим дописом.

Ви закон читали? Там не надуманий привід а відсилка до закону де росія визнана країною агресором і на указ президенти про економічну блокаду. (Які були підтримані якби всенародно і прям всі соцмережі гуділи як це супер) — це на рахунок безпідставності.

На рахунок ненависті — не буду говорити за інших, скажу за себе, хоч я людина добра, і вважаю ненависть контрпродуктивним почуттям, але коли в твою країну втогається армія сусіда, забирають територію, вбивають десятки тисяч людей, сотні тисяч стають біженцями, застосовується воєнна пропоганда а населення країни агресора в більшості «святкує» і обіцяє дойти до Києва, Львова то знаєш закрадається ненависть, і заборона соцмереж тут ні разу не причина.

На рахунок заборонять все крім УА — от коли такий закон попаде в парламент (а саме на основі закону прийнято рішення РНБО), от тоді будем панікувати, протестувати і тд, до того — це просто бред (кажуть шапочка з фольги допомогає).

ПС. www.youtube.com/watch?v=GwIw7kgImAQ

але коли в твою країну втогається армія сусіда, забирають територію, вбивають десятки тисяч людей, сотні тисяч стають біженцями,
Если бы Россия вторглась в 2014, то никакой Украины уже бы не было. Как минимум, Юго-Востока. Украина воюет против Донбасса, поддерживаемого Россией, hence гибридная война.

Тобто ті танкісти регулярної російської армії таки заблудились? А грушніки які потім були поміняні просто пішли їх шукати, так?

Я не сперечаюсь, росія не кинула проти України всі свої військові сили, але очевидно ж що основна сила, яка робить можливим існування донбасу як непідконтрольною Україні території, це російська техніка і армія (можливо ЧВК) і фінансування.

ПС. Як класно що прийняли цей закон, відразу всплила вся вата на ДОУ :)

В январе 2016 года военный бюджет был утверждён в размере 55,5 млрд. гривен (2,45% ВВП)
2-3% тратят страны, где нет никаких боевых действий. Если хотели бы переломить ход событий,то тратили бы в 3-4 раза больше,как Израиль в свое время.

Нічоно не можу сказати з цього приводу, поняття не маю скільки треба ввп виділяти щоб переломати хід подій.

Экономические блокады, запреты и проч. только усложняют возможность двух сторон услышать друг друга и договориться.

Особисто для мене це звучить як «УСЛЫШЬТЕ ДАНБАС!!!», варто продовжувати хто як і кого має почути? Після таких заяв якось ненароком вспливають боти з фразочками про «юговосток» і «гражданская вайна».

просто у вас на доу юзаются яндексовские сервисы )

reestr.rublacklist.net/search/?q=dou.ua

Попасти в список заборонених сайтів 1 копійка, залишити список — 1 гривня ;)

Який с*ка сором, і це Founder в DOU.ua .

худой мир лучше доброй войны.
У нас війна уже майже 4 роки, який в біса «худий мір»?!
усложняют возможность двух сторон услышать друг друга и договориться
Домовитися про що? Щоб ФСБ поклялося не лізти у інформацію українців у ВК й Ватнокласниках? Чи про що домовитися?

Пздць, гірше ворогів тільки свої дундуки...

Отличная перепись местной лайкнувшей ваты получилась. Заскринил. Да и пост твой, Макс, тоже претендует на премию им. Ани Лорак. Жаль, что ты так никогда и не узнаешь какой беспорядок на кухне оставляет прилет рашистской 120ки

«в условиях сегодняшних отношений Украины и России»
Все стены в смузи!

В СБУ скриншот понесёшь? А то время же такое, враг не дремлет.

не. отправлю в СШ № 6 г.Луганска, завучу Таисии Петровне.

мог бы и сам земляков проведать, покушать то занести. а то засел в сытом бандеровском львове — не звонишь, не пишешь. меж тем как маленькая швейцария воюет с натовским неграми из пс.

Отличная перепись местной лайкнувшей ваты получилась.
Если сравнить с количеством лайков под коментами местной вышиваты, то похоже местной вышивате пора перебираться на какой нибудь другой ресурс — прекрасное.айти или куда там еще.

Макс, ты там пощупай себя, а то похоже ты ватой покрываешься.
Лучше вспомни как ты собирался сворачивать ДОУ и мазать лыжи в 2014-ом. Это не упрёк, я тоже собирался, просто напоминание. А с тех пор погибло ещё около десяти тысяч человек. И то, что ты такую херню про репутацию и потерю денег пишешь (каких денег, какой репутации) это означает, что гибридная, информационная война идёт полным ходом и тебя на ней убили. Ну а если ты не убит, а просто ранен, то поправляйся скорее.

...худой мир лучше доброй войны... услышать друг друга и договориться
Мышебратья... услышьте бабмас....
Мне кажется самое важное — удар по репутации страны.
Ну да в рашке обиделись.
Такие блокировки ставят Украину в ряд с Россией, Ираном
Если уже сравнивать то санкции являются скорее экономическими нежели для фильтрации контента. В рашке сайты банят не по экономическим причинам и это принципиальная разница. Плюс ИТ компании это лишь один из сотен бизнесов в списке.
Плюс реализация подобных запретов сама по себе требует существенных расходов денег/времени, хотя это конечно ерунда на фоне остального.
Интересно было бы мнение специалистов услышать если даже в домашних роутерах есть родительский контроль то уж наврняка в про оборудовании есть возможность зафаерволить часть доменов.
Хотя это звучит двусмысленно в условиях сегодняшних отношений Украины и России, но
худой мир лучше доброй войны.
Мягко говоря двусмысленно, 1-2 погибших в день и 3-4 раненых не дадут соврать. Не говоря уже о тех кто не может вернуться домой или через блокпосты катается в ордило или Крым.
Экономические блокады, запреты и проч. только усложняют возможность двух сторон услышать друг друга и договориться.
Услышать домбас вот это вот все ? Кого мы должны услышать и с кем договориться ?
Я понимаю сторонников таких решений и не могу их судить, просто боюсь этот путь не даст желаемого результата.
Если желаемый результат это русские убивающие друг друга за кусок хлеба пока мы доедаем второй пакет попкорна то наверное этого не будет. Это скорее как ложка сахара в бензобак того кто проехался вам по ноге.

Чисто с точки зрения маркетинга:
1. Вы не правы, с закрытием VK маркетологам жить будет лучше, т.к. меньше соцсетей поддерживать. Да, будет определенный переходной период, когда тем «очень умным людям», который весь свой бизнес только на ВК делали, но, в итоге, все береберутся на ФБ.
2. С точки зрения «гибридности» — ВК позволяет очень глубоко анализировать мнения и настроения украинцев, по той же модели, как это делает «правильная» рекламная компания для продажи продуктов. Только тут вместо нужного продукта — нужная информация. Например, народ начинает резко обговаривать тарифы: делаем заказ на дезу по тарифам и распространяем. Смотрим как распространяется, оплачиваем рекламные компании и пр. Обычная технология продаж используется в совершенно другой сфере. Лишить Россию этого куска информации — довольно серьезный шаг.
3. Обойти этот запрет настолько просто, что для особо желающих вообще не составит труда. Этим они отсеют только ленивых. Так что, в этом плане, что ты его запрещай, что не запрещай. Пофиг.

Народ постоянно обговаривает тему коррупции, она беспроигрышная: каждый президент начинает с неё. Зачем еще какая то тема?

Тема вечно актуальная, но заезженная. У народа на нее уже перестали слюни выделяться.
А вот когда поднялся вопрос президентских офшоров, то мой Гугл Эдвордс просто взорвался. Одно дело — естественное и понятное возмущение по этому поводу. Другое дело, когда под эту тематику начинают подсовывать разные редактированные картинки, которые на НЕОСОЗНАННОМ уровне генерируют у человека физическое отвращение к персонажу. Это уже приемы НЛП, направленные на усиление негативной реакции к персонажу скандала, а значит раскачивание ситуации. Это все просто пример, как работает вся технология, не более. Я вижу, как точно такое же применяют к Путину. Но люди даже не осознают, как их программируют.

Посмотрите, как эта технология действует: www.youtube.com/watch?v=0WSmjLMVa5I
И как это людям объяснить?! Более того, даже если люди это будут осознавать, то отвращение будет генерироваться все равно! Логический фильтр просто не работает.

Харьков так долго противопоставлял себя Киеву, что там несколько поколений идейных антагонистов выросло. Некоторые даже базис подводят. Мол, черное — иногда белое.

Чи описує слово ніх.я все, що ви описали? Як це не неприємно — так. Неприємно бо я звик ставитись до іт-шників як до найпродвинутішої версти населення. А тут така купа лайна.

І так:
1. Яка в задницю репутація??? Для кого? Під час війни?
2. Ну от уже багато років як заборонено переходити на червоне світло. Їздити п’яним. Не платити податки. І що? Той сщо хоче нас..ти — ігнорує. А давайте звикати, що таки треба виконувати закони — і полегшає. Нєпрєдсказуємость — це юзати потенційно пов’язані з ФСБ продукти.
3. Нєудобства — та в нас повна країна людей для яких стиль життя — робити нєудобства іншим — не платити податки, ходити на червоне світло, їздити за кермом бухим. Млять — все що є в ОК/ВК і чого немає денінде — крадена інтелектульна власність. Нах.
4. Худой мір зробила Європа фашистам в 39 — коли віддала на розтерзання Чехів. І що — Гітлер наївся і зупинився? Ні... Він сука всю Європу в неприродню позу поставив, та ще й дав у ретроспективі Сталіну (чи комуністам) порулити половиною Європи на ~ 50 років. І що? Кого слухати??? От уяви — у тебе вкрали щось, а на питання покарати винного тобі пропонують услишать друг друга, договоріться? Да нах. Може і не вийде всіх покарати, але і всі щоки підставляти здоров’я не залишиться.

Висновок.
1.Пішла Росія нах.
2.Вчіть іноземні мови
3.Життя прекрасне — не мастіть собі мозги через дурню.

Какая война? Антитеррористическая операция. И при этом вся Украина не способна столько вот уже лет, войти войсками в 2 области? Да тут и дибилу уже понятно, что на этом руки греют и свои и соседи. А вам лапшу на уши вешают, памятники сносят, улицы переименовывают, интернет перекрывают. Все для того, что бы вы не начали думать о том, почему уже 3 года не могут победить кучку террористов.
Ворованная интеллектуальная собственность самый важный вопрос? И на сколько наворовали? Так же как чиновники? Или больше? Может начнем правильно расставлять приоритеты?

війна не з отими 2 областями — тільки дурням не зрозуміти ... Війна з отим монстром що далі за кордоном отих 2-х областей — і тут не питання «ввійти в 2 області військами».
Хомячки з зондом дальше носа не бачать... де їм дивитись на карту розміщення військ навколо...

Где война? Это ваши выдумки. Когда война, то общая мобилизация, военное положение. Где все это?

Посмотрите, декларации. Посмотрите, как растут доходы тех кто приходит к власти. И подумайте, чем именно они занимаются. Если вы способны конечно на что-то кроме перехода на личности и оскорбления.

Щоб зробити "

общая мобилизация, военное положение
" потрібно мати достатньо сил щоб воювати. Люба думаюча людина зможе оцінити можливості і ризики в разі прийняття такого рішення, а також оцінити супротивника.
А щодо декларацій — то ортогонально — ми змушені грати по прийнятих правилах і обмеженнях — тому одне з завдань то ввести нормальні правила і їх контроль. Я за то щоб робити відстріл хабарників і недобросовісних чиновників, але це не відповідає існуючим правилам. А ввід нових правил отримує опір від такої маси — при чому показовий опір хомячків з плачем Ярославни є складовою опору тих ж недобросовісних чиновників.

Вы немного не понимаете глобальную ситуацию в мире. Россия не может официально начать с нами войну без последствий более тяжелых, чем у нее сейчас. А мы можем ввести войска в ДНР, и прекратить этот балаган. Но не будем, потому, что некоторым людям которые принимают решения, выгодно разменивать жизнь граждан на бабло. А акции с закрытием контактика и яндекса, это отвлекающий маневр, что бы заставить хомячков думать о том, что им негде больше слушать музычку и смотреть котиков, а не о том, что каждый день, уже третий год, у нас в Украине, гибнут люди.

А неофіційно?
Уже практично були дійшли до кордонів і майже змогли

прекратить этот балаган
і ? Немає в нас сил на пряме протистояння, наразі немає.
В нас елементарно навіть набоїв невистачає — тільки он з Туреччиною на рахунок цього домовились.
Так що тут ви
немного не понимаете глобальную ситуацию
У нас по периметру війська ворога — на півночі, на сході, на півдні, і навіть на південно-західній стороні кордону, лише кордон зі сторони Закарпаття та Львівської області немає прямого виходу супротивника. А неофіційне використання військ Росіією уже продемонстровано.
А закриття проросійських ресурсів повинно бути продовжено — московський патріархат, телетрансляції, заборона продажу проросійсько-агітаційних книг і тд.
Я ось любитель почитати фантастику — хочете наведу кілька «сучасних» російських книг де все українське просто принижується і це іде в маси ?
Я ось любитель почитати фантастику — хочете наведу кілька «сучасних» російських книг де все українське просто принижується і це іде в маси ?
А тривиальный вариант: добиться чего-нибудь и написать об этом книжку? Ведь доброе слово и кошке приятно, не только украинцу. Человеку в среднем нравится ассоциировать себя с группой победителей. А с группой лузеров — не нравится.

Но украинский политикум делает всё (во всяком случае, многое), чтобы население Украины почувствовало себя именно лузерами.

добиться чего-нибудь и написать об этом книжку?

Кажется, говорили о фантастике?

Человеку в среднем нравится ассоциировать себя с группой победителей. А с группой лузеров — не нравится.

Именно отсюда растёт популярность книжек про попаданцев, изменивших ход истории.

Но украинский политикум делает всё (во всяком случае, многое), чтобы население Украины почувствовало себя именно лузерами.

Нет.

Кажется, говорили о фантастике?
Ну тогда и добиваться ничего хорошего не надо, нужно только воображение. Но для убедительности и пропаганды, лучше, чтоб хоть какое-то пересечение с действительностью было. Хоть иногда. Хотя бы в пределах Киевской окружной.
Именно отсюда растёт популярность книжек про попаданцев, изменивших ход истории.
Есть, пожалуй и такой сегмент. Слабо задействовать в пропаганде?
Нет.
С чем сравниваете?

От части с вами соглашусь, но только почему вы отрицаете, что у нас огромное количество внутренних врагов тоже. В правительстве сидят куча народу, которым выгодна эта война. Летом уже практически в Донецке была наша армия, даже знали все адреса боевиков, которые там прятались, но поступил приказ отступать. С чего бы это? А если бы большие города (Донецк, Луганск) были под нашим контролем, легче было бы вести войну. Почему? Потому, что какая наша армия не кровожадная, но гражданских она жалеет, в отличие от той стороны, которым пофигу куда стрелять и от куда. А перед закрытием сайтов и сервисов — надо было сначала всю шелуху с Рады убрать, которые до того ничего не делали и сейчас сами же кричать на каналах — какая херовая Украина! Вот это в голове не укладывается, как можно было пустить их туда. Надеюсь у руководства все хода просчитаны и я просто чего-то не знаю... иначе до одного места этот безвиз и прочее

Де я таке

почему вы отрицаете
?
Летом уже практически в Донецке была наша армия
і до кордонів також дійшли, а потім ввійшли неофіційно війська Росії — чому ви і це забуваєте??
надо было сначала всю шелуху с Рады убрать
 — як? Я пропоную перестріляти — але ж не по правилам...

На кордоні стояли ще з самого початку, Іловайськ був в кінці серпня, коли

ввійшли неофіційно війська Росії
, а події про які я кажу — були раніше і хлопці це казали, але ж наказали відходити. З Пісків також наказували відійти, але тоді Дніпро не послухався і на зараз це наше територія. Цим я хочу підкреслити, що спочатку треба з внутрішніми ворогами боротися краще, ніж закривати контакти та ін. (хоча я це підтримую), що більш схоже на імітацію боротьби. В 14-му була головна загроза рос армія, а зараз вже ні. Бо в нас і боєприпасів немає, але склади підривати — ми ой як любимо. Списується все на раз... а покарати нікого, всі класні, поганих не має.
Но если вы официально им объявите войну, тут уже у них будут развязаны руки.

+100

Вопрос с том, что возможно именно вашей власти это не выгодно или нечем давить, средств-то и нет или и то и другое.
Все вопросы пропадают, если посмотреть кто в Украине работает (по росту прибыли).

Не факт. Война дело геморное и затратное. Кроме того, Украина относится к числу стран, которые легко завоевать, но трудно удержать.
А вот поддержание конфликта силами местных при минимальном участии «отпускников» отнимает немалые силы у Украины, но практически ничего не стоит России.

Пройдуть до Львова й отримають світову війну. Чудовий наслідок чудових дій.

СРСР також не починав перший воювати з Третім Рейхом, але «совку» допомогали союзники, хіба ні? Ті ж американці. І чому б це раптом?

Англія і США почали воювати коли СРСР був іще союзником Гітлера.

Ось-ось — читайте уважно... особливо про період 1939-1941 років... і не тільки територіально про Європу.

навіть визнати лнр/днр терористичними організаціями — то тривала робота з іншими країнами, і таке їх рішення спричинить пряму конфронтацію їх і Росії — ті країни повинні оцінити можливі втрати при цьому. А одноголосне таке рішення то пшик нажаль...

В ООН нет мехпнизма преодоления вето. Плюс моторола был объявлен террористом, но вот другие страны должны тожн признать лднр террористами, а с этим проблема. Даже с хамас и хехболлой проблема, а тут никто даже рыпаться не будет.

они пройдут до Львова, вывезут оставшиеся им интересные предприятия,
ЛОЛШТО? Развалины ЛАЗа? Бро, тут аграрная супердержава.
сменят всю администрацию, наденут каски ООН и будут поддерживать порядок
Невообразимо опасно и дорого при нулевом выхлопе.
Время угля и стали прошло, а нефть и ядерное топливо у них у самих есть. Украина интересна исключительно, как буферная зона.
А с этим все в порядке — опорные точки в Крыму, на Донбассе и Приднестровье есть, а по долгам всего остального пускай отвечает Евросоюз. Все эти рассказы про оккупацию, это как опасения старой девы, что ее изнасилуют.

Известный креатив Макиавелли примерно тогда же и написан.
С тех пор менялись только декорации.

тобто у вас чудово це повне порушення інфраструктури в результаті окупації ? ЛАЗ між іншим порізали росіянські «інвестори
»

тобто у вас чудово це повне порушення інфраструктури в результаті окупації
Результат «национального возрождения» по африканскому образцу. Чем дальше на Запад, тем сильнее деиндустриализация.
ЛАЗ між іншим порізали росіянські "інвестори
С которыми не расплатился за автобусы Садовой.
С которыми не расплатился за автобусы
пруф?
При нерозплаті клієнта є виважені судові процедури — і вони доступні власнику — тим більше з такою лобістською підтримкою в ВР яка була у Чуркіна. А вот спеціальне доведення до банкрутства «власником» і перевоз обладнання попри протести факт.
пруф
мне лень искать
При нерозплаті клієнта є виважені судові процедури — і вони доступні власнику
Лолшто? Иностранцу против всей местной мафии? Вы в какой стране живете?
Тем более доблести Садового сегодня известны всей Украине

іноземцю, якому продали завод попри протести в Львові, іноземцю який мав чудові «плечі» і підтримку в нашій ВР, та у Януковича та ВагінВагінича і Ко.

Ужас-ужас. Прогнали москаля.
Так почему же сейчас на территории завода активно строится жилой район?
И кстати, какие москали помешали построить мусоросжигательный?

Куди прогнали і коли?
Так буде пруф що процедура банкрутства через неоплату Садовим автобусів?

Нурібеков то колабораціоніст чистої води, тож не чекайте від нього нормальних відповідей.

Кроме того, Украина относится к числу стран, которые легко завоевать, но трудно удержать.
...и невозможно забыть
Вы немного не понимаете глобальную ситуацию в мире. Россия не может официально начать с нами войну без последствий более тяжелых, чем у нее сейчас. А мы можем ввести войска в ДНР, и прекратить этот балаган.
Лол, национальный институт стратегических исследований теряет ценные кадры. То, что получилось, когда мы их ввели, у господина вызвало приступ амнезии? Напомнить, что потом «неофициально» произошло, или память вернётся?
А что произошло?
То, о чём вы сами пишете — буряты, вот это всё. Если наши решатся на силовую операцию, группировка РФ снова переходит границу и толку с этой затеи 0. Потому влажные мечты паренька о том, что мы можем что-то куда-то там ввести и закончить, но не делаем этого, потому что «торгівля на крові, всі на редут» — это смешно. Ну и здесь собсно можно почитать о сценарии не с дивана, который лично я считаю ещё и очень оптимистичным www.facebook.com/…​28.100008768047763&type=3 . Более реалистичный сценарий озвучил НГШ. В общем, гардемарины, считающие, что всё так просто — вперёд.

И того, и другого. Про силы и средства можно судить и по этому топику в том числе — или «война в голове», или своя рубашка ближе к телу. Так большинство населения думает, айти-неайти — пофиг. Если даже мои друзья позволили себе ремарку «ты знаешь, лишь бы людям хорошо было» по поводу РФ у меня же на ДР, а до этого на моё добровольчество реагировали полным непониманием, то о чём говорить? В общем, не с кем делать дела. Как сказал мой друг детства после списания по состоянию здоровья: «Вообще, это весело, но не в нашей стране ... И, когда приезжаешь сюда, всем тааак пох**, что уже ничего не хочется». Речь была далеко не о том, что все должны постоянно быть в напряге, т.к. идёт война и нечего жировать, а потому что вот такое вот, как здесь. Обычному солдату без поддержки населения морально очень тяжело, можно сдвиг по фазе получить от такой реакции. По желанию: НГШ при наличии сил и средств решился бы, президент даже при их наличии — нет (всё вплетается в геополитические расклады, которые и играют нами). В общем, ресурсов нет.

Вы его ленту читали?


А все начиналось с ОДНОКЛАССНИКОВ, когда три года назад я понял, что сепаров нужно не переубеждать, а мочить. Спасибо тебе ОК.)

Давайте убивать всех, имеющих свою точку зрения. Это очень цивилизовано.

Это комбат 46го обспн, если что. То есть, ватные сепары, которые призывали пустить врага в страну и брать из его рук оружие — это «своя точка зрения»? Нет — это госизмена. И как только они взяли в руки оружие — да, их надо убивать, иначе убьют они. Всем, кто ещё не успел пострелять — программа СБУ «Дорога мира» давно функционирует, и кто не хочет ей воспользоваться, значит, тот принял решение и должен за него отвечать. Желательно, своей жизнью — я предпочитаю, чтобы мои товарищи жили вместо них.

У нас есть закон. И действовать надо в рамах этого закона. Любые призывы к нарушению закона должны быть наказаны, в рамках, предусмотренных законом.

У нас пока еще не запретили иметь свою точку зрения, и высказывать ее. Призыв убивать других за их точку зрения, это экстремизм.

в нас відсутня смертна кара в законодавстві.

а бурятів та «реконструкторів» як під сепаратизм підвести?

Сепаратизм у вас нарушает закон. Так что логично всех призывающих к сепаратизму проводить по уголовной статье и уже суд определяет наказание.
Так и должно быть. А еще у нас призывы к массовым убийствам тоже нарушают закон, но карточка АТО как я понимаю сейчас дает какой-то карт бланш. Типа вообще нельзя, но если ты воевал, то можно. Отношение, как к душевно больным.
У нас пока еще не запретили иметь свою точку зрения, и высказывать ее. Призыв убивать других за их точку зрения, это экстремизм.
Люди, которые взяли в руки оружие — вот это экстремизм. И чем больше их ответит, тем лучше). «Своя точка зрения» была всегда, и никто её у них не отнимал. Просто кто-то говорит прямо о причинно-следственных связях... к чему какие призывы приводят. И, как показала практика, он оказался прав. По нашим гуманным законам ты огреешь грабителя в своём доме по голове и загремишь на 5-10 лет за убийство — очень просто рассуждать о законе, когда это тебя не касается. Пусть они «выражают свою точку зрения», а последствия разгребает кто-то другой своими перспективами или жизнью — так, конечно, можно и порассуждать...

Оно-то да, но в конкретном случае к этим людям уже нужно было пробиваться на броне, чтобы они ответили именно по закону).

Если вы не заметили, я негде не был против того, что люди взявшие в руки оружие — умрут. Я в этом плане вполне поддерживаю точку зрения, что если у грабителя в руках пистолет, то сначала стреляем, а потом смотрим настоящий он или игрушечный.
Но если кто-то пишет, что ему нравится Россия, то ни о каких расстрелах не может быть и речи, максимум, это подарить билет в Ростов.

По нашим гуманным законам ты огреешь грабителя в своём доме по голове и загремишь на 5-10 лет за убийство — очень просто рассуждать о законе, когда это тебя не касается.
Почему не касается? Касаются в такой же мере, как и тебя, если ты, как и я живешь в Украине.

так я не маю нічого і проти Росії — там є чудові місця і чудові люди.
Але є путіноїди і москалі яким сверблять імперські амбіції і вони лізуть на територію України з зброєю — таких тік відстрілювати...

И я о том говорю, билет в подарок, съездил, посмотрел, сделал выводы.
А призыв это дело СБУ. Не все же им ездить технику изымать, можно и на благо государства поработать хоть немного.

Почему не касается? Касаются в такой же мере, как и тебя, если ты, как и я живешь в Украине.
За «свою точку зрения» сепаров большая часть населения отвечает весьма опосредственно — их это, если сравнивать с реальными издержками, практически не касается. Например, ты, может, полгода бывал дома только периодически, потом год — всего пару недель и ничего не зарабатывал, а только уходил в минус, как я? Или как мой товарищ, который до сих пор в теме — получил вагон осколков в ноги, а контузии уже перестал считать? В такой же мере, ага, щас.
Например, ты, может, полгода бывал дома только периодически, потом год — всего пару недель и ничего не зарабатывал, а только уходил в минус, как я?
При чем это к законам?
Или как мой товарищ, который до сих пор в теме — получил вагон осколков в ноги, а контузии уже перестал считать? В такой же мере, ага, щас.
При чем это к законам?

Я тебя не понимаю. У нас один закон, и мы одинаково перед ним отвечаем, или ты себя считаешь ровнее других, из-за того, что больше кого-то зарабатываешь? Или друга, из-за того, что он получил ранение?

Действия одних = издержки других. Если не знать издержек, невозможно оценить и адекватность закона. Я считаю нас не «ровнее других», а несущими реальные издержки, и потому мы можем дать реальную оценку, какие угрозы это несёт, и что является адекватной реакцией. Т.е., для вас лично угрозы практически никакой, издержек тоже, и оценки соответственные. «Нравится Россия» — одно, «Россия, приди» — совсем другое. И если уж идти таким выхолощенным путём, то откуда уверенность, что человек писал о тех, кому «нравится Россия»? Может, он говорил про тех, кто первым призывал «стрелять майданутых». Ай-яй-яй, обвинили человека без суда.

Т.е., для вас лично угрозы практически никакой, издержек тоже, и оценки соответственные.
Это вы так думаете.
Действия одних = издержки других.
Как на счет тех, для кого ВК был площадкой по продаже товаров, услуг, и кто теперь стал безработным? Издержки 1Сников? Издержки предприятий которым надо на что-то переходить. Сколько это стоит, и кто это оплатит?
Да программисты тут в очень даже выгодном положении. Даже такие недопрограммисты как я, получают шанс найти работу, так как огромному количеству предприятий нужен будет какой-то продукт, желательно дешевый.
Как на счет тех, для кого ВК был площадкой по продаже товаров, услуг, и кто теперь стал безработным?
Знаю таких. Створили собі сайт з простим інет-магазином, і все — вже там все працює.
Это вы так думаете.
Я задал вопрос насчёт этого, ответа не последовало. Относительно названных мной, вашими издержками можно пренебречь (если имеются в виду такие же, как и у большинства населения).
Как на счет тех, для кого ВК был площадкой по продаже товаров, услуг, и кто теперь стал безработным?
Насчёт них, надо было не тупить. Мне тоже предлагали работу из-за поребрика, когда я её искал — даже не рассматривал. 3 года на подумать, что делать, было предостаточно. Опять же, год назад я вернулся, купил телефон вместо разбитого и одежду, осталось денег менее чем на месяц жизни и не было работы. Поэтому меня на жалость здесь не пробьёшь, это раз, но я и не злорадствую ни в коем случае, это два. Реально нужно было просто не тупить.
Издержки 1Сников? Издержки предприятий которым надо на что-то переходить. Сколько это стоит, и кто это оплатит? Да программисты тут в очень даже выгодном положении. Даже такие недопрограммисты как я, получают шанс найти работу, так как огромному количеству предприятий нужен будет какой-то продукт, желательно дешевый.
Здесь я некомпетентен отвечать, т.к. далёк от 1С и не могу оценить издержки. Здесь уже звучали разные мнения от тех, кто в теме, поэтому топить за какую-то сторону (всё оставят как есть vs ой лишенько) я не буду.

В польше уже есть представительство 1c.pl
И на западном западе тоже.

Вот только придется искать валюту, чтобы покупать у западных представительств.
а до этого не за убитых енотов покупали? бггг)))

"

легатимизировали оное
" невийшло. Нелегітимно, відповідно світ визнав то анексією.
Если брать Донецк и Луганск
аха, а гради, танки і головне набої для цього добувають в затоплених шахтах водолази.

Можливо з дивану ви легко можете вести війска в ДНР, але в реальності ситуація дещо складніша. Для орієнтиру подивіться як проходила операція по звільненю Мосула в 2016-2017 і в що перетворилося це місто, кількість жертв каолції та кількість біженців.
Крім того ЗСУ вже і так знаходяться в ДНР — літом запеклі бої велись в Авдіївський промзоні і наші вояки закріпились у передмісті з контролем транспортної розв’язки Донецька. Тобто далі вже практично саме місто.

Я тут на upwork глянув скільки люди заробюляють. І більш ніж упевнений що податків не платять. І це звичайно що стосується не тільки програмістів/дизайнерів. Тому перед тим чяк звинувачувати когось треба на себе глянути.
Що до чиновників — то я теж на грані щоб їх нахрін порозстрілювати. Але це не забирає з вулиць порушників руху (і пішоходів, і велосепидистів теж). Це не забирає такситів, водіїв маршруток, дрібних підприємців, базарників які не хочсуть касових апаратів, це не забирає підприємства які платять (і людей які беруть) сіру зп. Це не забирає нас — тих хто дає взятки чиновникам/лікарям/освітянам/пожежникам/поліції. Та всім хто може взяти.

миритися й домовлятися з Росією? ви серйозно?

Згоден. Але тому і вводяться санкції, бо ми наразі не зовсім в повній сраці і таки маємо сили на цей крок. Ну і далі чекати не можна.

Санкції діють на обидві сторони. Хто сказав, що на нас вони діють негативно? Наприклад, ринок інтернет-реклами звільнився від двох монстрів, хіба це погано?

Ииии? Кто остался? AdSense? Который не платит налогов в Украине и банит кого попало, не возращая деньги?

Одобрямсы детектед, Макс поедь на фронт и послушай друг друга. У нас очень много клавиатурных воинов сидящих в своем маленьком мирке и просто не думающих что они сидят тут просто потому что кто-то есть там. И последнее, блокировать опасное, нормальная практика всего мира, следите за властью если они захотят заблочить что-то полезное и не дайте это сделать. А строчить каменты расказывая как надо умеют все.

следите за властью если они захотят
А зачем?
Экономические блокады, запреты и проч. только усложняют возможность двух сторон услышать друг друга и договориться.

%%%

Заборона доступу до россоцмереж — це питання безпеки. Шкода що не раніше. Пояснюю доступно. На серверах цих соцмереж в РФ, куди мають прямий доступ спецслужби країни-агресора згідно свого внутрішнього законодавства, зберігаються не тільки особисті дані українських користувачів, а і інформація про їхнє переміщення (геолокація в смартфонах), контакти, зв’язки, фото з тою самою геолокацією. Серед користувачів є службовці ЗСУ і держслужбовці, які не дуже зрозуміли давніх закликів компетентних органів щодо добровільної відмови від користування російськими соцмережами через вищенаведені причини. А розмови про цензуру є недолугими в умовах вільного і необмеженого існування Фейсбука, Твіттера ітп, на сервери яких російські органи доступу не мають ©
І пісенька до теми 🙂
youtu.be/QuqZ69Am9Hk

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Запрет любого интернет ресурса — идиотизм. Маленький плагин к хрому решает все проблемы с доступом за секунды.

Не все ресурсы стоят того, чтоб ради них поставить плагин. К тому же, большая часть аудитории соцсетей и не дойдёт до этого(дети, бабушки и люди 30-40+ лет).

Да ,самые большие террористы будут наказаны:

(дети, бабушки и люди 30-40+ лет
люди 30-40+ лет
у этих людей обычно есть дети, которые по их просьбе росс каналы настраивают, и Tor поставят.

сам, скрепя сердце, по слезной просьбе нескольким пояснял как росс тв в браузере смотреть.
и как нетбучек к телеку подключить.

большая часть аудитории соцсетей
это обычно как раз от 20 до 40ка :)

Раскажите это пользователям в рф чьи странички заблокировали и посещаемость упала раз в 10.

А что, заводик Рошен уже продали в рф ?

Теперь будет предмет для торга. Может Путин теперь разрешит продать заводик в обмен на ослабление санкций?

Да закрили вже двно той рошенівській завод в Ліпецку. 700 двуногих предствників ватікус обикновєнний лишились без роботи. Надіюсь в смітниках об’їдки шукають.

эх, сейчас бы желать людям зла, которые никак не относятся к политики своего правительства.

Вони одобрють політику свого карлика)) 86% з 700 людей, це 602. тобто 602 дауна точно раділи много ходов очка їхнього уйла. Дивились передачі про каклов попиваючи боярку)) Таких не шкода, шкода що і добриво з них для землі також нікудишнє))

я уж думал перевелись люди, которые верят в правдивость цифр, которые предоставляет государство, особенно во время информационных баталий

Ну так нехай би вийшли, сказали, що їм потрібна та фабрика, бо ніде працювати. Хай би вийшли не 86% відсотків і сказали, досить воювати, ми в лайні. А раз мовчать, значить так і треба)) Можна ще пару відсотків накинути до рейтингу))

что мешает провести образовательные мероприятия с ЗСУшниками, поднять их уровень квалификации по теме информационной безопасности, чо бы не они не пользовались подобными сервисами, а простых пользователей оставить в покое, на координаты которых в целом всем всеравно в контексте войны.

Запрет ради ЗСУшников не исправит проблему того, что они так же нелепо будут сливать свои координаты в каких то других сервисах не задумываясь об информационной безопасности

Даж интересно узнать как эта инфа может быть врагом применина.

И заодно узнать как они следят вот прям за всеми. К каждому офицера приставляют или скриптик там данные обрабатывает.

К каждому офицера приставляют или скриптик там данные обрабатывает.
Сразу вспомнилось армейское — «поставьте на выезде шлагбаум или толкового майора».

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар Дмитра Шимківа:

Хай живуть продукція та послуги українських компаній та виробників з цивілізованих та дружніх країн!

www.facebook.com/…​v/posts/10155147606662906

это будет самая большая и успешная реформа Шимкива: импортозамещение по-украински.

Не думаю, чтобы замещать — способности нужны менеджерские. И деньги большие.

Я считаю что это была его прямая обязанность — разработать план миграции пользователей на альтернативные продукты! Объяснения, инструкции, видео, тулы для переноса данных.
Вместо этого он тупо радуется тому, что власть «плюнула в лицо» пользователям, запретив им доступ к их личным данным без всякого объяснения и альтернативы.
Поленился объяснять? Ничего — теперь все объяснят кремлеботы с которыми он должен был бороться.

тихо, Макс может твой комент заметить!

У меня есть еще один коммент, там даже больше лайков:
dou.ua/…​rums/topic/20642/#1105867

Липецкая фабрика — Петя гад, закрыли офис Яндекса — Петя тоже гад, потому что это касается уже своей задницы...

Интересно, останется ли возможность поплнять Яндекс-кошельки с банковских карт и наоборот — переводить с Яндекс-кошелька на карты.

яндекс-гаменець ще раніше був заблокований НБУ

Навіть якщо він був заблокованим, він успішно працював. Тільки вчора користувалася ним без якихось обмежень.

НБУ хочет таки шоб все деньги через него шли. Идельная схема — ничего не делаешь и стрижешь % со всех работающих в Украине.

У меня все больше и больше складывается впечатление что Украинское государство это Россия 5 лет назад. Без имперского шовинизма, конечно, но с патологической нелюбовью к свободе.

ага сепары тоже вопили что имеют право на референдум.
абсолютной свободы нет. есть ее оттенки, если оттенок не подходит то можно найти другой

Вот за Родину щас обидно было. (к) (тм)

Странно, но вот эта «ваша» мысль была растиражирована ольгинцами задолго до того как вы её сюда занесли.
И да, ничего похожего нет. Болотную разогнали и до сих пор роССгвадейцы находят и добивают в прямом смысле этого слова тех, кто тогда вышел против власти. У нас же майдан все-же победил пророссийского януковича, который тянул нас в низ в компанию этих уродских диктаторов сего мира.

У нас же майдан все-же победил пророссийского януковича, который тянул нас в низ в компанию этих уродских диктаторов сего мира.

Любому приличному диктатору нeобходимо устранить хотя бы сотню политических противников (политических, а не то, что по улицам с коктейлями бегает) и ещё столько же измазать, чтоб не поднялись. А тут такое... ну в общем, все политические противники «диктатора» живы, а политические соратники после победы оппозиции уже не все и не очень.
Какая страна, такие и диктаторы — с двумя несудимостями и оригинальной орфографией.

ну в общем, все политические противники «диктатора» живы

это вы наверное об убиствах немцова, политковской и еще сотни-другой убиств тех, кто противостоял диктатуре путлера в рахе?

Для чего Януковичу в этом путаться? В этих всех Политковских, Немцовых и прочих (имён которых он наверняка не знает), которые ему никак не угрожали?
В чём его профит?

Mail.RU забанят вместе с сайтом знакомств?
А где же искать девушек?
Где РСП будут искать щедрого спонсора?
Где девственники будут искать опытную учительницу?

Там было мероприятие недавно проскакивало в календаре на ДОУ, про то, как понять женщин и т.п. :)

Большинство женщин (как и мужчин) — понять можно.
Понять и простить.
И отпустить.

Главное чтобы Прекрасное IT не заблочили. Оно случайно не на хостинге входящем в mail.ru group?

Тут как-то все озаботились доступом к информации. Тут вообще не про это. Просто повышают для крупных компаний, которые платят налоги в России стоимость ведения бизнеса в Украине. Если был бы вопрос о запрете информации — блокировали бы просто без разбора как в той же России. Это не про цензуру, а про деньги.

И тут таких много, тех что своим национализмом не видят реальной картины)

З якого такого дива? Кожна країна має священне право на захист своїх громодян. І Україна нарешті почала користуватися цим правом.

Бо це порушення конституції.

Тут така ж логіка, як і з забороною абортів.

Тёплое сравнивать с мягким — очень ОК «логика». Вроде бы как у нас высшая ценность — человеческая жизнь, да? Если убрать философию и кто во что верит. То есть, стрелять в людей тоже как бы нельзя и «порушення конституції», но я бы на вас посмотрел, если... тогда диванные рассуждения в стиле
прості, очевидні, але категорично неправильні рішення
улетучились бы моментом. Логика эта называется «своя рубашка ближе к телу». Или за всё хорошее. Негативная реакция обывателей на издержки и то, что война всё спишет, понятна и очевидна, но в наших условиях она реально мало кого напрямую затрагивает, и когда такие мелочи (да, это именно мелочи) воспринимаются так... именно поэтому на 3й год многим и не доходит, без указа войны ж как бы и нет — значит, нужно устроить редут возле дивана и отбиваться от всех, кто тянет руки к банке и посягает на конституционное право пить пивас, пока за стенкой режут соседей. К сожалению (или к счастью), всё идёт к тому, что мы пройдём путь пусть и не Северной, но Южной Кореи, с её периодом полицейского государства.

Конституция это всего лишь что бы эти ублюдки нами управлять и не болие. Почему в каждой стране она разная? Отношения к людям разное. А почему Ангия вышла с ЕС? Это должно что-то значить. Непросто так это все. Жить спокойно не могут эти тупорогие....

а можна статтю Конституції яка порушена?

Чого ж ви з контексту та статті вириваєте фразу? Ніби інженер...
Де тут цензура політичної та ідеологічної багатоманітності.... ?
Тут заборона фінансових потоків, а також діяльності яка приносить ті фінансові потоки, які в свою чергу дозволяють оплачувати оті набої і снаряди які літають в ОрДіЛо

наскільки прочитав — доступ до інформації не обмежувався... Ніхто не мішає слухати Чайковського — заборонено лише купувати патефони фірми «Адольф , внук і боярє» якщо так вам зрозуміліше. Слухайте Чайковського на патефонах десятків інших виробників. Тому що «Адольф, внук і боярє» платять «Якуто-бурятському Обществу Суркова ».

1) пряма цензура піратського аудіо контенту (ужс)
2) спроба обмежити доступ їх спецслужб то твого місцеположення і до твоїх даних
3) ....
4) profit

Знову:
Ми з ними в стані фактичної війни і надавати їм такий інструмент для розвідки/маніпуляцій неприпустимо. Жаль що ще в 14тому цього не зробили

Свободою чого? Споживати гівно? З вас людей роблять, а ви далі в свинарник лізете))

О точно, у тебе сусід кидається гівном, вічно буянить, сре під дверима, але ти у нас демократ і за свободу дії і не б’єш йому мордяку, що це? Це не свобода, це просто «тєрпільство»))

Тоталітаризм робить з тебе кацапа.
Тоталитаризм))))

Особенно впечатлил запрет отдельной строкой yandex.ru/pogoda/moscow

Список сервисов довольно странно отформатирован вообще... учитывая, например, что там указываются utm метки О_о

Такое впечатление, что эти санкции готовили такие же великие стратеги, как блокировщики поставок угля с Донбасса

«Вначале стреляю, потом спрашиваю.» ©

Дилетанти. Але там https, так що погоди не буде ніде. :)

Теперь меня интересует, можно ли будет работать с ЯД, используя tor или его аналоги? Есть какие-то предположения?

Да. У нас сток денег зажмотят что бы VPN заблочить. Обойти изи. Это не закон, а смех который обойти 1 мин) Tor не надо. Есть плагин в Google если что

Можно вести точную перепись ватников по взорвавшимся пуканам.
Запретят — да и хер с ним, соцсети и так отнимают время, а носки по 10c за ведро через интернет я не продаю, так что пофиг совершенно.

С другой стороны фейсбук жутко неудобная шняга по сравнению с вк, так что переход туда для себя считаю малореальным, возможно будет что-то аналогичное одноуровневое и примитивное.

P.S. 2-3 опытных бухгалтера в состоянии самостоятельно организовать новый Майдан если запретят 1С, я бы на месте властей так не играл с огнем )))))))

Были бы только социалочки — было бы даже забавно. Но вот то что под раздачу попали, скажем, сервисы Яндекса без разбора — выглядит откровенным идиотизмом.

Ваша аналогия как находясь скажем во Франции во времена WW2 ловить немецкое радио, типа фашисты конечно плохие и растоптали и постреляли кучу народу, но радиоэфир у них потрясающий, да и шоколадки ничего, а шнапс вообще супер, будем покупать.

Аналогия не совсем точная, потому что под раздачу попали в том числе сервисы, которые яндекс отдавал бесплатно, и при помощи которых зарабатывал мелкий украинский бизнес. Закрыв их сделали больно не врагу, а себе. Умнее нужно было, избирательнее...

Закрыв их сделали больно не врагу, а себе. Умнее нужно было, избирательнее...
Любая кухарка («а особенно таксист», это я от себя) может управлять государством (Ленин)

Посредством выборов и это так во всех демократическийх странах.

Посредством выборов кухарки и таксисты выбрали своих полномочных представителей, другие люди молчат и принимают выбор большинства как свой собственный. То есть если выбрали — будьте любезны соблюдать. Это и есть демократия, приняли закон — соблюдайте.

Это не закон, это решение СНБО. Думаю его легко оспорят через суд.

Цитатко плешивого тут уместна, но в смысле противоположном тому, который вы закладывали.

Уровень проработки списков ресурсов для блокировки виден уже по тому, что из них не убрали местами не то что языковые параметры, но даже utm-метки (sic!). Скажем, ресурс rasp.yandex.ua/?lang=ru должен быть заблокирован. Но вот так вот, например — rasp.yandex.ua/?ncrnd — он будет доступен на украинском и далее, надо понимать?

То есть рука специалистов данных списков не касалась ни на этапе подготовки, ни при многочисленных согласованиях. Так что да, некоторым кухаркам лучше было бы оставаться на кухне...

Той самий малий бізнес розташовував там свою платну рекламу, тай взагалі, всі ми знаємо що у всього безкоштовного є своя ціна

Суть запрета вообще не про заработки яндекса, а про инфо-безопаность страны и её граждан

Звісно безкоштовно)) Але, от наприклад, яндекс дірект, бізнес несе гроші, гроші йдуть в росю, росія вбива за ці гроші українців. Круто. То ж по аналогії, це те ж саме, що, якби французи рекламу свого ресторану замовляли на радіоСС. РадіоСС — ми знатимемо де ваш ресторан, у нас зупиняться кращі представники Германії, ваші гроші підуть на нові танки))

Але, от наприклад, яндекс дірект, бізнес несе гроші, гроші йдуть в росю, росія вбива за ці гроші українців. Круто.
Вопрос для подумать: в течение какого времени рекламные бюджеты украниских предпринимателей в директе станут равны нулю, если заблокировать только поиск яндекса и не трогать сам директ?

Коли побачать, що гроші вони заплатили, але з яндекса ніхто не зайшов))

а чем фб неудобен то? в вк нет возможности расшарить пост только для определенного круга людей. лента в фб почище будет чем в вк, в вк тонны тупых репостов от малоинтересных тебе людей, которых приходится поголовно за это блокировать в ленте, при том что в фб лента подстроится и будет показывать именно посты от конкретного человека, а не его репосты. в фб в разы меньше рекламы, которая успешно блокируется

Есть же Apple Music, Google Play, онлайн радио, подкасты и тд

А если бы в FB небыло возможности сохранять фоточки Вы бы мне посоветовали отдельные сервисы для хранения картинок?) А если бы стены небыло, то посоветовали завести блог?)
Надеюсь, Вы догадываетесь к чему я клоню)

А там есть что-нибудь из уважаемых мною исполнителей, например Cause for Effect (тот, который финский math metal)?

У Google Music є пробний період, зайдіть й гляньте, а то як маленькі...

facepalm.jpg
Очевидно же, что я специально привёл пример того исполнителя, записи которого на вышеперечисленных ресурсах отсутствуют.

Кому очевидно? Це очевидно вам, але не всім іншим. Любите сарказм — любіть і робити його хоча б трохи помітнішим.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А там есть что-нибудь из уважаемых мною исполнителей, например Cause for Effect (тот, который финский math metal)?

Ну во-первых на моем iPhone 5s вк грузится ~1.5 сек, фейсбук около 30 сек (они там что ракету запускают ?), мессанджер — отдельная приложуха, что неудобно. По остальному меня вк устраивал раньше за одноуровневые переписки, музон, ленту и немного групп. То есть мне не нужны супер-функции фейсбука да и разбираться с ними лень откровенно. Не нравятся репосты человека — не видишь их, вк это делалось. В любом случае не горюю. Заблокировать ВК чтобы больше времени тратить в фб это не перемога совсем.

В фейсбуке полно ситуаций , наподобие:
«Вася Пупкин reacted on Елена Головач’s like on Аврора Коровенко’s wedding photo.»

На кой чёрт мне эти реакции и лайки, и особенно свадебные фото незнакомых людей.
Зачем мне люди из третьего круга, которых я не знаю и знать , в общем-то не хочу?
Особенно доставляют пуши на айпаде, которые я уже давно выключил , которые говорили «А вы знаете, как Оля прокомментировала новые статус Коли?»
ФБ — такое же говно для подростков и домохозяек, как и вконтакте, снэпчат и прочее.

я до этого говна к счастью не дошел, для меня был квест залить несколько фоточек и инфу о себе. Знаете есть говно-игры, которые непонятно как пройти и надо гуглить прохождение и это дико напрягает, вот это очень классная аналогия.

Больше чем работа с фотографией и сообщениями меня бесит политика фейсбука о моих данных, о номерах телефона и тд.
Очень неприятно когда я скачал приложение фейсбука, и внезапно мне начали предлагать моих 10-х родственников и начали добавляться старые работодатели и учителя. Что за х?

А без блокировки человек не может сам для себя решить на что ему тратить время, у него нет силы воли?

є додаток Facebook lite, там все швидко і встроєний messenger

Фейсбуком практически не пользуюсь.
Чуть не вскрылся пока удалял 10 фотографий. Невероятно тормознутый процесс, с кучей лишней чепухи.

до 2015 останній раз користувався фб у 2009, в обох випадках — фб був незручним лайном по всім напрямкам, у 2017 — навіть після копіпасту дизайну фб, вк все ще залишається вище на кілька голів по зручності користування всіма можливими сервісами

Всё так, но фб и вк меняются местами.

Причем тут ватники и пуканы???
Большая часть украинского электронного бизнеса работает с сервисамы Яндекса, размещают рекламу в Директе, в Яндекс.Маркете и так далее. Об этом никто не подумал?

В цьому й проблема :) Гоу в Google ADWords :)

ну туда все и пойдут, собственно) в кого бизнес по Украине и для продаж нужен контекст)

Дурная голова ногам покоя не даёт. Была бы совесть и мозги — давно бы нашли альтернативное решение.

А зачем о гражданах думать? Социалочки закроем — вот сразу покращення!

А який їм сенс буде розміщати там що небуть якщо авдиторії там не буде? Тим більше в Яндексі який номер 2 в Україні, після гугла.

Так 1с никто не запретит. А вот с официальными обновлениями будут неудобства....попервой.

FB мені теж спочатку не заходив, зараз привик і зрозумів його переваги, подобається набагато більше, зокрема менше всяких «сміхуйочків» з тих «відомих» пабліків, через які половина друзів в ігнорі :)

Проблема не в информации, проблема в деньгах.

Российские компании зарабатывают в Украине и платят налоги в России, обеспечивают работой тамошнее население, которое активно поддерживает политику того, кто сами знаете кто. От этого решения российское IT сильно пострадает, т.к. альтернатива практически любому их продукту есть, и не одна — Яндексом, ВК и почтой на Мейл.ру часто пользуются по привычке (я в том числе). Украинским айтишникам добавится работы в краткосрочной перспективе, придется скорректировать некоторые схемы монетизации своих усилий, но через несколько месяцев авралов все будет работать не хуже, чем раньше.

Зато фсбешникам будет сложнее читать переписку наших граждан. И в следующий раз, когда какое-нибудь РосНадзорЧегототам запретит импорт украинского сыра или металла, дяди в Кремле будут понимать, что финансово тоже пострадают. Тамошние чинуши, как и наши, понимают только язык денег и очень волнуются, когда их доходы падают.

Вопрос, будут ли вводить режим ЧП в ИТ Украины, как ввели ЧП в электроэнергетике после блокады поставок угля с Донбасса?
з.ы. Надо ли будет оплачивать сверхурочные ИТ-ишникам, если ЧП введут?

Через месяц у всех яндексов с одинэсами будет своё на 100% украинское юрлицо, которое будет продавать всё то же самое. Может быть, под слегка измененным названием и с интерфейсом другого цвета, и то не факт.

Это решение о санкциях еще запросто могут отменить. Или вводить его настолько поэтапно, что никто и не заметит, что эти санкции вообще есть. Паниковать и готовиться работать круглосуточно еще рано.

afisha.yandex.ua/…​ents?city=kyiv&tag=cinema
во всех остальных городах все ОК с кином или как понимать?

Дилетанти, сцуко.
P.S.
Але оскільки там https... :)

ПОЛНЫЙ БРЕД! У меня почтовый ящик на mail.ru уже более 10 лет. Мне его будет сложно поменять. Придётся через прокси работать. А смысл какой от этого? Я что там чекины шарю с друзьями из АТО?! Или по яндекс навигатору по передовой бегаю? Выпендрёж, когда реально ничего сделать не могут начинают всякую херню придумывать.

в gmail можно перенаправления настроить. и не позорьтесь своим mail.ru ящиком на доу)

Да ладно Вам. Мейлрушный ящик отличная вещь для всяких регистраций на сайтах и прочей херни.

чем плох наш ukr.net или i.ua для «левых регистраций»?

Прикольно, я на свой ящик на укрнете захожу раз в год и то что над что мобильная версия есть :)

можете юзать http://sevastopol.email для левых регистраций :)

Зарегав ящик на gmail человек сразу становиться уважаемым членом общества.

Ні тут інша логіка — з ящиком на мейл ру людина зливає свою приватну інформацію спецслужбам ворога. Як на мене це не далекоглядно.

Кому нужна информация о слесаре Васе?

Ахахах) Класс, Сергей, спасибо вам за чувство юмора!

Что может быть позорного в почтовом ящике?

Сижу и радуюсь сейчас, что три года назад так и сделала (рабочая почта была на домене яндекса)

Можно переехать в лучшую страну в мире, где доступны все замечательные сервисы, православие 2.0 духовные скрепы и прочие радости. А находясь в этой стране соблюдайте ее законы.

А вы не задумывались, что поступая подобным образом мы сами превращаемся в такую-же страну? Если бы мы для начала прекратили угольком торговать с рашкой и спонсировать её, и перевели свои ТЕЦ на европейское топливо, к примеру...
Чтобы запрещать всё подряд ума много не надо.

Типичная ватная риторика — «пусть сын Порошенко платит». У вас проблема завести новый почтовый ящик или закрыть свою угольную компанию? Нравится мэйл.ру и прочие сервисы можно ехать туда, какие проблемы?

Жаль страну мы не выбираем и что бы куда-то переехать надо ресурсы, а что бы были ресурсы надо знания и т.д

Жаль страну мы не выбираем и что бы куда-то переехать надо ресурсы

Зачем ресурсы? В стране шариковых программа переселения братьев по разуму.
Едешь в Мордор, сразу получаешь домик, гектар земли, да ещё и баблоса в придачу. Воспользуйся!

Ты вижу оттуда уже вернулся... Возвращайся...

«Можно переехать...»

Ещё варианты:

— «переехать» вместе с территорией (вариант Крым)
— «переехать» всех остальных (вариант Донбасс)
— установить свои правила и наплевать на остальных (вариант Киев)
— сделать лучше свою страну (???)

Не переживй, ні перший ні другий варіант тобі ніхто не дозволить зробити в Києві :) А 3 і 4 варіанти якраз в процесі, до речі, 3тій — це якраз і є демократія!

Меня бы устроил 4й вариант. И в РФ, в Украине.

Демократия — это не самоцель, это средство, причём не идеальное.

Я думав ти якийсь ватнік, а ти оказується росіянин.

Ну я якщо чесно не розумію що ти в цій дискусії робиш? Чувак, в вас вконтактік ще не заборонили! Давай насолоджуйся плодами свододи слова! (насправді авторитаризм і монополія поглядів)

Я от наприклад на російські ресурси не ходжу і не намагаюсь переконати безвольних членів народу в чомусь, бо від вас і так нічого не задежить, як вождь скажуть — так таму і бить!

Что я здесь делаю? С тобой общаюсь, ты у нас сегодня в_интернет_не_прав.

Мне вконтакте не интересен, вообще социальными сетями не особо увлекаюсь. Хотя аккаунтов несколько, для single-sign-on.

Россия большая, всех под одну гребёнку... В нацистской Германии не все были нацистами, некоторые были цыганами и евреями. Заметьте, я не ставлю знак равенства между той Германией и сегодняшней Россией, это просто яркий пример того, что в государстве люди разные, а не сплошь ватники. А также вебсайты в России. А также странички вконтакте разные, некоторые даже Порошенко.

Йшов би ти нах в Рашку. Твій Роскомпозор заблокував ДОУ, а ти сюди далі лізеш.
Повертайся в Рашку і «делай лучше свою страну» — борися за розблокування сайтів, заблокованих у вас.

А не пошёл бы ты сам? Меня дискуссия с баранами у которых нет аргументов, кроме «а у вас негров линчуют» и мата с кулаками. И кстати да, рашка, хохляндия, пиндосия. Мрак какой-то.

Если у вас война, какого хера вы не мобилизуетесь и не задавите противника, который ссыт ввести регулярные войска, потому что на него сразу ополчится США, ЕС, а Китай защищать не будет? Ах, их там много? Так это гражданская у вас, а не РФ напало тогда. Если даже признать все эти обвинения, про боинг, про зелёных человесков, про окуппацию — мне тогда непонятно, почему у вас не объявили отечественную войну? У вас что, предатели страны в правительстве? Так скиньте их тогда, вам не впервой. Вы же на территории своей страны, кто вас будет обвинять в нападении на Россию, если вы там кого-то грохнете?

Я вполне понимаю мотивацию США, ЕС, России — у них есть заинтересованность иметь влияние на Украину или даже управлять ей. Если Украина вступит в НАТО, то баланс сил между ядерными державами резко поменяется, Россия не выдержит второй гонки вооружений и до ещё одних Хиросимы и Нагасаки рукой подать.

Но вот украинцев, которые кричат одновременно «война» и сидят себе по домам — нет, не понимаю.

Хорватский сценарий сейчас «не на часи» ©, рашку и так ушатывают по уже проверенной схеме. Насчёт НАТО — это наш фэйл, надо было вступать ещё лет 10 назад, тогда не было бы ни оккупации Крыма, ни гибридной войны на Донбассе: Расия — это страна-гопник, она нападает только на слабых.

Трудно Бесполезно спорить с бездоказательными утверждениями, особенно когда коверкают название страны, в которой живёшь.

rsdn никогда не читал, разве что если по ссылкам из гугла на технические треды.

Да везде где-то 20/80. Пичалька.

Даже и не знаю, чем помочь. Не с могу я вам привить любовь к России :) На технические вопросы могу поотвечать, спрашивайте :)

в Украине пассионариев больше.

«Ваши доказательства — не доказательства» ©. А спорить действительно бесполезно: пока в Крыму ещё вывешен аквафрэш, а на Донбассе орудуют последователи гиркиных/бородаев с руссо-паспортами, то глупо верещать о «гражданской войне на Украине».

Если вы мне хотите что-то доказать, у вас должны быть на факты, которые я могу проверить.

Я не верю в богов, не принимаю на веру картинку в телевизоре/FB/VK, сомневаюсь в декларациях намерений правительств США, РФ и Украины, и вы хотите, чтоб я поверил вам на слово? Наивный чукотский юноша ...

Мне нужно доказывать, что в Крыму в настоящий момент вывешены именно бело-сине-красные флаги ака аквафрэши, а на Донбассе находятся граждане РФ с расийским же оружием?! Доказывать это можно было ещё в 14 или 15 году, а сейчас я не собираюсь ничего доказывать обладателям лишней хромосомы.

1) а оружие (зачастую, расийского производства) они в шахтах находят или в магазине покупают? 2) если они наёмники, то на Расии существует соответствующая уголовная статья — почему никого не привлекают?

Можно подробнее насчёт наёмников США и Франции — в каких странах воюют граждане этих стран на правах «ихтамнетов»?

Дядя, та ви вже задовбали цьою пісенькою з «нам нужни факти»!

Вас там як клонують, спочатку нагадите а потім в відказ і спів про факти, шо рядові рашкавани шо лавров! Чувак, поїдь в Донецьк і перевір!

они же вроде как федерализации хотели, какие ж они сепаратисты? И началось всё с того, что избранного президента выгнали из страны, а отдельные районы такой захват власти не признали. По сути, Киев сам взял, и отделился.

Я не знаю, как вам было бы правильнее и законнее скинуть Януковича. Может, у вас просто не было выбора. Но и людей по ту сторону, и тем более в Крыме можно понять. Крым, кмк, с самого развала СССР хотел остаться в составе России, но стал разменной пешкой, на мнение людей просто наплевали.

Про финансирование сепаратистов спорить не буду, всё возможно. Россия как государство имеет свои интересы и будет их отстаивать.

1) президент сам утік, чи його визвав Хуйло до себе
2) жодна з демонстрацій отих що " вроде как федерализации хотели" не проходила під державними українськими прапорами, а під прапорами окупанта. Одне це уже робить їх не сепаратистами чи федералістами а звичайними колаборантами на службі в окупанта.
Село Великі Нивки теж може хотіти відділитись кудись , але згідно законодавства ні в того селе ні в Криму немає і не було таких прав.

Товарищ расиянин уже и сам запутался: «на Украине гражданская война», но «Расия имеет интересы и будет их отстаивать». Типичная расиянская логика.

Не знаю, происходит ли это во всём мире или нет, но просто товарищ расиянин тут задвигал телегу о том, что им якобы нужны исключительно благополучные соседи, и сразу же это же товарищ вещает о том, что у РФ есть свои интересы на Донбассе. Ну и второе: согласно Вашей логике: стало быть РФ — это страна-террорист? !

Судя по частоте его сообщений, товарищ расиянин там не один, а их там целый отдел.

Если человек не понимает, что воровство — это плохо, то вряд ли ему что-либо можно вообще доказать.

а просто истерят и оскорбляют.

Да потому что доказать всё равно ничего не получится, он послушает-послушает да и останется там же. Уже проверено тысячами таких же.
Поэтому если отвечаем — отвечаем для себя и для беседы в кругу своих. В крайнем случае для литвинов :)

можем ему позволить увидеть другую стороны медали и задуматься.

Не задумается, пока Рашка не взорвётся нахрен. 99%.

А это важно? Если вам правду скажет (ну или соврёт) 10 разных человек или один человек 10 раз?

У РФ есть свои интересы на Украине. А также в Европе, Азии и Америках. И у Украины есть точно также.

Интересы это: лояльные (дружественные) правительства, рынок, производимые товары, природные ресурсы.

Наличие интересов не является чем то плохим.

Средства достижения интересов, такие как торговля, предоставления преференций у себя, создание союзов, санкции, поддержка оппозиции, военная угроза и прямые военные действия — характеризуют государство.

Вот именно, если РФ свои интересы отстаивает военной угрозой, то значит Украину считает никем. Типа Афганистана или Сирии- разбитая страна, которую можно на кусочки делить. Только тут Путин просчитался. Зря он сюда полез короче, по судам для начала затаскаем Россию.) Безнаказанно не получится. Почему РФ санкции за Украину дали намного больше ,чем за Грузию или Молдавию? Потому что мы тут не сапогом борщ хлебаем).
Ошибка России в том ,что она думает, что Украина хочет силой вернуть Крым и Донбасс. Нет, вообще не собирается силой. Цель Украины -максимально наказать Россию. Желательно официально, через суды и санкции. Это всё еще цветочки- ягодки будут. Гаага медленно работает.

Если видишь логическое противоречие — возьми да распиши.

Ну или дальше упражняйся в «презрении» :)

Про благополучие соседей — это лично моё мнение. Правительство РФ его может не разделять или разделять не полностью, или не иметь на это общего мнения.

Про беспорядки в сопредельных странах, которые _открыто_ поддерживает РФ (а значит поддерживает и население, которое это правительство выбрало) — первый раз слышу. Или вы под «вам нужен» исключительно правительство подразумеваете, без граждан?

Да. И оно _открыто_ не поддерживает беспорядки и военные действия.

В случае Украины РФ официально за сохранение её целостности, см. Минские соглашения.

В случае Украины РФ официально за сохранение её целостности, см. Минские соглашения.

Открыто «за сохранение целостности» отжав Крым — это высший уровень демагогии. Вы стали на один уровень с Грустной Лошадью.

Никаких противоречий — как известно, Расия готова решать свои внутренние проблемы в любой точке земного шара.

1) это не отменяет вопроса законности смены власти. В Киеве решили признать, в Донбассе — нет

2) Опять у вас окуппация. Есть право народа на самоопределение, в Крыму его реализовали. Насколько единодушно и были ли подтасовки при подсчёте голосов — это ни вы не я знать точно не можем. Но у меня почему то есть подозрение, что если бы довольных было мало, то Крым бы в Россию безкровно бы не перешёл.

Ну сорян, может у вас и законно всё было. Странно, что президент, лицо с точки зрения закона неприкосновенное, от этого сбежал.

Подозрение подозрению рознь.

Допустим, народ решил 51% остаться, 49% уйти. Наши подтасовали результаты голосования и заткнули неугодных — с наличием рядом ВС и финансов такое на коротком промежутке времени вполне возможно. Но потом, когда в Крым начали ездить туристы всякие (с Украины в том числе) — как эти 51% можно скрыть? Как можно нейтрализовать всех радикалов готовых пожертвовать собой и другими лишь бы навредить? Как объяснить практически полной переход структур управления?

Еще раз, народ ничего не решал. Это я говорю как непосредственный свидетель всех событий. С самого начала это была оккупация, с попытки блокировки всех коммуникационных каналов, и российскими военными патрулями на улицах и завезенными казаками.

Международное сообщество называет референдум нелегитимным, но мало кто сомневается в подсчёте и отсутствии давления.

ОБСЕ так вообще наблюдателей отказалось присылать. Хотя казалось бы, пришлёшь наблюдателей, и всему миру покажешь, что там везде патрули, казаки и вбросы. Нет, отказались. Причина отказа: нас Украина не приглашала.

Не верю я, что народ ничего не решал.

Они руководствуются своей выгодой в первую очередь. То же косово и без всяких наблюдателей признали.

ОБСЕ не наблюдало за голосованием, из-за отсутствия предмета наблюдения. А в Крыму они были и фиксировали все и военных и нападения на журналистов, и исчезновения крымских татар и даже картографа убили в их присутствии. Другое дело, если страны ЕС не хотят рисковать и вмешиваться, то все это приводит только к обеспокоенности.

По конституции — народ источник власти.
1. Какие именно? Их много. О безвизе между РФ и Украиной?
2. Благодаря им в Крыму не было нациков понаехавших принуждать евромайдан. Благодаря им в Крыму сейчас нормальная мирная жизнь.
3. Вы ещё забыли сказать, что по украинским законам это должна была решать вся страна. Ага, конечно, дали бы они отделится. ООН бы тоже сказало, что их Украина не приглашала. Тут такое дело, всем не угодишь, провели референдум как получилось. А если всем пытаться угодить, так Россию давно бы по кусочкам раздербанили между Китаем, США и Европе дольку.

После того, как Крым отделился от Украины, эти соглашения перестали иметь силу.

Зачем были нужны зелёные человечки, я уже сказал.

Оставив в стороне все юридические тонкости, как вы думаете, если провести референдум ещё раз, сколько людей (тот самый народ который источник власти) проголосует за «остаться в России» в Крыму? Больше или меньше половины?

После того, как Крым отделился от Украины

Никогда не происходило в объективной реальности, сорян.

Посмотрите на ваш вариант вики. В самый конец. Сначала Россия признала независимое государство Республика Крым, а потом согласилось включить его в состав РФ.

uk.wikipedia.org/…​дум_про_статус_Криму_2014

слухай, іди нах. Навіть Хуйло в свому фільмі від а до я розказує як анексовувався і якими силами Крим... а ти далі казочки ліпиш — чи ти уже свому Хуйлу не віриш?

Не смотрел этот фильм. Вот уж где точно ура-патриотизм и агитпроп. Наверняка там что-то вроде: «Мы решили протянуть руку помощи населению Крыма, которое хочет вернуться в своё исконое отечество» Иначе быть не может. Потому что если это правда, то так и снимут, а если враньё, то тем более так снимут.

И перестаньте уже обзывать демократически избранного президента России хуйлом — это некрасиво.

А помойму красіва! І взагалі, дай мені даказатільства які я зможу перевірити що він не хуйло! Бо поки шо від тебе один трьоп, даказатільств НОЛЬ!

Давайте я лучше докажу, что он не верблюд? Про хуйло мне трудновато будет, поскольку я точного определения не знаю. И не утруждайте себя, пожалуйста, рассказами про то, кто такие хуйлы и где они обитают, мне это не интересно.

По перше, не міняй тему, по друге — твої спроби змінити тему ще раз дововодить те що в тебе НЕМА доказів що ваш президент не хуйло!

Цель то какая этой темы про хуйло? Ну не могу я доказать упёртому то, во что он верить не хочет. Вы намекаете на то, что я такой же упёртый? Ваше право.

Вы намекаете на то, что я такой же упёртый?

Саме так!

Чтож, возможно. Я не имею возможности контролировать все свои источники информации и проверять всё подряд.

Вы свою последнюю демократию расстреляли в октябре 93-го.
А царёк ваш — вот это самое и есть.

сейчас нормальная мирная жизнь
Сейчас везде на юго-востоке Украины, где не дотянулся «русский мир» (Харьков, Одесса, Николаев, Днепр) нормальная мирная жизнь.

такая нормальная, что даже в губернаторы нужно назначать не то что человека из другого региона, а сбежавшего президента чужой страны.

А вы думали мыло.ру забанили и всё никаких больше русско-советских захватчиков форумных тролей? ))

Что мешает IP показывать? Ну чтобы не повышать напрасно энтропию.

так а толку с IP? Надень те же носки, и ты в той стране, что тебе надо, и тебя столько, сколько надо.

VPN и прокси не так много. 100 Кретинов поющих про «русский миир» с одного IP легко вычисляются

VPN и прокси не так много.
Открытых украинских носков конечно мало, счет на десятки, может сотня наберется, а вот в мире таких тыщ 10 точно есть. Гипотетически, удобно ими набегать грабить корованы, брутфорсить, а уж выдавать себя за гражданина ЕС на форумцах, как два пальца, а с софтом с песочницей кукисов, можно сразу выдавать себя за целое стадо обеспокоенных коренных европейцев, которое для сервера выглядит как реальные, даже не надо отмазываться что ты за NAT

Убить 20% остальные сами отомрут ©СБУ.

Главное даже не ЯО, а то что референдум- это был не свободное волеизъявление народов, а спецоперация Путина и его друзей.

Был показан отрывок из фильма «Крым. Путь на Родину», в котором Владимир Путин рассказывает о том, что решение о присоединении Крыма было им оглашено в узком составе в ночь перед закрытием Олимпиады в Сочи 23 февраля: «Я всем моим коллегам (их было четверо) сказал: «Ситуация развернулась таким образом в Украине, что мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России, потому что мы не можем бросить эту территорию и людей, которые там проживают, на произвол судьбы под каток националистов».

Причина у него хорошая. И перед этим они опросы проводили среди населения, надо ли оно им. Опять же в этом фильме есть.

Теье кажется, то что было в Крыму — чистая оккупация, и не каким правом там и не пахло, тем более что по конституции такого права нет. Даже массовку завезли из Ростова, всякие казаки и люмпены. Про референдум говорить смешно — жто имитация голосования.

Сначала сбросили неугодного президента, а новый после инициировал досрочные выборы в парламент, чтоб убрать представителей партии регионов.

Что говорить, если даже в украинской википедии смена власти называется революцией. Революция законна только с точки зрения новой власти.

Хотя.. Есть такая шутка, про отсутствие статьи в УК за смену правящего режима: за это только президентский срок дают :)

Я про это и говорю. Вот только революцию не все поддержали, как и в царской России. Только там всё гораздо хуже было.

Я устал, я ухожу.

Ладно, ваша страна, сами решайте, валить самим или валить других.

Нафига ты с этой методичкой вообще разговариваешь? :) Чувак топит прямо по заветам давнего партнера Снигерии, товарища Геббельса: «чем наглее ложь, тем легче в нее верят». Никакие твои аргументы не помогут — он и так знает, что брешет как псина шелудивая...

Его аргументы могут помочь ему самому. Он может понять, почему именно он прав. Если прав. Ну или начать сомневаться, если ему врут.

Нельзя ли на форуме IP показывать?

Попробую по вашему поговорить.

Вы украинец, и вы всё врёти!

Чёрт, ерунда какая-то, самому не убедительно :)

Вы даже не вытаетесь на самом деле спорить. У вас сразу факты: оккупировали, ввели.

РФ утверждает, что не вводила войска в Донбас. США утверждает, что вводила. Как по мне, они по очереди балаболят. И тех и других много раз ловили на нестыковках.

Я не вижу смысла принимать ваши слова на веру, как вы не поймётё? Неужели это так сложно?

Что? Порох свергнул бандюковича? Это даже не знаю, как такую версию охарактеризовать.

сть право народа на самоопределение, в Крыму его реализовали.

Враньё.

это ни вы не я знать точно не можем.

Можем. Опросы давали цифру 34%. А не сказочные 99.2.

что если бы довольных было мало, то Крым бы в Россию безкровно бы не перешёл.

Безкровности не было. И никто никуда не перешёл, есть просто оккупация.

Причем в опросах не участвовали целые пласты населения. Да и сомнения у меня что у кого-то есть реальные цифры.

Соц. опросами легко манипулировать. Один соцопрос провели в украинском Крыму, другой в российском. И потом, откуда вы эти данные берёте, из СМИ? Из каких, которые Порошенко подконтрольны? Или Кремлю? Или США?

Откуда мы знаем что крымские пенсионеры хотели куда-то вернуться?

Единственный вариант, это уход агрессора. Никакого референдума не нужно. Если Венесуэлла и Северная Корея будут против, то и фиг с ними, даже если к ним Эритрея присоедениться.

А кто у нас не злиться на Киев? Не для кого не секрет, что порох это не более чем «лучший из худших». А пенсы это не более чем жертва пропаганды.

Пенсы не такие тупые.
Референдума не нужно. Кроме того, это противоречит нашему законодательству. Референдум должен быть все-украинским.

НЕТ ЮРИДИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ. Это просто факт УЖЕ признанный в ООН. Тоесть совсем нет проблем. Де-юре Крым часть Украины. Где нафиг нюансы?

У них и так было и автономия и троязычье (татарский, русский, украинский).
В любом случае сначала возврат, потом референдум. Это де-юре.

Моё собственное мнение на этот счёт: да пусть бы Крым был в Украине. Лишь бы не было войны.

Вся эта ерунда происходит изза того, что Украина навострила лыжи (благодаря США), а Россию вариант с приближением границ НАТО не устроил и она предприняла ответные шаги, чтобы сохранить военное присутствие в этом регионе. Если смотреть глобально, то превалирование одной ядерной державы (США) — это конец. Вы думаете, в США все такие белые и пушистые? Если у них будет преимущество, если они поймут, что смогут безнаказанно устранить ядерную угрозу со стороны России — они это сделают. Поставят ультиматум о сдаче ЯО. А как поведут себя наши бравые генералы — не знает никто, могут попробовать несмотря на. Вон ту же КНДР особо не задирают. (Да, я сравниваю КНДР и Россию, если и тех и тех загнать в угол, последует ответная реакция)

Вы в большом мире живёте, и никуда от этого не уйти. Ваши призывы «не лезьте к Украине понятны», но исторические законы не отменяют.

И этот бардак будет длится ещё долго, я думаю. Люди будут на Марс летать, а тут всё ещё будут мерится дубинками и делить нефть и чертить новые границы.

Мне — нет. Ну кроме Крыма в составе России. У них всё будет хорошо. Помучаются лет 10 с водой и электричеством, правда.

Уже сказали 10 лет. Потом или население сократиться до размеров которое было до строительство канала, или в Сколково изобретут термоядерный опреснитель.

чёрный юмор — он как ноги. либо есть, либо нет.

Я рад за ваше равнение на северную корею. Надеюсь каннибализм не станет для вас сюрпризом.

Сравнение было с точки зрения поведения в критической ситуации.

Поведение привело северную корею к перманентной критической ситуации и каннибализму.

А если даже РФ и сдаст ЯО, то что? Перестанет терроризировать безнаказанно Украину? Какой ужас. Я только за! США по крайней мере уже много-много лет к соседям не лезет. Хотя с их мощью завоевать безъядерных Канаду или Мексику им раз плюнуть.

Что не интервью, то заказчик из США.

Вы немного не понимаете, как это работает. ЯО сдерживает страны от нападения друг на друга. Если у одной будет перевес, то она просто не будет рисковать и прихлопнет другую. Почитайте статьи самих американцев на этот счёт.

А какой резон США нападать на Мексику или Канаду? Свои собственные граждане не поймут. И уж тем более гадить ЯО рядом со своими границами.

Вот як добре шо гражданє рашкістна розуміють і оправдовують численні зовнішні агресії! Та навіть більше, вони тому всьому підспівують та ще й гордяться величчю і сабіранієм земель!
А головне підмахують владі і як по методичці — «мне нудни даказатільства» :)

Я не говорю про перевес. А полностью у России забрать ЯО. Никому РФ не надо, чтобы вас прихлопывать. Это все пропаганда ,чтобы оправдать внешнюю агрессию России.
Вы его не заслуживаете. Только не надо спрашивать почему мы обратно Крым не отвоюем. В своем фильме Путин лично говорил ,чтоб был готов применить ЯО, если бы Украина сопротивлялась. И как это вяжется с :

И уж тем более гадить ЯО рядом со своими границами.
????

Путин говорил, что применит ЯО против Украины? А можно ссылку, а то очень похоже на фейк. Об этом тогда б везде трубили.

не против Украины ,а против тех ,кто попытается отобрать Крым. это достаточно однозначно было сказано. А кому Крым кроме Украины нужен?
отрывок из фильма Крым ,путь домой.
www.youtube.com/watch?v=sQKfBbUt5h0
tvrain.ru/…​e_problem_v_krymu-383934

Это вырвано из контекста. Нет фразы при каких условия могли применить ЯО. Чтож, буду сам искать.

Нашёл. Тут. www.nsk.kp.ru/daily/26354.7/3236171

Теперь давайте сравним:

Ваша версия:

Путин лично говорил ,чтоб был готов применить ЯО, если бы Украина сопротивлялась

Теперь оригинал:


— В разговоре с западными лидерами было ли вам понятно, что они не будут вмешиваться военным способом?

— Нет, конечно. Это не могло быть понятно сразу, поэтому я сразу на первом этапе работы вынужден был соответствующим образом сориентировать наши вооруженные силы. И не просто сориентировать, а отдать прямые указания, приказы по поводу возможного поведения России и наших вооруженных сил при любом развитии событий.

— Означает ли это, что мы привели в состояние боевой готовности и наши ядерные силы?

— Мы готовы были это сделать.

Речь не идёт о сопротивлении Украины, это раз. Далее, готовность была не «применить ЯО» а привести их в боевую готовность. Это разные вещи.

потому что это самое большая ошибка Путина — он пытается договориться про судьбу Украины с западными лидерами за спиной Украины.
естественно у него это не получится.
Украина не объект, а субъект. Боюсь вы это слишком поздно поймете .Когда опять придется оружие на окорочка менять.

Всё тут ясно. Вот только границы Украины поменялись. Россия присоединила к себе не часть Украины, а независимое государство республика Крым.

А нефига.)
Какие вопросы были на референдуме ,а?
1) «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
2) «Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
То есть предлагалось напрямую из России перескочить в Украину. Про независимость Крыма -вообще даже не предлагалось. То есть право народов на самоопределение тут не причем. Самоопределение- это сначала отделиться и стать самостоятельными.
ну и вопрос на засыпку? Кто такие народ Крыма? Я знаю один коренной народ -крымские татары. а остальные русские пенсионеры -понаехи, ну и украинцев немного.

Такого варианта как самостоятельное государство на референдуме не было, не спорю. Тем не менее это было принято, а дальше всё пошло по сценарию сначала отделения, а потом присоединения. Это не противоречит праву на самоопределение.

Вопрос на засыпку хороший. Можно ещё вспомнить про индейцев, алтайцев, аборигенов Австралии, палестинцев и тд.

Обычно под народом подразумевают текущее население данной территории и заботится о ней (налоги платит, дороги строит, связывает с этой землёй своё будущее и будующее своих детей). Например, народ Америки, народ России, народ Украины. Народ Крыма — те, кто там в данный момент живёт.

Вы сами-то откуда будете? Сколько лет ваша семья на одном месте живёт? Кто по национальности? Социальное происхождение? Это вопросы риторические, на призадуматься. Ваш личный пример не является показательной выборкой в любом случае.

да что вы там можете искать?)
Ваши же газеты тоже вырывают из контекста?
Дождю не верили -а КП и ведомостям верите?
www.crimea.kp.ru/daily/26354.7/3236171
www.vedomosti.ru/…​ernoe-oruzhie-iz-za-krima
Тут сказано и про ЯО, и как разоружали украинские части. Уже- после этого заявления референдум 1000% незаконный.

смотрите выше. dou.ua/…​ign=reply-comment#1111215

Из вашей фразы это выгледело так, будто Путин был готов применить именно против Украины. В оригинале упоминаются «западные лидеры», которые «находятся за тысячи километров».

И ссылку вы мне дали на ролик в ютюбе, который именно что фраза вырванная из контекста, данная без анализа.

Я хочу сказать, что ваши действия выглядят как попытка дезынформации. Это не есть fair play.

Это дипломатический язык. Ну и делать мне нечего вас дезинформировать. не я автор этого фильма.
во первых Путин считает Украину — марионеткой западных лидеров и всерьез не воспринимает.
Есть и другие сигналы- Лавров выступал в 2014 и намекал ,что Крым русская земля и будут защищать любыми способами ,вплоть до ядерного.
защищать от кого? Кто сделал блокаду Крыма? Чьи войска стоят на границе с Крымом? западных лидеров? Или все таки украинские?

Вы сами привели мне эти слова, а теперь отказываетесь проанализировать источник. Внимательно прочитайте или посмотрите. ЯО там не для Украины было. Довольно таки всё ясно и прозрачно.

Если вам не надо меня дезынформировать, это хорошо.

Вот только знайте, что ссылка на ролик с одной фразой " ядерное оружие .. да мы были готовы ..." - это именно вырывание из контекста, что есть стандартный приём введения в заблуждение. Либо неграмотное донесение информации, как в «учёный изнасиловал журналиста»

В 45м ЯО было только у штатов. Они его применили по гражданскому населению Японии. И до сих пор многие там (в США) считают, что так и надо было.

Это был противник во время второй мировой -Япония поддерживала Гитлера вообще-то. ну и в тот момент США были союзниками СССР в второй мировой войне, и СССР тоже воевал против Японии(Маньчжурская операция). Сталин не высказывался против бомбардировки. Об этом ваши пропагандисты умалчивают.

Кто-то спрашивал Сталина? Я думаю, Сталин был бы против. Хотя бы потому, что он бы тогда больше с Японии получил.

Ещё раз, США уже были гегемонами, и они применяли оружие без стеснения. Не против регулярных войск. Против населения городов. Погибли сотни тысяч человек. А они до сих пор мнят себя the greatest nation с правом отстаивать свои интересы по всему миру.

его не спрашивали, но Трумэн за месяц до бомбардировки предупредил Кремль.

И вы не поняли мой concern. Если США будет уверена в своей возможность отбомбить Россию без ответного удара (сможет сдержать его силами ПРО в Европе), то она предъявит ультиматум о сдаче ЯО России. В исторической ретроспективе США уже были единственными обладателями ЯО и их противникам не повезло. Даже если в их намерениях не будет нападения на Россию, им здесь никто не поверит, кроме совсем уж отчаянных либералов. И останется у России один выход — нападать первой.

Что вы знаете о Карибском кризисе? Вот эта ситуация примерно в обратную сторону.

то она предъявит ультиматум о сдаче ЯО России
И что в этом плохого?

Уровень жизни россиян вырастет и кратно.

еще раз -Россия нафиг никому не нужна!!!)

По этой логике Украина тоже никому не сдалась.

В том то и беда ,что Россия не нужна, а ей все нужны.
Не все мыслят категориями РФ, сейчас люди не воевать, а торговать хотят.

Да? Посмотрите траты стран на вооружения. Снимите розовые очки. Во всём мире войны не прекращаются. Страны, которым после 45го было запрещено иметь регулярные войска, постепенно освобождаются от этих запретов. Страны, которые не воюют — скорее исключение.

Между первой и второй мировой войнами прошло не больше 20 лет, хотя первая была более кровавой. 3я мировая война отодвинулась балансом сил ЯО.

Торговать люди хотели всегда. Ктото вот оружием торгует. Вот вы у кого покупать собрались?

Кто продаст, к сожалению никто не хочет продавать одной из сторон конфликта. Хотя наше оружие покупают.

Может оно и к счастью, сколько вы оружия уже просрали в частные армии своих олигархов.

ок. Перечислите мне список СМИ и других информационных ресурсов, которым по вашему можно доверять.

И чо? Подумаешь пару сотен охотничьих стволов нашли. Россия сепарам на Донбассе буки, танки и грады посталяет и ничо.

если что, у меня нет телевизора уже около 18 лет.

Кроме телевизора есть куча мест, где можно услышать киселёвщину, я думаю.

Тем не менее, я не понимаю, почему для вас наличие ТВ является существенным. Для вас всё, что есть в телевизоре, безусловно вранье чтоли? Или те, кто смотрят ТВ, не могут критически воспринимать информацию и проверять её в других источниках?

Да. И вся Россия окружена забором, и все под колпаком. Ни гугла нет ни википедии, роскомнадзор всех заблочил, про тор никто не знает, самолёты за рубеж не летают, поезда не идут. Все у нас за Путина и на него молятся. И Рамзан пророк его. Да и люди у нас только на русском говорят и читают, на немецком не шпрехают, на английском не спикают, мову не розумеют. И к нам никого не пускаит, особенно с Украины, чтоб никто не догадался, как мы там боинги сбиваем. И местного радио тв у нас нет. И других партий кроме ЕР.

Я не интересовался, как у вас там местный киселёв называется, но видимо вы его переслушали до дыр.

И да, ещё у нас только на PHP пишут. На PHP4.

Что, американцам так хочется отбомбится по россии и прожить остаток жизни в бункерах на весьма голодном пайке?

Если бы хотели -напали бы на Россию в 1992 году, когда армия была развалена полностью. Но вместо этого кормили вас окорочками Буша. Когда был голод 1922-23- США миллионами тон пшеницы помогало молодому СССР и помогали строить ДнепроГэс, а не нападали. Про вторую мировую и говорить нечего -без помощи союзников СССР бы не смог обеспечить свою армию.

Я и не говорил, что США империя зла. Там люди разные живут и большинство из них хорошие люди. В гитлеровской Германии тоже хороших людей было немало, они про всю эту херню с Освенцимом только после войны узнали.

В 1992 нападать на Россию было также опасно, как и сейчас. ЯО с тех пор не сильно поменялось.

Давайте сначала поговорим про вторую мировую -оттуда ноги растут:
Кто на самом деле одержал победу над Гитлером?
www.akirama.com/2017/05/08/3650

Союзная коалиция. У одного СССР шансов было мало.

Так какого рожна вдруг США стали самым большим страхом России?
Если плечом к плечу с Гитлером вместе боролись?

то есть холодной войны не было? Всё с вами ясно.

Была, вы же не поняли к чему я веду)
Холодную войну то СССР начал.

Я не могу понять вашу логику, вы правы. Какая разница кто начал? Она была и США с Россие в ней были противниками. Это ответ вам на вопрос

Так какого рожна вдруг США стали самым большим страхом России?

И сейчас США не устают гнуть эту линию. Россию обвиняют во всех грехах и ставят в один ряд с ИГ и смертельным вирусов эбола. А ещё мы в их выборы вмешались, оказывается. Хиллари где-то облажалась, этим воспользовались чёрные пиарщики, а виновата Россия, да. Логика улётная.

Кто начал- тот и виноват. И да, Россия вмешивалась в выборы, сотрудничала с штабом Трампа на эту тему- идет расследование генпрокурора США. возможен импичмент Трампа

И кстати да, где вы взяли, что СССР начал? Об этом даже историки в США не договорились до конца (гуглите cold war revisionists) а вы тут такой взяли да и решили. Исторический гений.

И я у этих людей числюсь как жертва пропаганды.

1)Установление по завершении Второй мировой войны советского контроля над странами Восточной Европы, в особенности создание просоветского правительства в Польше в противовес польскому эмигрантскому правительству в Лондоне, привело к тому, что правящие круги Великобритании и США стали воспринимать СССР как угрозу.
2)Весной 1945 года СССР предъявил территориальные претензии Турции и потребовал изменения статуса черноморских проливов, включая признание права СССР на создание военно-морской базы в Дарданеллах
3) На Лондонском совещании министров иностранных дел СССР потребовал предоставления ему права на протекторат над Триполитанией (Ливией), чтобы обеспечить себе присутствие в Средиземноморье

Формальным началом холодной войны часто считается 5 марта 1946 года, когда Уинстон Черчилль (на тот момент уже не занимавший пост премьер-министра Великобритании) произнёс свою знаменитую речь:

...От Штеттина на Балтике до Триеста в Адриатике, железный занавес протянулся поперёк континента. По ту сторону воображаемой линии — все столицы древних государств Центральной и Восточной Европы. (...) Коммунистические партии, которые были очень небольшими во всех восточных государствах Европы, дорвались до власти повсюду и получили неограниченный тоталитарный контроль. Полицейские правительства преобладают почти повсеместно, и пока, кроме Чехословакии, нигде нет никакой подлинной демократии.

Турция и Персия также глубоко встревожены и обеспокоены требованиями, которые предъявляет к ним Московское правительство. Русские сделали попытку в Берлине создать квазикоммунистическую партию в их зоне оккупации Германии (...) Если теперь советское правительство попытается отдельно создать прокоммунистическую Германию в своей зоне, это причинит новые серьёзные трудности в британской и американской зонах и разделит побеждённых немцев между Советами и западными демократическими государствами.

(...) Факты таковы: это, конечно, не та освобождённая Европа, за которую мы боролись. Это не то, что необходимо для постоянного мира.

И? Это вы мне истину в последней инстанции откуда-то скопировали? Вы серьёзно и кропотливо рассмотрели все источники? С вами согласилось большинство современных историков? Вы опубликовали статью в научном журнале признаном мировым сообществом и получили одобрение рецензента?

Существует несколько точек зрения на это, и безусловное обвинение СССР в начале cold war господствовало только до начала 60х.

Причем тут истина? Начало ХВ -речь Трумена ,текст речи достоверный и не требует подтверждения. и потом создание НАТО ,как коллективная защита от СССР.

И таки речь Трумена доказывает, что СССР начала cold war?

Вопрос был простой, с чего ты взял, что СССР начала холодную войну? Услышал речь Трумена и просветился чтоли, раз ты ей отвечаешь?

Я с трудом удерживаюсь от перехода на личности, ничто так не бесит, как отсутствие логики :)

Сдаешься уже -на личности переходишь?)
Во-первых:
Советский Союз во главе со Сталиным чувствовал себя очень уверенно и постоянно подчеркивал, что, как главный победитель над фашизмом и главный потерпевший от него, имеет больше прав в решении вопросов послевоенного устройства, особенно в Европе и Азии.
Во -вторых
1) Потому что речь Черчилля считается всеми -началом холодной войны. Докажи что это не так? А то софистику тут развел, понимаешь ли.
2) В своей речи он упоминает причины своего выступления- а именно экспансия СССР и насаждение коммунизма в восточной Европе и на востоке.
То есть расширение экспансии СССР -причина, речь Черчиля -начало холодной войны- следствие.

Ты сейчас излагаешь традиционалистскую точку зрения, которой придерживались западные историки.

Чтобы найти актуальную информацию, достаточно набрать who started cold war в гугле. Вот одна из ссылок на обзор истории вопрос оксфордского историка: www.johndclare.net/cold_war1_answer.htm

Естественно то ,что как ты говоришь, придерживались до 60-х годов ближе к истине. Чем уже за много лет перекрученная информация. Через 100 лет может скажут ,что Африка ХВ начала)

тебе надо -ты и штудируй другие источники -докажи мне ,что это не так). Или докажи , что эти факты лживые.

ну вообще-то, утверждение твоё. Если ты не хочешь его доказывать, то твоим утверждениям и убеждениям на них основанном — грошь цена.

а ещё мне тут говорят, что Россия боинг сбила. Тоже доказывать не будут? А чё, «тебе надо, ты и доказывай, а мы себе на слово верим»

Уже доказали ,что Бук заехал со стороны России. Осталось только доказать, кто отдал приказ.

я зашел в тему и попал по пояс в бисер который ты для гражданина Карташова наметал=))
Я раньше тоже пытался рассказывать, доказывать, а теперь у меня все просто, если человек считает Крым не окупированной территорией, то говорить с человеком дальше не о чем.

Я, наверное, один раз попробую развёрнуто ответить.

Допустим, вот вы все прям очень правы, вплоть до мелочей. Тогда я живу в стране агрессоре, который тайно от своего народа чморит соседей. Ну и по пути боинги международные сбивает. При этом я не в информационном вакууме, тут хватает вполне складной истории.

Живу я хорошо, хожу на работу, хожу в кино. Порой в голливудское где нас в шапках ушанках с бутылкой наперевес могут показать с медведем в обнимку. И понимаю, что это пропаганда, только не для нас. И у нас пропаганда и цензура, как и у всех. И предлоги разумные, типа анти-терроризма. И путин с народом каждый год общается и на каверзные вопросы отвечает. И уровень жизни растёт, детсады строятся, школы работают. И работаю я в международной компании, общаюсь с разными людьми, которые не очень-то любят политоту разводить en masse. Короче, я живу в благополучной стране, в которое есть проблемы, но эти проблемы в основном экономического плана + коррупция.

Но это всё оказывается только потёмкинские деревни. И мне, чтоб выяснить всё это, нужно ковыряться, сравнивать, расследовать, задавать вопросы соседям, типа «а у вас много знакомых в донбасс отправили?». В Крым ещё съездить, посмотреть.

Вот только это будет по сути шпионаж против своей страны. А поскольку я не шпион, то вычислят меня легко. А поскольку везде кровавая гбня, то и разберутся быстро. А оно мне надо? Я вот с вами пообщался, так у вас весь спектр от ненависти до безразличия, некоторые прямо желают моей стране разрухи или надеются, что мы «своё получим». Я ради вашей страны тоже не готов пожертвовать свободой и благосостоянием.

Я не жду от вас подробного разжёвывания, но и вы от меня не ждите, что я поверю в агрессию своей страны также безоговорочно, как в полёт американцев на луну. Я лишь допускаю вероятность этого, и если у вас попадётся грамотный чел, который по ОБЩЕПРИЗНАННЫМ фактам сможет меня убедить, то ок. Я понимаю, что это как бы сложная задача, потму что я думаю, что и вы под давлением пропаганды.

Вот это ваше «Уже доказали, что Бук заехал со стороны России» — для меня не более чем пшик пропаганды. Потому что доказал кто? США со своими спутниковыми снимками. Которых уже ловили на лжи, например про хим оружие в Ираке. Может, они не врут, может и правду говорят. Вот только они своим враньём свою правду обесценили.

Или ещё пример. Вот вы говорили что:

И да, Россия вмешивалась в выборы, сотрудничала с штабом Трампа на эту тему- идет расследование генпрокурора США. возможен импичмент Трампа

И я вижу противоречие. Расследование только ИДЁТ, а виновные уже ОПРЕДЕЛЕНЫ. Вот закончится расследование, обнародуют доказательства, сделают импичмент, вот тогда и говорите, что Россия вмешивалась. А обычно бывает так: пресс служба администрации президента США объявляет результат расследования, а доказательства не предъявляет, поскольку «не может раскрыть источник информации»

Вот и выходит, что это вы оболванены пропагандой. Возможно, как и я, врочем.

Это было допущение. Не надо цитировать мой текст, если вы его вырываете из контекста.

В каком месте я это логически вывожу? Я наоборот говорил, что России не выгодна буча под боком.

А я подумал. И пришёл к выводу (не 100%му, разумеется), что Украину развалили собственные граждане (не большинство), и начали они её разваливать до так называемой аннексии и до образования ДНР и ЛНР.

Когда РБ обвинят в нападении на Украину, это будет и твоей заботой.

Я думаю, если Украине удастся наладить жизнь, это будет признаком оздоровления и выхода из политического кризиса. Тут я настроен пессимистично.

А нам как-то особо и пихуй, как ты там настроен.

в Киеве провели Евровидение самый популярный песенный турнир в мире, дали безвизовый режим. в следующем году финал лиги чемпионов -самое популярное в мире спортивное событие, может быть в Киеве. дай бог еще ассоциацию с ЕС Нидерланды подпишут. Жизнь налаживается, идет даже небольшой экономический рост, несмотря на то ,что Путин пытается шарудить кочергой угли на Донбассе.

Бояться нас жиди та басурмани, престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі

Попытка что-либо доказывать товарищам из-за поребрика заведомо бесполезна, поскольку они отлично умеют переобуваться прямо на ходу. Ему говоришь, что Расия оккупировала часть украинской территории, а он тебе отвечает, что не оккупировала, поскольку Крым на момент «возвращения в родную гавань» якобы уже отделился от Украины. Ему говоришь, что, на самом деле, не отделился, поскольку референдум был только один (и с вопросом о именно присоединении к Рашистской Федерации), то он тут же плюёт на то, что сам же говорил в самом начале. Это такой менталитет у этой нации (или народа?). А такие как Чуркин, Захарова или та же говорящая лошадь — яркие его представители.

Про мелочи вроде боинга у меня уверенности нет. Боинг вполне могли сбить случайно сепаратисты и их покрывают. Украина в любом случае несёт часть вины, какого хера они пустили гражданский самолёт туда, где постоянно сбивают военные? То, что Украина не спешит признать это, аналогично случаю с новосибирским ТУ-154.

В 2001 израильский Боинг сбили россияне, а Кучма забрал себе вину за кучу денег (>1e9$$). Эта история очень хорошо известна (у Украины там просто не было такого оружия, которое могло бы чего-то сбить).

той ТУ-154 аналогічно збили з Росії, у нас від Криму жоден вид ПВО не доставав його, а от з Російської сторони -так . Навчання були російсько-українські під командуванням російського генерала. Нашим просто бабла відсипали і вони вголос не виправдовуються — шоб прикрити одного «Русского хенерала». А експертизу тихенько засунули під сукно — бабло перемогло. Но хто бажає — інфу найде.

Ппц ты упоротый :)) Ну не пройдёт здесь твой посыл из методички на тему «мы, конечно, виноваты, но и Украина тоже хороша». Это здесь не работает, для нас вы однозначные тридварасы.

той ТУ-154 аналогічно збили з Росії, у нас від Криму жоден вид ПВО не доставав його, а от з Російської сторони -так . Навчання були російсько-українські під командуванням російського генерала. Нашим просто бабла відсипали і вони вголос не виправдовуються — шоб прикрити одного «Русского хенерала». А експертизу тихенько засунули під сукно — бабло перемогло. Но хто бажає — інфу найде.

Украина закрыла коридор над Донбассом до высоты 10 км просто на всякий случай, не знали что там вообще буки есть.. А боинг летел над высотой 10500 м. Как раз выше коридора. но бук до 20 км сбивает, ему любой коридор пофиг.

хорошая мелочь −298 взрослых и детей погибло.
Бабы ещё нарожают?

Так ведь дeбила, который даже на своём родном языке не может правильно написать слово «дeбил», никакие доказательства не устроят. «Ваши доказательства — не доказательства».

Спасибо, тотальный диктант я в другом месте напишу. Ещё я квантовую механику и СТО подзабыл. А ещё у меня фигура не атлетическая и нос кривой. Да что говорить, одной ошибки с слове «дебил» достаточно, чтоб меня не принимать всерьёз.

Ты тоже дебил?

Та нам все равно, какой у тебя нос, просто когда кто-то называет другого «дeбилом», но при этом делает ошибку в слове «дeбил» — это эпик фэйл.

Про Бук ,что он заехал с территории России и вернулся в Россию.- доказала Прокуратура Нидерландов. на основании анализа сотен тысяч сообщений в соц сетях, фоток и аудиопереговоров.
Все факты в их втором отчете:
www.youtube.com/watch?v=jbJD-ewXHdY

Вы знаете, что такое первоисточник? Говорите о прокуратуре нидерландов, а даёте ссылку на новостной канал в youtube.

Это официальный нидерландов отчет, точнее его часть в таком графическом доступном виде, для родственников жертв. Учите матчасть короче, если не следите за расследованием.
Если хотите увидеть именно, как голландский следователь говорит ,что Бук заехал со стороны России, то пожалуйста.
Просто я подумал ,что вам доказательства его слов важнее -как бы наперед привел доказательства -ролик из официального отчета, но если вы не знакомы с самым заявлением ,то вот:
www.youtube.com/watch?v=dq6Q2mypmQk

И второй момент — какая связь между вашим благосостоянием и тем агрессор Россия или нет? в Германии очень высокий уровень благосостояния. Но тем не менее они начали 2 мировых войны.

Я не говорил ,что виновные определены, но в США правосудие работает чуть не так, как у нас. Там достаточно того, что упала тень ,чтобы лишиться карьеры. За ложь там наказывают.

если для вас отчет прокуратуры Нидерландов или начало расследования прокуратуры США- не общепризнанные факты- то неграмотный и оболваненный чел -это вы.

Как вы оцениваете вероятность этого вашего единственного варианта?

Я у тебя спросил про оценку вероятности (отдать Крым обратно в Украину и потом черз ООН инициировать референдум заново).

Ты сказал, что зависит от нашего правительства..

Раз от нашего правительства, то вероятность 0% — потому как правительство не может инициировать отделение части России в нарушение конституции. Я где-то ошибся? Ну ладно, поменяют конституцию и передадут, но всё равно же близко к 0%. Или ты думаешь не так?

Я не высказывал своё мнение, я просто интерпретировал твой ответ. Раз он твой, и ты считаешь, что 0% — это неправильная интрепретация, ну ладно, пусть будет так.

Виктор, вы задумайтесь над своими словами. Оккупировать можно только територию чужого гос-ва.

Вот если б я считал Крым частью Украины, то тогда мне пришлось бы считать его оккупированным, потому что это часть чужого гос-ва под контролем России.

Чувак, ну ты гонишь ) Это как если гопник в подворотне вдруг по одному ему известным причинам станет считать твой iphone своим )

Автономная Республика Крым была частью Украины и мы вам эту часть не отдавали. И даже если они сами хотели отделиться, как принято считать у вас, в России, — это не ваше абсолютно дело. Появление там «вежливых людей» с оружием — это и есть оккупация. После этого никакой референдум признан легитимным быть не может. Даже если бы такой референдум готовился до этих событий Украиной и там вдруг появились неизвестные с оружием — всё, референдума быть не может. Это логика здорового человека. Какое нахер голосование, когда «обеспечивают порядок» неидентифицированные (на тот момент они были без знаков отличия и формы) вооруженные люди?

С точки зрения излагаемой СМИ в России эти вооружённые силы:

1) не были введены незаконно, это были те самые сколько-то там тысяч человек, размещённые рядом по договору аренды
2) помогли предотвратить провокации сторонников майдана

Далее референдум уже был проведён силами местного населения. На референдум были приглашены наблюдатели из разных стран, но почему-то многие отказались, в том числе ОБСЕ.

Вот представьте себе, что вас приглашают стать свидетелем какого-то события, например раздела имущества. И вы заинтересованное лицо. И вы отказались. А потом кричите на каждом углу «обокрали!». Что будут о вас думать? О вас будут думать, что вы предвидели невыгодное для вас развитие ситуации при делёжке и поэтому отказались быть свидетелм, чтоб потом иметь возможность сказать, что подсчёт имущества был неправильным.

Причина отказа надуманная и продиктована политическими причинами. В Украине был политический кризис и лишние наблюдатели не помешали бы. А если референдум был нелегитимен с их точки зрения, то какая разница, сколько народу там проголосовало и как, дополнительные подтверждения не принесли бы вреда.

Это просто логические выкладки, я бы точно также размышлял, живя в Украине.

2) помогли предотвратить провокации сторонников майдана
Они не имели права никому помогать без просьбы правительства -это территория другой страны.
но почему-то многие отказались, в том числе ОБСЕ.
Если «дележка имущества» незаконна то и нет смысла в ней участвовать изначально.

Если у вас на глазах совершается преступление вы не будете его предотвращать только потому, что оно происходит в чужом доме, куда вас никто не приглашал?

Смысл участвовать был. В данном случае чтоб убедится самим что местное население не заставляют соглашаться под дулом пистолета. Но им это было невыгодно.

Давай посмотрим с другой стороны.
Например, Украины бы посчитала, например, что Россия несправедливо воюет с Чечней,потому что Чечня провела референдум о независимости. Но почему право на самоопределение народов тут не имело место .И Россия их не отпустила -началась война. То есть Украина имела бы право- ввести войска в Чечню? ну а что, ядерное оружие тогда у Украины было-почему бы и нет?

чечня пожелала присоединиться к украине?

а Крым желал присоединиться к России?
когда была просьба крымчан , чтобы Россия ввела войска и провела «референдум» ?

По версии из фильма Путина, где-то в феврале был проведён опрос среди населения, около 70% было за.

И ввода войск опять же не было. Они и так там были.

Я не настаиваю на правдивости этой версии. Но, как вы там говорили. Вам надо, вы и доказывайте :)

Кем проведен опрос в феврале?
Войска были да не те. Были срочники и всякая шелупонь, а потом чтобы была возможность блокировать базы Украины. туда послали вместо них- спецназ ГРУ, и прочую российскую элиту -самые лучшие спецвойска . так Путин в фильме говорил)
Вы не продергивайте)
Я так говорил, когда вы под сомнения мои ссылки ставили и просили, чтобы я подтвердил, что гугл не врет. А то вдруг статьи в инете не академики, а дворники пишут.
А вы просто голословно пишете.

аннексию Крыма доказывать не надо, потому что классическая, по определению и признакам. Пояснение причин принятия такого решения аннексировавшей стороной — не делает аннексию чем-то другим.

Участие РФии как агрессора нужно было доказывать в первой половине 2014го. А сейчас эта очевидность не видна только расеянам, или «пророссийским».

чечня пожелала присоединиться к украине?

Якщо як і в Криму там стояли б окупаційні війська і «референдум» проводив окупант то одностайно усі б захотіли приєднатися.

Если бы да кабы. Чечня к Украине вобщем присоединяться желания не выражала.

Крим теж бажання окупованим бути не висловлював, але Хуйла це не зупинило.

Ічкерія бажала незалежності. І там окремий народ — який якраз під «самовизначення народів» прекрасно попадає.

Я вот уже несколько раз говорил, что верой не страдаю. Неадекватные террористы у вас точно имеются, в том числе и те, которые воду с электричеством перекрывают. А правительство этому не препятствует.

Про майдан в Киеве ничего не буду говорить, время само покажет. Надеюсь, у вас там всё выйдет и поправится и не надо будет думать, куда свалить, в Эстонию, Польшу или Канаду.

Я про тех которые организовали блокаду (в том числе энергетическую с помощью подрыва ЛЭП) Крыма. Будете отрицать?

«Куда свалить» — это не конкретно к вам. У вас эта тема просто постоянно мусолится. Ну и баннер workinestonia наверху как бы намекает.

Это не отменяет факта блокады, от которой пострадали гражданские. Если у вас там оккупация, то ваши же граждане.

Тут один Путина хуйлом обзывал, чтоб мне что-то доказать. Теперь вы меня какой-то портянкой. «ватников», «рашку», «расеян» можно даже не считать. Может и до родни моей доберётесь, с вас станется.

Я вот только не понимаю, вы думаете вы от этого правыми становитесь? Или сильнее? Или знаете больше? Или более украинцем и патриотом? Или вам это морально помогает как-то? А вы не пробовали при игре в шахматы кидание какашками использовать, вдруг сразу мат поставите?

Хуйло — официальное звание путина в Украине. И после смерти его у нас будут называть только так. Словосочетание «Владимир Путин» вы можете послушать только в наших новостях, потому что журналистам запрещают ругаться матом в эфире. А жаль, он заслужил.

Это похоже на байку. Вы меня разыгрываете.

И Порошенко со своими заместелями его так называет? А в лицо сказать ссыт значит?

Может ещё скажете, что у вас у вас там каждому ноги простреливают, если он на слава украине не отзывается? Не, не верю. Не убедительно. Это как медведи по улицам в сибири ходют и на балалайках играют.

Разумный человек уступил давлению неразумной толпы. Я б на его месте тоже так сделал, мне моё лицо дорого.

И Порошенко со своими заместелями его так называет?
Ему тоже не разрешают. Имидж, европейские коллеги не поймут. А вот обычные люди только так и зовут, хочешь верь, хочешь нет.

ну и зря. хуйло на хлеб не намажешь.

Это похоже на байку. Вы меня разыгрываете.

Та ні, путін і є Хуйло.

халва халва халва халва.. нет, не работает.

Я не знаю, как можно жить с хуйлом в голове © Гарик Корогодски

Ну они-то с путиным живут, а у нас с хуйлом, которое во всех бедах виновато

Та не в Хуйле ака Путине дело, а во всём духовноскрепном народе.

Вот оно че.

Россияки п**дят у нас бабло, а я думал коррупция изнутри разъедает...

Ежегодно 5% ВВП уходит на войну, мало? И еще куча даругих проблем, в том числе и корупция.

Так эти проблемы и не будут решать, пока есть такая удобная война, на которую можно всё списывать.

ти б краще переживав щоб в українців терпіння не урвалось, а то як зникнуть надії на повернення територіальної цілосності Україні з допомогою тиску на Росію міжнародної спільноти і відхід Хуйла в 2018-му, то Чечня вам буде лагідною казкою. Допоки ще українці надіються що залишились росіяни які зможуть розвернути ситуацію, і прислухатись до інших країн. 2018-й буде знаковим. Нас уже багато на території Росії.

Вы мне жириновского напоминаете, который обещал «направить миллионы русских в америку и избрать там своего президента».

ой блин.. Трамп же.. это чё, у нас украинский президент будет лет чере 15? Бля :)

1) не были введены незаконно, это были те самые сколько-то там тысяч человек, размещённые рядом по договору аренды

И находиться по договору должны были где?

не знаю, врать не буду. Не считаю это существенным. Дело было серьёзное, ставить юридиеские тонкости выше жизней никто не хотел.

Понятно. Ну гопники тоже наверное считают что владелец за телефоном плохо ухаживает и мобилку нужно срочно спасать. Вместе с мелочью. И домушники наверняка телевизор выносят потому что ему с хозяином плохо. Блин, это же получается хороших людей столько лет уже прессуют в тюрьму сажают.

Это хороший пример плохой аналогии. Садитесь, 5.

Есть ещё такие: У черепахи 4 ноги. И у собаки 4 ноги. Черепахи откладывают яйца. Значит и собаки откладывают яйца.

Дальше будете упражнятся в словоблудии?

Словоблудишь тут ты. Уйди, таким тут не рады. Мне лично поебать на твои аргументы про интересы россии. Интересы твоей сраной россии свели на нет почти 30 лет моей жизни. Вас никто не трогает, только вы везде видите угрозу и интерес. 20+ лет без вашего хуйла как-то разбирались и никто никого не убивал пока рашка своё рыло не сунула.

Сколько у вас там на майдане «не убили»? Как вы там сами разобрались? Кто у вас там печеньки по майдану разносил, уж не посол ли России? Откуда у ваших радикалов типа ПС оружие взялось, неужели Путин дал? Вконтакт вам тоже Путин отрубит?

«Вас никто не трогает», «вы никому не нужны», и тд — это очень наивное видение мира. Я не говорю, что вокруг враги, но и не великие друзья точно, все страны свою выгоду ищут.

glavcom.ua/news/173363-v-«pravom-sektore»-rasskazali-otkuda-u-nih-oruzhie.html

А что, бутылки с зажигательной смесью не оружие? Это я к тому, что у вас там своих любителей развалить и разграбить страну хватает, это у вас не первый опыт. А у вас всё Путин виноват. Прям антипанацея какая-то.

Спочатку ви 4 роки підтримували грабіжників, потім ви озброїли маси НВФ на своїй території, зруйнували кордон, передали величезну кількість важкої зброї (не пляшок з запальною сумішшю, а танки й бронетехніку), а потім, коли й це не допомогло, ввели війська в серпні 2014.

А вы уверены, что это не пропаганда?

майданская сотня — это тоже штамп? Кто их пострелял? Злобный путен?

Ну то есть вы хотите сказать, что стреляли не граждане Украины? И возможность такую допустили не гражадне Украины? И охраной правопорядка у вас там занимались не граждане украины? Или что? Я не понимаю вашей извращённой логики. Если кто-то виноват, то он сразу как-то направлен Россией а не действовал по своей воле.

В конкретній ситуації розстрілу на Майдані винен Овоч, якого направляло керівництво Росії.

Ну этот то злодей точно не гражданин Украины? Ну если во всём Путин виноват, если на нём вся вина, то ни один гражданин Украины не при чём, вы же там все беленькие пушистенькие агнцы.

С памятниками у нас да, неразбериха. Обратного утверждать не буду. У вас наверное изза наши памятников молоко прокисает, простите великодушно.

У нас інша історія суспільного договору посполитих і влади, у вас корені з татарського ярма, у нас — з козацької вольниці.

Эм.. Ты это Обаме скажи. У них вообще история началась с привоза в трюме в виде живого товара в колониальные владения. Ну или Германии про истинных арийцев напомни. Не, ну правда же, исторические корни они того-этого, определяют, от них не уйти.

Смысл с ним вести диалог то? Все равно ничего умного ждать от человека с такими нет смысла. Как со стенкой головой драться

Смысл есть. Мы уже многое выяснили. Попробую перечислить

1) Путин хуйло (это у вас главное)
2) Я — портянка (что бы это ни значило)
3) СССР развязало холодную войну
4) У нас история началась с татарского ига и поэтому только мы могли
5) сбить боинг и
6) заставить Януковича рассрелять майдан
7) но вы не виноваты, нет, у вас же история началась с казацкой вольницы. И поэтому
8) вы все идётё в НАТО, которое как известно военный союз, но чисто по интересам, потому что
9) врагов у вас нет, а
10) враги только России мерещятся везде

это вам, орку расейскому, кажется что вы понаписав обычную и привычную расейскую дьявологику, вскрыли «логические нестыковки» и «привлeкли думающих на свою сторону»

Как и в случае с другим подходом — «вы еще на коленях приползете назад проситься» — орки, путиноиды и просто умеренные рашисты не поняли ничего о целевой аудитории.
причем еще до войны, и встречал, и сам пытался объяснить, почему «Украина не россия» несмотря на схожесть во многом...

на доу, оказывается, есть валидация на фразу «путин — хуйлo» :))

1) Не самое главное, но верно: Путин — xуйлo. Но сейчас эта фраза говорится, скорее, с иронией, нежели с ненавистью (как в 14 или 15 годах), поскольку ваш зaлупенфюрер ведёт

Расию в нужном (нам) направлении.
2) Портянка — кусок ткани для обматывания ног.
3) Я не в курсе.
4) Это вопрос нетривиальный, откуда именно начинать отсчёт истории.
5) Боинг сбила Расия и будет за это наказана.
6) Да
7) см. 4
8) Естественно, что в НАТО, поскольку это единственная возможность обезопасить себя от соседней страны-гопника, которая (как и любой гопник) уважает только силу.
9) Есть — соседняя страна-гопник.
10) Почему мерещатся? У Расии за последние 3 года действительно стало много врагов.

П.С. А ты, оказывается, иногда спишь! Вот уж удивил!

Да ,я не договорил про холодную войну, сори.
Так вот в первую мировую войну Россия и США были союзники. Во вторую мировую были уже не такие союзники, шпионили за ядерной бомбой. Но все равно стояли по одну сторону баррикад- красная армия ездила на американских грузовиках( 300 000 виллисов и студебеккеров США подарили- катюша тоже на американском шасси была поначалу ,кстати говоря ,потому что советские грузовики -говно были), стреляла из американского пороха и делал танки из американской стали ,ели американскую тушенку и.д. А в начале войны даже летали на американских и английских самолетах и носили американские ботинки.
Но потом произошло ,как в сказке про золотую рыбку. От эйфории от победы в ВОВ -СССР мало было быть союзником, они захотели делить мир, так сказать под девизом -коммунизм во всем мире — началась холодная война, раздел европы , латинской америки и т.д. И так до сих пор и пытаются его делить. Не отдали Курилы Японии ,хотя обещали, не отдали Калиниград Германии ,хотя обещали по договору ,забрали Крым у Украины и пр. Но как ты помнишь сказку — жадность привела старуху к тому, что она опять осталась у разбитого корыта.

ну и да,

11) мне же ещё за все эти посты заплатят. Это ж тоже смысл.

Сколько у вас там на майдане «не убили»?
Примерно 100 человек «Небесной сотни», которых убили силовики из самого настоящего оружия, хотя обычно по демонстрантам применяются нелетальные средства, но никак не снайперская винтовка. И есть основания подозревать, что отдал приказ стрелять в людей «законный президент», которого сейчас укрывает РФ. Но раз уж это пока не доказано, не будем считать это фактом. И несколько силовиков вроде бы тоже пострадали.

А сколько убили из градов «ополченцы» на донбасе тебе там не рассказали? А не рассказывали, как град в Луганске подъезжал к роддому/школе/просто дому, стрелял по украинским позициям и быстро уезжал? А не рассказали как «ополченцы» стреляли по пограничному пункту под прикрытием жилого дома? И именно поэтому отбить его было невозможно, потому что украинские военные не могли стрелять в сторону жилых домов. А ты знаешь сколько людей бросило свои дома из-за войны? Я вот бросил, и тебе того же желаю. И чтобы потом тебе на форуме китайцы или ещё кто рассказывали что это у их страны просто такие интересы, и если бы не они, то нато.

Откуда у ваших радикалов типа ПС оружие взялось, неужели Путин дал?
Было оно у них или нет и откуда — это не твоё дело. Это наши радикалы, и они в россию не лезут.

Я родился и вырос в Луганске, и имею все основания полагать что без вмешательства россии не было бы ничего. Обошлось бы митингами, да и те организовывались местными политиками. Которые их бы не организовывали, не имея своего интереса. А без этого средний луганчанин поматерится на кухне и успокоится. Потому что большинство — обычные рабочие люди, привыкшие выживать, а не воевать.

«Вас никто не трогает», «вы никому не нужны», и тд — это очень наивное видение мира.
Польша, Чехия, Венгрия, Молдова, Румыния, Италия, Германия, Франция, Нидерланды, Дания, Бельгия, Финляндия и ещё много-много стран ни на кого не нападают и ни с кем не воюют. Некоторые из европейских государств настолько мелкие, что соседи могут их шапками закидать, но почему-то не закидали. И только у россии, растянувшейся на половину Евразии, кругом одни враги, интерес и международное влияние. Это ваша болезнь, вашего общества и президента.
Кто у вас там печеньки по майдану разносил
Это комментировать принято только фразой «этот порвался, несите следующего».
Было оно у них или нет и откуда — это не твоё дело. Это наши радикалы, и они в россию не лезут.

А я не спорю, что не моё. Путин тут при чём?

Польша, Чехия, Венгрия, Молдова, Румыния, Италия, Германия, Франция, Нидерланды, Дания, Бельгия, Финляндия и ещё много-много стран ни на кого не нападают и ни с кем не воюют.

Ну так и Россия сейчас ни с кем не воюет. Нам кто-то объявил войну? Или мы? Я вот спокойно работаю, ипотеку выплачиваю, воевать меня никто не призывает.

Ну так и Россия сейчас ни с кем не воюет. Нам кто-то объявил войну? Или мы?

Мне стало интересно разобраться в этом вопросе с точки зрения международного права.
Определение войны — довольно неоднозначная штука. Русскоязычная википедия даёт следующую характеристику понятию «состояние войны»:

В состояние войны противоборствующие стороны переходят с момента снятия политическим и военным руководством вступивших в вооружённое противостояние сторон ограничений для частей и подразделений своих вооружённых сил на применение личного состава и штатного целесообразного оружия
То, что для наступления состояния войны выполнить указанные дейтвия должны ВСЕ участники конфликта — не указывается, т. е., видимо, достаточно, чтобы подобные действия совершила только одна из сторон.

Англоязычная википедия даёт следующее определение:

War is a state of armed conflict between societies. It is generally characterized by extreme aggression, destruction, and mortality, using regular or irregular military forces
Здесь хочется сделать акцент на «irregular military forces»

В меджународном праве, насколько я понимаю, применяется понятие «агрессия», утверждённое резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года. Цитата (статья 3, пункт е)):

применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения

А теперь факты:
1. Российская федерация 05.12.1991 г. признала независимость Украины. 08.12.1991 г. были подписаны т. н. «Беловежские соглашения», статья 5 которых гласит:

Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества
Полный текст Соглашения
2. 28.05.1997 РФ и Украина подписали Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины. Статья 6, пункт 1 Соглашения гласит:
Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской
Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины
Действие Соглашения было продолжено 21.04.2010
3. 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР Крым (см. фильм «Крым. Путь на родину») — это нарушение Соглашения о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, следовательно, проявление военной агрессии и, согласно определению войны по англоязычной википедии (см. «нергулярные войска») — начало военных действий
4. 1 марта 2014г. Совет Федерации РФ дал согласие на использование российских войск на территории Украины (см. стенограмму заседания) — т. о., РФ начало войну, согласно определению русскоязычной википедии

Что касается законности присоединения Крыма:
1. 01.03.2014 г. председатель Совета министров АРК Сергей Аксенов обратился к президенту РФ В. В. Путину «об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики Крым». Оставим в стороне вопрос легитимности прихода Аксенова к власти, и отсутствия полномочий у председателя Совета Министров Крыма для просьбы о вводе войск на территорию Украины.
2. 11.03.2014 г. Парламент Крыма принял Декларацию о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя. Декларация противоречит статье 1 Конституции Автономной Республики Крым и статье 73 Конституции Украины. Безусловно, право на самоопределение народов должно выполняться. Жителям Крыма никто в таком праве не отказывал — согласно Конституции Украины, механизм выхода из состава Украины определён через всеукраинский референдум. Правительство Крыма считало, что референдум — это неудобный механизм? Следовало обратиться в Конституционный суд с целью внесения изменений в Конституцию. Всё остальное — нарушение закона, т. е., сепаратизм. Власти Крыма не признавали новую киевскую власть? Ок. Но при чём тут выход из состава Украины?
Согласно приведенным выше фактам, с точки зрения международного права, Крым для РФ являлся частью Украины. Введение войск и присоединение части сопредельного государства — это аннексия

Напоследок, вишенка на торте — 21 марта 2014 г. приказом министра обороны Российской Федерации № 160 «Об учреждении медали Министерства обороны Российской Федерации „За возвращение Крыма“» была учреждена новая ведомственная награда Министерства обороны РФ. Реверс награды: на оборотной стороне медали в верхней части рельефное изображение эмблемы Министерства обороны Российской Федерации, под которой — рельефная надпись в три строки: «ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ / КРЫМА / 20.02.14 — 18.03.14»; по кругу — рельефная надпись: в верхней части — «МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ», в нижней части — «РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ». Напомню, что 20.02.2014 г. действующим президентом Украины был В. Ф. Янукович (отстранён от власти 22.02.2014 г.). Т. о., дата на медали говорит о начале вооружённых действий РФ против Украины ДО прихода т. н. «нелигитимной власти» (по определению властей РФ). Название награды прямо указывает на вооружённый захват Крыма, а не на поддержку местного населения. Вам так не кажется?

Надеюсь, этих фактов будет достаточно для вас, чтобы, по крайней мере, пересмотреть свою позицию по данным вопросам — если вы действительно хотите разобраться в ситуации. Если же вы просто занимаетесь пропагандой (вы смотрели фильм «Крым. Путь на родину», или нет? У вас два противоречивых сообщения насчёт этого) — что ж, возможно, эта информация пригодится кому-нибудь ещё

И только у россии, растянувшейся на половину Евразии, кругом одни враги, интерес и международное влияние.

Я где-то говорил кругом враги?

Если врагов ни у кого нет, то зачем тогда НАТО, ПРО? Зачем армия Японии? Зачем ЯО в КНДР? Зачем все тратят громадные деньги из бюджета на поддержание обороноспособности?

США так же известны своим мессианством идей демократии, как СССР мировым интернационалом. Я ничуть не удивлён их желанием посодействовать смене режима в Украине на более проамериканский.

Кто у вас там печеньки по майдану разносил, уж не посол ли России
ваш посол был занят дома — кормил людей блинами с лопаты!

а, ну да, точно. Хоть тут путен не при чём.

Могу. Были. Вот только я не возьмусь доказывать это какому-нибудь адепту теорий заговора, терпения не хватит.

Странно. Или какой-то ватник-мутант, или методички изменили.

Не обычный. Обычно мозги промываются вместе с тем что «Посадку на Луну сняли в Голливуде». Первый случай на моей практике. До этого был 100% попадающий тест.

Ложность высадки не офицальная версия в России. Это такой прием: есть официальные версии событий в России выстроенные на основе ложных или нет фактов. Далее есть множество разных версий реальностей вбрасываемые через СМИ и прочее. Основная цель: посеять сомнения в любых фактах, по принципу истину установить невозможно, но раз правительство уверенно говорит ссылаясь на секретные карты, значит это похоже на правду больше всего. Таким образом правящая верхушка становится главным источником фактов. Второй момент: вбрасывая множество версий происходящего, совсем неправдоподобных и похожих на правду, они предоставляют ложный выбор, вытесняя реальные версии событий совершенно из зоны внимания. Поэтому разброс фактов и версий, который будут утверждать подобные карташовы может очень сильно варьироваться.

В РФ хотели некоторые, живущие на побережье. В Севастополе вообще клиника была. А аборигены сильно хорошо департацию помнят.

С какого рожна? Крымчане даже ,если так случится- пройдут годы и за время под РФ будут с промытыми мозгами. Исход референдума будет известен.
Украину вряд ли заинтересует это вариант. Для нас даже лучше ,чтобы Крым был под временным управлением ООН или независимый.

Я бы за такое сравнение пообещал в морду :)

Не переживй, ні перший ні другий варіант тобі ніхто не дозволить зробити в Києві
Ну да: зеленые человечки — это ж «вежливые люди». Они перед тем, как устроить какую-нибудь народную республику, всегда спрашивают у аборигенов разрешения.

До речі, варто поспішити, бо напрошується думка що туда скоро будуть ВІЗИ! :)

Якщо сисадмін не знає як налаштувати імпорт імейлів з одного сервіса на інший — це не сисадмін, а якийсь чувак, який вигадує херню.

А что, для вас специально должны были сделать исключение в силу ваших особых сложных обстоятельств? Редирект ваш любименький ящичек не позволяет сделать, что ли?

Ну да — в Росію ж тобі не виїхати — там таких обіжають, Рамзанчик наказує....
А тут відносно вільно себе почуваєш...

Мера на самом деле так себе — одной стороны , но с другой стороны есть такие как ты и тогда цель оправдывает средства. Ящичек у него на мейл.ру, тфу блин.

Иметь ящик на маил ру это таки не зашквар:))
Зашквар это плакаться, что все пропало , так как злочинна влада, забанила его в Украине :)

ПОЛНЫЙ БРЕД! У меня почтовый ящик на mail.ru уже более 10 лет. Мне его будет сложно поменять.
Послужной список из FB:

Системный администратор в Президент Отель Киев
Системный администратор в ТОВ «Пони Экспресс»
Работал Инженер-программист в компании «ООО „Ай Ти — Линкс“»
Изучал Информационные технологии в КНУБА (КНУСиА, КИСИ)

P.S.: не тот уже нынче сисадмин пошел, ох не тот.... ))

Еще не требуют запретить продукты от Jetbrains?

а чего его блокировать? он распространяет пропаганду?

а 1 це — не заборонений, його заборонено до використання ТІЛЬКИ в державних установах, і тільки з 2018 року.

JetBrains — тіпа чехи (юридично). а те що у них основні розробники (може навіть всі) знаходяться в росії... ну так там багато розробників, того ж Oracle і т.д.

А яндекс — типа голландцы). Переходим к другому спору, Граммарли украиеский стартап или американский?

що у них основні розробники (може навіть всі) знаходяться в росії

Не знаю кто там у них в России, но в своё время питерский офис в полном составе(разработчики) переехал в Прагу.

У них багато розробників в РФ. З їхнього ж сайту — у них три R&D центра в РФ, хоча є і в Мюнхені, і в США. Наскільки я розумію найбільша кількість розробників в Росії, що логічно: дешевше + засновники — росіяни...

Запретить

продукты от Jetbrains
Касперский, нод, др веб, abbyy, nginx.
А все текущие лицензии на купленные продукты — отозвать. Нех пользоваться вражеским, не патриотично. Надо поддерживать витчизняного выробныка.

ну и справедливости ради — никто ничего про

Надо поддерживать витчизняного выробныка
в законе не писал
а вот не надо поддерживать «виробника ворожої країни» уже немного по другому звучит

Вот это «верно» и Украина выйдет в топку рейтинга самой иновационой странны....

nginx

Но-но. Я попросил бы, хорошие продукты руками не трогать!

«Nginx Inc.
San Francisco, CA 94111»

продукты от Jetbrains

И, кстати:

"JetBrains s.r.o.
Klanova 9/506
Prague, 14700
Czech Republic

П.С. А остальное из вашего списка — фтоппку!

Яндекс отдельная тема. Сейчас зашёл на карты яндекса, со своего баварского адреса — а Крым не наш.
(у гугла на картах, отделён пунктирной линией — как прочие оккупированные територии, типа «абхазии» «ю.осетии», итп)

В общем, фтоппку.

Ну, на прошлой работе один говорил «Геть Решарпер, бо він ворожий»

Так а чого ти тут трешся, ватан? Нарільск і Ухта ждут саатєчеєственніков. Ноги в руки і гайда, пітухов ліпить.

Любители цензуры и блокировок, вроде тебя, и так тут скоро устроют «Нарільск і Ухту».

нелюбовь к вышивате еще не делает из человека ватника

А Вас, простите, задело слово

вышиватные
или
говноеды
? Я против копрофилии ничего не имею, если что (сам не практикую, правда).

Продуктом від Jetbrains користаується настільки малий прошарок населення що він економічно просто непомітний.

Думаю яндекс і мейл груп взагалі ніхто б не забороняв, якби ними не користувалось так багато українців які з легкістю готові зливати свою приватну інфу і гроші ворогу бо вони так звикли :)

На фоне того, что российская власть взяла полный контроль над перепиской в этих сетях, такое решение не выглядит странным. Это вроде как наркотик. Вызывает привыкание и ломку. Там есть бесплатная музыка, там все твои друзья и записи. Сложно оторваться. Но нужно переходить на более конфиденциальные сети. Типа фейсбук. И пока их не заблокируют, мы не будем искать альтернативу.

в вк уже давно значительная часть музыки или битая, или заблокирована/удалена. перешла на гугл-музыку — после триал периода подписка стоит 59 грн/мес. как бы не такая большая сумма за месяц слушанья любой музыки (свою я там нахожу)

Но нужно переходить на более конфиденциальные сети. Типа фейсбук.
Логика огонь, а то что США имеет к этому доступ всему — это норм?

Ну мы ж типа с США не воюем (и все дружно забыли как еще 5 лет назад даже не думали вовевать с рашкой)

По перше в США недавно ФБР заплатила мульйон хакерам, щоб взломати заблокований афйон якось там терориста, бо епл не надавала інфу без законних підстав.
По друге — я вірю якось більше США чим рашці, і маю на то підстави! :)

До речі, читаю твої пости і розумію, що ти з Луганська (у Львів) переїхав, а Луганськ з тебе — ні.

Також не можу зрозуміти мотивації, Львів! Як? Там жеж оці всі бандьеровци! Нацианалісти! Правий сектрар! НайомнікиНАТО! Вот ета вся содамія єврапейська! Та блін, фашисти в кінці кінців!

Ти від цього всього напевно в львівському метро ховаєшся?

У тебя не получится понять, не пытайся. Живи дальше в своём чёрно-белом выдуманном мире, где есть только свои и чужие. Кстати, те кто остался в Луганске — они точно такие же, как и ты. Разница только в политических предпочтениях. А так, у них тоже есть только свои и чужие и ничего посредине. И верите в своего любимого политика вы одинаково, на 100% и без тени сомнения.

Друже, я цілком опен майндед людина, але дивлячись на твої лайки росіянина який сумнівається чи був Крим анексованим!
Тому я просто не розумію як в тобі вживається одночасно сумнів про крим, про присутність росіян і їх армії на донбасі і одночасне проживання ві Львові. Це не консистентно як на мене, і мені дійсно цікава твоя позиція.

Також я не розумію що таке «посредіне», це типу жити в Львові, говорити собі на своїй мові і нічого не боятись, отримати можливіть їздити без візи в європи, та мати мирне небо над головою в кінці кінців!, в той час як твоє рідне місто зараз захопелене і знаходиться фактично під управлінням росії.
І при цих всіх фактах, ти лайкаєш чувака який прийшов і розказує про те що війни з росією нема, а крим це спорне питанн, ти дійсно так вважаєш?

Я лайкаю конкретные комментарии, а не изучаю все что автор комментария тут написал. И в отдельном комментарии я могу быть согласен не со всем. Про войска рф в крыму и на донбассе я лично не сомневаюсь. Если бы я думал что на западной Украине одни бендеровцы — я бы сюда не ехал.

Тобто ти не сумніваєшся, але коментарі нашого товариша з росії в яких він сумнівається ти лайкаєш?

Ну для мене такий хід подій це загадка, але ОК!

ПС. Ну дякую хоч в розпяті трусіки не віриш!

Мерзее нет людишек, чем эмигранты поучающие из своего бейсмента, как нам тут жить.
«Дорожную» от Шнура тебе в спину.

Женя Нурібеков, вот зайшов на тівй профіль і побачив що в нас навіть є спільні конекшони! А ше побачив шо ти «Looking for new opportunities» — так от, я ну буду таким як ти і побажаю тобі знайти хорошу роботу, щоб в тебе все було ОК в сімї і може тоді ти станеш трошки людянішим і не будеш отак негарно відповідати незнайомим тобі людям :)

«Мне вас жаль (как вариант Мне вас искренне жаль, Вам не понять, Я вам глубоко сочувствую) — спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин Спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других очень хочется.»
©
lurkmore.to/Мне_вас_жаль

Еугеній, мені вас не шкода! Також не чекаю що вам має стати шкоди мене! Просто я не бачу для себе логічним бути надмірно грубим з людиною яку незнаю, яка мені нічого поганого не зробила та щей має зі мною в лінкедіні двоє спільних друзів які дуже хороші люди. Бо з того що ви написали в свому пості, правда тільки те що я імігрант.

А бажаю я вам всього доброго не через те що мені вас шкода, а через те що я вирішив пропустити вашу образу в мій бік, і показати що в дискусії можна знаходити трошки інші аргументи.

Это — норм. Потому что «США» ко «всему этому» доступа не имеет, получить конфиденциальные данные — это не такая простая процедура, и компании смело посылают все эти АНБ/ФБР на три буквы, прецедентов масса.
В отличии от РФ, где всё делатеся «по звонку».

1. Ватная логика — везде США.
2. У нас вроде бы нет войны с США. Вы можете считать иначе. С РФ есть.
3. В США по любому известному факту скрытой слежки за гражданами — очень много шума. В РФ — законом разрешено, никто не даже не возмущается.

В РФ — законом разрешено, никто не даже не возмущается
Более того, базами с яндекса, вконтакте, торентов и прочего — пользуются все кому не лень.

Я не буду делать логических выводов, чтобы вы не могли сказать, что у меня неправильная (женская/ватная/шовинистская/имперская) логика. Я буду просто озвучивать факты, которые либо очевидны, либо имеют подтверждение которое легко нагуглить и трудно подделать.

Я не буду утверждать, что войны между РФ и Украиной нет, потому что вы начнёте придираться к моему определению войны.

Я не буду оценивать шум, потому что это субъективно.

Хотите спорить, спорьте со след. утверждениями:

1) В США есть Patriot Act

2) На хабре при обсуждении «закона Яровой» было много недовольных

3) Нет официального объявления войны между РФ и Украиной

4) Не разорваны дип. отношения.

5) Руководство (в том числе президенты стран) общается (по телефону и на международных встречах)

6) Не разорваны торговые отношения (санкции — это не показатель, Евросоюз же не воюет с РФ)

7) Не закрыты границы для гражданских

8) Вооружённые конфликты локализованы на Украине.

9) Нет вооружённых конфликтов в местах соприкосновения пограничных войск Украины и РФ

Пока хватит, опровергайте.

Вот тобі ще фактів

1. Росія ще до війти почала торгову війну (газову і заборона ввезення товарів)
2. Росія анексувала крим використавши спецсллужби і армію, спочатку цей факт заперечувала, але потім прийняла крим в склад РФ і навіть зняла фільм де сам путя хвалився як вони все гарно провернули
3. президент РФ сам визнав що на донбасі присутні російські воєнні, правда він називав їх добровольцями
4. є купа фактів поставок росією техніки і живої сили в донбас
5. є купа фактів участі російських регулярних частин в обстрілах і навіть воєнних діях (наприклад заблудші танкісти)
6. Верховна рада прийняла закон де визнано росію країною агресором
7. Доведено вже що російським буком і екіпажем було збито пасажирський боінг (я не говорю вже про багато українських воєнних літаків)

так, воєнного стану нема, бо ясно що росії ніхто війни обявляти не буде так само як нема потреби зараз вводити надзвичайний стан на всю країну, але от російські компанії, які тут зайняли монопольне становище на ринку і заробляють гроші, попутно ведучи пропоганду заборонити просто треба!

Спасибо за ответ.

1. И? Это война? Вон, США ограничивает поставки высокотехнологичного оборудования и технологий в другие страны: они с ними воюют? РФ запрещает ввоз молочных продуктов из Белоруссии: они воюют? Вам коммивояжёр пытается пылесос всучить, а отказались: вы с ним воюете?

2. Факт оккупации/аннексии Крыма не является общепризнанным. В данный момент де-факто он в составе РФ, почему — мнения разнятся.

3. И? После революции 1917го по России всякие военные шлялись, вот только война тогда была гражданской.

4,5,7 Давайте обсуждать факты, которые нельзя прикрыть пропагандой с той или другой стороны, и которые признаются всеми? Я сомневаюсь, что у гражданских лиц есть вся полнота информации, чтоб считать такие вещи доказанными или недоказанными. А то вы там нафотошопили, мы здесь нафотошопили... И количество лайков под этими фотожабами им достоверности не добавляет. У меня нет веры ни вашим, ни нашим, все врут, притом иногда очень нагло. Я критически отношусь к любой информации.

6. С этим фактом не поспоришь. 300 человек приняло закон. На заборе написано дрова, тоже из этого разряда факт.

Ну от бачиш який ти гнусний (хотів сказати ватнік) а потім глянув — а ти москаль!

До речі, я недавно зніс паралелс і поставив vmware, чисто мої особисті санкції :)

параллелс? у тебя санкции против Швейцарии? :)

Против монополий борются для защиты конкуренций и защиты конечных потребителей.

У вас борьба со всеми монополиями, или только с российскими?

Боретесь вы за конкуренцию и потребителей? Или за ещё больших монополистов, типа гугла?

И опять же, ваша логическая цепочка непротиворечива:

С РФ война -> РФ враг
Яндекс из РФ -> Яндекс платит там налоги -> Яндекс поддерживает врага -> Яндекс надо прижучить и не давать выводить деньги

Вот только опирается оно всё на «С РФ война».

Саме так, росія вде проти України гібридну війну.

Але я от чогось впевнений, що ви своє получите, і безплатного «велічія» ви ще нахлібаєтесь покруче як СССР в 90х!

Да мне по барабану величие. Мне вот интереснее прогресс и благополучие граждан страны. А тебе походу важнее, чтоб у соседа корова сдохла.

Нє, мені все одно шо там ваша корова, вот віриш, вообше пофіг, мене цікавить тільки щоб повернули на місце українські території, і забрали геть свої війська. + компенсували збитки. Все.

Правда нащо я тобу це пишу? Навіть якщо ти зі мною погодишся ти нічого не зможеш зробити, получиш дубінкою від омону і підеш посидиш 15 діб, в кращому випадку. Так шо пака! На тому і завершим дискусію.

И правда, чего ты мне пишешь. Одни эмоции, копипаста пропаганды и стереотипы. То «вы ещё своё получите», то «не нужна мне ваша корова». А ещё «вы боинг сбили» и «уберите свою армию». И по улицам у нас омон в обнимку с медведями ходит.

И по улицам у нас омон ходит.
Андрей, а что объективно разве не так?

Я могу только утверждать то, что видел или не видел. То есть для вас это всё равно будет моя субъективная и голословная точка зрения, я ж для вас не авторитет, а просто левый чел с FB.

Омона на улицах _просто_так_ у нас нет. У нас и просто патрульных редко увидишь. Что касается митингов и всяких других акций — они обязаны там быть и обеспечивать порядок, чтоб лысые с волосатыми не подрались.

Я могу только утверждать то, что видел или не видел. То есть для вас это всё равно будет моя субъективная и голословная точка зрения, я ж для вас не авторитет, а просто левый чел с FB.
Разумеется, это будет субъективная и голословная точка зрения. Но и вопрос-то задан, чтобы узнать эту точку зрения.
Омона на улицах _просто_так_ у нас нет. У нас и просто патрульных редко увидишь.
Мои коллеги из Москвы и Питера утверждают обратное (разумеется, это их субъективная точка зрения). По их словам выходит, что и без митингов и всяких других акций Арбат или Невский достаточно плотно патрулируются.

Я из Новосибирска. В Москве был несколько лет назад на курсах RHEL, да и то из отеля на курсы, с курсов в отель.

Но в целом Вы довольны вектором развития Вашей страны?

Трудно сказать.

Если сравнивать с 2000ми, то стало лучше по многим параметрам, и в политике, и в экономике, и в правовом поле. Бардака меньше стало в плане градоустройства. Зависимость от сырьевых доходов падает.

С другой стороны, слишком сильно укрепляется вертикаль власти. Оппозиция — в основном маргиналы или клоуны. Народ в массе своей консервативен или безразличен. Приходящая в политику молодёжь ищет в основном выгоду.

Вот тем, что происходит у вас, я точно недоволен. России выгоднее иметь благополучных соседей.

Благодарю за ответ. Если позволите, есть ещё два вопроса:
1. Как Вы считаете, на данном этапе в РФ должна быть реальная парламентская оппозиция, или нет?
2. Вы пишете, что России выгоднее иметь благополучных соседей. Хорошо. Россия граничит с КНДР. Если не ошибаюсь, есть квоты на лесозаготовки в Приморье для бригад из КНДР. Вы довольны тем, что там происходит? Вы считаете, что КНДР — благополучный сосед?

1. не знаю.
2. Про лесозаготовки информации не нашёл. Не считаю КНДР благополучным соседом, но считаю неправильным вмешиваться в их внутреннее устройство. Не потому, что это «плохо, не этично, не наше дело», а потому что это приведёт к непредсказуемым последствиям, и лучше скорее всего не будет.

Спасибо за ответ.

Я не знаю как Вы искали. Поисковый запрос Гугл дает достаточно релевантные результаты:

www.google.ru/…​ДР лесозаготовки в России

не замораивался, просто скопипастил: www.google.ru/search?q=квоты+на+лесозаготовки+в+Приморье+для+бригад+из+КНДР&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=tvwfWaeRK9KCsAGYsr7QCg#newwindow=1&q=квоты+на+лесозаготовки+в+Приморье+для+бригад+из+КНДР

По вашей ссылке более понятно. Не берусь дать оценку этому явлению, так сразу непонятно. Трудовая миграция со спецификой КНДР.

«Расии выгодно иметь благополучных соседей» и, наверное, именно по этой причине она поставляет оружие и наёмников на Донбасс. Цинизму наших северных мышебратьев просто нету дна.

А вы уже перестали пить коньяк по утрам? Наша дискуссия скатывается в «сам дурак».

Ещё раз напоминаю, не коверкайте имена собственные. Это некультурно — раз, не является аргументом — два, является признаком бессилия или агрессивности — три.

Я предложу четвёртый вариант — это является признаком презрения.

Если б я думал, что РФ намеренно разваливает вашу страну, то это был бы дествительно цинизм.

Мне кажется, вы ищите себе оппонента, который бы общался на этом же уровне, с коверканьем и мемами с оскорбительным звучанием. С нашей стороны таких хватает, только они врядли знают про существование DOU. Звиняйте, я могу давить только интеллектом :)

ви зараз в ролі отого консьєржа «Да а кто єто сделал!?» головне робіть гнівно здивоване обличчя.

Найти медведя в РФ не очень большая проблема — можешь глянуть видео про то, как мишка заглянул в гости к строителям на Чукотке, например, или как погнался за велосипедистом в Красноярском крае. Проблема в том, что там, где ходят медведи, ОМОН не ходит.

Не знаю, что этими «голыми фактами» Вы хотите сказать.
1) Не интересует. Не знаю.
2) Хабр это не население России. Хабр не отражает мнение всей России.
3) Холодная война между РФ и США тоже была без обьявления. Но это же была война ? И это гибридная война. Где в определении «война» говорится об обязательном обьявлении ?
4) Гибридная война.
5) Гибридная война.
6) Гибридная война.
7) Гибридная война. Кто хочет свалить — до свидания. Кто хочет приехать — добро пожаловать.
8) Не «НА», а «В». Учите русский язык, товарищ русский.
9) Конфликты были. В 14 году. Также есть доказательства, что велся обстрел из территории РФ. Ищите, и найдете.
Все ваши тезисы сугубо субьективное мнение человека которого война врядли как-то коснулась. В чьей стране «нет вооруженных конфликтов».

Логики нет. И у многих она на уровне.... ну вы поняли...

там все твои друзья
если «все ваши друзья» это планктон, ватаны и школота — у меня для вас плохие новости

Лол. Ты себя то видел ? Если нет, то у меня для тебя плохие новости: все тобой перечисленные определения про тебя.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Можно поджарить от горящих пуканов

В переходе. На лукьяновском базаре. Рынок «Героев Днепра».

Кстати МАФы еще не начали запрещать?

Однако на академгородке лабиринты из МАФов начинаются за 500-1000 м на подступах к метро.
Именно это производит впечатление третьесортности и недоразвитости страны со стороны.
Зато яндекс.карты запретили — скоро таксисты будут по полчаса уточнять схему проезда прежде чем сказать «машиночка под парадным — выходите»

А для андроида есть хорошие VPN-решения без рута? Я не искал, но у меня есть сомнения.

От зарева хром начинает светиться уже на морде доу. Так что тут вопрос нужно ставить даже не «где купить» а «кто может обеспечить бесперебойные поставки»...

Думаю тут скоро появится критическая масса, способная не только

поджарить
, но и в качестве доменной печи работать- метал плавить.
Экологически чисто =)

Можно кочерыжки вставлять прямо в пуканы и наблюдать феерический салют из попкорна %)

Это ожидаемо, и вполне логично. Если российское правительство на законодательном уровне разрешило спец. службам просматривать личную переписку — было бы глупостью не запретить ими пользоваться. Когда государство с которым война — может читать переписку твоих граждан. Это мое мнение, никому не навязываю, Пороха не выгораживаю.

А у вас в переписке вконтактике какая-то чувствительная инфа? Регулярно общаетесь с передком? Координаты там шарите с геоданными через яндекс-мапы? Ну тогда у меня для вас плохие новости — этот закон таких балбесов не спасёт никак.

Много граждан проживающих в зоне АТО могут несознательно передавать информацию о расстановке сил украинской армии. Например, в переписке с другом говорить о том, что сегодня видел (проехала колонна техники в районе ххх), и т.д.. В моей переписке много информации которую я не хочу чтобы НИКТО не читал. И если ты пусть даже транзитом через Россию едешь, и у кого-то возникнет дикое желание с тебя струсить побольше бабок, или ты просто попал кому-то в немилость — любые твои слова в вк можно притянуть к статье за экстремизм. Бред ? А можете поискать абсурдные приговоры по этой статье. Когда у матери забрали выплаты для ребенка, и приговорили к уничтожению ноутбук и МЫШКУ.

В моей переписке много информации которую я не хочу чтобы НИКТО не читал
Не хотите чтобы читали — не надо пользоваться вк как мессенджером.
И если ты пусть даже транзитом через Россию едешь, и у кого-то возникнет дикое желание с тебя струсить побольше бабок, или ты просто попал кому-то в немилость — любые твои слова в вк можно притянуть к статье за экстремизм.
Не хотите рисковать быть привлеченным за экстремизм в Россиюшке по надуманным обвинениям — не ездите в Россиюшку, не пользуйтесь вконтактиком.
Не хотите рисковать быть привлеченным за экстремизм в Россиюшке по надуманным обвинениям — не ездите в Россиюшку, не пользуйтесь вконтактиком.

Набагато дешевше з усіх сторін не давати вам коТактік ніж потім вислуховувати вашу або чиюсь заплакану рідню з воплямі «Спасіте он же невінават!!! Обменяйте или еще что сделайте....»

Не варто вважати що люди самі зможуть контролювати свій контент і не підпасти під якийсь компромат. Так заборона теж не гарантія, але крок у правильному напрямку.

...крок у правильному напрямку
прямиком в клуб к России, Турции, Китаю, Ирану и С.Корее.

Ніхто не буде дискутувати з приводу того що всі перелічені сервіси подлягають російській цензурі.
З чого випливає що порошенко процензурував російську цензуру, що вже точно не гірше ніж просто російстка цензура.
І як бонус менше компромату на людей — що в свою чергу зменшує вірогідність вербовки та розширення агентурної мережі рашкостана.
Очікую «волну праведнава гнева» зі сторони любителей кантакта-рашки.

Набагато дешевше з усіх сторін не давати вам коТактік ніж потім вислуховувати вашу або чиюсь заплакану рідню з воплямі «Спасіте он же невінават!!! Обменяйте или еще что сделайте....»
А как это связано?

ну саме ваше питання підтверджує правильність сказаного

Так объясните вашу логику.
Сейчас она на уровне «медведь, ты не куришь — значит ты голубой»

ну якщо питання набере хоча б 10-20 лайків, тоді буде сенс розкривати більш детально, заради одного непанятніваго, думаю неварто

Тебе, как истинному шизофренику, нужны зрители и лайки?

заради одного тебе витрачати час не варто, що не зрозуміло?
Невже і така пряма мова для тебе виявиться «не па зубам»

Потренуйся простенькими завданнями на логіку, це тобі дуже необхідно, «адназначна»

Ты явно видишь то, чего нет. Опасно это.
Тебе там черти еще не мерещатся?
Задолбанкой в пуповину не болеешь?
Лечись там, как-нибудь, приложи подорожник к голове.

Совет из разряда — не хотите отравиться — не ешьте вообще.
Я скажу по секрету, бывают случаи когда нужно проехать через ее территорию. Ибо это единственный путь. Сейчас уже не единственный, но все же.

Совет из разряда — не хотите отравиться — не ешьте вообще.

Не хотите умереть от рака лёгких — не курите.

Сравнивать средства коммуникации с курением, тобишь наркоманией — это сильно. Я восхищаюсь.

Использование этого средства коммуникации (равно как и курение сигарет, инъекционная наркомания, азартные игры) лежит исключительно в рамках вашей свободной воли. Хотите пользуетесь на свой страх и риск, хотите — не пользуетесь. Всё.

Например, в переписке с другом говорить о том, что сегодня видел
На военных территориях, дабы исключить подобное- вырубают гражданские коммуникации.

т.е. контактик и ок заблокировать плохо, а вырубить нескольким сотням тысяч людей

гражданские коммуникации
это нормально ...
которым война
Можно ссылку — где и кто кому войну объявил?

точняк, как мы все забыли! Мы же живём в идеальном мире и война начинается только тогда, и только тогда, когда войну объявляют

1C и Парус тоже запретили. Хорошо, что они про nginx не знают )

А при чому тут nginx ? open-source же.
Плюс саппорт в Штатах — NGINX, Inc., San Francisco, California
Банять не технології, банять компанії.

Список URL по яндексу досить дивний.

P.S.
Ай-Теко Україна
Софтлайн Груп Україна
ABBYY
Асткерос Україна
Скайлайн Софтвер
Енвіжн — Україна
і т.д.

Инсайдеры подсказывают, что СБУ тупо хотело денег у 1С, те отказались вот их и блоканули вместе со всеми дистрибьюторами.

ну да а як же СБУ не дали хабара, ага 1С сама чесна контора, і хабарів не дає, діко ржу :)

и набежало куча ботов.
Совсем ряхнулись.

почему-то сразу вспомнил старый боян: чего на Украине всегда будет мало?)

ржу аки конь, пригорания пуканов и петушиное пение давно не были столь сладкими

Как-то так получается, что по мере удаления от Борисполя вата становится более ватной, а вышивата — вышиватной. Чего уж там, сам за собой такое замечал. Тебе хорошо там на противоположной стороны глобуса — если вышивата таки ухитриться превратить Украину в Зимбабве, ты будешь разве что прикалываться, показывая коллегам купюру в триллион гривен.

и это я слышу от карикатурного зрадофила

Й людини, що проживає в Америці, теж на іншій стороні глобусу.

не-не-не, зрадофил — это тот, кто ноет, что нынешняя злочинна влада зраджует их национальные интересы. Ящетаю, что нынешняя влада, как и все папередники украинский национальный интерес «тихо с 3.14здил и ушел называется нашел» свято блюдет, а подобные ходы конем — это исключения, требующие внимательного рассмотрения на предмет, не с 3.14здили чего то под этот шумок.

В предыдущей ветке по этому поводу, когда 22 февраля это было только предложением, было много людей, с которыми обсуждали противодействие этому закону. Как минимум, вот twitter.com/451f_ua

И это проглотим и переварим. Успеть главное в соцсетях до блокировки пошуметь, свое негодование выразить, гетьмана нашего великого обосрать. Про ПриватБанк то уже и забыли совсем....

ну зате вибори в 1 тур пройшли...

Ребята, а никого не смущает что помимо сайтов, блокируют офис Яндекса (который кстати немаленький), изымают все активы и тд.? Это ведь не просто блокировочка, которую анонимайзером можно обойти

тебе жалко работников и ресурсов с#чки Сбербанка?

а де тут цензура? це просто блокування діяльності ресурсів країни-агресора

Нет. Почему-то когда Твиттер закрывает аккаунты ИГИЛовцев, никто не считает это цензурой.
Это просто способ для компаний, которые платят налоги в стране — агрессоре, повысить стоимость ведения бизнеса а Украине. Чего я не могу не приветствовать.
Цензура — это когда «для вашей безопасности вам этого читать не надо». Тут другое.

Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система государственного надзора за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными.

Если руководствоваться определением, то блокировали бы в первую очередь Лайфньюсы и прочее.

Отрицаю. Я все еще говорю, что это не про свободу слова, а про деньги.

Нет. Свобода слова != свобода лгать

Я как-то вообще паблики не читаю (и вообще плохо понимаю, что это такое), поэтому сказать не могу. Но тут вообще нужно было думать их создателям, что они создают и где. И не надо мне про «нету альтернативы, посещаемость» и прочее. Самое время подумать о переезде на что-то, что не контролируется ФСБ (я не говорю, что ваш любимый паблик с лолями контролируется, но потенциальная возможность есть)

Я как-то вообще паблики не читаю
«Не читал, но осуждаю!» ©

в лайках смачная перепись петушарни доу

А в комментариях анонимная вышивата, которая под своим именем не может признаться в любви к солнцеликому.

ой ну давайте не будем про краину агресора. Значит покупать там уголь и газ и много чего еще о чем мы не знаем это ок, поддерживать до поры до времени фабрику президента тоже ок, а заблокировать яндекс такси это конечно вопрос национальной безопасности, ага

Та ні давайте будем про країну-агресора. Це ще один засіб зменшити звязок з рашастаном, що я тільки вітаю, Чим далі від рашки тим краще.
Так в від того яНдекС таксі чим далі тим краще. Не таке вже й незамінне те таксі. Є інші не гірші сервіси

я бы вас поддержал, если бы у власти на этот счет мнение совпадало с вашим. а так получается они преследуют свои бизнес-интересы, а для показухи блокируют сервисы почты и погоды. намного лучше иметь доступ и выбирать, чем доступа не иметь вообще.

гетт и лифт хороши, но их у нас нет. яндекс обходит убер по цене. к тому же, часто просто нет машин то там то там, выбираешь из того, у кого они есть. так что это ни как не в пользу потребителю

яндекс обходит убер по цене
Вот Яндекс блокируют.

«Совпадение? Не думаю.» ©

Можливо вони і мають свій інтерес, але разом з тим як я казав чим далі від низ тим краще.

В києві на вокзальній сказав першу ж андолїд аплікуху і викликав таксі, навіть не убер. Полблем не мав з тим. Завісно є дні коли таксі невистачає, відсутність яндекса на їх калькість не валине, просто водії будуть на іншому сервісі працювати

а так получается они преследуют свои бизнес-интересы, а для показухи блокируют сервисы почты и погоды.
Значит покупать там уголь и газ и много чего еще о чем мы не знаем это ок
Газ мы там и не покупаем собсно, если кто не знал, а насчёт угля — вы же первый и запоёте, как маленькой ёлочке холодно зимой.

А ну да, покупаем российский газ только в польше. те же яйца только в профиль.

а ну то есть заблокировать поставки из донбасса, чтобы покупать в россии — это патриотично (ведь холодно, не будешь же мерзнуть), а вконтакте это ай ай ай как страшно. двойные стандарты, да и только

покупаем российский газ только в польше

В Польше нет российского газа. Там польский газ — т.к. газ меняет владельца на територии страны-покупателя.

Кроме того, в Европе рашкогаза лишь ~30%. Так что, существенная доля закупаемого Украиной газа — нероссийского происхождения.

Кроме того, мордорашка оплачивает Украине транзит до Польши, а украинские хранилища находятся в ~100 км от границы Польши (и в 1000 км от границы мордорашки).

То что он меняет происхождение, не означает, что условно 80 центов от доллара не идут в москву. если охота обманывать себя — можно и так.

суть не газа или угля в принципе. суть в том, что с рф как были деловые отношения, так и есть. стоит росс. еда в супермаркетах, продаются товары и услуги, сырье и материалы, что имеет куда более высокое влияние на экономику страны. Т.е государство нихрена не делает для обеспечения той же энергобезопасности, но зато популистские решения тут как тут.

А еще больше лицемерия в том, что в первую очередь именно власть и сидит в тех отраслях, где больше всего коррупции и денег.

что условно 80 центов от доллара не идут в москву

Не идут, разумеется. На рашке от продажи газа остаётся мизер — т.к. продажей рашкогаза зарубежом занимается не Газпром, а многочисленные швейцарские, голландские, даже финские «прокладки».
У них и остаётся 80% или даже более баблоса от продажи — и не в рашкобанках. :)

стоит росс. еда в супермаркетах, продаются товары и услуги, сырье и материалы,

Это плохо. Кто спорит? Хорошо, хоть с чего-то начали...

А следующим что будет? Запретят концерты вани дорна, чтоб в тернополе за сто гривен выступал? так думаю лет через 50 и потопим россию экономически, ага

а ну то есть заблокировать поставки из донбасса, чтобы покупать в россии — это патриотично (ведь холодно, не будешь же мерзнуть), а вконтакте это ай ай ай как страшно. двойные стандарты, да и только
А кто сказал, что я поддерживал семёночный «редут»?) Про двойные стандарты можете кому-нибудь другому впаривать).

мне вообще пох что вы там поддерживали, в посте вообще речь не о вас, тут ни грамма личного нет

Та дофига всего, даже в супермаркетах если поискать — можно найти российские товары. А уж доходы от продажи какого-нибудь кетчупа вполне могут быть поболее в сравнении с продажами антивируса/1с

Ну, у нас сравнимых по качеству подобных (в данной нише) украинских продуктов НЕТ.
Был когда-то несчастный connect , который превратился с доску объявлений «ищу любовницу — продам гараж — продам шкоду — студенткам скучно ищу щедрого».
Я уже писал на другом ресурсе, напишу и здесь: карты яндекса учитывают множество региональных особенностей в то время, как гугл не вносит в базу новостройки, которым уже лет 5-7 и провоцирует на разворот/поворот через двойную сплошную, командуя «поверните налево» там, где это делать нельзя.
Интересно , какими картами пользуются, например, в скорой помощи.

Не представляю , как теперь таксисты будут ориентировать в пригороде (Белогородка).
На вокзал, в аэропорт.
Это по полчаса будут уточнения, которые начнутся с «такси беспокоит, я стою у ржавого забора , там серый киоск, куда мне ехать?»

Особисто я користуюся (і наповнюю контентом теж) картами OSM www.openstreetmap.org
Котрі, до речі, завантажуються в Garmin
wiki.openstreetmap.org/…​_Transport_Karte/Download
І так як сам їжджу за кермом, помічаю недоліки і сам же їх усуваю. Особисто я проживу без карт окупанта.

Даже если Яндекс хуже — конкуренция развивает оба продукта.

Непонимаю чего пан петренко считает Mail.ru и т.д. самыми незаменимыми. Неудели он думает что больше некому занять их место, и делать это дело еще лучше и «свободнее»?

если так просить то получить инвестицию в принципе не возможено

Как можно быть таким деревянным?

«других примеров, которые бы свидетельствовали, что к данным конкретных пользователей был получен доступ и как-то использован, не наблюдается.»

Это причина по которой Blackberry получила бан в расее.

Ну для этого им придется либо вводить 2-й Кванмён, либо они просто подпортят жизнь тем, кто:

используют сервисы Яндекса

Следующий указ будет о запрете пить воду и дышать потому что воздух и вода тоже есть в России

Да гинацыд практически.
Следующий указ будет о массовых расстрелах.

Нарешті заборонили кацапські сервіси

Полностью согласен, кацапские сервисы прям поперек горла стояли, жизни не было, по ночам кошмары снились из-за вконтакте. Теперь то страна начнет выползать из задницы в которую ее загнали подлые кацапские сервисы!

Стесняюсь спросить — а вы живете в другой стране? В той где живут только пони, которые кушают радугу и какают бабочками?

Питання таке — а ви взагалі розумієте, де ви живете? Ситуацію у країні? Чи знаєте, хто є власником тих соцмереж? Хто має доступ до інформації у будь-який момент?

А що бан змінить суттєво? Практично те саме можна отримати з фейсбуку за допомогою тупого тестику, що запросить в юзера доступ на усе. Не кажучи про інші методи. Так хоч серверний час ворогові займаємо.

ФСБ доступу до Facebook-у не має.

в соответствие с международными соглашениями.
Це раптом не ті, на які Росія начхала? І тут вона раптом буде, порушивши одні угоди, вимагати собі щось по іншим? Та її посилатимуть під три чорти.

РБ нічиїх територій не захоплювала й війни не розпочинала.

Тобто?
РБ: не нападала ні на кого -> міжнародних угод дотримується -> може собі по ним щось вимагати.
Рашка: напала -> порушила міжнародні угоди -> як порушник ніхера по ним не отримає.
Що тут змішувать?

Ти не розумієш? Пояснюю на простому прикладі:
у дитсадочку правило, що діти діляться одне з одним солодощами. Це — «міжнародна угода». Знайшовся хуліган, який вирішив відібрати частину від долі однієї дитини. Відібрав. Але його при цьому запам’ятали й вирішили більше не довіряти й не ділитися з ним. Відібрала й залишилася ізгоєм — Рашка. Далі усі діти, окрім хулігана, вирішили ділитися між собою ще й іграшками. Це — ще одна «міжнародна угода».
Тепер суть: коли хуліган, що став ізгоєм, каже «діліться й зі мною іграшками», йому скажуть «хлопче, ти ось тут у дитини відібрав її долю. Доки не повернеш так само або навіть з відсотками — ніякі міжнародні угоди з тобою не діятимуть, бо ми тобі не довіряємо». Тепер зрозумів?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

До нього усі мають доступ. ФСБ ще й за допомогою тестиків та апликух доступ добуває.
З нього теж дані збирають і наскільки гірше — питання.

Ну так, усі :) Маячня. Що може зробить ФСБ не у своїй соцмережі? Хіба що проводити якісь масові соціальні маніпуляції (чи, принаймні, намагатися). Завести своїх ботів. Але отак от прямо прийти, як у ВК, й сказать «давайте переписку тих, тих і тих» не може.

Що може зробить ФСБ не у своїй соцмережі?
Сколько расовых русских работает в фейсбуке попробуйте представить? представили? А теперь покумекайте что стоит ФСБ завербовать несколько из них (технология отработана за последний век), что дальше сами догадаетесь?

То хай спробують. Мені цікаво — ти справді думаєш, що Фейсбук як мирна овечка й дасть себе постригти без будь-якого контролю? Ти думаєш, що там немає ніякого контролю за діями — хто куди й навіщо лізе?

Умному и хорошо мотивированному человеку, сидящему внутри компании, не проблема получить доступ к нужным данным. А вы продолжайте жить в мирке, где розовые единороги какают радугами

Все проще, у гугла фейсбука и твиттера есть датацентрв в России, которые обслуживают местный регион, включая Украины. А значит они подключены к СОРМ, и ничего не мешает сканировать входящий исходяший трафик.

Я кажу не про проблеми у доступі до даних, а про те, що у таких компаніях контроль над діями поставлений дуже добре, й безслідно щось зробити вкрай важко. Тобто доступ він отримає, але й його прослідкують.

Это вам приснилось, или основано на личном опыте работы в инфосеке топовых компаний?

Що може зробить ФСБ не у своїй соцмережі?
Те саме, що і не у своїй. Збирати дані.
«давайте переписку тих, тих і тих»
Так а профіт який? Це значить якісь антиросійські користувачі у вконтакті особисто щось таке цікаве ФСБ пишуть? Ну то вони довбойоби, що небезпеки не створюють все одно, бо довбойоби.
А, ще, якщо вже за відстеження перемовин: Київстар та Ватафон.

И что? Может тому, кто ответственен за госбезопасность не стоит сидеть в соцсетях просто. В любых. Но остальным то можно

Тупанул...не ну, а что зажывём ведь теперь, уух)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вытащите голову из песка. Сначала вам запретят «кацапские сервисы», потом запретят ковыряться в носу. Вы искренне считаете, что Порошенко действует из патриотических убеждений?

ні, просто економічні санкції, перенаправлення фінансових потоків

Я тут у Львові турку хотів собі купити, щоб каву заварювати. Так у центрі нашого файного міста продають російські турки. Вирішив що давно без кави живу, і ще проживу стільки ж.

Та я сам у Львові живу, це в тих сувенірних магазинах?
доречі посуд багато де з рашки

Я вже не пам’ятаю де саме. Десь по городоцькій було. Простий магазин з усілякими дрібницями (посуд, все таке)

Конечно нет. Он вводит запреты на потребу своей чОрной душе, запретит чего-то и демонически хохочет, запретит и хохочет...

давно пора.
очікуємо нову хвилю топіків, як стати джуном java, c# etc. від 1С ’програмістів’

Или «как переписать 1С под другим названием.»

1с ’програмісти’ в таке не вміють

А зачем её переписывать если 20 лет назад во Львове создали аналог ab.biz.ua
Я вообще удивляюсь как они умудрились под таким прессингом 1С выжить.

расслабся, с 1С все, кто уже хотел сбежать — сбежали 2 года назад

1С программисты я думаю не пропадут, если с мозгами, то смогут переквалифицироваться как минимум для работы с базами данных. Но вот проблема в том, что у нас кучу предприятий работает на 1С и не только бухгалтерия. Вот им реально будет весело...

наоборот, у 1сников теперь работы прибавится
надо ж будет самим рисовать обновления, а за это можно больше бабла срубить чем за простую накатку готового))

Вопрос в другом... Как будут сайты работать которые используют сервисы Яндекса?
Почта для домена, Вебмастеру, Диск...
www.president.gov.ua/…​e6a900d483_1494864914.pdf

92я страница

Вот тем же вопросом задались. Диском я не пользуюсь, но почта доменная как раз там была.

А карты? Хоть я и не за поддержку России, но яндекс.карты пока что всё равно один из лучших продуктов на рынке в этой области по СНГ. И делала вроде как раз киевская команда яндекса, а не российская.

В лучшем случае киевская команда яндекса будет работать на украинские ИТ-компании

Тогда спешите HRы, забрать лучших)))

забрать лучших)))
На правку xml-файлов и клепание REST-оболочек.
Пусть выгорят, как трава в июле.

Наконец то этот рассадник пиратского контента станет менее доступным !!!

Ну, с одной стороны да... но попробуйте это объяснить традиционных бухгалтерам)))

Перейдут обратно в ексельки или в гроссбухи. Покращення вобщем.

Підписатись на коментарі