×Закрыть

СПДшники фрилансеры/стартаперы, че делать будем?

Тема для тех СПДшников, чьи интересы не лоббирует «IT Укриана»

То есть для фрилансеров/стартаперов и прочих независимых мелких предпринимателей в сфере IT чья деятельность связана с ВЭД и продажей услуг через Интернет.


Так что, собственно, делать будем? Роман Хмиль предложил самоорганизовываться, снаряжать Макса Макс?


Или уходим в тень, и не паримся?

Допустимые теги: blockquote, code, em, pre, i, li, ol, strike, strong, u, ul, a.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, code, em, pre, i, li, ol, strike, strong, u, ul, a.
Ctrl + Enter
> я и собираюсь, но между «ехать в чужую страну»
Не трать время и силы на зарабатывание денег «на зарубежном счётике», сидя в стране рабов. Много не заработаешь, да и всевозможные риски велики, включая даже риск опускания «железного занавеса» в любой момент (вполне логично совкам, не дать уехать из говнореалий страны рабочей силе).
Езжай в Европу/Штаты по рабочей визе «хоть тушкой, хоть чучелом» и начинай копить стаж для получения бессрочного ВНЖ. После получения такого, сможешь работать за 60+ евро или 80+ баксов / час, в качестве свободного контрактора — и забудешь обсуждения «следует ли требовать повышения зарплаты, если уже получаю потолочную = 3000 баксов/мес».

P.S. Если сможешь уехать по иммиграционной или бизнес-визе (с моментальным или очень быстрым получением бессрочного ВНЖ) — езжай тем более.

сваливай из страны рабов

maxdz. так я и собираюсь, но между «ехать в чужую страну» и «ехать поближе к своим деньгам» таки есть разница:)

> Кстати, нам в говне тепло и мягко.

Я и пишу — хлюпайся и наслаждайся.:)

> посраться про вещи которые НИКАК не влияют на реальность — за счастье
Я могу тебе сказать про вещь, которая повлияет на вашу совковую говнореальность. Или ты полагаешь, что живя в совковой стране ты будет долго бегать от налоговой, пока совковые бандиты в налоговой форме не выкинут тебя из квартиры, конфисковав её за недоплаченные налоги с нарисованных налоговой доходов?
Реальность такова, что если не хочешь жить, как раб — не живи в стране рабов. Где рабы бесправны, а хозяева неподсудны. Потому сваливай из страны рабов (как это сделал я). Либо, если не можешь/не хочешь свалить — не изобретай «оффшорные схемки», долго с ними не проработаешь. Меняй саму страну/власть.

Но без изменения нынешнего совкового общества (относительно которого у меня были иллюзии после «оранжевой революции»), боюсь, изменить ты мало что сможешь — скорее, загинешь в ходе очередного раскулачивания.

Люблю совкам напомнить о том, в каком говне они живут.

Что очень типично для совка.

Кстати, нам в говне тепло и мягко.

от потому и живем плохо, что по любому реальному вопросу — тишина, а посраться про вещи которые НИКАК не влияют на реальность — за счастье

> и на секунду не можешь оторваться этого совкового форума

Люблю совкам напомнить о том, в каком говне они живут. Да и самим совкам, похоже, такая жизнь и напоминания о жизни в совковом говне нравятся — почему не сделать им приятное?:)

maxdz, ты настолько прогнившее совковое быдло, то и на секунду не можешь оторваться этого совкового форума.
Так соскучился по совку, но вернуться страшно — за яйца повесят?
Так сделай в своем уютном городке маленький совковый англав — накакай в лифте.

Тебе понравится:)

> остальным нужно спуститься на грешную землю и попробовать трудоустроиться хотя бы в Гондурасе.
Устраивайте себе Гондурас, Северную Корею, и прочий совок в Украине, раз вам так нравится — я не против. Хлюпайтесь в совковом говне и наслаждайтесь им.

Но без меня.:)

> Так что, совки, придётся вам хлебать говно совковости в одиночестве — пока друг-дружку не перебьёте, да не помрёте от ваших говнореалий. Впрочем, вымирание совков идёт полным ходом — ждать недолго осталось.:)
все пид@р@сы, а ты дАртаньян?
может, хватит самолюбования какой я крутой? или я чего-то пропустил, и ты нефтяной магнат, а не обычный рядовой программист?

мы уже поняли что вся Европа охотиться только на одного мега-крутого спеца с Украины, и зовут его maxdz, а остальным нужно спуститься на грешную землю и попробовать трудоустроиться хотя бы в Гондурасе.


Антон Пушков 4 мин. назад
печально,

а еще печальнее то, что самые большие любители Украины не живут на ее территории...

Що робити, якщо в цій Україні ні одна нормальна людина жити нормально не може. Для того щоб нормально жити тут — треба бути злочинцем, а це не всім подобається.
Так що закони зроблені так, що для того щоб ти міг працювати та хоч щось заробляти ти повинен бути злочинцем.

alifesoft.livejournal.com/15304.html

> самые большие любители Украины не живут на ее территории
У меня были идеи, с весны-лета этого года начать бывать по несколько месяцев в году в Украине и начать размещать здесь работы.

Но после нынешних президентских выборов, результатом которых подкремлёвский зэк-совок стал президентом, соваться в такую страну противно. Не говоря уж, о какой-либо деятельности в ней.

печально,

а еще печальнее то, что самые большие любители Украины не живут на ее территории...

> С большим удовольствием депортируюсь в Канаду, Германию, Великобританию, Ирландию, Австралию, Новую Зеландию

В цивилизованных странах совков не ждут. Так что, выбор у тебя небольшой — совок-2, да друзья совка-2, типа Венесуэлы, Ирана и прочей Кубы...

> Ты уже самодепартировался, что является позитивным для молодой украинской демократии.
Я понял, что странам совков (включая и совковую Уркаину — населённую любителями совковых зэков) мало хорошего светит. По крайней мере, до тех пор, пока не ослабнет влияние центра совковости (Кремля).

Так что, совки, придётся вам хлебать говно совковости в одиночестве — пока друг-дружку не перебьёте, да не помрёте от ваших говнореалий. Впрочем, вымирание совков идёт полным ходом — ждать недолго осталось.:)


Антон Пушков 13 мин. назад
С большим удовольствием депортируюсь в Канаду, Германию, Великобританию, Ирландию, Австралию, Новую Зеландию и буду любить Уркаину оттуда, сейчас смотрю это модно, даже на линкед ине полно тем, где отписываются любители любить Украину на расстоянии...

статус быдла я подтвердил, где начало очереди за визами?

Чемодан, вокзал, Хабаровск!

А особо-агрессивное совковое быдло — должно быть депортировано из страны. Пускай живёт под любимым Кремлём, в совке-2.

Ты уже самодепартировался, что является позитивным для молодой украинской демократии.

А особо-агрессивное совковое быдло в лице maxdz уже, к нашему счастью, депортировано из нашей прекрасной страны.

С большим удовольствием депортируюсь в Канаду, Германию, Великобританию, Ирландию, Австралию, Новую Зеландию и буду любить Уркаину оттуда, сейчас смотрю это модно, даже на линкед ине полно тем, где отписываются любители любить Украину на расстоянии...

статус быдла я подтвердил, где начало очереди за визами?

> Cчитаю, что любое упоминание ВО Свобода нужно расценивать, как разжигание межнациональной вражды
Считаю, что совковое быдло должно быть лишено украинского гражданства.

А особо-агрессивное совковое быдло — должно быть депортировано из страны. Пускай живёт под любимым Кремлём, в совке-2.

Считаю, что любое упоминание ВО Свобода нужно расценивать, как разжигание межнациональной вражды...

> Так что счастливую старость бывших солдат третьего рейха обеспечивают именно сегодняшние немецкие налогоплатильщики.
Разумеется. Немецкий пенсионный фонд уже сейчас банкрот и дотируется от бюджета.
Но педагогически правильнее содержать цивилизованных старичков, хорошо относившихся друг к другу и боровшихся против чужаков, чем содержать дикарских старичков, гробивших друг-дружку миллионами.

П.С. В пенсионный я, кстати, не плачу. Денег нужно отдавать немало, а толку никакого.;)

Платиш податки — працюєш на окупантів.

alifesoft.livejournal.com/15304.html

по моему, по немецким законам, человек обеспечивает сам себе безбедную старость... немецкие солдаты свою безбедную старость обеспечили когда были молодыми и за них сейчас никто не платит, все уже оплачено...

Ошибаешься. Погугли «германия договор поколений».

Система пенсионного обеспечения Германии основывается на так называемом договоре поколений. Суть его заключается в том, что отчисления в пенсионный фонд сегодняшних работников тут же направляются на выплату пенсий сегодняшним пенсионерам. При этом, в Германии процент социальных отчислений намного выше, чем в других европейских государствах.

Так что счастливую старость бывших солдат третьего рейха обеспечивают именно сегодняшние немецкие налогоплатильщики.


А на водку, игры и жрачку откуда деньжата-то, а?

Идея в том, чтобы обосовать расходы, при этом, не светя доходы.

Можно в перерывах между запоями делать детей и жить на пособие.

Начиная с третьего — по 50 тыщ дают:)

Я считаю аморальным если человек обеспечивать весьма нехилое проживание людей,

по моему, по немецким законам, человек обеспечивает сам себе безбедную старость... немецкие солдаты свою безбедную старость обеспечили когда были молодыми и за них сейчас никто не платит, все уже оплачено...

Бродский пикету под ВР: «Ребята, постепенно привыкайте к нормальной стране»

censor.net.ua/...eID/180639.html

2 Сеня Лютый
А на водку, игры и жрачку откуда деньжата-то, а?
Идея в том, чтобы обосовать расходы, при этом, не светя доходы.
2 proger
Ищущий да обрящет — гугли, читай, думай и будет тебе счастье. Просто так вот, в паблик такие штуки никто не выкладывает, и очень наивно полагать, что будет.
Собсно, ко всем:

Ребят, давайте попробуем создать что-нить типа торрентов (уже и без трекеров;)), но на социальном уровне. Тогда АйТи отрасль станет в принципе неуязвимой для быдлочиновников и их быдлоподхалимов. И да, главное, думайте, ищите способы и учите им ваших друзей — так, мало-помалу будет нам всем счастье.

Схема ухода проста до невозможности — не работай. как я, я ничего не делаю, денег у меня нет, шпилю в игры, пью водку, веду себя смирно, с меня и взятки гладки.

Уверен, что все остальные «уважаемые» АйтиШники ведут себя точно также. У нас доходов нет!

> И для тебя еще газовая камера там найдется

Это возможно. Немцы — народ пассионарный, с ними надо держать ухо востро.:)

Слушай maxdz может ты наконец мозг включишь? Кем бы ты сейчас был да и был ли бы ты вообще, если бы проклинаемые тобой совки не освободили бы Европу? Кого ты оправдываешь? Кого поносишь?

Правильно тут написали — ренегат ты. И быдло неблагодарное.

совковые рабы, любители совкового фашизма, «живут» как и подобает рабам.

maxzd, перестань давить с себе совкового раба.
Чем больше будешь стараться — тем в более гипертрофированном виде он вылезет.
Вот не выдержишь, и в один прекрасный день накакаеш в блестящем чистотой немецком лифте.
А сделав это раз — уже не сможешь остановиться.

Это выяснят и тебя департируют обратно в совколэнд, где совок накроет тебя с головой, как цунами берега суматры.

> Правильно, maxzd, аутотрениг — это сила.
Автотренингом занимаешься ты, повторяя совковые пропагандонские штампы, без подтверждения какими-либо аргументами.
А есть факты — словяне (не только отдельные словянские страны, а даже из совковых), воевавшие на стороне немцев и получавшие обращение, как с равными. Крестьяне на територии совка, которые в 42-м году получили землю в частную собственность из распущенных немцами колхозов, итд, итп. В общем, поменьше штампов, побольше аргументов.

Скажем, самое простое: когда и кого немцы убивали лишь за то, что они — словяне?

maxdz ты себя не успокаивай, что ты им нужен и там на них живешь-работаешь. И для тебя еще газовая камера там найдется.

Что касается планов (истребление поляков, словян и прочее совковое бла-бла-бла) — это лишь совковые фантазии, несовместимые с реальностью.

Правильно, maxzd, аутотрениг — это сила.
Без него у тебя просто крыша поедет.

Как тимошенко: «кризиса нет. кризиса нет.»:)


В Германии была в своё время произведена дефашистизация населения — в итоге, хорошо живут в благополучной стране. В совке дефашистизации населения так произведено и не было — в итоге, совковые рабы, любители совкового фашизма, «живут» как и подобает рабам.

Делай выводы, кто из нас прав...

> славяне немцами рассматривались как следующие по развитию за евреями и циганами.
Совковая чушь. Чехи, словаки, хорваты, болгары — тоже словяне. И, увы и ах, они поучаствовали в войне против совка на стороне немцев, как равные среди равных.

Да и на совковых териториях жизнь совков под немцами (несмотря на все тяжести войны), была благополучнее, чем в мирные годы под сралиным.

> 1939 — немцы инсценировали нападение поляков
Иосиф, ты забыл написать, что немцы напали на Польшу совместно с совками. Согласно подписанному за несколько дней до этого нападения «пакту» и приложениям к пакту о разделе Гитлером и Сталиным Европы.

Что касается планов (истребление поляков, словян и прочее совковое бла-бла-бла) — это лишь совковые фантазии, несовместимые с реальностью.

К тому же, французы, австрийцы, словаки, чехи, бельгийцы, датчане, даже немцы — под Гитлером вполне нормально жили.

Во первых — какое ты имеешь об этом представление, перестань читать таблоиды.
Во вторых — если бы совок, от которого ты так старательно дистанцируешься, не задавил немцев, то ты вряд-ли бы вообще родился:
славяне немцами рассматривались как следующие по развитию за евреями и циганами.
И были следующими на очереди в газовые камеры.

Так что носителей твоего генофода задушили бы парами синильной кислоты и с их кожи сделали бы изящную дамскую сумочку.

Что для него свято? Да о чем вы? Что вы хотите от ренегата?
maxdz уже написал, что он обычный представитель потребляцкого общества.

Он не то что нашу историю или память, он и родственников своих продаст, если немцы хорошо заплатят.

Sly

Еще раз: в открытую обсуждать схемы ухода от налогов — пижонство.

а помоему широкое распространение подобной инфы позволит проще «затеряться в толпе»

> Слишком кровавые были эти дни в 1943.
Совки получили то, что заслуживали. Кто в 39-м развязал с Гитлером 2-ю мировую, растерзав совместно Польшу? Кто напал в 40-м на Финляндию, присоединял к себе страны Прибалтики, части Венгрии, Словакии, Румынии и пока зап. Европа воевала против Гитлера, старательно поддерживал Гитлера продовольствием, горючкой и прочими ресурсами? Не совки ли?
Потому, скажи сралину и совковой партии (да и самим безмозглым и бесправным совкам) «спасибо», что всё для совков так плачевно закончилось.

P.S. А будешь себя вести, как рабский совок — погибнешь пушечным мясом и ты, в очередной войнушке, развязанной Кремлём или подкремлёвскими урками (нынешними властями «совковой Уркаины», если кто не понял).

1939 — немцы инсценировали нападение поляков на радиостанцию городка Глейвиц, что послужило поводом к нападению на Польшу

Агрессией против Польши германский империализм надеялся сделать первый шаг к осуществлению своих давних намерений по колонизации Востока, порабощению славянских народов и стран Восточной Европы, расширению «жизненного пространства» за счет Польши, а затем — Советского Союза. Оккупация польских земель составляла первую фазу этого казавшегося вполне выполнимым плана, который одновременно предусматривал так называемую германизацию Польши, иными словами, истребление значительной части населения страны, эксплуатацию ее ресурсов. На основании таких политических мотивировок Гитлер потребовал немедленных смелых действий против Польши, независимо от позиции западных держав. 1 сентября 1939 года на рассвете по приказу Гитлера началось вторжение в Польшу. Военные корреспонденты, выступая по радио, на все лады расписывали танковые и воздушные бои.

> И если б Гитлер не полез на восток — то весь мир сегодня был бы унылой фабрикой смерти
Чушь. Если бы Гитлер не полез на восток — Сталин бы полез на запад. А о последствиях я уже написал.

К тому же, французы, австрийцы, словаки, чехи, бельгийцы, датчане, даже немцы — под Гитлером вполне нормально жили. С законностью, порядком, соблюдением прав частной собственности, рыночной экономикой (даже в военной сфере) — куда приятнее и спокойнее, чем жилось тогда совкам в сралинском безпределе. Евреям, правда, было несладко.

У кого коррупция больше у кого меньше — глупый спор.
Коррупцию в принципе победить невозможно. Она присуща всем государствам и даже государствам с самой развитой, устоявшейся демократией. Возьмите, к примеру, ту же Великобританию. Хартия вольностей там появилась 800 лет назад, а коррупция есть и сейчас.

А по поводу наступления немцев. Считаю, что maxdz тебе надо заткнуться. У тебя может быть что-то святое, может не быть. Но не трогай то, чего ты не понимаешь. Тем более сейчас. Слишком кровавые были эти дни в 1943. Прежде чем наезжать на кого-то, получи права.

Немцы напали первыми, благодаря чему обескровили совок за 4 года войны и предотвратили оккупацию совком даже всей Германии, не говоря уж о всей Европе. Если бы совок успел напасть первым — может, до сих пор вся Европа была бы унылым совковым говном.

Добавлю только, что до нападения на совок пол европы, включая Францию, уже была окуппирована Германией, а великобританию по полной забрасывали бомбами.
И если б Гитлер не полез на восток — то весь мир сегодня был бы унылой фабрикой смерти, управляемой нацистскими ублюдками.
Кстати, счастливую старость этих несостоявшихся управленцев ты сейчас обеспечиваешь.

Но ты этого не знаешь, потому что в совковой школе учился плохо, а немецкие таблоиды об этом не пишут.

> Они совсем никого не хотели убивать. Они были ВЫНУЖДЕНЫ
Этого я не писал. Насчёт евреев у немцев был «пунктик» — их убивали за принадлежность к евреям.

Насчёт прочих (включая и словян) пунктиков не было — их не убивали. Точнее, убивали тех из них, кто примыкал к совковым террористам (называвших себя «партизанами» / «подпольщиками» ), сражавшимся против своих же сограждан.

> www.rodon.org/...ty-100611094349
они в 2000−2006 годах давали крупные взятки из «черной кассы» на общую сумму в 1, 3 млрд евро иностранным чиновникам, представителям властных структур в разных странах ради получения выгодных контрактов

Я ведь выше написал, что немцы занимаются коррупцией за пределами Германии. Оно и понятно — в дикарских странах, типа совковых «не подмажешь, не поедешь». Тем не менее, если такие случаи всплывают, концерны/работников за это наказывают. И зря наказывают, на мой взгляд. Нечего с безмозглыми совковыми дикарями обращаться лучше, чем дикари обращаются сами с собой.

maxdz ты ничтожное необразованное совковое быдло и место проживания тебя от этого клейма не избавит.

НИКОГДА!

Бедные, бедные немцы, maxdz так хорошо рассказал, что все жертвы, что были за 2-ю мировую — это вынужденные действия несчастных фашиков. Они совсем никого не хотели убивать. Они были ВЫНУЖДЕНЫ.

Надеюсь, у тебя есть пара-тройка убитых потомками твоих теперешних работодателей. Очень на это надеюсь.

> все эти приколы, что выплывают наружу, например про то, как начальник берлинской мусорки нанял то ли любовницу
Есть всякие мелочи, типа министра здравоохранения, сгонявшего на служебном мерсе в отпуск в Испанию, или министра обороны, гонявшего с семьёй в отпуск на служебном самолёте. Но 1) это совершенно другие масштабы, нежели воровство в Украине при помощи сплошных монополий, в связке с чиновниками 2) эти случаи обнародуются и чиновники перестают быть чиновниками (даже за такие мелочи).

И уж поверь, голосование карточками десятка депутатов 1-м человеком, немцы бы терпеть не стали, не говоря уж прочих, куда боле серьёзных «шалостях» украинских власть-предержащих. Потому что немцы — не совковое рабское покорное быдло. Потому и живут хорошо — как люди, а не бесправные совковые рабы.

maxdz, да ты сам — унылое совковое гавно, и так часто об этом говоришь, что весь форум уже знает.

А maxdz уверен, что он платит налоги не в карманы коррупционерам-немцам

www.rodon.org/...ty-100611094349

> У тебя немцы и нападать ни на кого не хотели, и совдеповских военнопленных синильной кислотой не травили.

Я не писал, что немцы ни на кого не хотели нападать. Но на совков они были напасть вынуждены — это прямо вытекает из сложившейся в 41-м ситуации (когда граница разделяет 2 вооружённых до зубов и агрессивных фашистских режима). Тут нападение любого из них — будет превентивным ударом. Немцы напали первыми, благодаря чему обескровили совок за 4 года войны и предотвратили оккупацию совком даже всей Германии, не говоря уж о всей Европе. Если бы совок успел напасть первым — может, до сих пор вся Европа была бы унылым совковым говном.

Да ты что! Никакой коррупции в Германии нет, а все эти приколы, что выплывают наружу, например про то, как начальник берлинской мусорки нанял то ли любовницу, то ли просто знакомую консультантом по PR с зарплатой 300 тыс. евро в год — это специально журналюги придумали, чтобы оклеветать замечательное немецкое общество, для процветания которого maxdz трудится в поте лица.

> О том, что там нет и не было коррупции может говорить только недалекий человек.
В Германии 30-х, коррупция была за пределами Германии. В нынешней Германии — тоже.

Внутри страны — полное соблюдение законов всеми (другое дело, что за законы и кто, каким образом их принимает).

Слаю: читай вменяемую литературу, а не совковые побрехушки и пользуйся мозгом. Если совки в течении 10 довоенных лет клепали оружие (и наклепали к 41-му его в разы больше, чем немцы) — кому надо было опасаться нападения на себя, немцaм или же совкам?

Ты, полагаю, все это вычитал в еженедельном немецком таблоиде?
Безусловно, надежный источник.
У тебя немцы и нападать ни на кого не хотели, и совдеповских военнопленных синильной кислотой не травили.

Немцы — сплошь жертвы обстоятельств.

Что получают совки, платя налоги совковым чиновникам?

Опять это слово-паразит.
Ты — типичный совок, и дислокация твоей тушки этого факта не изменит.
И твои попытки противопоставить себя совку — лишнее тому доказательство.
А удел совков — платить налоги или бандитам и дармоедам, или убийцам своих родных.
Со своей совестью каждый сам договаривается.
Твое приемущество — существенная часть того, что ты платишь, действительно идет куда надо. Но не забывай кого ты еще там кормишь.

Наше приемущество — возможность вообще не платить налоги, чем большинство и намерено воспользоваться.

> И такую пургу несет относительно войны и всего прочего, что просто противно комментировать
Тебе противно комментировать, т.к. ты ничего возразить не можешь, кроме совковой пропаганды, которой тебе в детстве засрали мозг. Hо забыли объяснить, что эта пропаганда совершенно не стыкуется с реальностью.

А поинт мой в этой теме таков: будете платить деньги совковой хунте, которая обращается с вами, как с бесправными и покорными рабами — будете «жить», как и подобает рабам.

Кстати, про честную Германию.
О том, что там нет и не было коррупции может говорить только недалекий человек.

Например, нацисты в германии 30−40х годов практически полностью контролировали Германию, могли делать все что хотят, только от них зависело сможешь ты есть хлеб с маслом или нет. Так вот коррупция по масштабам была просто катастрофической (см. фильм список Шиндлера, где показано как можно было спасти несколько тысяч евреев, всего лишь подмазав парочку нацистов).

maxdz майн кампф читает, и задержался во времени, у него совки везде.
И такую пургу несет относительно войны и всего прочего, что просто противно комментировать.
Слушай, какое тебе дело до Украины?

Тебя там все устраивает? Так мы за тебя рады. Что ты для нас сделал? Чего ты тут указываешь? Кто ты такой вообще, чтобы слово твое хоть что-то значило? Ты здесь не нужен!

Слаю: читай вменяемую литературу, а не совковые побрехушки и пользуйся мозгом. Если совки в течении 10 довоенных лет клепали оружие (и наклепали к 41-му его в разы больше, чем немцы) — кому надо было опасаться нападения на себя, немцaм или же совкам?
Немцы, даже несмотря на то, что ударили первыми (после чего совки утратили всё наклёпанное за 10 лет, из-за чего в 42-м воевали поставленным по лэнд-лизу, а там и оружие из тыла пошло), не смогли выиграть войну. Т.к. тупо солдат не хватило противостоять многим миллионам безмозглых совковых тушек, идущих на пулемёты и погибающих. А что было бы, если бы совок ударил первым, после чего, война велась бы на немецкой територии, а немцы утратили бы большую часть своих вооружений?
Остальным, насчёт налогов в Германии: платя их человек получает взамен, комфортную жизнь, приятных, обходительных (и не вороватых) чиновников, хорошую экологию, дороги, инфраструктуру, полицию (вместо бандитов в милицейской форме, в странах совка), социальные защиты, хорошее медобслуживание, итп, итд.

Что получают совки, платя налоги совковым чиновникам?

Sly. и шо же делать новичку?

Proger, не будь провокатором.

Еще раз: в открытую обсуждать схемы ухода от налогов — пижонство.

А что, круто.

Мало того, что мы иностранные компании кормим, бизнес им развиваем, покупая их товары и тем самым, финансируя их, так еще и немецкие прихлебатели нам советуют как родное государство обманывать?

Да ты что, Роман, такое придумал! maxdz тут уже целую теорию развил, что бедные немцы были вынуждены напасть и убить кучу нашего народа.
Иначе бедных немцев бы советы уничтожили.

А еще он вынужден был и на европейские страны нападать и плакал горючими слезами, подписывая приказы на истребление евреев и прочих.

maxdz, тебе не надоело тут рассказывать, что нам нужно делать, а чего не делать?

Может, давай мы тебе придумаем схемы, как бы тебе не платить налоги немцам?

2 Soft:

А за ВО «Свобода» организация, которая берет свое начало от УПА.

серьезно?! А может самый первый член партии Исус?

В любой крупной партии найдутся свои сумасшедшие

а вы я вижу этому подтверждение.

я положительно отношусь к националистическим идеям, но тот бред что вы тут пишете только очерняет ВО «Свобода». полный идиотизм.

Sly. и шо же делать новичку?

вот если взять новичка в теневых схемах (как я, который карточку одеска только вот на днях получил), то данный форум бесполезен как информационный ресурс.

Все, что можно и нельзя, обсудилось на первых 10-и страницах.
Выкладывать какие-то новые соображения на общедоступный ресурс — пижонство.

Поэтому теперь в этой теме: — политагитация — строчилово слинявших совков, истосковавшихся по угрюмым мордам и факинщиту в лифте — прочий флуд.

Заказы можно через elance брать. 4.5% (elance) +3% (payoneer) за получение денег и никакой мороки с созданием ресурса, это если только для IT-шников.

я не про заказы, я про обмен инфой по уходу от налогов и все такое, в деталях так сказать
потому что, вот если взять новичка в теневых схемах (как я, который карточку одеска только вот на днях получил), то данный форум бесполезен как информационный ресурс.
все прячутся и один флуд в форуме
нет ни одного человека который взял бы и рассказал свою историю открытия офшоры и т.д.

тем более что тема «тонкая» — вот я смотрю по сайтам хелперам — там такие сверхнавороченные цены, в духе открытие счета в банке ххх — 1500 долларов, когда на сайте банка «пакет» с доставкой в пять раз дешевле


Вовка 17 мин. назад
Почему она до сих пор не исключена из партии

Тем что если бы вместо детей там были бы взрослые, то я её полностью поддерживаю.

тут как то спор шел куда налоги у нас уходят.

вот, и новостей:

По данным proUA, Госпредприятие Днепропетровский региональный государственный научно-технический центр стандартизации, метрологии и сертификации взял в лизинг автомобиль Lexus RX450h High Luxury за 676 897, 63 гривен.

но, ребята, не волнуйтесь, у нашей власти все под контролем:

Азаров напомнил, что запретил бюджетным организациям покупать дорогие служебные автомобили во время финансового кризиса. Но недавно из прессы премьер узнал, что Днепропетровский региональный центр стандартизации и метрологии нарушил этот запрет и приобрел дорогую машину.
«Если это так, то я требую от главы Госказначейства разобраться, каким образом удалось обойти категорический запрет финансировать такие покупки, и сделать организационные выводы», — заявил Азаров.
Премьер также потребовал от Госказначейства предпринять меры для того, чтобы сделать невозможными повторения таких случаев в будущем.

у нас нынче премьер из прессы узнаЕт о всех правонарушениях чиновников (это кляти комунисты имели спец.службу — ОБХСС, которую боялись как огня — она и занималась подобными делами), а если уж узнАет — жди, коррупционер, беды — за каждую растраченную копейку ответ перед отчизной дашь!

Он (тот же Азаров — мое примечание) считает, что если эта информация подтвердится, то автомобиль должен быть изъят, а руководитель центра — уволен. «Мы не будет либеральничать там, где речь идет о государственной финансовой дисциплине», — добавил он.

Правильно, так держать! Внедрить жесткую финансовую дисциплину во все органы государственной власти! И не надо будет никаких арестов с конфискацией, ни тем более лишения права занимать руководящие должности в госструктурах. Сразу видно — не словом, а делом, всеръез и надолго власть занялась улучшением жизни пересичных уже сегодня...

Вообще, maxdz, что ты все совок и совок, прямо комплекс у тебя какой-то.
Раз решился и уехал — будь собой. Не старайся всеми силами давить в себе совка, он все равно вылезет.

А не совком ты быть не можешь, ибо, если ты не мальчик с грязной попой, то минимум лет 10 ты прожил при совке, + лет 5−10 в постсовке.

Персонально для maxdz:

про немцев, сс-совцев и 5 его убитых родственников-совков

Ты в своем генеалогическом дереве поднимись на пару уровней вверх.

Если ты не конченый клоун, то тебя вырвет.

Немцы вынуждены были напасть на совок

Историю почитай, класс эдак за восьмой. Можно по местным постсовковым книжкам, или по заграничным.

Только не по немецким\английским\французским, там тоже отсебятина будет.

хотите результатов — блокируйтесь и сотрудничайте с ВО «Свобода». Нет, так стенку вы скоро на ощупь обнаружите, головой.

В свободе мне не нравится националистический оттенок — мне пофик на национальность соседа.

«Свобода» организация, которая берет свое начало от УПА.

Забавно!

В любой крупной партии найдутся свои сумасшедшие и коррупционеры

Почему она до сих пор не исключена из партии


proger 12 сек. назад
меня вот еще смущает — если поднимать некий закрытый ресурс, например для айтишников, то как их проверять, что это не левые люди, что бы хоть какие-то гарантии были от посторонних.
логично вроде как по профилю на фриланс сайтах, или по рекомендации для контрактников, или же по наличию опенсоурсовых продуктов,

но не всех обрадует развиртуализация, даже перед организаторами ресурса

Заказы можно через elance брать. 4.5% (elance) +3% (payoneer) за получение денег и никакой мороки с созданием ресурса, это если только для IT-шников.

меня вот еще смущает — если поднимать некий закрытый ресурс, например для айтишников, то как их проверять, что это не левые люди, что бы хоть какие-то гарантии были от посторонних.
логично вроде как по профилю на фриланс сайтах, или по рекомендации для контрактников, или же по наличию опенсоурсовых продуктов,

но не всех обрадует развиртуализация, даже перед организаторами ресурса


Вовка 13 мин. назад
Кто будет это делать? Лично я не против Свободы, но камнем преткновения в ней климактерическая дура — Фарион со своими националистическими пояснениями в детском саду.
В любой крупной партии найдутся свои сумасшедшие и коррупционеры. В той же ВО «Свобода» нашли кандидата в депутаты, который раньше (несколько лет назад) работал в налоговой и брал взятки от предпринимателей. Так что и коррупция в Свободе даже есть, но она быстро выявляется и исправляется.
А ваше объединение я серьезно воспринимать не могу, так как у вас кроме идей и сайта ничего нет. У меня тоже много идей, которые точно не будут реализованы, но которые довольно актуальны.
А за ВО «Свобода» организация, которая берет свое начало от УПА.

В общем, хотите результатов — блокируйтесь и сотрудничайте с ВО «Свобода». Нет, так стенку вы скоро на ощупь обнаружите, головой.

Soft.

Так что начало — со своих электронных денег, а потом уже и об организации можно говорить.

ага, только нету нормальных гайдов, приходится все наощупь искать

> нет ли у кого на примете подобного заведения?

Зачем тебе заведение? Помоги малозарабатывающим родственникам — наверняка, у тебя такие найдутся.

если вы что-то хотите от сообщества, нужно что-то дать сообществу (на этом построено open-source).

Я — сам сообщество, меня кроме меня никто не защитит! Что сделал я лично:
1) Оторвал свою красивую попу от стула и сходил на встречу,
2) Написал статью и опубликовал её на одном из популярных сайтов

Это не много, но если каждый сделает хотябы столько — же, от налогового кодекса останутся рожки да ножки

Сейчас сообщество жаждет реальной защиты от произвола власти и жадных налоговиков, а не теоретезирований по поводу идеального гражданского общества. Часть этого может уже сейчас дать ВО «Свобода», но не все.

Кто будет это делать? Лично я не против Свободы, но камнем преткновения в ней климактерическая дура — Фарион со своими националистическими пояснениями в детском саду.

Поэтому если вы предложите механизмы (даже только информационно-справочные) по поводу ухода от налогов (те же электронные деньги, сборка офшорных банков и карточек), то уже можете получить профит от сообщества.

Сообщество это и есть «мы», никакого другого профита, кроме платить десять процентов подоходного вместо 70% мне не нужно. Что касается теоретических рассуждений, с теории начинается практика: нужно определить что мы делаем и к чему хотим придти. Новый налоговый кодекс это следствие, причина — феодальное государство и избирательное выполнение законов.

Кстати, о легальности. Дибров баллотировался в Одессе, он сделал хотябы нечто — он начал.

Персонально Слаю, про немцев, сс-совцев и 5 его убитых родственников-совков.
1) Немцы вынуждены были напасть на совок, т.к. если бы не напали — совок напал бы на них. А уж то, что немцы совков упредили — скажи «спасибо» сралину и совковому командованию.
2) СС осуждена, как преступная организасия и сс-совцы (все без исключения) отсидели свои сроки и не получают никаких военных доплат. Потому, рекомендую тебе обратить внимание на совковых «СС-совцев» (НКВДистов и прочих КГБистов, а так же совковых ментов, как аналог немецкого Гестапо) — совковые фашисты получают персональные пенсии и без каких-либо отсидок. А пенсии персональные им платят из твоих налогов.

3) За гибель своих совковых родственников — скажи «спасибо» сралину и совковому руководству. Именно оно довоенными и военными действиями привело к тому, что совки сдавались в плен миллионами (благодаря чему, немцы уже через 3 месяца войны были под Москвой, а через полгода войны в Харькове), воевали без оружия, заваливая немцев своими телами и понесли гигансткие потери.

В общем идите на акцию, посмотрите на себя как смотрели на Фарион со стороны.


2 Soft
Знаешь ныкаться по огородам после того как тебя внаглую на бабки кинули (платишь налоги, а они идут на кадилаки) с мыслью: «а я им в следующий раз как возьму и как не дам денег! »
хоть и решение... но... Просто подумай, как эти кидалы о таком...кгм... чудиле... думать то будут?...

Зато вот собрать соседей и грозно им так «А ну п*дло где деньги, порву с8ка, ж0пу в английский флаг! », если даже начать рвать эффект очень благоприятный будет...ИМХО

Сколько вас там будет, какая у вас аргументация кроме отмены Налогового Кодекса. Завтра же после акции по всем телеканалам пройдёт, что зажравшиеся бизнесмены не хотят платить пенсии несчастным и голодным пенсионерам. Я в этом празднике абсурда участвовать не хочу. Даже это больший аргумент alifesoft.livejournal.com/15025.html что налоговый кодекс вредит не вам, а будущему страны.

Странно ксати слышать от фаната ГО Свободы о том, что уличные акции не канают...

Хотя сам скажу не стороник радикальных действий и уж тем более бунтов.

Акции Свободы проходят с четко сформированными и на интуитивном уровне понятными лозунгами, а здесь вы не хотите кодекс, так как «неудобно» платить налоги. Его все равно примут, а вас выставят зажравшимися ворами, а совсем не чиновников и олигархов.

Насчет бездейственности нынешних забастовок во Франции: они сами понимают, что мера вынужденная.
62 — это для них еще очень даже рано, учитывая среднюю продолжительность жизни.

Так, для порядку бастуют. Менталитет, опять же...


firebird 26 мин. назад
Поделитесь опытом, сколько доверившихся этой власти бабушек, вам удалось лично переубедить (на митинги для этого действительно ходить не надо)
в прошлом месяце? Это серьёзная тема, на самом деле. Т.к. дискутируя с 40−50 летними родственниками из Донецка «за жизнь»

возникало ощущения разговора с телевизером (канал Украина)... Слово в слово...

1. Вы агитацию готовили с учетом аудитории или решили наобум?

2. Для митинга у вас агитка с четко обозначенными тезисами готова? Просто никто не будет читать простыню. Простыни (законы) не читают, даже если это касается их, а потом уже позже жалеют.


Странно ксати слышать от фаната ГО Свободы о том, что уличные акции не канают...

Хотя сам скажу не стороник радикальных действий и уж тем более бунтов.

Чушь собачья.
Уличные акции — самый действенный метод, потому что единственный.
Партии, огранизации и прочее — от лукавого: откармливать одних дармоедов на смену другим.
Французы это знают, потому между ними и нами такая большая разница.
Тока разница еще в том, что когда надо они берут — и идут.
А мы — сидим и ждем, когда нас поведут.

Менталитет, знаете ли... Быдло, как не прискорбно.

2 Soft
Знаешь ныкаться по огородам после того как тебя внаглую на бабки кинули (платишь налоги, а они идут на кадилаки) с мыслью: «а я им в следующий раз как возьму и как не дам денег! »
хоть и решение... но... Просто подумай, как эти кидалы о таком...кгм... чудиле... думать то будут?...
Зато вот собрать соседей и грозно им так «А ну п*дло где деньги, порву с8ка, ж0пу в английский флаг! », если даже начать рвать эффект очень благоприятный будет...ИМХО
Кстати авария в киеве, когда 900 домов осталось без воды, да ещё и в центре города, должна наводить на мысль, что дальше так будет всегда и везде
пока каждый не поймёт: «Налоги платить надо, а за заплаченое нужно спрашивать». А если спрашивать через суд нельзя (т.к. там унавожено всё кадрами из известной области), то одно остается... улица...
ПыСы
Странно ксати слышать от фаната ГО Свободы о том, что уличные акции не канают...

Хотя сам скажу не стороник радикальных действий и уж тем более бунтов.


Расценивай это как покупку немецкого гражданства, тогда это превращается в выгодное вложение.

А в Украине за свой налог ты только можешь получить удар по почкам.

Если уж так хочется слинять — есть места не хуже.
Где не надо учить слова типа «гирхенбирхтендойч», и с которыми не ассоциируется фраза «даст ис фантастищь»

А в Украине политэлита пока не доросла до того, чтобы доверять ей более 200 грн в месяц.

Только вот Афганцам, чьих родственников убили это не поможет, солдаты СССР пришли на чужую землю и убивали там людей.

Еще раз: при чем тут Афганистан?
Ты, поток совковых палачей, живешь в афганистане платишь там налоги?

Или работаешь в конторе, где 80% персонала — афганцы, которые вынуждены платить налоги Украние, стране совковых палачей?

Что ты конкретно предлагаешь, не переезжать в Германию? Имхо, сабжевая страна всяко лучше Украины

Туда уехавшим предлагаю поменьше пиз.деть, они далеко не герои. Почему — см. выше. Чисто достало.

Честно говоря, не верю я в митинги. Нужно не митинги проводить, а просветительскую работу среди населения производить, где по пунктам для «бабушки-пенсионерки» или молодой «заводчанки» по пунктам будет указано как именно этот налоговый кодекс скажется на них: от повышения цен на продукты, до невыплат пенсий.

Для начала это, а также, почему это нужно рассказать самиим предпринимателям. Где это можно сделать как ни на митинге?
Впрочем это задача долгосрочная и к делу противодействия ухудшению жизни на абсолютно ровном месте, никакого отношения не имеет (в плане исполнения).
Для справки: подобные задачи (по перевоспитанию несознательных), возникни они в компании средних размеров, решаются либо очень долго и, как говорится «с мясом»,
или просто людей меняют, на тех у кого другие убеждения насчёт денег и всего прочего.
Ну и одно другому не мешает.
Поделитесь опытом, сколько доверившихся этой власти бабушек, вам удалось лично переубедить (на митинги для этого действительно ходить не надо)
в прошлом месяце? Это серьёзная тема, на самом деле. Т.к. дискутируя с 40−50 летними родственниками из Донецка «за жизнь»

возникало ощущения разговора с телевизером (канал Украина)... Слово в слово...

2Вовка. дибров конечно правильно все говорит, но он «ряженный» — офигенный такой оппазиционер под покровительством министра экономики... смешно


Вовка 2 мин. назад
Да, я предлагаю, был на учредительном собрании, сейчас активного участия не принимаю, но поддерживаю, слежу за событиями. При случае окажу посильную помощь.

Вот ещё тынц, и ещё, и ещё

Не взлетит. “Ідеальну Країну” ЮВТ помните? После моего предложения на её форуме и моей раскрутки там же вопрос её представителями был задан ей лично с ссылкой. После этого она создала данный проект, а он не взлетел.
Основная проблема, как я понял — если вы что-то хотите от сообщества, нужно что-то дать сообществу (на этом построено open-source). Сейчас сообщество жаждет реальной защиты от произвола власти и жадных налоговиков, а не теоретезирований по поводу идеального гражданского общества. Часть этого может уже сейчас дать ВО “Свобода”, но не все.

Поэтому если вы предложите механизмы (даже только информационно-справочные) по поводу ухода от налогов (те же электронные деньги, сборка офшорных банков и карточек), то уже можете получить профит от сообщества. Если станете консультантами в этом, то от каждого десятого (если повезёт, так как может от каждого сотого) получите отдачу в помощи сообществу. Главное не нарушать законов и только легальными методами осуществлять сопротивление.

Предлагайте свой вариант (аргументированно) или создайте свою организацию, как Всеукраинский профсоюз малых предпринимателей или что-то такое же.

Да, я предлагаю, был на учредительном собрании, сейчас активного участия не принимаю, но поддерживаю, слежу за событиями. При случае окажу посильную помощь.

Вот ещё тынц, и ещё, и ещё


proger 55 сек. назад

ага. понять бы, какая форма будет более эффективной — профсоюз айтишнигов, сообщество неплательщиков или альтернативная экономическая система Украины

Бандеровцы после 1945 создали свои деньги, поэтому и были так экономически независимы. Сейчас это не особо нужно, так как есть электронные деньги. Главное договорится какую из систем использовать. Если все контрагенты для взаиморасчетов будут использовать только электронные деньги, то налоговая будет сосать лапу или что-то еще.

Так что начало — со своих электронных денег, а потом уже и об организации можно говорить.

ага. понять бы, какая форма будет более эффективной — профсоюз айтишнигов, сообщество неплательщиков или альтернативная экономическая система Украины

Немцы воевали за мировое господство своей нации, и подавляющее их большинство в режиме «зомби» валило всех и вся с радостью и удовольствием.

Не думаю, война — это страшно, для всех

Но участников войны это не оправдывает.
Афганистан — это локальный конфликт, и мало кто знает за что там вообще воевали и чьи интересы отстаивали.

Только вот Афганцам, чьих родственников убили это не поможет, солдаты СССР пришли на чужую землю и убивали там людей. Вопрос, они виноваты в том, что их погнали как баранов и бросили в котел?

Говорю лишь конкретно о «правильности» немецких налогов для «пересичного украинского эмигранта» в разрезе недавних исторических событий.

Для украинца платить налоги Украине — лоховство, а платить Германии — моральное престуление.

Что ты конкретно предлагаешь, не переезжать в Германию? Имхо, сабжевая страна всяко лучше Украины


Вовка 1 мин. назад

Только Свобода это ни разу не та организация

Я не предлагаю именно ВО «Свобода», просто на данный момент я не нашёл иной организации которой бы можно было бы хоть немного доверять. Предлагайте свой вариант (аргументированно) или создайте свою организацию, как Всеукраинский профсоюз малых предпринимателей или что-то такое же.


Sly 3 мин. назад

Для украинца платить налоги Украине — лоховство, а платить Германии — моральное престуление.

Расценивай это как покупку немецкого гражданства, тогда это превращается в выгодное вложение. Никто же не будет спорить, что тот же уровень коррупции в современной Германии на два порядка ниже чем в Украине?

А в Украине за свой налог ты только можешь получить удар по почкам.

Вместо налогов, которые приведут к дальнейшей коррупции и нагибательству, поддерживать организацию/партию которая будет, как минимум, юридически защищать права граждан Украины. Чтоб не только олигархи чувствовали себя хозяевами жизни.

Только Свобода это ни разу не та организация

Не плати налоги оккупантам, плати Героям!

Главный герой — Ирина Фарион!!!

то понизили обратно пенсионный возраст?

Франция входит в топ — двадцать по продолжительности жизни, следовательно повышение пенсионного возраста там — необходимость. При средней продолжительности жизни 79, 28 лет, работать до 62 — х можно — это получается 17 лет на пенсии.

На Украине средняя продолжительность жизни — 68 лет Для мужчин вообще 62. Если поднять пенсионный возраст до 62 это получается в буквальном смысле слова с работы на кладбище.


proger 29 сек. назад
кстате я согласен что вроде как вообще платить как-то некрасиво.
имеет смысл часть освобожденного от налогов кеша сливать в какой нить прозрачный благотворительный фонд. (так сказать перераспределять деньги через некорумпированные механизмы)
нет ли у кого на примете подобного заведения?
А я к чему веду? Вместо налогов, которые приведут к дальнейшей коррупции и нагибательству, поддерживать организацию/партию которая будет, как минимум, юридически защищать права граждан Украины. Чтоб не только олигархи чувствовали себя хозяевами жизни.

Не плати налоги оккупантам, плати Героям!

2Вовка
На кой ляд ты вообще афганистан приплел?
Немцы воевали за мировое господство своей нации, и подавляющее их большинство в режиме «зомби» валило всех и вся с радостью и удовольствием.
Собственно, а кто бы не валил?
Но участников войны это не оправдывает.
Афганистан — это локальный конфликт, и мало кто знает за что там вообще воевали и чьи интересы отстаивали.
Я считаю аморальным если человек обеспечивать весьма нехилое проживание людей, приложивших ругу к гибели своих родных.
Не имею ничего против немцев, как нации: дети за родителей не должны отвечать.
Говорю лишь конкретно о «правильности» немецких налогов для «пересичного украинского эмигранта» в разрезе недавних исторических событий.

Для украинца платить налоги Украине — лоховство, а платить Германии — моральное престуление.

кстате я согласен что вроде как вообще платить как-то некрасиво.
имеет смысл часть освобожденного от налогов кеша сливать в какой нить прозрачный благотворительный фонд. (так сказать перераспределять деньги через некорумпированные механизмы)

нет ли у кого на примете подобного заведения?

Если не сопротивляться, не выйдет. Знаете почему во Франции народ нормально живет? Потому, что отстаивает свои права.

А им что понизили обратно пенсионный возраст? Где результат бурления?


Человек 5 родычей, которые в войну полегли, могу с ходу насчитать.

И мне пофиг, эсэсовцы их уложили, или несчастный дойч зольдатен.

Ну вот завтра дядя президент скажет: «а не повоевать — ли нам, например, с Башибузукией». И погонят тебя, как барана и будешь стрелять чтоб не убили, хотя лично тебе башибузуки ничего плохого не сделали. Точно так — же погнали советских парней убивать афганцев, так — же погнали немцев, народов — то не бывает плохих, или хороших. Войны начинают политики — именно они виновники того, что твои родственники погибли. Простые солдаты это жертвы, все равно с какой стороны, раз шли туда не по собственному желанию.

Им пенсию мы платим, а не граждане Афганистана, предков которых они там валили.

Человек или преступник, или не преступник вне зависимости от страны в которой он живет.

В отличие от maxz, мы имеем реальную возможность не платить ненавистным нам людям, и остаться безнаказанными:)

Если не сопротивляться, не выйдет. Знаете почему во Франции народ нормально живет? Потому, что отстаивает свои права.

Остальные воевали, как воевали например советские солдаты в Афганистане

Человек 5 родычей, которые в войну полегли, могу с ходу насчитать.

И мне пофиг, эсэсовцы их уложили, или несчастный дойч зольдатен.

афганцам тоже пенсию не нужно платить?

Им пенсию мы платим, а не граждане Афганистана, предков которых они там валили.

И потом, имхо лучше кормить несколько стариков не могущих причинить вреда, чем одного Януковича или Тигипку

В отличие от maxz, мы имеем реальную возможность не платить ненавистным нам людям, и остаться безнаказанными:)

кого он, помимо прочего, кормит своими социальными выплатами.

Вообще — то был Нюрнбергский процесс и большинство СС-овцев и прочих полицаев было осуждено, ну может несколько спряталось Остальные воевали, как воевали например советские солдаты в Афганистане, афганцам тоже пенсию не нужно платить?

И потом, имхо лучше кормить несколько стариков не могущих причинить вреда, чем одного Януковича или Тигипку

Какое отношение имеет ситуация на Украине к войне середины прошлого века?

Человек много рассказывает о «правильности» немецких налогов.
Напомнил, кого он, помимо прочего, кормит своими социальными выплатами.

А участники той войны сейчас как раз очень даже пенсионного возраса, и в германии их побольше, чем у нас.

Так что плати «правильные» пенсионные сборы на содержание престарелых эсэсовцев:)

Какое отношение имеет ситуация на Украине к войне середины прошлого века?

1. Немцы украинцев не уничтожали, за то что украинцы.

Из википедии (en.wikipedia.org/...wiki/Zyklon_B)

The chemical claimed the lives of roughly 1.2 million people in these camps. Rudolph Hoess, commandant of Auschwitz, said that the use of Zyklon-B came about on the initiative of one of his subordinates, Captain Frisch, who used the substance to murder some Russian POWs in late August 1941. The experiment was repeated on more Russian POWs, with Hoess watching, in September of the same year. [13]

Полагаю, что Russian PОWs на кацапов, хахлов и бяларусов делить только мы умеем.
То, что их уничтожали тем же циклоном, но как военнопленных, что-то меняет?

Так что плати “правильные” пенсионные сборы на содержание престарелых эсэсовцев:)

> может есть варианты открыть счет в немецком банке без личного присутствия
Есть т.н. «электронные банки» — зачастую, дочки крупных обычных банков, но более дешёвые (или даже бесплатные) в обслуживании (включая оплаты счёта, торговли акциями, итп). В них можно регистрировать счёт через Интернет, с досыланием сканов документов.
Но не уверен, насчёт нерезидентов ЕС/стран «золотого миллиарда».

В общем, походи по сайтам европейских банков и поищи — они пишут требования в разделе «отрыть счёт».

maxdz., а можешь там поспрашивать — может есть варианты открыть счет в немецком банке без личного присутствия.

В общем, мораль такова:

Платишь налоги — работаешь на оккупантов.

> и вообще, немцы жидам в аушвице предоставляли такие офигенные бараки
При чём тут евреi, к упомянутому выше кремлёвскому фальшаку?
1. Немцы украинцев не уничтожали, за то что украинцы. 2. Где этот «документ» гулял 70 лет и почему не был предъявлен до этого? К примеру, на том же «нюрнбергском процессе»?
А уж как Кремль умеет врать, да фальшаки делать — разумные люди в курсе.

P.S. Это баг или фича, что автомодерация здесь пропускает «жид» и не порпускает «евреi»?;)

Это как Владимир Чайка — николаевский мер ляпнул на митинге, мол вы митингуете на святой земле (возле памятника ольшанцам). Вместо того, чтоб протестовать, лучше б почтили их минутой молчания. Будто от того, что когда — то люди воевали теперешние проблемы решать не нужно. Идиот!!!

p.s. Ну те почтили, жалко чтоли, и давай дальше протестовать


maxdz, ты бы заткнулся, дорогой. Платишь, как миленький бывшим захватчикам все налоги до копеечки, и пофиг тебе, что они отобрали жизни миллионов,

и вякает он тут еще, поЦреот украинский.

Я вот читал — читал и не понял абсолютно, как может некий maxdz платить налоги бывшим захватчикам, если ВОВ закончилась в 45-м году. Или это ты про украинских политиков говоришь?

Очередная кремлёвская фальшивка, противоречащая фактам. Нечего обсуждать, в общем.

:)
и вообще, немцы жидам в аушвице предоставляли такие офигенные бараки,
что те набивались туда по десять тыщ в каждый и тупо давили друг-друга от собственной жадности.,
а цикон-б — страшилки для детей.

блин, опять оффтоп.


no pasaran 25 мин. назад
Soft 2 час. назад не надо так грибами -то увлекаться...

вот почитай, это про страховую медицину ВОВ

приказ Адольфа Гитлера об уничтожении всего боеспособного мужского населения во время отступления немецких войск с территории Украины.

То-то это «уничтоженное» боеспособное население еще до 56 года яйца комунякам резало, до тех пор пока УПА не розпустили и перешли к другому виду борьбы.

> вот почитай, это про страховую медицину ВОВ

Очередная кремлёвская фальшивка, противоречащая фактам. Нечего обсуждать, в общем.


Большинство было бы не против если бы Третий Рейх правил Украиной. Можете почитать воспоминания галичан о разнице между советской властью и немецкой.

Разница между современной Германией и Украиной такая, что даже описать невозможно — от страховой медицины до оформления разных бумажек и уплаты налогов.

Soft 2 час. назад не надо так грибами -то увлекаться...

вот почитай, это про страховую медицину ВОВ

Дааа.
Когда когда на цЫфры смотришь, то впечатление, что граждане украины рождаются только для того, чтобы налоги платить.

Как люди-батарейки из матрицы.

первый раз слышу, что когда бапка идет в магазин, то ей дают скидку по ндс...

Да и я том же, не надо со мной спорить.

Эти деньги все равно сдираются с конечного потребителя, будут они потрачены на базаре, или отложены сейчас, а потрачены потом, и т.д.

Ну и кто здесь передергивает?

звісно, я:)
Отже, на зарплату в N грн сплачуюють:
З підприємства:
0.332 * N — Податок на утримання пенсіонерів
З робітника:
0.15 * N — ПДФО
0.022 * N — Ще на пенсіонерів
0.014 * N — Фонд з тимчасової втрати працездатності
0.016 * N — Фонд по безробіттю
= 0.202 * N
Зі споживача:
0.20 * (1 — 0.202) * N = 0.16 * N — ПДВ
Отже, при договірній зарплаті в N грн і витративши все що отримано на руки:
видатки підприємства на робітника — 1.332 * N
сплачено податків і зборів — 0.694 * N
віддано іншим за товари і послуги — 0.638 * N
Тобто, якщо зарплата робітника 2500грн:
видатки підприємства на робітника — 3330грн
сплачено податків і зборів — 1735грн
віддано іншим за товари і послуги — 1595грн
Співвідношення:
витрачено працівником/отримано працівником: 100%
отримано державою/витрачено підприємством: 52%

отримано іншими/витрачено підприємством: 48%

Т.е. наверное дешевле, чем в магазинах, на 20%. Не облагаются же.

первый раз слышу, что когда бапка идет в магазин, то ей дают скидку по ндс

просто в случае с бапкой государство всеравно получает ндс, но на следующей итерации

hint#2: картошка и сало купленное у бабок на базаре ПДВ не облагаются)

Т.е. наверное дешевле, чем в магазинах, на 20%. Не облагаются же.

Ну и кто здесь передергивает?

а еще 7% в ПФ с мобильной связи и налоги при переоформлении имущества, покупки квартиры, машины (ввозная пошлина — чем не налог?).
когда я (осторожно, как кот по битому стеклу) иду на работу по «тротуару» (центр Днепропертовска), то вижу как рядом проносятся толпы лексусов, поршей и камрюх — дорогу не перейти, то понимаю откуда эти тачки берутся.
мусор вот выносил — рядом с баком Хаммер припаркован на ноч.

натюрморт, пля.


no pasaran 21 мин. назад
не дадут житья, НЕ ДАДУТ.
или з\п 120 руб или налоги 80%

крепостное право никто не отменял

Точно! Головні тут ПРуцяки, а ви лише купка розгублених платників податків.

В податковому кодексі ВО «Свобода» вказано про ліквідацію ПДВ, та що сумарна кількість податків для людини не повинна перевищувати 20%. На кризові роки залишити ЄП без змін.

а еще надо добавить — акцизы — бензин, алкоголь, сигареты...

прямые платежи — сборы в школах, детсадах, больницах, взятки и официальные платежи за справки и все такое.

hint#2: картошка и сало купленное у бабок на базаре ПДВ не облагаются

брешете вы все. бапка эти деньги в магазин понесет и ндс заплатит за вас


На одном из форуме прочитал такое:
Отже, у працюючої людини забирають:
+ 15% ПДФО
+ 33, 2% Податок на утримання пенсіонерів
+ 2% Ще на пенсіонерів
+ 1, 4% Фонд з тимчасової втрати працездатності
+ 1, 6% Фонд по безробіттю
+ 20% ПДВ
===
73.2%
Неужели это правда?
будяк, не знаю как у вас на Луне, а тут в Украине к 73.2% прибавь еще ФЗП и инфляцию.
не дадут житья, НЕ ДАДУТ.
или з\п 120 руб или налоги 80%

крепостное право никто не отменял


На одном из форуме прочитал такое:
Отже, у працюючої людини забирають:
+ 15% ПДФО
+ 33, 2% Податок на утримання пенсіонерів
+ 2% Ще на пенсіонерів
+ 1, 4% Фонд з тимчасової втрати працездатності
+ 1, 6% Фонд по безробіттю
+ 20% ПДВ
===
73.2%
Неужели это правда?
конечно же враньё и передёргивание
например, ПДВ:
1) 20% от полученного на руки, а не от “грязной” зарплаты
2) на самом деле, его доля зависит от структуры ваших затрат (hint#1: если вы положите, скажем, треть/половину полученной на руки суммы в банк/частный пенсфонд под проценты — сколько с вас удержат ПДВ (0)?, hint#2: картошка и сало купленное у бабок на базаре ПДВ не облагаются)
пенсионные уплаты для наемных рабочих — отмена сбора с ФОТ для предприятий и перенос на плечи работника (как для ИП/самозанятых) вовсе не означает, что работникам увеличили бы зарплату на 33%, от силы на 15%

но, как бы да, чтобы получить на руки 1.00грн, государство тоже должно получить 1.00грн налогами и сборами.

Почти так. Нюансы есть, но идею ты правильно понял.

Если человек работает на предприятии, то учитывая то что платится в виде налогов предприятием и сотрудником в сумме с расчета на человека — где-то походу так и есть...

На одном из форуме прочитал такое:

Отже, у працюючої людини забирають:
+ 15% ПДФО
+ 33, 2% Податок на утримання пенсіонерів
+ 2% Ще на пенсіонерів
+ 1, 4% Фонд з тимчасової втрати працездатності
+ 1, 6% Фонд по безробіттю
+ 20% ПДВ
===
73.2%

Неужели это правда?

Ну и по поводу жетртв ВОВ

Кабінет Міністрів своєю постановою № 976 від 27 жовтня 2010 року скоротив пенсійні надбавки для окремих категорій населення.
Згідно з текстом документа, розміщеного на сайті уряду, вносяться зміни до постанови Кабміну № 530 від 28 травня 2008 року — скасовуються дія п.3 цієї постанови, повідомляє УНІАН.
Зазначений пункт передбачає, що нарахування підвищеної пенсії або щомісячної довічної грошової соціальної допомоги, яка виплачується замість пенсії, згідно із Законом «Про жертви нацистських переслідувань», проводиться в таких розмірах:
колишнім неповнолітнім (яким на момент ув’язнення не виповнилося 18 років) в’язням концтаборів, гетто та інших місць примусового утримання, створених фашистською Німеччиною та її союзниками в період ВВВ і Другої світової війни, а також дітям, які народилися в цих місцях, — на 25%;

колишнім неповнолітнім (яким на момент ув’язнення не виповнилося 14 років) в’язням концтаборів, гетто, інших місць примусового утримання, визнаних інвалідами першої, другої, третьої груп загального захворювання та з інших причин, — відповідно на 50%, 40% і 30% тощо.

www.pravda.com.ua/...0/11/3/5540821


Не 4 час. назад
maxdz, ты бы заткнулся, дорогой. Платишь, как миленький бывшим захватчикам все налоги до копеечки, и пофиг тебе, что они отобрали жизни миллионов,

и вякает он тут еще, поЦреот украинский.

Это Гитлер виноват, что советские командиры на пулемет посылали по 200 бойцов врукопашную с трехлинейкой с 5 патронами?


Рома 35 мин. назад
Слушай, maxdz, ты нам тут сказочки не рассказывай!
Про рабство и не рабство.
Если ты сам в рабстве у немецкоязычных оккупантов и убийц.

Работаешь для процветания 3-го рейха и хаишь нашу любимую Украину и ее народ.

Большинство было бы не против если бы Третий Рейх правил Украиной. Можете почитать воспоминания галичан о разнице между советской властью и немецкой.

Разница между современной Германией и Украиной такая, что даже описать невозможно — от страховой медицины до оформления разных бумажек и уплаты налогов.


firebird 1 час назад
Завтра, в 9−00 состоится митинг под стенами ВР, кто не может доехать — возле Вашей местной администрации
источник: www.chp.com.ua/index.php code=9544& show_all=YESS
Честно говоря, не верю я в митинги. Нужно не митинги проводить, а просветительскую работу среди населения производить, где по пунктам для «бабушки-пенсионерки» или молодой «заводчанки» по пунктам будет указано как именно этот налоговый кодекс скажется на них: от повышения цен на продукты, до невыплат пенсий.
Наштамповать листовок и нанять людей за 100 грн в день чтобы по подъездам поразвешивали листовки.

А митинги нас опускают до уровня шахтёров.

Рома, ты ничего не понимаешь. Большинство и тут и вообще в стране не хочет ни налоги платить, ни работать. Хочет уворовать, подороже продать и новую тачку-квартиру-шубу-путевку купить, это в зависимости от потребностей и количества денег. При этом хотят жить в шоколадно-мармеладной стране, ничего для этого не делая.

Даже если они уезжают за границу, психология никуда не девается. Только все переходит в тыканье — ты такой-сякой и живешь не там, а я тут такой хороший. А на самом деле бесправный никому не нужный иммигрантишка пытается хоть тут с тобой поговорить, ведь с кем он еще будет общаться? А поговорить ему хочется, ой как хочется, но кто его там будет слушать? Вот и вся картина.

Слушай, maxdz, ты нам тут сказочки не рассказывай!
Про рабство и не рабство.
Если ты сам в рабстве у немецкоязычных оккупантов и убийц.

Работаешь для процветания 3-го рейха и хаишь нашу любимую Украину и ее народ.

Всем Ботам (пишущим здесь) — пламенный привет
>> echo on
Всем Ботам — пламенный привет

>> echo off

для тех кто хочет, что либо СДЕЛАТЬ, а не просто фиги крутить на форумах, в надежде, что чиновники забредут на эту ветку
сядут поголовно на кол и будут всем улыбаться, напоминаю
Завтра, в 9−00 состоится митинг под стенами ВР, кто не может доехать — возле Вашей местной администрации
источник: www.chp.com.ua/index.php code=9544& show_all=YESS
Также напоминаю, что налоги НУЖНО ПЛАТИТЬ, а за уплоченное СПРАШИВАТЬ.
ИМХО — это гражданская позиция. Из любой норы вас выкопают и растопчут, особенно если в результате управления
зп кругом попадают и очень хорошей в Киеве будет считаться зп 400 уё в месяц.
Если вы платите, (а вы платите в любом случае ПДВ + инфляционный налог на деньги, не верите — посмотрите чеки)
то НЕ СПРАШИВАТЬ, это все равно, что из-за воровитых завхоза и сантехника, перестать делать отчисления на содержания своего собственного дома.
Радоваться тому, что вот-вот дом свалится, «и потом 100% всё будет хорошо» — САМООБМАН
Потом придут большие дяди, с большими зубами, и растащат всё Ваше имущество (кто — крышу, кто — толчок)
А вам останется созерцать руины. Собственно на обломках СССР ВСЕ нынешние рос укр олигархи
сделали своё состояние и ещё раз сделают
, если вы не выйдете и не покажете решительность, солидарность и
единодушие в желании больно набить морду зажравшемуся сантехнику с воровитым завхозом.

Всем Ботам (пишущим здесь) — пламенный привет, жду вашей реакции или её отсутствие:)

Ребятки, ваши все проблемы с налогами в нашу родную Уркаину давно порешаны и собсно забит огромный суверенный болт... Ключевое слово выделено жирным, интернет вам в помощь.

Что-то не понял юмора.

> Платишь, как миленький бывшим захватчикам все налоги до копеечки, и пофиг тебе, что они отобрали жизни миллионов,

Не фантазируй, совок. А за многомиллионные жертвы среди совков во время войны (ты ведь их имеешь в виду?) скажи «спасибо» сралину и коммунофашистам. Именно они до войны и во время её, очень хорошо постарались, чтобы совковых рабов полегло побольше.

maxdz, ты бы заткнулся, дорогой. Платишь, как миленький бывшим захватчикам все налоги до копеечки, и пофиг тебе, что они отобрали жизни миллионов,

и вякает он тут еще, поЦреот украинский.

Ой, и как же несчастные свидомые такое допустили, неужели силы нету противостоять, кроме как в форумах... Ха!

Тоже нашли оккупантов. Что-то я не помню чтоб Украина без «оккупантов» была когда-нибудь. То под поляками, то под Россией, то под СССР. А теперь под бандитами.

Господа платные комментаторы — любимцы некоего Мойши, ответ программистов прост: скидываться оному на очередную «хатинку» в Швейцарии мы не будем. Налоги воруют, пока их воруют — дулю


сват 11 мин. назад
Про оккупантов — это дешевый и старый лозунг. Мог бы тягнибок что-нибудь соновее и поинтереснее придумать.

Что, креатива нет?

Что поделать если с 1917 ничего не изменилось. Раньше были советские оккупанты, а сейчас российско-донецкие. Поменялись личности, но не суть оккупации.

> Платить налоги сейчас — это все равно что с оккупантами сотрудничать.

Именно так. Патриот Украины не станет платить деньги совковой хунте. Тем более, понимая, что на эти деньги хунта будет содержать аппарат подавления, в виде бандитов в милицейской форме, которыe не постесняются избивать и даже убивать налогоплательщиков, если придётся.

Про оккупантов — это дешевый и старый лозунг. Мог бы тягнибок что-нибудь соновее и поинтереснее придумать.

Что, креатива нет?

Софт, ты такой умный вместо со своим тягнибоком, как я посмотрю. Только вот лицезрею я эту тягнибоковскую морду и совершенно не верю, что эта холеная рожа хоть пальцем пошелохнет ради Украины бесплатно.


Тимон 2 мин. назад

Софт, да шел бы ты...на темную сторону! Ты кроме того как обмануть и не платить налоги ни о чем сказать не можешь!

no taxation without representation -, а эта нелегитимная власть ни копейки налогов не заслужила. Платить налоги сейчас — это все равно что с оккупантами сотрудничать.

Так вот откуда ноги растут!!!

Это Тягнибок и Свобода призывают налоги не платить:)

Софт, да шел бы ты...на темную сторону! Ты кроме того как обмануть и не платить налоги ни о чем сказать не можешь!


Свифт 1 час назад

вы же понимаете сами что ничего хорошего в будущем не будет и вас выгонят либо поубиваю, либо сдохнете от рака и сердечно — сосудистых или сопьетесь как свиньи.

Некоторые еще с ВО «Свобода» сотрудничают. Она как раз решает такие проблемы — сделать так чтобы украинцы были хозяевами в своей стране.

Ребятки, ваши все проблемы с налогами в нашу родную Уркаину давно порешаны и собсно забит огромный суверенный болт... Ключевое слово выделено жирным, интернет вам в помощь.

ребус не разгадал — пожалуйста поподробней — можно на емэйл m2lnasor_собака_gmail_точка_com

Хачи и арабы расширяют площадь проживания, занимаются спортом, ходят на турники и гуляют по улицам только большими группами своих же, они заступаются друг за друга их все больше и больше
Украинцы ноют на форумах, сидят в интернете, бухают, трахают зараженных всякой фигней шлюх и тп, и питаются дошираками и макдаками
Какие схемы-налоги? Да вы даже не гуляете, свежего воздуха из-за своих ящиков-компов не видите!

вы же понимаете сами что ничего хорошего в будущем не будет и вас выгонят либо поубиваю, либо сдохнете от рака и сердечно — сосудистых или сопьетесь как свиньи.


Epay www.epayarea.com

Видає картку та дозволяє отримувати міжнародні банківські перекази на свій рахунок. Можна перераховувати гроші на будь-які акаунти в цій системі (0.1%).

эм. чет меня не привел в восторг — не всякому заказчику выставишь счет на васю пупкина с номером проводки в дополнительной инфе
ну и приговорить заказчика открывать и возится с epay тоже не всегда удобно.
еще удивила плата за заливку денег с карточки — Funding fee (credit card) 7.95% + 1.20 USD жутковато

тогда уж лучше нормальный счет в белизе (если не ехать) или та же молдова или швейцария — если ехать (или через хелперов)


proger 1 час назад

Soft. там товарищи не требуют твоего присутствия

Так поездка с Киева до Молдовы (две стороны) тоже всего в 100$ обойдётся. И секьюрнее и месячная поддержка дешевле. Да и по русски понимают.

Soft. там товарищи не требуют твоего присутствия


proger 5 час. назад
Unonymous II. чет не понял. на сайте пейонира есть форма зачисления денег — принимают любые кредитки, другое дело что лимиты и все такое.

кстати, полез на сайт банка который выдает пейонировские карточки — походу там полный фарш, за 10 баксов в месяц — счет, карточка, онлайн банкинг

Можно дешевле и проще. Съездить в Молдову и открыть счётик в этом банке (разговаривал с их техподдержкой).

www.maib.md


Unonymous II 1 час назад

Народ, не палите тему — не надо много мозгов чтобы зайти и почитать что вы тут пишете.

А зачем? Решение должно быть такое как в шифровании — даже зная алгоритм нельзя было расшифровать. И особенно в шифровании умиляют любители «xor-а», которые успех своего шифрования держат на секретности алгоритма.

Так и здесь решение должно быть таким, чтобы обнаружение и доказательство уклонения от налогов было практически невозможным, даже при подозрениях на него.


Sly 5 час. назад

пардон, с Payoneer.

Для кого статьи пишу?
alifesoft.livejournal.com/13174.html
Epay www.epayarea.com

Видає картку та дозволяє отримувати міжнародні банківські перекази на свій рахунок. Можна перераховувати гроші на будь-які акаунти в цій системі (0.1%).

Хотя да, чего это я — все что было на поверхности и можно было спалить — уже спалили, и в этой ветке тоже.

2 Тёркин
А ведь прав, подлец;)
З.Ы.

Народ, не палите тему — не надо много мозгов чтобы зайти и почитать что вы тут пишете. А если тему все-таки палим, то, палим на каком-нить закрытом от посторонних глаз сорце — приглашение можно на девелоперсах в личку позасылать;)

2Кэп
Зайди на блог к Мубродскому, он сейчас и по поводу денег и по раскрутке поможит

mihailobrodskiy.livejournal.com

Ребят, войдите в положение... Очень нужно немножко поднять сайт. Перейдите по ссылке knyagestvo.ru без вирусов само собой. Денег на расскрутку нет, как понимаете, так что, пожалуйста, кто чем может...

тебе проще 15% налога заплатить:)

15%, может и проще, а 55% — вряд ли...

Ребятки, ваши все проблемы с налогами в нашу родную Уркаину давно порешаны и собсно забит огромный суверенный болт... Ключевое слово выделено жирным, интернет вам в помощь.

2 Sly

тебе проще 15% налога заплатить:)

2Unonymous,

а если по цепочке Paypal -> 2co -> payoneer?

2 proger
С пионером — все. пополнять через хформу можно только для некоторых партнеров типа тучи. Говорю по собственному опыту — деньги задеклайнили, постучался в саппор — там все объяснили.

Насчет банка — таки да, спасибо за инфо — не знал.

Unonymous II. чет не понял. на сайте пейонира есть форма зачисления денег — принимают любые кредитки, другое дело что лимиты и все такое.
кстати, полез на сайт банка который выдает пейонировские карточки — походу там полный фарш, за 10 баксов в месяц — счет, карточка, онлайн банкинг
скорее всего с пейонировской карточки можно будет легко перекидывать (это ж уже внутрибанковская проводка)
из неудобств — показывать клиентам счет в белизе, не совсем приятно. хотя можно заказать noname карточку — без имени банка и владельца.

вобщем я пока думаю о следующем варианте — белый (для мира) приватный счет в банке который не стукнет (скорее всего швейцария или дания) — там весь фарш (кредитки с приемом денег, онлайн банкинг и разные типы счетов)

с ваер трансфер вообще мутить сложно... Кстати, пионер не принимает больше оплату не от партнеров...;) Т.е. если ты зареган на гуру, а тебе попытается проплатить кто-нить кроме гуру — деньги завернет их секьюрити департмент. Так что, это больше не инструмент, увы.

СПДшник фрилансер... Это тяжелая форма умственной патологии, которую можно с успехом использовать в хозяйственной деятельности.

Тонко подмечено. Но у кого оплата по wiretransfer — мутить с Paypal не получится.


мясо 140 1 час назад
СПДшник фрилансер — это не профессия, не ориентация, не национальность и не оскорбительная кличка.
Это тяжелая форма умственной патологии, которую можно с успехом использовать в хозяйственной деятельности.
Поддерживаю. До 2004 года все фрилансеры мутили доходы через обнал-центры и ни с какой налоговой нервы не портили. Сейчас вместо обнал-центров оффшоры и карточки.

У НАЛОГОВОЙ ПРОСТО НЕТ ЛЮДЕЙ ПРОВЕРИТЬ ФИЗ-ЛИЦА И НЕ БУДЕТ!

2 Сашка

Итить твою мать, профессор!

ПроФФесор правильно, школота... и чему вас там в ваших институтах учат!

мясо 140, Итить твою мать, профессор! Иди сюда! Выпей с нами!

СПДшник фрилансер — это не профессия, не ориентация, не национальность и не оскорбительная кличка.

Это тяжелая форма умственной патологии, которую можно с успехом использовать в хозяйственной деятельности.

Да! Иногда полезно смотреть в зеркало.

Анекдот по теме. Микола питае в армянського радио, чого на Украини хуже жити, ниж в Росии. Армянське радио видповидае: Так в Росии дурни тике свойи, а в вас свойи, та ще Росийски.

Опять програмцы блатуют ломаным английским?


Сашко 57 мин. назад
Спасибо авторам сайта за очень полезные зарплатные опросы.

Чому нарікання з’явилися лише постфактум?:)

И по их данным Азаров и Ко будут оценивать уровень дохода в отрасли, и устанавливать соответствующие ставки налогообложения.

Just as plenned.

Да! Иногда полезно смотреть в зеркало.

Так посмотри.

Страна завистливых придурков, неулыбчивых морд и озлобленных хомячков.

Да! Иногда полезно смотреть в зеркало.


Salo120 14 мин. назад
Когда налоговики придут за деньгами жирующих программистов, общественность будет аплодировать.

Наконец-то всякие Глобалюксы поймут что IT и удалёнка это слова синонимы. И не будет барака на 1000 человек, а все будут культурно сидеть дома и работать с датацентром. Ну или налоговой отбашляют чтобы отцепилась.


N 29 мин. назад
В новостных ресурсах пошла артподготовка по плохим кодерам получающим «большую» зряплату
К чему бы это?)

Был в налоговой (пытались впаять штраф что не было всех актов работ по внутриэкономической деятельности, пришлось объяснять как они не правы) ругался по поводу что уже второй месяц не могут провести аудит. Так вот уровень подготовки инспекторов и скорость их работы таковы, что у них нет время проверять зарегистрированных, а тех кто работает полностью вчерную они никогда не найдут.

2N
А че ждали?
Доход должен быть коммерческой тайной.
Нефиг в стране со средней ЗП в 1500грн или около того, публиковать анкеты о месячном доходе в 2500$.
Тем более, в таких опросах публикуются в основном любители показывать, что у них что-то там длиннее.

И по их данным Азаров и Ко будут оценивать уровень дохода в отрасли, и устанавливать соответствующие ставки налогообложения.

3) К тому, что быдло будет усиленно хотеть, чтобы отобрали деньги у программистов, а отдали им — это ж можно бухать, не переставая, целый год.
Страна завистливых придурков, неулыбчивых морд и озлобленных хомячков.
Ехать отсюда надо, и дело не в кодексах, а в людях. Ну его в задницу жить с такими людьми, я не хочу, чтобы дети проходили всё это с нуля.

Мне 28, моей жене 19 и мне стыдно немного, что она английский знает явно лучше меня.

«В новостных ресурсах пошла артподготовка по плохим кодерам получающим „большую“ зряплату»

Спасибо авторам сайта за очень полезные зарплатные опросы.

К чему бы это?)

1) К тому, что сталкивают лбами людей

2) К тому, что в программисты будут набегать все подряд, забив на юристов, экономистов и мыныджыров.


В новостных ресурсах пошла артподготовка по плохим кодерам получающим «большую» зряплату

К чему бы это?)

Когда налоговики придут за деньгами жирующих программистов, общественность будет аплодировать.

В новостных ресурсах пошла артподготовка по плохим кодерам получающим «большую» зряплату

К чему бы это?)

www.chp.com.ua/index.php code=9556& show_all=YESS

«Сегодня, 01.11.2010 г., согласительный совет Верховной Рады Украины не внес проект Налогового Кодекса на рассмотрение 04.11.2010 г. Несмотря на это, региональные объединения предпринимателей приняли решение проводить 04.11.2010 г. с 9.00 под Верховной Радой Украины Всеукраинскую акцию протеста, к которой могут присоединиться все те, кто не поддерживает проект Налогового Кодекса, рег. № 7101−1», — сообщила редакции газеты «Частный предприниматель» Оксана Продан, член оргкомитета противодействия уничтожению малого и среднего бизнеса. Список оргкомитета приведен на www.chp.com.ua/index.php code=9544& show_all=YESS

Ребята если не вы, то кто будет протестовать?
Кто будет менять государство?

P.S. В прошлый раз всё прошло более менее спокойно.

был (и как бы есть) не так давно мэром человек

Это Черновецкий, что-ли?
Тогда киевские эльфы вообще из космоса прилетели.
А насчет безнадежности — не надо сарказма.
Благо не все решает админресурс, как это наглядно показало Запорожье:
пролетевший кандидат от ПР тут уже давно и.о. мэра — так не терпелось побыстрее в кресло влезть.

И ничего — вытащили.

Копипаста, такая копипаста.

Конкретно по Киеву:
был (и как бы есть) не так давно мэром человек (кстати о ментах: генерал милиции старший следователь прокуратуры), который, как минимум, работал на благо города.
За 2 4 года, которые успел пробыть в должности, сделал больше, чем все другие за остальные 18 лет незалежности.
Но пришили его умер, но очень рано и очень внезапно внезапно заболел...

Во всяком случае, «эльфы» не так безнадежны.

Честных во власти не бывает.

Где альфа? Тут про «эльфов» говорят:)

Не могу понять, что тут за альфу разговоры завели. Тоже мне «альфа-самцов» нашли. Самое отвратительное — это когда тебя такому самцу предпочитают, хотя он по любым стандартам обычное быдло без тормозов, которое больше чем на нажраться в компании таких же как он неспособно и которое уж точно не оценит то, что ему отдали предпочтение

нуль з наших податків буде дуже легко поділити, кругла цифра всетаки (у всіх розуміннях), нехай ті що розподіляют і платять, ніхто ж не проти.

Правильно. О чём же я говорю. Пора людей учить вообще не платить налоги и укрываться от них, потом пригодится.

Знакомство с репрессивным аппаратом государства Украина всегда увлекательно и познавательно. Потом же, вы по достоинству оцените коррупцию, как метод избавления от внимания репрессивных органов.


Salo120 3 час. назад

Проблема нашего государства в том, что оно всегда ограничивается полумерами. Вот и сейчас. Новый налоговый кодекс получился слишком мягким. По уму, надо бы, вообще запретить единоналожников. Если уж равные условия, то для всех. Без всяких исключений.

Правильно. О чём же я говорю. Пора людей учить вообще не платить налоги и укрываться от них, потом пригодится.

Неужели еще существуют «эльфы», которые думаю, что можно выбрать такого чтобы не воровал?

Конкретно по Запорожью:
был не так давно мэром человек (кстати о ментах: генерал милиции), который, как минимум, работал на благо города.
За 2 года, которые успел пробыть в должности, сделал больше, чем все другие за остальные 18 лет незалежности.
Но пришили его умер, но очень рано и очень внезапно...

Во всяком случае, «эльфы» не так безнадежны.

Воровать будет: (

Неужели еще существуют «эльфы», которые думаю, что можно выбрать такого чтобы не воровал?


Sly 11 мин. назад

В Запорожье на пост мэра лидирует кандидат от Батькивщины.

Воровать будет: (

Но хоть не такой отморозок как пиерасы.

delo.ua/...golosov-147041

В Запорожье на пост мэра лидирует кандидат от Батькивщины.

Регионалы в панике, дальнейший подсчет голосов приостановлен, срочно принимаются меры.

нуль з наших податків буде дуже легко поділити, кругла цифра всетаки (у всіх розуміннях), нехай ті що розподіляют і платять, ніхто ж не проти.

і скажіть будьласка чому це деякі повинні платити таким мЄнтам? хай йдуть на базар торгувати, а не людей захищати. Чи ви будете їм ноги цілувати і казати — “дякую”, якщо завтра вони в якості “Лося” заб"ють вашу дитину чи рідну вам людину?

У пересичных нет способов против ментов. И пора уже избавиться от иллюзии, что Вы кому-то что-то платите. Платит тот, кто распределяет налоги, а не тот, с кого их взыскивают.

і скажіть будьласка чому це деякі повинні платити таким мЄнтам? хай йдуть на базар торгувати, а не людей захищати. Чи ви будете їм ноги цілувати і казати — «дякую», якщо завтра вони в якості «Лося» заб"ють вашу дитину чи рідну вам людину?

вот бл...ь потому что такие как ты с таким мышлением идут в менты у нас и есть все эти истории про ментов уродов.

Самое смешное, что когда менты забивают очередного «лося» в участке, они себя уродами совсем не считают, а даже совсем наоборот — защитниками законности. Так же как некоторые, платя 200 грн. налога в месяц, считают, что все вокруг им должны за этот подвиг.

2 ага

вот бл...ь потому что такие как ты с таким мышлением идут в менты у нас и есть все эти истории про ментов уродов.

...только для этого нужно сделать вменяемую общую систему

Проблема нашего государства в том, что оно всегда ограничивается полумерами. Вот и сейчас. Новый налоговый кодекс получился слишком мягким. По уму, надо бы, вообще запретить единоналожников. Если уж равные условия, то для всех. Без всяких исключений.

Я тут посмеялся над вашими поисками украинских богатеев. Пошел в менты устраиваться, раз они такие денежные.

Николаев, участок в 22 школе, очередь за бюллетенями. Бабка ищет где ж там в списках регионалы. Я ее удивленно спрашиваю, зачем, разве они себя не показали уже. Бабка: «Чтобы случайно за них не проголосовать»

вбивали, катували, гвалтували, стріляли в спину

«дедушки» з НКВД, котрих зараз чомусь ветеранами називають та шанують.

2Chilavert

А ты погугли, кому они в спины стреляли, и сразу все поймешь.

На рахунок бандерівців тут взагалі якийсь парадокс виходить. На територіях де бандеровці «вбивали, катували, гвалтували, стріляли в спину» їх чомусь вважають героями, а там де їх ніколи не було (Схід України) їх вважають зрадниками, фашистами і т.д. т.п.

— Бендерівці.

Хтось питав хто є справжні українці. Оце вони і є. І зараз є новий тип — російськомовні бандерівці.

Из-за «бандеровщины» к ним крайне негативное отношение в значительно более густонаселенной восточной половине Украины.

Реальна історія.
Урок українознавства на Херсонщині.

Питає вчителька в учня, які ти знаєш націоналності, що проживають на території України. — Ну росіяни. — А ше? — Ну ураїнціці. — А ще? — Бендерівці.


Soft 11 мин. назад

Не знаю, чув таку історію. Що на одному весіллі брат Тягнибока, пристав до однієї замужньої жінки, і за те получив по мордам від чоловіка. То ті зі своєї сторони пообітцяли забрати його будинок, і наскільки чув що забрали. «Питання» на роздум:)

А риги вже забрали легальну роботу у 5 млн чоловік (1.5 мл підприємців та їх робітників) і скоро заберуть і будинок і все інше.

Тут не роздумувати, а стріляти вже треба.

Не знаю, чув таку історію. Що на одному весіллі брат Тягнибока, пристав до однієї замужньої жінки, і за те получив по мордам від чоловіка. То ті зі своєї сторони пообітцяли забрати його будинок, і наскільки чув що забрали. «Питання» на роздум:)


Sly 27 мин. назад
>> Здесь дело не в выборе, а в объединении. Нужно знать, что тех кто поверил ВО “Свобода” уже 9 млн человек и будет намного больше.
Не будет.
Из-за “бандеровщины” к ним крайне негативное отношение в значительно более густонаселенной восточной половине Украины.

Собственно, цифра 9 млн вызывает большое сомнение.

У них є вибір, або становитися бандерівцями, або залишатися бидлом без будь яких прав. А обирати вони будуть для себе.

Здесь дело не в выборе, а в объединении. Нужно знать, что тех кто поверил ВО «Свобода» уже 9 млн человек и будет намного больше.

Не будет.
Из-за «бандеровщины» к ним крайне негативное отношение в значительно более густонаселенной восточной половине Украины.

Собственно, цифра 9 млн вызывает большое сомнение.

я то никому не верю, даже себе (что по работе полезно)., но и против всех голосовать как-то несолидно. так что такой вот вариант протестного голосования


proger 51 мин. назад

я конечно схожу и все такое, но довольно пессимистично отношусь к пользе данного... ибо важно не как голосуют, а как считают... увы

Здесь дело не в выборе, а в объединении. Нужно знать, что тех кто поверил ВО «Свобода» уже 9 млн человек и будет намного больше.

... ибо важно не как голосуют, а как считают... увы

+1

я конечно схожу и все такое, но довольно пессимистично отношусь к пользе данного... ибо важно не как голосуют, а как считают... увы

>> qwerty 4 час. назад
>> Напоминаю что СЕГОДНЯ ВЫБОРЫ.
>> Все должны сходить и проголосовать...
За Свободу. Так как выбор только один — или Свобода или жопа в вазелине.

У меня все родственники проголосовали единоголосно за Свободу!

Кто сегодня не проголосует утратит право жаловаться на то что против его власть что-то делает.

Все проголоcовали?

Родители благополучно отправлены голосовать тоже, в нужном направлении:) Раньше маман за яйнуковича мылилась голосовать, теперь сама открещивается без нажима Ж))

— П.С. Только зимой холодновато...

во время намаза ноги замерзают?

> В жопу Германию. До сих пор не понимаю, как там МаксДЗ так может жить больше 3х месяцев.
На Баварщине отлично — комфортно и приятно, с видом на Альпы. Всем рекомендую.:)

П.С. Только зимой холодновато...

Напоминаю что СЕГОДНЯ ВЫБОРЫ.

Все должны сходить и проголосовать. Оторвите попу от стула!

Так вот и налогов собранных хватает там, где не воруют. И их бы давно хватало и так, если бы систему их администрирования и распределения сделали прозрачной

В том то и проблема, что усиление налогового давления происходит без каких-либо изменений в системе администрирования.
Поэтому все, как и раньше будет разворовываться, а заплатив налоги, мы по прежнему будем платить взятки врачам, учителям, чиновниками и т.п.
Возникает логичное предложение оптимизации затрат: вообще не платить посреднику, коим является гос-во.
Ведь за все услуги, которые оно должно обеспечивать за счет бюджетных средств, мы платим самостоятельно.
К тому же на лапу врач получает только за оказание услуги больному.

Ему не нужно каждый месяц отстегивать неконтролируемую «абонплату» по установленному тарифу.

Тогда просто не будет ни операций, ни учебников, ничего.

+1

p.s. Симпатичное фото

“Може перестанемо в давати ‘подарунки’, ‘на лапу’, ‘доброчинні внески’ і т.д.”
Тогда просто не будет ни операций, ни учебников, ничего.
А мы все пойдём судиться с обнищавшими больницами и школами в наших “справедливых судах”.
С утра пойдём на ЖЭК катать жалобу в прокуратуру, днём составим иск в суд на анестезиолога без новокаина, а ещё на неделе сбегаем оформим кляузу на директора школы, который учебники не получил. Гладишь — и жизнь расписана на годы вперед! Красота!:)
Эх...не любите вы ближних! И налоги они Должны государству, и добиваться правды они Должны от того же государства своим потом и кровью. Что должно им государство? А! Знаю! Оно должно налоги собирать! Да так собирать, чтоб и дальше не было денег ни на дороги, ни на трубы канализационные, ни на марлю в больнице, ни на учебники, ни на пенсии! Но чтоб у судей, депутатов и чиновников дома у реки строились с причалами.

Знаете такую поговорку, что чисто там, где не мусорят. Так вот и налогов собранных хватает там, где не воруют. И их бы давно хватало и так, если бы систему их администрирования и распределения сделали прозрачной. Не-Хо-Тят! Потому, что останавливаться не намерены. Будут тырить и дальше. Ежу понятно. Только “типа как не понятно” наёмным троллям Бродского и Ко.

Да, виновато государство. Потому, что в этом государстве не выполняются законы. Жек ворует, а его не наказывают.

И будут воровать. Вам когда-то скидывались на покупку чего либо (в школе, ВУЗ-е, на работе) — автоматически возникает что-то немного себе прижучить) Ну по-типу отката.
По тому что не ТВОЭ.
Только подумайте какие ограничения создает система...э...государственого строя с ее институтами...
Простой пример, насколько бы был другой жизненный путь, молодого человека, которого бы не забрали в армию. Потому что это обязательство гражданина...
Кем бы вы сейчас были если бы не зассали заниматься каким либо оффлайновым бизнесом, из-за исскуственных ограничений создаваемый государством, из-за криминала, из-за законов.

Я считаю что общество может самоорганизоваться само, при минимальном участии государственных фрилансеров-аутсорсеров. Всю власть народу — ура)!

— анастазіологу/завідділенню надо — винне государство.

Да, виновато государство. Потому, что берет у меня деньги на “бесплатную” медицину, эти деньги ворует оставляя врачам гроши. Я не вижу смысла платить налоги, чтоб потом заплатить ещё раз в поликлинике. Либо, пусть медицина будет официально платной, либо пусть платят врачам нормальную зп — третьего не дано.

— в школі дай “подарки” — винне государство. (Хто мішає сказати на батьківських зборах недаєм і баста.

Ты удивишься, но тут тоже виновато государство. Оно платит учителям ещё меньше, чем врачам. Сейчас доходит до того, что за платную школу при несравнимо большем качестве нужно платить не на много больше (не в два раза), чем за “бесплатную”. Причем заметь, в платной школе если ты заплатил, можешь и потребовать качества. Лично я за то, чтоб были бесплатные школы для всех и платные для тех, у кого есть деньги. Отдельные стипендии для одаренных детей — так во всем мире. Нафик не нужно будущим торговцам на рынке изучать астрономию. Не веришь — спроси у любого торговца о последовательности Герцшпрунга — Рассела, 100% все они изучали это в курсе астрономии в средней школе, только никто не помнит:)

— жек не виконує — винне государство.

Да, виновато государство. Потому, что в этом государстве не выполняются законы. Жек ворует, а его не наказывают. В последнее время, правда, появились ОСББ.Т. е. люди имеют возможность отказаться от услуг ЖЕК-а.

От государство прийшло від інопланетян, і вони там же засідають.

От воров и совковых коммуняк. Т.е. государство, где я не могу ни на что влиять, вплоть до того, что не могу решить какие мне услуги получать, где каждая шавка пытается залезть ко мне в карман я своим не считаю. Мне плевать, что с ним будет. Если завтра наступит чиновничья чума, мне станет только лучше. См. выше, я сам в состоянии решить свои проблемы.

95% хто б не попав у владу (чи паче госудатрство) і все буде по-старому.

Нет, я если попаду во власть, воровать не буду — я буду получать большую официальную зарплату, неприлично большую + кучу льгот. Но это будет именно зарплата и льготы будут на 100% официальными. И они будут получены за работу на всеобщее благо — это гораздо лучше, чем воровство.

При этом я буду совершенно честно декларировать свои доходы и открыто разъезжать на коллекционной машине ручной сборки.

Тут або змінюємся самі і вибараємо таких самих “змінених”, або женем пургу, що памаранчеві казли, не виконали обіцянок, ПР — тоже.

Тут я согласен.

Тому перестанемо платити податки. Да?

Може перестанемо в давати “подарунки”, “на лапу”, “доброчинні внески” і т.д. Нєа?

Да, не зачем платить за определенные услуги налоги, потом платить ещё раз на лапу. Я хотел — бы честно платить разумный процент от зарплаты и не давать взяток, но я не могу этого. Альтернативы две: давать взятки и платить налоги, или просто давать взятки, платить и не давать здесь невозможно.


Тому перестанемо платити податки. Да?
Може перестанемо в давати “подарунки”, “на лапу”, “доброчинні внески” і т.д. Нєа?

Де Д"Артаряни?

Мы ж как бэ понимаем, что им государство мало платит, а мы поддерживаем нещасных, как бэ молча, понимаючи.
Но то что вахтерша в метро или остальные 99% профессий на гос службе на никому не сдались — это мы понимаем?
Гос. работники — приют для бездомных и одичавших совков? Которые перекладывают бумажки из одной стопки в другую.
Как-то постоял в очереди с налоговой и в пенсионном — да ну на.

Короче, есть такая телега, что если ***** разным и прочим нищебродам не платить минималочку, чтобы они сразу не того...то социальный эффект будет еще негативней — озлобленные армии, голодных бомжей.

Тут або змінюємся самі і вибараємо таких самих «змінених»

знов маячня. ми вибираємо із тих хто вже пройшов відбір — створення нових партій у нас фактично заборонено, поява нових облич — тільки у рамках дійсної системи та інше.

От я вас не пойму: — анастазіологу/завідділенню надо — винне государство. — в школі дай «подарки» — винне государство. (Хто мішає сказати на батьківських зборах недаєм і баста.
Так тут тіж батьки заклюють як розлючені хом«ячки). — жек не виконує — винне государство.
От государство прийшло від інопланетян, і вони там же засідають.
95% хто б не попав у владу (чи паче госудатрство) і все буде по-старому.
Тут або змінюємся самі і вибараємо таких самих «змінених», або женем пургу, що памаранчеві казли, не виконали обіцянок, ПР — тоже.
Тому перестанемо платити податки. Да?
Може перестанемо в давати «подарунки», «на лапу», «доброчинні внески» і т.д. Нєа?

Де Д"Артаряни?

И где ж так работает государственная инфраструктура? У нас в Николаеве ситуация с ней по всей видимости стандартная, “заплати и лети”.
> — якщо — що звертаюсь у звичайну поліклініку
> — мої знайомі теж
Да кто ж Вам не дает. Хотите — идите, там Вам пропишет доктор “что подороже”, а не “что поможет”, и хронический бронхит назовет симуляцией. Это на реальном примере. Кушали, знаем. Хорошо, когда в обычной поликлинике есть знакомый доктор, которому доверяешь. Но это далеко не обычная ситуация.
> — дитина вчиться в державній школі
А с какой частотой собирают денежку в школе? “На ремонт класса”, “на подарок директору”, “на уборку пришкольной территории”, “на учебники”, еще черт-те на что? Как часто заявляют, что Вашему ребенку нужны дополнительные занятия (и хорошо, если не обзывают его недоучкой и кретином), а потом проверка независимого специалиста показывает, что это всего лишь Вашему школьному учителю нужны ваши деньги?
> — хм, ніби в державних лікарнях операції облять і є догляд. Скажімо апендицит ще можуть вирізати. Чи ти думаєш, що в приватних клініках у нас супер медецина?

Делают операции в государственных больницах, да. У нас в БСМП вообще отличные хирурги есть. Правда, сначала надо заплатить за анестезию, а потом — “подарок” доктору не забыть. И всю неделю (в палате на 8 мест вас будет 12) будет на обходах парить мозги завотделением и требовать денег “за уход”, местный терапевт назначит дурные дозы “чего подороже” из местной аптечки, которая скромно в 2 раза дороже городских аптек. Выписывать не будут, пока завотделением не получит все, что требует. Проходили уже. Или как пример — травматолог в нашей 3й горбольнице, который сначала спросил при переломе ключицы, кем мы с мужем работаем, а потом начал рекомендовать операцию и рассказывать какие хорошие у него материалы и сколько все это стоит (поехали в Херсон, к другому специалисту, он посмотрел снимок и удивился, зачем при таком переломе операцию требовать).

trimm. судя по его активности в интернетах — он не в германии живет, а в офисе и квартире., а в германию ходит «по-нужде»

В жопу Германию. До сих пор не понимаю, как там МаксДЗ так может жить больше 3х месяцев.


хочу в тернополь:)

Візу маєш?

2 муха

Понимаешь в чем дело, муха все дело в том, что ты живешь в самом лучшем городе мира — Тернополе. Там вход в параллельную реальность где государственные учереждения работают. В других — же городах увы, без взяток в больницу, ВУЗ, школу можно зайти только. Остальное за деньги — попробуй ка не сдать «на ремонт» ежемесячный, ребенка заклюют.


держава взагі створює проблеми, і що — нема держави нема проблем?
Діти теж створюють проблеми, то може краже не мати дітей?

І взагалі, життя, — одні проблеми, то що піти вбитись лобом оп стіну?

Ты так и не понял, что я тебе хотел сказать.

Думаю, що проблема в тому, що 95% відсотків не бажає платити податків ні помаранчевим ні червоним ні зеленим, ніяким,

думає що самі розумні, а решта лохи.

Я хочу заплатить налоги. Как мне это сделать? В белую, а не в серой схеме? Как?

flyman. на зустріч цій державі неможливо двигатися, навіть якщо совки вимруть і то нічого не зміниться — уся суть проблем у базових поняттях — у нас не існує права власності як такого, і тому, щоб не робилось — це все декорації

ось тут гарно написано vzua.livejournal.com/70224.html — розділ про «Ресурсную экономику»

твої індуктивні методи кульгають на обидві ноги і висновки твої недолугі

Да ну.
Голубцовый провокатор детектед.

Твои доводы слишком глупы и наивны, чтобы их излагал человек старше 8 лет.

Как я понял, по логике флумана, мы должны

твої індуктивні методи кульгають на обидві ноги і висновки твої недолугі

Сам буду за Свободу.

Еще у Кличко старшего инересный варинат: «УДАР»:)

«Украинский демократический альянс за реформы»

В нашем случае да: — я лечусь в платной клинике — поддерживаю финансово родителей — коллеги оплачивают образование своих детей в платных школах и институтах — если не дай бог заболею, или не смогу работать надеюсь только на себя и друзей, такое государство как Украина мне никак не поможет — в состоянии объединится с коллегами по тренировке и банально перебить всю гопоту.

Да ну, Д"Артарьян детектед.
Ну в мене ситуація дещо інша, як і більшості населення: — якщо — що звертаюсь у звичайну поліклініку — мої знайомі теж — дитина вчиться в державній школі — хм, ніби в державних лікарнях операції облять і є догляд. Скажімо апендицит ще можуть вирізати. Чи ти думаєш, що в приватних клініках у нас супер медецина? Чому Ющ лікувався не дома від отравлення діоксином?
Я взагалі дувуюсь, якщо так хреново, чому ти
1) не перебив всю гопоту
2) не переїхав у іншу державу і не почав її годувати.
Думаю, що проблема в тому, що 95% відсотків не бажає платити податків ні помаранчевим ні червоним ні зеленим, ніяким,

думає що самі розумні, а решта лохи.

Дык уже, всем кого мог сагитировал за ВО «Свобода», так как это сейчас единственная партия способная защитить народ Украины.

Сам буду за Свободу.

Но вообще, голосуем за всех кого угодно только не за представителей комиков (это естественно) или, Боже упаси, ПР.

А якщо до того часу вести себе так — влада злочинна, тому чому я маю бути чесним — то дійсно, виходу не буде, і одні злодії змінюватимуться іншими.

Как я понял, по логике флумана, мы должны наполнять бюджет с такой скоростью, чтобы властьимущие при всем желании не успевали его разворовывать. Тогда всем станет хорошо.

держава взагі створює проблеми, і що — нема держави нема проблем?

В нашем случае да: — я лечусь в платной клинике — поддерживаю финансово родителей — коллеги оплачивают образование своих детей в платных школах и институтах — если не дай бог заболею, или не смогу работать надеюсь только на себя и друзей, такое государство как Украина мне никак не поможет — в состоянии объединится с коллегами по тренировке и банально перебить всю гопоту.

Зачем мне такое государство как Украина? Да, я согласен, общие проблемы лучше решать сообща, но если слуги народа обворовывают господ фтопку таких слуг. Такое государство как например Дания или Америка мне было — бы полезно, Украина — нет.

Діти теж створюють проблеми, то може краже не мати дітей?

Не путай теплое с мягким, дети большинству людей доставляют все — же удовольствие, даже решение их проблем. Решение проблем наемного менеджера, каким должен быть президент, мне удовольствие не доставляет. Я ему плачу чтоб он решал мои проблемы!

Були часи райського життя для СПД, так сказати росла індичка.
От виросла і набрала жиру. Пора прирізати до святкового столу.

Так от що б не попасти на стіл, тре конкретній індичці (ІТ сектору) бігти швидше за інших (або домовлятися з владою), щоб не піти під ніж.

Только ты забыл, что если власть не представляет народ, оный имеет право пустить под нож власть. Власть должна быть для всеобщей пользы, если она это забывает пора доставать из музея машинку Гильотена.


qwerty 48 мин. назад

Позвоните, зайдите ко всем своим друзьям, знакомым, родственникам и потащите на выборы, если понадобится — силой.

Дык уже, всем кого мог сагитировал за ВО «Свобода», так как это сейчас единственная партия способная защитить народ Украины.

Позвоните, зайдите ко всем своим друзьям, знакомым, родственникам и потащите на выборы, если понадобится — силой.

Напоминаю всем что
ЗАВТРА ВЫБОРЫ.

Голосовать всем. Кто не проголосует отклю... потом не будете иметь морального права жаловаться.

Т.е. государство создает проблемы

держава взагі створює проблеми, і що — нема держави нема проблем?
Діти теж створюють проблеми, то може краже не мати дітей?
І взагалі, життя, — одні проблеми, то що піти вбитись лобом оп стіну? .
Були часи райського життя для СПД, так сказати росла індичка.
От виросла і набрала жиру. Пора прирізати до святкового столу.

Так от що б не попасти на стіл, тре конкретній індичці (ІТ сектору) бігти швидше за інших (або домовлятися з владою), щоб не піти під ніж.

Оргкомітет протидії знищенню малого та середнього бізнесу ухвалив рішення готувати всеукраїнську акцію протесту під стінами Верховної Ради орієнтовно на 04.11.2010 р.

народ! не сидите дома и по канторам.!!! если кодекс примут — плохо будет всем: и спдшникам и фрилансерам и хомячкам и багофиксерам!!! не можете прити с утра — прходите в обед. можно ж посвятить этому 1 час. или вы будете сидеть и ждать пока все совки вымрут и наступит рай?

если там соберутся 50 000 людей никто никогда никакого кодекса не примет. просто банально испугаются

flyman
trimm говорит о вполне конкретной проблеме: украинская компания или спдшник не может законно получать деньги из-за границы, потому что далеко не все компании, особенно большие, готовы заключать с тобой контракт, соответствующий требованиям нашего законодательства, и отсылать почтой подписанные акты.

Т.е. государство создает проблемы даже для официального получения денег, с которых будут платиться налоги, хотя все возможности для упрощения этой процедуры у него есть.

ПРи входе в авторитарноен состояние из него есть риск не выйти. Примеры — Россия, Беларусьи теперь еще и мы.

Ризик є, але не забувай про істрію незалежності, і порівняй результати виборів.
З кожним разом все далі і далі від совєцкого авторитаризму.
Як тільки гомо-совєтікус в масі вимре, а це відбудеться найближчим часом, то будуть і зміни.
А якщо до того часу вести себе так — влада злочинна, тому чому я маю бути чесним — то дійсно, виходу не буде, і одні злодії змінюватимуться іншими.

Зрозумій, я не закликаю потакати владі, просто я хочу що прогери зрозуміли реальність і діяли адекватно, а не знаходились у своїх абстракціях.

Я готов двигацда и в одностороннем порядке, если мне дадут такую возможность на законодательном уровне.

Дивно, мое щоб дихати, тобі тре мати таку можливість на законодавчому рівні.

Закон про дихання? Чи як?


Що тре розуміти
1) податки невідворотні як смерть,
2) розвиток іде по спіралі, або іншими словами коливається як маятник між ліберальним суспільством і авторитарним.

3) як писав Роман, найоптимальніший вихід — “рухатись один одному на зустріч”.

Прости, Муха, но я — не революционер. Более того, противник этого дела. Я предпочитаю, чтобы все было по закону.
1) Я это вполне осознаю и принимаю. И, как я уже сказал раньше, я готов платить налоги, если мне дадут такую возможность. А так — даже сейчас, то, что я плачу налоги — только жест доброй воли, т.к. я фактически рисую приходы и расходы в книгу, т.к. по нашему законодательству я не могу записать откеда у меня взялись доходы. Посему, рисую так, будто платили налом в Украине. Извини, но это абсурд, что приходидца работать в серую, чтобы работать с эпплом, гуглем и мелкими фриланс — заказчиками (с ними мороки больше, но и денег больше).
2) Не согласен. ПРи входе в авторитарноен состояние из него есть риск не выйти. Примеры — Россия, Беларусьи теперь еще и мы.

3) Я готов двигацда и в одностороннем порядке, если мне дадут такую возможность на законодательном уровне.

2trimm і революціонери
Що тре розуміти
1) податки невідворотні як смерть,
2) розвиток іде по спіралі, або іншими словами коливається як маятник між ліберальним суспільством і авторитарним.
3) як писав Роман, найоптимальніший вихід — «рухатись один одному на зустріч».
Інакше буде весь час одне й те саме і про громадське суспільство можна забути.
Звичайно і влада і піприємці можуть зосередитись на максимізації профіта в шортрані, але поки країна не має стратегії на довгу перспективу, будить брожєнія як в масах так і політиці.
Основні питання: — ми з Рашкою чи з Европою?; — соціальна структура: аля Латіноамерика, Євразія, Брити...; — адмістративна модель — області чи регіони чи міцний центр; — відповідальність влади;
і т.д. і т.п.
Питання так званих підприємців тіпа багофіксери, має бути вирішене в сторону КЗоТа і роботи по найму, так як то не підприємці.
Є ще самозайняті особи, які працюють на умовах фрілансу, і є, власне підприємцями, які знаходять клієнтів і дають роботу найманому персоналу.
Тому тре відділити, як кажуть мух від котлет.
Хто веде мову від ІТ і чиї захищає права (великих отсорсерів, фрілансерів, найманих СПДшників не зрозуміло).
Тому сподіватись на яке позитивне рішення — тупо.
Рятування утопаючих — справа самих утопаючих.
Де спілка ІТ — СПД, де спілка фрілансерів?
Де їх дії?

Одні лиш розмазані соплі по форумах.


Тігіпко зізнався, що Україна майже банкрут
У нас зараз дефіцит бюджету 15%

gazeta.ua/index.php id=359453

мля, зізнався, кому його белькотіння цікаве.
Investment Outlook
William H. Gross| November 2010

Run Turkey, Run

Я кимось чином сюди попали кодерестішки, і вирішили, що вони середній клас, підприємці, які ризикують ведучи бізнес (сидять по офісах як хомячки і кодять та багфіксять, не вклавши в діло ні копійки) і тре боротись за права буржуа і підприємців.

А ты за всех кодерков не говори, у? Далеко не все работают СПД, как оптимизаторы, работая на ГЛ и прочих.

А так же маячня то, что человек зарабатывающий 160 000 — 200 000 грн. в год, платит аж 2400 грн. налога в год.

А самая главная маячня — это, когда ты хочешь заплатить налоги, но имбецилы в правительстве не создали законодательной базы для налогообложения тебя, в отличии от уголовной базы дял твоего наказания.

Тігіпко зізнався, що Україна майже банкрут
У нас зараз дефіцит бюджету 15%

gazeta.ua/index.php id=359453

Троллей пупырчатых развелось-то...

Ментом, гаишником скажем, быть тоже не так то просто. Деньги то на тачки они не на карточку получают, по веб-камерам вычисляя нарушителей и отправляя по имейлу инвойсы. А это надо в «снег-дождь-ветер-мороз» часами щимить нарушителей

Ой-вей, как — же мне жалко уродов вымогающих у меня взятку. И в дождь им бедненьким стоять надо, и в мороз, и в ветер. А в последнее время их вообще на камеру записывают и на ютуб выкладывают
Горько плачу

p.s. А некоторые вообще морду бьют, как — же жалко несчастненьких

unonymous II.
конечно постыдная — толстомордые налоговики щимят полунищих «бизнесменов» от производства, которые решили хоть немного подзаработать налички

кстати, очень показательно, это было до введения ЕН

MYA., а про ндс ты зря не знаешь (или делаешь вид что не знаешь). как косвенный налог он платится всеми покупателями, а собирается и перечисляется в бюджет «продавцами»

постыдная работенка...

Постыдная, если делаешь что-то постыдное. А то чтобы накрыть, по сути, преступников — постыдного тут ничего нет (если конечно взяток не брать;)).

Но с тем, что сложная — согласен, конечно. Ведь денег отдавать просто так никто не хочет — ни работяга, ни жулик.

Сашко. +1. в молодости своей побывал один день «в шкуре» налогового инспектора при «облаве» на предприятие реализующее продукцию без чеков... одна из самых больших ошибок моей молодости... постыдная работенка... бррр

МАЯ кто вы по професии?

Ментом, гаишником скажем, быть тоже не так то просто. Деньги то на тачки они не на карточку получают, по веб-камерам вычисляя нарушителей и отправляя по имейлу инвойсы. А это надо в «снег-дождь-ветер-мороз» часами щимить нарушителей — во первых, что уметь надо — я б лично не смог, во вторых и работа психологически трудная, и вдруг чего — каръера в опасносте...

costik, Вы совершенно правы. Все менты при поступлении на службу получают сумку бабла на новый кайен, квартиру 5 комнат и 3 наложницы.

2 MYA,

а шо их мусолить? вийди на улицу и посмотри, или тебе рассказать в деталях как знакомые менты которе еще даже званий нормальных получить не успели ездят в киев с сумками забитыми баблом автомобили покупать? С твоих слов складывается впечатление что ты живеш в сладкой сказочной стране грез.

У кого НДС? Где НДС? Какой НДС?

Чего на защитников правопорядка наезжаете?
Поднимитесь со своих теплых стульев, да идите на снег-дождь-ветер-мороз!

Побегаете за всякими месяцок — другой, поймете, какая она, жизнь!

%s/Я и знал/Я и не знал/g

Дядя, НДС не платишь в магазине?:)

Я и знал, что НДС платят исключительно СПД-шники программисты. Как страшно жить.

MYA. маладец. небыдло детектед:)

а мент заработавший на машину стоимостью 400 000 и заплативший 0 (а ще и получив зарплату из бюджета на 700×12 = 8400) вас не смущает?

Так если у ментов все так сладко, то почему Вы еще не мент? Может хватит мусолить мифы о ментах с зарплатами 700 грн., которые покупают крутые тачки?

to MYA

Дядя, НДС не платишь в магазине?:)

Є простий спосіб. Рухаємося назустріч одни одному по-кроково

я согласен., но тогда в нк просто обязано быть следующее: — запрет кипра — подоходный на дивиденды должен быть равен подоходному для обычных жителей — налог на собственность,

но этого нет, ну тут я не судья — нет, так нет. двигаться на встречу некуда... я голосую ногами:)

200 000 * 0, 2 + 2400 = 42400 — это РАЗ.

Мальчик, это что у тебя за калькуляция?

А так же маячня то, что человек зарабатывающий 160 000 — 200 000 грн. в год, платит аж 2400 грн. налога в год.

а мент заработавший на машину стоимостью 400 000 и заплативший 0 (а ще и получив зарплату из бюджета на 700×12 = 8400) вас не смущает?

to proger + MYA:
Як одне так і друге маячня. Питання в тому як вийти з цієї ситуації.
Мєнт не буде чесним поки йому не дадуть нормальну зарплату (тобто коли бізнесмен заплаить багато пдатків), а бізнесмен буде платити податки тоді коли мєнт буде чесним.
То що робити? Як розірвати зачароване коло?
Є простий спосіб. Рухаємося назустріч одни одному по-кроково. Спочатку бізнесмен збільшеє суму податку на якусь суму, тоді влада робить крок на зустріч із свого боку (починає боротися з корупціює і тд). Коли влада зробила відповідний пропорційний крок на зустріч, то бізнесмен робить наступний крок — знов збільшує податок, а потім знов влада покращується. І так рухаємось до ідеальної держави:)
Ми, представники малого бізнесу, зробили свій перший крок. Починаючи із липня ми платимо податок в 2 (і більше) рази.
Тепер черга влади.
Якщо влада протягом наступних 4 місяці: — посадить хоч 5 (із мільйона) корупціонерів (причому мінімум 2 мають бути з провладної партії) — відремонтує хоч 50 км дороги яка не веде до маєтку представника влади — задекларує хоча б 20% свого приватного майна
То ми зробимо наступний крок. Почнемо платити більші податки ще раз.

Якщо влада не виконаю цих пунктів то я особисто припиню платити податки зовсім.

А так же маячня то, что человек зарабатывающий 160 000 — 200 000 грн. в год, платит аж 2400 грн. налога в год.

200 000 * 0, 2 + 2400 = 42400 — это РАЗ.
200 000 гривен в год = $25000 в год = $12 в час. — Покажите мне в Луганске или Первомайске ТАКИЕ рейты?! — Это Два.
А то что валюту в страну вводят, поддерживают отечественного производителя, сферу услуг и т.п. мы уже не считаем, да? — Три.
Вы никогда не задумывались, на что идут даже те 42400 гривен? — это четыре!

2 MYA — идите-ка, лучше, работать на завод или в шахту — т.к. вы показали удивительную для IT специалиста неспособность мыслить логически и анализировать более чем на 1 ход вперед.

to flyman “підприємці, які ризикують ведучи бізнес (сидять по офісах як хомячки і кодять та багфіксять, не вклавши в діло ні копійки) ”

Аренду офиса забыл, покупку компьютеров и программного обеспечения, регулярный апгрейд — это по минимуму, если для веб. Для железячников — + программаторы, отладчики, демоплаты + оборудование лаборатории = по стоимости дороже компов. Если контора продуктовая то риск вообще не получить доход от нового продукта. За образование и регулярное повышение своей квалификаии я промолчу.

человек зарабатывающий 160 000 — 200 000 грн. в год, платит аж 2400 грн. налога в год.

Не передергивай, никто не говорил, что не нужно платить налоги. Говорилось о том, что не нужно платить ворам каковыми являются почти все отдельные представители украинских органов власти

to proger:

існування ментів із зарплатнею у 700 грн і машинами за 50 кілобаксів доводить що ваші думки — маячня

А так же маячня то, что человек зарабатывающий 160 000 — 200 000 грн. в год, платит аж 2400 грн. налога в год.

Знову, де і шо в Европі можна купити не отримавши чек?

Через интернет (по карте) — да что угодно!

flyman. існування ментів із зарплатнею у 700 грн і машинами за 50 кілобаксів доводить що ваші думки — маячня

Если ЕН — класная схема для оптимизации — то это проблема наших доблестных контролирующих органов, а не предпринимателей.
Если зарплату кто-то платит в конвертах наёмным работникам, то что теперь надо запретить по найму работать?
Это типа гильотина нам поможет от готовной боли. Пусть все единщики расплатятся за то, что налоговая и прокуратура не может (или на хочет?) выявлять оптимизаторов!
Я думаю, всем известно, что Украина всё ещё на последних местах в рейтинге удобства и простоты ведения бизнеса. Может в Европе ЕН вообще не нужен, а у нас без него мелкий бизнес не выжевет. А тут начинают петь, мол вы слишком расслабились ребята, а ну возьмите ещё бухгалтера на работу и купите кассовый аппарат! Это ж только вы должны государству, а оно вам ничего не должно, только кодекс построже. Бизнес они вести захотели! К дяде работать и помалкивать, мелочь пузатая!

А потом всякие зомби ходят и тявкают, что в разрухе виноваты предприниматели. Это ж скока мозга должно вытечь, чтоб поверить, что самые крупные воры и оптимизаторы в нашей стране — те, кто у власти — у которых в декларациях ни квартир, ни машин, а по факту и вертолёты и яхты и счета в оффшорах, пришли сюда чтоб за державу болеть. Понятно, что они стравливают мелкий и средний бизнес, наёмных работников и самозанятых между собой, чтоб в это время воровать по-крупному, так, как никому из воюющих сторон даже не снилось. Также, как они действуют по теме языка. Разделяй и властвуй.

Тобто цільова аудиторія податку, зовсім не програмістішки (у них велике ЧСВ і думають що то все заради них), просто попали під роздачу.

Интересно тогда, откуда “персональная” ставка ЕН для IT отрасли, которая аж в 1.5−5 раз больше чем для других отраслей?

Тобто цільова аудиторія податку, зовсім не програмістішки

Таки да, целевая аудитория в нашем случае — ВЕСЬ, включая и “программистишек”, малый и средний бизнес.

речі трохи складніше, чим на справді, і багатьох ЕП не влаштовує, чому
1) я працюю згідно КЗпП ти працюєш на ЄП, ти заробляєш більше, я менше, я плачу податків більше — ти менше.
І хто лох? Тобто дисбаланс і порушення прав. ПР в цьому має підтримку, так як відновлюється справедливість
2) ЄП продають всяке Г без чеків і касових апаратів. І хто лох?
Знову, де і шо в Европі можна купити не отримавши чек? Хіба що гамбургер на вулиці і зупу в столові.
3) ЄП — класна схема оптимізації:
сидить одна кантора, торгує якимось Г, сьогодні там один СПД, через місяць інший, розвозиш товар, і дивуєшся, чщо в «Рога і Копита»
сьогодні СПД Пупкін, за місяць Дупкін, ще через одни Хрюнь, а потім Хрєн і т.д.
Я розумів, ще що ЄН — дрібні виробники. А в основну на цьому зав«язана торгівля, + всякі уадитори, нотаріуси, адвокати і т.д., скажімо не зовсім бідні люди. Я кимось чином сюди попали кодерестішки, і вирішили, що вони середній клас, підприємці, які ризикують ведучи бізнес (сидять по офісах як хомячки і кодять та багфіксять, не вклавши в діло ні копійки) і тре боротись за права буржуа і підприємців. Нюню.
ЄП вводився колись для того, щоб був хоть який-дохід у бюджет, при тоту чорному налі, який ходив 10 років тому.
Помім прийшли КПМЖ і аудитори, і придумали класні схеми оптимізації.
Рано чи пізно, цьому мав бути кінець. Спробувала Юля, але їй не вдалось. ПР понагліше, і в них є шанс.
На яких 10000 кодерків уваги не будуть звертати, коли у «схемах» задіяні мільони торгашів.

Тобто цільова аудиторія податку, зовсім не програмістішки (у них велике ЧСВ і думають що то все заради них), просто попали під роздачу.

belrosshina.ru — хороший ресурс для покупок шин

Представим рассуждения государства (людей при власти). Люди не платят налоги, поэтому нет денег и мы не будем строить инфраструктуру. Да и вообще, в этой стране никто не хочет платить налоги и все хотят только урвать себе кусок. Значит мы будем воровать пока есть возможность, все равно завтра в этой стране лучше не станет.

Т.е., несчастные украинские чиновники воруют от безысходности. Как только все начнут платить грабительские украниские налоги, и поступления в бюджет многократно увеличатся, так чиновники сразу станут хорошими, и перестанут воровать.

Он или идиот, или засланный казачок.

Антон и ему подобные подгавкивают нынешней власти, на него ссылался Бродский, когда говорил о сторонниках в нашем лагере.

класовий врах, шоли?

МВФ предложил Кабмину пересмотреть ряд норм проекта Налогового кодекса

bin.com.ua/...-ryad-norm.html

при чому тут Антон

Антон и ему подобные подгавкивают нынешней власти, на него ссылался Бродский, когда говорил о сторонниках в нашем лагере.

Ну і при чому тут Антон, до того, що програмістішек: — опустять кодексом; — отімєєт работодаитєль, коли свої втрати від ПК покладе на кодерестішек; — поімєєт податкова?


Сашко 2 час. назад

товарищ по поводу налогов и этой темы пишет, полностью с ним согласен...

Двойка ему по теории игр.

Оптимальный вариант здесь не платить налоги, а на сэкономленные средства устроить революцию (помочь тем кто устроит). Так как уплата налогов только укрепляет эту власть, а если не платить, то может прийти другая власть, которая поборет коррупцию (первый шаг, на который не нужно денег, деньги будут от конфискаций).

2Сашко
вполне типично для хохлятского быдла c негритянским менталитетом.
вначале сьибаца подальше, а потом рассказывать о том,

как полезно платить налоги стране, которой он их сам платить не будет.

А я перепощу сюда ответ этому товарищу, т.к. не уверен, что мой ответ в его уютном бложике пройдет премодерацию.
Антон Мартыненко, многие мои коллеги с удовольствием заплатили бы, если бы была создана законодательная база для того, чтобы была возможность их платить. На данный момент работа с эпплом и фриланс-биржа никак не урегулированы нашим законодательством и платить не выйдет.

В то же время, я ожидаю, что вы, как порядочный гражданин, после того, как свалите во Францию, каждый год по НК будете приезжать сюда, отчитывадца перед налоговой и платить 15% НДФЛ. Будете, а?

Ждем 4−5 когда будет рассмотрение в ВР.

ХТО ЗАХИСТИТЬ ТВОЇ ПРАВА?
Точніше, ХТО ЩЕ захистить Твої права? Хто, крім «Свободи»? Цілком очевидно, що сьогодні саме так стоїть питання.

www2.maidan.org.ua/...free/1288285935


Чому саме 250?
Азаров (чи хто там прийматиме рішення) на таку низьку ставку навряд чи погодиться.

Можна було придумати і більш реальну цифру.

Ну это не моя цифра, это люди посоветовались и решили поставить такую, я просто поддерживаю, т.к. лично мне и 250 многовато...
Это было уже на сайте, и лично меня как крайний верхний предел эта цифра еще устраивает...

Азаров пусть идет лесом и полем. Интересно сколько его предприятия платят.

Чому саме 250?
Азаров (чи хто там прийматиме рішення) на таку низьку ставку навряд чи погодиться.

Можна було придумати і більш реальну цифру.

obkom.net.ua/...0−28/1037.shtml

Федерация металлургов Украины настаивает: Налоговый кодекс им. Азарова-Тигипко нельзя принимать в принципе

так и что и большим дядям светит баальшой гаплык.

как говорят, большому кораблю — большая торпеда

Народ!
На этом сайте предлагаются изменения в НК
kodeks.com.ua/change.php
находим пункт
294.2. Для фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставка податку встановлюється у розмірі 250 гривень з розрахунку на календарний місяць.
и голосуем за него

Только не надо писать типа ничего не поможет. Тошнить все могут, а из-за пары кликов мышкой от вас ничего не отвалится. Перешлите всем знакомым кому можете.

Они голосуют за нынешнюю влacтb

fishki.net/comment.php id=76210

единщика разводят — максимальный штраф около 300 грн для единщика

НБУ не собирается девальвировать гривню до 11−12 грн за доллар.

10.90 наш (с нбу) прогноз!

НБУ от нова ласточка, згідно вказівок МВФ НБУ переводить гривню у вільне плавання (твёрддо-гибкий валютній курс — що за фігня така — скоро побачим)

Азаровщина. ЕНщика хотят оштрафовать на 1, 7 миллиона за то, что не писал расходы в книгу: www.chp.com.ua/...orums/index.php showtopic=12498

собсно, при 40-часовой рабочей неделе лимит в 300 000 достигается при ставке около 150 грн/час.

=> при курсе 12 за доллар ставка в 12.5 UDS/час — уже перебор.

Опять же к IT и ЕН:
недоучки не потянут налог в 1000+ПФ,

кого устраивают такие выплаты — вылетают на общую систему, т.к. при подпрыгнувшем долларе 300 000 в год набираются очень быстро.

Вот кстати да. Как только чиновники начинают что-то отрицать — значит, это что-то с немаленькой вероятностью произойдет:).

Как и цены поднимутся сразу же.

НБУ не собирается девальвировать гривню до 11−12 грн за доллар.

news.finance.ua/...10/10/27/214599

Ипстец. Когда они так заявляют именно до этой суммы гривна и падает.

Даже банальный митинг протеста не организовали!!!

а нафига? мы голосуем «ногами»:)

думаю с нового года государство очень удивится падению сборов

Гітлер теж таких в газенвагенах спалював.

какой поворот событий... именно таких? понятно почему гитлер спалил пол западной украины...


Антон Пушков 3 час. назад

Вот и Сталина вспомнили...

Можу й Гітлера згадати. Гітлер теж таких в газенвагенах спалював.

цей форум і є наш мінтиг протесту, якщо влада його не баче то її ж гірше буде.

я те больше скажу, тут 200 страниц и о кодексе никто не вспоминал, как всегда развели срач на националистической почве...

Странно, что тут соплей уже на 200 страниц развели, а ничего никто конкретного не сделал.

Даже банальный митинг протеста не организовали!!!


От мені цікаво, вони думають далі гнати чугуній, чи все ж підніматимуть машинобудування?
І де братимуть кадри? Тут гайку мало хто вже може виточити на ЧПУ, то раз.
По друге -, а де ж ті заводи, невже перепрофілюють магамаркети назад?
І де вони були 20 років, поки загиналась промисловість?

І хто буде то купувати (чугуній та інший металолом)?

Эта власть — инородное тело. Это не наши люди. Гнать паршивой метлой.


Просто так 12 час. назад!

В новостях по ICTV показали интервью Азарова, из его слов нам не нужно 4 млн стоящих на рынке, нам нужны рабочие на заводах

От мені цікаво, вони думають далі гнати чугуній, чи все ж підніматимуть машинобудування?
І де братимуть кадри? Тут гайку мало хто вже може виточити на ЧПУ, то раз.
По друге -, а де ж ті заводи, невже перепрофілюють магамаркети назад?
І де вони були 20 років, поки загиналась промисловість?

І хто буде то купувати (чугуній та інший металолом)?

Вот и Сталина вспомнили... вы уж определитесь кто вы..., а лучше сначала определитесь украинец вы или нет, и по каким критериям вы украинец... потому как я уверен чуть более чем на 100% что когда вы приведете к власти эту партию, украинцами окажутся 20 чел из ее руководства, остальные 40 млн так и останутся бедными и несчастными, так как не украинцы...


вася пупкин 10 час. назад
Слушайте, вы тут со своими Свободовскими клоунами уже «достали». Я надеюсь вы себе отдаете отчет, что подобное:

это тотальный маргинес и попахивает либо «дуркой» либо спонсорскими деньгами...

А ПР явно видно что это бандиты-отморозки, беспредельщики. Здесь и доказательств приводить не нужно, их все своими глазами видели.

Сталин бы расстреливал ПРасов по партийному списку.

В новостях по ICTV показали интервью Азарова, из его слов нам не нужно 4 млн стоящих на рынке, нам нужны рабочие на заводах

никто и не сомневался.

все даже догадались на каких именно заводах

В новостях по ICTV показали интервью Азарова, из его слов нам не нужно 4 млн стоящих на рынке, нам нужны рабочие на заводах

Слушайте, вы тут со своими Свободовскими клоунами уже «достали». Я надеюсь вы себе отдаете отчет, что подобное:
www.youtube.com/watch v=-i4gvF15BRI& feature=related
www.youtube.com/watch v=wMMdDsCjOfk

это тотальный маргинес и попахивает либо «дуркой» либо спонсорскими деньгами...

гость.
читай внимательнее, это ряженные. никакой украинский националист даже спьяну не скажет «У нас будет панславитская организация»

это уже не националисты получаются, а русские фашисты

Цікаво, програмісту яка там приготована з/пл, небось на рівні топів

ДОУ -> статистика зарплать -> берем среднее по киевским жавистам -> 2000 USD.

Остальных фтопку.

2Soft

почему тогда вы не агитируете за КПУ, по моему это единственная партия которая ни чем не запятнала свою репутацию...

Если под " грабить корованы" вы понимаете реприватизацию незаконно украденной олигархами у народа Украины крупной собственности, то будет.

И как будет опрнделядца незаконность? По методу, любимому быдлом, в стиле «отнять и поделить»?

Скажем, один мой бывший работодатель купил себе завод небольшой, который был жестко разворован бывшими акционерами, поднял его с колен, создал рабочие места и получал прибыль. Сейчас его и так налоговики дрючат, т.к. он оранжевый, так еще и есть риск, что, если прийдет совковое быдло с националистическим привкусом, у него завод этот еще и отнимут?


trimm 4 мин. назад

А шлюхи, блек джек и возможность грабить «корованы» будет?

Если под " грабить корованы" вы понимаете реприватизацию незаконно украденной олигархами у народа Украины крупной собственности, то будет. Не будет стонов кто должен платить пенсионерам пенсию. Пенсия «советским» пенсионерам будет платится с прибыли этих предприятий, а не идти в карман олигархов.

А шлюхи, блек джек и возможность грабить «корованы» будет?


costik 51 мин. назад
нацысты в германии тоже ничем себя особо не компроментировали пока к власти не пришли
Угу только про немецкое экономическое чудо 1933−1939 стыдливо забывают. А потом решили прогнуть под себя весь остальной мир и это им почти удалось. Еще б чуть-чуть и изучали бы экономическое чудо Третьего Рейха.

Если у власти будет ВО «Свобода», а гарантирую рост ВВП на 20% в год с учетом интересов бизнеса.

на предстоящих выборах (местечкового жулья) «Свобода» — единственная альтернатива всей швали.
хотя я и не симпатик.
просто, нет смысла выбирать между явным пр-дуньём и мимикрировавшим.
к тому же, после выборов всех депутатов сгонять в пр-дунье стойло.

огрызнуться посмеют (?) только свободовцы, думаю.

нацысты в германии тоже ничем себя особо не компроментировали пока к власти не пришли

Не пишите ерунды, единственная партия которая себя пока никак не скомпрометировала это ВО «Свобода», а всё что часто на неё накидывают, обычно появляется почему-то в рядах ПР.

В нетах ще пишуть, що введуть гову тарифну сітку, виходячи з якої, а не по факту, бужуть вираховати податки.

Цікаво, програмісту яка там приготована з/пл, небось на рівні топів?

2Soft,

а вы уверены что когда ВО Свобода прийдет к власти вы попадете под описание «украинца»?

Сегодня узнал, что затраты на единщиков вообще конторам нельзя будет на затраты относить, т.е. для айти контор чехорда с СПД теперь теряет всякий смысл.

как раз таки для IT единщиков эта норма не действует, идет в затраты., но это более важно для тех, кто на местный рынок работает.

Интернет-компания Google сократила свои налоги за последние три года на 3, 1 млрд
долларов за счет использования техники, проведения всей своей прибыли через Ирландию,
Нидерланды и Бермудские острова.

www.bezpeka.com/...izes-taxes.html

До «экспертов» тоже начинает доходить:

Украина — бедная страна. Это правда, что мы после Молдовы идем на втором месте снизу в Европе. Если говорить кратко, почему мы бедные, то я могу сказать, что Украина бедна потому, что у нас коррупционно-монополистическая экономика. У нас коррупционное законодательство и коррупционное осуществление власти при недостатке реформ, которые бы освобождали нас от этого. Это основная причина. Здесь вопрос, я думаю, ко всем правительствам, которые существовали на протяжении двадцати лет. Это накопление наших недостатков, — подчеркнул эксперт

news.finance.ua/...10/10/24/214317

гондурасить за неуплату или отдавать все заработанное дядям — Сцилла и Харибда плин

каждый сам себе Одиссей.

no pasaran. Украина на 142 из-за «общей стистемы налогообложения». т.к. ее не меняют — значит никакого движения в рейтинге не запланировано

Украина в рейтинге Всемирного банка по лёгкости ведения бизнеса на 142-е месте (вместе с Гамбией, Гондурасом и Сирией)
видимо, голубцы планируют подняться в рейтинге за счет уничтожения малого и среднего бизнеса (нет бизнеса-нет статистики), ,
а своему крупному сделать paradise.

мда, как в старом одесском анекдоте «шоб вы себе не думали, а ехать таки надо.»


Сеня Падлютый 8 час. назад!
Грустно...
Сегодня узнал, что затраты на единщиков вообще конторам нельзя будет на затраты относить, т.е. для айти контор чехорда с СПД теперь теряет всякий смысл.
И вопрос стоит шире: НК направлен на уничтожение малого и среднего бизнеса — основного поставщика рабочих мест (65−80%), т.е. либо у власти недолекие люди, либо на лицо явно заказное уничтожение нации — сразу вспоминаешь 30тые годы и дядюшку Сталина с Кагановичем.
Піднімання податків і зниження соціальних витрат держави — вимога МВФ для України зара мейнстрім у Європі.
При цьому багаті аж ніяк не біднішають, а погіршення іде середньому класу і малоімущим.

Europe Seen Avoiding Keynes’s Cure for Recession

...вобщем, подал документы на ГринКарту — молю бога, чтобы выйграть.

в такій ситауції США все ж приорітетніша з Єврозону. Там пам"ятають що таке монетарна політика, Велика Депресія, тому з двох зол виберить менше — інфляцію, а не дефляційний колапс.


Сергей Волошин 24 мин. назад

Обиды нужно наносить разом: чем меньше их распробуют, тем меньше от них вреда; благодеяния же полезно оказывать мало-помалу, чтобы их распробовали как можно лучше© Макиавелли

— Достойную осуждения ошибку совершает тот, кто не учитывает своих возможностей и стремится к завоеваниям любой ценой. (прям про ПР, реальный рейтинг уже 13%, а стараются подмять всех под себя)
— Дружбу, которая дается за деньги, а не приобретается величием и благородством души, можно купить, но нельзя удержать. (ну это можно и не комментировать)
— Об уме правителя первым делом судят по тому, каких людей он к себе приближает. (здесь тоже. Табачник, Азаров, Бродский...)

— Основой власти во всех государствах — как унаследованных, так и смешанных и новых — служат хорошие законы и хорошее войско. (чого немає, того немає. Ни законов, ни преданного войска).

Мне кажется Белоголубые просто глупые: ухудшения нужно вводить постепенно, чтоб население к ним привыкло и не бунтовало.

Обиды нужно наносить разом: чем меньше их распробуют, тем меньше от них вреда; благодеяния же полезно оказывать мало-помалу, чтобы их распробовали как можно лучше© Макиавелли

Ты не понял: карточки зарплатные, по пять штук баксов программистам сейчас не платят — в среднем две. Т.е. это получится 2*26=52 тысячи. Деньги — же, которые огребает оффшор, преспокойно лежат на Кипрском счете и на Украину вообще не заходят. Да и вообще, сделать по карточке на двух — трех человек для крупных контор вообще не проблема. На сколько я знаю, можно сделать так, что картодержатель владельцем счета вообще не является — он лишь арендует карту. На карте установлен лимит, больше определенной суммы с неё не снять.

Другое дело, что оффшоры могут не захотеть геммороя и переместиться в Индию — это правда.

Мне кажется Белоголубые просто глупые: ухудшения нужно вводить постепенно, чтоб население к ним привыкло и не бунтовало. Введение — же нового кодекса это ухудшение резкое и вполне логично может привести к революции. Только не к фестивалю на майдане, а к настоящей, с повстанческими отрядами, штурмом Зимнего и прочими радостями. На Украине сейчас сформировалась критическая масса людей, которые привыкли жить хорошо.

Если у них нормальную жизнь отнять, это вполне закономерно приведет к взрыву, а защищать эту власть некому. Я всегда говорил, что все одинаковые, но Донецкие достали уже даже тех, кто был всеми руками и ногами за них.


Вовка 4 сек. назад
затраты на единщиков вообще конторам нельзя будет на затраты относить

Это совершенно не обязательно: тимлид имеет карточку иностранного банка с которого платит зарплату команде. Официально платится минимальная зарплата.

Одной карточки может быть мало.

5000*26 = 16000$ в месяц. Если большая команда, то может понадобится две-три карточки на одном счете.


Сеня Падлютый 7 мин. назад

А если еще вспомнить отношение Яныка с Великодержавной Россией, то сразу приходит на ум мысль об уничтожение всего мыслящего на Малоросии. Всех, кто себя ценят либо выбьют либо они сами уедут. Здесь, я понял, место только быдлу. Я предпочитаю уехать.

А я обрав Свободу.

alifesoft.livejournal.com/14636.html

затраты на единщиков вообще конторам нельзя будет на затраты относить

Это совершенно не обязательно: тимлид имеет карточку иностранного банка с которого платит зарплату команде. Официально платится минимальная зарплата.

А если еще вспомнить отношение Яныка с Великодержавной Россией, то сразу приходит на ум мысль об уничтожение всего мыслящего на Малоросии. Всех, кто себя ценят либо выбьют либо они сами уедут. Здесь, я понял, место только быдлу. Я предпочитаю уехать.

Грустно...
Сегодня узнал, что затраты на единщиков вообще конторам нельзя будет на затраты относить, т.е. для айти контор чехорда с СПД теперь теряет всякий смысл.
И вопрос стоит шире: НК направлен на уничтожение малого и среднего бизнеса — основного поставщика рабочих мест (65−80%), т.е. либо у власти недолекие люди, либо на лицо явно заказное уничтожение нации — сразу вспоминаешь 30тые годы и дядюшку Сталина с Кагановичем.

...вобщем, подал документы на ГринКарту — молю бога, чтобы выйграть.

промывка мозгов и разжигание классовой вражды

Нужно работать с бабушками и дедушками, садиться с ними на лавочке и объяснять про зомбоящик. Они ж кроме него ничего не видят и винить их нельзя — другой жизни, кроме как работать на заводе от зари до зари они не видели и не знают.

кстати, за него могут проголосовать, дав ему шанс отомстить за яйца.

Ссылаются на тигипковскую газету iskra-news.info/...2010−10−17−1178

Да, скорее всего так и есть.
Если где-то могли оставаться фрагменты его электората — то только в среде предпринимателей.
Да и какой смысл ему бросать в массы лозуни о том, насколько, оказывается, это целесообразно — ликвидировать в Украине малый и средний бизнес.
Тут явная заказуха регионалов.

К тому же Тигипку в приведенной мной газетёнке регулярно поливают говнецом.

flyman. пятницо. нажрался?

noname. ага. стравливают

Ссылаются на тигипковскую газету iskra-news.info/...2010−10−17−1178
Проверить нельзя, здесь старые выпуски silnaukraina.zp.ua/...ilnoezaporozhie

С высокой долей вероятности может быть и подстава перед выборами

кулаки vs колхозы, часть вторая

Строгытэли, рыгэлторы и бонкиры нехай зроблять доступне житло пересіченим, а не лиють крокодилячі сльози.
Ще питання яка то промишлєность хоче «помащі», шо мало разварата возврата по ПДВ та офшорних схем.
Ну, а врах № 1 — мєлкій буржуін, це понятно.

Ще надо картінко ботана з нотбукомі, щоб запорізьські пенси знали, хто з"їв їхнє м"єсо.

Прочитал статейку креативную в популярной местной газете:

i032.radikal.ru/...84d9a6a0b37.jpg

Так что промывка мозгов и разжигание классовой вражды уже идет полным ходом.


Стаду, готовому голосовать за Тягныбока, его реклама не нужна.

А нормальные люди за фашистов не проголосуют — хочешь голосовать против Януковича/КПУ/Литвина — есть партии, не замаравшиеся в национализм

прафакатары геть

при получении визы например

общался как-то с одним счастливым обладателем счетига в швейцарском банке, на который ему зарплата капает. говорит — с визами вообще проблем нет, для евросоюза он вполне приемлемая личность

ну я пришел в 13.00. к этому времени было не так уж много людей. раньше не получилось.
А бабушки — это вообще готично выглядело:))
ну, а вообще нужно чтобы в следующий раз было больше людей. иначе они нас просто съедят.
нужно требовать отмены НК, отмены повышения цен на газ и пенс возрата.! Программеры неужели вы думаете, что лухофт, гл, епам и прочий хрен за вас заступится?! если им скажут платить налоги — понизят зп на 40% и ниче мы не сделаем.
мелких контор на всех не хватит., а в черную в мелкой — тоже плохо: визиты налоговиков, мусаров, опечатывание офисов итд. и как вы будете

доказывать свой заработок при получении визы например (рабочей в том числе — все ведь грозятся незамедлительно уехать)?

народ, а кто сегодня ходил на митинг к верховной раде?

Я ходил, еще и друга сагитировал =). Кста там даже кричали — “програмісти не мовчіть” =). Да, люди инертны, боятся, не хотят, думают что за них все сделают. Совок интеллигенцию не зря истреблял, нет умных — нет проблем.

Там даже молитвенное стояние было против налогового кодекса...

Вы заблуждаетесь, они как раз пришли чтобы некоторым профанам мона было сказать что вон 5 тыс чел пришло помолится. Я кста подходил к одной бабке, спросил кому молится, сказала — “молимся чтобы вас тут не было”.

Им платят, на предыдущем митинге они тоже стояли. И если вы читали новости, то могли заметить, что периодически с акциями протеста одновременно начинают проходить всякие “походы Христовых мучеников”, “Союз православных” как то так. Не спроста они там ходят.

ДПАУ хоче карати громадян за зарплати в конвертах
Державна податкова адміністрація пропонує запровадити адміністративну відповідальність для найманих працівників за неінформування контролюючих органів про отримання зарплати «в конвертах».

www.epravda.com.ua/...0/10/22/253294


@Soft 1 час назад
Стаду, готовому голосовать за Тягныбока, его реклама не нужна.

А нормальные люди за фашистов не проголосуют — хочешь голосовать против Януковича/КПУ/Литвина — есть партии, не замаравшиеся в национализм

Совки порченный генофонд, как в России, так и в Украине.

* письменного отказа принимать отчёты.

Dudy, сдавай отчёты почтой. На чп.ком.уа где-то описано каким письмом их лучше всего отправлять. Или требуй письменного отказа и в прокуратуру с ним.

Стаду, готовому голосовать за Тягныбока, его реклама не нужна.

А нормальные люди за фашистов не проголосуют — хочешь голосовать против Януковича/КПУ/Литвина — есть партии, не замаравшиеся в национализм

2 с митинга
ну я был и молодёжи надо сказать было достаточно, може вы стояли в таком месте?
людей было немного до 5 тысяч (80 метров ограждения 10−12 рядов + толпа вокруг).
Там даже молитвенное стояние было против налогового кодекса... я прозрел короче...
Прогеров действительно не было видно...
Несколько моих знакомых включили неадкватку типо:
«мне всё пох пойду только за деньги, надо быть реалистом» и прочий ИДИОТСКИЙ БРЕД
Ничего-ничего, постебусь я с них к новому году:):)

А с некоторых со след. квартала:)

Так вроде и для ооо определяется налоговая нагрузка, и пока ее не оплатишь (даже если прибыли нет), декларацию сдать трудновато.

Я тебе передал весь разговор с инспектором. Откуда взялась это сумма (она не точная), инспектор не знает, возможно это местное нововведение. Добавлю еще, декларация за четвертый квартал будет приниматься только после оплаты этой суммы.

Dudy. эм., а что будет платится, если ты на общей системе. откуда там 300 грн? там же налог на прибыль (я вот непомню как там все считается). авансом же только типа единый платился

За 3 квартал аванс не берется.

«Нет, не точно» или «нет, не распространяется»?:)

В смысле «точно» или «не точно»?

>, на 3-й квартал точно эта «радость» не распространяется?

нет!

Dudy, на 3-й квартал точно эта «радость» не распространяется?

Только что с налоговой (Запорожье), меня «обрадовали» — с чертвертого квартал этого года вводиться обязательный авансовый платеж, кто сидит на общей системе. Я им, а если я в декларации показываю нулевую деятельности, инспектор — пох..., будешь обязан платить по 300 грн (сумма уточняется). Я -, а если не могу, они — закрывайся, нам спустили план и мы обязаны его выполнять. Азаров в действии!


с митинга 11 час. назад! народ, а кто сегодня ходил на митинг к верховной раде? там были в основном тетки и дядики лет за 40 — торгаши по виду. А молодежи и айтшнеков совсем не было видно.

Было бы неплохо, чтобы администрация сайта сообщала о таких событиях на 1-й странице!!! или вам все равно? следующий митинг договорились проводить 2-го или 4-го числа

Да вы что. Протрындеть 191 страницу про бунты, революцию, активное сопротивление, необходимость насильственной смены власти, что все вокруг козлы и бездельники — это мы могЁм.

А вот выйти на митинг... не, там же холодно и клавиатурки нет.

Пока ПР мочила Юльку, Свобода выросла до угрожающих ПР размеров. Им сцыкотно.

В Верховную Раду внесен законопроект, предлагающий запретить в Украине все националистические организации.
Д. Шенцев обратил внимание на то, что социологические исследования межэтнических отношений подтверждают существование большой инертности в этой сфере. «Фобии имеют большую инертность. И изменения в обществе проходят долго по времени. Так, например, 2002 год — пик расцвета ксенофобии. И политики оранжевого толка, раскачав общество на идеях национализма и ксенофобии, пришли в 2004 году к власти», — сказал он.
По его словам, Олег Тягнибок со своим воинствующим национализмом намерен повторить ту же политтехнологию. При этом депутат добавил, что политики должны воздержаться от того, чтобы играть на низменных настроениях нашего общества. «Это очень опасно и может привести к серьезным последствиям. Но не все политические силы, к сожалению, воздерживаются от этого пути», — констатирует Д. Шенцев.
zadonbass.org/...l/message_19773

Лучшего пиара ВО «Свобода» придумать сложно. О. Тягнибок, как освободитель от гнёта ПР.

К вопросу о том, на что тратятся налоги (описание госзакупки).

«И эти люди запрещают мне ковыряться в носу»

К вопросу о том, на что тратятся налоги (описание госзакупки).
Не знаю правда или ошибка, по информация очень занятная.
www.pravda.com.ua/.../10/21/5500893
К примеру.
Вироби текстильної промисловості — 168 од., 81 найменування будуть закуплені у ЗАТ Калина за 2 693 406.44 грн.
Делим одно на другое, получаем: 1 текстильний вироб — в среднем 16 тыс. грн. (2000 баксов).
Или я что-то в жизни не допонял или там ошибка какая-то.

Не хочется верить в банальный дерибан бюджета через “своих”, но тогда что это???

flyman. усе якось наївно.
по-перше, здогадайся яка різниця між будь-яким бізнесом і прогерами?
прогерам для праці не потрібні фонди і матеріали — будь яке приміщення, комп за 500 баксів, інтернет — це все відносно дешево (якщо не купувати крутий офіс). і це мені подобається.
не те що столяру — деревину купи, станки купи, обладнання та інструменти купи... тта
тому спд прогера може банкрутувати лише з інших причин — якщо володар бібіпку купив, а роботи нема...

авжеж, якщо виходити на вищій рівень — створювати свої проекти, то тут да, але чи багато нашого брата має свої проекти щоб потрібні були інвестиції у 100 і більше тисяч доларів? майже нема

2flyman
Феерический бред.
Любое физлицо отвечает своим имуществом за взятые кредиты и прочее.

Так шо теперь, всем гражданам Украины регистрировать индивидуальное ООО?

До чого тут кредити, мова про те, що як підприємець ти відповідаєш всім майном, а як ООО, лише майном ООО.
Тому з точки зору мінімізації ризиків ООО ліпше.
Когось давить жадність, або молодий і зелений і плює на ризики, думаючи, наприклад що пільгове оподаткування в 200 грн буде вічно, а якщо стане більше (скажімо 1000), то перестане платити і за це йому нічого не буде.
І в часи кризи тре думати не про те як заробити, а про те як зберегти те що є.
Закриття СПД — нормальний варіант. А далі прокачувати бабло через яке ООО, або новостворене з власною участю, або шукати знайомих, які б погодились за певний відсоток мати справу із твоїми клієнтами.
Хоча б по тій причині, що є туйова хуча люмпенів, на думку яких ІТшнеги «зажрались».
Все ж тре глянути правді ввічі і розпрощатись із ілюзіями.
Так от, на 191 сторінці флуду, ще раз повторю — халяви не буде!

Але це не означає, що тре покірно змиритись.

> Если бы Дюпон просто создал ООО, то по долгам отвечал бы исключительно его имуществом. И о личном имуществе в этом случае речь бы не шла.
Если бы Дюпон создал ООО, ему (на это ООО) никто не выдал бы кредиты.

Кредиты в таких количествах Дюпону выдали только потому, что Дюпон отвечал своим (и, как видно, материнским тоже) имуществом, которое, скорее всего, выступало в качестве поручительства.

народ, а кто сегодня ходил на митинг к верховной раде? там были в основном тетки и дядики лет за 40 — торгаши по виду. А молодежи и айтшнеков совсем не было видно.

Было бы неплохо, чтобы администрация сайта сообщала о таких событиях на 1-й странице!!! или вам все равно? следующий митинг договорились проводить 2-го или 4-го числа

Я от все читаю і дивуюсь, як люди заради податку в 200 ризикують всім своїм майном.
Скажімо з причин високого ризуку, не йшов на відкриття СПД, навіть якщо за це пропонували +пара сотень у...о до з/пл.
Тут писали про Францію, так от

Мои добрые, милые, несчастные французы.

По этой же причине, многие ремесленники “артизаны” ведут дела без создания предприятия, просто на свое имя, как “индивидуальный предприниматель плотник Дюпон”.
Хороший человек Дюпон и в голову никогда не принимал, что он может обанкротиться. Ему удобна была его немножко упрощенная отчетность, и он и не думал открыть “О.О. О. Дюпон” — Общество с Ограниченной Ответсвенностью. Он вел дела “от своего имени”. Ну вот, когда крупный заказчик, для которого работал Дюпон разорился, или переехал, Дюпон полез в долги, и в конце концов не смог оплатить счета. Тогда его привекли кредиторы в суд, и потребовали банкротства. Дюпон предпринимал как “Месье Дюпон”, и поэтому он отвечает по долгам всем своим имуществом.
У него описали дом, машину, мебель, инструмент, и даже, шустрожопый уисье нашел, вместе с “ликвидатором” что мамаша Дюпона вот вот помрет, и поэтому ее дом тоже описали — как возможное наследство. При том что у Дюпона есть братья и сестра. Но как оказалось — это похрену. По долгам Дюпона описали мамашин дом, а родственникам предложено судиться, если чо. (Без шансов). Я рассказываю реальный случай.
Понятно, что если пойдет все с молотка, то продадут все в разы дешевле. Да и более того, могут и не доводить до аукциона. Ликвидатор может продать все по согласию, если будет покупатель, а суд сделку одобрит. Все будет шито крыто, и за долги в 300 000 Дюпон и братья лишатся имущества на 1 000 000.
Если бы Дюпон просто создал ООО, то по долгам отвечал бы исключительно его имуществом. И о личном имуществе в этом случае речь бы не шла. Вернее не так: все равно воронье покусилось бы, на личное имущество, но это им было бы сложнее. (Рассмотрим потом поподробнее).

Моя порада № 1 закрити СПД якомога скоріше.

Прогноз від Королевської: Україна втратить 200 тисяч робочих місць
www.unian.net/...ews-402119.html
мій прогноз 5 млн робочих місць.

alifesoft.livejournal.com/14260.html

коммуны проходили еще в 20х и где они?

Только что прочитал такое вот предложение. Не желаете поучаствовать? Возможно это выход?
Если добрые, добросовестные, честные люди ищут справедливой жизни на Украине (пусть даже бедные), пусть такие выразят своё желание об этом в письменной форме, написав заявление и отправив его заказным письмом по ниже данному адресу. БКЦПБЦ предлагает желающим организовать вольное поселение людей, предусмотренного на Украине законом, которые, собравшись — сообща и своим личным трудом будут создавать друг для друга необходимые условия для своей жизни, продукты питания, одежду. Жизнь в таком справедливом обществе будет базироваться не на деньгах, и не на бартере, а на простой заботе друг о друге.

Если найдутся желающие, пишите по адресу: г.Львов-8, а/я 8017, БКЦПБЦ

KD. если ты про единый налог — то он платится вперед, также как и взнос в ПФ... так что государству пофиг, есть у тебя доход или нет

если на общей системе — то тут есть варианты...

Ну, а формально? А то слышал, что доплату в ПФ всё-равно надо вносить.

> Всегда было, что если не ведёшь деятельность, то подаёшь 0-декларацию и ничего не платишь
Это было не всегда. При «азаровщине» 90-х-начала 2000-х было так, как будет сейчас:

подаёшь 0-декларацию, а тебе насчитывают столько дохода, сколько ты должен был, по мнению налоговой, заработать.

Всегда было, что если не ведёшь деятельность, то подаёшь 0-декларацию и ничего не платишь. Сейчас так же или есть нюансы?

> Москаль — это раб, который ненавидит свободу, а служение хозяину считает высшей добродетелью.
Русские — тоже потомственные рабы Кремля. Но уничтожать их незачем, поскольку, русские хорошо поддаются дреcсировке и в цивилизованных странах, довольно быстро становятся цивилизованными людьми.:)

А вот совки (коих, подавляющее большинство, среди русскоязычных людей, считающих себя «русскими» в странах пост-совка) — уже неисправимы. Впрочем, зачем трогать болезных — сами скоро вымрут.

Интересно, а как москалей от русских отличать планируется?


costik 3 час. назад
ну давай иди устраивай революции, я поучаствую не переживай, не буду сидеть ждать пока ко мне придут. Если заваруха начнется я лудше к тебе домой прийду, если кто будет сопротивлятся накажу жестоко, а если не будет просто ограблю.
Так тебе понятнее кто будет в конечном итоге лох, а кто нет?
В этой революции главное будет уничтожить как можно больше москалей, так как это испорченное население и где оно есть — там везде плохо. Именно не русских, а москалей.

Москаль — это раб, который ненавидит свободу, а служение хозяину считает высшей добродетелью.

В 2004 был вполне нормальный и мирный гражданский протест — так что, цивилизованные действия возможны и в Украине.

мы все знаем, что ключевую роль в это протесте сиграло, отнюдь не гражданское самосознание. Я к тому, что люди у нас булки расслабили и забыли, что «власть» — это прежде всего СЛУГИ народа, а не его хАзяева.
Недавно по зомбоящику показывали, как засняли 1 депутата, голосующего за 20-х. Потом показали нашим бандюкам"слугам народа«, на что те ответили — «Это нормально, в Европе тоже так делают». Журналюги не поленились показать это в Турции и Германии, местным «думцам», отчего европейские депутаты были шокированны. Вообще в уныние их поверг ответ на вопрос:
Чиновник в Германии: — А ваши граждане об этом знают?
Журналист: — да, знают, мы не однократно показывали это по ТВ.
ЧГ: — и что, они ничего не делают?! (мега удивленное лицо)
Ж: — Нет.

В общем и целом, показательно, товарисчи. Очень показательно. И примеров таких много. И чтобы чего-то добиться в этой стране, нужно, прежде всего, поднимать национальное самосознание (возможно и голодом с налогам: -D)

> Тут разве что беспредел возможен и бунты голодные, как в Аргентине было, да и то очень-очень маловероятно.
В 2004 был вполне нормальный и мирный гражданский протест — так что, цивилизованные действия возможны и в Украине.

Другое дело, что когда власти начинают шалить и нарушать предвыборные обещания, протесты надо устраивать постоянно -, а не раз в 20 лет, когда уж совсем допекло.

посмотрите на Францию (не только то что сейчас в новостях крутят)... Вернее на ее историю. Вот ведь народец не покорный, правда? Чуть что — Марсельезу включат — и вперед. Да и живут вроде бы неплохо последние лет 100, как минимум.
И сравним с Ненькой. Последний раз за свои права более-менее боролись разве что при Хмельницком (имею в виду — удачно боролись). Менталитет решает. А нас с вами 70 лет приучали прогибаться перед «властью» — какая тут революция? Тут разве что беспредел возможен и бунты голодные, как в Аргентине было, да и то очень-очень маловероятно. И даже, если кто-нить сделает в этой стране революцию (настоящюю, не розовуюораньжевую или голубую), то народец дальше банально не будет знать что с этим всем делать.

По сабжу «А что делать будем? » — А хрен его знает...

мда, это страну будут подымать явне не такие как вы, лудше сидите хавайте сосиски с пивом и радуйтесь жизни пока еще можете.

> приятно гадить на страну

На страну гажу не я, а такие вот терпилы, типа вас. Именно благодаря вам, страна превращается в убогое, нищее и опасное для жизни говно.

2 maxdz

приятно гадить на страну где родился вырос сидя за заграницей, показывая всем своим видом «вот какой я умный свалил, а вы все лохи раз досих пор там сидите» правда?:)

> где ты потом работать будеш, на тарелку баланды зарабатывать?
Да, много рабов, радующихся з/п в виде миски еды в день в Украине. Печальное зрелище.

Запишись в азаровские нукеры — там тебе 2 миски похлёбки в день выдавать будут. Проживёшь жизнь не зря.:)

ребята вы просто еще молодые горячие и глупые, вы не понимаете к чему призываете.

я лудше к тебе домой прийду, если кто будет сопротивлятся накажу жестоко, а если не будет просто ограблю.

Чиста налоговый инспектор:)

2 М

Кто-то другой пойдет на завод/организацию где ты или твои родственники работают и спалит все нахер, где ты потом работать будеш, на тарелку баланды зарабатывать? Думаеш сможеш уехать в другой город или на другую фирму устроится, а хрен у тебя получится потому что таких же лохов будут сотни тысяч.

2 M
ну давай иди устраивай революции, я поучаствую не переживай, не буду сидеть ждать пока ко мне придут. Если заваруха начнется я лудше к тебе домой прийду, если кто будет сопротивлятся накажу жестоко, а если не будет просто ограблю.

Так тебе понятнее кто будет в конечном итоге лох, а кто нет?

Что-то мы как-то отклоняемся от темы...
Когда второе чтение законопроекта в ВР?

В новостях (в интернете, разумеется), что удивляет, вообще информация не попадается в последнее время. Может не там смотрю, тогда дайте правильные ссылки, пожалуйста.

2 costik: если тупо ждать пока вырастут хорошие, новые, годные политики, то к тому времени Украина превратиться в какую-то Уганду, если вообще будет существовать.

неплохо maxdz проиллюстрировал разницу между тупым и покорным лохом:) я б добавил, что тупой лох ещё и рассказывает что революция обязательно отбросит страну на 50лет назад в развитии.

я ще нічого не пропонував, я лише вказав на явну утопічність ваших ідей.

Фраза з іншого форуму:

То вы настоящих украинцев не знаете, да и мало их на востоке Украины, кого голодомор скосил, кто в Израиль уехал... Но кто-то же остался, и когда нибудь они спросят у своего дедушки ветерана УПА, где он закопал свой пулемёт.

я ще нічого не пропонував, я лише вказав на явну утопічність ваших ідей.

> ага, именно они — постсовковая команда, она была и есть, никуда не ушла. Пока не прийдет совершенно новая команда которая не имеет оношения к совку ничего не изменится.
И какой конструктив в ваших постингах, Константин? Сидеть, не рыпаться и ждать ещё 20 лет, пока не останется людей из совка и им на смену придут люди, не имеющие отношения к совку?

Терпеливый вы человек.:)

в тому то і проблема що нова команда яка могла б взяти під управління державу в цілому, ще не виросла: (

але з іншого боку на місцях вже починають з"являтись молоді і толкові політики, управлінці, я маю на увазі рівень керівника району чи мера обласного центру.

забув,

+100500 за цитату вище про лохів

Пока не прийдет совершенно новая команда которая не имеет оношения к совку ничего не изменится.

Откуда, з Марса чи Луни?
Слуг народа надо перетряхувать і перетряхувать, щоб не розслаблялись.
А то зробили майдан 2004 і розслабились.

Це тіпа — виточив болт і усьо більш работать не буду.

Платит налог — покорный лох. А тупой лох, рассказывает, что “все политики одинаковые” и что “протест против антинародной хунты, доведёт страну до цугундера”.

От цікаво послухати від неодужених задрочерів, як вони бачать процес виховання дітей.
Це як раз сказав, дитино не роби цього і далі забив болт, мовляв я його навчив.
Чи може кожен день приходиться бути в процесі: — як ти сидиш за столом, а домашнє зробив, прибери за собою, вмийся і т.д і т.п.

Так само і з владою — щось не так по рукам, не доходить нормально — лупим по задниці.

ага, именно они — постсовковая команда, она была и есть, никуда не ушла. Пока не прийдет совершенно новая команда которая не имеет оношения к совку ничего не изменится. Вы слепы если не видите очевидного, мозг тут совершенно ни при чем.

> кторые уже 20 лет наступал и выступает за тех политиков которые все это время были у власти
И кто 20 лет был у власти? Тимошенко? Или, может, Тягнибок? Или Яценюк?

В общем, научишься пользоваться мозгом и отделять котлеты от мух — может, будет тебе счастие. В общем, побудь бесправным рабом, пока голод не заставит начать пользоваться мозгом.

тупой лох, пытается наступить на теже грабли на кторые уже 20 лет наступал и выступает за тех политиков которые все это время были у власти, он ничему научится не способен. Еще тупой лох подстрекает к действиям в напрвлении разрушения вместо движения по пути созидания, потому что тупому лоху всегда было легче ломать чем строить, ну и тупой лох путает радикализм в самых стремных формах с либерализмом.


costik 32 мин. назад

безработные это не армия революции, это тупо резкое увеличение преступности. Как вы не поймете что для революции в первую очередь нужен организатор, вы знаете ктого-то кто готов фактичкски разрушить страну и отбросить в развитии на 50 лет назад?

Как раз именно армия, но неорганизованная. Я парочка обезбашенных на всю Украину найдутся. Так что когда понадобятся лидеры — они будут.

Тягнибок, согласен, что слишком либеральный и на это не пойдёт. А вот украинский вариант Ветрянки вполне найдётся. Те же «Патриоты Украины».

> Тупой Лох Платит налог

Платит налог — покорный лох. А тупой лох, рассказывает, что «все политики одинаковые» и что «протест против антинародной хунты, доведёт страну до цугундера».

Тупой Лох
Платит налог
Умный чувак
Шабашит вчерняк

© современный Маяковский.

> а новая «не совковая» типа Тимошенок, Яценюков, Тягнибоков и т.д. будет заниматся не тем же самым?
Ведение дел премьером Тимошенко, мне импонировало. Остальных, на что-либо решающих ролях, пока не видел.

Но при нынешних совках — страна катится в полное говно. И не только в экономике — милиция превращается (если не уже превратилась) в бандитов в милицейской форме. Налоговики тоже. Судьи (включая конституционных) и депутаты — в проституток.

а новая «не совковая» типа Тимошенок, Яценюков, Тягнибоков и т.д. будет заниматся не тем же самым?

> вы знаете ктого-то кто готов фактичкски разрушить страну и отбросить в развитии на 50 лет назад?

Да. Нынешняя совковая власть, именно этим старательно занимается.

А самый умный — все прогнуться и станут платить что скажут?

нет.

Сейчас создаётся армия безработных. А безработные это армия революции, так как у них иного занятия и обязательств.

безработные это не армия революции, это тупо резкое увеличение преступности. Как вы не поймете что для революции в первую очередь нужен организатор, вы знаете ктого-то кто готов фактичкски разрушить страну и отбросить в развитии на 50 лет назад?


costik 6 мин. назад
не сцыкотно, а тупо, то что ты предлагаеш это наитупейший из вариантов развития событий
А самый умный — все прогнуться и станут платить что скажут?
Это совсем противоположная ситуация от 90-х годов. Тогда государство просто отказалось от своих социальных обязательств, а сейчас еще и пытается грабить тех, кому оно должно помогать.

Сейчас создаётся армия безработных. А безработные это армия революции, так как у них иного занятия и обязательств.

не сцыкотно, а тупо, то что ты предлагаеш это наитупейший из вариантов развития событий


Ха! 10 мин. назад
При чем Киргизия? Они там чуть ли не каждый год погромы устраивают.

К чему Греция? Ты еще вспомни что сейчас во Франции делается.

А что, сцыкотно?


11 6 мин. назад

Это кто тебе такое сказал? Объясняй почему в марте, а не скажем в апреле или там июне или мае.

Как раз все ощутят на себе рост цен на 40%, повышение безработицы (alifesoft.livejournal.com/14260.html) неуплата коммунальных услуг и в связи с этим отключение тепла.

Вот и дозреет народ, так как почувствует то о чем сейчас только рассказывают.

maxdz, а ты с какого села вообще родом, что так местными выборами переймаешься?

Хотя более вероятно что бунт будет еще не сейчас, а в марте.

Это кто тебе такое сказал? Объясняй почему в марте, а не скажем в апреле или там июне или мае.

Софт, у тебя с головой как, извиняюсь?
При чем Киргизия? Они там чуть ли не каждый год погромы устраивают.

К чему Греция? Ты еще вспомни что сейчас во Франции делается.


Мдя 3 час. назад
Какая резня? Кто ее допустит? Кому нужно?
А кто в Киргизии и Аргентине допустил? И те же народные волнения в Греции?
Сейчас предбунтовое настроение у народа уже есть, осталось только собраться. А выборы хороший повод для сбора.

Хотя более вероятно что бунт будет еще не сейчас, а в марте.


Sly 52 мин. назад
А причем тут средства производства?
Забрать имеют право, если штрафы не оплачиваешь.

А если человек на общей системе, и нихрена не заработал — он должен только налог с нулевого дохода, т.е. ничего.

В налоговой заставляют платить 3−8% от оборота. Конечно если 0 оборот, то здесь попросят сами закрыться.


Другое дело, что налоги платить заставить тяжело: ну нет у меня денег, ну нет!

Заберут средства производства — получат русский бунт с французской машинкой

А причем тут средства производства?
Забрать имеют право, если штрафы не оплачиваешь.

А если человек на общей системе, и нихрена не заработал — он должен только налог с нулевого дохода, т.е. ничего.

по-моему лучше поискать альтернативный метод (карты пионер, анонимные счета, да хоть вестерны...) перевода денег — пускай даже не будет особо экономии, просто чтоб не платить налогов и не поддерживать коррупционно-бюрократический аппарат

Софт, ты глуп или ты паникер?
Какая резня? Кто ее допустит? Кому нужно?

Все будет тихо и мирно. Разве что, погавкают тимошОнковцы где-нибудь, да очередному пьяному Васе-из-комиссии морду, типа, начистят.

Семьи депутатов получили VIP-льготы в аэропортах

obozrevatel.com/...0/20/398322.htm

работать — не заставят.

Ну, положим, работать ты будешь сам ибо кушать хочешь и воровать не умеешь. Другое дело, что налоги платить заставить тяжело: ну нет у меня денег, ну нет!

Заберут средства производства — получат русский бунт с французской машинкой


Азаров будет сдирать несуществующих налогов и выдуманных штрафов на 7, 2 млрд грн

но ни в коем случае не тронут своих отмывателей НДС, контрабандистов, оптовиков и пр

Еще чуть-чуть и запретят закрывать совсем...

Путь запрещают. Перейти на общую систему не запретят, а работать — не заставят.

Еще чуть-чуть и запретят закрывать совсем...

И стройными рядами пойдут на... если у меня нет денег, я платить тупо не стану. Посадят? Ага, сто человек тоже посадят, а тыщу, а мильон? Да, в этой стране видали и не такое, но не с этими людьми

Кстати, насчет ЧП-шников и фрилансеров — закрыть ЧП уже официально стоит 500 гривен. Сегодня дружисче ходил закрываться... Еще чуть-чуть и запретят закрывать совсем...

класні перспективи да?

из-а отсутствия конкуренции с ЧПшниками ВСЕ КРУПНЫЕ сети возьмут и поднимут после 2011.01.01 цены на 50−100%

Для справки:

ЧПшниками в Украине зарегистрированно 1 600 000 предпринимателей.
В киеве 120 000 физлиц предпринимателей на едином и 120000 юрлиц преддпринимателей (те, кто в расход пойдут после 1го января).

Представляете сколько семей без дохода окажутся.

і кіко тих прогерів?


лол 17 мин. назад

news.dt.ua/news/46392

Так я ж говорил, представительство ОБСЕ в Украине запасается касками и бронежилетами, какие тут наблюдатели.

По прогнозам Европы будет резня, а не выборы. Хотя даже Европа может ошибаться.

news.dt.ua/news/46392

За наявною в МЗС інформацією, Європарламент переніс розгляд цього питання на 21 жовтня, «що не може не викликати сумніви щодо щирості намірів цього органу ЄС забезпечити моніторинг місцевих виборів в Україні».

Яке хитре МЗС: з ваших слів і наведеної новини виходить, що в один і той же день воно і запрошення зробило, і відразу ж попросило прискорити процедуру визначення зі спостерігачами.

Насправді ж запрошення було передано 1 жовтня.

Плюнули на нас.

Похоже вместо выборов запланирован революшен или международная изоляция. Полный байкот выборов со стороны Европы.

Если мы сами себе не нужны, то кому мы нужны?

Если бы ещё квоты порезали наXер на поставку чугуния — это была бы сказка.

> Станом на 18 жовтня Центральна виборча комісія не зареєструвала жодного міжнародного спостерігача

Дык, МИД Украины только 15 октября сделал приглашение международным организациям, присылающим наблюдателей. Потому, неудивительно.

Похоже вместо выборов запланирован революшен или международная изоляция. Полный байкот выборов со стороны Европы.

Станом на 18 жовтня Центральна виборча комісія не зареєструвала жодного міжнародного спостерігача, які здійснюватимуть спостереження на місцевих виборах 31 жовтня.

www.unian.net/...ews-401637.html

можно прийти под ВР 21 октября в 9 часов (можно и раньше) и мирными способами выразить своё недовольство новым НК.

Ну что красноглазики, кто пойдет? Или как всегда отсидитесь?

Шановні панове знатоки Швейцарии, да и я ж об этом, в Швейцарии настолько быстро закончился уголь, правда железо и сейчас есть, но мало, что Швейцарии пришлось зарабатывать на другом. А мы будем в Жёлтых водах перерерабатывать всюрадиацию из России, возможно и Европы. Потрясяюшие перспективы. И поскольку у нас излишек электроэнергии, а России он не нужен, за деньги России нам построят поближе к Западу парочку атомных станций и переименуют страну в Атомукраина.

2 proger
Есть ещё много таких ништяков, которые выплывают из принятия НК..., но не сразу...
падение доходов населения -> Например банкротсво кучи ипотечников (ЧПшников) -> банкротсво банков -> потеря вкладов
Об этом хочу сказать лично организаторам акции.
А единственная сила, которая в гос-ве сейчас баблосы зарабатывает — это бизнесмены.
Кроме того, в западных областях ЧПшники не имеют стока скока в КИеве и для них потеря работы = голодная смерть
Этот факт озабоченности общения с фискальными органами, говорит, что текущие нормы налогового зак-ва ДЕРЬМО полное, но менее дерьмовое чем то, что предлагают. Поэтому я предлагаю — разрабтывать альтернативный вариант кодекса, но для начала, нужно хотя бы в реале собраться.
Любая организация не сможет стать большой и эффективной в достижении своих целей, до тех пор пока не пройдёт все стадии от зачаточного до зрелости.
А поход на акцию — способ показать (на данный момент), что бизнесмены — сила, которая сможет организоваться в что-то большее

В любом случае выбор за вами.

firebird. я как бы за, но
меня очень смущает зацикленность товарищей бизнесменов на своих проблемах — они плачут что поднимают налоги, хотя фактически проблема глобальнее — поднимают цены посредством поднятия налогов... во многих случаях предприниматель может поднять цены что бы компенсировать рост налогов, а вот покупатель может только согласится или нет
аф коз в некоторых случаях это не верно, и тот же айтишнег не может прийти легко к заказчигу и попросить прибавки к зарплате (пусть не для себя, а для государства)..., но на базаре, в магазине это легче сделать

так что надо выражать недовольство не нк, а поднятием цен, к которому приведет нк... заодно легче будет подключить пенсионеров и бюджетников, которые пока видят зажравшихся буржуев которые не хотят делится

Если кто-то что-то хочет Сделать (а не просто балясы точить здесь)
можно прийти под ВР 21 октября в 9 часов (можно и раньше) и мирными способами выразить своё недовольство новым НК.
От себя скажу так: — никто кроме вас (французы, греки, чехи за вас это не сделают) не скажет НЕТ этому кодексу — всё зависит только от вашей доброй воли и настроя. Украина при совке поднялась из груды кирпичей в 45 м за 5−7 лет, тогда условия были похуже чем сейчас — совок это: «государство должно обо мне заботиться, государство должно давать мне зп»
уже не «совок» но..."я работаю сам на себя" «я ухожу в тень и больше ничего делать не хочу», «якось воно буде»
позиция Гражданина — Период сладкой халявки (безумный рост цен на сталь в 2003−2007) закончился. Я плачу инфляционные 15% государству, я плачу 16, 7% ПДВ, мэр — главный дворник-сантехник по городу
премьер — заместитель главного сантехника-дворника по стране, президент — главный сантехник-дворник. Никто им не давал права растрынькивать сумму указанную выше на свои хознужды и ныть, что не хватает. Есть желание спросить за полученые ими деньги. И за эффективность их использования.

Выбираете вы.

В 19-том веке Швейцария имела уголь и руду, как у нас, и вся промышленность была заточена только на это,

Учи історію, Швейцарія була бідною країною, а населення типу наших гуцулів, були гастайбартерами, або найманцями у різних військах.

Лише після того, як прийшли жиди і організували свої “інтелектуальні” бізнеси в тому числі банки, Швейцарія піднялась.

Закиньте Моне в бложик: Вердикт экспертов Верховной Рады об упрощеной системе в Налоговом кодексе

Прямо глазам своим не верю.
Я об этом еще страниц 50 назад слюнями брызгал: какого рожна для IT 1000, если потолок все равно 300 000.

Оказывается в ВРУ есть кто-то с мозгом.

Закиньте Моне в бложик: Вердикт экспертов Верховной Рады об упрощеной системе в Налоговом кодексе
АПАРАТ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ ГОЛОВНЕ НАУКОВО-ЕКСПЕРТНЕ УПРАВЛІННЯ
Висновок на проект Податкового кодексу України
від 30 вересня 2010 року N 16/3−788/7101−1
(витяг)
...

5. Вважаємо економічно необґрунтованою пропозицію щодо встановлення для всіх фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставки податку у розмірі 1000 гривень з розрахунку на календарний місяць, при тому, що для інших підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування, максимальна ставка становить 600 гривень на території населених пунктів з чисельністю населення понад 150 тис. осіб та 200 гривень на території інших населених пунктів (підпункт 294.2). Звідси виникає питання, якщо вже для всіх підприємців основним критерієм застосування спрощеної системи оподаткування визначено обсяг річного доходу — 300 000 гривень, а для визначення розміру ставки податку критерієм є місце розташування бізнесу, то за якими критеріями суб’єктом права законодавчої ініціативи пропонується встановити максимальну ставку податку в 1000 гривень для окремого виду діяльності у сфері інформатизації. Якщо вже вважається така діяльність високодохідною (що є спірним), то, можливо, слід диференціювати цю ставку в залежності від обсягу річного доходу (наприклад до 50, 0 тис. гривень, 100, 0 тис. гривень, 200, 0 тис. гривень, 300, 0 тис. гривень), оскільки практика показує, що в цій сфері багато працює студентів, які мають значно менший дохід, ніж 300, 0 тис. гривень. Крім того, слід зауважити, що такий підхід до оподаткування діяльності у сфері інформатизації стримуватиме розвиток високих технологій.

> В 19-том веке Швейцария имела уголь и руду, как у нас, и вся промышленность была заточена только на это,

Чушь. Там не было найдено серьёзных месторождений руды. Да и с соседним «Рурским регионом», густонаселённым малобюджетными люмпенами, швейцарцы бы конкурировать не смогли. Потому, пришлось им заниматься высокоточной механикой, механизацией, банками, да прочим сельским хозяйством, чем они и занимаются, последние лет 200−300.:)

подозрительно Дмитрий себя ведет. иногда пытается сойти за своего, более слабых духом убеждает что сопротивление власти бесполезно, более активных пытается спровоцировать к призывам решить ситуацию силовыми методами и тут же лезет с расспросами к maxdz...

знакомый подход, характерный для «товарищей в штатском». похоже Дмитрий засланный провокатор, советую игнорировать его.

2п proger

у человека зарплата 700 долларов и машина за 50000

Вы себе не представляете, но это ничего не меняет абсолютно в оценке бедности. Считают по покупкам и усредняют. Если машина куплена на взятки, то те кто давал взятки, соответственно на столько меньше купят.

Ни и баян.

А вот другая история. В 19-том веке Швейцария имела уголь и руду, как у нас, и вся промышленность была заточена только на это, как у нас. Но в горах ничего не проветривается, поэтому воняло круче, чем у нас в Запорожье или в Донецке. Ну потом как-то они выкрутились. Оди только горнолыжные курорты сколько приносят. И с разными языками никаких проблем у них нет.

то @Свідомий, есть по этому поводу анекдот. Увольняется начальник передает дела новому и говорит ему, когда у тебя наступят тяжелые времена в сейфе есть три конверта открывай по очереди. Проходит время рабочие требуют начальника на мыло, он открывает первый конверт, а там написано вали все на предыдущего. Вот он вышел к рабочим и начал прошлого во всех грегах нынешних обвинять. Прошло, остался еще на некоторое время, но не идет работа. Опять рабочие хотят расправы над руководством он берет второй конверт, а там — покайся. Выходит и говорит простите меня я был не прав, буду работать над ошибками и т.п. Опять поверили ему рабочие. Проходит время, но жизнь не улучшается опять стоят под окнами, опять требуют расправы. Начальник открывает третий конверт, а там — готовь три конверта:).

Под этот анекдот попадают все правительства Украины. Пришла Тимошенко виноваты регионалы, пришёл Янукович виновата Тимошенко.

> Т.е. с 2007 по 2009 год (как раз премьерствование ВОНЫ) имеем снижение в 2 с лишним раза.
Это неудивительно, если уже в сентябре 2008 недвижимость (как жилая, коммерческая, земельная) в Украине стали стоить 30−50% докризисной стоимости и начались массовые увольнения. Тимошенко не повезло, что она в тот момент оказалась премьером.

Другое дело, что недоразвитая украинская экономика, с большим уровнем монополизации отраслей и чиновничьей коррупцией — не заточена на то, чтобы нормально переживать кризисы. Hо это уже вопросы не к исполнительной власти, а к «донецкой» Генпрокуратуре (и в «оранжевые» времена тоже), которая должа заниматься коррумпированными чиновниками/судьями.

> все пиз...ц, эту власть нужно гнать к концу этого года им не место больше в этой стране
Читаем статью
максимальний розмір статку українців був досягнутий в 2007 році, коли в середньому становив 6 тис. доларів, але в наступному році — через світову кризу — він упав до 4 тис. доларів, а в 2009 році — до 2, 5 тис. доларів
Т.е. с 2007 по 2009 год (как раз премьерствование ВОНЫ) имеем снижение в 2 с лишним раза. Но виноваты, конечно же, те, кто пришел к власти уже в 2010:)

Свидомость — это таки диагноз:)

Свидомый. я предполагаю что составители рейтинга просто не представляют себе ситуацию когда у человека зарплата 700 долларов и машина за 50000

www.epravda.com.ua/...0/10/18/252448

все пиз...ц, эту власть нужно гнать к концу этого года им не место больше в этой стране

из чиновников/ментов не захочет обобрать и посадить

Мне кажется, увеличится количество несчастных случаев с чиновниками.

Господа модераторы, убедитель прошу очистить тему от политического дерьма. Есть огромное количество форумов, где все желающие могут тоннами жрать этот продукт и изливать его на окружающих. Но зачем же загаживать один из немного профильных форумов? А все сторонники и противники власти и оппозиции пусть изливает свою желчь где-то еще.

это прекрасно
www.ua-today.com/...ryid_37326.html

Азаров приказал дособрать 7.2. млрд. несуществующих налогов и выдуманных штрафов

Они не сняты, а погашены. Это две большие разницы.

Не поленился нагуглить:

enakievets.info/...ovich/5−1−0−229

спустя 8 лет обе судимости были с него сняты судом за отсутствием состава преступления. В январе 2010 года «Украинская правда» опубликовала два решения Донецкого облсуда от 27 декабря 1978 года, которыми и отменялись судимости. Касательно эпизода 1967 года суд постановил, что 17-летний Виктор Янукович присутствовал при совершении преступления, но участия в них не принимал.

Так что именно сняты.

Витя, можно сказать, честнейший и законопослушнейший человек. Как и обожаемая тобою Юля.

> судимости сняты, значит доказана неправомерность обвинений и несправидливость приговора
Они не сняты, а погашены. Это две большие разницы.
ПОГАШЕНИЕ СУДИМОСТИ — автоматическое прекращение действия судимости (ее правовых последствий) по истечении установленного уголовным законом срока, т.е. без принятия особого решения суда по этому вопросу.

Например, судимый не имеет правa быть чиновником. Но если судимость погашена — имеет. В этом смысл прекращения действия правовых последствий судимости, после гашения.

Суды над Яныком прошли, были реальные обвинительные приговоры — потому, виновен и зэк (хоть, впоследствии, судимости были погашены — видимо, за плодотворное сотрудничество с КГБ).

Не хочу выглядеть ботом от яныка (чур меня), чисто как пример твоей логики: судимости сняты, значит доказана неправомерность обвинений и несправидливость приговора. Следовательно — янык чесна и порядна людына.

Судов над Тимошенко не было, потому невиновна и не крала.

Улыбнуло.

> Ок, если полегчает: на выборах мэра в своем городе буду голосовать за кандидата от бют.

Смотри, что за человек. К примеру, если у него свой бизнес — вероятность близкая к 100%, что он либо уже перебежал к рыгионалам, либо перебежит сразу после выборов. Т.к. иначе, бизнес умрёт.

> А нафиг они тебе? Я о снятии судимостей с Януковича писал, можешь нагуглить решения судов и все остальное.
Как это, нафиг? Я должен верить твоим ФСБшным газеткам, без решения суда? Уж извини, но я не такой безмозглый.:)
Суды над Яныком прошли, были реальные обвинительные приговоры — потому, виновен и зэк (хоть, впоследствии, судимости были погашены — видимо, за плодотворное сотрудничество с КГБ).

Судов над Тимошенко не было, потому невиновна и не крала. Обо всём остальном (крала ли, сколько и куда награбленное дела, почему не была осуждена, итп), можно лишь догадываться, спекулировать и аналитически оценивать.

Ещё раз, где решения судов?

А нафиг они тебе? Я о снятии судимостей с Януковича писал, можешь нагуглить решения судов и все остальное. Это что-то меняет в твоем отношении к Яныку?
В ссылке про Тимошенко — факт: под ее строгим руководством миллиард баксов замутили.
Что там постановил «самый гуманный суд» — мне не интересно.

Ок, если полегчает: на выборах мэра в своем городе буду голосовать за кандидата от бют. Ибо нет нормальной альтернативы.

> От скоро і почнеться революція-люстрація.

Було б непогано. Але слабо віриться.

> БЮТ це партія крадіїв та злодіїв.

Брехня. Крадіїв та злодіїв там небагато. Набагато більше чесних та порядніх патрiотів України. З того ж Руху, наприклад.


maxdz 2 час. назад

То, что в БЮТ ~треть депутатов различного уровня нечистоплотны/жадны — есть такое дело. Но если сравнивать с рыгионалами, где нечистоплотны/жадны 100% депутатов — то разница очень существенная. “Софт” же пишет, что при Тимошенко было бы ещё хуже. И пока ничем свои бредни не подтверждает.

БЮТ — це зло з котрим можна миритися. ПР — це зло котре треба знищувати.

От скоро і почнеться революція-люстрація.


maxdz 2 час. назад

3. Если даже это контора одного из депутатов БЮТ — какое отношение к этому имеет Тимошенко? Она должна следить за тем, нарушает или не нарушает кто-либо законы страны? Я думал, этим в Украине занимается милиция, прокуратура и суд.

БЮТ це партія крадіїв та злодіїв. Звичайно можна казати що вони трохи краще за ПР, так як “беспредел не устраивают”, але це більшість не влаштовує.

Краще вже буде зло, яке кожен розуміє що потрібно знищувати фізично (ПР), ніж таке кволе пограбування років так 30.

> anti-orange.com.ua/...esident/68/4024
Ещё раз, где решения судов? Неужели так туго доходит, что мне неинтересно обсуждать рыгиональные спекуляции из совковых газет (которые проф. Преображенский советовал не читать).
У рыгионалов были раньше и сейчас есть возможности провести суд над Тимошенко, на котором представить всё вышеизложенное в совковых газетах. Когда такой суд будет — будет предмет обсуждения.

P.S. Кому нежелательна огласка? Рыгионалам нежелательна? Да они бы с удовольствием Тимошенко засадили — только вот, проблема. Не за что пока сажать.

> maxdz. если все уедут, тебе же будет хуже, на твое место возьмут пару толковых новоприбывших, согласных получать в два раза меньше

Спасибо за заботу, но не переживай за меня. За себя попереживай:)

Какие «попадалова» у ней были? Дай ссылки на обвинительные решения судов.

Например, вот.
anti-orange.com.ua/...esident/68/4024

Конктерно по попадалову:

Именно тогда, по информации украинской Генпрокуратуры времен Кучмы, вследствие незаконной деятельности корпорации «Единые энергетические системы Украины» за пределы страны вывезено более $1 млрд. 100 млн. И существует документальное подтверждение того, что до $100 млн. из этих средств были переведены на личные счета Павла Лазаренко. В Генпрокуратуре утверждают, эти противоправные операции выпадают на 1996−1997 год, когда ЕЭСУ возглавляла Юлия Тимошенко. К такому же мнению склоняется газета «Financial Times», утверждающая, что в схемах Лазаренко были задействованы и структуры Юлии Владимировны. Впрочем, сама она официально опровергает эти обвинения.

Ну была главной в ЕЭСУ, ну пропал миллиард долларов...

Я — не я, и лошадь не моя.

Гы-гы.:) Кому она может «всех сдать»? Рыгиональному генпрокурору? Или, может, «украинскому суду — самому справедливому суду в мире»?

Было бы за что посадить — уже сидела бы.

Кому — вопрос десятый. Огласка в таких вопросах — по любому нежелательна. Тем более, мировая огласка.

maxdz. если все уедут, тебе же будет хуже, на твое место возьмут пару толковых новоприбывших, согласных получать в два раза меньше

> я сейчас живу при януковиче, и имея обязательства перед близкими и родными должен отреагировать
Если ты решил уживаться с этой властью, изыскивая «возможные схемы» — то ты наивняк.:)
Будешь, как в конце 90-х, отстёгивать взятки налоговикам, пользовать конвертационные центры (крышуемые ГНАУ) и ходить на свободе до тех пор, пока тебя кто-нибудь из чиновников/ментов не захочет обобрать и посадить (если откажешься платить).

Вот и все «схемы» с этой властью.

когда же айтишниги перестанут быть хомячками и начнут думать только о себе? сколько из вас внимательно вычитало проект нк, что бы мы могли спокойно обсудить возможные схемы? ,
а то мне уже просто в мыло шлют вопросы — «там на форуме один флуд, вот как ты думаешь об этом механизме? »
понимаете? у нас тут флуд!

вот мне лично пофиг, как было бы при тимошенко, я сейчас живу при януковиче, и имея обязательства перед близкими и родными должен отреагировать на возникающие в будущем году сложности

> Да и нельзя ее сажать — всех сдаст с потрохами.
Гы-гы.:) Кому она может «всех сдать»? Рыгиональному генпрокурору? Или, может, «украинскому суду — самому справедливому суду в мире»?

Было бы за что посадить — уже сидела бы.

> Я имел в виду еще прежние «попадалова».

Какие «попадалова» у ней были? Дай ссылки на обвинительные решения судов.

Юля пока никуда не «попала».

Я имел в виду еще прежние «попадалова».
Что будет с этим аудитом — посмотрим.
Думаю — ничего, побузят перед выборами, и замнут.
Потому как цель — пропиариться перед электоратом, а не привлечь Юлю к ответственности.

Да и нельзя ее сажать — всех сдаст с потрохами.

> янык «попал» когда был никем и звали его никак. А Юля — когда была при посаде, при деньгах и при связях.

Юля пока никуда не «попала». Как будет суд и признание её виновной — тогда будет о чём говорить. А пока — разговоры в пользу безмозглой люмпеноты.

P.S. Между ней и Яныком есть разница в том, что Янык был судим и признан виновным. Тимошенко же пока судом виновной признана не была. Неужели, бывает настолько тяжело пользоваться мозгом, что всё приходится разжёвывать?

Разница между ней и Яныком в том, что янык «попал» когда был никем и звали его никак.
А Юля — когда была при посаде, при деньгах и при связях.
В этой стране, украв гвоздь, сидишь в тюрьме, а украв миллиард — в парламенте.

Неужели, бывает настолько тяжело пользоваться мозгом, что всё приходится разжёвывать?

Народ, а ви в курсі, що так званих корупціонерів сильно побільшає з нового року? Тому що щось не видно бажання влади вносити зміни в Закон про засади запобігання та протидії корупції (який мав вступити в силу цього року, але відклали до 2011).
Згідно цього закону ПП і навіть офіційні найняті працівники запросто підпадають під справи про корупцію.
От навіть такі ситуації вже будуть незаконними:
1. Бухгалтер, який працює на одному підприємстві як на основному місці праці, і який за сумісництвом працює на іншому підприємстві (причому навіть у випадку, коли інтереси цих підприємств НІЯКИМ ЧИНОМ не перетинаються
2. ФОП, який надає послуги в ІТ, і офіційно підробляє ще чимось (як найнятий працівник)...
3. ФОП, який входить в орган управління, наприклад, ТзОВ — тобто, не тільки директор, менеджер, тощо, а просто навіть якщо має якийсь процент акцій (зареєстрований учасником)...

А ви кажете, Юля... Всі під статтю корупційних злочинів попадемо...

> В то, что Тимошенко в 90-х нагрела миллард долларов на газе, я, почему-то, охотно верю.
Если у ней есть такие деньги, нафига ей сдалось это бултыхание в говне украинской политики? Полагаете, она такая мазохистка?:)
P.S. Между ней и Яныком есть разница в том, что Янык был судим и признан виновным. Тимошенко же пока судом виновной признана не была. Неужели, бывает настолько тяжело пользоваться мозгом, что всё приходится разжёвывать?

П.П. С. К тому же, если бы она действительно «нагрела миллиард» — проблем посадить её не было бы ни при Кучме, ни тем более, сейчас. Но вместо того, чтобы посадить, рыгионалам приходится нанимать «КГБшных адвокатов», с тем, чтобы они писали разгромные отчёты по работе прежнего правительства...

Нет, я так не считаю. Но я помню 3 открытых судебных дела, по которым Тимошенко проходила (в кучмовской Украине, в путлеровской России и в Штатах) — украинское/российские дела были закрыты, по амерcкому делу (в связи с Лазоренко) признана невиновной.

В то, что Тимошенко в 90-х нагрела миллард долларов на газе, я, почему-то, охотно верю.
А насчет закрытия уголовных дел: так и с Януковича судимости тоже давно сняты.

Официально он чист как слеза, ничем не хуже Тимошенки.

> www.unian.net/...ews-392558.html
— Plea bargain for CIA agent, turned Russian spy, Aldrich Ames that enabled his wife to receive a lighter jail sentence for aiding and abetting Ames’ espionage. — Defense of Robert Hanssen, FBI agent and secret spy for the Soviet Union; a plea bargain allowed him to avoid the death penalty in exchange for complete cooperation in revealing his activities to the government, but not to the public. His wife would receive a “survivor” pension. [3]
en.wikipedia.org/.../Plato_Cacheris
Похоже, один из “КГБшных адвокатов”. Знали подкремлёвские голубые совки, к кому обратиться за аудитом.:)

Но, что-то, не заметил в его послужном списке финансового аудита. Если хотеть действительно проводить объективный финансовый аудит, то почему обращаться к “КГБшному адвокату”, без опыта финансового аудита, вместо того, чтобы обратиться к специалистам, типа “ватерхауза” или прочего “кпмж”?

Скажу больше, с конца 90-х (когда она была вице-премьером по ТЭК, кажись, в правительстве Ющенко — за что и пострадала, когда перешла дорогу донецким любителям вексельно-бартерных рассчётов) у ней просто не было шанса воровать. Т.к. у тех же рыгионалов всегда были отличные возможности контроля исполнительной власти, включая и «оранжевый период».

Единственное, газовые соглашения 2009 попахивают коррупцией (скажем, подписание за большую газпромовскую взятку). С другой стороны, цена за газ в 2009 была хороша, что же касается 2010 и последующего периода — Кремлю/Газпрому можно было выкрутить руки, угрожая банкротством Нафтогаза. Может, на это был рассчёт (хотя, согласен, что договор идиотский).

> Ты и вмрям считаешь, что она белее своих нарядов?
Нет, я так не считаю. Но я помню 3 открытых судебных дела, по которым Тимошенко проходила (в кучмовской Украине, в путлеровской России и в Штатах) — украинское/российские дела были закрыты, по амерcкому делу (в связи с Лазоренко) признана невиновной.

То, что в БЮТ ~треть депутатов различного уровня нечистоплотны/жадны — есть такое дело. Но если сравнивать с рыгионалами, где нечистоплотны/жадны 100% депутатов — то разница очень существенная. «Софт» же пишет, что при Тимошенко было бы ещё хуже. И пока ничем свои бредни не подтверждает.

Пока я увидел лишь отчёт какого-то левого «ноу-нэйм» аудитора, которому нефиг делать рискнуть репутацией (рисковать ведь нечем:)) и опубликовать проплаченный рыгионалами отчёт.

Не совсем noname: www.unian.net/...ews-392558.html
Ты и вмрям считаешь, что она белее своих нарядов?
И это тоже подстава?

www.compromat.ru/...imoshenko_a.htm

> www2.maidan.org.ua/...free/1266477531
1. «надзорный орган возбудил уголовное дело по заявлению группы граждан, утверждающих, что они были вынуждены уволиться с предприятия... под влиянием угроз и психологического давления». То есть ни о какой дискриминации по языковому принципу речь пока не идет...
2. Требование пользоваться каким-либо языком в деловой деятельности — законное требование в любой стране. Скажем, в Германии во время ИТ-бума, нередки были компании, где на работе обсуждения должны были вестись не на немецком, а на английском (чтобы понимали зарубежные работники). И это в рамках законов — хозяин компании имеет право в своей компании устанавливать такие ограничения. Точно так же, как требовать ведения документации на английском.
3. Если даже это контора одного из депутатов БЮТ — какое отношение к этому имеет Тимошенко? Она должна следить за тем, нарушает или не нарушает кто-либо законы страны? Я думал, этим в Украине занимается милиция, прокуратура и суд.

P.S. В общем, вижу, туго у тебя с подтверждениями «гламурного фашизма» от БЮТ.:)

> www.bbc.co.uk/...ko_res_is.shtml
Пока я увидел лишь отчёт какого-то левого «ноу-нэйм» аудитора, которому нефиг делать рискнуть репутацией (рисковать ведь нечем:)) и опубликовать проплаченный рыгионалами отчёт, чтобы потом рыгионалы через подконтрольные СМИ скармливали его совковой быдломассе.

Потому, если есть нарушения — пускай не отчёты пишут, а передают дело в суд. Тогда и поглядим.

пол миллиардика баксов туда, пол миллиардика баксов сюда.

на гламурные костюмчики как раз хватает.

Спрошу ещё раз: «Какие действия Тимошенко позволяют тебе так утверждать? »

www.bbc.co.uk/...ko_res_is.shtml

Вісімнадцять працівників акціонерної компаній Павлограда Дніпропетровської області опинилися на вулиці через те, що «порушували політику підприємства» і спілкувалися на роботі по-українськи. Юрій Щербак пропрацював у цієї будівельної кампанії більше п’яти років, був заступником голови правління АК, але це не допомогло йому розділити долю ще 17 осіб, звільнених за «мовне питання».
www2.maidan.org.ua/...free/1266477531

Що найпікантніше у цій ситуації: Ігор Слюнков — лідер фракції БЮТ у міській раді, більше того, один з провідників ідей Юлії Тимошенко, один з найбільших спекулянтів землею в Західному Донбасі.

> если бы она дорвалась к власти, было бы намного хуже, чем сейчас.
Чушь.

Я уже, как-то, у тебя спрашивал и ответа не получил. Спрошу ещё раз: «Какие действия Тимошенко позволяют тебе так утверждать? »

>> было бы намного хуже, чем сейчас.

ну не известно, хотя да, в 2005 году тюлька собиралась отменить единый налог


Максим Емец 3 час. назад
Про Тягныбока: obkom.net.ua/...0−15/1445.shtml

Угу, только БЮТ-овцы увольняли людей за использование на работе украинского языка, а сейчас они типа защитники. Юля — это гламурный Янукович и если бы она дорвалась к власти, было бы намного хуже, чем сейчас.

Революция возможна, но без крови!

Надо не забывать, что у нас не Российская империя периода Романовых, и тем более — не СССР.
Страна значительно меньше, и процессы брожения в ней развиваются гораздо быстрее.
Тем более, что особо инертная совкомасса — это всего лишь 2−3 плотно утрамбованные восточные области.
Кстати, даже товарищи оттуда еще совсем недавно касками в Киеве тарабанили.

Так что если Азаров и Ко начнут сильно щимить — то полетят они ко всем чертям, и очень быстро.

Уважаемый с ником Достали!
Ну не нравится, выключите телевизор. Ну неча на зеркало то пенять. Жизнь то одна, и нехочется заниматься

сознательным, нелюмпенизированным и прочим настоящим украинцам на предмет раздела и развода. Вы наверное в курсе — дело это кровавое, грязное. Вы этого хотите что ли? Не верю. Тем более Вы лично, наверняка ни в чём не виноваты, ничего не крали, взяток не брали, депутатом не были, в партии КПСС или в СС не состояли. Чего Вам волноваться, правда? Ну пусть будут непосильные налоги, переживём, зато президент наш, а не ихний. Ну если с миллиона бедных собрать по тысяче в месяц, будет за год миллиард долларов с НДС. А если с алигарха миллиард, ну он же на сдачу наймет 10 000 ментов и они снесут Киев ковровыми бомбардировками. Что проще, решите задачку. И самое главное, каждая бабушка знает, почему пенсия не растёт, а только цены — это же та, с косой, набрала долгов, а теперь мы расплачиваемся. Иот например Казино. Сколько доходов было, блин. Теперь надо только в интернете, а там финпотоки виднее, надо больший % для отмывки.

> И вообще весб юго-восток — Харьков, Луганск, Донецк, Запорожье, Крым — это, в натуре, сплошные тупые люмпены и бухое быдло
Достаточно посмотреть на результаты выборов последних лет — чтобы понять, что тупого бухого и безразличного совкового быдла там, если не подавляющее большинство (90%, как в донецко-луганском паханате), то большинство (как > 60% в харьковской, запорожской итп юго-восточных областях).

И теперь это безмозглое совковое быдло, уже обанкротив и убив одну страну в которой жило (совок), ведёт к банкротству и умиранию пост-совковые страны (Украину, Беларусь и даже богатую нефтегазами Россию), поддерживая совковых бандитов-воров.

; в стране, навскидку, более 10 млн безмозглых совков; безмозглую совковую люмпеноту; в люмпенских регионах (юго-восток Украины) ; наименее люмпенизированные регионы Украины (запад, центр) ; зарплата, начальника охраны где-то в Луганске около 800 грн; живут так, терпят. Бухают.
Да, блин, все именно так. Все даже еще хуже. И вообще весб юго-восток — Харьков, Луганск, Донецк, Запорожье, Крым — это, в натуре, сплошные тупые люмпены и бухое быдло, кроме настоящих нраждан, голосующих за Свободу (ну да, еще, наверное, за БЮТ).
Ну так господа сознательные, нелюмпенизированные и прочие настоящие украинцы и не менее настоящие предприниматели киева и западной украины, отделяйтесь нах и стройте свое счастливое государство любой цветовой и политической ориентации, а мы, грязь юго-восточная, будем жить сами без ваших плевков в лицо и без зад...х советчиков, рассуждающих про медведей, балалайки, водку и засилие быдлоты в наших городах.

За...ли снобы, которые 5 лет «строили национальной государство», сидя на ж...е или стуча в бочки, а теперь выяснили, что во всех проблемах виноваты жители юго-востока, не делающие «ку» перед нелюмпенизированными панами.

Это рабочие, гробящие себя за копейки в хозяйских шахтах/меткомбинатах понимают? Полноте-фантазировать. Да ещё и сравнивать их с западными рабочими.:)

Знакомый, западный рабочий с Канады (руфер, кровельщик) — получает около $5000, работая на крышах и куря канадский герболайф: -)
Я недавно слышал от одного таксисита, что зарплата, начальника охраны где-то в Луганске около 800 грн и живут так, терпят. Бухают.
Это порядок не изменить, это как дедовщина. Если у вас молодежи до 25 интересы — телочки, зеркалочка, авто-мото, Таиланд и вам это дается не так сложно (интеллект), то другим нужно идти во власть, обманывать, воровать идти на сделки с совестью. Тому що. Вот будет вам 50т, а почему бы не обмануть, вы же не будете долбить по клавишам всю жизнь и жить хочеться тоже)
Считаю проблема сегодняшней ситуации в том, что совки жили при совке, как в изоляции, а сейчас дорвались, все можно за деньги купить. Мечты сбываются. Вот и мутят, а вы взываете в чему? К справедливости? Ну вас 14 суточек хватит, чтобы прийти в норму)

Революция возможна, но без крови!

> в каких странах можно открыть собственное дело [...], не являясь резидентом и не проживая постоянно на территории страны?
Думаю, в любых развитых и даже менее развитых странах.

Другое дело, что иностранцам-нерезидентам, обычно, разрешают открывать лишь фирмы типа «лтд» или «ао», c общей системой налогообложения. Частные предприятия/предприятия с упрощёнкой (которые, обычно, пользуются различными налоговыми льготами) — разрешают открывать лишь резидентам.

Народ, а в каких странах можно открыть собственное дело (компанию по разработке/локализации софта, веб-дизайну и т.п.), не являясь резидентом и не проживая постоянно на территории страны? Желательно не очень далеко от неньки. Есть вариант открываться в РФ и работать по упрощенке, там достаточно гуманные условия, но нужен вид на жительство, с которым будет определенный гемор. С Грузией-Прибалтикой-Польшей-Чехией вообще не в курсе. Подозреваю, что в странах-членах ЕС это может быть проблематично из-за необходимости получать визы и объяснять, почему хочешь открывать фирму именно у них, а не у себя дома, но хз.

Офшоры рассматриваю в последнюю очередь — к ним туда не налетаешься, а платить непонятно кому за управление и не иметь возможности контролировать, что происходит, неохота.

Чтобы быть конструктивным — моё видение, что надо делать предпринимателю Украины:
Вариант 1: Валить из совка. Самый лучший вариант, для тех, кто может себе позволить.
Вариант 2: Переселяться в наименее люмпенизированные регионы Украины (запад, центр), объединяться в группы сопротивления/взаимопомощи. Может быть, не мешает закупить оружие/боеприпасы и регулярно выбираться в леса/поля на тренировки по стрельбе. Если дойдёт до «раскулачиваний» люмпенотой — скорее всего, люмпенота не будет вооружена, т.к. хозяева не доверят ей оружие, а сами люмпены едва-ли смогут его купить, из-за своей безпросветной нищеты.
Вероятно, пока можно оставаться и в люмпенских регионах (юго-восток Украины) -, но следить за зомбоящиком и «ловить сигналы». Чтобы успеть свалить, перед тем, как станет совсем жарко. Живущие там могут попробовать контактировать с рабочими и разъяснять им ситуацию — но, ИМХО, если начнётся обработка тамошней люмпеноты (к коей я отношу и тамошних рабочих) зомбоящиком, у разъясняющих нет шанса конкурировать.

Думаю, всё будет понятно, не позднее следующей весны. А зима, вероятно, будет тяжёлой...

> Не нужно смешивать рабочих с люмпенами, нормальные рабочие прекрасно понимают, что творится в стране
Это рабочие, гробящие себя за копейки в хозяйских шахтах/меткомбинатах понимают? Полноте-фантазировать. Да ещё и сравнивать их с западными рабочими.:)
Западные рабочие устраивают бессрочные забастовки, когда хозяин отказывается поднять на 5% и без того немаленькие зарплаты или пытается увеличить рабочий день на 1 час в неделю. А совковая люмпенота Украины будeт пахать на шахтах круглосуточно, в режиме 24/7/52, лишь бы хозяин был доволен и платил копеечку.
Вы когда-нибудь видели забастовки люмпеноты Украины? Помню, пару раз приходили в Киев касками перед Радой стучать — после того, как им почти год (!) не платили зарплату, гоняя на работу. Против же своих хозяев (местных царьков, благодаря которым они и не получали зарплаты), люмпенота не выступала ни разу.

В общем, совковая люмпенота — не друг (а скорее всего, после хозяйской обработки зомбоящиком) враг предпринимателя.

Люмпены массой задавят.

Не нужно смешивать рабочих с люмпенами, нормальные рабочие прекрасно понимают, что творится в стране. Кстати, в нормальных странах, квалифицированный рабочий получает на равных с инженером, ато и выше. Шлифовать лопатки турбины, к примеру, это уметь надо

> И обещаниям уже не верим: с семнадцатого года в этой стране просят «потерпеть» ради будущей прекрасной жизни.
Ты, вероятно, умный человек и не поверишь. Но в стране, навскидку, более 10 млн безмозглых совков, которые вреят. И поверят, что в их бедах виноваты предприниматели, как в 20-х годах та же безмозглая люмпенота верила, что в их бедах виноваты предприниматели и фермеры (в нынешней тeрминологии).

И не думаю, что безмозглую совковую люмпеноту можно убедить какими-либо вменяемыми разъяснениями. Они верят зомбоящику больше, чем своим собственным глазам -, а основные СМИ сейчас, известно в чьих руках.

> Получат революцию
От кого? От 3 млн предпринимателей?

Люмпены массой задавят. Да и кирками с лопатами тоже.

И обещаниям уже не верим: с семнадцатого года в этой стране просят «потерпеть» ради будущей прекрасной жизни. То же самое делает и Мишаня: «вы нам сейчас заплатите налоги больше, чем в Европе, а мы вам потом сделаем город — сад». Ответ ему должен быть таким: покажите, что вы имеющиеся средства можете не украсть и потратить на пользу обществу, пока они в полном составе идут через откаты в оффшоры не дадим ничего.

Тут не нужно поддаваться на всяческие провокации. Фраз «тупые шахтеры», «бездельники врачи», «лохи учителя» быть не должно.
Позиция должна быть такой: у государства нет денег не потому, что предприниматели не хотят платить, а потому что деньги воруют сколько ни дай.

Мы согласны платить налоги, но хотим реального контроля над их расходом

устроят «продразвёрстку» и «раскулачивание»

Получат революцию

Насчёт того, как шахтёры и пенсионеры восстанут против нынешней совкохунты у власти — не был бы столь оптимистичным.
Совкохунта решила устроить «крестовый поход» против предпринимательства/мало-среднего бизнеса и совкохунта не постесняется разъяснить бюджетникам, что они живут плохо из-за того, что предприниматели жируют и не хотят платить налоги.

A при таком развитии дел, предпринимателям устроят «продразвёрстку» и «раскулачивание». В Сибирь, возможно, не сошлют (хотя, как знать) -, но зато, могут сослать на урановые рудники, которые недавно решили разрабатывать.

«Свобода» видится мне слишком радикальной, как для нынешней страны совковых люмпенов. Она неплоха в западной Украине, где люди поумнее, не забиты совковыми штампами. Hо уже в центральной Украине призывы «Свободы» многими окажутся непонятыми, в совковых же южной и восточной Украине вызовут большие протесты.

Потому, как на мой взгляд, Свобода хороша в западноукраинских (и, может, центральноукраинских) областях, а в юго-восточных нужна более умеренная и популистическая версия «Свободы», которую я вижу в БЮТ.

Поддерживаю Soft, кроме Тягнибока выбирать сегодня не из чего.


flyman 2 час. назад
Ну хтось і діє за, решта думає що розумніша, і відсидиться в кущах.

ІТшнегів це стосується в більшій мірі, а не в меншій, і терпил там не мало, пониження з/пл на Серві ГЛі перетерпіли.

Уменьшить могут, это их право. Но если одеск (канадский он вроде?) будет предлагать больше на руки, то пойдут на одеск. Работодателям тоже плохо будет если решать быть тупыми и действовать по закону.


Вовка 3 час. назад

Правда не на базе партии Тягнибока — нужно создавать свои организации

.

Профсоюз сперва создайте, а потом уже на партию замахивайтесь. А пока я выбираю реальный вариант (ВО «Свобода», которая на 90% совпадает с моими интересами), а не «15 лет ожидания микроядерного Миникса» (партии программистов).

Приймуть ПК, ще вріжуть

И народ массово разбежится по квартирным фирмам. Но это так, к слову.
Короче, сейчас назревает противостояние, может и не мирное: народ против зажиревшей совково-бандитской власти, без деления на цвета.

Оставшиеся посерединке получат люлей от обеих сторон, так что надо выбирать

Угу, вот так каждый из нас думает о себе, уж я — то терпеть не стану,

Ну хтось і діє за, решта думає що розумніша, і відсидиться в кущах.
ІТшнегів це стосується в більшій мірі, а не в меншій, і терпил там не мало, пониження з/пл на Серві ГЛі перетерпіли. Серв ще й умудрився влетіти податковій. Ліпше вже ті гроші розробникам дав.

Приймуть ПК, ще вріжуть, не будуть же роботодавці ж захищати права робочої сили, а себе в образу теж не дадуть, так що заягуйте пояси.


среди it-шников терпил как раз меньше всего
які емоції можуть бути до стада дойних коpів, якщо не пастух і не доярка?
Угу, вот так каждый из нас думает о себе, уж я — то терпеть не стану, а все вместе...

Поймите, господа, нужно объединяться. Правда не на базе партии Тягнибока — нужно создавать свои организации.

Ребята, вы так спокойно говорите про терпил!

які емоції можуть бути до стада дойних коpів, якщо не пастух і не доярка?

Зачем терпеть, если можно действовать?!

Лозунг не по адресу: среди it-шников терпил как раз меньше всего.

правда, не из-за разницы в менталитете, а из-за специфики отрасли.

Блиииннн! Ребята, вы так спокойно говорите про терпил! Зачем терпеть, если можно действовать?! Что, блин за мания терпеть?

Сегодня передали, все шахты будут частными. Нас не возьмут. Там будут китайцы

Зачем китайцы, если своих терпил хватает.

А что в итоге получится, тень или шахты, скоро узнаем

Сегодня передали, все шахты будут частными. Нас не возьмут. Там будут китайцы

Так перестаем быть терпилами:)

Опять — же, почему такой пессимизм, третьего не дано?

не дано, так як,
1) тре підняти з/пл мінімум в 2 −3 рази по економіці.
що це дає — платоспроможний попит і мотив для розвитку внутрішніх ринків і власного виробництва.
Чому цього не буде — через «жлобів» з одного боку і «тєрпіл» з іншого (менталітет, називається).
Одні будуть жати бабло (нахуа людить туча бабла?, достатньо для того щоб мати власний дім утримувати сім"ю) і давати по мінімуму рабацягам.

Інші будуть терпіти, мовляв рипнешся поженуть з роботи, а роботи нема — всьо пропалло, ні бухла ні жрачки.

тень или шахты, скоро узнаем.

Опять — же, почему такой пессимизм, третьего не дано?

2Soft
Я логику власти изложил, а не прогнозы расписывал.
А что в итоге получится, тень или шахты, скоро узнаем.

Ждать уже недолго...


Sly 6 час. назад

Недоучки, провинциалы и т.д — не потянут новый налог, и уйдут в шахты, работать на «людей, для которых Украина».

Не в шахты в тень. С тенью можно бороться только если малый процент действительно богатых людей в тени, а здесь в тени будут огромный процент бедных (до 8000 грн), бороться с которым и невыгодно и невозможно. Ну, а в тени бедных также спрячутся и богатые, так как в мутной воде сложно что-то поймать.

Ну все правильно, только почему это нельзя повернуть наоборот? Ахметовы, фирташи, и прочие такие — же люди, как другие, они не небожители.

прям идея стартапа: сайтец с гуглмапсами мiсцезнаходження апартаментов кровосисей и холуёв ейных.

2flyman
>> Так що не тре приписувати владі задатки інтелекта (тобто спроможність планувати дії на майбутнє)

Властям пох. что будет потом, они не сильно надеятся быть властью потом — им надо все сейчас


улучшить баланс системы планируется переводом самозанятого населения (которое фиг обложишь 80%-ным налогом), и программеров в том числе в группу № 2.
сколько металлолома с переплавки ларьков достанется ахметкам, сколько дешевой рабсилы... аж слюнки...
рабство — наше фьюче?
покращити баланс задумано тупо забравши і поділивши, а що буде далі — ума не хватить.

Так що не тре приписувати владі задатки інтелекта (тобто спроможність планувати дії на майбутнє)

сколько металлолома с переплавки ларьков достанется ахметкам, сколько дешевой рабсилы

Ну все правильно, только почему это нельзя повернуть наоборот? Ахметовы, фирташи, и прочие такие — же люди, как другие, они не небожители.

традиционная общеизвестная фишка нашего налогообложения состоит в том, что
1) одни (некоторые хитрые оптовые рынки, придворная бизнес челядь и пр) совсем не платят налогов и их прикрывают менты и прочие
2) пролетарии (те, кто форева пролетает, живя на зарплату) платят 80% налогов (ПФ+НДФЛ+ФЗ+СС+ФЗП+НДС+инфляция 12% и более)
улучшить баланс системы планируется переводом самозанятого населения (которое фиг обложишь 80%-ным налогом), и программеров в том числе в группу № 2
сколько металлолома с переплавки ларьков достанется ахметкам, сколько дешевой рабсилы... аж слюнки...

рабство — наше фьюче?


Если выучиться не успела, зачем губу раскатывать на тысячу долларов? Так и получается: одни повышают квалификацию и, как следствие, свою стоимость, а другие ноют, что мало дают.
Да, налог нужно сделать как можно выше.
Хотя бы 3000, а лучше — сразу 5000 с рыла, и пересмотр раз в год.
Таким образом Киев\Харьков\Львов еще подергаются пару-тройку лет.
Кто сейчас с хорошими зарплатами — за это время поразъезжаются.
Недоучки, провинциалы и т.д — не потянут новый налог, и уйдут в шахты, работать на «людей, для которых Украина».

Все строго по плану.

Если выучиться не успела, зачем губу раскатывать на тысячу долларов? Так и получается: одни повышают квалификацию и, как следствие, свою стоимость, а другие ноют, что мало дают. Я не знаю как там на рынке PHP программистов, но хороший перловик (ОПП, паттерны, TDD, гибкие методологии, VCS) стоит минимум полторы, а действительно высококлассный специалист — две с половиной и выше.


как бы говорит нам о его квалификации как специалиста.

Пральна! В шахту ее, пока выучиться не успела!

интересно, почему 80, а не 200, если сфера деятельности — информатизация

Потому, что в разных городах по разному. Я например 90 плачу.


itnastya молодца (та что с itnastya.livejournal.com/ и хотя несколько истерически, но суть она понимает... респект

Я бы не воспринимал всерьез рассуждения человека, который сидит на шее у родителей и не в состоянии заплатить 80 гривен налога (интересно, почему 80, а не 200, если сфера деятельности — информатизация). А ситуация, когда человек приходит на вакансию в 8 тыс. гривен, а ему предлагают 1600 — как бы говорит нам о его квалификации как специалиста.


itnastya молодца (та что с itnastya.livejournal.com/ и хотя несколько истерически, но суть она понимает... респект

Те, у кого в среднемесячном доходе нет хотя бы трех нулей, суть понимают лучше всех.

itnastya молодца (та что с itnastya.livejournal.com/ и хотя несколько истерически, но суть она понимает... респект

Я зареєстрований, може ти хотыв сказати — залогінся?

Щоб потім всякі провокатори тіпа Дмитрія доставали?

кароче, адміни, коли буде така фіча на форумі, як прев"ю месіджа?

зарегистрируйся и редактируй сколько угодно.

кароче, адміни, коли буде така фіча на форумі, як прев"ю месіджа?

Ну или внешнее кредитование (МВФ), когда ты выполняешь обязательства через взятие других обязательств. Хотя это больше, как жена сама наняла проститутку для мужа.

у нас більш схоже на те, що уряд імпотент, а МФВ коханець “виручає”


Немного лирики 37 мин. назад

chp.com.ua/index.php code=9422& show_all=YESS

Самый красивый и правильный налоговой кодекс от ВО «Свобода» (я давал ссылку), где расписаны не декларации, а готовые тезисы. Конечно есть вероятность, что они плюнут на свои разработки и сделают как всегда, но первые шаги у них очень разумные и правильные (лучше чем у остальных партий).


flyman 47 мин. назад
>> на вашому форумі для неекономістів не розписано ситуації, коли супруга не дає, та не смокче, але дозволяє погуляти на стороні
Ылімінтарно, Ватсон. Це ж офшор!

Ну или внешнее кредитование (МВФ), когда ты выполняешь обязательства через взятие других обязательств. Хотя это больше, как жена сама наняла проститутку для мужа.


на вашому форумі для неекономістів не розписано ситуації, коли супруга не дає, та не смокче, але дозволяє погуляти на стороні

Ылімінтарно, Ватсон. Це ж офшор!

А зачем она нужна, такая супруга?

якщо твоя супруга підор, то проблема критичних днів відпадає

супруга не дає, та не смокче, але дозволяє погуляти на стороні

А зачем она нужна, такая супруга?

Тому покищо нема ще дефолу ні технічного, ні звичайного.

на вашому форумі для неекономістів не розписано ситуації, коли супруга не дає, та не смокче, але дозволяє погуляти на стороні -
тобто своїх обов’язків не виконує, але поцієнта задоволено — це дефолт чи ні? як на мене — це технічний дефолт

і наша економічна ситуація така саме — грошей недостатньо, але нестачу покривають на стороні, кредитами

Попросили чуть-чуть поделиться — и уже истерика.

Думаю, що майже ніхто б не був проти, наприклад, якби єдиний податок проіндексували з моменту його введення до цього часу згідно офіційного індексу інфляції.

І взагалі, давно пора мінімальну з/пл, прожитковий мінімум і пенсію, і все що зх ними пов"язано індексувати щомісяця згідно офіційної статистики зміни цін, а не брати цифри з пальця

Мишаня войдет в историю мирового трололо, столько лулзов как он ещё никто не ловил.

Мишаня — молодец.
Даже то, что земля крутится вокруг солнца, из-за чего на украину надвигается зима, может объяснить как происки единоналожников.
Я бы так не смог, даже если бы очень хорошо платили.

Классический клоун.

Попросили чуть-чуть поделиться — и уже истерика.

Мишаня войдет в историю мирового трололо, столько лулзов как он ещё никто не ловил.


Dudy. ты путаешь дефолт (собственно публичное признание правительства в том что страна не может расплатиться по своим обязательствам) и инфляцию.

Дефолт у нас и сейчас есть, только так называемый технический — сам факт что расходы бюджета покрываются из кредитов мвф характеризует...

Спробую пояснити пояснення з одного форуму для неекономістів про дефолт.
Так от, коли супруга замість виконання подружнього обов“язку каже, що в неї критичні дні, і нічого тобі не дасть — це дефолт.
Якщо буде варіант, що взамін всеж можу посмоктати, то дефолт технічний.
Уряд поки що виконує свої “шлюбні” зобов"язання напряму.

Тому покищо нема ще дефолу ні технічного, ні звичайного.

ну или менее эмоционально — я предпочитаю присоединится к этому самому чму на мерседесе в вопросах неуплаты налогов

эхх. бросить бы все и махнуть на мадагаскар...
кстате, друг всех айтишнегов и предпринимателей сегодня слился:

mihailobrodskiy.livejournal.com/468137.html

Кстати, ровно половина нашего ВВП находится в тени. Соответственно, учителя и врачи могли бы получать ровно в два раза больше зарплаты и пенсии, если бы все предприниматели честно платили налоги и взносы в Пенсионный фонд.

Когда мы платим 200 гривен, и при этом хотим, чтобы страна жила нормально, то это невозможно. Попросили чуть-чуть поделиться — и уже истерика.

т.е., по-русски, имеем — 50% бабла в тени, но вместо того что бы как-то с ними разбираться, будем повышать налоги тем, кто и так их платит...

от и спрашивается — нафига я должен платить за какое-то чмо на мерседесе, которое ушло от налогов?

Уважаемые, я некоторое время жил на 700 грн, сообщаю, это не жизнь, а тупое выживание, даже на еду не хватает. Вы бы о**уели.
В шоке, вообще, как живут пенсионеры. Мало того, что человек из-за возраста не счастлив, а еще и нужно думать о куске хлеба.

Единсвенный выход — валить, как, я это вижу. Причем с мозгами можно находится хоть на острове мадагаскал — абы инет был)

Dudy. ты путаешь дефолт (собственно публичное признание правительства в том что страна не может расплатиться по своим обязательствам) и инфляцию.

Дефолт у нас и сейчас есть, только так называемый технический — сам факт что расходы бюджета покрываются из кредитов мвф характеризует...

ну-ну, продолжай в том же духе... защищащть могильщиков Украины... достойное занятие...

Где ты в моем посте увидел попытку кого-то защитить?
Я лишь считаю, что подобные меры — бред, и нечего не дадут.
А то, что ПР до них опускается, свидетельствует о панике:

понимают, что за полгода «напрацювалы» так, что даже самый тупорылый уже за них не проголосует.

Вроде никакого дефолта тогда не было,

это когда в один момент все стали миллионерами.
Купоны перестали быть деньгами, все перешло на бартер.
Если тебе платят баксами в конверте, это полдела, А если работаешь
с клиентом и деньги капают на твой счет, то снять их была проблема, банк
задерживал выплату на несколько дней, прокурчивал их у себя и возвращал тебе,

при этом эта сумма успевала обесцениваться за эти дни.

Чем дольше правит Янукович — тем больше я люблю Бандеру...

это пипец — вспомни 91−95 годы

Каким боком пипец 91−95 к дефолту? Вроде никакого дефолта тогда не было, не путай теплое с мягким

2 Sly

Бред полный.
Чтобы наболванить хотя бы +1% на выборах это на хз какие рельсы поставить надо.
Чтобы на каждые 10 человек был один оболваниватель.
Статья скорее позитивная: если доходит уже до такого, следовательно
1. Есть понимание, что можно хорошо сесть в лужу на местных выборах

2. Сфальсифицировать выборы не так-то просто.

ну-ну, продолжай в том же духе... защищащть могильщиков Украины... достойное занятие...
там даже в коментах бело-голубые боты в рот воды набрали... или чем там ещё у них рот занят...:)
т.к. 130 000 избирателей это и есть 0, 5% от всего количества избирателей на Украине
народ распечатывайте статью и отдавайте людям, которые инет не читают, кто вменяемый

тот поймёт что происходит...

Имхо, дефолт это в украинских условиях хорош

это пипец — вспомни 91−95 годы

В дефолте обвинят предпринимателей.

Имхо, дефолт это в украинских условиях хорошо. Я не брал копейки из кредитов, почему мне их отдавать?

Бред полный.

ну почему бред, 10−15% населения подвержены подобному влиянию, а тут еще и не надо ничего покупать... так что будут бегать и уговаривать друзей-знакомых... такчто вполне

В дефолте обвинят предпринимателей.

www.pravda.com.ua/.../10/14/5477449


Смотрите как мастерски оболванивают людей

www.pravda.com.ua/.../10/14/5475541

Бред полный.
Чтобы наболванить хотя бы +1% на выборах это на хз какие рельсы поставить надо.
Чтобы на каждые 10 человек был один оболваниватель.
Статья скорее позитивная: если доходит уже до такого, следовательно
1. Есть понимание, что можно хорошо сесть в лужу на местных выборах

2. Сфальсифицировать выборы не так-то просто.

2 SOft
Любезный, можете ли прояснить, как ГО Свобода собирается (и собирается ли): — проводить нормальную кадровую политику в гос-ве. Ибо на г0вне дом не построишь. Кто-то должен будет воплощать даже самый лучший в мире налоговый кодекс. — обеспечивать прозрачность функционирования гос-веных органов (от мутного ЖЭКа-шмека до кабинета министров). Каким конкретными механизмами они предлагают нам воспользоваться? — какие конкретно идеи/законы предлагают ввести в действие для уменьшения коррупции — какими конкретно способами собираются привлекать инвестиции. — какие конкретные шаги собираются предпринять для уменьшения безработицы — как собираются «расправится» с возросшим до умопомрачительных величин внутренним и внешним госдолгом... — приоритетность вышеприведённых задач...
надеюсь ни у кого не возникает СОМНЕНИЙ, насчёт того, что всё, что выше это вопросы первостепенной важности?
Если я пишу конкретные шаги, значит оно на бумаге должно быть изложено, ну или в пламенных речах как минимум.
Желательно проверено, хоть каким-либо экономистом или на практике реализовано за рубежом.

где об этом обо всём можно почитать?

Смотрите как мастерски оболванивают людей
www.pravda.com.ua/.../10/14/5475541
Это атас полный, остатки разума за копейки.
У нас итак народ не шибко соображает, что такое госуьдарство и для чего оно нужно.
А тут ещё болванят так. Капец.
Думал идею выкинуть, чтобы людей просто просвещать, КАК ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ,
Чтобы спрос был на нормальных политиков, а не популистов-гопников.
А то как ведь на рынке спроса нет и товара нет.

Но чмыри-кровосиси и тут ПОПЕРЕДУ

В Тягныбоке и Свободе есть по крайней мере один позитивный момент:
с ходу не ассоциируется с какими-либо олигархами\казнокрадами\прочими прохвостами.
В отличие от сброда в ПР\БЮТ\Наша Украина\Сыльна Украина.

Хотя, это глубокое имхо, исследований не проводил.

нафига менять хромых на горбатых

надо воспитывать то что есть

ИМХО все они повязаны. Несогласных просто вытурили бы из политики. Власть менять надо кардинально.

Вот уж прадеды ваши никак таких благодарностей не ожидали от вас. Все таки наверное не стоит оскарблять их

2 maxdz

Макс, выпей за их память (20 миллионов) и успокойся. Тут пишут о том, что делать, а не о том, кто виноват. Думаю, что немцам «хуже», они же «проиграли», поэтому богаче живут, а мы до сих пор празднуем, да похмелье глушим. ДЕЛАТЬ НАДО. Вот они и делают. Вот летлм была забастовка, когда на заводах БМВ хотели запретить пиво в обед продавать на заводе. Представляете, обнаглели? Вот поэтому и возвращают сотни тысяч машин БМВ из-за глюков в ПО. Я поэтому и говорю, что в Германию — бесперспективно, в Японии — Тойоту возвращают, в Америке — Форды глючат. Может это те из наших наглючили, кто проскочил в прошлый ШЕбум (конец 90-ых)?

> маразм победы

Да уж. Хороша «победа» — 20 миллионов погибших совковых вояк, против 5.5 млн погибших немцев. При том, что немцы всю войну воевали на несколько фронтов и на «восточном» их погибло не более 3.5−4 млн

И печально, что в стране полно совков, которые не понимают таких простых вещей. Потому и живут рабами в собственной стране.

зато они гордяц-ца! особенно меня раньше георгиевские ленточки перли на немецких машинах... маразм победы

2Soft. как по мне, то тягнибок уж сильно радикален, хотя идея присоседится к какой нить партии — правильная, если бардак невозможно запретить, его нужно возглавить:))

я вот думаю про партию захистників вітчизни... кармазин тоже мудачек, но где взять идеального...

> как давече постанцы УПА приняли бой с совицькым танком:)
Совковое говно давно пора посносить по всей Украине. Все эти танки- «освободители», мемориалы советским солдатам-оккупантам в центре городов, «родины-матери», не говоря уж о памятниках лениным и прочим сралиным.

И печально, что в стране полно совков, которые не понимают таких простых вещей. Потому и живут рабами в собственной стране.

Сейчас революционеры называются повстанцами и уничтожают противников целыми городами без разделения на правых и виноватых. Но смена названия суть не меняет.

ага, ага... терористами щас называют всех, и партизан, и повстанцев и революционеров. так удобнее.

у вас неокрепший децкий моск.

Сразу видно чёрную обеъяну. Белая обезъяна сказала бы: идите и собирайте бананы.

Ну да читали как давече постанцы УПА приняли бой с совицькым танком:)

Уряд ліквідує залізничні переїзди... ціна питання 14 млрд. грн.

поки ви тут сперечаєтесь влада успішно знаходить нові шля для розкрадання бюджету

у вас неокрепший децкий моск. Время револуций и бунтов было 100 лет назад неужто урока не усвоили?

Сейчас революционеры называются повстанцами и уничтожают противников целыми городами без разделения на правых и виноватых. Но смена названия суть не меняет.

Soft
>> — кровавый бунт;

у вас неокрепший децкий моск. Время револуций и бунтов было 100 лет назад неужто урока не усвоили?

Soft
гг ты жжжжешь — если почитать виступление то 70 проц очень похоже на то что делается сейчас регионами. Пойми дорогой ты наш рЫволюцинэр когда общие слова то у всех красиво звучит, а вот когда идут конкретные числа и суммы вот тогда все видно
>> — На період кризи залишити єдиний податок без змін, але контролювати зловживання ним.
вот Азаров и контролирует:) ведь сами доказали что реально предпринимателей тут от силы 10 процентов, а все остальные просто уходят от налогов
>> — Єдиний добровільний порядок нарахування пенсій для всіх без виключення
ага колхоз дело добровольное
>>> A: Проблема подолання кризи з наявністю доступного житла для молоді буде вирішуватися через два шляхи:
->>> безкоштовне (за рахунок держави) надання житла та роботи в сільських районах України і таким чином вирішення ще однієї проблеми — >>> відновлення українського села.
прям страна победившего социализма по секрету скажу что в селе вы и без ето можете купить доступное социальное жилье — только оно вам не надо:)
>> — Встановити пільгове оподаткування у сфері розвитку новітніх інформаційних технологій та сучасних електронних мереж для національних >> виробників, щоб ліквідувати на території України монополію транснаціональних корпорацій у галузі інформаційних технологій.
не говоря уже о только для это украинцев Вопрос в том, а сколько же будет льготный процент? 55 тоже может быть льготой))

прийдет Свобода — и будет во власто кумовство аля Софтсерв — те же яйца что и регионы только в профиль

В общем сейчас выбор состоит из трех вариантов (можете поправить, но думаю, возразить будет нечего): — ужас без конца с Партией Регионов; — кровавый бунт; — поддерживать и вступать в про-украинские националистические партии типа ВО «Свобода», не обязательно в неё, но партия в которую собираетесь вступать должна быть действительно про-украинской. И действовать уже при поддержке Партии и единомышленников.


Дмитрий 19 мин. назад

А це — для тех кто даже сайчас уже — После всего что было все еще ВЕРИТ.

А вы не верьте, вы идите работать в ВО «Свобода». Или вы верите в то что достаточно правильно угадать куда поставить галочку в избирательном бюлетне и «счастливое детство» вам обеспечено? Ну так идите лучше в казино, там хоть выиграть более реально.

у нас сейчас пирамида наоборот, наверху сидят му...ки

Дураки учатся на своих ошибках, мудрецы — на чужих.

А как называются те кто даже на своих не учаться и до сих пор верят политикам?

А це — для тех кто даже сайчас уже — После всего что было все еще ВЕРИТ.

2п Дмитрий Какая Вам разница, как фамилия Тягнибока, винуваті Тягнибоки завжди, политика — грязная профессия, надо заниматься своим делом. И пусть говорят для любителей верить. Вот если фанатов большинство, получается диктатура. Демократия — это не власть большинства, это когда никому рот не затыкают, даже дуракам и подлецам.


Дмитрий 1 мин. назад
Да, Тягнибок — это яркая личность.
Даже если я с ним не согласен в некоторых национальных вопросов. (По моему он аж сильно заганяет)
От качественный политик, всегда подготовленный.

Но поверьте, придя к власти он не понизил бы налог для ЧП.

А це?

— Встановити пільгове оподаткування у сфері розвитку новітніх інформаційних технологій та сучасних електронних мереж для національних виробників, щоб ліквідувати на території України монополію транснаціональних корпорацій у галузі інформаційних технологій.

Да, Тягнибок — это яркая личность.
Даже если я с ним не согласен в некоторых национальных вопросов. (По моему он аж сильно заганяет)
От качественный политик, всегда подготовленный.
Но поверьте, придя к власти он не понизил бы налог для ЧП.

Это болтология. Обещать то они все умеют. (Хотя не спорю этот делает это красиво и ярко)

2п costik Ну не обращате внимания, чоловік працює.

2п Дмитрий, так Вы ещё и расист по убеждениям? Вы наверное считаете, что наши дураки и воры хорошие в отличие от пиндосовских? Патриотизм — последнее убежище негодяев (это не я придумал, не помню кто) Считаю, что надо работать на себя, и платить вмеру налоги. Если у гос-ва нет меры, причём тут Украина? Хортица? Днепр?

Буеее, Софтик пожалуйста, побереги нашу психику, не пости сюда больше ничего про этого тягнибока, не упоминай свободу и не пиши о политике совсем. Пожалуйста, очень прошу.

З виступу Олега Тягнибока 13 жовтня в місті Ірпінь. (частково)
1.Q: В вашій програмі був такій пункт: «Зменшення економічного тиску на дрібне та середнє підприємництво: малий бізнес — малі податки.»
Як би ви змінили новий ПК, щоб реалізувати свою обіцянку?
A: Якщо б при владі була б ВО «Свобода» то при цьому був би повністю інший податковий кодекс. Кодекс цієї спрямовано на те щоб знищити середній клас і розділити український народ на дві групи: олігархів та заляканий ними зубожілий народ, котрим легко керувати. Податковий кодекс ВО «Свобода» направлено саме на розвиток середнього класу, щоб його процент складав не менш ніж 60% працездатного населення України. Основні тези податкового кодексу від ВО «Свобода» такі:
— Зменшити фіскальний тиск держави на дрібне та середнє підприємництво, запровадивши прогресивну шкалу оподаткування за принципом: малий бізнес — малі податки, великий бізнес — великі податки. Встановити для підприємств верхню межу суми усіх податків та зборів 30%, окрім спеціально обумовлених випадків. — Зменшити податковий тиск на середній клас і замість ряду існуючих податків, платежів (податок з доходів фізичних осіб, пенсійний фонд, соцстрах, фонд безробіття), запровадити єдиний соціальний податок з доходів громадян з прогресивною шкалою оподаткування та базовою ставкою у розмірі 20%.
Податки, які необхідно ввести, скасувати або змінити: — Встановити максимальний податок з прибутку в розмірі 5% на ту частину прибутку підприємств, яку направляють на технологічне оновлення засобів виробництва згідно із передовими технологіями. — Встановити спеціальний податок на алкогольні напої, тютюнові вироби, генетично модифіковані продукти харчування. Отримані кошти, зокрема, спрямовувати на програми подолання соціальних хвороб (туберкульоз, онкологічні, інфекційні та серцево-судинні захворювання, діабет, ВІЛ/СНІД, венеричні захворювання, наркоманія). — Встановити податки на розкіш (на нерухомість, предмети розкоші тощо), які будуть стосуватися найбагатших верств громадян. — Скасувати криміналізований податок на додану вартість. — Скасувати податки на україномовне книговидання, аудіо- та відео- продукцію, програмне забезпечення. — Встановити пільгове оподаткування у сфері розвитку новітніх інформаційних технологій та сучасних електронних мереж для національних виробників, щоб ліквідувати на території України монополію транснаціональних корпорацій у галузі інформаційних технологій. — Збільшити та виокремити податки на іноземну поліграфічну, аудіо- та відеопродукцію. — Встановити податок на ретрансляцію іноземних радіо- та телевізійних програмних продуктів, тиражування та прокат музичної і кінопродукції. Спрямувати отримані кошти на розвиток національного інформаційного простору, зокрема кожну шосту гривню з прибутку від прокату іноземної кінопродукції — на розвиток вітчизняної кіноіндустрії. — Встановити оподаткування на рекламу, яку транслюють під час показів фільмів іноземного виробництва, на користь національного кіно. — Надати Севастополю статус вільної економічної зони на зразок «порто-франко» і встановити податкові пільги для курортно-рекреаційних територій Південного та Західного узбережжя Криму. — На період кризи залишити єдиний податок без змін, але контролювати зловживання ним. — Усі громадяни особисто або через своїх представників можуть визначати розмір державних та місцевих податків, контролювати їх стягнення та витрати. — Єдиний добровільний порядок нарахування пенсій для всіх без виключення. Тобто без спеціальних коефіцієнтів для «більш рівних».
Частково з Народне господарство. ВО «Свобода» www.svoboda.org.ua/...y/inshi/012718
3.Q: Одна з великих загроз української нації це поступове зменшення населення внаслідок низької народжуваності. Основна з проблем, яка пов’язана з цим неможливість для молоді отримати доступне житло.
Як ви бачите шлях подолання проблеми з доступним житлом для молоді?
A: Проблема подолання кризи з наявністю доступного житла для молоді буде вирішуватися через два шляхи: — безкоштовне (за рахунок держави) надання житла та роботи в сільських районах України і таким чином вирішення ще однієї проблеми — відновлення українського села. — соціальне житло для молодих сімей без житла за низькими цінами та державним кредитування в гривні під малий відсоток. Основна проблема з цінами житла в великої кількості хабарів котрі повинен забудовник витрати та дозволи. Прибирання хабарів та участь держави в підведені комунікацій зможе зменшити вартість соціального житла в 3−5 разів при мінімальній рентабельності (10%) для забудовника.
9.Q: Чи повинен чиновник власним майном відповідати за свою злочинну діяльність чи бездіяльність?
A: Так, кожен чиновник є менеджером, якого найняв народ України. І якщо цей чиновник чи здійснює злочинну діяльність — бере хабарі, краде державне майно чи затягує видачу дозволів чи щось інше він повинен бути не просто звільнений, а суворо покараний конфіскацією свого майна чи ближніх родичів. А такого щоб за розкрадання державного майна просто пожурили та звільнили бути не повинно.

www2.maidan.org.ua/...free/1287016508

> Дима, я “чуть туда не уехал”, дали “тестовый пример”, сделал, сказали что взяли другого: моложе и лучше знающего язык (ну не учил я немецкого), > правда потом (через месяц) заплатили 800 марок и сказали, что я в резерве. Не надо туда уезжать, надо организовывать здесь пока теневую, а законы > никогда неправильные. Зато производительность труда на родном языке в молодости очень велика, опять же меньше конкурентов, чем там, там ещё > индийцы, китайцы. Не тратьте время на ин яз, Вы от рождения получили язык и хватит. Думать надо на языке матери. Если бы Вам было 5 лет, тогда > это имело бы смысл. И вообще, общий контроль за интернетом НЕВОЗМОЖЕН, поэтому, почему у индийцев в Киеве получается, а у Вас > неполучится? Враки.
@Андрей
Я вот тогда тоже был таким же наивным, хотя уже тогда мог сносно разговаривать и на немецком и на английском.
Но я хотел остаться и работать в родной науке на благо Батьківщини.
Но в результате принял решение уйти в армию. Там хоть поесть было чего.
На американцев не хотел работать по идеологическим причинам.
Ну и в итоге работаю только не с американцами, а с европейцами.

И жалею что так мало языков знаю. Не мешало бы еще и словацкий.

Каждый учится на своих фингалах

> если Вы с дества не знаете английский и не играете в шахматы, никакой бум не бум

чушь

2 maxdz

Ищо раз, если Вы с дества не знаете английский и не играете в шахматы, никакой бум не бум. Спросите у Брина (Гугл).

> Вообще бум — это подорзительно.

Да, но кто успел свалить и зацепиться — у тех всё в порядке и после бума.:) А при буме свалить намного проще, чем без него.

Думать на каком-либо языке — довольно неэффективное занятие.

Конечно, гораздо эффективнее — стырить или скопирастить.

Думать на каком-либо языке — довольно неэффективное занятие.

Конечно, гораздо эффективнее — стырить или скопирастить.

2п Дмитрий
Вот, кстати, почему индийцев так много в ИТ?
1) с дества — английский
2) шахматы, а не домино то же с детства, т.е. мат логика
Где играют в шеш-беш нет ни прогеров, ни математиков

2п maxdz

был IT-бум в мире

— был, да лопнул, все хвалёные доткомы посыпались. Это всегда, поэтому ифон сейчас надувают, лопнет, уже проблемы с антенной, со стеклом.

Ипод то же дуют, но Китай задавит 100$ планшетами.У нас Нокия дутая. Sony уже сдулся. Вообще бум — это подорзительно.

> Думать надо на языке матери.

Думать на каком-либо языке — довольно неэффективное занятие.

> Вы ведь с этим работали?
Я работал недолго, где-то с пол-года. Проблемные вещи в системах, которые я видел — были. Привели бы они к крупным сбоям? Сложно сказать, т.к. это были лишь куски (довольно мелкие подсистемы) больших систем и общего обзора у меня нет.

А немцы программу делали, т.к. тогда (конец 90-х — 2000-е) был IT-бум в мире — благодатное время для свала. Второе такое, наступит в IT нескоро.

2п Дмитрий

Дима, я «чуть туда не уехал», дали «тестовый пример», сделал, сказали что взяли другого: моложе и лучше знающего язык (ну не учил я немецкого), правда потом (через месяц) заплатили 800 марок и сказали, что я в резерве. Не надо туда уезжать, надо организовывать здесь пока теневую, а законы никогда неправильные. Зато производительность труда на родном языке в молодости очень велика, опять же меньше конкурентов, чем там, там ещё индийцы, китайцы. Не тратьте время на ин яз, Вы от рождения получили язык и хватит. Думать надо на языке матери. Если бы Вам было 5 лет, тогда это имело бы смысл. И вообще, общий контроль за интернетом НЕВОЗМОЖЕН, поэтому, почему у индийцев в Киеве получается, а у Вас неполучится? Враки.

> Немецкие грин карты для ИТ были как раз перед проблемой Y2K
>> немецкие «гринкарты» были, как раз после проблемы Y2K. С августа 2000, до лета 2002...
Ну да, немецкая бюрократия.
Продвигали как спасение перед угрозой Y2K, а пока утвердили проект 2000 год уже наступил.
Или проблема была в 2001?
Вот здесь уже я некомпетентен.
Поэтому вас и спрашиваю?

Вы ведь с этим работали?

2Андрей

Не смешите, уже раз нарисовали

у них нет выбора, они вынуждены рисовать голоса...

> Немецкие грин карты для ИТ были как раз перед проблемой Y2K

немецкие «гринкарты» были, как раз после проблемы Y2K. С августа 2000, до лета 2002...

@maxdz
>> Что нужно что бы получить рабочую визу в германию
> Вижу, вы сделали правильные выводы из прошедшей дискуссии.:)
> Ищите работодателя в Германии — если найдёте, он озаботится визой. Программа немецких «грин-карт», вроде, уже закончилась — потому, скорее всего, > некоторое время будет проходить проверка на рынке труда. Думаю, несколько месяцев (крайний срок = пол-года).
> В Германии сейчас очередной IT-бум — потому, хорошее время искать работу.
Мои партнеры конкретно мне могут предоставить вакансию в Берлине и сделать визу.
(Мне еще здесь пол года по контракту осталось)
Я хотел собрать максимально большое количество народу и совместно организовать там гмбх что бы их туда народ перетянуть.
Немецкие грин карты для ИТ были как раз перед проблемой Y2K
И мне кажется ее тогда сильно раздули.
Или все таки были проблемы?

Я как раз университет заканчивал, но мы ничего не заметили вообще.

2п proger

Не смешите, уже раз нарисовали

Уже за компартию нет голосов, теперь посмотрим что будет на местных выборах

мы же взрослые мальчики, все понимаем — нет голосов? нарисуют...

получить рабочую визу в германию

Всё таки процесс пошёл, начался
1) аутсорсинг разработки ПО
2) сборка автомобилей отвёрткой,

ну можно долгл перечислять, думаю лет через 5 не будет смысла уезжать, наоборот, немецкий мелкий бизнес наведёт тут порядок с помощью НАТО, у все коррупционеры или «перекуются» или сядут. Уже за компартию нет голосов, теперь посмотрим что будет на местных выборах. Кстати, достанут точно,

Тем более, достанут сейчас.

только и мы их достанем через тот же интернет и зажмём в тисках то самое. Мы же прогеры!

> уже семь раз из рук в руки переходит Запорожсталь
«Люмпенские» (псевдо-государственные) предприятия, в смысле рейдерства, действительно, мало кого волнуют.

Хотя, рейдерство на них — тоже нехорошо.

Достанут. В 90-х (когда об информатизации госорганов читали лишь в компьютерных журналах, как о чём-то далёком, заграничном) доставали. Тем более, достанут сейчас.

не, ну если паялником в жоппу — то достанут, а так — в налоговый кодекс заложены «закладки» для олигархов, некоторые из них просто прелестны при оборотах в 50к баксов в месяц, но не все подходят для нищебродов, я вроде как уже представляю схему с белым безналоговым доходом, т.е. с подтверждающими документами и все такое..., но посмотрим что в будет в законе... я вот слышал они налог на депозиты убрали... если это так, то схемка будет даже дешевле:)

> Что нужно что бы получить рабочую визу в германию
Вижу, вы сделали правильные выводы из прошедшей дискуссии.:)
Ищите работодателя в Германии — если найдёте, он озаботится визой. Программа немецких «грин-карт», вроде, уже закончилась — потому, скорее всего, некоторое время будет проходить проверка на рынке труда. Думаю, несколько месяцев (крайний срок = пол-года).

В Германии сейчас очередной IT-бум — потому, хорошее время искать работу.

2п maxdz

Иначе, потребитель быстро окажется следующей жертвой.

Брехня, уже семь раз из рук в руки переходит Запорожсталь, а мне всё равно, кто-то должен вести бухгалтерию

@maxdz
> склады с совковым говном распродать
Давайте лучше поговорим на темы в которых вы действиетльно сильны.

Что нужно что бы получить рабочую визу в германию

> уходить в серую малоналоговую схему, предполагаю уложится в 1−5% затрат.

Достанут. В 90-х (когда об информатизации госорганов читали лишь в компьютерных журналах, как о чём-то далёком, заграничном) доставали. Тем более, достанут сейчас.

Перемены произойдут не те, что прописаны в программе партии Х, а те, что ждёт большинство. Думаю большинство ждёт раздачи земли, возврата к тому, от чего ушли. Благодаря НТР в городах не нужно столько народу, не говоря о том, что всё делают в Китае, а алиграхи, если хотют спокойно жить, должны понять, что единственный способ избежать виселицы — раздача награбленной земли, а не повышение пенсионного возраста. Посмотрим, что будет во Франции через две недели. Это будет новый мир, пенсий всё равно на всех нехватает, это единственный мирный выход. Или новый осенцим или нейтронная бомба.

> Опять ваша некомпетентность. Вы в Армии служили? Вы знаете ПОЧЕМУ у нас нельзя сокращать армию.
К счастью, не служил.:)
И чем занимается призывная украинская армия, что её нельзя разогнать? Строит генеральские хаты, участвует в «битве за урожай», да охраняет многочисленные военные склады с ржавым совковым говном?

Так вот: к строительству хат генералы пускай наёмных работников привлекают, с урожаем побьются фермеры (если им дать возможность продавать продукцию, без административного регулирования), а склады с совковым говном распродать Что не получится распродать — повзрывать и сжечь.

со сплошными ограничениями ВЭД, судебным беспределом и монополиями — нет рабочих мест и возможностей самозанятости. И это проблема.

воот. поэтому не надо решать масштабные проблемы и заморачиваться проблемами которые неразрешимы..., а действовать в рамках доступного.

я вот решил с нынешних 6% + бухгалтер+хоть и минимальная, но белая зарплата ну и по мелочам, гривен 400... уходить в серую малоналоговую схему, предполагаю уложится в 1−5% затрат.

@proger
> вашей истерикой доволен
Это не истерика, это предложение.
К стати знакомый предлагал собраться, купить остров, создать свое государство без милиции, без ар, без чиновников и.д.
(это тот самый котрый пострадал после бизнеса организации митингов в 90тые)
Давайте создадим свою собственную страну-оффшор.

Без налогов вообще.

> Даже если рейдеры захватили коньячный завод, потребителя интересует качество товара, а не кто владелец, государство или частник.
Это очень упрощённый (пролетарский) взгляд на жизнь.
Потребитель откуда деньги берёт? Их печатает? Или, может, зарабатывает на коньяк, работая рабом в хозяйской шахте/меткомбинате?

Нет, скорее всего, потребители коньяков сами предпринимают (или работают в мелких бизнесах). И их жизнь (и доход) сильно изменится, если бизнес нагнут, счета арестуют, бухотчётность изымут — лишь бы рейдерски захватить их предпрятие. И такому потребителю, рейдерство (хоть и против чужого предприятия) не должно быть пофиг. Иначе, потребитель быстро окажется следующей жертвой.

@maxdz
Разогнать призывную армию (и сделать очень небольшую, но на 100% контрактную)
Опять ваша некомпетентность. Вы в Армии служили? Вы знаете ПОЧЕМУ у нас нельзя сокращать армию.

С контрактниками было бы класно, но на них не хватит денег.

2п proger

Благодаря этим администраторам покупается столько гламура, что с лдихвой окупает потери держбуджета. Посчитайте сколько они съедают одной колбасы и сколько их дети местного мороженного, думаю в сумме будет в несколько раз больше потерь бюджета. Каждая украденная коррупционером гривна — увеличение ВВП Украины.Как минимум, пока чиновник не свалил, как Лазаренко, Украине только плюс.Даже если он покупает импорт в интернет-магазине, таможня и укрпочта расцветает. Производителю всё равно кто купил его товар, какой партии покупатель. Даже если рейдеры захватили коньячный завод, потребителя интересует качество товара, а не кто владелец, государство или частник... Вывод: натуральное хозяйство — это будущее.

Отменить все налоги вообще и ввести четкий фиксированный налог на человека.

вашей истерикой доволен

> Есть даже еще более радикальный способ. [...] Это радикальная либерализация экономики.

Наконец-то, здравые мысли.:)

> думаю легко сократить численность чиновников в двое без потерь для функционала
Их в 10 раз можно сократить. Кроме того, полностью разогнать налоговую милицию. В 10 раз сократить обычную милицию. Разогнать призывную армию (и сделать очень небольшую, но на 100% контрактную).

Другое дело, что для всех этих, оказавшихся безработными людей, в нынешнем полу-феодальном государстве, со сплошными ограничениями ВЭД, судебным беспределом и монополиями — нет рабочих мест и возможностей самозанятости. И это проблема.

@proger
> содержание налоговых
Согласен.
Есть даже еще более радикальный способ.
Отменить все налоги вообще и ввести четкий фиксированный налог на человека.
Получится где то 2000 грн на душу.
И оптимизировать будет нечего.
Это радикальная либерализация экономики.

Мы станем самым лучшим оффшором в мире.

> Есть конкретное предложение:
Дмитрий, вы феерический идиот.:)

Уж извините...

@Андрей
Так вот мы и возвращаемся к теме итого топика (Наверное самого популярного на форуме)
Че делать будем?
Есть конкретное предложение:
Некоторые бизнесмены на западе когда очень сильно устают — делают давншифтинг.
Бросают свой бизнес, продают все и едут в деревню.
Это был бы Ваш конкретный протест.
вы бы таким образом вышли из системы.
Пока слава боге на натуральное хозяйство нет налогов.
Выращивайте все сами, потребляйте только свое. ничего не покупайте.
Никаких налогов вы не заплатите.
Что бы не отупеть можете писать программы под линук. Бесплатно.

Налог даже в 500% на 0 дохода — 0 гривен

И я имею ввиду что сокращая расходы бюджета на внутреннем рынке (и в том числе соц. программы) власть уменьшает потенциальную покупательную способность.

я все же вижу шанс в сокращении несоциальных расходов бюджета. у нас сверхзаадминистрированная экономика.

просто откройте бюджет и посчитайте, какой процент от собранных налогов уходит собственно в администрирование — на содержание налоговых, фондов и т.д. думаю легко сократить численность чиновников в двое без потерь для функционала

2п Дмитрий
Вот я тут сижу в Запорожье, и не боюсь
1) долгов страны,
2) ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ТОРГОВОГО САЛЬДО и
3) сумасшедшего ДЕФИЦИТА БЮДЖЕТА.
А пилиивать. Больше, чем уже забирают (забирают всё) ну не смогут. Сказки об росте цен смешны.Если
4) подорожал газ, то или что-то подешевело или мне больше дали, что бы я заплатил за газ (например, напечатали или на Западе или в Росии заняли). Мне то кака разница, всё равно заберут усё.Подорожание газа — это их забота, где я возьму деньги, что бы им же и заплатить. И таких, как я тут 80%. Но

раз уж газ подорожал, ну наверное кому-то я меньше отдам, скажем картошки меньше съем, а то по 5.50 за кило больно жирно. И точно, стала картошка недорожать, и гречка стала не дорожать, а яйца подешевели. И всю дорогу идет борьба, например с августа смартфоны упали в цене. И LCD-телевизоры. Особенно смешны сказки про голодающих пенсионеров. Уже 20 лет слышу. У нас во дворе один дед окна и двери выброшеные собирал, сначала на велике, потом на таврии, весной видел, он купил ржавый грузовой микроавтобус. Просто он не пьёт, говорит с одной рамы выходит 70 грн.

> в 2004 одна власть сменила другую.
Да, потому 5 лет украинчегам была возможность довольно вольготно жить, предпринимать, пользоваться всеми гражданскими свободами, набирать кредиты, накупать квартиры и авто, итп.

Если бы Майдана в 2004 не произошло — были бы нынешние реалии уже в 2005, только без нынешних остатков гражданских свобод.

в 2004 одна власть сменила другую.
Вы же наверное увлекаетесь футболом.
Это как одна футбольная команда другую выиграла. А мы были болельщиками.
Но ведь кроме пустой радости за победу ТВОЕЙ команды это нам ничего не принесло.
Билеты (200грн) на стадион все равно поднимутся. На само деле это была ИХ победа.
Тот же господин Ю. вообще вынашивал идею ликвидировать единый налог.
Госпожа Ю. пыталась заставить платить в пенсионный фонд.

Но эти оказались посильнее. И приняли закон (почти приняли, но сомнений уже нет)

в 2004 одна власть сменила другую.
Вы же наверное увлекаетесь футболом.
Это как одна футбольная команда другую выиграла. А мы были болельщиками.
Но ведь кроме пустой радости за победу ТВОЕЙ команды это нм ничего не принесло.
Балеты на стадион все равно поднимутся. На само деле это была ИХ победа.
Тот же господин Ю. вообще вынашивал идею ликвидировать единый налог.
Госпожа Ю. пыталась заставить платить в пенсионный фонд.

Но эти оказались посильнее. И приняли закон (почти приняли, но сомнений уже нет)

> Максим Вы же работали с GmbH, были совладельцем Oktava Ltd

Да, потому я в курсе, что такое «азаровщина». И чем она закончилась в 2004.

@maxdz
Общая система на ТОВ не такая уж и страшная.
Максим Вы же работали с GmbH, были совладельцем Oktava Ltd
Я только утверждаю факт:
Лавочку с ЧП прикрывают!!!
Ни я ни Вы ничего уже с этим не сделаем.
Даже если бы вдруг Америка взяла и дала ОЧЕНЬ много денег госпоже Т.
И на эти деньги они организовали вторую революцию, то та же госпожа Т. налоговый кодес поправила бы в сторону еще больших ставок налогов (Деньги то отдавать надо)

К стати та же GmbH в общем платят ну же пропорцию налогов, можете у них спросить.

> И я имею ввиду что сокращая расходы бюджета на внутреннем рынке (и в том числе соц. программы) власть уменьшает потенциальную покупательную способность.
Сейчас главной «соцпрограммой» власти, должна была бы быть попытка оставить, как можно больше денег в карманах жителей.

Вместо этого же, совковые власти деньги из карманов жителей выгребают, пилят и выводят в зарубежные оффшоры. Или накупают на них очередные партии чиновничьих Лексусов и Мерсов. Полагаете, эти действия нынешней власти, сильно увеличивают покупательную способность населения?

> Дмитрий. кто вам сказал что «сокращать расходы бюджета» == «сокращению соц. программ»? лично я такого не говорил:)
@proger
проанализируйте пожалуйста какая статья расходов за последние 10 лет выросла больше всего.
Можете так же обратить внимание какая первая мера сокращения расходов в Европе.
И я имею ввиду что сокращая расходы бюджета на внутреннем рынке (и в том числе соц. программы) власть уменьшает потенциальную покупательную способность.
Это сворачивает спрос и соответственную часть ВВП
Поверьте в этом направлении дискуссии у Вас просто нет шансов... Не тратьте время.

Почитайте лучше о новых возможностях в программировании с IPv6.

> Вас вынуждают всего лишь перейти на общую систему налогообложения и заплатив 2000 налогов всего получить зарплату оставшиеся 2000
Ага, перейти на общую схему и вместо 1000 гривень + 300 пенсионных, заплатить всего лишь 2000 гривень (да ещё и потратиться на бухгалтера, для составления непростой отчётности).:)

Дмитрий, вы действительно такой идиот, или так стебётесь?

> Мне правда жаль, что Вы так уперты. Но я не хочу Вас переубеждать
Не хватало ещё, чтобы потребитель совковых бредней из зомбоящика, смог переубедить информированного чел