Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Eyeleo (якщо займатись а не ігнорить. Я видалив. Не зайшло)
Flux
Окуляри з жовтими лінзами
У вільний від роботи час не втикати в екран а гуляти на вулиці
Може ще правильно встановити екрани (кут, висота)

Я коротко по пунктам о мониторах для чувствительных глаз:
1. Невооруженный глаз видит пульсацию 30-80 Гц.
2. Российский ГОСТ разрешает пульсацию 300 Гц и выше.
3. Нейроны мозга негативно реагируют на пульсацию до 1000-1250 Гц.
4. Невидимая пульсация вреднее видимой.
5. Комфортная яркость для глаз в ночное время 50-100 кандел.
6. Большинство производителей мониторов скрывают низкочастотную
пульсацию за счет увеличения нижнего порога яркости, чем наносят
еще больший вред зрению.
7. Честная технология Flicker Free действительно защищает глаза от
пульсации.
8. Технология LG Flicker Safe является обманом.
9. Самые надежные и порядочные производители мониторов — это
японские NEC и EIZO. Они стали выпускать мониторы с Flicker Free
лишь с 2017 года.
10. Ошибаться в выборе монитора нельзя — очень трудно вернуть его
в магазин.
11. Диагональ монитора выше 24 дюймов — это блажь, за исключением
производственных нужд.
12. Разрешение Full HD для диагоналей до 24″ более, чем достаточно.
13. Нижний порог яркости монитора должен быть не выше 50 кандел.
14. Все остальные характеристики на ваш вкус.
15. Я себе взял NEC E241N (209 евро) — горя не знаю. На EIZO EV2451BK
(266 евро) денег не хватило.
16. Большой выбор мониторов в порядочном и надежном немецком
магазине Компьютеруниверс.
17. NEC выпускает мониторы на своих высококачественных матрицах.
EIZO — на чужих, но с лучшей в мире электроникой
(читать «Производители ЖК-панелей»).

Вот пожалуй и все. Всем удачи в поисках своего любимого монитора!

уточню пункты 10 и 16 — любой «порядочный и надежный немецкий магазин» должен принимать товар назад в течении 14 дней со дня покупки без всяких вопросов, просто потому, что он не подошел покупателю. (собственно, у Computeruniverse это пункт 10 в AGB)

12. Разрешение Full HD для диагоналей до 24″ более, чем достаточно.

Я вижу пиксели на 24″ Full HD и теперь хочу их не видеть, взяв монитор с x4 количеством пикселей типа LG UltraFine 27UL650-W. Но вы меня расстроили, написав о LG Flicker Safe.

На самом деле почти весь LG — это обман. Есть много других хороших мониторов.

Посилання перестало працювати, але ось знайшов робоче mitralicht.de/...​tor-blue-light-hazard.pdf

Рекомендую попробовать посидеть перед, а не за монитором.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Что делать если глаза устают?
1. Увеличить расстояние от глаз до монитора (и сделать более крупным шрифт).
2. Для работы с текстом — снизить яркость и контрастность до самого минимального уровня который позволяет освещение.
Для видео и игр делать немного поярче.
3. Поменять цветовую схему (темный фон, яркий шрифт)
4. Усилить освещение за монитором (у меня лампы позади монитора установлены).
5. Оптимизировать освещение, которое попадает на монитор — от окна и других источников (должно быть неяркое из без бликов, у меня на окне жалюзи, в солнечную погоду всегда закрыты)
6. Если ощущается усталость глаз — обязательно отдыхать некоторое время, смотреть на горизонт или просто закрыть глаза.
А лучше периодически вставать с рабочего места, объединить отдых глаз и небольшую разминку.
7. Попробовать поработать на разных мониторах и выбрать самый лучший (по моему VA матрицы самые приятные).
Ламповая подсветка — не исключаю что приятнее для глаз, но скорее всего только по сравнению с самыми дешевой светодиодной подсветкой (с низкой частотой ШИМ — такие мониторы определяются «карандашным тестом»).
Еще нужно следить чтоб монитор при снижении яркости не шумел.
Если вдруг сильно понравятся мониторы с ламповой подсветкой — не проблема купить б.у. , новые похоже что уже не производятся.
8. И главное правило — игнорировать мошенников, которые предлагают бесполезные фильтры и вредные пищевые добавки.

Если смотреть на освещенную солнцем белую стену, в глаз попадает на несколько порядков больше синего света, чем при глядении в монитор

Только при этом стена наверное не мерцает.

Нет, со стены отражается белый свет. А в wled вы получаете излучение синего света + стробоскоп. Визит к офтальмологу обеспечен, вопрос только времени.

Удивительно, но в белом свете от стены есть синий.

Визит к офтальмологу обеспечен, вопрос только времени.

Тоже неправда, что подтверждается существованием огромного количества людей, которые сидят за мониторами и не ходят к офтальмологу.

Удивительно, но в белом свете от стены есть синий.

Немного не так. В белом свете должны быть все синие цвета, а по факту имеем один, причем худший с точки зрения физиологии глаза.

Нет, при смотрении на стену в глаз попадают все синие цвета но понемногу, при смотрении в монитор в глаз попадает только один синий цвет, причем худший, с точки зрения физиологии глаза.

лампові монітори ? да ладно

лампові монітори ? да ладно

Не так! Тёплые ламповые мониторы (говорить с придыханием).

Что характерно, таки ламповые и таки теплые)

Лично мне за ламповыми было сильно легче чем за жидкокристаллическими.

Теорія теорієй, а я давним давно використовую програми які в залежності від часу доби додають жовтого віддінку у зображення. На вінді це була — f.lux на лінуксі — redshift.
При постійному наборі тексту це незамінна річ. Особливо в темний час доби очі починають значно менше втомлюватись. Можна звичайно це вручну на моніторі кожен раз крутити але ці програми роблять це автоматично.

Я как то тоже пробовал, но мне было только хуже от такого, особенно когда оно переключалось на другую схему работы или когда подходишь к колегам у которых такого нету.

Ну треба просто підлаштувати віддінок жовтого під себе, значення виставлене за замовчуванням не завжди комфортне. Перемикається воно плавно, якщо виставити швидше перемикання то дійсно перших пару хвилин буде дискомфортно.

Реклама. Разного рода фильтры в подобной форме «спасем мир от вредного излучения/бликов/искажений/послесвечений» и т.п. предлагались еще с того момента как родилССо монохромный монитор :((

А вот это: «Многие люди отмечают, что глазам за старыми ламповыми мониторами было намного легче...» — мяхко гря художественній свист. Те «многия люди» не сидели 8 часов за старыми ламповыми мониторами с частотой 25-30 Гц :(( ибо от мигания мышца глаза устает таки сразу, а не через «длительное воздействие» синим цветом.

«В старых мониторах с ЭЛТ применялся синий фосфор...». Аналогично, свист. Как бывший сотрудник ведущего в сересере института по ЭЛТ грю: в ЭЛТ трубках использовался люминофор, который ничего не имеет общего с фосфором. Если бы там был фосфор, с его весьма агрессивными и ядовитыми соединениями, мы не писали бы наверно эти строки. Во-вторых, я слышал о белом, зеленом и желтом люминофоре для монохрома; а для цветного экрана синий использовался только в комплекте с красным и зеленым.

походу вся статья ради этой строчки:
> Принимать биодобавки, типа Лютеин

Интересуют способы эффективной борьбы с этим явлением.

Способ только один — критически оценивать весь бред в интернете.

1) В дневном свете очень много синего цвета, причём настолько много, что чувствительность глаза почти в 6 раз ниже, чем к зеленому. Эволюция за нас постаралась — мы слепы на синий цвет.
2) Глаз выжигает не цвет, а его энергия, энергия фотона синего цвета (460нм) — 0.42e-18, зеленого (530нм) 0.36e-18, красного (650нм) 0.3e-18, разница не настолько критична, чтобы это принимать во внимание. Гораздо вреднее, вследствие слепоты человека к синему, увеличивать его яркость, чтобы компенсировать слепоту. Те пикообразные всплески о которых говориться в статье имеют энергию сравнимую с остальными цветами, поэтому не несут никакой опасности вообще.
3) Очень часто эти горе-пейсатели подобных статей измеряют спектр ламп подсветки (берут просто из даташитов), а не спектр того, что выдаёт матрица. Это в корне неверно. В матрице туева хуча различных фильтров, которые очень сильно искажают цветовую картинку, чтобы на выходе получить пристойное изображение.

In a nutshell, we have: энергия подсветки монитора ни в какое сравнение не идёт с энергией солнечного света, чтобы беспокоиться о глазах. Гораздо важнее для здоровья глаза использовать адаптивную яркость дисплея в зависимости от яркости окружающего света — днём ярче, ночью — темнее. Но к синему цвету это имеет весьма опосредованное отношение, оно справедливо для всех цветов.

Несколько забавных фактов — колбочки для восприятия синего цвета на сетчатке не присутствуют в центральной части в достаточном количестве для фокусирования на синий цвет вообще, только в периферических частях. Колбочки для восприятия зеленого и красного цветов чувствительны и к синей части спектра, только чувствительность в два раза ниже к синему, чем у колбочек для восприятия синего цвета. Поэтому тот синий, что мы воспринимаем в качестве цвета получается глазом с колбочек другого типа и лишь докрашивается мозгом использую колбочки для восприятия синего цвета. Очень похоже на рудиментальную особенность, вполне возможно они скоро отсохнут и отваляться вообще. Колбочки для восприятия синего цвета чувствительны к ультрафиолету, только кристаллины фильтруют его на входе, есть ряд вполне доступных лекарств, побочный эффект которых сводится к тому, что кристаллины начинают пропускать ултьтрафиолет — можно поразвлекаться с собственным зрением: s3.amazonaws.com/...​p/38/08/98/00/00/full.png

автори ніколи не сиділи за ЕЛТ-монітором з низькою частотою розгортки — от де результат відчувається швидко, і без всяких приладів.
Щодо впливу HEVL — хз, треба глибше знайомитись з дослідженнями.
Тут автор пише, що вплив є
www.pecaa.com/...​-potential-ocular-damage
З іншого боку, в тому, що HEVL негативно впливають на сон, є позитив — під час сидіння вночі за монітором не так хотітиметься спати. :)
P.S.
З власного досвіду, зниження яскравості монітору і темна тема значно знижують навантаження на очі.

Освітлення в кімнаті має бути > яскравості монітора, щоб не напрягати око. І все.

Через пару лет в IT начало потихоньку падать зрение, витамины и капли до одного места или краковременный эффект. Поставил eyeleo на рабочий комп и занеск месяцев зрение почти полностю вернулось до того уровня как стал сидеть за компом более 10 часов в день. Очки не ношу и не носил. Как сказали ниже, весь прикол в атрофировании мышц.

Все эти страшилки гуляют начиная с первых ламповых телевизоров.

ИМХО причина негативного влияния на зрение проста. Как и при чтении книг, расстояние до объекта почти всегда одинаковое. Мышцы атрофируются. И потому зарядка для глаз во много раз полезнее чем специальные очки, фильтры и прочая ерунда.

Сильно попахивает рекламой. Имеет жёсткое противоречие с физикой процесса: львиная часть зрения человека представлена чёрно-белым зрением, оно же регулирует раскрытие диафрагмы зрачка.

Я уверен, пик в любом цветовом диапазоне может повлиять на комфорт восприятия. И даже на усталость глаз, от того что объекты выглядят неудобно для восприятия, требуются значительные усилия глаза для адаптации. Но как на это влияет сосредоточение синего в узкой области, а не в широкой? А НИКАК!

Почему так: колбочки сами имеют избирательный (то есть резонансный) спектр восприятия. Физически зрение устроено так, что имеет пиковые области. И это нормально. По крайней мере пока не придумали как подключить к мозгу искусственные камеры.

Эффективная борьба — МПХ. Его нужно либо ложить, либо класть на рекламные статьи, а если реально интересно — учить мат.часть. И меньше, меньше, МЕНЬШЕ смотреть рекламы — она точно зрению пользы не принесёт.

Если же вам так интересно поставить эксперимент на себе — купите соответствующие очки или контактные линзы, благо это счастье продаётся. Типа «для геймеров». А ещё проще — возьмите классический монитор не с LED-засветкой, а с ламповой — там спектр достаточно равномерный. Учитывая что эти модели производились сотнями миллионов (хотя сейчас и сняты с производства) — добыть совсем не проблема монитор скажем пятилетней давности.

Как ни странно, запасные матрицы (на случай перегорания или разбивания) всё ещё производятся. То есть эти мониторы ещё с десяток лет проработают, а может и дольше. Этого точно хватит чтобы решить ваш вопрос радикально, и это явно дешевле и качественнее всяких «фильтров» которые де-факто не переизлучают свет, а просто удаляют синий, якобы не портя цветовую картину. Небольшая цена за это — энергопотребление мониторов с ламповой засветкой примерно на 50-80Вт больше чем у светодиодок. Не думаю что для вас это критично для стационарного моника, но с ноутбуком такое решение уже не проканает — там ламповая засветка сильно сажает батарею.

Имеет жёсткое противоречие с физикой процесса: львиная часть зрения человека представлена чёрно-белым зрением, оно же регулирует раскрытие диафрагмы зрачка.

Тоесть утверждение авторов статьи что диафрагма открывается зеленым — это некомпетентность?

Особенно если не забывать, что диафрагма — непарная мышца, разделяющая грудную и брюшную полости, служащая для расширения лёгких.
Я бы не стал уповать на регуляцию диметра зрачка по какому-то одному цвету, т.к. размер зрачка может измениться, например, от ощущения боли, т.е. при той же освещенности. При изменении освещенности, насколько я помню (но не утверждаю), ведущую роль в изменении диаметра зрачка имеют палочки, т.е. нецветные рецепторы.
В целом статья кажется мне некомпетентной, т.к. в ней вовсе не упоминается физиология зрения, разная чувствительность глаза к волнам разных длин (разным цветам). В частности, к синему наш глаз как раз менее чувствителен, и это обусловлено меньшим количеством сине-чувствительных колбочек (их примерно 6% от общего числа колбочек).

Слово «диафрагма» имеет достаточно широкое значение: разделитель. Посмотри в греческом что значит dia phragma.

Мы говорим об анатомии или о греческом языке?
Человек, изучавший строение глаза, никогда не назовет зрачок диафрагмой, такой термин в отношении зрачка в профессиональной литературе не применяется нигде. Хотя бы потому, что зрачок — это линза, а не просто дырка в радужке. Это ещё одно доказательство некомпетентности автора.

Слово диафрагма значит только «перегородка», «разделитель». ЛЮБАЯ перегородка. В том числе в анатомии.

Вопрос как назвать — исключительно в рамках обсуждения модели предметной области. С точки зрения астрономии, Солнце не садится на западе. Но когда обсуждаешь выбор недвижимости, говорят именно так, и если скажешь по-другому — идиотом назовут тебя.

Странно, как тебе вообще доверяют программирование. Если ты предметную область именуешь по тому же принципу, не завидую тем кто будет читать твой код.

В анатомии слово диафрагма имеет свое четкое значение — мышца, разделяющая грудную и брюшную полость. при слове диафрагма каждый медик думает именно о ней.
странно, как тебе доверяют программирование, если ты именуешь предметную область используя четко определенные термины не по назначению (но по каким-то далеким от этой области значениям).
кстати, термины «сетчатка», «палочка», «колбочка» из этой статьи у тебя точно ассоциируются с глазом? или ты думаешь, что автор о стеклянной посуде и деревянных палочках говорил?

Я думал, что линза — это хрусталик

да, верная поправка. и роговица над ним — тоже.

Некомпетентность — развесить уши под лапшу. А это — обыкновенное враньё рекламы в интернете. Сделай бы они подобное на ТВ — уже бы получили штраф.

Эволюционно реакция зрачка на свет на полтора миллиарда лет старше чем цветное зрение.С тем же успехом можно утверждать, что сильнее всего на работу телевизора влияет красная кнопка на пульте, потому давайте сделаем её не такой красной.

Простой эксперимент: возьми синее стекло и посмотри на солнце лампу. Если ты не ослеп на пару минут по причине незакрытия зрачка — вот тебе и доказательство. Можешь синим диодом просто посветить в глаза, и убедиться перед зеркалом что зрачок реагирует.

Понимаешь ли, СЕНСОР чёрно-белого и цветного зрения в клетке сетчатки устроен одинаково. Всё что делают колбочки — это ФИЛЬТРУЮТ свет перед сенсором. Это же кстати причина дальтонизма — что небольшое изменения формы фильтра заставляет красный и зелёный цвет воспринимать одинаково.

Мало того, из-за резонансной природы фильтра, можно построить ВЕСЬ спектр воспринимаемых тобой цветов всего из трёх компонентов. То есть сосредоточить излучение строго на определённой длине волны. И ты всё так же комфортно будешь его воспринимать. И не будешь даже догадываться об искажении спектра.

А теперь скажу то, что ЗАБЫЛИ СКАЗАТЬ тебе рекламщики: светодиодные лампы, используемые в обычном освещении, имеют те же характеристики спектра. Мало того, более половины из них — так называемого «дневного» света с температурой белого 4500-6000К, намеренно имеют перекос в пользу синего. Но в отличие от ситуации с монитором, ты не побежишь за 200 баксов покупать фильтр к лампе ценой 2 бакса. То есть ненужный продукт тебе не впарить. А с монитором — всегда найдётся лох, который поверит. А по сути ты видишь ламповый свет в помещении намного больше и чаще. И что-то я не заметил адептов, утверждающих что ртутные лампы (в которых тот самый фосфор) лучше светодиодных.

Астанавись! По части медицины количество бреда в твоих постах зашкаливает.
Колбочки и палочки — это и есть сенсор, фотохимическая реакция происходит именно в них. И устроены они по разному.
Да и дальтонизм — это, вообще-то, не «одинаковое восприятие красного и зелёного».

Підписатись на коментарі