Політали і досить: Ryanair відмовився від виходу на український ринок

Доброго часу доби!

Трішки «зради» Вам в стрічку:

lowcostavia.com.ua/...​uvannya-reysiv-v-ukrainu

Що думаєте з цього приводу?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Бизнес Ryanair строится на том, что бы выбить из аэропорта как можно больше плюшек нахаляву.

Прежде, чем разгонять «зраду», нужно выслушать обе стороны.
itc.ua/...​era-ot-poletov-v-ukrainu

По словам Рябикина, среди списка требований Ryanair есть также бесплатная аэронавигация, бесплатные стойки регистрации, бесплатные стоянки для такси, бесплатные площади для рекламы, бесплатная аренда площадей в терминале, бесплатная система приема багажа, бесплатные офисы для продажи авиабилетов, бесплатная земля для строительства отеля, закрепление мест стоянок для самолетов, бесплатные офисы для службы аренды автомобилей, единая ставка аэропортового сбора на пассажира на 4 года в размере 7,5 долларов, выплата аэропортам 35% из доходов магазинов duty-free, 60-дневное кредитования со стороны аэропорта.
«Следующее требование Ryanair — пассажирский сбор $7,5 за человека, закрепленный на 5 лет. При этом Ryanair настаивает гарантированно закрепить эту ставку если они обеспечивают нам 150 000 пассажиров в год. Это момент по которому мы не можем сойтись, поскольку давая $7,5 за пассажира, мы давали цены которые находятся по многим показателям ниже нашей себестоимости. За счет субсидирования новых линий мы надеемся на рост пассажиропотока. Если перевозчик не гарантирует этот рост, мы не можем гарантировать продление ему такой скидки, которая предоставляется на первый год перевозок», — сказал глава Борисполя.
Третье расхождение между Борисполем и Ryanair — порядок начисление скидки, а также применение правила 100-километровой зоны. По расчетам руководства из-за этого пункта аэропорт рискует недополучить порядка $25 млн в год, (если ставка $7,5 будет предоставлена всем иностранным компаниям).

Также, удивительным кажется факт того, что Ryanair отказывается теперь и от Львова, несмотря на предварительную договоренность. Выглядит как шантаж — либо Борисполь идет на уступки, либо в Украину не заходим вообще.

Иван Оберемко неплохо комментирует происходящее:
www.facebook.com/ivan.oberemko

Райнейр — гівно! Райнейр — святі! Ні, гівно! Ні, святі!
Та сука поїбать на той Райнейр. Я хочу почути, як у 21 сторіччі ми збираємось перетинати одну з найбільших блядь країн Європи — Україну — з Півночі на Південь (900 км, тобто відстань від Нідерландів до Хорватії) та з Заходу на Схід (йобані 1300 кілометрів, тобто це подорож через всю Європу від Словаччини до Франції). Я хочу розуміти, як ми будемо подорожувати Україною не тільки зправа на ліво та зверху вниз, але й як перетинати її по-діагоналі та зігзагами. Не 28 годин у потязі з Маріуполя до Львова, коли за цей час може в три рази впасти та піднятись гривня, вимирають цілі види тварин та утворюються нові світи, ні, щось блядь пристойніше, коли це трапиться?...
Друзі, просто зрозумійте, аеропорт Бориспіль дуже турбується про надходження до державного бюджету. Саме тому вони без конкурсу віддали право займатись рекламою в аеропорту фірмі Ігоря Кононенка. Всі думки тільки про бюджет та про нас з вами.
Найвигідніша пропозиція пересування — пиздувати пішки. Ніяких втрат для бюджету, ніяких навантажень на злітні смуги, ніяких автомобільних аварій, ніякої складної бухгалтерії, розрахунків та операційних втрат. Доступні літаки та автомобілі — це вигадки зрадойобів. В усьому світі люди ходять пішки, а коли треба кудись швидко дістатись, то просто біжать.
Раніше ми лише ходили на хуй, а тепер ми ще й на хуй полетіли! Реформи!

Украинские аэропорты, особенные аэропорты. У всех других стран риаэр может договориться, а в Украине нет. Как и к примеру Икея. Климат другой. Да и тектоническая плита у нас такая, что для риэир не подходит. Да и место проклято.

На мой взгляд позиция Ryanair вполне логична: вы там у себя в Борисполе привыкли рубить кучу бабла (которое разворовывается наполовину или уходит кому нужно) на дорогих авиалиниях и монополии МАУ. Мы авиамаршрутка для всех слоев населения, так что если хотите дешевые билеты и как следствие серьезное увеличение пассажиропотока (безвиз как раз), то попуститесь и получайте меньше прибыли (ну или столько же но на гораздо большем количестве пассажиров)

Еще меня сильно удивляет как некоторые комментаторы борятся за прибыль аэропорта Борисполь. Такое впечатление что они верят в то что более высокие тарифы для Райнэйра будут поступать им как налогоплательщикам, а не кому нужно. Такую бы борьбу обратить на внутриукраинский бизнес... тот же Роттердам+

Т.е. по их мнению нужно максимально наполнить казну, ободрав всех как можно сильнее, а потом «честно» распределить бюджет.

Я откровенно не понимаю, почему такой шухер из-за путешествий для нищебродов, тем более на форуме успешных сыроедов?
PS Мотивацию Борисполя понимаю. Не место лоукостам в главной воздушной гавани страны. Марш в Жуляны в компанию к Виззу и Флайдубаям.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

hromadske.ua/...​i-reis-loukostera-ryanair

З аеропорту «Бориспіль» вилетів перший в Україні рейс найбільшого європейського лоукостера Ryanair.

На летовище проводжати судно ірландської авіакомпанії приїхав міністр інфраструктури України Володимир Омелян.

Літак вилетів з Києва о 15:27 — із невеликою затримкою (мав вилетіти о 14:55, ред.). Борт приземлиться у Берліні орієнтовно о 16:10.

Відсьогодні рейси за цим маршрутом виконуватимуть 4 рази на тиждень: щопонеділка, щосереди, щоп’ятниці та щонеділі.

Загалом Ryanair пропонує польоти з Києва до шести міст Польщі та по одному напрямку до Німеччини, Іспанії, Литви, Словаччини, Великої Британії та Швеції. Зокрема, 31 жовтня Ryanair здійснить новий рейс з Києва до польського Бидгоща.

Також Ryanair літатиме за двома напрямки зі Львова до Німеччини та Польщі й за одним — до Великої Британії.

перемога!
news.finance.ua/...​ny-prodayutsya-ot-13-evro
Авиакомпания Ryanair начала большую распродажу 1 млн билетов на рейсы в период с августа 2018 года по январь 2019 года.

Во время акции билеты из городов Украины доступны по цене от 13 евро в одну сторону с учетом сборов и перевозки ручной клади весом до 10 кг.

Билеты из Киева за 13 евро в одну сторону доступны в Гданьск, от 15 евро — в Быдгощ, Братиславу, Познань, Варшаву, от 17 евро — в Лондон, Вильнюс, Вроцлав и Берлин, от 18 евро — в Краков, от 20 евро — в Скавсту, от 44 евро — в Барселону.

Из Львова билеты продаются по цене от 15 евро в Варшаву и Краков, от 17 евро — в Лондон, от 20 евро — в Мемминген и Дюссельдорф Веце.

Распродажа продлится до 30 июля 2018 года включительно.

Несколько дней назад лоукостер уже распродавал билеты на свои рейсы из Украины по цене от 17 евро. За эти деньги с 24 по 25 июля можно было приобрести билеты из Киева в Варшаву и Познань либо из Львова в Варшаву.

Справка Finance.ua:
В начале июля Ryanair согласовал с Борисполем слоты по 17 перелетам и запросил новое направление — Быдгощ.

Мне другое непонятно — как при 10-50eur за билет удается R. зарабатывать?
Даже с учетом полностью «бесплатного» аэропортного обслуживания, как с этих грошей:
Обслуживать и заправлять самолеты;
Находить зарплату на персонал (включая КВС с з/п От 12000eur)
Откладывать в левый карман на феррари, шлюх и кокаин для руководства?

Мне вообще непонятно, как самолёты летают, крыльями не машут и не падают. Но летают ведь... :)

Что и ожидалось, у нас исходные условия другие:
РайнАер привозит туристов, государство это оплачивает (давая им нереально выгодные условия. Далее туристы тратят деньги, государство на этом зарабатывает. Выгодно всем, и ак и государству.
В Украине же ситуация немного другая, там ориентир обратный, ак должна была наоборот, вывозить туристов в Европу из Киеве. И тут государству смысла нет оплачивать рейс РайнАер, чтобы он граждан увез дешевле в заграницу.

Не думал почему в АП такие дорогие продукты? :)
Вот ты в дютике даешь посадочный.

Самое смешное — райан зарабатывает больше всех АК, от стоимости билета.

И тут государству смысла нет оплачивать рейс РайнАер, чтобы он граждан увез дешевле в заграницу.

Из моего недавнего опыта полёта в Киев (4 раза в 2018, 2 раза из Мюнхена 2 раза из Франкфурта) — в Киев самолёт битком забитый, в обратную сторону полупустой.

Это трактористы возвращаются из эльфии обратно в Украину

туда на тракторі , а назад без трактора

Ryanair хочет нанять в Украине 250 IT-специалистов и запустить дата-центр
ain.ua/...​nair-najmet-250-itshnikov

Выражение лицa Рябикина (крайний слева, директор Борисполя, топящий за МАУ)
biz.nv.ua/...​ispol-i-lvov-2459755.html

Вот расследование от богомерзкого Бигуса:
youtu.be/2cYLe4tUpsY?t=1232
Кто же оплачивает директору Борисполя яхт клуб?

Ну що, шановні вишиватніки і порохоботи, вишиваночка не жме?
www.epravda.com.ua/news/2017/07/26/627454

ахаха, це 5, блядж, знизила ціни і завдала собі збитків... По хорошому, МАУ, мав би антимонопольний комітет вздрючити, за роки манополії, які дозволили їм отримати надприбутки... Але ж ми в Україні...

Подожди, сейчас новые методички из типографии выйдут и тебе тут доступным языком расскажут почему на самом деле это великая многоходовочка Порошенко.

Так усе вірно зробили, чи українська компаниія повинна терпіти збитки за вени европейської, аби лиш створити їм ідеальні умови при яких вони будуть разкрадати кошти Борисполя? Українським перевізникам таки умову зась, а европейцям будь ласка? Треба розвивати українські компанії, а не затискати їх у куток відкриваючи ринок усім підряд.

Треба розвивати українські компанії, а не затискати їх у куток відкриваючи ринок усім підряд.

ЗАЗ сколько развивали? Напомнить за чей счет? И в каком месте он сейчас?

нет, а должна?

aquatek-filips.livejournal.com/1388961.html

Авиакомпания оказывает давление, пока не получает лучшие для себя условия. Они, не задумываясь, требуют компенсацию, чтобы начать и сохранить деятельность. Глава аэропорта Rodez во Франции признался, что они платят 7 евро за пассажира (примерно 525 тысяч евро в год) агентству по коммуникациям Ryanair, якобы для развития туризма в регионе. Мишель Бутан, глава французского департамента Шаранта, сообщил, что Ryanair требовали 925 тысяч евро за три года в обмен на обещание использовать аэропорт в течение пяти лет.
Ради лучших условий Ryanair заходят еще дальше. Они пересматривают соглашения с аэропортами. В Ангулеме всего после двух лет Ryanair запросили дополнительных 175 тысяч евро, якобы чтобы покрыть непредвиденные расходы. Аэропорт счел это шантажом и отказался, и Ryanair ушли раньше оговоренных пяти лет.

Компания также известна тем, что ведет переговоры с соседними аэропортами, чтобы получить максимально выгодные условия. К примеру, в 2011 году, когда немецкое правительство ввело новый аэропортовый налог, который Ryanair не хотели платить, они пригрозили оставить аэропорт в Баден-Бадене и перенести свою деятельность во французский аэропорт в Страсбурге. Опасаясь ухода компании, земля Баден-Вюртемберг согласилась платить налог за них.

Ryanair постоянно используют свое доминантное положение против операторов аэропорта. Поскольку аэропортов слишком много, Ryanair в итоге даже получают плату за то, что используют определенные площадки.

По мнению некоторых экспертов, деятельность Ryanair приносит убытки аэропортам. Власти ЕС исследуют законность таких финансовых сделок, и ирландцев могут ждать трудности в будущем.

Сейчас зарегулируют авиарынок и здравствуйте цены на авиабилеты только для богатых.

Колхозный чувак прочёл, как работают в Европе дискаунтеры — и сделал выводы. :)

Разве это плохо?

Компания действует абсолютно верно. Если компания возит по 20 евро/направление за тушку — нужно выдавливать для себя ништяки.

Впрочем, общины тоже не остаются в накладе — т.к. народец может дёшево летать + поток туристов.

Но за киевлян всё решит вор. Ибо нефиг летать за 20 там, где можно полететь за 500.

Как идентифицировать совка?
По фразе «пусть государство заплатит».

В Европе нет государственных аэропортов, дурилка.

И дислексия тоже — я написал о совках, а не аэропортах.

ты непроходимо туп, я уже давно понял

Да мы все дураки и не лечимся, один ты тут в белом пальто красивый такой.

Не все. Но многие. Ты один из, этак, пятка наиболее безмозглых.

От тебя это звучит, как комплимент.

Да, совки с атрофированным головным мозгом мне не импонируют.

Но это не значит, что совком с атрофированным головным мозгом быть хорошо.

А полеты внутри страны стоили копейки и самолеты летали чуть ли с каждой сельской взлетной полосы.

Если речь о взрослых билетах на серьезный борт, а не кукурузник, то они стоили двух или трехзначное число в рублях,в зависимости от направления. Т.е. минимум три дня работы инженера. Отнюдь не копейки.

Если в трехзначных, то это был уже минимум Урал, если не Сибирь.
До Москвы, если не ошибаюсь было 70, в рамках Украины — в среднем 25-30.

Сейчас Минск-Харьков — 160$.

тоді то був внутрєнній рейс (в межах СРСР), а тепер міжнародний

получилось почти неокрепотничество.

так хто би сумнівався, що там у вас заповідник совка

нє, просто ваша Білораша залишилася в колгоспному устрої, тай керує вамии голова колгоспу із всіма витікаючими наслідками.

Дяденька, неча на зеркало пенять, коли рожа крива. По сравнению с той же Польшей по электричкам и межгородным бусам — у нас бяда-бяда. Если у нас, с довольно большого жд узла ходит чуточку электричек. но зато куча полуразбитых «мушуток» с совершенно адским салоном и не менее адскими ценами — это как ? про Беларусь не в курсе, с Россией сравнивать не желаю.

шото брєд крєпчає, тєма була о Білорусі, а ти вліз зо своїми машрутками.
З.І.
в НБУ племяннічков не маю

С точки зрения количества полетов весь постсовок сливает совку полностью и бесповоротно.

Ну — ты не учитываешь что в те времена нефть стоила 8 баксов за баррель, пилоты получали до 400р, а не 10к, как сейчас да и наличие двух внутренних валют (нала и безнала) позволяло делать и чинить кукурузники в достаточных количествах (имея в уме их двойное применение если что).
Я недавно пытался посчитать — нельзя ли восстановить речной пассажирский транспорт (Метеоры етц.) и сколько примерно будут стоить билеты. С сегодняшними ценами на солярку даже при весьма оптимистичном раскладе по загрузке и частоте ремонтов выходило, увы, в 3 раза дороже автобусов на тех же направлениях. И это на самых современных дизелях.

Ну — ты не учитываешь что в те времена нефть стоила 8 баксов за баррель,

Да.

пилоты получали до 400р, а не 10к

Не уверен, что это касалось всяких «летающих автобусов» типа Як-40 и прочих кукурузников.

наличие двух внутренних валют (нала и безнала) позволяло делать и чинить кукурузники в достаточных количествах (имея в уме их двойное применение если что).

Вот тут валюты не причем. Антоновская продукция в силу своей дешевизны и неубиенности до сих пор летает по всему третьему миру не имея серьезных конкурентов.

Я недавно пытался посчитать — нельзя ли восстановить речной пассажирский транспорт (Метеоры етц.) и сколько примерно будут стоить билеты. С сегодняшними ценами на солярку даже при весьма оптимистичном раскладе по загрузке и частоте ремонтов выходило, увы, в 3 раза дороже автобусов на тех же направлениях. И это на самых современных дизелях.

Вот тут согласен, но одно но — а почему умер обычный водный транспорт? Почему раньше все тяжелое волокли на баржах по Днепру, а сейчас убивают дороги перегруженными фурами?
Ведь водный транспорт по прежнему самый дешевый и вся Европа перерыта сотнями каналов.

Вот тут валюты не причем. Антоновская продукция в силу своей дешевизны и неубиенности до сих пор летает по всему третьему миру не имея серьезных конкурентов.

Если верить американским фильмам — еще DC-2 и Каталины. )
Ну а если без шуток — Ан-140 (как более современная версия Ан-24-26-28) будет стоить порядка $16-17 миллионов (со всеми возможными скидками). За такие деньги можно 20-30 автобусов купить, а с ними сильно проще во всех отношениях.
Как рынок автоперевозок переполнится — может что и с региональной авиацией начнет подниматься, но пока деньги идут туда, где проще.

а почему умер обычный водный транспорт?

Честно говоря — тут несколько далек от темы. Читал про необходимость углубления фарватеров, на которое никто не хочет скидываться, про крайне дивные расценки по шлюзовке (их вроде сейчас уже привели к нормальному виду) и все.
Сейчас вроде Нибулон взялся восстанавливать это хозяйство на юге Днепра, будем надеяться что и другие подтянутся. Ибо таскать фурами песок и щебень — это зашквар как по мне.

Ну а если без шуток — Ан-140 (как более современная версия Ан-24-26-28) будет стоить порядка $16-17 миллионов (со всеми возможными скидками). За такие деньги можно 20-30 автобусов купить, а с ними сильно проще во всех отношениях.

Странно, но Бомбардье и Эмбрайер с такими же ТТХ цветут и пахнут.
Как ни странно, но авиаперевозки в пересчете на пассажира дешевле автобусных, не говоря уже о времени. Просто требуют более продуманной организации, а у нас с этим традиционно туго.

Просто требуют более продуманной организации, а у нас с этим традиционно туго.

Не только. Много факторов в действительности. И один из главных — емкость рынка. Если у автобусов и поездов клиентов пока традиционно на несколько порядков больше, чем у авиа и этот спрос можно еще насыщать, в него вкладываться нет особого смысла, т.к. менее выгодно.
Вспоминается что в 50-60 в Штатах тоже все гоняли на Грейхаундах, а на самолетах только топ-менеджеры в командировки, но в 80-х картина уже радикально изменилась. И народ стал побогаче, и авиа — подешевле.
Возможно — у нас скоро тоже будет авиабум, но нужно много вложений и недорогие деньги

Спорно. Ходка на машине из Киева во Львов/Одессу тянет по бензину где-то 1200 гривен. Многие с удовольствием отдали бы сравнимую сумму, за возможность не сидеть за рулем.
Ну и плюс сообщение между миллионниками это вобще трындец — из того же Львова в Одессу или Днепр — чуть ли не полсуток поездом, в Харьков двумя Хундаями. Так что спрос есть и он вполне платежеспособен.
Тут бы я скорее поддержал идею Виктора, о внедрении феодальной раздробленности путем максимального затруднения коммуникации между регионами.

Возможно — сейчас самое время для таких компаний.
Если найти где добыть недорогих денег.
Кстати — оживление и либерализация фондового рынка могла бы сильно помочь (Штатам же в начале 20 века помогла) и даже я бы вполне прикупил бы акций, скажем АК МоторСич, т.к. перспектива явно есть.

Тим, нужно развитие и дешевые деньги.
ЗЫ Привет нечитайле 8-)

Согласен, конечно.
Нечитайла уже далече от нас почти год как, впрочем иногда заскакивает. Передам если увижу )

Ну это не только в совке. Весь мир меняется и нет особого смысла мерять сегодня мерками 30-50-летней давности.
Во время нашего детства вон постоянными историями было «как после войны дед-дядя-приятель из Астрахани-Дальнего Востока ведрами черную икру привозил, а сейчас она 20р за малюсенькую баночку». )

Да, где-то так.
Смотрите, билет Киев-Полтава на Ан-24 стоил 16 рублей — столько же стоил СВ в прямом поезде.Де-факто цены на СВ совпадали с ценой на авиабилеты. Вильнюс-Харьков на Ту-134 стоил 26 рублей. Таллин-Киев на том же Ту-134 — 36. Да,это были достаточно большие деньги — около трех четвертей моей стипендии. Но я ж не на одну степку жил 8-) и подработки и работа на кафедре 8-) . А вот Ташкент-Киев на Ил-62 стоил 65 рублей.

Добавлю. Я помню аэропорт Борисполь , то , что сейчас называют терминал Б — как огромное, открытое здание, полное воздуха, с пандусом на второй этаж, 8-) ---дедушко плачит и тиряит палочко---- 8-)

Ну, собственно, паспортный расход Ан-24 = 36г/пассажира/километр.
Или прыжок на 500км обойдется в среднем в 18 литров керосина (или калоши?) при условии полной загрузки борта. Что около 500грн на сегодняшние цены. Увы...

А почему нет ? Опять же — цена полностью совместимая со стоимостью СВ до того же Харькова. 500-700 грн за билет «Киев-Харьков» — думаю много кто летал бы. Билет первого класса на Интерсити стоит около 380 грн до Полтавы, думаю что 500 грн за рейс того же L-410 из жулян «Киев-Полтава»- была бы вполне пристойная цена.

Летать на такие расстояния смысла нет, когда поезд идёт 4-5- часов...

По Украине, смысл лететь есть, может, лишь из Львова в Харьков. Да и то не факт — если бы поезд шёл, хотя бы 200 км/час.

Макс, от не смеши .
Почему-то вот для МАУ есть смысл с супердорогими билетами, а так — нет ?

Київ — Харків PS25 246 09:25 10:25 01/08/17 — 05/08/17 Прямий
Київ — Харків PS25 1357 15:50 16:50 31/07/17 — 07/08/17 Прямий
Київ — Харків PS23 1347 19:35 20:35 31/07/17 — 26/10/17 Прямий
Київ — Харків PS23 256 19:50 20:50 01/08/17 — 28/10/17 Прямий

Я думаю, что рейс Киев-Харьков с ценой билета под 1000 грн был бы популярен.И Киев-Полтава за 500-600 гривен -летали бы. Тут дело в феерической жадности и тупости наших авиаперевозчиков.Стоит такой билет от 2 тыс.грн.

Почему-то вот для МАУ есть смысл с супердорогими билетами, а так — нет ?

Для МАУ летатъ смысл есть — т.к. в дорогих полётах между украинскими городами, дерибанится госбюджетное бабло.

Или кто, по-твоему, этими рейсами МАУ летает?

Прости, но у тебя логика хромает. Нельзя цену уменьшать, потому что это плохо,т.к. расстояние мало ? Или как понять ?
Что там дерибанят — не в курсе. Наверное что-то таки да.
Но вот утверждать, что это совсем невыгодно — я бы не стал. И что эти рейсы нужны тольо для дерибана. Кто там летает при таких ценах ? Скорее всего бессамолетные депутаты и прокуроры. 8-)

Смысл летать ЕСТЬ. Ибо авиатранспорт — это одна из составных частей транспортной связности страны. И такой транспорт , при вменяемых ценах, всегда будет востребован — при расстояниях более 200 км. Просто разные есть самолеты. Почему из Катовице в Варшаву есть авиарейсы а нам так низзя ?

Ок, объясню тебе на пальцах. Есть частная авиакомпания МАУ, с 1) ценами на билеты выше, чем у Люфтханзы 2) монополист на внутреукраинских перевозках.
Есть пользователи авиакомпании МАУ — в основном, украинские госчиновники/госслужащие (на «внутренних рейсах» таких, вероятно, до 100% пассажиров). Летают за госбюджетный баблос.

Cложи 2+2. Теперь дошло, какой смысл есть летать по Украине авиакомпании МАУ? И какой смысл есть не допускать никого другого до внутренних перевозок (да и до внешних тоже).

А связность в небольшой стране — отлично обеспечивают автомобильные дороги. Накрайняк, ж/д.

Смотри сам: расстояние между Львовом и Харьковом порядка 800 км. Самолёт это расстояние будет лететь час. Ещё час — добраться до аэропорта/из аэропорта. Ещё 2 часа (как минимум — с багажом, это будет 3 часа) пройти регистрацию/сдать багаж. Итого, получаем 4 часa затрат (с Борисполем даже больше, т.к. до аэропорта дальше добираться).
Поезд из центра Львова до центра Харькова, мог бы довозить за 4 часа (при скорости 200 км/час) — при этом, 1) по земле (важно для аэрофобов) 2) дешевле. Такая вот связность.

Ну вообще-то много кто летает внутренними с пересадкой в Борисполе на международные, и тут как раз тащиться с чемоданом с жд вокзала в аэропорт не сильно прикольно, могли бы уже и метро дотянуть.

Неправильный пример.

1.В Харькове аэропорт — в городе, туда троллейбус ходит, номер 5. Про Львов не в курсе. То есть добирание туда в Харькове — это совсем не приключение.
2.Загрузка-выгрузка в аэропорту Харькова на внутреннем рейсе — думаю минут 20-30 не более ибо нет погранпроверки (я не летал на внутреннем , если что).
3.В Киеве кроме Борисполя есть еще и Жуляны. Туда тоже ходит троллейбус. кстати.
4.Связность обеспечивается ВСЕМИ видами транспорта, распределенными в определенных пропорциях.
5. Пример с авиарейсами между Варшавой и Катовице. я так понимаю — вам не в кассу ? Или вот из Мюнхена по Германии — от немцы дураки, нет шоб порезать самальоты..нее.. Или по Франции ...

2. Погранконтроль времени не отнимает. Отнимает время погрузка/разгрузка/проверка багажа.
Потому, кто без багажа, может прибыть в аэропорт за 45 минут до отлёта (посадка начинается, где-то за 25-30 мин). А кто с багажом — за полтора часа до отлёта.

5. Немцы не дураки. Т.к. лететь Люфтханзой от Мюнхена до Кёльна — занимает по времени, примерно то же что поездом (со всеми подъездами/отъездами), а стоит дешевле, чем ДойчеБаном. Люфтханза везёт за 100 евро в 2 конца, а ж/д за 300 евро в 2 конца.
Вот и расскажи нам, подходит ли сравнение с Германией Украине?
П.С. Во Франции похоже.

ты-ты-ты, стоп . Ты ж только что рассказывал, что вообще не нужно летать на такие расстояния, мол в Европе не так, и вам нефиг рыпаться, а когда тебя тыкают в конкретные примеры носом — юлить начинаешь «нечего сравнивать, тут дешевле и вообще », приводишь тысячи причин — ты уж давай топи до конца — «вы придурки, поэтому ездьте на маршрутках», ага ?

юлить начинаешь «нечего сравнивать, тут дешевле и вообще », приводишь тысячи причин

Если разница в цене в 3 раза, а по времени то же самое — почему бы не полететь?

Но в Украине-то ситуация обратная. Самолёты по 300, поезд по 30. Вот и продолжай сравнивать Африку с Германией...

Поезд из центра Львова до центра Харькова, мог бы довозить за 4 часа (при скорости 200 км/час) — при этом, 1) по земле (важно для аэрофобов) 2) дешевле.

коли брав квитки в Італії — то поїзд коштував дорожче за переліт. Мілан-Флоренція

Поезда, внезапно, дороже — самолету инфраструктура надо только в АП, а радио в полете — при посадке и корректировке надо.

А поезду — рельсы чини, строй, обслуживай. Зарплаты плати работникам, машинистам.
А самолету что — чини, если сломалось, да пилотам плати зарплаты со стюардесами (лоукосты последним вообще платят только в воздухе, на земле (стойки регистрации итд.) не платят вообще)).

м... я власне про це і писав. Цей комент, краще, автору вище адресувати)

Тут дело в феерической жадности и тупости наших авиаперевозчиков.Стоит такой билет от 2 тыс.грн.

Проблема не лише у цьому. До перелічених вище додам таке:
— на внутрішніх рейсах авіаперевізники платять ПДВ, на міжнародних ні (подякуємо нашій Верховній Раді і Мінінфраструктури);
-ціна авіапалива в українських аеропортах вища на 10-30% (інколи навіть 50%!) порівняно із закордонними (причина: у Євросоюзі палива для цивільної авіації звільнено від акцизу, а паливо для міжнародних рейсів звільнено від ПДВ. Крім додаткового податкового навантаження, на ціну палива в Україні суттєво впливає монополізація ринку);
-навігація для внутрішніх рейсів на рівні міжнародних (дякуємо Украероруху) і прив"язана до євро(чому?);
— не є реалізована угода про відкрите небо з ЄС (наслідок — мала конкуренція)ю

А перспектива у ринку авіаперевезень є: у 2016 році пасажиропотік був 10 млн (на рівні 2012 року, і це без Сімферополя та Донецька), а на 2020 рік планують зростання до 20 млн.

И еще одно. Тут не блог перископа, идиотов ватных тут нет. В основном тут собрались умные и патриотичные люди, поэтому бегать и безапелляционно кричать глупости — не стоит.

Ватных идиотов тут полно. :)

Э, нет. Ты пользуешься этим термином как жупелом, кроя всех направо и налево — и ты ничем не лучше компашки перископа, для которой все, кто хоть в чем-то усомнятся в величествии сралена — либероиды и агенты госдепа. Успокойся.

Ну да, крою. Потому что «ватных идиотов тут полно.» :)

Еще раз. Их тут почти нет, специфика профессии.

Их тут почти нет, специфика профессии.

Видимо, много шлака без мозгов — понабежало в Африке в «горячую специальность.»

Да, я лично пользовался этими услугами — детский билет вообще копейки стоил.

Ты, дурилка колхозная, о какой стране эти басни пишешь? О той, где месячная зарплата инженера была 12 баксов?

Хорошо бы всяких беларуських совков в маразме — на этом форуме банить.

Одесса-Москва, если меня память не подводит, 28 рублей. Одна шестая зарплаты начинающего инженера, или одна десятая — приличного. Сейчас инженерные зарплаты вне ИТ 5...10к гривен. За тысячу гривен сейчас куда можно улететь? А ребёнку — за 500?
А самолёты 30 лет назад немного другие были — маленькие и неэкономичные...

Одна шестая зарплаты начинающего инженера, или одна десятая — приличного.

У самого расприличного совко-инженера (типа, «ведущего») — з/п в совке была 160 p.

Ок, были «главные инженеры» — но это была уже не инженерная, а административная должность, с соответствующей зарплатой (порядка 60 баксов/мес).

У самого расприличного совко-инженера (типа, «ведущего») — з/п в совке была 160 p.

Угу. Мать всю жизнь проработала в Институте Автоматики, отец — Электродинамики (который вообще АН УССР).
Младший инженер — 110-115, просто инженер — 130, ведущий инженер — 160, нач. отдела — 180.
Зарплаты «за 300» могли быть только на северах типа Магадана с учетом 100% северной надбавки, но цены там были еще веселее. Да и билеты, соответственно.

Одесса-Москва, если меня память не подводит, 28 рублей.

потягом Тернопіль -Київ 8 совітьских рублів ($12, що приблизно така сама ціна зараз)

Баксов тогда на просторач соц. лагеря не существовало.

Существовали. Просто, не для совковых чебурашек с отбитым мозгом, типа тебя.

Максик, они существовали для очень ограниченного круга людей, полностью контролируемого КГБ или для «элитки». Если ты дурак, не свети пожалуста своей дуростью.Любой валютный меняла был или действующим или внештаным сотрудником . Кроме того, получить валюту на руки могли очень немногие люди — про систему чеков (которые еще и внутри себя делились на более и менее престижные) и бонов (это для моряков) — ты ж вроде в курсе.

Я так и написал: «не для совковых чебурашек с отбитым мозгом, типа тебя».

Экий ты, Андрюшка, тугодоходящий — всё по 2 раза приходится повторять.

Тебе напомнить, сколько тогда стоил бензин?
Не ошибусь, если скажу, что дешевле минеральной воды.

Деякі речі виробляли зі збитками. Сірники, наприклад.

В чём сакральный смысл постить новости с датой 11 июля?

Та ще й сєпарського сайту «Карєспандєнт»...

Власник — Курченко й Ко.

Не знаю, кто это и чем это плохо.
А где лежат расово верные православаукраинские новости?

Це гаманець Януковича. Його кишеньковий олігарх. УМХ (Український Медіа Холдінг) купили в Ложкіна виключно для розповсюдження пропаганди. Там стирчять вуха ФСБ просто капець як.

А где лежат расово верные православаукраинские новости?

Не знаю. Я таким не цікавлюся

Domain Name: VOXUKRAINE.ORG
Registry Domain ID: D173855826-LROR
Registrar WHOIS Server:
Registrar URL: www.godaddy.com
Updated Date: 2017-02-24T11:12:00Z
Creation Date: 2014-09-06T04:40:58Z
Registry Expiry Date: 2017-09-06T04:40:58Z
Registrar Registration Expiration Date:
Registrar: GoDaddy.com, LLC
Registrar IANA ID: 146
Registrar Abuse Contact Email:
Registrar Abuse Contact Phone:
Reseller:
Domain Status: clientDeleteProhibited icann.org/...​pp#clientDeleteProhibited
Domain Status: clientRenewProhibited icann.org/...​epp#clientRenewProhibited
Domain Status: clientTransferProhibited icann.org/...​#clientTransferProhibited
Domain Status: clientUpdateProhibited icann.org/...​pp#clientUpdateProhibited
Registry Registrant ID: C154036344-LROR
Registrant Name: Registration Private
Registrant Organization: Domains By Proxy, LLC
Registrant Street: DomainsByProxy.com
Registrant Street: 14455 N. Hayden Road
Registrant City: Scottsdale
Registrant State/Province: Arizona
Registrant Postal Code: 85260
Registrant Country: US
Registrant Phone: +1.4806242599
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax: +1.4806242598
Registrant Fax Ext:
Registrant Email: email@domainsbyproxy.com
Registry Admin ID: C154036346-LROR
Admin Name: Registration Private
Admin Organization: Domains By Proxy, LLC
Admin Street: DomainsByProxy.com
Admin Street: 14455 N. Hayden Road
Admin City: Scottsdale
Admin State/Province: Arizona
Admin Postal Code: 85260
Admin Country: US
Admin Phone: +1.4806242599
Admin Phone Ext:
Admin Fax: +1.4806242598
Admin Fax Ext:
Admin Email: email@domainsbyproxy.com
Registry Tech ID: C154036345-LROR
Tech Name: Registration Private
Tech Organization: Domains By Proxy, LLC
Tech Street: DomainsByProxy.com
Tech Street: 14455 N. Hayden Road
Tech City: Scottsdale
Tech State/Province: Arizona
Tech Postal Code: 85260
Tech Country: US
Tech Phone: +1.4806242599
Tech Phone Ext:
Tech Fax: +1.4806242598
Tech Fax Ext:
Tech Email: email@domainsbyproxy.com
Name Server: ARA.NS.CLOUDFLARE.COM
Name Server: GLEN.NS.CLOUDFLARE.COM
DNSSEC: unsigned
URL of the ICANN Whois Inaccuracy Complaint Form: www.icann.org/wicf
>>> Last update of WHOIS database: 2017-07-17T13:18:25Z <<<

=====================================
domainsbyproxy.com => Your identity is nobody’s business but ours.
=====================================
Ну чё, надёжно...

и?

Я пока ещё не научился рассматривать СМИ с анонимными заказчиками как сколь-нибудь надёжный источник информации.

и спонсирование\награды от разных европейских и американских гос структур.

Ну это конечно лучше, чем торчащие ухи ФСБ.

Но не вижу причин, по которым то, что хотят вложить в украинские уши эти структуры должно быть больше похоже на правду, чем то, что хотят вложить эти структуры по украинской тематики в уши граждан своих стран.

Вы, когда пишете представление на грант/спонсорскую помощь/венчурное инвестирование, выбираете правильные

графики, цифры, выдержки

?

вы не прочитали «про нас» и даже не удосужились погуглить имена аналитиков\экономистов, которые пишут статьи.

Отнюдь.

Я даже скажу так: даже в работах представителей противоборствующих научных школ можно найти сходные участки. И некоторые из них даже будут подтверждать нужную Вам точку зрения.

economics.unian.ua/...​a-rinki-doslidjennya.html
Така стаття влаштує :)? (Вийшла 4 год тому. Знаю, хто є власником УНІАНУ :) )

Да пусть кто-то слетает для начала

Аэропорт «Львов» заключил контракт с Ryanair
-----------------------------------------
Международный аэропорт «Львов» отклонил несколько требований известного лоукостера, но, все же, подписал контракт.
Об этом сообщила генеральный директор аэропорта Татьяна Романовская, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на «Интерфакс-Украина».

Смотрите также: Автомобильный флешмоб «Сохранить Ryanair» прошел во Львове. ВИДЕО

«Мы сняли несколько требований. В первый год они предлагают только базовый договор, все остальные требования, о которых говорил „Борисполь“ рассматриваются уже на последующие годы», — сказала она в ходе пресс-конференции в Киеве в пятницу.

Речь в частности идёт о требованиях касательно части прибыли, земли под гостиницу и пр.

Читайте также: «Очень верится что закон возьмёт верх над истерией и популизмом,» — председатель набсовета МАУ Майберг о ситуации с Ryanair

Напомним, ранее авиакомпания Ryanair заявила об отказе работать в Украине из-за невыполнения соглашения со стороны аэропорта «Борисполь».

По словам главного коммерческого директора Ryanair Дэвида О’Брайена, «Борисполь» выбрал защиту авиакомпаний с высокими тарифами, включая «Международные авиалинии Украины»
-----------------------------------------

Может это все же с Борисполем что-то не то?

Аэропорт «Львов» заключил контракт с Ryanair

Аккурат после возобновления переговоров с Борисполем.
Совпадение? Точняк.

Может это все же с Борисполем что-то не то?

Может все таки это был шантаж от Ryanair, который удался, в том числе благодаря улюлюканью ура-патриотов?

Может все таки это был шантаж от Ryanair, который удался, в том числе благодаря улюлюканью ура-патриотов?

И разумеется это Ryanair вынес все это на суд общественности? ))

А кто писал истеричные пресс-релизы?

Со сливом условий договоров в прессу? Вор в чиновничьем кресле.

Со сливом условий договоров в прессу? Вор в чиновничьем кресле.

Это ты так про Райанов, поскольку пресс-релиз был именно от них?
Что касается же директора Бориспоя, то:
1. Мне хотелось бы знать — это тебя в Германии научили обзывать вором человека, которого не только не осудили, но и не выдвигали официальных обвинений?
2. С каких пор публичное оглашение условий сделки с государственным имуществом является плохим тоном?

Т.е. ты дожил до постенных лет и не знаешь, что когда к госпредприятию присасывается частная фирма на удивительно льготных условиях, то очень быстро от этого гопредприятия остаются только здания для использования под дешевые склады.
А мне международный аэропорт в моем городе еще дорог как память, я даже закрою глаза на то, что там чего-то приворовуют.

я думаю, что в РБ или России воруют не меньше. Просто сейчас спрос идет по европейским законам- больше громких дел пооткрывали -а то МВФ денег не даст, пока десяток -другой коррупционеров не посадим.

Ну в открытую в Украине тоже из бюджета не воруют. В основном на фиктивных сделках и тендерах по госзакупкам пилят.

Виктор, ты извини, но у вас (и у тебя тоже) немножко искривлено сознание. Мегаопекой вашего президента. Вы в какой-то апатии находитесь, что-ли.
Из-за этого такие вещи, как инициатива, вам кажутся деструктивными и пугающими.
И беда в том, что один Лукашенко, даже при максимально хороших намерениях и бешеной работоспособности, всю страну не вывезет и нужно делегировать и на кого-то опираться. А внизу работают по принципу — пнули, поработал, не пнули — спрятался и сидишь тихонечно не отсвечивая.
Не говорю за всех, но эта тенденция видна и хорошо видна.

Присматривайте себе хатку в Прибалтике или Польше, или в Украине накрайняк.. пока не поздно)

А чого йому помирати? До 95 доживе.

Но я писал про воровство только.

Ну этот директор в Борисполе недавно и к конкурсу на его назначение претензий вроде как ни у кого нет.
Списывать на него автоматом все выкрутасы предыдущего руководства неправильно.
А министр (в отличие от предыдущего — Пивоварского), ничем кроме оголтелого популизма пока нам не запомнился особо, посему и мнения так сильно разделяются. Некоторые все еще не наелись популизма и верят в деда мороза, но многие уже сняли лапшу с ушей и начали считать самостоятельно.

стоит Луке помереть и тут начнется такая ЖОПА

У вас тот же враг, что и у нас. Если к этому моменту его уже достаточно приструнят — ничего страшного не произойдет. Вы маленькие — вас Польша с Швецией вытянут без проблем. Да и такое апатичное состояние — оно временное и искусственное. Вспомни 90-е — все что-то делали — кто-то бычков выращивал, кто-то в Польшу мотался, рынки здоровенные были и т.д.

В данном конкретном случае (да и во многих кейсах в европе с райейром) — этот кто-то является гос предприятием Аэропорт Борисполь, который является частью государственной собственности, и все его расходы\доходы интегрированы с бюджет страны — что приводит нас к налогоплатильщикам тоесть обычным гражданам Украины.

В кои веки государство начнёт выполнять свои функции и заботиться о гражданах с наших же налогов и сразу столько возмущения?

Да)) Гады такие -пускают наши налоги на наш аэропорт))
Как они смеют — это же НАШИ налоги)

Государство проебывает куда больше налогов на левые цели

Грабительность не особо подтверждена, список повторно можно не постить, ничем не подтвержден.
Ну и хоть какой профит для граждан вместо очередной дачки.

А что не то со списком? Райнэйр абсолютно прав, когда требует в Африке бесплатного.

Подтверждений тоже. В прессрелизе от Борисполя его нет. Так что нет, эта инфа не может считаться официальной.

Есть данные из прессрелиза Борисполя. Ссылку уже кидал.

Я никак не против лоукостов. Конкуренция, все дела.
Но я против наглых выскочек, наглость которых многократно усиливается по той причине, что они якобы делают одолжение Украине, приходя на этот рынок.

Тот же WizzAir работает себе в Жулянах и норм. Почему этим нужны особые привилегии — не понимаю.

Потому что могут выбить.

Как показала действительность — не очень то и могут.
Жуляны их послали легко и далеко. А с Борисполем история продолжается лишь по причине давления со стороны министра-самопиарщика, истерики в СМИ и улюлюканья меркантильных масс, желающих сэкономить сотку и не задумывающихся о причинах такой «халявы».

Особенно забавно выглядит отказ Ryanair от Львова и информация, что Львову такие требования не выкатывали. Так может, действительно, цель Ryanair’a в Киеве — не удобные/дешевые полеты, в первую очередь?

И лох тот бизнесмен, который не выбивает для себя условия получше.

Ну вот. 2 крупные компании пытались выбить для себя условия получше и не смогли договориться. Только в глазах халявщиков почему-то Ryanair является жертвой.

И одолжение таки делают.

Кому?

Не забывай, что вы не сильно от какой африканской страны отличаетесь.

Вот такое унизительное отношение к себе и усиливает желание выскочкам вытирать ноги об тебя. А такие сравнения со стороны забавляют: если бы тебе пришлось эмигрировать из Беларуси в Украину или какую-то страну Африки — что бы ты выбрал?

Не меркантильтный, не скинешь мне на кошелек битков 100?

Где логика?

Африканской европейской стране.

В Беларусь Ryanair не заходит :)

То я выбрал бы Канаду. А в сортах говна разбираться не в кайф.

По-моему, оно у тебя в черепной коробке. Ты забыл принять свои таблетки?

Ніпанятна, то він говорив що «хаб», а тепер:
«Я одноголосний з Премєр-міністром у тому, що лоукост компанії мають прийти на український ринок»

люблю когда так вот аргументированно отвечают.

напиши свою нехерню, неукраинчег ты наш

«В Борисполе 2 пустующих терминала, т.к. нет желающих пользовать. Tерминалы построены за госбабло и содержатся за госбабло — по 250 млн гривень/год.
Райнэйр говорит: „отдайте нам 1 терминал в бесплатное пользование, мы привезём пассажира“. Чиновничий вор в директорском креcле отвечает: „идите нахер, билеты по 50 баксов нам не нужны — т.к. люди хотят летать по 500 баксов“.
Что вы тут за бусы видите, Виталий?»

Борисполь это ХАБ с ПОЛОСАМИ, воздушные ворота страны, через которые в нее входит и выходит элита нации, а не какой-то дешевый сарай в 20 км от Берлина!

Спасибо, теперь понятно откуда свидетели секты шоколадного короля копипастят свои аргументы сюда.

Это только то что видно журналистам и гуглится за 5 минут:
nashigroshi.org/...​100-miljoniv-prokuratura

У «Борисполі» при Дихне привласнили 30 мільйонів на будівництві авіазаправки за 100 мільйонів — прокуратура

bihus.info/taxonomy/term/31

КОМПАНІЯ З ОРБІТИ КОЛОМОЙСЬКОГО, ЩО ВІДБИРАЛА БІЗНЕС «БОРИСПОЛЯ», ОТРИМУВАЛА ДОЗВІЛ З ПОРУШЕННЯМИ
СИН ДИРЕКТОРА БОРИСПОЛЮ НА ПІВРІЧЧЯ ПОСАДИ БАТЬКА ОТРИМАВ ТРЕТИНУ ГЕКТАРА І ДВА БУДИНКИ

ua.112.ua/...​y-u-koruptsii-275749.html

Одного з керівників «Борисполя» викрили у корупції

www.radiosvoboda.org/a/28599935.html

Рекламне агентство «БПП» (розслідування)

nv.ua/...​rta-borispol-1466751.html

Здравствуй, Бангладеш! Впечатления от аэропорта Борисполь:
Отсюда у меня два вопроса:
Почему надземный 3-этажный паркинг в аэропорту Борисполь строится уже семь лет и до сих пор не построен? Какая-то китайская компания завершила бы строительство за неделю, и я не шучу.
И второй вопрос: а кто владеет этими парковками, которые берут в Борисполе 240-480 грн в сутки и теперь тоже заполнены, как и те, что берут 50-60 грн в сутки? И не связаны ли первый и второй вопросы друг с другом?

Эта последняя статья — откровенная джинса. Слева и справа от терминала кратковременные паркинги D1, D2, D3, тарификация почасовая, ни разу не видел чтобы все три паркинга были заполнены. Если жаль денег на парковку, то забрать людей можно с верхнего этажа, из зоны отлетов, для этого прилетевшим нужно просто на лифте подняться наверх и выйти на улицу, а встречающему просто навернуть круг и заехать в зону прилетов. Где афтар нашел цену 240-480 грн в сутки вообще загадка. Я уже не говорю о том, что если так хочется сэкономить, то можно оставить машину в самом Борисполе на въезде за 15-20 грн в сутки и на вызванном такси доехать до аэропорта за 5 минут.
И да, пока там внизу не поставили шлагбаум, все подъезды были заставлены встречающими, таксунами и прочими рагулями.

Т.е. на вопросе о распределении бюджета слился, но пришел опять с откровенной джинсой?

я больше доверяю Сычу чем 1 наблюдению неизвестного человека.
Т.е. это все клевета? Никакого попила в Борисполе не былo? Все остальные известные случаи тоже клевета?

Надо доверять на сычам, а фактам.
PS В журналисткой среде Сыч пользуется заслуженным презрением.

Надо доверять на сычам, а фактам.

это просто LOL, давай угадаю, если мнение тебе нравится — то факты, а если нет — то джинса.
Oставим Сыча в покое...Нашi Грошi, Бигус, Схемы, Radio Svoboda — тоже джинса порочащая честное имя власть имущих?

Факты излагают эксперты. Джинсу — дурналисты.
Рябикин может врать, но не бигусам его опровергать.

Факты излагают эксперты. Джинсу — дурналисты.

и кто решает кто есть эксперты а кто дурналисты?

Рябикин может врать, но не бигусам его опровергать.

Кто же будет ловить руководство Борисполя на распилах?
Чем Бигус не подошел? Чем «Схемы» и Radio Svoboda не подошли?

и кто решает кто есть эксперты а кто дурналисты?

Вероятно их доказаный опыт данной сфере.

Чем Бигус не подошел?

Потому, что он галимый работник языком и не имеет опыта ни в финансах, ни в авиации, ни в управлении крупными инфраструктурными объектами.
Да, а еще подобные люди очень легко ангажируются совершенно смешными суммами в валюте.

Вероятно их доказаный опыт данной сфере.

крепкие хозяйственники?

Потому, что он галимый работник языком и не имеет опыта ни в финансах, ни в авиации, ни в управлении крупными инфраструктурными объектами.
Да, а еще подобные люди очень легко ангажируются совершенно смешными суммами в валюте.

проклятые грантоеды никак не остановят потоки лжи на честного Пороха и Ко?

крепкие хозяйственники?

Бизнесмены. Топ-менеджеры. Аудиторы с хорошей репутатцией или юристы со специализацией по экономике тоже подойдут.

проклятые грантоеды?!

Почему сразу «проклятые»? Обычные, с хорошим аппетитом и нюхом на гешефт.

Бизнесмены. Топ-менеджеры. Аудиторы с хорошей репутатцией или юристы со специализацией по экономике тоже подойдут.

И как, есть уже отчеты уважаемых господ о том что в Борисполе все чисто и честно?

Почему сразу «проклятые»? Обычные, с хорошим аппетитом и нюхом на гешефт.

Рафик не виноват? Верим власти под честное пионерское?
Фото и видео монтаж? Как их прокуратура еще не упекла за подделку документов и клевету...

И как, есть уже отчеты уважаемых господ о том что в Борисполе все чисто и честно?

Я не знаю. Предполагаю, что нет.
Но слушать сычей и бигусов, это все равно, что спрашивать дворовых бабок о наличном контингенте проституток и наркоманов.

Верим власти под честное пионерское?

Что такое «власть»? Это Петя или ВР или министр инфраструктуры или директор Борисполя или старший смены охраны?

Как их прокуратура еще не упекла за подделку документов...

Если документы такие разоблачительные, то почему не открыты уголовные дела?

Я не знаю. Предполагаю, что нет.
Но слушать сычей и бигусов, это все равно, что спрашивать дворовых бабок о наличном контингенте проституток и наркоманов.

вывсеврети?

Что такое «власть»? Это Петя или ВР или министр инфраструктуры или директор Борисполя или старший смены охраны?

все руководящие посты аж до самого верха, называется система или круговая порука

Если документы такие разоблачительные, то почему не открыты уголовные дела?

surprise! surprise! потому что власть контролирует судебною и правоохранительную системы. И менять их не хочет

2 проблемы c «звітність Борисполя»: там ничего не понятно и непонятно насколько это отражает действительность (откаты, договоры с компаниями тещи, жены, Кононенко... которые превращают цифры в тыкву). Над этим отчетом и договорами аэропорта поработать бы журналистам и людям в теме авиа перевозок...

там ничего не понятно и непонятно насколько это отражает действительность

«ваши доказательства — не доказательства»?
отчетности «с учетом откатов» вы не увидите никогда.
с другой стороны, прибыль есть прибыль, расходы есть расходы. какие вам еще значения нужны?

nashigroshi.org/...​100-miljoniv-prokuratura
У «Борисполі» при Дихне привласнили 30 мільйонів на будівництві авіазаправки за 100 мільйонів — прокуратура
bihus.info/taxonomy/term/31
КОМПАНІЯ З ОРБІТИ КОЛОМОЙСЬКОГО, ЩО ВІДБИРАЛА БІЗНЕС «БОРИСПОЛЯ», ОТРИМУВАЛА ДОЗВІЛ З ПОРУШЕННЯМИ
СИН ДИРЕКТОРА БОРИСПОЛЮ НА ПІВРІЧЧЯ ПОСАДИ БАТЬКА ОТРИМАВ ТРЕТИНУ ГЕКТАРА І ДВА БУДИНКИ
ua.112.ua/...​y-u-koruptsii-275749.html
Одного з керівників «Борисполя» викрили у корупції
www.radiosvoboda.org/a/28599935.html
Рекламне агентство «БПП» (розслідування)

то есть, расходы могли бы быть меньше, а доходы — еще больше.
как и в случае затупов менеджмента.
нет других отчетов формата «как могло бы быть».
выписка из банка никак не учитывает «одолжил брату 20к», но её принимают как подтверждение платежеспособности.

может, вам не отчет нужен, а вот такая подборка ссылок на информацию по расследованиям или просто заявлениям?

вы считаете что вот эти все коррупционные вещи НЕ влияют на расходы и доходы аэропорта которые прямым образом влияют на прибыльность аэропорта и оплачиваются пассажирами?

вы считаете

нет, вам показалось. но хорошо, что вы спросили.

на сим предлагаю закончить наш спор коль не сходимся мы в определениях прибыли, расходов и доходов

оо, 112й как мерило непрочной журналистики...ну вы хоть мусорки почище выбирайте, а?
п.с. ето тот самый 112й который слезно про попочленцев ордло сюжетитки снимал, или они уже гораздо более другие стали с тех пор?

согласен что 112 сомнительный источник

lb.ua/...​71274_busi_aborigeni.html

Ещё один миф, с готовностью подхваченный украинцами — о доброй авиакомпании, которая хотела помочь нам после введения «безвиза». Но из четырёх направлений, которые были запланированы авиакомпанией из Киева, два были направлены в сторону Великобритании. Лоукостер собирался пять раз в неделю летать в Лондон и три раза — в Манчестер. Какое это отношение имеет к безвизовому режиму, ума не приложу. Ещё два направления были связаны с севером Европы — со Стокгольмом и Эйндховеном. Это уж точно не самые популярные и не самые загруженные для украинцев маршруты.
.
Все попытки других лоукостеров летать на север — например, у «Визза» были рейсы в Саннефьорд — заканчивались закрытием маршрутов. Так что можно с полной уверенностью сказать, что планы ирландского лоукостера никакого отношения к безвизовому режиму не имеют. А скорее всего, имеет место попытка воспользоваться безвизом в пропагандистских целях, чтобы застолбить для себя на выгодных условиях место в ещё одном «аборигенном» аэропорту. И если правда, что одним из условий было предоставление бесплатной земли под строительство гостиницы — то эта история вообще не про полёты.
.
Ещё один миф — так это то, что Ryanair приходит в страну, а поэтому невозможность летать из Киева исключает возможность летать из Львова. Маршрутная карта из Львова выглядела куда привлекательнее, чем киевская — по крайней мере, с точки зрения «безвиза». Краков, Вроцлав, Будапешт — это маршруты, на которых украинский пассажиропоток действительно есть. И с введением безвизового режима он только увеличился. Почему же лоукостер отказался от очевидной прибыли? Потому, что на самом деле — даже при всех договоренностях с аэропортом Львов — эта прибыль не просматривалась? Потому, что главной целью менеджмента авиакомпании был именно Киев? И не просто Киев, а Борисполь? И не просто Борисполь, а территория Борисполя? Может быть, именно это и создавало возможности для будущей прибыли лоукостера?
Какое это отношение имеет к безвизовому режиму, ума не приложу.

Было бы что прикладывать. То, что с умом у журналистов — напряг — это видно невооруженным взглядом.

Для того, чтобы были прямые рейсы в зону безвиза нужно иметь нормальный аэропорт. Райан предложили маршруты до своих хабов, только и всего.

Простой пример:

Air France, Борисполь-Париж, $443 бакса за раунд-трип, вылет в 15:00, в пути 3:15.
МАУ, Борисполь-Париж, $590 баксов за раунд-трип, вылет в 19:30, в пути 3:25.
LOT, Борисполь-Варшава-Париж, $602 за раунд-трип, вылет в 15:00, в пути 8:35, из них более 4 часов плевать в потолок в Варшаве.
KLM-Air France, Борисполь-Амстердам-Париж, $514 баксов за раунд-трип, вылет в 14:00, в пути 6 часов, два часа плевать в потолок в Амстердаме.

Отсюда напрашиваются два вопроса:
1) Не оху@ли ли МАУ?
2) Все еще не видно преимущество лоу-костеров, даже для connected flights? А у них время ожидания обычно маленькое на пересадке, потому что летают, как мухи. Даже если билет будет стоить $220 и время в пути около 6 часов — это экономия в два раза на билетах, на семью из четырех человек — это уже 800 баксов, за эти деньги можно снять хорошую гостиницу на 2-3 дня.

При увеличении пассажиропотока, лоу-костер вводит прямые рейсы.

«Инфографика» в буквах по столицам, там где я мог сравнивать собственными глазами:

1) Оттава, аэропорт МакДональда-Картье — пассажиропоток 4,6 миллиона, население в 4 раза меньше Киева, аэропорт мелкий, как раз как в Борисполе, только 12 обычных гейтов, и 7 джет-гейтов в новом крыле и где-то столько же в старом. Оттава — не хаб.
2) Варшава, аэропорт Шопена — пассажиропоток 12,8 миллиона, население в 2 раза меньше Киева, аэропорт, если мне не изменяет память на 45 гейтов из них 27 джет-гейтов. Хаб.
3) Борисполь, аэропорт имени Борисполя (что тоже показательно) — заявленный пассажиропоток 8,6 миллионов (sic!), 11 джет-гейтов и парочку автобусных гейтов. Хаб ли? Однозначно — нет.

Я уже молчу про количество полос для взлёта и посадки. Если даже в Варшаве мы ждали 25 минут своей очереди для взлёта!

Как в этом курятнике с таким пассажиропотоком обеспечить достаточное количество рейсов, да и ещё в прайм-тайм? Ответ — никак, летать будем ночью.

Окно в Европу? Нет, это лаз для кошки в двери, в которую порядком ожирневший кот уже не пролазит.

Как в этом курятнике

ти ще Львiвський не бачив

Я уже молчу про количество полос для взлёта и посадки.

В смысле? в аэропорту Шопена тоже 2 полосы, как и в Борисполе. Только в Борисполе длиннее полосы- позволяют любой класс самолетов принимать..
в Оттаве 3, но 3-я полоса- километр длиной, туда ничего толкового не сядет.

В смысле? в аэропорту Шопена тоже 2 полосы

Пишут, что их 4: 11, 15, 29, 33.

в Оттаве 3, но 3-я полоса- километр длиной, туда ничего толкового не сядет.

А Оттава — не хаб.

многие а/п лоукостеров имеют по одной полосе (то же дюссель) и вполне себе «хабы» для лоукостеров.
Выбор KBP (и его усеиленное педалирование) вместо Жулян — таки забаганки
вкупе с
бесплатные площади для рекламы, бесплатная аренда площадей в терминале, бесплатная система приема багажа, бесплатные офисы для продажи авиабилетов, бесплатная земля для строительства отеля, закрепление мест стоянок для самолетов, бесплатные офисы для службы аренды автомобилей

(т.е. они еще хотели баблоса срубить СЕБЕ с тех же автопрокатчиков) банально бизнес-шантаж — проканает — некислая маржа, не проканает, ну и фих с ним, десять рейсов в неделю погоды не делают

Блин.
Жуляные сейчас тупиковый вариант — 1 полоса с 1 рабочим курсом и без рулежек. Чаще чем 1 самолет в полчаса он никогда не сможет работать — после пробега самолет должен возвращаться назад прямо по полосе, пока он катается полоса закрыта. Из-за только 1го курса большие риски закрытия аэродрома по погоде.
Сравните это с Борисполем который может принимать/отрпарвлять самолет каждые 3 минуты

Жуляные сейчас тупиковый вариант — 1 полоса с 1 рабочим курсом и без рулежек.

Гугл-карты показывают, что рулежка там все-таки есть, хоть и весьма «оригинальная». Из-за чего проблемы могут возникнуть при смене курса взлета-посадки, но в обычном режиме их все же быть не должно.

захода все же два имхо
vacc-ua.org/...​ets/files/charts/UKKK.pdf

рулежка на картах вроде есть, правда надо «круг» делать

Тот же Дортмунд с единственной полосой хорошо так загружен а там тоже и ветер такой бывает что самоли крылом полосу чиркают

Понятно что из «большого» а/п «удобнее» летать, так оно везде и дороже, потому лоукостеры и летают из «неудобных» ен массе.

Там проблема была, что один из курсов пролегает над городской застройкой — толи из-за шума, или из-за безопасности полетов — один из курсов не используется

2 полосы, 4 взлетно-посадочных курса

Пишут ,что Аэропорт им. Фредерика Шопена в Варшаве (Окенце/Окенче) имеет две пересекающиеся в виде буквы «Х» взлетно-посадочные полосы длиной 3690 м и 2800 м.
в Борисполе 2 полосы- 4000 м и 3500м.

Пишут, что их 4: 11, 15, 29, 33.

Курс 110°/290° (WNW/ESE), 150°/330° (NNW/SSE).

www.google.com/...​.1666194,20.9541473,5132m

Убедили, это объясняет 25 минутную задержку со взлётом, но касательного всего остального всё верно.

Майк, ну ты хоть не ведись...

прямые рейсы в зону безвиза

из 4 рейсов (из Киева) два (50%) НЕ в зону безвиза (ЮК) и два (еще 50%) In the middle of nowhere, даже по меркам лоу костеров. Ладно б предложили Меммингем или Дюссель, которы таки «окно в Европу»
П.с. райнейр таки известная скотовозка, скандальная и наглая, можешь чекнуть для справки почем их «лоукост» из США в (единственное направление) Испанию, и потом посмотреть на гугллфайтс те же даты и направление.
Райнейр — 800 евро раунд, Дельта/Юнайтед — 600 USD, однако ©

из 4 рейсов (из Киева) два (50%) НЕ в зону безвиза (ЮК) и два (еще 50%) In the middle of nowhere, даже по меркам лоу костеров. Ладно б предложили Меммингем или Дюссель, которы таки «окно в Европу»

Я же объяснил причину — connected flights на себя же. С чего-то им надо же жить :)

Райнейр — 800 евро раунд, Дельта/Юнайтед — 600 USD, однако ©

А в Украине нет выбора по большому счёту, чем больше компаний, тем больше конкуренция.

Меня правда удручают билеты Оттава-Киев по 1800/2000 CAD за round-trip на человека с двумя пересадками. Если бы на последнем хопе до Киева был реальный лоу-костер, то цена была бы 1400/1600 — всяко лучше съэкономить штуку баксов на поездке, неправда ли?

П.с. райнейр таки известная скотовозка

Можно подумать, что не лоукостер ЛОТ со своими эмбрайерами из Варшавы в Киев не скотовозка. Малюсенький самолётик, никакого сервиса, даже ручная кладь не помещается никуда. А цена как за дримлайнер.

Можно подумать, что не лоукостер ЛОТ со своими эмбрайерами из Варшавы в Киев не скотовозка.

Натуральная. Только вот летает днем из Шопена в Борисполь. Летала ночью бы из Модлина в Жуляны — был бы другой разговор.
Но с другой стороны, тогда бы и тебе не сплющилась.

Мне как раз нравится, меньше народу

Неужели так трудно прочитать всю строчку? connected flights на себя, а не на другие компании.

Увы, не могу проверить :) Не летают в Украину они.

И вроде бы не 6 часов, а overnight delay, пусть наши европейцы расскажут больше. А днём прекрасно можно жопой стульчик давить в зале ожидания. Но это справедливо для всех, не только для лоукостов.

Да и вообще вы в ваших европах зажрались, в NA обычно выносят болт на блюдечке, часто даже без блюдечка.

в отель селят если ночь на дворе, а ты еще не улетел. И едой тоже должны обеспечить, даже если не ночь (обычно дают талоны в кафешку в аэропорту) Компенсация начинается с 3 часов опоздания в пунк назначения. От 250 до 600 евро в зависимости от дальности полета.
Это касается всех перелетов внутри ЕС, в и из ЕС, независимо от прописки авиакомпании, и лоу кост или нет. Лоу кост вообще условное понятие

5 лет летаю по 10-15 раз в год, восновном Раянэйром. В 99% случаев прилетал вовремя.
1 раз внепланово залетели в Британию поменять самолет по дороге в Польшу (соответственно опоздали часа на 2-3).
В европе с отказами в посадке и задержками рейса больше чем на 3 часа (меряют по плановому прибытию) все просто: компенсация от 250 до 600 евро + поселение в отель с кормежкой если остаешься на ночь ждать рейса. Сам 1 раз получал такую компенсацию + ужин в кафе аэропорта и поселение в отель с завтраком когда по техническим причинам отменили рейс Aer Lingus из Лисабона в Дублин.
europa.eu/...​r-rights/air/index_en.htm

Причем это правило с компенсацией действует на все рейсы внутри ЕС, а также из и в ЕС, независимо от того чья авиакомпания. Соответственно если МАУ опоздает больше чем на 3 часа из или в ЕС то ей прийдется заплатить компенсации (независимо от гражданства и резиденства пассажира), иначе ей по башке настучат регуляторы ЕС.
Вот по этому авиакомпании стараются не опаздывать, а особенно лоу косты

Connected flights — они такие, направление не всегда в нужную сторону, главное конечная точка назначения.

кстате почем будет перелет Оттава — Галифакс, сравнимо по расстоянию с Киев-Одесса, ась? тоже зрада?

Да, тут нереально дорогие перелёты, особенно в Нунавут и прочее. А что это меняет? :)

отсутствие наличия компонента «зрады»

не стоит искать черную кошку в темной комнате

равно как и решение авиа нацперевозок за счет варягов.

тем более что ФИЗИЧЕСКи летать кроме 4-5 а/п миллионников некуда — техническое состояние а/п Херсона, Николаева, Кировограда... да той же Одессы?? там миллионы (-рды скорее) надо вбухать в инфрастуктуру за несколько лет ДО прихода всяких перевозчиков.
реалистичнее вввиду наличия сетки жд развивать таки «интерсити» всякие и (то что само по себе развивается) автосообщение

равно как и решение авиа нацперевозок за счет варягов.

А кто решит, МАУ?

тем более что ФИЗИЧЕСКи летать кроме 4-5 а/п миллионников некуда — техническое состояние а/п Херсона, Николаева, Кировограда... да той же Одессы?? там миллионы (-рды скорее) надо вбухать в инфрастуктуру за несколько лет ДО прихода всяких перевозчиков.

Правильно, нужно по-меньше кричать про европейский уровень и по-больше-делать.

реалистичнее вввиду наличия сетки жд развивать таки «интерсити» всякие

Ты уехал до эпопеи со скоростным хюндаем? А я застал неслабо, так сказать изнутри. Это безнадёжно.

и (то что само по себе развивается) автосообщение

Пока гравиподвеску не придумают, не будет никакого автосообщения. Большинство городов связаны по одной полосе в одну сторону и любая залётная груженная фура устроит ад на трассе.

в Украине (по наследию) ЖД как система досталась очень даже огого, в основном проблема в подвижном составе и регулировании траффика, что вполне решаемо на современной «елементной» базе и гораздо быстрее строительства а/п

Ты уехал до эпопеи со скоростным хюндаем? А я застал неслабо, так сказать изнутри

я непосредственно участвовал в нем :) вернее в крюковской версии. Как раз она была задумана (и начала даже исполняться) очень даже правильно. Но ВМЕСТЕ с поездами надо было модернизировать и систему управления трафиком.
НО хотели как лучше а получилось как всегда ©
Вместе ето реалистичнее (дешевле и быстрее) чем через авиа. Штаты несколько десятков лет шли к замене жд на авиа как МАССОВОГО перевозчика населения по стране. Украине стоило б начать с ЖД имхо поскольку самамя дорогая часть инрфаструктуры уже есть.

я непосредственно участвовал в нем :) вернее в крюковской версии.

А я смотрел и плакал на оригинальный хюндай.

в Украине (по наследию) ЖД как система досталась очень даже огого

Для движения поездов со скоростью 60км/ч максимум?

с ЖД имхо поскольку самамя дорогая часть инрфаструктуры уже есть.

Надо менять все полотна, причём не на такие же, но новые, как в случае с хюндаем, а из нормальных материалов. Не объезжать каждый муравейник и не тыкать повороты с радиусом прохождения в 20 км/ч и т.д.

Майк, планы Кирпы благополучно похоронили вместе с ним, хотя была готова вся подготовительная документация по скоростной ЖД , на южной околице Полтавы была выделена земля для УЗ , для строительства узла скоростных ЖД. Зенко Афтаназив — был такой герой времен раннего Ющенко — сказал «нам не нужно этих хвантазий»

планы Кирпы благополучно похоронили вместе с ним

Кирпа это кто такой? Чудачок, отправивший 600 млн баксов, выделенных на ж/д мост — на спонсирование рыгобанды? Завозивший скотобазу с Донбасса эшелонами Укрзализныци в Киев в 2004? И в конце, за все труды -
застреленный рыговскими подельниками, т.к. «слишком много знал»?

Да, тот ещё «менеджер-планирователь».

Вот как раз не нужно говорить о том. о чем вы не в курсе. В Полтаве аэропорт законсервирован , а полоса работает на прием бизнес-джетов. Попытки запустить наш аэропорт при Януковиче закончились тем. что , по слухам, «заносилось шото, бо стояночка харошая, а лохи пусть в Киев ездят».

не скажу за ПОлтаву, рад что хоть так работает

но с точки зрения пассажира, через жд — сел в метро, через полчаса вышел на вокзале, еще 3 часа «ускоренным» — и уже в центре Полтавы.

Допустим райнейр пустили в Борисполь и он даже сделал рейс в Полтаву :)
1.5 часа до Борисполя, 1,5 часа на регистрацию/посадку, 30 минут полета, 30 минут рулежка/разгрузка, 30 минут до города — 4.5 часа. Ето если погода норм.

хотя если куда в Европу летеь, согласен удобнее из своего чем через Киев

Ну понимаете ли..я люблю свой город, но прекрасно понимаю, что времена СССР с Ан-24 от Жулян до Полтавы не вернутся — поэтому авиасообщение для нас было бы весьма важным с Одессой и Львовом, как крупными городами, а для Киева и Харькова предпочтительнее все-таки Интерсити и хорошие автобусы.
Как по мне, то Райн вполне может и к нам зайти 8-). а что ? 8-) Только нужно еще инфраструктуру допиливать немеряно 8-)

Ну понимаете ли..я люблю свой город, но прекрасно понимаю, что времена СССР с Ан-24 от Жулян до Полтавы не вернутся

Справедливости ради — есть авиакомпания МоторСич, которая пытается.
Эхх, был бы у нас нормальный фондовый рынок — я б в такое предприятие вложился бы.

Ryanair ССЗБ
===
Wizz Air открывает новые рейсы:
news.finance.ua/...​e-rejsy-marshruty-i-tseny

В частности, компания добавит третий самолет Airbus A320 на свою киевскую базу в аэропорту «Киев» (Жуляны) с апреля 2018 года.

В течение того же месяца Wizz запустит два новых маршрута из Киева в Лиссабон и Таллин, а также увеличит частоту рейсов на самых популярных направлениях — 11 дополнительных рейсов в неделю в рамках летнего расписания из Киева в следующем году.

Рейсы в Лиссабон и Таллин будут совершаться трижды в неделю. Цена билетов в португальском направлении — от 1149 грн, в эстонском — от 719 грн. Начало рейсов — 19 апреля 2018 года.

Количество рейсов из Киева в Мюнхен-Мемминген увеличится с 5 до 7 рейсов в неделю; в Дортмунд — с 4 до 5; в Братиславу — с 4 до 5.

Также будет увеличено количество рейсов в Кельн (с 3 до 5), Копенгаген (с 3 до 4), кипрскую Ларнаку (с 2 до 4) и Ганновер (с 2 до 4).

Он не буратино. Он трезво оценивает свои возможности.

трезво оценивает свои возможности

В Дублины та Лондоны тре виза.

Я именно об этом. Он зашёл сюда не рассчитывая на что-то серьёзное, поскольку иметь такой вот набор маршрутов — говорит именно это. А не рассчитывал он ни на что серьёзное вполне обоснованно. Согласно величине нашего авиарынка. Виззы, вообще-то тоже не сильно расширили маршруты, они открыли два заробитчанских направления и все.

два заробитчанских направления

А какое второе кроме Польши?)

Иван Оберемко неплохо комментирует происходящее:
www.facebook.com/ivan.oberemko

Райнейр — гівно! Райнейр — святі! Ні, гівно! Ні, святі!
Та сука поїбать на той Райнейр. Я хочу почути, як у 21 сторіччі ми збираємось перетинати одну з найбільших блядь країн Європи — Україну — з Півночі на Південь (900 км, тобто відстань від Нідерландів до Хорватії) та з Заходу на Схід (йобані 1300 кілометрів, тобто це подорож через всю Європу від Словаччини до Франції). Я хочу розуміти, як ми будемо подорожувати Україною не тільки зправа на ліво та зверху вниз, але й як перетинати її по-діагоналі та зігзагами. Не 28 годин у потязі з Маріуполя до Львова, коли за цей час може в три рази впасти та піднятись гривня, вимирають цілі види тварин та утворюються нові світи, ні, щось блядь пристойніше, коли це трапиться?...
Друзі, просто зрозумійте, аеропорт Бориспіль дуже турбується про надходження до державного бюджету. Саме тому вони без конкурсу віддали право займатись рекламою в аеропорту фірмі Ігоря Кононенка. Всі думки тільки про бюджет та про нас з вами.
Найвигідніша пропозиція пересування — пиздувати пішки. Ніяких втрат для бюджету, ніяких навантажень на злітні смуги, ніяких автомобільних аварій, ніякої складної бухгалтерії, розрахунків та операційних втрат. Доступні літаки та автомобілі — це вигадки зрадойобів. В усьому світі люди ходять пішки, а коли треба кудись швидко дістатись, то просто біжать.
Раніше ми лише ходили на хуй, а тепер ми ще й на хуй полетіли! Реформи!

Там была еще версия с черной дырой и расстояниями которые сморщиваются как писюн на морозе ©

Я че-то не понял, а при чем здесь ситуация с Ryanair (или любым другим иностранным авиаперевозчиком) к перелетам внутри Украины?

Сколько уже WizzAir в Украине — открыл хоть одно внутреннее направление? С чего вдруг Ryanair будет этим заниматься? Наивные.

А виззэйр пытался открыть — МАУ не дало. Результатом тех разборок стало закрытие офиса визэйра в Киеве

Какая зелёная молодёжь...

book.wizzair.com/...​DE/about_us/news/wiiopd0b

The schedule of Wizz Air Ukraine (Summer 2008)

Route 11 JUL — 14 SEP 15 SEP — 27 OCT
Kiev — Lviv 4 flights/week 4 flights/week
Kiev — Simferopol 10 flights/week 7 flights/week
Lviv — Simferopol 10 flights/week 4 flights/week
Kiev — Odessa 4 flights/week 4 flights/week
Kyiv — Zaporyzhzhia 3 flights/week
Kiev — Kharkov 3 flights/week

Я так и не смог забукать Киев — Харьков, ну и три рейса в неделю это не серезно, как и 20$ за купе чтобы торохтеть в нем 6-8 часов то столицы, зaeбали уже эти первозки внутри страны

А мау возит по 100-200 баксов за туда и назад и всего пара рейсов. пздц конечно

Это про отношение властей к доступным авиа перевозкам в целом: внутренним и международным. Бороться с монополиями и понижать тарифы для авиаперевозок во благо общественного интереса власти не хотят (потому что это уменьшает базу для распила). Так что полеты остаются «элитарным» занятием для узкого круга, а не для массового потребителя.

Добавьте ещё общую бедность населения.

Вы не помните наверное разборок когда виззы пытались поломать монополию мау. А’ к чему это’ - а к тому, что у нас нет большого количества народу для авиатранспорта.

частично соглашусь, но при снижении цен количество потенциальных потребителей увеличивается. Это закон рынка. Даже существующие потребители увеличили бы потребление более дешевых перелетов. Например я летаю 2 раза в год дорогими авиалиниями в Украину, а летал бы 4+ раза если бы было покрытие Ryanair через Эйденховен

И много таких, как вы? 200,300, тысяча?

В нас пів країни заробітчани.
Київ — Краків, автобус, в один бік 20 баксів коштує. 14 годин пиляти. І пасажири походу знаходяться, якщо лінію не прикрили. Чому ви думаєте чому на Раяні, нехай за 40, не полетять?

Чому ви думаєте чому на Раяні, нехай за 40, не полетять

в автобус можна запхати 2 повних чемодана сала ... задурно

Посмейтесь над бедностью — она потом посмеется над вами.

ляпнув аби ляпнути?

якщо ти не поняв, то поясню детальнiше:

тьоткам/дядькам зручнiше сicти в автобус маючи кучу багажа десь на 20-40 кг (як з неньки так в неньку), який привезе «вiд та до», чим варiант без багажа.
ловкост для таких «не нужен»

не всi ж подорожують в форматi: «рюкзак, нотбук, зеркалка»

Не завжди і не скрізь але в цілому згоден. Але, з досвіду ще радянських часів, можу сказати, що великих лахів на літаки наші люди майже не тягли, на відміну від жителів Кавказу та Середньої Азії.
Ну і відносно ляпнув — вибач, я думав що ти пішов по слідах пана Нурібєкова й гикаєш над людьми.

Пан Нурбеков толсто тролить сироiдiв iз неоподаткованими з.пл. в 3куе. в якиx пердаки пiдгорають вiд зради (насправдi, там многоХодовОчка) ловкоста.
Мене ж дивують дивнi люди, якi iдуть в Тулу з своiм самоваром (везе 2 сумки речей в Польщу).

Это психология бедности, к сожалению. Вывести её можно лишь при желании самого человека.

психология бедности

Зона комфорта

Нет. Не все могут программить и админить. Не все имеют толстых родственников депов и прокуроров.Эти люди и так вышли из своей зоны комфорта, а уж как они относятся к перевозке пищи для себя, это не моё дело.

я про те що можна «дiвчину вивезти з села, але не з село з дiвчини», я про ментальну зону комфорту

Пан Нурбеков толсто тролить

У пана Нурбекова не тролінг, а скрепи скриплять, але він дуже добре маскувався до самого кінця

плять, та у вас там масова параноя, за кожним кутом поребрики ввижаються: деградацiя, занепдад та пiздець нацii

Нурбеков: А причем тут директор Борисполя?

Я: при том что он (или Порох на пару с Беней и Кононенко) решил что ему на новый мерседес или квартиру в Лондоне не будет хватать если понизить тарифы для Райнэйра. Вот он и ломает комедию...«грабят аэропорт, без штанов оставляют». При том что прибыль показывают отличную, да еще приворовывать не брезгуют.

Нурбеков: Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.

При чому тут Нурбеков?
Якщо в тебе претензii — листи в прокуратуру, СБУ, НАБУ...

Черт, я думал народ заценит самовыпил Нурбекова :(

Нурбеков: Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе

А як ту людину назвати, яка ще не вирiшила питання на низу пiрамiди Маслова (у вас в темi ще колбасна емiграцiя)?

Нурбеков!

це по щирому, по свiдомiцько — рагуляцькому

вся западная Украина летает в Польшу в приграничные города, а потом на автобус и в Украину...лично наблюдал этот поток, даже я так делаю иногда, хотя мне в Киев

Вот тогда мне непонятны приколы Райнов с ЗУ. Зайди они во Львов — они бы имели золотое дно. ну ладно, во Франык или Тернополь . Поток бы шел, думаю, неплохой.

Або пан, або пропав. Дожимают Борисполь (для пассажиров и народа это хорошо, для МАУ и аппетитов руководства аэропорта это плохо)

что ещё раз говорит о том, что ими видимо пытались манипулировать и они решили не поддаваться на шантаж, даже наплевав на потенциальные доходы.

Хорошо. Остановимся на 10000, как вы и указали. 8-) И что,это хороший пассажиропоток ?

Ладно. Дискуссию остановлю- по причине нежелания гадать что-если-как. 8-)

согалсен на 146% кроме того что проблема в том что до холивара с Рейнейром оно вообще никаким боком. Тот не обещал и даже не собирался возить по Украине за 20-40-...евро. Нацперевозки как правило никому не интересны, без «мотивации»

Спецом для Mike Gorchak ;) по Канаде перелеты тоже дофига дорогие (как в абсолюте так и в бигмаках), хотя ни Порошенко ни Бени нету и зрады тоже нет. А в США дешевые (но не все и не всегда и не везде) Банальный закон рынка...

все же не соглашусь. По моему личному опыту перелетов Ryanair по всей европе за последние 5 лет: цены колеблются от низких до высоких, но в среднем/в целом/часто Ryanair намного дешевле МАУ и существенно дешевле LH, KLM, AF, BA.
В штатах с low cost airlines жопа потому что рынок монополизирован
европа маленькая и тесная, штаты и канада побольше и разряженней — еще и поэтому дороже

в США оно не так уж и жопно, лоукостеры как то же Spirit есть, Хьюстон-Сиетл например 120 в оба конца (а ето 3000 км в одну сторону)

Здорово, я слышал другие истории, но раз так так зашибись, рад за асашайных колег. Чего и Украине желаю

Выскажу и я свое мнение, которое , скорее всего, кардинально отличается от большинства тут присутствующих.
Печаль по неудавшемуся входу Райнэйра — это..кгм..ну как бы сказать. Печаль детей , потому что им игрушку не дали. Новую и красивую. В блестюльках.
Куда ему заходить ? Рынок массовых авиаперевозок у нас, как таковой — отстутствует. Почти 85 процентов людей со всей страны летают из киевских аэропортов .В основном — за границу. Причем большинство этих рейсов — курортные чартеры.Есть большой поток от живущих у нас людей из Кавказа,Турции и арабских стран к себе домой и в хадж. Все.Малюсенькое количество и дороговизна внутренних рейсов осуществляют мечту г-на Мирошникова о элитности авиатранспорта в Украине. С относительно дешевыми полетами на европу вполне себе справляются виззы (ну пегасус еще — если на Европу через Стамбул). И. рынок исчерпан.Такая вот грустная картинка, о которой мало кто пишет. И на этом фоне — втягивание новой авиакомпании .Думается мне. что райнов кто-то сюда тащил «як не за обаполи». С какой целью — не знаю. А когда они увидели , куда они заходят, то пропорционально желанию тех. кто их просил — выкатили большущие требования. И то. что они давали всего 4 направления, 2 из которых — в Британию и 2 — в Голландию и Швецию — тоже говорит о том, что серьезно они сотрудничество с нами и не рассматривали. Так. Посмотреть, мож чо застолбить, не выйдет — то и не выйдет. Не вышло — ну и фиг с ним. Все равно тут некого возить. Вот так.
Да и еще добавлю. У нас в стране количество людей, пользующихся авиатранспортом хотя бы раз в год — не превышает 800 тыс (600-800 тыс., если точнее). Вот это количество и делят все авиакомпании у нас.

Пусть даже так, пусть увеличения пассажиропотока не будет. Но и в этом случае мы выигрываем: увеличится конкуренция между авиакомпаниями. Есть даже слабая надежда, что в результате честной конкуренции что-то случится с авиакомпанией МАУ (почетный призер в номинации «худшая авиакомпания в мире»). Она или обанкротится, или снизит цены, или увеличит качество.

Не увеличится. Скажите, у нас много пассажиров летают в Лондон или Эйндховен ?

В Лондон немного, потому что визы конские. А в Эйндховен многие бы слетали, за копейки особенно. Ну и рейсы бы добавили постепенно.

В эйндховен не знаю, но на Амстердам из Киева самолёт всегда под завязку. А от Эйндховена до Амстердама 1:20 на интерсити

А сколько раз в день летают самолеты от нас в Амстердам ?

KLM: 3 раза в день

4 раза

Non-stop flights
05:30

09:20
UkraineUkraine 106
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP
09:30

13:15
KLMKLM 1385
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP
13:15

17:05
UkraineUkraine 102
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP
20:35

00:20+1
KLMKLM 1387
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP

Совсем не мало летают в Лондон.
Билеты подешевле выкупаются на все имеющиеся рейсы очень заблаговременно, в самолетах большинство народа после Киева дальше летит, транзит.
Вобщем, спрос превышает предложение и ранеер был бы очень кстати, но увы.

Билеты подешевле выкупаются на все имеющиеся рейсы очень заблаговременно, в самолетах большинство народа после Киева дальше летит, транзит.

Это очень странный аргумент — вводить рейс для граждан других стран через свою, транзитом.

Аэропорт Дубаи (ОАЭ) и Доха (Катар), можно сказать, с этого и живут. Как, собственно, Франфурт с Мюнхеном, да и Амстердам с де-Голлем (по Европе), и Хитроу (Европа/Ближний Восток <-> Штаты) только в гораздо меньшей степени.

Я так понял , что на том же самом рейсе после Киева люди летят дальше.
Это удивило.
А то, что быть транзитным хабом хорошо — меня убеждать не нужно 8-) Кстати, в ОАЭ и Шарджа — перевалка, для Эйр Арабии. Причем очень большая.

Вообще куча людей летят во всякие азии через Киев, что тоже удивительно, учитывая качество мяу-сервиса и вообще наличие/отсутствие рейсов из Киева. Но вот сравнивая со Стамбулом, откуда я прилетел буквально пару дней назад, то не так уж и плохо. Просто когда-то давно надо было отдать аэропорт тем же японцам, и избавиться от мяу как от единственного монополиста на внутренних/исходящих рейсах и может у нас был бы нормальный аэропорт с несколькими работающими терминалами и с удобными коммуникациями.

Ну не только. Арабия и Пегасус вполне себе из Харькова возят людей

Арабией я летал пару раз. Та и пегасусом, кстати, тоже. Трохи смутно) Зато дешево, конечно, если надо в Индию там слетать или просто в Харьков залететь, не используя мяу-сервис. Мяу предлагал коннекшен через Киев по цене раза в два больше и с зависоном в Киеве на 5-8 часов.

В Лондон — МАУ, бритиши, визейр и в самолетах места не пустуют

Визэйр из Лутона в Киев и назад тоже всегда полный

Ну и какой вывод то? Не надо даже пробовать? Мой проект тоже заходил на попробовать с 10-20 людьми. Сейчас 150 человек. Пример не в тему, но иллюстрирует хорошо, что пробовать все же надо, а иногда вложиться сейчас в долгосрочную перспективу, без быстрого кеша и вывода в офшор.

Вывод простой — они заходили попробовать, им не удалось. Ни на что серьёзное они не рассчитывали.

Вывод простой — они заходили попробовать, им не удалось.

Очевидное наблюдение

Ни на что серьёзное они не рассчитывали.

Откуда вы это взяли?

ПС: типичный прием, разбавить очевидный факт FUDом, а если кто-то не согласится, то приводить первую половину в качестве аргумента, поскольку это настоящий факт.

1. А Вы не думали, что ограничение пассажиропотока исходит от цен на билеты? Вообще, очень странная позиция считать людей, пользующихся авиатранспортом — постоянной величиной. Например, я при стоимости билетов в 3 раза ниже буду летать в 2-3 раза чаще (как конкретный пример, при цене зимой и в межсезонье у МАУ Киев — Лондон $140 — $160 я летала каждый месяц — полтора, сейчас при цене в $400-$500 не летаю, хотя с удовольствием навестила бы родных/друзей).
2. Проекты «сразу на все деньги» очень рисковые. И начинать выход на рынок с нескольких продуктов (рейсов) вполне даже очень естественно.

Вообщем, складывается впечатление, что Ваше мнение отражает очень статичное восприятие экоомики. А это как бы не совсем так работает.

Если пасажиропоток увеличится на полтора — два процента (как утверждается в комментариях) то и расходы должны увеличится пропорционально. Учитывая масштаб кипиша я думаю размез ставки тут дело двадцатое.

Если пасажиропоток увеличится на полтора — два процента (как утверждается в комментариях) то и расходы должны увеличится пропорционально.

Это где так экономике учат?

Не нужно быть большим экономистом что бы понимать что пакет дорогого молока не сделает погоды при покупке бочки.

Вот вам сборы за пассажира в Дублинском аэропорту:
www.dublinairport.com/...​harges-2017.pdf?sfvrsn=2
От 8 до 13 евро с пассажира в зависимости от условий.
Это в стране где стоимость рабочей силы одна из самых ВЫСОКИХ в европе.
И сравните с Борисполем:
kbp.kiev.ua/press1/show_542

задля задоволення вимог Ryanair свідомо зменшено ставку пасажирського збору з $17 до $13 для всіх авіакомпаній, що означає для нас недоотримання щорічно 360 млн.грн. Ставка даного збору встановлюється Наказом міністерства інфраструктури. Без відповідної зміни отримання очікуваних Ryanair $7,5 за одного пасажира не могло відбутися.

Было 17 баксов, снизили до 13, а Райнэйр хочет 7,5
Это в стране где стоимость рабочей силы одна из самых НИЗКИХ в европе.

Без полных цифр судить конечно сложно, но вот хотя бы так

У нас низкая цена персонала с лихвой компенсируется запредельной ценой денег.
И это практически для любого бизнеса так.
В случае аэропорта, который под завязку набит дорогущим оборудованием, цена его содержания и обслуживания для нас не будет ни на цент дешевле, чем для любой другой страны.
Да и диспетчеры — даже не кодеры, на них по зарплате особо не сэкономишь.
Понятно, что тоже прикидка крайне общая, но кмк сильно ближе к истине.

«Вот оно чё Михалыч». Стоимость денег... это дороговизна кредитов. При чем здесь кредиты? Оборудование уже есть, инфраструктура уже есть

Оборудование уже есть, инфраструктура уже есть

И кредиты на все это, представьте, тоже есть. С 2011 года, когда все это закупалось и строилось. И их нужно отдавать из дохода предприятия.
Причем практически уверен, что «крепкие хозяйственники» еще и процентов 50 отката к ним добавили (но это уже лирика).

согласен, но все свалить на кредиты не получится пока они показывают хорошую прибыль и не пройдут аудит на финансовые махинации

Усё. Фактически Гройсман признался что уряд грубо имеют перфоратором из ЕС.
www.youtube.com/watch?v=cRQTz91ebbM&t=0s

Нашу коррупцию чтобы хоть как-то покачнуть, нужна как минимум водородная бомба.

Не, наш уряд решил внезапно сам с собой бороться. Типа пчелы против меда восстали.

Там в уряде разные течения есть, чай не ЕР.
РайенЭйр ортогонален внешнеполитическому вектору отношений Украина-ЕС. РаенЭйр это не то, чего ради Евросоюз будет продавливать Украину.

Есть такая штука, называется индикатор. Ну там типа лакмусовая бумажка, или светодиод на системном блоке, который показывает что он работает или не работает. Вот Ранеир это и есть лампочка, которая показывает что у нас как была попа, так и осталась. Не бывает так в цивилизованном мире, что компания успешно ведущая бизнес по всему глобусу, не может вести бизнес в отдельно взятой стране, и при этом все законно.

Я не говорю, что там всё законно, я просто считаю, что внешняя политика там не причём. Интересы РайенЭйр лоббируют одни, интересы её украинских и, возможно, венгерских конкурентов — другие люди в правительстве.

А потом приходит МАУ и всем пинком под зад. Умейте искать информацию.

не помешала одним расширить направления, а другим запустить 1 маршрут (дорогой)
ВизЭйр 20 млн пассажиров в 2016 против 106 млн у Райнэйра

опять количество) Так тут китай всех будет дрюкать..

Так тут китай всех будет дрюкать..

Если их сюда пустят то да

Нет. Но IBM почему- то мешает.В Софии громадный офис, причем не в центре и с удобной парковкой.

В Софию нiкуя не лiтае з лоукостiв з Кийова, даже потяг не ходить.
Двi дупи ЕС не соедiняються дешево напряаму.

Поезд до Варны и Софии есть.

Министерство инфрастукруты, аэропорт Борисполь, совместно с офисом развития инвестиций, инвестиционный правительственый офис, национальное антикоррупционное бюро, антимонопольный комитет, СБУ, генштаб, министерство внутренних дел и киберполиция....

Петю сегодно утром вздрючили так, что он забыл родной язык.

Очень Очень Очень сильно надеюсь.

пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла. А о махинациях в Борисполе было уже много журналистских расследований: в стиле аэропорт подписал договор на обслуживание с компанией тещи директора по космическим ценам. А нам тут втирают как все налогоплательщики Украины должны будут оплачивать низкие тарифы Ryanair

Qatar Airways

очень не бюджетная авиакомпания. Переговоры начали еще весной. Им тарифы аэропорта пофиг. Тот кто летает в Катар (Азию) заплатят за дорогие билеты.

Wizz Air

Жуляны же

А WizzAir вирішив збільшити кількість рейсів з України: cfts.org.ua/...​_lissabon_i_tallinn_41687

Зашла чтобы посмотреть на срач:)))))

На мой взгляд позиция Ryanair вполне логична: вы там у себя в Борисполе привыкли рубить кучу бабла (которое разворовывается наполовину или уходит кому нужно) на дорогих авиалиниях и монополии МАУ. Мы авиамаршрутка для всех слоев населения, так что если хотите дешевые билеты и как следствие серьезное увеличение пассажиропотока (безвиз как раз), то попуститесь и получайте меньше прибыли (ну или столько же но на гораздо большем количестве пассажиров)

Еще меня сильно удивляет как некоторые комментаторы борятся за прибыль аэропорта Борисполь. Такое впечатление что они верят в то что более высокие тарифы для Райнэйра будут поступать им как налогоплательщикам, а не кому нужно. Такую бы борьбу обратить на внутриукраинский бизнес... тот же Роттердам+

Т.е. по их мнению нужно максимально наполнить казну, ободрав всех как можно сильнее, а потом «честно» распределить бюджет.

серьезное увеличение пассажиропотока

Нет там никакого серьезного увеличения пассажиропотока.

Естественно нет, не летают ведь еще с дешевыми билетами

Предполагаемые 150 000 в год, это 1.5% от показателей Борисполя за 2016 год. Смешно.
Почитай внимательно — kbp.kiev.ua/press1/show_542

Предполагаемые 150 тыс в ПЕРВЫЙ год. Или вы думаете пассажиропоток Райнэйра вырос с нуля в 1985 году до САМОГО БОЛЬШОГО в европе за один год?
При высоких тарифах он и не вырастет.
Это классическая ситуация которая была с мобильными телефонами. Сначала мобильники и связь стоят очень дорого, только богатые люди могут позволить их себе. Потом цены снижаются и туда вливается массовый потребитель. То же самое с авиа перевозками. Райнэйр в европе на практике показывает что времена перелетов только для белых господ подошли к концу. А Борисполь как гос предприятие пытается (почему — это другой вопрос про коррупцию и монополии...) оставить нас на предыдущем уровне когда только господа могут летать, ибо дорого.

Количество -вообще не показатель.
Всякие сабвеи и макдональдсы занимают первые места в мире по количеству точек общественного питания- но это не значит, что это здоровая пища.

т.е. летать могут только господа за дорого, а остальные (большинство) должны сидеть дома? Как насчет «общественного интереса»?
может тогда и Макдональдсы закроем, оставим только Оливы и прочие козырные карты?

Во-во. Даже гигантский хаб Пирсон в Торонто еле выходят на ноль, а Борисполь еще чешет про какой-то доход. Аэропорт ни разу не доходен, успешность измеряется только в пассажиропотоке.

Когда аэропорт — частная лавочка то естественно они хотят прибыль побольше. Но когда это государственная лавочка то она вроде как должна блюсти «общественный интерес». Даже в случае частной лавочки на нее есть управа с о стороны гос-ва ибо аэропорт это локальная монополия и их на каждом углу не натыкаешь для конкуренции.

В Украине директор любого госпредприятия считает его своей собственной личной соской. Это ещё с совка тянется.

Такую бы борьбу обратить на внутриукраинский бизнес... тот же Роттердам+

абсолютно тот же паттерн, кстати.
как и с «безальтернативным ахметовским углём»
море вранья и шумовая завеса клептократических интересов.

Почему на Ryanair свет клином сошелся, другие не хотят заходить ?

Перефразируя вопрос — «почему другие не хотят заходить или заходят минимально?». Вот это хороший вопрос к нашим можновладцям.

Вот это хороший вопрос к нашим можновладцям.

это очень хороший вопрос.
Главный.
Почему в Украину не заходит крупный бизнес?
Потому что он потребует нормальных правил и защиты прав,
а у нас всё построенно на подлых порядках.
И однокоренные понятия «права» и «правила» тут подменяются просто «понятиями».

Тарифы, Беня, МАУ — это всё да, но это — нюансы и детали.

Везде одна и та же картина — к нам не идёт цивилизованный бизнес,
в том числе и софтварный.

Почему в Украину не заходит крупный бизнес?

ночной кошмар для цивилизованного бизнеса — это когда опричники (те же брелки, к примеру) прикрываясь железобетонными полномочиями вламываются,
и капая нА пол алчною слюною, выносят усё.

Ордынские бодишопы, умея «договариваться» с опричниной, имеют в Украине конкурентные преимущества.
Этим наверно и объясняется ландшафт нашего IT, где подобно караульным вышкам,
повсюду торчат аутстафф-конторы с расейскими ушами и корнями.

Эмммм... А поинтересуйтесь как то кол-вом лоукостов уже оперирующих у нас.

Виззы, пегасус. Кто ещё? А эйрарабия ещё.

Atlas Jet, Fly Dubai

Мне вообще интересно давно ли вас начало грести сколько заработает или потеряет аэропорт?Как это вас цепляет вообще будут у них рекламные места платные или бесплатные вместе с парковкой?Вам нравится летать за границу за 200 баксов?Или все же хотите чуть ужаться, распечать квитанцию дома и слетать за 50 $ ?

Переживают украинцы. Чтобы чиновники не стали хуже питаться. :)

Ну ниче, у нас есть лоукосты МаУ)))всего лишь 10 месяцев ожидания и без багажа и можно слетать в турцию за 30 баксов))

just tried to book tickets AMS-KBP on Aug 2018 — sold out 0_o

головне, не розказуйте їм про боардінг пас в телефоні))

Одесса принудительно печатает посадочные, даже если у тебя уже есть)

Даже если мимо аэропорта просто проезжал))

Одесса принудительно печатает посадочные, даже если у тебя уже есть)

Потому что убогие инструкции по security theater авиабезопасности предписывают ставить на посадочный талон печать.

Так я с бумажными был, ставили бы на здоровье

Потому что убогие инструкции по security theater авиабезопасности предписывают ставить на посадочный талон печать.

В следующий раз мобилу буду держать крепче и смотреть зорче. Вдруг и её пропечатают.

А какая разница? Факт такой, либо я лечу за 200$, либо я лечу за 50$. Как они это решают между собой меня не колышит.

То есть по твоему лучше платить налоги и летать за 200$ чем платить налоги и летать за 50$?))
Не нужно прикидываться дураком, все прекрасно знают куда у нас деваются налоги людей и если захотеть то у нас можно в стране много чего сделать. Но уже другая история

А почему за чужой?Я вообще-то работаю официально и плачу налоги в чем проблема?

пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла

в защиту райнейра и претензией к Борисполю

потому что Борисполь не написал: вот у нас такие расходы и такие доходы, поэтому мы отвергаем хотелки Ryanair чтобы не быть убыточными.
Борисполь не написал расходы потому что в расходах будет подметание полов по 1000 грн кв.м. в день и т.д.
А историй с финансовыми махинациями в Борисполе всплывало много...

Это принципиальные позиции или позиции по которым можно было торговаться?

Он разорвал по причине огласки. Это во первых. Во вторых как вы там выше писали, они собирались расширять инфраструктуру, что дополнительные деньги в бюджет в виде налогов. Но именно главному у кормушки аэропорта это не было бы подконтрольно и потому не выгодно.. Как выше писалось, хотим зарабатывать на потоке, нужно снижать стоимость услуг.

150к*7,5$ = 1,225m$
Это оплата аэронавигации, аренды стоек регистрации, площади на рекламу, площади в терминале, сервиса приема багажей, офиса для продажи билетов. Дополнительно они хотят построить отель и службу аренду автомобилей, это инвестиция в Украину, за это они хотят льготы в виде аренды земли. Так же они хотят закрепление мест для стоянок их самолетов, что тоже логично, саму стоянку они будут оплачивать, как я понимаю, просто зная наши реалии не хотят в один прекрасный момент услышать «А у нас сейчас нет для вас места»

Идите в школу, оплатить жалкие 7000 грн персоналу из 200 человек в год

А Ryanair должен оплачивать зп всего персонала? Увеличение расходов будет максимум — пропорционально увеличению потока. На самом деле ниже, потому, что уже есть неиспользуемые мощности которые тем не менее едят деньги, ничего не принося. Так, что в школу вам сходить бы не мешало.

Ага, и жил бы я что бы так же как директор этого аэропорта ))

Я и не говорю, что это жутко выгодно. Но это национальный аэропорт, если он по этим условиям выходит в ноль, и дает возможность своим гражданам летать по 30$, я обоими ногами за. Сколько у нас стоит слетать в пределах страны с Днепра в Киев?
i.gyazo.com/...​5bd1a65a34f86cf122af9.png

У нас уже все есть. Мы с минимальными затратами можем сделать дешевые перевозки. Или можем их не делать и оставить все как есть. Я понимаю, если бы у нас стояла очередь авиакомпаний, а у нас негде строить уже, и люди на работу летают самолетом. Но этого нет. Есть часовой перелет в пределах страны минимум за 100$, в то время, как могли бы за 50$ летать в другие страны.

Я не экономист, если есть очевидные минусы и убытки, опишите. Мол с ними надо будет из бюджета финансировать много, так как расходы у нас на пассажира выше европейских. Или надо аукцион объявить и выбить для людей условия получше?

Он разорвал по причине огласки.
булщит

Министр инфраструкртуры считает так. И зная, как обычно выглядят договора и какие пункты туда входят (даже с мелочовкой, типа меня физлица-подрядчика) — неразглашение условий, в таких договорах это норма.

«Щодо умов Ryanair. Жоден великий світовий бізнес не буде займатися благодійністю в Україні. Бізнес звик заробляти. Саме тому Ryanair — найбільший і найдешевший перевізник Європи, бо всюди витискає максимальні умови для себе. Бориспіль не мав права їх розголошувати. Це перше. Розголошення відбулося цілеспрямовано, щоб Ryanair пішов, грюкнувши дверима.»

Аэропортовый сбор 7.5 долл с пассажира куда по вашему идет?

Вы знаете сколько это все стоит и сколько получает с авиакомпаний Борисполь сейчас? По каким ценам получает? Какая амортизация у них заложена?

бесплатная (СЕРВИС) аэронавигация, бесплатные (АРЕНДА) стойки регистрации, бесплатные (АРЕНДА) стоянки для такси, бесплатные (АРЕНДА) площади для рекламы, бесплатная (АРЕНДА) площадей в терминале, бесплатная (СЕРВИС) система приема багажа, бесплатные (АРЕНДА) офисы для продажи авиабилетов, бесплатная (АРЕНДА) земля для строительства отеля, закрепление (АРЕНДА) мест стоянок для самолетов, бесплатные(АРЕНДА) офисы для службы аренды автомобилей
Ну и +35% в дьюти фри что вообще ппц

Насколько я понял, речь шла об одном из простаивающих терминалов. Которые не введены в эксплуатацию (за отсутствием желающих компаний/пассажиров), были построены на госбабло и теперь их содержание (во время простоя) обходится госбюджету в 250 млн гривень/ежегодно.

И почему бы не отдать это всё (включая 35% от дьюти-фри этого терминала) компании, которая приведёт в пустой и убыточный терминал пассажиров?

И почему бы не отдать это всё (включая 35% от дьюти-фри этого терминала) компании, которая приведёт в пустой и убыточный терминал пассажиров?

Потому что терминал, это всего лишь быстровозводимое здание наподобие супермаркета, а основное удовольствие это полосы, стоянки, навигация, заправки.
И дополнительно нагружать их на грани себестоимости это хреновый бизнес.

В прессрелизе всё несколько иначе kbp.kiev.ua/press1/show_542
Задаётся мне, про 35% было сказано в явном бреду, а пипл копипастит.

Задаётся мне, про 35% было сказано в явном бреду

Я могу представить себе такие условия. Но не со всего аэропорта — а с терминала (если он будет в личном пользовании) или зоны с гейтами отлёта.

Возможно, но клич «да они охренели» уже подхвачен и растиражирован, кто там в детали вникать будет.

1. Зарплаты чиновников ниже чем у айтишников в 4-10 раз !
2. Цену на газ для населения переведи в баксы\евро и посмотри по чем он торгуется на спотовых рынках в Европе. И оп. Оказывается что газ-то у нас дешевле, чем в Европе за счет собственной добычи!
Из всего вами перечисленным соглашусь только с дороги говно, и откаты до сих пор практикуются. Привет Садовой и Кернес! Но вы наверное нихрена не поймете, ибо скорее даже не в Украине живете, если не знаете о первых двух пунктах.

Как они это решают между собой меня не колышит.

Ровно так же Борисполь не колышит твое желание сэкономить сотку на билете. Или ты думаешь, что руководству Борисполя твой карман важнее?

Ты почитай сначала о чем я выше писал, а то одно сообщение нашел и написал. Я написал что тут много гневных комментариев про то что РанЭир зажрался и много хочет. Типа всех этих людей заботит то что бедный Борисполь потеряет копеечку на этой сделке поэтому добрый народ Украины будет и дальше летать на дорогущем МАУ.

бедный Борисполь потеряет копеечку

За чей счет будут компенсированы жирные плюшки для Ryanair, который позволит тебе сэкономить сотку, что бы хватило на смузи?

А ты думаешь если билеты будут стоить 500$, бензин по 50$ за литр и хлеб 20$ то ты будешь меньше налогов платить ?))

Т.е. надо что бы все было дешевым, лишь бы твоему карману было приятно и не важно за чей счет?
Билеты WizzAir тебе сильно бьют по карману?

Ну мы поэтому и живет так как живем потому что наш народ платить платит а нифига не получает в замен и всех все устраивает.
Так что хочешь, плати налоги и летай за 100$ из Одессы в Киев если тебе так хочется

То есть все полёты РайенЭйр в Европе, где себестоимость обслуживания аэропортом выше в разы (в силу более дорогой рабсилы и энергии), ценою ниже 20 Евро — чистая благотворительность?

пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла. А о махинациях в Борисполе было уже много журналистских расследований: в стиле аэропорт подписал договор на обслуживание с компанией тещи директора по космическим ценам. А нам тут втирают как все налогоплательщики Украины должны будут оплачивать низкие тарифы Ryanair
работают в обе стороны, можете не спорить, ваш выбор

С одной стороны, имеем западную компанию, сумевшую договориться с не одной сотней городов и нарастить траффик с 0 до миллионов чел/год.

С другой стороны, имеем шобло вороватых чиновников — сдающих в аренду по 200 баксов/метр/месяц то, чему красная цена 10 баксов. И толпы украинчегов, не только этот праздник воровства оплачивающих, но ещё и защищающих.

то ничего не стоит то много стоит, вы определитесь))

Ок, иллюстрирую тебе на пальцах:

— земельный участок в районе аэропорта — стоит порядка 20 баксов/метр. Ставим на этой земле коробку, с инфраструктурой — это будет стоить, пускай 500 баксов/метр (в реальности, сильно дешевле). Получаем, грубо говоря, стоимость 500 баксов/метр, которую нужно отбивать
— пускаем 10% площади на аренду
— срок отбивания ставим 10 лет (в западной практике 20 и более, но для недо-запада сделаем скидку)
— получаем стоимость аренды = 500 баксов/год (в реальности, сильно меньше, т.к. коробка/инфраструктурa дешевле)

Сколько там запрашивают за аренду чиновники ФГИ, с их «независимой оценкой»?

П.С. Тут неучтена рабсила на уборку, прочий сервис — но она в Украине недорогая, потеряется в общей стоимости.

зачем гадать, если будут цифры тогда и узнаем кто обнаглел

условия договора ПОЛНОСТЬЮ озвучены сторонами

И тут внезапно совок закончился, и появляется такое понятие как — ПЕРЕГОВОРЫ!

www.manchestereveningnews.co.uk/...​anair-trash-market-927443
Вот буду пихать каждому в ответ что бы посмотрели «как там в Европе». И еще куча случаев наглых наездов Ринэйра есть если гуглить.

Ай молодец. Умничка.
Читаем:
в 2009 RA попытался прогнуть аэропорт Манчестера (UK), где работают люди с британскими зарплатами (100...130К гривен в месяц в среднем) с 3 фунтов до нуля.

Борисполю со средней зарплатой работников в 7000 гривен предложили 7.5 долларов (в два раза больше) и он отказался.

ну так Бориспіль це ж ХАБ, і взагалі, Ви зрадофіл. Сам Рябкін же сказав, що 7,5 це дешево.

Из Одессы не собирались летать? Значт Нахер ненужное 💩

Может, всё-таки вторую полосу сначала построить? Лоукосты ведь стараются крупными самолётами летать, а куда их сажать?

Обычные 737 или а320. Длины нынешней полосы с головой. Она по качеству совсем хромает

Кроме полосы у нас ещё с навигацией печально, но что-то мне подсказывает что Райаны сюда не совались по другим причинам.

И это тоже. CAT-1 курам на смех, чуть облачно и усё

А количество гейтов? Это же ни в какие ворота не лезет.

В старой будке их вообще нет ))

а в новую международные рейсы еще не пускают)

То ли дело United, просто физически выкидывают с самолета

штрафы в 40 евро

У кучи лоукостов уже 10-15 евро

Читаем — печать билета 15 евро, чек ин в аеропорту 50 евро, оплата кредиткой — 2% фи
Это пздец, за воздух забыли бабки попросить

Что в этом плохого? Они как продавцы услуг решили так. Твоё дело как покупателя, соглашаться на это или нет.

Ага, только аппеляцией это решение отменили.

Ну вот Борисполь примерно так и решили.

Вы сегодня Беню не забыли покормить?

Компания исключительно херовая, жмоты с нулевыми человеческими ценностями, в медиа в половине случаев их название стоит в одном заголовке со словом шантаж.
Чего стоит попытка сделать туалеты в самолете платными и штрафы в 40 евро за распечатку посадочного талона в аэропорту а не дома.

И в чём проблемы? Не согласен — накажи их трудовой гривной, летай другими АК.

Любителям халявы конечно пофиг что вторую половину стоимости за билет будут оплачивать другие жители Украины, че норм

Поподробнее можно? Как будут оплачивать?

На условия РаенАэр согласились около сотни аэропортов. И, на минуточку, основной экономический компонент — зарплата наземных работников — в украинском исполнении стоит дешевле (зачастую -в десятки раз), чем таковой компонент 99% других европейских аэропортов.

На условия РаенАэр согласились около сотни аэропортов

Только вот с чего вы решили, что условия были такими же, как они захотели тут?

центральным аеропортом страны

Они из Нюрнберга летают. Это не нищебродское захолустье на отшибе, возомнившее себя центром вселенной.

О боги... Даже непонятно откуда тут начинать комментировать :) . Короче говоря, бывает и по другому с ночными рейсами.

Ну вот например в феврале летал ночным и в апреле летал ночным, в разные страны. Машина — те же деньги была, вообще не помню чтобы где фигурировали доплаты за ночь (Авис), я в 4 часа ночи забирал — никаких проблем. Гостиницы — аналогично, без проблем, в неурочно время доплата что-то в районе 30-40 евро. Но на конкретно этом билете я сэкономил 100-150 евро (за троих 300-400 евро, а переплата за гостиницу только 30-40). Это кстати МЯУ были. День отпуска? Так я его отгуляю в городе, в чем проблема? Ну и так далее. Короче говоря бывает такая экономия, что любые доплаты ночные это ничто по сравнению. Да ночью летать очень неудобно и тяжело, но дешево, о чем собственно и шла речь.

Я не вижу собственно о чем тут дискутировать — у кого-то это бывает выгодно, у кого-то нет, но расписываться за всех скопом это тупо.

ПС: опять же ночь и ночь это бывает разные вещи. Бывает что прилет посреди ночи туда и это неудобно, а если обратно, то пофиг же — домой приезал и спишь. И наоборот — вылет туда посреди ночи — пофигу, зато прилет утром и все уже работают. Тут нюансы важны.

Люди летают, похоже, раз в год и для них это офигеть какое событие, они его прям предвкушают и им не влом поэтому в 3 утра вылетать )

Люди летают и по много раз в год, не делая из этого событий и не реагируя на аэропортовский шик. Но вам не понять.

Месье Кашпировский? А по фото диагноз умеете ставить? Воду заряжать, порчу снимать?

чувак из Минска в Киев перебрался, почувствовал вкус сыров

Маленькие отельчики как раз проще в этом плане, там хозяйка или ее помощник за все отвечают и всегда можно попросить встретить (не всегда согласятся правда). А бюджетные прокаты это какой-то миф или я не шарю как искать. Я как ищу машину, то всегда у всех примерно одинаково выходит в одном классе, особенно если все затраты сложить, а не голый тариф.

Полная страховка, без франшизы? Если да, то это очень дешево.

Бывает, но, например, без страховки

Бюджетные кар ренталы часто чаржат за нерабочее время.

В Канаде в аэропорту все работают 24/7 и ничего не чаржат.

И вы просто будете ограничены отелями, где круглосуточный чек ин.

В Оттаве даже самая дешевая гостиница работает 24/7. В каких ты дырах отдыхаешь, что там гостиницы работают только в рабочее время?

Это медицинский факт — ночной перелет это жутко неудобно и не всегда сильно дешево.

Если летишь в другую временную зону, то ночной перелет до одного места.

В Европе это нормально, что после 10 нет чекина или кар рентал закрывается в 11 вечера и открывается в 7 утра. И это еще несложный случай. А вот сложный случай пообедать на Сардинии между часом дня и 7 вечера.

В Европе это нормально

Дикари © :)

Я останавливаюсь в прикольных частных виллочках. Иногда с историей.

Я когда еду отдыхать я там только сплю по большому счёту, полежать на диване я могу и дома. Это по поводу фантазии с отдыхом.

Есть же фишка, например в Лас -Вегасе, что именно едут отдыхать в отель. Где все развлечения находятся в самом отеле, и сам они по архитектуре изголяются..

В ласвегасе отели все об одном и томже ± там сразу внутри казино, шопинг-молл, куча баров-ресторанов, иногда даже театры с шоу, потому из отеля таки можно не выходить. Плюс виходить... на улице +45.

А за отелем банальная пустыня — там делать нечего :)

Можно на дамбу гувера сгонять.

Чего-то с фантазией не очень у тебя %)

Как я понял у тебя главная цель отдыха — снять старый клоповник и восхищаться.

Программисты зажрались %)

А можно атмосферненький домик.

Если вы букаете атмосферный домик — кто вам мешает его открыть собственным ключoм в любое время?

А так, рассказы об отсутствуии круглосуточного ресэпшена — больше попахивают съёмом комнаты у каких-то бабок, которые после 22 ложатся спать и отключают дверной звонок.

Отмечаем только апарты.

Для чего?

Из 90 апартов в севилье аж 3 имеют 24 чекин.

Съём аппартаментов (то бишь, квартир) — это же нужно просто с хозяином договориться/встретиться, да ключ забрать. Накрайняк, чтобы передал кто. Откуда там вообще какие-то ресeпшены?

И опять-таки, это уровень не «супер-пупер», а «нищебродство».
Может, лучше заплатить за самолёт 40 евро, вместо 400 — а разницу потратить, хотя бы на гостиницы 3* (у них у всех круглосуточные ресeпшены).

Та на airbnb мы и хозяев не разу не видели — просто договариваетесь где будет ключ и все. Какие ресепшены)

Плохо понятно чем такие отели от аирбнб отличаются.

Не совсем так имхо
Avis
Location Code‎: ‎YYZ Hours of Operation‎: ‎Sun — Sat 6:00 AM — 1:00 AM
Phone Number‎: ‎(1) 905-676-1100 Address‎: ‎Airport Road; Mississauga, ON, L5P ...
Сдать, да, можно 24/7, а вот взять не уверен, когда брал в 0:45 один раз они явно намеревались закрыть и разбежаться уже
С гостиницами бОльшей частью будет 24/7 хотя пару раз букал тех кто с 23 до 6 не чекинит, но не в крупных городах а в глухомани, да.

‎YYZ

Это аэропорт Пирсон?

Avis

Да, им чего-то плохо в последнее время, EZ там работает круглосуточно — я проверял в 3 утра :)

Часто летаю в это время, плачу за 10 дней парковки 20$, что вчетверо дешевле, чем трансфер семьи из моей локации до аэропорта.

Бывает. Но и ценник меняется

Они летают из более крупных аэропортов редко и в 2 часа ночи — 7 утра

мяу из борисполя в амстердам (под брэндом каэлэм на минуточку) за грубі гроші тоже летают сильно раньше трансляцыи государственного гимна по радиоточке.
весь вопрос в том куда лететь
эсли в отпуск на канары то наверное сильно неудобно
эсли в командировку с шша то норм. сел в шифоле в ейрбас, накатил коняка подремал, прилетел, а там ну типа тричаса дня, еще можно многоэ успеть за ето время.

Я в командировку в 4 ночи не летаю. сорян. Я вообще никуда не летаю в такое время.

да пожалуста, это вопрос личного выбора
я говорю только о том что в случае полета в шша конкретно я предпочитаю недоспанное дома наверстать над атлантикой, заселиться в отель в 15-16:00 и иметь свободные полдня, чем выспаться дома и приехать в отель поздно вечером
да и вообще, это по европе можно после завтрака сесть и к обеду прилететь, а какие-то далекие перелеты да ещё и со сдвигом часовых поясов, да ещё и с пересадкой по дороге — Таиланд, Гоа, Сейшелы там всякие, яхз как его уместить в один световой день.
либо улетаешь днем прилетаешь глупойи ночи, либо улетаешь ночью прилетаешь в нормальное время, не?

Разве что настолько критично не поспать полночи, я такое вполне нормально переживаю. Практически все последние поездки строились по схеме — крайне ранний перелет (поспать в аеропорту и самолете) — прилетаешь с утра в город, позавтракать, посмотреть достопримечательности — заселиться в отель/хостел проспать там несколько часов и идети тусить дальше. Один такой день вполне нормально переносится и времени особенно много не теряется.

Один такой день вполне нормально переносится

айти — индустрия дистрофиков
тут некоторое время назад было бурное обсуждение как трудно пройти 200 метров в горку к офисному центру на Амосова
так это выспавшись
понятно, что с недосыпу будет трудно преодолеть 200 метров даже по ровному

ну там выбора нет

вооот, а теперь возвращаемся в исходную точку

Они летают из более крупных аэропортов редко и в 2 часа ночи — 7 утра

но мы можем быть ограничены удобством времени прилета
или временем стыковочного рейса. то есть рейс из шифоля прямо в требуемый город — в 10:30 по шифольскому времени например, и успевай как хочешь. или добавляешь ещё один коннекшен (плюс 2-3-4 часа) уже в шша.
то какая мне психополовая разница кто повезет меня в пять утра до шифоля — мяу или skotovoz-air?

Летел люфтвафе. тоже рейс сильно ночной был. Притензии к лоукостам не особо понятны в этом ключе.

В смысле люфтганзой? На люфтваффе лететь ночным рейсом сильно дорого =)

Летел люфтвафе.

прекрасный выбор, самолеты атмосферные!
www.youtube.com/watch?v=MhBNfGVmuUg

Но Фокке-Вульфы до сих пор летают же! Только модельный ряд сменился немного. ;)

Эх, а сколько всего еще предстоит узнать пересичному украинцу. Почему 20 летний мерс идет по цене чермета, почему нельзя пересчитывать зарплату в киллограммы окорочков, что каждодневная езда на велосипедах не от хорошей жизни и прочего.

По сабжу: в этот отпуск летим в Ниццу, билет в 2 стороны 80 евро с человека, лоукостом. Отпуск выбирали по цене билетов, дешевле никуда, где море в сезон (с конца мая по середину сентября) не было (из Гамбурга, было на 10 евро дешевле в Бремене, но если добавить расходы на бензин/парковку или автобус, то преимущества нет, какие-то предложения с чуть более низкой ценой в другие локации были из Берлина, но с учетом проезда туда тоже не выгодно совсем). В ту же цену был Аликанте, где мы уже были. На другие направления у лоукостов были цены в 2 стороны порядка 200-300 евро. Так что пора откинуть мысли что лоукосты благотворительностью занимаются.

Очень категорично. Только для большинства населения Украины 100$ — это заметная часть зарплаты и ради них они готовы подождать пока начнётся общественный транспорт, а до отеля можно погулять посмотреть новый для себя город. Это если что я сейчас описываю как мои украинские родственники в подобных ситуациях себя ведут.

Раяны — ни разу не ангелы, а даже наоборот, но аргументация в стиле «мне не нравится, значит никому не нужно» — это пиздец.

«за чей счет банкет», и как бы так не вышло что за счет всех жителей

Речь идет о недополученной аэропортом сверх прибыли или о чистом убытке?

Следуя этой логике нужно поднять налоги в 2 раза, тогда доходы государства вырaстут...

P.S. За текущие сверхприбыли государтва (уверенны что сверхприбыль идет в казну? я уверен что нет, основываясь на многих журналистских расследованиях о махинациях в Борисполе) платят пассажиры (граждане этого государства, которое существует для этих граждан)

Пока Борисполь не показал расчеты себестоимости обслуживания самолетов я склонен считать что они не хотят терять сверхприбыль, а не уходить в убыток.

А аэропортовый сбор 7.5 баксов с пассажира это за что?

Вот когда Борисполь (как гос. предприятие) покажет всем сколько он на что тратит и сколько получает за услуги — тогда мы с вами в один голос сможем сказать: «да вы там у себя в Борисполе (или Райнеере) совсем офигели!»

Пока Борисполь не раскроет свои доходы/расходы то спорить о правомерности таких требований Раяна нет смысла.
Как они называют свои расходы тоже не имеет смысла. Есть совокупные доходы и совокупные расходы. Так вот важна их разница, что и есть прибыль. Я подозреваю что Борисполь либо сильно прибедняется либо мутит деньги. Кстати про то как Борисполь мутит деньги уже много было журналистских расследовантй.

допустим что прибыль есть. И что дальше? раздавать деньги бесплатно всем кто потребует? к примеру другие 50 авиаперевозчиков сразу же потребуют себе таких же условий — и им дадим, че уж, мы ж прибыльные, можно все сервисы раздавать бесплатно

Вот об этом и речь, если рассматривать государственный аэропорт Борисполь как средство для зарабатывания денег для...(кого? народа? ha-ha-ha!) — то конечно Ryanair нужно гнать в 3 шеи.
А если рассматривать с точки зрения общественного интереса, т.е. чтобы украинцы платитли меньше за билеты (в том числе меньше утекало в коррупционные карманы) — то да нужно снизить тарифы для всех авиакомпаний до уровня минимальной прибыли или самоокупаемости аэропорта

случаем не таксист?

нет

точно знаешь как надо построить сложнейшую систему идеального состояния у которой нет по определению

разве оценить прибыльность предприятия это rocket science? мы же вообще не о управлении говорим, а о прибыльности

Если это такой вид борьбы с корупцией — то тогда это же должно быть применено ко всем отраслям в стране

ДА!

И вот тогда любители сравнивать Украину с Африкой действительно увидять что такое жить в стране банкроте

европейцы летают по 30-100 евро, украинцы по 200-350, вот и вся мораль

это ты говоришь о прибыльности, я говорю о здоровой конкуренции и нездоровых практиках преференций которые вы хотите применить ради мизерного дохода предприятию,

как пострадает конкуренция если у всех будут одинаково низкие тарифы?

однозначной мат выгоде лично вам и однозначному проиграшу налогоплатильщикам

т.е. лучше собрать много «налога» и распределять между всеми чем не собирать и не перераспределять?
КПД всегда меньше 100%, а КПД перераспределения бюджета в Украине я думаю всем известен...

если все 50 авиаперевозчиков получат бесплатно все то что запросил нашару этот лоукостер

Почему все должны попросить то, что даётся лишь лоу-костерам?

Будут все летать по 20 евро/билет — пускай получают. Но не будут так летать. Соответственно, даже запрашивать не будут.

чем меньше стоимость билета — тем меньше сборов борисполю, падает прибыль.

Ещё раз, для тугодоходящих: стоимость обслуживания в Борисполе, при африканской стоимости земли и работы — должна быть нулевая.

То, что госчиновники за нулевое-африканское запрашивают, как за германское — это ненормальная ситуация обеспечения баблосом воров (за счёт пассажиров).
То, что Райнэйр не хочет воров кормить — это, как раз, ситуация абсолютно нормальная.

оно нулевое только в вашей больной фантазии, сказочные расчеты

Приведите другие. Несказочные.

легко, 55к грн кв м

2к баксов за 1 метр аренды в Борисполе? По «независимой оценке»? :)
Даже в фешенебельных ТРЦ центра Киева (типа, «Мандарин» или «Океан-плаза») — аренда дешевле.

Хорошие у тебя (и чиновников ФГИ) «несказочные» рассчёты. И знаешь, кто всю эту несказку оплачивает? Украинчеги — летая по 400 там, где можно по 40.

П.С. А теперь, расскажи — куда же деваются все эти «несказочные» деньги?

В данном случае так и есть — чем меньше стоимость билета — тем меньше сборов борисполю, падает прибыль. А теперь дабавь ту огромнубю шару которую попросил перевозчик
Это может быть компенсирова

І який там прибуток Борисполя? 21 лям? Це так багато в масштабах України? Скільки в нас відсотків людей не були закордоном, 80? Дати їм можливість подорожувати за адекватні гроші, а не стояти по 8-10 годин на кордоні в автобусі це так погано?

=D еще один сказочный счетовод-экономист для которого лимон в год это огого какие деньги все оплатят)
Идите в школу, оплатить жалкие 7000 грн персоналу из 200 человек в год это уже 625к баксов, 50% от вашей гигантской суммы
Скільки в нас відсотків людей не були закордоном, 80? Дати їм можливість подорожувати за адекватні гроші, а не стояти по 8-10 годин на кордоні в автобусі це так погано?

Все через Киев? То есть из Львова в Эйндховен через Киев? Не смешно?

Не Львовом єдиним.
Плюс з Києвом і Львів відвалився, і ні, це зовсім не смішно.

Скільки в нас відсотків людей не були закордоном, 80?

1. Точно ли всем этим людям срочно надо за границу?
2. Почему именно в Западную Европу?
3. Почему именно самолетом?

почему вы решили что это вам или директору Борисполя решать?

А причем тут директор Борисполя?

А причем тут директор Борисполя?

при том что он (или Порох на пару с Беней и Кононенко) решил что ему на новый мерседес или квартиру в Лондоне не будет хватать если понизить тарифы для Райнэйра. Вот он и ломает комедию...«грабят аэропорт, без штанов оставляют». При том что прибыль показывают отличную, да еще приворовывать не брезгуют.

Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.

Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.

Может, тебе в регион «высокодуховных»? Там таких любят.
А машины, квартиры и колбасы — будешь с ними германскими бульдозерами давить. :)

А машины, квартиры и колбасы — будешь с ними германскими бульдозерами давить.

Это ты к чему ляпнул?

К тому, что когда начинаются рассказы о том, что колбаса это низко, а нам вороватые чиновники духовность милее — значит, пора в заповедних духовных подаваться.

Да, колбаса это нижний уровень пирамиды Маслоу, если ты вдруг не знал.
Впрочем да, у большого числа эмигрантов это фикасция, к у других неудачный первый сексуальный опыт.

В итоге, эмигранты живут как «белые люди». А высокодуховные сидят в нищете, любят воров и осуждают колбасу. :)

В итоге, эмигранты живут как «белые люди».

То-то я смотрю, как все «белые люди» возбудились на халявные авиабилеты.

У эммигрантов-то эти халявные билеты есть. Тот же райнэйр летает прямо из моeго города в полсотню направлений. :)

Но хочется открыть дикарям глаза — а дикарям, похоже, милее вставать с колен и отстаивать суверенность воров.

Суверенность каких колен?

Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.

Ты бы сразу про свои духовные скрепы написал — мы бы столько времени сэкономили!

бюджет пострадает и обычные люди
если все 50 авиаперевозчиков получат бесплатно все то что запросил нашару этот лоукостер — аеропорт разорится и не будет больше аеропорта вообще!

ты же писал выше:

допустим что прибыль есть. И что дальше? раздавать деньги бесплатно всем кто потребует? к примеру другие 50 авиаперевозчиков сразу же потребуют себе таких же условий — и им дадим, че уж, мы ж прибыльные, можно все сервисы раздавать бесплатно
Списка того что райнейр хочет получить бесплатно тебе недостаточно?

Райнэйр летает из городов, где метр земли стоит порядка 1к евро. В Борисполе столько стоит несколько соток, если не гектар. Зарплаты в Украине в 10 раз меньше. Соответственны цены аренды, прочего обслуживания.

Так что да, должны обеспечивать бесплатно. Т.к. африканскому аэропору это ничего не стоит.

своей инфраструктурой и сервисами в аренду

Именно так. Аренда зависит от цены на землю непосредственно. Прочaя инфраструктура/сервисы — зависят от аренды и стоимости рабсилы.

И в Украине, как в «развитой» африканской стране — стоимость всего этогo нулевая.

Соответственно, если Люфтханза, при минимальной цене топлива, может быть рентабельна при полётах по 150 — почему не может быть рентабелен Райнэйр летая по 40, при снижении расходов на всё в 5 раз?

Вот 22 сотки стоит $66к и это даже не земля центрального аэропорта Украины а так, фасад трассы

«Земельный участок, фассад трассы Киев — Аэропорт „Борисполь“, 22 сотки. Назначение ОСГ. Возможен перевод земли под АЗС, коммерцию.»

Ок, пардон. Когда я писал о Нюрнберге с 1к евро/метр земли — это имелась в виду, под жилую застройку. Если мы о коммерческом использовании — то это будет в разы поболее...

В общем, подкиевские 3к за сотку (30 баксов/метр) — это детский лепет.

И за что тут западный перевозчик должен платить?

Еще раз. Для гастарбайтеров, студентов, бэкперкеров, в Европе также для пенсионеров и прочих категорий людей у которых мало денег, но много времени лоукосты рулят.
Для людей, у которых с трудом согласованные считанные дни отпуска — такая «экономия» вылазит боком.
И мне всегда казалось, что на этом форуме собирается вторая катеория.
Так же я не понимаю, почему интересы первой категории воспринимаются как безусловный государственный интерес, который должен быть удовлетворен любой ценой.

Я букаю билеты, потом под них букаю отпуск. Пока проблем не было.

И жена-друзья тоже вот так же легко букают отпуск на заяленные даты?
Видел я уже одну такую страну — СССР называлась.

С женой справляемся, с друзьями я давно забил договариваться на что-то длиннее, чем выходные. По полиси конторы отпуск букается за 1-2 спринта, обычно букаю раньше, так что какие проблемы.

Ну и часто бывает проще взять пакетный тур у TUI с собственным авиапарком, чем возиться с подбором билетов

И жена-друзья тоже вот так же легко букают отпуск на заяленные даты?
Видел я уже одну такую страну — СССР называлась.

В IT и R&D — обычно никаких проблем. Вот если жена — школьная учительница, там таки проблема.

Понятно. Когда китайцы окончательно скупят все на корню — не удивляйтесь.

Пока что нас покупали немцы, немцы, немцы и финны.

Но в вашем призыве «не удивляйтесь» чувствуется скрытое злорадство.

Это (с китайцами) что-то лично выстраданное?

(Еще один перешел на личности)
Нет, я просто смотрю на европейские заморочки, на экспансию Китая и делаю выводы.
Ах да, я еще помню, как закончился Советский Союз с его богатой социалкой, отношением к работе и братским подкормом всяческих африканских зверушек.

(Еще один перешел на личности)

Просто поинтересовался. Имею право?

А Китай... Ну экспансия, и что?
Если не злорадство, то какие предложения будут?

Советский Союз с его богатой социалкой, отношением к работе

Союз совсем не от социальных благ помер — в Западной Европе (за исключением стипендии студентам и детских летних лагерей за копейки) с социальными благами не хуже уже лет 40.

Там где было очень надо (ВПК), платили и спрашивали за результат, там и отношение к работе было другим.

Общество, которое считает высшим достижением прогресса 6-часовой рабочий день — обречено.

Уже ~150 лет (с момента начала организованной борьбы за продолжительность рабочего дня) обречено.

Но вы можете пахать как папа Карло. Скажем, на двух работах.

Был помоложе — пахал и на двух и на выходные брал халтуру.
Последние годы конечно на одной, но бывало и 200 часов в месяц закрывал.
Зато и результат имею ощутимый, а не сраную совковую уравниловку.

Ну и замечательно.

Но вы так говорите, вроде работать 6 часов в день и 4 дня в неделю — это плохо.

В каких-то ситуациях, может и плохо, но если вас устраивает результат работы — то почему нет?

Да, в прошлом веке и по субботам пахали, и больше 8 часов в день.

Да, в прошлом веке и по субботам пахали, и больше 8 часов в день.

А до изобретения электричества или в эроху динозавров сколько пахали...
Но в цивилизованных странах рабочий день сокращается. Франция 35, Голландия 32, 36, 40 на выбор, ...

Только в IT радоваться особо нечему. Переработки в порядке вещей. Но для тех кто сам этого хочет, почему нет. Думаю, это путь прогресса. Когда грань между работой и неработой стирается. Начинается работа в свободном графике, работа из дома. Или работа над чем-то интересным, не столь утомительная. А вот скучной и рутинной работы для «человека с лопатой» будет все меньше, там рабочий день пусть сокращается.

Переработки в порядке вещей.

До тех пора пока вы это позволяете. Никогда не перерабатывал и не собираюсь, за исключением пару случаев когда действительно было необходимо (но не более 1-2 вечеров) и то жалею.

Думаю, это путь прогресса.

Это путь регресса и объяснение почему именно так мы и живем, а не цивилизованно. Если провести аналогию, то обычный гражданин, выросший в советском союзе так и воспитывался — пятилетки, выполнение плана и т.п. вместо того что бы еще думать о себе или семье, что в Европе кстати в первую очередь ценится.

Если ПМ не умеет планировать или напланировал так, что бы только получить контракт, то кто тут виноват? Или программист сидел на dou.ua или других ресурсах, а тут вдруг резко пришла «мертвая линия» (так оно кстати лучге звучит чем граничный срок или дед лайн)?

Ну и полезно еще Охрану Труда изучить и посмотрет как все-таки влияют переработки на производительность труда, если переработка не обычное оч..втирательство, что бы показать какой я занят и как я «труждуся»

Свободный график и работа из дома — таки прогресс, на мой взгляд. «Продолжительность рабочего дня» — устаревший концепт. Надо дать человеку возможность работать столько, сколько он хочет, сколько ему надо. При этом многие айтишники с горящими глазами будут все равно на определенном этапе карьеры перерабатывать из чисто спортивного интереса. В Европе в IT тоже переработки не редкость, в том числе неоплачиваемые. За исключением крупных фирм с карточками учета времени. Но и те выкручиваются, нанимают контракторов, на которых профсоюзная длительность рабочей недели не распространяется. Правда им платить приходится. На моей прошлой фирме можно было работать до 10 часов в день, но не больше определенного числа часов в месяц. Под конец месяца многие рабочие места пустовали — перебравшие часов вынуждены были брать выходные. Некоторые пользовались этим, систематически устраивая себе «авралы», чтобы взять выходные в конце месяца. Иначе начальник вечером мог поинтересоваться, почему сотрудник сегодня так долго на работе, не пора ли ему домой.

Но в цивилизованных странах рабочий день сокращается.

Из Нового Света это видится не как цивилизованность, а как типичный декаданс.

Декаданс — это когда за час зарабатывают меньше, чем при ином подходе. А если не меньше, и человеку хватает заработанного — почему бы нет?

А если не меньше, и человеку хватает заработанного — почему бы нет?

В истории всегда на место таких народов приходили другие, более активные, а те вымирали.

Все вы правильно говорите, но
это временно. Далее будет снижаться поголовье. Вы думаете все эти танцы вокруг «гендерных студий» зря? Чем бы дети не баловались, лишь бы детей не делали.
А есть еще массовое движение антипрививочников.
Впрочем я в свое время немало читал на тему экологи и считаю, что если у популяции с айфонами будет снижаться поголовье, ее место займеут более простые формы, которым достаточно будет мисочки риса.

Ой ли. Что-то мне подсказывает, что снижаться оно если и будет, то как раз в рядах тех, на кого хватает дела и работы, что только усугубит проблему и увеличит перекос неравенства.

Знаете, как-то исторически сложилось, что я много читал на тему падения Рима и возвышения варварских королевств. По всем понятиям мы очень близки к такому. Бесплатные раздачи хлеба, постепенное растворение местных жителей в пришлых варварах, угасание высокого искусства и ремесел.
Первые готы вовсе не хотели брать Рим, они просто хотели жить на территории Империи и пользоваться ее благами. Ничего не напоминает?

Ой не сыпьте мне соль на рану. это какой-то пипец!

Да именно, зачистка бессмсленного, но плодовитого поголовья и беда тех, кто вынужден с ним контачить.
Я уже видел в ФБ, как наши овуляхи понесли это на Запад, возмущаются, что в польские и немецкие садики их маленьких разносчиков инфекций не берут.

Да именно так.
Сначала беспредельное удешевление производства в крупных рабовладельческих хозяйствах, далее разорение и маргинализация среднего класса, варваризация и упрощение всех сторон жизни, культ актеров и атлетов, увлечение восточными культами, приход мирных
варваров, приход агрессивных варваров, мраморные статуи пережигают на известь, на Форуме пасутся козы.
Посчитайте, какие ступени мы уже прошли.

Посчитайте, какие ступени мы уже прошли.
на Форуме пасутся козы.

Это про ВР?
Там же преобладают мужеского полу?

У моего деда було 10 братьев и сестер, у родителей — по одному. Я единственный ребенок и среди моего поколения вагон чайлдфри. Вот так вот и интегрируемся и это естественно.
Однако же с другой стороны в арабской семье минимум трое.

Эти вещи суть есть прогресс. Они не остановимы. Просто надо заранее думать, и не допускать маргинализации большинства населения, а именно толп рабочих, которых надо было в 20 веке 5 тыщ на завод, а в 21 достаточно 100, ибо роботы. Интегрировать их в новый мир, если не их, то их детей.

Напоминает Brave New World Хаксли, где гаммам и дельтам специально оставили 8 часовой рабочий день у их станков на заводах, хотя давно могли все автоматизировать. Судя по всему, в странах поразвитей будут лоббировать безусловный доход, в остальных — такого рода обязательные квоты на рабочие места.

Напоминает Brave New World Хаксли, где гаммам и дельтам специально оставили 8 часовой рабочий день у их станков на заводах, хотя давно могли все автоматизировать.

Там, насколько мне не изменяет память, не просто восьми часовай рабочий день оставили а законсервировали структуру общества, и сознательно отказались от любых изменений, от улучшений, новаторства в производстве и прогреса в том числе.

Да, так и есть — того же Главноуправителя по молодости хотели отправить на остров за его инновации в науке, но оставили, хвала Форду.

Про Хаксли — с языка сорвали :)

Готы это типа ЛНР с ДНР и Ихтамнет, А Рим типа Киев ?

ее место займеут более простые формы, которым достаточно будет мисочки риса

Господин Нурибеков, понимаете ли — простым формам с мисочкой риса не продашь много товаров, такая форма много качественного не произведет и не построит. Не, глинобитный дворец там или что еще такое — да, но вот газету оно не купит и книгу тоже и одежду новую -тока на праздник. Что вовремя понял Китай и сейчас поднимает свой собственный рынок.

Вот не поверите — миллиарда 4 народу на нашем шарике именно так и живут.
При этом выживаемость простейших форм — максимальная. Они-то конечно и дохнут как мухи, но и икру мечут как треска.

И что, они двигают прогресс ? Благодаря ним у нас у всех есть айти ?

А зачем нужно в итоге ИТ?
Сиськи показывать и котиков лайкать?

Сиськи показывать и котиков лайкать?

А то! Раньше надо было котикофф по всем подворотням искать, да и за бабами в бане подглядывать, не то, что сейчас!

и еврофашисты об этом, которые двухзначными цифрами в их парламенты проходят.

можна факти

Скажем так, партии вполне себе эквиваленты украинской Свободы или еще хуже.

Кому-то на гиляку предлагали? У многих в лозунгах «Страна ХХХ понад yсе/ueber alles»? Нацистов или коллаборантов с ними считают героями?

Можно еще вместо одного отпуска на две недели брать много день-два выходных и летать куданить каждые две недели. Вот тут караз цены на перелет и становятся камнем.

Можно еще вместо одного отпуска на две недели брать много день-два выходных и летать куданить каждые две недели. Вот тут караз цены на перелет и становятся камнем.

В Европе так и летают. Все т.н. «брюкентаги» (т.е. рабочие дни, между праздничными вторниками/четвергами) — разбирают на отпуска, накупают на такие даты билеты (а это порядка 7-10 раз в году) — и летят на 3-4 дня прогуляться/развеяться.
Благо, когда билеты по 20 евро, можно их ценой не париться — и покпать, даже если передумаешь лететь.

В сшп оч херово с этим. гдето какието акции ловить можно (типа за 100 баксов в нью-йорк в одну сторону), но в среднем — довольно дорого. И пресловутые «бухие авиалинии» не оч дешевле остальных, а если брать сумку то такая-же цена, как правило.

IAH-LAS $100 round trip, IAH-SEA $120 round trip, IAH-BWI $140
2 часа работы програмизда...

Достаточно открыть икспедию, и поискать ваши направления на конец текущего месяца, чтобы убедиться что цены минимум в три раза больше заявленных вами :-)

Ага, только вот маленькая жопка — удобных рейсов выходного дня кот насрал, а уж если они есть — цена мало отличается от регуляров.
Особенно это касается длинных выходных вроде майских.

В чем проблема пустить Ryanair хоть в самое удобное для пассажиров время учитывая что терминал D полупустой, B и F вообще закрыты? Это в крупных аэропортах Европы места всем нe хватает — потому тот кто готов платить больше и летит в удобное время.
Жуляны вообще должны быть дороже Борисполя по логике европейских аэропортов: из Жулян до центра 20 мин, из Борисполя 1 час.

думаю себестоимость обслуживания рейса.

себестоимость обслуживания рейса кардинально отличается на протяжении дня?
персоналу нужно больше платить за работу выполненную в 9 утра чем в 6 утра? Может наоборот?

о чем и речь, Борисполь не хочет терять прибыль при закрытых В и F терминалах (на обсуживание которых тратится 250 млн грн в год). Так вот эту прибыль и убытки на содержание закрытых терминалов ему оплачивают пассажиры (налогоплательщики).
А не хочет терять «прибыль» потому что часть этой прибыли оседает где надо

Если предприятие в прибыли, законсервировав часть мощностей, то зачем ему их пускать в эксплуатацию, снижая цену оказываемых услуг и увеличивая расходы по эксплуатации?
Или по простому — если ты не можешь сдать свою квартиру в долгосрочную аренду, будешь ли ты сдавать ее посуточно или почасово?
PS Как я посмотрю, больше всего за лоукосты топят трактористы из Европы. Больших европейских зарплат не хватает слетать на побывку?

Если предприятие в прибыли, законсервировав часть мощностей, то зачем ему их пускать в эксплуатацию, снижая цену оказываемых услуг и увеличивая расходы по эксплуатации?

затем что это госпредприятие и локальная монополия должно (если бы Украина была нормальным европейским государством) работать не только на прибыль но и на общественный интерес. Поэтому прежде чем прибедняться следовало бы убрать попил и корупцию в аэропорту которые непосредственно влияют на прибыль

Как я посмотрю, больше всего за лоукосты топят трактористы из Европы. Больших европейских зарплат не хватает слетать на побывку?

как я посмотрю тут есть мазохисты желающие платить больше где можно платить меньше

работать не только на прибыль но и на общественный интерес.

А кто определил общественный интерес, как демпинговые цены на авиаперелеты?
А почему это например не зарплаты в госсекторе или например не восстановление аэропортов в областных центрах?

как я посмотрю тут есть мазохисты желающие платить больше где можно платить меньше

Каждый едущий в такси вместо потной маршрутки именно такой мазохист.
Что впрочем не исключает использование маршруток не в часы пик или на короткие расстояния.

А кто определил общественный интерес, как демпинговые цены на авиаперелеты?

А как ты определил что цены демпинговые? В Европе у Раянэйра цены на перелеты с сопоставимыми расстояниями в 1.5-2.5 раза ниже Бориспольских расценок, при стоимости труда в 2-10 раз выше. И так на протяжении десятилетий. Райнэйр демпингует десятилетиями?

А почему это например не зарплаты в госсекторе или например не восстановление аэропортов в областных центрах?

Придумать куда деть «лишние» деньги можно всегда, вот только они туда дойдут с вероятностью близкой к 0. Называется перераспределение бюджета. Если бы у нас был развитой рынок авиаперевозок то можно было бы и подоить, но его просто нет, а с такими подходами и не будет

Каждый едущий в такси вместо потной маршрутки именно такой мазохист.

Хороший у тебя подход, барский: тебе такси (МАУ, КЛМ,...) можно, а экономным простолюдинам маршрутку (Райанэйр) нельзя (потому что есть голодные чиновники....а еще и бабушки есть голодные, но после чиновников).
Ты похоже разделяешь мнение экс директора МАУ что полеты это должна быть элитарная вещь. А как ты к отмене крепостного права относишься?

Европе у Раянэйра цены на перелеты с сопоставимыми расстояниями в 1.5-2.5 раза ниже Бориспольских расценок

Еще раз: Борисполь — главный аэропорт страны.Туда летают эйрфрансы, клмы и прочая платежеспособная публика.
Пускай летают с Жулян (о блин, там частный бизнес и с ним тоже не договорились) и прочих гостомелей и будет вам экономия.

Придумать куда деть «лишние» деньги можно всегда, вот только они туда дойдут с вероятностью близкой к 0. Называется перераспределение бюджета. Если бы у нас был развитой рынок авиаперевозок то можно было бы и подоить, но его просто нет, а с такими подходами и не будет

Обычно таксисты и парикмахеры отлично умеют управлять государством, но в Украине еще и программисты-гастарбайтеры мощные специлисты по бюджетному планированию.

Еще раз: Борисполь — главный аэропорт страны.Туда летают эйрфрансы, клмы и прочая платежеспособная публика.
Пускай летают с Жулян (о блин, там частный бизнес и с ним тоже не договорились) и прочих гостомелей и будет вам экономия

Барин не хочет пересекаться с простолюдинами в элитном Борисполе?
Холопы в Жуляны с 3 гейтами и дешевым Визэйром, а господа в Борисполь с 3 терминалами, 2 из которых закрыты. У нас наверное господ в 10 раз больше чем холопов.

Обычно таксисты и парикмахеры отлично умеют управлять государством, но в Украине еще и программисты-гастарбайтеры мощные специлисты по бюджетному планированию.

Когда кончились аргументы...ты программист-не гастарбайтер великий специалист по бюджетному планированию?

Барин не хочет пересекаться с простолюдинами в элитном Борисполе?

А кто захочет заплатив немалые деньги за нормальный сервис спотыкаться о гастарбайтерские тюки?

Когда кончились аргументы...ты программист-не гастарбайтер великий специалист по бюджетному планированию?

Нет я не гастарбайтер и не имею привычки категорически рассуждать о вещах в которых не являюсь специалистом.
Максимум, могу строить предположения.

А кто захочет заплатив немалые деньги за нормальный сервис спотыкаться о гастарбайтерские тюки?
Холопы в Жуляны с 3 гейтами и дешевым Визэйром, а господа в Борисполь с 3 терминалами, 2 из которых закрыты. У нас наверное господ в 10 раз больше чем холопов.
Нет я не гастарбайтер и не имею привычки категорически рассуждать о вещах в которых не являюсь специалистом.
Максимум, могу строить предположения.

Чем твои предположения принципиально отличаются от моих, кроме того что они противополжны

Предположения они обычно высказываются в форме вопроса или сопровождаются оговорками типа «мне кажется», «возможно» итп. А у тебя сплошные категорические утверждения.

Предположения они обычно высказываются в форме вопроса или сопровождаются оговорками типа «мне кажется», «возможно» итп. А у тебя сплошные категорические утверждения.

Это же форум, тут все высказывают свое или поддерживают чужое мнение

А вот твое скромное мнение:

Во-первых Борисполь это для солидных господ из КЛМа и Люфтганзы, а во-вторых другие лоукосты летают себе и не чирикают.

сразу видно

Предположения они обычно высказываются в форме вопроса или сопровождаются оговорками типа «мне кажется», «возможно»

А квартрира на главной улице стоит дороже чем на окружной.
Есть вещи самоочевидные.

А теперь расскажи мне, что ты знаешь о бюджетном процессе, распределении доходов с предпрятий в государственной собственности и об условиях и обслуживании кредитов на строительство и реконструкцию инфраструктуры.

А квартрира на главной улице стоит дороже чем на окружной.
Есть вещи самоочевидные.

только если на главной улице больше половины офисов пустует — то на них снижают цену, это конечно в рыночной экономике

А теперь расскажи мне, что ты знаешь о бюджетном процессе, распределении доходов с предпрятий в государственной собственности и об условиях и обслуживании кредитов на строительство и реконструкцию инфраструктуры.

только после вас

А кто захочет заплатив немалые деньги за нормальный сервис спотыкаться о гастарбайтерские тюки?

А развести по разным терминалам бар и холопов — религия не позволяет?

А если в любом терминале дорого?
А выше уже привел сравнение — вы готовы сдавать свою недвигу почасово, а то ведь людям трахаться негде?

А если в любом терминале дорого?

если пилить, откатывать и еще подзарабатывать — то дорого будет везде и всегда

А если в любом терминале дорого?

Как же может быть дорого при зарплатах близких к нулю (из финотчёта Борисполя отчёта следует средная з/п в 7К гривен или 250 Евро/месяц).

Тут кагбэ уже немножко объясняли, что цена вопроса это преджде всего капитальные сооружения (в том числе и две очень серьезные ВПП) и дорогущее, трижды пересертифицировное оборудование для аэронавигации.

Тут кагбэ уже немножко объясняли, что цена вопроса это преджде всего капитальные сооружения (в том числе и две очень серьезные ВПП) и дорогущее, трижды пересертифицировное оборудование для аэронавигации.

Так они уже есть и просят денег.

Фууууу,завоняло как.Нурибек-бай нижилаит с етими дехканаме грязнеме сыдет рядам, Тьфу, морда, прости Господи.

Давай тебе цыган на площадку подселим? Или шумных алкозавров например.
Человек обычно записной демократ и народник до первой кучи наложенной ему на коврик под дверями.

Каждый едущий в такси вместо потной маршрутки именно такой мазохист.

А теперь представим, что маршруток нет, или такси или пешком.

Оливковыйланосвыходитебеззвонка или минимально приличная Октавия?

Если Октавия в 4 раза дороже, то выбор очевиден. По большей части задача одна, переместить тушку с минимальными временными и денежными затратами.

Если Октавия в 4 раза дороже, то выбор очевиден.

Во-первых неочевиден.
А во-вторых откуда взялись 4 раза? Обычно разница между рядовым сервисом и комфортом раза полтора.

Ну так мы же аналогии проводим между авиакомпаниями? Сейчас 500$ и выше, будет 100$ и ниже.. А не хочет государство пускать в элитный Борисполь, ну пусть построят им в поле необходимую инфраструктуру.

Сейчас 500$ и выше, будет 100$ и ниже..

Wizzair — всьо?

Сейчас 500$ и выше, будет 100$ и ниже..

Я уже приводил пример — 380 долларов Визз из Жулян, 420 МЯУ из КБП. Без выбора места и багажа — было бы где-то 320.
И где тут 4 раза?

А не хочет государство пускать в элитный Борисполь, ну пусть построят им в поле необходимую инфраструктуру.

А зачем государство должно впрягаться бюджетом в интересы иностранной компании? Которая к тому же собиралась завозить свой персонал?
Работете в дешевом сегменте — есть Гостомель, есть Львов, есть Франык, Винница, Запорожье — летайте оттуда.
Так нет — продайте нам КБП на льготных условиях или ойвсе.
Кстати со Львова тоже ушли, хотя там цена была была сходная.

Кстати хз почему не хотят летать из Винницы (не считая МАУ), сюда чуть больше двух часов на интерсити из Киева что вполне сравнимо с временем добирания до Борисполя, не говоря уж про не слишком далекие Хмельницкий, Житомир, Кропивницкий и т.д., откуда все пока обычно в Борисполь катаются. А уж аеропорт винницкий насколько я знаю и так дешевле некуда и спонсируется в основном городом.

не говоря уж про не слишком далекие Хмельницкий, Житомир, Кропивницкий и т.д., откуда все пока обычно в Борисполь катаются.

Именно.
А Франык бы добавил драйву карпатским курортам.

А зачем государство должно впрягаться бюджетом в интересы иностранной компании?

сам посчитал или на слово веришь директору Борисполя что они чесные и бедные?

А не хочет государство пускать в элитный Борисполь, ну пусть построят им в поле необходимую инфраструктуру.

Вопрос для детей природы — как называются деньги государства?

Вопрос для детей природы — как называются деньги государства?

А можно я вопросом на вопрос: когда простаивают, но содержатся полтора терминала — это целевое расходование денег государства?

В третий раз повторяю — вы свою пустующую квартиру почасово/посуточно сдадите или будуте мирится с минимальной платой за содержание и нулевыми счетчиками?

Почему почасово/посуточно?
Ryanair предлагал что-то похожее?

Бизнес-модель любого лоу-коста базируется на двух китах:
1. Минимизация расходов (второстепенные аэропорты, непопулярное время вылета)
2. Максимизация пассажиропотока.
Самолеты у них работают на износ. Но и терминала это касается в той же мере.

юбер хорош для пассажиров и для подработки по пути с работы/на работу.. А для профессиональных таксистов он не очень удобный. Потому что с диспетчером и службой -им надежнее и удобнее, двойная подстраховка..Человеческий фактор..плюс юбер машины пока не выдает, как некоторые службы такси..Ну и в юбере дофига ограничений..

Они летают из более крупных аэропортов редко и в 2 часа ночи — 7 утра

 Не токо лоукостеры в такое время летают.

Кто виноват что наш «центральный аэропорт» сравним с их региональными хабами на отшибе?

Оспади, детеныш, ты вобще в жизни хоть один аэропорт видел?

Нет конечно, деда, я только языком впустую мелю как некоторые в этой теме.

Ну вот к примеру аэропорт Бремена. 5 или 6 город Германии по населению. Там нет электронного табло и таблички с рейсами меняют вручную :)

В Эйндховене поцивильнее.

В основном и в Германии цивильно: аэропорты Гамбурга, Франкфурта, Дюссельдорфа, тот же Кёльн-Бонн, в Мюнхеском не был, как и в Тегель в Берлине. Я про сравнение с отшибами.

Кто виноват что наш «центральный аэропорт» сравним с их региональными хабами на отшибе?

Мюнхен — крут. Тегель — натуральные Жуляны.
Борисполь бы я поставил примерно на уровень стокгольмской Арланды, единственное не хватает нормального ж.д. экспресса в город.

Тегель — натуральные Жуляны.

У этих немецких Жулян трафик (pax) втрое больше Бориспольского.

Старенький, конечно. Зато из любой точки в любую можно дойти за 5 минут плюс паспортный/секьюрити контроль.

это главное достоинство — с секьюрити контроля попадаешь прямо на гейт. Но тесновато, с другой стороны.

Угу, помницца, как пешака тащился с чемоданами с одного терминала на другой.
А трафик? Это вы наверное не видели какого-нибудь Шарма в разгар сезона.

Угу, помницца, как пешака тащился с чемоданами с одного терминала на другой.

Аж полкилометра? С 23 килограммами на колёсиках?

А трафик? Это вы наверное не видели какого-нибудь Шарма в разгар сезона.

Шарм в сезон — это тесно, а не много.
Вот Дубаи — более правильное сравнение.

Аж полкилометра? С 23 килограммами на колёсиках?

Цежевропа, а не какой-то лоховской Борисполь.

Шарм в сезон — это тесно, а не много.
Вот Дубаи — более правильное сравнение.

Неправильное. В Дубаи трафик плотный, но планируемый.
А в Шарме и Тегеле — конкретный перегруз.

В Дубаях трафик большой — уделывает в разы оба вместе взятых. Но там не тесно, и места хватает и лоукостерам и именитым линиям.

А Тегель (и наверное Шарм — там я не был) тесные, но именно поэтому строится Berlin Brandenburg Airport.

От только не надо мне про дубайские лоукосты.
Железный ангар в дальнем углу аэропорта и если видишь белую рожу, то сразу понимаешь, что в Киев. Остальные в Могадишо и Хартум.

От только не надо мне про дубайские лоукосты.
Железный ангар в дальнем углу аэропорта и если видишь белую рожу, то сразу понимаешь, что в Киев. Остальные в Могадишо и Хартум.

Norwegian и FlyNas , например, в первом терминале. Как и Люфтганза.

А эмирская ФлайДубай в сарае.
И что-то мне подсказывает, что дело не принадлежности авиакомпании, а в национальности пассажиров.

Притом Тегель считается еще хорошим аэропортом, так как райнейр летает из ГДР-овского Шенефельда

А с чего вы решили что они отличаются?

Только вот с чего вы решили, что условия были такими же, как они захотели тут?

ага, именно в Украине попросили особые условия, чисто по приколу

Я правильно понимаю, что несмотря на то, что зарплаты на земле вдвое-втрое ниже (а это значит, что себестоимость услуг минимум на 20-40% ниже), Райенэйр имеют наглость просит существенно ниже, чем в аэропортах других восточноевропейских стран? И готовы даже отказаться от рынка, чтоб просто повонять в адрес Украины?
Как-то немного не сходится...

Нет, вы мало что понимаете судя по этому посту
зарплаты сотрудникам нижу — международной компании выгоднее (ну не сотрудникам аутсорса же это обьяснять ейбогу)

Расходы международной компании — это её проблемы, они меня не интересуют.
Я про расходы а\п Борисполь на обеспечение условий, поставленных Райнэйр. В них один из основных факторов — зарплата наземного персонала: уборщицы, диспетчеры, безопасность и т.д.

Знаете, в отечественном бизнесе вне ИТ зарплата персонала — один из самых незначительных факторов.

А в странах поприличнее — одна из самых значительных. Ваш КО. Поэтому в Киеве себестоимость дешевле, т.к. дешевле люди, энергия (электричество и углеводороды), вода. Логично, что РА хочет, чтоб было подешевле

Не знаю кто вам это сказал. У подавляющего большинства компаний практически в любой наугад взятой отрасли в Украине фонд оплаты труда входит в топ-3 (скорее в топ-2) затратных статей...

пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла

Весь прикол в том, что статья 2009 года, а в настоящее время RyanAir летает из аэропорта Манчестер (MAN) в 48 аэропортов 16 стран...

Ага. Но дверью хлопали очень громко.

Давайте відставимо ваше смузі в сторону й просто звернемо увагу на те, що в Україні живуть не тільки працівники ІТ сфери, які платять 5% податку й на кожному кроці кричать про те, що це й без того велика сума.
Наприклад, лікар, викладач в університеті, інженер таки звертають увагу на вартість квитка й RyanAir для них цілком нормальний спосіб подорожувати. При тому, вони платять більше податку, ніж кодер, звісно у відсотковому співвідношенні, але для них це відчутно. Чому забирати у них можливість подорожувати? Студенти теж повинні їздити лише Київ-Одеса, Київ-Львів?
З іншого боку, ця авіакомпанія платить ті ж гроші й в більших і дорожчих аеропортах світу. Амстер, Дублін, навіть в Шопена літає. Бориспіль же особливий «хаб», так?
Ну і якщо людина не в стані прочитати, що потрібно друкувати білет й чекінитися (а це всюди написано й про чекін приходить мінімум 3 мейли), то в будь-якому випадку у мене для такого персонажа досить погані новини.

всем бюджетникам билет должны доплачивать другие граждане страны, какая новая мысль

так «борцун за неньку» з самого НБУ («быт определяет сознание»)

Сведу весь этот поток текста к одной фразе:
«Я не хочу в цифры, я хочу пиариться!»

nashkiev.ua/...​ou.html?in_parent=novosti — ще трішки «дров» в дискусію по ситуації

цікаво в одному з посилань даної статті є «ціна питання». 7,5 млн y.o. пропонував Раянейр проти 360 млн грн (14 млн у.о.) які хотів аеропорт.

Ну правильно, как у Хуйла — пока ему лично не позвонят, то реакции не будет.

Тут дядька описал как должно было выглядеть, если бы заботились о репутации и бюджете:

И прежде чем разрывать отношения с Ryanair у вас должно было быть еще минимум два варианта с другими европейскими компаниями, чтобы сказать так: «Условия Ryanair оказались менее выгодными, чем условия (к примеру) ИзиДжета, поэтому будем летать с ним». Так нет же — просто отказались и все.

www.facebook.com/...​s/posts/10209828453256122

Что бы не пострадала репутация — не нужно выносить бизнес-вопросы в публичную плоскость и пытаться на них пиариться (до закрытия сделки), как это делал Омелян.

Сначала подпишите контракты — потом преподносите как успех Украины в целом и министра в частности. А так, получили скандал на ровном месте, где его вообще быть не должно — бизнес-переговоры двух крупных компаний.

C ИзиДжетом кстати переговоры идут.

Можно поинтересоваться кто такой этот Пятигорец?
А то сдается, мне что он профессиональный болтун языком в фейсбуке.

Это всё понятно, зрада-уяда... Как теперь денюжки назад получить от Райана за уже купленные билетики? Кто-то уже связывался с Райаном по этому поводу?

Ответ пришёл сам собой — РайанЭйр прислали письмо, где предлагают refund.

Спасибо за ссылочку, но мне не поможет. Мне до Кёльна больше трёх часов ещё пиликать, что нивелирует разницу в цене. В данном случае, я понимаю, мой отпуск в Украину накрывается.

forum.finance.ua/...​7.html?p=4117405#p4117405

Ryanair губу теж розкотили Бориспіль їм подавай в Європі та Британії літають з сільських аеропортів, тут теж з Умані могли б літати.

Шопена в Варшаве, Гатвик в Лондоне, Схипхол в Амстердаме, международный ап Франкфурта и т.п.- куда уж им до нашего Борисполя

Из Шопена один рейс — остальное из Модлина, из Франкфурта — тоже (все остальное из Франкфурт-Хан), из Схипхола — аналогично (почти все из Эйндховена), в Лондоне — все из Станстеда.

Гатвик в Лондоне

Не надо ля-ля. Из Гатвика Ryanair летает только в Испанию (Аликанте), Северную Ирландию (Белфаст) и три города Ирландии.
А основной аэропорт Ryanair в Лондоне — Станстед (третий по размеру после Хитроу и Гатвика), который находится в 50 км от Лондона. После Станстеда, чаще используется Лютон.

Ляля? Так они летают или нет? Столько же рейсов рейнэйр хотел и из Борисполя делать

Так они летают или нет?

Если бы Ryanair пустил 1 рейс в неделю из Хитроу, то ты бы тоже торжественно хвалил — мол летают не из села, а из самого Хитроу. Любитель выдавать желаемое за действительность.

Факт остается фактом: как правило, Ryanair летает не из основных аэропортов государств.

то ты бы тоже торжественно хвалил

Нет, я бы сказал, что руководство Хитроу умеет договариваться, а не лоббировать интересы british airways

Нет, я бы сказал, что руководство Хитроу умеет договариваться, а не лоббировать интересы british airways

Т.е. это не Ryanair выставил неприемлемые условия, а оказывается Жуляны и Борисполь не умеют договариваться.

Собственно, уже писал ниже. Это чисто бизнес-разборки двух крупных компаний которые между собой не смогли договориться. И очевидно, что на мнение сыроедов им класть. Бухтите дальше :)

неприемлемые условия, а оказывается Жуляны и Борисполь не умеют договариваться.

Не было неприемлимых условий, был повод. Аэропорт зарабатывает не только на рекламе и стойках регистрации, а и на топливе, кейтеринге, воде, забор канализации с бортов, техническое обслуживании, навигации, метео — этих пунктов сотни.
АП Борисполь отказал не в связи с убытками, а в связи с отсутствием сверхприбылей (что характерно для всего украинского бизнеса).

То, что Рейэйр мог принести в Киев больше туристов, и что на этом смогли бы заработать тысячи бизнесов — всем насрать.

Угу, только навигацию и метео Райан хотел бесплатно, а за все остальное заплатить 7.5 баксов за пакса ) больше, чем в два раза дешевле, чем для всех остальных.

Про навигацию это вы из контракта знаете? Или Рябикин рассказал?

Начинается. Ваши источники — не источники, экономическое обоснование у вас неправильное, директор аэропорта лжет, Райан хотел всех осчастливить и был готов работать на тех же условиях и платить столько же, сколько и все остальные компании, но тут хунта помешала.

Источники вы их проводили? Вы видели где то экономическое обоснование? Вы знаете структуру доходов Борисполя?
Директора аэропорта — это вы про говорящую голову, которую назначили в марте этого года, и снимут уже завтра?

В останньому пості Омелям підтвердив, що вимоги справді були такими. Але також написав, що їх не потрібно було розголошувати (бо тоді б точно винним публіка однозначно визнала Бориспіль)).

Оооо, это вы еще не в курсе срачей ВА и Хитроу. Этому сериалу не один десяток лет уже, он начался еще когда Вирджин разрешили летать в Хитроу, а БА негодуют по этому поводу до сих, даже некоторые лорды на говно исходят! Так шо тут пример неудачный )

Справедливости ради, в Варшаве из Шопена летает Визз, а Раян летает из Модлина.

Вы не правы — летают, но только внутренние рейсы по Польше

Проблема в том что из Эссена до Франкфурта (250 км) я добираюсь за полтора-два часа (поезд отправляется каждые 30 мин), а, например, скорый!!! поезд Киев-Кировоград (250км) идет дольше 5-ти часов (поезд отправляется один раз в день)! Сколько времени надо и каким образом можно добраться до Умани? Там вообще дорога еще есть или надо у Райнэр танк арендовать для поездки?

тогда велкам в Гостомель

а шо вi там потегялi? iлi вам на сентябгрь надо?
маршруткой 1.5-2 часа емнип, если Одесскую трассу еще не разбомбили то вполне норм дорога

За полтора часа 250 км, мсье участвовал в гранпри формула 1 ?

На машине можно. Но ограничение в 100 км/ч, качество «автобана» и сомнительное присутствие станции проката в Умани делают это сложным.