Політали і досить: Ryanair відмовився від виходу на український ринок
Доброго часу доби!
Трішки «зради» Вам в стрічку:
lowcostavia.com.ua/...uvannya-reysiv-v-ukrainu
Що думаєте з цього приводу?
Facebook
Twitter
LinkedIn
Mimoletom Prohodil
Бизнес Ryanair строится на том, что бы выбить из аэропорта как можно больше плюшек нахаляву.
Прежде, чем разгонять «зраду», нужно выслушать обе стороны.
itc.ua/...era-ot-poletov-v-ukrainu
По словам Рябикина, среди списка требований Ryanair есть также бесплатная аэронавигация, бесплатные стойки регистрации, бесплатные стоянки для такси, бесплатные площади для рекламы, бесплатная аренда площадей в терминале, бесплатная система приема багажа, бесплатные офисы для продажи авиабилетов, бесплатная земля для строительства отеля, закрепление мест стоянок для самолетов, бесплатные офисы для службы аренды автомобилей, единая ставка аэропортового сбора на пассажира на 4 года в размере 7,5 долларов, выплата аэропортам 35% из доходов магазинов duty-free,60-дневное кредитования со стороны аэропорта.
«Следующее требование Ryanair — пассажирский сбор $7,5 за человека, закрепленный на 5 лет. При этом Ryanair настаивает гарантированно закрепить эту ставку если они обеспечивают нам 150 000 пассажиров в год. Это момент по которому мы не можем сойтись, поскольку давая $7,5 за пассажира, мы давали цены которые находятся по многим показателям ниже нашей себестоимости. За счет субсидирования новых линий мы надеемся на рост пассажиропотока. Если перевозчик не гарантирует этот рост, мы не можем гарантировать продление ему такой скидки, которая предоставляется на первый год перевозок», — сказал глава Борисполя.
Третье расхождение между Борисполем и Ryanair — порядок начисление скидки, а также применение правила100-километровой зоны. По расчетам руководства из-за этого пункта аэропорт рискует недополучить порядка $25 млн в год, (если ставка $7,5 будет предоставлена всем иностранным компаниям).
Также, удивительным кажется факт того, что Ryanair отказывается теперь и от Львова, несмотря на предварительную договоренность. Выглядит как шантаж — либо Борисполь идет на уступки, либо в Украину не заходим вообще.
Павел Яровой
Иван Оберемко неплохо комментирует происходящее:
www.facebook.com/ivan.oberemko
Райнейр — гівно! Райнейр — святі! Ні, гівно! Ні, святі!
Та сука поїбать на той Райнейр. Я хочу почути, як у 21 сторіччі ми збираємось перетинати одну з найбільших блядь країн Європи — Україну — з Півночі на Південь (900 км, тобто відстань від Нідерландів до Хорватії) та з Заходу на Схід (йобані 1300 кілометрів, тобто це подорож через всю Європу від Словаччини до Франції). Я хочу розуміти, як ми будемо подорожувати Україною не тільки зправа на ліво та зверху вниз, але й як перетинати її по-діагоналі та зігзагами. Не 28 годин у потязі з Маріуполя до Львова, коли за цей час може в три рази впасти та піднятись гривня, вимирають цілі види тварин та утворюються нові світи, ні, щось блядь пристойніше, коли це трапиться?...
Друзі, просто зрозумійте, аеропорт Бориспіль дуже турбується про надходження до державного бюджету. Саме тому вони без конкурсу віддали право займатись рекламою в аеропорту фірмі Ігоря Кононенка. Всі думки тільки про бюджет та про нас з вами.
Найвигідніша пропозиція пересування — пиздувати пішки. Ніяких втрат для бюджету, ніяких навантажень на злітні смуги, ніяких автомобільних аварій, ніякої складної бухгалтерії, розрахунків та операційних втрат. Доступні літаки та автомобілі — це вигадки зрадойобів. В усьому світі люди ходять пішки, а коли треба кудись швидко дістатись, то просто біжать.
Раніше ми лише ходили на хуй, а тепер ми ще й на хуй полетіли! Реформи!
Artem Bondarenko
Украинские аэропорты, особенные аэропорты. У всех других стран риаэр может договориться, а в Украине нет. Как и к примеру Икея. Климат другой. Да и тектоническая плита у нас такая, что для риэир не подходит. Да и место проклято.
На мой взгляд позиция Ryanair вполне логична: вы там у себя в Борисполе привыкли рубить кучу бабла (которое разворовывается наполовину или уходит кому нужно) на дорогих авиалиниях и монополии МАУ. Мы авиамаршрутка для всех слоев населения, так что если хотите дешевые билеты и как следствие серьезное увеличение пассажиропотока (безвиз как раз), то попуститесь и получайте меньше прибыли (ну или столько же но на гораздо большем количестве пассажиров)
Еще меня сильно удивляет как некоторые комментаторы борятся за прибыль аэропорта Борисполь. Такое впечатление что они верят в то что более высокие тарифы для Райнэйра будут поступать им как налогоплательщикам, а не кому нужно. Такую бы борьбу обратить на внутриукраинский бизнес... тот же Роттердам+
Т.е. по их мнению нужно максимально наполнить казну, ободрав всех как можно сильнее, а потом «честно» распределить бюджет.
Eugene Nuribekov
Я откровенно не понимаю, почему такой шухер из-за путешествий для нищебродов, тем более на форуме успешных сыроедов?
PS Мотивацию Борисполя понимаю. Не место лоукостам в главной воздушной гавани страны. Марш в Жуляны в компанию к Виззу и Флайдубаям.
flyman
перемога!
news.finance.ua/...ny-prodayutsya-ot-13-evro
Авиакомпания Ryanair начала большую распродажу 1 млн билетов на рейсы в период с августа 2018 года по январь 2019 года.
Во время акции билеты из городов Украины доступны по цене от 13 евро в одну сторону с учетом сборов и перевозки ручной клади весом до 10 кг.
Билеты из Киева за 13 евро в одну сторону доступны в Гданьск, от 15 евро — в Быдгощ, Братиславу, Познань, Варшаву, от 17 евро — в Лондон, Вильнюс, Вроцлав и Берлин, от 18 евро — в Краков, от 20 евро — в Скавсту, от 44 евро — в Барселону.
Из Львова билеты продаются по цене от 15 евро в Варшаву и Краков, от 17 евро — в Лондон, от 20 евро — в Мемминген и Дюссельдорф Веце.
Распродажа продлится до 30 июля 2018 года включительно.
Несколько дней назад лоукостер уже распродавал билеты на свои рейсы из Украины по цене от 17 евро. За эти деньги с 24 по 25 июля можно было приобрести билеты из Киева в Варшаву и Познань либо из Львова в Варшаву.
Справка Finance.ua:
В начале июля Ryanair согласовал с Борисполем слоты по 17 перелетам и запросил новое направление — Быдгощ.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Мне другое непонятно — как при 10-50eur за билет удается R. зарабатывать?
Даже с учетом полностью «бесплатного» аэропортного обслуживания, как с этих грошей:
Обслуживать и заправлять самолеты;
Находить зарплату на персонал (включая КВС с з/п От 12000eur)
Откладывать в левый карман на феррари, шлюх и кокаин для руководства?
Кодерок
Мне вообще непонятно, как самолёты летают, крыльями не машут и не падают. Но летают ведь... :)
Ivan Mykolaichuk
Что и ожидалось, у нас исходные условия другие:
РайнАер привозит туристов, государство это оплачивает (давая им нереально выгодные условия. Далее туристы тратят деньги, государство на этом зарабатывает. Выгодно всем, и ак и государству.
В Украине же ситуация немного другая, там ориентир обратный, ак должна была наоборот, вывозить туристов в Европу из Киеве. И тут государству смысла нет оплачивать рейс РайнАер, чтобы он граждан увез дешевле в заграницу.
Peter Kurbatsky
Не думал почему в АП такие дорогие продукты? :)
Вот ты в дютике даешь посадочный.
Самое смешное — райан зарабатывает больше всех АК, от стоимости билета.
И тут государству смысла нет оплачивать рейс РайнАер, чтобы он граждан увез дешевле в заграницу.
Из моего недавнего опыта полёта в Киев (4 раза в 2018, 2 раза из Мюнхена 2 раза из Франкфурта) — в Киев самолёт битком забитый, в обратную сторону полупустой.
Это трактористы возвращаются из эльфии обратно в Украину
туда на тракторі , а назад без трактора
Sergii Voloshyn
Ryanair хочет нанять в Украине 250 IT-специалистов и запустить дата-центр
ain.ua/...nair-najmet-250-itshnikov
Выражение лицa Рябикина (крайний слева, директор Борисполя, топящий за МАУ)
biz.nv.ua/...ispol-i-lvov-2459755.html
Вот расследование от богомерзкого Бигуса:
youtu.be/2cYLe4tUpsY?t=1232
Кто же оплачивает директору Борисполя яхт клуб?
TesterQA SF Six
Ну що, шановні вишиватніки і порохоботи, вишиваночка не жме?
www.epravda.com.ua/news/2017/07/26/627454
anonymous
Andriy Kutsynyak
ахаха, це 5, блядж, знизила ціни і завдала собі збитків... По хорошому, МАУ, мав би антимонопольний комітет вздрючити, за роки манополії, які дозволили їм отримати надприбутки... Але ж ми в Україні...
Подожди, сейчас новые методички из типографии выйдут и тебе тут доступным языком расскажут почему на самом деле это великая многоходовочка Порошенко.
Test Testerr
Так усе вірно зробили, чи українська компаниія повинна терпіти збитки за вени европейської, аби лиш створити їм ідеальні умови при яких вони будуть разкрадати кошти Борисполя? Українським перевізникам таки умову зась, а европейцям будь ласка? Треба розвивати українські компанії, а не затискати їх у куток відкриваючи ринок усім підряд.
Треба розвивати українські компанії, а не затискати їх у куток відкриваючи ринок усім підряд.
ЗАЗ сколько развивали? Напомнить за чей счет? И в каком месте он сейчас?
Vlad Stelmahovsky
нет, а должна?
aquatek-filips.livejournal.com/1388961.html
Авиакомпания оказывает давление, пока не получает лучшие для себя условия. Они, не задумываясь, требуют компенсацию, чтобы начать и сохранить деятельность. Глава аэропорта Rodez во Франции признался, что они платят 7 евро за пассажира (примерно 525 тысяч евро в год) агентству по коммуникациям Ryanair, якобы для развития туризма в регионе. Мишель Бутан, глава французского департамента Шаранта, сообщил, что Ryanair требовали 925 тысяч евро за три года в обмен на обещание использовать аэропорт в течение пяти лет.
Ради лучших условий Ryanair заходят еще дальше. Они пересматривают соглашения с аэропортами. В Ангулеме всего после двух лет Ryanair запросили дополнительных 175 тысяч евро, якобы чтобы покрыть непредвиденные расходы. Аэропорт счел это шантажом и отказался, и Ryanair ушли раньше оговоренных пяти лет.Компания также известна тем, что ведет переговоры с соседними аэропортами, чтобы получить максимально выгодные условия. К примеру, в 2011 году, когда немецкое правительство ввело новый аэропортовый налог, который Ryanair не хотели платить, они пригрозили оставить аэропорт в Баден-Бадене и перенести свою деятельность во французский аэропорт в Страсбурге. Опасаясь ухода компании, земля Баден-Вюртемберг согласилась платить налог за них.
Ryanair постоянно используют свое доминантное положение против операторов аэропорта. Поскольку аэропортов слишком много, Ryanair в итоге даже получают плату за то, что используют определенные площадки.
По мнению некоторых экспертов, деятельность Ryanair приносит убытки аэропортам. Власти ЕС исследуют законность таких финансовых сделок, и ирландцев могут ждать трудности в будущем.
Сейчас зарегулируют авиарынок и здравствуйте цены на авиабилеты только для богатых.
Колхозный чувак прочёл, как работают в Европе дискаунтеры — и сделал выводы. :)
Павел Яровой
Разве это плохо?
Компания действует абсолютно верно. Если компания возит по 20 евро/направление за тушку — нужно выдавливать для себя ништяки.
Впрочем, общины тоже не остаются в накладе — т.к. народец может дёшево летать + поток туристов.
Но за киевлян всё решит вор. Ибо нефиг летать за 20 там, где можно полететь за 500.
Как идентифицировать совка?
По фразе «пусть государство заплатит».
В Европе нет государственных аэропортов, дурилка.
И дислексия тоже — я написал о совках, а не аэропортах.
ты непроходимо туп, я уже давно понял
Да мы все дураки и не лечимся, один ты тут в белом пальто красивый такой.
Не все. Но многие. Ты один из, этак, пятка наиболее безмозглых.
От тебя это звучит, как комплимент.
Да, совки с атрофированным головным мозгом мне не импонируют.
Но это не значит, что совком с атрофированным головным мозгом быть хорошо.
Максим Бублик
А полеты внутри страны стоили копейки и самолеты летали чуть ли с каждой сельской взлетной полосы.
Если речь о взрослых билетах на серьезный борт, а не кукурузник, то они стоили двух или трехзначное число в рублях,в зависимости от направления. Т.е. минимум три дня работы инженера. Отнюдь не копейки.
Если в трехзначных, то это был уже минимум Урал, если не Сибирь.
До Москвы, если не ошибаюсь было 70, в рамках Украины — в среднем
Сейчас Минск-Харьков — 160$.
тоді то був внутрєнній рейс (в межах СРСР), а тепер міжнародний
получилось почти неокрепотничество.
так хто би сумнівався, що там у вас заповідник совка
нє, просто ваша Білораша залишилася в колгоспному устрої, тай керує вамии голова колгоспу із всіма витікаючими наслідками.
Дяденька, неча на зеркало пенять, коли рожа крива. По сравнению с той же Польшей по электричкам и межгородным бусам — у нас бяда-бяда. Если у нас, с довольно большого жд узла ходит чуточку электричек. но зато куча полуразбитых «мушуток» с совершенно адским салоном и не менее адскими ценами — это как ? про Беларусь не в курсе, с Россией сравнивать не желаю.
шото брєд крєпчає, тєма була о Білорусі, а ти вліз зо своїми машрутками.
З.І.
в НБУ племяннічков не маю
Tim Tretyak
С точки зрения количества полетов весь постсовок сливает совку полностью и бесповоротно.
Ну — ты не учитываешь что в те времена нефть стоила 8 баксов за баррель, пилоты получали до 400р, а не 10к, как сейчас да и наличие двух внутренних валют (нала и безнала) позволяло делать и чинить кукурузники в достаточных количествах (имея в уме их двойное применение если что).
Я недавно пытался посчитать — нельзя ли восстановить речной пассажирский транспорт (Метеоры етц.) и сколько примерно будут стоить билеты. С сегодняшними ценами на солярку даже при весьма оптимистичном раскладе по загрузке и частоте ремонтов выходило, увы, в 3 раза дороже автобусов на тех же направлениях. И это на самых современных дизелях.
Ну — ты не учитываешь что в те времена нефть стоила 8 баксов за баррель,
Да.
пилоты получали до 400р, а не 10к
Не уверен, что это касалось всяких «летающих автобусов» типа Як-40 и прочих кукурузников.
наличие двух внутренних валют (нала и безнала) позволяло делать и чинить кукурузники в достаточных количествах (имея в уме их двойное применение если что).
Вот тут валюты не причем. Антоновская продукция в силу своей дешевизны и неубиенности до сих пор летает по всему третьему миру не имея серьезных конкурентов.
Я недавно пытался посчитать — нельзя ли восстановить речной пассажирский транспорт (Метеоры етц.) и сколько примерно будут стоить билеты. С сегодняшними ценами на солярку даже при весьма оптимистичном раскладе по загрузке и частоте ремонтов выходило, увы, в 3 раза дороже автобусов на тех же направлениях. И это на самых современных дизелях.
Вот тут согласен, но одно но — а почему умер обычный водный транспорт? Почему раньше все тяжелое волокли на баржах по Днепру, а сейчас убивают дороги перегруженными фурами?
Ведь водный транспорт по прежнему самый дешевый и вся Европа перерыта сотнями каналов.
Вот тут валюты не причем. Антоновская продукция в силу своей дешевизны и неубиенности до сих пор летает по всему третьему миру не имея серьезных конкурентов.
Если верить американским фильмам — еще DC-2 и Каталины. )
Ну а если без шуток — Ан-140 (как более современная версия Ан-24-26-28) будет стоить порядка $16-17 миллионов (со всеми возможными скидками). За такие деньги можно
Как рынок автоперевозок переполнится — может что и с региональной авиацией начнет подниматься, но пока деньги идут туда, где проще.
а почему умер обычный водный транспорт?
Честно говоря — тут несколько далек от темы. Читал про необходимость углубления фарватеров, на которое никто не хочет скидываться, про крайне дивные расценки по шлюзовке (их вроде сейчас уже привели к нормальному виду) и все.
Сейчас вроде Нибулон взялся восстанавливать это хозяйство на юге Днепра, будем надеяться что и другие подтянутся. Ибо таскать фурами песок и щебень — это зашквар как по мне.
Ну а если без шуток — Ан-140 (как более современная версия Ан-24-26-28) будет стоить порядка $16-17 миллионов (со всеми возможными скидками). За такие деньги можно20-30 автобусов купить, а с ними сильно проще во всех отношениях.
Странно, но Бомбардье и Эмбрайер с такими же ТТХ цветут и пахнут.
Как ни странно, но авиаперевозки в пересчете на пассажира дешевле автобусных, не говоря уже о времени. Просто требуют более продуманной организации, а у нас с этим традиционно туго.
Просто требуют более продуманной организации, а у нас с этим традиционно туго.
Не только. Много факторов в действительности. И один из главных — емкость рынка. Если у автобусов и поездов клиентов пока традиционно на несколько порядков больше, чем у авиа и этот спрос можно еще насыщать, в него вкладываться нет особого смысла, т.к. менее выгодно.
Вспоминается что в
Возможно — у нас скоро тоже будет авиабум, но нужно много вложений и недорогие деньги
Спорно. Ходка на машине из Киева во Львов/Одессу тянет по бензину где-то 1200 гривен. Многие с удовольствием отдали бы сравнимую сумму, за возможность не сидеть за рулем.
Ну и плюс сообщение между миллионниками это вобще трындец — из того же Львова в Одессу или Днепр — чуть ли не полсуток поездом, в Харьков двумя Хундаями. Так что спрос есть и он вполне платежеспособен.
Тут бы я скорее поддержал идею Виктора, о внедрении феодальной раздробленности путем максимального затруднения коммуникации между регионами.
Возможно — сейчас самое время для таких компаний.
Если найти где добыть недорогих денег.
Кстати — оживление и либерализация фондового рынка могла бы сильно помочь (Штатам же в начале 20 века помогла) и даже я бы вполне прикупил бы акций, скажем АК МоторСич, т.к. перспектива явно есть.
Тим, нужно развитие и дешевые деньги.
ЗЫ Привет нечитайле 8-)
Согласен, конечно.
Нечитайла уже далече от нас почти год как, впрочем иногда заскакивает. Передам если увижу )
Ну это не только в совке. Весь мир меняется и нет особого смысла мерять сегодня мерками 30-50-летней давности.
Во время нашего детства вон постоянными историями было «как после войны дед-дядя-приятель из Астрахани-Дальнего Востока ведрами черную икру привозил, а сейчас она 20р за малюсенькую баночку». )
Да, где-то так.
Смотрите, билет Киев-Полтава на Ан-24 стоил 16 рублей — столько же стоил СВ в прямом поезде.Де-факто цены на СВ совпадали с ценой на авиабилеты. Вильнюс-Харьков на Ту-134 стоил 26 рублей. Таллин-Киев на том же Ту-134 — 36. Да,это были достаточно большие деньги — около трех четвертей моей стипендии. Но я ж не на одну степку жил 8-) и подработки и работа на кафедре 8-) . А вот Ташкент-Киев на Ил-62 стоил 65 рублей.
Добавлю. Я помню аэропорт Борисполь , то , что сейчас называют терминал Б — как огромное, открытое здание, полное воздуха, с пандусом на второй этаж, 8-) ---дедушко плачит и тиряит палочко---- 8-)
Ну, собственно, паспортный расход Ан-24 = 36г/пассажира/километр.
Или прыжок на 500км обойдется в среднем в 18 литров керосина (или калоши?) при условии полной загрузки борта. Что около 500грн на сегодняшние цены. Увы...
А почему нет ? Опять же — цена полностью совместимая со стоимостью СВ до того же Харькова.
Летать на такие расстояния смысла нет, когда поезд идёт 4-5- часов...
По Украине, смысл лететь есть, может, лишь из Львова в Харьков. Да и то не факт — если бы поезд шёл, хотя бы 200 км/час.
Макс, от не смеши .
Почему-то вот для МАУ есть смысл с супердорогими билетами, а так — нет ?
Київ — Харків PS25 246 09:25 10:25 01/08/17 — 05/08/17 Прямий
Київ — Харків PS25 1357 15:50 16:50 31/07/17 — 07/08/17 Прямий
Київ — Харків PS23 1347 19:35 20:35 31/07/17 — 26/10/17 Прямий
Київ — Харків PS23 256 19:50 20:50 01/08/17 — 28/10/17 Прямий
Я думаю, что рейс Киев-Харьков с ценой билета под 1000 грн был бы популярен.И Киев-Полтава за
Почему-то вот для МАУ есть смысл с супердорогими билетами, а так — нет ?
Для МАУ летатъ смысл есть — т.к. в дорогих полётах между украинскими городами, дерибанится госбюджетное бабло.
Или кто, по-твоему, этими рейсами МАУ летает?
Прости, но у тебя логика хромает. Нельзя цену уменьшать, потому что это плохо,т.к. расстояние мало ? Или как понять ?
Что там дерибанят — не в курсе. Наверное что-то таки да.
Но вот утверждать, что это совсем невыгодно — я бы не стал. И что эти рейсы нужны тольо для дерибана. Кто там летает при таких ценах ? Скорее всего бессамолетные депутаты и прокуроры. 8-)
Смысл летать ЕСТЬ. Ибо авиатранспорт — это одна из составных частей транспортной связности страны. И такой транспорт , при вменяемых ценах, всегда будет востребован — при расстояниях более 200 км. Просто разные есть самолеты. Почему из Катовице в Варшаву есть авиарейсы а нам так низзя ?
Ок, объясню тебе на пальцах. Есть частная авиакомпания МАУ, с 1) ценами на билеты выше, чем у Люфтханзы 2) монополист на внутреукраинских перевозках.
Есть пользователи авиакомпании МАУ — в основном, украинские госчиновники/госслужащие (на «внутренних рейсах» таких, вероятно, до 100% пассажиров). Летают за госбюджетный баблос.
Cложи 2+2. Теперь дошло, какой смысл есть летать по Украине авиакомпании МАУ? И какой смысл есть не допускать никого другого до внутренних перевозок (да и до внешних тоже).
А связность в небольшой стране — отлично обеспечивают автомобильные дороги. Накрайняк, ж/д.
Смотри сам: расстояние между Львовом и Харьковом порядка 800 км. Самолёт это расстояние будет лететь час. Ещё час — добраться до аэропорта/из аэропорта. Ещё 2 часа (как минимум — с багажом, это будет 3 часа) пройти регистрацию/сдать багаж. Итого, получаем 4 часa затрат (с Борисполем даже больше, т.к. до аэропорта дальше добираться).
Поезд из центра Львова до центра Харькова, мог бы довозить за 4 часа (при скорости 200 км/час) — при этом, 1) по земле (важно для аэрофобов) 2) дешевле. Такая вот связность.
Alex Koshterek
Ну вообще-то много кто летает внутренними с пересадкой в Борисполе на международные, и тут как раз тащиться с чемоданом с жд вокзала в аэропорт не сильно прикольно, могли бы уже и метро дотянуть.
Неправильный пример.
1.В Харькове аэропорт — в городе, туда троллейбус ходит, номер 5. Про Львов не в курсе. То есть добирание туда в Харькове — это совсем не приключение.
2.Загрузка-выгрузка в аэропорту Харькова на внутреннем рейсе — думаю минут
3.В Киеве кроме Борисполя есть еще и Жуляны. Туда тоже ходит троллейбус. кстати.
4.Связность обеспечивается ВСЕМИ видами транспорта, распределенными в определенных пропорциях.
5. Пример с авиарейсами между Варшавой и Катовице. я так понимаю — вам не в кассу ? Или вот из Мюнхена по Германии — от немцы дураки, нет шоб порезать самальоты..нее.. Или по Франции ...
2. Погранконтроль времени не отнимает. Отнимает время погрузка/разгрузка/проверка багажа.
Потому, кто без багажа, может прибыть в аэропорт за 45 минут до отлёта (посадка начинается, где-то за
5. Немцы не дураки. Т.к. лететь Люфтханзой от Мюнхена до Кёльна — занимает по времени, примерно то же что поездом (со всеми подъездами/отъездами), а стоит дешевле, чем ДойчеБаном. Люфтханза везёт за 100 евро в 2 конца, а ж/д за 300 евро в 2 конца.
Вот и расскажи нам, подходит ли сравнение с Германией Украине?
П.С. Во Франции похоже.
ты-ты-ты, стоп . Ты ж только что рассказывал, что вообще не нужно летать на такие расстояния, мол в Европе не так, и вам нефиг рыпаться, а когда тебя тыкают в конкретные примеры носом — юлить начинаешь «нечего сравнивать, тут дешевле и вообще », приводишь тысячи причин — ты уж давай топи до конца — «вы придурки, поэтому ездьте на маршрутках», ага ?
юлить начинаешь «нечего сравнивать, тут дешевле и вообще », приводишь тысячи причин
Если разница в цене в 3 раза, а по времени то же самое — почему бы не полететь?
Но в Украине-то ситуация обратная. Самолёты по 300, поезд по 30. Вот и продолжай сравнивать Африку с Германией...
Поезд из центра Львова до центра Харькова, мог бы довозить за 4 часа (при скорости 200 км/час) — при этом, 1) по земле (важно для аэрофобов) 2) дешевле.
коли брав квитки в Італії — то поїзд коштував дорожче за переліт. Мілан-Флоренція
Поезда, внезапно, дороже — самолету инфраструктура надо только в АП, а радио в полете — при посадке и корректировке надо.
А поезду — рельсы чини, строй, обслуживай. Зарплаты плати работникам, машинистам.
А самолету что — чини, если сломалось, да пилотам плати зарплаты со стюардесами (лоукосты последним вообще платят только в воздухе, на земле (стойки регистрации итд.) не платят вообще)).
м... я власне про це і писав. Цей комент, краще, автору вище адресувати)
Mikl Kovach
Тут дело в феерической жадности и тупости наших авиаперевозчиков.Стоит такой билет от 2 тыс.грн.
Проблема не лише у цьому. До перелічених вище додам таке:
— на внутрішніх рейсах авіаперевізники платять ПДВ, на міжнародних ні (подякуємо нашій Верховній Раді і Мінінфраструктури);
-ціна авіапалива в українських аеропортах вища на
-навігація для внутрішніх рейсів на рівні міжнародних (дякуємо Украероруху) і прив"язана до євро(чому?);
— не є реалізована угода про відкрите небо з ЄС (наслідок — мала конкуренція)ю
А перспектива у ринку авіаперевезень є: у 2016 році пасажиропотік був 10 млн (на рівні 2012 року, і це без Сімферополя та Донецька), а на 2020 рік планують зростання до 20 млн.
И еще одно. Тут не блог перископа, идиотов ватных тут нет. В основном тут собрались умные и патриотичные люди, поэтому бегать и безапелляционно кричать глупости — не стоит.
Э, нет. Ты пользуешься этим термином как жупелом, кроя всех направо и налево — и ты ничем не лучше компашки перископа, для которой все, кто хоть в чем-то усомнятся в величествии сралена — либероиды и агенты госдепа. Успокойся.
Ну да, крою. Потому что «ватных идиотов тут полно.» :)
Еще раз. Их тут почти нет, специфика профессии.
Их тут почти нет, специфика профессии.
Видимо, много шлака без мозгов — понабежало в Африке в «горячую специальность.»
Да, я лично пользовался этими услугами — детский билет вообще копейки стоил.
Ты, дурилка колхозная, о какой стране эти басни пишешь? О той, где месячная зарплата инженера была 12 баксов?
Хорошо бы всяких беларуських совков в маразме — на этом форуме банить.
Igor
Одесса-Москва, если меня память не подводит, 28 рублей. Одна шестая зарплаты начинающего инженера, или одна десятая — приличного. Сейчас инженерные зарплаты вне ИТ 5...10к гривен. За тысячу гривен сейчас куда можно улететь? А ребёнку — за 500?
А самолёты 30 лет назад немного другие были — маленькие и неэкономичные...
Одна шестая зарплаты начинающего инженера, или одна десятая — приличного.
У самого расприличного совко-инженера (типа, «ведущего») — з/п в совке была 160 p.
Ок, были «главные инженеры» — но это была уже не инженерная, а административная должность, с соответствующей зарплатой (порядка 60 баксов/мес).
У самого расприличного совко-инженера (типа, «ведущего») — з/п в совке была 160 p.
Угу. Мать всю жизнь проработала в Институте Автоматики, отец — Электродинамики (который вообще АН УССР).
Младший инженер —
Зарплаты «за 300» могли быть только на северах типа Магадана с учетом 100% северной надбавки, но цены там были еще веселее. Да и билеты, соответственно.
Одесса-Москва, если меня память не подводит, 28 рублей.
потягом Тернопіль -Київ 8 совітьских рублів ($12, що приблизно така сама ціна зараз)
Баксов тогда на просторач соц. лагеря не существовало.
Существовали. Просто, не для совковых чебурашек с отбитым мозгом, типа тебя.
Максик, они существовали для очень ограниченного круга людей, полностью контролируемого КГБ или для «элитки». Если ты дурак, не свети пожалуста своей дуростью.Любой валютный меняла был или действующим или внештаным сотрудником . Кроме того, получить валюту на руки могли очень немногие люди — про систему чеков (которые еще и внутри себя делились на более и менее престижные) и бонов (это для моряков) — ты ж вроде в курсе.
Я так и написал: «не для совковых чебурашек с отбитым мозгом, типа тебя».
Экий ты, Андрюшка, тугодоходящий — всё по 2 раза приходится повторять.
Тебе напомнить, сколько тогда стоил бензин?
Не ошибусь, если скажу, что дешевле минеральной воды.
Олександр Шпак
Деякі речі виробляли зі збитками. Сірники, наприклад.
Max Bondar
Mike Gorchak
В чём сакральный смысл постить новости с датой 11 июля?
Та ще й сєпарського сайту «Карєспандєнт»...
Власник — Курченко й Ко.
Не знаю, кто это и чем это плохо.
А где лежат расово верные православаукраинские новости?
Це гаманець Януковича. Його кишеньковий олігарх. УМХ (Український Медіа Холдінг) купили в Ложкіна виключно для розповсюдження пропаганди. Там стирчять вуха ФСБ просто капець як.
А где лежат расово верные православаукраинские новости?
Не знаю. Я таким не цікавлюся
Domain Name: VOXUKRAINE.ORG
Registry Domain ID: D173855826-LROR
Registrar WHOIS Server:
Registrar URL: www.godaddy.com
Updated Date: 2017-02-24T11:12:00Z
Creation Date: 2014-09-06T04:40:58Z
Registry Expiry Date: 2017-09-06T04:40:58Z
Registrar Registration Expiration Date:
Registrar: GoDaddy.com, LLC
Registrar IANA ID: 146
Registrar Abuse Contact Email:
Registrar Abuse Contact Phone:
Reseller:
Domain Status: clientDeleteProhibited icann.org/...pp#clientDeleteProhibited
Domain Status: clientRenewProhibited icann.org/...epp#clientRenewProhibited
Domain Status: clientTransferProhibited icann.org/...#clientTransferProhibited
Domain Status: clientUpdateProhibited icann.org/...pp#clientUpdateProhibited
Registry Registrant ID: C154036344-LROR
Registrant Name: Registration Private
Registrant Organization: Domains By Proxy, LLC
Registrant Street: DomainsByProxy.com
Registrant Street: 14455 N. Hayden Road
Registrant City: Scottsdale
Registrant State/Province: Arizona
Registrant Postal Code: 85260
Registrant Country: US
Registrant Phone: +1.4806242599
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax: +1.4806242598
Registrant Fax Ext:
Registrant Email: [email protected]
Registry Admin ID: C154036346-LROR
Admin Name: Registration Private
Admin Organization: Domains By Proxy, LLC
Admin Street: DomainsByProxy.com
Admin Street: 14455 N. Hayden Road
Admin City: Scottsdale
Admin State/Province: Arizona
Admin Postal Code: 85260
Admin Country: US
Admin Phone: +1.4806242599
Admin Phone Ext:
Admin Fax: +1.4806242598
Admin Fax Ext:
Admin Email: [email protected]
Registry Tech ID: C154036345-LROR
Tech Name: Registration Private
Tech Organization: Domains By Proxy, LLC
Tech Street: DomainsByProxy.com
Tech Street: 14455 N. Hayden Road
Tech City: Scottsdale
Tech State/Province: Arizona
Tech Postal Code: 85260
Tech Country: US
Tech Phone: +1.4806242599
Tech Phone Ext:
Tech Fax: +1.4806242598
Tech Fax Ext:
Tech Email: [email protected]
Name Server: ARA.NS.CLOUDFLARE.COM
Name Server: GLEN.NS.CLOUDFLARE.COM
DNSSEC: unsigned
URL of the ICANN Whois Inaccuracy Complaint Form: www.icann.org/wicf
>>> Last update of WHOIS database: 2017-07-17T13:18:25Z <<<
=====================================
domainsbyproxy.com => Your identity is nobody’s business but ours.
=====================================
Ну чё, надёжно...
и?
Я пока ещё не научился рассматривать СМИ с анонимными заказчиками как сколь-нибудь надёжный источник информации.
и спонсирование\награды от разных европейских и американских гос структур.
Ну это конечно лучше, чем торчащие ухи ФСБ.
Но не вижу причин, по которым то, что хотят вложить в украинские уши эти структуры должно быть больше похоже на правду, чем то, что хотят вложить эти структуры по украинской тематики в уши граждан своих стран.
Вы, когда пишете представление на грант/спонсорскую помощь/венчурное инвестирование, выбираете правильные
графики, цифры, выдержки
?
вы не прочитали «про нас» и даже не удосужились погуглить имена аналитиков\экономистов, которые пишут статьи.
Отнюдь.
Я даже скажу так: даже в работах представителей противоборствующих научных школ можно найти сходные участки. И некоторые из них даже будут подтверждать нужную Вам точку зрения.
Max Bondar
статья DW
economics.unian.ua/...a-rinki-doslidjennya.html
Така стаття влаштує :)? (Вийшла 4 год тому. Знаю, хто є власником УНІАНУ :) )
Владислав Соколов
Да пусть кто-то слетает для начала
Аэропорт «Львов» заключил контракт с Ryanair
-----------------------------------------
Международный аэропорт «Львов» отклонил несколько требований известного лоукостера, но, все же, подписал контракт.
Об этом сообщила генеральный директор аэропорта Татьяна Романовская, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на «Интерфакс-Украина».
Смотрите также: Автомобильный флешмоб «Сохранить Ryanair» прошел во Львове. ВИДЕО
«Мы сняли несколько требований. В первый год они предлагают только базовый договор, все остальные требования, о которых говорил „Борисполь“ рассматриваются уже на последующие годы», — сказала она в ходе пресс-конференции в Киеве в пятницу.
Речь в частности идёт о требованиях касательно части прибыли, земли под гостиницу и пр.
Читайте также: «Очень верится что закон возьмёт верх над истерией и популизмом,» — председатель набсовета МАУ Майберг о ситуации с Ryanair
Напомним, ранее авиакомпания Ryanair заявила об отказе работать в Украине из-за невыполнения соглашения со стороны аэропорта «Борисполь».
По словам главного коммерческого директора Ryanair Дэвида О’Брайена, «Борисполь» выбрал защиту авиакомпаний с высокими тарифами, включая «Международные авиалинии Украины»
-----------------------------------------
Может это все же с Борисполем что-то не то?
Аэропорт «Львов» заключил контракт с Ryanair
Аккурат после возобновления переговоров с Борисполем.
Совпадение? Точняк.
Может это все же с Борисполем что-то не то?
Может все таки это был шантаж от Ryanair, который удался, в том числе благодаря улюлюканью ура-патриотов?
Может все таки это был шантаж от Ryanair, который удался, в том числе благодаря улюлюканью ура-патриотов?
И разумеется это Ryanair вынес все это на суд общественности? ))
А кто писал истеричные пресс-релизы?
Со сливом условий договоров в прессу? Вор в чиновничьем кресле.
Со сливом условий договоров в прессу? Вор в чиновничьем кресле.
Это ты так про Райанов, поскольку пресс-релиз был именно от них?
Что касается же директора Бориспоя, то:
1. Мне хотелось бы знать — это тебя в Германии научили обзывать вором человека, которого не только не осудили, но и не выдвигали официальных обвинений?
2. С каких пор публичное оглашение условий сделки с государственным имуществом является плохим тоном?
Т.е. ты дожил до постенных лет и не знаешь, что когда к госпредприятию присасывается частная фирма на удивительно льготных условиях, то очень быстро от этого гопредприятия остаются только здания для использования под дешевые склады.
А мне международный аэропорт в моем городе еще дорог как память, я даже закрою глаза на то, что там чего-то приворовуют.
Sergey Sheshenya
я думаю, что в РБ или России воруют не меньше. Просто сейчас спрос идет по европейским законам- больше громких дел пооткрывали -а то МВФ денег не даст, пока десяток -другой коррупционеров не посадим.
Ну в открытую в Украине тоже из бюджета не воруют. В основном на фиктивных сделках и тендерах по госзакупкам пилят.
Виктор, ты извини, но у вас (и у тебя тоже) немножко искривлено сознание. Мегаопекой вашего президента. Вы в какой-то апатии находитесь, что-ли.
Из-за этого такие вещи, как инициатива, вам кажутся деструктивными и пугающими.
И беда в том, что один Лукашенко, даже при максимально хороших намерениях и бешеной работоспособности, всю страну не вывезет и нужно делегировать и на кого-то опираться. А внизу работают по принципу — пнули, поработал, не пнули — спрятался и сидишь тихонечно не отсвечивая.
Не говорю за всех, но эта тенденция видна и хорошо видна.
Присматривайте себе хатку в Прибалтике или Польше, или в Украине накрайняк.. пока не поздно)
Но я писал про воровство только.
Ну этот директор в Борисполе недавно и к конкурсу на его назначение претензий вроде как ни у кого нет.
Списывать на него автоматом все выкрутасы предыдущего руководства неправильно.
А министр (в отличие от предыдущего — Пивоварского), ничем кроме оголтелого популизма пока нам не запомнился особо, посему и мнения так сильно разделяются. Некоторые все еще не наелись популизма и верят в деда мороза, но многие уже сняли лапшу с ушей и начали считать самостоятельно.
стоит Луке помереть и тут начнется такая ЖОПА
У вас тот же враг, что и у нас. Если к этому моменту его уже достаточно приструнят — ничего страшного не произойдет. Вы маленькие — вас Польша с Швецией вытянут без проблем. Да и такое апатичное состояние — оно временное и искусственное. Вспомни
В данном конкретном случае (да и во многих кейсах в европе с райейром) — этот кто-то является гос предприятием Аэропорт Борисполь, который является частью государственной собственности, и все его расходы\доходы интегрированы с бюджет страны — что приводит нас к налогоплатильщикам тоесть обычным гражданам Украины.
В кои веки государство начнёт выполнять свои функции и заботиться о гражданах с наших же налогов и сразу столько возмущения?
Да)) Гады такие -пускают наши налоги на наш аэропорт))
Как они смеют — это же НАШИ налоги)
Государство проебывает куда больше налогов на левые цели
Грабительность не особо подтверждена, список повторно можно не постить, ничем не подтвержден.
Ну и хоть какой профит для граждан вместо очередной дачки.
А что не то со списком? Райнэйр абсолютно прав, когда требует в Африке бесплатного.
Подтверждений тоже. В прессрелизе от Борисполя его нет. Так что нет, эта инфа не может считаться официальной.
Есть данные из прессрелиза Борисполя. Ссылку уже кидал.
Я никак не против лоукостов. Конкуренция, все дела.
Но я против наглых выскочек, наглость которых многократно усиливается по той причине, что они якобы делают одолжение Украине, приходя на этот рынок.
Тот же WizzAir работает себе в Жулянах и норм. Почему этим нужны особые привилегии — не понимаю.
Потому что могут выбить.
Как показала действительность — не очень то и могут.
Жуляны их послали легко и далеко. А с Борисполем история продолжается лишь по причине давления со стороны министра-самопиарщика, истерики в СМИ и улюлюканья меркантильных масс, желающих сэкономить сотку и не задумывающихся о причинах такой «халявы».
Особенно забавно выглядит отказ Ryanair от Львова и информация, что Львову такие требования не выкатывали. Так может, действительно, цель Ryanair’a в Киеве — не удобные/дешевые полеты, в первую очередь?
И лох тот бизнесмен, который не выбивает для себя условия получше.
Ну вот. 2 крупные компании пытались выбить для себя условия получше и не смогли договориться. Только в глазах халявщиков почему-то Ryanair является жертвой.
И одолжение таки делают.
Кому?
Не забывай, что вы не сильно от какой африканской страны отличаетесь.
Вот такое унизительное отношение к себе и усиливает желание выскочкам вытирать ноги об тебя. А такие сравнения со стороны забавляют: если бы тебе пришлось эмигрировать из Беларуси в Украину или какую-то страну Африки — что бы ты выбрал?
Не меркантильтный, не скинешь мне на кошелек битков 100?
Где логика?
Африканской европейской стране.
В Беларусь Ryanair не заходит :)
То я выбрал бы Канаду. А в сортах говна разбираться не в кайф.
По-моему, оно у тебя в черепной коробке. Ты забыл принять свои таблетки?
nØrdy
www.epravda.com.ua/news/2017/07/13/627058 — таки тема не закрита
Ніпанятна, то він говорив що «хаб», а тепер:
«Я одноголосний з Премєр-міністром у тому, що лоукост компанії мають прийти на український ринок»
Oleksii Sergieiev
Rynair все такие в белом...
inforesist.org/busyi-i-aborigenyi
люблю когда так вот аргументированно отвечают.
напиши свою нехерню, неукраинчег ты наш
«В Борисполе 2 пустующих терминала, т.к. нет желающих пользовать. Tерминалы построены за госбабло и содержатся за госбабло — по 250 млн гривень/год.
Райнэйр говорит: „отдайте нам 1 терминал в бесплатное пользование, мы привезём пассажира“. Чиновничий вор в директорском креcле отвечает: „идите нахер, билеты по 50 баксов нам не нужны — т.к. люди хотят летать по 500 баксов“.
Что вы тут за бусы видите, Виталий?»
Борисполь это ХАБ с ПОЛОСАМИ, воздушные ворота страны, через которые в нее входит и выходит элита нации, а не какой-то дешевый сарай в 20 км от Берлина!
Спасибо, теперь понятно откуда свидетели секты шоколадного короля копипастят свои аргументы сюда.
Valentin Nechayev
Это только то что видно журналистам и гуглится за 5 минут:
nashigroshi.org/...100-miljoniv-prokuratura
У «Борисполі» при Дихне привласнили 30 мільйонів на будівництві авіазаправки за 100 мільйонів — прокуратура
КОМПАНІЯ З ОРБІТИ КОЛОМОЙСЬКОГО, ЩО ВІДБИРАЛА БІЗНЕС «БОРИСПОЛЯ», ОТРИМУВАЛА ДОЗВІЛ З ПОРУШЕННЯМИ
СИН ДИРЕКТОРА БОРИСПОЛЮ НА ПІВРІЧЧЯ ПОСАДИ БАТЬКА ОТРИМАВ ТРЕТИНУ ГЕКТАРА І ДВА БУДИНКИ
ua.112.ua/...y-u-koruptsii-275749.html
Одного з керівників «Борисполя» викрили у корупції
www.radiosvoboda.org/a/28599935.html
Рекламне агентство «БПП» (розслідування)
nv.ua/...rta-borispol-1466751.html
Здравствуй, Бангладеш! Впечатления от аэропорта Борисполь:
Отсюда у меня два вопроса:
Почему надземный3-этажный паркинг в аэропорту Борисполь строится уже семь лет и до сих пор не построен? Какая-то китайская компания завершила бы строительство за неделю, и я не шучу.
И второй вопрос: а кто владеет этими парковками, которые берут в Борисполе240-480 грн в сутки и теперь тоже заполнены, как и те, что берут50-60 грн в сутки? И не связаны ли первый и второй вопросы друг с другом?
Oleksandr Katykhin
Эта последняя статья — откровенная джинса. Слева и справа от терминала кратковременные паркинги D1, D2, D3, тарификация почасовая, ни разу не видел чтобы все три паркинга были заполнены. Если жаль денег на парковку, то забрать людей можно с верхнего этажа, из зоны отлетов, для этого прилетевшим нужно просто на лифте подняться наверх и выйти на улицу, а встречающему просто навернуть круг и заехать в зону прилетов. Где афтар нашел цену
И да, пока там внизу не поставили шлагбаум, все подъезды были заставлены встречающими, таксунами и прочими рагулями.
Т.е. на вопросе о распределении бюджета слился, но пришел опять с откровенной джинсой?
я больше доверяю Сычу чем 1 наблюдению неизвестного человека.
Т.е. это все клевета? Никакого попила в Борисполе не былo? Все остальные известные случаи тоже клевета?
Надо доверять на сычам, а фактам.
PS В журналисткой среде Сыч пользуется заслуженным презрением.
Надо доверять на сычам, а фактам.
это просто LOL, давай угадаю, если мнение тебе нравится — то факты, а если нет — то джинса.
Oставим Сыча в покое...Нашi Грошi, Бигус, Схемы, Radio Svoboda — тоже джинса порочащая честное имя власть имущих?
Факты излагают эксперты. Джинсу — дурналисты.
Рябикин может врать, но не бигусам его опровергать.
Факты излагают эксперты. Джинсу — дурналисты.
и кто решает кто есть эксперты а кто дурналисты?
Рябикин может врать, но не бигусам его опровергать.
Кто же будет ловить руководство Борисполя на распилах?
Чем Бигус не подошел? Чем «Схемы» и Radio Svoboda не подошли?
и кто решает кто есть эксперты а кто дурналисты?
Вероятно их доказаный опыт данной сфере.
Чем Бигус не подошел?
Потому, что он галимый работник языком и не имеет опыта ни в финансах, ни в авиации, ни в управлении крупными инфраструктурными объектами.
Да, а еще подобные люди очень легко ангажируются совершенно смешными суммами в валюте.
Вероятно их доказаный опыт данной сфере.
крепкие хозяйственники?
Потому, что он галимый работник языком и не имеет опыта ни в финансах, ни в авиации, ни в управлении крупными инфраструктурными объектами.
Да, а еще подобные люди очень легко ангажируются совершенно смешными суммами в валюте.
проклятые грантоеды никак не остановят потоки лжи на честного Пороха и Ко?
крепкие хозяйственники?
Бизнесмены. Топ-менеджеры. Аудиторы с хорошей репутатцией или юристы со специализацией по экономике тоже подойдут.
проклятые грантоеды?!
Почему сразу «проклятые»? Обычные, с хорошим аппетитом и нюхом на гешефт.
Бизнесмены. Топ-менеджеры. Аудиторы с хорошей репутатцией или юристы со специализацией по экономике тоже подойдут.
И как, есть уже отчеты уважаемых господ о том что в Борисполе все чисто и честно?
Почему сразу «проклятые»? Обычные, с хорошим аппетитом и нюхом на гешефт.
Рафик не виноват? Верим власти под честное пионерское?
Фото и видео монтаж? Как их прокуратура еще не упекла за подделку документов и клевету...
И как, есть уже отчеты уважаемых господ о том что в Борисполе все чисто и честно?
Я не знаю. Предполагаю, что нет.
Но слушать сычей и бигусов, это все равно, что спрашивать дворовых бабок о наличном контингенте проституток и наркоманов.
Верим власти под честное пионерское?
Что такое «власть»? Это Петя или ВР или министр инфраструктуры или директор Борисполя или старший смены охраны?
Как их прокуратура еще не упекла за подделку документов...
Если документы такие разоблачительные, то почему не открыты уголовные дела?
Я не знаю. Предполагаю, что нет.
Но слушать сычей и бигусов, это все равно, что спрашивать дворовых бабок о наличном контингенте проституток и наркоманов.
вывсеврети?
Что такое «власть»? Это Петя или ВР или министр инфраструктуры или директор Борисполя или старший смены охраны?
все руководящие посты аж до самого верха, называется система или круговая порука
Если документы такие разоблачительные, то почему не открыты уголовные дела?
surprise! surprise! потому что власть контролирует судебною и правоохранительную системы. И менять их не хочет
Andriy Kutsynyak
хтось питав про звітність Борисполя.
docs.google.com/...віт ФП 2016 Бориспіль.xls
2 проблемы c «звітність Борисполя»: там ничего не понятно и непонятно насколько это отражает действительность (откаты, договоры с компаниями тещи, жены, Кононенко... которые превращают цифры в тыкву). Над этим отчетом и договорами аэропорта поработать бы журналистам и людям в теме авиа перевозок...
там ничего не понятно и непонятно насколько это отражает действительность
«ваши доказательства — не доказательства»?
отчетности «с учетом откатов» вы не увидите никогда.
с другой стороны, прибыль есть прибыль, расходы есть расходы. какие вам еще значения нужны?
nashigroshi.org/...100-miljoniv-prokuratura
У «Борисполі» при Дихне привласнили 30 мільйонів на будівництві авіазаправки за 100 мільйонів — прокуратура
bihus.info/taxonomy/term/31
КОМПАНІЯ З ОРБІТИ КОЛОМОЙСЬКОГО, ЩО ВІДБИРАЛА БІЗНЕС «БОРИСПОЛЯ», ОТРИМУВАЛА ДОЗВІЛ З ПОРУШЕННЯМИ
СИН ДИРЕКТОРА БОРИСПОЛЮ НА ПІВРІЧЧЯ ПОСАДИ БАТЬКА ОТРИМАВ ТРЕТИНУ ГЕКТАРА І ДВА БУДИНКИ
ua.112.ua/...y-u-koruptsii-275749.html
Одного з керівників «Борисполя» викрили у корупції
www.radiosvoboda.org/a/28599935.html
Рекламне агентство «БПП» (розслідування)
то есть, расходы могли бы быть меньше, а доходы — еще больше.
как и в случае затупов менеджмента.
нет других отчетов формата «как могло бы быть».
выписка из банка никак не учитывает «одолжил брату 20к», но её принимают как подтверждение платежеспособности.
может, вам не отчет нужен, а вот такая подборка ссылок на информацию по расследованиям или просто заявлениям?
вы считаете что вот эти все коррупционные вещи НЕ влияют на расходы и доходы аэропорта которые прямым образом влияют на прибыльность аэропорта и оплачиваются пассажирами?
вы считаете
нет, вам показалось. но хорошо, что вы спросили.
на сим предлагаю закончить наш спор коль не сходимся мы в определениях прибыли, расходов и доходов
оо, 112й как мерило непрочной журналистики...ну вы хоть мусорки почище выбирайте, а?
п.с. ето тот самый 112й который слезно про попочленцев ордло сюжетитки снимал, или они уже гораздо более другие стали с тех пор?
согласен что 112 сомнительный источник
lb.ua/...71274_busi_aborigeni.html
Ещё один миф, с готовностью подхваченный украинцами — о доброй авиакомпании, которая хотела помочь нам после введения «безвиза». Но из четырёх направлений, которые были запланированы авиакомпанией из Киева, два были направлены в сторону Великобритании. Лоукостер собирался пять раз в неделю летать в Лондон и три раза — в Манчестер. Какое это отношение имеет к безвизовому режиму, ума не приложу. Ещё два направления были связаны с севером Европы — со Стокгольмом и Эйндховеном. Это уж точно не самые популярные и не самые загруженные для украинцев маршруты.
.
Все попытки других лоукостеров летать на север — например, у «Визза» были рейсы в Саннефьорд — заканчивались закрытием маршрутов. Так что можно с полной уверенностью сказать, что планы ирландского лоукостера никакого отношения к безвизовому режиму не имеют. А скорее всего, имеет место попытка воспользоваться безвизом в пропагандистских целях, чтобы застолбить для себя на выгодных условиях место в ещё одном «аборигенном» аэропорту. И если правда, что одним из условий было предоставление бесплатной земли под строительство гостиницы — то эта история вообще не про полёты.
.
Ещё один миф — так это то, что Ryanair приходит в страну, а поэтому невозможность летать из Киева исключает возможность летать из Львова. Маршрутная карта из Львова выглядела куда привлекательнее, чем киевская — по крайней мере, с точки зрения «безвиза». Краков, Вроцлав, Будапешт — это маршруты, на которых украинский пассажиропоток действительно есть. И с введением безвизового режима он только увеличился. Почему же лоукостер отказался от очевидной прибыли? Потому, что на самом деле — даже при всех договоренностях с аэропортом Львов — эта прибыль не просматривалась? Потому, что главной целью менеджмента авиакомпании был именно Киев? И не просто Киев, а Борисполь? И не просто Борисполь, а территория Борисполя? Может быть, именно это и создавало возможности для будущей прибыли лоукостера?
Какое это отношение имеет к безвизовому режиму, ума не приложу.
Было бы что прикладывать. То, что с умом у журналистов — напряг — это видно невооруженным взглядом.
Для того, чтобы были прямые рейсы в зону безвиза нужно иметь нормальный аэропорт. Райан предложили маршруты до своих хабов, только и всего.
Простой пример:
Air France, Борисполь-Париж, $443 бакса за раунд-трип, вылет в 15:00, в пути 3:15.
МАУ, Борисполь-Париж, $590 баксов за раунд-трип, вылет в 19:30, в пути 3:25.
LOT, Борисполь-Варшава-Париж, $602 за раунд-трип, вылет в 15:00, в пути 8:35, из них более 4 часов плевать в потолок в Варшаве.
KLM-Air France, Борисполь-Амстердам-Париж, $514 баксов за раунд-трип, вылет в 14:00, в пути 6 часов, два часа плевать в потолок в Амстердаме.
Отсюда напрашиваются два вопроса:
1) Не оху@ли ли МАУ?
2) Все еще не видно преимущество лоу-костеров, даже для connected flights? А у них время ожидания обычно маленькое на пересадке, потому что летают, как мухи. Даже если билет будет стоить $220 и время в пути около 6 часов — это экономия в два раза на билетах, на семью из четырех человек — это уже 800 баксов, за эти деньги можно снять хорошую гостиницу на
При увеличении пассажиропотока, лоу-костер вводит прямые рейсы.
«Инфографика» в буквах по столицам, там где я мог сравнивать собственными глазами:
1) Оттава, аэропорт МакДональда-Картье — пассажиропоток 4,6 миллиона, население в 4 раза меньше Киева, аэропорт мелкий, как раз как в Борисполе, только 12 обычных гейтов, и 7 джет-гейтов в новом крыле и где-то столько же в старом. Оттава — не хаб.
2) Варшава, аэропорт Шопена — пассажиропоток 12,8 миллиона, население в 2 раза меньше Киева, аэропорт, если мне не изменяет память на 45 гейтов из них 27 джет-гейтов. Хаб.
3) Борисполь, аэропорт имени Борисполя (что тоже показательно) — заявленный пассажиропоток 8,6 миллионов (sic!), 11 джет-гейтов и парочку автобусных гейтов. Хаб ли? Однозначно — нет.
Я уже молчу про количество полос для взлёта и посадки. Если даже в Варшаве мы ждали 25 минут своей очереди для взлёта!
Как в этом курятнике с таким пассажиропотоком обеспечить достаточное количество рейсов, да и ещё в прайм-тайм? Ответ — никак, летать будем ночью.
Окно в Европу? Нет, это лаз для кошки в двери, в которую порядком ожирневший кот уже не пролазит.
Как в этом курятнике
ти ще Львiвський не бачив
Я уже молчу про количество полос для взлёта и посадки.
В смысле? в аэропорту Шопена тоже 2 полосы, как и в Борисполе. Только в Борисполе длиннее полосы- позволяют любой класс самолетов принимать..
в Оттаве 3, но
В смысле? в аэропорту Шопена тоже 2 полосы
Пишут, что их 4: 11, 15, 29, 33.
в Оттаве 3, но3-я полоса- километр длиной, туда ничего толкового не сядет.
А Оттава — не хаб.
многие а/п лоукостеров имеют по одной полосе (то же дюссель) и вполне себе «хабы» для лоукостеров.
Выбор KBP (и его усеиленное педалирование) вместо Жулян — таки забаганки
вкупе с
бесплатные площади для рекламы, бесплатная аренда площадей в терминале, бесплатная система приема багажа, бесплатные офисы для продажи авиабилетов, бесплатная земля для строительства отеля, закрепление мест стоянок для самолетов, бесплатные офисы для службы аренды автомобилей
(т.е. они еще хотели баблоса срубить СЕБЕ с тех же автопрокатчиков) банально бизнес-шантаж — проканает — некислая маржа, не проканает, ну и фих с ним, десять рейсов в неделю погоды не делают
Illia Khabibrakhmanov
Блин.
Жуляные сейчас тупиковый вариант — 1 полоса с 1 рабочим курсом и без рулежек. Чаще чем 1 самолет в полчаса он никогда не сможет работать — после пробега самолет должен возвращаться назад прямо по полосе, пока он катается полоса закрыта. Из-за только 1го курса большие риски закрытия аэродрома по погоде.
Сравните это с Борисполем который может принимать/отрпарвлять самолет каждые 3 минуты
Жуляные сейчас тупиковый вариант — 1 полоса с 1 рабочим курсом и без рулежек.
Гугл-карты показывают, что рулежка там все-таки есть, хоть и весьма «оригинальная». Из-за чего проблемы могут возникнуть при смене курса взлета-посадки, но в обычном режиме их все же быть не должно.
захода все же два имхо
vacc-ua.org/...ets/files/charts/UKKK.pdf
рулежка на картах вроде есть, правда надо «круг» делать
Тот же Дортмунд с единственной полосой хорошо так загружен а там тоже и ветер такой бывает что самоли крылом полосу чиркают
Понятно что из «большого» а/п «удобнее» летать, так оно везде и дороже, потому лоукостеры и летают из «неудобных» ен массе.
Там проблема была, что один из курсов пролегает над городской застройкой — толи из-за шума, или из-за безопасности полетов — один из курсов не используется
2 полосы, 4 взлетно-посадочных курса
Пишут ,что Аэропорт им. Фредерика Шопена в Варшаве (Окенце/Окенче) имеет две пересекающиеся в виде буквы «Х» взлетно-посадочные полосы длиной 3690 м и 2800 м.
в Борисполе 2 полосы- 4000 м и 3500м.
Jorzchyk Pushysty
Пишут, что их 4: 11, 15, 29, 33.
Курс 110°/290° (WNW/ESE), 150°/330° (NNW/SSE).
Убедили, это объясняет 25 минутную задержку со взлётом, но касательного всего остального всё верно.
Майк, ну ты хоть не ведись...
прямые рейсы в зону безвиза
из 4 рейсов (из Киева) два (50%) НЕ в зону безвиза (ЮК) и два (еще 50%) In the middle of nowhere, даже по меркам лоу костеров. Ладно б предложили Меммингем или Дюссель, которы таки «окно в Европу»
П.с. райнейр таки известная скотовозка, скандальная и наглая, можешь чекнуть для справки почем их «лоукост» из США в (единственное направление) Испанию, и потом посмотреть на гугллфайтс те же даты и направление.
Райнейр — 800 евро раунд, Дельта/Юнайтед — 600 USD, однако ©
из 4 рейсов (из Киева) два (50%) НЕ в зону безвиза (ЮК) и два (еще 50%) In the middle of nowhere, даже по меркам лоу костеров. Ладно б предложили Меммингем или Дюссель, которы таки «окно в Европу»
Я же объяснил причину — connected flights на себя же. С чего-то им надо же жить :)
Райнейр — 800 евро раунд, Дельта/Юнайтед — 600 USD, однако ©
А в Украине нет выбора по большому счёту, чем больше компаний, тем больше конкуренция.
Меня правда удручают билеты Оттава-Киев по 1800/2000 CAD за round-trip на человека с двумя пересадками. Если бы на последнем хопе до Киева был реальный лоу-костер, то цена была бы 1400/1600 — всяко лучше съэкономить штуку баксов на поездке, неправда ли?
П.с. райнейр таки известная скотовозка
Можно подумать, что не лоукостер ЛОТ со своими эмбрайерами из Варшавы в Киев не скотовозка. Малюсенький самолётик, никакого сервиса, даже ручная кладь не помещается никуда. А цена как за дримлайнер.
Можно подумать, что не лоукостер ЛОТ со своими эмбрайерами из Варшавы в Киев не скотовозка.
Натуральная. Только вот летает днем из Шопена в Борисполь. Летала ночью бы из Модлина в Жуляны — был бы другой разговор.
Но с другой стороны, тогда бы и тебе не сплющилась.
Мне как раз нравится, меньше народу
Неужели так трудно прочитать всю строчку? connected flights на себя, а не на другие компании.
Увы, не могу проверить :) Не летают в Украину они.
И вроде бы не 6 часов, а overnight delay, пусть наши европейцы расскажут больше. А днём прекрасно можно жопой стульчик давить в зале ожидания. Но это справедливо для всех, не только для лоукостов.
Да и вообще вы в ваших европах зажрались, в NA обычно выносят болт на блюдечке, часто даже без блюдечка.
в отель селят если ночь на дворе, а ты еще не улетел. И едой тоже должны обеспечить, даже если не ночь (обычно дают талоны в кафешку в аэропорту) Компенсация начинается с 3 часов опоздания в пунк назначения. От 250 до 600 евро в зависимости от дальности полета.
Это касается всех перелетов внутри ЕС, в и из ЕС, независимо от прописки авиакомпании, и лоу кост или нет. Лоу кост вообще условное понятие
5 лет летаю по
1 раз внепланово залетели в Британию поменять самолет по дороге в Польшу (соответственно опоздали часа на
В европе с отказами в посадке и задержками рейса больше чем на 3 часа (меряют по плановому прибытию) все просто: компенсация от 250 до 600 евро + поселение в отель с кормежкой если остаешься на ночь ждать рейса. Сам 1 раз получал такую компенсацию + ужин в кафе аэропорта и поселение в отель с завтраком когда по техническим причинам отменили рейс Aer Lingus из Лисабона в Дублин.
europa.eu/...r-rights/air/index_en.htm
Причем это правило с компенсацией действует на все рейсы внутри ЕС, а также из и в ЕС, независимо от того чья авиакомпания. Соответственно если МАУ опоздает больше чем на 3 часа из или в ЕС то ей прийдется заплатить компенсации (независимо от гражданства и резиденства пассажира), иначе ей по башке настучат регуляторы ЕС.
Вот по этому авиакомпании стараются не опаздывать, а особенно лоу косты
Connected flights — они такие, направление не всегда в нужную сторону, главное конечная точка назначения.
кстате почем будет перелет Оттава — Галифакс, сравнимо по расстоянию с Киев-Одесса, ась? тоже зрада?
Да, тут нереально дорогие перелёты, особенно в Нунавут и прочее. А что это меняет? :)
отсутствие наличия компонента «зрады»
не стоит искать черную кошку в темной комнате
равно как и решение авиа нацперевозок за счет варягов.
тем более что ФИЗИЧЕСКи летать кроме
реалистичнее вввиду наличия сетки жд развивать таки «интерсити» всякие и (то что само по себе развивается) автосообщение
равно как и решение авиа нацперевозок за счет варягов.
А кто решит, МАУ?
тем более что ФИЗИЧЕСКи летать кроме4-5 а/п миллионников некуда — техническое состояние а/п Херсона, Николаева, Кировограда... да той же Одессы?? там миллионы (-рды скорее) надо вбухать в инфрастуктуру за несколько лет ДО прихода всяких перевозчиков.
Правильно, нужно по-меньше кричать про европейский уровень и по-больше-делать.
реалистичнее вввиду наличия сетки жд развивать таки «интерсити» всякие
Ты уехал до эпопеи со скоростным хюндаем? А я застал неслабо, так сказать изнутри. Это безнадёжно.
и (то что само по себе развивается) автосообщение
Пока гравиподвеску не придумают, не будет никакого автосообщения. Большинство городов связаны по одной полосе в одну сторону и любая залётная груженная фура устроит ад на трассе.
в Украине (по наследию) ЖД как система досталась очень даже огого, в основном проблема в подвижном составе и регулировании траффика, что вполне решаемо на современной «елементной» базе и гораздо быстрее строительства а/п
Ты уехал до эпопеи со скоростным хюндаем? А я застал неслабо, так сказать изнутри
я непосредственно участвовал в нем :) вернее в крюковской версии. Как раз она была задумана (и начала даже исполняться) очень даже правильно. Но ВМЕСТЕ с поездами надо было модернизировать и систему управления трафиком.
НО хотели как лучше а получилось как всегда ©
Вместе ето реалистичнее (дешевле и быстрее) чем через авиа. Штаты несколько десятков лет шли к замене жд на авиа как МАССОВОГО перевозчика населения по стране. Украине стоило б начать с ЖД имхо поскольку самамя дорогая часть инрфаструктуры уже есть.
я непосредственно участвовал в нем :) вернее в крюковской версии.
А я смотрел и плакал на оригинальный хюндай.
в Украине (по наследию) ЖД как система досталась очень даже огого
Для движения поездов со скоростью 60км/ч максимум?
с ЖД имхо поскольку самамя дорогая часть инрфаструктуры уже есть.
Надо менять все полотна, причём не на такие же, но новые, как в случае с хюндаем, а из нормальных материалов. Не объезжать каждый муравейник и не тыкать повороты с радиусом прохождения в 20 км/ч и т.д.
Майк, планы Кирпы благополучно похоронили вместе с ним, хотя была готова вся подготовительная документация по скоростной ЖД , на южной околице Полтавы была выделена земля для УЗ , для строительства узла скоростных ЖД. Зенко Афтаназив — был такой герой времен раннего Ющенко — сказал «нам не нужно этих хвантазий»
планы Кирпы благополучно похоронили вместе с ним
Кирпа это кто такой? Чудачок, отправивший 600 млн баксов, выделенных на ж/д мост — на спонсирование рыгобанды? Завозивший скотобазу с Донбасса эшелонами Укрзализныци в Киев в 2004? И в конце, за все труды -
застреленный рыговскими подельниками, т.к. «слишком много знал»?
Да, тот ещё «менеджер-планирователь».
Вот как раз не нужно говорить о том. о чем вы не в курсе. В Полтаве аэропорт законсервирован , а полоса работает на прием бизнес-джетов. Попытки запустить наш аэропорт при Януковиче закончились тем. что , по слухам, «заносилось шото, бо стояночка харошая, а лохи пусть в Киев ездят».
не скажу за ПОлтаву, рад что хоть так работает
но с точки зрения пассажира, через жд — сел в метро, через полчаса вышел на вокзале, еще 3 часа «ускоренным» — и уже в центре Полтавы.
Допустим райнейр пустили в Борисполь и он даже сделал рейс в Полтаву :)
1.5 часа до Борисполя, 1,5 часа на регистрацию/посадку, 30 минут полета, 30 минут рулежка/разгрузка, 30 минут до города — 4.5 часа. Ето если погода норм.
хотя если куда в Европу летеь, согласен удобнее из своего чем через Киев
Ну понимаете ли..я люблю свой город, но прекрасно понимаю, что времена СССР с Ан-24 от Жулян до Полтавы не вернутся — поэтому авиасообщение для нас было бы весьма важным с Одессой и Львовом, как крупными городами, а для Киева и Харькова предпочтительнее все-таки Интерсити и хорошие автобусы.
Как по мне, то Райн вполне может и к нам зайти 8-). а что ? 8-) Только нужно еще инфраструктуру допиливать немеряно 8-)
Ну понимаете ли..я люблю свой город, но прекрасно понимаю, что времена СССР с Ан-24 от Жулян до Полтавы не вернутся
Справедливости ради — есть авиакомпания МоторСич, которая пытается.
Эхх, был бы у нас нормальный фондовый рынок — я б в такое предприятие вложился бы.
Ryanair ССЗБ
===
Wizz Air открывает новые рейсы:
news.finance.ua/...e-rejsy-marshruty-i-tseny
В частности, компания добавит третий самолет Airbus A320 на свою киевскую базу в аэропорту «Киев» (Жуляны) с апреля 2018 года.
В течение того же месяца Wizz запустит два новых маршрута из Киева в Лиссабон и Таллин, а также увеличит частоту рейсов на самых популярных направлениях — 11 дополнительных рейсов в неделю в рамках летнего расписания из Киева в следующем году.
Рейсы в Лиссабон и Таллин будут совершаться трижды в неделю. Цена билетов в португальском направлении — от 1149 грн, в эстонском — от 719 грн. Начало рейсов — 19 апреля 2018 года.
Количество рейсов из Киева в Мюнхен-Мемминген увеличится с 5 до 7 рейсов в неделю; в Дортмунд — с 4 до 5; в Братиславу — с 4 до 5.
Также будет увеличено количество рейсов в Кельн (с 3 до 5), Копенгаген (с 3 до 4), кипрскую Ларнаку (с 2 до 4) и Ганновер (с 2 до 4).
Он не буратино. Он трезво оценивает свои возможности.
трезво оценивает свои возможности
В Дублины та Лондоны тре виза.
Я именно об этом. Он зашёл сюда не рассчитывая на что-то серьёзное, поскольку иметь такой вот набор маршрутов — говорит именно это. А не рассчитывал он ни на что серьёзное вполне обоснованно. Согласно величине нашего авиарынка. Виззы, вообще-то тоже не сильно расширили маршруты, они открыли два заробитчанских направления и все.
два заробитчанских направления
А какое второе кроме Польши?)
Иван Оберемко неплохо комментирует происходящее:
www.facebook.com/ivan.oberemko
Райнейр — гівно! Райнейр — святі! Ні, гівно! Ні, святі!
Та сука поїбать на той Райнейр. Я хочу почути, як у 21 сторіччі ми збираємось перетинати одну з найбільших блядь країн Європи — Україну — з Півночі на Південь (900 км, тобто відстань від Нідерландів до Хорватії) та з Заходу на Схід (йобані 1300 кілометрів, тобто це подорож через всю Європу від Словаччини до Франції). Я хочу розуміти, як ми будемо подорожувати Україною не тільки зправа на ліво та зверху вниз, але й як перетинати її по-діагоналі та зігзагами. Не 28 годин у потязі з Маріуполя до Львова, коли за цей час може в три рази впасти та піднятись гривня, вимирають цілі види тварин та утворюються нові світи, ні, щось блядь пристойніше, коли це трапиться?...
Друзі, просто зрозумійте, аеропорт Бориспіль дуже турбується про надходження до державного бюджету. Саме тому вони без конкурсу віддали право займатись рекламою в аеропорту фірмі Ігоря Кононенка. Всі думки тільки про бюджет та про нас з вами.
Найвигідніша пропозиція пересування — пиздувати пішки. Ніяких втрат для бюджету, ніяких навантажень на злітні смуги, ніяких автомобільних аварій, ніякої складної бухгалтерії, розрахунків та операційних втрат. Доступні літаки та автомобілі — це вигадки зрадойобів. В усьому світі люди ходять пішки, а коли треба кудись швидко дістатись, то просто біжать.
Раніше ми лише ходили на хуй, а тепер ми ще й на хуй полетіли! Реформи!
Ievgen Safronenko
Там была еще версия с черной дырой и расстояниями которые сморщиваются как писюн на морозе ©
Оберемко неизменно радует :)
Я че-то не понял, а при чем здесь ситуация с Ryanair (или любым другим иностранным авиаперевозчиком) к перелетам внутри Украины?
Сколько уже WizzAir в Украине — открыл хоть одно внутреннее направление? С чего вдруг Ryanair будет этим заниматься? Наивные.
А виззэйр пытался открыть — МАУ не дало. Результатом тех разборок стало закрытие офиса визэйра в Киеве
Какая зелёная молодёжь...
book.wizzair.com/...DE/about_us/news/wiiopd0b
The schedule of Wizz Air Ukraine (Summer 2008)
Route 11 JUL — 14 SEP 15 SEP — 27 OCT
Kiev — Lviv 4 flights/week 4 flights/week
Kiev — Simferopol 10 flights/week 7 flights/week
Lviv — Simferopol 10 flights/week 4 flights/week
Kiev — Odessa 4 flights/week 4 flights/week
Kyiv — Zaporyzhzhia 3 flights/week
Kiev — Kharkov 3 flights/week
Я так и не смог забукать Киев — Харьков, ну и три рейса в неделю это не серезно, как и 20$ за купе чтобы торохтеть в нем
А мау возит по
Это про отношение властей к доступным авиа перевозкам в целом: внутренним и международным. Бороться с монополиями и понижать тарифы для авиаперевозок во благо общественного интереса власти не хотят (потому что это уменьшает базу для распила). Так что полеты остаются «элитарным» занятием для узкого круга, а не для массового потребителя.
Добавьте ещё общую бедность населения.
Вы не помните наверное разборок когда виззы пытались поломать монополию мау. А’ к чему это’ - а к тому, что у нас нет большого количества народу для авиатранспорта.
частично соглашусь, но при снижении цен количество потенциальных потребителей увеличивается. Это закон рынка. Даже существующие потребители увеличили бы потребление более дешевых перелетов. Например я летаю 2 раза в год дорогими авиалиниями в Украину, а летал бы 4+ раза если бы было покрытие Ryanair через Эйденховен
И много таких, как вы? 200,300, тысяча?
В нас пів країни заробітчани.
Київ — Краків, автобус, в один бік 20 баксів коштує. 14 годин пиляти. І пасажири походу знаходяться, якщо лінію не прикрили. Чому ви думаєте чому на Раяні, нехай за 40, не полетять?
Чому ви думаєте чому на Раяні, нехай за 40, не полетять
в автобус можна запхати 2 повних чемодана сала ... задурно
Посмейтесь над бедностью — она потом посмеется над вами.
ляпнув аби ляпнути?
якщо ти не поняв, то поясню детальнiше:
тьоткам/дядькам зручнiше сicти в автобус маючи кучу багажа десь на
ловкост для таких «не нужен»
не всi ж подорожують в форматi: «рюкзак, нотбук, зеркалка»
Не завжди і не скрізь але в цілому згоден. Але, з досвіду ще радянських часів, можу сказати, що великих лахів на літаки наші люди майже не тягли, на відміну від жителів Кавказу та Середньої Азії.
Ну і відносно ляпнув — вибач, я думав що ти пішов по слідах пана Нурібєкова й гикаєш над людьми.
Пан Нурбеков толсто тролить сироiдiв iз неоподаткованими з.пл. в 3куе. в якиx пердаки пiдгорають вiд зради (насправдi, там многоХодовОчка) ловкоста.
Мене ж дивують дивнi люди, якi iдуть в Тулу з своiм самоваром (везе 2 сумки речей в Польщу).
Это психология бедности, к сожалению. Вывести её можно лишь при желании самого человека.
Нет. Не все могут программить и админить. Не все имеют толстых родственников депов и прокуроров.Эти люди и так вышли из своей зоны комфорта, а уж как они относятся к перевозке пищи для себя, это не моё дело.
я про те що можна «дiвчину вивезти з села, але не з село з дiвчини», я про ментальну зону комфорту
Пан Нурбеков толсто тролить
У пана Нурбекова не тролінг, а скрепи скриплять, але він дуже добре маскувався до самого кінця
плять, та у вас там масова параноя, за кожним кутом поребрики ввижаються: деградацiя, занепдад та пiздець нацii
Нурбеков: А причем тут директор Борисполя?
Я: при том что он (или Порох на пару с Беней и Кононенко) решил что ему на новый мерседес или квартиру в Лондоне не будет хватать если понизить тарифы для Райнэйра. Вот он и ломает комедию...«грабят аэропорт, без штанов оставляют». При том что прибыль показывают отличную, да еще приворовывать не брезгуют.
Нурбеков: Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.
При чому тут Нурбеков?
Якщо в тебе претензii — листи в прокуратуру, СБУ, НАБУ...
Черт, я думал народ заценит самовыпил Нурбекова :(
Нурбеков: Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе
А як ту людину назвати, яка ще не вирiшила питання на низу пiрамiди Маслова (у вас в темi ще колбасна емiграцiя)?
Нурбеков!
вся западная Украина летает в Польшу в приграничные города, а потом на автобус и в Украину...лично наблюдал этот поток, даже я так делаю иногда, хотя мне в Киев
Вот тогда мне непонятны приколы Райнов с ЗУ. Зайди они во Львов — они бы имели золотое дно. ну ладно, во Франык или Тернополь . Поток бы шел, думаю, неплохой.
Або пан, або пропав. Дожимают Борисполь (для пассажиров и народа это хорошо, для МАУ и аппетитов руководства аэропорта это плохо)
Oleg Shastitko
что ещё раз говорит о том, что ими видимо пытались манипулировать и они решили не поддаваться на шантаж, даже наплевав на потенциальные доходы.
Хорошо. Остановимся на 10000, как вы и указали. 8-) И что,это хороший пассажиропоток ?
Ладно. Дискуссию остановлю- по причине нежелания гадать что-если-как. 8-)
согалсен на 146% кроме того что проблема в том что до холивара с Рейнейром оно вообще никаким боком. Тот не обещал и даже не собирался возить по Украине за 20-40-...евро. Нацперевозки как правило никому не интересны, без «мотивации»
Спецом для Mike Gorchak ;) по Канаде перелеты тоже дофига дорогие (как в абсолюте так и в бигмаках), хотя ни Порошенко ни Бени нету и зрады тоже нет. А в США дешевые (но не все и не всегда и не везде) Банальный закон рынка...
все же не соглашусь. По моему личному опыту перелетов Ryanair по всей европе за последние 5 лет: цены колеблются от низких до высоких, но в среднем/в целом/часто Ryanair намного дешевле МАУ и существенно дешевле LH, KLM, AF, BA.
В штатах с low cost airlines жопа потому что рынок монополизирован
европа маленькая и тесная, штаты и канада побольше и разряженней — еще и поэтому дороже
в США оно не так уж и жопно, лоукостеры как то же Spirit есть, Хьюстон-Сиетл например 120 в оба конца (а ето 3000 км в одну сторону)
Здорово, я слышал другие истории, но раз так так зашибись, рад за асашайных колег. Чего и Украине желаю
Выскажу и я свое мнение, которое , скорее всего, кардинально отличается от большинства тут присутствующих.
Печаль по неудавшемуся входу Райнэйра — это..кгм..ну как бы сказать. Печаль детей , потому что им игрушку не дали. Новую и красивую. В блестюльках.
Куда ему заходить ? Рынок массовых авиаперевозок у нас, как таковой — отстутствует. Почти 85 процентов людей со всей страны летают из киевских аэропортов .В основном — за границу. Причем большинство этих рейсов — курортные чартеры.Есть большой поток от живущих у нас людей из Кавказа,Турции и арабских стран к себе домой и в хадж. Все.Малюсенькое количество и дороговизна внутренних рейсов осуществляют мечту г-на Мирошникова о элитности авиатранспорта в Украине. С относительно дешевыми полетами на европу вполне себе справляются виззы (ну пегасус еще — если на Европу через Стамбул). И. рынок исчерпан.Такая вот грустная картинка, о которой мало кто пишет. И на этом фоне — втягивание новой авиакомпании .Думается мне. что райнов кто-то сюда тащил «як не за обаполи». С какой целью — не знаю. А когда они увидели , куда они заходят, то пропорционально желанию тех. кто их просил — выкатили большущие требования. И то. что они давали всего 4 направления, 2 из которых — в Британию и 2 — в Голландию и Швецию — тоже говорит о том, что серьезно они сотрудничество с нами и не рассматривали. Так. Посмотреть, мож чо застолбить, не выйдет — то и не выйдет. Не вышло — ну и фиг с ним. Все равно тут некого возить. Вот так.
Да и еще добавлю. У нас в стране количество людей, пользующихся авиатранспортом хотя бы раз в год — не превышает 800 тыс
Джон Малкович
Пусть даже так, пусть увеличения пассажиропотока не будет. Но и в этом случае мы выигрываем: увеличится конкуренция между авиакомпаниями. Есть даже слабая надежда, что в результате честной конкуренции что-то случится с авиакомпанией МАУ (почетный призер в номинации «худшая авиакомпания в мире»). Она или обанкротится, или снизит цены, или увеличит качество.
Не увеличится. Скажите, у нас много пассажиров летают в Лондон или Эйндховен ?
В Лондон немного, потому что визы конские. А в Эйндховен многие бы слетали, за копейки особенно. Ну и рейсы бы добавили постепенно.
В эйндховен не знаю, но на Амстердам из Киева самолёт всегда под завязку. А от Эйндховена до Амстердама 1:20 на интерсити
А сколько раз в день летают самолеты от нас в Амстердам ?
KLM: 3 раза в день
4 раза
Non-stop flights
05:30
—
09:20
UkraineUkraine 106
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP
09:30
—
13:15
KLMKLM 1385
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP
13:15
—
17:05
UkraineUkraine 102
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP
20:35
—
00:20+1
KLMKLM 1387
M
AMS-KBP
MTWTFSS
AMS-KBP
Alexandra Ilianova
Совсем не мало летают в Лондон.
Билеты подешевле выкупаются на все имеющиеся рейсы очень заблаговременно, в самолетах большинство народа после Киева дальше летит, транзит.
Вобщем, спрос превышает предложение и ранеер был бы очень кстати, но увы.
Билеты подешевле выкупаются на все имеющиеся рейсы очень заблаговременно, в самолетах большинство народа после Киева дальше летит, транзит.
Это очень странный аргумент — вводить рейс для граждан других стран через свою, транзитом.
Аэропорт Дубаи (ОАЭ) и Доха (Катар), можно сказать, с этого и живут. Как, собственно, Франфурт с Мюнхеном, да и Амстердам с де-Голлем (по Европе), и Хитроу (Европа/Ближний Восток <-> Штаты) только в гораздо меньшей степени.
Я так понял , что на том же самом рейсе после Киева люди летят дальше.
Это удивило.
А то, что быть транзитным хабом хорошо — меня убеждать не нужно 8-) Кстати, в ОАЭ и Шарджа — перевалка, для Эйр Арабии. Причем очень большая.
Вообще куча людей летят во всякие азии через Киев, что тоже удивительно, учитывая качество мяу-сервиса и вообще наличие/отсутствие рейсов из Киева. Но вот сравнивая со Стамбулом, откуда я прилетел буквально пару дней назад, то не так уж и плохо. Просто когда-то давно надо было отдать аэропорт тем же японцам, и избавиться от мяу как от единственного монополиста на внутренних/исходящих рейсах и может у нас был бы нормальный аэропорт с несколькими работающими терминалами и с удобными коммуникациями.
Ну не только. Арабия и Пегасус вполне себе из Харькова возят людей
Арабией я летал пару раз. Та и пегасусом, кстати, тоже. Трохи смутно) Зато дешево, конечно, если надо в Индию там слетать или просто в Харьков залететь, не используя мяу-сервис. Мяу предлагал коннекшен через Киев по цене раза в два больше и с зависоном в Киеве на
Inna Mikhailova
В Лондон — МАУ, бритиши, визейр и в самолетах места не пустуют
Визэйр из Лутона в Киев и назад тоже всегда полный
Ну и какой вывод то? Не надо даже пробовать? Мой проект тоже заходил на попробовать с
Вывод простой — они заходили попробовать, им не удалось. Ни на что серьёзное они не рассчитывали.
Вывод простой — они заходили попробовать, им не удалось.
Очевидное наблюдение
Ни на что серьёзное они не рассчитывали.
Откуда вы это взяли?
ПС: типичный прием, разбавить очевидный факт FUDом, а если кто-то не согласится, то приводить первую половину в качестве аргумента, поскольку это настоящий факт.
1. А Вы не думали, что ограничение пассажиропотока исходит от цен на билеты? Вообще, очень странная позиция считать людей, пользующихся авиатранспортом — постоянной величиной. Например, я при стоимости билетов в 3 раза ниже буду летать в
2. Проекты «сразу на все деньги» очень рисковые. И начинать выход на рынок с нескольких продуктов (рейсов) вполне даже очень естественно.
Вообщем, складывается впечатление, что Ваше мнение отражает очень статичное восприятие экоомики. А это как бы не совсем так работает.
Виталий Дьяченко
Если пасажиропоток увеличится на полтора — два процента (как утверждается в комментариях) то и расходы должны увеличится пропорционально. Учитывая масштаб кипиша я думаю размез ставки тут дело двадцатое.
Если пасажиропоток увеличится на полтора — два процента (как утверждается в комментариях) то и расходы должны увеличится пропорционально.
Это где так экономике учат?
Не нужно быть большим экономистом что бы понимать что пакет дорогого молока не сделает погоды при покупке бочки.
Вот вам сборы за пассажира в Дублинском аэропорту:
www.dublinairport.com/...harges-2017.pdf?sfvrsn=2
От 8 до 13 евро с пассажира в зависимости от условий.
Это в стране где стоимость рабочей силы одна из самых ВЫСОКИХ в европе.
И сравните с Борисполем:
kbp.kiev.ua/press1/show_542
задля задоволення вимог Ryanair свідомо зменшено ставку пасажирського збору з $17 до $13 для всіх авіакомпаній, що означає для нас недоотримання щорічно 360 млн.грн. Ставка даного збору встановлюється Наказом міністерства інфраструктури. Без відповідної зміни отримання очікуваних Ryanair $7,5 за одного пасажира не могло відбутися.
Было 17 баксов, снизили до 13, а Райнэйр хочет 7,5
Это в стране где стоимость рабочей силы одна из самых НИЗКИХ в европе.
Без полных цифр судить конечно сложно, но вот хотя бы так
У нас низкая цена персонала с лихвой компенсируется запредельной ценой денег.
И это практически для любого бизнеса так.
В случае аэропорта, который под завязку набит дорогущим оборудованием, цена его содержания и обслуживания для нас не будет ни на цент дешевле, чем для любой другой страны.
Да и диспетчеры — даже не кодеры, на них по зарплате особо не сэкономишь.
Понятно, что тоже прикидка крайне общая, но кмк сильно ближе к истине.
«Вот оно чё Михалыч». Стоимость денег... это дороговизна кредитов. При чем здесь кредиты? Оборудование уже есть, инфраструктура уже есть
Оборудование уже есть, инфраструктура уже есть
И кредиты на все это, представьте, тоже есть. С 2011 года, когда все это закупалось и строилось. И их нужно отдавать из дохода предприятия.
Причем практически уверен, что «крепкие хозяйственники» еще и процентов 50 отката к ним добавили (но это уже лирика).
согласен, но все свалить на кредиты не получится пока они показывают хорошую прибыль и не пройдут аудит на финансовые махинации
Усё. Фактически Гройсман признался что уряд грубо имеют перфоратором из ЕС.
www.youtube.com/watch?v=cRQTz91ebbM&t=0s
Нашу коррупцию чтобы хоть как-то покачнуть, нужна как минимум водородная бомба.
Не, наш уряд решил внезапно сам с собой бороться. Типа пчелы против меда восстали.
Там в уряде разные течения есть, чай не ЕР.
РайенЭйр ортогонален внешнеполитическому вектору отношений Украина-ЕС. РаенЭйр это не то, чего ради Евросоюз будет продавливать Украину.
Есть такая штука, называется индикатор. Ну там типа лакмусовая бумажка, или светодиод на системном блоке, который показывает что он работает или не работает. Вот Ранеир это и есть лампочка, которая показывает что у нас как была попа, так и осталась. Не бывает так в цивилизованном мире, что компания успешно ведущая бизнес по всему глобусу, не может вести бизнес в отдельно взятой стране, и при этом все законно.
Я не говорю, что там всё законно, я просто считаю, что внешняя политика там не причём. Интересы РайенЭйр лоббируют одни, интересы её украинских и, возможно, венгерских конкурентов — другие люди в правительстве.
А потом приходит МАУ и всем пинком под зад. Умейте искать информацию.
Зато:
censor.net.ua/...krainu_28_avgusta_omelyan
censor.net.ua/...bon_i_tallinn_v_2018_godu
Им же не помешала лакмусовая бумажка?
не помешала одним расширить направления, а другим запустить 1 маршрут (дорогой)
ВизЭйр 20 млн пассажиров в 2016 против 106 млн у Райнэйра
опять количество) Так тут китай всех будет дрюкать..
Так тут китай всех будет дрюкать..
Если их сюда пустят то да
Нет. Но IBM почему- то мешает.В Софии громадный офис, причем не в центре и с удобной парковкой.
В Софию нiкуя не лiтае з лоукостiв з Кийова, даже потяг не ходить.
Двi дупи ЕС не соедiняються дешево напряаму.
Министерство инфрастукруты, аэропорт Борисполь, совместно с офисом развития инвестиций, инвестиционный правительственый офис, национальное антикоррупционное бюро, антимонопольный комитет, СБУ, генштаб, министерство внутренних дел и киберполиция....
Петю сегодно утром вздрючили так, что он забыл родной язык.
Очень Очень Очень сильно надеюсь.
пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла. А о махинациях в Борисполе было уже много журналистских расследований: в стиле аэропорт подписал договор на обслуживание с компанией тещи директора по космическим ценам. А нам тут втирают как все налогоплательщики Украины должны будут оплачивать низкие тарифы Ryanair
Qatar Airways
очень не бюджетная авиакомпания. Переговоры начали еще весной. Им тарифы аэропорта пофиг. Тот кто летает в Катар (Азию) заплатят за дорогие билеты.
Wizz Air
Жуляны же
Oleksandr Shvorob
А WizzAir вирішив збільшити кількість рейсів з України: cfts.org.ua/..._lissabon_i_tallinn_41687
www.facebook.com/...n/posts/10155008889583439 — Qatar Airways заходять в Україну
Vasilisa Borysova
Зашла чтобы посмотреть на срач:)))))
На мой взгляд позиция Ryanair вполне логична: вы там у себя в Борисполе привыкли рубить кучу бабла (которое разворовывается наполовину или уходит кому нужно) на дорогих авиалиниях и монополии МАУ. Мы авиамаршрутка для всех слоев населения, так что если хотите дешевые билеты и как следствие серьезное увеличение пассажиропотока (безвиз как раз), то попуститесь и получайте меньше прибыли (ну или столько же но на гораздо большем количестве пассажиров)
Еще меня сильно удивляет как некоторые комментаторы борятся за прибыль аэропорта Борисполь. Такое впечатление что они верят в то что более высокие тарифы для Райнэйра будут поступать им как налогоплательщикам, а не кому нужно. Такую бы борьбу обратить на внутриукраинский бизнес... тот же Роттердам+
Т.е. по их мнению нужно максимально наполнить казну, ободрав всех как можно сильнее, а потом «честно» распределить бюджет.
серьезное увеличение пассажиропотока
Нет там никакого серьезного увеличения пассажиропотока.
Естественно нет, не летают ведь еще с дешевыми билетами
Предполагаемые 150 000 в год, это 1.5% от показателей Борисполя за 2016 год. Смешно.
Почитай внимательно — kbp.kiev.ua/press1/show_542
Предполагаемые 150 тыс в ПЕРВЫЙ год. Или вы думаете пассажиропоток Райнэйра вырос с нуля в 1985 году до САМОГО БОЛЬШОГО в европе за один год?
При высоких тарифах он и не вырастет.
Это классическая ситуация которая была с мобильными телефонами. Сначала мобильники и связь стоят очень дорого, только богатые люди могут позволить их себе. Потом цены снижаются и туда вливается массовый потребитель. То же самое с авиа перевозками. Райнэйр в европе на практике показывает что времена перелетов только для белых господ подошли к концу. А Борисполь как гос предприятие пытается (почему — это другой вопрос про коррупцию и монополии...) оставить нас на предыдущем уровне когда только господа могут летать, ибо дорого.
Количество -вообще не показатель.
Всякие сабвеи и макдональдсы занимают первые места в мире по количеству точек общественного питания- но это не значит, что это здоровая пища.
т.е. летать могут только господа за дорого, а остальные (большинство) должны сидеть дома? Как насчет «общественного интереса»?
может тогда и Макдональдсы закроем, оставим только Оливы и прочие козырные карты?
Во-во. Даже гигантский хаб Пирсон в Торонто еле выходят на ноль, а Борисполь еще чешет про какой-то доход. Аэропорт ни разу не доходен, успешность измеряется только в пассажиропотоке.
Когда аэропорт — частная лавочка то естественно они хотят прибыль побольше. Но когда это государственная лавочка то она вроде как должна блюсти «общественный интерес». Даже в случае частной лавочки на нее есть управа с о стороны гос-ва ибо аэропорт это локальная монополия и их на каждом углу не натыкаешь для конкуренции.
В Украине директор любого госпредприятия считает его своей собственной личной соской. Это ещё с совка тянется.
notus
Такую бы борьбу обратить на внутриукраинский бизнес... тот же Роттердам+
абсолютно тот же паттерн, кстати.
как и с «безальтернативным ахметовским углём»
море вранья и шумовая завеса клептократических интересов.
Sergiy Fakas
Почему на Ryanair свет клином сошелся, другие не хотят заходить ?
Перефразируя вопрос — «почему другие не хотят заходить или заходят минимально?». Вот это хороший вопрос к нашим можновладцям.
Вот это хороший вопрос к нашим можновладцям.
это очень хороший вопрос.
Главный.
Почему в Украину не заходит крупный бизнес?
Потому что он потребует нормальных правил и защиты прав,
а у нас всё построенно на подлых порядках.
И однокоренные понятия «права» и «правила» тут подменяются просто «понятиями».
Тарифы, Беня, МАУ — это всё да, но это — нюансы и детали.
Везде одна и та же картина — к нам не идёт цивилизованный бизнес,
в том числе и софтварный.
Почему в Украину не заходит крупный бизнес?
ночной кошмар для цивилизованного бизнеса — это когда опричники (те же брелки, к примеру) прикрываясь железобетонными полномочиями вламываются,
и капая нА пол алчною слюною, выносят усё.
Ордынские бодишопы, умея «договариваться» с опричниной, имеют в Украине конкурентные преимущества.
Этим наверно и объясняется ландшафт нашего IT, где подобно караульным вышкам,
повсюду торчат аутстафф-конторы с расейскими ушами и корнями.
Эмммм... А поинтересуйтесь как то кол-вом лоукостов уже оперирующих у нас.
Виззы, пегасус. Кто ещё? А эйрарабия ещё.
Atlas Jet, Fly Dubai
Даниил Решетниченко
Мне вообще интересно давно ли вас начало грести сколько заработает или потеряет аэропорт?Как это вас цепляет вообще будут у них рекламные места платные или бесплатные вместе с парковкой?Вам нравится летать за границу за 200 баксов?Или все же хотите чуть ужаться, распечать квитанцию дома и слетать за 50 $ ?
Переживают украинцы. Чтобы чиновники не стали хуже питаться. :)
Ну ниче, у нас есть лоукосты МаУ)))всего лишь 10 месяцев ожидания и без багажа и можно слетать в турцию за 30 баксов))
just tried to book tickets AMS-KBP on Aug 2018 — sold out 0_o
Да, хоть что-то, согласен)
головне, не розказуйте їм про боардінг пас в телефоні))
Одесса принудительно печатает посадочные, даже если у тебя уже есть)
Даже если мимо аэропорта просто проезжал))
Одесса принудительно печатает посадочные, даже если у тебя уже есть)
Потому что убогие инструкции по security theater авиабезопасности предписывают ставить на посадочный талон печать.
Так я с бумажными был, ставили бы на здоровье
Потому что убогие инструкции по security theater авиабезопасности предписывают ставить на посадочный талон печать.
В следующий раз мобилу буду держать крепче и смотреть зорче. Вдруг и её пропечатают.
А какая разница? Факт такой, либо я лечу за 200$, либо я лечу за 50$. Как они это решают между собой меня не колышит.
То есть по твоему лучше платить налоги и летать за 200$ чем платить налоги и летать за 50$?))
Не нужно прикидываться дураком, все прекрасно знают куда у нас деваются налоги людей и если захотеть то у нас можно в стране много чего сделать. Но уже другая история
А почему за чужой?Я вообще-то работаю официально и плачу налоги в чем проблема?
пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла
в защиту райнейра и претензией к Борисполю
потому что Борисполь не написал: вот у нас такие расходы и такие доходы, поэтому мы отвергаем хотелки Ryanair чтобы не быть убыточными.
Борисполь не написал расходы потому что в расходах будет подметание полов по 1000 грн кв.м. в день и т.д.
А историй с финансовыми махинациями в Борисполе всплывало много...
Это принципиальные позиции или позиции по которым можно было торговаться?
Он разорвал по причине огласки. Это во первых. Во вторых как вы там выше писали, они собирались расширять инфраструктуру, что дополнительные деньги в бюджет в виде налогов. Но именно главному у кормушки аэропорта это не было бы подконтрольно и потому не выгодно.. Как выше писалось, хотим зарабатывать на потоке, нужно снижать стоимость услуг.
150к*7,5$ = 1,225m$
Это оплата аэронавигации, аренды стоек регистрации, площади на рекламу, площади в терминале, сервиса приема багажей, офиса для продажи билетов. Дополнительно они хотят построить отель и службу аренду автомобилей, это инвестиция в Украину, за это они хотят льготы в виде аренды земли. Так же они хотят закрепление мест для стоянок их самолетов, что тоже логично, саму стоянку они будут оплачивать, как я понимаю, просто зная наши реалии не хотят в один прекрасный момент услышать «А у нас сейчас нет для вас места»
Идите в школу, оплатить жалкие 7000 грн персоналу из 200 человек в год
А Ryanair должен оплачивать зп всего персонала? Увеличение расходов будет максимум — пропорционально увеличению потока. На самом деле ниже, потому, что уже есть неиспользуемые мощности которые тем не менее едят деньги, ничего не принося. Так, что в школу вам сходить бы не мешало.
Ага, и жил бы я что бы так же как директор этого аэропорта ))
Я и не говорю, что это жутко выгодно. Но это национальный аэропорт, если он по этим условиям выходит в ноль, и дает возможность своим гражданам летать по 30$, я обоими ногами за. Сколько у нас стоит слетать в пределах страны с Днепра в Киев?
i.gyazo.com/...5bd1a65a34f86cf122af9.png
У нас уже все есть. Мы с минимальными затратами можем сделать дешевые перевозки. Или можем их не делать и оставить все как есть. Я понимаю, если бы у нас стояла очередь авиакомпаний, а у нас негде строить уже, и люди на работу летают самолетом. Но этого нет. Есть часовой перелет в пределах страны минимум за 100$, в то время, как могли бы за 50$ летать в другие страны.
Я не экономист, если есть очевидные минусы и убытки, опишите. Мол с ними надо будет из бюджета финансировать много, так как расходы у нас на пассажира выше европейских. Или надо аукцион объявить и выбить для людей условия получше?
Он разорвал по причине огласки.
булщит
Министр инфраструкртуры считает так. И зная, как обычно выглядят договора и какие пункты туда входят (даже с мелочовкой, типа меня физлица-подрядчика) — неразглашение условий, в таких договорах это норма.
«Щодо умов Ryanair. Жоден великий світовий бізнес не буде займатися благодійністю в Україні. Бізнес звик заробляти. Саме тому Ryanair — найбільший і найдешевший перевізник Європи, бо всюди витискає максимальні умови для себе. Бориспіль не мав права їх розголошувати. Це перше. Розголошення відбулося цілеспрямовано, щоб Ryanair пішов, грюкнувши дверима.»
Аэропортовый сбор 7.5 долл с пассажира куда по вашему идет?
Вы знаете сколько это все стоит и сколько получает с авиакомпаний Борисполь сейчас? По каким ценам получает? Какая амортизация у них заложена?
бесплатная (СЕРВИС) аэронавигация, бесплатные (АРЕНДА) стойки регистрации, бесплатные (АРЕНДА) стоянки для такси, бесплатные (АРЕНДА) площади для рекламы, бесплатная (АРЕНДА) площадей в терминале, бесплатная (СЕРВИС) система приема багажа, бесплатные (АРЕНДА) офисы для продажи авиабилетов, бесплатная (АРЕНДА) земля для строительства отеля, закрепление (АРЕНДА) мест стоянок для самолетов, бесплатные(АРЕНДА) офисы для службы аренды автомобилей
Ну и +35% в дьюти фри что вообще ппц
Насколько я понял, речь шла об одном из простаивающих терминалов. Которые не введены в эксплуатацию (за отсутствием желающих компаний/пассажиров), были построены на госбабло и теперь их содержание (во время простоя) обходится госбюджету в 250 млн гривень/ежегодно.
И почему бы не отдать это всё (включая 35% от дьюти-фри этого терминала) компании, которая приведёт в пустой и убыточный терминал пассажиров?
И почему бы не отдать это всё (включая 35% от дьюти-фри этого терминала) компании, которая приведёт в пустой и убыточный терминал пассажиров?
Потому что терминал, это всего лишь быстровозводимое здание наподобие супермаркета, а основное удовольствие это полосы, стоянки, навигация, заправки.
И дополнительно нагружать их на грани себестоимости это хреновый бизнес.
В прессрелизе всё несколько иначе kbp.kiev.ua/press1/show_542
Задаётся мне, про 35% было сказано в явном бреду, а пипл копипастит.
Задаётся мне, про 35% было сказано в явном бреду
Я могу представить себе такие условия. Но не со всего аэропорта — а с терминала (если он будет в личном пользовании) или зоны с гейтами отлёта.
Возможно, но клич «да они охренели» уже подхвачен и растиражирован, кто там в детали вникать будет.
Take YourLife
1. Зарплаты чиновников ниже чем у айтишников в
2. Цену на газ для населения переведи в баксы\евро и посмотри по чем он торгуется на спотовых рынках в Европе. И оп. Оказывается что газ-то у нас дешевле, чем в Европе за счет собственной добычи!
Из всего вами перечисленным соглашусь только с дороги говно, и откаты до сих пор практикуются. Привет Садовой и Кернес! Но вы наверное нихрена не поймете, ибо скорее даже не в Украине живете, если не знаете о первых двух пунктах.
Как они это решают между собой меня не колышит.
Ровно так же Борисполь не колышит твое желание сэкономить сотку на билете. Или ты думаешь, что руководству Борисполя твой карман важнее?
Ты почитай сначала о чем я выше писал, а то одно сообщение нашел и написал. Я написал что тут много гневных комментариев про то что РанЭир зажрался и много хочет. Типа всех этих людей заботит то что бедный Борисполь потеряет копеечку на этой сделке поэтому добрый народ Украины будет и дальше летать на дорогущем МАУ.
бедный Борисполь потеряет копеечку
За чей счет будут компенсированы жирные плюшки для Ryanair, который позволит тебе сэкономить сотку, что бы хватило на смузи?
А ты думаешь если билеты будут стоить 500$, бензин по 50$ за литр и хлеб 20$ то ты будешь меньше налогов платить ?))
Т.е. надо что бы все было дешевым, лишь бы твоему карману было приятно и не важно за чей счет?
Билеты WizzAir тебе сильно бьют по карману?
Ну мы поэтому и живет так как живем потому что наш народ платить платит а нифига не получает в замен и всех все устраивает.
Так что хочешь, плати налоги и летай за 100$ из Одессы в Киев если тебе так хочется
То есть все полёты РайенЭйр в Европе, где себестоимость обслуживания аэропортом выше в разы (в силу более дорогой рабсилы и энергии), ценою ниже 20 Евро — чистая благотворительность?
пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла. А о махинациях в Борисполе было уже много журналистских расследований: в стиле аэропорт подписал договор на обслуживание с компанией тещи директора по космическим ценам. А нам тут втирают как все налогоплательщики Украины должны будут оплачивать низкие тарифы Ryanair
работают в обе стороны, можете не спорить, ваш выбор
С одной стороны, имеем западную компанию, сумевшую договориться с не одной сотней городов и нарастить траффик с 0 до миллионов чел/год.
С другой стороны, имеем шобло вороватых чиновников — сдающих в аренду по 200 баксов/метр/месяц то, чему красная цена 10 баксов. И толпы украинчегов, не только этот праздник воровства оплачивающих, но ещё и защищающих.
то ничего не стоит то много стоит, вы определитесь))
Ок, иллюстрирую тебе на пальцах:
— земельный участок в районе аэропорта — стоит порядка 20 баксов/метр. Ставим на этой земле коробку, с инфраструктурой — это будет стоить, пускай 500 баксов/метр (в реальности, сильно дешевле). Получаем, грубо говоря, стоимость 500 баксов/метр, которую нужно отбивать
— пускаем 10% площади на аренду
— срок отбивания ставим 10 лет (в западной практике 20 и более, но для недо-запада сделаем скидку)
— получаем стоимость аренды = 500 баксов/год (в реальности, сильно меньше, т.к. коробка/инфраструктурa дешевле)
Сколько там запрашивают за аренду чиновники ФГИ, с их «независимой оценкой»?
П.С. Тут неучтена рабсила на уборку, прочий сервис — но она в Украине недорогая, потеряется в общей стоимости.
зачем гадать, если будут цифры тогда и узнаем кто обнаглел
условия договора ПОЛНОСТЬЮ озвучены сторонами
И тут внезапно совок закончился, и появляется такое понятие как — ПЕРЕГОВОРЫ!
www.manchestereveningnews.co.uk/...anair-trash-market-927443
Вот буду пихать каждому в ответ что бы посмотрели «как там в Европе». И еще куча случаев наглых наездов Ринэйра есть если гуглить.
Ай молодец. Умничка.
Читаем:
в 2009 RA попытался прогнуть аэропорт Манчестера (UK), где работают люди с британскими зарплатами (100...130К гривен в месяц в среднем) с 3 фунтов до нуля.
Борисполю со средней зарплатой работников в 7000 гривен предложили 7.5 долларов (в два раза больше) и он отказался.
ну так Бориспіль це ж ХАБ, і взагалі, Ви зрадофіл. Сам Рябкін же сказав, що 7,5 це дешево.
Yevgen Lasman
Из Одессы не собирались летать? Значт Нахер ненужное 💩
Может, всё-таки вторую полосу сначала построить? Лоукосты ведь стараются крупными самолётами летать, а куда их сажать?
Обычные 737 или а320. Длины нынешней полосы с головой. Она по качеству совсем хромает
Кроме полосы у нас ещё с навигацией печально, но что-то мне подсказывает что Райаны сюда не совались по другим причинам.
И это тоже. CAT-1 курам на смех, чуть облачно и усё
А количество гейтов? Это же ни в какие ворота не лезет.
В старой будке их вообще нет ))
а в новую международные рейсы еще не пускают)
То ли дело United, просто физически выкидывают с самолета
штрафы в 40 евро
У кучи лоукостов уже
Читаем — печать билета 15 евро, чек ин в аеропорту 50 евро, оплата кредиткой — 2% фи
Это пздец, за воздух забыли бабки попросить
Что в этом плохого? Они как продавцы услуг решили так. Твоё дело как покупателя, соглашаться на это или нет.
Ага, только аппеляцией это решение отменили.
Ну вот Борисполь примерно так и решили.
Компания исключительно херовая, жмоты с нулевыми человеческими ценностями, в медиа в половине случаев их название стоит в одном заголовке со словом шантаж.
Чего стоит попытка сделать туалеты в самолете платными и штрафы в 40 евро за распечатку посадочного талона в аэропорту а не дома.
И в чём проблемы? Не согласен — накажи их трудовой гривной, летай другими АК.
Любителям халявы конечно пофиг что вторую половину стоимости за билет будут оплачивать другие жители Украины, че норм
Поподробнее можно? Как будут оплачивать?
На условия РаенАэр согласились около сотни аэропортов. И, на минуточку, основной экономический компонент — зарплата наземных работников — в украинском исполнении стоит дешевле (зачастую -в десятки раз), чем таковой компонент 99% других европейских аэропортов.
На условия РаенАэр согласились около сотни аэропортов
Только вот с чего вы решили, что условия были такими же, как они захотели тут?
центральным аеропортом страны
Они из Нюрнберга летают. Это не нищебродское захолустье на отшибе, возомнившее себя центром вселенной.
О боги... Даже непонятно откуда тут начинать комментировать :) . Короче говоря, бывает и по другому с ночными рейсами.
Ну вот например в феврале летал ночным и в апреле летал ночным, в разные страны. Машина — те же деньги была, вообще не помню чтобы где фигурировали доплаты за ночь (Авис), я в 4 часа ночи забирал — никаких проблем. Гостиницы — аналогично, без проблем, в неурочно время доплата что-то в районе
Я не вижу собственно о чем тут дискутировать — у кого-то это бывает выгодно, у кого-то нет, но расписываться за всех скопом это тупо.
ПС: опять же ночь и ночь это бывает разные вещи. Бывает что прилет посреди ночи туда и это неудобно, а если обратно, то пофиг же — домой приезал и спишь. И наоборот — вылет туда посреди ночи — пофигу, зато прилет утром и все уже работают. Тут нюансы важны.
Seva Shasharin
Люди летают, похоже, раз в год и для них это офигеть какое событие, они его прям предвкушают и им не влом поэтому в 3 утра вылетать )
Люди летают и по много раз в год, не делая из этого событий и не реагируя на аэропортовский шик. Но вам не понять.
Месье Кашпировский? А по фото диагноз умеете ставить? Воду заряжать, порчу снимать?
чувак из Минска в Киев перебрался, почувствовал вкус сыров
Маленькие отельчики как раз проще в этом плане, там хозяйка или ее помощник за все отвечают и всегда можно попросить встретить (не всегда согласятся правда). А бюджетные прокаты это какой-то миф или я не шарю как искать. Я как ищу машину, то всегда у всех примерно одинаково выходит в одном классе, особенно если все затраты сложить, а не голый тариф.
Полная страховка, без франшизы? Если да, то это очень дешево.
Бывает, но, например, без страховки
Бюджетные кар ренталы часто чаржат за нерабочее время.
В Канаде в аэропорту все работают 24/7 и ничего не чаржат.
И вы просто будете ограничены отелями, где круглосуточный чек ин.
В Оттаве даже самая дешевая гостиница работает 24/7. В каких ты дырах отдыхаешь, что там гостиницы работают только в рабочее время?
Это медицинский факт — ночной перелет это жутко неудобно и не всегда сильно дешево.
Если летишь в другую временную зону, то ночной перелет до одного места.
Andriy Krot
В Европе это нормально, что после 10 нет чекина или кар рентал закрывается в 11 вечера и открывается в 7 утра. И это еще несложный случай. А вот сложный случай пообедать на Сардинии между часом дня и 7 вечера.
В Европе это нормально
Дикари © :)
Я останавливаюсь в прикольных частных виллочках. Иногда с историей.
Я когда еду отдыхать я там только сплю по большому счёту, полежать на диване я могу и дома. Это по поводу фантазии с отдыхом.
Есть же фишка, например в Лас -Вегасе, что именно едут отдыхать в отель. Где все развлечения находятся в самом отеле, и сам они по архитектуре изголяются..
В ласвегасе отели все об одном и томже ± там сразу внутри казино, шопинг-молл, куча баров-ресторанов, иногда даже театры с шоу, потому из отеля таки можно не выходить. Плюс виходить... на улице +45.
А за отелем банальная пустыня — там делать нечего :)
Чего-то с фантазией не очень у тебя %)
Как я понял у тебя главная цель отдыха — снять старый клоповник и восхищаться.
А можно атмосферненький домик.
Если вы букаете атмосферный домик — кто вам мешает его открыть собственным ключoм в любое время?
А так, рассказы об отсутствуии круглосуточного ресэпшена — больше попахивают съёмом комнаты у каких-то бабок, которые после 22 ложатся спать и отключают дверной звонок.
Из 90 апартов в севилье аж 3 имеют 24 чекин.
Съём аппартаментов (то бишь, квартир) — это же нужно просто с хозяином договориться/встретиться, да ключ забрать. Накрайняк, чтобы передал кто. Откуда там вообще какие-то ресeпшены?
И опять-таки, это уровень не «супер-пупер», а «нищебродство».
Может, лучше заплатить за самолёт 40 евро, вместо 400 — а разницу потратить, хотя бы на гостиницы 3* (у них у всех круглосуточные ресeпшены).
Та на airbnb мы и хозяев не разу не видели — просто договариваетесь где будет ключ и все. Какие ресепшены)
Плохо понятно чем такие отели от аирбнб отличаются.
Не совсем так имхо
Avis
Location Code: YYZ Hours of Operation: Sun — Sat 6:00 AM — 1:00 AM
Phone Number: (1)
Сдать, да, можно 24/7, а вот взять не уверен, когда брал в 0:45 один раз они явно намеревались закрыть и разбежаться уже
С гостиницами бОльшей частью будет 24/7 хотя пару раз букал тех кто с 23 до 6 не чекинит, но не в крупных городах а в глухомани, да.
YYZ
Это аэропорт Пирсон?
Avis
Да, им чего-то плохо в последнее время, EZ там работает круглосуточно — я проверял в 3 утра :)
Sergii Pekarskyi
Часто летаю в это время, плачу за 10 дней парковки 20$, что вчетверо дешевле, чем трансфер семьи из моей локации до аэропорта.
Бывает. Но и ценник меняется
Полуарлекин Полумонах
Они летают из более крупных аэропортов редко и в 2 часа ночи — 7 утра
мяу из борисполя в амстердам (под брэндом каэлэм на минуточку) за грубі гроші тоже летают сильно раньше трансляцыи государственного гимна по радиоточке.
весь вопрос в том куда лететь
эсли в отпуск на канары то наверное сильно неудобно
эсли в командировку с шша то норм. сел в шифоле в ейрбас, накатил коняка подремал, прилетел, а там ну типа тричаса дня, еще можно многоэ успеть за ето время.
Я в командировку в 4 ночи не летаю. сорян. Я вообще никуда не летаю в такое время.
да пожалуста, это вопрос личного выбора
я говорю только о том что в случае полета в шша конкретно я предпочитаю недоспанное дома наверстать над атлантикой, заселиться в отель в
да и вообще, это по европе можно после завтрака сесть и к обеду прилететь, а какие-то далекие перелеты да ещё и со сдвигом часовых поясов, да ещё и с пересадкой по дороге — Таиланд, Гоа, Сейшелы там всякие, яхз как его уместить в один световой день.
либо улетаешь днем прилетаешь глупойи ночи, либо улетаешь ночью прилетаешь в нормальное время, не?
Вавилен Татарский
Разве что настолько критично не поспать полночи, я такое вполне нормально переживаю. Практически все последние поездки строились по схеме — крайне ранний перелет (поспать в аеропорту и самолете) — прилетаешь с утра в город, позавтракать, посмотреть достопримечательности — заселиться в отель/хостел проспать там несколько часов и идети тусить дальше. Один такой день вполне нормально переносится и времени особенно много не теряется.
Один такой день вполне нормально переносится
айти — индустрия дистрофиков
тут некоторое время назад было бурное обсуждение как трудно пройти 200 метров в горку к офисному центру на Амосова
так это выспавшись
понятно, что с недосыпу будет трудно преодолеть 200 метров даже по ровному
ну там выбора нет
вооот, а теперь возвращаемся в исходную точку
Они летают из более крупных аэропортов редко и в 2 часа ночи — 7 утра
но мы можем быть ограничены удобством времени прилета
или временем стыковочного рейса. то есть рейс из шифоля прямо в требуемый город — в 10:30 по шифольскому времени например, и успевай как хочешь. или добавляешь ещё один коннекшен (плюс 2-3-4 часа) уже в шша.
то какая мне психополовая разница кто повезет меня в пять утра до шифоля — мяу или skotovoz-air?
Летел люфтвафе. тоже рейс сильно ночной был. Притензии к лоукостам не особо понятны в этом ключе.
В смысле люфтганзой? На люфтваффе лететь ночным рейсом сильно дорого =)
Eugene Varava
Летел люфтвафе.
прекрасный выбор, самолеты атмосферные!
www.youtube.com/watch?v=MhBNfGVmuUg
не то Люфтваффе, современному 60 лет только ) scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/...73bc312507ba5&oe=5A0F855F
Но Фокке-Вульфы до сих пор летают же! Только модельный ряд сменился немного. ;)
Alex
Эх, а сколько всего еще предстоит узнать пересичному украинцу. Почему 20 летний мерс идет по цене чермета, почему нельзя пересчитывать зарплату в киллограммы окорочков, что каждодневная езда на велосипедах не от хорошей жизни и прочего.
По сабжу: в этот отпуск летим в Ниццу, билет в 2 стороны 80 евро с человека, лоукостом. Отпуск выбирали по цене билетов, дешевле никуда, где море в сезон (с конца мая по середину сентября) не было (из Гамбурга, было на 10 евро дешевле в Бремене, но если добавить расходы на бензин/парковку или автобус, то преимущества нет, какие-то предложения с чуть более низкой ценой в другие локации были из Берлина, но с учетом проезда туда тоже не выгодно совсем). В ту же цену был Аликанте, где мы уже были. На другие направления у лоукостов были цены в 2 стороны порядка
Andrii Shchurkov
Очень категорично. Только для большинства населения Украины 100$ — это заметная часть зарплаты и ради них они готовы подождать пока начнётся общественный транспорт, а до отеля можно погулять посмотреть новый для себя город. Это если что я сейчас описываю как мои украинские родственники в подобных ситуациях себя ведут.
Раяны — ни разу не ангелы, а даже наоборот, но аргументация в стиле «мне не нравится, значит никому не нужно» — это пиздец.
«за чей счет банкет», и как бы так не вышло что за счет всех жителей
Речь идет о недополученной аэропортом сверх прибыли или о чистом убытке?
Следуя этой логике нужно поднять налоги в 2 раза, тогда доходы государства вырaстут...
P.S. За текущие сверхприбыли государтва (уверенны что сверхприбыль идет в казну? я уверен что нет, основываясь на многих журналистских расследованиях о махинациях в Борисполе) платят пассажиры (граждане этого государства, которое существует для этих граждан)
Пока Борисполь не показал расчеты себестоимости обслуживания самолетов я склонен считать что они не хотят терять сверхприбыль, а не уходить в убыток.
А аэропортовый сбор 7.5 баксов с пассажира это за что?
Вот когда Борисполь (как гос. предприятие) покажет всем сколько он на что тратит и сколько получает за услуги — тогда мы с вами в один голос сможем сказать: «да вы там у себя в Борисполе (или Райнеере) совсем офигели!»
Пока Борисполь не раскроет свои доходы/расходы то спорить о правомерности таких требований Раяна нет смысла.
Как они называют свои расходы тоже не имеет смысла. Есть совокупные доходы и совокупные расходы. Так вот важна их разница, что и есть прибыль. Я подозреваю что Борисполь либо сильно прибедняется либо мутит деньги. Кстати про то как Борисполь мутит деньги уже много было журналистских расследовантй.
допустим что прибыль есть. И что дальше? раздавать деньги бесплатно всем кто потребует? к примеру другие 50 авиаперевозчиков сразу же потребуют себе таких же условий — и им дадим, че уж, мы ж прибыльные, можно все сервисы раздавать бесплатно
Вот об этом и речь, если рассматривать государственный аэропорт Борисполь как средство для зарабатывания денег для...(кого? народа? ha-ha-ha!) — то конечно Ryanair нужно гнать в 3 шеи.
А если рассматривать с точки зрения общественного интереса, т.е. чтобы украинцы платитли меньше за билеты (в том числе меньше утекало в коррупционные карманы) — то да нужно снизить тарифы для всех авиакомпаний до уровня минимальной прибыли или самоокупаемости аэропорта
случаем не таксист?
нет
точно знаешь как надо построить сложнейшую систему идеального состояния у которой нет по определению
разве оценить прибыльность предприятия это rocket science? мы же вообще не о управлении говорим, а о прибыльности
Если это такой вид борьбы с корупцией — то тогда это же должно быть применено ко всем отраслям в стране
ДА!
И вот тогда любители сравнивать Украину с Африкой действительно увидять что такое жить в стране банкроте
европейцы летают по
это ты говоришь о прибыльности, я говорю о здоровой конкуренции и нездоровых практиках преференций которые вы хотите применить ради мизерного дохода предприятию,
как пострадает конкуренция если у всех будут одинаково низкие тарифы?
однозначной мат выгоде лично вам и однозначному проиграшу налогоплатильщикам
т.е. лучше собрать много «налога» и распределять между всеми чем не собирать и не перераспределять?
КПД всегда меньше 100%, а КПД перераспределения бюджета в Украине я думаю всем известен...
если все 50 авиаперевозчиков получат бесплатно все то что запросил нашару этот лоукостер
Почему все должны попросить то, что даётся лишь лоу-костерам?
Будут все летать по 20 евро/билет — пускай получают. Но не будут так летать. Соответственно, даже запрашивать не будут.
чем меньше стоимость билета — тем меньше сборов борисполю, падает прибыль.
Ещё раз, для тугодоходящих: стоимость обслуживания в Борисполе, при африканской стоимости земли и работы — должна быть нулевая.
То, что госчиновники за нулевое-африканское запрашивают, как за германское — это ненормальная ситуация обеспечения баблосом воров (за счёт пассажиров).
То, что Райнэйр не хочет воров кормить — это, как раз, ситуация абсолютно нормальная.
оно нулевое только в вашей больной фантазии, сказочные расчеты
Приведите другие. Несказочные.
легко, 55к грн кв м
2к баксов за 1 метр аренды в Борисполе? По «независимой оценке»? :)
Даже в фешенебельных ТРЦ центра Киева (типа, «Мандарин» или «Океан-плаза») — аренда дешевле.
Хорошие у тебя (и чиновников ФГИ) «несказочные» рассчёты. И знаешь, кто всю эту несказку оплачивает? Украинчеги — летая по 400 там, где можно по 40.
П.С. А теперь, расскажи — куда же деваются все эти «несказочные» деньги?
В данном случае так и есть — чем меньше стоимость билета — тем меньше сборов борисполю, падает прибыль. А теперь дабавь ту огромнубю шару которую попросил перевозчик
Это может быть компенсирова
І який там прибуток Борисполя? 21 лям? Це так багато в масштабах України? Скільки в нас відсотків людей не були закордоном, 80? Дати їм можливість подорожувати за адекватні гроші, а не стояти по
=D еще один сказочный счетовод-экономист для которого лимон в год это огого какие деньги все оплатят)
Идите в школу, оплатить жалкие 7000 грн персоналу из 200 человек в год это уже 625к баксов, 50% от вашей гигантской суммы
Скільки в нас відсотків людей не були закордоном, 80? Дати їм можливість подорожувати за адекватні гроші, а не стояти по8-10 годин на кордоні в автобусі це так погано?
Все через Киев? То есть из Львова в Эйндховен через Киев? Не смешно?
Не Львовом єдиним.
Плюс з Києвом і Львів відвалився, і ні, це зовсім не смішно.
Скільки в нас відсотків людей не були закордоном, 80?
1. Точно ли всем этим людям срочно надо за границу?
2. Почему именно в Западную Европу?
3. Почему именно самолетом?
почему вы решили что это вам или директору Борисполя решать?
А причем тут директор Борисполя?
А причем тут директор Борисполя?
при том что он (или Порох на пару с Беней и Кононенко) решил что ему на новый мерседес или квартиру в Лондоне не будет хватать если понизить тарифы для Райнэйра. Вот он и ломает комедию...«грабят аэропорт, без штанов оставляют». При том что прибыль показывают отличную, да еще приворовывать не брезгуют.
Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.
Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.
Может, тебе в регион «высокодуховных»? Там таких любят.
А машины, квартиры и колбасы — будешь с ними германскими бульдозерами давить. :)
А машины, квартиры и колбасы — будешь с ними германскими бульдозерами давить.
Это ты к чему ляпнул?
К тому, что когда начинаются рассказы о том, что колбаса это низко, а нам вороватые чиновники духовность милее — значит, пора в заповедних духовных подаваться.
Да, колбаса это нижний уровень пирамиды Маслоу, если ты вдруг не знал.
Впрочем да, у большого числа эмигрантов это фикасция, к у других неудачный первый сексуальный опыт.
В итоге, эмигранты живут как «белые люди». А высокодуховные сидят в нищете, любят воров и осуждают колбасу. :)
В итоге, эмигранты живут как «белые люди».
То-то я смотрю, как все «белые люди» возбудились на халявные авиабилеты.
У эммигрантов-то эти халявные билеты есть. Тот же райнэйр летает прямо из моeго города в полсотню направлений. :)
Но хочется открыть дикарям глаза — а дикарям, похоже, милее вставать с колен и отстаивать суверенность воров.
Вот это я и определяю словом «нищеброд» — любые финансовые вопросы сводить к «вечным ценностям» — машине, квартире и колбасе.
Ты бы сразу про свои духовные скрепы написал — мы бы столько времени сэкономили!
бюджет пострадает и обычные люди
если все 50 авиаперевозчиков получат бесплатно все то что запросил нашару этот лоукостер — аеропорт разорится и не будет больше аеропорта вообще!
ты же писал выше:
допустим что прибыль есть. И что дальше? раздавать деньги бесплатно всем кто потребует? к примеру другие 50 авиаперевозчиков сразу же потребуют себе таких же условий — и им дадим, че уж, мы ж прибыльные, можно все сервисы раздавать бесплатно
Списка того что райнейр хочет получить бесплатно тебе недостаточно?
Райнэйр летает из городов, где метр земли стоит порядка 1к евро. В Борисполе столько стоит несколько соток, если не гектар. Зарплаты в Украине в 10 раз меньше. Соответственны цены аренды, прочего обслуживания.
Так что да, должны обеспечивать бесплатно. Т.к. африканскому аэропору это ничего не стоит.
своей инфраструктурой и сервисами в аренду
Именно так. Аренда зависит от цены на землю непосредственно. Прочaя инфраструктура/сервисы — зависят от аренды и стоимости рабсилы.
И в Украине, как в «развитой» африканской стране — стоимость всего этогo нулевая.
Соответственно, если Люфтханза, при минимальной цене топлива, может быть рентабельна при полётах по 150 — почему не может быть рентабелен Райнэйр летая по 40, при снижении расходов на всё в 5 раз?
Вот 22 сотки стоит $66к и это даже не земля центрального аэропорта Украины а так, фасад трассы
«Земельный участок, фассад трассы Киев — Аэропорт „Борисполь“, 22 сотки. Назначение ОСГ. Возможен перевод земли под АЗС, коммерцию.»
Ок, пардон. Когда я писал о Нюрнберге с 1к евро/метр земли — это имелась в виду, под жилую застройку. Если мы о коммерческом использовании — то это будет в разы поболее...
В общем, подкиевские 3к за сотку (30 баксов/метр) — это детский лепет.
И за что тут западный перевозчик должен платить?
Еще раз. Для гастарбайтеров, студентов, бэкперкеров, в Европе также для пенсионеров и прочих категорий людей у которых мало денег, но много времени лоукосты рулят.
Для людей, у которых с трудом согласованные считанные дни отпуска — такая «экономия» вылазит боком.
И мне всегда казалось, что на этом форуме собирается вторая катеория.
Так же я не понимаю, почему интересы первой категории воспринимаются как безусловный государственный интерес, который должен быть удовлетворен любой ценой.
Я букаю билеты, потом под них букаю отпуск. Пока проблем не было.
И жена-друзья тоже вот так же легко букают отпуск на заяленные даты?
Видел я уже одну такую страну — СССР называлась.
С женой справляемся, с друзьями я давно забил договариваться на что-то длиннее, чем выходные. По полиси конторы отпуск букается за
Ну и часто бывает проще взять пакетный тур у TUI с собственным авиапарком, чем возиться с подбором билетов
И жена-друзья тоже вот так же легко букают отпуск на заяленные даты?
Видел я уже одну такую страну — СССР называлась.
В IT и R&D — обычно никаких проблем. Вот если жена — школьная учительница, там таки проблема.
Понятно. Когда китайцы окончательно скупят все на корню — не удивляйтесь.
Пока что нас покупали немцы, немцы, немцы и финны.
Но в вашем призыве «не удивляйтесь» чувствуется скрытое злорадство.
Это (с китайцами) что-то лично выстраданное?
(Еще один перешел на личности)
Нет, я просто смотрю на европейские заморочки, на экспансию Китая и делаю выводы.
Ах да, я еще помню, как закончился Советский Союз с его богатой социалкой, отношением к работе и братским подкормом всяческих африканских зверушек.
(Еще один перешел на личности)
Просто поинтересовался. Имею право?
А Китай... Ну экспансия, и что?
Если не злорадство, то какие предложения будут?
Советский Союз с его богатой социалкой, отношением к работе
Союз совсем не от социальных благ помер — в Западной Европе (за исключением стипендии студентам и детских летних лагерей за копейки) с социальными благами не хуже уже лет 40.
Там где было очень надо (ВПК), платили и спрашивали за результат, там и отношение к работе было другим.
Общество, которое считает высшим достижением прогресса
Уже ~150 лет (с момента начала организованной борьбы за продолжительность рабочего дня) обречено.
Но вы можете пахать как папа Карло. Скажем, на двух работах.
Был помоложе — пахал и на двух и на выходные брал халтуру.
Последние годы конечно на одной, но бывало и 200 часов в месяц закрывал.
Зато и результат имею ощутимый, а не сраную совковую уравниловку.
Ну и замечательно.
Но вы так говорите, вроде работать 6 часов в день и 4 дня в неделю — это плохо.
В каких-то ситуациях, может и плохо, но если вас устраивает результат работы — то почему нет?
Да, в прошлом веке и по субботам пахали, и больше 8 часов в день.
Maksym
Да, в прошлом веке и по субботам пахали, и больше 8 часов в день.
А до изобретения электричества или в эроху динозавров сколько пахали...
Но в цивилизованных странах рабочий день сокращается. Франция 35, Голландия 32, 36, 40 на выбор, ...
Только в IT радоваться особо нечему. Переработки в порядке вещей. Но для тех кто сам этого хочет, почему нет. Думаю, это путь прогресса. Когда грань между работой и неработой стирается. Начинается работа в свободном графике, работа из дома. Или работа над чем-то интересным, не столь утомительная. А вот скучной и рутинной работы для «человека с лопатой» будет все меньше, там рабочий день пусть сокращается.
Переработки в порядке вещей.
До тех пора пока вы это позволяете. Никогда не перерабатывал и не собираюсь, за исключением пару случаев когда действительно было необходимо (но не более
Думаю, это путь прогресса.
Это путь регресса и объяснение почему именно так мы и живем, а не цивилизованно. Если провести аналогию, то обычный гражданин, выросший в советском союзе так и воспитывался — пятилетки, выполнение плана и т.п. вместо того что бы еще думать о себе или семье, что в Европе кстати в первую очередь ценится.
Если ПМ не умеет планировать или напланировал так, что бы только получить контракт, то кто тут виноват? Или программист сидел на dou.ua или других ресурсах, а тут вдруг резко пришла «мертвая линия» (так оно кстати лучге звучит чем граничный срок или дед лайн)?
Ну и полезно еще Охрану Труда изучить и посмотрет как все-таки влияют переработки на производительность труда, если переработка не обычное оч..втирательство, что бы показать какой я занят и как я «труждуся»
Свободный график и работа из дома — таки прогресс, на мой взгляд. «Продолжительность рабочего дня» — устаревший концепт. Надо дать человеку возможность работать столько, сколько он хочет, сколько ему надо. При этом многие айтишники с горящими глазами будут все равно на определенном этапе карьеры перерабатывать из чисто спортивного интереса. В Европе в IT тоже переработки не редкость, в том числе неоплачиваемые. За исключением крупных фирм с карточками учета времени. Но и те выкручиваются, нанимают контракторов, на которых профсоюзная длительность рабочей недели не распространяется. Правда им платить приходится. На моей прошлой фирме можно было работать до 10 часов в день, но не больше определенного числа часов в месяц. Под конец месяца многие рабочие места пустовали — перебравшие часов вынуждены были брать выходные. Некоторые пользовались этим, систематически устраивая себе «авралы», чтобы взять выходные в конце месяца. Иначе начальник вечером мог поинтересоваться, почему сотрудник сегодня так долго на работе, не пора ли ему домой.
Но в цивилизованных странах рабочий день сокращается.
Из Нового Света это видится не как цивилизованность, а как типичный декаданс.
Декаданс — это когда за час зарабатывают меньше, чем при ином подходе. А если не меньше, и человеку хватает заработанного — почему бы нет?
А если не меньше, и человеку хватает заработанного — почему бы нет?
В истории всегда на место таких народов приходили другие, более активные, а те вымирали.
Значит, Китай тоже...
Все вы правильно говорите, но
это временно. Далее будет снижаться поголовье. Вы думаете все эти танцы вокруг «гендерных студий» зря? Чем бы дети не баловались, лишь бы детей не делали.
А есть еще массовое движение антипрививочников.
Впрочем я в свое время немало читал на тему экологи и считаю, что если у популяции с айфонами будет снижаться поголовье, ее место займеут более простые формы, которым достаточно будет мисочки риса.
Ой ли. Что-то мне подсказывает, что снижаться оно если и будет, то как раз в рядах тех, на кого хватает дела и работы, что только усугубит проблему и увеличит перекос неравенства.
Знаете, как-то исторически сложилось, что я много читал на тему падения Рима и возвышения варварских королевств. По всем понятиям мы очень близки к такому. Бесплатные раздачи хлеба, постепенное растворение местных жителей в пришлых варварах, угасание высокого искусства и ремесел.
Первые готы вовсе не хотели брать Рим, они просто хотели жить на территории Империи и пользоваться ее благами. Ничего не напоминает?
Ой не сыпьте мне соль на рану. это какой-то пипец!
Да именно, зачистка бессмсленного, но плодовитого поголовья и беда тех, кто вынужден с ним контачить.
Я уже видел в ФБ, как наши овуляхи понесли это на Запад, возмущаются, что в польские и немецкие садики их маленьких разносчиков инфекций не берут.
Да именно так.
Сначала беспредельное удешевление производства в крупных рабовладельческих хозяйствах, далее разорение и маргинализация среднего класса, варваризация и упрощение всех сторон жизни, культ актеров и атлетов, увлечение восточными культами, приход мирных
варваров, приход агрессивных варваров, мраморные статуи пережигают на известь, на Форуме пасутся козы.
Посчитайте, какие ступени мы уже прошли.
Посчитайте, какие ступени мы уже прошли.
на Форуме пасутся козы.
Это про ВР?
Там же преобладают мужеского полу?
У моего деда було 10 братьев и сестер, у родителей — по одному. Я единственный ребенок и среди моего поколения вагон чайлдфри. Вот так вот и интегрируемся и это естественно.
Однако же с другой стороны в арабской семье минимум трое.
Viktor Livakivskyi
Эти вещи суть есть прогресс. Они не остановимы. Просто надо заранее думать, и не допускать маргинализации большинства населения, а именно толп рабочих, которых надо было в 20 веке 5 тыщ на завод, а в 21 достаточно 100, ибо роботы. Интегрировать их в новый мир, если не их, то их детей.
Напоминает Brave New World Хаксли, где гаммам и дельтам специально оставили 8 часовой рабочий день у их станков на заводах, хотя давно могли все автоматизировать. Судя по всему, в странах поразвитей будут лоббировать безусловный доход, в остальных — такого рода обязательные квоты на рабочие места.
Леголас Трандуилович
Напоминает Brave New World Хаксли, где гаммам и дельтам специально оставили 8 часовой рабочий день у их станков на заводах, хотя давно могли все автоматизировать.
Там, насколько мне не изменяет память, не просто восьми часовай рабочий день оставили а законсервировали структуру общества, и сознательно отказались от любых изменений, от улучшений, новаторства в производстве и прогреса в том числе.
Да, так и есть — того же Главноуправителя по молодости хотели отправить на остров за его инновации в науке, но оставили, хвала Форду.
Про Хаксли — с языка сорвали :)
Готы это типа ЛНР с ДНР и Ихтамнет, А Рим типа Киев ?
ее место займеут более простые формы, которым достаточно будет мисочки риса
Господин Нурибеков, понимаете ли — простым формам с мисочкой риса не продашь много товаров, такая форма много качественного не произведет и не построит. Не, глинобитный дворец там или что еще такое — да, но вот газету оно не купит и книгу тоже и одежду новую -тока на праздник. Что вовремя понял Китай и сейчас поднимает свой собственный рынок.
Вот не поверите — миллиарда 4 народу на нашем шарике именно так и живут.
При этом выживаемость простейших форм — максимальная. Они-то конечно и дохнут как мухи, но и икру мечут как треска.
И что, они двигают прогресс ? Благодаря ним у нас у всех есть айти ?
А зачем нужно в итоге ИТ?
Сиськи показывать и котиков лайкать?
Сиськи показывать и котиков лайкать?
А то! Раньше надо было котикофф по всем подворотням искать, да и за бабами в бане подглядывать, не то, что сейчас!
и еврофашисты об этом, которые двухзначными цифрами в их парламенты проходят.
можна факти
Скажем так, партии вполне себе эквиваленты украинской Свободы или еще хуже.
Кому-то на гиляку предлагали? У многих в лозунгах «Страна ХХХ понад yсе/ueber alles»? Нацистов или коллаборантов с ними считают героями?
Можно еще вместо одного отпуска на две недели брать много день-два выходных и летать куданить каждые две недели. Вот тут караз цены на перелет и становятся камнем.
Можно еще вместо одного отпуска на две недели брать много день-два выходных и летать куданить каждые две недели. Вот тут караз цены на перелет и становятся камнем.
В Европе так и летают. Все т.н. «брюкентаги» (т.е. рабочие дни, между праздничными вторниками/четвергами) — разбирают на отпуска, накупают на такие даты билеты (а это порядка
Благо, когда билеты по 20 евро, можно их ценой не париться — и покпать, даже если передумаешь лететь.
В сшп оч херово с этим. гдето какието акции ловить можно (типа за 100 баксов в нью-йорк в одну сторону), но в среднем — довольно дорого. И пресловутые «бухие авиалинии» не оч дешевле остальных, а если брать сумку то такая-же цена, как правило.
IAH-LAS $100 round trip, IAH-SEA $120 round trip, IAH-BWI $140
2 часа работы програмизда...
Достаточно открыть икспедию, и поискать ваши направления на конец текущего месяца, чтобы убедиться что цены минимум в три раза больше заявленных вами :-)
Ага, только вот маленькая жопка — удобных рейсов выходного дня кот насрал, а уж если они есть — цена мало отличается от регуляров.
Особенно это касается длинных выходных вроде майских.
В чем проблема пустить Ryanair хоть в самое удобное для пассажиров время учитывая что терминал D полупустой, B и F вообще закрыты? Это в крупных аэропортах Европы места всем нe хватает — потому тот кто готов платить больше и летит в удобное время.
Жуляны вообще должны быть дороже Борисполя по логике европейских аэропортов: из Жулян до центра 20 мин, из Борисполя 1 час.
думаю себестоимость обслуживания рейса.
себестоимость обслуживания рейса кардинально отличается на протяжении дня?
персоналу нужно больше платить за работу выполненную в 9 утра чем в 6 утра? Может наоборот?
о чем и речь, Борисполь не хочет терять прибыль при закрытых В и F терминалах (на обсуживание которых тратится 250 млн грн в год). Так вот эту прибыль и убытки на содержание закрытых терминалов ему оплачивают пассажиры (налогоплательщики).
А не хочет терять «прибыль» потому что часть этой прибыли оседает где надо
Если предприятие в прибыли, законсервировав часть мощностей, то зачем ему их пускать в эксплуатацию, снижая цену оказываемых услуг и увеличивая расходы по эксплуатации?
Или по простому — если ты не можешь сдать свою квартиру в долгосрочную аренду, будешь ли ты сдавать ее посуточно или почасово?
PS Как я посмотрю, больше всего за лоукосты топят трактористы из Европы. Больших европейских зарплат не хватает слетать на побывку?
Если предприятие в прибыли, законсервировав часть мощностей, то зачем ему их пускать в эксплуатацию, снижая цену оказываемых услуг и увеличивая расходы по эксплуатации?
затем что это госпредприятие и локальная монополия должно (если бы Украина была нормальным европейским государством) работать не только на прибыль но и на общественный интерес. Поэтому прежде чем прибедняться следовало бы убрать попил и корупцию в аэропорту которые непосредственно влияют на прибыль
Как я посмотрю, больше всего за лоукосты топят трактористы из Европы. Больших европейских зарплат не хватает слетать на побывку?
как я посмотрю тут есть мазохисты желающие платить больше где можно платить меньше
работать не только на прибыль но и на общественный интерес.
А кто определил общественный интерес, как демпинговые цены на авиаперелеты?
А почему это например не зарплаты в госсекторе или например не восстановление аэропортов в областных центрах?
как я посмотрю тут есть мазохисты желающие платить больше где можно платить меньше
Каждый едущий в такси вместо потной маршрутки именно такой мазохист.
Что впрочем не исключает использование маршруток не в часы пик или на короткие расстояния.
А кто определил общественный интерес, как демпинговые цены на авиаперелеты?
А как ты определил что цены демпинговые? В Европе у Раянэйра цены на перелеты с сопоставимыми расстояниями в
А почему это например не зарплаты в госсекторе или например не восстановление аэропортов в областных центрах?
Придумать куда деть «лишние» деньги можно всегда, вот только они туда дойдут с вероятностью близкой к 0. Называется перераспределение бюджета. Если бы у нас был развитой рынок авиаперевозок то можно было бы и подоить, но его просто нет, а с такими подходами и не будет
Каждый едущий в такси вместо потной маршрутки именно такой мазохист.
Хороший у тебя подход, барский: тебе такси (МАУ, КЛМ,...) можно, а экономным простолюдинам маршрутку (Райанэйр) нельзя (потому что есть голодные чиновники....а еще и бабушки есть голодные, но после чиновников).
Ты похоже разделяешь мнение экс директора МАУ что полеты это должна быть элитарная вещь. А как ты к отмене крепостного права относишься?
Европе у Раянэйра цены на перелеты с сопоставимыми расстояниями в1.5-2.5 раза ниже Бориспольских расценок
Еще раз: Борисполь — главный аэропорт страны.Туда летают эйрфрансы, клмы и прочая платежеспособная публика.
Пускай летают с Жулян (о блин, там частный бизнес и с ним тоже не договорились) и прочих гостомелей и будет вам экономия.
Придумать куда деть «лишние» деньги можно всегда, вот только они туда дойдут с вероятностью близкой к 0. Называется перераспределение бюджета. Если бы у нас был развитой рынок авиаперевозок то можно было бы и подоить, но его просто нет, а с такими подходами и не будет
Обычно таксисты и парикмахеры отлично умеют управлять государством, но в Украине еще и программисты-гастарбайтеры мощные специлисты по бюджетному планированию.
Еще раз: Борисполь — главный аэропорт страны.Туда летают эйрфрансы, клмы и прочая платежеспособная публика.
Пускай летают с Жулян (о блин, там частный бизнес и с ним тоже не договорились) и прочих гостомелей и будет вам экономия
Барин не хочет пересекаться с простолюдинами в элитном Борисполе?
Холопы в Жуляны с 3 гейтами и дешевым Визэйром, а господа в Борисполь с 3 терминалами, 2 из которых закрыты. У нас наверное господ в 10 раз больше чем холопов.
Обычно таксисты и парикмахеры отлично умеют управлять государством, но в Украине еще и программисты-гастарбайтеры мощные специлисты по бюджетному планированию.
Когда кончились аргументы...ты программист-не гастарбайтер великий специалист по бюджетному планированию?
Барин не хочет пересекаться с простолюдинами в элитном Борисполе?
А кто захочет заплатив немалые деньги за нормальный сервис спотыкаться о гастарбайтерские тюки?
Когда кончились аргументы...ты программист-не гастарбайтер великий специалист по бюджетному планированию?
Нет я не гастарбайтер и не имею привычки категорически рассуждать о вещах в которых не являюсь специалистом.
Максимум, могу строить предположения.
А кто захочет заплатив немалые деньги за нормальный сервис спотыкаться о гастарбайтерские тюки?
Холопы в Жуляны с 3 гейтами и дешевым Визэйром, а господа в Борисполь с 3 терминалами, 2 из которых закрыты. У нас наверное господ в 10 раз больше чем холопов.
Нет я не гастарбайтер и не имею привычки категорически рассуждать о вещах в которых не являюсь специалистом.
Максимум, могу строить предположения.
Чем твои предположения принципиально отличаются от моих, кроме того что они противополжны
Предположения они обычно высказываются в форме вопроса или сопровождаются оговорками типа «мне кажется», «возможно» итп. А у тебя сплошные категорические утверждения.
Предположения они обычно высказываются в форме вопроса или сопровождаются оговорками типа «мне кажется», «возможно» итп. А у тебя сплошные категорические утверждения.
Это же форум, тут все высказывают свое или поддерживают чужое мнение
А вот твое скромное мнение:
Во-первых Борисполь это для солидных господ из КЛМа и Люфтганзы, а во-вторых другие лоукосты летают себе и не чирикают.
сразу видно
Предположения они обычно высказываются в форме вопроса или сопровождаются оговорками типа «мне кажется», «возможно»
А квартрира на главной улице стоит дороже чем на окружной.
Есть вещи самоочевидные.
А теперь расскажи мне, что ты знаешь о бюджетном процессе, распределении доходов с предпрятий в государственной собственности и об условиях и обслуживании кредитов на строительство и реконструкцию инфраструктуры.
А квартрира на главной улице стоит дороже чем на окружной.
Есть вещи самоочевидные.
только если на главной улице больше половины офисов пустует — то на них снижают цену, это конечно в рыночной экономике
А теперь расскажи мне, что ты знаешь о бюджетном процессе, распределении доходов с предпрятий в государственной собственности и об условиях и обслуживании кредитов на строительство и реконструкцию инфраструктуры.
только после вас
А кто захочет заплатив немалые деньги за нормальный сервис спотыкаться о гастарбайтерские тюки?
А развести по разным терминалам бар и холопов — религия не позволяет?
А если в любом терминале дорого?
А выше уже привел сравнение — вы готовы сдавать свою недвигу почасово, а то ведь людям трахаться негде?
А если в любом терминале дорого?
если пилить, откатывать и еще подзарабатывать — то дорого будет везде и всегда
А если в любом терминале дорого?
Как же может быть дорого при зарплатах близких к нулю (из финотчёта Борисполя отчёта следует средная з/п в 7К гривен или 250 Евро/месяц).
Тут кагбэ уже немножко объясняли, что цена вопроса это преджде всего капитальные сооружения (в том числе и две очень серьезные ВПП) и дорогущее, трижды пересертифицировное оборудование для аэронавигации.
Тут кагбэ уже немножко объясняли, что цена вопроса это преджде всего капитальные сооружения (в том числе и две очень серьезные ВПП) и дорогущее, трижды пересертифицировное оборудование для аэронавигации.
Так они уже есть и просят денег.
Фууууу,завоняло как.Нурибек-бай нижилаит с етими дехканаме грязнеме сыдет рядам, Тьфу, морда, прости Господи.
Давай тебе цыган на площадку подселим? Или шумных алкозавров например.
Человек обычно записной демократ и народник до первой кучи наложенной ему на коврик под дверями.
Каждый едущий в такси вместо потной маршрутки именно такой мазохист.
А теперь представим, что маршруток нет, или такси или пешком.
Оливковыйланосвыходитебеззвонка или минимально приличная Октавия?
Если Октавия в 4 раза дороже, то выбор очевиден. По большей части задача одна, переместить тушку с минимальными временными и денежными затратами.
Если Октавия в 4 раза дороже, то выбор очевиден.
Во-первых неочевиден.
А во-вторых откуда взялись 4 раза? Обычно разница между рядовым сервисом и комфортом раза полтора.
Ну так мы же аналогии проводим между авиакомпаниями? Сейчас 500$ и выше, будет 100$ и ниже.. А не хочет государство пускать в элитный Борисполь, ну пусть построят им в поле необходимую инфраструктуру.
Сейчас 500$ и выше, будет 100$ и ниже..
Wizzair — всьо?
Сейчас 500$ и выше, будет 100$ и ниже..
Я уже приводил пример — 380 долларов Визз из Жулян, 420 МЯУ из КБП. Без выбора места и багажа — было бы где-то 320.
И где тут 4 раза?
А не хочет государство пускать в элитный Борисполь, ну пусть построят им в поле необходимую инфраструктуру.
А зачем государство должно впрягаться бюджетом в интересы иностранной компании? Которая к тому же собиралась завозить свой персонал?
Работете в дешевом сегменте — есть Гостомель, есть Львов, есть Франык, Винница, Запорожье — летайте оттуда.
Так нет — продайте нам КБП на льготных условиях или ойвсе.
Кстати со Львова тоже ушли, хотя там цена была была сходная.
Кстати хз почему не хотят летать из Винницы (не считая МАУ), сюда чуть больше двух часов на интерсити из Киева что вполне сравнимо с временем добирания до Борисполя, не говоря уж про не слишком далекие Хмельницкий, Житомир, Кропивницкий и т.д., откуда все пока обычно в Борисполь катаются. А уж аеропорт винницкий насколько я знаю и так дешевле некуда и спонсируется в основном городом.
не говоря уж про не слишком далекие Хмельницкий, Житомир, Кропивницкий и т.д., откуда все пока обычно в Борисполь катаются.
Именно.
А Франык бы добавил драйву карпатским курортам.
А зачем государство должно впрягаться бюджетом в интересы иностранной компании?
сам посчитал или на слово веришь директору Борисполя что они чесные и бедные?
А не хочет государство пускать в элитный Борисполь, ну пусть построят им в поле необходимую инфраструктуру.
Вопрос для детей природы — как называются деньги государства?
Вопрос для детей природы — как называются деньги государства?
А можно я вопросом на вопрос: когда простаивают, но содержатся полтора терминала — это целевое расходование денег государства?
В третий раз повторяю — вы свою пустующую квартиру почасово/посуточно сдадите или будуте мирится с минимальной платой за содержание и нулевыми счетчиками?
Почему почасово/посуточно?
Ryanair предлагал что-то похожее?
Бизнес-модель любого лоу-коста базируется на двух китах:
1. Минимизация расходов (второстепенные аэропорты, непопулярное время вылета)
2. Максимизация пассажиропотока.
Самолеты у них работают на износ. Но и терминала это касается в той же мере.
юбер хорош для пассажиров и для подработки по пути с работы/на работу.. А для профессиональных таксистов он не очень удобный. Потому что с диспетчером и службой -им надежнее и удобнее, двойная подстраховка..Человеческий фактор..плюс юбер машины пока не выдает, как некоторые службы такси..Ну и в юбере дофига ограничений..
Они летают из более крупных аэропортов редко и в 2 часа ночи — 7 утра
Не токо лоукостеры в такое время летают.
Кто виноват что наш «центральный аэропорт» сравним с их региональными хабами на отшибе?
Оспади, детеныш, ты вобще в жизни хоть один аэропорт видел?
Нет конечно, деда, я только языком впустую мелю как некоторые в этой теме.
Ну вот к примеру аэропорт Бремена. 5 или 6 город Германии по населению. Там нет электронного табло и таблички с рейсами меняют вручную :)
В основном и в Германии цивильно: аэропорты Гамбурга, Франкфурта, Дюссельдорфа, тот же Кёльн-Бонн, в Мюнхеском не был, как и в Тегель в Берлине. Я про сравнение с отшибами.
Кто виноват что наш «центральный аэропорт» сравним с их региональными хабами на отшибе?
Мюнхен — крут. Тегель — натуральные Жуляны.
Борисполь бы я поставил примерно на уровень стокгольмской Арланды, единственное не хватает нормального ж.д. экспресса в город.
Тегель — натуральные Жуляны.
У этих немецких Жулян трафик (pax) втрое больше Бориспольского.
Старенький, конечно. Зато из любой точки в любую можно дойти за 5 минут плюс паспортный/секьюрити контроль.
это главное достоинство — с секьюрити контроля попадаешь прямо на гейт. Но тесновато, с другой стороны.
Угу, помницца, как пешака тащился с чемоданами с одного терминала на другой.
А трафик? Это вы наверное не видели какого-нибудь Шарма в разгар сезона.
Угу, помницца, как пешака тащился с чемоданами с одного терминала на другой.
Аж полкилометра? С 23 килограммами на колёсиках?
А трафик? Это вы наверное не видели какого-нибудь Шарма в разгар сезона.
Шарм в сезон — это тесно, а не много.
Вот Дубаи — более правильное сравнение.
Аж полкилометра? С 23 килограммами на колёсиках?
Цежевропа, а не какой-то лоховской Борисполь.
Шарм в сезон — это тесно, а не много.
Вот Дубаи — более правильное сравнение.
Неправильное. В Дубаи трафик плотный, но планируемый.
А в Шарме и Тегеле — конкретный перегруз.
В Дубаях трафик большой — уделывает в разы оба вместе взятых. Но там не тесно, и места хватает и лоукостерам и именитым линиям.
А Тегель (и наверное Шарм — там я не был) тесные, но именно поэтому строится Berlin Brandenburg Airport.
От только не надо мне про дубайские лоукосты.
Железный ангар в дальнем углу аэропорта и если видишь белую рожу, то сразу понимаешь, что в Киев. Остальные в Могадишо и Хартум.
От только не надо мне про дубайские лоукосты.
Железный ангар в дальнем углу аэропорта и если видишь белую рожу, то сразу понимаешь, что в Киев. Остальные в Могадишо и Хартум.
Norwegian и FlyNas , например, в первом терминале. Как и Люфтганза.
А эмирская ФлайДубай в сарае.
И что-то мне подсказывает, что дело не принадлежности авиакомпании, а в национальности пассажиров.
Притом Тегель считается еще хорошим аэропортом, так как райнейр летает из ГДР-овского Шенефельда
А с чего вы решили что они отличаются?
Только вот с чего вы решили, что условия были такими же, как они захотели тут?
ага, именно в Украине попросили особые условия, чисто по приколу
Я правильно понимаю, что несмотря на то, что зарплаты на земле вдвое-втрое ниже (а это значит, что себестоимость услуг минимум на
Как-то немного не сходится...
Нет, вы мало что понимаете судя по этому посту
зарплаты сотрудникам нижу — международной компании выгоднее (ну не сотрудникам аутсорса же это обьяснять ейбогу)
Расходы международной компании — это её проблемы, они меня не интересуют.
Я про расходы а\п Борисполь на обеспечение условий, поставленных Райнэйр. В них один из основных факторов — зарплата наземного персонала: уборщицы, диспетчеры, безопасность и т.д.
Kyrylo Romanenko
Знаете, в отечественном бизнесе вне ИТ зарплата персонала — один из самых незначительных факторов.
А в странах поприличнее — одна из самых значительных. Ваш КО. Поэтому в Киеве себестоимость дешевле, т.к. дешевле люди, энергия (электричество и углеводороды), вода. Логично, что РА хочет, чтоб было подешевле
Konstantin Strukov
Не знаю кто вам это сказал. У подавляющего большинства компаний практически в любой наугад взятой отрасли в Украине фонд оплаты труда входит в топ-3 (скорее в топ-2) затратных статей...
пока Борисполь (как гос предрпиятие) не раскроет свои доходы и расходы и их не проверят на махинации — спорить о тарифах для Ryanair нет смысла
Nikola Utiuzhnikov
Весь прикол в том, что статья 2009 года, а в настоящее время RyanAir летает из аэропорта Манчестер (MAN) в 48 аэропортов 16 стран...
Ага. Но дверью хлопали очень громко.
Ivan Melnyk
Давайте відставимо ваше смузі в сторону й просто звернемо увагу на те, що в Україні живуть не тільки працівники ІТ сфери, які платять 5% податку й на кожному кроці кричать про те, що це й без того велика сума.
Наприклад, лікар, викладач в університеті, інженер таки звертають увагу на вартість квитка й RyanAir для них цілком нормальний спосіб подорожувати. При тому, вони платять більше податку, ніж кодер, звісно у відсотковому співвідношенні, але для них це відчутно. Чому забирати у них можливість подорожувати? Студенти теж повинні їздити лише Київ-Одеса, Київ-Львів?
З іншого боку, ця авіакомпанія платить ті ж гроші й в більших і дорожчих аеропортах світу. Амстер, Дублін, навіть в Шопена літає. Бориспіль же особливий «хаб», так?
Ну і якщо людина не в стані прочитати, що потрібно друкувати білет й чекінитися (а це всюди написано й про чекін приходить мінімум 3 мейли), то в будь-якому випадку у мене для такого персонажа досить погані новини.
всем бюджетникам билет должны доплачивать другие граждане страны, какая новая мысль
так «борцун за неньку» з самого НБУ («быт определяет сознание»)
і свіжий пост міністра Омеляна: www.facebook.com/...n/posts/10155005914133439
Сведу весь этот поток текста к одной фразе:
«Я не хочу в цифры, я хочу пиариться!»
nashkiev.ua/...ou.html?in_parent=novosti — ще трішки «дров» в дискусію по ситуації
hromadske.ua/...anair-na-ukrainskyi-rynok — і, нарешті, реакція уряду
цікаво в одному з посилань даної статті є «ціна питання». 7,5 млн y.o. пропонував Раянейр проти 360 млн грн (14 млн у.о.) які хотів аеропорт.
Ну правильно, как у Хуйла — пока ему лично не позвонят, то реакции не будет.
Illia Khabibrakhmanov
Тут дядька описал как должно было выглядеть, если бы заботились о репутации и бюджете:
И прежде чем разрывать отношения с Ryanair у вас должно было быть еще минимум два варианта с другими европейскими компаниями, чтобы сказать так: «Условия Ryanair оказались менее выгодными, чем условия (к примеру) ИзиДжета, поэтому будем летать с ним». Так нет же — просто отказались и все.
Что бы не пострадала репутация — не нужно выносить бизнес-вопросы в публичную плоскость и пытаться на них пиариться (до закрытия сделки), как это делал Омелян.
Сначала подпишите контракты — потом преподносите как успех Украины в целом и министра в частности. А так, получили скандал на ровном месте, где его вообще быть не должно — бизнес-переговоры двух крупных компаний.
C ИзиДжетом кстати переговоры идут.
Можно поинтересоваться кто такой этот Пятигорец?
А то сдается, мне что он профессиональный болтун языком в фейсбуке.
Dima Kravtsov
Это всё понятно, зрада-уяда... Как теперь денюжки назад получить от Райана за уже купленные билетики? Кто-то уже связывался с Райаном по этому поводу?
Dima Kravtsov
Ответ пришёл сам собой — РайанЭйр прислали письмо, где предлагают refund.
Еще вариант от конкурентов — vandrouki.by/...kotoryih-otmenil-ryanair
Спасибо за ссылочку, но мне не поможет. Мне до Кёльна больше трёх часов ещё пиликать, что нивелирует разницу в цене. В данном случае, я понимаю, мой отпуск в Украину накрывается.
forum.finance.ua/...7.html?p=4117405#p4117405
Ryanair губу теж розкотили Бориспіль їм подавай в Європі та Британії літають з сільських аеропортів, тут теж з Умані могли б літати.
Шопена в Варшаве, Гатвик в Лондоне, Схипхол в Амстердаме, международный ап Франкфурта и т.п.- куда уж им до нашего Борисполя
Из Шопена один рейс — остальное из Модлина, из Франкфурта — тоже (все остальное из Франкфурт-Хан), из Схипхола — аналогично (почти все из Эйндховена), в Лондоне — все из Станстеда.
Гатвик в Лондоне
Не надо ля-ля. Из Гатвика Ryanair летает только в Испанию (Аликанте), Северную Ирландию (Белфаст) и три города Ирландии.
А основной аэропорт Ryanair в Лондоне — Станстед (третий по размеру после Хитроу и Гатвика), который находится в 50 км от Лондона. После Станстеда, чаще используется Лютон.
Ляля? Так они летают или нет? Столько же рейсов рейнэйр хотел и из Борисполя делать
Так они летают или нет?
Если бы Ryanair пустил 1 рейс в неделю из Хитроу, то ты бы тоже торжественно хвалил — мол летают не из села, а из самого Хитроу. Любитель выдавать желаемое за действительность.
Факт остается фактом: как правило, Ryanair летает не из основных аэропортов государств.
то ты бы тоже торжественно хвалил
Нет, я бы сказал, что руководство Хитроу умеет договариваться, а не лоббировать интересы british airways
Нет, я бы сказал, что руководство Хитроу умеет договариваться, а не лоббировать интересы british airways
Т.е. это не Ryanair выставил неприемлемые условия, а оказывается Жуляны и Борисполь не умеют договариваться.
Собственно, уже писал ниже. Это чисто бизнес-разборки двух крупных компаний которые между собой не смогли договориться. И очевидно, что на мнение сыроедов им класть. Бухтите дальше :)
неприемлемые условия, а оказывается Жуляны и Борисполь не умеют договариваться.
Не было неприемлимых условий, был повод. Аэропорт зарабатывает не только на рекламе и стойках регистрации, а и на топливе, кейтеринге, воде, забор канализации с бортов, техническое обслуживании, навигации, метео — этих пунктов сотни.
АП Борисполь отказал не в связи с убытками, а в связи с отсутствием сверхприбылей (что характерно для всего украинского бизнеса).
То, что Рейэйр мог принести в Киев больше туристов, и что на этом смогли бы заработать тысячи бизнесов — всем насрать.
Угу, только навигацию и метео Райан хотел бесплатно, а за все остальное заплатить 7.5 баксов за пакса ) больше, чем в два раза дешевле, чем для всех остальных.
Про навигацию это вы из контракта знаете? Или Рябикин рассказал?
Начинается. Ваши источники — не источники, экономическое обоснование у вас неправильное, директор аэропорта лжет, Райан хотел всех осчастливить и был готов работать на тех же условиях и платить столько же, сколько и все остальные компании, но тут хунта помешала.
Источники вы их проводили? Вы видели где то экономическое обоснование? Вы знаете структуру доходов Борисполя?
Директора аэропорта — это вы про говорящую голову, которую назначили в марте этого года, и снимут уже завтра?
осокор тауер
В останньому пості Омелям підтвердив, що вимоги справді були такими. Але також написав, що їх не потрібно було розголошувати (бо тоді б точно винним публіка однозначно визнала Бориспіль)).
Оооо, это вы еще не в курсе срачей ВА и Хитроу. Этому сериалу не один десяток лет уже, он начался еще когда Вирджин разрешили летать в Хитроу, а БА негодуют по этому поводу до сих, даже некоторые лорды на говно исходят! Так шо тут пример неудачный )
Oleksiy Protas
Справедливости ради, в Варшаве из Шопена летает Визз, а Раян летает из Модлина.
Вы не правы — летают, но только внутренние рейсы по Польше
Dmitriy Al
Проблема в том что из Эссена до Франкфурта (250 км) я добираюсь за полтора-два часа (поезд отправляется каждые 30 мин), а, например, скорый!!! поезд Киев-Кировоград (250км) идет дольше
а шо вi там потегялi? iлi вам на сентябгрь надо?
маршруткой
За полтора часа 250 км, мсье участвовал в гранпри формула 1 ?
На машине можно. Но ограничение в 100 км/ч, качество «автобана» и сомнительное присутствие станции проката в Умани делают это сложным.
во-первых 200 км если от Крещатика мерять, я больше от окружной привык, там 180км и я давал интервал
Andrei Boiko
Как говорил кто-то в GTA — „And remember, respect is everything.”
> Ryanair’s Chief Commercial Officer, David O’Brien said:
„On behalf of Ukrainian visitors and consumers, we regret that Kiev Airport has demonstrated that Ukraine is not yet a sufficiently mature or reliable business location to invest valuable Ryanair aircraft capacity. Kiev Airport’s failure to honour commitments will result in the loss of over 500,000 customers and 400 airport jobs in the first year alone, which would have provided a significant boost to the Ukrainian economy. We regret also that Lviv Airport has fallen victim to Kiev Airport’s decision.
Ryanair will now transfer this capacity to competing markets, such as Germany, Israel and Poland instead. Ryanair will grow from 130 million passengers this year to 200 million passengers by 2024 and retains the hope that Ukraine might participate in this growth at some point in the future.”
New York Times:
> Ryanair’s decision could deepen concerns about the continued power of vested interests in Ukraine, whose government has vowed to tackle endemic corruption in exchange for a $17.5 billion bailout deal from the International Monetary Fund.
Volodymyr Salo
We regret also that Lviv Airport has fallen victim to Kiev Airport’s decision
— What the fuck? What the fucking dependency, for what reason? No common sence whatsoever...
Да там всё сообщение можно на цитаты растаскивать. «Significant boost», my ass.
Всё-таки, не зря чувак свой хлеб кушает — особо впечатлительные папуасы после таких промов могут не то что аэропорт, а маму с папой за копейки продать, лишь бы быть mature и reliable в глазах западных господ.
Сприймати це як «тонкий» тролинг чи як бажання виглядати услужливим і вірнопідданим у очах локальних «гаспод»?
Лол, папуасы, my ass. Только папуасы читающие NYT и корпоративные прессрелизы это те дяди с баблом к которым мы в следующем квартале опять пойдем с протянутой рукой и сумой.
Если вы (и я, и все здесь) не знаете причин, то это еще не значит что их не было, особенно в нашей стране.
нагадало роботу з китайцями (ми уходим с проекта, нас абиделi — у вас бес нас буде аба$рака, бо у нас експертиса), в результатi китайози остались бес клiента.
Andrii Zadorozhniy
Была развернутая статья на тему лоукостов.
cfts.org.ua/...rentsii_connect_2016_1016
Краткая суть: даже в Европе у лоукостеров не всё так радужно, а дотации и субсидии со стороны государства там составляют до четверти всего дохода лоукостеров.
P.S. сам часто летаю ринейр по Европе и очень обрадовался новости о выходе на наш рынок и с одной стороны печально сейчас читать об их решении покинуть Украину, с другой стороны понимаю, что это тот еще напряг «содержать» лоукостеров.
Ievgen Safronenko
Та о чем тут спорить. Открываете www.flightradar24.com/44.63,24.87/4 и смотрите, что над Украиной самолетов как над Африкой, поэтому наличие еще одного не дорогого перевозчика было бы совсем не лишним.
Над Украиной покрытие у сервиса не то, ау
Какое ещё «покрытие у сервиса над Украиной»?
На flightradar24 отображается любое воздушное судно, оборудованное транспондером «Automatic dependent surveillance-broadcast», который в настоящий момент включён.
Или то такая шутка была?
Никакая это не шутка. Кто, по-вашему, принимает сигнал ответчика? Энтузиасты на свои ТВ-тюнеры (или железки чуть сложнее) и принимают, и делятся датой с ФлайтРадаром. Он им за это бесплатно премиум-аккаунт дает.
Т.е. по-Вашему количество энтузиастов, отдающих на сервера flightradar данные приёма, в Украине сильно меньше чем в соседних странах? Не исключаю что меньше, но вряд ли отличается так кардинально.
Сервис показывает более-менее реальную картину.
Вы мало того что некомпетентны, так еще и самоуверенны.
ADS—B — он со спутника берет только gps координаты и броадкаст информацию, а «ведут его» и передают онлайн эту информацию уже наземные станции. Можете посмотреть как часть самолетов под Харьковом исчезает с флай радара, а потом появляется вновь. Это то самое белое пятно, где просто нет как вы говорите энтузиастов, которые установили бы свой ресивер и предоставляли бы 24×7 информацию в онлайн сервисы. И да, энтузиастов у нас мало. Обычно эту инфу предоставляют у нас только аэропорты и всякие навигационные конторы.
Такие же самые пятна есть по всей Украине.
Разберитесь сначала в вопросе, а потом делайте громкие заявления.
Так-же есть понятие временных корридоров. Когда по одному маршруту корридору летают самолеты только в определенное время. А в другое — нет. Этими корридорами руководствуются и аэропорты, которые назначают временной корридор вылета и время прилета для всех самолетов обслуживаемых этим аэропортом. Поэтому в одно время над Украиной больше воздушных суден, в другое меньше.
Я думаю если бы известный борт пустили бы в обход, глядишь самолетов было бы побольше.
Я думаю если бы известный борт пустили бы в обход, глядишь самолетов было бы побольше.
Вроде бы умные люди должны быть айтишники. Умеющие анализировать информацию. Но нет.
1. Вы можете посмотреть историю флайрадара за тот день. Там была куча самолетов в этом корридоре в тот день\время.
2. Никто и не подозревал что раха завезёт свой бук и начнет сбивать самолеты. Так что вините Раху. И да, я с тех мест, где путлеровские фашисты сбили MH-17.
3. Над оккупированным Крымом больше самолетов летает?
4. Транзитные раховские самолеты теперь не летают над Украиной, после того как раха оккупировала полуостров и развязала войну на Донбассе. А какие еще транзитные маршруты кроме как в Раху и Беларусь через Украину вы знаете? Вообщем нужно и этот факт учитывать. Над другими странами особенно Европы много транзитных корридоров \ сопредельных стран куда летают и соответственно самолетов.
Ну и нужно понимать от чего зависит текущее кол-во самолетов в небе и на флайрадаре
dou.ua/...rums/topic/21155/#1143668
Я живу в Харькове. До войны небо было забито на транзитных коридорах. Сейчас инверионный след самолета это событие. Война.
Если райнер приходит в АП, то приходит со своим персоналом, который обслуживает пассажиров, его самолеты не простаивают на стоянках, то по сути, компания предлагает аэропорту объем чистой прибыли за квоту пассажиров — без затрат на хантинг/обслуживание пассажиров/стоянки самолетов. В Европе, видимо, эти поборы (использование стоек, кислород в терминале итд) являются перебором. Аэропорт рисковал недополучить $25 млн, теперь по глупости недополучит больше, и уже клянчит бюджетные деньги на достройку телминала Ф
Если райнер приходит в АП, то приходит со своим персоналом, который обслуживает пассажиров, его самолеты не простаивают на стоянках,
И с каких пор такой бизнес называется инвестицией?
Наглый вывоз капитала в чистом виде.
Украинские аэропорты, особенные аэропорты. У всех других стран риаэр может договориться, а в Украине нет. Как и к примеру Икея. Климат другой. Да и тектоническая плита у нас такая, что для риэир не подходит. Да и место проклято.
Да и место проклято.
ага, "пороблэно"...но менi недавно сказали
@легче всего сказать пороблено.. а на самом деле просто не усвоенный жизненный урок..
Да. И жизненный урок — купи депутатов, в необходимом кол-ве, а потом и веди бизнес в Украине.
Икея кстати такое же говно как и райан, зато завернутое в красивую бумажки и за дёшево, как у нас любят.
Часто оказывается, что то г-но что в ЕС считается г-ном, у нас товары класса люкс.
Как обычно после фейла — «не очень то и хотелось». Ну ну.
У кого фейл? Я летающими маршрутками не пользуюсь.
TesterQA SF Six
Пардон, вы услугами Райана часто пользуетесь, что так негативно утверждаете? А сколько предметов быта перепробовали в Икеа? Пук в лужу, не иначе.
Я периодически летаю Райаном, и я вам скажу, у них самолёты на порядки в лучшем состоянии, чем у пресловутого МАУ. А «говно» из Икеи живёт и служит годами, и стоит при этом копейки.
Или вам шашечки? Тогда Райан/Икеа тут ни при чём.
Скажу про ИКЕЮ, но то же относится и к лоукостам.
То что в ИКЕЕ дешевое — оно из картона и прессованых опилок и стоит именно свою копеечную цену.
То что недешевое — оно ощутимо дороже, чем аналогичный товар от нераскрученного производителя.
У меня 3/4 мебели из Икеи и половина кухонных принадлежностей. Эти копеечные опилки служат годами и выглядят лучше чем что угодно из мебельных магазинов Украины. В отличие от раяна Икея — это добро в чистом виде. Хватит мешать мух с котлетами.
«Понюхайте, це імпортне» ©
Вот теперь я понял, как евровейцы умдрялись менять битую фарфоровую посуду на золотой песок.
Как для говнотканей так оно стоит освежающе дорого.
Это действительно проблема — в Украине есть и хорошая мебель и хороший текстиль, но пробиться сквозь раскрученное говно им очень сложно.
Лично я там не бываю по простой причине — при моих больших, но далеко не рекордных размерах мне там нечего даже примерить — эта марка одежды для дистрофиков.
Что же до денег и вкуса, то знакомые мне дамы предпочитают шарится по стокам и бутиковым распродажам, где можно урвать действительно что-то интересное за разумную цену.
Все эти зары и бершки, как и икея это модель бизнеса по продаже бедным якобы люксовых вещей по завышенной цене.
Лоукосты, собственно говоря исповедуют ту же модель — на якобы низкий тариф накручиваются дополнительные сборы и в результате вы получаете очень некачественный сервис по цене почти, как у регулярного.
Кроме того, как вы верно заметили, такая экономия приводит к неочвидным расходам типа переплаты за трансфер или ранний чекин в отеле.
Часто и вполне норм вещи попадаются, не одни же суперскинни джинсы там, но да много рассчитано на крайне астеничную комплекцию. Я бы не сказал что там особенно завышенные цены, вчера купил в бершке вполне неплохие шорты за 350 грн (правда по скидке), такие даже на базаре или стоковых магазинах стоили бы дороже, всякие бершки, зары и пул-энд-биар обычно как раз вполне бюджетны.
Не знаю, у меня 36/32 джинсы и ХL футболка.
Штанов больше 32 у них просто нет, а их ХL у нормальных людей называется М.
Как насчет цен, то они бы вроде как и ничего, но с учетом того, что вещи не переживают один сезон — многовато.
Alexey Gurzhiy
А икея причем?
она же почти вошла, пока не началась война, а у них политика такая не входить в страны, где имеется неразрешенный конфликт
Ринэйр тоже «почти вошел». А насчет икея, то у кацапов столько неразрешенных конфликтов.... Но икея там есть.
да, читали что на официальном сайте ринейра написано? Почитайте. Это будут читать и другие инвесторы, перед тем как размещать тут офисы.
в них нема конфліктів на їх території. Там є куріли, але там інша справа, там нема військової дії.
А що написано на сайті раяйоно — я нічого не побачив
Ухты как интересно. Кажись заблокировали доступ
corporate.ryanair.com/...ls-to-honour-commitments
Зайти не могу. Но в общем открыто о коррупции пишут. И что уходят на менее корумпированные рынки. В Германию, Польшу и Израиль.
Ryanair, Europe’s No.1 airline, today (10 July) announced that it has cancelled its planned entry into Ukraine following Kiev airport’s failure to honour a growth agreement reached at the Ministry of Infrastructure with airport officials and the current Airport Director General, Mr Riabikin, in March of this year.
Regrettably, Kiev airport has instead chosen to protect high fare airlines (including Ukraine International Airlines) and deprive Ukrainian consumers/visitors access to Europe’s lowest air fares and widest route network. As a result, Ryanair has no choice but to cancel 4 new Kiev routes and 7 new Lviv routes, which will result in the loss of over 500,000 passengers and 400 jobs.
Ryanair sincerely apologises to the many customers who have booked low fare flights to/from the Ukraine, all of whom will be contacted by email and refunded for their cancelled flights.
Ryanair’s Chief Commercial Officer, David O’Brien said:
“On behalf of Ukrainian visitors and consumers, we regret that Kiev Airport has demonstrated that Ukraine is not yet a sufficiently mature or reliable business location to invest valuable Ryanair aircraft capacity. Kiev Airport’s failure to honour commitments will result in the loss of over 500,000 customers and 400 airport jobs in the first year alone, which would have provided a significant boost to the Ukrainian economy. We regret also that Lviv Airport has fallen victim to Kiev Airport’s decision.
Ryanair will now transfer this capacity to competing markets, such as Germany, Israel and Poland instead. Ryanair will grow from 130 million passengers this year to 200 million passengers by 2024 and retains the hope that Ukraine might participate in this growth at some point in the future.”
Мне кажется просто положили их блог. В кеше гугла есть странички.
Пост эту пруф?
В Рашу они вошли, и сильно сомневаюсь, что без взятки.
Там точно такая же история как с Раяном — они хотели не просто войти, а на своих условиях.
Вы сравнили, где наше зимбабве, которое даже металл не может производить, и гонит только жрс (я молчу уже об изделиях из металла) и нормальные интернациональные корпорации. Кто еще кого просить должен и условия ставить? (риторический вопрос)
Нормальные копрорации?
Раян, Икея, Тесла, Эппл, Убер, это не номальные корпорации, а распиаренное говнище, львиную долю капитализации которого составляет хайп поднятый вокруг них в медиа.
И если западный человек имеет определенный врожденный иммунитет к этому хайпу, то различные папуасы, особенно допущенные к беломым людям в прихожую и поэтому считающие себя продинутымыми заглатывают эту наживку целиком.
То ли дело наши металлурги и аграрии, вот где сила. Мегаконцерн Богдан, Краз и прочее «оно», тысячи их, только никому они не упали зарубежом.
Давайте обсуждать вкус устриц с теми кто их ел.
Давайте обсуждать вкус устриц с теми кто их ел.
Вернёмся к авиалиниям. Я полетал практически на всех авиалиниях Европы.
Расскажите мне, почему иметь возможность лететь за рейт меньший твоего (потенциального) заработка за время полёта — это плохо?
И я понимаю, если бы у Украины были бы линии уровня Emirates/Qatar (а оппоненты были бы шейхами), но UIA?
И да, меня не ломает пройти пару сотен метров до самолёта, проконтролировать вес багажа/клади, купить обед за деньги, и вызвать Uber/Lyft/Shuttle/Taxi чтобы отвёз меня в более центральные районы (кстати, не всегда имеет смысл это делать в момент прилёта).
Ок. Буквально неделю назад брал билеты на Кипр.
Туркиши давали раунд-трип до Никосии со стыковкой в Стамбуле за 280, но мне нужно на греческую часть.
МАУ до Ларнаки було где-то в районе 420.
Визз до Ларнаки дал изначально так же как турки, но со всеми наценками за место и ручную кладь (без багажа) вылетел около 380.
В итоге взял таки Визз, потому что вылет из Жулян.
Были бы оба из Борисполя — полетел бы МЯУ, потому как кормят и можно взять нормальный багаж.
Ivan Tumanov
мяу не кормит уже давненько, и багаж в экономе не всегда есть
За 5 евро можно обожраться у МАУ. И еще приносят на фарфоровой посуде, и приборы металлические )
За 5 евро можно обожраться у МАУ
максимум слюни попускать.
И за деньги везде пожрать можно. Я говорю о том питании что обычно включено в стоимость у любой компании кроме мау
Кофе 2 евро, бутербродик — 3
Я беру пасту с куриным филе за 5 евро обычно.
Тоже не фонтан. Но брать за чай/кофе — это таки уровень лоукоста, извините.
Был 32 кг Если везешь назад вино и прочие курортные ништяки то это существенно.
2 месяца назад летал, было 7кг ручной клади и все
Женя, я купил Краков-Пафос-Краков рейнэйра за 200 евро (с багажом 20 кг и предварительной регистрацией и выбором места)
Балице не Борисполь, Пафос не Ларнака.
Чисто для интереса — один и тот же маршрут турками из Львова и из Киева отличается почти в два раза.
5млн паксов за 2016 год в Балице, 8.5 млн в Борисполе — вполне себе сравнимо..
Цены у рейэйра в любом случае интересные.. С их уходом пострадали только мы, как пассажиры
5млн паксов за 2016 год в Балице, 8.5 млн в Борисполе — вполне себе сравнимо..
Сравни доступные направления и представленные авиакомпании.
С их уходом пострадали только мы, как пассажиры
Зато выиграли, как налогоплательщики.
Впрочем я не думаю, что история закончилась.
Это ты про взятую с потолка цифру в 2 млрд грн, которую озвучил Рябикин?
У меня ему веры совсем нет
Илья, я не знаю, что там было озвучено на самом деле, но так не бывает, чтобы при прочих равных у одного из перевозчиков были сильно специальные цены.
Зато выиграли, как налогоплательщики.
???
Туристы в дешёвую страну, привозимая ими валюта и как минимум НДС с потраченного в укролавках? Не?
??? Имея зарплаты в разы ниже, чем в туристичесих мекках, отдать туризм туда? Для этого надо очень стараться никогда не думать головой...
Ну то есть 3...5% могут себе это позволить и сейчас, а с лоукостами позволят 5...7% (самолёт — это не всегда основная статься расходов на отдыхе).
А вот в обратном направлении — из Европы — внезапно появляются варианты...
«Пассажиры дешевых ночных рейсов не платят чаевых» — таксерская мудрость.
А по факту я видел клиентуру раяна в Кракове — туда гастарбайтеры, обратно манчестерское быдло в алкотуры.
Боюсь работа полиции стоила дороже того, что они напили.
А у меня бюджет туда-обратно, когда я летаю лоукостами, обычно двузначный на человека (разок было даже что-то типа 6 Евро: евро туда и пять назад).
Каждая сэкономленная сотня — это (финансово) примерно дополнительный день пребывания одного человека на курорте или в турпоездке.
С тем, что зачастую классические линии удобнее лоукостов и даже соизмеримы по цене, я не спорю. Но если речь о полётах соизмеримым по безопасности транспортным средством, то иметь выбор всегда лучше, чем не иметь. Меня по этой же причине напрягает запрет на Uber/Lyft в Германии.
Вас выбора никто не лишал. Никто административно Райанам палки в колеса не вставлял. Они хотели продавить себе особые условия, у них не вышло и они с психами отказались конкурировать на равных с прочими АК, которые летают в Борисполь.
отказались конкурировать на равных с прочими АК, которые летают в Борисполь.
Вы пересмотрели гипножабу от МАУ
Что не так? Не требовали «все бесплатно» и сбор установить в половину от того, что все остальные платят? Не, Рафик не уиноват, зрада?
Я летаю пару раз в год, и честно говоря вобще не вижу смысла на этом экономить — в среднем оно все равно нивелируется на багаже и трансфере в аэропорт. Я уже помолчу о ценах в аэропортовскихх барах.
Как для «пару раз в год» вы как-то слишком буйно высказываете своё мнение, изговняя компании, к которым имеете очень малое отношение и чьими продуктами/услугами не пользуетесь.
Не люблю сектантов в любом виде, хоть свидетелей Иеговы, хоть Райанейра.
А я летаю 20...30 раз в год, из них более половины не в одиночку и за свои...
В баре... ну только если длинноватая пересадка.
Багаж иногда можно отправить почтой, а иногда он не нужен.
Если перелёт пару часов, то вполне можно обойтись салатом/пачкой кефира из супермаркета в аэропорту или в ближайшим перед аэропортом вокзале, Но если не получается, можно и 10...20 Евро на борту отдать.
Если перелёт пару часов, то вполне можно обойтись салатом/пачкой кефира из супермаркета в аэропорту или в ближайшим перед аэропортом вокзале,
я вообще не понимаю, это какой-то фетиш, кушать во время перелёта? Те же люди стоят часами в пробках, ездят автобусами, в том числе и по
якось воно хочеться пожрать)) хз чого) Хоча в чому проблема взяти пару канапок в літак — я хз)))
якось воно хочеться пожрать)) хз чого) Хоча в чому проблема взяти пару канапок в літак — я хз)))
это от безделия и уже условный рефлекс какой-то. взять иот же экспресс, который едет с Днепра в Киев по-моему 5 часов. Никто никого не кормит и все это воспринимают как норма. А при перелётах в пару часов носом крутят, мол без питания не феншуй и прочее.
Yuriy Pavlenko
При перелетах в пару часов нужно за 2 часа на регистрацию прибыть. И добираться в лучшем случае час. Итого по минимуму выходит те же 5
При перелетах в пару часов нужно за 2 часа на регистрацию прибыть. И добираться в лучшем случае час. Итого по минимуму выходит те же 5
2 часа перелёта — это ~1,5 тыс км. Экспресс (тем более, украинский) — будет такое расстояние ехать пару дней...
Вот тебе и «те же 5».
Я не о расстоянии. Час до Борисполя (с учетом пробок), 2 часа в Борисполе, 2 часа лететь.
Просто хочется пожрать. Особенно когда сегмент не один, на стыковке не успел что-то перехватить, либо достаточно длинный перелет
Пару часов перелёт, но пару часов до него и час-два после получается поесть только в заведениях, связанных с авиацией. Итого —
Хотя действительно, я летел Евровингзом на Кубу, и как-то 10+ часов выдержал на двух яблоках и пачке печения на двоих. Но когда кормят курочкой и поят коньячком, то оно конечно приятнее...
Пару часов перелёт, но пару часов до него и час-два после получается поесть только в заведениях, связанных с авиацией.
Ну так там и можно кушать, почему обязательно это делать на борту?
Так ну люди разные. Кто-то спит, кто-то читает, кто-то ест.
Хоть в аэропорту покупай втридорога (а в любом аэропорту еда втридорога).
В супермаркетах терминалов аэропортов Берлин-Тегель, Гамбурга, Кёльна — процентов на 20 дороже, чем в супермаркетах этой же сети (Эдека) в спальных районах.
А мне нравится в аэропортах кофеи гонять... Безопасно, чисто, никаких там канючащих «можешь выручить» )
Хоть в аэропорту покупай втридорога (а в любом аэропорту еда втридорога).
а включенная в авиабилет еда будто бы по себестоимости :)
Нет, я вовсе не против кормёжки на борту (а скорее даже за). Это действительно удобная «опция». Просто такое ощущение, что многими она воспринимается чуть ли не как атрибут «нормальности» авиаперевозчика. Типа если без кормёжки — то это для нищебродов и они такими не летают, фу-фу-фу. При этом те же люди ездят в раздолбанных маршрутках и не жужжат, а если летать, то только в бизнес-классе с питанием на борту, смузихлёб не сядет в самолёт без кормёжки, это ниже его достоинства.
Можно нескромно поинтерсоваться как и куда? Потому что будучи совершенно легким на подьем человеком, даже если делаю в один месяц пару вылазок, то следующий провожу дома в силу накопившихся нерешенных дел. И это при том, что большей частью путешествую машиной, освобождая себя от жесткого графика и тщательного планирования.
Кроме того мы все знаем, что на выходные и длинные праздники лоукостные цены мало отличаются от регуляров. Поэтому складывается впечатление об общении с рантье, мало привязанного к определенным датам и неотложным делам.
Поэтому складывается впечатление об общении с рантье, мало привязанного к определенным датам и неотложным делам.
В выходные немчеги летают. Рыскают по сайтегам дискаунтеров, берут дешёвые билеты на хер знает какое время вперёд. Билетов таких набирают гору (даже если куда не полететь — потеряется 20 евро на чела — не жалко). И летят...
Если берут на будние дни — сразу подстраивают отпуска/отгулы (отпуск в Германии порядка
Почти половина — чистые командировки.
Вторая половина — три-четыре недельных или двухнедельных отпуска (иногда с короткими полётами внутри отпуска), удлинённые (за счёт овертайма в командировках) выходные, скажем ср-вс или чт-вт, зачастую совмещаемые с командировками как таковыми.
Совсем неотложных дел в зарегулированной Германии обычно не бывает. А вот накопившиеся — да, это проблема.
PS. У нас в компании есть люди которые на собранные в командировках мили приватно −2-3 раза в год летают в отпуск, иногда даже с подругой/женой и/или бизнес-классом. Но так работать, конечно, напряжно.
Интересно, а когда же вы там код пишете?
В командировках редко пишу. Для этого есть 3/4 остального рабочего времени в офисе.
Визз до Ларнаки дал изначально так же как турки, но со всеми наценками за место и ручную кладь (без багажа) вылетел около 380.
Райнэйром полетел бы за 30...
Как же я себе мозг выносил когда подбирал тоже такой перелет, чтобы даты на дешевые авиа-билеты состыковать с отелями и с поездами в ЕС и поездами здесь (Киев-Харьков), в итоге проще оказалось купить дороже билеты чем просрать сутки в дороге только в одну сторону.
Если из Украины — так может это потому, что выбора лоукостов не так-то и много?
А почему не в 5 утра? И почему именно до 100 Евро (а не на Х Евро дешевле, чем олдскульной компанией)?
Смысл этого бизнеса в том, чтобы летать с полной загрузкой, в том числе в наименее удобное для большинства время/сезон. И это уже вы решаете, стоит ли лоукост некоторых неудобств...
потому что летать в 5 утра стремно. не?
Чем стрёмно? Сел в самолёт, да выспался. :)
Ради этого надо пахать год шоб в отпуск в 5 утра ездить.
Раз в год в отпуск? Суровые будни украинских кодерков. :)
потому что летать в 5 утра стремно. не?
Вы что, КВС?
Потому что олдскульной компанией букая рейс заранее вы улетите за 200.
Бывает и такое. Поэтому на лоукосты приходится около 30% моих приватных полётов, и менее 10% корпоративных.
Кстати, пока лоукостов не было, цены на регулярные перелёты были совсем другие. А сейчас и Люфтганзу по Европе за сотни полторы туда-обратно можно найти. А 15 лет назад это было немыслимо.
потому что летать в 5 утра стремно. не?
Для меня лично рейс в 3 — 6 часов предпочтительнее рейса в 21 — 0 часов: возможность поспать в самолете (даже и на ужасно неудобных креслах RyanAir) плюс целый день в моём распоряжении в том месте, куда я лечу (в данном контексте неважно в командировку или на отдых).
Не знаю, почему Вы считаете ранние утренние рейсы трешаком (поздневечерние — да, 500 раз согласен). Для меня они, наоборот, очень удобны в связи с тем, что день можно использовать с большей пользой, чем в случае статического пребывания в салоне самолета в это время. Рейс в промежутке в
Я бы сказал, что все зависит от конечного места и времени прибытия и общего времени в пути.
Никому не охота приехать в отель и потом весь день отсыпаться или наоборот — приехать вечером и через пару часов ты вроде отдохнул но делать в городе уже нефиг, ни так далее...
Да, во всем этом есть смысл, и такие рассуждения я понимаю. Кажется, многое ещё определяется и временем в пути, и временем прилёта, и индивидуальными особенностями организма, да и много ещё чем на самом деле.
Обычно в одну сторону — 20 евро. Обратный уже 120. и никак.
Делаем так:
— заходим на сайт ринэйра
— тыкаем на Planen -> Preissuche
— выбираем город Нюрнберг
— видим цены от 9 евро в один конец (города Рим, Бари, Будапешт, Краков, Лондон, Мадрид, Милан, Манчестер, Верона, Вильнюс) — это всё по 9,99 евро в одну сторону
— тыкаем наугад, к примеру, Милан
— нажимаем «добавить обратный билет»
— видим, что в обраную сторону билеты стоят
П.С. Для Рима можно без особых проблем найти билеты туда-обратно, по 9,99 каждый. Для других городов не смотрел.
П.П.С. И это, хочу заметить, Нюрнберг. Хоть и не Мюнхен — но тоже город, где стоимость земельных участков оценивается за метр (а не за сотку, как в Киеве или гектар, как в Борисполе).
И рабсила раз в 10 дороже, чем в Украине.
И аэропорт, обслуживая дискаунтера — не разоряется.
При всем уважении, зашла на рианэйр, выбрала германию, нюрнберга нет.
Смешно. :)
А чуток проскроллить по списку городов Германии вниз — религия не позволяет? Или что иное?
А вам религия не позволяет сказать конкретный город германии и дату рейса с хорошим днем временем и ценой и ткнуть наконец меня носом? давайте уже ткнем или балабол. ась?
Я ведь вам расписал весь алгоритм. Детально. Из крупного германского города, с иллюстрацией цен.
Куда вас ещё ткнуть?
Нет удобных дешевых рейсов в нормальные дни и время из крупных немецких городов.
У каждого своё понятие об удобности. Многим удобно летать ночью, чтобы гулять днём.
Про цены, я уже написал выше. Кем вы там из Украины, летаете по европейским городам за 9,99 в одну сторону?
Список городов тоже привёл. Крупных городов среди нет. Не считать ведь такими Милан, Рим, Мадрид, Лондон и прочий Манчестер. Разве они могут сравниться с «воротами в целую страну» Киев? :)
т.к. 9.99 туда 119.99 назад
Да я бы прыгал от радости если бы раундтрип в Украину можно было за 130 евро сделать. А то «лоукост» мау получается около 300+ в сезон и 200+ зимой (если не НГ/рождество). А вы пишете как будто это невыносимые тяготы.
Куда вас ещё ткнуть?
Та потому что ткнуть то некуда. Давай скрин, трололошка.
П.С. Для Рима можно без особых проблем найти билеты туда-обратно, по 9,99 каждый. Для других городов не смотрел.
Ну что за дичь для верующих?
Nuremberg to Rome Ciampino — самый дешевый билет стоит 19.99 евро (в одну сторону), 22 августа (четверг), вылет в 06:50 по местному времени. Так себе, скажем, вариантик. А все что раньше — дешевле
Та потому что ткнуть то некуда. Давай скрин, трололошка.
смотри здесь...
В октябре, дядя. Понятно, что за 3 месяца до вылета цены могут быть низкие. Ты бы еще за полгода в пример привел.
В октябре, дядя. Понятно, что за 3 месяца до вылета цены могут быть низкие. Ты бы еще за полгода в пример привер.
У дискаунтеров могут. А у кого ещё? Может, у МАУ? :)
За сколько там украинчеги летают МАУ в Италию, в октябре?
И, кстати, те 9.98 евро — это 10 октября, вторник. Вариант не очень. Ну, и как уже было замечено ранее, подбери обратный билет, что бы это было:
1. дешево
2. нормально накладывалось на недельный (к примеру) отпуск
За сколько там украинчеги летают МАУ в Италию, в октябре?
Как тебе разница из-за бугра, как, на чем и за сколько летают украинцы?
И, кстати, те 9.98 евро — это 10 октября, вторник. Вариант не очень. Ну, и как уже было замечено ранее, подбери обратный билет, что бы это было:
1. дешево
2. нормально накладывалось на недельный (к примеру) отпуск
Там есть кнопка внизу «Rückflug hinzufügen» — нажми и посмотри на цены обратных билетов. Иногда будут
Нюрнберг-Рим-Нюрнберг.
Так я и не спорю. Это местный пиарщик Ryanair втирает дичь о халявных удобных билетах.
Это местный пиарщик Ryanair втирает дичь о халявных удобных билетах.
Я ими ни разу не пользовался. Но пользовался другими дискаунтерами — даже с ценами типа 2 евро за билет туда-обратно (без дополнительных доплат), за рейсы Мюнхен-Наполи-Мюнхен или Мюнхен-Кальяри-Мюнхен.
Но вы не обращайте внимания. продолжайте защищать украинских монополистов и их чиновничьих друзей и кормить их вашим баблосом. :)
«Стокгольмский синдром» во всей красе.
продолжайте любить и защищать украинских монополистов и их чиновничьих друзей. :)
Дядя Петя, ты дурак? ©
Где ты в этой теме увидел защиту украинских монополистов и чиновничьих друзей?
Где ты в этой теме увидел защиту украинских монополистов и чиновничьих друзей?
Дык, везде. С рассказами о «коммерческих интересах» госкомпании, выкидывающей из страны крупного европейского игрока, чтобы украинчеги продолжали летать по 400, там где можно по 40 — это как называть?
С рассказами о «коммерческих интересах» госкомпании, выкидывающей из страны крупного европейского игрока, чтобы украинчеги продолжали летать по 400, там где можно по 40 — это как называть?
Т.е. нужно бездумно дотировать из бюджета иностранного авиаперевозчика?
В итоге, Ryanair все равно зайдет на украинский рынок, но с более умеренными аппетитами. Свет клином не сошелся на Ryanair.
Кстати, Украина не первая, кто щелкнул их по носу — eimg.pravda.com/...5/b/5b439bf-ryanair-1.jpg
Т.е. нужно бездумно дотировать из бюджета иностранного авиаперевозчика?
Нет. Нужно передать Борисполь хотя бы в коммунальную (а лучше, в частную) собственность — чтобы вышвырнуть оттуда «защитников украинского госбюджета».
А до тех пор — летайте по 400 и поддерживайте воров.
Нужно передать Борисполь хотя бы в коммунальную (а лучше, в частную) собственность — чтобы вышвырнуть оттуда «защитников украинского госбюджета».
Ну вот Жуляны тоже отказались от «заманчивого» предложения Ryanair, хоть и не являются «защитниками украинского госбюджета». Еще гениальные предложения будут?
Ну вот Жуляны тоже отказались от «заманчивого» предложения Ryanair, хоть и не являются «защитниками украинского госбюджета».
Ок, раз в Киеве обслуживание самолёта стоит дороже, чем в Нюрнберге (где земельные участки, этак, в 30 раз дороже, чем в Киеве, а стоимостъ рабсилы дороже в 10 раз) — придётся вам летать по 400. :)
Ты так ничего и не понял.
Из моeго-то города Ринэйр с кучей прочих дискаунтеров летают — и нет проблем, летать хоть каждые выходные по всей Европе за
Но куда нам, до Киева — самого фешенебельного города Европы. Где стоимость обслуживания дороже Мюнхена или Парижа и никак нельзя сделать скидку — ведь бюджет разорится.
Дядя, ты дурак? Кто Райан выкинул? Есть тариф — работай. Не прогнулись под шантаж лоукостера, который хотел выбить себе «все бесплатно», а что не бесплатно — в три раза дешевле, чем у других участников — это значит «выкинули», «не пустили». Офигенно.
В Борисполь летает 50+ компаний, какая в жопу монополия? Или вы их тех, кто «я сегодня был в Борисполе и увидел, что там почти все самолеты — МАУ, монополия!!11» ?
Дядя, ты дурак? Кто Райан выкинул? Есть тариф — работай.
Нет, дядя. Это ты дурак. :) Летающий по 400 там где можно по 40 — и это дело защищающий.
Тут, понимаешь, от места к месту ситуация различается. Например в Брюсселе лоукосты лоукостее и выбор больше, чем в Го. Тут я тоже частенько смотрел на лоукосты, потом прикинул с учетом багажа, времени и дня вылета, времени на дорогу и пошел к КЛМ. А вот в Будапешт КЛМ совсем много бабла хотели, прокатился до Эйндховена к Визэйр
Не Германия конечно, но: FR5087 + FR5086. Туда обратно билет получился за 200 евро — с багажом 20 кг и предварительной регистрацией с выбором места.
Альтернативы на эти даты начинались от 600 евро на человека
Марина, с кем вы спорите? Человек живет в своем воображаемом мире, со своими воображаемыми друзьями, где каждому свежеприехавшему в Германию отсыпают четверть миллиона евро зарплаты, Апворк полон жирных заказов на С++ и так далее и тому подобное.
свежеприехавшему в Германию отсыпают четверть миллиона евро зарплаты, Апворк полон жирных заказов на С++ и так далее и тому подобное.
Ты меня с кем-то спутал. :)
Та тут одни повелители вселенной собрались
Угу, пачками людей в быдлонищебродов записывают
А как назвать людей, которые прутся в дальний аэропорт на рейс в пять утра ради билета за пять копеек ?
И ладно, были бы студентами-бэкпекерами, так нет же -
высокоплачиваемые специалисты из солидный комапаний.
Можно никак не называть, а молча пройти через вип-зал к чартерному бизджету.
Напомните мне об этом, когда очередной успешный сыроед вывалит свой причиндал для измерения длинны.
Я бы понял, если бы билеты стоили действительно как в 2008 году каком-нибудь, по 700 евро до Франкфурта. При разнице в 50 баксов между лоукостом и классическими линиями — не вижу смысла летать лоукостом. Тем более, что я билеты обычно покупаю дня за
Но вопрос даже не в этом. Вопрос в том, что почему-то компания требует для себя особых, уникальных условий. Когда не получается продавить свои хотелки — выпускает психованные пресс-релизы. Это как называется вообще? Все платят Х денег за Y услуг в аэропорту, а для Райана у нас особые условия? С чего бы это?
Все платят Х денег за Y услуг в аэропорту, а для Райана у нас особые условия?
Это со слов Рябикина, или обсуждаемый документ доступен публично? Если первое, то цена этим словам копейка в базарный день. Ведь Львов почему-то согласился с условиями...
Все платят Х денег за Y услуг в аэропорту, а для Райана у нас особые условия? С чего бы это?
Ты не понял. Место RyanAir в табели о рангах авиалиний немного другое, чем место Борисполя в табели о рангах aэропортов.
И я более чем уверен, что условия и расценки, предложенные RyanAir KBP, примерно такие же, как и у других восточноевропейских аэропортов — SOF, BUD, WMI (возможно, с незначительной поправкой на вдвое-втрое меньшyю зарплату персонала).
Нет никаких табелей о рангах. Есть два субъекта хозяйствования, порт и авиакомпания, каждый со своим коммерческим интересом. Никакого благоговения перед Райанами не испытываю, обычный скотовоз, ничем не лучше других. Думаете, стоило с придыханием о них говорить и дать им все бесплатно? Вы, может, предлагаете еще доплатить Райану, что согласился летать в наш убогий Борисполь? Ну, тогда когда будет заходить Вирджин или Дельта, надо будет действительно соглашаться на бесплатный минет для КВС и второго пилота, это же такого уровня компании! Ого-го, в нашем-то селе! Не жалко!
Субьект хозяйствования «порт» принадлежит государству, т.е. гражданам Украины. Давайте думать о выгоде тех, кому этот порт принадлежит. Даже если порт не получит никакой прибыли, выгода будет в результате экономии на билетах. Если полмиллиона человек воспользуются услугами авиакомпании и сэкономят по 100 евро каждый, граждане Украины за год сэкономят 50 миллионов евро (= прибыль). Вам этого мало?
Референдум? Потому что я не хочу платить за ваши хотелки.
А за что хотите платить? Вы сформулируйте — сначала для себя, если сочтёты нужным — можете поделиться с нами.
Ну, тогда когда будет заходить Вирджин или Дельта, надо будет действительно соглашаться на бесплатный минет для КВС и второго пилота, это же такого уровня компании
Если это будет делать Павел Рябикин, то пожалуйста.
Есть два субъекта хозяйствования, порт и авиакомпания, каждый со своим коммерческим интересом.
Аэропорт Борисполь — это не коммерческая компания, а госчиновничья кормушка-богoдельня, на содержании налогоплательщиков.
Соответственно, ни ои каких коммерческих интересах госкомпании речи идти не может, в принципе. Но о коммерческом интересе конкретных госслужащих — может, вполне.
Это нормальная коммерческая компания, просто ею владеет государство.
Это нормальная коммерческая компания, просто ею владеет государство.
«коммерческая компания, которой владеет государство» — это оксюморон.
Слабовато у вас с этим. Никакой это не оксюморон, обычное дело в любой стране. Государство не управляет напрямую активами, оно просто конечный бенефициар, или главный акционер. Не путайте с государственными или бюджетными учреждениями, вроде государственных больниц или министерств.
Государство не управляет напрямую активами, оно просто конечный бенефициар, или главный акционер.
А кто управляет? Госчиновник. Соответственно, компания (свора чиновников/служащих компании-бюджетников) дерибанит прибыли, покрывают госбаблом убытки, целью работы компании является освоение госбабла (в как можно больших количествах).
Отличная коммерция. :)
Не чиновник, а нанятый на рынке менеджер.
Никто в Борисполе никакого госбабла не осваивает, откуда у него госбабло вообще? Прибыльное коммерческое предприятие, какие убытки кем покрываются? Ему что, выделяются средства из бюджета? Кредитуется как любой бизнес по коммерческим ставкам.
Рябикина очень сложно назвать нанятым на рынке менеджером.
Ему что, выделяются средства из бюджета? Кредитуется как любой бизнес по коммерческим ставкам.
Да, кредитуется. Такими вот «частными деньгами»:
«29 марта 2005 года в Киеве было подписано Соглашение (в форме обмена нотами) между правительствами Украины и Японии о предоставлении кредита для финансирования проекта развития ГМА „Борисполь“ на срок 30 лет и на сумму 19 млрд. 92 млн. иен (около 180 млн. долл.)»
«нафтогазу» государственность не помешала принести доход
«нафтогазу» государственность не помешала принести доход
Какой доход? От чего? От закупок рашкогаза за 200 баксов — и продаже украинским «частникам» по 400 баксов, пользуясь монопольным положением на украинском рынке?
Отличная «коммерция».
Только в этом году в нафтогазе вышли на безубыточность. Но 25 лет в минус работали. Борисполю тоже так нужно?)
Борисполю тоже так нужно?)
а он ща убыточен? я че-то сходу не нашел годового отчета
Пока не убыточен, но RyanAir не за горами)
Пока прогрессивная общественность в эпоху капитализма делала бизнес на рынке (рынок — это когда обе стороны получают выгоду от сделки, если что), в Украине продолжали меряться рангами.
И я более чем уверен, что условия и расценки, предложенные RyanAir KBP, примерно такие же
Пожалуйста, раскройте источник вашей уверенности.
психованные релизы были с украинской стороны.
ФБ пост Омеляна, ссылку на который дал ТС, кое-что объясняет. Как бы там ни было, похоже Ryanair своего добился.
Капитализация Apple 750 млрд долларов, доходы бюджета Украины на 2017 год 721,4 млрд гривен, тоесть в 30 раз меньше. Но речь конечно о хайпе и говнище — да.
Капитализация Эппла — пузырь. Что такое умеет гейфон, чего не умеет китайское поделие за 200 баксов?
Так вот вот это разница в цене и есть надутая часть в капитализации Эппл.
Умеет всё то же самое.
Но Apple не забрасывает старые айфоны сразу по крайней мере, а поддерживает их несколько лет, где-то
Ну и сама iOS — достаточно надежная.
Симпатичная.
Одной Android с переносом строк под иконками по типу:
Приложени
я
хватает, дабы это оскорбило чувство прекрасного.
Айфон в руке хорошо ощущается , речь о линейке 5/5S/SE
У китайских и некитайских поделий на Android — один и тот же сценарий:
1. Выброс рекламы про «новый сосунг x9ultraedge — Превозмогая Всё»
2. Много хайпа, мало толку — на полках магазина появилось нечто, всем всё равно (у эппла не всем все равно — но тоже мало толку)
3. Выходит один-два апдейта, через полгода — максимум третий — и всё на этом. Не то, чтобы от этого нельзя будет пользоваться телефоном, нет. Можно. Но вот так вот с обновлениями.
А так: все смартфоны имеют один недостаток — ЁМКОСТЬ БАТАРЕИ. Вот усрутся, но ни единого миллиметра не уступят в толщине аппарата.
Ещё новее, ещё тоньше. Тролли. Я прямо визжу от счастья.
Простите за капс, не сдержался.
Как часто эти телефоны зависают во время входящего звонка?
По правде говоря, у айфонов от 5 и выше есть огромная проблема — выключение при использовании на морозе. А иногда — проблемы начинаются уже при +3 — +5 тепла
Вот начинаешь вызывать такси, допустим, через тот же убер.
Кто-то принял заказ, вы за полсекунды успели только имя водителя рассмотреть и тут телефон вырубается на холоде. Соответственно: кто едет, какая машина — не помните, номер водителя — посмотреть негде, только искать срочно помещение, чтобы согреть телефон или минут через
При этом по пятисотгривенной нокии или алькател можно хоть полчаса болтать на холоде, лишь бы конденсат в начале под экраном не скопился.
Супердуперсогревающий чехол на айфон? Он только задержит на время неизбежное...
-15 — это в принципе серьёзно
айфоны уже при +3 любят откидывать коньки
Месье теоретик? Я такие заявы обычно вижу в комментосрачах или в маршрутке.
Дед, песок вытряхни.
Вы в курсе, например, что у Эпл огромные мощности по высокоточной обработке алюминия? Сотны тысяч современных станков с ЧПУ? Пишут вообще что Эпл крупнейший собственник станков с ЧПУ и фрез с ЧПУ в миру. И это только то что я слышал. Это гиганская компания, не аутсорсер типовых смартов в Шеньчжене.
Эппл может и самый большой собственник станков , хотя сомневаюсь. Но не является лидером в производстве станков с ЧПУ, тем более эппл не лидер в производстве станков роботов.
— Эпл — пузырь, эпл — пустышка.
— Но погодите, у нас производство, мы делаем вещи, очень много хороших вещей...
— А станочки то чужие купили, а? А? Выкусите, вы — пузырь, сами только что доказали.
Так что ли получается? :)
Ivan Ivanov
какое адище.
апл делает самую адекватную по цене/качеству технику. и достаточно давно.
с такой логикой можно и на китайских машинках начать ездить и нахваливать :-)
Сейчас он вам предложит в школу пойти учить уроки ;)
В Рашу они вошли, и сильно сомневаюсь, что без взятки.
На рашку вошли без взятки. Другое дело, что там последние годы модно стало отрубать магазины от инфраструктуры (типа, газ/свет/вода) — и подключать обратно за взятку. :)
Andrey Derkach
Можете погуглить пруфы — был гневный пост на эту тему.
Приведите пруфы что в Украине с них требовали взятку
Ага, и фото взятки приложить.
она же почти вошла, пока не началась война, а у них политика такая не входить в страны, где имеется неразрешенный конфликт
На рашке тоже неразрешённый териториальный конфликт («крымнаш») — и ничего, ИКЕЯ оттуда (пока) не ушла.
А в Украину она уже
Полагаю, с Райанэйром похожая история.
Зато у нас зрады нет (почти), все прекрасно, птички поют, ВВП растет, благодать.
Ага. С коррупцией борьба идет....
Alexander Azarov
Конечно это печаль, я расстроен. К сожалению придется брать мау, но они монополисты и цены у них конские...
Расстраиваться нужно другому: это мощнейший сигнал для других инвесторов. Прогеров это тоже касается: в обозримом будущем вы не видите тут ни майкрософта, ни интела ни IBM.
Так что, формошлеперство, это предел для Украины.
в обозримом будущем вы не видите тут ни майкрософта, ни интела ни IBM
В смысле они будут закрывать свои представительства? Ух ты — пойду им расскажу, а то не знают!
Сложно закрыть того чего нет.
Сложно закрыть того чего нет.
Да,да! И кучи моих знакомых у них тоже не работает в этих представительствах. ;)
Есть только одна истинная реальность и только один обладающий великим знанием о ней — это вы!
Ну сидят продажники, даже не очень много у Айбиэма. Вот только R&D у них где угодно по миру, кроме нас. Даже жалкий аутсорс проектик (кусок проекта) на пару дюжин человек, они свернули и перенесли в другую страну. Есть чем гордится, ага. У МС и Интел насколько я слышал то же самое по Украине.
Они есть и уже не первый год, но только представительства с продажниками и юристами.
с сейлзами и евангелистами, но не с RnD
с сейлзами и евангелистами, но не с RnD
Я вам больше скажу — у этих компаний даже в Индии нет RnD! :)
А предыдущему оратору — в 99% стран, куда летает Раян, тоже нет их RnD! Парадокс же. ;)
А аутсорс-аутстаф их и у нас вполне себе процветает.
Я вам больше скажу — у этих компаний даже в Индии нет RnD! :)
Погуглил, у MS, Intel, IBM есть
Погуглил, у MS, Intel, IBM есть
Ну, как бы так сказать помягче... У Самсунга в Украине тоже как бы есть. ;)
Толстый намек на хотя бы элементарную проверку фактов
у этих компаний даже в Индии нет RnD! :)
Ну тут не прав, чего только стоят интеловские IISRC ( R ) & IIDC ( D ).
Ну ок, погорячился.
Кстати — а в Бангалор Раяны летают, никто не в курсе? ;)
На Гоа, летают.
На Гоа немножко не тот R&D практикуется. ;)
VL
со Львовом договорился, а где вы видели, чтобы раян летал из центрального аэропорта страны?
Каждый день вижу косяки раян, изиджет, трансавиа из Скипхола
Srsly? Из Схипхола у раяна аккурат 2 рейса — Малага и Дублин. При этом из Эйндховена 45 рейсов.
У EasyJet таки косяки из Схипхола, гляньте их route map
Так речь о Раяне. Раян самая дешевая авиакомпания
Речь о лоу костах, а изи джет второй после райнэйра по пассажиропотоку лоу кост.
нет. Речь о раянэйре. Яхз в чем прикол у изиджета, почему они летают из схипхола, но на практике практически всегда летят из второ-третьестепенных аэропортов.
где вы видели, чтобы раян летал из центрального аэропорта страны
Ну вот же, летает. 4 на дублин, 1 на малагу в день.
Со Львова тоже предполагалось больше, чем из Борисполя.
У изиджет 42 направления из Скипхола
4 Киев против 7 из Львова немного разное соотношение, чем 2 и 42))
зачем эти танцы с «центральный/не центральный аэропорт»?
имея неиспользуемые терминалы В и F в Борисполе о чем можно говорить? Или их держат для элитных пассажиров? Где их столько взять?
а при чем здесь неиспользуемые терминалы? 4 направления погоды не меняют. Танцы затем, что абсолютное большинство рейсов выполняется из второ- и третьестепенных аэропортов. В масштабах Украины Борисполь не такой.
абсолютное большинство рейсов выполняется из второ- и третьестепенных аэропортов
Как думаете почему? И почему у нас должно быть также?
Есть 3 варианта:
1. Борисполь не уступит своей прибылью и Райнэйр не начнет летать. Терминалы F и B так и будут законсервированы и тянуть деньги на поддержание.
2. Райнэйр уступит и повысит цены соотвественно. За это заплатят пассажиры.
3. Борисполь уступит частью своей прибыли. Райнейр зайдет с дешевыми билетами. Борисполь недополучит прибыть, пассажиры заплатят меньше за билеты.
Какой вариант вам больше нравится?
Виктория Эгерт
Вы верите, что Борисполь уступит часть своей прибыли?
Если на них додавят по поводу распиаренного Райнейра, они просто поднимут аэропортовые сборы для всех остальных.
Problem solved
они просто поднимут аэропортовые сборы для всех остальных.
Не поднимут, т.к. 1) контракты подписываются на десяток лет вперёд 2) компании Борисполю и так переплачивают.
Со Львовом договорился, а Борисполь запретил. Так шо по факту не договорился.
Насчет Львова это наверняка банальный шантаж.
Шантаж, это Борисполь. Точнее вымогательство взятки.
Лол)) советую почитать про стратегию Раянейра и как они шантажируют и продавливают свои условия.
значит аэропорта/местные community решают что выгоднее их таки пустить чтобы каждый мог себе позволить летать а не только элитa
Нет. Пускают третьестепенные аэропорты для того, чтобы у них был хоть какой-то траффик. Пускает, например, Израиль и доплачивает за пассажиров, чтобы приехало больше туристов и потратило там деньги. У нас такой инфраструктуры, как у Израиля нет и, будем откровенны, туристы к нам толпой не повалят и основной траффик будет как раз за счет украинцев, поэтому государству тоже невыгодно особо спонсировать.
Раян давал мизерный прирост пассажиропотока Борисполю и за это требовал нифига себе условия.
Пускают третьестепенные аэропорты для того
Борисполь и есть третьесортный аэропорт.
Или вы воображаете себе Борисполь центром Европы, куда мечтают попасть толпы европейцев за любые деньги?
еще раз, по меркам Украины он первоклассный. А в первоклассные аэропорты страны раян не летает. Даже с тем же Белградом не договорились
по меркам Украины он первоклассный.
Ок, по меркам Африки — может быть. Но мы ведь тут о Европе...
P.S. Белград не показатель — там такие же коррумпированные балбесы, ещё и с лишнехромосоным сколенвставанием в голове.
я дико извиняюсь, а что Вас вообще здесь держит с такой ненавистью? Может пора перестать жрать кактус, взять трактор и забыть про все ужасы «третьесортной страны»?
У меня адекватная оценка реальности и называние вещей своими именами. Где вы увидели ненависть?
Трактором я воспользовался почти 20 лет назад. Но сейчас бываю в африканской стране, по делам.
И в ней есть куча родственников/друзей/приятелей, которые могли бы семьями летать в Европу по 20 евро/билет по нескольку раз в год — но по
я была в 30+ стран Европы и ни разу не платила больше 150 евро за билеты. Обычно это
А хотя вру, один раз было 300, но это была Исландия и хотелось с минимальным временем ожидания. Может Вы что-то делаете не так? ну Вам тогда и Ryanair не поможет, тем более он тут выкатывал билеты за те же
Зачем летать по 150, если можно по 40? Тем более, когда речь идёт о семье из
можно и по 40, у визза есть такие тарифы.
У Ryanair доступных из К по этой цене не видела, тем более, с багажом.
Шо ж мне так не везёт, раундтрип Одесса — Амстердам постоянно
Я про Киев, да.
Из остальных городов ситуация ощутимо хуже, соглашусь
И в ней есть куча родственников/друзей/приятелей, которые могли бы семьями летать в Европу по 20 евро/билет по нескольку раз в год — но по300-400 не налетаются.
Оплати им билеты со своего кармана :)
У меня адекватная оценка реальности и называние вещей своими именами. Где вы увидели ненависть?
Дзюбенко, задовбав.
лет 8 уже про одно и то же тут пишешь.
пойди поцелуй родителей, что они тебя отсюда вывезли.
3-й аккаунт меняешь.
пойди поцелуй родителей, что они тебя отсюда вывезли.
Не флуди, анонимное жывотное.
П.С. Родители в Украине, однако. Тоже хотели бы полетать по 40 евро — но фиг. Как же украинских чиновников без бабла оставить?
Тоже хотели бы полетать по 40 евро — но фиг.
Сын не может оплатить родителям билеты? Стыдоба.
Сын не может оплатить родителям билеты? Стыдоба.
Можно и оплатить. Но лучше ведь заплатить за билеты 80, чем 800 — из которых 700 уйдут в карман ворам.
Можно и оплатить. Но лучше ведь заплатить за билеты 80, чем 800 — из которых 700 уйдут в карман ворам.
Вернись в Украину и борись с ворами. Или ты интернет-воин?
Вернись в Украину и борись с ворами.
А ты шутник. :)
Тогда почему псевдо-бюргер рассказывает какая Украина плохая? Мы тут уж как-то сами разберемся :)
Тогда почему псевдо-бургер рассказывает какая Украина плохая?
Потому что у меня есть мозг, а «внутриафриканские» украинчеги тугодоходящи.
Сколько украинчегам понадобилось времени, чтобы додуматься до простой мысли — о том, что избрание недоразвитой донбасской урки президентом страны это позор и днище? 4 года.
Додумались бы в 2010 — избежали бы многих нынешних проблем.
К — конструктив
типичная реакция — не нравится что тут делают или как я считаю — вали нафиг!
К — конструктив
я не вижу конструктива у данного автора, одна только бессмысленная пена изо рта, судя по комментам. Увы.
В любом случае, я считаю что люди должны быть счастливы, и если им где-то настолько плохо, то нет смысла себя насиловать.
Раян требовал нифига себе условия по сравнению с шоколадом к которому привык Борисполь?
Пока Борисполь не покажет сколько на что он тратит — это разговор ниочем.
Раян требовал 35% дохода от Duty Free, этого уже хватает, чтобы послать нафиг с такими условиями для центрального аэропорта страны
Ну так это же не основная причина срыва договора. Есть еще рассмотрение спорных ситуаций судом Лондона вместо Украины, «бесплатные» плюшки (которые по замыслу Раяна должны быть включены в те 7.5 баксов аэропортового сбора).
Я тоже считаю что требовать прибыль с дьюти фри это наглость, но это же можно было решить поэтапно. А Борисполь жевал сопли пару месяцев а потом просто плюнул и грюкнул дверью.
нет. Грюкнул дверью раян, после того как борисполь не согласился на эти условия. Тем более наверняка вернутся еще. Смысл в том, что раян давал мизерную выгоду, а требовал до фига преференций. Как свидетельство, что договориться с жулянами им не удалось. Да, в Борисполе некомпетентные люди скорее всего, но это не значит, что раян не офигел, попытавшись нажать, увидев активное лобби правительства
Интересно как, если дютики частные?
Плюс в прессрелизе Борисполя это не упоминается, так что скорее всего брехня.
Со Львовом договорился. Тормознул Борисполь. Это факт. Очень сильно сомневаюсь про «мизерный прирост». Многие бы полетели в ЕС просто посмотреть, учитывая безвиз. Сейчас главный тормоз — цена на билеты. Да, и расстояние от Борисполя до Киева, примерно тоже, как и от того аэропорта куда летает Риэрир и Лондона.
И главное, когда Ринэйр говорит о коррупции, а наши чиновники об невыполнимых условиях, я больше Риэйру поверю.
4 направления против десятков существующих. Конечно прирост мизерный, меньше 10%. Те, кому хочется «просто посмотреть», зачастую едут и автобусами. Мы не на острове живем.
Насчет расстояния очень смешно. Ну попробуйте за 65 гривен доехать из станстеда или скавсты. Да у нас на такси дешевле доехать, чем там общественным
Еще раз, Раяны не гнушаются шантажом и ложными заявлениями. Это факт. Я не говорю, что Борисполь белые и пушистые, но Раяны далеко не пусеньки.
Если говорит что проблема в коррупции то я ринэйру больше поверю.
ну кто вам доктор, что вы верите только крайне наглой авиакомпании, известной своим шантажом?)))) Вот хотя бы почитать texty.org.ua/...jeroporty_Z_Boryspolem_ne
Потому что нашим чиновникам я не верю ВОООБЩЕ.
так а зачем верить безоговорочно раянэйру, известному своими грязными приёмами?
Да потому что он обычно все же договаривается как-то, и делает низкие цены. А наши чинуши если договариваются, то так чтобы себя не обидеть.
Договаривается, только в основном с третьесортными аэропортами. И потом еще их шантажирует дополнительно. Не знаю деталей с немногими большими аэропортами, только наверняка не такие хамские условия
Договаривается, только в основном с третьесортными аэропортами.
Дык, Борисполь и есть
Или вы его в
в 1 сорт Украины. То есть по-вашему отдавать 35% duty free и делать огромную кучу преференций авиакомпании, которая дает 4 направления для Борисполя это ок?)))
Мы — третьесортная страна, где воруют чиновники и где аэрорух нищий из за того что самолеты через нашу территорию не летают после MH17, плюс класс нашего неба, низкий.
мне иногда кажется что Украина третьесортная страна не в последнюю очередь потому, что ее жители упорно пытаются убедить в этом окружающих. Неплохо получается, кстати.
А вы в других странах были?
была в 30+ странах, не гражданин Украины.
нигде я не видела настолько дикого самоуничижения как тут. Тут реально любому приезжающему иностранцу сами украинцы пытаются доказать что они говно и третий сорт, а потом, когда-таки убеждают (ну раз сами говорят, что б не поверить), начинают еще больше себя гнобить и удивляться, что их никто не воспринимает.
Потрясающе просто.
Думаете что причин нету?
они у всех есть, но такое показательное самобичевание любят только тут.
Да нигде не воруют как тут. Нигде не вырубают леса как тут итд.
везде свои проблемы. Не эти, так другие.
Мне вот шведы и норвеги бесконечно на жизнь жалуются, как им плохо, как вот это неправильно, вот тут не то, здесь не то, и тут трава не зеленая, а государство плохое. Я с ними уже много лет работаю просто, потому много друзей и коллег.
Но, конечно, все же не в таком самоуничижительном контексте как украинцы, в этом вы первые.
Но, конечно, все же не в таком самоуничижительном контексте как украинцы, в этом вы первые.
Напомните, когда шведы последний раз избирали дваждынесудимую недоразвитую урку с терриконов своим премьером? Или «партию одного террикона» своей властью?
Сколько раз устраивали Майданы, за невозможностью иным образом сменить неугодную власть? Как у шведских чиновников/судей обстоят дела с недвижимостью, стоимостью в сотни тысяч чиновничьих/судейских месячных зарплат?
В общем, тут не с шведами надо равнять. А с Африкой...
Еще раз прошу прощения, Вы читать умеете или только выхватывать куски?
везде свои проблемы. Не эти, так другие.
Пусть у нас поживут. Почему-то наши, когда в цивилизацию переезжают, возмущаться страной в массе своей, перестают.
хехе, и переехали и даже один бывший коллега собирается квартиру покупать, чтобы остаться совсем, настолько ему зашла жизнь здесь в отличие от Норвегии.
и еще в самолете, кстати, познакомилась с норвегом, который тоже здесь уже лет
Пусть не спешит.
он тут уже лет 5 живет, так что, вероятно, все обдумал хорошо.
Самообман — это самое плохое. Наличие безвиза и лоукостеров для дешевых поездох хотя бы на выходные для всех слоев населения реально может поменять сознание украинцев. Тогда меньше будет туфты с телефизора и с трибун про «европейский уровень». Именно признание наличия проблем — это половина их решения, пока у народа сильно зашорены глаза.
так а зачем верить безоговорочно раянэйру, известному своими грязными приёмами?
Затем, что Ринэйр за пару десятков лет — сумел договориться с несколькими сотнями европейских городов.
В то время, как украинские чиновники за те же годы — сделали из Украину Африку.
ну так вот со Львовским договорились. А Борисполь выше уровнем плюс это хаб
хабище!
А Борисполь выше уровнем плюс это хаб
Борисполь «хаб» куда именно? В запердяевку? Смешно читать. :)
по ТВ сказали хаб, значить хаб! А чим не хаб, це ж так весело зі Львова через «хаб» спочатку в один бік 500км, а потім в Європу ті самі 500км в інший бік)))
зі Львова через «хаб» спочатку в один бік 500км, а потім в Європу ті самі 500км в інший бік
То другой хаб имеется в виду. Хаб нормальной африканской страны — место пересадки пассажиров с самолёта на автобусы/такси и прочий гужевой транспорт.
Лол) ну по такой восхитительной логике все, кто не в Киеве — в Запердяевке. Еще раз, хаб по меркам Украины: Харьков, Днепр, Львов, Одесса, Черновцы. Плюс, навскидку Баку и Астана из/в Европу. По сравнению с любым другим аэропортом Украины это хаб и первый класс и запросы соответственные. Вас послушать, так у нас тут Европа, цены европейские, уровень сервиса европейский, всё европейское, один, скотина, Борисполь застрял в совке и не хочет пропускать великую и благородную компанию Раянэйр осчастливить украинцев. В Борисполе 52 авиакомпании и 95 направлений, 8,6 миллионов пассажиров за год. Да, по сравнению с каким-нибудь Схипхолом это слёзы, но и у нас же не Голландия.
К 95 направлениям Раян предложил добавить 4 и за это потребовал кучу всего, в том числе охреневшие пункты, в духе 35% прибыли от дьютиков. При этом с Жулянами почему-то, в отличии от Виззов не договорился. С чего бы это?
Развести «зраду» гораздо проще, чем включить мозг и критическое мышление. Да, Борисполь неправ, но в разрезе коммуникации с обычными украинцами. А Раянов с такими условиями и надо посылать. Уже одно то, что Раяны ушли из Львова, явно характеризует их, как грязных шантажистов.
Ну так в чому проблема було послати, але цивілізовано. Сказати так і так, нас умови не влаштовують. Чи тягнути до останнього, підписувати меморандуми, а потім зафакапити все, ще й розголосити умови контракту — це нормально?
Це вже інше питання. Мені тут доводять, що зрада саме у тому, що не домовився Раян з Борисполем. Так, я згоден, що в Борисполі сидять некомпетентні чуваки, але вони зробили правильно, що відмовились від таких умов.
це Ви базуєтесь на твердженні тих самих некомпетентних чуваків? Я гадаю, що раз вже ту справу почали, треба було її до кінця доводити. І такий факап робити просто не можна було. І це не лише про керівництво Борисполя, а і про міністерство, яке теж зафакапило передчасним піаром. Не вірю що не можна було зторгуватись, з частковою дотацією від держави.
что сейчас мешает летать виззом?
что мешает купить билеты МАУ за полгода?
что мешает сходить, например, сюда за дешевыми билетами?
avia.tripmydream.com/...iapromo?origin_country=UA
Что мешает доехать за 500 грн до того же Пшемышля, а там уже автобусами супер дешево?
Главный тормоз для большинства, это все же не дорога, а проживание-питание.
фиг вам а не окно в европу, радуйтесь что есть хотя бы форточка
Леонид Мартынюк
Жадность фраера сгубила.
Это про Украину? Ну да. Но фраер не лох, он быстренько импортозаместит и будет летать на «статусных авиалиниях» © дирехтур МАУ
Это про райанар, разумеется.
Лохи ясен пень. Меня не читали. Если бы читали, то знали бы что тут место проклято.
Beaver Green
Самолет — лоукост это такой же экстрим, как китайский кардиостимулятор. Не отличить он настоящего — зато дешевый! И может быть поработает какое-то время, пока батарейки не сядут.
Военные самолеты рассчитаны на полеты под обстрелом — и разбиваются в мирное время:
edition.cnn.com/...pi-plane-crash/index.html
Пассажирский самолет — алюминиевая банка с керосином. Каждое приземление без повреждений — это просто чудо! А скорее всего мелкие повреждения просто замалчивают. Летают пока не разобьются.
Я бы не стал так рисковать жизнью даже если бы мне заплатили в десять раз больше цены самого дорогого билета.
en.wikipedia.org/...lving_commercial_aircraft
Andrey Tkachenko
странная позиция. А вы вообще летаете?
Люди тяжелее воздуха — они не летают:
www.youtube.com/watch?v=gim3EB9ynDs
"Водки нажрусь — и мордой в лужу ...«©
Лучше уж так, чем на самолете — мокрый, но живой, а не просто «мокрое место».
Была тема 100 лет назад про страх авиаперелетов. Бобер был знатный пассажир той темы.
Дмитро Сафронов
И сколько самолётов лоукостов разбиваются в год?
лол, в Раянейру найновыший авыапарк в Європі...Ну те що наше МяУ...
угу, 6.6 года средний возраст против 12.5 у мяу
На каком языке вы пишите? Азировка?
Докопатись до розкладки клавіатури — це ще крутіше ніж до граматики. Молодець, візьми печенько з полички.
Глеб Кузнецов
gjllth;bdf.
Average Fleet Age 6.6 Years
Олексій Пєніє
Ёж Бобр — птица гордая! Пока не пнёшь кинешь с ценой — не полетит!
Гуглите
1. Ryanair средний возраст самолета
2. МАУ средний возраст самолета
Да ладно МАУ, у большинства крепких европейских перевозчиков типа KLM, Air France, British Airways etc флот в полтора-два раза старше в среднем...
Delta, United — вообще металлом значит,
вам к психологу, а не на форум, у вас явная фобия полетов. 25 аварий за прошлый год, из которых погибли люди далеко не во всех — это очень мало, сравнительно с другими средствами. Больше чем на дорогах людей нигде не умирает, но автобусами и машинами небось каждый день пользуетесь и через дорогу ходите, и наверное не потеете даже
Никаких чудес в авиации нет, там всё зарегулировано по самые помидоры.
А процесс эксплуатации самолёта завязан на постоянное журналирование состояния всех узлов и не прекращающиеся регламентные работы одна за другой.
Кстати с той темы хрен сколько времни прошло, любопытства ради, вам удалось тот страх преодолеть ? летали куданибуть ?
Бизнес Ryanair строится на том, что бы выбить из аэропорта как можно больше плюшек нахаляву.
Прежде, чем разгонять «зраду», нужно выслушать обе стороны.
itc.ua/...era-ot-poletov-v-ukrainu
По словам Рябикина, среди списка требований Ryanair есть также бесплатная аэронавигация, бесплатные стойки регистрации, бесплатные стоянки для такси, бесплатные площади для рекламы, бесплатная аренда площадей в терминале, бесплатная система приема багажа, бесплатные офисы для продажи авиабилетов, бесплатная земля для строительства отеля, закрепление мест стоянок для самолетов, бесплатные офисы для службы аренды автомобилей, единая ставка аэропортового сбора на пассажира на 4 года в размере 7,5 долларов, выплата аэропортам 35% из доходов магазинов duty-free,60-дневное кредитования со стороны аэропорта.
«Следующее требование Ryanair — пассажирский сбор $7,5 за человека, закрепленный на 5 лет. При этом Ryanair настаивает гарантированно закрепить эту ставку если они обеспечивают нам 150 000 пассажиров в год. Это момент по которому мы не можем сойтись, поскольку давая $7,5 за пассажира, мы давали цены которые находятся по многим показателям ниже нашей себестоимости. За счет субсидирования новых линий мы надеемся на рост пассажиропотока. Если перевозчик не гарантирует этот рост, мы не можем гарантировать продление ему такой скидки, которая предоставляется на первый год перевозок», — сказал глава Борисполя.
Третье расхождение между Борисполем и Ryanair — порядок начисление скидки, а также применение правила100-километровой зоны. По расчетам руководства из-за этого пункта аэропорт рискует недополучить порядка $25 млн в год, (если ставка $7,5 будет предоставлена всем иностранным компаниям).
Также, удивительным кажется факт того, что Ryanair отказывается теперь и от Львова, несмотря на предварительную договоренность. Выглядит как шантаж — либо Борисполь идет на уступки, либо в Украину не заходим вообще.
лунапарк с блекджеком та шлюхами захотiли, а дзуськи
среди списка требований Ryanair есть также бесплатная аэронавигация, бесплатные стойки регистрации, бесплатные стоянки для такси, бесплатные площади для рекламы, бесплатная аренда площадей в терминале, бесплатная система приема багажа, бесплатные офисы для продажи авиабилетов, бесплатная земля для строительства отеля, закрепление мест стоянок для самолетов, бесплатные офисы для службы аренды автомобилей...
P.S. а бесплатнi миньети членам профсоюза льотчиков Ryanair там були?
У пилотов и так бесплатные минеты от стаффа.
В чем профит для стаффа? Пилоты же не их прямое начальство.
Они везде так делают. У них стиль ведения переговоров такой — шантаж и ультиматумы. Это все знают.
А в других странах они как работают? )
Так и работают. Но при этом, как правило, дислоцируются в аэропортах, скажем так, второго-третьего сорта (в Лондон летают не в Хитроу же).
В Киеве у них было 3 варианта — Жуляны, Борисполь, Гостомель. Если даже Жуляны не пошли на их кабальные условия, то с Борисполем было ожидаемо. А Гостомель, видимо, им не нравится.
Они реально так и летают и по всей Европе «на просто поле».
Вот да, летал ними из аэропорта Модлино в Варшаве, та это просто поле и есть с маленькой коробкой аэропорта и взлетными полосами
Вам шашечки или ехать? Летал ими из Модлина на Канары — нормально. Вряд ли осилил бы не-лоукост.
Так я и не жалуюсь, хоть дешево и сердито, правда из аэропорта к самолету в первый раз пешком через поле топал. Суть о том что даже Гостомель не сильно хуже, а Жуляны вобще нереально ккрупный и крутой аэропорт по сравнению с большинством тех из которых летает Ryanair.
Ювженко Денис
В полі можна запросто і швидко розгорнути будівлю із заліза, пластику та скла, де буде 10 стійок реєстрації, два дьюті-фрі та зала очікування. Да під таке будівництво навіть фундаменту майже не треба, було б, як то кажуть, бажання.
Положа руку на сердце, да и Борисполь — это туалетная кабинка среди поля.
А Борисполь не аэропорт второго сорта? В пригороде, так же как и другие хабы с Райаном.
Даже чертову парковку не могут сделать. Имхо это даже не второй сорт.
О, знатоки авиационные подтянулись. Национальный хаб, база flag carrier в 30 км от знака, с 4 терминалами и двумя ВПП — это ж почти то же самое, что какой-нибудь сарай Стокгольм-Скавста в 100 километрах.
Если сравнивать с крупными аэропортами Европы или вообще мира, то конечно. Но в рамках Украины — это главный аэропорт страны.
Теперь давай по числам. Если допустить, что Рябкин сказал правду по поводу хотелок Ryanair, то делаем вывод, что лоукостер захотел кучу бесплатных плюшек (в том числе, достаточно жирных плюшек) при увеличении пасажиропотока на 150 000 в год.
Годовой пасажиропоток Борисполя на 2016 год составлял 8 600 000. Т.е. Ryanair хочет все эти плюшки за увеличение пасажиропотока на
Стоило отказываться от этого или нет — покажет время.
Во-певых не факт что он не врет. Во-вторых нам не с чем сравнивать. Мы примерно как папуасы которым сказали что топливны насос в мерседес стоит как три убитых лендровера целиком (еще Паркинсон это стебал в своей книге, про цену атомной электростанции и цену чашки кофе — те кто принимают решения не в состоянии осознать масштаб цен на АЭС, зато хорошо разбираются в цене чашки кофе). С какого простите перепугу все анти-зрада решили что вот эти требования (если они правда) это так много? Или мало? Вы что, все топ сейлзы которые милионные контракты заключали раньше?
Во-певых не факт что он не врет.
Может врет, а может и не врет. По крайней мере, Ryanair не опровергал эту информацию.
С какого простите перепугу все анти-зрада решили что вот эти требования (если они правда) это так много?
Исключительно субъективное мнение. Тем более, что ни «зради», ни «перемоги» тут, действительно, нет.
Откуда взялась истерия, что это «зрада»? Оттуда, что несколько месяцев назад СМИ раздули «перемогу» там, где её еще не было. Ведь контракты на тот момент никто не подписал. Т.е. народ беспочвенно уверовал, что вот они — халявные полеты. Хотя тревожный звоночек был еще после Жулян.
Если бы не преждевременная праздничная истерия (ты бы вообще мог не быть в курсе, кто там и с кем проводит переговоры), то сегодняшнее событие выглядело бы довольно серо и скучно. Куда скучнее, нежели «Скандал! Ryanair уходит из Украины». Только Ryanair в Украину и не заходил :)
Oleg Korol
Годовой пасажиропоток Борисполя на 2016 год составлял 8 600 000
нихерасе...
кто все эти люди?
а, понял — это в пассажировылетах
А теперь можно сравнить с аэропортами покрупней:
en.wikipedia.org/...usiest_airports_in_Europe
И увидеть главный и первый аэропорт второй Франции на 59 месте.
Прям из
Так и работают. Но при этом, как правило, дислоцируются в аэропортах, скажем так, второго-третьего сорта (в Лондон летают не в Хитроу же).
Ну вот как бы и не так: в Восточной Европе дислоцируются в главных аэропортах (Будапешт, Бухарест, Прага, Братислава, София). Единственное исключение — Польша, но и там они дислоцируются в Варшаве, только аэропорт Модлин, а не Шопен. И в Европе Западной нередка ситуация, когда они дислоцируются в главном аэропорту столицы, например в Риме или в Лиссабоне.
Ну Краков же. Даже не Скотовице.
В 208 аэропортах мира почему-то выгодно, а в Борисполе не выгодно значит.
почему вы думаете, что в других аэропортах они на точно таких же условиях?
А вы думаете что нет?
Я вам расскажу, как летал Райанейром из Парижа в Варшаву.
Естесственно, гейта и автобуса не было. В Париже нас после регистрации за 15 минут до посадки выгнали на улицу и мы ждали самолета в тени терминала. Когда самолет сел, из него выходили прилетевшие люди; пока мы садились, стюардессы еще бегали по салону и собирали мусор (прямо как в кинотеатрах между сеансами).
В Польше аэропорт был намного меньше наших Жулян. Зона выдачи багажа занимала приблизительно половину аэропорта. От самолета с посадочной полосы до терминала нужно было идти пешком метров 300. До Варшавы автобусом ехали 40 минут.
Райанэйр это такой лоукост, которых вы еще не видели.
Куда им в Борисполь?
Ага, «статусные» © МАУ покруче будут. Я тоже разными авиалиниями летал и кой-чего видел, все хороши бывают. А минимальное ухудшение сервиса (а то что вы привели в пример это именно минимальное ухудшение, может быть горааздо хуже), при 75% удешевлении билета это эпик вин как для меня.
райан в варшаве не только лишь из модлина летает но из шопена, аэропорт шопена в самом центре и трафик там побольше чем в борисполе.
До Варшавы автобусом ехали 40 минут.
прям как с борисполя на правый берег
Oleksandr
Не один оператор не работает одинаково в разных странах. Это бизнес. Каждая компания пытается выжать максимум для себя исходя из законов, правил, менталитета а не что бы помочь бедным пассажирам летать дешевле.
А давайте поглянемо на це з точки зору бізнесу на основі наявних у нас даних, зокрема той факт, що перше, про що згадав голова аеропорту на прес-конференції, це вимога перевізника розглядати спірні питання в британських судах згідно британського законодавства. Справді, виглядає, як зневага до української системи права, але, по факту, типова умова зовнішньоекономічних договорів.
Крім того, в бізнесі є таке негласне (а часом і гласне) поняття, як vip-клієнт та, більше того, репутаційний клієнт. Першого залучають на обслуговування через його значні обороти, знижують вартість послуг для нього за рахунок зменшення маржі, таким чином розраховуючи на більший прибуток за рахунок об’ємів. Щодо других, то їх залучають задля портфоліо, щоб виглядати авторитетніше в очах потенційних клієнтів, відповідно йдуть на поступки (часом великі, працюють навіть у мінус). Щодо Ryanair, то чи перша (найбільший перевізник Європи), чи друга ситуації (погодьтесь, це був свого роду лакмусовий папірець для українського ринку, за яким спостерігали гіганти інших галузей — ІКЕА, Starbucks, PayPal etc), чи навіть обидві підпадають під випадок з Ryanair.
І останнє: я, як мабуть і Ви, не є експертом в авіагалузі, тому, крім вищезазначеного, можу на це дивитися, як житель країни, який через примхи/недолугість/некомпетентність/лобізм/пофігЯкіПричини втратив можливість подорожувати Європою за низькими цінами та, водночас, нормальним сервісом і повинен за завищеними цінами користуватися послугами лобістів МАУ, які вже не вперше займаються таким монополістинчим рейдерством.
Тепер виникають мінімальні хвилювання, щоб WizzAir повторно не примусили покинути ринок.
150 тысяч паксов в год, это, безусловно, серьезная цифра для Борисполя, который в 2016 году перевез 9 миллионов. Прогнуться под все заведомо убыточные для порта условия лоукостера — это тоже очень полезно для имиджа национального хаба.
9 мільйонів унікальних людей? Ryanair декларував намір вийти на 0,5 млн клієнтів.
Тут на кону стояв інвестиційний імідж країни, а не аеропорту (який, до речі, є в державній власності, а, отже, в першу чергу своєю стратегією повинен йти в ногу з державними інтересами).
Ну, і про особливості ведення бізнесу з vip- та репутаційними клієнтами я писав вище, варто цей фактор враховувати.
С каких пор скотовозка, выкручивающая руки порту и требующая к себе особого отношения — VIP клиент? Если бы Вирджин или Дельта или Куантас заходили, я бы понял еще.
Репутационный клиент, ага. Все аэропорты мира мечтают просто, чтобы к ним летали Райаны и мечтают нести из-за них убытки. Именно поэтому они обычно летают в черт знает какие сельские бывшие военные аэродоромы )
Скипхол, например) Таки бывший военный)
Давайте по порядку:
1) «скотовозка» за підсумками 2016 року стала лідером європейського ринку за кількістю перевезених пасажирів (www.dw.com/...істю-пасажирів/a-37077843) — чим не vip-овість?
2) «Вирджин или Дельта или Куантас» — це компанії іншої цільової аудиторії з іншим підходом: дохід отримують не за зарахунок кількості перевезених пасажирів, а за рахунок маржі кожного квитка. Для 95% населення України ці авіакомпанії не доступні з їх ціновою політикою.
3) «Репутационный клиент, ага» — повторю ще раз: репутаційний не для аеропорту, а для держави. До прикладу, юридичні компанії та банківські установи йдуть на значні поступки та працюють майже в мінус, щоб у своєму портфоліо мати посольство якоїсь держави-гіганта, компанію-лідера якогось з ринків, велику міжнародну урядову організацію і т.д. — типовий бізнес-хід.
4) «они обычно летают в черт знает какие сельские бывшие военные аэродоромы» — користувався Ryanair-ом кілька днів тому при польоті з Угорщини (Будапешт) в Бельгію. Ситуація трохи не така, як Ви кажете.
Олекса **
Те що Раяни мають великий пасажиропотік ніяк не заважає йому бути літаючою маршруткою з хріновим сервісом. Так, зазвичай значно дешевше МАУ, але сервіс в них все ж гірший. Забули додати шо в Будапешті вони прилітають в якийсь холодний металевий сарай до якого ще іти хвилин
В загальному я за прихід ше більшої кількості лоукостерів в Україну, але це не завдання міністра цілих півроку носитись з однією авіакомпанією як з священим граальом заради якихось пару сот тисяч додаткових пасажирів на рік
якщо сервіс порівнювати, наприклад, з Turkish Airlines, то так — це маршрутка, а, якщо з тим же WizzAir, то в райнів лояльніші вимоги до ручної клажі та більше місця для ніг (при моєму зрості це важливо =) ). Ну, і по відношенню ціна/якість МАУ дуууже пасе задніх.
На жаль, судячи з наших позицій на ринку інвестиційної привабливості — так, це його (чи спеціально навчених людей) задача.
Киев — Варшава — Киев, летаю раз в месяц стабильно. 98 баксов у МАУ, если брать за четыре-пять дней. Что не так с ценой / качеством?
раянейр — жешув — корфу — жешув 100Є. Різниця в часі польоту більша. МАУ — консервні банки по повітрю ганяє, а Раяни нові літаки. Жодного разу не бачив в Раянів щоб багаж по салону туди сюди метався, коли вже майже всі розсілись, бо хтось лоханувся з кількість предметів ручної клажі.
Разницу между бизнес-моделью классических линий и лоукост-перевозчиков понимаете? Может, у МАУ максы поже километр-полтора по бетону пешком идут к самолету? Или за четыре дня до вылета ценник тоже будет 100 евро? Ну так у МАУ тоже можно за год до вылета купить за копейки )
Может, у МАУ максы поже километр-полтора по бетону пешком идут к самолету?
абсолютно залежить від аеропорта.
километр-полтор
Ви точно літали Раянейром?)))
Ну так у МАУ тоже можно за год до вылета купить за копейки )
Rly? навіть їхні нові «лоукост» тарифи при броні за рік програють не самим дешевим тарифам Раянейру. Про квитки за 10 фунтів я взагалі мовчу.
Или за четыре дня до вылета ценник тоже будет 100 евро?
а в МАУ буде? Квиток туди/назад на Ваш напрямок зараз 6к грн...
МАУ — консервні банки по повітрю ганяє, а Раяни нові літаки. Жодного разу не бачив в Раянів щоб багаж по салону туди сюди метався, коли вже майже всі розсілись, бо хтось лоханувся з кількість предметів ручної клажі.
а по цьому я так розумію взагалі нічого додати)
Хорошее сравнение — Борисполь и Ясьонка. Конечно, если Борисполю сделать цену услуг на уровне польского захолустья, то и билеты будут шаровые.
Только я бы не назвал это хорошим бизнесом.
Я написав про мій останній рейс. Це далеко не найдешевший рейс. Рим Фюмічіно- Барселона Ель Прат — 150Є за 4 дні. Чи Барселона і Рим — це теж «захолустье» порівняно з «еуропейським» Борисполем?
Нормальная цена за такое расстояние, регуляры летают не намного дороже. Собсно там где где кончаются Лутоны и Жироны, там нивелируется разница между нормальным рейсом и лоукостным.
Справді? Наприклад для Alitalia ціна стартує від 350Є. Може, перед тим як щось чергове настроччити спочатку погугліть?
Я не знаю сколько стоит Альиталия или Альиспания.
Я знаю сколько приблизительно стоит рейс на такое расстояние.
А отдельные цены вобще ничего не значат — у одних может быть акция, а у вторых наценка по случаю национального праздника.
ну раз не знаєте — тоді чого стверджуєте?
Нормальная цена за такое расстояние, регуляры летают не намного дороже. Собсно там где где кончаются Лутоны и Жироны, там нивелируется разница между нормальным рейсом и лоукостным.
Хорошее сравнение — Борисполь и Ясьонка.
Жешув — Корфу — відстань більша ніж Київ — Варшава. Але тоді чомусь питання було в аеропорті а не в відстані.
Можна хоч один конкретний приклад — де регулярка перебиває Раянейр по ціні на тому ж маршруті?
Встречный вопрос, а когда лоукост оказывал услуги сравнимые с регуляркой?
Відповідати питанням на питання — поганий тон. Але якщо регулярка це МАУ — то і ВізЕйр І Раянейр не поступаються їм по:
1. Середньому віку транспорту.
2. Кількості напрямків.
3. Комфорту розміщення в салоні літака.
Не буду стверджувати, але гадаю що і затримок рейсів в в МАУ набагато більше. Не дарма вона в ТОП 3 найгірших авіакомпаній світу)
А що дає МАУ такого що не дають лоукости?
На думку спадає лише чек ін в аеропорту... Суперважлива послуга.
Попробуй хоть раз в жизни слетать нормальной авиакомпанией — поймешь.
ооо, бомбануло?) Я літав LOT, МАУ, Брюсельськими авіалініями, Остріан і Люфтганзою. І лише останніми двома було явно комфортніше літати ніж Візом чи Раяном. Але враховуючи ціна/якість — я всерівно виберу лоукост.
PS. Ти то сам лоукостерами літав?) І чим же вони тебе так ущемили, що готовий за квиток вдвічі переплачувати?)
Але враховуючи ціна/якість — я всерівно виберу лоукост.
Оспади, нашел чем удивить. Да понятно, понятно что тут перепись «клиентов чувствительных к цене».
Хуже бывает только в клубе любителей машин на литовских номерах.
Окей, узбагойзя... Тему закриємо))
Тут перепись чуствительных к говнищу и коррупции, а так же консерваторов и «и так все хорошо было».
Iurii N
Летели в конце мая Берлин — Барселона — Берлин, на райн, на 4 взрослых и 2 детей(до 2х лет), нам вышло 460 евро. Правда билеты мы брали недели за 4. Ни в Берлине ни в Барселоне аеропорты далеко не захолустье
так і я про те. Таких опцій справді багато, інакше би Раян не був найбільшим перевізником в Європі. Але нашим сироїдам звісно видніше)). І якби МАУ вийшло на зовнішній ринок — то точно би всіх потіснило)))))
Или за четыре дня до вылета ценник тоже будет 100 евро
заради цікавості щойно подивися — ціна 190 доларів, що звісно не є 100Є, але всерівно дешевше ніж МАУ.
пока не идут, но кофе за денежку
Ну так у МАУ тоже можно за год до вылета купить за копейки
У меня не получалось
Rly, гірший за МАУ?))))) пацталом....
Летал райном во многие города, и всегда был нормальный сервис. Не хуже МАУ точно. Вот полечу через 2 недели опять. Берлин — Борисполь — 280 евро. Берлин — Будапешт — Борисполь за 87 евро. Как говорится почувствуй разницу. Времени только жалко, но конкретно в этой ситуации денег жаль больше времени
Еще раз. Лоукост в главном аэропорту страны — это как ларек с шаурмой в холле Шератона. Это конечно очень по-украински, но не совсем по-европейски.
В нормальном мире бизнес-репутация зарабатывается не на райанах, а на эйрфрансах, люфтганхзах и клмах, у которых в Борисполе внезапно все в порядке.
стосовно головного аеропорту вище хтось писав:
Ну вот как бы и не так: в Восточной Европе дислоцируются в главных аэропортах (Будапешт, Бухарест, Прага, Братислава, София). Единственное исключение — Польша, но и там они дислоцируются в Варшаве, только аэропорт Модлин, а не Шопен. И в Европе Западной нередка ситуация, когда они дислоцируются в главном аэропорту столицы, например в Риме или в Лиссабоне.
эйрфрансах, люфтганхзах и клмах
Це компанії іншої цільової аудиторії з іншим підходом: дохід отримують не за зарахунок кількості перевезених пасажирів, а за рахунок маржі кожного квитка.
В нормальному світі пересічний громадянин може собі дозволити користуватися переліченими Вами компаніями, у наших умовах раптом
Инвестиции привлекают, чтобы страна заработала денег. А не для того, чтобы косвенно субсидировать наглую скотовозку. Может, еще доплатить Райанам, чтобы господа соблаговолили воспользоваться услугами нашего аэропорта?
повторюся ще раз: Ryanair — репутаційний клієнт, його залучають: а) для збільшення інвестиційної привабливості країни на світовому ринку; б) для отримання прибутку від його діяльності шляхом росту пасажиропотоку та відкриття ними ж нових рейсів.
П.С. Львів за 7 рейсів домовився швидко, столиця не змогла осилити 4 (при законсервованих терміналах).
В якому місці раян репутаційний для країни?
Я не бачу ніякої привабливості в тому, що в нас літає раян. Так найбільша авіакомпанія європи за чисельністю пасажиропотоку, але це не репутаця.
порівняю. Скажіть, що в нас в місті їздить 20 000 богданів і ніхто не зверне увагу, да хоч 10000000, а скажіть, що в нас 2 000 бентлі — вау, круте багате місто.
Репутації в раяйано не буде!
Але тут інше запитаня, коли ви кажете про країну — не плутайте! Аеропорт бориспіль це не держструктура, це звичайний бізнес, яким володіє держава. А тому бориспіль не повинен шукати інтереси країни, він повинен шукати лише особисті інтереси.
Те, що я прочитав — не цікаво аеропортові і я б, авжеж зі своїм мінімальним рівнем знань прибутковості, зробив би так само!
найбільша авіакомпанія європи за чисельністю пасажиропотоку
так, це якраз-таки репутація
Скажіть, що в нас в місті їздить 20 000 богданів і ніхто не зверне увагу, да хоч 10000000, а скажіть, що в нас 2 000 бентлі — вау, круте багате місто.
якщо в місті їздить 20 000 нових Богданів, то увагу звернуть. До прикладу, я свого часу дуууже звернув увагу на якість та стан громадського транспорту в Будапешті — отже, країна дбає за інфраструктуру (громадський транспорт — це наслідок дій держави, в той час, як бентлі — приватний капітал).
Аналогічно, як звернуть увагу, якщо в місті їздить 20 000 велосипедистів — тут уже ековисновки та, знову ж таки, інфраструктурні.
В той же час, якщо містом їздить 20 000 богданів і 2000 бентлі, погодьтеся, висновки дещо інші =)))
Аеропорт бориспіль це не держструктура, це звичайний бізнес, яким володіє держава. А тому бориспіль не повинен шукати інтереси країни
Дивно, звучить, ніби бізнес не повинен враховувати інтереси його (бізнесу) власника, з чим не можу погодитися.
Ок, перефразую.
В місті їздять 20к маршруток богданів, чи 2 000 бентлі таксі за вартістю поїздки в 3 рази дорожче, ніж богдан (я вірну пропорцію цін узяв?)
А тепер продовжимо мою аналогію.
В місті 9 млн маршруток газель, в той час як відмовили 20к маршруткам богдан, бо ті нагліли, але могли б дозволити зайти 2к таксі бенлті з ціною в 3 рази вищою, ніж маршрутки богдан.
Вибачте, але репутація точно вища у бентлі.
Бізнес повинен враховувати лише інтереси свого бізнесу, а не володарів! Саме тому є статут компанії де чітко зазначено чим, як і для чого буде займатись компанія і там ніде нем такого, що компанія буде працювати в мінус, щоб головоному акціонерові тьолка дала!
Компанія це окрема структура, котра вирішує лише інтереси компанії, задля реалізації цілей прописаних інвестором/власником в статуті.
Навіть, якщо компанія збанкрутіє, бо збанкрутіє власник через те що компанія зробила краще для компанії — вона має зробити так як прописано в статуті.
я зрозумів картину, яку Ви описали. Є зустрічне питання: чи зайшли б на ринок бентлі-таксі, якби до цього на ринку успішно не функціонували дані 20 000 богданів? І чи був би для бетлі-таксі цікавий ринок, де є тільки газелі?
І, так, я з Вами згоден, що репутація бентлі вище, але погодьтея і Ви зі мною, що ринок газелів не може запросити бентлі, тому для нього (ринку газелів) і богдани є репутаційним клієнтом.
І знову я не можу з Вами не погодитися: Ви все пишете правильно, навіть, скажу більше, енциклопедично, але, на скільки мені відомо, на практиці власник компанії часто задає напрямок руху, тобто його думка/інтереси є важливим і, більше того, визначальним, особливо в рамках компанії, яка є не зовсім незалежною, а виключно частиною глобального холдингу (в нашому прикладі, держави), інтереси якого стоять вище за інтереси структурної одиниці.
бентлі не цікавиться ринком газелі, бентлі цікавиться ринком перевезень. Не повірете, але лєксус таксі прекрасно існує в Україні.
От бентлі таксі прийде просто в пусту нишу.
Я на стороні бориспіля, якщо все що написане правда.
Але давайте інакше, от на вашу думку — що зміниться, якщо б бориспіль погодився на ці кабальні (на мою особисту думку) умови?
В чем кабальность условий? Я никак не могу понять. Аэропорт заставляют работать себе в убыток на пользу авиакомпании? Или прибыль есть, но дирекции мало? Это очень важный вопрос, на который никто не отвечает.
Аэропорт заставляют работать себе в убыток на пользу авиакомпании?
Утверждается, что да.
И главным при этом аргументом звучит, что невозможно дать одной компании постоянную скидку в
Звучит, в принципе, резонно. Не имея подобных расчетов — врядли бы директор аэропорта позволил себе так уверенно идти против министра.
В любом случае других расчетов никто из зрадофилов во главе с министром, не приводил.
невозможно дать одной компании постоянную скидку в2-3 раза и при этом не дать ее всем другим
Возможно. Другие ведь не возят за
низкая стоимость билетов для аэропорта является минусом а не плюсом, так как с низкой стоимости билета аэропорт получит меньше денег.
Аэропорт зарабатывает не на билетах, а на пассажирах/посетителях/аренде.
Но это, когда частный аэропорт. Мы же обсуждаем Борисполь — кормушку для госчиновников, работающую на иных принципах.
Зміни:
1. Для України: іноземні туристи, відповідно, збільшення роботи для сфери послуг, тобто робочі місця/податки і т.д. + збільшення конкуренції на ринку авіаперевезень + сигнал для інших гігантів, що можна заходити на наш ринок + ймовірне реформування ринку авіапослуг для спрощення ведення бізнесу з метою усунення майбутніх ананалогічних дискусій + податки райнів в держбюджет.
2. Для українців: дешеві авіаквитки + нові робочі місця (райни декларували 400).
Для України: іноземні туристи
Опыт Виззов показал, что нет. Задекларирванный объем перевозок Раяна (150к в год с туманной перспективой 500к) тоже показывает исчезающе малое влияние на кол-во туристов.
збільшення конкуренції на ринку авіаперевезень
Само по себе это не несет никакой выгоды. А если заманивать а-к себе в убыток, только его и несет.
сигнал для інших гігантів, що можна заходити на наш ринок
Ну как папуасы, честное слово. Главным и единственным сигналом для любого крупного бизнеса для захода в любую страну был, есть и всегда будет размер прибыли, которую можно из данной страны извлечь. Все остальное — на 99.9% корпоративная демагогия на уровне «работать в нашей компании большая честь», только вы еще норовите добавить в эту фразу «... для Украины».
податки райнів в держбюджет.
... Ирландии, да. Украинскому бюджету достанется скорее всего отрицательная разница между их оплатой и затратами аэропорта и не более.
дешеві авіаквитки
Ну признайтесь уже хотя бы себе, что это единственная и самая главная причина в ваших глазах, ради которой вы готовы забить на все и всех.
нові робочі місця (райни декларували 400)
Серьезно? Средний владелец сети киосков с барахлом в Киеве создает больше рабочих мест. Но 2 ярда в год себе из бюджета почему-то не требует.
збільшення конкуренції на ринку авіаперевезеньСамо по себе это не несет никакой выгоды. А если заманивать а-к себе в убыток, только его и несет.
Конкуренція не несе ніякої вигоди? Залиш на ринку України 1 ІТ-компанію, і наші з Вами доходи можна сміливо ділити на курс долару і додавати до мінімальної зп.
Главным и единственным сигналом для любого крупного бизнеса для захода в любую страну был, есть и всегда будет размер прибыли, которую можно из данной страны извлечь.
Дивно, мабуть економісти, які рахують рейтинг doing-business, не дуже компетентні в цьому питанні, якщо отримують його (рейтингу) результат на основі великої кількості факторів: економічних, юридичних, соціальних, політичних, судових і т.д.
податки райнів в держбюджет.... Ирландии, да. Украинскому бюджету достанется скорее всего отрицательная разница между их оплатой и затратами аэропорта и не более.
За умови відкриття українського представництва (типова практика), доходи українського представництва підлягатимуть українському оподаткуванню.
дешеві авіаквиткиНу признайтесь уже хотя бы себе, что это единственная и самая главная причина в ваших глазах, ради которой вы готовы забить на все и всех.
Обережно з переходами на особистості і використанні екстрасенсорних навичок.
нові робочі місця (райни декларували 400)Серьезно? Средний владелец сети киосков с барахлом в Киеве создает больше рабочих мест. Но 2 ярда в год себе из бюджета почему-то не требует.
Питання не тільки в кількості робочих місць, а й в якості: біла зп, соцпакет, професійна зайнятість. І, будь ласка, пруф про «2 ярда в год себе из бюджета»
Конкуренція не несе ніякої вигоди?
Конкуренция-то несет. Но в данном случае мы говорим о строго противоположном — о протекционизме. Если кому-то искусственно создают лучшие условия, чем другим, то это как раз разрушает конкуренцию и несет выгоду исключительно пользующемуся протекцией.
Дивно, мабуть економісти, які рахують рейтинг doing-business
Потому что в противовес прибыли существуют риски. Но если возможная прибыль риски перевешивает — на них забьют невзирая ни на какую «корпоративную культуру», рейтинги и прочие лозунги. Если у Китая 25% мирового рынка потребления — всем глубоко пофиг что права человека, что непрозрачная экономика, что военные претензии на южном море, что коррупция.
Если у России 6% мирового рынка — только очень серьезные предупреждения от Штатов (у которых 30%) могут остановить бизнес от веселого вбегания туда, не взирая ни на какой пинцет во всех областях. А некоторых типа Сименса даже и это не остановило.
Если же у Украины 0.4% рынка — мы будет слушать про «дуинг бизнес» и «недостаточную борьбу с коррупцией» до бесконечности.
Питання не тільки в кількості робочих місць, а й в якості: біла зп, соцпакет, професійна зайнятість.
Ну — у Раяна скандалов по этому поводу в мире больше, чем у всех остальных авиакомпаний вместе взятых. Так что с качеством есть сильные сомнения.
І, будь ласка, пруф про "2 ярда в год себе из бюджета
Расчет директора Борисполя — гуглится очень легко же. Не им напрямую, а по факту демпинга на обсуживании в аэропорту.
Если кому-то искусственно создают лучшие условия, чем другим
Чем «другим» кому? МАУ?
Если МАУ согласится возить по 20 евро/билет — пускай тоже получает такие условия. Но для тех, кто возит по 200+ — условия иные.
Ну ок, в Киеве поршей больше, чем в европейских столицах. Выводы?
якщо відкинути усе інше і будувати репутацію відносно богданів і поршей, то київ крутіша столиця. Тому все вірно.
Авжеж враховуючи що, країна в дупі — то це показник корупції. Але про репутацію лише від ббогдан/порш — то однозначно вді поршей рептація краща.
Лише — это только в сказках
Myroslav Berlad
Скажіть, що у вас у місті 20 000 ланосів у таксі і ніто не зверне увагу, а скажіть, що у вас Uber — вау, круте багате місто.
Саме так! райано — це ланос! Так, нові ланоси, але ланоси, а не бентлі
Еще раз. Лоукост в главном аэропорту страны — это как ларек с шаурмой в холле Шератона. Это конечно очень по-украински, но не совсем по-европейски.
Берлин, Рим и Амстердам протестуют.
И эта... я столько не выпью, чтоб Борисполь показался Шератоном.
Не был в перечисленных аэропортах, зато был в лоукостом терминале в Дубае.
С противоположной стороны от главного здания, где-то между грузовых площадок. Рейсы оттуда были, кроме Киева только в Катманду, Адис-Абебу и Могадишо, что безусловно доставило.
Подозрваю, что в Берлине и Ко ситуация та же.
Anna Kalmius
В Берлин райанами не летала, но с/из Ибицы они летают с того же терминала, что KLM и British Airways, из Братиславы летают с главного аэропорта, наряду с другими авиакомпаниями из нормальных терминалов, в Жироне — то же самое. В Италии они летают тоже из нормальных терминалов.
Давайте догадаюсь с трех раз про Ибицу и Братиславу?
А Жирона это и есть дальний лоукостный аэропорт в чистом виде.
Но та же Жирона по уровню сервиса уделывает Борисполь в два счета.
А если говорить о крупных аэропортах — райаны летают из Мальпензы и Фьюмичино — главных аэропортах Милана и Рима. И тоже нормально летают, из тех же терминалов, что и остальные. Только в отличие от МАУ — без опозданий))
И чем Вас Ибица с ее аэропортом не устраивает (2106 год — более 7 млн пассажиров)? Одна из самых дорогих курортных локаций мира))
На Ібіці Раянам можуть навіть доплачувати — головне шоб побільше туристів привезли
Vlan
Доживем, посмотрим сколько у них пассажиров)
9 мільйонів унікальних людей?
Эээ, какая разница? На этот год, кстати, план 12млн. Без Раянов.
Ryanair декларував намір вийти на 0,5 млн клієнтів.
Угу. Через 5 лет. И в договор они, как я понял, это обязательнство тоже забыли.
Но и этого все равно сильно мало, чтобы просто разморозить один из терминалов Борисполя. А с их хотелками — так еще и в убыток.
Тут на кону стояв інвестиційний імідж країни
С чего бы? Все европейские инвесторы ломанулись бы к нам Раянами типа? А сейчас им дорого? Очень смешно!
повинен йти в ногу з державними інтересами
Угу. Которые в первую очередь заключаются в генерировании прибыли для наполнения бюджета. А не потаканию любителей халявы как с нашей, так и ирландской стороны.
Ну, і про особливості ведення бізнесу з vip- та репутаційними клієнтами
Тема ведения бизнеса со всеми остальными авиакомпаниями (которые в большинстве своем сильно больше ВИПы, чем лоукосты т.к. способны наглухо закрыть вообще полеты в свои страны при подозрении на нечестное ведение бизнеса) не раскрыта.
9 мільйонів унікальних людей?Эээ, какая разница? На этот год, кстати, план 12млн. Без Раянов.
Різниця глобальна, бо 9 мільйонів неунікальних людей цілком можуть приблизно дорівнювати 0,5 млн унікальних.
Но и этого все равно сильно мало, чтобы просто разморозить один из терминалов Борисполя.
Звісно, нехай краще термінал використовують для корпоративів та застіль + витрачають кошти в «повітря» за їх простій (www.facebook.com/...n/posts/10155005914133439)
Тут на кону стояв інвестиційний імідж країниС чего бы? Все европейские инвесторы ломанулись бы к нам Раянами типа? А сейчас им дорого? Очень смешно!
Як мінімум, з того, що даною ситуацією сторона держави показала іноземним інвесторам, що угода може зірватися через внутрішні міжусобиці нашої сторони. Не дуже привабливо, чи не так?
повинен йти в ногу з державними інтересамиУгу. Которые в первую очередь заключаются в генерировании прибыли для наполнения бюджета. А не потаканию любителей халявы как с нашей, так и ирландской стороны.
Державні інтереси тим і відрізняються від приватних, що генерування доходу — не єдина самоціль. Є ще задоволення потреб громадян, тому часом державні рішення носять недохідний характер на користь жителів.
Ну, і про особливості ведення бізнесу з vip- та репутаційними клієнтамиТема ведения бизнеса со всеми остальными авиакомпаниями (которые в большинстве своем сильно больше ВИПы, чем лоукосты т.к. способны наглухо закрыть вообще полеты в свои страны при подозрении на нечестное ведение бизнеса) не раскрыта.
Великі компанії розряду Вірджин не вимагають преференцій, бо перекривають їх (преференцій) втрату великою маржою. Але цільова аудиторія у них інша, ніж у лоукостів.
Різниця глобальна, бо 9 мільйонів неунікальних людей цілком можуть приблизно дорівнювати 0,5 млн унікальних.
Ну и что? Два пассажира вылетело — аэропорт получил 28 баксов. Один пассажир вылетел два раза — аэропорт получил 28 баксов. Никакой разницы не вижу.
Звісно, нехай краще термінал використовують для корпоративів та застіль
Увы — да. Ибо разморозка терминала потребует кучи операционных затрат на него — начиная с электричества и отопления и заканчивая клинингом, секюрити, таможни-пограничников, обслуживания оборудования и инфраструктуры, коей в терминале весьма много.
Державні інтереси тим і відрізняються від приватних, що генерування доходу — не єдина самоціль.
Вы путаете с социальными госпредприятиями. Социальные всегда делают товары и услуги первой необходимости. Хлебзаводы, общественный транспорт, медоборудование для инвалидов, городская экология етц.
Дешевая тусня «для прошаренных» в Европе в эту категорию никак не попадает.
Остальные — обычный бизнес, у которого обычные бизнес-показатели.
Великі компанії розряду Вірджин не вимагають преференцій, бо перекривають їх (преференцій) втрату великою маржою. Але цільова аудиторія у них інша, ніж у лоукостів.
Это не имеет значения. За керосин они же больше не платят? Почему тогда другие услуги для них должны быть дороже, чем для Раянов? И надеяться, что они немедленно не поднимут этот вопрос, как только узнают о ценах для Раянов, крайне наивно.
Першого залучають на обслуговування через його значні обороти
Исходя из информации в СМИ, Ryanair дал бы прирост только в
І останнє: я, як мабуть і Ви, не є експертом в авіагалузі, тому, крім вищезазначеного, можу на це дивитися, як житель країни, який через примхи/недолугість/некомпетентність/лобізм/пофігЯкіПричини втратив можливість подорожувати Європою за низькими цінами
Нужно понимать, что низкие цены не берутся с потолка. Если ты платишь 30 евро за билет на самолет, значит остальные расходы берет на себя аэропорт, давая плюшки лоукостеру. И, естественно, если потенциальная выгода для аэропорта ниже, чем предоставляемые плюшки — сделка не состоится. А с учетом того, что только ленивый не читал о методах ведения бизнеса Ryanair’ом — странно было бы ожидать прогиба со стороны Борисполя.
Ryanair, думаю, в этом плане хитро сыграл на настроениях масс, желающих бросовых цен на авиабилеты. Ведь для условного среднего британца, разница между билетом в 30 фунтов и 100 фунтов может быть не существенна, то для многих в Украине — это может бить по кошельку. Поэтому в Англии Ryanair пасется на задворках Лондона, а в Украине с ноги открывает двери Борисполя.
На мою непрофесійну думку, трохи некоректно порівнювати Жуляни (приватний аеропорт) з Борисполем (державний). Маю на увазі, що другому держава легше може дати дотації та преференції (ймовірно, так і відбувається за кордоном) задля переслідування державних інтересів, в той час як перший повинен бути самоокупним і переслідувати, в першу чергу, інтереси гаманців акціонерів.
Стосовно об’ємів приросту: судячи з поведінки корпорацій-гігантів, 4 рейси з Києва — це прощупування грунту, і в разі успішних експериментів, кількість маршрутів була б збільшена. Тобто в розрахунок ризиків для аеропорту є сенс закладати майбутню вигоду.
Логічно, що ціни беруть не зі стелі, і логічно, що аеропорт йде на поступки, і ще логічніше (відоміше), що Ryanair — дуже не янголи, але є одне але: коли приватний бізнес діє виключно з метою отримання прибутку, державний переслідує також і іншу ціль: задоволення потреб споживачів (громадян). Впровадження безвізу теж для держави з точки зору доходів є невигідним, тим не менш...
Гггг, перепрошую, але й Бориспіль знаходиться на задворках Києва =)
держава легше може дати дотації та преференції
За чей счет?
Впровадження безвізу теж для держави з точки зору доходів є невигідним
Почему?
Гггг, перепрошую, але й Бориспіль знаходиться на задворках Києва =)
Имелось ввиду не только территориальное расположение, но и значимость аэропорта.
По остальным моментам — можно долго спорить. Но смысла в этом нет. Ryanair ушел и теперь можно лишь гадать хорошо это или плохо. Все равно каждый присутствующий на этом форуме — лишь диванный теоретик в контексте данной ситуации.
Время покажет, как это повлияет на имидж Украины и желание других авиаперевозчиков (и не только) работать здесь.
1. За рахунок бюджету міністерства інфраструктури (чи хто там лобіював прихід такого авіаперевізника в Україну) або безкоштовний варіант — за рахунок полегшення умов ведення даного бізнесу шляхом прийому відповідних законодавчих актів.
2. Через те, що 90% громадян, відкриваючи візи, зверталися до візових центрів, куди плачували вартість послуг + ПДВ. Візові центри платили (сподіваюся) в держбюджет податок на прибуток, ПДВ, ЄСВ, працівники центрів платили податок на дохід фізичних осіб — сума немаленька.
3. До речі, не факт ще, що пішов, судячи з історії інших країн =)
1. За рахунок бюджету міністерства інфраструктури (чи хто там лобіював прихід такого авіаперевізника в Україну) або безкоштовний варіант — за рахунок полегшення умов ведення даного бізнесу шляхом прийому відповідних законодавчих актів.
Пойдем дальше :) А бюджет министерства за чей счет наполняется? У нас и так дыра в гос. бюджете — не хватает как раз дотаций для лоукостеров :)
2. Через те, що 90% громадян, відкриваючи візи, зверталися до візових центрів, куди плачували вартість послуг + ПДВ. Візові центри платили (сподіваюся) в держбюджет податок на прибуток, ПДВ, ЄСВ, працівники центрів платили податок на дохід фізичних осіб — сума немаленька.
Черт, запамятовал, что помимо консульского сбора нужен еще и сервисный сбор. Принимается.
3. До речі, не факт ще, що пішов, судячи з історії інших країн =)
Тем более, это выглядит как четко спланированный шантаж бизнес-гиганта.
Учитывая истерию, которая раздувается в СМИ, вплоть до увольнения Рябкина.
Пойдем дальше :) А бюджет министерства за чей счет наполняется? У нас и так дыра в гос. бюджете — не хватает как раз дотаций для лоукостеров :)
я розумію, що Ви підводите до того, що все це йде з наших з Вами кишень. Але «діра в бюджеті» — це в Україні статичний стан, і її можна закрити в тому числі через залучення інвесторів шляхом підвищення рейтингу doing-business. Повторюся, Ryanair — це свого роду лакмусовий папірець українському ринку в очах корпорацій-гігантів на предмет гнучкості та вміння домовлятися. Вийшло так, що держава сама з собою (Омельян та Рябкін) не домовилася — погодьтеся, в очах інвесторів виглядає так собі.
Тем более, это выглядит как четко спланированный шантаж бизнес-гиганта.
цілком ймовірно. Я з цим згоден, але частково, бо є інша сторона медалі — українськи авіаринок вже не раз демонстрував МАУорієнтований підхід, а це сумно й неприйнятно.
Повторюся, Ryanair — це свого роду лакмусовий папірець українському ринку в очах корпорацій-гігантів на предмет гнучкості та вміння домовлятися.
Так мы же не знаем, кто именно не захотел договориться. Может Ryanair выкатил свои условия и не принял встречные предложения аэропортов — хоть Жулян, хоть Борисполя.
В общем, я к чему веду. Не стоит нагнетать истерию, поскольку никто из нас не знает практически ничего о закулисных деталях этих переговоров. Соответственно, кричать «зрада/перемога» — глупо и бессмысленно.
По факту, мы знаем лишь то, что двое крупных компаний не смогли договориться о сотрудничестве и пойти друг другу на встречу. Но делать из этого проблему государственного масштаба — явно не стоит.
Мабуть, кожен з нас залишиться при своїй думці. Дякую за конструктив!
Вы уверены, что государственные интересы включают в себя повышение пассажиропотока на 1,5% в главном аэропорту страны ценой дотирования частной ирландской авиакомпании, которая даже судиться в украинском суде не хочет?
Моя думка базується на словах людини, яка відповідає за даний напрямок в Україні:
www.facebook.com/...n/posts/10155002584943439
П.С. «удиться в украинском суде не хочет» — це нормальна практика зовнішньо-економічної діяльності. Часто в договорі ІТ-спеціаліста є аналогічний пункт, я вже мовчу про великі контракти.
звісно:
Wizz Air Ukraine розпочала роботу в 2008 році. 26 березня 2015 року було повідомлено, що українське відділення компанії буде ліквідовано. Але вже 10 квітня було повідомлено, що компанія таки залишиться. Станом на січень 2016 року діяльність української філії так і не відновлено, рейси здійснює напряму головна компанія — Wizz Air.
(uk.wikipedia.org/wiki/Wizz_Air)
ы????
так чо, Вызайр нэ лытаэ?
Так з Райнаром брачны ыгры, то входить — то выходыть.
Для мене Райнар то не дiло, там льоти або Дублын або Лондын.
літає угорська компанія, яка платить податки в угорський бюджет і створює робочі місця для угорців.
Ryanair: Лондон, Манчестер, Стокгольм, Ейндховен — це з Києва, і Берлін, Краків, Вроцлав, Будапешт, Лондон, Ейндховен та Меммінгем — зі Львова.
то лише плани на папырi...
мене цыкавить София, Варна, Кипр та Гышпания...
але ти хочеш поспорити, що основны льоти Райнара то ГБ та Айрлэнд?
то лише плани на папырi...
Не зовсім, квитки вже були в продажі. Ну, щос талося далі Ви знаєте =)
мене цыкавить София, Варна, Кипр та Гышпания...
Ех, тут хіба з пересадками =)
але ти хочеш поспорити, що основны льоти Райнара то ГБ та Айрлэнд?
Середньо статистично — спорити не хочу, бо так і є — Дублін номер 1.
А з Києва та Львова, як бачите, в Дублін поки літати ніхто не планував...
за чим можна шкодувати так за льотами в Мальмо та Ейндховен, решта нафик надо.
Може не пойшли продажи квиткив, от Райнар знайшов маркетинговий хыд — «не виновата я, он сам пришол»
за чим можна шкодувати так за льотами в Мальмо та Ейндховен
...і Німеччина на вік-енд. І Польща, як транзит...
Може не пойшли продажи квиткив, от Райнар знайшов маркетинговий хыд — «не виновата я, он сам пришол»
До речі, ні, навпаки, почалася істерія і квитки на нормальні дати розгребли — я сам пізно «очухався», правда, як виявилося, може воно й на краще.
Михаил Колядинцев
перше, про що згадав голова аеропорту на прес-конференції, це вимога перевізника розглядати спірні питання в британських судах згідно британського законодавства. Справді, виглядає, як зневага до української системи права, але, по факту, типова умова зовнішньоекономічних договорів.
Не совсем так. Типовое правило — споры рассматриваются по местонахождению и материальному праву поставщика или подрядчика, а если предметом договора является недвижимость (а в требованиях значились и офисы и земельные участки) — то по местонахождению недвижимости.
...або в країні підписання договору, або як домовляться сторони (з практичного досвіду).
Стороны могут указать хоть суд Зимбабве, это их право. Но типовое правило именно такое.
я маю на увазі, що даний пукнт не йде в супереч з нормами права і, більше того, на моїй практиці зустрічався не раз, і не два — зазвичай авторитетніша (перепрошую за неюридичний термін) сторона вимагає арбітражу за своїм законодавством. Або просто сторона, коли судова система контрагента має сумнівну репутацію.
Странно, европейские страны условия Ryanair устраивают, репутация у него хорошая, а тут оказывается украинская сторона белая и пушистая, а Рианэйр — редиска.
Также, удивительным кажется факт того, что Ryanair отказывается теперь и от Львова, несмотря на предварительную договоренность. Выглядит как шантаж — либо Борисполь идет на уступки, либо в Украину не заходим вообще.
Выглядит как то, что Ryanair решил свалить с Украины, несмотря даже на то, что сейчас это ему невыгодно, просто не желая поддаваться на шантаж. Такое чувство, что укр. сторона начала менять условия, в стиле ведения бизнеса здесь, наивно полагая, что Ryanair это скушает, т.к. он уже вложил какие-то средства...
Такое чувство, что укр. сторона начала менять условия, в стиле ведения бизнеса здесь, наивно полагая, что Ryanair это скушает, т.к. он уже вложил какие-то средства...
Это у нас любят.
Когда человек снимает помещение под офис, салон, вкладывается в обустройство, а через месяц-два-три арендодатель выключает свет, воду и говорит: доплачивай 25% сверху прямо сейчас или убирайся.
И это еще СЭС и пожарники не приходили.
Я откровенно не понимаю, почему такой шухер из-за путешествий для нищебродов, тем более на форуме успешных сыроедов?
PS Мотивацию Борисполя понимаю. Не место лоукостам в главной воздушной гавани страны. Марш в Жуляны в компанию к Виззу и Флайдубаям.
Так они и в Жулянах не смогли договориться, и без МАУ и без Коломойского. Наглые просто очень. Не можешь на общих условиях конкурировать? Нафиг с пляжа.
пропав шанс лоукостом злiтать на спiвбесiду з Киева в Мальмо/Ейдховен
a razve ne «кто девушку ужинает, тот ее и танцует» ? (билеты за свой счет?)
от наразi мав запрошення «за свiй счьот» слiтать на iнтерву в NL
P.S.
тай добре, менше буде голодранцiв збивати рейт та конкурувати з поуехами та аборигенами
Вам вряд ли бы захотелось работать в компании, которая не может выделить даже 400 евро на билет и отель.
P.S.: рейты тут и так сбиты ниже некуда, за деньгами — это в Украину или в США.
Gennady Dogaev
«за свiй счьот» слiтать на iнтерву в NL
Ой, они там жлобы в тех NL, что ну его нафиг
Punk Floyd
от наразi мав запрошення «за свiй счьот» слiтать на iнтерву в NL
якась непрілічна контора
ви би ще за воду в офісі у них заплатили
geektimes.ru/post/256278
виззэйр но Эйндховена довезет
Ага, Жуляны ведь огромный полу-пустой хаб, там места всем хватит.
форуме успешных сыроедов
С каких пор доу — форум только успешных? Места под солнцем должно хватить всем — и июням и сыроедам
Июням прописана тяжелая работа и отдых в Карпатах, а не смузи и шатание по заграницам.
Evgeniy Klimenko
Напрасно вы так. Как бы не пришлось зарабатывать на жизнь водителем такси лет так через десять.
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Victor Musienkо
Александр Шевченко
Летать некому. Народа много, а денег у народа нет )
Oleg Zarevych
к-сть іномарок на дорогах говорить інше
И сколько иномарок на 1тыс. населения?
достатня, щоб не говорити про голодаючий народ
Вместо тысячи слов..
index.minfin.com.ua/index/average
5 тыс регистраций новых автомобилей в месяц на 48 млн. населения. ~ 0.01% Очень богатая страна )
ні, про те що продажі нових зростають, а значить все з грошима в людей ок
смотря с чем сравнивать.. вот за 13 год с того же сайта
ukrautoprom.com.ua/...014/01/2013-by_brands.pdf
Во-первых уже не 48, а дай Б-г, чтобы 35.
А во-вторых авто покупка минимум лет на пять.
це статистика показує середню зп. але не враховує :
1) ПП
2) зп в конвертах
Середня зп в Україні 6к, я розумію, що на ці гроші не шиканеш, але ж не потрібно писата, що всі помирають з голоду
Так я и не говорил, что умирают, но массово летать заграницу как бы еще не готовы. Финансово не готовы.
відносно. мав бути рейс Львів-Берлін за 30 євриків. Впевнений, що він би користувався популярністю
Я то думаю чому на днях протупив майже годину на паспортному конторлі шо в Україну, шо з України. І заповненість зовсім нового рейсу 100% в оба напрямки
я думаю, насправді це перемога, поки не знаю як, але зараз хтось з духліїв підтягнеться і пояснить
і не забувайте, мау — це лоукост
Хотіли б літати — послали б лише Бориспіль, а не всі аеропорти України.
Уже подтянулись выше.
і не забувайте, мау — це лоукост
Для кого?
Имеется в виду сравнительный класс обслуживания. А так да, иногда это дешевый лоукост, а иногда дорогой лоукост, как бы абсурдно это не звучало.
А так да, иногда это дешевый лоукост, а иногда дорогой лоукост, как бы абсурдно это не звучало.
Ничего абсурдного.
Low cost — это низкие издержки авиакомпании, а не низкая цена для потребителя.
Олексій Пєніє
— Something is rotten in the state of Ukraine.
— Let’s diсk direct it. Say «heroyam slava!»
А вы разбираетесь в реальности? Поясните, пожалуйста, почему Ryanair решил уйти и из Львова, хотя там всё было договорено.
Я, конечно, двумя руками за дешёвые авиабилеты, но если в Борисполе не хотят продавать аэропорт ирландским господам за бусы, то возможно, их можно понять.
Во-первых Борисполь это для солидных господ из КЛМа и Люфтганзы, а во-вторых другие лоукосты летают себе и не чирикают.
Найкращі коментарі пропустити