Вхід і реєстрація
Робота і життя за кордоном · 1 серпня 2017, 16:39 35598
Vitaly Pushkar, Staff Engineer в SolarisBank

Відповім на запитання про життя в Німеччині

Вітаю!

Вирішив створити цей топік після прочитання кількох сотень коментарів в цьому розділі форуму. Смішать і водночас засмучують уявлення багатьох людей тут на форумі про життя в Європі — зокрема, в Німеччині.

В мене і самого було багато стереотипів, зруйнованих очікувань та позитивних несподіванок під час переїзду сюди 4 роки тому.

В даний момент, я працюю як Software Engineer в продуктовій adtech компанії середніх розмірів в Берліні. До цього працював в кількох невеликих стартапах.

Буду радий відповісти на будь-які запитання (окрім надто особистих) про життя в Німеччині. Особливо, в таких містах як Гамбург та Берлін.

Теми: AMA, Німеччина
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Олег А 16.04.2025 07:39

Доброго часу, потрібно встановити «офісний» пакет для невеличкого бізнесу, що запропонуєте, для Windows 10, щоб було зручно, співробітники звикли до word та exel, чи є якийсь варіанти зі знижками та без підписок річних, щоб один раз придбав й забув. Що порадите?

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky Допомагаю знайти першу роботу IT для Трейні та Джунів в TOPIZDATO: Соціальна IT-екосистема 16.04.2025 10:50

Звертайся, допомогу

Відповісти
Підтримати
Олег А
Наташа Гуменюк 13.03.2025 13:45

Зверталися до AHK Ukraine за консультацією щодо виходу на німецький ринок. Ось посилання на сайт компанії : ukraine.ahk.de/uk . Дуже професійний підхід, дали конкретні поради, допомогли знайти бізнес-партнерів. Особливо сподобалося, що вони дійсно зацікавлені в розвитку співпраці, а не просто виконують формальну функцію. Рекомендую!

Відповісти
Підтримати
Владимер Баранников 22.10.2024 16:27

А куда писати от працювал две недели Німечині не фірма що дала працю где працювал . Вони далі набирають людей так по две неділи роблять потім говорят не встраюе гроші не платят .

Відповісти
Підтримати
Yana Pastushok 23.02.2024 14:21

Вітаю!

Чи можливо працювати у Німеччині за професію Project-Manager без навчання в університеті саме в Німеччині? Чи достатньо буде лише досвіду та PM-сертифікату для роботи у цій сфері?

Як проходить процес подання заявки та співбесіди у сфері ІТ?

Буду вдячна за відповідь!

Відповісти
Підтримати
Мальвіна Худицька 18.07.2022 22:19

Доброго дня, в мене в автобусі випав гаманець де я сиділа з грошима, документами, картками, коли я вийшла то помітила але автобус вже поїхав, я повідомила іншим водіям, гаманець забрала у центральному депо, без грошей, скажіть чи є камери у міських автобусах і як знайти гроші? В німеччині 2 місяці мови не знаю.

Відповісти
Підтримати
Ірина Гевко 30.03.2022 19:08

Скажіть будь-ласка,чи відповідає якість, тій заниженій ціні в турецьких перукарнях і де можна добре і дешевше постригтись?

Відповісти
Підтримати
воркаут и паркур 01.03.2022 10:34

Работаю Германии в г Штутгарте но не могу оплачивать товар своей валютной картой. Какая причина

Відповісти
Підтримати
Тивонюк Інна 14.02.2022 12:25

Я проживаю в Фюрті,недавно переїхала до чоловіка, і хочу знайти роботу, документи є мову знаю на рівніА2, підкажіть з чого почати, куди звертатись де шукати роботу? Але я хотіла б по місцю проживання знайти роботу, підкажіть будь ласка

Відповісти
Підтримати
Alexander Lisovolik Android Developer 20.08.2021 12:48

Реально ли найти удаленную работу и получить по ней блау карте? Те, физически жить в условном Берлине, но работать удаленно?

Відповісти
Підтримати
ingvi 20.08.2021 16:33

По идее тебе надо сначала переехать по блукард сюда так как у тебя есть привязка к работодателю в течении 2 лет, а потом по идее можно на вольные хлеба идти в контракторы/фрилансеры и платить налоги в Германии как ФОП(ну или аналог) и работать удаленно на другую страну. Может что то упускаю... было бы тоже интересно услышать.

Відповісти
Підтримати
Alexander Lisovolik
Frank Sommer 16.10.2020 16:57

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Misha Kuznetzov 28.04.2020 10:42

Подскажите пожалуйста стои работать по юк контракту что это

Відповісти
Підтримати
Renata Shlosser 29.12.2019 01:40

Чому у Німеччині тупі продавці-консультанти, фармацевти, лікарі іт.д.?!?

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 29.12.2019 03:05

Потому что наших не хватает показать им, как правильно.

Відповісти
Підтримати
Renata Shlosser
Александр Николаевич 13.09.2019 07:19

Добро дня підкажіть будьласка , мене затримав zoll як вияснилос що в мене не хватає якоїсь бумажки я працюю на литовську фірму офіційно в Німеччину відправили як в командіровку що мені тепер за це буде

Відповісти
Підтримати
Дмитро Удовенко 24.04.2019 14:27

Доброго дня, підскажіть будь ласка хто знає, скільки часу потрібно чекати дозвіл на працю від Bundesagentur für Arbeit ?

Відповісти
Підтримати
Alex Alexeev 19.04.2019 18:21

Можно ли где-то найти описание районов, что бы можно было определиться в каком стоит жить и, что более важно, где жить точно не стоит? Или может из личного опыта можешь рассказать?

И еще вопрос про машину, насколько проблемно с парковками, можно ли спокойно снять квартиру с паркоместом или оно вообще не нужно или есть по умолчанию? И на сколько проблемно парковать машину в центре? И вообще не сколько нужна машина в Берлине, если ли смысл ее с собой вообще тащить?

Відповісти
Підтримати
Alex Nevermind 24.04.2019 21:11

это видеть только замена масла

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Alexeev 12.06.2019 21:24

Спасибо за ответ, но я как-то поздно посмотрел, уже не актуально :) но оставлю свое мнение, может кому-то пригодится.
Я машину все таки не взял и сейчас даже не понимаю зачем она мне тут, кроме как для поездок за город, это при том что я живу в отдаленом от центра районе. Видимо в Мюнхене ситуация все таки отличается, в Берлине общественный транспорт хороший, пока не нашел места куда бы нельзя было на нем добраться, ездит по расписанию и быстро, особенно С и У -баны. Гугл карты обычно показывают время на машине и на ОТ примерно одинаковое, но я не проверял. Про парковки опыта естественно нет, но то что вижу — в цетре повсюду знаки запрещающие парковку, возле офиса там где разрешена — она платная, с 9 до 17 1 евро/час, после 17 2 евро/час.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Roman Sereda Devops 24.04.2019 18:14

В Берліні якихось районів де зовсім жити не можна немае. Е райони з певними особливостями

В Берліні машина більше не потрібна ніж потрібна. Без машини можно комфортно жити і не відчувати дискофортів. Публічний транспорт покривае всі потреба — він швидший і суттево дешевший за публічний траснпорт.

В центрі в районах офісів е суттева проблема з парковками. Парковки і таких місцях платні 2-3 евро година. Безплатних або умовно безплатних нема або ніколи не знайти місць.
Офісів з парковками, які оплачуе роботодавесь не зустрічаеться в біля ИТ бізнесах і доступно тіко в великих корпораціях.

Пробок як у Киеві нема, але тянучки з ранку і ввечір майже по всему місту.

Машину є сенс вести тільки майже нову 2-3 роки максимум і за умови шо така машина продаеться (продавалась на теренах Евроунії)б інакше купа бурократіі і грошей на розмитнення

Права українські треба міняти на німецькі (дійсні 6 місяців), заміна прав від 10 місяців

Відповісти
Підтримати
Alex Alexeev
Форэва Джун 16.04.2019 20:35

Петиция «Проти бюрократизації та затягування процедури розгляду завяв про вихід із громадянства.» Особенно касается Германии, тех, кто собирается озаботиться или уже в процессе получения гражданства. Но и Австрии и Голландии тоже. Творчество не мое, однако же дело нужное. Пора что-то делать с этим позорищем. Даже Кыргызстан, Беларусь и РФ намного быстрее чухаются, чем киевские чинуши.
petition.president.gov.ua/petition/51872

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Lebediev 13.04.2019 20:20

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Марина Галайко 21.03.2019 15:20

Добрий день, скажіть будь-ласка єякісь норми по винайму житла, тобто якась норма площі на людину, бо казали що штрафують якщо площа не відповідає

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 29.12.2019 20:59

Не слышал, чтобы штрафовали. Неофициально слышал про 20 кв.м. на человека

Відповісти
Підтримати
Марина Галайко
Николай Худяев 27.02.2019 15:07

Добрый день. Проживаю в с. Строгановка Приазовский р-н. Мой дед по матери немец. Могу я претендовать на ВНЖ в Германии, если да то где нужно подавать документы.

Відповісти
Підтримати
Николай Худяев 28.02.2019 22:18

Здесь место нахождения Строгановки babanovka.dp.ua в Запорожской области.

Відповісти
Підтримати
Николай Худяев
Alisa Sh Project Manager 08.07.2019 17:08

Нужно сдать тест немецкого на В1 или В2, не помню. И потом подавать документы в посольство и ждать решения. Учите язык.

Відповісти
Підтримати
Николай Худяев
Mobile 09.07.2019 16:56

A1 для тех кто по еврейской эмиграции едет, для немцев ничего не нужно.

Відповісти
Підтримати
Alisa Sh
Alisa Sh Project Manager 09.07.2019 18:10

я была у юриста немецкого в Киеве, а вы откуда узнавали, что ничего не нужно?
подскажите план переезда в случае если ничего не нужно? с чего начать?

Відповісти
Підтримати
Mobile
Mobile 09.07.2019 18:29

ищите профильный форум, тут програмисты вроде

Відповісти
Підтримати
Alisa Sh
Karina Klochanka 27.02.2019 11:10

Доброго дня. Працюю в Німеччині, в м. Лейпциг. Турбує проблема тиску. Підскажіть будь ласка куди можна звернутися, щоб виміряти тиск, чи в яку аптеку можна зайти чи лікарню?

Відповісти
Підтримати
Поліна Кетрушка 29.12.2018 17:11

Доброго Вам вечора! Підкажіть, будь ласка, чи зможу я зачепитись за Німеччину, якщо у мене двоє дітей 7 і 9 років? У мене нема чоловіка, я розлучена, але маю дві вищі освіти за спеціальностями менеджер зовнішньоекономічної діяльності та філолог перекладач з англійської та німецької мов. На скільки тяжко мені буде це зробити і скільки часу для цього потрібно?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 07.01.2019 12:12

Не хочу Вас демотивувати, адже в принципі все можливо, але мені здається, що витрачені зусилля в Вашому випадку не будуть вартувати результату. Спробуйте ще запитати в ФБ групі «Українці в Берліні», бо тут форум «ІТ-ішників» і ситуація з еміграцією в нас відрізняється дуже сильно.

Відповісти
Підтримати
Поліна Кетрушка
Anna Karaulova Project Manager в none 03.12.2018 23:37

Здравствуйте. Еду в Германию на подработку. Какую бы посоветовали б приобрести кредитную карту для того, чтоб с Украины мне родители могли присылать деньги и заработок на неё перечислять?

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 04.12.2018 00:32

Лучше всех кредитные карты Amex.

Відповісти
Підтримати
Anna Karaulova
flyman 19.04.2019 11:08

не нужний пластік..
тілько в Швеції, напр., хрєн нею розплатишся ....
в Німеччині, думаю та ж біда..

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Tetty 19.09.2018 19:41

Здравствуйте! У меня ПМЖ в Германии, но, к сожалению, я потерял паспорт. Подскажите пожалуйста, могу ли я восстановить паспорт в Германии и, если да, то куда обратиться? Живу я в городе Нюрнберг.

Відповісти
Підтримати
Igor 19.09.2018 20:12

В полицию. Со справкой от полиции — в Мюнхенское консульство.

Відповісти
Підтримати
Tetty
Tetty 19.09.2018 20:37

Спасибо за ответ! Я сам из Украины. Мне нужно будет возвращаться в Украину для восстановления?

Відповісти
Підтримати
Igor
Форэва Джун 19.09.2018 20:49

munich.mfa.gov.ua/...​ces/passport/registration

Смотрите «Особливості оформлення паспорта для виїзду за кордону разі втрати або викрадення»

Відповісти
Підтримати
Tetty
Tetty 19.09.2018 21:15

Спасибо большое за информацию! Буду разбираться. Если у кого-то была подобная ситуация — поделитесь опытом, пожалуйста :)

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Denis Brincevich 30.08.2018 20:31

Получил вот от немцев бумагу, что меня примут в немецкое гражданство. :) Только условие для этого — надо сначала сдать украинское. Как долго это может длиться, может тут кто-нибудь такое делал? На сайте консульства написано до года. Реально ли ускорить до 3-4 месяцев? С какими инстанциями нужно для этого связываться?

Відповісти
Підтримати
Denis Brincevich 01.09.2018 21:39

Спасибо, очень познавательно. Такая она, украинская бюрократия, бессмысленная и беспощадная.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Кодерок 02.09.2018 15:27
але не у африканців і сирійців

Если украинец валит беженцем — с него тоже не требуют выхода из укр. гражданства при получении немецкого.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 02.09.2018 15:34

Беженцам до гражданства 6 или 8 лет ждать, как и всем остальным... Немецкие бюрократы ведут кроме того список стран, не выпускающих на практике из гражданства, и не требуют выхода у граждан этих стран, независимо от того, беженцы они или нет. Сейчас в этом списке Афганистан, Иран, Куба, Эритрея, Сирия и еще пара банановых республик. Имхо, Украину с ее темпами решения вопросов гражданства можно смело заносить в список этих славных режимов ( Мне и всем другим выходящим, это сэкономило бы год-полтора )

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Форэва Джун 02.09.2018 15:29
людині світу отримати швиденько «громадянство ЄС» в Німеччині, щоб рванути жити до Голандії.

Вы так говорите, будто это что-то плохое )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 02.09.2018 17:02
за дойчлянд помирати не буде, тевтонським духом не проникся, Гете не читає

да им пофиг ) проверяют только, чтоб не бедолажный был, работал, налоги платил. обязательство оставаться и работать в дойчлянде после огражданивания — не требуют )
до огражданивания таки да, если уезжаешь, то и до свидания, стаж пребывания на гражданство сгорает

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 03.09.2018 09:44
бессмысленная

Умысел вполне себе прослеживается — причинить своим пока-еще-гражданам максимально возможный ущерб. Во-первых, это привычный modus operandi украинских госструктур по отношению к гражданам вообще. Во-вторых, в данном случае ты выводишь из сферы их влияния навсегда не только себя, но и всех детей и будущих потомков. Уже никогда ни взятку с вас слупить, ни военкому до вас докопаться. Ценный ресурс утекает, от этого у них здорово подгорает. Вот и применяется тактика запугивания, чтобы даже мысли такой не возникало, отказываться от гражданства. Придумана совершенно уродская процедура выхода плюс оформление «выезда на ПМЖ». Всего 5-6 тысяч человек в год умудряются выходить несмотря на все заградительные бастионы, для сорокамиллионной страны это в пределах стат. погрешности. Их тактика в целом работает. Потом правда очереди под консульствами на 4 этажа вниз на ступеньках, но кого это волнует.

Відповісти
Підтримати
Denis Brincevich
Denis Brincevich 09.09.2018 10:35

Все, подал заявление. Сделал апостиль на свою немецкую бумагу-гарантию, перевел у присяжного переводчика, и второй апостиль на перевод. Спросил в консульстве, соблюдается ли максимальный срок в один год на рассмотрение. Они сказали, что год это только МИД касается. И отсчет года начинается, внезапно, с момента регистрации дела в МИД, а не с момента подачи заявления. Обычно МИД управляется месяцев за 8, потом дело передается в АП, и там уж как повезет. :(

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Форэва Джун 30.08.2018 23:36

Увы, выйти из украинского гражданства стало очень непросто. Сейчас еще не вышли те, кто подавался в марте 2017. Более того, последний раз Украина выпускала из гражданства в феврале. Раньше эти указы о выходе вызревали у Гаранта с определенной цикличностью, раз в 3 месяца, а тут какая-то нехорошая задержка. "Этот сломался, несите нового"©

Реально ли ускорить до 3-4 месяцев?

Нереально. За 3 месяца ваше заявление может даже не дойти до Киева. Серьезно, их из консульств отправляют в МИД дипломатической почтой, которая раз в несколько месяцев.

С какими инстанциями нужно для этого связываться?

Ни с какими. Если нету связей в МИД и АП. ( Но самое позднее через два года, если Украина не растормозится выпустить, получите немецкое по Unzumutbarkeit, без выхода.

Відповісти
Підтримати
Denis Brincevich
Denis Brincevich 01.09.2018 21:37
Сейчас еще не вышли те, кто подавался в марте 2017.

Капец... А я уже лыжи в Нидерланды навострил, размечтался, что туда в качестве гражданина ЕС перееду. А тут вся релокация накрывается медным тазом :(

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 02.09.2018 08:58

... и только лишь поуехавшие медленно поуехивают с родины созерцая её в консульстве и вообще.

Недавно вот, «Родина» начала драть в 5 польских воеводствах (остальные? на подходе думаю) денег за подтверждение прав (что они настоящие) больше чем Польша за выдачу самих прав. (113.50 в консульство занести против 100.50 польше за выдачу).
* мы тут просто без экзаменов обмениваем права.
** суммы в Польских злотых. ~Курс 4.28 pln за 1 EUR.

Відповісти
Підтримати
Denis Brincevich
Кодерок 02.09.2018 12:55
А я уже лыжи в Нидерланды навострил, размечтался, что туда в качестве гражданина ЕС перееду. А тут вся релокация накрывается медным тазом :(

По «Daueraufenthalt-EU» — можешь жить и работатъ в Голландии без ограничений/проблем.

Відповісти
Підтримати
Denis Brincevich
Андрей Балагута 02.09.2018 17:33

Разве там нет ограничений на общий и непрерывный срок пребывания за пределами Германии?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Ледащо 02.09.2018 19:43

За 5 лет вне Германии сгорает. За это время получается аналогичный, но голландский.

Відповісти
Підтримати
Андрей Балагута
Denis Brincevich 02.09.2018 23:08

Немецкое гражданство только тогда не получить. Я довольно много нервов и времени вложил в это. Язык подтянул, экзамен сдал. Больше года уже это продлилось. Так что релокацию придется пока свернуть.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Форэва Джун 03.09.2018 09:11

Кстати, указ-то на днях оказывается был подписан Гарантом. Очередную партию выпустили из гражданства, под день Независимости. Как и полагается у заключенных, под праздничек — амнистия )) Теперь через месяц консульства получат списки, соберут паспорта. Немцы начнут повторную проверку, так как данные за полтора-два года устарели. Еще примерно через месяц-два люди получат новое гражданство. Все это время они будут считаться людьми без гражданства, так как украинское теряется в момент подписания указа, а немецкое приобретается в момент получения Urkunde.

Відповісти
Підтримати
Denis Brincevich
Roman L 31.07.2018 23:59

принято ли в немецких конторах наемных сотрудников оформлять как b2b ?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.08.2018 09:05

Контракторы вполне себе есть. Гордому держателю украинского паспорта это светит только после получения перманент резиденства.

Відповісти
Підтримати
Roman L
Roman L 01.08.2018 09:14

Меня интересовало оформляют ли немецкие конторы немцев и других еврограждан как контракторов?

Бывает ли что на галере в проете бок о бок сидят люди с employment contract и B2B?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.08.2018 09:24

Да, оформляют, у нас в тиме два контрактора.

Відповісти
Підтримати
Roman L
Чорний Список Юджина 01.08.2018 10:38

Именно бок о бок — не бывает. С прошлого года нахождение работников предприятия и контракторов в одной комнате запрещено законом. А вообще, половина сотрудников у нас контракторы.

Відповісти
Підтримати
Roman L
Viktor Livakivskyi PHP developer 01.08.2018 10:55

А можно об этом где-то почитать? Не могу в Гугле найти.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Ледащо 01.08.2018 11:34

А мои соседи по офису-то и не в курсе...

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.08.2018 11:39

Мои видимо тоже

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Чорний Список Юджина 01.08.2018 11:44

Но это же означает, что такого закона нет. Если предприятие небольшое, то там редки проверки и директор может даже не знать о законах. Но после первой инспекции, всё станет на свои места. У нас они ежегодные

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Ледащо 01.08.2018 12:53

Если верить википедии, примерно 1000 сотрудников. Из них, навскидку, 20-25% внешних — контрактников и из прокатных фирм.. Я на фирме 14 лет, ни одной «проверки» не застал

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 01.08.2018 13:22

Вот я и говорю, что на небольших предприятиях об этом могут и не знать. У нас 250 тыс. сотрудников из них 25% внешние контрактники, с 2017 года все сидят в отдельных помещениях.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Ледащо 01.08.2018 14:13

Может, вы все-таки поделитесь ссылкой на какой-нибудь нормативный документ, относящийся не только к вашей фирме?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Кодерок 02.09.2018 12:57
Вот я и говорю, что на небольших предприятиях об этом могут и не знать.

Всё проще. В таких «общих» комнатах существуют виртуальные стены — которые и отделяют интернов от экстернов. Т.е. по документам люди в разных комнатах.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Cuthbert Allgood 01.08.2018 13:29

Хлебом их не корми, дай устроить сегрегацию!

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Вадим 01.08.2018 15:05
Именно бок о бок — не бывает. С прошлого года нахождение работников предприятия и контракторов в одной комнате запрещено законом.

Каким именно законом? Будут пруфы?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2018 09:30
Каким именно законом?

Я не знаю немецкого, а потому не могу его найти. Если вам это нужно и знаете немецкий — гугл в помощь.

Но я уточнил — это не только на нашем предприятии, это общенемецкий закон. Там нюансы, но основное правило, если контракторы имеют четкое задание на ближайшие месяцы — они могут сидеть в одной комнате с работниками. Но они не имеют права делать ничего, кроме этого задания, которое можно проверить, к примеру, прямо сейчас. Если же не известно, что они будут делать через неделю (например придет новый тикет от клиента), то они должны сидеть в отдельном помещении. Скорее всего — это связано с безопасностью данных.

Відповісти
Підтримати
Вадим
Форэва Джун 02.08.2018 09:51
если контракторы имеют четкое задание на ближайшие месяцы — они могут сидеть в одной комнате с работниками. Но они не имеют права делать ничего, кроме этого задания, которое можно проверить, к примеру, прямо сейчас. Если же не известно, что они будут делать через неделю (например придет новый тикет от клиента), то они должны сидеть в отдельном помещении. Скорее всего — это связано с безопасностью данных.

Это связано с борьбой с тем самым мнимым предпринимательством (Scheinselbständigkeit). Отсюда и путаница. Такого закона нет, что контракторы не могут вместе с сотрудниками сидеть. Но если контрактор сидит там же и делает то же, то это становится похоже на мнимое предпринимательство. Вот этого и стараются избежать. Критерии там такие, что контрактор должен обладать свободой принятия предпринимательских решений, нести риски, не должен подчиняться никому напрямую, не должен иметь жесткие часы работы. Хорошо, если у него еще другие клиенты есть.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2018 10:28
Но если контрактор сидит там же и делает то же, то это становится похоже на мнимое предпринимательство

Да точно, это оно и есть. В IT конторах программисты делают примерно одно и то же, и на работу приходят в одинаковое время, независимо от того контрактор ты или наемный. Поэтому и рассаживают.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Ледащо 01.08.2018 11:36

Других еврограждан — да. С немцами, в связи с законодательными изменениями, последние несколько лет стараются прямых контрактов «фирма-предприниматель» не заключать, а предпочитают брать сотрудников напрокат из соответствующих контор (см. de.wikipedia.org/...​i/Arbeitnehmerüberlassung)

Відповісти
Підтримати
Roman L
Форэва Джун 01.08.2018 21:44

Оформлют контракторов, но с учетом запрета мнимого предпринимательства. Мнимое предпринимательство == уклонение от налогов. Особенно работодателей за эту схему гоняют.

Відповісти
Підтримати
Roman L
Форэва Джун 01.08.2018 21:35

Та кто вообще в здравом уме сейчас в Германию-то поедет. Тем более из Украины, люди вообще голову потеряли.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 02.09.2018 13:00
Ну і навіщо їхати в «європейску німеччину», де такі ж схеми мутять. Контрактори-фопи-шмопи, як би нажучити державу, обійти законодавство про працю.

Затем, что украинские «ФОПы-шмопы» работают за 3к/месяц, а германские за 100/час.

A без ограничений КЗОТа — могут без проблем работать, скажем, по 50-60 часов/неделю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mariia Kashpur NLP Engineer 31.07.2018 01:07

Привіт! Зараз маю Blaue Karte. Думаю подаватися на Niederlassungserlaubnis (постійний дозвіл на проживання). Розкажіть, будь ласка, які переваги він має перед тимчасовим? Зокрема, цікавить можливість працювати в інших країнах ЄС, ну і взагалі — чому варто отримати цей Niederlassungserlaubnis? Дякую.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун 31.07.2018 20:28

Не надо ходить продлевать; можно работать в Германии кем угодно, или вообще не работать, не опасаясь, что разрешение на пребывание сгорит/не продлят. На другие страны NE не распространяется. Для переезда можно попробовать потом получить DA-EU, но он тоже с оговорками, при переезде на работу в другую страну ЕС надо его конвертировать, а немецкий скорее всего потеряет силу. В общем, полное решение проблем с релокациями внутри ЕС обеспечит только гражданство одной из стран ЕС.

Відповісти
Підтримати
Mariia Kashpur
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 01.08.2018 10:02
при переезде на работу в другую страну ЕС надо его конвертировать, а немецкий скорее всего потеряет силу

Конвертация произойдет только через 5 лет при получении такого-же статуса в другой стране.
Тут просто получается временный на основании статуса резидента ЕС.

Не уверен за срок: если в Польше иметь резидента ЕС и пребывать в другой стране ЕС — резидент здохнет через 6 лет постоянного отсутствия вне Польши. Предполагаю в дойче тоже самое.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Форэва Джун 01.08.2018 21:24

Да, есть такое, через 6 лет пребывания вне Германии, но в ЕС, немецкий DA-EU теряет силу. Хотя если 6 лет провести в другой стране ЕС, то там уже раньше скорее всего будет тамошний DA-EU, и немецкий пропадет в момент его получения. Или можно два DA-EU иметь?!

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 01.08.2018 21:25

Два — нельзя. При получении второго — первый теряется.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Alex 01.08.2018 00:02

можно работать контрактором, работать на парттайме

Відповісти
Підтримати
Mariia Kashpur
John Lock 29.07.2018 10:21

Уважаемые трактористы, кто переехал в Германию и работает в IT сфере, поделитесь информацией о том, на сколько рабочих дней можно взять отпуск в вашей компании? В сети кто-то пишет о 20 днях, кто-то о 25, кто-то о 30, а как на самом деле?

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун 29.07.2018 10:32

20 рабочих дней это установленный законом минимум при пятидневной рабочей неделе. Обычно больше. 30 довольно часто встречается.

Відповісти
Підтримати
John Lock
Roman Sereda Devops 29.07.2018 15:42

25 −30 робочих дней виходит в 5-6 недель отпуска оплачиваемого. Виходьте и праздники не считаются.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 29.07.2018 15:46
Виходьте и праздники не считаются.

Логично-же.

В Польше, например, 26 рабочих дней отпуска для всех, кто имеет 10 лет стажа.

Відповісти
Підтримати
Roman Sereda
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 03.09.2018 11:24

Ewentualnie — да.

Но только потому-что ВО дает 8 лет стажа.

Відповісти
Підтримати
flyman
Форэва Джун 29.07.2018 21:16

При 6-дневной рабочей неделе 24. Но такой недели хвала Будде почти не бывает.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 01.08.2018 10:02

Вы уточняйте: это рабочих 24 дня или календарных.

В СНГ отпуска принято считать в Календарных Днях, а в Ельфиях — в рабочих.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Форэва Джун 01.08.2018 19:46

Рабочих, тут только о них речь была. В календарных считать вообще как. Типа взял две слитных недели отпуска, истратил 14 календарных дней. А взял одну неделю с понедельника по пятницу и другую так же, потратил 10 календарных дней — профит )

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 01.08.2018 21:07

Не поверишь — насколько мне известно, в РФ-ии именно по календарным считают.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Ледащо 29.07.2018 20:12

28, по моему контракту. Не берусь говорить за всю компанию

Відповісти
Підтримати
John Lock
Alex 29.07.2018 22:19

слышал, что берлин 27-30, на юге 30

Відповісти
Підтримати
John Lock
Чорний Список Юджина 01.08.2018 10:41

Зависит от региона и от индустрии к которой причислена компания. У нас компания причислена к химии, из-за этого много плюшек. И зарплаты выше, и отпуска 30-35 дней.

Відповісти
Підтримати
John Lock
Полная трехмерная копия Юры Буряка 01.08.2018 15:06

на самом деле так и есть: 20-30 рабочих дней в зависимости от хотелок конкретной компании

Відповісти
Підтримати
John Lock
Виолетта Абрамова 04.12.2018 14:56

Я живу в Берлине, здесь официальный минимум 24 рабочих дня при 40 часах в неделю. Остальное компании добавляют дни отпуска к официальным по усмотрению. В прошлой конторе у меня было 30 дней, в нынешней 27. Также за стаж добавляют или, к примеру, если овертаймишь, то могут компенсировать днями отпуска.

Відповісти
Підтримати
John Lock
Bohuslava Zhyvko Chief Marketing Officer в RaccoonGang 24.07.2018 15:30

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleh Korotkov девелопер в шоке 23.07.2018 22:54

Кто менял украинское водительское удостоверение на немецкое подлитесь опытом. Везде где находил информацию все достаточно расплывчато.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk 24.07.2018 09:43

В ближайшую автошколу зайдите, там все объяснят.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 25.07.2018 00:57

Действительно, ведь автошколы созданы чтобы люди там общались и делились опытом. А нет, для этого же существуют форумы.
Почему не в гугл сразу тогда?

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 25.07.2018 07:49

Вам поговорить не с кем, видимо. Правила меняются. Правила могут отличаться в разных федеральных землях. Могут. Люди могут забывать и неверно интерпретировать прежний опыт. Поэтому лучше обратиться напрямую к тем, кто работает в том числе с заменой иностранных прав.

В Гугл тоже не самый плохой вариант, и ответ есть. Дерзайте.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 26.07.2018 10:45

Опыт может очень отличаться в зависимости от земли и района.
Банальный пример в Мюнхене Украинские права отдают обратно с пометкой, а в соседнем Landkreis (в 20 км от Мюнхена) — нет :-)

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Dmitriy Al 26.07.2018 12:23

Самое официальное место для таких справок — это вообще-то Verkehrsamt обычно сидит там где и KFZ-Zulassungsstelle. Но и автошкола тоже для разузнать подойдет. Если есть конкретные вопросы — можешь задать, я жене 2 года назад в НРВ замену делал. Себе менял больше 15 лет назад.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 26.07.2018 20:25

Немецким еще не владею, а все эти учреждения не особо жалуют английский, так что там особых объяснений добиться сложно. Понял что нужны курсы первой помощи и тест зрения, потом в автошколу и потом в бюргерамт подаваться на замену. Потом уже как они решат что можно в зависимости от их решения сдавать теорию и/или практику. Вы переводили права на немецкия для замены?

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Dmitriy Al 26.07.2018 23:13

Если права международного образца (по которым можно установить какие категории открыты А, В) — то переводить не надо. В них на англ. должны быть категории, а не кириллическим шрифтом «Б».

В бюргерамт не надо, заменой ведает Verkehrsamt (как я выше написал) — они в курсе всех нюансов, законов и требований — поэтому думаю что во всех землях так. Поэтому лучше с них и начать. В НРВ все это дело упорядочили и отсылают сразу в автошколу записываться — там в курсе о заменах. Раньше можно было напрямую с феркерсамтом вопросы решать и съэкономить на взносе в школу. Школе ты платишь взнос первоначальный — поэтому можешь с них требовать разъяснений на английском (имеются русские школы или школы с русскими учителями). Они тебе последовательность и расскажут. На теоретические занятия можешь не ходить (те кто первый раз будут сдавать на права — обязаны посещать), выучить билеты дома и записаться на теор экзамен когда другие ученики будут сдавать. Но в твоем случае может для поднятия немецкого иметь смысл на занятия походить — тебе решать.

После теории надо отъездить минимум 10 часов и можешь сдавать практику.

ЗЫ: для изучения теор билетов рекомендую программу купить или найти (их несколько, есть и хорошие бесплатные, нужно у сына спросить — он 3 года назад сдавал). Толковые показывают билеты в которых ты ошибался чаще. Я билеты учил (заучивал) на немецком — хотя тогда в нем не очень соображал и ни капли не жалею. Времени потратил чуть больше зато словарный запас сразу слов на 500 пополнил.

Удачи

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Dmitriy Al 26.07.2018 23:16

Забыл: можешь сразу с автошколы начать. Найди ту где на англ или русском говорят. Они в тебе заинтересованы, так что постараются с тобой общий язык найти.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Oleh Korotkov девелопер в шоке 26.07.2018 23:58

Спасибо большое за детальный ответ! Уточню на местности насчет феркерсамта, потому что меня здесь уверенно отправляли в бюргерамт подавать на замену прав. Это Берлин может действительно по землям порядки разные.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Andrey Balokha Software Engineer 27.07.2018 10:47

В Берлине документы подаются в Verkehrsamt на Кохштрассе/Чек поинт чарли. Подавал года три назад.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Eugene Varava PHP/Python Developer 26.07.2018 12:35

насколько помню, нужно откатать обязательных 10 часов с инструктором, теорию можно учить самостоятельно по билетам + курсы медицинской помощи пройти

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Cuthbert Allgood 26.07.2018 13:47

+ еще Sehtest (его обычно можно сделать прямо на курсах Erste Hilfe) ну и оба экзамена, естественно, теория+практика.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Oleh Korotkov девелопер в шоке 26.07.2018 20:22

Спасибо, так уже понятнее. По инструкторам как думаете лучше русских искать или англоязычных или нет разницы? Я на пути на курсы первой помощи и за тестом зрения, так же нужно определиться со школой и только потом можно подавать в бюргерамт на замену документы и ждать что они скажут.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Andrii Kachur Senior Software Engineer в celonis 27.07.2018 16:51

Для обмена прав нет обязательного количества откатанных часов — инструктор сам решает, когда ты готов сдавать. В моём случае было 3 часа вождения на категории Б(как раз успели все таспекты проехать — автобаны, города, парковки и прочее)

Инструктора ищи немецкого, чтоб знал английский(чтоб ты мог понять объяснение). И сам быстро учи терминологию. Принимающий экзамен будет говорить с тобой только на немецком(по закону), и инструктор не имеет права тебе переводить(но по желаю может незаметно помочь жестом в переводе). Учи слова разворот, парковка, повороты\перекрёстки и прочее. Плюс 3 технических вопроса на экзамене(например как проверить уровень масла, износ резины или как включить дальний свет)

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Eugene Varava PHP/Python Developer 27.07.2018 19:57

ух ты, а какой правильный ответ про уровень масла? В BMW уже и щупа нет

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Roman L 28.07.2018 16:48

щуп щупом а на экзамене нужно уточить чтобы стоял автомобиль горизонтально, был оставший , что щуп надо протереть а потом уже проверять. ну и собственно объяснить в каких границах на щупе может находиться уровень масла

а если сказать: вытащить щуп и посмотреть то хз прокатит ли

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Andrii Kachur Senior Software Engineer в celonis 29.07.2018 13:35

Так как экзамен сдаёте на том авто, на котором «учитесь» — вам инструктор расскажет про конкретно ваш случай.
В моём случае инструктор на последнем уроке уделил внимание всем проверкам и органам управления(дальний свет, багажник и прочее) что на авто, что на мото.
Если ваш не уделит этому внимание — спросите сами.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Roman Sereda Devops 27.07.2018 07:06

github.com/...​e/faq/blob/master/Авто.md

Тут по берлину собрано самое свежее.

fahrschule-colibri.de
Ето автошкола там милая дама на русском все об’яснит.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Чорний Список Юджина 01.08.2018 10:46

10 занятий вождения по 30-40 евро надо пройти, потом сдать экзамен. Украинское удостоверение при этом надо сдать. Я прошел полный курс вождения (30 занятий), теорию не посещал, украинское удостоверение не сдавал, суммарно около 2000 евро. По миру пользуюсь украинским.

В первые два года нельзя нарушать правила. Меня, за нарушение в конце пробного периода отправили на курсы за 400 евро и продлили пробный на 2 года. Если кому-то это интересно, расскажу.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Alex 01.08.2018 12:20

вот поэтому лучше пересдача, а не с нуля — тогда нет пробного периода
ну а удостоверение забираешь, правда не уверен, что можно забрать, если уже есть НЕ

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dmytro 01.08.2018 12:22
Если кому-то это интересно, расскажу.

Yes, please!

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 01.08.2018 12:46

Если в течение первых двух лет нарушение тянет на 1 штрафной балл (1 балл — это превышение скорости на автобане на 21 км в час или проезд на красный до 1 секунды и тд. Полная таблица тут auto.germany.ru/pravo/buskatalog.html), то приходит письмо с требованием пройти Aufbauseminar. В письме будет перечень школ, где можно его пройти.

Стоит около 400 евро. 5 теоретических занятий по 2 часа, одно практические. У меня в группе сидело 10 турков, 2 немки, всем в районе 20 лет. Учитывая, что я значительно старше, то инструктор сказал мне: просто приходи посидеть, можешь в телефон потупить, я тебя спрашивать ни о чем не буду, только практику сдашь.

После семинара штрафной балл снимается. Цель всего этого — просто отобрать у тебя время и показать, что за нарушение будет геморрой. Повторно туда попасть вряд ли кто захочет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 03.08.2018 13:11
Цель всего этого — просто отобрать у тебя время и показать, что за нарушение будет геморрой. Повторно туда попасть вряд ли кто захочет.

Одним словом фашисты ((

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dmytro 29.06.2018 12:19

Хотелось бы побольше узнать про жизнь во Франкфурте. Стоимость аренды жиля, удобство и время на дорогу из пригорода/соседних городков до центра города и т.д.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун 29.06.2018 23:33

de.statista.com/...​rt-am-main-nach-bezirken

www.rmv.de/c/de/start

Цены на жилье где-то между Мюнхеном и Берлином. Но в отличие от Мюнхена, снижаются в пригородах довольно быстро при удалении от центра агломерации. Особенно если удаляться в сторону Оффенбаха ) Но это на любителя, летом там в центре прогулялся, как в отпуск съездил, кругом турки и турчанки. Буржуазно-благополучные пригороды на севере c приставкой «Бад», из Бад Хомбурга полчаса электричка в центр Франкфурта.
Вообще очень хороший город для иностранцев-экспатов, может даже лучший в Германии.
Можно еще ознакомиться с картой шума от самолетов (очень большой аэропорт на южной окраине города): flughafen.unser-forum.de/...​aermlast-Karte_gesamt.jpg

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Oleg Demkovych Software Developer 25.06.2018 17:26

Працюю в Берлiнi Software Dev. Є бажаючі випити пива?)
whatsApp: 0176 8052 6011
fb: facebook.com/dj.neuronix

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov девелопер в шоке 19.06.2018 09:51

Поделитесь опытом подключения к интернету. В квартире есть весьма странного вида розетка(по меркам Украины и остального мира где правит бал RJ45), но при приемке уверяли что там есть интернет. В контракте указано что водафон в доме есть. Можно ли все сделать онлайн, заказать роутер по почте и настроить самому или же обязательно вызывать техника? Кто-то получал кешбек от check24.de?

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov девелопер в шоке 19.06.2018 11:03

В контракте указано что-то со словом «kabel» и розетка похожа на телевизионную. Надеюсь это будет кабель

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.06.2018 11:59

Так переведи контракт и узнаешь? ))

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 19.06.2018 12:54

Так я слово «кабель» и без словаря переведу) просто смутили местные розетки

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 19.06.2018 12:06

Да, можно. Я именно так и сделал — заказал на снек24 (у них еще был кешбек около 100евро). По почте пришел модем, я его воткнул и все работает) Тут никто локалки не тянет из подъезда в подъезд, а в квартирах зачастую уже есть розетка)

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Eugene Varava PHP/Python Developer 19.06.2018 12:56

оставлял заявку онлайн, роутер получил по почте, но пока не пришел дядька и не поковырялся в розетке — ничего не работало. Хинт — на первое время можно поймать Vodafone Hotspot сеть и попросить у кого-нибудь из коллег сделать временный логин (если конечно убедите, что не будете торренты качать и раздавать, даже случайно)

Кешбек от check24 — работает, обычно им нужно прислать копию счета за первый месяц пользования услугой, и еще через месяц-другой возвращают оговоренную сумму.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 21.06.2018 22:30

мне через пару дней вернули)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Oleh Korotkov девелопер в шоке 24.06.2018 13:59

Заказывал водафон пару дней назад. Check24 показывал 70 евро кешбек и 50 онлайн выгода от оператора. Зашёл на сайт водафон там на тот же тариф онлайн выгода 120 евро. В сумме получается то же самое.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Oleh Korotkov девелопер в шоке 18.06.2018 00:37

Есть вопрос про домашнее обустройство. Есть ли какие-то места где можно арендовать инструмент вроде дрели чтобы повесить карнизы и все такое. Не уверен что покупка дрели имеет такой уж большой смысл. Или это выйдет дешевле?
И вообще поделитесь опытом мелкого домашнего ремонта и хозяйства.

Відповісти
Підтримати
Igor 18.06.2018 08:27

В строительных супермаркетах типа OBI иногда бывают отделы аренды. Но дрель и шуруповёрт лучше иметь свои. Касательно крупномасштабных работ с перфоратором я бы сначала спросил у арендодателя. Ну и за разрешённое время для шума не стоит забывать.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 18.06.2018 08:58

Спасибо! Ничего масштабного не планируется, думаю с карнизами и парой вешалок управлюсь без перфоратора.

Відповісти
Підтримати
Igor
Eugene Varava PHP/Python Developer 18.06.2018 11:26

зависит от материала стен, в бетонном доме ударной дрелью замучаешь себя и соседей. А в кирпичной хрущевке я и шуруповертом стены сверлил.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 18.06.2018 17:08

Осталось узнать какие стены до покупки что само по себе не так очевидно...

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 18.06.2018 17:28

Так вам же и сверла соответствующие понадобятся, как же их выбирать, если вы не знаете, что собираетесь сверлить?

А в целом, в соответствии с немецким законодательством вы можете купить дрель, попытаться что-то просверлить, и если результат не оправдал ожиданий — вернуть назад в упаковке без всяких объяснений. Главное — сохранить чек.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 18.06.2018 18:02

Я уже думал о варианте «просверлить и вернуть», но не был уверен что это работает не только в США)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Oles Voznyak 19.06.2018 12:18

Блин, какие вы мелочные. Я в шоке. Менталитет аж прет.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 19.06.2018 12:59

А смысл покупать перфоратор чтобы 4 дырки просверлить? У меня и в Украине его не было потому что нужен крайне редко и всегда есть возможность арендовать/взять у знакомых. Одно дело набор отверток и прочей мелочи которая может быть нужна довольно часто, а другое большой специализированный инструмент.

Відповісти
Підтримати
Oles Voznyak
Eugene Varava PHP/Python Developer 19.06.2018 13:00

так одолжи у коллег, зачем на доу тогда писать?

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 19.06.2018 13:59

Так это ж доу, я думал мы тут все коллеги)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 19.06.2018 14:03

укажи хоть город тогда
если Берлин — то заедь возьми перфоратор и не морочь голову

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oles Voznyak 19.06.2018 13:14

Не нужен перфоратор. Покупать не хочешь, в аренду брать не хочешь (за 30% от цены). Найми работника — сделает. Я вот не хотел покупать большую лестницу (метров 4 надо было), чтобы заменить лампочку. Нашел электрика, приехал и заменил за 20 евро.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.06.2018 19:32

Немецкий работник с перфоратором? Ой не знаю...

Відповісти
Підтримати
Oles Voznyak
Oles Voznyak 19.06.2018 12:22

Тут русские (муж и жена) из Москвы недавно снимали видео на ютюб о Нидерландах. Они давно уже не студенты, но приехали на 3 месяца по приглашению унивесритета. Живут в общежитии. В общежитии есть комната, куда можно приноситть ненужные вещи. Так они оттуда берут вещи в хорошем состоянии. Оставляют свое тряпье в состоянии лахмотьев вплоть до трусов. Кроме того, что получше взяли, лампа настольная, фен — продают за деньги. Вы туда же? Мне стыдно, что я ваш соотечесвенник. Цыгане какие то, а не айтигники.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Eugene Varava PHP/Python Developer 19.06.2018 12:48

в Нидерландах своя атмосфера, там экономия — национальный вид спорта

Відповісти
Підтримати
Oles Voznyak
Oles Voznyak 19.06.2018 13:10

При чем тут экономия? Здесь даже речь не об атмосфере в Нидерландах. Я говорил о менталитетет двух москвичей, которые приехали в Нидерланды на пару месяцев и пытались заработать пару евро на благотворительных бесплатных БУ вещах, при этом оствавляя типа в замен свое поношенное тряпье, вплоть до трусов. Хотя процес этот никто не контролировал. Зачем было оставлять поношенное тряпье там, я не понимаю. Разве что переоделись на месте, и скинули свои обноски тут же, чтобы не идти специально выбрасывать на мусорку.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Oleh Korotkov девелопер в шоке 19.06.2018 20:51

Вот теперь я заинтригован. Как их на ютубе найти?

Відповісти
Підтримати
Oles Voznyak
Oles Voznyak 19.06.2018 23:00

www.youtube.com/user/Shtukensia
У них кроме этого канала еще пару десятков. Типа ютюберы неудачники. Всю инфу разбрассывают по разных каналах в попытках набрать просмотры. Смотреть там нечего. Муть полная. Я смотрел, только из за того, что пару лет тому они снимали о Нидерландах. А теперь снова приехали на пару месяцев. Очень деградировали за этих пару лет как личности.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 21.06.2018 22:32

Почти как мопс дядя пес.

Відповісти
Підтримати
Oles Voznyak
Eugene Varava PHP/Python Developer 18.06.2018 11:26

В Toom продают бюджетный инструмент под брендом B1, как по мне — то для применения «повесить карнизы раз в год» больше и не надо. Взял шуруповерт с двумя аккумуляторами и перфоратор, доволен.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 18.06.2018 17:30

Шуруповерт вам понадобится в 146% случаев ибо мебель скорее всего придется собирать самому, ударную дрель наверное можно взять в аренду или у сотрудников. Мне понадобилась чтобы повесить светильники. Можно и шуроповертом сверлить но в случае бетона это ад и мучение.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 18.06.2018 18:05

Значит скорее всего есть смысл начать с шуруповёрт и уже потом если не хватит думать дальше) когда дом весь в отделке изнутри и снаружи сложно понять из чего он там построен. Вот в Украине все проще -всегда есть голые стены)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Josef Schwejk 24.06.2018 21:32

В документах на жилье указано все это — и материал, и толщина стен с перекрытиями.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 25.06.2018 22:26

У меня в контракте ничего подобного не указано. Было бы хорошо ещё схему проводки чтобы не просверлить)

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 25.06.2018 23:08

А это в контракте и не указывается.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Oleh Korotkov девелопер в шоке 25.06.2018 23:38

А других документов у меня и нет. Я же жильё здесь не покупаю.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 26.06.2018 22:50

Это плохо, что нет — будете, как минимум, проводку искать наощупь (в лучшем случае купите приборчик для этого) и сверла подбирать методом тыка. Или спросите арендодателя насчет плана квартиры, и избавитесь от всего этого вышеупомянутого геморроя :)

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Olha Yuzvak 17.06.2018 21:57

Добрий вечір, які потрібно документи щоб виїхати в германію всією сім’єю, і влаштуватись на якусь фірму працювати?

Відповісти
Підтримати
Halyna Vka 27.06.2018 17:25

Германія — українською Німеччина. Якщо пишете українською, то пишіть грамотно, а не суржиком.

Відповісти
Підтримати
Olha Yuzvak
Olha Yuzvak 17.06.2018 21:53

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Eugene Varava PHP/Python Developer 12.06.2018 11:11

інфи небагато, Трамп з Путіним його більше хвилюють

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladimir Dikiy 11.06.2018 18:23

Добрый день.
Получил признание диплома на Anabin.
Отправляю резюме, с пометкой о признании образования но получил такой ответ: «eider sponsert keiner unserer Kunden im Datenbankenumfeld eine BC» ? Что их смущает ..?

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун 11.06.2018 19:53

Видно бодишоп это. Говорят — их клиенты не «спонсируют» Blue Card. Хотя причем тут клиенты, если они нанимают.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Dikiy
Eugene Varava PHP/Python Developer 11.06.2018 19:56

признание диплома нужно государственным органам, работодателя это вряд ли как-то волнует. Причина подобного ответа в чем-то другом.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Dikiy
Oleh Korotkov девелопер в шоке 03.06.2018 10:51

Кто пользуется каршерингом в Берлине и Германии в целом. Поделитесь опытом — какими компаниями пользуетесь, плюсы, минусы, примерные цены.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava PHP/Python Developer 11.06.2018 19:26

DriveNow, цены — 33/36 центов в минуту (в зависимости от класса авто), в аэропортах дополнительный сбор несколько евро, можно также купить пакет на 3/6/9 часов, достаточно для переезда без мебели или покупок оной в Икее. В целом приятные впечатления, машины свежие, парк — Mini One/Cabrio/Clubman, Bmw 1er/2er Cabrio/2 ActiveTourer/i3. В случае вопросов или проблем — есть англоязычная служба поддержки, позвонить можно прямо из машины. На email тоже отвечают. Из минусов — пришлось купить BMW для постоянного пользования, хотя раньше о таких машинах даже не задумывался.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 12.06.2018 13:51

В том, что он попробовал нормальное авто, и «його спокусило».

Відповісти
Підтримати
Valeriy Srk
Valeriy Srk 12.06.2018 15:36

Кроме BMW есть много нормальных авто за более вменяемые деньги (не японо-корейцы btw). А за те же деньги, как по мне, лучше Audi.

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 12.06.2018 15:40
А за те же деньги, как по мне, лучше Audi.

Не устраиваем тут холивар :-)

Конечно-же VW Golf R лучше чем ваши эти всякие Audi... :-P

Відповісти
Підтримати
Valeriy Srk
Eugene Varava PHP/Python Developer 12.06.2018 16:06

Просто понравилось, поездил — купил. Думал о Audi TT но уж больно старая получалась за сравнимые деньги. Да и задние сиденья нет-нет да и пригодятся.

Возвращаясь к теме — есть еще Car2Go от Мерседеса — там смарты, A и B-klass. Ну и всякие сервисы помельче, у них кажется bmw копейки и audi a1 чаще всего мелькают.

Відповісти
Підтримати
Valeriy Srk
Eugene Varava PHP/Python Developer 12.06.2018 16:21

а ты ездил? ;)
я на VW или Audi тоже не рулил почти, потому не знаю в чем прикол.
а тут перепробовал весь бюджетный модельный ряд (включая небюджетный i3, который сначала разочаровал, а потом даже понравился) и понял, что больше по душе

Відповісти
Підтримати
Valeriy Srk
Alex Nevermind 12.06.2018 18:26

мое мнение сравнивая именно бмв 1/2 и ауди а3: в бмв мне больше понравилась рулежка а в ауди коробка передач(дсг показалось заметно шустрее) и качество салона

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Valeriy Srk 12.06.2018 19:24

Перед покупкой пробовал около 15 авто разных производителей, в т.ч. и BMW.

Если есть возможность и необходимость более длительного использования авто, лучше брать в аренду, минусы: платить за паркинг и нельзя оставить, где душа пожелает, плюсы: катаешь, не только по городу (по-моему, ставить авто нужно только в городе), выбираешь любой класс, а не микро.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 12.06.2018 16:22

забыл, X1 еще есть и вроде бы изредка вижу в приложении Mini Countryman (но ездить не доводилось)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Станіслав Малкін DevOps в Flix 24.06.2018 21:47

этих мало, но они обычно одни из самых новых (по состоянию)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 25.06.2018 11:25

там все новое, я уже на новых копейках ездил, у которых переключатель поворотников фиксируется как у обычной машины

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 27.06.2018 01:14

я пользовался и у довольно большого количества BMW кабрио очень раздолбанные рули были (люфт), что напрягало.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Станіслав Малкін DevOps в Flix 24.06.2018 21:46

Пользовался Car2go и Drive-now . Car2go выгоднее для разовых поездок, drive-now удобен пакетными минутами.

Ну и смотря какие машины нравится водить. А так тут каршеринг сервисов штук 7 только в одном Берлине — езди не хочу — Ubeeqo, Drive By, Flinkster, Drivy и куча по-меньше.

Відповісти
Підтримати
Oleh Korotkov
German Anonymous 23.05.2018 13:40

Подскажите, на сколько дней нужно оформить страховку для посольства? Обычная туристическая подойдет или нужно именно для работы? UPD: может кому пригодится. В посольстве сказали — на 7-10 дней, обычная туристическая подойдет

Відповісти
Підтримати
German Anonymous 22.05.2018 10:31

У кого-то запрашивали в консульстве описание позиции? Значит ли это, что они отправили документы на проверку в Германию, на соответствие образования и позиции?

Відповісти
Підтримати
Igor 22.05.2018 10:52

Совсем не обязательно. Не уверен, что Германия для БК проверяет соответствие образования и позиции.

Просто по ключевым словам можно определить, висела ли эта позиция. Если висела, и оказалось, что внутри страны за недельку-две никого не нашлось — то всё логично. Если позиции нигде не было, то это немного подозрительнее. Особенно если конторка малого бизнеса, а не какой-нибудь Сименс. Могут позвонить работодателю и спросить — «действительно ищете?». Но вероятность этого всего достаточно маленькая.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
German Anonymous 22.05.2018 11:08

У меня запросили и я не совсем понимаю зачем.

Відповісти
Підтримати
Igor
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 22.05.2018 11:09

В Германии для выдачи ГК не применяется тест рынка труда.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 22.05.2018 11:23

Не применяется. Просто таким образом можно пытаться отсечь совсем уж фэйки типа: алкашу дали 25К Евро на ГмбХ, он собрал десяток блаукарточников, все получили компьютер, ВНЖ на пару лет, возможно даже первую зарплату, а дальше всё замерло.

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Кодерок 22.05.2018 23:17
алкашу дали 25К Евро на ГмбХ, он собрал десяток блаукарточников, все получили компьютер, ВНЖ на пару лет

С ВНЖ нынче заминка. Визы выдают полугодичные, с ВНЖ не торопятся — похоже, ждут пару-тройку месяцев и смотрят на доходы чела/страховки/налоги...

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 22.05.2018 23:56

Значит, кто-то уже пару подобных дел провернул. Полтора года назад было оперативнее. Точнее, документы на ВНЖ принимали уже через 3...5 недель, а за ВНЖ надо было зайти ещё через столько же. Все номера соцмедстраха должны были быть к моменту подачи на руках, ну и справочка о действующем и нерасторгнутом трудовом договоре. А зарплаты вроде ни одной не надо было.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 23.05.2018 00:54
очнее, документы на ВНЖ принимали уже через 3...5 недель,

В смысле? Подача доков на внж, как только есть анмельдунг. Хоть на следующий день после въезда. А потом пара-тройка месяцев ожидания.

Объясняют ужесточившимся «бэкграунд чеком», в связи с терроризмом.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 23.05.2018 07:09
Подача доков на внж, как только есть анмельдунг.

В случае коллег — как только появились социальная и медицинская страховки. Потом можно назначать термин, но он тоже давался не мгновенно.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Eugene Varava PHP/Python Developer 23.05.2018 00:08

явно что-то замышляют, потому и квартиру не сдают, и в банке счет не открывают сразу — ану как что-нибудь наследственное вылезет после переезда? С этими экспатами ухо нужно держать востро, им палец в рот не клади! А нас учить не надо, у нас своя голова за плечами.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 23.05.2018 00:55

Счёт открывают сразу, как есть анмельдунг.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 23.05.2018 16:47

Получил ВНЖ через три недели после переезда) Что я сделал не так)?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 24.05.2018 09:54

Судя по профилю в LI — 10.2017, меньше года назад.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 22.05.2018 23:15
У кого-то запрашивали в консульстве описание позиции?

Запрашивали. Что с описанием делали — хрен знает. Но визы сделали очень быстро (в течении 4-х рабочих дней) — похоже, без особых запросов по Германии.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Кодерок 10.05.2018 19:22

А о чём ты с ними собеседовал до сих пор, если до «финального этапа собеседований» не обсудили зарплату? :)

А так, берлиновка это гдр, с небалованными хипстерами. Так что, вилка для синьора может быть от 40-45 до 70-75, в зависимости от знания немецкого/английского, вида технологий, размера компании, итп.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Varava PHP/Python Developer 11.05.2018 00:32

для сферического программиста в вакууме Берлине малореально, но по приведенной ниже ссылке несколько человек указали доход более 100к

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 11.05.2018 12:33

А вы думали туда всех на 100к возят? За такими цифрами в США. Немцы перевозят на ЗП чуть меньше местной обычно, но не сильно чтобы свежепонаехавший не свалил в ближайшее время на большие деньги.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 11.05.2018 13:18

Не нужно перекручивать, 100к евро будет 120к долларов, что в США как раз и можно считать «средним по больнице».
В Европе ЗП объективно ниже штатовских.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 11.05.2018 15:44

Со средним я загнул, перефразирую. 120к в США так же реально как и 4к в Украине. То есть не у каждого, но есть и эти деньги вполне возможно получить просто занимаясь своим делом и разиваясь без гениальных скиллов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 16.05.2018 10:04
И $250k вполне реально

Это уже сравнимо с Киевскими 7-10, которые кто-то где-то слышал что есть, но днем с огнем не сыщешь. При этом в США айтишники с 120к находятся вполне себе легко. По моим ощущеним — где-то как 4к в Украине.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 12.05.2018 16:59

Это если жить в США и получать в евро по курсу а если жить в евро то это и получается евро там без вариантов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 12.05.2018 16:58

Есть в Берлине такой себе tinker bells у них как раз волна хайринга (никогда не было и вот опять) даже с индокитая рекрутеры пишут )) так они обещают 70к первый год и дальше вообще 120к+

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Eugene Varava PHP/Python Developer 13.05.2018 02:32

честно говоря, со 100к+ в Берлине-то можно уже вполне по украински загибать пальцы, интересоваться сырами в специализированных магазинах и нанимать уборщицу для поддержания чистоты в таунхаусе

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Eugene Varava PHP/Python Developer 13.05.2018 02:36

не уверен, что 120к в Долине позволят хотя бы снимать жилье рядом с работой

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Dmitriy Chaban 13.05.2018 08:54

Только вот люди получающие 100к+ в Берлине скорее всего могут получать сильно больше чем 120к в долине.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 13.05.2018 09:28

Только люди работающие в Берлине, из-за своих ценностей, могут не захотеть ехать в долину.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Кодерок 13.05.2018 13:15

Хипстеры с ценностями — пашут за еду, а не за 100к+ в Берлине.

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 13.05.2018 13:16

Хипстеры — возможно, но Я не о них.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 13.05.2018 13:17

И что за такие несовместимые с долиной «ценности» — могут быть у спеца, стоящего в Берлине 100к+ ?

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 13.05.2018 14:53

Социалистическая классовая ненависть к мировому империализму!

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 13.05.2018 17:07

Например нежелание ездить каждый день на авто.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Igor 13.05.2018 17:40

Барт, Убер и Лифт, а также велосипед.

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 13.05.2018 17:48

Да я в курсе, это такой-себе пример.

Но без своего авто по ТЦ уже сложнее ездить, особенно с семьей.
Я не знаю что именно творится в голове у человека что в ДЕ зарабатывает 100К+. Но умение зарабывать на рынке А 100К+ не означает что там он будет стоить 200К+

Відповісти
Підтримати
Igor
Dmitriy Chaban 15.05.2018 08:42
Может, они просто не так глупы, чтобы, зарабатывая 100к в Берлине, ехать на 120к в Бэй Эрию?

а почему не на 60к сразу?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 15.05.2018 15:34

а в Германии 100к ойров раздают всем желающим?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 16.05.2018 10:05

Еще до ойро дело было. Раздавал там один усатый, но потом лавочкеу прикрыли.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Кодерок 15.05.2018 23:48
Ну, общеизвестно, что ехать туда меньше, чем на $250k смысла нет

Ну, как бы, да. Если чел умудрился зарабатывать 100к в Берлине — в Калифорнии его нижняя планка это 200к.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mobile 31.05.2018 02:52

я знаю пару чуваков со 100к в берлине, на самом деле они работают удаленно на мюник и франкфурт, до этого они работали контрактниками на 100 в час и переход на постоянку для них — это понижение, но зато удаленно а не кататься туда-сюда, плюс отпуск, плюс доля в компании, тренинги и т.д. У того что на мюник — у него немного больше чем 100, но и позиция у него не совсем девелоперская, больше с архитектурой

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 15.05.2018 11:40
если повезет с расположением работы:-)

Например расположением в Фениксе... ))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 13.05.2018 08:26

После того, как выплачена ипотека. Ну и зависит от состава семьи. А на сыры может хватить и меньшей суммы, если только всех окрестных мышей не кормить.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 13.05.2018 13:46

ипотека — это что-то из российского КВН. В Германии арендуют (а если покупают недвижимость под финансирование — то месячные выплаты, в общем-то, сравнимы с арендой)

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 13.05.2018 17:00
ипотека — это что-то из российского КВН.

Немецкие банки и их отделы с приставкой hypo не в курсе.

В наших краях инженеры таки покупают. В Берлиновке тоже, хотя и реже.

Зато когда закрыл ипотеку, минимальные расходы на семью составляют что-то трёхзначное: 300 за коммунальные услуги, 500 на еду, остальное на транспорт и мелочи. Правда, когда 2-3 детей начинают учиться в разных городах, аренда снова становится заметной.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Кодерок 13.05.2018 15:41
100к в год — это около 4700 в месяц для первого класса налогообложения

Это ещё и медстраховка, покрывающая всё на всю семью (супруг/дети) + страховка по безработице (65% зарплаты в течении года) + пенсионная страховка, с неукраинской пенсией...

Ну и прочие налоги, не на разворовывание — а на реальные услуги от государства населению.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 13.05.2018 17:02

Это не то, нужно чтобы доходы был больше чем у плебеев и сырами по 500 обмазаться. А пенсия, уровень жизни и прочее — это все сказки для буржуев...
сарказм моде офф.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Полная трехмерная копия Юры Буряка 14.05.2018 11:48

ты же контрактник, разве ты обязан платить в пф?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Петр Павленко 14.05.2018 16:37

В Украине платится ЕСВ. Он тоже идет в ПФ на счастливую старость с минимальной пенсией.

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Кодерок 15.05.2018 01:06
ты же контрактник, разве ты обязан платить в пф?

Речь-то не обо мне. А о тех, кто получает 100к в год.

P.S. Лично я пенсионные не плачу. С другой стороны, кто платит — не так обидно, как в Украине.

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Josef Schwejk 24.06.2018 09:46

Забавная арифметика, да. Потому как первый класс и «всю семью» уже взаимоисключающие вещи. Обычно у тех, у кого семьи, это 3/5 или 4/4, что даже получше в некоторых случаях.

Неукраинская пенсия потенциально хорошо выглядит только для Украины, а для Германии высок риск получать Grundsicherung спустя годы.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
anonymous 25.06.2018 00:55

Тоже пришел к выводу, что обеспеченная старость в Германии — миф с длинной бородой, тянущейся из 90х. Помереть с голоду не дадут, но от перспектив рыться на мусорке зарекаться не стоит

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
German Anonymous 26.06.2018 22:36

Обеспеченная старость у настоящих стариков, у молодого поколения такого уже не будет, об этом говорят сами немцы. Но евро 400-500 будет, а это лучше чем пенсия 50 евро в Украине. Да и разные частные пенсионные программы здесь есть, нужно только разобраться с ними.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 26.06.2018 22:51

Частные пенсионные фонды весьма рискованы. Наши родители уже что-то прошли в свое время в СССР, когда трест лопнул. На 400-500 евро придется побираться, и это не шутка и не ирония.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Igor 27.06.2018 00:25
Но евро 400-500 будет

Откуда такой пессимизьм? Мне Пенсионный фонд ежегодно распечаточки присылает — там (после ...надцати лет стажа) существенно большая сумма указана. Если, конечно, доживу.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
anonymous 27.06.2018 02:30

Согласно статистике средняя пенсия по Германии что-то около 1200 евро при условии стажа больше 40 лет. Мне с трудом верится, что понаеху светит нечто подобное, как уже говорилось Grundsicherung — пожалуй самый реальный вариант, а с учетом ежегодного дорожания жизни — боюсь, что это будет Украина или какая-нибудь Болгария на старости лет. В общем, на месте киевских синьоров с 5К — я бы призадумался...

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Igor 27.06.2018 05:40
средняя пенсия по Германии что-то около 1200 евро при условии стажа больше 40 лет

Только:
1) кто переехал в 27, к моменту выхода на пенсию в сегодняшние 67, будет иметь стаж как раз 40 лет. Пенсионный возраст через 40 лет будет , скорее всего, больше 67 лет.
2) средняя зарплата синьоров вдвое выше средней по стране.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 27.06.2018 09:44

Мне тяжело представить хорошего спеца, который будет согласен отработать в Германии от звонка до звонка и так в течении 40 лет. Слишком много соблазнов и возможностей в других странах, так что эта схема не будет работать на практике абсолютно для всех

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 27.06.2018 09:51

Честно говоря, кроме Швейцарии и Штатов ничего интересного в плане денег не вижу. А семейным с детьми и они не всегда интересны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 27.06.2018 10:10

Штаты, Канада, Швейцария, ЮК, бывают хорошие предложения из Мальты, Майорки и тд. Хорошие спецы везде нужны. Да и загадывать на 40 лет вперед, даже в Германии, особенно в Германии — я бы не рискнул

Відповісти
Підтримати
Igor
Oleksandr Kucherenko Senior/Lead QA Automation Engineer 27.06.2018 13:47

Сингапур, Катар, ОАЭ, Австралия.

Відповісти
Підтримати
Igor
Євгенія Невська HR-manager 27.06.2018 16:49

Игорь, я так понимаю,у контрактников самый высокий рейт?
Я не совсем понимаю, а если есть перерывы между работой－как насчитывается тогда стаж?

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 27.06.2018 17:04
я так понимаю,у контрактников самый высокий рейт?

Чем у кого? Те, кто не контрактники, работают за зарплату.

Я не совсем понимаю, а если есть перерывы между работой－как насчитывается тогда стаж?

Если отдыхаешь по своей воле, то в пенсионный фонд не платит никто.

Если после увольнения ты получаешь страховку по безработице, государство платит за тебя в Пенсионный фонд какое-то время (максимум год) 80% взносов от взносов с последней зарплаты (но не более скольки-то Евро). Если после этого скатываешься на пособие по безработице (социал, Harz4), то уже никто за тебя в Пенсионный фонд не платит.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 27.06.2018 18:07

1.Чем у зарплатников,верно.
2.Понятно,спасибо)

Відповісти
Підтримати
Igor
Josef Schwejk 27.06.2018 10:46

А чем Болгария плоха? Климат хороший, все дешево. Сам подумываю там вложиться в недвижимость.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 27.06.2018 12:56

Мне очень понравилась Словения, но там кажется все неоправданно дорого

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Mobile 31.05.2018 03:02

тут может 1-2 человека с такими зарплатами. Основная несправедливость что если вы хотите жить загибая пальцы в арендованном доме или в квартире повеселее, то вам прийдеться отдать за него 1200-1800 евро и ваш доход сравняется с человеком который получает 50-60к и снимает комнату. И вот вы типа и много получаете а остается у вас меньше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Varava PHP/Python Developer 31.05.2018 11:46

С доходом в 50-60к спокойно можно снимать приличную квартиру, человек снимающий комнату с таким доходом как-то нереально ужимается и явно будет компенсировать в других областях

Відповісти
Підтримати
Mobile
Mobile 31.05.2018 16:33

у тебя пока украинская ментальность, у европейцев — жизнь в вг это круто, утебя всегда есть с кем поговорить и выпить

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Igor 31.05.2018 17:01
жизнь в вг это круто

Мы имеем в виду студентов или инженеров/врачей/адвокатов?

Відповісти
Підтримати
Mobile
Eugene Varava PHP/Python Developer 31.05.2018 17:21

поэтому из вг могут выселить, если ты недостаточно / чересчур весел и дружелюбен

Відповісти
Підтримати
Mobile
Alex 31.05.2018 20:58

если с 50к снимать приличную квартиру и покупать продукты в приличных магазинах, то на приличную машину уже не останется :)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 31.05.2018 21:28

в лизинг вполне. Или рассекать на каршеринговых кабриолетах как вариант.

Відповісти
Підтримати
Alex
Josef Schwejk 24.06.2018 09:49

Лизинг для личного пользования в общем случае не выгоден. Вот если есть Geschäft, тогда интереснее все.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Кодерок 11.05.2018 01:10
но по приведенной ниже ссылке несколько человек указали доход более 100к

Это контракторы, скорее всего.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Петр Павленко 11.05.2018 12:33

Тут на форуме пишут что в Киеве 7-10к платят

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Петр Павленко 11.05.2018 21:05

А я подробнее не знаю. И когда спрашиваю никто сказать не может подробностей. Как-то так.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
anonymous 12.05.2018 18:36

Потому что никто такими местами делится не будет, должно быть очевидно.
Обычно нахождение таких мест, как и способ получить 7-15 (в Украине, в месяц, чистыми) это заслуга самого человека, но лучше не искушать судьбу, расскрывая хлебные места.

Остальным нормально и на 3к, чего их будоражить.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 12.05.2018 18:50

Думаю причина скорее в том что нет таких мест. А если и есть, то они настолько специфичны, что ни в коем случае нельзя обобщать и говорить что столько получают айтишники. Используя подобные исключения можно исказить что угодно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська HR-manager 12.05.2018 19:02

А я и не отрицаю, что не получают).Просто, я как поняла из сообщения, что 7К－10К －это не срез по всем, а , вероятнее, пару знакомых .Но вот и уточнила.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 12.05.2018 19:38

Ну тогда ок.
7-10 зарабатывать можно не только лишь не всем, но порыть землю чтобы найти — придется.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 12.05.2018 17:00

Кстати к вопросам о жизни в нимеччине как считаете СТО в нимеччине лучше чем в Родине или наоборот?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 12.05.2018 22:45

Это давний холивар.
Чтобы в Германии на руки иметь 4к в месяц нужно иметь брутто в год 72к, 5к — 92к в год. Это при 3 налоговом классе(жена не работает или имеет сильно меньший доход и без детей).
Теперь Вы дожны ответить что квартира в центре киева стоит 500 евро, а в центре Берлина 1500, еще упомянуть цены и коммуналку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 12.05.2018 22:56
Теперь Вы дожны ответить что квартира в центре киева стоит 500 евро,

Всё прошли времена канули в туне 500 евро это 16к грн и вот данные авторитетных источников:

Средние цены предложений аренды квартир в новостройках Киева в апреле 2018 года (Однокомнатная квартира, грн):
— Центр города : 18000-19000
— Прицентральные районы : 16000-18000
— Окраина города : 15000-17500

За сколько можно арендовать квартиру в Киеве в апреле 2018 года / domik.ua /

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 13.05.2018 09:31

А это цены с учетом коммуналки или без?

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Mobile 31.05.2018 03:05

если без жены, то на 4к нада около 90к

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Eugene Varava PHP/Python Developer 31.05.2018 11:53

везде свои реалии, в Киеве квартира возле метро — это уже ого-го, в Берлине же больше 300 станций, если сложить S+U, да и центр — понятие относительное.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
anonymous 11.05.2018 01:33

С хорошим немецким, хорошим опытом и правильными скиллами, да в Мюнхене — почему бы и нет? Но 85К в Берлине для свежего понаеха — слабо верится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 11.05.2018 12:48

О! Это правильный подход чела, знающего сколько он стоит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 11.05.2018 13:21

Это единственно верный подход. Но чел может знать свою цену в Украине, потому как рынок «свой», но при этомтолько пытется понять сколько он стоит в Германии, потому как кто знает сколько там платят и за какие скиллы.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Петр Павленко 11.05.2018 14:45

Мы похоже немного о разном говорим.
Допустим в Украине на комфортную жизнь девелоперу с семьей хватает 2к, но платить ему могут от 1,5к до 3,5к. И само собой что есть смысл брать по максимуму.
Я думаю человек интересуется именно цифрами, которые можно получить чтобы не продешевить, а не потому что посчитал что для жизни нужно именно 85к.
Хотя как знать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 11.05.2018 15:00
человек интересуется именно цифрами, которые можно получить чтобы не продешевить, а не потому что посчитал что для жизни нужно именно 85к.

Речь идёт не о стоимости жизни, а о стоимости чела. Прожить, может, и на 10к/год можно. Но за сколько продавать своё бесценное время «дяде» — это уже не о прожить, а о совсем другом...

И эту цифру о себе, квалифицированный кодерок должен бы знать. А не ориентироваться на предложения «дядь» и «среднее по больнице».

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 11.05.2018 15:41

Так в том то и дело что один и тот же чел в Калифорнии, Берлине и Киеве будет стоить разных денег. Речь идет о работе в компании онсайт.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Євгенія Невська HR-manager 11.05.2018 15:29

Логичнее такую инфу собирать до онсайт.Но раз уж так вышло, то лучше больше, чем меньше попросить.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 11.05.2018 15:40

Знаю случай когда человек попросил Х, а компания в оффере предложила больше. Не в Украине естественно.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 11.05.2018 16:02

Я тоже такое встречала, по скиллам－очень сильный, приняли решение платить максим.И все довольны)
А если серьезно, то будет диалог.Часто ,при таких вводных принимают оффер , где инициатор уровня зп－нанимающая сторона.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Леголас Трандуилович 16.05.2018 12:58

Бывает, но очень не часто. У меня было 2 раза, как-то раз даже стали торговаться на повышение после «спасибо нет». Это надо что бы очень много звёзд встали определенным образом, при чем одновременно. Все в Украине.

ЗЫ: нет, даже больше чем два раза трижды такое было.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 14:47

Такой вопрос:а у вас на первичном интервью спрашивали зп, или же на финальном был диалог？Я просто за то, чтобы такие вещи лучше решать оперативно на старте этапов проходжения интервью.И в случае с зарубежным работодателем желательно тоже.
А на счет платить сразу верхний левел по зп среди наших－такое практиковали из практики, когда мы знали, что у финального кандидата есть еще оффер, а нам он был интересен)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Петр Павленко 16.05.2018 14:52

На первичном интервью спрашивают ожидания чтобы проверить попадают ли они в вилку. Конкретную цифру называют уже в момент оффера.

А на счет платить сразу верхний левел по зп среди наших－такое практиковали из практики, когда мы знали, что у финального кандидата есть еще оффер, а нам он был интересен)

Большинство HR-ы в Украине думают абсолютно так же потому что рынок — аутстаф/аутсорс — купил дешевле, продал дороже, профит! Через год проект кончился — повторить! В Германии человека ищут на долгосрочное плодотворное сотрудничество, компании как правило продуктовые и им не нужно минимизировать цену сотрудника просто для того чтобы он тоже был счастлив и имел желание долго и счастливо работать.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 14:58

Петр, так я привела пример ,как в Украине, отвечая на комментарий Леголаса.Мы за Украину с ним обсуждали).Вот, вечно Вы спешите, не дочитав)
На счет Германии－вернемся к первоистокам.По Берлину парень до фин.собеседования идет без понимания верхнего левела по зп.Оговорили с ним медиану.Или Вы о чем сейчас？

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 16.05.2018 15:12
Вот, вечно Вы спешите, не дочитав)

Виноват, большая цепочка что-то мог упустить.
Но в целом все так же.
Я о том, что в Украине кардинально другая система получения прибыли с айтишников. Соискателю всегда будут пытаться заплатить минимум. Исключения — очень редкая специализация или очень горящая вакансия, тогда и будут давать больше или даже добавлять денег после отказа как и было описано выше. ИТ-компании в Укриане зарабатывают на разнице в цене покупки-продажи работника, а на западе на цене рузультатов его труда. Это и накладывает отпечаток на рынок. Поэтому в Германии при бюджете в 50к на вакансию человеку могут дать эти 50к, даже если он просит 40к, например.

.По Берлину парень до фин.собеседования идет без понимания верхнего левела по зп

Я не совсем его понимаю. Пытаться переехать куда-то на неизвестный рынок и так чтобы сразу же там по максимуму срубить... Как-то это в стиле нецензурного.it. А медиану хорошему специалисту дадут без проблем, это скорее исключение, когда компания продавливает цену вниз.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 15:30

По блоку N1:разные компании, разные инструменты в найме.Согласитесь, когда у некого Х кандидата в день по 5－7 рекрутеров предлагают целевые вакансии－он может из 2－3 выбрать для проходжения интервью и принятия оффера.Как－то глупо пытаться снизить рейт кандидата некой компанией, когда на него спрос,согласитесь？Плюс, есть уровень специалистов, которые непросто искать(была не так давно на DOU статья о сложностях при найме определенных специалистов).На счет,как получают прибыль с ИТ－ков－не готова сказать.В подводные камни стараюсь не лезть)
По блоку N 2: Не по максимуму, а четко знать верхний левел.И уже исходить от этого.Повторюсь, зарубежн.заказчики могут дать верх левел , если по скиллам－ОК＋на них же нагрузка при релокейте.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 16.05.2018 16:06

Мне тоже часто поступают предложения и мне есть из чего выбрать. Иногда отвечаю рекрутерам, так вот в Украине разговор дальше рекрутера не идет пока я не назову свою цену. И в этот момент мне нужно как раз сказать верхний левел, чтобы потом торговаться, а иначе больше денег никто не предложит. Если запрошу больше бюджета — говорить дальше не будут, даже если я готов подвинуться ниже(потому что это я тоже не готов сказать на первом интервью).
Вообще я могу адекватно формировать зарплатные ожидания только после технического собеседования с будущими коллегами по проекту. Только так можно хоть немного узнать что будешь делать и «прощупать» проект.
Все из личного опыта.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Леголас Трандуилович 16.05.2018 16:40

А насчет заграничных вакансий — тут немного другой разговор, в Украине я к примеру знал локальный рынок, на загранице, в том же Берлине откуда у меня вообще могут быть адекватные ожидания. Я не знаю ни локального рынка, ни насколько я там ценюсь ни стоимости жизни. Очень радуют вопросы рекрутеров о ожиданиях и ещё больше о текущей зарплате.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Петр Павленко 16.05.2018 16:51

Я всегда иностранным рекрутерам так и отвечал — не знаю рынка и цен, сказать не могу. 90% рекрутеров снабжали кучей информации о гроде/стране, налогах, ценах и т.д. Некоторые даже говорили вилки.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 16.05.2018 17:13

Да я вобщем-то как-то так и местным отвечаю «работу активно не ищу, конеретных ожиданий не имею, а есть что предложить интересного?». Но вот те кто пытаются выяснять текущую ЗП достают нереально — а это почему-то пытаются делать как минимум половина фрилансеров.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 17:15

Я могу сказать за себя, что меня тоже спросили, что нужно для работы HR, помимо аналитики по зп, какая помощь нужна итд.Ведь найм не в Украине.Я тоже , когда искала работу, говорила, что буду рада целевой инфе, но и сама шерстила много чего.Это вполне нормально чего－то не знать, но спросить)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 16.05.2018 16:36
Такой вопрос:а у вас на первичном интервью спрашивали зп, или же на финальном был диалог？

2 раза спрашивали на первичном интервью, третий раз это была контора где я уже отклонил 3 разных офера, эти по-моему уже ничего не спрашивали.

Я просто за то, чтобы такие вещи лучше решать оперативно на старте этапов проходжения интервью.

Ну.. те, кто такое спрашивают раньше чем резюме или вообще что либо обо мне обычно идут лесом сразу.
Когда меня спрашивают про сумму на начальных этапах интервью я обычно называю скоромную сумму, ту которая не покажется им зашкаливающей, и часто меньше текущей ЗП, и отдельно подчеркиваю, что речь о нижней планке ниже которой разговаривать смысла не имеет, но это ниразу не придел мечтаний. А дальше смотрю по результатам на офер и думаю имеет ли это хоть какой-то смысл. Иногда бывают непонятки в стиле «ну ты же сам сказал», приходиться напоминать что именно я им сказал.

когда мы знали, что у финального кандидата есть еще оффер

А разве такое бывает что бы у кандидата не было другого офера? Как правило есть как минимум текущее место.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 16:51

Это уже , когда с Вами работает рекрутер.Например,по вопросам зп: назовите, к примеру, уровень зп, с которой Вы готовы рассмотреть нашу вакансию /готовы к диалогу при наличии (описание идет вакансии:стека,локации итд).Это имела в виду.

Без резюме－зачем спрашивать зп？Или что имели в виду？

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 16.05.2018 17:11
Без резюме－зачем спрашивать зп？Или что имели в виду？

Не знаю зачем, не я же спрашиваю, стучится там в ЛИ или на почту кто-нибудь (ну этот самый работающий рекрутер) и один из первых вопросов иногда ещё до описания позиции «а каковы ваши зарплатные ожидания?». Очень распространенный патерн поведения.

Почему? Ну есть у девушки набор непонятных абривиатур который вроде как-то смачился со мной и «вилка». Вот что она будет делать?

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 17:28

Могу предположить, что есть четкая привязка к зп.Может, опыт подходит Ваш, вот и срез делают.А так－не готова сказать.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 16.05.2018 18:21

А я могу предложить, что выбирают пофиг кого, лиш бы по деньгам устаривал. Собственно потому и делаю вывод, что нам не по дороге... Что скорее всего правда, потому как мои пожелания скорее всего окажутся выше их.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 19:53

Ой,ну такое.Выбирать по деньгам лишь－это сюр какой－то.Ладно, давайте не будем додумывать за них.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 16.05.2018 18:39

Немного не понимаю, а что значит «срез делают»? Рынок в смысле исследуют? Ну так тем более идут лесом.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Кодерок 16.05.2018 23:04
Когда меня спрашивают про сумму на начальных этапах интервью я обычно называю скоромную сумму, ту которая не покажется им зашкаливающей, и часто меньше текущей ЗП, и отдельно подчеркиваю, что речь о нижней планке ниже которой разговаривать смысла не имеет, но это ниразу не придел мечтаний. А дальше смотрю по результатам на офер и думаю имеет ли это хоть какой-то смысл. Иногда бывают непонятки в стиле «ну ты же сам сказал», приходиться напоминать что именно я им сказал.

Да вы, батенька, мозгоё... имелец. :)

Это всё от боязни отказа. А бояться не надо — десяток услышит твою (потолочную) цифру и пропадёт, а одинаццатый, глядишь, заплатит.

К тому же, в чём концепт тратить и своё и чужое время, называя цифры за которые заведомо не пойдёшь работать?

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 16.05.2018 23:59
Да вы, батенька, мозгоё... имелец. :)

До вас, батенька, мне ой как далеко.

К тому же, в чём концепт тратить и своё и чужое время, называя цифры за которые заведомо не пойдёшь работать?

Во первых я называю цифры на которые таки, возможно, и пойду, но только если у меня конкретно-конкретно загорятся глаза от всего остального, но так бывает не часто.

А концепт в том, что средний работодатель хочет обычно нанять среднего работника за среднерыночную ЗП, а я себя считаю чуть получше стреднего, может даже и не чуть. И я хочу иметь возможность это продемонстрировать перед тем как меня просто отбросят по цифре. Ну и делаю я это только тогда, когда оно мне реально надо — интересно сходить посмотреть что там на рынке происходит, или что это за предложение такое смогу ли я его получить и насколько оно может быть хорошим. Я бы не занимался этим мозго... вобщем ты понял, если бы был другой путь. Но средний работодаватель тоже любит играть в это самое мозго... любит ходить по рынку и прицениваться, любит посмотрев в мое резюме, увидев годы опыта и проекты попытаться меня схантить на медианную цифру (зачем спрашиваетя?), нанять на один проект, при этом рассказывая, что типа в компанию, и т.д. и т.п.

Ну и давая мне свои советы ты ж имей в виду — я искал работу в провинциальном украинском городе а не во всей Германии.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Полная трехмерная копия Юры Буряка 17.05.2018 11:34
Когда меня спрашивают про сумму на начальных этапах интервью я обычно называю скоромную сумму

в Германии обычно, что сказал вначале на то и ориентируются, что бы ты им потом не говорил

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Євгенія Невська HR-manager 17.05.2018 12:15

По офферам:чаще－есть на руках офферы.Но бывает(редко), когда сначала завершает все полностью, а затем－начинает искать новую работу.
Как я вижу, проблем с предложениями нет.Все дело чаще упирается в зп)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 17.05.2018 13:02
сначала завершает все полностью, а затем－начинает искать новую работу.

Но даже если и так он же не общается с кем-то эксклюзивно а пытается поговорить со многими — результат много оферов.

А так да, деньги деньги деньги...

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 17.05.2018 13:14

Ну да.Человек всегда ищет, где лучше).И это нормально.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Петр Павленко 17.05.2018 12:27
Как правило есть как минимум текущее место.

Никогда не попадали на ситуацию когда клиент уходит из галеры и распускает гребцов? Я сам был в такой ситуации и достаточно много подобных ситуаций видел со стороны. Так что иногда нет ничего и люди просто ищут новое место.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 17.05.2018 13:00

Нет, не довелось, я из олдагов, а раньше принято было нанимать «в контору» а не «на проэкт», я что-то как-то такую работи искать и старался.

Но, даже если вдруг ты остался без работы ты ведь не в одну единственную компанию идешь как правило а стараешся поговорить с несколькими. И при этом ещё как-то их ведь сортируешь? Я вот 3 года назад в такой ситуации из 5 запланированных интервью до последнего и не дошел даже.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 11.05.2018 17:24

Чуть ниже коммент с еще одним пруфом что такое возможно.
Тот случай тоже был в Германии и человек был готов ехать на нижнюю планку Блю Карты что и озвучил работодателю. Ему компания дала среднюю зп, что было выше этой планки и что логично, ибо приехав на минимум у него будет повод свалить на большую зп как можно скорее. Конечно же речь не про синиора.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 11.05.2018 16:36
Знаю случай когда человек попросил Х, а компания в оффере предложила больше.

Это мой случай, когда я впервые искал контрактный проект. :) Поехал в Мюнхен собеседовать, запросил там что-то типа 75. В итоге, заказчик сказал что 75 слишком мало — пускай будет 80. Но это, если я буду готов подписывать с ними сразу, как они получат на меня «добро» у конечного клиента.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Кодерок 11.05.2018 17:36

5/час :)

П.С. Но пойти мне к ним не удалось. Т.к. дело было в среду, в четверг было ещё одно собеседование (рядом с домом), на котором я и подписался на 82. А эти всё согласовали — и меня вызвонили уже в понедельник...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 11.05.2018 18:08

Это я первый раз так искал. :) В Мюнхене ещё не приценился. А возле дома — уже запросил выше, чем планировал...

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 11.05.2018 17:49

Я честно просил 65К в Гамбурге, тк видел, что это максимальная планка для этой позиции (проскочил дескрипшн от агентства). Дали 60К + 10% бонусов в контракте, тк на 65К взяли тимлида, директор сказал что хорошо бы не нарушать устоявшееся положение дел в компании )) Еще во время интервью по телефону они сразу предупредили, что зарплаты в конторе не самые топовые по городу

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Igor 11.05.2018 19:00
Дали 60К + 10% бонусов в контракте, тк на 65К взяли тимлида,

И ты им поверил?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 12.05.2018 00:22

Думаю как для понаеха без немецкого и это нормально, деньги — это дело наживное

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 12.05.2018 06:25

Это может и нормально. Но какой здоровый человек будет светить тебе зарплату тимлидов (точнее, вполне конкретного тимлида, взятого последним до тебя)?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 12.05.2018 15:19

Не, понятное дело никто конкретных цифр не называл, но директор явным образом дал понять, что 65+ это уже другая категория и упомянул тимлида в сравнении с синьором (моя позиция)

Відповісти
Підтримати
Igor
Євгенія Невська HR-manager 11.05.2018 19:11

Понятно, а вот эти бонусы －они Вам на ежемесяч.основе, или за квартал будут выплачивать？Давно хочу спросить:вот , к примеру,из понаехов(Испания итд) насколько они равноценно платят при равных вводных нашим？

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 11.05.2018 20:03

Бонусы обычно выплачиваются раз в год.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 11.05.2018 20:10

Игорь, спасибо.Выходит, пир раз в году будет с этими бонусами.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 11.05.2018 22:44

В принципе, когда налоговая возвращает сумму переплаченных налогов, тоже возникает приятное чувство.

А когда от суммы з/п плюс бонусы после налогов остается только чуть больше половины...

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Кодерок 11.05.2018 23:24

Ежегодно, обычно, бонус — завязанный на достижения фирмы за год. Т.е. если фирма сработала с убытком, бонуса может и не быть.

Бывают бонусы, привязанные к проекту. Т.е. чел без проекта сидит на «базовой» зарплате (типа, «бенча»). Но пока на проекте — получает проекто-зависимую надбавку (вполне может быть и ползарплаты, к примеру).

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
anonymous 12.05.2018 00:23

Бонус + возврат налогов платится обычно раз в год, да обычно это мини-праздник, как у нас была в свое время 13 зарплата )))

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 12.05.2018 07:41

Да, это не может не радовать). Радуют их списания/возвраты налогов итд) на фоне имеющихся других проблем.А так－спасибо за ответы и Вам,и Максу, и Игорю)

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 12.05.2018 15:23

Так даже в Чехии можно получить до тысячи-двух евро назад, у меня как-то был такой большой возврат за неработающую супругу и частный английский детский сад для ребенка, прям аж хорошо вышло )))

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 12.05.2018 16:25

Да, не спорю.Знакомая с ребенком в Праге живет. Я как－то даже от нее запомнила инфу на счет налогов на радио и тв, что－то около 135 крон, если не ошибаюсь.А так на DOU больше по Германии топиков с калькуляцией, вот и ради интереса и читаешь о Steurklasse) инфу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Станіслав Малкін DevOps в Flix 13.05.2018 23:53

Нам, например, вернули 4000+ евро за 2017. Неплохой возврат.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Igor 14.05.2018 00:08

А 2017 — не первый год пребывания в Германии?

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 14.05.2018 00:09

первый. Да, в первый год возвращают больше всего.

Відповісти
Підтримати
Igor
Петр Павленко 14.05.2018 10:29

Поделитесь подробнее — что нужно делать чтобы получить такой возврат налогов?

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Igor 14.05.2018 11:07

Начать работать во втором полугодии?

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 14.05.2018 12:01

Не совсем понятен Ваш ответ. Я имел в виду — какие-то специфические действия, налоговые консультанты и всякое такое.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 15.05.2018 01:02

Действие — подать декларацию. На консультантах я по-нищебродски экономлю.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 16.05.2018 09:29

Да, идешь к штоербератору, платишь 100 евро, получаешь декларацию и возврат от финансамта в несколько тысяч евро.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Станіслав Малкін DevOps в Flix 14.05.2018 12:05

найти налогового консультанта и сделать отчет. Фишка в том, что у нас еще и налоговый класс за год поменялся, т.к. я приехал позже, поэтому такой неплохой возврат.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Полная трехмерная копия Юры Буряка 14.05.2018 12:40

— показать отсутствие доходов до переезда
— пихать в расходы переезд, да и вообще все что можно

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Josef Schwejk 24.06.2018 21:36

И что, даже не спросили за доходы на Украине за этот год? Если не спросили, то Вы везунчик.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Josef Schwejk 24.06.2018 23:21

Сейчас всех, а до 2015-го не спрашивали. Если бы Вас не спросили, как меня в свое время, вернули бы больше.

Сколько времени у Вас прошло от подачи декларации до получения Bescheid’а? Делали сами или с помощью консультанта?

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Igor 24.06.2018 23:25
Сейчас всех, а до 2015-го не спрашивали. Если бы Вас не спросили, как меня в свое время, вернули бы больше.

А вы справочку МинЗдоха о том, что налоги с полученной в Украине суммы доходов там же и уплочены — прилагали?

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 24.06.2018 23:29

Меня вообще не спрашивали о моих доходах на Украине.

Справочка, даже если бы была, никак бы не сказалась, т.к. учитывается весь полученный доход за год — без разницы, на Украине или нет. Точно так же, где и как платились налоги, потому как специфических договоров между Украиной и ФРГ в этой области нет. Если я не прав, поправьте.

Відповісти
Підтримати
Igor
Станіслав Малкін DevOps в Flix 27.06.2018 01:17

между ФРГ и Украиной как раз есть договор об отсутствии двойного налогообложения — zakon2.rada.gov.ua/laws/show/276_001 .

Можно заплатить налог в Украине и предоставить справку об этом. Но знать должны.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 27.06.2018 10:43

Ок, значит, ошибся. Но меня не спрашивали.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Igor 27.06.2018 11:02

Им-то в налоговой какой интерес? Возврат-то тебе нужен — не им.
Потому и не спрашивают. Про базовые вещи они там вполне в курсе, некоторые знают даже мудрённую российскую аббревиатуру «цвай НДФЛ»

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 27.06.2018 11:30

Так для них без нее я работал только 3 месяца в году.

Відповісти
Підтримати
Igor
Станіслав Малкін DevOps в Flix 27.06.2018 01:15

консультант. Где-то месяц-полтора вроде.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 24.06.2018 09:59

Смотря какие бонусы и премии. Если именно о личных доплатах, то эти все Leistungszulage вместе с зарплатой ежемесячно выплачиваются. Если же речь о премиях по результатам финансового года, то раз в год. Есть еще (у нас, по крайней мере), премия отдельно подразделения — тоже раз в год, но не в том же месяц, что «по всей палате». Еще раз в 2 года бывают не премии, но выплаты по результатам бодания профсоюзов с работодателями. Выплаты, зачастую, небольшие, но на новый комплект резины почему бы и нет? Срок же в 2 года обычно ограничен действием соглашения между профсоюзом и представителями компаний. Но не везде есть профсоюзы.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 24.06.2018 11:53

Спасибо).Видимо,профсоюзы таки нужны.Если они четко делают свою работу)

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 24.06.2018 12:44

И да, и нет. Когда маленький профсоюз начинает надувать щеки, чтобы заработать себе преференции, он не думает ни о чем, кроме выгоды, и выгоды только для себя и своих членов — в результате имеем тотальные забастовки Deutsche Bahn и Lufthansa, которые бьют тем еще бумерангом и по экономике стране, и по финансовому состоянию этих же компаний.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Igor 24.06.2018 13:03

В мелких фирмах поголовного профсоюза может не быть. Но совет трудового коллектива (Betriebsrat) — может даже лучше. Внетарифная зарплата — как договоришься, повышения — иногда по твоей инициативе, иногда работодатель сам предложит, ну и то, что выгрызет совет — он выгрызет для всех.

Насчёт премиальных- надо очень внимательно смотреть на критерии их выплаты. Например, если они зависят от выполнения плана по продажам, то... в общем, план может быть задран так, что эта премия будет от никакой до весьма символической.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Josef Schwejk 24.06.2018 23:26

Может и не быть и в средних. Знаю случаи, когда и 500+ его не имели. Но по закону, если не ошибаюсь, уже можно при 10 работающих его организовывать.

У внетарифной работы есть и свои плюсы, но и немало своих минусов.

Відповісти
Підтримати
Igor
Полная трехмерная копия Юры Буряка 12.05.2018 18:27

85 нереально
Реально 70 или 75 в случае феноменальной исключительности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 12.05.2018 20:11

Уточнение: в Берлине сотрудником нереально, контрактором реально.

В Мюнхене реально и сотрудником.

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
anonymous 12.05.2018 23:16

Знакомый сторэдж админ нашел работу на 70К в Мюнхене. Так что даже не обязательно быть исключительно девелопером, чтобы получать такие деньги

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Полная трехмерная копия Юры Буряка 14.05.2018 11:51

автор по БК переезжать будет, до контрактов ему пока, как до луны

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Igor 11.05.2018 06:37

Есть мнение, что твои цифирьки лет на 8...10 устарели. Берлин уже совсем не ГДР в плане зарплат.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 11.05.2018 08:59

Та ладно. :)

П.С. Впрочем, ты прав. Даже берлинские 45к/год — это далеко не гдр...

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 11.05.2018 06:26

Субъективно, медиана перехода сеньоров на новую работу — 65...70К (всех вместе, включая и тех, кто с опытом по 20 лет, нативным немецким, свитчеров из автоматизируемой области, пару лет назад окончил топ-вуз) плюс-минус 20К для 90% переходов.

Из приведенной информации абсолютно не ясно, почему тебя будет дорого заменить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
German Anonymous 10.05.2018 18:45

А где вы подавались на визу в Киеве? Адрес написан вул. Льва Толстого 57 бізнес-центр "100 Tower, а если окрыть карту в письме — посольство на Хмельницкого...

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко 10.05.2018 19:43

101 Tower — это недалеко от вокзала. Визовый отдел находится там, отдельно от самого посольства. В холле с првой стороны от входа есть ресепшн визового отдела посольства куда нужно подойти и вам скажут что дальше делать. Можно прийти раньше своего времени и возможно вас пустят раньше в зависимости от загруженности. Я был за час до моего времени, пустили наверх за полчаса. На само собеседование кроме документов ничего брать нельзя(на входе рамка), но там есть ячейки где оставить вещи так что можете не волноваться на этот счет.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Станіслав Малкін DevOps в Flix 13.05.2018 23:54

Я подавался на Хмельницкого. Там консульство.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Петр Павленко 14.05.2018 10:30

В каком году? в апреле 2018 подача была уже только в 101 Tower на Льва толстого.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Петр Павленко 10.05.2018 00:27

Как покупаете технику в Германии? Те же Apple в США или серые в Украине стоят дешевле, как с остальными девайсами(ноутбуки, смартфоны т.д.)?

Відповісти
Підтримати
Кодерок 10.05.2018 00:31

С техникой легко. После покупки — уплаченный НДС (а это 19% ценника) возмещается государством, практически сразу. Оставшееся амортизируется в течении года (если техника стоит не дороже 800 евро + НДС), либо в течении 3-х лет — т.е. при этом, возвращается ещё где-то 35-40% стоимости.

В общем, получается не так уж и дорого.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 10.05.2018 00:57
После покупки — уплаченный НДС (а это 19% ценника) возмещается государством, практически сразу.

Расскажите, пожалуйста, подробнее как это работает.

т.е. при этом, возвращается ещё где-то 35-40% стоимости.

Это тоже не очнеь понятно.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 10.05.2018 01:00

гугли по «возмещение НДС» и по «амортизация техники»

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 10.05.2018 01:03

Находится только обычное таксфри, но это же не работает для резидентов. нет?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 10.05.2018 01:07

ты, видать, в каком-то яндексе ищешь :)

п.с. тыкай сюда: www.google.ru/...​..0.1.93....0.IG62QkH7RV4

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 10.05.2018 01:14

И все равно там нет ничего про то как вернуть НДС простому физлицу в Германии.
Я слышал что при уплате налогов в конце года можно что-то попросить назад — вроде того что часть за ноутбук могут вернуть программисту, потому что это его «орудие труда» или же при переезде в германию можно как-то вернуть часть денег за купленную мебель. Но это все на уровне слухов без каких-либо деталей.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 10.05.2018 01:15
И все равно там нет ничего про то как вернуть НДС простому физлицу в Германии.

Зачем техника простому физлицу? Не нужно простому физлицу таких сложностей... :)

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Eugene Varava PHP/Python Developer 10.05.2018 01:10

Есть возврат налогов, который может сработать для расходов, связанных с рабочей деятельностью (транспорт от места жительства до рабочего места, инструменты и расходники) — можно списать ноутбук или принтер. Однако же, это не «практически сразу»

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Кодерок 10.05.2018 01:14

НДС возвращается в следующем месяце после покупки. В общем, почти сразу...

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Петр Павленко 10.05.2018 01:15
можно списать ноутбук

Как именно это работает? нужно куда-то подать чек и сказать что-то вроде «верните деньги я программист»?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Igor 10.05.2018 01:49

Да, при подаче весной налоговой декларации за прошлый год. Только для наёмника к чеку прилагается либо указание, что ноут используется в рабочих целях на четверть-треть (налогооблагаемая база будет уменьшена на четверть-треть стоимости). Если больше, чем треть, то скорее всего понадобится справка от работодателя «Онжежпрограммист, емужежнужно».

Кодерок за фрилансерский компутер пишет, к блаукарточникам это не относится.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Josef Schwejk 26.06.2018 22:59

Вписать в декларацию, Anlage N —> 11 — Aufwendungen für Arbeitsmittel (soweit nicht steuerfrei ersetzt), а там уже расписываем на 3 года с указанием того, что это beruflich genutzte Gegenstände (Rechner).

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
German Anonymous 07.05.2018 21:24

Подскажите, что вы писали в пункте в анкете:
— Намічене місце перебування у Німеччині?
Брони отеля или квартиры еще нет

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко 07.05.2018 21:40

Один мой знакомый оставил пустое. Добрая девушка в окошке из посольства сказала вписать адрес работодателя туда. Если доверяете моему знакомому можете тоже вписать адрес работодателя, а если нет — оставьте пустое и с вероятностью в 99% вам при принятии документов подскажут что туда вписать.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
German Anonymous 07.05.2018 21:16

Прописывали ли вам в контракте сумму, которую работодатель давал на релокейт? Или только в емейл?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava PHP/Python Developer 07.05.2018 21:20

email, в контракте этого нет

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Петр Павленко 07.05.2018 21:41

У одного моего знакомого в контракте было дополнение про расходы, которые работодатель берет на себя при релокейте. Этого хватило.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Вадим 07.05.2018 21:52

В контракте обычно этого не пишут. Может быть отдельная бумажка, а может вообще ничего — это норм.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Петр Павленко 22.04.2018 20:22

А как с жильем в Берлине? Какие районы стоит рассматривать сейчас и на какую стоимость можно рассчитывать(семья 2 человека без детей)?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava PHP/Python Developer 23.04.2018 15:21

По районам — все очень индивидуально, есть повеселее и шумнее, есть почище и поспокойнее, есть «недалеко от центра» (в пределах кольца S-Bahn) и есть достаточно отдаленные (как «неблагополучные», так и весьма дорогие). Усложняется это все поисками квартиры, так что в результате можно только решить для себя «Не хочу в турецкие Веддинг и Нойкельн» и искать во всех остальных, жить будете там, где получится снять за приемлемую сумму. В целом цены очень зарегулированы и очереди на просмотры огромные, но если деньги не проблема — можно посмотреть новостройки и реновированное жилье от компаний, там ценник повыше и желающих меньше, в таких условиях уже можно выбирать под свои запросы, а не брать «что дадут».

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
anonymous 23.04.2018 16:25

Перспективы, прямо скажем, весьма заманчивые )))

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Петр Павленко 23.04.2018 21:57

Вроде и текста много, но понимания это не добавило. Я не думаю что кто-то из этого форум захотел бы жить в турецком/грязном/шумном районе.

можно посмотреть новостройки и реновированное жилье от компаний, там ценник повыше и желающих меньше

Повыше — это сколько? Желательно не цену за метр в вакууме, а примерно цену аренды с коммуналкой. И сколько будет зарегулированная цена с огромной очередью тогда?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 27.04.2018 13:22

Про «турецькі райони» — це все доволі відносно. Навіть в межах одного району дуже часто відрізняється стиль життя і люди, які його населяють.
Найкращий варіант — це приїхати самому і подивитись на все своїми очима, живучи в AirBnB.
Ціна 2км квартири на 70м2 в середньому зараз буде складати 1100 євро, але це дуже грубо, бо залежить від багатьох факторів. Може бути в результаті як 800 так і 1400.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 28.04.2018 10:10

Вразовуючи розміри Берліна поживши місяць десь у AirBnB все одно буде складно оцінити усе місто та вибрати щось для себе. Можна зразу відкинути щось що зовсім не подобається, але все деякі речі можуть відкритися пізніше. Тим паче якщо ви кажете що

Навіть в межах одного району дуже часто відрізняється стиль життя і люди, які його населяють.

Тому й хотілося б почути щось назразок порад від місцевих — які місця б обирали для себе, які краще оминати.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 28.04.2018 12:30

Якщо нема сім’ї, то Neukoln i Kreuzberg дуже навіть підходять для цікавого життя. Так само Friedrichshain. З сім’єю добре в Prenzlauer Berg чи більш віддалених, зелених Steglitz, Pankow, Schoeneberg. Нормальними, але нічим не особливими районами є Charlottenburg, Wilmersdorf, Lichtenberg, Wedding.
Якщо хочеться супер спокою і більш стереотипного німецького життя, то Spandau.
Якщо хочеться совка і дешевих квартир — Marzahn.

Але чому я не люблю узагальнення про райони, так це тому, що Kreuzberg, наприклад, буває як таким: goo.gl/maps/reH6cAJNgQL2
так і таким: goo.gl/maps/nGZXhqPHXxn
і таким: goo.gl/maps/EahS8TyLSKU2
і таким: goo.gl/maps/xQFecqZBBNB2
і ще багато яким. (Street View вже не оновлювався 10 років, щоправда. Зараз все виглядає сучасніше)

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Eugene Varava PHP/Python Developer 28.04.2018 14:41

у Кройцберг є такий відомий Gorlitzer park, яким лякають туристів, бо в ньому чорношкірі ділери продають наркотики. Втім, в самісінькому парку є кафе Edelweiss, в якому після опівночі грають джаз, народу — нема де пляшку поставити, не те що присісти. Тож усе й одразу, відділити не вийде.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Eugene Varava PHP/Python Developer 27.04.2018 13:30

да, конечно. На конкретные вопросы могу дать более конкретные ответы. Вот список квартир от компании, которая считается очень дорогой — у них я снял квартиру после первого месяца в Берлине, так как со всеми другими вариантами ничего не вышло. www.akelius.de/...​hnungen/osten/berlin/list
Раз в год мне повышают аренду на полпроцента, в результате с первого Мая за свою 2к в восточном Берлине буду платить 850 евро с коммуналкой (за исключением электричества, там отдельный контракт)
Недавно ходил на просмотр 4к квартиры в соседнем доме с арендной платой в районе 900 евро — но не смог даже подать заявку (готов заехать через три месяца, так как надо текущий контракт закончить — сказали, она к этому времени будет уже сдана)

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 28.04.2018 10:05

Спасибо это уже достаточно детально. Посмотрел сайт и в целом появилось хотя бы более менее представление о ценах и состоянии квартир.
Как я понял у компаний квартиры дороже, но меньше шансов попать на «кастинг» из 30 человек?
Компании заклюают бессрочный контракт с возможностью прекращения с предупреждением за 3 месяца?
Залог 3 кальтмитте?
Есть ли какие-то подводные камни при аренде у компаний? Есть ли англоязычные менеджеры?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 28.04.2018 11:28
Как я понял у компаний квартиры дороже, но меньше шансов попать на «кастинг» из 30 человек?

Немного иначе — регулирование цен не распространяется на новое или реновированное жилье, в результате ценник на него выше, а желающих меньше. Akelius, насколько я понял, за съехавшим жильцом выбрасывает сантехнику и ставит новую, ремонт капитальный. Но есть компании, у которых ценник ниже, а состояние квартир вполне сравнимое.

Компании заклюают бессрочный контракт с возможностью прекращения с предупреждением за 3 месяца? Залог 3 кальтмитте?

да, это общая практика. В моем случае было еще уточнение о минимальном сроке аренды — 2 года.

Есть ли какие-то подводные камни при аренде у компаний?

Пока не съезжал, не могу оценить завершение аренды. А так — никто не приходит и не звонит ни под каким предлогом, все общение в письменной форме, с моей стороны — только выплата арендной платы в оговоренные контрактом сроки.

Есть ли англоязычные менеджеры?

да, агент может говорить по английски. Но контракт все равно будет на немецком, а ключи будет отдавать сотрудник компании, обслуживающей данный дом, и он тоже будет говорить на немецком.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 28.04.2018 14:29
в результате ценник на него выше, а желающих меньше.

Но все равно есть просмотры и компания выбирает из желающих или же можно просто обратиться что «хочу эту квартиру», дать пачку нужных документов и сразу снять квартиру?

Akelius, насколько я понял, за съехавшим жильцом выбрасывает сантехнику и ставит новую, ремонт капитальный.

А стены жилец красит за собой или этим тоже компания занимается за отдельную плату?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 28.04.2018 16:02

последнее слово всегда за арендодателем, пачкой денег и «айтишной профессией» никого не впечатлишь, интереснее платежеспособность в долгосрочной перспективе. документі возьмут и через пару дней пришлют контракт либо пропадут совсем. По поводу покраски стен — раньше біл єтот пункт в контрактах, сейчас вроде убрали.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 29.04.2018 22:14
последнее слово всегда за арендодателем, пачкой денег и «айтишной профессией» никого не впечатлишь, интереснее платежеспособность в долгосрочной перспективе.

Насчет этого я в курсе. Просто интересно насколько общение с подобными организациями может упростить/ускорить аренду квартиры?
Допустим документы есть — шуфа, выписка про за или контракт с неплохими цифрами(не врач, но все же). Но при съеме у местных с открытыми просмотрами документы все равно в стопке будут ниже чем документы немцев с таким же доходом зачастую.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Igor 29.04.2018 22:23

Если ты в стране лет 5...10, оба члена семьи работают, то всем пофигу.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 29.04.2018 22:27

Вы думаете такие вопросы будут задавать люди после 5-10 лет в стране?

Відповісти
Підтримати
Igor
Eugene Varava PHP/Python Developer 27.04.2018 14:47
Я не думаю что кто-то из этого форум захотел бы жить в турецком/грязном/шумном районе.

 я потому так и отвечаю, потому что все очень относительно — слышал от местных немцев, что они не прочь были бы переехать в Нойкельн, в русскоязычном блоге одном тоже встречал восхишенные отзывы об этом районе — видимо, места знать надо. Про грязь — тут все очень сложно, по сравнению с Киевом — Берлин чистый, по сравнению с западной Германией, Голландией или Швейцарией — помойка с населением состоящим преимущественно из бомжей. По поводу шума — Кройцберг и Фридрихсхайн очень шумные и крутые, если в центре интересов концерты, клубы, бары и молодежный движ — жить нужно именно там.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Євгенія Невська HR-manager 27.04.2018 14:56

А временное жилье вы быстро нашли для аренды или тоже такая же беда была с просмотрами?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 27.04.2018 15:14

меня немецкая HR подвела, дала мне ссылку на сайт для краткосрочной аренды жилья, который на поверку оказался просто посредником между арендаторами и хозяевами. Там ничего не срослось, так что перед выездом забронировал на букинге апартаменты в центре на максимальный срок (28 дней) и поехал, как турист. Уже на месте договаривался с хозяином о продлении (вышла еще неделя или две, съехал день-в-день с получением ключей от новой квартиры).

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 27.04.2018 15:19

Понятно, спасибо за ответ.Думаю, логично заехать в гостиницу и уже спокойно искать на месте.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Станіслав Малкін DevOps в Flix 14.05.2018 00:00

да, это неплохой вариант. Есть так же варианты на месте снять меблированную на краткосрочно. Или AirBNB.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 16.05.2018 09:30

AirBnB надо сразу договариваться о прописке, нет прописки нет брецеля с вайсвюрстом)

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 16.05.2018 09:33

Это все меняет) Но мсье прав — регистрации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 16.05.2018 11:07

Все же и так понимают что речь идет об одном и том же.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 16.05.2018 12:03

Сейчас в Украине регистрация по факту то же самое

«уууу!»
Відповісти
Підтримати
anonymous
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 11:00

на первое время для поиска нормального жилья прописка и не нужна. Поэтому отель или AirBNB это ок.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 12:15

если мы говорим про только понаехавшего, то не представляю, зачем ему счет. На первое время закидываются деньги на укр карту и вперед.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 12:25

какая зп? Я говорю о том, чтобы человек приехал до начала работы и за пару недель нашел себе жилье.

По-крайней мере мы так делали и это реально удобно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Balokha Software Engineer 16.05.2018 12:29

пару недель и поиск жилья в Берлине это две не совместимые вещи.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 12:44

я оба раза находил за 2-3 недели квартиры. Но можно сказать, что везло, да.

Відповісти
Підтримати
Andrey Balokha
Петр Павленко 16.05.2018 12:47

Тогда делитесь опытом и тайным знанием — как искали что так быстро получилось, какие вводны(семья, дети, животные), где квартиру нашли и дорого ли получилось? Учитывая что данный опыт сильно отличается от среднего по Берлину будет очень интересно почитать.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 12:51

Без детей и животных. Нас двое. Сейчас живем на Ku’damm, перед этим жили в Кройзберге (Paul-Lincke-Ufer).

Думал статью написать вообще про переезд и про Берлин в частности. Не факт, что наш опыт сильно пригодится конкретно в съеме квартир большинству, но какие-то ньюансы могут быть полезны или натолкнут новых приехалов на размышления.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 16.05.2018 12:53

Буду рад почитать. Но все же, можно подробнее про

наш опыт сильно пригодится конкретно в съеме квартир

?

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Петр Павленко 16.05.2018 13:12

Ну вот, сначала пишете что два раза квартиру по 2 недели искали, а потом не говорите как все было. За 1500 евро я за два дня квартиру могу снять. Или если кто из знакомых сдаст мне без очереди.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Eugene Varava PHP/Python Developer 16.05.2018 14:21

Вопрос цены, что не так уж и плохо, в принципе.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 18:24

Почему не говорил? Я ж сказал — напишу на эту тему статью отдельную.

Кратко — первый раз через агентство, нашли вариант — позвонили, сходили на просмотры и сняли, второй раз через группу Flats in Berlin в FB. Попали сразу на владельца квартиры и цена была адекватная, хоть и квартира не особо большая, но нам подходит на данном этапе.

ЗЫ. Оба раза цена вышла меньше 1000 евро.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 16.05.2018 12:42

А платить за жилье как без счета? Даже приезжая за пару недель до начала работы уже как бы самое время счет открывать. Вы вообще как в Берлин попали?

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 12:45

еще раз — за какое жилье? Речь про только приезд.

Приехал — снял отель или AirBNB и начал искать жилье. Счет для этого не нужен. Когда нашлось жилье — тогда уже открываем счет и всё дальше по списку. Что смущает?

В Берлин по воздуху попал :-)

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Andrey Balokha Software Engineer 16.05.2018 13:42

раньше хоть регестрироваться проще можно было, сейчас же нужна справка арендодателя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 18:21

если не нашлось — то значит плохо запланировано было, вот и всё. Об этом тоже хочу написать статью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 16.05.2018 17:53

Та ну ладно — тут часто так — не предоставил номер счета — не получил зп, а сидеть первые два месяца без зп это немного не та страна, учитывая затраты на переезд.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Eugene Varava PHP/Python Developer 16.05.2018 18:02

ну, открываешь счет в воображаемом банке, в настоящем-то с тобой и разговаривать могут отказаться (я про N26 если что, им по моему только адрес нужен, на который карту выслать)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 16.05.2018 22:13

Так и есть) Правда мы сначала открыли в коммерце а потом в N26 но то уже другая история)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Петр Павленко 16.05.2018 22:22

Как там с банками вообще? Я так понимаю N26 это как приват банк, только без отделений и с приват24?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Eugene Varava PHP/Python Developer 16.05.2018 22:38

понятия не имею про приват, то что видел со стороны — вообще никак не сравнимо,
то что делал Дубилет (monobank?) наверное ближе будет. Или Тиньков в РФ.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 16.05.2018 22:41

Насчет монобанка все достаточно противоречиво. Они карты Universalbank используют по сути. Не то чтобы это прямо отдельный банк.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 16.05.2018 22:44

N26 где-то год назад на собственные реквизиты переехал, до этого был на базе Wirecard Bank

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 16.05.2018 23:28

Ну такое) Перед переездом рекомендую почитать про такие чудеса как SEPA, giro konto, EC-card ))

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 17.05.2018 11:20

Был удивлен в свое время, когда думал что в Европе у всех просто мастеркард. Я о них в общих чертах знаю, но в интернете информации о недостатках особо не нашел. Что там за подводные камни расскажите вкратце?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 17.05.2018 16:12

Подводные камни в том что вы приехав со своей визой / мастеркардом не сможете заплатить ними практически нигде, кроме туристических мест) Во многих местах принимают вообще только наличку)

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Igor 17.05.2018 17:00

Да ну?! Почти везде принимают Визу и Мастер: всё сетевое и дискаунтеры точно. За ремонт сапог, коммунальные услуги или за квартиру не получится, но с голоду не помрёшь.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 17.05.2018 18:04

Хз, мы даже в зоопарк не могли сходить с нашими мастеркардами — или ЕЦ или идите за наликом) Не говоря уже о том чтобы купить булочку в беккерай)

Відповісти
Підтримати
Igor
Eugene Varava PHP/Python Developer 17.05.2018 18:00

тем не менее, второй год обхожусь MasterCard/Maestro картами. Иногда действительно, принимают только EC card и приходится платить наличкой

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Петр Павленко 17.05.2018 21:01

Я пару раз путешествовал по Германии с мастеркард, платил не задумываясь везде. Пару раз не принимали в Пенни вроде бы, а так везде даже безконтактно.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Полная трехмерная копия Юры Буряка 17.05.2018 11:39

для виртуальных банков(как N26) нужен стандартный Post Ident процесс, на котором смотрят в Ausweis, в котором должна быть указана твоя прописка

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 17.05.2018 16:13

Нойн, я проходил пост айдент для Н26 с месяц назад, кроме паспорта они ничего не просили / не спрашивали. По сути им нужен только адрес на который надо прислать карту.

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Станіслав Малкін DevOps в Flix 17.05.2018 20:04

подтверждаю. Заполняешь заявку, созваниваешься с клерком, он просит показать паспорт и на этом всё. Отправляют письмо на адрес с картой.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Полная трехмерная копия Юры Буряка 18.05.2018 10:18

Странно очень странно, что немецкий банк что-то открывает без прописки
Во времена wirecard просили, сейчас видимо с этим полегче

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 18:32

у нас такого не было, поэтому не могу ничего сказать. Все успели и всё получили без задержек.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Петр Павленко 16.05.2018 19:59

Даже так бывает? Однако чудеса немецкой действительности.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Євгенія Невська HR-manager 16.05.2018 10:19

Станислав, спасибо.Решили остановиться на гостинице.И я очень этому рада, ибо мой энтузиазм сошел на нет в поиске квартиры)

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.05.2018 11:01

удаленно лучше вообще не искать. Только на месте.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Петр Павленко 29.04.2018 22:04

На букинге же рейт космический. Во сколько обошлось если не секрет на месяц?

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 30.04.2018 12:07

из подтверждения на букинге — € 1 420, это за однокомнатную в Пренцлауер Берг, в двух шагах от S+U Schonhauser Allee (смотрел что ближе к офису). Дорого, но была компенсация расходов на переезд.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Форэва Джун 27.04.2018 15:32
слышал от местных немцев, что они не прочь были бы переехать в Нойкельн, в русскоязычном блоге одном тоже встречал восхишенные отзывы об этом районе — видимо, места знать надо

Это джентрификация. Раньше например Кройцберг считался вообще гетто. Потом вроде гетто, но уже с репутацией места жительства креативной богемы. Потом центром ночной жизни, где всегда движ. И вот теперь один из самых дорогих районов. Может Нойкельн ту же эволюцию проходит.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 27.04.2018 15:34

все так. Сейчас острее всего стоит вопрос об открытии Гугл-кампуса в Кройцберге, что должно повлечь за собой новый скачок цен в округе.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Станіслав Малкін DevOps в Flix 13.05.2018 23:59

Ньюкёльн весь разный. Проехаться достаточно автобусом от Шонефельда в направлении Херманплятц, вроде 171 номер. Там сразу возле аэропорта начинается Ньюкёльн и там такие нифиговые есть частные дома и чисто всё.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Євгенія Невська HR-manager 21.04.2018 15:07

Ребята,подскажите,пжлст, насколько быстро можно найти жилье в Мюнхене, и какова стоимость детсадиков,в среднем.

Відповісти
Підтримати
Кодерок 21.04.2018 16:09

Если меблированную — сразу. Но стоит порядка 800-1200 за однокомнатную (метров 40) и соответствующе-дороже за большекомнатные.

Если без мебели, стоить будет раза в 1.5-2 дешевле но поиск может занять месяца 3.
Но там уже больше зависит от удачи, контракта/размера зарплаты, уровня немецкого, расстояния от квартиры до города...

П.С. В ясли/детсады, обычно, очереди года на 1,5-2...

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 21.04.2018 16:36

Спасибо.А за сады 1.5-2 года－really?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 21.04.2018 21:01

А частные садики?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mobile 23.04.2018 04:09

германия ))) в германии на все очередь, но порешать можна блатом ))))

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 22.04.2018 09:49
в 1.5-2 дешевле

чем

800-1200

? С нормальной транспортной развязкой не 1-2 кольце варм на 60кв будет 1300+. Я бы рассчитывал на сумму в 1500 варм.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 22.04.2018 12:13
С нормальной транспортной развязкой не 1-2 кольце варм на 60кв будет 1300+

Если меблированная квартира — аренда будет порядка 25 евро/метр (+ коммуналка).

Если немеблированная, меньше 15 евро/метр (возможно даже, включая коммуналку). При этом, сотни других желающих её заполучить.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 22.04.2018 17:08

Да я как бы окей — просто свеже понаеху за такую цену не сдадут с вероятностью 146 % — на просмотр придет еще 200 человек с историей, шуфой и документами, поэтому такая квартира не светит Евгении Невской от слова совсем.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Євгенія Невська HR-manager 22.04.2018 17:29

Жень, думаю－справлюсь).Но благодарю за соучастие в обсуждении вопроса).Отмечу свой завтрашний ДР и буду искать варианты.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 22.04.2018 17:40

Думаю, так и будет) Просто хочу чтобы у вас были правильные ожидания т/к/ процесс поиска квартиры это и правда квест. Альтернативно одаренные специалисты могут предложить вам приехать и пожить в отеле 10 дней и за это время найти постоянную квартиру. Это не возможно в 99 процентах случаев.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 22.04.2018 17:51

Ага, я уже почитала, что будет непросто.Будем стараться.
Вы ,чуть погодя, напишите, как Вам после Польши？)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Кодерок 22.04.2018 18:51
Отмечу свой завтрашний ДР и буду искать варианты.

У меня тоже др на след. неделе. Но в конце. :)

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 22.04.2018 19:04

Молодец), вспоминаются сразу рабочие списки именинников) со сладкими столами сразу.Много еды,алкоголя, и сборов денежек всем)

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 22.04.2018 19:40

Денег мне никто собирать не будет. :) Может, закажу пару тортиков в кондитерской на неделе — коллег побаловать.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
anonymous 22.04.2018 20:40

Евгения, и вы туда же? )) Могу подкинуть ссылок для поиска временных вариантов

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 22.04.2018 20:50

Андрей), я－по работе, командировка.А вот мой знакомый дев с семьей－едут.Решили скооперироваться в поиске жилья.Пока что не чем похвастаться, поэтому－киньте, если не сложно, варианты.И спасибо).Но у нас Мюнхен.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 22.04.2018 20:53

Немецкий директор посоветовал искать вот здесь

immoscout24.de
www.immonet.de
www.immowelt.de
www.city-wohnen.de

Если позволяет язык, то как уже говорил раньше — лучше звонить. Немцы очень неохотно отвечают на письма (я отправлял на немецком, дважды переведенном гугл-переводчиком)

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
anonymous 22.04.2018 21:17

И еще...тут правило «я клиент с деньгами» не действует. От слова совсем, может разве в случае какой-то элитной аренды, типа 3500+

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Петр Павленко 22.04.2018 21:22

Да ладно, все там действует только цена в полтора раза выше. Соответственно депозит выше. Для временных квартир так точно, но если «клиент с деньгами» то может и временную достаточно долго арендовать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 22.04.2018 22:06
тут правило «я клиент с деньгами» не действует

Если есть деньги — можно сразу снять квартиру за 20-25 евро/метр в любом месте города.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 22.04.2018 21:07
Андрей), я－по работе, командировка.

С командировкой легко — гостиница. Просто и недорого.

А вот с жильём засада. Пускай ищут здесь: immobilienmarkt.sueddeutsche.de/...​ote/mieten/Stadt_Muenchen

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Mobile 23.04.2018 04:11

аир бнб — можна у них смотреть на месяца два три

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
anonymous 21.04.2018 23:58

По опыту поиска временного жилья в Гамбурге могу сказать, что в течении месяца найти можно, но везде похоже лучше звонить, а не писать письма, отвечают крайне не быстро и не охотно.
Стоимость будет зависеть от количества проживающих, нам для семьи из троих меньше чем 60-65 квадратов сдавать никто не хочет в принципе, а для Гамбурга это выходит порядка 1400-1700 евро за трешку в хорошем районе

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 22.04.2018 09:51
нам для семьи из троих меньше чем 60-65 квадратов сдавать никто не хочет в принципе

проблема не в том что вам не хотят сдавать, а в том что по закону нельзя — когда бы вы пришли в амт прописываться с маленькой площадью вас бы завернули

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 22.04.2018 10:55

Да, вероятно такого закона нет. Есть нормы:
www.toytowngermany.com/...​partment-size-for-family

Был в очередной раз в АБХ — застал ругню — не хотели принимать заявление на БК потому что слишком маленькая квартира для семьи.

Відповісти
Підтримати
Igor
Форэва Джун 22.04.2018 11:04

Там 9-12 квадратных метров на человека прописано. Квартиру 40 м2 семье не хотят сдавать, потому что прогноз по длительности такой аренды неблагоприятный.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 22.04.2018 11:06

Та я не претендую на истину) Я тут совсем недавно) Да и жить на 40кв это полный пздц — может стоит смотреть в таком случае другие города / земли / страны...

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Igor 22.04.2018 11:43

Хм... действительно, есть такое в Наставлениях по использованию »Закона о пребывании« немецкого МВД.
www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/...​-MI3-20091026-SF-A001.pdf

2.4.2 Ausreichender Wohnraum ist — unbeschadet landesrechtlicher Regelungen — stets vorhanden, wenn für jedes Familienmitglied über sechs Jahren zwölf Quadratmeter und für jedes Familienmitglied unter sechs Jahren zehn Quadratmeter Wohnfläche zur Verfügung stehen und Nebenräume (Küche, Bad, WC) in angemessenem Umfang mitbenutzt werden können. Eine Unterschreitung dieser Wohnungsgröße um etwa zehn Prozent ist unschädlich.

Но это, пардон 12×3 =36 м2 на троих. Даже однушки обычно больше.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Кодерок 22.04.2018 12:15
Был в очередной раз в АБХ

При воссоединении семьи есть понятие «достаточной жилплощади» — там чиновники часто трактуют, даже как по комнате на чела (включая, детей).

Но для аборигенов и «уже-въехов» никаких ограничений нет.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
anonymous 22.04.2018 19:35

Обычно лендлорды сами не хотят сдавать небольшое по площади жилье семьям. Если написано 2 персоны — в 95% случаев договариваться о том, чтобы поселиться с ребенком бесполезно, имхо

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
anonymous 04.05.2018 22:07

Эти две компании весьма известны, тут еще советовали BUWOG на самый крайний случай

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
German Anonymous 20.04.2018 15:57

Подскажите, как долго вам шел контракт по почте из Германии. И как долго компания его готовила.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava PHP/Python Developer 20.04.2018 16:02

Контракт отправили через неделю после принятия оффера, пришел еще недели через две. Но это же все индивидуально?

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
German Anonymous 20.04.2018 16:18

Мои как-то долго договор делают, уже месяц с даты оффера. Вот и интересуюсь у других как.
А сроки пересылки письма по почте должны быть + - одинаковые у всех. (DE-UA)

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Igor 20.04.2018 16:22

Готовили дня три, шло неделю.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Кодерок 21.04.2018 16:05
как долго вам шел контракт по почте из Германии

Если слать DHL — идёт 1-2 дня. Стоит пересылка из Германии в Украину, порядка 60 евро...

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Кодерок 21.04.2018 19:09

В африку местной почтой шлют, лишь нищеброды — которым пофиг дойдёт или не дойдёт. Зачем к таким идти работать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 21.04.2018 19:52

Африка таки в другой стороне, а опыта с цеевропейской почтой у большинства немецких фирм нет.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Igor 21.04.2018 21:00

Я настолько стар, что помню государство, почта которого не потеряла ни одного письма из примерно сотни писем и открыток, отправленных мною до его кончины. Тогда, бывало, даже деньги почтой пересылали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 21.04.2018 21:19

то какие-то твои личные фантазии о совкопочте...

П.С. Это ты совко-рубли «деньгами» назвал? :)

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 21.04.2018 22:15

Под сотню отправлений — это уже статистика.

А вот Укрпочта первое из двух моих отправлений умудрилась потерять.
С другой стороны, я узнал, «ну что ж вы хотели, надо было отправлять ценным письмом».

Все бумажки госбанков, что можно обменять на золото, я в широком смысле считаю деньгами.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 21.04.2018 23:01
Все бумажки госбанков, что можно обменять на золото, я в широком смысле считаю деньгами.

Это инвалютный рубль был обеспечен золотом. Но за неуполномоченное владение такими — совков имели так же, как за хранение баксов.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 22.04.2018 00:41

В чистой теории на бумажках от 10, что ли рублей, была другая надпись, чем на рублевых. Конечно, золотом в массовом порядке, на миллиарды запастись было нельзя. Но на сотни тысяч — вполне.

А сейчас золотом/платиной/камушками ни доллар, ни Евро даже на четверть от М1 не обеспечены. На земле в принципе нет на два триллиона Евро таких цацек.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 22.04.2018 01:08
Но на сотни тысяч — вполне.

И как, многие совки обменяли на золото свои сгоревшие рублёвые вклады?

На бумажке совковой у него написано... На заборах тоже написано. :)

П.С. Сейчас нет никаких проблем купить за баксы золото и наоборот. Пробовал покупать золото в совке за совковые бумажки?

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 21.04.2018 22:19
про люстрацію і КДБ

Я в письмах и открытках Советскую власть не порочил, военных тайн не раскрывал и поэтому всё до всех доходило.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 21.04.2018 22:31

Для передачи военных тайн и порочащих сведений есть другие лайфхаки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 22.04.2018 18:03

Значит им не нужно срочно. Одному моему знакомому нужно было бумажку какую-то дослать, так ее экспресс доставкой в немцы среду отправили, а в пятницу он уже получил.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Varava PHP/Python Developer 23.04.2018 15:53

насправді це не так, і якщо ви живете в Німеччині — ви це чудово знаєте. Незалежно від обраної компанії (DPD, DHL, Hermes) ваше відправлення може затриматись чи загубитись, поїхати за іншою адресою, кур"єр може віддати пакунок сусідам, сказавши, що вас не було вдома (навіть якщо ви вдома були). Але вперто вважають, шо офіційні документи мають бути на папері та надіслані поштою.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 28.04.2018 20:53

Мне когда-то международная бандероль укрпочтой пришла за 7 дней из Израиля. И даже наушники за 50 долларов были на месте. И коробка не помята. И это было еге до того как укрпочта стала «здатна дивувати». Так что не волнуйтесь, дней за 10 и обычной почтой дойдет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Marchello Lippi 22.04.2018 16:19

Контракт готували декілька днів, поштою йшов тиждень, валявся на поштовому відділенні близько місяця. Казали на пошті, що поклали в мою поштову скриньку повідомлення про рекомендований лист, однак нічого такого не було (скринька із справним замком). Є сенс періодично пінгувати своє поштове відділення просто.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Петр Павленко 22.04.2018 18:00

Зависит от службы доставки. Если компании нужно срочно могут не поскупиться на DHL, который за 3 дня в Украину идет.

Відповісти
Підтримати
German Anonymous
Кодерок 22.04.2018 18:49

При наличии документов, удовлетворяющих блю-карте — визу делают за 5 рабочих дней.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 22.04.2018 20:25

Это на польскую визу? Там же перевод присяжный требуется, а это доставка туда-сюда долгая и или дорогая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Петр Павленко 22.04.2018 20:24

Это информация от посольства или статистика?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Marchello Lippi 01.04.2018 22:26

Чи правда, що в Німеччині вважається некоректним вітати зі святом Воскресіння Ісуса Христа? І що допускається вітати з Ostern без згадування Ісуса?

Відповісти
Підтримати
Igor 02.04.2018 01:01

«Frohe Ostern» желает каждый второй. «Jesus ist auferstanden» я слышу только в радиотрансляциях церковных служб или в воскресной телевизионной службе.

Відповісти
Підтримати
Marchello Lippi
Оля Григоренко Developer в Awesome Motive 25.10.2017 23:04

Как думаете как лучше релокейтиться в Германию: уезжать по оферу по рабочей визе (прокачаться к хорошему уровню разработки etc) или поехать учится и попробовать остаться? Исходные параметры: 2 года опыта в разработке, непрофильное образование, возможность уехать учится на 3-4 года

Відповісти
Підтримати
Igor 25.10.2017 23:30

Кто ж его знает, как вам удобнее учиться — в немецком уни или у станка, пардон, компьютера. Вариант с уни лучше знакомствами и кругозором.

Відповісти
Підтримати
Оля Григоренко
Оля Григоренко Developer в Awesome Motive 25.10.2017 23:49

Но вариант с универом, это 3-4 года неособо полезного (как по мне) хождения на пары, сдачи сессий. Можно было бы это время с пользой для дела потратить. Вопрос еще больше в том будет ли мое образование в Германии существенным преимуществом при желании остаться там работать?

Відповісти
Підтримати
Igor
Bot Bot 26.10.2017 00:56

У меня не профильное во, самоучка и в мои 34 мне очень интересны(хорошо хоть ресурсов хватает в инете) все эти базовые вещи типа алгоритмов, работа памяти\процессора, математика, вот только на работе они не нужны, вернее в аутсорсе они не нужны, надо фиксить поделки Кумара и учить новый ангуляр. Если бы у меня была возможность пойти в универ, сейчас, я бы выбрал универ ибо меньше рутины и больше изучения как оно работает под капотом. + тамошний диплом может стать билетом в интернатуру в серьезные компании мирового уровня. Если универ для вас рутина то вряд ли пользу получите, лучше работать. + работа сразу даст хорошую финансовую отдачу. ИМХО.

Відповісти
Підтримати
Оля Григоренко
Igor 26.10.2017 06:20
Но вариант с универом, это 3-4 года неособо полезного (как по мне) хождения на пары, сдачи сессий.

Тогда не надо.

будет ли мое образование в Германии существенным преимуществом при желании остаться там работать?

Не будет вообще.
Чтобы остаться работать по Голубой Карте в IT, достаточно любого признанного базой Anabin высшего образования, где есть предметы, как-то пересекающиеся с ИТ.

www.germania.diplo.de/...​aten/7232916/bluecard.pdf

Відповісти
Підтримати
Оля Григоренко
Петр Павленко 22.04.2018 20:28

Не совсем корректно сравнивать пары здесь и там. В Германии студенты могут работать на всякие БМВ и дипломный проект вполне может стать частью прошивки модели какого-то автомобиля, например. Это не наши бесполезные дипломы лишь бы тема подлиннее.
К тому же социализация в обществе и адаптация к менталитету. В Германии принято перетасовывать группы от семестра к семестру и будет шанс пообщаться с очень большим количеством местных и адаптиваться к культуре.

Відповісти
Підтримати
Оля Григоренко
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 26.10.2017 10:46

— если образование не IT-ное то скорее нет — для БК обычно требуют профильное образование.
— если образование IT-ное то оно даст возможность получить БК
В принципе можно попробовать найти контору которая согласится перевезти человека на рабочую визу.
Недостатки:
— более долгий процесс оформления визы(3-4 месяца)
— необходимость определенных телодвижений от конторы, и общение конторы с ABH и Bundesagentur für Arbeit (не каждая контора будет с этим заморачиваться)
— необходимость продления визы каждый? год до 5-ти лет

Відповісти
Підтримати
Оля Григоренко
Станіслав Малкін DevOps в Flix 14.05.2018 00:05

>

для БК обычно требуют профильное образование.

Более правильный ответ в данном случае — «зависит от земли». Знаю достаточно случаев получения БК без профильного образования.

Відповісти
Підтримати
Andrew Lapotko
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.05.2018 10:23

Но с образованием как таковым, верно? Спрашиваю, потому-что немцы «как-бы» сделали в законе возможность 5 лет опыта = ВО, но её не реализовали.

* как предписано директивой

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Рахіт Срінавасович Кумар 13.10.2017 00:12

мопед не мой. Только что увидел, репост.

Ищу в свою команду DBA, специализация — Microsoft SQL Server.
Компания Wayfair, офис в Берлине. Внутренний язык общения — английский.
Помогаем с BlueCard.
www.linkedin.com/jobs/view/382643459

Відповісти
Підтримати
anonymous 12.10.2017 21:07

Нужна помощь по поводу выбора пригорода Гамбурга для тихой и спокойной семейной жизни. Интересует юг, тк работа будет в районе Эльбфилармонии и добираться планирую машиной, время в пути/пробки не критичны. Либо же интересует хороший и спокойный район в самом Гамбурге. ХафенСити не предлагать :)

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 13.11.2017 19:10

Подивіться Niendorf. Я там жив і насолоджувався чистим повітрям, лісом поблизу і тихою атмосферою загалом. Там немає будинків вище 4 поверхів, є всі потрібні магазини, а до центру на метро їхати 20хв. Про авто не знаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oles Mikula Software engineer в Raft.ai 15.11.2017 17:08

З Ніндорфу — чудовий вихід на А7 автобан, яким зручно добиратись до центру.

Але на метро — краще :)

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
anonymous 14.03.2018 16:46

Согласно этой статистике, Ниндорф действительно весьма спокойный, комфортный и относительно недорогой район, именно его сейчас и рассматриваю. Спасибо за наводку! :)

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
anonymous happy 12.10.2017 12:01

Общаюсь с парочкой консалтинговых компаний в Германии. И они в один голос заявляют, чтобы у них работать мне нужно иметь голубую карту, которую выдает посольство в Киеве, просто рабочая виза не прокатит. Я же знаю, что голубую карту выдают уже в Германии в течении 3 месяцев после переезда. Или уже что-то поменялось?

Відповісти
Підтримати
Igor 12.10.2017 12:49

Если есть в/о, подписываешь контракт на 40К+ (на собеседование можно слетать и по безвизу), и с ним в консульство ФРГ. Они выдают визу специального типа с разрешением на работу, которая конвертируется в Голубую Карту в течении 2...3 месяцев уже по приезду в ФРГ.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
anonymous happy 12.10.2017 16:33

оно то так, но в консалтинговой компании можно работать только после получения блю карт, во всяком случае они так говорят

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 12.10.2017 17:04

Дай им почитать:
1) www.bamf.de/...​yer/flyer-blaue-karte.pdf
“Zuständigkeiten”:

2) www.bamf.de/...​/blaue-karte-eu-node.html
“Wie kann man eine Blaue Karte EU erhalten?”

И напиши, что в случае интереса, термин в консульстве ты забьёшь ASAP.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Эрлих Бахман 20.09.2017 03:08

Бля, ну вот впервые пишу тут что-то, невозможно читать эти ответы в стиле «по статистике...» Автор ботаник неповидавший жизни.
В Германии полно чурок, — сирийцев, пакистанцев, турков и прочих мудаков. И они там охуели вкрай. На улице больше черных чем белых. Сами немцы тоже мудаки только другого сорта, мудаки-терпилы, не все конечно ибо глупо так утверждать, но бесить начинают через пару месяцев.
Так вот, стоить ли ехать к автору туда?) Стоит, но для того чтобы покурить косяк купленный в парке у негров, сходить на техно тусовки, покушать сосисок нюрнбергских с пивом (которое далеко не лучшее в Европе) Не более того!

Відповісти
Підтримати
Andrey Balokha Software Engineer 20.09.2017 09:24

вы это о Берлине говорите?

Відповісти
Підтримати
Эрлих Бахман
Igor 20.09.2017 11:31
Автор ботаник неповидавший жизни.

А какова она, жизнь?

В Германии полно чурок, — сирийцев, пакистанцев, турков и прочих мудаков. И они там охуели вкрай.

К тебе приставали?

На улице больше черных чем белых.

На которой из двух?

Сами немцы тоже мудаки только другого сорта, мудаки-терпилы, не все конечно ибо глупо так утверждать, но бесить начинают через пару месяцев.

Тебя бесят терпилы? Ты хочешь об этом поговорить?

Так вот, стоить ли ехать к автору туда?) Стоит, но для того чтобы покурить косяк купленный в парке у негров...

Так вот кто стимулирует наркоторговлю в Германии...

Відповісти
Підтримати
Эрлих Бахман
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 13.11.2017 19:12

Я радий, що тобі не подобається. Не приїжджай. Дякую.

Відповісти
Підтримати
Эрлих Бахман
anonymous happy 15.08.2017 20:31

Поделитесь последней информацией — кто за сколько времени получил рабочую визу(от момента подачи документов). Особенно интересуют сроки у тех, у кого зп меньше 51 тыс брутто.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.08.2017 16:32

как правило пару недель занимает.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
anonymous 19.09.2017 17:47

Как какое правило? 2 месяца в среднем.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 14.05.2018 00:06

по опыту знакомых и своему опыту. Ку?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 19.09.2017 19:10

Подавались в начале Июня. В середине Июля получили отказ. Две недели ушло на приведение нервов в порядок, и работодатель начал лично общаться с посольством. Они требовали повысить ЗП, т.к. наша типа демпинговала рынок (а ведь она была далеко не маленькой). Удалось договориться на ЗП выше, подписали новый контракт, получили визу в середине Августа.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 19.09.2017 23:36

Да.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 19.09.2017 23:40

Зарплата либо удовлетворяет требованиям ГК для ИТшников (40+К) и посольство не может выёживаться, либо таки да, маленькая, особенно для Гамбурга.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 19.09.2017 23:45

Была выше чем нужная для ГК. Дело в том что рабочая виза рассматривается еще в каком-то ведомстве защиты прав работников (как-то так нам написали, уже не помню точно название, еще и с немецкого переводили...). И это ведомство ответило, мол, «по нашему супер-экспертному мнению, средняя ЗП для сеньор айтишника в Гамбурге составляет ХХХ (на ~150 евро больше чем была в контракте), и мы не можем дать вам визу из-за этого».

Відповісти
Підтримати
Igor
Alex 20.09.2017 09:33

у БК есть 2 границы, если меньше верхней — да, там присуствует проверка этого ведомства, если выше — там никакой проверки нет

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
German Anonymous 22.05.2018 11:21

А ЗП у вас была выше верхней границы (в прошлом году вроде 51 тыс было)?

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 19.09.2017 23:49

Ну не совсем так просто, пришлось самим платить за релокейшн агенство =) До этого компания собиралась платить. Впрочем, траты оказались не космическими и мы остаемся в плюсе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Varava PHP/Python Developer 20.09.2017 00:08

где-то через неделю от подачи документов номер паспорта появился в списках

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 14.08.2017 12:31

Из того что я понял поиск жилья в Мюнхене — это боль. Тоесть алгоритм такой:
1. Снимаешь временные апарты на 3-6 месяцев.
2. За это время ты получаешь первые зарплаты, делаешь кучу бумажек, немного подтягиваешь язык и тд
3. Начинаешь искать постоянное жилье. Лучше с ценой выше среднего.
4..????
5. Профит!

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 14.08.2017 13:08

этот алгоритм скорее для всех городов, не только Мюнхен

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Полная трехмерная копия Юры Буряка 15.08.2017 11:48

п.3 надо начинать сразу по приезду

И да, в Мюнхене с жильем печаль(хотя сейчас везде печаль)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Станіслав Малкін DevOps в Flix 15.08.2017 15:29

Такая же тема в Берлине. Можно конечно приехать и снять сразу — но это чаще всего будет кот в мешке. И еще надо будет поискать и пожить некоторое время в отелях.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
anonymous happy 15.08.2017 20:41

Знаю случаи когда квартиру нашли за 2 недели, с мебелью, пригород. Но пригород Мюнхена это 20 мин на S-bane в центр, и вид на Альпы. Так что если работа не в центре имеет смысл арендовать не в самом городе.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Andrii Kachur Senior Software Engineer в celonis 13.08.2017 10:09

Если ехать в Германию на своём ТС, то можно на нём ездить 3 или 6 месяцев. Как они считаются? И если первый раз въехать на ТС(втором) спустя пол года после переезда, и получения немецких прав? Сбросится ли время если выехать из ЕС и въехать назад?
Какие есть варианты максимально комфортно и длительно пользоваться своими ТС?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 13.08.2017 12:09

Та это серая зона. Никто не знает точного ответа и тд. Если в случае с Польшей то выехать из ЕС вопрос еще ± решаемый — то в случае Германии, особенно западной, это будет занимать совсем много времени.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Andrii Kachur Senior Software Engineer в celonis 13.08.2017 18:45

Почему серая зона? Понятно, что машину лучше продать здесь, а купить — там. Но переехать то удобнее на своём авто. А какой у людей опыт переезда?
К стати, только вспомнил, что авто по доверенности. Интересно, как с ней там ездить.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Dmitriy Al 14.08.2017 12:47

По доверенности — главное чтобы тебя через границу пустили. В ЕС доверенности на управлние чужим автомобилем не нужно. Нужно просто иметь документы на машину и права. Все. Владелец, страхователь, пользователь и водитель автомобиля — это четыре разных человека.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 13.08.2017 18:57

Время не сбросится они просто посмотрят на дату вашей регистрации. Если прошло больше чем пол года будут последствия. Это довольно серьёзное нарушение — неуплата налогов.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Dmitriy Al 14.08.2017 12:50

Это не так. Зависит от того где находится постоянное место жительства. Если сможешь обосновать что находишься в Германии временно, а постоянно проживаешь на Украине — нет проблем. Может потребоваться написание писем в различные инстанции, адвокат, возможно суд.

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 14.08.2017 13:44

Ну мы тут обсуждаем случай когда ты живешь и работаешь в Германии.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Dmitriy Al 14.08.2017 12:43

Права нужно менять если переезжаешь жить в Германию.

Umschreibung ausländischer Führerscheine
Wer im Besitz eines ausländischen Führerscheins ist, darf 6 Monate ab Einreise mit dem Führerschein in Deutschland fahren. Wer länger als 6 Monate in Deutschland bleiben möchte, muss den Führerschein in eine deutsche Fahrerlaubnis umschreiben. Dies gilt nicht für Führerscheine aus EU-Staaten.

6 месяцев можешь со старыми правами ездить, потом все. Срок считается с момента образования постоянного места жительства в Германии. В законе приблизительно такая формулировка. Если не постоянно проживаешь в Германии (типа студент), но находишься в Германии дольше 6 мес. — менять, теоретически, не нужно. Полиция при проверке, думаю, будет на тип визы/разрешения на пребывания ориентироваться.

По машине: можешь один год на ней ездить.

§ 1 (Auszug)

1) Ausländische Kraftfahrzeuge und Kraftfahrzeuganhänger sind zum vorübergehenden Verkehr im Inland zugelassen
...
Als vorübergehend im Sinne des § 1 Abs. 1 gilt ein Zeitraum bis zu einem Jahr; der Zeitablauf beginnt

b) bei ausländischen Zulassungsscheinen mit dem Tage des Grenzübertritts.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 14.08.2017 13:10

Насколько я понял, права выданные в других странах ЕС можно вообще не менять до конца их строка действия. На практике, со временем думаю их стоит поменять на местные тоже.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Dmitriy Al 14.08.2017 13:29

Выданные в ЕС, но не на Украине!

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 14.08.2017 13:39

Я об этом и писал)

права выданные в других странах ЕС
Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Eugene Varava PHP/Python Developer 20.09.2017 00:12

насколько я понял, полгода можно ездить. В течении года можно перерегистрировать на льготных условиях (без растаможки, но с получением сертификата соответствия нормам). Время не «сбрасывается». Максимально комфортно — сделать гринкарту на полгода, приехать с вещами, поездить в Икею, потом увезти в Украину и там продать.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Josef Schwejk 26.06.2018 23:08

Может, поздно, но отвечу:
1. С правами Украины в проинципе 6 месяцев можно ездить. После 6 месяцев Вы теряете право вождения ТС в ФРГ. Фактически Вы ездите без прав. Со всеми последствиями этого ....
2. Считается со времени получения штампа в паспорт. Это проверить может любой полицейский, т.к. только паспорт является удостоверением Вашей личности, а не карточка ВНЖ или вклейка в паспорт.
3. Ничего сбросить не получится, т.к. для Германии по прошествии 6 месяцев Вы ее резидент.
4. Продать на Родине и купить уже здесь, т.к. за....сь здесь ее регистрировать даже, если у Вас арийско-немецкая машина. Хотя, я знаю успешные кейсы — но там был жесткий коитус и свой алгоритм.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Andrii Kachur Senior Software Engineer в celonis 27.06.2018 00:40

Немного поздновато, но спасибо.
На самом деле регистрировать проблем нет, многие знакомые привезли свои машины и оформили.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 27.06.2018 21:44

Ну я вот пару месяцев назад случайно прочитал об этом процедуре forum.tupa-germania.ru/...​nxene-s-rastamozhkoj.741 Не сказал бы, что проблем нет. По-моему, те еще танцы с бубном.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kachur
Станіслав Малкін DevOps в Flix 27.06.2018 01:21

уточнение, я был заинтересован в этом вопросе тоже

Считается со времени получения штампа в паспорт.

И в результате обсуждения вышло, что дата считается с даты прописки. Что более как раз логично, чем штамп в паспорте. К тому же штамп может быть любой другой страны в паспорте, а в Германию человек мог прибыть позже.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 27.06.2018 10:47

Штамп в паспорте все же :-) День пересечения границы ЕС является моментом истины.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 27.06.2018 14:26

нет, вы не правы. В том-то и дело, что в Европе человек может водить без проблем с украинскими правами без ограничения срока. Не может только в Германии (по истечении 6 месяцев), если там проживает. А факт проживания неразрывно связан с пропиской, а не с пересечением границы.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 27.06.2018 14:38

Пусть я буду не прав. Но именно так считают срок в 6 месяцев в Германии — с момента пересечения границы.

В остальной Европе тоже подобные ограничения, но не везде нужно пересдавать именно — в Нидерландах, по-моему, молча меняют на местные, как и в Италии.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
anonymous 27.06.2018 15:00

Я поменял права на чешские через 2 года жизни здесь (хвала чешскому разпиздяйству, никто даже слова не сказал), но езжу до сих пор на украинских номерах, каждый год покупаю зеленую карту в Киеве — проблем никаких. Точно также здесь ездят белорусы и россияне

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 27.06.2018 21:56

А смысл ездить на украинских номерах? Если, не приведи Аллах, конечно, что-то случится на дороге?

И то, что не останавливали и не делали больно, значит лишь то, что не останавливали пока и не делали больно. Нужна немецкая регистрация.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 28.06.2018 00:20

Я ездил и езжу на украинских номерах по трем причинам 1) машина всем устраивает 2) не планирую тратить ни копейки на новое железо 3) не уверен, что останемся в Европе. Некоторые из знакомых поменяли номера на чешские, я лично не вижу в этом никакого смысла

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 28.06.2018 07:20

С дорожной службой не общались ещё? Машины же в обязательном порядке нужно здесь регистрировать. Дело-то не в смысле, а в правилах — здесь до определенного момента и местным нужно было локальные номера делать, когда переезжали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 28.06.2018 09:52

Видимо он еще не общался :-) Я свою на Польские номера переставил под конец года от переезда, и как раз за растаможку запластил ровно 0.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 28.06.2018 23:43

Везучий он :)

За растаможку вышел ноль по факту или вообще ноль? В смысле, платили сначала налог, а потом его вернули или вообще изначально ниц не платили?

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 29.06.2018 07:48

В моем случае — растаможка стоила ровно 0.00 злотых и 17.00 злотых гербовый сбор.

Переводы доков — понятное дело что не бесплатно.
Услуги агента — можно заюзать, а можно и не юзать. Агент стоил 250 злотых.

Почему растаможка так дешево?
Потому-что mienie przesiedleńcze (имущество переселенца — того кто не жил в стране последние 2 года. В общем право ЕС для мигрантов. Работает и на неградан ЕС как и при переезде между странами ЕС так и изо внешней границы).

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Andrey Balokha Software Engineer 27.06.2018 19:14

что значит, если вы пребываете по немецкой голубой карте, то через 6 месяцев ваши права не валидны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 27.06.2018 21:54

Что значит то же самое, что я и сказал — штамп о пересечении границы запускает каунтер) Человек просто плохо понимает немецкие нюансы. Можно на самом деле ездить год — запросить продление еще на полгода. Но это можно сделать лишь раз.

Відповісти
Підтримати
Andrey Balokha
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 28.06.2018 22:32

У меня тоже. Можем ездить бесконечно)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Станіслав Малкін DevOps в Flix 28.06.2018 13:03

вам уже даже ссылки дали, где ничего не говорится про пересечение границы.

Скину еще одну — www.berlin.de/...​ikel.507450.php#Benutzung

Читать до полного понимания.

Человек может вообще не пересекать границу — жить в Польше давно или Латвии, но с украинскими правами. А потом податься на блукард по месту жительства, получить ее и поехать жизнь. У него не будет никаких штампов в принципе и не может быть.

Там же написано, что продлевать на полгода можно только в случае, если понятно, что человек дольше 12 месяцев не задержится в стране.

Не распространяйте, пожалуйста, инфомацию, достоверность которой вы не знаете наверняка и/или не проверяли. Я за вами уже заметил минимум 3 факта таких в этой ветке. Вы можете вводить людей в заблуждение и разносите слухи.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Alex 28.06.2018 18:27

человека может zoll дрючить на дороге, как только получит блукарту
и никаких 6-12 месяцев нет

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 28.06.2018 18:49

причем тут zoll? Речь про действие водительских прав по приезду.

Відповісти
Підтримати
Alex
Josef Schwejk 28.06.2018 23:40

Не совсем так. Таможенники могут сделать больно за машину при определенном стечении обстоятельств, но никак не за водительское удостоверение. За водительское удостоверение сделает больно дорожная служба. И потом, полагаю, финальный аккорд суд — если же дорожная служба дала команду «фас».

Відповісти
Підтримати
Alex
Josef Schwejk 28.06.2018 20:48

Зачем мне что-то давать, если я и так знаю правила и их читал? И Вам рекомендую, и исключительно на языке оригинала, а не в вольной интерпретации. Про пересечение границы не говорится потому, что нужно читать дальше — особенно про то, как считается статус резидента и сколько дней для этого нужно.

Если Вам главное спорить, пожалуйста, делайте как знаете. Мне, в принципе, это индифферентно и никаким боком — хотел подсказать местные нюансы, но нувориши или вообще особи далёкие от жизни в этой стране, знают, конечно, лучше. Некоторые уникалы даже апостилировать дипломы умудряются, хотя этого не требуется))))

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 28.06.2018 22:16
Некоторые уникалы даже апостилировать дипломы умудряются,

Я ждал этого коммента. Ты наверное не понимаешь тот самый момент когда шутка перестает быть шуткой.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 28.06.2018 23:23

Да понимаю я все. Не думал, что упоминание этой комичной ситуации так заденет за живое. Приношу извинения.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Pavlo Pavlo 29.06.2018 19:02

Бггг, продукт-фюрер так резко зашифровался)))
Чтоб на Миротворец не попасть, что-ли?
«А так дышал, так дышал.»

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Станіслав Малкін DevOps в Flix 29.06.2018 00:49
И Вам рекомендую, и исключительно на языке оригинала, а не в вольной интерпретации.

А я вам на какой язык скинул ссылку? На китайский что-ли?

Человек стает резидентом, когда получает статус резидента. А для въезда человек получает визу D, к слову, которая никак не связана с резидентством.

Поэтому с какого лешего кто-то будет считать от визы и от штампа в паспорте (которого вообще может не быть) — не понятно.

Можете дальше не отвечать, не вижу смысла в диалоге, если аргументы уже все изложены были и ссылки заявлены из оригинала, а вы все бормочите свое не давая никаких подтверждений своих слов.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 29.06.2018 11:30
Поэтому с какого лешего кто-то будет считать от визы и от штампа в паспорте (которого вообще может не быть) — не понятно.

Потому что паспорт является единственным документом, удостоверяющим Вашу личность. По поводу «лешего» спросите при случае у дорожной службы, она будет мило улыбаться, но ответить сама не сможет если, эскалирует вопрос судье — тот тоже будет мило улыбаться, но Вам тогда будет не до улыбок. Вот они и подтверждения дадут, и обоснуют все по каждому пункту — им за это деньги платят, а мне — нет.

А так да, диалог лучше прекратить. Иногда надо «дать Вове помучиться и не будить его».

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 28.06.2018 12:44
Пусть я буду не прав. Но именно так считают срок в 6 месяцев в Германии — с момента пересечения границы.

Откуда дровишки?

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 28.06.2018 20:40

Все очень просто — законы такие. В Германии. Их и надо читать, а не комментаторов-остолопов, цель у которых никак не помочь, а лишь трепаться.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 29.06.2018 00:54

я не знаю где вы читали, но я показал ссылку, где я читал, это официальный портал Берлина. Там ни слова про пересечение границы, зато есть словосочетание «постоянное резиденство», что вообще никакой прямой связи не имеет с пересечением границы.

Простите, но по вашим комментариям и ссылке на форум «тупой Германии» (tupa-germania) — вы страдаете как раз заявленной вами же проблемой:

Их и надо читать, а не комментаторов-остолопов, цель у которых никак не помочь, а лишь трепаться.
Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 29.06.2018 10:58

Смотрю, очередной крайне интересный персонаж появился на форуме, задал вопрос, а когда ему дали ответ, который не попадает в граничные условия для решения его системы уравнений, просто начал придираться к словами и поддавать сомнению опыт людей, которые живут в стране десятилетиями только лишь потому, что и он тоже, вместе с парой местных «гуру» погано знает и немецкий язык, и немецкие законы, и трактует их в свою сторону.

Итак:
— это для Вас не имеет статус резидента прямой связи с пересечением границы. Пожалуйста, толкуйте так. Мне, собственно, по барабану, т.к. Вам общаться с дорожной службой или судьей потом. Им уже будет далеко не барабану. Но это ладно, если горохом об стенку, то удар рублем по карману вернет на землю бренную.
— ссылки на форумы Вам, новичку в этой стране, в контексте лишь того, чтобы опыт более ранних «беглецов» почитать да послушать. На нет и суда нет.
— «постоянное резидентство» — это что-то новое в части немецкой терминологии. Будет, чего добавить немцам с приездом новых людей в свои словари. Да и в части русского ничего так словосочетание. Короче, какой лингвист пропадает.
— ссылки на законы даны выше одному как раз комментатору-остолопу ввиду его неверной трактовки перевода правил на английский. Но это его не останавливает. Так его немецкий еще хуже английского.

В любом случае, ответ на свой вопрос Вы получили. Как Вы будете вести себя в данном ситуации — Ваш выбор. Тема себя исчерпала.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
flyman 30.06.2018 01:45

якщо більше 184 днів в році знаходшся там, то хіба не резидент?

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Illia Khabibrakhmanov SSE 28.06.2018 10:15
Не может только в Германии

И в Польше (6 мес). И Франции (12 мес). И Недарландах (6 мес). И Швеции (12 мес). И Португалии (90 дней). По истечению этого срока, полиция может оштрафовать за езду без прав, в случае ДТП страховка будет признана не действительной.

UPD. Упс. Если речь шла про резидента Германии, то он обязан сменить права только для Германии. В других странах, он может ездить по украинским.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Josef Schwejk 28.06.2018 20:42

Резидентом Германии по истечении сколько дней человек становится, как Вы думаете?))) И когда и чем запускается счетчик? Если учесть, что удостоверить личность иностранца может только лишь его паспорт, а не карта ВНЖ.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Josef Schwejk 28.06.2018 21:59

Вы меня уже утомили своим неумением читать даже английский перевод, перевод неполный и не являющийся официальным. Can совсем не значит is. Все это только проект, и только в контексте идентификации личности в сети. Выучите немецкий, если сможете, и поработайте с первоисточниками, чтобы не сбивать людей с панталыку и не демонстрировать свое незнание даже английского языка, а? Потом уже пытайтесь комментировать. Да и бегать, может, не надо по форуму за каждым сообщением моим, которое необходимо если и снабдить, то безмозглым пространным комментариям, не вдаваясь в детали?

В оригинале это звучит так:
«Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz. »
www.kreis-guetersloh.de/...​el/112180100000026110.php

«Ausländer dürfen nur in das Bundesgebiet einreisen oder sich darin aufhalten, wenn sie einen anerkannten und gültigen Pass oder Passer- satz besitzen ... (sofern sie von dieser Pflicht nicht befreit sind», § 3 I S. 1 AufenthG).

Учим немецкий для начала, читаем все полностью хотя бы про карту. А потом уже узнаем для себя, что прописка по нашей терминологии к 185 дням ПРЕБЫВАНИЯ в стране имеет лишь косвенное отношение в части действия иностранных прав, которые и действуют именно эти дни ПРЕБЫВАНИЯ, а не регистрации в той или иной деревне.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 29.06.2018 00:28

Дурку валять сколько можно-то? Включите логику уже наконец что ли.

Паспорт является единственным документом, удостоверяющим Вашу личность, и по паспорту даже на Украине, и по штампам в нем, определяют время отсутствия в стране для отчета по тем же командировкам. По штампу в паспорте определяется начало срока проживания в стране, а не по конкретному адресу в этой стране. Или, как вариант, Ordnungsamt попросит принести справку о пересечении границы страны/ЕС.

Свое видение переводов и навыки немецкого (если это можно назвать навыками) не мне будете демонстрировать, а официальному лицу, когда состоится «встреча на Эльбе» :) Думаю, он будет поражен уровнем. Своим уровнем незнания законов своей страны, конечно.

P.S. Ein ordentlicher Wohnsitz wird angenommen, wenn Sie als Inhaber der ausländischen Fahrerlaubnis wegen persönlicher und/oder beruflicher Bindungen gewöhnlich (während mindestens 185 Tagen im Jahr) im Inland wohnen.
www.stuttgart.de/item/show/312147/1

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 29.06.2018 11:28

Хорошо, что включили, и таки прочитали, что удостоверяет личность человека в Германии. И именно по этому единственному документу, по отметкам в нем в общем случае определяется срок пребывания)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 29.06.2018 12:16

Это феерия :)
Именно это и значит. Потому как согласно немецкому законодательству только Ausweisdokument и удостоверяет личность. Карта же ВНЖ им не является, и не является заменой для него.

Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Reisepass oder Passersatz.

Функционал же карты ограничен виртуальным миром, но никак не сказывается в жизни обычной.

eID-Funktion
Der elektronische Identitätsnachweis (eID) bietet zum Beispiel die Möglichkeit, sich bei Internetdiensten von Wirtschaft und Verwaltung elektronisch auszuweisen. Diese Funktion kann auf Wunsch frei geschaltet werden.в від відміт
eSign-Funktion
Mit der elektronischen Unterschrift (eSign) können Sie rechtsgültig digitale Dokumente unterschreiben. Diese Funktion können Sie nach Ausstellung des eAT bei einem privaten Zertifizierungsservice beantragen. Die Funktionen des eAT entsprechen damit denen des neuen deutschen elektronischen Personalausweises für deutsche Staatsangehörige.

Поэтому, полицейский или сотрудник на почте имеют полное право попросить именно паспорт, если им предъявляют карту.

Читаем, что такое Ausweis de.wikipedia.org/wiki/Ausweis

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 29.06.2018 14:29
може, але, наскільки мені відомо, не зобов’язаний

Пастернака не читал, но осуждаю. Знакомо. В государственных учреждениях требуют именно паспорт вместе с карточкой — просто с карточкой в исключительных условиях ведут речь, нарушая тем самым должостные инструкции.

Бо там навіть у німців не всякий аусвайс прокатить, а тільки Reisepass

Я так понял, у нас новый вброс наметился. Не, я пас. Тратить время свое на толкование законов и правил уже в этом случае не собираюсь)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Полная трехмерная копия Юры Буряка 02.07.2018 21:48

Чювак, а ты в курсе, что у человека может быть два заграна, один со штампами второй без?

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 02.07.2018 23:19

Добрый день, еще один уважаемый г-н Кристобаль Колон (он же Христофор Колумб, он же Христофорус Колумбус)! Я, конечно, порыв и Вашей души в части паспортов оценил, но, во-первых, «чу-щу» пишется исключительно с «у», во-вторых, если Вы только что познали счастье двух заграничных паспортов или открыли себе новый континент этим, то смею Вас заверить, викинги там уже были задолго до Вас. Если не поняли, то это никому далеко не новость. Теперь Вы точно в курсе, что это уже очень старый лайфхак, чтобы, как вариант, с израильскими штампами ездить в Иран и наоборот. Ну или один иметь для личных целей, а второй для командировок. Что тоже уже давным-давно аккордеон еще тот. Вот и Вы узнали об этом. Так мы Вас таки поздравляем с этим!

Каким местом наличие двух паспортов к обсуждаемой гусарами теме одному, видимо, Яхве известно. Ну да ладно, не интересно от слова «совсем».

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Dmitriy Al 03.07.2018 17:17

Что за бред? При чем тут паспорт? Паспорт не определяет ни срока пребывания, ни типа пребывания в Германии. Права нужно менять только в случае образования постоянного места жительства в Германии. Со студенческой визой, к примеру, образовать постоянное место жительства в Германии не получится — соответственно и права менять не надо.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 03.07.2018 19:30

Наша писня гарна, нова ... В паспорте стоит штамп, на основании которого считаются дни пребывания в стране.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 03.07.2018 22:44
Наша писня гарна, нова

Максим, тебе уже привели 100500 вариантов, когда это не работает. Ты хочешь 100501? Так вот тебе:
— въехал по паспорту, он заекспайрился, получил новый, без отметок, что делать, как считать?
100502:
— въехал в Германию туристом, получил штамп, выехал в Польшу через 10 лет пришел за гражданством ))?

Кмк, считают от даты получения анмельдунга (такое слово, очень похоже на апостиль, правда?)

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 03.07.2018 22:55

Мне привели не варианты, а сплошные домыслы и весьма фривольную трактовку законов и правил, которые, как известно, еще и АБХ и другие организации трактуют часто по-своему.

— въехал в Германию туристом, получил штамп, выехал в Польшу через 10 лет пришел за гражданством )

Гениально. Почти как у классика: «А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...!».
Только гражданство немецкое дают на общих основаниях через 8 лет, за особые заслуги на год-два могут дать раньше, в особых случаях, предусмотренных законодательством, для этого нужно прожить на территории ФРГ минимум три года, а некоторые вообще получают автоматом, и без требования выйти из предыдущего. Причем, именно в Баварии гражданство еще одной категории мигрантов дают без требования выйти из предыдущего — но это только в Баварии, в БВ через суд, а на севере и центре даже через суд будет гиблый номер.

Кмк, считают от даты получения анмельдунга (такое слово, очень похоже на апостиль, правда?)

Считают от даты пересечения границы. На слова, в принципе, похоже. Только те, кто знает разницу в этих двух понятиях, не ставит апостили на украинские документы о высшем образовании ввиду ненадобности этой процедуры. За исключением дипломов врачей. Врачи стран СНГ ставят. А так слова похожи, да.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Igor 29.06.2018 05:14
wenn der Bewerber wegen persönlicher und beruflicher Bindungen oder — bei fehlenden beruflichen Bindungen — wegen persönlicher Bindungen

Как только начался неограниченный по времени или просто длинный рабочий контракт, пошёл отсчёт, и я слабо представляю, каким образом можно убедить судью в обратном. Если вьезд осуществлялся до безвиза по визе для поиска работы (реализованные в конце концов намерения), то может даже и от тогда.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 29.06.2018 11:26
Если вьезд осуществлялся до безвиза по визе для поиска работы (реализованные в конце концов намерения), то может даже и от тогда.

По визе типа D. И отсюда и идет отсчет. В известных мне десятках случаев — от коллег до шапошных знакомых.

Відповісти
Підтримати
Igor
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 29.06.2018 13:38

А как ты будешь считать дату въезда, если ты перемещаешься между странами ЕС с голубой картой И, как известно, если ты обладал ей в одной стране 18 месяцев — тебе не нужна виза типа D для получения немецкой блю кард?

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 29.06.2018 14:32

Вот это не знаю — нужно узнавать в ABH, каким образом запускается счетчик. Или у адвоката, если овчинка стоит выделки, конечно. Кейс крайне специфический потому как — все, кого знаю из местных с картой, все въезжали по-простому, и именно в Германию, а не меняли карты, выданные в других странах ЕС.

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 29.06.2018 15:06
Кейс крайне специфический

Кейс крайне простой и сделан именно с целью увеличения мобильности между странами ЕС для высококвалифицированных специалистов.

Я тебе скажут что тут будет: дата регистрации по месту жительства и будет датой приезда.

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 29.06.2018 15:42

Под специфичностью я имел ввиду, что он не так распространен, как обычный — с утечкой мозгов непосредственно с Украины, без «промежуточных посадок» в Польше или Чехии.

Возможно, в этом случае так и будет. Но, возможно, все сугубо индивидуально и на усмотрение чиновников, как нередко здесь бывает ввиду двоякой и неоднозначной позиции, озвученной в законе или подзаконном акте.

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 29.06.2018 15:47

Ну да, не очень популярно: appsso.eurostat.ec.europa.eu/...​e&lang=EN&cfo=###,###.##

Но все-же существует :-)

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 29.06.2018 17:04

— Видишь суслика?..
— Нет...
— И я не вижу... А он есть!
— Понятно...

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 28.06.2018 22:31

Нет ни одного немецкого штампа в паспорте. Последний штамп 3 года назад при пересечении польской границы. Могу ездить бесконечно?

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Igor 28.06.2018 23:37

Напишите на вот этой бумажке, когда вы последний раз прибыли в Германию до получения ВНЖ. Распишитесь. Не хотите? Ну тогда мы у Гренцшутц спросим.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Josef Schwejk 28.06.2018 23:49

Зачем? Вот реальный расклад описан (правда, не для наших единичных грамотеев, которые ввиду поганого немецкого трактуют правила так, как выгодно им):


" ... 5. Справка из АБХ о первом пересечении границы Германии

Когда я была в Ordnungsamt, добрая сотрудница сказала, что я могу прийти в АБХ в любой день к любому сотруднику и мне дадут эту справку. Я и пошла без термина. А когда пришла, на информации мне сказала, у нас без термина нельзя. Любой прием в нашем АБХ по любому вопросу только по термину и к вашему бератеру, хотя мой вопрос можно было решить за 2 минуты — просто выдать справку. В общем еще раз подтверждает, АБХ в разных городах работают по-разному.

Я уже собиралась уходить, но потом решила попросить на информации тел. нашего бератера, т.к. пока я доехала бы до дома, их рабочий день уже закончился, а я надеялась получить термин на следующий или др. ближайший день. Ну и заодно между делом сказала, что я тут, но вот говорят без термина нельзя. Она сказала вообще да, но если я подожду, она меня примет. Чему я была очень рада! В общем посидела 50 минут, справки оформили быстро, за каждую взяли 10 евро."

surfin-birds.ru/...​x-prav-v-germanii-etap-1

Відповісти
Підтримати
Igor
Кодерок 02.07.2018 23:10
Не хотите? Ну тогда мы у Гренцшутц спросим.

Прибытие в Германию маловажно. Важно пребывание в Германии (т.е. прописка) — т.к. в Германию можно прибыть и транзитом в другую страну ЕС, и гренцшутц в выявлении такого никак не поможет.

Відповісти
Підтримати
Igor
Josef Schwejk 28.06.2018 23:37

Кейс переезда из одной страны ЕС в другую крайне не типичен для граждан Украины в контексте голубой карты. И о нем я речь и не вел, т.к. и знать не знаю, как считается срок пребывания в этом случае.

Но срок пребывания на территории ФРГ в случае приезда из Украины считается именно по штампу в паспорте — и есть 185 дней пребывания в стране, разрешенных, чтобы или получить новые права, или, если нет желания, необходимости или возможности получать новое ВУ, перестать кататься по истечении этих дней.
Оригинал www.bmvi.de/...​df?__blob=publicationFile
Перевод для тех, у кого проблемы с языками
www.bmvi.de/...​df?__blob=publicationFile

Можете задать аналогичный вопрос на germany.ru, если так принципиальна трактовка, когда запускается счетчик. Получите похожий на мой ответ.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Josef Schwejk 29.06.2018 00:34
доволі часто

Хороший количественная характеристика и абсолютный показатель. Аргумент.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Станіслав Малкін DevOps в Flix 29.06.2018 00:59
Хороший количественная характеристика и абсолютный показатель. Аргумент.

Не то, что ваши — одна бабка на форуме сказала (тупа Германия, германия.ру — нужное подчеркнуть).

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Josef Schwejk 29.06.2018 11:33

А то! Приехал без году неделю, а уже всех умнее в части местных реалий) Ничего, спесь сбивается быстро здесь. В основном, финансовыми потерями.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Таня Волкова Java Developer 11.08.2017 21:37

Вопрос к тем, кто подавался вместе с супругой/супругом. Для визы типа воссоединение семьи нужна «Заява партнера, що проживає в Німеччині». Мне в посольстве сказали, что надо писать, хоть основной аппликант ещё не проживает в Германии. Может есть у кого пример? Кто-то писал такую «заяву»?

Відповісти
Підтримати
Госдепівська Бендерівка 11.08.2017 23:24

Erklärung
Hiermit erkläre ich, /Прізвище Ім’я/ , wohnhaft in (адреса), dass ich beabsichtige, die Ehe mit meiner Frau, /Прізвище Ім’я/, in Deutschland zu führen.
Mit freundlichen Grüßen
/Прізвище Ім’я/
місто та дата

Відповісти
Підтримати
Таня Волкова
Станіслав Малкін DevOps в Flix 13.08.2017 18:21

формат произвольный. Главное, чтобы был на немецком языке.

Відповісти
Підтримати
Таня Волкова
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 16.08.2017 16:00

или английском

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.08.2017 16:32

у меня просили именно на немецком. Правда английского варианта не было с собой, но был на украинском и его не взяли.

Відповісти
Підтримати
Andrew Lapotko
anonymous happy 11.08.2017 00:09

Месяц поиска работи в Германии и есть 2 оффера. Ни один из них не идеален.
Один в Гамбурге, продуктовая компания, второй — около Нюрнберга, консалтинговая компания, работа у заказчика. Денег до 50к. Релокейт оплачивают совсем чуть-чуть — до 1 тыс евро.
Знаю что вопрос странный и решать только мне, но все же. Меня тянет больше в Штутгарт, Мюнхен, Карлсруэ, люблю Альпы, но есть желание поскорее переехать. Соглашаться на что-то или искать дальше, с расчетом того что до нового года хотелось бы уже жить в Германии.

Відповісти
Підтримати
Igor 11.08.2017 07:28

Фюрт/Эрланген климатически и географически ближе. Продуктовые компании обычно спокойнее. По деньгам непонятно на какую позицию ты претендуешь. Для сеньоров мало, для человека с парой лет украинского опыта после ВУЗа нормально.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Дмитрий 11.08.2017 10:06

вы уже были в Гамбурге/Нюрнберге? Я на вашем месте взял бы отпуск недели на 2 и съездил на on-site собеседования в эти компании, познакомится с коммандой, начальником, посмотрел в каких условиях работают. Плюс увидите город в котором может быть будете жить. Общее впечетление складывается из множества мелочей, которые можно увидеть только на месте.

консалтинговая компания, работа у заказчика

обычно консалтинговая компания это работа у заказчиков, т.е. надо быть готовым к поездкам.

Меня тянет больше в Штутгарт, Мюнхен, Карлсруэ

так и ищите там работу, в первых двух городах вакансий хватает.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Dmitriy Al 11.08.2017 12:45

Летом обычно затишье с предложениями. После каникул может больше вакансий появиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
VK PO 14.08.2017 10:32

Присмотритесь к рынку труда «на всякий случай». Я необнократно слышала мнение, что другую работу найти в Мюнхене не просто, вакансий не густо. Я бы еще учитывала консервативные настроения жителей ).

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 14.08.2017 13:47

Да не в Мюнхене дофига вакансий, но это конечно от профиля зависит.

Відповісти
Підтримати
VK
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 14.08.2017 13:12

какой профиль? нам надо пхп и андроид дев. Штутгарт

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 10.08.2017 22:55

Моя компания хайрит активно в прекрасный город Karlsruhe.
www.logmeininc.com/...​stings?location=karlsruhe
Релокейт оплачивают до 8к евро.(поиск жилья, переезд и т.д.)
Рабочий язык — английский, в целом отличная работа с хорошими продуктами.
Если заинтересовала какая-либо позиция, можете закидывать мне на почту CV [email protected], cделаю реферал.
С вопросами лучше сюда ;)

Відповісти
Підтримати
Anthony S TS Dev в Any 12.08.2017 15:50

а вы не могли бы рассказать, как живется в Германии после Вроцлава?
интересно послушать личные впечатления :)

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 12.08.2017 22:35

Ну я так абстрактно не умею, вас какой аспект интересует?

Відповісти
Підтримати
Anthony S
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 13.08.2017 12:11

Вот интересует такие вопросы после Польши:
1. Надо ли перерегистрировать машину купленную в Польше. Проблем с регистрацией нет, просто не хочется терять страховку.
2. Что делать с ЗУСом, там вполне приличная сумма накопилась — можно ли ее снять или затрансферить как-то.

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
flyman 13.08.2017 16:42

2. скоріше за все ніяк в Німеччину

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 13.08.2017 17:54

1. Нужно, но можно пол года поездить на польских номерах, насколько мне известно.
2. Если вы про пенсию, то сильно сомневаюсь. Я лично не пробовал.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Igor 13.08.2017 18:00

1. 182 дней вроде можно. europa.eu/...​ration/taxes/index_de.htm
2. Затрансферить вряд ли. Может, до 5 лет можно взносы вернуть?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Anthony S TS Dev в Any 13.08.2017 15:11

Больше интересуют личные аспекты — что больше всего нравится, что меньше всего нравится, стоило ли оно того и все такое)

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 13.08.2017 18:04

Мне все нравится, но мне и в Польше нравилось, ну да и в Украине тоже было ничего =)

Відповісти
Підтримати
Anthony S
flyman 13.08.2017 20:33
что больше всего нравится

більше стабільна робота,
більше вакансій ембеддед,
громадський транспорт

что меньше всего нравится

високі податки,
чужа мова,
відрізаність від дому.

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
anonymous happy 10.08.2017 22:24

Смотрю даты для подачи документов на рабочую визу:
service2.diplo.de
Nationale Visa und/oder Beschäftigung / Національні візи та/або працевлаштування
Ближайшая дата — на завтра!!!
Тут все пишут что термин за 2 месяца берут, а тут прям завтра можно доки подать.
Я не там смотрю или безвиз творит чудеса?

Відповісти
Підтримати
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 11.08.2017 10:23

Еще зимой такое было. Я начитался на форумах, мол, «свободные даты обычно через X месяцев, SOS», потом зашел на сайт — а там куча свободных слотов. Записался, пришел, оформился, Подвоха нет :)

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Полная трехмерная копия Юры Буряка 11.08.2017 15:18

это вы сравниваете две эпохи — до и после безвиза
после безвиза посольство опустело на 95% и перестало хамить посетителям(по слухам)

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 14.08.2017 13:15

год назад (июль-август 2016) реально надо было ждать 2 месяца и раньше сентября не было дат. В декабре смотрел даты — тоже были на след день и далее

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
flyman 09.08.2017 14:44

таке питання, от в Украiнi (Польщi) тре проходити медогляд при прийомi на роботу,
в Нiмеччинi як з цим?
А як з iнструктажем (вступним) з безпеки працi?

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка 09.08.2017 14:55

Для ИТ
Ни разу не слышал про медосмотр
Инструктаж представляет собой просмотр онлайн видеоуроков или поставить подпись, что почитал такой-то документ

Відповісти
Підтримати
flyman
Oleg Zarevych 09.08.2017 14:58
тре проходити медогляд при прийомi на роботу,

так, але якщо більшість ІТшників не є працівниками компанії тому це все пропускається
я почав карєру по трудовій, то повинен був пройти медогляд(забив на нього і нічого) та мав інструктаж по техніці безпеки та охороні праці

Відповісти
Підтримати
flyman
Чорний Список Юджина 09.08.2017 15:31
от в Украiнi (Польщi) тре проходити медогляд при прийомi на роботу,
в Нiмеччинi як з цим?

Нету такого в основном. Но в крупных компаниях есть свои медицинские центры и там все сотрудники в обязательном порядке проходят медосмотр раз в 5 лет.

Відповісти
Підтримати
flyman
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 09.08.2017 16:40

Впервые слышу. Не требовалось. Инструктажей по технике безопасности тоже не было. Только ключи от офиса под роспись :)

Відповісти
Підтримати
flyman
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 09.08.2017 14:30

Кстати совет всем новоприбывшим, всегда проверяйте абсолютно все доки на правильность написания имени, фамилии, дат и тд. Очень много опечаток в доках

Відповісти
Підтримати
Mobile 08.08.2017 00:39

раскажите как люди в германии покупают тачки по 20-30к евро, мне расказывают истории что на таких дорогих только от фирм ездят и частные предпринематели, это правда ?

Відповісти
Підтримати
Alex 08.08.2017 00:41

Часто в лизинг или кредит. Есть пример в виде турка хозяина кафе мороженное напротив. Жена заметила что он уже 2 года в одних штанах ходит. Зато новая 5 BMW.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Mobile 08.08.2017 00:43

тоесть айтишникам не светит ?

Відповісти
Підтримати
Alex
Alex 08.08.2017 00:56

В кредит или лизинг можно. Накопить налом как в Украине будет проблематично.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Eugene Varava PHP/Python Developer 08.08.2017 01:41

более того, мне в одном салоне советовали финансирование делать, даже если деньги на руках есть. Во всяком случае, запись в кредитную историю пойдет.

Відповісти
Підтримати
Alex
Іван Пащенко 08.08.2017 10:03

Чому проблемно? Накопити все ж дешевше буде.

Відповісти
Підтримати
Alex
Alex 09.08.2017 00:29

просто расставаться значительно проще с 200 евро в месяц, чем с 15к за 3 года — это то, сколько машина за 30к потеряет в цене за это время
разумнее такую сумму вложить, например в акции

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 09.08.2017 09:49

Акції/депозити — дивлячись які інструменти є в країні. Автомобіль, принаймні для програмістів це не необхідність, тому якщо покупка в кредит обійдеться в 1.1х просто на копичення в 1.0х, а накопичення під процент в 0.9х, наприклад, то, ІМХО, кредит взагалі не вихідний.

Відповісти
Підтримати
Alex
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 09.08.2017 15:53

Ага, с 50% налогов на прибыль с акций и отсутствием любой компенсации с убытка, акции в Германии — путь в миллионеры. [sarcasm]

Відповісти
Підтримати
Alex
Bot Bot 08.08.2017 09:14
2 года в одних штанах ходит. Зато новая 5 BMW.

Тебе уже готовый солюшен дали )))

Відповісти
Підтримати
Mobile
Eugene Varava PHP/Python Developer 08.08.2017 01:51

а что нереального-то? 20к это не очень дорогая машина (Хюндай какой-нибудь? БМВ только б/у получится). В кредит первый платеж, например, 10к, потом 3 года выплат по 200 евро в месяц и заключительный платеж пару тысяч. В лизинг можно считать без первого платежа.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Igor 08.08.2017 05:59

Откладывешь по 1...2К в месяц, и через пару лет покупаешь машину. В чём проблема? Новую крайне редко имеет смысл брать в ближайшем автосалоне, лучше воспользоваться интернет-посредниками типа apl.de и потом прокатиться за машиной в указанную точку страны.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Полная трехмерная копия Юры Буряка 08.08.2017 12:13

Проблема в том, что при средней зп 3500 брутто, очень мало людей в Германии имеют возможность откладывать 1...2К в месяц

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 08.08.2017 12:56

В семье с 2мя работающими 3500 это что-то типа (5000+2000)/2

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Форэва Джун 08.08.2017 09:20

У меня была BMW единичка за 22к, годовалой взял, ездил в лизинг три года, стоила 200 евро в месяц. Это я понаех, приехавший когда-то с 500 марками в кармане студентиком. ) Для очень многих коренных немцев вообще не проблема. Но они про приезжих из наших краев говорят, что мы покупаем слишком дорогие машины. Понты кидаем. Хотя это больше про русских немцев. И про турок тоже. Может, завидуют просто.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Іван Пащенко 08.08.2017 10:05

А скільки для німців має коштувати авто? Так же як в нас від 6 до 12 зарплат, чи якісь інші критерії?

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Igor 08.08.2017 10:20

VP фирмы с продажами в несколько миллионов владеет Пассатом 1996 года. Один Тимлид ездит на 10летнем гольфе, второй только месяц сменил такой же гольф на новёхонькую Каравеллу за 50К. Самый сеньористый синьор, почти пенсионер, катается на мерседесе Ц класса рубежа тысячелетий.
Пресловутый VP как-то сказал, что покупать себе новую машину за свои — глупость и баловство.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 08.08.2017 10:31

VP «рісковий». Якіж були раштести у автомобіля 1996року?!

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 08.08.2017 10:35

90% времени он катается на фирменной машине, а ей менее 3 лет.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 08.08.2017 10:50

Аааа... пропустив слово «володіє». Так, це прикольно що немає заморочок на понти. Але старі старі по дизайну красиві зате небезпечні.

Відповісти
Підтримати
Igor
Alex 08.08.2017 09:54

первый взнос 5к, дальше 3 года платишь по 250 евро, через 3 года либо салон забирает, если не привышен пробег или состояние ок, либо выплачиваеш (или береш кредит) на оставшуюся сумму в 15к. Приблизительно схема такая (это я описал кредит, как я понял лизинг отличается тем что салон решает — давать тебе право выкупа или нет)
это обычные машины — дорогие это от 50

Відповісти
Підтримати
Mobile
max dz 08.08.2017 20:32
мне расказывают истории что на таких дорогих только от фирм ездят и частные предпринематели, это правда

20-30к это недорого. Тем более, при беспроцентном кредите.

А так да, авто для бизнеса удобная вещь, потому как списывается в «бизнес-расходы» на всю стоимость...

Відповісти
Підтримати
Mobile
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 10.08.2017 22:57

неправда, если глянуть у меня под офисом, там половина тачек стоит 35К+.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Mobile 11.08.2017 02:59

35k это с-класс 3х летка, лексусы Р и Л серии и а8 3х летки. Если вы не работаете в цетре франкфурта — то вы не верится что такое у вас под оффисом

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 11.08.2017 10:45

именно так, но никаких лексусов конечно, здесь на таком не ездят. Насчет Франкфурта это преувеличение, много богатых мест есть в Германии. У вас из какого города опыт?

Відповісти
Підтримати
Mobile
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 07.08.2017 22:13

Добрый день. Переезжаем с мужем в Гамбург, интересны следующие моменты:
1. Имеет ли смысл воспользоваться услугами агенства для поиска первого временного жилья со всей мебелью? (на первые ~6 месяцев)
2. Мы сами оплачиваем релокейт: билеты, багаж, возможно агенство по недвижимости. Говорят эти деньги потом возвращают из налогов. Но тут есть пару вопросов. Это реально возвращают? =) Если да, то 100% затрат из налогов? Или имеется в виду что эту сумму вычитают из облагаемой налогом прибыли? Буду очень благодарна если кто прояснит этот момент, находила разную информацию.

Відповісти
Підтримати
Igor 07.08.2017 22:30

Не возвращают из налогов, а уменьшают на эту сумму налогооблагаемую базу. Причем если вы переезжаете с 1 октября, налоги скорее всего вам и так и этак после подачи декларации вернут на 100% (на семейных 16 или 20К евро в год не облагаются налогом), так что затраты на переезд в конце 2017 — ваш чистый минус.

Лучше смотреть на ЭйрБнБ и сразу сказать «хотим на 2-3 месяца. Скока?»

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 07.08.2017 22:50

Спасибо что разъяснили налоги =) Если Airbnb, то вообще нужна такая вещь как «временная регистрация» в квартире? Думала она нужна для открытия счета в банке и других формальностей.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 07.08.2017 22:53

Да, надо будет попросить владельца дать вам подтверждение аренды, чтобы вас зарегистрировали. С регистрацией в банк , медстраховку с просьбой устроить вам также соц и пенсионное страхование.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 07.08.2017 23:02

Спасибо что уделили мне время, Игорь =)

Відповісти
Підтримати
Igor
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 08.08.2017 14:22

и для airbnb стоит заранее уточнять у сдающего до оплаты можно ли в квартире прописаться. Не все владельцы на это идут (точнее не всегда сдают владельцы, соответственно это субаренда, и не все хотят светиться)

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 08.08.2017 14:39

Поняла, спасибо.

Відповісти
Підтримати
Andrew Lapotko
Vadim Prischepa Senior Software Engineer (C++) в TechniSat Digital GmbH 07.08.2017 22:30

.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Alex 08.08.2017 00:45

По поводу агентства: можно, но насколько я знаю выйдет дороговато (сумма будет изменятся в сотнях евро, если не найдёте мега дешевого агента). Налогов за пару месяцев заплатите немного, я сумел вернуть 100%, но переезд эта сумма не покрыла даже на 50%.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 08.08.2017 10:44

Понятно, учту, спасибо =)

Відповісти
Підтримати
Alex
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 08.08.2017 16:14

1 ищите аналогов hc24.de в вашем городе. Нам их сервис очень помог

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 14:11

Житло:Згідно новому закону комісію за пошук житла платить той, хто здає квартиру. Тому зазвичай можна звертатись до усіх одразу. (Чув що деякі агенції пробують обходити закон додатковими комісіями, але сам таких не зумтрічав.)

Прописка: Потрібно обов’язково, одразу по приїзду. Без неї нічого не зробите. Іще зауважте, що віза (BlueCard?) і медстраховка прив’язані до адреси, тому після переїзду з тимчасової доведеться дещо пререробляти. Особлива увага на візу: якщо, наприклад, тимчасове житло було в місті, а знімати постійну квартиру вирішили в передмісті (дешевше), то процес отримання BlueCard можливо доведеться перезапускати після преїзду. (В нашій ситуації місто і передмістя відносились до абсолютно різних адміністративних округів.)

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 09.08.2017 14:27

Ничего перезапускать не надо. После новой регистрации идите в АБХ и там или преклеивают стикер с новым адрессом или делают пересылку доков на новый АБХ

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 16:37

Я описав свій випадок. Перші 2 місяці жили в передмісті, документи на візу подавали там. (Про незнання англ. мови у відділі роботи з _іноземцями_ помовчу.) Термін вироблення візи — 6-12 тижнів. Через 2 тижні після подачі документів ми переїхали в місто. Після переїзду HR моєї компанції обдзвонювали ауслендербехьорде в пошуках наших документів. Там відповілити робити все заново.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 09.08.2017 16:50

Да, у вас сильно негативный опыт. Про англ — это очень сильно зависит от сотрудника, фазы луны и погоды на марсе. В первый раз принципиально был дойч и языком жестов показывали где ставить автографы. В след раз — на англ старались помочь. Подозреваю, что и с доками так могло быть.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 19:49

Я би не назвав цей досвід негативним, просто трошки більше мороки. Зате з другої спроби все було швидко і безболісно.

А з першого разу ми попали на клерків, які по англ. і 2 слова не знали (скоріше не хотіли). Я теж німецької не знав і що означало те магічне слово termin, яке вони мене запитували, я теж не знав. Тому вони мені просто на листку паперу написали дату і час коли прийти. Прийшов вже з колегою німцем.

P.S. Як гарно жартують наші друзі, якщо німцю від тебе щось треба (наприклад, продати тобі товар чи послугу) — англійську знають всі, якщо тобі від німця щось потрібно — англійської немає. Доля правди в цьому є :)

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Viktor Livakivskyi PHP developer 10.08.2017 13:42
P.S. Як гарно жартують наші друзі, якщо німцю від тебе щось треба (наприклад, продати тобі товар чи послугу) — англійську знають всі, якщо тобі від німця щось потрібно — англійської немає. Доля правди в цьому є :)

Я бы даже расширил.
Если от тебя нужно бабло, то счета мигом приходят с крайним сроком оплаты через две недели, и не дай боже забудешь оплатить — придет напоминание, и за него еще дополнительно платить нужно будет.
Если тебе от какой-то структуры нужно бабло, то они то письмо не получат, то заболеют, то в отпуске будут.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
VK PO 14.08.2017 10:49

1. Да. Мы пользовались, за услуги агенство денег не брало. Выбирали жилье по наличию, цене, локации.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 07.08.2017 18:02

Если есть диплом магистра и бакалавра по electrical engineering а в анабине есть только специалист и бакалавр. Стоит ли подаваться по бакалавру или таки по магситру(равен ли он спецу в этом случае)?

Відповісти
Підтримати
Igor 07.08.2017 18:09

По магистру конечно. Зачем себя дисквалифицировать?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 07.08.2017 18:10

Магистра нет в анабине. В том то и вопрос.

Відповісти
Підтримати
Igor
Eugene Varava PHP/Python Developer 07.08.2017 19:12

я подавался по диплому бакалавра так как в дипломе специалиста было лишнее слово в названии специальности. А на что это влияет?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 07.08.2017 23:27
А на что это влияет?

а хз) Наверное, ни на что. Баллов вроде никаких.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Igor 09.08.2017 07:49

Если переходить на госслужбу или на работу, связанную с кучей бюрократических заморочек (например, RnD для военки), то как правило, нужно официальное подтверждение диплома эквивалентным немецкому, этакая бамажка за 100 с чем-то Евро. А ответственная за это Kultusministerkonferenz использует тот же анабин.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Igor 07.08.2017 23:43

В Германии магистры электротехники есть и их уже много. А аналог обычного Dipl.-Ing. вам завсегда успеют дать.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Igor 09.08.2017 07:41

Пока нету магистра. Это, помимо прочего, прецедентная база данных. С ненулевой вероятностью внесут туда и магистра, может даже до прихода официального ответа из МинОбра. Ну а ежели не срастётся, дисквалифицируют тебя до специалиста.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 09.08.2017 08:12

Анабин не обновляется года 3 так точно. Есть люди с моего универа, которые оправляли доки на валидацию в Бонн и их специальностей до сих пор нет в базе

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 09.08.2017 08:19
Анабин не обновляется года 3 так точно.

Не обновляется вообще или по ВУЗам Украины? Может, им в Минобразования никто не отвечает?

А ребятам дипломы-то признали?

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 09.08.2017 14:34

Дипломы признали, 300 евро и 3-6 месяца ждать + апостиль в Украине. У меня таже специальность, тот же вуз, я принес распечатку по специальности с другого вуза + что есть мой вуз с рейтингом h+. У меня прокатило

По базе анабина в целом не скажу ибо не знаю

Відповісти
Підтримати
Igor
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 09.08.2017 15:25
300 евро и 3-6 месяца ждать + апостиль в Украине.

это по какому курсу? Вы в Германии переводили?

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 09.08.2017 16:38

Вы явно не внимательно прочитали. В моем случае хватило распечатки с анабина про мою специальность с другого вуза.
А опыт валидации диплома не мой, а людей, которые учились в моем универе, на той же специальности. 300 евро это официальная цена от организации, которая валидирует дипломы в Германии. Апостиль — около 1000-1500 грн (посредник или напрямую в мон).
Для получения визы, вам уже надо признание диплома, так что запрос обычно делается заранее с Украины (пересылка доков И так далее )

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 09.08.2017 16:40

Сори, не так понял. Спасибо.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:11

В мене абсолютно така ж ситуація: подав роздруківку про спеціальність з такою назвою як моя, але в інших українських ВУЗах, і ще одну з рейтингом мого університету H+. Пройшло без питань.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 09.08.2017 20:28

Так и сделаю)

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 11.08.2017 10:51

У меня такой же сценарий, но даже с фиговым ВУЗом прошел:
Мой ВУЗ в Анабине с рейтингом H+/-, и плюс ко всему, у моего ВУЗа не было в списке моей специальности.
Я принес на подчау распечатку, что мой ВУЗ вообще хоть как-то есть в Анабине, и вторую распечатку, что такая же специальность, как у меня, есть в другом ВУЗе с рейтингом H+. Девочка в окошке на подаче сказала, мол, ой, я даже не знаю, но должно прокатить. В итоге все ОК

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Eugene Varava PHP/Python Developer 07.08.2017 19:13

по сути вопроса — сделайте переводы обеих дипломов и подавайтесь с ними, в посольстве сами выберут подходящий

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 07.08.2017 23:28

Спасибо, так и сделаю.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Олекса ** 08.08.2017 10:57

АБХ(foreigners office) головне шоб у вас контракт був на руках з потрібною їм зарплатою. Дипломи то вже таке — вторичне

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:14

Це точно правда? Моя компанія вимушена наймати одесита аутсорсером — не можуть перевезти його в Німеччину, бо BlueCard не дають без диплома про вищу освіту.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Олекса ** 09.08.2017 17:21

Якшо диплома взагалі нема — це зовсім інша справа.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 19:43
Дипломи то вже таке — вторичне

Я про ось це. Є контракт і диплом — буде BlueCard, немає диплома — треба шукати інший тип візи. Але схоже що не все так просто, бо наша компанія зазвичай з аутсорсерами не працює. Тому якби можна було лекго перевезти людину, то вже б давно це зробили.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 10.08.2017 09:36

Для обычной визы надо делать тесты рынка труда и вообще куча геморроя :)
В свое время мне тоже отказали из-за отсутствия ВО.

И вообще доступность BlueCard сильно расхлябала работодателей в германии — на стандартную схему не хотят вообще смотреть.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Igor 10.08.2017 09:46
И вообще доступность BlueCard сильно расхлябала работодателей в германии

А зачем напрягаться в тривиальных случаях? И в какой ситуации ИТфирмам может помочь стандартная схема?

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Олекса ** 10.08.2017 09:49

Я про те, що в дипломі написано, яка спеціальність. Не обовязково шоб там було чорним по білому Computer Science, можна і шось +/- близьке до цієї галузі.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 10.08.2017 10:45

Щось близьке можна, так. В мене «Прикладна математика». А от переїхати програмістом по BlueCard з дипломом економіста чи менеджера — навряд.

Німці взагалі до освіти ставляться серйозно. Зазвичай навчання до ВО закінчують в 26-27 років. Зате роботодавці на кандидитів з ВО дивляться більш охоче. Навідміну від України, де ВО є вкожного продавця і таксиста, а роботодовці рідко навіть запитують диплом.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Олекса ** 10.08.2017 10:53

В мене диплом економіста — блу кард видали без проблем. Правда в дипломі написано шось типу «ололо кібернетика». Але то до лампочки, якшо код спеціальності саме економічний, а університет — аграрний %)

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Станіслав Малкін DevOps в Flix 10.08.2017 16:02

У жены диплом лингвиста, работает тут дизайнером. Блукард.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 10.08.2017 09:34

Перевезите его в Польшу, куда-то так — ближе к границе и/или аэропорту, там (в Польше) он может получить BlueCard (выдают только по опыту ИЛИ диплому), и сделайте Van der Elst визу.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 10.08.2017 16:58

Диплом или 5 лет опыта. Как доказать — хз. Еще не сталкивался

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Ледащо 10.08.2017 23:03

Для 5 лет опыта подзаконные акты еще не придумали, потому с опытом не сработает.
»Momentan besteht keine Möglichkeit, ohne Hochschulabschluss eine Blaue Karte EU in Deutschland zu erhalten. Das Bundesministerium für Arbeit und Soziales hat keine entsprechende Rechtsverordnung nach § 19a Abs. 1 Buchstabe b AufenthG verabschiedet.«
www.bamf.de/...​/blaue-karte-eu-node.html

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 08.08.2017 16:09

По другим вузам смотрели? Если есть данный диплом из другого вуза, то этого достаточно. Кстати, диплома бакалавра тоже достаточно

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Nina Vyshnevska Fullstack Rails Developer в Makerist Gmbh 10.08.2017 16:26

В мене була схожа ситуація. Я подавала роздрук з анабіна про визнання бакалавра і перекладений диплом бакалавра — в нім посольстві дуже прискіпливі до формальностей. Їі не так важливо чи бакалавр чи магістр, головне щоб спеціальність визнавалась анабіном (вже 2 роки успішно живу/працюю в Німеччині)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Andrey Polokh Senior Software Developer 11.08.2017 15:37

а случайно не помните.. подавали только диплом или приложение к диплому тоже?

Відповісти
Підтримати
Nina Vyshnevska
Nina Vyshnevska Fullstack Rails Developer в Makerist Gmbh 11.08.2017 19:55

диплом(пластикова картка) і обовязково додаток(а4 формату з списком всіх предметів і годинами), обидва повинні бути перекладені. Переклад був присяжний (з печаткою) — з ним не виникає жодних питань щодо достовірності перекладу.
Ще маленький нюанс, перевірте чи практично слово в слово співпадає назва спеціальності в анабіні з тою, що в вас в дипломі. Моїм працедавцям було до цього байдуже. проте в києві в посольстві прийшлось сперечатись :)

Відповісти
Підтримати
Andrey Polokh
anonymous happy 05.08.2017 12:15

Через який сайт знайшли свою роботу В Німеччині? На xing, monster переважно всі вакансії німецькою мовою.

Відповісти
Підтримати
Alex 05.08.2017 23:46

Ну это Германия, это логично :) Если знаешь язык то работы валом.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
anonymous happy 06.08.2017 23:18

А ви вважаєте, що всі хто переїхали знали німецьку?)

Відповісти
Підтримати
Alex
Alex 06.08.2017 23:31

Из всех кого я знаю люди переехали в основном 2-мя путями:
1. Их захантили местные/украинские/из других стран рекрутеры.
2. Те кто работали на немецкие компании из Украины и затем зарелокейтились.

Без немецкого можно смотреть здесь:
berlinstartupjobs.com или на stackoverflow.com/jobs

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Alex 06.08.2017 23:59

великі компанії, котрі перевозять зазвичай постять вакансії англійською

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:15

Шукав на monster.co.uk. Потім знайшли вже мене.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
anonymous happy 05.08.2017 00:15

А як бути з ЗП. Ви самі казали скільки хочете чи німецький роботодавець називав сумму? Прошу мало, бо хочеться швидше знайти роботу, 45 тис для Мiddle QA. Чи ведуться роботодавці на низьку зп? Може є сенс просити більше одразу?

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 08.08.2017 10:55

Работодатель сам называл сумму. Не спорили, т.к. нас устроила.
Мои размышления насчет ЗП: я бы просила ЗП проходную для блу карты, пишут что это 48.800 евро в год. Не знаю является ли это рыночной ЗП для вашей позиции как для первой работы.

По зарплатам полезный документ docs.google.com/...​NlciE/edit#gid=1774703475

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
anonymous happy 08.08.2017 14:11

Блю карт 48 тисяч? Було ж начебто 38.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 08.08.2017 14:53

Можете пожалуйста обьяснить определения и куда подпадают IT специалисты?

„For professions in shortage: the estimated salary is 37,752 €.
For university graduates the estimated salary is 46,400 €. (то есть это для выпускников университетов евросоюза?)
For jobs where a ‚special interest’ is requested, the estimated salary is lower, hence, easier to obtain the EU Blue Card.”

www.eu-bluecard.com/how-to-apply

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Alex 08.08.2017 15:14

Есть база Anabin, надо там искать свой ВУЗ. Если он там есть и уровень в базе у него 4, то никаких проблем. Трудности могут быть если образование не связано с CS. Если так — надо зп выше 49к, 46400 было давно.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 08.08.2017 15:21

По слухам, ИТ — это первая группа, 37.7к. Но на эти деньги разве что в село ехать, немецкий поучить «за степендию».

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Alex 08.08.2017 15:25

Ну я писал про случаи когда диплом не связан с ит.

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 08.08.2017 16:34

О боже мой сколько нюансов. Через месяц проверю на практике, дефицитные ли мы =) В любом случае простите если внесла непонятки, я теперь сама не уверена в необходимом уровне ЗП для блу карты.

Відповісти
Підтримати
Alex
Igor 08.08.2017 16:55

Для работ в ИТ граница в этом году — 39624 евро.
www.vpmk.de/...​e-karte-eu-blue-card-2017

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 16:44

Розмір зп краще знати самому. При чому бажано, щоб вона була хоча б близькою до середньої _в регіоні_ (Німеччина велика і зп в Берліні та Мюнхені відрізняються суттєво, як і вартість життя).

Читав історії коли роботодавці не брали на позицію Senior із заниженими зарплатними очікуваннями. Пояснювали це тим, що вони розуміють — хорошого спеціаліста за такі гроші не втримаєш. Досвід пошуку роботи моїм бувшим колегою це підтверджує.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Дмитрий JSLover 04.08.2017 23:22

Интересно, а чем думает Меркель, накачивая Германию мигрантами? ЗАЧЕМ Германия накачивает себя ими? Неужели они не видят, что:
1. Общества, из которых пришли мигранты — очень агрессивны и опасны.
2. Мигранты не хотят интегрироваться в общество (живут тесными сплоченными группами в отдельных кварталах по своим диким законам)
3. Не будут ассимилироваться с коренным населением.

P.S. Под мигрантами подразумеваются выходцы из ближнего востока и северной Африки

Відповісти
Підтримати
max dz 04.08.2017 23:47

Сейчас в Германии принимают лишь сирийцев. Остальных депортируют.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Igor 05.08.2017 06:16
Сейчас в Германии принимают лишь сирийцев. Остальных депортируют.

1) 95+ процентов встреченных тобой смуглых людей неевропейской внешности имеющих, когда-то имевших либо претендующих на Asyl, не будут сирийцами.

2) Im vergangenen Jahr wurden 25.375 Personen abgeschoben, 2015 waren es 20.888. Damit haben sich die Zahlen im Vergleich zu 2014 mit 10.884 Abschiebungen mehr als verdoppelt. Im ersten Halbjahr 2017 wurden 12.545 Menschen abgeschoben — damit scheint das Niveau ähnlich hoch zu sein wie im Vorjahr.
А прибывает по линии беженцев в зависимости от года от четверти до трех четвертей миллиона человек — примерно в 20 раз больше высланных.

3) У Германии нет технологий, позволяющих надёжно определить, в какую страну депортировать прибывших при отсутствии у них первичных документов (глянуть в их айфончик не считается надёжным методом).

Відповісти
Підтримати
max dz
Форэва Джун 05.08.2017 09:43
Интересно, а чем думает Меркель, накачивая Германию мигрантами? ЗАЧЕМ Германия накачивает себя ими?

Интересная постановка вопроса. Они сами прут, и большинство хочет именно в Германию. Так сложилось. Реальной защиты от этого нет. Предлагаешь топить их на подступах, в средиземном море? Наоборот, их там спасают и доставляют в Италию. Европа или разрулит это своими гуманными методами, или перестанет быть.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Дмитрий JSLover 06.08.2017 19:54

А почему нельзя закрыть границы и не пускать их?

Предлагаешь топить их на подступах, в средиземном море?

Именно! За что их жалеть? За то, что они приехали на всё готовое, да еще чувствуют себя хозяевами на новом месте?

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 06.08.2017 22:28

З вами теж саме пропонуєте робити? Стріляти ще не кордоні з Польщею?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Дмитрий JSLover 07.08.2017 09:53

Во-первых, я туда не еду, мне и в Украине хорошо. Тут даже лучше, чем в Германии, потому что в IT ЗП выше остальных профессий. Во-вторых, "славяне"!="арабы«, пора бы это уже немцам заметить. Очень маловероятно, что если нормальный украинец приедет в Германию, он будет
— тащить туда семьи друзей
— держаться отдельными группами (славянскими кварталами)
— ходить по улице группами и нападать на немцев; или например просто (ни за что) может толкнуть или ударить немца, обозвать немецкую женщину шалавой, или в универе преподу(!) говорить что-то, типа «я твой дом труба шатал»
— протаскивать своих на рабочие места, вытесняя коренное население
— ..... и многое другое

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Олекса ** 07.08.2017 10:04
"славяне"!="арабы«

Ну не знаю, мені в арабських районах тут комфортніше і безпечніше ніж в Україні серед «славян».
P.S.: Хоча я теж не в захваті від напливу неосвічених біженців та утворень всяких мігрантських гетто

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Igor 07.08.2017 10:45
Очень маловероятно, что если нормальный украинец приедет в Германию, он будет
— тащить туда семьи друзей
— держаться отдельными группами (славянскими кварталами)
— ходить по улице группами и нападать на немцев; или например просто (ни за что) может толкнуть или ударить немца, обозвать немецкую женщину шалавой, или в универе преподу(!) говорить что-то, типа «я твой дом труба шатал»
— протаскивать своих на рабочие места, вытесняя коренное население

Вы не ошибаетесь только в 3ем пункте.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Іван Пащенко 08.08.2017 10:14

Ну от пунк № 1. Хоче те сказати що українські діаспоти дуже сильні і дружні?

Відповісти
Підтримати
Igor
Дмитрий JSLover 08.08.2017 12:11

И как я понимаю, диаспора — это не то же самое, что квартал одной какой-то национальности (в который даже полиция боится зайти)

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Igor 08.08.2017 13:03
не то же самое, что квартал одной какой-то национальности

Ну да. В Марцане и Лангвассере можно найти и немцев.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Igor 08.08.2017 13:02

Причём тут диаспора? Тащить — это же из Украины?

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 08.08.2017 14:23

Якщо тягнеш, то значить дружній, а якщо не дружній то не тягнеш.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 08.08.2017 19:25
Якщо тягнеш, то значить дружній, а якщо не дружній то не тягнеш.

Братьев Кличко, оказывается, трое...

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 09.08.2017 09:54

Пояснюю: якщо б, як сверджує дописувач, українці тягнули своїх на роботу, то це б підтверджувало національну стадність і відповідно були б дружні діаспори. Але наші діаспори не такі, люди навпаки стороняться земляків, тому, я не згідний що хтось тягне аби яких лиш своїх на роботу.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 09.08.2017 10:55
Але наші діаспори не такі, люди навпаки стороняться земляків

Наши тащат не абстрактных земляков, а конкретных родственников и знакомых.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 07.08.2017 11:39

А на скільки Ви особисто — кращі, як людина, за середньостатистичного сирійця і скільки сирійських життів можна прирівняти до Вашого слов’янського життя?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Дмитрий JSLover 07.08.2017 12:47

Вы неправильно ставите вопрос. Тогда уже корректно будет сравнивать среднестат. украинца и среднестат. сирийца. (а не отдельного человека и среднестатистического). А среднестат. украинец ЛУЧШЕ среднестат. сирийца, НАМНОГО! Сравните сирийское общество (теракты, убийства, агрессивная религия, стадность, бардак и т.д.) и наше. А какое общество — такие в среднем и люди.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Igor 07.08.2017 18:11

Дмитрий, вы хотя б пяток знакомых сирийцев имеете?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Дмитрий JSLover 07.08.2017 21:10

Божеизбавь! Не имею и не хочу иметь!

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 07.08.2017 22:05

Ну то есть среднестатистических сирийцев вы не знаете, от чего и от кого они бегут — тоже.

Відповісти
Підтримати
Igor
Джон Малкович 06.08.2017 22:51

Людей убивать нельзя. Вы не понимаете таких фундаментальных вещей?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Дмитрий JSLover 07.08.2017 10:00

Каких людей? Между европейцами — есть такое фундаментальное соглашение и это хорошо и правильно. Но не между мигрантами, которые прутся в Европу. То есть в Германии считают, что людей нельзя убивать, а в среде мигрантов — что можно (посмотрите на их общество в их стране). Тут выход только один у Германии — или депортировать их всех под страхом смерти (а дальше — мочить на подступах) или стать германским эмиратом (или как его там...)

Відповісти
Підтримати
Джон Малкович
Igor 07.08.2017 05:38

www.un.org/...​onventions/refugees.shtml

Хрена себе. Подстрекательство к убийству — это в/на ещё статья или уже норма?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Форэва Джун 07.08.2017 09:19

Ох уж эти переживальщики за Германию на расстоянии ) Закрыть границы — это надо забор строить, сначала на австрийской границе, а в перспективе дальше по периметру. Дорого, хлопотно, неэффективно. И как минимум паспортный контроль ввести — конец шенгену. Тут и безвиз украинский скорее всего накроется. А я вот ездил в июне в автотрип по городам и весям. Через Австрию в Швейцарию. За неделю паспорт ни разу не понадобился. При пересечениях границ — на глаза не попались ни пограничники, ни таможенники. Как по мне, это слишком офигенное цивилизационное достижение (вспоминаю Шегини), чтобы отменять его сгоряча.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
Дмитрий JSLover 07.08.2017 10:05
Тут и безвиз украинский скорее всего накроется.

А может и не накроется. Фейс-контроль, знаете такое?

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Полная трехмерная копия Юры Буряка 08.08.2017 12:27

Странно, что тебе не попались, так как Австро-Немецкие автобаны уже более года стоят в километровых пробках в районе границ, под наблюдением пограничников, с возможностью быть выхваченым из потока на досмотр

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 08.08.2017 14:31

Проверки на автобанах выборочные, я думаю на неё можно попасть и не на автобане. Пару месяцев назад попадали на проверку на обратном пути из зальцбурга — даже не останавливались — сбросил скорость до километров 10-20, полицейский кинул взгляд в машину, и сразу же перевел взгляд на следующую машину. Неделю назад видели подобный контроль на А3 в районе Пассау — там пробка была побольше.
В любом случае

стоят в километровых пробках

это преувеличение
PS так же кстати выглядит проверка в Австрии на наличие виньетки — поток заворачивается на парковку и полицейский смотрит на наличие оной; дальше «счасливчиков» заворачивают на обочину и выписывают премиальный штраф

Бывают и курьёзные случаи — у жены на работе немца задержали около уже упомянутого Зальцбурга без документов. Потом звонили на работу, проверяли действтительно ли работает у них такой...

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Полная трехмерная копия Юры Буряка 08.08.2017 17:25

Значит пограничники все таки есть?

это преувеличение

на данный момент гугл рисует пробку в 5км в районе Зальцбурга

Відповісти
Підтримати
Andrew Lapotko
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 08.08.2017 18:11
Значит пограничники все таки есть?

Они всегда были, даже до беженцев. Бывший коллега путешествовал автостопом по европе. Когда они голосовали на выезде с парковки на границе Польша — Германия года 4 назад к ним подъехали пограничники, проверили документы и спросили чего, собствнно они там околачивались.

на данный момент гугл рисует пробку в 5км в районе Зальцбурга

Никто не мешает объехать эту пробку по B1. Гугл в помощь ;-)

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Полная трехмерная копия Юры Буряка 08.08.2017 18:34
Никто не мешает объехать эту пробку по B1. Гугл в помощь ;-)

то есть пробка все таки есть?

Відповісти
Підтримати
Andrew Lapotko
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 10.08.2017 11:20

Пробки есть, но они единичны и проблемма чересчур раздута. Когда начинаются школьные каникулы пробки побольше

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Форэва Джун 08.08.2017 19:42

A96 на Брегенц, было пусто. Может был выходной, они не работали. На австрийско-швейцарской тоже было пусто в субботу. Водитель фуры передо мной попытался кого-то найти на таможне, не нашел, поехал дальше.

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 10.08.2017 23:04

«не читайте до обеда советских газет» и после тоже не стоит.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий JSLover
anonymous 03.08.2017 18:22

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Intro-FoxLive . 03.08.2017 16:07

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Andrey Bulanov Senior Engineer 03.08.2017 13:10

1. Сколько денег нужно иметь с собой со старта при релокейте с семьей?
2. Есть ли смысл в Берлине в собственном авто?

Відповісти
Підтримати
Igor 03.08.2017 13:20

1. 4-5К совсем не повредят даже экономному человеку.
2. Собственно в Берлине можно обойтись.

Відповісти
Підтримати
Andrey Bulanov
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:28

1. 5-6к було в нас. Основне — проживання: 1й місяць оренди + 2 місяці як залог залишається в орендодавця.
2. Ми живемо в Дюссельдорфі. Транспорт в місті хороший, пересуватись ним часто легше ніж на авто (+дорогі парковки). Але якщо є сім’я-діти, то машина дуже допомагає. Особливо на вихідних, щоб поїхати в парк розваг, дитячу ферму та інші розваги.

Відповісти
Підтримати
Igor
Чорний Список Юджина 03.08.2017 13:24

1. 2000 евро за аренду. Это плата за месяц + залог.
2. 2000 евро за мебель в IKEA
3. 1000 евро другие расходы

Так что да, 5K, нужно иметь. Пункты 1. и 2. потом можно частично списать с налогов, в первый год после переезда это работает. Вообще, у нас некоторые сотрудники просили компанию помочь при переезде и компания выделяла им деньги. Я не просил, поэтому сумм не знаю, думаю, это где-то 3-4K.

Чем крупнее контора, тем все проще. У нас, как оказалось, есть целая сторонняя компания из Франкфурта, которая занимается вопросами переезда. Они помогают оформить все документы в Украине, водят тебя за ручку по всем инстанциям в Германии, для получения БК, выделяют риелтора, который ищет жилье и тд.

Відповісти
Підтримати
Andrey Bulanov
Eugene Varava PHP/Python Developer 03.08.2017 17:27

1. Самые большие расходы по приезду — на временное жилье на период поиска постоянного. За месяц что-то найти можно, но лучше рассчитывать на два-три. Плюс, когда найдете постоянную квартиру — придется внести депозит, ориентировочно 3 арендных платы без коммуналки.
2. Смысл есть, но можно обойтись — обшественный транспорт развит + везде можно проехать на велике + есть каршеринг

Відповісти
Підтримати
Andrey Bulanov
VK PO 04.08.2017 12:20

1. Обычно люди живут во временной квартире «Wohnung auf Zeit». Полностью меблированное жильё со всем необходимы обходиться куда дороже, чем постоянное без мебели. Тут надо заплатить сразу 1-2 месячной аренды (см условия контракта) и Кауцион — обычно это 1-2 месячных аренды, которые используются как депозит и возвращают после выселения (переводят на банковский счёт через несколько дней).
Если человек один то можно снять маленькую смарт картиру для 1 человека. В моем городе это 500-800 евро.
Если с семьей, дитем, котэ — тогда нужна квартира просторней и будет она дороже, скорее всего более 1000. В моем городе хорошая двушка в центре города обходилась в 1300. Цена зависит от локации и кол-ва проживающих. Предлагали трешку за 1800 например.
Обычно иностранцам, которые даже ещё не приехали в страну и не начали работать, постонное жильё по хорошей цене сдавать не спешат. Потребуется активно искать постоянное жильё, на этой может уйти от 2 мес. Когда жильё найдено, нужно заплатить депозит за новое жилище (2-3 Кальт Мите — это аренда без коммунальных) и за первой мес аренды. Если самостоятельно человек не справляется, нанимают маклера, его комиссия 200% кальт митте. Также потребуются деньги на бытовые мелочи, еду, проезд. За оформление документов (Блау Карте) тоже нужно платить. Ну и мобильная связь, если нужно — аренда авто. Когда люди переезжают на новую квартиру, как правило, там нет мебели, лампочек, стиральной машинки. Так что расходы на покупки тоже надо планировать. Цены на мебель и доставку можно посмотреть на сайтах. Я бы сказала что около 10 000 будет ок.

Відповісти
Підтримати
Andrey Bulanov
Олекса ** 04.08.2017 13:45
Я бы сказала что около 10 000 будет ок.

В кожного звичайно свої запити, але в 5к в більшості випадків також можна вкластись
2 роки назад після переїзду жив на привезених 5к 3 місяці

Відповісти
Підтримати
VK
VK PO 04.08.2017 14:59

Вірю. Та справа не тільки в запитах. Можу сказати тільки с особистого досвіду — 2017 рік. На двох тільки за першу хату (місячна оренда та депозит) пішло 4000. У маленьку та дешеву квартиру подружжя тут не беруть, тільки одну людину. Та й ціні відрізняються від землі до землі.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Eugene Varava PHP/Python Developer 04.08.2017 15:07

мабуть що залежить — за ці гроші у Берліні можна жити два місяці у готелі чи в апартаментах без депозиту.

Відповісти
Підтримати
VK
VK PO 04.08.2017 15:15

Ууу ((( а в нашому місті готелі куди беруть з коте починалися від 70 євро за ніч і то кімнати без власної кухні

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:31

Житло-готелі можна шукати і в передмісті. 15хв потягом і ти в місті.

Відповісти
Підтримати
VK
VK PO 14.08.2017 10:54

Не бачу сенсу селитися далеко. Ми жили в центрі і це було мега зручно — треба було займатися паперами. Я стільки разів до амтів ходила, а в них графік роботи казковий. На проїзд за місяць витратили би ще на двох більше 200 ойро.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Іван Пащенко 04.08.2017 15:19

Чому не беруть? А якщо знімати лише кімнату, а не цілу квартиру?

Відповісти
Підтримати
VK
VK PO 04.08.2017 15:24

тому що власники мають інший менталітет та вподобання. Ринок працює інакше. Тільки кімната — це тільки через airbnb, ціни можете подивитися. Основні складнощі зняти щось дитанційно ДО приїзду. Кімнати здають часто студентам та довгостроково (ви маєте надати власнику житла вичерпну інфо про себе) але не факт що виберуть саме вас. Дуже великий попит на житло. Також пошук кімнат тут треба виконувати самостійно — переважно німецькою мовою.
В агенціях, де говорять англійською, просторі та недешеві квартири. Взагалі тут цінують приватність.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 04.08.2017 15:31

Не зовсім зрозумів. Якщо великий попит то мають рости ціни. Значить хто більше заплатить теоретично той і орендватиме житло. В Німеччині не так і здадуть орієнтуючись не на грошову пропозицію а на те сподобався орендар чи ні?

Відповісти
Підтримати
VK
Igor 04.08.2017 15:36

Цену устанавливает арендодатель. А выбирает клиента он по своим, ему известным критериям.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
VK PO 04.08.2017 15:36

Ви зараз про тимчасе чи постійне житло?
Постійне (оренда 1-5- бескінечно) — власник виставив бажану (але ринково обгрунтовану ціну) і на інтервью приходять усі бажаючі. Вони приносять своє резюме, документ про останні три зп, шуфа (це кредитний рейтинг) і власник обирає на свій смак. Так — отакий попит. Тут багато платоспроможних людей. Трохи інші приорітети, ніж в Україні.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
VK PO 04.08.2017 15:41

та то тіко вперше страшно :)

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Олекса ** 04.08.2017 15:43

Чому жах — вибираєте більш дорожчі варіанти з кращим ремонтом, там значно менше конкурентів.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
VK PO 04.08.2017 15:45

в нас наразі рємонт — це біла штукатурка XD
зато коте на подряпає шпалери )))

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Олекса ** 04.08.2017 15:49

Мав на увазі якесь нойбау, зі свіжим ремонтом та новенькою кухнею — зазвичай ціна на такі квартири вища, але і бажаючих менше

Відповісти
Підтримати
VK
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:37

І контракт на оренду 3-5 років мінімум. Колеги розказують це стає новою практикою, якщо ти хочеш бути першим жильцем в новій квартирі.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
VK PO 14.08.2017 10:55

Нічого подібного. У мене безстроковий, у знайомих 1-2 роки.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 14.08.2017 13:49

Якщо чесно, я думаю такі трюки заборонені законодавством. Тут ця тема сильно врегульована.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
VK PO 04.08.2017 15:44

Взагалі мати уявлення про реальність дуже важливо, потім менше стресу буде. Так шо питайте — може ще шось цікаве та корисне пригадаю.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Alex 04.08.2017 15:38

Приведу пример: на одну и ту же квартиру претендует, скажем, 10 человек (может быть и 50 и 100 если хороший район и недорого). Из них 5 немцы с хорошей работой, на которой они работают уже 7 лет, без животных и детей. И вы, на испытательном сроке, только приехавший, не знающий немецкого, с ребенком и собакой (т.е. риски что поцарапают ламинат, будут жалобы от соседей что ребенок по ночам плачет и т.д.). Если вас выпрут на 2-й рабочий день и вы не сможете платить, хозяева квартиры по закону не смогут вам сразу указать на дверь. Это займет примерно 3 месяца чтобы вас выселить (и то не 100% что получится). Вывод что выберут не вас очевиден.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Oleg Kariakin Senior Java Developer 04.08.2017 15:41
Если вас выпрут на 2-й рабочий день и вы не сможете платить,

при сдаче квартиры берется депозит на определенный срок. В остальном — да.

Відповісти
Підтримати
Alex
Eugene Varava PHP/Python Developer 04.08.2017 15:46

депозит — это на случай, если придется компенсировать ущерб, нанесенный жилищу. Взимать его в счет арендной платы нельзя (в некоторых случаях его кладут на специальный заблокированный счет или вообще заменяют страховкой)

Відповісти
Підтримати
Oleg Kariakin
Eugene Varava PHP/Python Developer 04.08.2017 15:51

впрочем, знаю случай, когда хозяева попросили о дополнительном депозите как раз из-за того что у него по контракту не закончился испытательный срок. То есть единоразово была выплачена сумма равная 7 арендным платам )

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
VK PO 04.08.2017 15:47

депозит отправляется на специальный счет в банке, эти деньги лендлорд не может потратить и просто так забрать. Его отдают вам после того, как подписан протокол выселения из квартиры с перечнем всего что было ок или не ок. Если что-то требует ремонта, ремонт делают, приносят квитанции и по квитанциям вычитают из депозита. Еще на депозит капает небольшой годовой процент.
В общем, тут просто так депозитом нельзя распоряжаться. Все урегулировано законами.

Відповісти
Підтримати
Oleg Kariakin
Олекса ** 04.08.2017 15:40
Якщо великий попит то мають рости ціни

В Німеччині зарегульований ринок здачі нерухомості. Просто так запросити дуже високу ціну за свою квартиру лендлорд не може. Як в Україні наприклад — тому що зорі так стали чи курс долара змінився. Є навіть спеціальні матриці з рекомендованими цінами для заданих параметрів(район, рік побудови, останній капремонт ...) квартири

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Олекса ** 04.08.2017 15:52

Не бачу тут нічого страшного. Я як квартирознімач захищений від апетитів та жадібності лендлорда. І з мене не будуть просто так просити як деякі жлоби в Львові наприклад 300-400 баксів за потріпаний клоповник

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:42

Ага. Іще орендодавцю значно важче тобі одного дня підняти орендну плату в 2 рази. Для цього він має обгрунтувати підвищення, але і навіть в цьому випадку в тебе є шанс відстояти домовлену раніше ціну.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 14.08.2017 13:54

В мене ріст оренди прописаний на 10 років вперед в договорі. 20 євро в рік )

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Eugene Varava PHP/Python Developer 04.08.2017 15:43

в Німеччині здадуть квартиру не тому, хто більше заплатить, а тому, хто, на думку власника житла, зможе вчасно та у повному об*ємі сплачувати орендну плату — тобто тому, хто надасть певні документально підтверджені гарантії платоспроможності.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:36

Вибирають не лише хто більше заплатить. Орендодавцю ще важливо, що ви була стабільна і порядна сім’я. Щоб і квартиру не розламали, і з судами проблем не було через вас, і щоб не з’їхали через місяць (з 2015 року законом витрати на агентів перенесли на орендодавця). Тобто їм треба німецька стабільність :)

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Олекса ** 04.08.2017 15:32

Тому що попит значно перевищує пропозицію, особливо в популярних районах і недорогі варіанти. В великих містах в Німеччині зазвичай не ви обираєте квартиру, а квартира обирає вас

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 04.08.2017 15:44

попит/пропозиція = ціна. Якщо попит великий можна підняти ціну і обрати надороджу пропозицію а не ток як роблять намці якщо я павильно зрозумів.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Igor 04.08.2017 15:34

Есть ещё вариант — снять квартиру через AirBnb и если понравится, снять её же (меблированную) надолго. Знакомые БКчники снимали в нашем селе за что-то типа 300 в неделю, а потом им же согласились сдать за 800 в месяц.

Прикол в том, что такие квартиры (одна в самом центре города, а вторая у самого моря) редко попадают на рынок долгосрочной аренды. А дополнительные 75...100 Евро в месяц, на которые меблированная дороже пустой, на мой взгляд совсем недорого. Правда, такой вариант работает скорее всего только в маленьких городах...

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Дмитрий 04.08.2017 14:35

так и есть. Я жил полгода во временной квартире с мебелью (которую удалось снять через интернет с помощью работодателя). Хватило времени чтобы осмотреть город, понять какие районы лучше/хуже и снять квартиру на постоянной основе.
Еще как вариант можно спросить у работодателя на счет безпроцентного кредита на переезд/первый взнос за квартиту/мебель, который будете потом отдавать из зп.

п.с.: привет еще одной коллеге из Штутгарта! Нас уже как минимум трое тут ;)

Відповісти
Підтримати
VK
Dmitriy Al 04.08.2017 16:23

1. Там ниже расписали на что 5К уйдут, но если ужаться — можно и в 2-2.5К уложиться (может даже еще меньше — зависит от запросов).
2. Смысл для семьи (особенно с ребеноком) есть. Хобби, кружки, семейные путешествия, экономия времени на еженедельных закупках в супермаркетах. Но без машины в Берлине тоже можно жить. Определитесь через 1-2 мес на месте.

Відповісти
Підтримати
Andrey Bulanov
anonymous happy 02.08.2017 19:51

1) Як довго шукали першу роботу в Німеччині з України?
2) Роботодавець повністю оплачував ваш переїзд, допомагав з оформленням документів?
3) Якби можна було вибирати місто для переїзду — Гамбург, Мюнхен чи Штутгарт?

Дуже дякую ТС та іншим коментаторам за відповіді. Корисну справу робите, плюси в карму вже полетіли)))

Відповісти
Підтримати
Дмитрий 02.08.2017 20:59

1. около 10 месяцев
2. нет
3. Штутгарт или Мюнхен :)
ищущим работу в Германии: обратите внимание на консалтерские фирмы. По моим впечатлениям, в них найти работу проще, чем in-house. Да, из недостатков — возможные поездки по всей стране, но как правило фирмы стараются найти проекты в своем регионе. Из преимуществ — за короткое время быстро наберетесь опыта работая у разных заказчиков, присмотритесь что к чему и по желанию сможете перейти работать напрямую к клиенту. ;)

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 03.08.2017 10:20

по пункту

ищущим работу в Германии:

добавлю: не особо связываться с рекрутерами из UK, они часто безполезны

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Igor 03.08.2017 12:37

У нас двое из двух голубокарточников нашлись через британских рекрутеров («Opt....rch»).

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Andrew Lapotko младший прокрастинатор 03.08.2017 15:50

А у меня эта контора в перманентном бане
после отправки резюме, мне перезвонили штук 5 их сотрудников с одинаковыми вопросами, (сколько хотите, чем занимаетесь, сколько сейчас получаете, и т д)
Я так понимаю что общей базы у них нет, каждый рекрутер работает сам по себе, и вакансии которые у них на сайте просто завлекаловка — их и в помине не существует

Можно конечно попробовать с ними пообщаться, но кмк пустая трата времени

Відповісти
Підтримати
Igor
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 03.08.2017 18:44

к.м.к. в качестве просто набивания первой практики живого общения «оттуда» вполне достойный вариант особенно британские акценты потренировать на слух.

Відповісти
Підтримати
Andrew Lapotko
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:47

Мене якраз британські рекрутери і знайшли. В кожного свій досвід.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 21:17

1. Менше місяця
2. Так
3. Гамбург — дуже класне місто.
Про Мюнхен від кількох різних знайомих німців чув, що немісцевим там не раді (включаючи німців з інших регіонів), але як бачите з коментарів нижче — в людей інший досвід, тому я думаю все залежить від ситуації.
В Штутгарті — автомобільна індустрія. Там, знову ж таки лише з розповідей інших людей — бізнес атмосфера. Дорогі авто, білі комірці і піджкаки. Не на мій смак, але я й сам би не довіряв чуткам, а поїхав би подивитися власними очима як турист, що й Вам раджу.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
anonymous happy 02.08.2017 21:31

Ви мабуть дуже класний спеціаліст, що так швидко знайшли роботу. Самі відправляли резюме чи Вас захантили? А якщо вибирати взагалі серед всіх міст Німеччини — яке на вашу думку Number 1?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 21:56

мені пощастило + вмію себе продавати

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 03.08.2017 10:24

имхо, ответ на последний вопрос зависит от многих факторов, например вы любите большой город или тихое спокойное место, будете каждый год прыгать из компании в компанию или хотите пару лет поработать в одном месте

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 03.08.2017 10:18

1 — я бы сказал, что скорее работа нашла меня.
2 — финансы оговаривается индивидуально, доки на визы помогли сделать, а вот по месту проще было самомим делать.
3 — Я выбрал Штутгарт. Сам город, относительно не большой (я его Запорожьем называю :Р ), но огромный пригород, с весьма неплохой сетью публичного транспорта. Час пик тут, это когда нет сидячих мест © Роман Г. IT рынок не такой большой, как в Берлине, но всеже есть. Во многих компаниях (Даймлер, панасоник и другие) основной рабочий язык немецкий, но есть англоговорящие команды

на правах топика — нам нужны сильные php и андроид девы, в дев отделе официальный язык английский, между собой можно использовать русский, украинский, румынский.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 03.08.2017 11:02

1. Близько трьох місяців, але можна було і швидше знайти, якщо не обмежуватись конкретним містом. Я шукав в Гамбурзі і там менше вакансій ніж в Берліні.
2. Компенсували витрати на суму 1.5 чи 2К, не пам"ятаю точно. З документами все досить просто і допомагати немає особливого сенсу. Я думаю що дорослу людину не мають вести за ручку в консульство :)
3. Я обрав Гамбург. Поки ще не був в Мюнхені, але там Альпи, що є великим плюсом. Мінусом є висока вартість життя. Штутгарт не раджу, оскільки там досить малий ринок роботи в IT, та і саме місто як на мій смак не дуже.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Дмитрий 03.08.2017 11:10
Штутгарт не раджу, оскільки там досить малий ринок роботи в IT

работы хватает, только из крупных компаний тут Bosch, Porsche, Daimler плюс десятки менее известных среднего размера и куча консалтерских контор, которые обслуживают первых.

саме місто як на мій смак не дуже

туристу тут делать нечего, согласен, а чтобы жить в самый раз ;)

Відповісти
Підтримати
Anton Onyshchenko
Alex 03.08.2017 11:30
Bosch, Porsche, Daimler

Работы там много, если знаешь немецкий. А вот без него — кот наплакал (вакансию в Штутгарте на английском видел всего 1 раз). Захочешь сменить работу и вероятнее всего прийдется переезжать в другой город. В Гамбурге ситуция хоть и отличается в лучшую сторону, но не сильно (работы дофига, но очень много где нужен язык). А зная немецкий вариантов вообще масса: Кельн, Франкфурт, Дюссельдорф, Эссен и много других.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Дмитрий 03.08.2017 11:39
если знаешь немецкий

без немецкого тут никуда, согласен.

Відповісти
Підтримати
Alex
Roman Gorel Ruby developer в Drooms 03.08.2017 11:35

Выбор города — это очень интимный вопрос. Мне, например, Франкфурт представляется самым комфотным из всех крупных городов Германии, в которых я бывал (Берлин, Гамбург, Мюнхен, Франкфурт). Он очень компактный, с развитой инфраструктурой, очень много интересных маленьких туристических местечек поблизости, рядом — один из крупнейших аэропортов Европы, очень выгодное географическое расположение, многие западноевропейские страны находятся рядом, также четыре немецких штата, помимо непосредственно Гессена, — Бавария, Рейнланд-Пфальц, Северный Рейн-Вестфалия, Баден-Вюттенберг — буквально в часе езды. Можно хоть каждые выходные ездить в очередной пряничный немецкий городок и выкладывать фахверковые домики в инстаграмчик.

Единственный жирный минус — айтишная движуха тухловатая, не так много вакансий и всяких митапов, как в том же Берлине, то есть если станет вопрос о смене работы — скорее всего, придется переезжать.

Но это только мой опыт, знаю людей, которым Франкфурт не нравится.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
VK PO 04.08.2017 13:10

1) я бы сказала зависит от Вашего желания и готовности переехать. Многие ищут людей ASAP. Тормозит процесс обычно сбор документов и семейные обстоятельства. Если хочется переехать на среднюю рыночную за и не принципиально в какую локацию, Вы не связаны нотиси периодом, арендой жилья (тут список индивидуален), то можно за 1-2 мес.
3) объективно понять земли (не города!) модно только пожив, так как изнутри Германия очень отличается. В каждой земле свой менталитет, акцент, индустриальная специализация, цены, междцнародное сообщество и т.д.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
flyman 07.08.2017 10:29
ASAP

це контрактникiв-консультантов,
обично полгода можуть тянуть гуму на постоянно

Відповісти
Підтримати
VK
Dmitriy Al 04.08.2017 16:33

1. Ит депендз :) От знания языка — немецкий огромный плюс, до специализации
2. Есть те, которые готовы этим заниматься (знаю примеры). Если ваша специальность пользуется спрсом и местных кандидатов не так легко найти. От того насколько вы крутой спец это ИМХО не зависит.
3. Оба три хороши :) Учитывайте географическое расположение и климат в Гамбурге. Наиболее привычный нам климат в Мюнхене (континентальный: холодная зима, жаркое лето). Мюнхен также выгоднее расположен для путешестивй на отдых (моря, лыжи).

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Alex 04.08.2017 23:58

к морю самолетом чуть быстрее, чем с берлина или гамбурга
машиной? сомнительное удовольствие летом по загруженным автобанам
лыжи — да

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Igor 05.08.2017 06:33
машиной? сомнительное удовольствие летом по загруженным автобанам

Билеты на 4-5 человек во время летних каникул плюс аренда машины на месте?
Вроде ж уже сошлись во мнении, что зарплаты 100К+ редки... При этом ты привязан к рейсам и это от двери до двери занимает 5-15 часов.
А машиной — сутки-двое в удобное тебе время, и ты на море. Цена вопроса 2-4 бака солярки (100-300) и опционально две ночёвки в гостинице (те же 100-300).

Відповісти
Підтримати
Alex
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 05.08.2017 15:08

А ка же ж «миф об европейских лоукостах»?

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 05.08.2017 17:28

Лоукосты — это не когда нужно всей толпе. Это когда нужно мало кому, а тебе сойдёт. А когда нужно всем, то лоукосты, как и нормальные линии, задирают цены

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 05.08.2017 19:20
лоукосты, как и нормальные линии, задирают цены

А как же ж «миф об европейских лоукостах»?

Відповісти
Підтримати
Igor
max dz 05.08.2017 20:31

Нормально летают лоукостами. По-крайней мере, из крупных городов.
Единственное, если брать билеты на время детских каникул не сильно заранее — будут по 60-80, вместо 20-30.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Чорний Список Юджина 07.08.2017 10:03
Нормально летают лоукостами. По-крайней мере, из крупных городов.
Единственное, если брать билеты на время детских каникул не сильно заранее — будут по 60-80, вместо 20-30.

С багажом и местами? На нужные вам даты и в нужном направлении? Ни у одного лоукоста таких цен нет даже близко. Может где-нибудь в жопе Ирландии, разве что, куда нафиг никому не нужно.

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 07.08.2017 20:45

Если брать заранее — всё есть. Если не заранее — есть тоже, но дороже.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.08.2017 10:00
А ка же ж «миф об европейских лоукостах»?

Направления лоукостов весьма специфические, крайне редко бывает так, что тебе надо туда-то и вот и твоего или соседнего города именно туда летает лоукост. А также они не такие дешевые, как пишут в интернетах. Ну вот, к примеру, смотрел недавно RyanAir Бремен — Таллин, на ближайшие 2 месяца билеты дорогие, 200-250 евро на человека в оба конца с багажом (у люфтганзы тоже самое). На более позднее время билеты дешевле, примерно 300 евро на двоих. Это дешевле, чем люфтганза, но все равно как-то не лоукост цена, с учетом того, что еще надо до Бремена добираться.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
max dz 07.08.2017 20:48
у вот, к примеру, смотрел недавно RyanAir Бремен — Таллин, на ближайшие 2 месяца билеты дорогие, 200-250 евро на человека в оба конца с багажом (у люфтганзы тоже самое).

Та ладно фантазировать.

www.ryanair.com/...​ate=2018-08-07&budget=150

Сентябрь/октябрь — билеты по ~50 евро в Таллинн и ~30 евро обратно.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 08.08.2017 01:12

Что реально? Ну вот смотрю 1 сентября туда, 4 сентября обратно. С багажом и местами (даже не дорогими), выходит $215. Это еще без комиссии за платеж. У Люфтганзы с пересадкой цена такая же из любого города. Учитывая, что я живу не в Бремене, выбор очевиден, даже несмотря на пересадку.

И да, не надо искать мне самые дешевые даты в месяц и говорить, что вот же он настоящий лоукост. Мне нужны мои даты.

Відповісти
Підтримати
max dz
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 08.08.2017 08:58
Мне нужны мои даты.

 ну так это как раз и не ЦА лоукостов)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
max dz 08.08.2017 20:31

Если тебе нужны твои даты — значит, нужно покупать заранее (пока «твои даты» не разобраны) либо не летать лоукостами.

А лоукосты — они для гибких. :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Igor 08.08.2017 21:12
Если тебе нужны твои даты — значит, нужно покупать заранее (пока «твои даты» не разобраны)

Если мы про детские каникулы, то там в начале и конце совсем недетские цены, даже если брать за 9-11 месяцев. Могут опуститься за сутки-двое до вылета, а могут и не опуститься.

Відповісти
Підтримати
max dz
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 09.08.2017 09:21
Если мы про детские каникулы, то там в начале и конце совсем недетские цены, даже если брать за 9-11 месяцев.
А лоукосты — они для гибких. :)
Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 09.08.2017 09:25

Так я и не спорю. А в немецкие летние каникулы какая гибкость? Это ж не украинские 3 месяца, а в 2 раза меньше.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Alex 05.08.2017 17:53

недавно возвращались — дорога на море в италию заняла (от мюнхена) 9 часов, обратно 11. причины — штау, если считать остановки на кофе, или отель + цена автобанов — набегает круглая сумма, поэтому самолет (если планировать зараннее) — очень оптимальный вариант

Відповісти
Підтримати
Igor
Dmitriy Al 05.08.2017 16:17

Мне нравится водить машину. Всю Европу практически объездил (кроме Португалии — туда далеко). Мюнхен в плане выдвижения в отпуск к морю/лыжам — оптимально расположен. Из Гамбурга ехать — это лишний день в пути.

Відповісти
Підтримати
Alex
Yaroslav Bunyak Senior Software Engineer в SoftServe 09.08.2017 17:46

Гамбург навіть колеги німці недолюблюють. Не знаю чому.

Відповісти
Підтримати
anonymous happy
Alex 09.08.2017 23:26

А, просто у Бремена обычно «симпатия» к Гамбургу и наоборот.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Bunyak
Elena Ri 02.08.2017 18:00

А как с социальной жизнью? Получилось найти друзей/приятелей в Германии?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:56

Близької дружби (щотижня виділяти іншим, цікавим мені людям за межами сім’ї кілька годин свого часу та уваги) не потребую на даному етапі.
Є досить багато хороших знайомих: як серед діаспори, інших іноземців, так і серед місцевих.

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Bot Bot 02.08.2017 19:10

За дружбу переживают те у кого семьи нет, когда женятся и дети появляются то дружба больше носит формальный характер, особенно если хобби есть или подработка.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Elena Ri 02.08.2017 23:05

Ну не совсем согласна. Я сейчас живу в Германии с мужем. Совсем недавно приехала. Мы были бы рады найти друзей, например тоже семейную пару, с которыми можно гриллить, ездить куда-то и т.д.) Считай, что хорошие друзья-приятели в новой стране очень нужны)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Dima Kravtsov Software Developer в Dutch Energy company 03.08.2017 12:07

Коллег приглашали погриллить? Или не соглашаются?

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Elena Ri 03.08.2017 16:48

У многих коллег маленькие детишки сейчас. Им не до этого)

Відповісти
Підтримати
Dima Kravtsov
Elena Ri 04.08.2017 18:17

Берлин)
ух-ты, Вы тоже бизнес аналитик)

Відповісти
Підтримати
VK
Elena Ri 02.08.2017 19:44

А как нашли хороших знакомых? это больше коллеги или где-то в другом месте познакомились?
Я совсем недавно в Германии, поэтому вопрос довольно актуальный)

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 19:48

Співробітники, знайомі знайомих, мітапи, вечірки і тд.
А в якому Ви місті?

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Олекса ** 03.08.2017 11:17

В Берліні з цим взагалі проблеми нема, знайдете з часом ))

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Elena Ri 03.08.2017 16:56

Конечно со всеменем найдем и обживемся) Но интересен опыт, как такой процесс интеграции проходил/проходит у других)

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Борис Марченко SDE2 в Amazon 03.08.2017 16:28

Поищите клуб Мафии «Lie or Die» в Фейсбуке и приходите в кафе «Бальмонт» в субботу к 20:30. :)

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
anonymous 03.08.2017 18:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

VK PO 04.08.2017 13:18

Коммуникабельным людям везде ок. Я много общаюсь с иностранцами :) после переезда появляется общий пейн поинт поиска жилья. Ну и в целом разношёрстное сообщество, кого хош выбирай. Полезно проявлять инициативу.
А, еще к нам на борщ гости иностранные ходят :).

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Elena Ri 04.08.2017 18:21

Ну это наверное если среди коллег много таких же новичков-иностранцев. А если много коренных немцев или тех кто приехал давно, то у них круг общения уже сложился) и как-то неловко им навязываться)
или Вы не среди коллег завязываете знакомства? есои нет, тогда где? интересно)

Відповісти
Підтримати
VK
VK PO 04.08.2017 21:17

😄 Ой ну подумаешь, потерпят немножко. Много ньюкамеров, а также экспат коммьюнити, я посещаю языковую школу и с сокурсниками общаюсь.

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Andrew Djoga 22.04.2018 01:12

Есть берлинские чатики где иногда собираются вместе на bbq или куда-то еще: github.com/ru-de/faq.
www.facebook.com/groups/itberlin — каждый второй месяц, выступления и просто общение.

Вытаскивайте на выходных коллег, пишите в PM тем у кого на фото в FB BBQ лучше выглядит (:

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Станіслав Малкін DevOps в Flix 10.08.2017 01:36

Когда собирался в Берлин — знал только одну пару. А оказалось около 15-ти айтишников и не только живет, работает или приезжает время от времени.

Поэтому пока по-крайней мере проблемы нет.

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Олег Шуляк Automation QA Engineer в Ciklum 02.08.2017 17:46

Насколько тяжело/легко искать возможности для релокейта автоматизаторам? под ними я имею в виду automation qa engineer

Відповісти
Підтримати
Alexandra Konrad Software Engineer 02.08.2017 18:11

из моего опыта — таких людей не хватает. просто QA достаточно на рынке, именно автоматизаторов сложно найти, поэтому на мой взгляд шансы найти работу хорошие

Відповісти
Підтримати
Олег Шуляк
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:57

Ось Вам приклад з перших рук: моя компанія безрезультатно шукає такого інженера вже пів року.
З рівнем ЗП в компанії проблем немає.
Надсилайте мені своє CV, якщо цікаво :-)

Відповісти
Підтримати
Олег Шуляк
Elena Ri 02.08.2017 19:16

А бизнес-аналитики Вашей компании случайно не нужны?)

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 19:48

На жаль, зараз немає відкритих вакансій.

Відповісти
Підтримати
Elena Ri
Oles Mikula Software engineer в Raft.ai 03.08.2017 10:16

Проблем немає із пошуком роботи. Пробував — знаю :)

Відповісти
Підтримати
Олег Шуляк
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 03.08.2017 11:58

Дуже важко знайти automation qa engineer, моя попередня компанія роками шукає таких людей.

Відповісти
Підтримати
Олег Шуляк
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 04.08.2017 18:11

на джаве или на питоне? или пофиг какой стек у qa automation?

Відповісти
Підтримати
Anton Onyshchenko
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 04.08.2017 18:15

В тій компанії потрібно було на ruby (capybara, selenium), але загалом в продуктових компаніях не так важливо щоб був 100% матчінг по технології, головне щоб людина була толкова.

Відповісти
Підтримати
Sergey Sheshenya
Oleg Zarevych 02.08.2017 16:11

а скільки виходить чистими ? Мені пропонували позиції в Мюнхені\Берліні. ЗП порядка 5-6к. Скільки виходять податки, пенсійний ?

Відповісти
Підтримати
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 02.08.2017 16:19

www.parmentier.de/...​er/steuer.htm?wagetax.htm

если лень разбираться, то могу дать примерную ориентировку — если вы женаты и жена не работает, то от ЗП отнимайте треть. Мед-страховка на всю семью и пенсионные отчисления уже включены в эту сумму. Если вы один, то около 40% надо отдать, в зависимости от дохода.

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Oleg Zarevych 02.08.2017 16:48

якщо я один. ЗП 6к. житло десь 1.5к разом з комунальними(коли пропонували, говорили, що десь так). якщо забрати 40% і 1.5 на житло, виходить 2к на прожиття.

Відповісти
Підтримати
Anton Onyshchenko
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 02.08.2017 16:54

1.5к на жилье — это если в Мюнхене.
Я в Берлине снимаю за 820 однокомнатную в очень хорошем районе, коллега за 1000 двухкомнатную

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Oleg Zarevych 02.08.2017 17:00

я розумію, що ціни на житло залежать від різних факторів. Я просто прикидував скільки залишається.

Відповісти
Підтримати
Regensteiner
Alexandra Konrad Software Engineer 02.08.2017 17:15

вы правы, на руки будет оставаться примерно 2к при нормальной квартире, возможно на пару сотен больше. плюс еще надо добавить всякие доп страховки, интернеты и подобные полу-обязательные вещи

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 02.08.2017 16:59

Net salary буде: 40.659,86 на рік. Це 3388 на місяць. Мінус 1500 на житло = 1888 на все інше. Жити можна, але варто зауважити що Мюнхен є найдорожчим містом в Німеччині. Для Берліна або Гамбурга це хороша ЗП. В Гамбурзі я плачу 900 євро за 2-кімнатну квартиру (включно з комунальними та інтернетом). В Берліні може бути ще дешевше. Ну але зрештою для старту це непогано і завжди можна знайти кращі умови вже на місці.

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Vadym Savchenko 02.08.2017 19:14

Если получаете 120к и больше, то чистими получите 50%, а вот трати зависят от города или земли

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 02.08.2017 16:05

1. Подходят ли для БК дипломы смежным специальностей (например, у меня Master degree in Electrical Engineering).
2. Насколько реально выучить немецкий до уровня B1 и получить пмж за 21 месяц.
3. Сколько лет до гражданства (слышал, что 7 или 8).
4. Жена получает свою депендант карту. Может ли она в таком случае рассчитывать на ПМЖ по ускоренной программе?

Відповісти
Підтримати
Roman Gorel Ruby developer в Drooms 02.08.2017 16:24

2. Более чем, многие так делают. Возможностей для изучения языка в Германии предостаточно.
3. 8.
4. Нет.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Олекса ** 02.08.2017 17:29

1. Мій диплом за спеціальністю «Економіна кібернетика» пройшов без проблем
2. «Если очень захотеть ...», але серед моїх знайомих нема нікого хто б отримав сертифікат В1 і ПМЖ за 21місяць
3. Чомусь мені здається, що в реальності громадянство не можливо отримати навіть через 8 років(ну хіба якшо дуже сильно працювати над цим всі 8 років, але для чого?)
4. Якшо не помиляюсь, дружина повинна пропрацювати(саме пропрацювати а не просидіти) 5 років до ПМЖ

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 02.08.2017 17:31

Спасибо.

омусь мені здається, що в реальності громадянство не реально отримати навіть через 8 років

почему такие ощущения?

але для чого

тут можно привести миллион и одну причину, у всех они разные и не у всех есть)

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Олекса ** 02.08.2017 17:49

Німецька мова не з простих, її доведеться вчити досить довго та нудно. Наприклад в мене ефективно поєднувати роботу, сімейне життя та вивчення німецької вдається дуже погано. Тому навіть після 2х років — рівень знання мови дуже слабенький. А для досягнення кожного наступного левела потрібно докладати все більше і більше зусиль.
Бюрократична тяганина — процедура відмови від українського громадянства та отримання німецького може суттєво розтянутись в часі. Тому вважаю, шо в реальності громадянство можливо отримати тільки після 10+ років проживання.
Але це моя субєктивна думка, можливо хтось має інший позитивний досвід

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 02.08.2017 18:03

У меня, например, основная причина, тормозящая язык — его тупо негде практиковать, несмотря на то, что вокруг Германия.
На работе язык общения английский (и, например у нас, основной контингент — понаехавшие из разных стран). Люди, с которыми в основном общаюсь помимо работы — говорят на русском/украинском.

Да, у бабушки соседки возле лифта спрашиваю, как мол, дела, и в магазине/банке/кабаке общаюсь..
Надо найти немецкоговорящую тусовку на постоянной основе, но пока чот не получается :(

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Alex 02.08.2017 20:07

А какой город? Везде, кроме Берлина, выбор компаний с английским очень узкий. И коллеги в 90% компаний в других городах будут в основном немецкие.

Відповісти
Підтримати
Regensteiner
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 03.08.2017 10:46

Да, вот, как раз в Берлине и работаю

Відповісти
Підтримати
Alex
Mobile 02.08.2017 22:40

ну это вопрос денег, нада гдето 2к на курсы и они с нуля вас подготовят на б1. А1-А2-Б1 — по 600-800 евро за модуль

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Igor 02.08.2017 22:58

1) Идёте в универ и говорите, что хотите у них учиться. Слушаете, что скажут.
2) Есть программы федеральных земель по софинансированию курсов.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Mobile 03.08.2017 02:03

не будь наивным, в универе возьмут на курсы если есть б1

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 03.08.2017 06:47

Может, за 14 лет всё совсем изменилось, но в моём селе меня взяли примерно через год после приезда и учёбы в Volkshochschule (контингент там ещё тот, и в последнее время боюсь, стал только бородатее) как раз примерно с уровнем A2...B1. Это не с нуля, конечно.

Но ... документов у меня в Уни вроде не спрашивали никаких, по крайней мере до выдачи сертификата DSH.

А учить язык, во всяком случае, пассивную часть, можно и нужно как можно раньше — и желательно до того, как заведётся трактор.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Олекса ** 03.08.2017 11:20
нужно как можно раньше — и желательно до того, как заведётся трактор

В Берліні можна і без німецької. Але мову потрібно вчити — так

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 03.08.2017 12:41

Без активной части языка много где можно — с комбинацией английского, русского и жестов. А вот без пассивной части тяжеловато.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Dmitriy Al 04.08.2017 16:47

При универе есть курсы для подготовки к сдаче экзамена по немецкому (ДСХ). Уровень повыше чем Фольксхохшуле (думаю на много). Платишь за семестр (около 200 евро — получаешь за это студ. проездной) и учишься. Занятия утром или вечером (часа в четыре). Как это совместить с работой не знаю: надо на работе договариваться.

Відповісти
Підтримати
Mobile
Alexandra Konrad Software Engineer 02.08.2017 17:47

среди моих знакомых все (кроме одного человека) пошли сдавать немецкий и получать NE через 21 месяц.
работать над тем, чтобы получить гражданство не нужно вообще. вы автоматически получаете право на него через 8 лет работы и оплаты пенсионных взносов. да, нужно будет сдать для этого экзамен и потом делать процедуру выхода из украинского. кому надо — те делают, кому не надо — те нет, но работать, особенно усиленно, над этим не надо :). И опять таки, друзей/знакомых, которые давно тут живут и уже получили или подались на немецкое гражданство, у меня так же много. так что просто выборка разная.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 02.08.2017 15:03

github.com/ewgRa/de_faq тоже полезная подборочка, правда в основном по Берлину.
Если у кого-то есть вопросы по Штутгарту, то можете задавать.

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.08.2017 15:02

Доброго дня, підкажіть будь ласка, а що з працевлаштуванням чоловіка/дружини? Наскільки складно отримати право на роботу?

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 02.08.2017 15:05

если вы приехали по блюкарте, то супруг(а) получает право на работу сразу без привязки к работадателю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
vadym Savchenko 02.08.2017 15:53

моей жене дали разрешение после 2х лет

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 02.08.2017 17:13

когда это было? Там каждый год все меняется.
www.bamf.de/...​/blaue-karte-eu-node.html
Haben nachziehende Ehegatten freien Zugang zum deutschen Arbeitsmarkt?
Ja, Ehegatten erhalten sofort uneingeschränkten Zugang zur unselbständigen und selbständigen Erwerbstätigkeit (§ 27 Abs. 5 AufenthG).

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Станіслав Малкін DevOps в Flix 10.08.2017 01:40

и не только работы, но и предпринимательскую деятельность. Что немаловажно.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Tony Nyurkin Director of Энжинытинг 13.05.2018 23:24

Т.е. можно отправить свою жинку работать каким нибудь Junior QA за минималку (чтоб в БК вписывалась) а самому работать контрактором с максимальным tax evasion?

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Станіслав Малкін DevOps в Flix 14.05.2018 00:08

Можно, если жене дадут на минималке БК.

Відповісти
Підтримати
Tony Nyurkin
Петр Павленко 14.05.2018 10:36

Для этого её нужно образование соответствующее и желающая ее нанять компания. Только джунов никто не возит, потому что платить им минимум БК многовато.

Відповісти
Підтримати
Tony Nyurkin
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.05.2018 11:41

Но жену можно привезти, а потом получить нормально БК. Не возят != не нанимают.

И минимум, вообще-то 38К для БК по IT.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Кодерок 15.05.2018 01:14
Т.е. можно отправить свою жинку работать каким нибудь Junior QA за минималку (чтоб в БК вписывалась) а самому работать контрактором с максимальным tax evasion?

Вероятно, да. У супруга «блюкарточника» стоит «erwerbstätigkeit gestattet» — это работа, без каких-либо ограничений. Включая и предпринимательскую деятельность тоже.

Если ты способен находить контракты в Германии — может быть даже более хитрый финт ушами. Ты едешь «блю-карточником», жена регистрируется предпринимателем, а тебя сдаёт от себя на проекты в аренду, за часовой рейт. :)

Відповісти
Підтримати
Tony Nyurkin
Tony Nyurkin Director of Энжинытинг 15.05.2018 01:39

А чем же это более хитрый финт? Тогда жена платит за меня соц налоги.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 15.05.2018 23:50
Тогда жена платит за меня соц налоги.

Это зависит от того, какую зарплату она тебе будет платить. Скажем, если 39к/год (минимум по блю-карте) — отчисления будут невелики. :)

Відповісти
Підтримати
Tony Nyurkin
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 16.05.2018 08:36

Минимум же ж 52к разве нет?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 16.05.2018 08:45

И да и нет — да, в общем случае. Нет, в случае дефицитных профессий.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Кодерок 16.05.2018 23:08
Минимум же ж 52к разве нет?

Если есть диплом по контуперной специальности — прокатит и 39. Если такого диплома нет — 39 может не прокатить.
К тому же, часто местные чиновники (в городах) упираются и хотят непременно контракт с 52 (а то и 54)...

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Петр Павленко 16.05.2018 10:08

Минимум до 42 подняли вроде бы в этом году.
Но при этом нужно будет на «фирму» жены перетрансферить блукарту же, да?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 16.05.2018 23:09
Но при этом нужно будет на «фирму» жены перетрансферить блукарту же, да?

Ну да. Но это несложно.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
VL Software Engineer в Google 02.08.2017 13:39

1) Який у вас рівень німецької був при переїзді і який зараз?
2) Як з перевезенням родини?
3) Отримуючи Х грошей чистими у Німеччині, ви відчуваєте себе, як на YX в Україні. Який приблизно цей коефіціент Y?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 14:17

1. Був нульовий рівень. Зараз десь B1, але незбалансований: тобто, я розумію практично все, але через брак практики можу сказати дуже мало.

2. Дружина також отримала Blue Card, ніяких проблем

3. Якщо не враховувати інші аспекти життя, які в Німеччині для мене значно важливіші за гроші, а говорити лише про гроші, то думаю, що приблизно Y = 0.9. Але це дуже неправильне порівняння. Воно не враховує страхівку, соціальний захист, безкоштовні (реально) садки, школи та університети і ще багато чого.
Я міг би отримувати більше грошей в Україні (за умови типового ІТ ухиляння від податків) і «їздити з роботи на джипі в свій будинок з високим парканом за містом», але думаю, що мій рівень щастя і задоволення життям був би значно нижчим.

Відповісти
Підтримати
VL
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 02.08.2017 14:47

А что конкретно вас так радует в Берлине/Германии? Ну не бесплатные же школы, в самом деле.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 15:16

В першу чергу — суспільство.
З матеріального — тисячі дрібниць, які важко описати, але які роблять життя простішим.
Я подумаю і спробую навести кілька в приклад.

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Станіслав Малкін DevOps в Flix 10.08.2017 01:42

например доступность многих сервисов, которые недоступны в Украине, к примеру, как-то: аренда машин/скутеров поминутно, разные там спотифаи, развитый транспорт и т.д.

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Igor 10.08.2017 06:07
аренда машин/скутеров поминутно

Теоретически в Одессе есть и то (mobilecar.com.ua) и другое (цитрус в Аркадии), но реже.
Но такси за одесские 3-4 Евро ( за 7-12 км) — это приятно, а за берлинские 13 евро (4 км в аэропорт) — кусается.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Eugene Varava PHP/Python Developer 10.08.2017 13:01

у mobilecar на карте 7 машин на всю Одессу ) хорошее начинание, но сравнивать пока не с чем

Відповісти
Підтримати
Igor
Eugene Varava PHP/Python Developer 10.08.2017 13:02

такси за 13 евро в аэропорт — вроде недорого, я бы поехал

Відповісти
Підтримати
Igor
Станіслав Малкін DevOps в Flix 10.08.2017 16:06

В Берлине очень дешёвое такси для западной Европы. Помню, как заплатил 35 евро за такси в Люксембурге от ЖД вокзала до хостела, а там есть 10 минут.

Відповісти
Підтримати
Igor
Bot Bot 10.08.2017 18:36

Люксембург очень дорогой, на уровне Швейцарии.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Малкін
Eugene Varava PHP/Python Developer 10.08.2017 16:21

вдвоем на автобусе — пятерка, если проездного нет. Так что цена вроде гуманная.

Відповісти
Підтримати
Igor
Ледащо 10.08.2017 15:41

Угу, в Мюнхене из центра города в аэропорт — от 70 €

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Петр Павленко 16.05.2018 10:10

В Мюнхене аэропорт сильно дальше.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Станіслав Малкін DevOps в Flix 10.08.2017 16:04

Ко мне домой из Шонефильда — 22 евро. В Одессу из Берлина что-то летает напрямую?

Відповісти
Підтримати
Igor
VL Software Engineer в Google 02.08.2017 15:55

Дякую за відповідь, єдине уточнення на рахунок другого пункту. Чи переїжджала дружина одразу чи має бути якийсь період обов’язково перед перевезенням сім’ї?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 02.08.2017 16:00

Залежить від того як пощастить. Інколи обом одразу дають візу, інколи дружина/чоловік отримує візу на пару тижнів/місяць пізніше.

Відповісти
Підтримати
VL
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 02.08.2017 16:02

Нам даже работодатель говорил, мол, подавайте документы в Киеве вместе.
Что мы и сделали. Визы дали обоим в один день, буквально через неделю после подачи (я ж удивился такой скорости)

Відповісти
Підтримати
VL
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 02.08.2017 17:07

тоже самое, подались вместе, через неделю визы дали на полгода, дальше уже по месту получили карточки.

Відповісти
Підтримати
Regensteiner
Таня Волкова Java Developer 07.08.2017 08:52

Подскажите пожалуйста, на какой тип визы нужно подаваться жене/мужу? Я имею ввиду, один на национальную рабочую (потом на блу кард), а второй из супругов на какую? Мы хотели бы тоже ехать вместе.

Відповісти
Підтримати
Regensteiner
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 07.08.2017 09:25

Ну по доступным типам визы остается только фемили реюнион.

Відповісти
Підтримати
Таня Волкова
Dmitriy Al 04.08.2017 16:51

садик очень дорогой. тех кто зарабатывает нормально обдирают по беспределу. лет 12-15-ть назад платили под 500евро/месяц. Садик естественно гос.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Олекса ** 04.08.2017 16:54

Або шось змінилось, або залежить від землі. Берлін — за садок сплачую тільки в районі 30євро за обіди, все інше компенсує держава

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Дмитрий 04.08.2017 17:02

Зависит от земли. В Берлине насколько я знаю сейчас проходит эксперимент — бесплатные садики, у нас в BaWü садик около 250.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Dmitriy Al 04.08.2017 21:07

У нас прогрессивная шкала. Чем больше зарабатываешь — тем больше платишь за садик. Турки, марокканцы и т.п. за садик, естественно не платят, а у нас до 600 евро/ месяц доходило. За такие деньги можно уже было няню нанять.

Відповісти
Підтримати
Олекса **
Олекса ** 07.08.2017 10:08

В даному випадку шей від землі залежить. На даний момент з дітьми дошкільного віку краще всього їхати в Берлін )

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
Петр Павленко 16.05.2018 10:15
але через брак практики можу сказати дуже мало.

Как так? Немецкий получает не особенно нужен?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Валерий Макаров Сам себе начальник в Freelance 02.08.2017 12:59

Какие сложности релокейта, если у меня собака?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 13:28

Не знаю, на жаль, але кілька знайомих перевозили кішок без проблем.
Здається, потрібна прививка і папірчик, який її засвідчує.
Думаю, з собаками схожа ситуація.

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 02.08.2017 15:55

Коллега вез собаку из Минска. Говорит — вообще никаких вопросов, даже бумажки не смотрели, молча вышел с ней из аэропорта, ничего не показывая никому.
Я вез двух кошек, и, если бы я не задержался по поводу утери багажа, то на моих кошек бы тоже не посмотрели, я думаю. Когда оставался уже почти я один в пустом зале, и мимо шел кто-то из таможенного контроля, они такие — ой, а что это у вас там, кошки? Ну, мол, покажите бумажки.

Значительно сложнее было вывезти кошек из Украины — несколько месяцев вакцины-инкубационные периоды-справки.

При аренде квартиры хотели взять не двойной, а тройной депозит из-за кошек. Но в конечном итоге сошлись на стандартном двойном.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Roman Gorel Ruby developer в Drooms 02.08.2017 13:41

По прививкам и чипованию — надо идти к ветеринару и уточнять с ним. Нашего кота нужно было держать на карантине (= нельзя вывозить из страны) в течение трех месяцев после прививки, мы заранее это не учли, поэтому пришлось оставлять на передержку.
Если собака большая, в самолете она должна будет лететь в специальном отсеке для животных, в салон ее не пустят. Если маленькая — звоните перевозчику и заранее бронируйте место для животного в салоне.
В Германии по приезду нужно будет сходить к ветеринару, он посмотрит, каких прививок не хватает, выдаст нормальный паспорт, скажет, как зарегистрировать животное.
В Германии на собак платят налог. Детали тоже можно уточнить с местным ветеринаром.

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
vadym Savchenko 02.08.2017 15:39

все должно быть уже на границе, иначе не пустят собаку. у нас НОРМАЛЬНЫЙ паспорт, европа принимает укр. собачьи пасспорта

Відповісти
Підтримати
Roman Gorel
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 02.08.2017 17:19

не каждый ветеринар знает что надо делать.
в 2 словах, для кота порядок такой: Минимум спустя 3 месяца после прививки от бешенства надо сделать забор крови (желательно в гос клинике) и сдать на анализ в гос лабораторию в Киеве, Волынская 12. Далее спустя 3 недели они готовят результат и если все ок, то спустя 90 дней с момента забора крови, можно вывозить животное, опять же обменяв сертификат в гос клинике на доки, которые в вет контроле показывать надо (в моём случа это был Борисполь).
паспорт, чип, прививки — само собой надо

Відповісти
Підтримати
Roman Gorel
Vadym Savchenko 02.08.2017 21:01

Идешь в ветслужбу (ми в одессе делали) а там все знают. Реально делов на пару часов, ну и платежи, понятно

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Петр Павленко 16.05.2018 10:14
Минимум спустя 3 месяца после прививки от бешенства надо сделать забор крови

Не совсем так. Минимум через 5 недель после прививки, если до этого не было прививок — чтобы точно выработались антитела.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 02.08.2017 14:49

В дополнение к уже написанному, не забудьте сделать страховку — окупится при первом же обращении к ветеринару.

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Roman Gorel Ruby developer в Drooms 02.08.2017 14:59

Я б поспорил, страховку на операции наверное имеет смысл брать, а обычную — только если болеет часто

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
vadym Savchenko 02.08.2017 15:37

собак страхуют до 5 лет — разоритесь... я своего просто забрал и все. налог платить тоже надо

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Петр Павленко 16.05.2018 10:14

Сколько стоит стразовка на год для собаки? И какие цены на вет услуги для сравнения?

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 16.05.2018 10:52

Немного по ценам для кошки (для собак, думаю, примерно так же):
Были проблемы с почками, пришлось сделать три визита к ветеринару. 120 + 30 + 60 евро.
За эти деньги делали два раза анализ крови, дали баночку лекарства, ставили два раза капельницу. Мы ждали больших расходов, если честно

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 16.05.2018 11:09

Не маленькие деньги, но учитывая что делалось думаю цена адекватна. А как с реглярным «ТО» — когти постричь, прививку сделать и т.д.?

Відповісти
Підтримати
Regensteiner
Eugene Varava PHP/Python Developer 16.05.2018 11:24

оформляли кота «по полной программе» — паспорт, прививки, кастрация, блох вывели — вроде в несколько сотен уложились

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Eugene Varava PHP/Python Developer 16.05.2018 11:31

по страховкам немцы специалисты, у приличной страховой будет минимум 10 вариантов страховки на разные случаи. Но это не так дорого, другое дело — налог на собаку, который очень зависит от породы.

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Петр Павленко 16.05.2018 11:33

Я не нашел точных ставок налога, только что-то вроде 24-100 евро в год. Мне кажется это не так много.

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Eugene Varava PHP/Python Developer 16.05.2018 11:51

наверное, зависит от конкретной земли — посмотрел, в Берлине просто 120 евро за первую собаку (180 за каждую следующую) без повышения для бойцовских пород

Відповісти
Підтримати
Петр Павленко
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 02.08.2017 17:21

такие же, как и в Украине, не в каждую квартиру пустят с животными, а это сильно сокращает кол-во предложений на рынке

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Vadym Savchenko 02.08.2017 19:01

Никаких, сделайте документи и анализи србаке, немци впустят. Я так делал

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
John Appleseed 02.08.2017 12:38

1. Как дела с работой в Германии для iOS-разработчиков?
2. Часто ли встречаются шумные душные опенспейсы, в которых трудно сосредоточиться?
3. Вопрос рабочей культуры: люди стараются работать хорошо и качественно, или тяп-ляп и в 5:59 по домам? Почему так, по вашему мнению?
4. Чем вас удивила немецкая компания с первого дня вашей работы в ней?
5. Чувствуете ли вы себя в безопасности?

Відповісти
Підтримати
Ледащо 02.08.2017 12:43

Я правильно понимаю, что в вашей рабочей культуре «хорошо и качественно» и «в 5:59 по домам» несовместимы?

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
John Appleseed 02.08.2017 13:04

Неправильно понимаешь, там еще было про тяп-ляп.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Roman Gorel Ruby developer в Drooms 02.08.2017 13:11

1. Вакансий много как в стартапах, так и в «большом» энтерпрайзе.
2. В нашем опенспейсе вентиляция хорошая, но бывает порой шумно.
3. В среднем немцы уходят с работы раньше наших, ближе к 6 офис стремительно пустеет. Но это не означает, что работают спустя рукава: если надо, то могут задержаться. Один раз для деплоя критичной фичи приходили к двум ночи на работу. Не то чтобы я это одобрял, просто факт.
4. Сразу многим: букетом цветов, которые ставят на стол новым сотрудникам; тем, что немцы в компании говорят по-английски куда лучше меня; один из сисадминов (большой бородатый дядька) ходит на работу вместе со своей маленькой собачкой; когда водили знакомиться с сотрудниками, в комнате отдыха ко мне подошла девочка лет десяти, протянула руку, и на чистейшем русском представилась: «здравствуй, меня зовут Эйприл!» :) (оказалось, дочка нашего СЕО)
5. Во Франкфурте есть весьма неприятные районы (в районе вокзала), но в целом, чувствую себя тут безопаснее, чем, к примеру, в Киеве.

Надеюсь, Виталий не будет против, что я слегка вклинюсь тут с Франкфуртом.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 13:27

1. Бачив достатньо багато вакансій. Хоча, наприклад, в стартапах прослідковую тенденцію використовувати JS, якщо додаток — просто мобільна версія основого сайту.
2. В основному — опенспейси. Опенспейс == шум, як не крути.
3. По-різному, дуже по-різному. Навіть важко узагальнити щоб навести приклад.
Мені доводилось працювати як з лінивими, так і з дуже талановитими інженерами.
Але баланс між роботою та особистим життям тут дуже цінується і не порушується.
Співробітник мав проблеми з менеджментом, коли вони дізнались, що він протягом місяця перепрацьовував з власної ініціативи — компанія за таке може заплатити серйозний штраф.
4. Відкритістю і щирою привітністю та довірою співробітників. Тут по-дефолту позитивне ставлення до нових людей, а не нейтральне чи навіть насторожене як я це відчував вдома.
5. Останні 4 роки життя в Німеччині — були найбезпечнішими роками в моєму житті як суб’єктивно, так і об’єктивно, у всіх значеннях.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
vadym Savchenko 02.08.2017 15:41

"

4. Відкритістю і щирою привітністю та довірою співробітників

" брехня.
немцам присуща зависть — они сами определяют зависть как основной порок нации

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:30

Ні, я не брехав. Саме таке ставлення я відчув до себе одразу, а з часом і зрозумів, що воно щире.

Я, чесно-кажучи, навіть не розумію яким чином Ви дійшли до таких висновків. Більша кількість німців, з якими Ви розмовляли проявляли заздрість в якійсь формі до Вас чи до спільних знайомих?
Як можна оцінити такі людські якості, про які ніхто зазвичай відкрито не говорить, ще й для цілої нації 80+ млн. людей?

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 18:49

Так и било, первие вопроси: сколько квартира стоит, а машина? И начинает косвенно зарплату пробивать... не шучу

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
max dz 02.08.2017 20:54

Не водись с люмпенами-нищебродами. И в Германии тоже.

Если с другими познакомиться не можешь (ну мало ли, мозг слабый...) — значит, ни с кем не водись. Здоровее будешь.

Відповісти
Підтримати
Vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 20:57

Зря так рубишь🤣 наблюдалось такое по большей части за людьми с достатоком более 100к. Есть у меня знакомец, миллионер, так и тот ткда же, но он наверное не из зависти а из побуждений самоутсерждения, я думаю. А может просто из интереса ?

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 02.08.2017 21:08

И что, он тебе, кодерку, завидовал? :)

немцам присуща зависть — они сами определяют зависть как основной порок нации
Відповісти
Підтримати
Vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 21:10

Миллионер, думаю не завидовал. Но большинство завидуют.

Відповісти
Підтримати
max dz
Andrey Bulanov Senior Engineer 03.08.2017 13:01
немцам присуща зависть — они сами определяют зависть как основной порок нации

То ли дело — Украина. Ну-ну.

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Іван Пащенко 02.08.2017 15:52
Співробітник мав проблеми з менеджментом, коли вони дізнались, що він протягом місяця перепрацьовував з власної ініціативи — компанія за таке може заплатити серйозний штраф.

Відслідкувавали перебування в офісі чи час коммітів?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Regensteiner iOS developer в Automotive e-commerce company 02.08.2017 15:57

В нашем контракте написано, мол, «овертаймы уже включены в зарплату» :) Так что переработкам только рады.
Но никто почти сверх нормы не задерживается, по крайней мере из нашей команды

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Чорний Список Юджина 02.08.2017 17:10
Співробітник мав проблеми з менеджментом, коли вони дізнались, що він протягом місяця перепрацьовував з власної ініціативи — компанія за таке може заплатити серйозний штраф.

Да, кстати, это касается только тарифных работников, которые обязаны использовать карточку при входе и выходе из офиса. Если вы едете в Германию, то ни в коем случае не соглашайтесь на тарифного, ваша цель устроиться контрактным. Это тоже самое, вы точно так же будете внутренним сотрудником, только зарплата будет по договоренности, а не по тарифу.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Igor 02.08.2017 18:33
Если вы едете в Германию, то ни в коем случае не соглашайтесь на тарифного, ваша цель устроиться контрактным. Это тоже самое, вы точно так же будете внутренним сотрудником, только зарплата будет по договоренности, а не по тарифу.

У тарифных даже в рамках одной и той же тарифной ступени зарплата индекируется постоянно по профсоюзному соглашению и по выслуге лет . У контрактных это всё проводится в переговорном режиме.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2017 20:13

Да верно, есть таблицы, где четко расписано, сколько ты будешь получать через столько-то лет опыта. Но разница в том, что контрактный имеет возможность сразу договориться о зарплате, которую тарифный получит через 30 лет, а то и вообще никогда.

Відповісти
Підтримати
Igor
Дмитрий 02.08.2017 20:36

что такое «контрактный» работник? Übertariflicher Angestellter или Freiberufler?
Тарифный работник при устройстве на работу говорит сколько он хочет получать, и под него находят тарифный класс. Зарплату так можно вариировать в очень широких рамках. Я говорю сейчас например про IG Metall.
Бонусом тарафным сотрудникам может быть: 35 часовая рабочая неделя, Erfolgsbeteiligung, строгий учет переработок и конвертация их в доп. отпуск, автоматическая индексация зп.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
max dz 02.08.2017 20:59

«außertariflich» (AT) кодерков не трудоустраивают. Знаю пару таких случаев — но это исключения.
А чел, видимо, о фрайберуфлерах.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
max dz 02.08.2017 21:05

Верная. Просто, ты не в теме. У тебя круг общения иной (насколько ясно из твоих комментов).

Відповісти
Підтримати
Vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 21:09

Я festanhestälte ausertariflich...а насчет круга, дай бог каждому

Відповісти
Підтримати
max dz
Чорний Список Юджина 02.08.2017 21:17
Тарифный работник при устройстве на работу говорит сколько он хочет получать, и под него находят тарифный класс

Всё верно, так и делают. Вот только тарифные классы для программистов заканчиваются тысячах эдак на 75-80. А если я хочу 120? Для этого и существуют контрактные работники.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
max dz 02.08.2017 21:23
А если я хочу 120? Для этого и существуют контрактные работники.

Всё верно. Кодерков так нанимают, в исключительных случаях.
Как правило, когда чел провёл контрактором (фрайберуфлером) на проекте годы, проявил себя как особо-ценный и необходимый кадр — тогда у концерна есть основания, убедить профсоюз дать разрешение на такой наём. А иначе, без шансов.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
max dz 02.08.2017 20:57
Но разница в том, что контрактный имеет возможность сразу договориться о зарплате, которую тарифный получит через 30 лет, а то и вообще никогда.

Ты не знаешь, о чём пишешь. Начнём с того, что у «контрактныx» нет зарплат...

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2017 21:00

Дык я сам контрактный работник, как я могу не знать. И сижу в кабинете с тарифным работником.

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 02.08.2017 21:03

И тебе платят зарплату? Значит, ты не контрактор — а «бодишопная тушка», сданная на проект внаём.

В смысле дохода/ответственности ничем от «тарифных» не отличаешься — но у «тарифных» корпоративные плюшки и рабочее место до пенсии.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2017 21:08

Конечно платят. Есть такие типы работников (по крайней мере у нас):
— внутренний тарифный
— внутренний контрактный
— внешний контрактный работник

То, о чем пишете вы, это внешний работник — externe, а первые два типа — это interne. Внешние — это и есть бодишопные тушки, которых у нас меняют постоянно. Внутренние — это работники самой компании.

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 02.08.2017 21:16

«экстернами» являются все, кто не трудоустроены у клиента напостоянно. Но есть разница между «экстернами»-фрайберуфлерами и «экcтернами»-бодишопными тушками.

Тушки (тоже сидящие на зарплате, но у «шопа») — часто считают, что получают намного больше «интернов», но это не так. Приведу конкретный пример:

12-й тариф ИГ-Металл в Баварии, со всеми плюшками (13-я зарплата, отпускные, вайнахтсгельд, премии, итп) — это порядка 80-84к евро/год. За 35 часовую рабочую неделю. Это сеньор-инженер без какой-либо ответственности/руководящих обязанностей.

Как правило, у бодишопных тушек зарплата меньше. Часто меньше на 20, а то и 30к/год. При этом, нет корпоративных плюшек и постоянного рабочего места тоже нет.

У фрайберуфлеров доход больше (начинается с чего-то типа 70 евро/час) — но это отдельная тема.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2017 21:20

Да, все верно. Но если компания берет меня на работу и я хочу получать 120? То уже не попадаю ни под какой тариф и договариваюсь на конкретную зарплату. То есть я работаю как внутренний работник компании и при этом не являюсь тарифным.

Відповісти
Підтримати
max dz
Дмитрий 02.08.2017 22:14

т.е. не переходя на личности, у вас в фирме есть сотрудники Außertarifliche Angestellte инженеры/программисты без Personalverantwortung, не бизнес и при этом получающие порядка 120?
Really? Это немного фантастическая зп. даже для DAX-концернов.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2017 22:21
т.е. не переходя на личности, у вас в фирме есть сотрудники Außertarifliche Angestellte инженеры/программисты без Personalverantwortung, не бизнес и при этом получающие порядка 120?

Цифру я просто для примера написал. Средние зарплаты в крупнейших компаниях Германии можно посмотреть здесь
www.thelocal.de/...​he-highest-paid-employees
Естественно в эти цифры входят не только программисты, но и менеджеры, а также тысячи работников на заводах.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Дмитрий 02.08.2017 22:55

по ссылке средние (медианные) зп в самых высокооплачиваемых компаниях: 65-80, что легко входит в тариф того же IG Metall, это также +/- потолок зп программиста. Хотите больше, не вопрос: на лево Freiberufler, на право PM, Architekt, Teamleiter итд.
У вас другая информация? Просто интересно, может чего не знаю.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2017 23:08

Могу предположить, что зарплаты хороших программистов в этих компаниях значительно превышают средние зарплаты в компании, что вполне логично.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
max dz 02.08.2017 23:18
зарплаты хороших программистов в этих компаниях значительно превышают средние зарплаты в компании

Они лежат в тарифных сетках, т.к. кодерков не трудоустраивают вне тарифов. Профсоюзы за этим бдят.

Оттого, твои рассказы, о ваших залежах внетарифных кодерков , да ещё и с з/п 120к/год (когда в Мюнхене потолок для кодерков без ответственности/руководства порядка 100к) — лично для меня удивительны.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Mobile 03.08.2017 02:10

да програмисты жадные до денег просто валят из германии в англию и в швейцарию. Впрочем как и врачи и другие дефицитные проффесии.

Відповісти
Підтримати
max dz
Igor 03.08.2017 06:56
когда в Мюнхене потолок для кодерков без ответственности/руководства порядка 100к

Если вдруг это так, то живётся им совсем не сладко. Но мне кажется, что у топ 3...5% это не так даже в более дешёвых местах, а в Мюнхене и подавно.

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 03.08.2017 20:41
Если вдруг это так, то живётся им совсем не сладко.

В смысле, несладко? Нету кодерковых зарплат в Германии выше 100к. В Мюнхене есть 100к лишь потому, что город очень дорогой.

В исключительных случаях, концерн может взять кодерка на 120-130к — если чел был фрайберуфлером на концерновых проектах долгое время и проявил себя, как особо-ценный кадр. Но это исключения.

Відповісти
Підтримати
Igor
Mobile 03.08.2017 23:17

я работаю с чуваками которые получают по 100к и даже больше. Архитектор получает больше — он оформлен как контрактор, сеньйор — оформлен сотрудником у него больше 90к. Сфера — финансы, у обоих больше 5 лет в предметной области. Говорят в банках зарплаты иногда получше платят, но нада пхд по физике или по матану и тогда будешь имплементировать сложные модели в софт для расчета рисков, трейдинга и т.д.

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 03.08.2017 23:39
Архитектор получает больше — он оформлен как контрактор, сеньйор — оформлен сотрудником у него больше 90к.

Архитектор, как правило — руководящая функция (с подотчётной командой). Так что, у них и зарплаты соответствующие. Бывает и 130к, и более...

При этом, концерновые архитекты, нередко ещё и c 45 часов работы/неделю (и это, в тарифе).

Відповісти
Підтримати
Mobile
Чорний Список Юджина 03.08.2017 10:47
Оттого, твои рассказы, о ваших залежах внетарифных кодерков , да ещё и с з/п 120к/год

Откуда вы такое взяли? Я написал про гипотетическую ситуацию, просто чтобы прояснить ситуацию с тарифами.

Відповісти
Підтримати
max dz
Mobile 03.08.2017 02:09

что то мне так не кажется, налог уберет всю разницу между средней и хорошей зарплатой. таких обычно переводят в контрактники

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Igor 03.08.2017 06:51
по ссылке средние (медианные) зп в самых высокооплачиваемых компаниях: 65-80, что легко входит в тариф того же IG Metall, это также +/- потолок зп программиста.

Медианные в компании — потолок для программиста? Кто ж там у вас по правую от медиану сторону?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Alex 03.08.2017 09:20

четвертый квартиль желательно смотреть

Відповісти
Підтримати
Igor
Дмитрий 03.08.2017 09:35

справа те у кого в подчинении персонал и/или ответственность за проекты.

когда в Мюнхене потолок для кодерков без ответственности/руководства порядка 100к
Если вдруг это так, то живётся им совсем не сладко.

Вы живете в какой-то другой Германии? 100 простому программисту? Где?

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 03.08.2017 10:12
справа те у кого в подчинении персонал и/или ответственность за проекты

... и их половина (медиана)? Или, может, единицы процентов?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Дмитрий 03.08.2017 11:18

да какая разница половина или единицы процентов.
Мой message был о том, что 65-80 это потолок зп программиста. О 100 можно только мечтать, а в какие квартили это попадает дело десятое.
Если у вас есть конкретные примеры доказывающие обратное, буду рад это увидеть.

Відповісти
Підтримати
Igor
Чорний Список Юджина 03.08.2017 11:32
Если у вас есть конкретные примеры доказывающие обратное, буду рад это увидеть.

Конкретные примеры можно посмотреть по ссылке, которую я давал выше. Если там написано, что средняя зарплата в Siemens 80k, то логично, что зарплаты хороших программистов там значительно выше этой суммы. Это же касается и других компаний из списка. Зарплаты обычных программистов (не слишком опытных пока) в этих компаниях равны примерно указанным средним суммам. И важно понимать, что в каждой из этих компаний работают сотни тысяч человек или даже миллионы, то есть это не просто случайные «стартапы», как тут написали, а значительная часть рынка.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Дмитрий 03.08.2017 11:53
Если там написано, что средняя зарплата в Siemens 80k, то логично, что зарплаты хороших программистов там значительно выше этой суммы

Нет, ни разу не логично. Просто забейте в гугл: glassdoor siemens softwareentwickler gehälter и получите среднюю зп. для программистов 56, особо важные/одаренные сотрудники добивают может быть до 80.

Можете попробовать еще найти вакансию программиста на 100+, в любой немецкой фирме ;)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Igor 03.08.2017 12:49
Мой message был о том, что 65-80 это потолок зп программиста.

Да прям здесь на доу кто-то пару месяцев назад переезжал на 85К фикс во Франкфурт по БК. Как обсмотрится — года через 2-3 выйдет на соточку.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Дмитрий 03.08.2017 14:41
кто-то пару месяцев назад переезжал на 85К

супер, значит специалист востребованный/сумел себя продать, но это скорее исключение чем правило.

года через 2-3 выйдет на соточку

ну не вижу я эту соточку в своей области (Oracle DWH/BI), и не заметно что в мире Java например что-то принципиально по-другому. Вакансии на Xing, gehalt.de, glassdoor это подтверждают. Для Teamleiter, PM не вопрос, но не для простого разработчика.
Впрочем, я думаю, что в этой дискуссии каждый остался при своем мнении.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 03.08.2017 16:01

Дело не в конкретных средствах разработки, а в компетенции в конкретной прикладной области, на въезжание в которую нужны годы, каковых у потенциального работодателя может и не быть. И вот в такие моменты предложения становятся интересными.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 04.08.2017 09:48

Медиана — это не средняя зп.

Відповісти
Підтримати
Igor
max dz 02.08.2017 21:19
— внутренний тарифный
— внутренний контрактный

Есть т.н. «Außertarifliche Verträge» (АТ) (это, вероятно, «внутренние контрактные» в твоей терминологии) — но это лишь те, кто по доходам не влазят в тариф (и кого разрешает трудоустраивать вне тарифа профсоюз).
Как правило, это касается лишь работников с руководящими функциями (т.е. менеджеров) — кодерков не касается.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 02.08.2017 21:22
Как правило, это касается лишь работников с руководящими функциями (т.е. менеджеров) — кодерков не касается.

Неверная информация, я такой работник и еще десяток таких только у нас в отделе. Заметь, это не руководящие работники, просто программисты, хотя и довольно опытные.

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 02.08.2017 21:24

Значит, у вас профсоюз особо-благосклонный. :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Igor 02.08.2017 22:21
Значит, у вас профсоюз особо-благосклонный. :)

...или фирмочка не настолько большая и там нету профсоюза. Я думаю, под 100% стартапов такими и являются.

Відповісти
Підтримати
max dz
max dz 02.08.2017 22:23

Если нет профсоюза — нет и тарифа.

Відповісти
Підтримати
Igor
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:34

Ні, він сам проговорився, що сидів останнього місяця кожного дня додатково по 2 години, бо йому було цікаво в чомусь там покопирсатись.
Може я перебільшив зі словом «проблеми», але менеджмент був незадоволений.
Цей самий працівник потім може образитись на когось і подати в суд на компанію і сказати, що ось я працював до 9 вечора щодня, бо відчував тиск з боку компанії — і почнеться довга і нудна перевірка фактів і тд.
А це удар по репутації компанії.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 02.08.2017 17:24

3 — у нас довольно много людей живут в пригороде и их рабочий график привязан к расписанию s-bahn, который может легко ходить раз в полчаса до опеределённых пунктов.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Serhii 02.08.2017 10:05

1. Где больше нравится, в Гамбурге или Берлине?
2. Были ли проблемы при поиске жилья?
3. Какой диплом о вышке подавали?
4. Что больше всего не нравится?
5. Сильные ли разрабы, и в чем отличие от наших?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 11:37

1. Наразі більше подобається в Берліні, але Гамбург дуже хороше місто для життя, також.
Якби не погода в Гамбурзі, думаю там можна було б комфортно жити в більш старшому віці, чи коли з’являться діти.
Берлін же більш «вільний» і відкритий — це важко пояснити. Це навіть важко відчути одразу. Лише поживши тут, приходить розуміння цієї свободи.

2. Проблем не було, але це займає деякий час, бо тут попит перевищує пропозицію.

3. Бакалавр

4. Повільний і дорогий мобільний інтернет

5. Різні. Думаю, тут є більше розуміння того, що людський фактор відіграє важливішу роль розробці софту, ніж технологічний. Вміння працювати в команді, йти на компроміси і знаходити спільну мову.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Alexandra Konrad Software Engineer 02.08.2017 13:04

я еще отвечу по поводу пункта 5. отличие немцов в том, что они работают упорно и качественно, но никогда не засиживаются на работе, если это не критично, что связано с тем, что здесь очень хороший work-life баланс, никто не умирает на работе до ночи, а спокойно работает положенные часы и потом спокойно идет домой, проводить время с семьей, нет такого раша, что вот таск должен был быть сделан вчера и т.д. В то время как в Украине (я больше могу судить по универу, потому что после этого не работала, но во время универа была подработка) у меня сложилось ощущение, что надо работать много, если ты вот уходишь постоянно с работы в 18.00, то ты не отдаешься работе и редиска, и не важно, что работа при этом сделана. Ну и плюс планирование мне кажется немного страдает тоже в Украине, у многих наблюдала привычку делать все в последние дни. Возможно правда сейчас уже что-то поменялось :)

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 02.08.2017 13:14

так говорите будто у нас на работе люди сидят до ночи. приходят к 12 на офис, вот и сидят положенное время

Відповісти
Підтримати
Alexandra Konrad
Olga Gnatenko Front-end Developer 01.08.2017 22:50
було багато стереотипів, зруйнованих очікувань та позитивних несподіванок під час переїзду сюди 4 роки тому

А не хотите ли статью написать? :) Явно есть чем поделиться :)

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 23:48

Подумаю про це :) Дякую

Відповісти
Підтримати
Olga Gnatenko
Ivan Dzhupyna UI/UX Design Team Lead в Swivl 01.08.2017 18:25

Де краще шукати вакансії в Берліні, Glassdoor? і який рівень англійської ви мали коли почали перші співбесіди з німцями

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 23:19

Glassdoor — так. А також (у випадковому порядку): StackOverflow jobs, berlinstartupjobs.com (Berlin only), railsjobs.de/rubyonrails (Ruby only), www.xing.com, www.linkedin.com/jobs

Відповісти
Підтримати
Ivan Dzhupyna
Ivan Dzhupyna UI/UX Design Team Lead в Swivl 02.08.2017 10:52

Дякую за відповідь, а щодо рівня англійської?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 11:27

Вибачте, пропустив другу частину запитання.
Думаю, в мене був хороший intermediate.

Відповісти
Підтримати
Ivan Dzhupyna
Ivan Dzhupyna UI/UX Design Team Lead в Swivl 02.08.2017 11:47

А скільки років досвіду роботи ви мали на момент співбесід?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
anonymous 01.08.2017 17:41

Как оно там с мигрантами и чистотой города? Много ли хороших англоязычных школ?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 18:14

Мігрантів багато. Я один з них.
Міста відрізняються чистотою одне від одного. Гамбург — дуже чисте місто, наприклад. Берлін — в залежності від району, але брудніше від Гамбурга. В порівнянні з українськими містами, Берлін все одно чистий на мою думку.
Про школи для дітей, на жаль, не знаю. Але не розумію для чого дитині може бути потрібна англомовна школа, адже в німецькомовній дають доволі хорошу англійську — більшість молодих німців вільно розмовляють англійською.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 01.08.2017 18:32

Нет, именно те самые мигранты, которыми всех пугают. Могу сказать по поводу Чехии — подобная категория отсутствует как класс в силу понятных причин, но зато очень много цыган. Насчет немецкого — язык крайне на любителя да и не у каждого есть планы интегрироваться в местное общество, если скажем ты приехал поработать и пожить каких-то пару лет

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 23:28

Якщо мова йде про біженців та мігрантів з країн Середнього Сходу, то в мене особисто ніколи не було з цим ніяких проблем. Я натикався на неприємних турків, сирійців чи мароканців з такою ж частотою, як і на неприємних українців, поляків та росіян.

Щодо мови: маються на увазі курси англійської, чи школа для дітей? Вибачте, не розумію

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 01.08.2017 23:35

Я имею в виду всю асоциальную категорию населения — как с этим в Берлине сейчас? Сильно ли бросается в глаза? Перефразирую — сильно ли хуже Бельгии или терпимо? Мы сейчас живем в Чехии и в некотором смысле этого слова — живем в полной изоляции, мигрантам нет смысла сюда ехать и чехи их совершенно здесь не ждут. Ситуация парадоксальная — не самая богатая страна в ЕС, но по-прежнему очень безопасная на фоне радикальной исламизации Европы...

Со школами Вы похоже что не сталкивались, значит проблема для Вас пока что неактуальная...

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 00:23

Радикальна ісламізація — це щось з каналу Russia Today.

Я бачу бідних і багатих людей. Бачу освічених і неосвічених. Ввічливих і не ввічливих.
В більшості випадків мені важко оцінити звідки людина по її вигляду.

Якщо Вас турбує релігійний розподіл, то в Німеччині мусульман — менше 8%, при цьому Німеччина — країна з найбільшою кількістю мусульман.
Для порівняння: в Україні — 1%, в Росії — 10%.

Якщо питання не в релігії, а банально в тому скільки тут людей, з якими неприємно знаходитись поруч — то це знову ж таки доволі суб’єктивно, але з власного досвіду можу сказати, що менше ніж в країнах Східної Європи. Кількість гопніків, яких я бачив в Празі, Кракові чи Будапешті — на порядок вища, ніж в Берліні, наприклад.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 02.08.2017 04:07
Радикальна ісламізація — це щось з каналу Russia Today.

Да-да. Именно в нижеперечисленных структурах (Ведомстве по защите Конституции aka Verfassungsschutz или редакции Focus, Die Welt, канала N-TV) погооовно работают на Симонян и в свободное время являются агентами Сами Знаете Кого.

www.verfassungsschutz.de/...​len-und-fakten-islamismus

amp.focus.de/...​utschland_id_6863813.html

www.welt.de/...​fen-es-nicht-alleine.html

amp.n-tv.de/...​lauf-article19919731.html

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
max dz 02.08.2017 11:17

И что такое 10 тыс. исламистов на 80 млн населения Германии? Так, мелочь — нечего обсуждать.

Hо «рашка-тэдэй» из этого раздувает чутъ ли не шариатские законы, которые в Германии установятся уже завтра. Об этом и пишет оратор.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 02.08.2017 19:02
Hо »рашка-тэдэй« из этого раздувает чутъ ли не шариатские законы, которые в Германии установятся уже завтра

Как-то не пересекался с такими передачами. В Германии такого в заметных количествах пока нет, (хотя »Einige besonders überzeugte Islamisten versuchten dann im vergangenen Sommer als ›Religionspolizei‹ im Bonner Problemstadtteil Tannenbusch ihre Regeln durchzusetzen, durchaus mit Gewalt. Wie aus einem Papier der Polizei hervorgeht, wollte die Horde unter anderem junge Mädchen zum Tragen eines Schleiers zwingen. Auch schlugen die vermeintlich Rechtgläubigen einen Teenager zusammen, weil er auf einer Party Alkohol getrunken hatte«), поскольку государство пока имеет возможность равномерно раскидывать прибывающих. Но у нас есть Дания со Швецией, которые вовремя не озадумались и таки имеют этот гембель.

Відповісти
Підтримати
max dz
Igor 02.08.2017 22:26
И что такое 10 тыс. исламистов на 80 млн населения Германии? Так, мелочь — нечего обсуждать.

Дивизия-полторы. При этом ты даже не знаешь их местоположения.

Відповісти
Підтримати
max dz
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 11:25

По-перше: в цій гілці постійно підміняються дві окремі теми: мігранти та радикальні релігійні організації.
Середньостатистичний сирієць, турок чи алжирець має до ісламістів таке ж відношення, як Ви — до грецької православної групи «Православ’я або смерть!».

По-друге: я не заперечую існування проблеми з тероризмом, але якщо Ви порівняєте кількість смертей від тероризму в Європі (менше 500 за останні 10 років) (www.datagraver.com/...​5/ter-we-isl-20170523.png) з кількістю статей в медіа на цю тему — Ви помітите, що ця тема роздувається надто сильно. Ісламісти не мають такої сили і підтримки, як це малює медіа.
«Over the last 10 years there have been 1.4 deaths per year in the UK due to terrorism — which, according to research, means you’re more likely to be killed by dogs (18 deaths per year), hot water (100 deaths per year) or using your phone while driving (2,920 deaths per year).»

Раджу почитати цю статтю на тему того, як медіа користуються Вашими страхами для власного збагачення: medium.com/...​-in-our-feeds-e86511488de

А також про Confirmation Bias: en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias

Відповісти
Підтримати
Igor
Serhii Demydko 02.08.2017 13:21

поддержу, многие мигранты уоптребляют слово мигрант в контексте «опасный исламист, беженец» тем самым вредя себе. Или они думают, что они не мигранты? ))

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Igor 02.08.2017 18:39
Ісламісти не мають такої сили і підтримки, як це малює медіа.

Только по ним работают и ферфассунгшутц, и БНД, и МИД и другие, с весьма приличным бюджетом .
А по собакам и мобильникам — нет.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:44

Звісно, що це непорівнювані речі.
Але те, що спецслужби працюють на попередження терористичних атак — це звична частина їх роботи.
Більше того, за останні 50 років, такої роботи у них стало значно менше: www.datagraver.com/...​ism-w-europe-20170605.png

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 02.08.2017 19:06
Більше того, за останні 50 років, такої роботи у них стало значно менше

Мы про терроризм вообще (включая RAF, интиизраильский терроризм) или про исламистский терроризм?

до грецької православної групи «Православ’я або смерть!».

А есть такая? Сколько терактов на счету?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 20:00

Я вважаю, ця розмова зайшла надто далеко.

Ви завжди зможете знайти контр-аргументи на мої слова і це може тривати безкінечно, а мені лінь пояснювати, наприклад, що смерть — є смерть, і помрете Ви від рук ісламських терористів, чи ірландських — немає значення.
Чи що тероризм, нажаль, є невід’ємною частиною світу останні 30+ років і лише міняє свою форму, а не суть, і в останні 5 років спецслужби працюють над попередженням терористичних атак так само, як і 10, 15 чи 20 років тому.

Мені здається, я доволі добре доніс свою основну думку — ісламістів в Європі боятись немає змісту і життя тут доволі безпечне якщо відкинути всі страхи, нав’язані і роздуті медіа та дивитись лише на статистику.

Але, звісно, Вам обирати: жити в страху, чи ні.

Відповісти
Підтримати
Igor
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 08:27

Ісламістів — згоден, але заперечити те що в турецьких районах берліну твориться жоппа, я думаю що буде тяжко. Може і 8%, але ж вони розподілені нерівномірно, і більшість їх в великих містах, тому і виглядає воно не як 8%.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 15.11.2017 10:46

Що по-Вашому значить «жопа»?
Я не захищаю турків, просто хочу об’єктивності, бо існує надто багато стереотипів.
Я можу пройтись в Берліні по будь-якому турецькому району в будь-якій годині, з близькою до нуля ймовірністю натрапити на проблеми.
Якби я навмисно шукав собі проблем — можна піти п‘яному через темний парк, де торгують наркотиками, згоден.
Але це навіть і близько не йде в порівняння з деякими районами мого рідного міста, наприклад, де сам факт того, що хтось зайшов «не на свою територію» — є причиною майже гарантованого побиття і пограбування.
Берлін — далеко не найбезпечніше місто Німеччини, тут є організована злочинність і мафія різних національностей, тут трапляються вбивства і пограбування. Але все пізнається в порівнянні. Я в Києві чи у Львові ніколи не почувався в такій безпеці, як я почуваюся тут.

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Osira Ben 15.11.2017 14:23

Сколько раз вас били/грабили в Киеве или Львове?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 15.11.2017 14:44

Мене жодного разу. Серед моєї сім"ї і друзів були випадки, не раз.
Я розумію, що це все кухонна статистика і тому не наполягаю на тому, щоб мені вірили.
Просто стереотипи зазвичай гірші, ніж все є насправді, от і все.
Турецькі райони не такі страшні як їх малюють і безпека тут вища, ніж в Україні з мого досвіду.

Відповісти
Підтримати
Osira Ben
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 16:01

В берліні в турецькому районі стрьомно. Забув точне місце, сорі. Вони кричать, б’ються, брудно там так, що у Львові такого не знайдеш ні за що. Дійсно, перехожих при мені не рухали, але враження були дуже негативні. Фу, нунах.
Про те що скрізь досить англ я взагалі незгідний. Мені здалось що там взагалі англ говорять лише турки і офіціанти в туррайонах :)
Але я не жив довго, так, бував, сумарно до 2-х місяців.
А, забув недолік. Паби і бари це адовий пздц. На 10 порядків нижче Львова. Сорі.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Ruslan Kovalov Software Engineer в Crate.io 02.04.2018 13:12

на разунок пабів та барів взагалі вкрай суб’єктивне враження :)

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Eugene Varava PHP/Python Developer 20.04.2018 16:04

У Львові бари теж не дуже (чи ви фанат ФЕСТу?)

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Госдепівська Бендерівка 02.08.2017 12:10

Проблема не в радикалах, а в зміні національного складу держави. Якщо в Німеччину переселити всіх українців, це вже не буде Німеччина, люди створюють ту чи іншу державу. По всій Німеччині дуже багато дітей мусульман в дитсадках, навіть в групах в християнських садках при церквах, в яких я була на переглядах, їх в кожній групі мінімум 1-2 дитина на 10-30 дітей,а в звичайних садках їх більше. Одна пані розповідала на одному форумі, що в школі з підвищеною кількістю турків, її доньці тінейджерці казали, що вона хвойда, бо не покриває голову. І я можу в це повірити, бо мусульманська вихователька з німецьким паспортом на ім’я Лейла чи Шейла казала мені, що моєї дитини дуже дивне і таке не німецьке ім’я, але воно схоже на якесь там турецьке ім’я, потім при мені розмовляла з дитиною на турецькій, а інша теж мусульманка мені з викликом казала, що не була певна що рожеві штанці належать моїй доньці, бо ми їй не дозволяємо носити рожевий колір(у нас справді його мало, але заборон ніяких немає). І це говорять наймані працівники клієнту, що платить нормально так, в приватних установах. Німецькі турки першу мову мають турецьку, мають іншу релігію, по-іншому називають дітей, по-іншому виховують їх, але щиро вважають себе німцями. Я з жахом чекаю, що буде, коли цих людей стане більшість. Від багатьох слов’янок, які живуть тут, я знову і знову чую одну й ту саму фразу — Коли стане зовсім погано, ми переїдемо за місто в село, але на мою думку це тимчасове вирішення питання. Знову ж таки ситуація не критична, але йде помаленьку на погіршення.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 12:21
Одна пані розповідала на одному форумі

Це я коментувати не буду, вибачте.

Якщо Ви заберете з Вашого тексту національності та релігії — Ви помітите, що Ви описуєте звичайні, побутові, людські ситуації.
Я був свідком коли українці звертались до німок з ім’ям Таня українською — О БОЖЕ, ЯКИЙ ЖАХ.

Ваші діти, пані Бендерівко, якщо виростуть в Німеччині, аналогічно підходитимуть під цей опис:

першу мову мають німецьку, мають іншу релігію, по-іншому називають дітей, по-іншому виховують їх, але щиро вважають себе німцями.
Відповісти
Підтримати
Госдепівська Бендерівка
Госдепівська Бендерівка 02.08.2017 12:23

Турецька мова в них перша, помилилася.Це побутові ситуації в побутовій Турції, не всі готові жити в Турції

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Dmitriy Al 04.08.2017 17:32

Я все-же поддержу предыдущего оратора. На данный момент, при формировании классов в школах стараются придерживаться политики как минимум 50% учеников местных — 50% мигрантов. А теперь догадайтесь: кто считается «местным»? В «местных» записывают всех детей из семей не исламского вероисповедания — иначе не удасться набрать хотя бы 50%. Т.е. все немцы, португальцы, французы, хорваты, сербы, русские, украинцы — считаются «местными», потом в класс добавляют «мигрантов» с исламистским бекграундом. Даже с таким учетом в гимназии!!! с трудом удается удержать правило 50/50, и даже в таких классах с трудом возможно продуктивно учиться — пока за первые пару лет не отчислят еще около 1/3 класса. Повторю: речь идет о гимназии, куда априори приходят наиболее подготовленные/умные дети. Но из-за особенностей воспитания в большинстве семей «мигрантов» складывается такая ситуация, что даже в гимназиях трудно учтися, не хочу себе даже представить как там в школах пониже уровнем. Речь в посте идет об НРВ и о собственном опыте.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
anonymous 28.06.2018 11:22

Я на досуге пробежался по сайтам начальных школ в разных районах Гамбурга и фотографии говорят сами за себя, не нужно даже приводить какую-то статистику. В районах типа Бланкенезе — практически 100% детей, которые выглядят как настоящие арийцы, светлая кожа, светлые волосы, светлые взгляды. В районах попроще картина уже сильно меняется — немецкие дети разбавлены большим количеством детей из мусульманских семей. В районах гетто, типа Вильгеймсбурга или Харбурга, ситуация еще хуже — полное засилье детей мигрантов, думаю со всеми вытекающими. В общем, ситуация мне сильно напомнила ситуацию со школами в Штатах, где от района фактически зависит судьба твоего ребенка

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Al
anonymous 28.06.2018 12:06

Поступление в гимназию — это само собой разумеющийся факт, вот только из слабого класса в слабой школе туда поступить практически нереально. В таких же школах, с большим процентом детей из мусульманских семей, твой ребенок скорее научится курить и толкать гашиш, чем получит хоть какие-то знания, не говоря уж о немецком языке, имхо

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 28.06.2018 12:33

Нет, я просто реально оцениваю перспективы, особенно если образовательный процесс пускать на самотек

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 28.06.2018 18:13

Ну почему же, я просто сужу по чешской школе, куда ходит ребенок. Знания даются, но это уровень нашего детского сада, учителя стараются не давить на детей ни в чем, все это похоже на свободное дрейфование. Если ты не владеешь языком — выяснить что учат в школе или помочь с домашкой ребенку нереально, а школьная программа рассчитана на поступление ПТУ. Так что если школа слабая, язык на нулевом уровне и не занимаешься с репетитором — все это с большой степенью вероятности закончится очень плачевно. Теперь проецируем все это на среднюю немецкую школу в среднем немецком районе с большим процентом мигрантов, которые не говорят по-немецки и получаем на выходе картину маслом. Кто бы не хаял нашу систему школьного образования — она все еще на голову выше европейской, и особенно _новой_ европейской системы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 28.06.2018 20:50

Нет уже нашей системы. Все пустили прахом хозяева и декоммунизировали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ледащо 28.06.2018 23:25
я просто сужу по чешской школе, куда ходит ребенок.
Теперь проецируем все это на среднюю немецкую школу

«Мне Рабинович напел» © в чистом виде...

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 29.06.2018 01:37

Мне как-то неловко спрашивать есть ли у вас дети школьного возраста и сталкивались ли вы с проблемой интеграции в школе или детском садике. У нас уже есть подобный опыт и определенные выводы сделаны, наступать на одни и те же грабли не хотелось бы. С другой стороны, мы прикинули и поняли, что переезд именно в Германию нас не особо-то и интересует, так что мой интерес к этой теме можно сказать чисто академический...

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Josef Schwejk 29.06.2018 11:35

Есть. Поначалу было плохо с немецким, т.к. дома на нем не разговаривали, естественно. Пошел в детский сад — проблемы постепенно исчезли. Сейчас, если слышит где-то немецкую речь, сразу переходит на нее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ледащо 29.06.2018 12:38

Двое детей, в немецкой начальной школе, в мюнхенском районе с большим количеством мигрантов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ледащо 29.06.2018 15:51

Мне не с чем сравнивать и не на что экстраполировать, я здесь 20 лет живу, дети оба здесь родились, здесь ходили в (католический, для нашей абсолютно нерелигиозной семьи) детский сад, в котором у большинства детей было по два, а у некоторых и по три гражданства, здесь пошли в школу, где у них одноклассники самых разных национальностей, религий и цветов кожи одинаково бойко болтают по-немецки друг с другом даже при наличии других общих языков...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Josef Schwejk 29.06.2018 17:05

Интересно было бы почитать мнение тех, чьи дети ходили в евангелишкиндергартен. Для сравнения просто. Есть нюансы.

а у некоторых и по три гражданства

Коломойские, поди?

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Ледащо 29.06.2018 17:11

ЕМНИП, в основном, балканцы с немецким гражданством. Но я эти данные видел в виде флажков в руках детей на празднике, так что не уверен, что все правильно опознал..

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Eugene Varava PHP/Python Developer 29.06.2018 17:14

ньюансы по-моему в том, что в евангелиш киту не ходят мусульмане

Відповісти
Підтримати
Josef Schwejk
Ледащо 29.06.2018 17:20
дети ... здесь ходили в (католический... детский сад,
Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Dmitriy Al 03.07.2018 15:17

Бавария и НРВ — это небо и земля. В Баварии в школе еще требуют что-то , в других землях уровень (намного) ниже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 16:05
Якщо Ви заберете з Вашого тексту національності та релігії — Ви помітите, що Ви описуєте звичайні, побутові, людські ситуації.

Ну ні, сорі. Ви можете скільки хочете включати режим толерантності, але факт є фактом — більшість масових убивств (терактів) в еуропі зроблені не гансами і фріцами. Я згідний з тим що сказали вище. Проблема не в національності самій по собі, а в абсолютно різних цінностях і стандартах, привезених в німеччину іншими народами. Ну от уявіть собі що в центрі Києва став циганський табір. Ви будете далі говорити, що всі люди однакові і то конкретна людина накосячила?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 15.11.2017 16:20

Як Вам вдається ставити життєві цінності цілих народів і культур та дії окремих радикальних релігійних організацій в один ряд і вважати це логічним?
Ви реально вважаєте, що «цінності» середньостатистичного єгиптянина полягають в тому, щоб завдати якомога більше болі і страждань іншим людям?

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 16:28

Як би ще пояснити... От Ви вірите, що в циганського народу інші цінності, ніж в українця? Вірите, що в американця інші цінності ніж в індуса? Можете уявити, що в Мексиці цінність людського життя може бути непорівняно меншою, ніж у Львові? Розумієте, що існують народи чи значні популяції всередині нації (доречі, в дуже високорозвинених країнах), які вважають жінку нечистою істотою, яка зокрема під час місячних має спати на килимку при вході в хату?
Чи Ви думаєте, що всі люди однакові? Ну так це дуже широкопоширена, але маячня, від якої Європа вже потерпає, і потерпає колосально.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 16:30

Я Вам таку штуку скажу. У Львові є диаспора т.з. «москалів». Так от. Вони здебільшого не асимільовані, хоча минуло 70-80 років, і народи таки близькі. Як думаєте, чому?

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 15.11.2017 16:43

Бо стандартною мовою імперії, якою був СРСР, була російська, а інші мови та культури, включаючи українську, відтіснялись на задній план, через що російська культура ще більше розвинулась, а українська занепала, а після незалежності, українська, за винятком останніх кількох років, не могла якісно переважити та зацікавити залишки споживачів російської культури?

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 15.11.2017 16:37

Я знаю про походження поняття цінності людського життя і як воно розвивалось/розвивається в різних частинах світу.
Але я все одно не бачу логіки.
Ви стверджуєте, що якщо людина з культури, де людське життя цінується менше, переїде в культуру, де воно цінується більше, то вона що, почне вбивати місцевих від стресу? Чи як Ви собі це уявляєте?

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 16:47

Ви мене тролите, доводячи мої слова до абсурду. Ну причому тут убивства? Хоча, якщо подумати, Вам не здається дивним питома густина екстремістів залежно від релігії? Як думаєте, випадковість?
Я говорю абс. серйозно. Я вірю, що якщо імпортувати цигана в товариство німців, в них можуть почати пропадати речі. Я вірю, що якщо в еуропу імпортувати людину, в культурі якої до жінок ставляться як до людей 2-го сорту (і це там абс нормально, їх справа), з часом жінки еуропи можуть відчути погляди, а часом і не лише погляди.
Вірю, що якщо приїде людина, в традиції народу якої є звичка ходити з ножем і чуть шо за нього хапатись — можуть бути проблеми.
Та ладно країна. Забудьте про країну. Давайте аналогію мікрорівня. В Ваш будинок заїхав чувак, в будинку якого заведено (і це норма) плювати на підлогу, і срати в дворі, накрившись халатом. Ви таку аномалію допускаєте? Як думаєте, будуть проблеми?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 15.11.2017 16:55

Я не тролю, просто намагаюсь підвести Вас до думки, що будь-які узагальнення — це слабкий аргумент.

У Вашому уявному прикладі з будинками, відсутній опис інших мешканців окрім «чувака», а в реальному світі там будуть і культурні люди, яких він так само як і Вас дратує.

Все залежить від Вашого підходу до життя — Ви можете одразу прирівняти їх всіх до рівня «чувака» і ніколи з ними не хотіти мати справи, а можете залишатись відкритим і давати шанс людям, які до «чувака» не мають відношення і Вам особисто нічого поганого поки що не зробили, хоч і «статистика» в них тим «чуваком» зіпсована.

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 17:04

Віталій, розумієте яка справа... От дивіться. Я з центральної України. Я переїхав до Львова. Навіть між частинами України люди мають настільки різну ментальність і цінності, що я був дуже здивований. Наприклад. Я з дитинства знав, що бандерівці — фашисти, церква — для старих, а рос. мова — апщепанятна. І от. Приїхав я сюди, а тут бац — все інакше. Що дєлать? Можна «лишатись собою» зі своїми єдино правильними цінностями. Говорити російською, вважати бандерівців убивцями, і зневажати церкву. Це шлях людини, яка приїхала в чужий монастир зі своїм уставом. Таких людей — неймовірно багато. В чому тут проблема? Проблема в тому, що це йде в розріз з місцевою культурою, традиціями, і цінностями. Ну точно як товарищ, що поселився в будинку німців, і замість знімати взуття на сходовій, сре у дворі, накрившись халатом, бо в нього вдома це норма.
І от дивіться яка штука. Якщо країна пускає до себе всіх, таких неасимільованих, «чужих» буде все більше і більше, і свою культуру (яка часто йде в абс. розріз з місцевою) вони будуть розповсюджувати все ширше. В результаті може статись так, що в Берліні буде страшно лишити щось без нагляду, бо крадуть капєц, і все підряд.
Проблема не в панаєхах як таких. Проблема в представниках культури, цінності якої сильно інакші, і ці представники не хочуть приймати місцеві цінності.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Eugene Varava PHP/Python Developer 15.11.2017 17:10

Ровєрци дійсно крадуть, от тільки знаходять їх потім у продажу на Польських та Українських сайтах

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Eugene Koval developer в Yola 15.11.2017 17:12

Ну от бачите :) напустили бздоти всякої до себе...

Відповісти
Підтримати
Eugene Varava
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.08.2017 12:33
Якщо в Німеччину переселити всіх українців, це вже не буде Німеччина, люди створюють ту чи іншу державу.

Тут уже можно Гитлера вспоминать или ещё рано?

Відповісти
Підтримати
Госдепівська Бендерівка
Ледащо 02.08.2017 12:38

«В Германии было хорошо и я сюда приехала. Приезжие испортили Германию, теперь тут плохо. Зачем я сюда приехала?»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Іван Пащенко 02.08.2017 16:04

Ну якщо людина переїздить до іншої країни (не на кілька рорів, а з ціллю ПМЖ/громадянства,) то логічно що людина має відмовитися від свого менталітету, мови, звичок і стати не по крові, а по духу німцем/поляком і тд. Країну псують мігранти, що приїздять але не забуває про свою національність.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Ледащо 02.08.2017 16:50

Я, гражданин Украины, постоянно проживающий в Германии, не вижу никакой логики в том, что я (по-вашему) должен отказаться от своего менталитета, языка, привычек только на том основании, что живу в другой стране. Что я должен — так это проследить, чтобы мой менталитет и мои привычки не мешали окружающим меня людям. Так это и в Украине желательно. Язык я еще должен выучить, чтобы с окружающими коммуницировать. Так я их уже несколько знаю — по-вашему, все забыть следует, раз уж я в другую страну переехал? Более того, даже получение гражданства Германии (с обязательным выходом из гражданства Украины) не обязывает меня забыть языки и привычки.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 02.08.2017 17:00

Якщо ви приїхати попрацювати кілька років і повернутися/переїхати ще кудить, то ні. А якщо ви переїхали з бажанням осісти, то маєте порвати з Україною. Це як шлюб. Є коханці, що просто зустрічають, а є подружжя. Ви ж не будете в захваті якщо ваша дружина після одружженя залишається думками з колишнім? Все ІМХО.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Ледащо 02.08.2017 18:19
маєте порвати з Україною. Це як шлюб.

Возможно, для вас гражданство — это как брак. Для меня это — контракт с государством. Я государству обещаю то-и-то, оно мне — это-и-это. Мой менталитет, привычки и используемые мной языки не являются предметом контракта с Германией и не являлись/-ются предметом контракта с Украиной. Я обязан уметь говорить с государством на соответствующем языке, вне контактов с государством используемый мной язык — личное дело мое и моего собеседника. Я обязан согласовывать свой менталитет с законами государства, в котором нахожусь (даже не живу, а просто нахожусь), в остальном мои привычки — мое личное дело в той мере, пока они не затрагивают окружающих.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 02.08.2017 18:32

Я пам’ятаю серію ДОУ Ревізора про Норвегію. В так от там чувак отримав норвезьке громадянство, але сказав що якщо раптом буде війна то воюватиме проти норвегії бо він русскій.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 05.08.2017 03:33

могу вам гарантировать, что среди норвежцев коллаборционисты тоже найдутся, они всегда существуют в любой стране.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Viktor Livakivskyi PHP developer 02.08.2017 17:14
має відмовитися від свого менталітету, мови,

Не знаю, как там с менталитетом, но от языка точно не откажешься. Разве что переехал в возрасте до трех лет. Или переехал один и женился на немке — и то все равно родной язык не забудешь.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 02.08.2017 17:24

Відмовишся в тому плані що тебе ніхто не розумітиме. А так на кухні, звісно, можна щебетати як соловей)

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:20

Те, що ви описали — це асиміляція, і я приймаю той факт, що дехто може хотіти асиміляції, але не вважаю це обов’язковим для всіх.
Більше того, вважаю примусову асиміляцію — порушенням прав людини.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 02.08.2017 18:34

Асиміляцію хоче приймаюча країна. Добровільну і обов’язкову при видачі аусвайсу.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:35

Між «обов’язкова» і «примусова» є якась різниця в даному контексті?

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 02.08.2017 18:40

Примусова — ви приїхали, живете собі і тут оп, видають закон, що ви маєте співати тірольські пісні кожного ранку. Обов’язкова — вам дають громадянство, якщо на додаток до інших умов ви замість «розпрягайте хлопці коні» щоранку співатимете тірольські пісні.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Ледащо 02.08.2017 18:45

Для получения немецкого гражданства вы должны (существенные пункты):
— говорить по-немецки не хуже определенного уровня;
— сдать экзамен по основам государства и права;
— прожить 8 лет в стране на общих основаниях;
— самостоятельно, без помощи государства, себя обеспечивать.

Про песни ничего не говорили...

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:51

Ну, якщо Німеччина коли-небудь скотиться до примусової, чи навіть обов’язкової асиміляції — для мене це буде достатньою причиною покинути країну.
А поки що я насолоджуюсь вільним життям з своїм менталітетом, який, до речі, нікому не заважає, зі своєю мовою в себе вдома, зі своїми кулінарними традиціями, які, до речі, всім моїм знайомим німцям дуже навіть довподоби, і взагалі не планую асимілюватись.
Я ціную різноманітність культур як в Берліні, так і в моїй компанії конкретно, бо кожна з них приносить щось своє, особливе.
Головне — залишатись людьми і поважати свободу інших бути самими собою.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Ледащо 02.08.2017 18:42

Вы могли бы как-то обосновать это утверждение? По возможности, со ссылками на соответствующие документы на немецком языке. А то Германия толком даже баварцев с остфризами в единообразных немцев ассимилировать не может. Впрочем, и не пытается..

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 02.08.2017 18:49

Я не кажу що таке є, я кажу що ІМХО так має бути. А то понаїдуть зі своїми тюрбанами/шароварами...

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Sergiy Klymenko Banking Application Support Analyst 07.08.2017 18:09

Чушь какая. Всего чего требует страна это знание языка и истории (сугубо минимальные). А какие песни вы поёте и на каком языке — им до лампочки в любой момент вашего проживания в стране. Если же принимающая страна чего-то и хочет, то хотеть как говорится не вредно, так же как и ее желания (не путайте с требованиями) Вас не к чему не обязывают

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 05.08.2017 03:31
Країну псують мігранти, що приїздять але не забуває про свою національність.

извините, но с чем вы это взяли? Ну то есть, понятно, что переезжая в германию глупо пытаться давать взятки полиции за превышение скорости или выбрасывать весь мусор в один бак, но при чем тут моя национальность? Что вообще значит стать по духу немцем?
Избавьтесь уже наконец от комплекса меншовартости.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Serhii Demydko 02.08.2017 13:26

в 2014 я общался с одной немкой и спрашивал теже животрепещущие вопросы. На что она сделала большие круглые глаза и сказала " я боюсь русских гораздо больше".

Відповісти
Підтримати
Госдепівська Бендерівка
vadym Savchenko 02.08.2017 15:21

немцы — очень закрытая нация. для них все остальные — чужаки.
Как бы Вы не хотели с ними общаться, они будут сторониться. Своим Вы тут НЕ станете никогда. Нужно говорить на Hoch Deutsch и иметь немецкую фамилию, и, желательно, имя.
Все это, впрочем, не касается работы, если Вы в ИТ и окружены людьми с высшим образованием. Но все равно — друзей среди местных не будет.

Відповісти
Підтримати
Serhii Demydko
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 02.08.2017 15:37

Моя жена вполне успешно дружит с одногруппниками немцами. Я думаю что ваш опыт субъективен. Язык знать на хорошем разговорном уровне знать надо, да.

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
vadym Savchenko 02.08.2017 15:48

они будут обшаться — да, но не дружить. не путайте. и да, опыт субъективен, он же мой :) НО: ВСЕ мои друзья тут не хотят с немцами дела иметь, дже после 20 лет в германии
заметил за немцами — в лицо все ок, отворачиваются и хают всё и вся

Відповісти
Підтримати
Anton Onyshchenko
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 02.08.2017 15:55

Дружба тоже субъективное понятие — каждый понимает по своему. Что вы вкладываете в это понятие?

Лицемерие которое вы приписываете немцам присуще так же и нашим людям. По моим наблюдениям примерно в той же степени. Может быть ваши друзья не хотят иметь дело с немцами по причине культурных различий и «своя рубашка ближе к телу»? Многие люди вообще добровольно себя ограничивают только общением в диаспоре и так и живут всю жизнь, потому что привычнее.

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 19:27

У нас, если чел не нравится, то сразу морда кирпичом-ясно что от него ожидать. А тут...

Відповісти
Підтримати
Anton Onyshchenko
Anton Onyshchenko Senior Software Engineer в moovel Group GmbH 03.08.2017 12:10

ну если вам нравится бытовое хамство и неприветливость, то ок :)

Відповісти
Підтримати
Vadym Savchenko
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 05.08.2017 03:37

это такая украинская народная забава — прожив пару-тройку лет рассказывать про «никогда вы что-то там не будете». Да, найти друзей среди местных людей, с которыми у вас мало общего и правда непросто, но при чем тут это никогда? :)

Відповісти
Підтримати
Anton Onyshchenko
Ледащо 02.08.2017 16:54
Своим Вы тут НЕ станете никогда.

А кому я был «своим» там?

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
vadym Savchenko 02.08.2017 15:14

Как человек, 8 (!) лет продивщий в Герм., ПОДТВЕРЖДАЮ

Відповісти
Підтримати
Госдепівська Бендерівка
Yaro P Engineering Manager в Google 02.08.2017 12:23
Радикальна ісламізація — це щось з каналу Russia Today.

каждый раз когда слышу о подобном, вспоминаю французскую передачу, которая обсуждала русские новости о Франции и мигрантах и вышло довольно забавно)
youtu.be/4ghJuKREBbI (субтитры)

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Igor 02.08.2017 22:34
каждый раз когда слышу о подобном, вспоминаю французскую передачу, которая обсуждала русские новости о Франции и мигрантах и вышло довольно забавно)

А я вспоминаю изменение тона полиции и немецких СМИ о новогодних (2015-2016) событиях в Кёльне и других крупных городах Германии и Европы.

Відповісти
Підтримати
Yaro P
Sergius von Bielersee 02.08.2017 14:33

В Росії мусульмани все-таки переважно автохтони, як і десь у Боснії. Левова частка живе в себе в татарських, башкирських і кавказьких селах і містечках.
Та в Мордорі власне навіть буддисти-автохтони є — калмики, тувинці, буряти...

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
PL Software Engineer 02.08.2017 09:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Serhii Demydko 02.08.2017 13:18
живем в полной изоляции
радикальной ной изоляции

исламизации Европы...
как-то связано наверное )))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii Demydko 02.08.2017 13:19
живем в полной изоляции
радикальной исламизации Европы...

как-то связано наверное )))

Відповісти
Підтримати
Serhii Demydko
Госдепівська Бендерівка 02.08.2017 01:04

Англомовні школи є усюди, вони приватні і дорогі, кажуть що по якості гірші ніж державні німецькі, але це неперевірені чутки. Про Берлін не скажу, але на півдні Німеччини з біженцями у європейських чоловіків проблем немає, у жінок які без автівок візуально з‘явився психологічний дискомфорт — біженці можуть їхати на велосипеді і зупинитися і дивитися увесь час поки ви йдете в полі їхнього зору(тобто це хвилин 4), якщо біженцям від 25 і вони йдуть назустріч, то своїм зором ‘‘пожирають‘‘ жінку (молодші цікавляться підлітками, один раз бачили, як троє пристають до молодої німецької тінейджерки), це дуже схоже те, як гопніки дивлятся на тих, кого хочуть пограбувати. Таке щастя в основному є, якщо жити біля їхніх общаг, не по всьому місті, найменше вони реагують на жінок в центрі міста. Одним словом поки є дискомфорт, а як там далі будемо дивитися

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 02.08.2017 04:12
найменше вони реагують на жінок в центрі міста.

Вас вітає залізничний вокзал м. Кьолн

Відповісти
Підтримати
Госдепівська Бендерівка
vadym Savchenko 02.08.2017 15:43

анлийская гкола будет стоить под 2К — узнавал в свое время

Відповісти
Підтримати
anonymous
vadym Savchenko 02.08.2017 15:44

есть реальный шанс (и случаи) что дути в садике/школе выучивабт турецкий или арабский. я не пугаю — это германия

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 02.08.2017 18:06

Вы пугаете своей орфографией ))))

дути
выучивабт
Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 19:02

Печатал в клави на немецкой раскладке вслепую. Тоже мне граммарнацци

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 02.08.2017 19:13

Да я прикалываюсь ))) Скобочки — значит шутеечка, сорян если задел.

Відповісти
Підтримати
Vadym Savchenko
Andri Elyiv DS 01.08.2017 17:31

1. Доцільніше міняти стартап на стратап, чи стартап на компанію середніх розмірів? В чому відчули різницю?
2. Які перспективи після теперішньої роботи?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 18:27

1. Стартапи дуже сильно відрізняються одне від одного, але єдине, що їх поєднує — це хаос. Для багатьох працівників, включаючи засновника, це щось нове — і як результат, процеси в таких компаніях налагоджені слабо, що в залежності від темпераменту може подобатись, або ж стресувати надто сильно. Я зрозумів, що стартапи — це не для мене, через те, що там треба покращувати практично все навколо себе, окрім того, що ще й виконуєш свою основну роботу — а за зарплату мотивації цього робити постійно немає. Долею в стартапах же тут не прийняти ділитись з працівниками.
Загалом, як на мене — стартапи в Німеччині трохи дивні. Їх засновники ведуть інноваційний бізнес консвервативними, німецькими методами.
Але це, звісно, узагальнення. Є і «нормальні» стартапи, просто треба довго і уважно шукати щоб знайти такий, де подобатиметься.

2. Я зараз працюю в компанії, яка дає багато можливостей для розвитку — high load, distributed, scalable, even-driven system in cloud (AWS). Далі — Amazon, Zalando або Google (якщо він з’явиться в Берліні).

Відповісти
Підтримати
Andri Elyiv
Andri Elyiv DS 01.08.2017 18:33

Як довго працювали в кожній компанії і на скільки % підвищувалася зарплата при переході в нову?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 00:25

В кожній по року, зазвичай збільшував ЗП на %15-20 при переході.

Відповісти
Підтримати
Andri Elyiv
Oleksii Kraievyi Senior Software Engineer в Lyft 01.08.2017 17:13

1) Как в Германии дела с .NET ?
2) Что чаще всего спрашивают на собеседованиях ?
3) Как смотрят на возраст претендентов ?
4) Сколько времени надо на то, чтобы стать гражданином страны ?
5) Идут ли налоги с зп мне на пенсию ?

Відповісти
Підтримати
Alexandra Konrad Software Engineer 01.08.2017 18:36

1. Вакансий хватает, но надо как и обычно искать конкретно уже по месту
2. Интервью обычно состоит из 2-3 этапов. Прескрин по скайпу, потом обычно техническое интервью — есть какая то задача на дом либо онлайн (иногда приглашают в офис сразу). Потом онсайт интервью уже больше о том, насколько ты команде подходишь, показывают офис и т.д. Сказать что конкретно спрашивают, сложно — у каждой фирмы свои вопросы. Но в целом все как обычно — общие технические моменты плюс по стеку, в котором работать будешь
3. Не совсем понятен вопрос, не знаю случаев, когда это было важно/имело роль
4. 8 лет
5. да

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kraievyi
vadym Savchenko 02.08.2017 15:50

5 — нет. налоги это одно а пенсия совсем другое. но с ЗП все отберут, и только потом на руки
точно не помню % . окол 16-19% вы и работодатель пополам

Відповісти
Підтримати
Alexandra Konrad
Alexandra Konrad Software Engineer 02.08.2017 15:54

я думаю человек спрашивал в целом, с тех отчислений, что он платит с зарплаты, есть ли в них пенсия. понятное дело, что там много всего и пенсия только один пункт из отчислений. но она там есть

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Alex 01.08.2017 18:56

1. Нормально, если знаешь немецкий, т. к. в основном используется в крупных компаниях, а там работают немцы и те кто знают язык. С Java ситуация гораздо лучше.
2. По разному.
3. Возраст не особо помеха. В корпорациях есть народ за 50, в стартапах знаю 20-летних, правда не синьоров.
4. Около 8 лет.
5. Да.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kraievyi
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 00:30

Додам:
3. В Німеччині є нормальним вчитись довго і є багато людей, котрі починають кар’єру в 30+ років. Дискримінація по віку заборонена і строго карається.

5. Так. В перші 5 років при виїзді з країни, можна повернути всі гроші сплачені в пенсійний фонд.
Після 5 років — не можна, але і пенсію можна отримувати за межами Німеччини.
Тобто, можна жити в Україні і отримувати німецьку пенсію.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kraievyi
Igor 02.08.2017 04:15
Тобто, можна жити в Україні і отримувати німецьку пенсію.

2/3 вiд німецькоi.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
A G 02.08.2017 12:25

я такое первый раз слышу ... пруфы? или это вы уже учли налоги?

Відповісти
Підтримати
Igor
vadym Savchenko 02.08.2017 15:27

простые расчеты показывают, что вышоднее пенсию не платить (для этого надо быть selbstständig, иначе около 9% от брутто уходит на пенсию), а накапливать/инвестировать.
Госудаство всегда заберет свое, и не мечтайте обдурить :) особенно Германию

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
vadym Savchenko 02.08.2017 15:28

ах да,... пенсия облагается налогом на прибыль — т.е. Вы платите налог 2 раза

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
flyman 03.08.2017 09:30

перший раз вона не обкладаеться податком

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Victor Musienkо Senior Engineer 01.08.2017 16:53

чи обов’язково вчити німецьку?

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.08.2017 17:59

Все зависит от позиции и от города. В Берлине как раз с этим попроще, много англоязычных предложений в Германии ко мне идут именно из Берлина

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо
Bot Bot 01.08.2017 18:09

Нужно ли знать немецкий для хорошей зп, в смысле — незнание немецкого будет ограничивать рост зп в одной компании или при переходе из одной в другую копанию\позицию?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 01.08.2017 18:27

Если конечная цель независимый консалтинг ($$$) — то без превосходного немецкого шансов ноль. В целом, количество чисто англоязычных вакансий очень мало, что значительно сужает возможности

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Andri Elyiv DS 01.08.2017 18:33
независимый консалтинг ($$$)

це вершина кар’єрних можливостей в Європі я так розумію?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 01.08.2017 18:38

Ну где-то приблизительно так и есть, имхо

Відповісти
Підтримати
Andri Elyiv
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 23:47

Якщо не створювати власний бізнес і якщо вершина == гроші, то в основному — так.
Винятками є позиції СТО чи схожі, у великих компаніях.

Відповісти
Підтримати
Andri Elyiv
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 23:45

Залежить від галузі.
Якщо це дуже традиційна, німецька галузь типу фармацевтики, автомобілебудування та ін — то німецька на базовому розмовному рівні необхідна.
Рівень ЗП від мови сумніваюсь, що може залежати. Хіба в якихось окремих випадках.
Тут така сильна нестача в інженерах, а особливо досвідчених, що на мову ніхто не зважає.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 01.08.2017 23:39

Якщо є бажання залишатись надовго, то так, є зміст вчити німецьку.
Якщо ж питання в тому чи можна обходитись англійською — в Берліні легко. В Гамбурзі та декількох інших великих містах — також легко, але вони менш інтернаціональні. В Баварії по розповідях-страшилках від моїх знайомих — це вже важче, хоча не знаю чи правда.

Уточню щодо Берліну: компанія, де я працюю (250+ працівників) — англомовна на 100%. Англійська — єдина офіціна мова. Нею спілкуються на всіх зустрічах і у всіх командах, незалежно від того, іноземець ти, чи німець.
Більшість барів та ресторанів у «молодіжних» районах повні офіціантів, які не розмовляють німецькою (американці, британці чи просто з інших європейських країн).
Квартиру я шукав англійською і з власником розмовляв англійською, і копія договору є англійською.
Перукар, у якого я стрижусь і не шукав навмисно по мові — не розмовляє німецькою.
Всі лікарі розмовляють англійською.

В найгіршому випадку коли людина не розмовляє англійською — вона її все одно розуміє.

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо
Alexandra Konrad Software Engineer 02.08.2017 12:29

добавлю про Баварию :) если говорить о Мюнхене как о хабе и центре Баварии, то здесь очень много иностранцев и очень много английского и ужасно много русского. Я никогда за все свои почти 10 лет жизни в Германии не говорила по-русски как за последние 2 года, что живу в Мюнхене. Поэтому проблемы найти работу без знания немецкого нет. Другой вопрос, что не работой единой и для нормальной социализации и нормальной жизни в стране, а не в своем информационном пузыре, немецкий необходим, хотя бы на уровне б1-б2.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
anonymous 07.08.2017 08:59
хотя бы на уровне б1-б2

ого! б2 это же обычно уровень местных

Відповісти
Підтримати
Alexandra Konrad
anonymous 07.08.2017 09:23

в Германии правда так? просто обычно (в других языках/странах) С2-С1 это уровень филологов-писателей, и в целом люди на них не говорят, а в реальности у всех Б2

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 07.08.2017 09:27

Скажем, С1 это то, что нужно для поступления в Уни на учителя. С2 — необходимое условие окончания.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.08.2017 09:29

любопытно, в Польше, у меня училка польского не сдала на С2, но у нас нет экзамина на С1 только Б1, Б2 и С2

Відповісти
Підтримати
Igor
Форэва Джун 07.08.2017 09:46

B2 — это далеко не уровень местных. Вот что такое B2: www.youtube.com/watch?v=D2epCDXIZ2g

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.08.2017 10:00

моя немецкий не знать, но звучит примитивненько

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Aleksey Kolupaev CTO в eduki 02.08.2017 15:00
Всі лікарі розмовляють англійською.

Воу-воу, полегче.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 15:18

Це все виключно з мого досвіду. Я ще ні разу не потрапляв до лікаря, котрий не розмовляв англійською.

Відповісти
Підтримати
Aleksey Kolupaev
Aleksey Kolupaev CTO в eduki 02.08.2017 15:21

А скольких вы видели? И как их искали?

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Vitaly Pushkar Staff Engineer в SolarisBank 02.08.2017 18:37

Доволі часто доводиться ходити до лікарів, на жаль.
Шукаю на jameda.de.

Відповісти
Підтримати
Aleksey Kolupaev
vadym Savchenko 02.08.2017 15:35

знание англ низкое — они его учат, но плохо. врачи говорят, но очень неохотно и плохо

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 02.08.2017 17:16

А меня доктор отказался после нескольких минут разговора принять, сказав с хорошим британским акцентом, что для него английский — не родной, для меня — не родной, так что нужно привести кого-то в качестве русско-немецкого переводчика.

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Ледащо 02.08.2017 18:21

Хороший, ответственный доктор. Если он по незнанию неверно сказал или вы его неверно поняли — лечиться вы будете не от того и не тем. А его страховка от врачебных ошибок такой случай ошибки перевода не покрываетю

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Vadym Savchenko 02.08.2017 18:55

Меня умиляют люди, защищающие немецкую медицину. Пс: в клинике терпимо, но после операции на кишечнику коленом под зад на второй день єто норма.

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Ледащо 02.08.2017 19:00

Я не сомневаюсь, что за ваши деньги вас там продержали бы неделю-другую. А вот за деньги вашей страховки... Но это не проблема медицины.
Жену мою, кстати, после родов норовили 3 дня минимум продержать. Сбежала на второй.

Відповісти
Підтримати
Vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 19:04

А зачем такая система, что человеку отойти от операции не дают. Дерзайте...

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Vadym Savchenko 02.08.2017 19:12

Клиники, в принципе, должни бить заинтересовани подержать подольше, тк счет кранкен кассе больше можно пред^явить. Но всех домой викідивают... не могу до сих понять как так...

Відповісти
Підтримати
Ледащо
Vadym Savchenko 02.08.2017 21:06

Кстати, немецкая медицинская теминология ОЧЕНЬ отличается от английской

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Viktor Gogulenko Quality Assurance Engineer 02.08.2017 22:27

Насчет как раз-таки врачей не соглашусь — в Берлине найти англоговорящего врача является проблемой. И очень часто вопрос даже не в самом враче, а девушке/женщине которая сидит на телефоне. Очень часто она просто говорит Nein и бросает трубку на вопрос говорит ли она английском? У меня лично был случай когда меня не приняли по экстренному вопросу, сославшись на незнание английского языка. В других сферах без немецкого абсолютно спокойно можно обойтись. Учите немецкий!

Відповісти
Підтримати
Vitaly Pushkar
Alex 02.08.2017 23:14

девушка на телефоне не врач, этот фильтр надо пройти на немецком

Відповісти
Підтримати
Viktor Gogulenko
Xobbit 21.09.2017 18:02

икт бин больной ;) Лайфхак: в Гугль транслейте создайте набор необходимых фраз, согласуйте с коллегой на работе, а затем — залейте на клауд :)

Відповісти
Підтримати
Alex
vadym Savchenko 02.08.2017 15:32

в быту без немецкого — никуда. Напр. если у ВАс есть дети и они ходят в детсад/школу то как-то ж надо с учителем поговорить. Я даже молчу про всякиу амты — там вообще дбилы сидят и ТОЛЬКО по немецки. Даже ausländeramt (по делам иностранцев) не говорить по англ

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо
Aleksey Kolupaev CTO в eduki 02.08.2017 15:33

Они не дибилы, они обязаны делать это на немецком.

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
vadym Savchenko 02.08.2017 15:52

я наблюдаю за ними давно...такие попадаются...

Відповісти
Підтримати
Aleksey Kolupaev
vadym Savchenko 02.08.2017 15:59

они просто вредные и языка не знают. никто ж не мешает им людям по английски объянять — это ж не документы, кот. должны быть по немецки

Відповісти
Підтримати
Aleksey Kolupaev
VK PO 02.08.2017 17:04

Это зависит от человеческого фактора, коммуникабельным людям с хорошим инглишем проблем специально не создают, да и все зависит от настроя, с каким приходит посетитель общаться.
В общем, люди без немецкого успешно живут и не парятся, особенно американцы :)

Відповісти
Підтримати
vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 18:46

СОМНЕВАЮСЬ, АМЕРИКОСОВ ОНИ НЕНАВИДЯТ

Відповісти
Підтримати
VK
Vadym Savchenko 02.08.2017 18:52

Разве нет? Табличку сарказм не видел, если что
Американци их задници витянули, а они кричат, что єто америка во всем виновата

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vadym Savchenko 02.08.2017 18:59

Повторюсь: на работе все ок, тк вокруг (меня) phd, . А вот в городе, магазине, амте, да везде. Май нейм из конечно знают, но на єтом все. В школе учетиле даже кривятся, приходится понемецки

Відповісти
Підтримати
VK
Vadym Savchenko 02.08.2017 19:06

Не претендую... но в др странах (испания, нидерланди напр) все гораздо проще. Но или вам просто повезло, или мне нет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 02.08.2017 20:09
В школе учетиле даже кривятся, приходится понемецки

то есть вы знаете немецкий, живете 8 лет в германии, и все еще пытаетесь сначала объясниться по-английски... Но зачем?! надеетесь перевоспитать этих неразумных немцев? )

Відповісти
Підтримати
Vadym Savchenko
Vadym Savchenko 02.08.2017 20:13

Знаю, да. Но слов бивает не хватает. В2 вполне нормальний уровень, тем более если не учил язик специально. Мне иногда даже по приколу: пусть ми будем в равном положении в плане язика, а то они сильно arrogant

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Vadym Savchenko 02.08.2017 20:15

И да, немецкий сложнмй язик, если что... проше русскго или української, но сложний...

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Vadym Savchenko 02.08.2017 20:19

А что за кредит недоверия?😁 я просто народу рассказиваю свой опит жизни в чужой стране. Есть плюси, есть минуси — каждий сам решеет где лучше. Все павно на моих комментах никто не и9менит точку зрения. Лучше самому попробовать- и тогда будет что рассказать.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.