Payoneer и налоговая

Всем привет! Для организации небольшого проекта мне нужно выводить деньги с Play Market и большей частью из них оплачивать цифровые товары/услуги на зарубежных площадках. Получается деньги в Украину вообще заходить не будут. Я хочу использовать карту Payneer (Будет зарегистрирована на меня ) Сам вопрос: должен ли я за что-то отчитываться перед налоговой ? Спасибо за ответы !

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному2
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Конечно можно), если необходима помощь в этом направлении, обращайтесь!
067 725 77 08 (Viber, Tekegram, Whats App) Наталья

А хтось знає чи не здасть Payoneer своїх клієнтів українській податкові відповідно до «Автоматический обмен информацией о финансовых счетах»
russianvienna.com/...​ej-o-finansovykh-schetakh
internationalwealth.info/...​res-coming-take-the-wave
Який стан по цьому обміну зараз ?

Украина уже начала передавать данные: cabinet.tax.gov.ua/...​138C700A4E0530A50280769D7
Думаю, Америка будет в последних рядах на передачу данных, это не в их интересах.
Информации о их планах на этот счет нет в открытом доступе.

По закону повинні і звітувати, і платити податки.
По факту пока укр податкова не навчилась обмінюватись даними з США, то мало хто це робить.
Деталі читайте тут «Декларація про доходи 2016: 5 фактів + дедлайн 3 травня!»
simeinyi-budzhet.ua/...​aratsiya-pro-dohody-2016

Взагалі «Конвенція між Урядом України та Урядом Сполучених Штатів Америки про уникнення подвійного оподаткування та попередження податкових ухилень стосовно податків на доходи та капітал» набрала чинності 05.06.2000. Плюс є затверджений «Порядку обміну податковою інформацією за спеціальними письмовими запитами з компетентними органами іноземних країн».
Просто фрілансери нафіг нікому не вперлися, щоб ради них починати бюрократичну волокиту із запитами.
P.S.
В принципі, угода про автоматичний обмін даними по банківських рахунках і доходах нерезидентів, яку підписали в 2014 члени OECD, передбачає щорічний обмін даними, починаючи з вересня 2017 року. Але України це не стосується.

Все зависит от того, захотите ли Вы списывать расходы с прибыли или нет. Гипотетически у Вас может быть какой-то интернет магазин. Он где-то в Нидерландах хостится. Play Market снабжает деньгами Payoner, с которго Вы оплачиваете хостинг. Так вот когда Вы захотите показать расходы на хостинг, начнете разворачивать всю цепочку. А там уже налоговая может начинать спрашивать. При этом остается неясным на частное лицо зарегистрирован акаунт в Play Market или на ту же фирму.
Эсли эта гипотетическая ситуация не имеет места, то как и в случае с биткойном: оно Украину не касается, пока не появятся точки пересечения: пришли деньги на счет в украинском банке, или наоборот Вы захотите вывести деньги из Украины на ремонт непонятно откуда появившегося замка. И тому подобное.
Никому ничего не говорите, и к Вам вопросов будет меньше. Уверен, что все компании с не украинской юрисдикцией в последнюю очередб захотят, чтобы Вы вывели деньги из их страны (которая знает, как распорядиться налогами) и заплатили налоги в Украине.
Но если Вы уверены, что Ваши налоги сделают Украину лучше, тогда платите. Только лучше через свою компанию за рубежом. Потому что, возможно, Payoner для НБУ примерно там же, где и PayPal с биткойном.

Деньги в системе Payoneer не подконтрольны украинской налоговой. Будут ли они подотчетны — это полностью на вашей совести.

Формально вы вообще не имеете права использовать карту пайонир, так как с точки зрения НБУ это счет в иностранном банке, на который нужна лицензия. Ну и конечно же нужно платить налоги (но с пайониром их проще не заплатить, чем заплатить)

с точки зрения НБУ это счет в иностранном банке

Нет.

Нет.

Была практика что таки да. Хотя на сайте у payoneer написано что не совсем. Ну и плюс попасться с этой картой еще надо суметь.

Тут вопрос весь в том, кто будет решать. А решать в случае проблем счет это или не счет будет не пайонир.

Пруф?

Нельзя найти пруф отсутствия.

Другими словами, ваше утверждение никак нельзя подтвердить, теоретически?

Можно, если найти решения судов или еще что-то.
Но вы знаете где это и как искать? Я нет

Получается что вы сами не проверили что написали?

Я получил свои знания где-то 2-3 года назад.
Сейчас — нет, не проверял.

презумция невиновности — невиновен, пока не доказано обратное.
Если говоришь что что-то есть, должен доказать, иначе его нет.

Согласен 100%. Если говоришь что чего-то нет, та же самая логика.

нет. Когда говоришь что НЕ убийца, НЕ вор, НЕ нарушитель закона и т.д. ты не доказываешь что ты чего то не делал. Тот кто тебя обвиняет должен доказать что ты это делал. Это презумция невиновности.

мне попунктно разбирать логичиские ошибки в этой статейке?

Статейка и правда неизвестная, бог знает кем и когда написана. Вот лучше здесь все разобрать и опровергнуть en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_absence , если хотите

добавлю, конкретно в этом случае трудно судить. Если не было прецидентов, не доказуемо. Но в Украине даже с прецедентами трудно говорить :D

фізичні особи зможуть вносити на закордонні банківські рахунки кошти в іноземній валюті, джерело походження яких розташоване за межами України

Жопой в Украине, не выезжал ни разу, а джэрэла за мэжамы, ага. Не говоря о том, что если человек не устроен работать работником, то это предпринимательская деятельность. Если не оформлен как ФОП — незаконная. А если оформлен — то деньги должны заходить на валютный счет ФОП в Украинском банке.

«Смешались в кучу кони, люди...»
Вопрос был, нужна ли лицензия на счет в зарубежном банке или не нужна.
Теперь не нужна.

И в чем проблема зарабатывать «сидя жопой в Украине» за рубежом? Или ИТ фрилансеры не так работают? Кроме того, вполне можно зарабатывать за рубежом сидя в Украине и как не ФОП — «доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна». То есть мир не черно-белый — кроме зарабатывания как «наемный» или «ФОП» можно зарабатываить и в виде независимой профдеятельности, и авторское право, и пассивные налоги. С точки зрения налогов — для каждого такого дохода существует свой раздел в НКУ и свои ставки налога. Другой вопрос — что наше законодательство безбожно отстает от мира и налоговики просто не знают, как поступать в многих случаях (а потому поступают так, как фантазия развернется). Но это уже совсем другой вопрос. И он потихоньку таки решается.

Платите налоги и спите спокойно %)
А если вопрос — как иметь законно счет за рубежом и нигде не платить налоги — то можно было темы и не поднимать. Никак. Законно — это если как минимум где-то платить налоги с дохода.

вроде как НБУ разрешили физ лицам открывать счета в иностранных банках (постановление вышло весной этого года). а вот заводить в Украину деньги или нет — дело каждого

Скорей разрешили не закрывать (раньше нужно было закрыть если в Украину возвращаешься). А так, там написано «для средств заработанных за пределами», и как это трактовать мне точно неизвестно, но я предполагаю пессимистичный сценарий — деньги должны быть заработаны когда владелец счета физически находится за пределами Украины и каким-то образом оформлен в другой стране.

«для средств заработанных за пределами»

означает неважно где, главное за пределами Украины.

деньги должны быть заработаны когда владелец счета физически находится за пределами Украины

Не факт.
ГДЕ ты будешь жить на момент зарабатывания этих денег — неважно, ведь главное, что нужно работать на иностранную компанию, которая никак не отчитывается перед нашим налоговым и прочим законодательством, разве что у нее есть представительство в Украине. Например, продаешь товары на ETSY находясь в Украине.http://dengi.ua/archive/articles/294591-Chto-znachat-novovvedenija-NBU-dlja-ukraincev

Действует следующий сценарий: удаленно работать на иностранную компанию, открыть счет в иностранном банке (ведь лицензия НБУ больше не нужна) и получать туда деньги. Выезжать и снимать за границей валюту. Да, кататься нужно будет (благо безвиз уже работает). Но если завести деньги с иностранного счета на физ счет в Украине, то тут тебе уже все «радости жизни»...

нужно работать на иностранную компанию, которая никак не отчитывается перед нашим налоговым и прочим законодательством,

да, у компании не должно быть представительства в Украине

открыть счет в иностранном банке (ведь лицензия НБУ больше не нужна) и получать туда деньги.

а вот для ьтого таки нужна лицензия или надо жить не в украине какое-то время (?>6 мес?)

Нет, ты можешь открыть счет в банке без лицензии НБУ, и жить не нужно где-то больше 6 месяцев. Конечно, для каждой страны сови правила. Но в Польше возможно открыть счет украинцу с базовыми документами, паспорт, инн например. (Милениум банк например). У многих украинских фрилансеров, и не только фрилансеров, там есть счета.

Поправка. Физически можешь. С точки зрения нбу не можешь = не законно

ГДЕ ты будешь жить на момент зарабатывания этих денег — неважно

как же «резидент» «не резидент», разве это не важно тоже?

нет, конечно же имелось ввиду гражданин Украины, то есть резидент. Для не резидента (вообще гражданин другой страны не проживающий в Украине) думаю такой вариант не проходит. Для не резидента живущего и работающего (или учащегося) в Украине, не уверенна на все 100, но такой способ тоже может подойти.

А разве проживая на территории США , к примеру 5 лет, я остаюсь налоговым резидентом Украины ?
Вроде как гражданство и резидентство налоговое разные вещи

Налоговым резидентом врятли вы остаетесь, если у вас нет существующего бизнеса/фоп в Украине, тогда нет.

удаленно работать на иностранную компанию, открыть счет в иностранном банке ... и получать туда деньги

А не придется ли при этом платить там налог на прибыль или что-то подобное? Не выховет ли вопросов у их налоговой регулярные поступления на счет в банке?

Скорей всего нужно. Не уверена на все 100. Знаю только что в Европе, и 10 евро не пройдет незамеченным.

Можно открывать счета в иностранных банках без получения лицензии НБУ на время пребывания в соответствующей стране.

Формально вы вообще не имеете права использовать карту пайонир

Получается, что любая платежная система, которая не подконтрольна Украинским налоговикам является вне закона и не имеешь права делать переводы? А как же быть фрилансерам, которые получают за проделанную работу через PayPal, Payoner и т.д?

Заводить ФОП и выводить с биржи на счет ФОП. Это единственный вариант получить белые деньги.

Или пользоваться карточкой, это безопасно при покупке еды и всякой мелочи (супермаркет — не субъект финмониторинга, как и магазин смартфонов). Соберете на квартиру — и вполне могут в банке попросить подтвержения доходов, а потом и налоговая может поинтересоваться откуда у неработающего гражданина такие деньги. Выбор каждый делает сам. Имхо, если доход нестабильный или стабильный но небольшой (хватает на жизнь но не хватает откладывать / делать крупные покупки) — проще пользоваться пайониром. Просто нужно понимать что у вас не будет ни доказательств что деньги белые (может быть нужно при покупке машин-квартир-яхт), ни официальных подтверждений доходов (если например понадобится кредит).

Формально — должны. В реальности — наша налоговая никак не отследит движения денег в Payoneer (если вы ей сами не расскажете)

так уже... Имя/фамилия есть )))

Ну и что? Если деньги в Украину заходить, значит не будут снимать с карты в украинском банкомате. Впрочем, если бы и снимались, имя/фамилия почти не поможет.

Никто и никогда не докажет что конкретный Иванов Иван Иванович, иден. код 12345678910 и некий Ivan Ivanov — это одно лицо. Тут 2 варианта поймать — или сдаст сам Payoneer или натупит пользователь.

Підписатись на коментарі