Hot Positions, Cool Company! NeoGames
×Закрыть

ПК для разработчика

Здравствуйте. Пришло время покупки нового ПК, соответственно возник вопрос выбора комплектующих.

Сам я front-end разработчик. В игры не играю вообще. Посоветуйте оптимальную сборку ПК. Бюджет ~1200$. Повторюсь. На компьютере играть никто не будет 100%.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Що за програмісти пішли, самі собі комп зібрати / вибрати не можуть :)

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Если игрушки не нужны то лучше брать Мак, в силу кучи причин
-лучший софт «из коробки». например отличные бесплатные аналоги MS Word, Excel и Powerpoint, к тому же они умеют читать файлы MS Office.
-сама ОС X и все ее будущие апдейты бесплатны, миграция как правило делается с сохранением данных. постепенно перешел с Lion -> Mountain Lion -> Sierra -> High Sierra
-не то чтобы отсутствие вирусов, но их несоизмеримо меньше
-простота установки и удаления программ , никаких реестров и раскиданных по нему фиг знает где ключей, программа это просто архив который копируется.
-наличие встроенного юниксового терминала

Исключение — если ты разрабатываешь что-то специфичное под винду. Хотя, установить винду на мак второй системой тоже не проблема.

главный недостаток отсутствие игрушек, но если комп берется под работу, это вообще не аргумент. опять же, я держу винду в основном только из-за пары-тройки игр которые существуют только под винду (хотя в целом я не игроман и мог бы жить без них)

Наблюдение — был на конференции разработчиков Java
у всех докладчиков (из самых разных стран!) — макбук про.

Если игрушки не нужны то лучше брать Мак, в силу кучи причин

А если у человека фронт-энд под ASP.NET? ))

-лучший софт «из коробки». например отличные бесплатные аналоги MS Word, Excel и Powerpoint, к тому же они умеют читать файлы MS Office.

Под винду тоже есть бесплатные аналоги. Если крутые фичи офиса не нужны, то можно вообще в браузере все документы открывать. А всякие фичи завязаные на COM-плагины всё равно под маком работать не будут.

-сама ОС X и все ее будущие апдейты бесплатны, миграция как правило делается с сохранением данных. постепенно перешел с Lion -> Mountain Lion -> Sierra -> High Sierra

Так может эпл включает стоимость операционки в стоимость готового девайса? Как винда включена в стоимость ноутбуков?
Почему макос нельзя скачать поставить на любое железо если он бесплатный? Даже виртуалки макосовские не у кого попало есть. Почему нету железа под макос не от Эпла?
А ещё Эпл не хочет чтобы ты своё железо чинил не у них, или чинил у них дёшево ))

Жаль что на мой 2014 мак мини последний макос до сих пор не пришёл. Но разве можно себе представить что на собраный ПК не прийдёт апдейт последней винды? ))

Хотя, установить винду на мак второй системой тоже не проблема.

Маки оверпрайс, железо там слабее будет за те же деньги, и винда может работать гораздо хуже, чем ожидается, потому что может не быть хороших дров. К примеру, когда винда быстро сажала баттарею пока Эпл не выпустил дрова для макбука под винду! :D Та же проблема будет со всякими другими Линуксами/Юниксами.

-не то чтобы отсутствие вирусов, но их несоизмеримо меньше

На винфон тоже вирусов меньше )) В основном потому что операционка слабо распространена )

-простота установки и удаления программ , никаких реестров и раскиданных по нему фиг знает где ключей, программа это просто архив который копируется.

Я за последних 3 дня заглянул в баш 3 раза когда ставил и настраивал разные программерские тулзы на маке. При чём тулзы сами говорят чтобы я это сделал. Тоесть, это нормальный user experience ))

А если у человека фронт-энд под ASP.NET? ))

так моно же) (хотя если что-то совсем специфичное, то наверное винда онли)

На винфон тоже вирусов меньше )) В основном потому что операционка слабо распространена )

мало того — винфон умер, а посчему смысла писать вирусню под винфон — ноль)

Под винду тоже есть бесплатные аналоги.

неистово плюсую)

Не знаю, но покупался в конце весны. Сейчас в связи с холодами начал разные штуки компилировать, а оно мне в случайных местах падать стало.

Можна поміняти по гарантії на більш свіжий. Вони працюють стабільно. Та треба лінух не убунту використовувати.

Сдал я его по гарантии, описал проблему, сказали что проблем с процессорами АМД много и будут разбираться. В итоге его две недели «тестировали», но проблему выявить не смогли, хотя у меня она проявляется почти каждую сборку Так что у меня теперь есть процессор который не может нормально собирать большие проекты и который официальный сервисный центр считает «рабочим».

По RMA все чудово міняють. Контактуйте напряму із АМД

Я написал в AMD, нашел ссылку куда писать и как описывать проблему, пришло письмо что мою проблему взяли на рассмотрение, а через 10 дней мне пришел ответ чтоб я оценил качество работы их поддержки и ссылка на опросник, которая не открывается.

И как возвращать по RMA, если официальный представитель АМД говорит что с моим процессором все хорошо?

Відкривайте ще раз, на цей раз пошукайте в інеті kill_ryzen скрипт, та посилайтеся на нього. Людям реально міняли проц. В нових проблем немає.

Взял на ebay тушку Mac Pro 4,1 «Cheesegrater» с самой простой начинкой, перепрошил на 5,1 и зарядил 2×6 ядер Xeon Х5680, 32Gb RAM, HyperX Predator PCI-E SSD. С точки зрения качества сборки, эргономики, эффективности и тишины системы охлаждения, а также возможностей расширения — это лучший форм-фактор для рабочей станции из когда-либо существовавших.

PS. Это для тех, кому нужна мощная рабочая станция на макоси, и не нужна мобильность. Самосбор под PC будет всяко дешевле даже такого изврата.

Эта практика вполне резонна в случае PC. Mac Pro Trashcan же сходной мощности обойдется как минимум в 2 раза дороже. Учитывая его монолитность и плохой потенциал расширения — и даром не надо. В старый MacPro я смогу вставить последнюю видюшку nvidia, если захочу погонять tensorflow.

PS. Под PC понятное дело лучше взять какой-нибудь блейд HP ProLiant на тех же 12-ти ядрах, если надо что-то сверхтяжелое компилить, и параллельно раскалять ядра множеством виртуалок. Они вообще появляются за копейки, дешевле комплектухи. То ли конфискат, то ли фирмы разоряются и распродают сервера...

Одно смушает, что эпл скажжет что в новой версии macos core i первого поколения уже не поддерживаються

Не поддерживаются путем проверки чипсета с отказом дальше работать, или же код под соответствующую архитектуру не вкомпилен в систему? Это две очень разные «неподдержки» :) Если первое, то будет моментально починено, т.к. у апгрейднутых старых MacPro огромная фан-база. (На старые корки-i, я так подозреваю, всем пофигу).

Аналогично. Взял hp z820. Проапгрейдил до 20cores/40threads 128gb ram, 10gbe, 2tb ssd.

2 монитора 24″ с ips матрицей и матовым покрытием (HP), intel core i7 6-го поколения, ОЗУ 32 Гб, ssd 256 Гб в рэйд 0 и hdd 2/4 Тб для хранения инфы и бэкапов, материнская плата asus или asrock ценой около 70у.е., корпус АТ + БП от Chiftec мощность БП 550ват. Вот и считайте сколько будет стоить для комфортной работы...

А можно расписать почему так? Ну из разряда — i5 не пойдет, потому, что там-то и там-то будет тупить, оперативки не 16 а 32, потому, что это, то, и то сьедят 16 сразу, и будет нехватать.. и т.д. по каждому пункту.

Технически описывать разницу не буду для этого есть интернет, поделюсь длительным наблюдением за работой ПК. И так, если вы откроете более 20 вкладок в браузере плюс несколько программ разработки, а также фотошоп с иллюстратором и не дай бог вам понадобиться виртуализация для тестирования (а она понадобиться) тогда ресурсы вашего ПК резко снизятся. И только тогда вы поймёте в чем заключается разница.
А в целом разработку веб можно делать и на планшете за 100 у.е.

Не поверите, у меня тоже есть ПК, и я на нем тоже запускаю программы :)

Так вот вернемся к вопросу, intel Core i7-6700K vs intel Core i5-7600, вы сможете в работе ощутить разницу?

Именно ПК не ноутбук?

процесор тільки інтел, на амд андроїд емулятор від студії не робить, а лівий тугіший в 10 раз

Спробуй розібратися детальніше. Особисто в мене емулятор BlueStacks і щось не помічав особливих проблем.

Ryzen 1700, 32 gig RAM 3000, SSD 256 HDD 1-2 TB, AND GTX 1060 :D
300+200+200+100+300=$1100
Там якийсь БЖ на 550+ Вт і вперед, КРІЗІС 60+ ФПС

Автор топика же сказал, что игры — не цель этого железа. А ты забыл монитор — основную составляющую и цены, и комфорта, и скорости работы.

Блок питания берётся не по китайской фейковой мощности «якыйсь», а по номинальной нагрузке, но правильный, выдающий стабильную напругу. По цене и качеству уж который год держит лидерство FSP. 300Вт блока вполне хватит, больше внимания на бесшумность и КПД.

SSD надо брать MLCшный, они дороже. Память — по скорости и производителю плашек, её скорость критична. А вот количества многим 16 гиг с головой, лишняя просто гулять будет.

у мну в рабочем ноуте SSD Samsung 3 года ок

И это не TLC, верно? Ты ему в SMART давно смотрел?

Не смотрел. Пока работает. Правда, своп на встроенном мелком SSD, который в оригинале был типа кешом для винта.

Что за зверь? Так понимаю, классический SLC? Но как он туда добавлен, что удалось получить к нему выделенный доступ?

В принципе, под высоконагруженный SSD не отказался бы от памяти на NOR ячейках, которые существенно быстрее NAND. Но они дороги, производителям удобнее меряться гигабайтами NAND, что лишний раз удорожает NOR. Особенно этого счастья не хватает в планшетах и прочем портативе, где флеш-память становится бутылочным горлышком.

Выгода кеша винта на SSD — существенно меньше потребность в объёме. Кешируется только то, что реально пользуется, а не весь хлам. 16 гектар хватит даже сильно разностороннему софту.

Не знаю. Купил Lenovo ThinkPad T540p (на работе сказали выбрать че-то до килобака). Вынул HDD и вставил SSD. При этом обнаружилось, что там есть еще один SSD где-то в нутрях, и к нему есть доступ с линуха. Использовал его под своп.

А с TLC все плохо? У меня еще ходят до сих пор crucial m4, plextor m5s. Даже не знаю что сейчас брать если что :\

На чтение пашут прекрасно, благо корректирующий код ещё никто не отменял. Но вот на запись их циклы сильно ограничены. Как выходит из этого производитель: те что отработали свой ресурс как TLC начинают эксплуатироваться как MLC, потом как SLC-кеш. Часть ресурса сразу отдаётся под SLC-кеш.

Таким образом, статистически основная масса устройств успевает дожить до конца гарантии. И чем размер больше, тем статистически там больше контента, просто лежащего на диске и не перезаписываемого. Осталось рассказать это реализаторам NTFS.

Сейчас брать то же что и раньше: надёжный SSD невысокой ёмкости на MLC-ячейках, даже если на рынке новых устройств мало — можно заказать преимум-серии или взять с лёгким б/у с разбора скоропостижно кончивших дорогих ноутов. А на хранение авгиевых конюшен — классический HDD, с минимальными требованиями по скорости, но понадёжнее.

Печаль, чувствовал что прозапас надо взять еще пару крушл 256-х 4-й серии, чипсет и алгоритм r/w без сжатия на лету порадовали, теперь если что из маркетологическх сортов опять выбирать :\

Тем кто любит хорошую политику, хороший паштет, и хорошие SSD — лучше не знать как это готовят.

линк пожалуйста, где крушл mlc по сотне

Хых, супер, спасибо, я по 200+ баксов их покупал когда-то) UPD: А не, мумбаи — сразу в ж, я даже китайцам больше доверяю чем индусам :\

В Китае я беру с трекингом посылки и приходят в течении двух недель. А с Индии никогда не заказывал, что за бесплатная доставка у них, сколько идет и т.д... очкую пока)

шо за млс тлс ітп всьо тупо маркетинг, треба брати самсунг ево 850, вони топ
32 гіга забити легко, в мене браузер з 1 грою висить вже −16 гіг, а запас треба.
Має блок живлення бути з запасом, а не номінальний тобто комп працює 24/7 на 300 Вт, то бж хоча б 500, аби не гудів і напрягався, можна також розганяти проц і відяху в перспективі

MLC давно в продаже нет. Разве что SAS enterprise искать.

Если цель найти одно устройство для себя, то не сильно печаль там где они многомиллионными сериями выпущены и проданы.

Посмотрел в розетке, есть, но остались считанные бренды — тошиба, сандиск, трансенд. Цены чуть поднялись, но Интел вообще в сегменте под косарь :(

тошиба, сандиск, трансенд

как будто это что-то плохое

Посмотрел в розетке

как будто это что-то хорошее

как будто это что-то плохое

Как будто SandForce это что-то хорошее

Но и не самое плохое. SSD ценятся за физику, а не за лирику.

На розетке есть еще ;) Из емкости 240-512 засилье старых кингстонов.
В новых моделях потребительского сегмента ждать MLC не следует.
ЗЫ не увидел на розетке моделей 1-2TB.

Нах не надо под терабайты брать де-факто большую флешку. Старые добрые магнитные накопители справляются с задачей ничуть не хуже.

Расписыватся за всех не стоит. Задачи разные бывают. Дли типового кодера может и не надо.
Для esxi хоста с десятком гостевых ос — очень желательно

Если кому нужен сервер — то надо и собирать сразу сервер, а не «после сборки обработать напильником». И под каждый сервак запросы свои зависимо от задач.

И снова ж таки, если там надо хранить десятки терабайт, доставая раз в високосный год — то именно HDD и вариант, притом конкретного производителя под конкретную RAID-сборку с требуемым уровнем надёжности.

Почему сервер. Обычная рабочая станция.

то именно HDD и вариант, притом конкретного производителя под конкретную RAID-сборку с требуемым уровнем надёжности.

Нуну

Ах да скромный вопрос. С камимм задачами старые добрые хдд справляются не хуже ?

С задачей гадить безлимитно и разгребать конюшни раз в пятилетку.

Алексей ретроград ему судя из его высказываний чужды новые технологии или он до сих пор не понимает что самое проблемное тормознутое место в компьютере это жесткий диск. Все давно переходят перешли на ССД а он талдычит про обычные жесткие диски. По моему примитивный тупой троллинг у него.

Ну это не требует усилий чтобы понять.
У меня есть как хдд так и ссд по 1-2tb в пользовании. Пользовался жесткими дисками начиная с corner 210mb. Счас перехожу на ссд enterprise. Разница вроде есть ;)
Интересно другое — Какой логикой и аргументами пользуются такие тролляки чтобы убедить

Самое проблемное место — это криворукие программисты. Вот у меня много лет SSD 60 гб для старта линукс. 2×320Гб HDD для всего остального. Вот пишу софт на С++. Задачи — найти в папочке 1000-2000 jpegов (20 мпкс), показать превью, считать мету и т.д. Вторая прога — раскадровку видоса делает. показывает превью...С такими задачами они справляются от 20 до 60 секунд, при лимите RAM 20% (от 8Гб) на HDD все, гуи активный, все скролится, где не прогрузилось — показывает пустышку-заглушку.
Теперь запускаем хром, открываем 3 вкладки с форумами.
Компиляция 1 изменения в проекте (буквально 1 строчка) — 20 минут, с выводом «chrome:// ....../messenger.js not responding», запуск программы — 15-20 минут, с тем же выводом...

Вообщем теперь в мейк файле у меня 1 строка везде

killall −9 chrome

...к чему это я ...HDD по прежнему работают хорошо, плохо стали программировать.

Напишите свой хром, с таким же функционалом, только что бы памяти меньше ел и процессора, станете миллионером.

Зачем же с таким, хотелось бы всего поменьше, хотябы, как было 3-4 года назад.
А вообще, думаю реально. Только убрать javascript из гуя и оставить его чисто для задач страниц (все сайты не переделать).

В качестве свалки редко используемого барахла, которое может занимать терабайты

Зачем хранить терабайты барахла? Вы что Гуглом хотите стать?

Многие хранят. Зачем, ну так людям хочется, имеют право, а SSD терабайтных объемов пока дороги.

Потому, что с интернетом бывают проблемы.. И что бы в этом случаи не дрочить на старые журналы, нужно иметь свой сборник на терабайт порно..

У меня 2 провайдера, три линии интернета, и сейчас пишу с мобильного, потому, что одной ночью оборвали провода всем сразу. А весной были налипания снега, когда оборвало по всему городу, тоже 2 недели ждал пока один восстановит, и пол года второго. Мобильный интернет пока еще вроде не подводил, но лучше коллекцию порно держать на диске, рядом с музыкой, книгами и любимыми котиками.

Попробую мтс.. Это сильно зависит от расположения дома. Впрочем вопрос в другом, спокойнее, когда какая-то часть инфы дома, будь то диск на 2тб в системе или на 1тб usb диск..

Да здесь есть еще ниша. Но и она уходит в сторону облачных хранилищ

Которые в именитых сервисах дороги, а в малоизвестных — в любой момент говорят «досвидос, чуваки, мы закрываемся».

2 TB за 9.99 usd/месяц не так уж и дорого

Особенно если «вдруг» узнать о гарантиях сохранности данных, и о том где на самом деле эти данные хранятся, на какого качества устройствах.

А уж если на собственных граблях поучиться...

сомневаюсь, что у Вас данные лучше сохранятся, чем это хранится у эпл

Как тырили данные с эппл-клауда уже забылось?

Обижаешь, всё аккуратно сложено в разделе «эстетика» :)

насколько я помню, их украли из-за слабых паролей пользователей

Разумеется на это можно всегда спихнуть. Поди докажи.

по факту, дома больше рисков потери данных

Лучше потерять, чем передать в чужие заботливые руки

По факту, если они потеряются (а физику никто не отменял), то дома я получу доступ к 99.9999% из них. А в эппэл мне просто удалят эккаунт чтоб низаьобывал, спишут на ворованное устройство, скомпроментированный пароль и т.п. — попробуй докажи что с твоим паролем не пытались войти из Камбоджи. И ведь большинство поверит, что у них реально пароль спизили, а не просто в дата-центре отказал винт — потому что он изначально из партии с большим количеством плохих дорожек, и был отбракован из розничной партии.

Можно подумать, данные всех клиентов хранятся одинаково, и никакой оптимизации расходов... гоу читать лицензионное соглашение. Они его сами не читали, если чё, но право поменять в любой момент оставляют за собой.

PS. Разумеется, у меня лучше!

В общем, я бы посоветовал:

1. Определись с производителем CPU (intel vs AMD), от этого можно дальше плясать. на платформе AMD можно собрать систему дешевле. intel зачастую дороже. (предполагаю, что вам подойдет AMD)

2. Определитесь с типом процессора, после этого у вас появится новый критерий при выборе материнки — Сокет. (предполагаю, что в вашем случае, не стоит гнаться за самыми последними)

3. рассчитайте, сколько вам ОЗУ нужно для начала. Умножьте это на полтора-два.
Если юзаете винду+SSD, докиньте еще 8ГБ на это — получите примерно требование к вашей подсистеме памями для комфортной работы с заделом на будущее. После этого будет понятно какая серия чипсетов на матери вам подойдет и подойдет ли ноут вообще (может вам нужно более 16ГБ памяти). (это уже вам придется рассчитывать, сколько нужно)

4. определитесь с дисковой подсистемой: Если нужны SSD (и в перспективе пара, например, мать должна иметь больше PCIе слотов и контроллер с поддержкой RAID (подумайте нужно ли он вам — может нафиг не надо). Думаю, что SATA диски вам точно не понадобятся, если хочется производительности (это вам нужно расчитывать и определяться, что нужно)

5. Вы не играете и ничего тяжелого рендерить вам не нужно? прекрасно — забиваем на графическую подсистему — юзаем интегрированную в процессор. (здесь мы вроде определились)

6. Определитесь какая мать вам нужна: имея на руках требования к сокету и объему поддерживаемой памяти и ее типа, а так же дисковой подсистемы, найдите подходящую мать. Обращу внимание, что если юзать будете интегрированное в CPU видео, мать должна поддерживать это (есть некоторые матери, что поддерживают ТОЛЬКО внешние (дискретные) видеокарты). Дальше полученный список матерей фильтруете по внешним разъемам (может быть вам нужно минимум 10USB слотов, а хаб вы не хотите юзать и пр..) или может вам нужна пара гигабитных портов, а сетевуху покупать отдельно не хотите и пр — у каждого свои требования. далее уже сортируете матери по производителям \ цене и выбираете что вам нужно. А если хотите все покупать отдельно — посчитайте сколько свободных слотов вам нужно будет.

7. Определись с блоком питания. Там уже все просто, нужно просто рассчитать чтобы максимальная общая мощность ВСЕХ заказываемых компонентов в системнике в пиковой нагрузке кушала не более 80-90% от максимальной мощности блока питания (смотрите спецификации к выбранным компонентам). Блоков питания много — цены разные. От БП важна надежность и стабильность. Гугль поможет выбрать лучший по отзывам и графикам измерений. (т.к у нас не предполагается мощной графической подсистемы, то скорее всего вам хватит БП мощностью в диапазоне 400-550W)

8. найдите корпус. тут все что угодно, на ваш вкус и цвет. Не забывайте только о размерах внутренних компонентов (чтобы они влезли — смотрим на форм-фактор материнской платы, а так же на системы охлаждения: проблемы доставляют очень мощные и большие видеокарты, а так же нестандартные куллеры CPU) (тут уже чисто ваши предпочтения)

9. монитор\мониторы — это ваши глаза, ваши предпочтения и ваш кошелек. лишь убедитесь, что у вашей системы достаточно разъемов и ресурсов, чтобы все это вытянуть на приемлемом для вас качестве.

10. системы охлаждения: сильно лимитированный бюджет подразумевает что будет все стоковое. Убедитесь, что процессор боксированный (т.е с куллером в комплекте). Если вам критично важна тишна при работе.. то в дальшейшем потребуется менять системы охлаждения и пр.. тогда заложите габариты системы охлаждения в расчет размеров вашего бущего корпуса (особенно актуально для жидкостных систем, где в довесок может идти большой радиатор)...

если есть вопросы, пишите в личку. по свободе могу помочь с выбором.

MacBook Pro 13″ 2017 року, 256GB, без Touch Bar. ^_^

Повторюсь. На компьютере играть никто не будет 100%.

Певно хоче, щоб йому мак порадили.

і офтальмололога. Бо на нормальний мак йому бабла не вистачить, а на малому втратити зір елементарно.

Полный сетап сестре недавно собирал. Она любит и поиграть и на курсы дизайна отправил. Видеокарту на что-то дешевле, тыщи за 2 меняешь, блок питания тебе такой не нужен, 400 ватт хватит(я с запасом брал), монитор нужен/не нужен, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО докупаешь сюда ссд на 256/500 гигов от самсунга про серии, куда и надо ставить все рабочие программы. Итого комп запускается секунды за 4-7, все программы грузит за секунды 2-3 максимум, даже тяжеловесные.
drive.google.com/...​4wy2rWdHJw1FQvnTxD7QADMjw

Сам я front-end разработчик.

Или я чего-то не понимаю, но ведь в фронте нет ничего тяжеловесного типо VS, зачем вообще такой большой бюджет тогда?

на монитор(ы)
и даже если ты работаешь с фронтом, то чтоб локально поднять бекендную часть с tomcat и oracle, всё равно желательно железо побыстрее
и память тоже дофига стоит: 8Гб планка от 1.5к грн

Сейчас фронт начинается с установки node, npm и нескольки утилит для сборки. И фронт «компилируется» после каждого изменения.

SSD тут будет больше в тему, чем проц. Собственно, с вижуал студией та же фигня

Согласен с SSD. Однако у меня почему-то когда ember-cli собирает проект, проц тоже жрется неслабо.

Не компилируется, а собирается, с обработкой только изменившихся частей. Maven и всё такое...

Но для этого и нужен быстрый диск

В том-то и дело что не нужен. Объектных файлов немного, они прекрасно кешируются оперативой.

Ну такое, на работе крутится 3 инстанса VS, в которых солюшены по 0.5-1.5гб сорцов, хром в стабильные 15 вкладочек ну всякое разное типо mongodb, sqlserver, rabbitmq, iis. На это все хватает i5 6500, 16 гб озу, 1ssd и дискретного видео.

Якийсь лептоп недорогий і Amazon ASW

Я би порадив подивитися на робочі станції від НР або Dell. Наприклад, на HP Z240 ну або DELL PRECISION — не знаю що у них там зараз. Працював з T3600, приємна машинка. Конфігурації гнучкі, підібрати можна під себе, перевірена робоча техніка, воно просто працює і зараза не шумить. А збирати ото самому якось воно мені вже лінь.

немного старые, там всего 3тье поколение процов, счас уже 7ое

Интел кор ай 5 стоит почти на 100-150 долларов дороже чем интел кор ай 3. Внимание вопрос: я получу хотя бы 5% прирост производительности при запуске связки Visual Studio + Resharper, если куплю интел кор ай 5?

В смысле, получишь ли ты прирост если заплатишь маркетинг-менеджерам, бренд-менеджерам, пиар-менеджерам, сэйлз-менеджерам, прайс-ап-менеджерам и менеджерам по выкупу собственных акций? Конечно!

Попробуй догадаться, почему когда речь идёт о серверных процах (то есть о профессиональном рынке), то цены внезапно конкурентные. А когда о продаже конечным пользователям (не профессионалам) — то задраны вдвое и больше рынка? Да, ты получишь выгоду — если соберёшь себе тачку в серверной конфигурации. Бонусом пойдёт нормальное энергосбережение, и прекраснейшая надёжность — минимум с трёхлетней гарантией, а иногда и с пожизненной.

да, там же 4 ядра проти 2, якщо це не Intel Core i3-8100

Процессоры времен царя Гороха. Да, был когда-то у AMD такой грешок, грелись. Но было это хрен знает когда.

Но было это хрен знает когда.

Точнее приблизительно было в 2001 году. Уже через год-полтора (Athlon XP Thoroughbred) добавили защиту от перегрева. От вырванного кулера она может и не всегда спасала, но от остановившегося вентилятора — вполне. А кстати, в те времена AMD процы рулили...

У меня Intel (в частности из-за стереотипа что они меньше греются), но ролик ниочём. Ни один процессор не рассчитан на работу без охлаждения и всем сборщикам это известно. Какая разница задымится он или нет без радиатора, если его снимать нельзя и ни один адекватный человек в своём уме этого делать не будет?

Если ты хочешь купить процессор времён Пентиум-3, то разумеется. А если в современных без кулера стартанёшь, и без напаянной медной плашки — то он у тебя выгорит миллисекунд за 10, никакая защита сработать не успеет.

без кулера и радиатора i7 стартует, более того, показывая экран биоса, прогревается до 70, со скоростью около 1-2 градусов в секунду ...а дальше я его рубанул — не стал затягивать.

Я це відео пам’ятаю ще з болванок з «приколами».

В прошлом году (когда бомбанули хату и кучу оргтехники) нужно было что то не дорогое и более менее нормальное — hotline.ua/...​skie-platy/asrock-q1900m на этой шняге собрал компик себе на линуксе (Elementary OS) жене такой же на win10 мне для разработки под андроид хватает одновременно запущеные AS, PHPStorm, Chromium, Gimp, Mozilla etc. Вполне нормально работают на линухе, на винде чуть похуже но жить можно... Ну это понятно что стоит SSD+HDD да и еще не все места под память заняты, тоесть есть куда расти :)

Сейчас продаются несколько моделей ноубуков на і7U с ССД и 8ГБ. Даже с полуприличными экранами. Новые — до $1000. Есть у Леново, Делла. Под фронтенд — все идет. Монитор Делл, Филипс 24″ до $200 новый — не должно быть проблемой.
Но лучше — бу макбук, маковская клава и монитор.
Вам же летом на балконе покодить захочется. В поеде/самолете/отеле. С ПК в самолет не пустят. Опять же UPS нужен большой.

Вам же летом на балконе покодить захочется. В поеде/самолете/отеле.

Проблема самоустраняется самкой человека.

которая принесет еще своих проблем.

Разумеется. И вот их как раз железо не решает. А те что решает — решает другое железо.

Мой пример: самка человека плодила туеву хучу данных сомнительной ценности, которую потом не желала удалять по принципу «пригодится». Решением оказался винт на 3 терабайта (по тем временам хватало).

intel core i8 процессоров не существует

0 — мать — любого вменяемого производителя на H или даже B чипсете, если мы говорим про Intel. Про AMD ничё сказать не могу, я с ними не работаю. Главное, чтобы чипсет подходил под выбранный процессор. Критерий матери — надёжность. Фичи и пр. рюшечки абсолютно не нужны. Если есть какие-то предпочтения (ну, например, не меньше 10-ти портов USB, много всего надо подключать) — тогда дополнительно фильтровать по рюшечкам.
1. Проц — любой 4-ядерный Intel, начиная с 6-го или 7-го поколения. Можно брать и более древний, но в минусах будет отсутствие поддержки сравнительно быстрой памяти за счёт древности чипсета.
Как вариант, последнее поколение AMD. Но в таком случае будьте готовы мириться с багами не до конца отлаженной прошивки.
2. Память — любая DDR4 вменяемого производителя от 8 гигов, лучше — от 16-ти. Современные IDE весьма прожорливы.
3. Корпус — middle tower, больше не имеет смысла.
4. Винт: основной — SSD 512 гигов, выбирать по принципу надёжности и скорости при смешанной нагрузке. Дополнительный: HDD от 2 терабайт 7200 об/мин, выбирать по принципу надёжности.
5. Видюха — бортовая. При необходимости тестить вид флеша или сильверлайта или ещё чего-нить на дискретной видюхе — брать что-нить младшей модели, начиная от 7XX поколения.

Вроде ничё не забыл :)

1. Давно вже стабілізувалося. В процах Інтел не менше багів, та постійно вилазять. В скайлейках в ерраті 150+ багів, та за два роки продовжують додаватися нові, навіть такі, що призводять до бсодів. Так що оновлення прошивки — перманентна задача на будь-якій платформі.
2. На Райзенах пряма залежність швидкості пам’яті та процессора.

AMD — полёт нормальный. Они гораздо лучше оптимизированы под реальные задачи, а не синтетические тесты. А именно — под перекачку памяти мелкими порциями с примитивной логикой (сложение, умножение).

Выгода в том, что на AMD не надо экономить. Брать сразу топовую архитектуру и не заморачиваться. А вот с частотой и напряжениями придётся поиграться на любом проце, точно говорю. В частности, AMD бывает полезно снизить частоту на 1-2 пункта ниже номинала (да, пидадасы), и нахрен отключить их возможности «турбо»-разгона при котором они греются как грешники в аду. Но это и всё! Зато память разгоняется просто таки на ура.

А нафига играться с вольтмодом и разгоном, если задачи у человека — просто работать? Пользы с этого не будет никакой, а вред в плане шанса получить BSOD на самом интересном месте, не успев сохраниться — вполне реальный.
Насчёт реальных задач — очень сомнительно, что IDE сумеет использовать преимущества новой межъядерной шины, которая начинает рулить при одновременном использовании овер 8 ядер в задаче. А при использовании 4 ядер и меньше преимущества у шины предыдущего поколения, это справедливо как для процессоров Intel, так и для процессоров AMD.

Никто и не говорит за вольтмод. Просто факт что AMD слегка завышает характеристики своих процов — при идеальном блоке питания, материнике, охлаждении — разумеется процы стабильны. А вот когда погрешности есть, когда за бортом не +5, а +35, когда кулер за 5 баксов, а не за 150 — стоит таки залимитить проц по автоматическому разгону.

Ибо выгоды никакой, а вот когда эта дрянь уходит в панику — с данными потом можно день убить и не быть уверенным что ничего не пострадало.

Особый момент — компенсация вольтажа при нагрузке. Load-Line Calibration обязательно настраивать для многожрущих процов. Потому как напруга питания низкая, и при сотне ампер любое сопротивление даёт перекос.

Можно брать и более древний, но в минусах будет отсутствие поддержки сравнительно быстрой памяти за счёт древности чипсета.

С другой стороны, DDR4 заметно дороже стоит. А какие преимущества у неё не для игрового пк? Мне и для игр DDR3 вроде хватает.

Уже не шибко-то и дороже. Преимущество в том, что все чипсеты последних 3-х поколений поддерживают только DDR4. Смысла апгрейда с древности на древность я не вижу: во-первых, не будет возможности юзать SSD как системный винт, во-вторых, апгрейд с древности на древность — это перевод бабла. Примерно так же, как продать 1 жигуль, чтобы купить другой такой же )))

во-первых, не будет возможности юзать SSD как системный винт

Это как? У меня интел 4го поколения, который уже можно считать древностью (вроде) и SSD используется как системный.

SATA или PCI-e?
SATA — верю, PCI-e — нет.
ИМХО если брать SSD — то это должно быть что-нить с поддержкой NVMe, брать SATA SSD — это то же самое, что прикручивать к мерседесу плуг. Можно, но зачем? SATA SSD хорош для ноутов, поскольку батарейку экономит + по сути своей противоударный, ибо ломаться там нечему :)
Поддержка загрузки с PCI-e устройств появилась в Z97, если ничё не путаю, а может даже и позже.

Это вопрос скорее к процу. Если он работает с DDR4 — то и все остальные компоненты под него берутся. При сборке новой системы от проца пляшут.

Що за програмісти пішли, самі собі комп зібрати / вибрати не можуть :)

поддерживаю. диковато, когда человек, имея на руках требования (цена, производительность), не может собрать себе конфигурацию.

Если играть не будешь, и простой фронтэнд, то штука баксов не нужна, смотри в сторону
hotline.ua/...​inskie-platy/7284-137520
Если фронтэнд подразумевает много виртуалок и фотошоп с фильтрами, то все зависит от реальных задач. Под некоторые и полторушки не хватит.

Нужна-нужна штука баксов. На монитор.

Любой современный компьютер сойдет.

Но когда собираешь новое железо под себя, какой резон брать «любой»?

Член знаешь ли тоже к любой бабе подходит.

На компьютере играть никто не будет 100%.

ну у меня комп где-то 8-10-летней давности. Процессор — Pentium Dual Core (старье да), 4 гига оперативки(DDR2). Мне пока хватает — и 64-битная «десятка» устанавливается/фурычит, и последний фотошоп, и VS Code с Atom’ом, и даже Visual Studio 2015 Community пробовал ставил и запускал (ставилось оно правда весь вечер и запускалось небыстро).
Да и игры — на 32-битной «семерке» (пока она стоит второй виндой) стоят оба старкрафта и вторая диабла, в которые я иногда гоняю (в диаблу правда чаще). Т.е. в нем даже в какие-то игры поиграть вполне можно (хотя в «Mass Effect — Andromeda» на нем естесно не поиграешь).

Так что думаю лучше конкретнее описать то, что ожидаешь от компа)

Моему тоже в этом году 8 лет будет. Phenom 4x, 4Gb ddr2, Linux, встроенная видеокарта. Chromium иногда оперативку жрет как невменяемый, а так вполне всё устраивает.

Linux

а какой дистрибютив стоит, если не секрет? (просто интересно :) )

Много разных стояло. Последние годы стоит Archlinux.

Откажись от Хрома в пользу комбинации Firefox+Chrome. Лисичку держи дефолтными, под кучу активных вкладок. А Хром — только для игр и тяжёлых сайтов сильно завязанных на Ютуб-технологии.

Выгода Лисицы в том, что под неё дополнений побольше да получше, потому как нет барьеров Гугла в виде «пропихона» вредных (зато монетизируемых) довесков.

на мозіллі навіть копію вкладки не зробити правим кліком миші

TabMix додай, ось тобі і щастя.

А насчёт «всё устраивает» — посиди денёк за нормальным железом, решишь иначе.

я на похожий интел хакинтош накатил...ну, С++ на нем — это медленно. На линуксе i7 делает фулл ребилд 200с, а вот старичек — минут 15 под мак компилит.

может там разные компилеры или настройки?
например, когда-то MS VS прекомпилила темплейты, а gcc — нет. Разница по скорости на порядок.

qt там, компилит на маке clang, на линухе gcc
Кроме того, «полный ребилд» означает полный — все промежуточные файлы тупо удаляются.

ну у меня комп где-то 8-10-летней давности.

не поверю я, что вы при этом умудряетесь эффективно тратить рабочее время, работая с такой системой. Предполагаю, что у вас простоев больше, чем полезной работы, особенно актуально при переключении между задачами, когда система у вас перегоняет все в своп (даже если у вас SSD диски, работать быстро оно не будет).

На такой системе разве что серверные версии юниксов, без какого-либо UI и пр мусора будут быстро работать без постоянного ухода в своп.

и это в гноме3

Человек писал о Win окружении, а ей для счастья, нужно хотя бы 4ГБ памяти.

если по уму все раскинуть с CLI и легковесными де

каждому свое. программировать можно в vim на неттопе или даже на мобильном телефоне.

А вообще, для небольшого проекта хватит и 64M памяти, любого одноядерного процессора и юникс сервера. Так что, как уже сказал, у каждого свои требования и свои проекты

Человек писал о Win окружении,

ну вообще да — винда больше ресурсов жрет, чем линукс) Вот когда у меня еще было 2,5 гига оперативки — 64-битный линукс с xfce у меня работал шустрее (оценивал на глаз), чем 32-битная семерка. И это не смотря на то, что 64-битная ось по идее жрет ресурсов больше, чем 32-битная и что на 2,5 гигах 64-битную систему ставить особого смысла нет.
Через время заново поставлю линукс (я его снес пока только из-за того, что 10-ку ставил, а 7-ку сносить пока жалко).

А так я, например, отключаю те свистелки-перделки в винде, которые можно отключить. Ну и стараюсь использовать легковесный софт (благо вариантов разного легковесного софта, в т.ч. и браузеров, под винду предостаточно), а тот тяжеловесный софт, которому альтернативы нет (фотошоп, например, и то я его в последнее время практически не юзаю), ну приходится с ним мирится — у меня пока нет бабла на современный комп — будут финансы — с удовольствием куплю современный комп с мощным процессором и прочими плюшками)

а ей для счастья, нужно хотя бы 4ГБ памяти.

ну вот я как раз для счастья и прикупил себе памяти, чтобы было 4 гига)

А вообще, для небольшого проекта хватит и 64M памяти, любого одноядерного процессора и юникс сервера. Так что, как уже сказал, у каждого свои требования и свои проекты

ну я как раз и имел это ввиду, описывая свое железо и софт — у каждого свои требования и свои представления о компе_для_разработчика.

Вот очень хороший компьютер :
Супер-компьютер
— Думаю такого хватит лет на 5-ть !

Идея хорошая, кабы не /АМ попытавшийся таким образом сбагрить плохо залежалый товар.

Мужчина, вам фронтенд или шашечки?!

С фронтендом и шашечками :)

мак бук про 2017 года отличный выбор. ССД PCIe там крутой 2000 мб на чтение. АМД процессор это шлак

мак бук про 2017 года отличный выбор.

За 1200$?

Если надо работать, а не понты колотить — вы знаете куда идти со своим маком и его липовыми показателями.

Давай, раскажи про диагональ монитора своего мак-курева! Лучше своему офтальмологу, он тебя небось давно дожидается.

Камон бро какие понты. Да диагональ у моего мака небольшая всего лишь13 дюймов, но зато разрешение у него огромное, так что шрифты можно настроить по себя какие тебе угодно. Диагональ можно увеличить покупкой дополнительного монитора, что в ближайшем будущем сделаю. Автор фронтэндом занимается мак с этим справится на ура и зачем ему покупать эту шумящую тупую коробку под названием системный блок. В чем профит?

Автор фронтэндом занимается мак с этим справится на ура

Вот из-за таких-то фронтендеров большинство сайтов и выглядят уродливо на 1920×1080 экране, потому что их дизайнят и верстают на 1280px. Ведь макбук про 13″ это так круто.

тю, берешь новіе АМДщшніе процы, можно даже 8-ядерные, берешь 16гб ОЗУ и обязательно ССД на ПСИ-е, остальное вбухиваешь в монитор.

PCIe не сильно обязателен. Для мелких файлов он прироста не даст.

По обзорам дает прирост везде, возможно из-за более навороченных контроллеров.
кроме того. на пси-е ССД вешают даже радиаторы иначе они перегреваются и троттлят

Ну, разгонять SSD — это удел идиотов. А без разгона греться он не станет хоть стреляйся.
Задача SSD — хранение и быстрый доступ к хранимым данным. Скорость записи вторична.

Как по мне, брать разогнанное (пусть и производителем) железо — это сразу попасть в категорию «платит дважды».

Куда проще взять оперативы. Прекрасно кеширует всё что надо.

о разгоне ССД я ничего не знаю, я знаю что сейчас стали віжимать из чипов и контроллера все что можно, поєтому и надо вешать радиаторі.
Скорость записи еще как нужна во время разработки и особенно компиляции/сборки.
Как я буду в оперативу кешировать классы в процессе разработки? извращаться с рамдисками?

Могу посоветовать Samsung SSD серии PRO. Работает на SATA III без никаких радиаторов и разгона, просто работает. Для максимальной скорости должно быть свободно 10%. Но разница между скоростью забитого диска и со свободным местом все равно заметна только в бенчмарке.

P.S. Что для каких-то задач такой скорости диска не хватит? c2n.me/3O2fzqt

По обзорам

www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
выбирал себе процессор исходя из этого бенчмарка

В расчет обязательно надо взять и этот тоже www.cpubenchmark.net/singleThread.html

Я оказался не прав, процессор АМД для меня получился дороже.

Сорри за оффтоп, а кто уже Core i9 попробывал, как в работе, стоит своих тыщу баксов?

В смысле, стоит ли за свои кровные оплатить маркетинговую монстр-машину Интела, с менеджерами и шлюхами? Конечно плати!

в смысле, да. Может уже кто уже поимел 18 ядерный, пусть поделится инфой, как работает и, где его юзает

На серверах сплошь и рядом. Только это весьма и весьма урезанные ядра — ровно под типовую серверную логику. Иначе говоря, это не гениальный менеджер данных, а просто отряд разнорабочих, которые тупо пашут.

Ставить сие чудо на рабочее место? Зачем.

конечно я загнул с «18 ядреным». Где то читал , что первый с 10 ядрами (7900), как раз для раб. станций. Причем заточен только под 10 винду.

Тогда ВАЗ заточен под наши дороги. Напильником заточен.

А шо, Ryzen перемога чи знову як раніше?

«Ряженка» уделала Интел так что те рыдали синими слезами, и в панике напечатали Core i9 и ещё кучу не нужного хлама что бы хоть как-то сравнятся с AMD, но к сожалению у всех новых продуктах «синих» жвачка под крышкой проца, а у AMD припой !

Жвачка сохнет, а припой расслаивается. Жвачку потом заменить ощутимо проще. Хотя технически и припой снять зная технологию можно, но поди ж ты ему замену подбери и правильно поставь.

Алексей, я на сервисе отпахал более 10-лет, знаю очень хорошо железо, мне достаточно взглянуть на «питальник» материны что бы понять г0вно или нет, через мои ручища прошло очень много железяк, я не помнью что я не ремонтировал за это время и какие только эксперименты не проводил с железом, просто поверь и не спорь припой на основе индия в Райзен это гораздо лучше той жвачки которая сейчас сидит в Интелах !

Ну если на основе индия — то круть!
Но нужно таки понимать, что по сути это та же термопаста, только она не высохнет, но вступит в реакцию с медью с образованием на редкость мерзкой субстанции.

Конечно, реальный тест можно проводить лишь имея готовые материалы и сплавы, там ведь тоже химики не идиоты. И если что и пойдёт не так со временем, то лишь потому что могли заложить «запланированное устаревание».

Вопрос по существу: а этот сплав уже был оттестирован на видеокартах? Там ведь проблема с охлаждением посерьёзнее той что на процах, хотя бы потому что их гонят в надежде намайнить заветных монеток.

Я даже допускаю что этот сплав есть в продаже. Но как-то пока руки не доходили применить. А те что видел ранее (пару лет назад интересовался), оказывались на поверку недолговечными.

а этот сплав уже был оттестирован на видеокартах?

— Нет к сожалению, там кусок говна и он там будет долго, плюс к тому если Nvidia в новых «дровах» ущемляет старые видеокарты (искусственно занижает производительность) то вряд ли будут улучшать технологию передачи тепла радиатору, тем более вдруг это даст так гнать чип что GTX 1050Ti будет уделывать GTX 1060 (образно) то это им не выгодно ! По их маркетинговым правилам ты обязан купить новое поколение карт, а на прошлое поколение им насрать ...

Nvidia в новых «дровах» ущемляет старые видеокарты (искусственно занижает производительность)

Сильно недоказанно. Хотя если бы на нормальную рекламу потратили хотя бы половину тех денег что на взятки и откаты «лидерам мнений»...

AMD сама же страдает за свои маркетинговые пройопы — выигрывая мелкое сражение, проигрывает большую войну. Потребители, имеющие доступ к объективным данным — только рады падению цен.

Термосоплі — це +20˚C під кришкою, що дорівнює швидшій деградації кристала.

Не просто перемога, а смачний такий ляпас по носяці

Ну, не победа конечно, но хорошая попытка. Учитывая, что это только первое поколение, продолжаем наблюдение.

А компьютерщики — точно так же интересовались у геймеров, ибо только те были готовы ввалить туевы хучи бабулища чтобы потом убить всё разгоном за месяц.

Ну компьютерщик компьютерщику рознь, я например специалистом по железу никогда не был. Хорошо что сейчас есть гугл, можно всё при необходимости выяснить.

И то окажется брехнёй процентов на 75. Просто потому что яблодрочеры и прочие брендолизы создают туеву хучу религиозных песнопений «ай, какие мы не лоси, что профукали бабосі».

аут, он девелопер, жри остатки мозгов

Оптимальная сборка:
1) Не гонись за Интелом, всё равно производительность упрётся в банальнейшую перекачку данных по оперативе.
2) Возьми быстрой оперативы. Имеет значение скорость перекачки данных, тайминги пофиг. Охлаждение до задницы, она не греется.
3) SSD на MLC-ячейках. Проверить по спецификации, ибо продавцы брешут. QLS не брать, говно такое же как дешёвые карты памяти. Размер не критичен, ибо всё лишнее всегда можно сбросить на винт.
4) Винт на 5400 оборотов. Тебе нужна надёжность, а не скорость. А надёжность сильно страдает от температуры.
Обязательное условие к винту — хранение прошивки и адаптивов на флеш-памяти. Те что хранят на винте — бомба замедленного действия, хватит одного сбоя чтобы к данным без дорогущего сервиса больше не добраться. А те что с флешкой — хранят и там, и там по копии.

Количество ядер проца важно не сильно. Но важен кеш.

ОБЯЗАТЕЛЬНО: смотри в сторону больших кулеров если хочешь тихую сборку.

Основной упор — на монитор. То есть сначала выбери себе монитор — большой и удобный, а уже потом на оставшиеся собери железку. Потому что именно монитор де-факто станет буфером твоей памяти, и будет прокачиваться через твоё зрение. Насколько ты будешь уставать — зависит в основном от моника.

PS. И обязательно клавиатуру с плоскими кнопками и коротким ходом. Лучше эргономику, если согласен под неё учиться. Тогда будет и на работу времени хватить, и на DOU :)

Надо брать ДВА диска и ставить в RAID-1.

Посмеялся. Когда разок попробуешь доставать данные из развалившегося в полёте рэйда, расскажешь. Из двух килограммов говна килограмм повидла не сделаешь.

С программными рейдами таких проблем нет.

это вы типа перепутали RAID1 с RAID0?
RAID1 — зеркальная копия второго диска.

А легенды слагают о RAID0, когда контроллер представляет два диска, как один виртуальный и раскидывает данные сразу на оба (вышел из строя один диск — данные на втором прекращаются в мусор).

Ничего плохого в RAID0 нет — он позволяет обойти физические ограничения дисковой подсистемы и получить высокие абсолютные показатели скорости чтения\записи за счет контроллера (если норм мать и микросхемы I\O). У меня было высокое требование к дисковой подсистеме, в итоге, поставил для SSD под M2 в RAID0. Скорость чтения записи около 2.5-3GBps. Да, вероятность фейла выше — нужно следить за состоянием дисков или думать о бекапах.

— три в RAID5
— 12 в RAID6
— ...
P.S. при озвученном бюджете можно взять один SSD нормальной емкости и не морочить себе и людям одно место

Или один нормальный винт, и SSD такой ёмкости чтобы только для работы.

QLS не брать

— такой нет
— остальные пункты тоже рядом

Имел в виду QLC, где 4 бита на транзистор кодируется. Ресурс таких ячеек крайне ограничен, у китайцев зачастую не более сотни циклов.

ресурс SSD не равен ресурсу ячеек, от слова совсем
ресурс ячеек зависит не только от типа SLC, MLC, TLC, QLC
но и от ряда других факторов, в частности от техпроцесса (со снижением размеров — ухудшается ресурс по циклам перезаписи)
3D NAND, традиционно отстает по техпроцессу (обладает за счет этого лучшим ресурсом)
вся TLC — 3D NAND (как и QLC)
SLC/MLC обычно по 2D NAND технологии (на более тонком техпроцессе)
QLC появилась совсем недавно и еще практически не представлена на нашем рынке (в виде конечных SSD)

Ресурс таких ячеек крайне ограничен, у китайцев зачастую не более сотни циклов

при чем тут вообще китайцы?
Toshiba’s QLC NAND P/E is targeted for 1K cycles

При том что MLC пока золотая середина, брать стоит только их. Всё остальное — либо стоит песец как дорого, либо (чаще всего) просто брешут о времени жизни — оно фейковое, с предположением что вы будете изредка записывать данные.

SLC-устройств на рынке к сожалению мало. Хотя для себя я выбрал именно такой девайс, прекрасно пашет.

а в чем именно цель? услышать конкретную модель на эти деньги?

про комплектующие вы ж сами написали: т.к. виртуалки, то дофига памяти(16+) и многоядерный проц(а шо есть одноядерные ща?) с поддержкой всех возможных тенхологий виртуализации; SSD в довесок к обычному винту, видеокарта — не критично ваще

два монитора, желательно одной модели и комфортного вам размера

так?

Два монитора — прошлый век. Сейчас одного моника с 4К разрешением более чем хватает.
Всё равно больше глаз не добавится :)

объективно:
1. не развернешь под разными углами(у меня два монитора стоят где-то под 150° друг к другу) — одно сплошное панно будет находиться под разными углами к моей голове — искажение, может, явно заметно и не будет, но всё равно.
2. 2 по 22″ дешевле одного на 40″
3. комфорт не в разрешении, а в размере
4. больше выбор(в том числе, среди топовых моделей)

но, в принципе, дело вкуса. если устраивает — почему бы и нет?

В этом весь фокус. На близком расстоянии будет видно только то, на чём сфокусирован.
Хотя я согласен, что неплохо бы добыть вогнутый монитор, если это 40-дюймовка.

так то 40 дюймов почти в 2 раза больше чем 2 по 22 (отвечая на 2 и 3)

Неправильно, почти в 4 раза. Соответственно, надо озаботиться софтом для удобного позиционирования окон.

Проблема двух моников — необходимость сложной перефокусировки обеих глаз при переключении. А при общем экране она не требуется, достаточно частичной фокусировки, с плавной фокусировкой по мере переключения. То есть фокусировка на новый объект будет сделана за одну итерацию, а не за 4-8 и более. Глаза устают существенно меньше.

Плюс на перефокусировку тратятся ресурсы мозга, зрительная память фактически «проветривается» лишним хламом заголовков, границ окон, деревьев и т.д. В случае общего экрана всё наоборот — мозг полагается на экран и вообще ничего не запоминает как объекты — просто как цветовое пятно с примерной координацией. Очень удобно.

В принципе, если задачи под множественные мониторы. В частности, когда надо за чем-то следить, администрировать, и так далее. Здесь быстрое переключение контекста для мозга очень удобно. Админам жирный плюс. Но у разработчика контекст один, он должен быть сосредоточен, второй экран — разве что для общений-развлечений. Но как по мне, с этой задачей вполне и окошко на экране справится.

Но у разработчика контекст один, он должен быть сосредоточен, второй экран — разве что для общений-развлечений

код и консоль с билдом
код и мокап в граф редакторе
код и окно браузера(ов) с результами
браузер и тикет с описанием баги

И это всё надо одновременно видеть? Скорее наоборот, это фоновые задачи. Два окна максимум.

хм. может, неочевидно написал.
это пары программ, которые используются одновременно в одном процессе с частым переключением внимания между ними. _всё одновременно_ не используется, конечно же

Ну вот и хватает одного большого моника с головой. Тем более что части из этих программ много места и не надо, достаточно поместить в сравнительно небольшую область.

Раньше сами моники были меньше, дело только в этом.

SSD в довесок к обычному винту

Что??? Забудьте слово «винт» в 2017 году! SDD наше все, сейчас за 200 баксов можно купить на 512 гиг и вам хватит на любой кодинг, а по скорости он даст прибавку похлеще любого процессора или оперативки.

Ну а бонусом еще и шума меньше будет.

Ну купи, купи. Расскажешь потом слезливую историю о данных «на кого ж вы меня покинули».

Какие-то неправильные SSD у меня, но вот данные уже солько лет ну никак у меня не теряются. Что я делаю не так?

за 200 баксов можно купить на 512 гиг

те самые? Или всё-таки другие?

1. Бэкапы тоже на SSD?
2. Мультимедиа-файлы, которые обязательно со временем появятся, куда?
3. Для тестов фронта бывают нужны полноценные виртуалки, как минимум 3 штуки, потому что нужно тестить в IE11, Edge, Safari on Mac, а работать фронтендеру удобно под Linux. Это несколько десятков гигабайт, если не пару сотен.
4. Автор сказал что играть не будет. Это облегчает ситуацию, иначе игры сжирают очень много. Современная игра — это 30-50 гигабайт, плюс папка стима раздувается со временем (и хз что оттуда можно удалить безболезненно). И к тому же одной игрой сыт не будешь, может хотеться иметь 2-3 установленными, в разных жанрах.
5. Не за 200, а почти за 300.

Автор сказал что играть не будет

Зарікалася свиня...

бекапы в сеть. если пожар или маски-шоу — винт не поможет.
мультимедиа не разводить сверх нормы — все равно толку нет от того, что год не смотришь.

1. Тут был разговор про рабочий комп, а не бекапы. Все бекапы — в облаке (давайте не спорить «а что будет если облако упадет» — винт тоже может упасть. На пол. Физически.)
2. Что такое мультимедиа-файлы? Это те, которые мы много лет назад качали с торрентов? У меня уже лет 5 нет папки под них, потому что смотрю фильмы и слушаю музыку онлайн. И, к слову, за все эти годы я не припомню ни одного падения интернета, когда это удовольствие было недоступно (на самом деле, падения, вероятно, были, но это настолько незначительно в масштабах жизни, что я даже не запомнил эти случаи).
3. Несколько десятков гиг как-то найдутся на 512GB SSD. А несколько сотен? Вообщем-то тоже, ведь если мы говорим про 512 гиг, то 250-300 гиг вполне будут доступны, если это чисто рабочий и не захламленный комп (минимальный менеджмент для удаления ненужного хлама в помощь, даже останется 100 гиг свободного места для выравнивания износа SSD).
4. Ну так автор же сказал, что играть никто не будет — потому на конкретный вопрос я дал конкретный ответ.
5. hotline.ua/...​computer/diski-ssd/66703 Даже если отмести ноунейм за чуть более $150, то есть хоть и не Intel, но зато Samsung в пределах $200 (уж простите, что на 500, а не на 512). Хотя когда стоит вопрос «заработать денег» — то любой ноунейм SSD будет лучше HDD и отобьет свою цену в первый месяц за счет повышения производительности работы (ну это если человек получает ЗП за выполненную работу, а не просиживание штанов).

но зато Samsung в пределах $200 (уж простите, что на 500, а не на 512)

Evo, который как минимум помедленнее чем Pro. Pro на 512 стоит примерно 265$

А Mercedes S350 будет медленней, чем Mercedes S600, но всяко быстрей (и комфортней), чем Волга.

Но мы же с вами говорим про SSD vs HDD, а не про Samsung Evo vs Samsung Pro. Вы хотите сказать, что Evo будет медленней HDD?

Плюс, не забывайте, что самое главное преимущество SSD — это произвольнй доступ к данным. Если современные HDD остают в теоретической скорости линейного чтения данных (у нас все файлы лежат блоками целиком один за другим, ага) раз в 5-10, в при произвольном доступе HDD может отставать в сотни раз просто потому, что ему приходиться все время ездить головкой и ждать проворота диска до нужной позиции.

Но мы же с вами говорим про SSD vs HDD

Ну вообще там в начале ветки предлагали SSD + HDD, никто от SSD отказываться не говорил. Речь о нужности/ненужности HDD дополнительно к SSD. Я бы сказал что не помешает, если нет отдельного хранилища. Если есть, то конечно незачем тратиться на HDD.

А Mercedes S350 будет медленней, чем Mercedes S600

Просто если собирать новый комп на года вперед, то мне кажется лучше сразу SSD получше. Например в будущем проще будет докупить и вставить видеокарту (если захочет играть), чем переехать на новый диск.

5. Не за 200, а почти за 300.

Смысл моего ответа был в том, что можно купить до 200.

А так да, можно купить и Pro, и на терабайт, и на 2 терабайта, но тут уже вопрос Цена vs Целесообразность. Для компьютера для кодинга Pro против Evo даст прирост, измеримый только специально написанными тестами.

Возможно, не буду спорить.

Очень важна быстрая работа дисковой системы. Бывает нужна возможность запуска сразу нескольких виртуалок + web strom + браузер с кучей вкладок (не один) + photoshop и еще + ... (по мелочи skype, slack, vscode...) как у всех в принципе. Если быть кратким нужна хорошая, надежная рабочая машина. Спасибо за ответы.

Не очень на самом деле. Нужна надёжность, а скорость второстепенна.
SSD не настолько быстры, как хотелось бы. С мелкими файлами те ещё тормозисторы. Так что за размером не гонись, лучше возьми оперативы. Оператива тебе куда круче закеширует всё что надо.

А браузер — как ни странно, привыкни к двум. Один файрфокс — в нём держишь кучу вкладок с текстом, он много памяти не потребляет. Один Хром — он прожорлив но быстр. На нём можешь и играться и тяжёлые сайты гонять. Но факт что он на одну вкладку жрёт столько как Файрфокс на 20. Можешь взять ещё Оперу — это тот же Хромиум, но у него VPN из коробки, что удобно для ВКонтактов и т.п.

Начини с выбора... фирмы, которая нормально исполнит гарантию. А не просто впендюрит тебе заведомый брак, в расчёте что ты не станешь с ними судиться. Так что спроси У КОГО покупать, чтобы нормальный поставщик к твоём городе, и там же исполнял гарантию.

Простой пример: приличная термопаста и замена кулера на тихий. Неочевидный момент, знаешь ли. Только нормальный сборщик предложит это по своей инициативе.

Хромиум без SSD компилился больше часа, с SSD — 40 минут. Для работы SSD рулит. В том числе и при индексации больших проектов, и при поиске по проекту в Эклипсе.

Если цель компилировать Хромиум, то может стоит таки больше в оперативу упираться? Файловый кеш никто не отменял.

Да и потом, сколько у вас того счастья открыто в Экслипсе? Пусть даже мегабайт 100 текстовых файлов, это десяток-другой проектов. Хватит ровно одного поиска по всем проектам, чтобы всё закешировалось в оперативу. А поиск по всем проектам очень классная вещь, особенно для тех кто способен вменяемо комментить коди логировать свои действия.

SSD никто не отменял. Но пользы от него больше на загрузке программ, библиотек и прочего дерьма, которое создатели так и не удосужились оптимизировать в ресурсные файлы. Однако лучше взять надёжный 120-гиговый, чем терабайтное дерьмо на палочке и похоронить терабайт данных когда проявит себя дерьмовая пайка (GoodRAM cлавятся этим).

Сильно зависит от задач. Если часто надо переподнимать тяжёлое приложение, то тупит солидно. Хотя опять таки, если хоть гиг-полтора «гуляет» под кешем, всё это шустрит из оперативы.

що значить

браузер с кучей вкладок

?

Кучей открытых вкладок одновременно. В смысле

Бывает нужна возможность запуска сразу нескольких виртуалок

виртуалки разными бывают. я проггер, моя специфика работы требует много памяти. пачка виртуалок — и 16гигов оперативки закончились, все пошло в своп — привет тормоза: пришлось пересобирать рабочую станцию на 64ГБ оперативки с парой SSD в рейд0.

может быть ваши виртуалки кушают по 32MB памяти. Так что, как вы понимаете, сколько памяти нужно — это рассчитать можете только вы сами. Многое зависит от OS что будете ставить.

web strom

в зависимости от запущенного проекта IDE может потребовать больше памяти. я например даю возможность JVM резервировать около 4GB ОЗУ, чтобы нормально крутился большой проект. Так что это тоже весьма индивидуально

Очень важна быстрая работа дисковой системы

Если файлов, что нужно ворочать не очень много по объему (ну например пара гигов), тогда это можно обойти виртуальным диском в OЗУ (смотрите в сторону RAM дисков ПО) — просто при загрузке системе, поднимаете его в ОЗУ, монтируете как внешний диск и заливаете туда данные (первичная загрузка системы будет явно медленнее, пропорционально размерам данных, что переливается в память). Тогда собирайте систему, контроллеры которой смогут работать с 64GB+ OЗУ. Получите скорость работы во много раз выше, чем способен предоставить любой топовый SSD. Решений много и все они компромиссы между надежностью и скоростью..

Еще важный поинт. Наличие SSD — не гарантия того, что система будет быстрой. При нехватке ОЗУ или из-за говенных контроллеров, скорость их может быть существенно ниже, чем могла бы быть.

На компьютере играть никто не будет 100%.

не знаю, как в конкретно вашем роде деятельности и в ваших проектах, но порой программирование, требует больше ресурсов, чем игры. Так что все сильно зависит от рода деятельности. Любые игры летают на ура, а запуск проекта на расчет данных утилизирует все ресурсы системы...

браузер с кучей вкладок (не один)

только один браузер с кучей вкладок может кушать более 4ГБ ОЗУ. Запустите пару таких, и будет еще интереснее.

Любые игры летают на ура, а запуск chrome утилизирует все ресурсы системы...

Исправил

С такими требованиями можно топовый пк за 500 долларов собрать.
Беру слова обратно. Что-то цены на комплектующие не такие как года 4 назад.

Норм системник всегда можно было собрать за 1k баксов

Системник да. Но здесь полная сборка, а значит 400-500 надо отдать за моник.

Я тоже недавно посмотрел. Если брать последние поколения процессоров — они тянут за собой DDR4. И тут начинается дорого — почему-то и сама эта память дорогая, и материнки куда её можно вставить тоже. Я думал видеокарты дорого, пока не узнал что современный проц стоит примерно 10кгрн и материнка к нему тоже. А вот если найти процессор и материнку под DDR3 — то можно сэкономить.

Да ну его нафиг все. Собрать офисный пк из бу на базе санди бридж и докупить самсунг эво ссд.

3 года назад купил Lenovo T540p и проапгрейдил SSD. Пока не жалуюсь. Прошивку для роутера собирает за 20 минут.

Минут. А что, кернел кто-то меньше минуты соберет?

Всегда думал что ядро берут уже готовым, собранное под железо, а уже на него собирают обвеску.

Не, эт полная сборка, включая закачку исходников. В ядро не смотрел, все ли исходники тянутся, правда. Папка с проектом 230К файлов, 3.9 ГБ

Значит основное время уходит на сетевой протокол. Стоило бы вытянуть исходники в архиве, подсобачить tar или ISO как источник. Как-то же сами сборщики это делают и тестят.

Если бы мне приходилось подобное сколь-либо часто делать, пошёл бы таки почитал FAQ.

Если нечасто — так и хрен с ней с сетью, медленно так медленно.

тянется как раз быстро и как раз в архиве. и ядро собирается заметно быстрее, чем модули, особенно плюсовые (трансмишн, управляющая система роутера, наша телефония)
и собираю нечасто — когда кто попросит образ потестить.
и не делал это, а взял готовое у народа, который взял готовый OpenWRT и обработал напильниками.
но суть в том, что когда надо сначала распаковать, а потом скомпилить 100К (или сколько там исходников) файлов, SSD весьма в тему. и ноут показывает нормальную скорость.

Собери в один ISO-файл, подключи виртуальным диском, прозревание от скорости обещаю. Точно так же при подключении ZIP как папки скорость офигительная.

Почему так: заголовок даёт чёткое смещение в файле, а файлы прекрасно кешируются системой (в том числе частично). Особенно если файл дефрагментирован, вообще красота. И безо всяких SSD.

Сколько раз уже проходил этот фокус при инсталляции тяжёлых программных пакетов и ещё более жирных библиотек.

Не поможет — во время компиляции 100% загрузка проца. Благодаря SSD. Зачем извращаться.

Боюсь даже представить чем грузится проц.

модули, особенно плюсовые (трансмишн, управляющая система роутера, наша телефония)

Вы телефонию скормили роутеру?? А можно отсюда поподробнее?

В принципе, Астериск тоже народ компилит на флешку, сует ее в роутер и получает профит по полной.

Подписаться на комментарии