Есть ли кто, у кого выстрелил/зафейлился свой оффлайн бизнес?

Очень интересно было бы послушать истории как успешные, так и не очень. Самому 24 года, жены детей нет, веслую за миддловскую ЗП и потихоньку собираю в матрас сумму которую жуть как хочется рискнуть и вкинуть во что-то свое. Идея о покупке квартиры сразу отпала как мертвая затея, во первых это дикий оверпрайс для Украины, во вторых я бы предпочел свой небольшой бизнес, чем допустим однушку в спальном районе Харькова. :)



Сам я вообще не ровно дышу к общепиту — закусочные/фастфуд который легко можно было бы масштабировать, очередной смузибар с крафтовым пивом с подачей на гиробордах:), и тд



Очень интересны моменты о том как сгущают краски о предпринимательстве в Украине, так ли сильно вставляют палки в колеса государство малому бизнесу? Удавалось ли нормально совмещать айти со своим делом? Флуд по теме приветствуется

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Идея о покупке квартиры сразу отпала как мертвая затея, во первых это дикий оверпрайс для Украины

это ты с какими странами сравниваешь?

Друган свалил с айти открыл свой веревочный парк. Дела вполне успешно идут уже 4-й год. Развивается\расширяется. Работает больше, чем в айти и по времени и больше физических усилий. Палок со стороны государства практически нет, а вот от безответственных работников — хватает.
Есть не из айти пара знакомых, которые свои бары открыли (не без помощи инвесторов). Но в таком деле нужно иметь много хороших друзяк знакомых, быть интересным человеком, чтобы к вам подтягивались. Найти что-то, что через год-два будет всё так-же интересно посетителям. Ведь пивбаров дохера, и кроме пива народу еще интересны развлечения. И собственно выбор куда идти — это обычно: «О! Там группа играет!», «О! Там соревнования по дартсу\кикеру\херне проходит». Т.е. нужно заинтересовать платежеспособное население, если не хотите стать очерденой наливайкой с пьяной гопотой\драками и последующим закрытием из-за какого-нить связанного с этим говна.
Совмещать маловероятно что получится. Зарабатывать больше чем в айти — еще менее вероятней.

Есть оффлайн бизнес, сфера услуг. Занимаются родственники.
до 2014 было хорошо, на уровне топ ай-ти зарплат в нашей стране.
сейчас — фигово, так как курс. уровень зарплаты мидла приносит примерно :-)

Дикий оверпрайс в Украине? Чувааак, посмотри цены на жильё в Праге — они здесь вообще неадекватны и ценообразование не имеет никакой логики
А по теме: пробовали магазин сувениров/подарков/прочего булщита открыть. Не взлетел, ибо говорил я жене — место херовое!!!

До ай-ти занимался 8 лет оффлайн бизнесом, в сфере строительства. Бросил, ушел в ай-ти бизнес. В вашем случае не вижу смысла идти именно в оффлайн, с нынешним-то курсом валют. Почему не рассматриваете вариант вложения в ай-ти?

Курс валют не всегда будет плохим. Даже наоборот, для автора он наверное хороший, так как сбережения/доходы судя по всему именно в валюте. А бизнес вообще лучше открывать во время кризиса, чем перед ним :)

Наверное я не совсем ясно выразился. Я пришёл в геймдев из оффлайн бизнеса. Здесь (в ай-ти в целом) по украинским меркам абсолютно другие деньги, именно из-за дешевизны нашей валюты. Та прибыль, которая доставалась компанией в 50-100 человек и огромной ответственностью, здесь достаётся коллективом в 3-10 с гораздо меньшим головняком и ответственностью. Дополнительный плюс для топикстартера в сторону ай-ти — он знает отрасль, зачем же ее менять, если со всех сторон логичнее делать бизнес здесь?

Вообще говоря согласен. Единственное, рабочая сила в ИТ стала уж больно дорогой :)). На старте это может быть проблемой, хотя все можно решить. Но как по мне, топикастер просто хочет открыть «что-то, что будет само ему приносить деньги, без особых усилий с его стороны». И еще не совсем представляет, что это не вполне реально :). Бизнес — это ж не деньги на депозит положить...

Тут вот почитал много чего... чаще пишут либо теоретики, либо зрадоголики, либо просто тролли :). Все реально, но много нюансов, и все обычно намного сложнее чем кажется непосвященному мечтателю о собственном бизнесе. У меня вот у жены бизнес (швейный, недавно 10 лет отпраздновали — начинали в 2007-м вообще с нуля, наодалживав кучу денег у родствеников и через знакомых, все это время предприятие выживает в жестких условиях, но постепенно растет от кризиса до кризиса), и у брата — грибы, уже лет 13-14. Изначально немалые вложения, серьезное производство, сейчас чувствует себя вполне нормально.

Что сказать, изначально в обоих случаях посчитали, какие будут прибыли, что будут много зарабатывать, и так далее. В обоих случаях все оказалось намного хуже. Не зная специфики ведения бизнеса вообще (а в случае брата — еще и конкретной области — специфики выращивания грибов, с его ИТ-образованием, а там все очень непросто оказалось) — в первые годы не получалось не то что прибыли, но ушли глубоко в минуса. Потому что грибы болеют при малейшем отклонении от технологии, а как выращивать правильно — толком никто не знает или не говорит... у жены — грянул 2008-й, набрали заказов, и сырья под них — а некоторые клиенты, включая клиента с самым крупным заказом, отказались забирать. В общем, первые годы у обоих было все очень грустно. Дальше, надо быть готовым, что будут проверяющие органы, с ними как-то надо все утрясать — ибо все равно до чего-то докопаются, ответственность за сотрудников... травма на рабочем месте, например — сильный минингит для работодателя. Кто-то может воровать, может молния ударить — свет пропасть, или еще какая беда. Подобные форс-мажоры 100% будут, они будут влиять на финансовый результат, и от них никуда не деться, тоже надо закладывать как риски в ожидаемую прибыль. Иногда будет нужно работать днем и ночью без выходных.

Совмещать бизнес и постоянную full-time работу в ИТ считаю нереальным. Надо быть готовым много работать, готовым, что будут не прибыли а убытки, особенно на на начальном этапе, и прибыли долгое время не будут такими как мечталось. Кроме того, учиться, учиться и еще раз учиться, много общаться с коллегами из этой же области, обмениваться опытом, ездить смотреть где как что, вникать во все детали и ничего не пускать на самотек. В дальнейшем уже можно пытаться построить самоконтролирующуюся систему — но это уже другой уровень, не малого бизнеса, и это не такая простая задача. Короче бизнесом надо ЗАНИМАТЬСЯ, иначе с 99% вероятностью он у вас ненадолго, и кроме денежных потерь и минингита ничего не принесет.

Что касается тех кто говорят о бизнесе за границей... ну смешно. Там тоже бизнесом надо ЗАНИМАТЬСЯ, если это не миллионные вложения, когда есть возможность нанять хороших менеджеров (и то далеко не гарантия, что все будет хорошо). Другими словами — там надо жить, иначе опять же, это только потраченные деньги и время, а может и не только.

Вот у нас как, жена занимается бизнесом, а я зарабатываю деньги (причем по факту в разы больше, чем она со своим бизнесом). В ИТ сегодня уникальная ситуация, когда можно зарабатывать МНОГО, и не факт что это насегда. Зато есть надежда, что это все когда-нибудь дорастет до серьезного уровня. Вот и автору поста советовал бы не морочить голову, а зарабатывать много пока можно — деньги еще понадобятся. И если хочет бизнес — то подыскивать жену, которая бы могла и хотела этим заниматься :).

и у брата — грибы, уже лет 13-14

Псилоцибиновые?

наркотики, секс, порно. не совсем легально, но всегда будет востребовано

Откройте аптеку по франшизе.

Пробував шось робити, але нічого не вийшло, через власні помилки. Знаю дуже багато людей, які успішно ведуть бізнес без жодних хабарів/відкатів. Думаю це залежить від міста і сфери. Кафешки ресторани у Львові без «покровительства» дуже складно відкрити. Друг мав бізнес по подобовій оренді — теж були проблеми з міліцією, але то було трохи давніше. Знаю шо дехто башляє шоб платити менше податків — з власної ініціативи.

А чому суто оффлайн цікавить?

Відкривайте смузярню, барбершопню або магазин рвані — на це зараз є попит.

магазин рвані

та масаж-салон штопані

«Свои деньги в чужой бизнес, чужие деньги в свой»
Это принцип, а не аксиома!

На принцип-парадах что-то подобное отстаивают, заменив слово «деньги».

Был, несколько все в вылетели в трубу. Купи однушку, потом экспериментируй.

судя по топику тебе больше подойдет не бизнес а пассивный доход, квартира в харькове ок
или ты хочешь тут мотивационных историй про то как все запустили успешный бизнес что бы ты запустил свой?) в бизнесе все зависит от человека его начинающего, опыт чужих бизнесменов тем более которые сидят на доу, скорее всего тебе не поможет

Есть такие.
Делиться нет желания. Могу лишь сказать, что бизнес закрылся еще во времена «стабильности и порядка», не выдержав давления взятками и откатами.

А что, есть разница? Государству похеру на каком паразитиовать, даже IT не так-то просто спрятать.

импорт. качественной продукции, аналогов которой в Украине не производят, и все имеющиеся на рынке аналоги — импортные.
финансовая основа бизнеса — иностранные инвестиции.

Краски о предпринимательстве в Украине не сгущают, а наоборот разбавляют весёлым телевизором.

Государство создало туеву хучу бюрократических барьеров бизнесу. При этом кроме непомерных налогов (особенно с наёмного труда) осуществляет так называемое «ручное управление», давая полномочия чиновникам безнаказанно осуществлять охоту на ведьм. Налоговое управление — тоже ручное, осуществляется методом банальнейшего выставления плана сбора бабла, неважно откуда. Разумеется, с юридически защищённых и бандитски прикрытых монополистов хер что сдоишь, поэтому просто выжимается до смерти весь мелкий и средний бизнес.

Вести бизнес в Украине — фактически является преступлением. Людей, с ним борющихся — больше чем борющихся с преступлениями в десятки раз. И они гораздо лучше организованы. Особо тяжкое преступление — это платить зарплату.

Даже самые крупные предприятия уходят на металлолом, поскольку государство не будет защищать права собственности. Только доить.

Государство торгует должностями оптом и в розницу. Разумеется, покупают их исключительно с целью должностых преступлений.

Государство торгует индульгенцией на бандитскую организованную деятельность. То есть отжимать дополнительно бабло с предприятий может любой желающий, достаточно делиться. Бабло отжимать принято не с дохода, а с оборота. Просто потому что последняя цифра выше. Потому выживает только торговля, совершающая один оборот — эта математика бандюкам хоть как-то понятна, и они понимают сколько можно доить. Более сложная деятельность означает больше оборотов. В нормальных государствах действует ограничение налогов на средства, снова попадающие в оборот. В этом — чем оборотов больше, тем грабежа больше, то есть процент оставленных после налогов и грабежа активов нужно возводить в степень.

Кратко: для бизнеса государство Украина выступает в той же роли, что для преступника мусора. В некоторых нишах можно дать взятку и работать. В большинстве — правил игры не существует, правила намеренно меняются идиотами с целью хапнуть сейчас как можно больше.

Бизнес в Украине возможен при вложении от 1млрд зелени, прежде всего в вооружённые банд.формирования.
Тот же путь через политическую крышу намного дешевле, от 80 млн. зелени уже можно входить. Разумеется там, где нет сильно интереса тех же банд.формирований, которые просто уничтожат этот путь. Донецк шёл по этому пути, и на самом деле границы той ситуации куда шире.
________________
Единственно верный вариант ведения бизнеса — за пределами государства. В лучшем случае, в оффшоре. В Украину можно опускать только малую часть оборота, например аутсорсить труд через дыру в трудовом законодательстве, позволяющую снизить налоги. Всё это временно, разумеется, и в перспективе закрывается одним указом.

Возможно недорого октатывать бизнес-процессы в Украине. Но на прибыль надеяться не следует, просто отработать механизм и выйти в свет.

Не тебе судить, вылизыватель промежности Порошенко.

Мне судить. Ведь у меня ещё и мозг есть, кроме пальцев и клавиатуры.

у меня ещё и мозг

never used

Проверишь сам в Украине — расскажешь. Грабли в твоём распоряжении.

Что тебе можно рассказать, если ты живешь в своей альтернативной зрадореальности? Высокие налоги? Компенсируются необязательностью — оффшоры и фопы наше все. В Европе суммарная налоговая нагрузка будет выше — потому что возможностей минимизации меньше — но никто не ноет, все просто работают. Много контролеров? Это таки проблема, но ситуация щас существенно улучшилась по сравнению с тем, что было в 2004 году — хотя тогда был адский рост во всех отраслях, и кого не спроси из предпринимателей, скажут что тогда было хорошо. Было таки хорошо (пузырь на заемном бабле надули нехилый), но контролеров/лицензий и прочего буллшита было больше чем сейчас.

Про «вложения от миллиарда зелени в бандформирования» — это уже даже не альтернативная реальность, а что-то из клинической симптоматики, я в этом не разбираюсь чтобы какие-то действенные препараты посоветовать.

Возвращаясь к сабжу. Реальная проблема — бедный внутренний рынок, и по сравнению с этой проблемой все остальное — цветочки, которые укр. бизнес давно научился обходить.

которые укр. бизнес давно научился обходить

Я так и сказал. Бизнес в Украине — в роли преступника. Он в небольших количествах существует, вопреки государству.
А преступный оборот в десятки раз превышает бизнес-оборот.

Уже одной фразы

Бизнес в Украине возможен при вложении от 1млрд зелени, прежде всего в вооружённые банд.формирования.

достаточно чтобы понять, что персонажу о реалиях бизнеса рассказали бабушки на лавочке.

Я имел в виду бизнес по законам государства, которое этот бизнес будет защищать. А не грабить. В той же Румынии порог нулевой, хочешь делать — бери и делай, за это не накажут.

И в отличие от тебя, у меня есть заказчики в местном бизнесе, я знаю что именно им (и мне соответственно) приходится делать.

Он не сказочник, тут посерьёзнее. Дальше шизофрения

Ой, какие тут все оффлайн бизнесмены посмотрю. «Гадаю по аватарке недорого» — не бизнес.

А ты почему до сих пор не свалил за бугор, гений? Читая твои тексты, складывается впечатление что ты живёшь в сраке

Зачем за бугром ничего не умеющий «эксперт по всему»?

Ну ты сгущаешь немного. Да, средний бизнес и выше (от пары лямов зелени оборотом) и шапочный бизнес (барыги на рынках) обычно страдают. Но если ты открываешь, скажем, магазинчик, хостел, мелкий фастфуд, адвокатскую контору, паб, барбершоп, маленький цех по производству пирожков, то ты вполне можешь вписаться в законы и иметь свою небольшую прибыль. Я лично знаю ряд людей, которые без всяких взяток держат подобный бизнес и имеют от этого прибыль района мидла-синьора. Кое-кто выше, кое-кто ниже, но сам факт. Да, серьезные ниши — это другой вопрос, среди людей в таких нишах у меня есть знакомые в оптовой торговле, среднесерийном производстве, грузоперевозках. Этих пытаются доить, да. Если дело имеешь с таможней, то там вообще прямо в лоб таксы говорят. Но опять же, через бюрократию можно пробиться, когда у тебя неглупый юрист в штате. Пока не переходишь дорогу кому-нибудь из крупных чинуш, можно нормально вести бизнес.

Поддержу. Родственник занимается полиграфией, как то так и получается. Недавно новый цех построил — хвастался, что всю стройку без взяток провернул, хотя побегать по кабинетам пришлось изрядно. Оборудование в Китае покупал, нанимал таможенного брокера — проблем не было.

Биткоины — будущее экономики. Зачем делать офлайн бизнес в Украине, если можно делать онлайн и во всем мире?

Зачем делать офлайн бизнес в Украине, если можно делать онлайн и во всем мире?

Да-да, зачем быть бедным и больным, если лучше быть здоровым и богатым?

Для наркобизнеса — самое настоящее.

Биткоины — будущее экономики

тюльпаны в Голландии успешно выращивают до сих пор, а вот что потом делать с биткоинами — непонятно...

Удавалось ли нормально совмещать айти со своим делом?

Нет. Все остальное можно обсуждать, но изнчальная идея что ты будешь веслать как раньше, а в это время где-то «маленькие зверушки будут заворачивать для тебя шоколад в фольгу» — это утопия.

вроде как на всех толковых курсах по старта говорят наоборот — работать на основной работе пока оттуда не выгонят или доход от бизнеса не станет стабильным.

Вопрос только о результатах этих курсов, желательно плацебо-контролируемых.

доход от бизнеса не станет стабильным.

А доход от бизнеса должен стать стабильным сам по себе?

Хлеб, зрелища и секс будут востребованы всегда. Так что направление верное.

Вспомнил, не удержался:

«Встречаются два друга:
— Как дела?
— Да вот, основал новый стартап, очень быстро растём, развиваемся.
— Круто! А в чём суть стартапа?
— Я провёл исследование рынка и решил публичный дом открыть.
— Ого, интересно, и какие цены?
— Анал — $100, орал — $50.
— А классический секс?
— Понимаешь, это же стартап. В общем, я пока один работаю.»

БаянЪ! (к) (тм)

ЗЫ: но таки да всё равно жжотЪ. ))

Подписаться на комментарии