×Закрыть

Реалії сучасного ІТ-студента

Хотілось б розповісти про свіжий погляд на сучасну освіту із власного досвіду. Як на мене, критикувати вищу освіту за її «радянські стандарти» стало звичайною справою, враховуючи демократичний режим України.Всі вже знають, що більшість державних ВНЗ побудовані на неактуальних стандартах, які не дають право говорити про університет як про джерело знань , чи храм науки( Звісно ви щасливчик, якщо ваш університет дає вам достатню кількість потрібної інформації)

Можливо у вас виникає наступне питання?

«В чому тоді проблема ? Вивчай все сам, курсів, книжок в інтернеті більше ніж достатньо» . Ну так, я погоджуюсь, більшість свідомих студентів так і роблять, але виникає наступне питання. Навіщо тоді навчатись в таких університетах?

Диплом ? Відповідь: батькам можливо він і буде потрібен. Їх можна зрозуміти, адже більшість із них виховані за часів СРСР, у якому диплом це була можливість отримати роботу, та прогодувати сім’ю. Але ж після 1991-го правила гри змінені,також потрібно врахувати експоненціальний ріст технологій , закон Мура, і відверто сказати , що зараз цінується знання, а не «папірець».

«Університет навчить вас вчитися» — (Дуже часто я зустрічав такого роду відповіді. Це якось нам сказали на першому курсі і всі це сприйняли досить таки серйозно).Відповідь: як на мене це повна маячня, у вас у добі 24-години з них 8-годин це сон, 4 години на всі види прийому їжі , решта — у вашому розпорядженні 12 годин для того , щоб скласти потрібний план навчання, визначитись з пріорітетами, і працювати для втілення ваших мрій. «Вчитися» це поняття умовне, тут скоріше бажання відіграє роль , а не ВНЗ.

Як на мене, єдине, що дав мені університет це доступ до бібліотеки, можливості обміну, та хороші знайомства. Більшість пар, рахую, як гаяння часу, хотілось би отримати свіжий погляд на цю думку.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

скласти потрібний план навчання

Утопия. Невозможно составить хороший план обучения по предмету, о котором ты на момент составления плана не знаешь ничего.

Первое — это математика. Математике ты сам не научишься. Тот кто говорит, что для программирования не нужна математика, может и прав, но без математического мышления, и без математического бекграунда — это не программист, а клавотыкатель.

Второе — это софт скиллс. То есть общение, выход из трудных ситуаций, кое какой организационный опыт, даже способность дать взятку, тоже пригодится.

Третье — гуманитарные предметы. 99% что ты сам их никогда не будешь учить, максимум интересную статью на медиуме почитаешь. Но твой интеллектуальный уровень они поднимают, и возможно даже какой-то предмет заинтересует тебя в будущем.

P.S.: На самом деле все зависит не от вуза, а от преподавателей. У нас хоть вуз был и не ок, но несколько хороших преподавателей дали хороший толчок в программировании мне и моим одногруппникам.

Диплом ?

Когда будешь заводить трактор, то для получения «голубой карты» и прочих ништяков диплом таки пригодится.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Ти , козаче , напевно з Львівської політехніки)

Хороший універ (КПІ ФІОТ) дає тобі незамінний скілл робити і здавати купу незнайомої роботи (лаб і курсачів) в умовах жорстких дедлайнів. Звісно якщо ти будеш сам все робити і на палєво нести.

Тобі дають не скіл програмувати (ПТУ) а скіл швиденько робити лабу (що є мета-скілом).

Мене в універі наприклад програмування майже не вчили, а якщо й вчили то один чи два семестри.

Навіщо тоді навчатись в таких університетах?

Щоб дали диплом який тобі знадобиться коли будеш трактор заводити.

А взагалі не бачу проблеми вчитися і працювати. Я батрачив з самого початку 4-го курсу і купа моїх одногрупників робили те саме.

Також, з мого досвіду, люди без освіти або світчери значно програють по скіллам людям з освітою.

А взагалі не бачу проблеми вчитися і працювати.

Смотря что подразумевается под «учиться» и «работать».

учиться

Триматися на межі вильоту

работать

Весь вільний від навчання час батрачити як проклятий

Так в таком случае ВУЗ просто заноза, какой от него профит?

Розширюється світогляд, здобувається скілл швидкого вирішення проблем, дається «кірочка» яку потім треба для трактора та для особливо привередливих роботодавців, заводяться знайомства і тд.

Не хочете вчитися — не вчиться. Я кажу зі свого багаторічного досвіду роботи і найму — хто не має освіти дуже сильно програє тому, хто має. Є самородки, але таких мало, і в мене були з ними проблеми, бо людина тупо бази часто не знає.

Кстати да, когда собеседуешь человека с образованием и без — по общению часто чувствуется. Причем дело даже не в каком-то конкретном наборе знаний, а в том, как человек рассуждает и излагает свои мысли.

Не хочете вчитися — не вчиться.

Так учиться или

Триматися на межі вильоту

Определитесь уже=)

Для того щоб триматися на межі вильоту, треба теж неабияких зусиль докласти.

Так никто не спорит, только как это связано с понятием «учеба»?

Не розумію питання. Треба вчитися так щоб триматися на межі вильоту. Ті предмети, що цікаві (а в мене наприклад такі були) можна вивчати детальніше.

Також, з мого досвіду, люди без освіти або світчери значно програють по скіллам людям з освітою.
хто не має освіти дуже сильно програє тому, хто має

імо це швидше не через навчання в універі, а через те, шо чувак ше зі школи був задротом, і йому було цікаво вчитись. Серед світчерів і людей без освіти таких немає

Допускаю, что есть ВУЗы и специальности где учат или помогают/не мешают учится. Правда с текущим раскладом не понятно почему толковый препод сидит на зп в 300 баксов вместо того чтобы взойти на борт ковчега(вполне вероятно, одного из зарубежных) и веслать на зп в 15-20 раз больше.

Ну и да — диплом нужен и скорее всего будет нужен еще очень долго для трактора. Ну и понятно что классика — откос от армии.

Личный опыт — универ скорее да, чем нет. Именно программированию учили на 80% хорошо, там и определился с первыми предпочтениями. Большая часть других предметов нафиг не нужна, конечно. Можно много прочитать однотипных советов вроде «пройди туториал и будет тебе счастье», но это тухляк. Работает только для смежных технологий, если база у тебя уже есть, а как нарулить базу с нуля без посторонней помощи, я не представляю, честно говоря.

У меня, по крайней мере, было как куча откровенного треша, который мне не пригодился в работе, так и предметы, которые мне реально помогли. Конечно, часть предметов я не хотел учить и думал что они не пригодятся, но я ошибался. Очень смешно, когда студенты технических специальностей принципиально не ходят на гуманитарные предметы. К примеру в магистратуре у меня был предмет «Педагогика высшей школы» которая помогла мне при работе с интернами. Я на нее не ходил, но когда пришел сдавать, понял что ошибался и сидел учил. Ну и да, учась в универе, можно найти единомышленников, с которыми легче, проще и веселее учить что то.

Корочка нужна, универ нахер не нужен, как и отсталые предметы и прочая невероятная херь, которая там преподается. Работай и «решай» на сессии или потрать свободное время в удовольствие.

Диплом ?

Когда будешь заводить трактор, то для получения «голубой карты» и прочих ништяков диплом таки пригодится.

решта — у вашому розпорядженні 12 годин для того , щоб скласти потрібний план навчання, визначитись з пріорітетами, і працювати для втілення ваших мрій.

имеющиеся 12 часов + самодисциплина + диплом с заочки для прохождения hr прослойки -> success.
+ ничего никакому преподу не должен
+ учишь углубленно четко что нужно, никто не торопит
— нет студ тусовки (а нужна ли она для достижения цели)

никто не отменял заочную форму обучения
у нас в стране это неплохая возможность получения бумажки об образовании

Диплом ? Відповідь: батькам можливо він і буде потрібен.

И тому специалисту, который будет решать дать вам рабочую визу в США/Канаду или нет :)

«Університет навчить вас вчитися» — (Дуже часто я зустрічав такого роду відповіді...). Відповідь: як на мене це повна маячня, у вас у добі 24-години з них 8-годин це сон, 4 години на всі види прийому їжі , решта — у вашому розпорядженні 12 годин для того, щоб скласти потрібний план навчання, визначитись з пріорітетами, і працювати для втілення ваших мрій.

Можна з впевненістю сказати: Вас вчитись не навчили. Більше того, Вам навіть не пояснили, що ота фраза означає. Це не тільки пріорітети, це способи навчання, закріплення і використання вивченого, це інформація про крутих спеціалістів у Вашій галузі, книжок, які мають закласти базу, галузеві конференції і т. ін. Звичайно, Ви на навчитесь правильно здобувати і використовувати інформацію по старих конспектах чи лекціях, які пан доцент читає наццятий рік поспіль, з одними і тими самими помилками з року в рік.

Если брать именно IT-сферу, то тут ситуация следующая. IT-специалист должен заниматься самообразованием, причем всю жизнь. Информация быстро устаревает. Соответственно парадигма «учиться 5 лет профессии» в данном случае неактуальна.

Есть но. Если вы будете строить карьеру в IT, в Украине в пару компаний без профильного диплома вас не возьмут (в остальные конечно да), а также вас не возьмут на работу в некоторых странах за границей, например в Германии. Учитывая то, что многие едут работать в Европу, можно задуматься о получении диплома.

В остальном, любое образование в нашей стране дальше класса 9-го, это трата времени, в большинстве случаев.

любое образование в нашей стране дальше класса 9-го, это трата времени

Если альтернатива — работать в оператором колл-центре вмето учебы — не все так однозначно. Самоорганизоваться получается далеко не у всех.

Я к тому, что топик ведь читают и студенты и абитуриеты. И такие выпады могу очень негативно повлиять на принятие правильного решения.

А бывает еще, что помимо учебы в универе из-за финансового состояния семьи надо пойти работать, чтобы хотя бы себя обеспечить. Лет так с 16. И это не редкость в нашей стране после 13-14 года. Так что да, в зависимости от ситуации лучше пойти в колл центр или «копать окопы», паралельно получая самообразованием знания, которые помогут получить работу, чем тратить часов 6 на универ, 6-8 на работу, а потом умереть от истощения морального и физического.

Я к тому, что нет универсального ответа учащимся, надо выбирать под свою ситуацию, по возможностям, и конечно же выйти из зоны кофорта, но не переборщить

Например, я работал летом после 11-го класса, летом после первого курса и на постоянке по 5 часов в день начиная с третьего семестра. В IT c пятого куса. Я думаю не стоит выбрать между работой и универом — нужно искать возможность совмещать. Есть примеры студентов работающих в IT со 2-го 3-го курса и прилично зарабатывающих.

Не редкость она была в и 200-х. Подрабатывать начал с 18 лет, на фулл тайм но на разные периоды, на сессию увольнялся, с 2003 года, банально родительских денег не хватало.

любое образование в нашей стране дальше класса 9-го, это трата времени

Еще одна альтернатива — идти окопы рыть

Теперь пиши реферат про то, что жениться тоже не следует...

Первое — это математика. Математике ты сам не научишься. Тот кто говорит, что для программирования не нужна математика, может и прав, но без математического мышления, и без математического бекграунда — это не программист, а клавотыкатель.

Второе — это софт скиллс. То есть общение, выход из трудных ситуаций, кое какой организационный опыт, даже способность дать взятку, тоже пригодится.

Третье — гуманитарные предметы. 99% что ты сам их никогда не будешь учить, максимум интересную статью на медиуме почитаешь. Но твой интеллектуальный уровень они поднимают, и возможно даже какой-то предмет заинтересует тебя в будущем.

P.S.: На самом деле все зависит не от вуза, а от преподавателей. У нас хоть вуз был и не ок, но несколько хороших преподавателей дали хороший толчок в программировании мне и моим одногруппникам.

Гораздо лучше интеллектуальный уровень можно прокачать простым чтением книг.

А знаешь, ты прав. Ты ведь не первый день учишься, и для тебя ничего не изменится даже после окончания. Знаешь что сможешь сам, знаешь что у тебя другой путь — бросай и не оглядывайся!

Если бы хоть один ВУЗ щеневмерлой гарантировал успешность, я бы давно купил его корочку.

PS. Армия.

Ну якось місця на олімпіадах по програмуванню займають з наших вишів. Я б не сказав, що всюди погано. Ну і туса є, конхверенції та інше. І для еміграції диплом — це мегаартефакт, задля цього вже варто, а то будете як я — після тридцятнику отримувати.

Слыхал от местных, что с дипломом проще визу в будущем получить, все, для меня плюсы закончились. Но больше всего греет душу, что мои «успешные», по мнению преподавателей, одногруппники работают в колл центрах за пару штук грн., а я «лох без будущего» вместо посещения пар пилил на фрилансе и подтягивал инглиш, а сейчас на галере получаю в несколько раз больше самих же преподавателей.

В жизни все еще может поменятся.
Вообще, по своему ВУЗу скажу так. Кто учился очень хорошо, пошли в аспирантуру — станут преподавателями. Кто так себе пошли в фирмы разные, а кто вообще еле тянули пошли работать по профессии — т.е. учителями информатики в школы.

Но кто знает. Что будет в будущем? Задавят галеры налогами и повысят зарплаты преподавателям вот ситуация и перевернется.
Преподавать это все таки не формошлепить и на западе это ценнится в денежном эквиваленте больше.

В жизни все еще может поменятся.

Чтобы в жизни не поменялось, сомневаюсь что я не смогу прожить без тестирования белым ящиком и знания распиновки RS232, а если даже и понадобится есть куча ресурсов где есть необходимая информация, и без бубнения препода я как-то сам справлюсь.

Ну ок, а какие полезные знания для себя хотя-бы ты вынес из распиновки RS-232?

Никаких, как собсно из 90% программы вуза. Можно выделить ООП и проектировние ПЗ(диаграммы последовательностей, компонентов), и опять все это можно изучить самостоятельно и намного быстрее.

А вот представь себе, следующая техническая революция которая уже не за горами, это — домашние роботы. Появится целая отрасль связанная с этим маркетплейсы, аппки, аксессуары железячные и т.д. Конечно к тому моменту и usb, и rs232 канут в историю. Но, все что создается новое, использует колоссальную техническую базу предыдущих поколений устройств. Кто знает, может понимание принципа работы rs232 посеет в чью-то молодую голову свежую идею )

Кто учился очень хорошо, пошли в аспирантуру — станут преподавателями

 В аспірантуру мають йти в першу чергу, щоб займатись наукою.

Ну это уже суперапгрейд ) Такие как правило меняют ВУЗ где реально наукой занимаются. Бальшинство все таки просто преподают

сейчас на галере получаю в несколько раз больше самих же преподавателей

Звучит, как вершина успеха.

Судя по Линкедину, он ещё только начал. Так что на данный момент уже успех...

По крайней мере успешнее тех, кто учил меня как жить.

Я в первый и последний раз с преподом мерялся з/п на четвёртом курсе, в первом семестре (работал на тот момент чуть больше полугода), двенадцать лет назад. Причём, глаза в глаза, правда преподша была по экономике, а не по профилю... Больше как-то не тянуло, перерос. Чего, собственно, и тебе желаю.

Я бы с радостью померялся скиллами с теоретиками и учителями жизни которые писали последний раз код 20 лет назад, но увы сложно реализовать. Так что остается только зп.

З викладачкою не поміряєшся.

В 90-е тоже много было «успешных» ))) тогда ценились другие качества.
Это понимание придет только с возрастом. Успех мало того что понятие относительное, так еще и применимо к разным аспектам жизни. Может ты в ЗП сейчас и приуспел, но пройдет н-е кол-во лет, и ты засомневаешься... А может надо было математикой заниматься, а не формошлепством?

Штука в том, что вы оцениваете ситуацию только по своему социальному кругу. Круг успешных людей с образованием, которые занимаются наукой, решают интересные задачи и чей заработок соотносится с вашим примерно также, как ваш заработок с заработком оператора колцентра — просто вам не доступен. Поэтому находясь вне его, вам и кажется что образование не имеет значение, а диплом не нужен. Не стоит экстраполировать свое частное видение ситуации на всех остальных людей.

которые занимаются наукой

Я читал «научные» работы профессоров из ВУЗа, и пришел к выводу что получают они соответственно своим навыкам))

А если люди с ВО делятся на:
1) Люди которым ВО ничего не дало — 99%
2)"Круг успешных людей с образованием, которые занимаются наукой, решают интересные задачи" — 1%.

В таком случае, имхо, можно смело утверждать «что ВО ничего не дает» (хотя есть исключения, лежащие в пределах статистической погрешности)

2)"Круг успешных людей с образованием, которые занимаются наукой, решают интересные задачи" — 1%.

Фишка в том, что знания из ВУЗа просто капля в море чтобы заниматься каким нибудь Data Science, то чем занимаются наши «профессора» опять же просто трата бумаги. Так что в том, что эти люди стали теми кто они есть только их заслуга, а не супер классное образование из украинского ВУЗа=)

Нынче местный ВУЗы имеют смысл только до 3 курса, пока дают фундаменталку. Более того такая проблема уже в конце совка появилась.
А фундаменталка нужно, что бы мочь прочитать статьи и современные западные учебники.

фундаменталка

 Вы наверное о математике? Потому что по информатике у нас такая «фундаменталка» была, что даже моя собака прочитает и поймет это за 20 минут в том же Кнуте, которого мне просто пересказывали в универе.

Да. Мехмат, фпм, физмат. Что из фундаменталки на ФПМ в БГУ в 1988 нам очень плохо прочитали, это УМФ (уравнения мат физики) и не очень ТВиМС (по сути дали только уровня начала прошлого века).

Ну про математику/физику не спорю, за 30 лет актуальность знаний преподов особо не потерялась.

Актуальность не потерялась, но много нового появилось.
Например, в современной химии практически отказались от понятия валентность, но в школьной программе оно до сих пор базовое. Никаких правок школьной программу за 60 последних лет здесь.
То же и в местных ВУЗах. Фактически от них теперь нужен только базовый аппарат математики и физики — это первые 3 курса. А если еще выкинуть кучу мути, то 2.
А дальше или в приличный западный или самообуч.

А можно что-то насчет валентности? Интересно просто.

ru.wikipedia.org/wiki/Валентность
В современной химии активно используется метод молекулярных орбиталей, в котором отсутствуют какие-либо аналоги понятия валентности атома.

хороші знайомства

цього достатньо. Мало кому вдається звалити за кордон зразу після школи — тому в найпрестижніші українські вузи будуть поступати найрозумніші діти в Україні))

импликация «чувак шарит -> чувак сможет поступить в любой технический вуз» при текущем количестве бюджетных мест соблюдается практически всегда. Обратное таки неверно

Не искоренения коррупции, а именно уравниловки и максимального наполнения ВУЗов «кухаркиными детьми». Обратной стороной этого стала полная профанация высшего образования, но кого из «активистов» это гребет?
А порог, который нужно преодолеть для вхождения в высокооплачиваемую профессию никуда не делся. Просто теперь его роль стали играть внутренние корпоративные курсы.

Нормально поступали. Это я говорю, как человек дважды прошедший нехилый конкурс .
Бывало конечно едиицы проскакивали и по блату и это было видною
А сейчас все проще — купить завуча в местной школе значительно проще, чем приемную комиссию в столичном ВУЗе. У нас это не так бросается в глаза, а вот в Раше рекорды по тестам упорно дают Чечня с Дагестаном.

університет це доступ до бібліотеки, можливості обміну, та хороші знайомства.

А ты думаешь в других странах по другому? И люди бьются за поступление в Гарвард ради каких-то особенных лекций?

точно не ради возможностей обмена :D

И люди бьются за поступление в Гарвард ради каких-то особенных лекций?

Пусть может далеко не всегда, но вот именно ради лекций нередко и поступают.
Потому что нигде больше особо и не послушаешь.

Учатся люди большей частью по книгам и на практике, попав на работу в правильное место.
А вот жить в общаге в одной комнате с сыном сенатора — это не везде бывает, и резко увеличивает шансы попасть впоследствии в это самое правильное место.
С другой стороны, если как у Билла Гейтса у тебя за спиной три-четыре поколения банкиров: можно смело бросать универ — нужные связи у тебя и так будут.

Учатся люди большей частью по книгам и на практике, попав на работу в правильное место.

Это только про программирование, я надеюсь?
Потому что к множеству других профессий такой подход неприменим и интернет-образование там не катит и результатов не приносит.

жить в общаге в одной комнате с сыном сенатора

Да не будет простой парень жить в одной общаге с сыном сенатора, а если и будет, то они никогда не пересекутся. Сыну сенатора попросту срать на простого парня, он тусуется с детьми других сенаторов.
Вот достаточно хорошо написано
www.gq.ru/...​ovaya-nenavist-v-oksforde

Потому что к множеству других профессий такой подход неприменим и интернет-образование там не катит и результатов не приносит.

Не интернет-образование, а ученичество у хорошего ментора.

Да не будет простой парень жить в одной общаге с сыном сенатора, а если и будет, то они никогда не пересекутся. Сыну сенатора попросту срать на простого парня, он тусуется с детьми других сенаторов.

А простого парня там и не будет :) Там будет сын бизнесюка или другого политика, рангом пониже. На худой конец дите из академической среды или прошедший бешенный конкурс вундеркинд.

Не интернет-образование, а ученичество у хорошего ментора.

Вне it-сферы это не работает, да и в it тоже далеко не всегда, если говорить о чем-то сложнее формошлепства.

На худой конец дите из академической среды или прошедший бешенный конкурс вундеркинд.

это и есть простые парни
+ еще всякие малообеспеченные minorities, которых универ обязан взять.

вне it менторство прекрасно работает уже несколько веков у художников и музыкантов, кстати

Но не работает у физиков, химиков, биологов, математиков, теоретических компьютер сайентистов, экономистов, инженеров ...
можно продолжать очень долго

Вне it-сферы это не работает, да и в it тоже далеко не всегда, если говорить о чем-то сложнее формошлепства.

Еще как работает.
Причем в адвокатуре, медицине, больших финансах, вождении самолетов и кораблей по другому специалистов и не готовят. Слишком велика цена ошибки.

Вот только чтобы найти такого ментора, сначала надо получить нормальное университетское образование.

Не образование, а нужные связи :)
Что собсно и делает определенные учебные заведения желанными.

В певній частині вакансій наявність диплому вказана в необхідних навичках, рідше ’буде плюсом’.
І оскільки ринок чим далі тим більше перегрівається, таких вакансій буде все більше

Навчання в українському університеті — це відстрочка від реального життя на 5 років. Маєш 5 років і можеш їх використати ефективно або «профукати».
Якщо не ідеш вчитися, то жити тобі спокійсно не дадуть . Суспільство буде давити з усіх боків. Навіть якщо займаєшся самоосвітою.
Краще піти в університет і тоді спокійно виконувати свій план (якщо є) . В більшості університетів можна бути «середняком» майже без зусиль.

Тут не надо смешивать все ВУЗы мира и ВУЗы Украины. Ну и даже в Украине — чем проще поступить, тем хуже качество. Что вполне логично.

В іншому топіку вже коментував. На жаль, переважній більшості 17-18-річних не вистачає самомотивації для вивчення необхідної бази без наглядача (винятки є). Також потрібен диплом при бажанні «вайті» з чорного ходу типу економіст в банку -> excel+vba+mssql -> написання ТЗ + вивчення pl/sql на курсах онлайн -> перехід у департамент IT банку -> перехід в IT компанію (описав власний досвід). Після отримання досвіду більше про диплом ніхто не питав на останніх двох місцях роботи.

скласти потрібний план навчання

Утопия. Невозможно составить хороший план обучения по предмету, о котором ты на момент составления плана не знаешь ничего.

хороший доречі план, мені пригодится
дякую)

Тверезо дивлячись на речі, я розумію, що йти в звичайний університет заради знань — як мінімум, нерозумно. Дуже низькі KPI і загальний вихлоп від цього — знання просто не релевантні. Я б не зміг дозволити собі трату такої безумної кількості часу впусту. Це занадто дорого, вища освіта з її 5% прикладних знань.
Профанація — вся суть вищої IT освіти nowadays. Зато діплом маєш.

Проблема в том, что универ хоть как-то организовывает и открывает горизонты при правильно походе. Без универа большинство просто будут прокрастенировать. Самоорганизоваться, выбрать направление и следовать ему без ментора получается у единиц.

Є підозра, шо університет зачасту вносить більше шкоди, аніж користі :)

И так тоже бывает. Зависит от человека, как обычно. Но я знаю, что в Шевченко и КПИ организовываютсы интересные программы для студентов. Для некоторых это может быть отличным толчком (в мысле пинком, а не унитазом).

Скажу більше того, в Україні є дуже цікаві та інноваційні ДЕРЖАВНІ освітні ІТ програми.
iot.lviv.ua
itlnu.lviv.ua
ai.lviv.ua

Але це одиничні випадки проти цілої системи, яку робили жахливою роками, при тому й навмисне.
Якщо брати загальну температуру по палаті, то вища ІТ освіта — фейл :)

ВУЗы развивают не только положительные качества, но и плохие тоже). Левел ап по всем фронтам. Хорошо это или плохо — решает каждый для себя.

Як на мене, єдине, що дав мені університет це доступ до бібліотеки, можливості обміну, та хороші знайомства. Більшість пар, рахую, як гаяння часу, хотілось би отримати свіжий погляд на цю думку.

І ще мав би з"явитися скіл пошуку і опановування нової інформації, а так все, більше універ ні на що не годний.

Університет навчить вас вчитися
дав мені університет це доступ до бібліотеки, можливості обміну

це один з пунктів навчитись вчитись.

В універі знайомишся з науковими працями, знаєш як їх шукати. Навчишся правильно питання ставити. Зрозумієш, що таке root cause аналіз

Навіщо тоді навчатись в таких університетах?

Універ дає комплексні знання. Ти можеш пройти курс по Java і ваяти формички все життя. Але в універі ти вчиш математику, статистику, фізику, електроніку, програмування, алгоритми, мережі, БД і ще багато всього. І це все в комплексі має зробити з тебе не програміста, а інженера .
Курси різні це лише навики.

Учить всему и на очень базовом уровне, не сделает из тебя инженера.

Ось тут студент і має вирішити чим хоче займатись далі і почати «копати» в потрібному напрямку. Є ж дипломний проект, що саме ти робиш — вибираєш сам. Це як приклад. Тут повинна бути ініцатива студента

Є ж дипломний проект, що саме ти робиш — вибираєш сам. Це як приклад. Тут повинна бути ініцатива студента

Не совершайте моих ошибок. Договоритесь с научным руководителем и распечатайте уже чей-то готовый диплом и здайте его за неделю. А за полгода, отведенных на диплом вызубрите джаваскрипт.

(Не срачу ради, а реально здивувався). Це ж нечесно виходить — стирити. Кажу як той, хто написав бакалаврську сам, а потім ще й продовжив тему в магістерській і частково в аспірантурі.

Це ж нечесно виходить — стирити.

Все честно. Там тема будет другая стоять и запятые немножко по другому расставлены. Ведь общеизвестно, что в дипломе главное тема. Кажется даже существует специальный документ-приказ (словцо то какое), где фигурируют вербальные формулировки тем дипломов мартышек.

хм, не знал о таком приказе. Пойду изучать, все вопросы сняты. Прошу прощения за беспокойство.
Я так понимаю, комиссия его ВООБЩЕ не читает? (а то мой научрук гонял меня по тексту весьма активно)

а то мой научрук гонял меня по тексту весьма активно

Это потому что ты ему 500 гривен не дал, вот он тебя и гонял.

комиссия его ВООБЩЕ не читает

120 листов бюрократической копипасты? смеешься? там на кафедре водка стынет.

Имхо база — важна. Не зря же делают градации на бакалавра и выше. Выше идет уже специализация.

В чем проблема пройти онлайн курс по математике, программированию, бд , и много чего еще ?
Ютубовский 3Blue1Brown разяснил для меня суть производных и интегралов гораздо лучче всех школьных\универных мат учителей вместе взятых.

В чем проблема пройти онлайн курс по математике, программированию, бд , и много чего еще ?

Так, це варіант.
Але цей варіант з’явився менше 10 років тому

в Германии с дипломом можно получить Блау-кард, а без него — только рабочую визу, с которой работодатель может даже не захотеть связываться, т.к. там много гемора.

А кто именно в Швеции проверяет факт его наличия? Работодателям пофигу как только у соискателя достаточное количество релевантного опыта, в анкете миграционной службы (при открытии рабочей визы) есть поле «образование», но сам диплом, его сканы, копии, селфи с ним etc прикладывать не нужно

Т.е. если не нужно предосталять сканы дипломов, то в поле образование можно немного соврать?

Т.е. это не является обязательным требованием. Возможно, как-то увеличивает шансы на положительный ответ от миграционной службы, но явно сие нигде не обозначено.

А кто именно в Швеции проверяет факт его наличия?

Местная иммиграционная служба к примеру?

Это не является требованием. Есть поле «образование» в анкете. Там можно его указать. Как это влияет на рассмотрение, доподлинно неизвестно. Шведская миграционная служба вообще отличается склонностью принимать решения, основываясь на положении звезд на небе в момент рассмотрения, умноженном на коэффициент гладиолуса.
Есть минимальные требования по зарплате, есть требование, что работодатель должен был запостить вакансию на определенных местных ресурсах, но нет касательно образования

Бывает ещё что опыт работы по специальности заменяет диплом. Само собой завизит от страны.

ЗЫ: Подтверждать украинский опыт работы бывает то ещё приключение

Хто такий Джон Голт?

В честь нього були «назвали» центральний проспект в Дніпрі.

Подписаться на комментарии