Робота і життя за кордоном · 9 жовтня 2017, 9:54 15647

Igor L

Трактор в Чехию

Народ, кто работает в Чехии или работал и знает особенности, стодвести коней под капотом трактора уже гыгочут, хотел задать вопросы.

Больше всего интересует Прага.

Нагуглил эти сайты www.monster.cz, www.prace.cz, www.jobs.cz насколько для поиска it работы они популярны может есть еще какие ?

Насколько реально на них из Украины напрямую найти работу для полупенсионера в 38 лет(.NET(Web), JS, Angular )? — Английский знаю, чешского ни в дугу, кроме dobry den.

Смотрел на jobs.cz где-то 40к-80к-100к крон брутто, совпадает ли с реальностью? Сколько налогов надо заплатить?

Всем спасибо!

Теми: Чехія

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Artyom Krivokrisenko 10.10.2017 00:18

Странно что до сих пор никто не предложил автору поработать в Xored

Перейти до дискусії

anonymous 09.10.2017 11:09

Отвечаю по порядку. В Чехию уехать сложно, но реально при желании и правильной последовательности прогревания мотора трактора т.к здесь присутствуют 2 главных ключевых условия — иностранные компании, которые не заморачиваются по поводу цвета корочки твоего паспорта и низкий процент безработицы, те количество вакансий часто превышает количество людей с нужной квалификацией. Отсюда и нужно стартовать.

Из всех перечисленных ресурсов наиболее эффективны на мой взгляд ровно 2 — jobs.cz и LinkedIn. Так же есть лайфхак, о котором будет ниже.

Иностранные компании, которые активно нанимают и везут всех подряд в Чехии (EU, non-EU) — это IBM, Oracle, Red Hat, AT&T.

Процедура наема следующая: после получения оффера\нахождения успешного кандидата, компания регистрирует в обязательном порядке позицию на специальном портале (portal.mpsv.cz/sz/zahr_zam/prociz/vmciz), где позиция должна «отстояться» месяц. Позицию в первую очередь предлагают местным, если за 30 дней человек не был найден — работу предлагают иностранцу. Обычно в описание позиции на портале закладывают какие-то специфические требования, которые фактически «лочат» позицию под искомого кандидата, но это уже детали, о которых кандидату не стоит беспокоиться.

Там же на этом портале можно найти список всех компаний, которые возят в Чехию иностранцев и на мой взгляд это хороший способ ловить рыбу там, где она действительно водится.

Что касается зарплат, то для понаехавших это обычно нечто в пределах 50-70К грязными, что в общем-то довольно приличная сумма для Чехии, местные часто работают и за меньшие деньги, но понятное дело это все сугубо индивидуально. Налоги около 26%, но часть можно вернуть по итогам года, если есть неработающий супруг\супруга, дети. В целом, если хочешь уехать, то желательно быть гибче в плане финансовых требований, т.к финансовое положение можно будет улучшить уже впоследствии после того как тебе сделают визу и перевезут. Многие мои знакомые теряли в деньгах при переезде, но восстановливались ориентировочно через 1.5-2 года после смены работы.

По поводу возраста — тут никто не заморачивается, на это вообще не смотрят. Главное скиллы и хороший английский в большинстве случаев.

Если есть еще какие-то вопросы — спрашивай.

Перейти до дискусії

Ctrl + Enter

Ctrl + Enter

Yuriy Nesteryuk freelancer 05.11.2017 01:54

Вопрос к чешским трактористам — насколько совпадают цифры расходов с сайта numbeo.com? Интересует сколько примерно будет уходить в месяц в среднем для семьи с двумя школьниками в Брно? Предлагают 40к евро в год чистыми и вот задумался даже, хотя комменты в ветке и не особо вдохновляют.

Відповісти

Підтримати

Alex 05.11.2017 10:20

если чистыми то очень хорошо

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

anonymous 05.11.2017 12:12

Это в районе 100-110К крон грязными, здесь местные манагеры столько не получают. Зарплата очень выше среднего, я бы сказал раза в 2. А кто зовет, если не секрет?

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Ще 26 коментарів

Yuriy Nesteryuk freelancer 05.11.2017 14:08

По моим подсчетам получается, что если налог около 26% и текущий курс 25,7, то это 116к крон в месяц. Может мой уровень их так впечатлил (профиль .нет веб бек + фронт) + конкуренция на рынке труда заставляет поднимать зарплаты? Про кто зовет напишу в личку, может ты о них какие-то отзывы слышал. А пока меня интересует уровень расходов, вот я составил естимейт для себя — www.numbeo.com/...ng_and_shoes=50.0&rent=29 — по твоим прикидкам это реальные цифры или завышены? Интересно, как же там сами чехи живут при относительно небольшой средней з/п, особенно кто снимает жилье или ипотеку платит?

Відповісти

Підтримати

anonymous 05.11.2017 15:57

Отписался в личку, хорошее предложение, надо брать :)

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 07.11.2017 22:01

Я пока склоняюсь к отказу, так они повысили предложение до 135к крон в месяц. Если кто-то из читающих или ваших знакомых (напомню, профиль .net web, уровня mid-senior) хочет в Брно, пишите в личку с линком на профиль линкедин, я передам.

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko Senior IT Recruiter в mchr.com.ua Kyiv, Ukraine 07.11.2017 22:22

А не было мысли поехать самому на 6-12 месяцев? вахтовым методом

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 07.11.2017 22:56

Были такие мысли, но якоря перевешивают.

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko

Valentin Timoshenko Senior IT Recruiter в mchr.com.ua Kyiv, Ukraine 07.11.2017 23:11

Подумайте еще — арифметика другая получается и мобильности больше. Может это то самое окно возможностей?

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

anonymous 08.11.2017 17:55

Это охрененная зарплата для Чехии, как сыр в масле можно кататься на такие деньги

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko

Valentin Timoshenko Senior IT Recruiter в mchr.com.ua Kyiv, Ukraine 08.11.2017 18:01

И я про это) А если вахтовым методом, не имея затрат на всю семью, то можно неплохо заработать. У нас экспаты так и делают. Приехали, поработали оговоренный срок и поехали дальше по хорошим предложениям или домой. А наши спецы сейчас так в Казахстан ездят, например. Не за гражданством или пмж, а скромно — просто за деньгами.

Відповісти

Підтримати

anonymous 08.11.2017 18:34

Там и компания хорошая, знакомый работал, хорошие отзывы вроде. Опять-таки, для Чехии это просто удивительные деньги, фактически немецкая зарплата при возможности минимизировать траты — в Брно жизнь весьма недорогая, на уровне Киева

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko

Yuriy Nesteryuk freelancer 08.11.2017 19:29

Подсчитал, затраты останутся и тут для семьи и там даже для меня одного будут приличными, а еще частые поездки учитываем. Ну может выйдет в плюс 200 евро в месяц от того, что есть сейчас, не столь существенно, да и то через некоторое время перекроется ростом з/п. Т.е. чисто за деньгами смысла особо не вижу.

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko

flyman 08.11.2017 16:41

Я пока склоняюсь к отказу,

потім кусатимеш локті, мені Чехія подобається (зараз у відрядженні в Плзені), поліпше Польщі

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 05.11.2017 16:30

как же там сами чехи живут при относительно небольшой средней з/п, особенно кто снимает жилье или ипотеку платит?

Ну как как «как-нибудь так» (К) (тм) «миф об европейских зарплатах» (к) (тм) по моему нескромному мнению сильно отражает «советскую веру в светлое будущее» но вообще на жизнь хватает но без излишеств механизмов да и возможностей накоплений тоже никаких кроме непосредственно ипотеки жизнь равномерная стабильная на 30 лет запросто можно расчитывать рост экономики 3,5-4% в год смотря как считать но это в последних 2 года до того был обвал с другой стороны «ввп на душу» очень неплох и по ППС даже в полтора раза выше реального с другой стороны вдвое ниже среднеевропейского в абсолютных значениях к.м.к. ехать в восточную европу сегодня имеет смысл только со специальными мотивами в т.ч. «бери что дают» по программерам по моему нескромному мнению ситуация вполне напоминает украинскую и способный и амбициозные и вообще (например выучить немецкий) тихо и без шума валят на запад это я сам наблюдаю прямо сейчас.

ЗЫ: в Праге видимо гнездо разных банковских и трейдинговых проектов они традиционно платят хорошо.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 05.11.2017 16:12

А кто зовет, если не секрет?

Кто-то из украинских «большой пятёрки» набирал/набирает с переездом в Прагу они предлагали максимум $3,6K но там с некоторым сложным взаимозачётом по налогам (плюшки они ведь тоже в суму гросс входят и по факту облагаются) но в целом выходило «так на так» и это они закатывали глаза «и не больше!» (к) (тм) выходит даже $43’200 gross но думаю они готовы были договариваться «в зависимости от скиллов» в меньшую сторону ага )) так что ... а хотя да ещё же ж на евро курс пересчитать а может это и в евро было.

ЗЫ: насколько реально переселяли по факту не знаю но восточная европа совсем небогата в этом отношении.

Відповісти

Підтримати

anonymous 06.11.2017 11:32

Епам возит, но предлагают что-то в районе 70-80 тысяч грязными. Wargaming еще активно хэдхантит, вот кажется они предлагают хорошие деньги, но требования у них очень высокие. Больше особо никого не знаю, все остальные конторы, известные в Украине, хостятся в основном в Польше

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko Senior IT Recruiter в mchr.com.ua Kyiv, Ukraine 06.11.2017 17:47

Для уровня Senior реально 4-5К дол чистыми.

Відповісти

Підтримати

anonymous 06.11.2017 17:53

Для чистых разработчиков — конечно, почему бы и нет. Для девопс в том числе. Для всех остальных — о таких зарплатах и не слышал. Уровень архитектора в таких компаниях как DHL или IBM — 80-90 тысяч крон грязными и это очень хорошие деньги по местным меркам

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko

Bot Bot 06.11.2017 21:01

Что значит «чистый разработчик»?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Katykhin 07.11.2017 17:34

Разработчик, который принял душ

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 05.11.2017 20:47

Мой фейсбучный френд из Праги периодически постит фронтенд вакансии на 100-120 крон

Відповісти

Підтримати

anonymous 06.11.2017 11:28

Ну для Чехии это скорее исключение, нежели чем ориентир. Зарплаты здесь намного скромнее, даже в Праге, но есть пара мест где платят неплохо (но там и соотвествовать нужно более чем)

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 06.11.2017 12:03

среднему человеку — среднюю зарплату, за выше надо тянуться, все ок

Відповісти

Підтримати

anonymous 06.11.2017 12:12

Здесь проблема в том, что и контор где хорошо платят не так уж и много, в основном везде именно по среднему

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 06.11.2017 12:21

как везде)

Відповісти

Підтримати

anonymous 06.11.2017 12:40

В Германии и Штатах поболее таких мест, чем в Чехии. Здесь рынок труда все-таки весьма ограничен и проигрывает даже той же Польше и местами Украине

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 06.11.2017 12:41

Да, но там тоже есть свои средние места и выше среднего

Відповісти

Підтримати

anonymous 06.11.2017 12:49

Не спорю, но я имею в виду качество и количество позиций. В основном, есть такая тенденция сливать сюда всю относительно неквалифицированную работу из Германии, при этом не нарушая никаких процессов типа доступа к сенситивной информации и тд. Найти хорошую работу среди огромной массы эникейных позиций очень сложно, моя следующая работа по этой причине нашлась аж в Гамбурге, но не в Праге

Відповісти

Підтримати

Maria Martynova Marketing в BudgetBakers 24.10.2017 20:21

Работаю в чешском стартапе (уже достаточно большой и развивающийся). Попала по прекрасному стечению обстоятельств и уже будучи с чешским дипломом, так что «ждать» на рынке труда не пришлось.
Жить без чешского в Праге (именно в Праге, не в Чехии) реально и даже больше. Так что насчёт чешского беспокоится не стоит. Работать, общаться, отдыхать, лечиться — всё можно на английском. Таких тут много.
Можно устроится на «живность» (ЧП). Для этого нужна выписка о несудимости, адресс зарегестрированный(можно брать электронный) и прописка(если не ошибаюсь). Но таки проще получить работу в международной компании. Вакансий много, ищите, дерзайте:) Адаптироваться несложно в Праге, русско и англо говорящих много, в одиночестве не останетесь; чешская стартап тусовка достаточно обширная, но, к сожаленью, потом уже быстро со всеми знаком. Чехия таки маленькая и все друг друга знают, особенно из одной сферы.
Не знаю, что еще добавить. Спрашивайте:)
Удачи

Відповісти

Підтримати

anonymous 24.10.2017 21:13

Вакансий много, но качество этих вакансий невысокое и денег особо много не платят (50-80 тысяч). По сравнению с Германией — Чехия кажется очень бюджетным направлением, но здесь жизнь проще и спокойнее

Відповісти

Підтримати

Maria Martynova

Ще 13 коментарів

Maria Martynova Marketing в BudgetBakers 24.10.2017 23:36

Согласна. Получать в Германии и дальше на запад можно больше. Поэтому многие чехи туда сами и стремятся. Особо горы денег в Чехии не заработаешь. Это не страна, где можно прям много заработать в какой-то фирме. Тут средне. Тут средне во всём. Но тут проще адаптироваться, проще выучить язык. А также проще и застрять:) Потому что тут как-то «норм»:)

Відповісти

Підтримати

anonymous 24.10.2017 23:48

Мне кажется, что большинство чехов как раз никуда не стремятся уехать — им достаточно комфортно дома. Они привыкли жить небогато, но зато в своей языковой и культурной среде, именно поэтому иностранцы их раздражают, тк несут в себе угрозу изменений — неважно каких, положительных или отрицательных. Чехи достаточно консервативны, но нельзя это отнести к минусам — это просто вот как есть.

Застрять здесь да — очень легко, особенно если никуда далеко не ездишь, но как только примеряешь на себя роль туриста с чешской зарплатой или выбираешься в какое-то цивилизованное общество — все сразу становится на свои места

Відповісти

Підтримати

Maria Martynova

Maria Martynova Marketing в BudgetBakers 25.10.2017 13:16

Цивилизованное общество — это какое? В Чехии тоже есть такое, смотря, в каких средах находиться.

Відповісти

Підтримати

anonymous 24.10.2017 23:52

тут проще адаптироваться, проще выучить язык

Язык выучить проще, а адаптироваться нет. Своим тут, особенно с украинским паспортом, никогда не станешь, проверено тысячами историй других понаехавших в Чехию ранее.

Відповісти

Підтримати

Maria Martynova

Maria Martynova Marketing в BudgetBakers 25.10.2017 13:14

Многие не хотят адаптироваться. В этом ключ. Те, кто хочет и кому нравится чешская культура во всех их проявлениях — проще сходятся с населением и адаптируются.

Відповісти

Підтримати

anonymous 25.10.2017 15:33

Позволю себе нескромный вопрос — а сколько Вы уже живете в Чехии, если не секрет? :)

Відповісти

Підтримати

Maria Martynova

Maria Martynova Marketing в BudgetBakers 25.10.2017 19:57

3 года

Відповісти

Підтримати

anonymous 25.10.2017 20:08

Я почему спрашиваю — обычно про адаптацию все начинают рассказывать или в первый год или уже после 6-10 лет жизни здесь. Проблема в том, что чешская история и культура — она на самом деле очень специфичная и вот так с головой в нее окунуться просто не получится. Местные все равно не примут за своего, как ни старайся — у них защитная реакция на чужаков, выстроенная поколениями

Відповісти

Підтримати

Maria Martynova

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 30.10.2017 14:30

Это дело индвидуальное, как мне кажется. Я все 10 лет прожил в Киеве и чувствовал себя приезжим (и не жаловался). В Чехии у меня ситуация приблизительно такая же (или приближается к ней по мере изучения языка).

Відповісти

Підтримати

anonymous 30.10.2017 14:37

Все зависит от количества иностранцев в команде\компании и корпоративной политики в целом, чехи в целом хорошо адаптируются к этим условиям если иностранцев более 50%

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 30.10.2017 14:48

Я думал, мы говорим про адаптацию понаехов вроде нас )) А чехам тогда с чем правляться? Мне они показались весьма толерантными и приветлиыми. Уже мой 3-й год тут пошел и они мне все такими же и кажутся.

Відповісти

Підтримати

anonymous 30.10.2017 14:51

С нами-то как раз все понятно, я про то, как относятся к приезжим. Если иностранцев много — все отлично, если из иностранцев ты один и кругом местные — может быть достаточно много ньюансов

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 30.10.2017 14:54

у меня пока нюансов не было. 2 иностранца на весь этаж в нашем офисе.

Відповісти

Підтримати

Kirill Babak 12.10.2017 13:24

Нашел работу через www.startupjobs.cz , там вакансии связанные только с IT.

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 11.10.2017 22:41

Пользуясь случаем хотел бы спросить есть ли кто смогу уехать в Чехию как self-employed, открыв там ЧП или s.r.o.?

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman 11.10.2017 23:04

Знаю, что адресовано не совсем к теоретикам.
Но из того, что я читал, — уехало именно таким образом дофига до ~2012-го года. Примерно около указанного года начали закручивать гайки и, по историям фэйлов с того периода, перебраться по бизнесу стало тяжело даже в случае реально работающего бизнеса.

С другой стороны, в англоязычном сегменте я пару раз встречал истории успеха или гайды, вроде такого:
www.wandertooth.com/...st-work-in-prague-not-eu

Відповісти

Підтримати

Ще 37 коментарів

Yuri ens Reale 11.10.2017 23:26

Спасибо за ответ Сергей. Да, я такие ресурсы тоже встречаю время от времени, но действительно хотелось бы реальный боевой опыт послушать.

Я вижу тоже, что какие-то гайки прикрутили, только не пойму какие и где. Самый стандартный кейз — программист на удалёнке почему-то трудно нагуглить.

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

anonymous 12.10.2017 10:19

-

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Yuri ens Reale 12.10.2017 21:02

Такие схемы есть в некоторых странах Западной Европы, только вопрос же как оно работает и работает ли.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 10:27

в Польше таких много (судя по польской группе), можно открыть спулку, имхо по уровню жизни Польше не уступает Чехии, а в некоторывх моментах выигрывает. Можно поработать на галере, получить блю кард, жена получает право открывать ЧП и нанимает Вас как подрядчика :) или можно в Швецию и за 3 года ± получить ПМЖ по блю кард

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 14.10.2017 10:54

в Польше таких много (судя по польской группе), можно открыть спулку, имхо по уровню жизни Польше не уступает Чехии, а в некоторывх моментах выигрывает.

В Польше, да, многие советуют.

или можно в Швецию и за 3 года ± получить ПМЖ по блю кард

Иммется в виду открыть self-employed в Швеции?

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman 14.10.2017 13:15

Упоминается блю-кард, поэтому про Швецию, наверное, речь идет о классическом трудоустройстве.

В Финляндию, впрочем, как self-employed или по бизнесу шансы переехать очень хорошие.

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 14.10.2017 17:42

Да, про Финляндию слышал. Там у меня товарищ так перебрался. Очень хорошо определенная схема.

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Alen Yeger студент 14.10.2017 17:26

Не, по Блю кард

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 14.10.2017 17:40

Понял, это я слышал, но это же работа на дядю. Меня больше интересует self-employed.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 14.10.2017 13:55

В Швеции 3 года это если только замуж/жениться с местными. Во всех остальных случаях — 5 лет. Что интересно 5 лет как до ПМЖ так и до гражданства через натурализацию.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 17:23

Имелось в виду 2 года в польше и 3 швеции, и по Блю кард время в польше зачтется

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.10.2017 18:29

1. В Швеции получить резидента ЕС это еще тот квест.
2. Зарплата которая нужна в Швеции для Блю Кард — настолько запредельная, что за весь 2016-й ее получили только 6 человек.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 20:29

не знала, а сколько точно, не владетее информацией?

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.10.2017 20:34

Вы сами можете найти ответ на этот вопрос:
www.migrationsverket.se/...untries/EU-Blue-Card.html

For 2016, the salary threshold is SEK 48,000 per month.

Что равно 5 000 евро в месяц.

Для Швеции и IT — это много.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 20:44

спасибо

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Alex Koshterek погромизд 14.10.2017 22:23

Брутто? Вычеркиваем.

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.10.2017 22:52

Брутто конечно.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 23:11

ну чего сразу вычеркиваем, можно пробовать, вдруг повезет и предложат больше, никто ж не заставит ехать на 5 штук силком

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 14.10.2017 23:15

Вопрос насколько реально прыгнуть выше

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 14.10.2017 17:50

а кроме Польши и Швеции знаете еще варианты?
Германию , Чехию, Италию и пр. не пробивали?

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 20:31

Германия на худой конец можно) Чехия — не вижу приемуществ перед Польшей, Италия — как-то никак, уж лучше Франция тогда.

Не ну есть еще Норвегия, Дания опять таки))), Финляндия но там беда совсем с климатом

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 14.10.2017 23:57

имеется ввиду климат, пригодный для жизни, то есть не севернее Германии.

Відповісти

Підтримати

Olha Vakhromova . 05.11.2017 19:23

Естонія ще є. Оголошений стек зараз має великий попит. але з кліматом ага та ж фігня.

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

flyman 08.11.2017 16:49

яка фігня?

Відповісти

Підтримати

Olha Vakhromova

Сергей Wiseman 08.11.2017 17:37

В меру холодно (летом не погреться на солнышке особо), влажно, необычная продолжительность светового дня летом и зимой. Летом световой день может длиться около 16-18 часов, зимой — около 4.

Відповісти

Підтримати

flyman 08.11.2017 17:52

Ви не перепутали з Швецією?

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Сергей Wiseman 08.11.2017 17:59

Нет, не перепутал. Всё это (включая отголоски Северного Сияния) наблюдается даже в Латвии, только в меньшей мере.
Посмотрите на географическое положение Таллина. По параллели он находится на одном уровне с центральной (самой обжитой) Швецией и с Петербургом. Влажность идет от Балтийского моря. Световой день — от относительной близости к полюсу.

Можете заметить, что расстояние от Таллина до Питера всего ничего. При этом все хорошо знают о белых ночах в Питере.

Відповісти

Підтримати

flyman 08.11.2017 18:13

тема:

Трактор в Чехию

яка 3.14ду Латвія з Талліном?

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

anonymous 08.11.2017 18:16

-

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman 08.11.2017 18:19

См. контекст.

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman 08.11.2017 18:17

Вы комментируете сообщение с контекстом про Эстонию (где Эстония была предложена как альтернативная страна).
Сообщение комментатора о «той же фигне» касалось требования Сергея Шешени к комфортному климату, под который Эстония подходит с натяжкой из-за локации Севернее Германии.

Контекст же!

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 08.11.2017 20:38

я же четко написал -НЕ севернее Германии)

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Сергей Wiseman 08.11.2017 23:12

Угу. Я отвык говорить на русском (фактически — доу единственная русскоязычная развлекушка) и получилась некорректная недокалька с английской формулировки в духе «hardly...». Под «подходит с натяжкой» (вместо это надо было употребить «едва ли») имелось в виду «неплохая, но не подходит».

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Olha Vakhromova . 09.11.2017 12:45

Особисто мені естонська погода чи не ідеальна :) ну крім вітру, але в нього є свої переваги, здуває всі продукти життєдіяльності міста і повітря чисте. Але людям не подобається, що літо «холодне», що різка зміна літо-зима і що взимку довго темно, і таке інше.

Відповісти

Підтримати

flyman 09.11.2017 13:17

я вже зрозумів, тема про трактор в Чехію, а контекст про Талінн столицю Риги

Відповісти

Підтримати

Olha Vakhromova

Olha Vakhromova . 09.11.2017 13:40

Ото вам треба придовбуватись? Обговорення в гілці про варіанти.

Відповісти

Підтримати

Olha Vakhromova . 09.11.2017 12:47

Білі ночі в червні, так.

Відповісти

Підтримати

Igor L 11.10.2017 23:20

Где-то месяца 2 назад мониторил тему, открытие ип «подключ» если не самому будет 1.7к$ сюда же входят консультации по расчету налогов на протяжении года, насколько это так на практике — пока не знаю, но по словам — вроде-бы без проблем, если есть работодатель напри из Штатов. Но если я правильно понял контекст, то тут вопрос, как при этом интегрироваться в среду сидя в квартире за ноутом и общаясь с американцами ?

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Yuri ens Reale 11.10.2017 23:30

Нет, нет, как раз интеграция в чешское общество меня сейчас совсем мало интересует. Мне почему-то кажется (может безосновательно), что принимая во внимание огромное количество уже интегрированных украинцев там, это сделать не так сложно.

Меня как раз интересует сама техническая возможность self-employed иммиграции. Можно попросить вас написать к каким фирмам вы обращались? Или скинуть мне в личку, если тут нельзя.

Відповісти

Підтримати

Igor L 11.10.2017 23:38

Хорошо, поищу контакты, кину. Но все таки, при таком раскладе один из вариантов — курсы чешского например, если нет знакомых из Украины, но даже если и есть, то я не уверен, что за год-два они там прям как свои. В Польше можно через бизнес инкубатор, судя по тому что читал — проще и быстрее чем ип в Чехии открывать, но опять же на практике — не знаю, пусть лучше подтвердят или опровергнут коллеги которые уже там

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:11

Есть такие, друзья работают на американского клиента на удаленке, но живут в Праге. Всех деталей не знаю, но в визовых вопросах чехи им попили немало крови. Если не ошибаюсь, то сейчас они все-таки на рабочей карте, предпринимательские визы чехи сейчас нашим гражданам просто не дают.

Более реален другой путь — получить оффер из Чехии, получить ПМЖ, уволиться и открыть свою фирму здесь. Несколько знакомых сейчас именно так и работают. Жизнь по стоимости в Брно сейчас сравнима с киевской, но порядка и спокойствия здесь намного больше + город удачно географически расположен для путешествий, бизнес контактов и тд.

Это конечно не открыть стартап в Долине, но тоже себе вполне вариант безбедного существования

Відповісти

Підтримати

Ще 47 коментарів

anonymous 12.10.2017 11:18

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:21

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:27

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:34

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:38

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:42

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:47

Я бы наверное тоже так не смог. Вообще понял, что даже длительные морские отпуски стали напрягать, а вот короткие поездки в разных направлениях — самое то. Болгария, Черногория, Мальта, Кипр — это все-таки дауншифтинг (как и Чехия, впрочем), а такое не всем подходит

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:56

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 12:00

Вот-вот. Пожить какое-то время можно, что б так на постоянку — это на любителя. А из Сингапура едут в ту же Германию, был в Гамбурге и разговорился с одной фройляйн из тех краев, говорит ей ситуация в Украине до боли знакома, тк дома в Сингапуре все те же проблемы

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 12:02

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 12:06

Отношения Китай — Сингапур

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 12:12

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 12:14

Ну короче сложная тема. Для них разрывом шаблона было почему украинцы разговаривают на русском, вот и пообщались на этот счет немного

Відповісти

Підтримати

flyman 12.10.2017 14:31

почему украинцы разговаривают на русском

томущо російська мова, як і україньска — розвинуті діалекти руської.
Можна подумати в Німеччині всі на хохдойче шпрехають. А в Китаї на мандирині.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 12:10

-

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 12.10.2017 21:00

в Черногории -ого-го морепродукты..

Відповісти

Підтримати

Grez 14.10.2017 17:30

Ага, из за близости к морю, вестимо...

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 14.10.2017 17:47

Он пишет ,что в Испании больше и лучше морепродукты ,чем в Черногории ,что спорно.

Відповісти

Підтримати

Grez

Сергей Wiseman 14.10.2017 17:52

В Испании на севере есть выход к океану. Охотно поверю, что это может влиять на выбор и разнообразие.

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 14.10.2017 18:01

Самой средиземноморской рыбы в Черногории видов больше, не знаю почему.

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Dmytro Vasylchenko Senior Software Engineer 17.10.2017 17:25

Мягко скажем, это совсем не так. Для меня это большой вопрос, но вся рыба в продаже — искуственно выращенная и мороженная. Вероятно можно покупать у рыбаков свежевыловленную, но это какие-то индивидуальные случаи. Немного лучше ситуация в ресторанах — там частично (если знать) рыба и другие морепродукты прямо из моря. Есть ферма мидий — они выращиваются искуственно, но прямо в море. Еще один вопрос — цена. Привычная для Черногории дорада стоит 10-12 евро за кг. И это — одна из самых дешевых рыб. Что-то получше начинается от 20 и сколько хватит фантазии. Дешевле — только барабулька, но если она стоит меньше 6 евро, то это купить только чтобы выкинуть. Креветки (правда они огромные) — 18-20 евро.

Да, тут можно поесть в ресоране вкусные мидии в соусе, что-то из осьминога, или самому выбрать 2-3 вида рыбы для жарки. Но какого-то доступного изобилия нет совсем. Наоборот — из-за ограниченного выбора и цен, по рыбе даже чувствуется дефицит. Не даром сюда специально для постсоветских человеков другие постсоветские человеки постоянно возят селедку и икру — местные такого продукта в принципе не знают и не понимают.

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Сергей Wiseman 17.10.2017 18:51

Цены поражают. В Португалии дораду на рыбном рынке в Matosinhos у Порто (и туда её привозят свежей, сразу после улова) можно взять за 7-8 евро за кг. На остальное цены тоже ниже, на что-то более ощутимо, на что-то менее.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Vasylchenko

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 18.10.2017 01:19

Курорт. и цены для понаехавших российских олигархов..

Відповісти

Підтримати

Dmytro Vasylchenko

Dmytro Vasylchenko Senior Software Engineer 18.10.2017 01:30

Точно не фактор курорта, так как вне сезона цена на морепродукты не меняется. И точно российские олигархи не покупают рыбу с лотков прямо на прохожей части набережной, откуда ее несколько раз в неделю приезжают продавать )

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 18.10.2017 04:07

в Крыму, например, насколько я помню, и зимой цены немного дороже киевских. Ну и разговор были не столько про цены, сколько про ассортимент(и у рыбаков в том числе)

Відповісти

Підтримати

Dmytro Vasylchenko

Dmytro Vasylchenko Senior Software Engineer 18.10.2017 09:53

Если под ассортиментом вы подразумеваете биологическое разнообразие моря — я спорить не буду. Если мы говорим об ассортименте в тех местах, где рыбу можно купить, то он значительно уже, чем в Киеве, цены конские, а свежей рыбы нет совсем. У рыбаков мне озвучили цену в 30 евро, я больше их (всех двоих) не спрашиваю.

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Dmytro Vasylchenko Senior Software Engineer 18.10.2017 10:33

В общем, уточнил у жены — свежую рыбу найти можно в магазине, но это целое дело. Если я прямо сейчас захочу это сделать — не факт, что сразу получится. Она все равно будет подмороженная и скорее всего с ферм. Но вообще, если не брать рестораны, то с рыбой тут не сильно.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Vasylchenko

Roman L 12.10.2017 12:53

а что именно в Испании дорого? какие страны в западной европе есть дешевле?

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 12.10.2017 13:49

какие страны в западной европе есть дешевле?

Португалия.

Відповісти

Підтримати

flyman 12.10.2017 14:26

нечего делать и еще хуже,

Пропонували офер в Спліт

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:29

Это интересный вопрос. Жили они и в Черногории, но переехали таки в Прагу. Здесь все-таки для детей возможностей больше — школы, кружки, университеты

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:31

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:37

Ну время еще есть, никто не запрещает поступать в немецкий вуз живя в Чехии. Но в целом, я согласен. Еще одна из причин, по которой буду заводить трактор во второй раз — после Германии Чехия как-то не очень впечатляет

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:39

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:40

Именно, жить можно, но за более качественной жизнью — в Германию или Австрию, тут вообще без вариантов

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 12:09

-

Відповісти

Підтримати

Roman L 12.10.2017 12:55

с другой стороны мусульманские страны не всем подходят

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 13:03

Там не совсем так, на мой взгляд общество больше похоже на американское — огромный микс всех наций

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 12.10.2017 21:02

Это вы про Германию?

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 12.10.2017 21:00

Черногории, Хорватии, Болгарии

Очень посредственного уровня школы для детей и т.п. вещи.

Испании

Неплохо, но дороже Чехии.

В Чехии же можно жить вполне себе по стоимости как в Украине, но быть в центре Европы со всеми вытекающими, хорошие и не такие дорогие как в Германии школы для детей, рядом Германия c её бесплатными ВУЗами.

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 13.10.2017 02:27

рядом Германия c её бесплатными ВУЗами.

При условии обучения *на немецком*.

Відповісти

Підтримати

Полная трехмерная копия Юры Буряка 14.10.2017 20:50

и удачной сдаче вступительных тестов(тоже на немецком)

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.10.2017 20:51

Ну, это логично — раз обучение на немецком.

т.е. да — ВУЗы бесплатные, но что-б этой бесплатностью воспользоваться — нужно знать немецкий.

Відповісти

Підтримати

Полная трехмерная копия Юры Буряка

Полная трехмерная копия Юры Буряка 14.10.2017 20:53

не, просто народ воспринимает «бесплатный немецкий уни» как некую шару, типа туда хватают всех подряд с улицы

чтобы этой бесплатностью воспользоваться нужно быть еще и дохрена умным

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Dmytro Vasylchenko Senior Software Engineer 17.10.2017 17:37

Черногории, Хорватии

В Хорватии условия получения ВНЖ через открытие компании практически невыполнимые, если вы не перевозите уже работающий бизнес — требуется огромный уставной фонд компании (30-60к евро — там есть какие-то нюансы, я сейчас не помню) + нужно трудоустроить какое-то количество человек из местных — 3 или 4, тоже сейчас точно не вспомню. Плюс очень высокий подоходный налог: годовой доход от $16,5k облагается 40% налогом, ниже этого — условно 25%.

В Черногории пока еще ситуация значительно проще.

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 12.10.2017 20:56

Всех деталей не знаю, но в визовых вопросах чехи им попили немало крови. Если не ошибаюсь, то сейчас они все-таки на рабочей карте, предпринимательские визы чехи сейчас нашим гражданам просто не дают.

Вот этот момент и интересен. Сразу много сопутствующих вопросов возникает. Был бы очень благодарен, если бы можно было бы пообщаться с реальным участником этих событий — одним из ваших друзей. Не знаю как бы смог даже отблагодарить за это.

К сожалению, из доступных мне вариантов сейчас — это интернет и пообщаться с «открывашками». И там, и там всё очень радужно и доступно, но я прекрасно понимаю почему.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 21:01

Напишите в личку или постучитесь в линкедин, попробую помочь

Відповісти

Підтримати

Станіслав Малкін DevOps в Flix 14.10.2017 22:49

сегодня это почти непробивной вариант. Регистрировал там СРО в 2013 году, где-то до 2015-2016 пытался развивать там ее, но чехи сейчас никому не дают предпринимательские, либо дают очень мало и всячески этому препятстсвуют.

Дважды подавался на предпринимательскую визу и оба раза получал отказы, причем в консульстве отношение как к говну, при том, что у меня реальная фирма, нанятый сотрудник был и т.д.

В общем, не рекомендую. Не стоит тех сил, времени и денег, если хотите именно уехать, а не просто иметь представительство своего бизнеса.

Відповісти

Підтримати

Ще 11 коментарів

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 15.10.2017 00:01

Судя по вашему профилю -в Берлине открыть предпринимательскую визу- получилось легче?

Відповісти

Підтримати

Станіслав Малкін

Станіслав Малкін DevOps в Flix 15.10.2017 03:05

нет, я в Германии по другому типу визы — по воссоединению.

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Yuri ens Reale 15.10.2017 08:44

В общем, не рекомендую. Не стоит тех сил, времени и денег, если хотите именно уехать, а не просто иметь представительство своего бизнеса.

Станислав, спасибо за подробный ответ. Вот именно это я и искал. Реальный собственный опыт.

Дважды подавался на предпринимательскую визу и оба раза получал отказы, причем в консульстве отношение как к говну, при том, что у меня реальная фирма, нанятый сотрудник был и т.д.

Я так понял, что их фишка в том, что оформить фирму-то можно и она будет работать и прибыль, все дела, но визу для жизни в Чехии на этом основании они не хотят давать?

Відповісти

Підтримати

Станіслав Малкін

Станіслав Малкін DevOps в Flix 15.10.2017 21:47

Я так понял, что их фишка в том, что оформить фирму-то можно и она будет работать и прибыль, все дела, но визу для жизни в Чехии на этом основании они не хотят давать?

Верно, чехи любят бабло и вытягивают его любыми способами. Из недавнего — в 2014 или в 2015 обязали все фирмы внести изменения в уставные документы, а это порядка 7000 крон на ровном месте попандоса. Объяснение — ну мы так хотим выяснить тех, кто уже давно ничего не делает и позакрывать их.

В общем даже как прокси я бы не стал с Чехией связываться, т.к. очень много посредников, которые ценник для наших ставят довольно высокий, пользуясь тем, что многие не знают ньюансов, а сама страна не заинтересована в том, чтобы вы развивали у них бизнес, кроме случая, если это бизнес только заточен под Чехию и чехам это будет выгодно и вы вольете много денег в их экономику (что почти наверняка не случится, т.к. будете конкурировать с теми же немцами, кого чехи любят очень сильно).

Я, в целом, не жалею, что когда-то связался с Чехией, много получил интересного и уникального опыта, однако никому не советую, если вы планируете через этот способ переехать в Европу — это дохлый номер уже давно. У меня не было самоцели уехать этим образом, поэтому и разочарования у меня нет, было интересно совместить полезное с приятным — попробовать построить мелкий бизнес в Европе и если получится — переехать и заниматься им на месте.

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 16.10.2017 16:14

попробовать построить мелкий бизнес в Европе

Прошу прощения за может нескромный вопрос, какого отрасли был бизнес? Я как раз хотел уточнить о пражской недвижимости, если забыть от приезде на место. Со стороны выглядит вкусно и рост есть и все дела, но вот с учётом ваших ответов по юридическому сопровождению кажется, что могут всплыть неприятные подводные камни.

Відповісти

Підтримати

Станіслав Малкін

Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.10.2017 16:37

Разработка.

Рынок агенств недвижимости перегрет в Праге, как по мне — это был один из первых массовых бизнесов для выходцев из СНГ. Может сейчас что-то поменялось, но я бы не верил тому, что говорят посредники. Поехал бы сам и посмотрел на месте, прежде, чем открывать что-либо и тем более закачивать деньги.

Відповісти

Підтримати

anonymous 16.10.2017 16:40

Пражская недвижимость сейчас дороже немецкой. На днях смотрел различные варианты в Праге и Гамбурге, был очень сильно удивлен порядком цен. Дом в одном из хороших районов Гамбурга — 1.5 миллиона евро, дом в Пругоницах под Прагой — от 2 миллионов евро. Квартиры в новострое начинаются от 200 тысяч евро, что вполне соотвествует уровню цен в Берлине на мой взгляд

Відповісти

Підтримати

Станіслав Малкін DevOps в Flix 16.10.2017 16:43

всё потому, что большинство скупающих недвигу — россияне, благодаря которым цены на нее и выросли.

Відповісти

Підтримати

anonymous 16.10.2017 16:48

Плюс думаю европейцы тоже не отстают, в самой Праге много экспатов из разных стран. Лично общался с австралийцами, которые продали дом «там», купили «тут», много топ-манагеров сюда едут из тех же ЮК, США и тд. Так что рынок подогревают коллективно, но россияне да, инвестируют очень активно

Відповісти

Підтримати

Станіслав Малкін

Yuri ens Reale 16.10.2017 17:02

Андрей, насколько мне известно немецкий рынок недвижимости сильнее зарегулирован, чем чешский. Может это одна из причин.

Відповісти

Підтримати

anonymous 16.10.2017 17:07

Не знаю, но цены в Праге\Брно сейчас просто космос, с средними чешскими зарплатами вообще не сопоставимы. Но для айтишников вполне доступно еще (квартиры, но уже не дома)

Відповісти

Підтримати

Roman L 11.10.2017 16:06

а язык не переживайте там легко освоится
я на 3 день там уже освоился имея в багаже украинский, русский и польский
и мог и дорогу спросить и заказать возидло на летадло

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 10:49

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 11:35

Ну не преувеличивайте. Сюда едет огромное количество спецов из разных стран, причем достаточно квалифицированных. В одном только Брно, например, находится 3 предприятия занимающихся производством электронных микроскопов, высокоточной техники, их продукция поставляется во все страны мира. Знакомый работает на одном из таких предприятий, регулярно мотается в командировки в Китай \ Штаты и жизнью здесь более чем доволен.

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

anonymous 11.10.2017 11:40

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 11:47

Ну а вообще сюда тулит огромное количество русских всех мастей и сортов (политические, с баблом и без) и жители глухих западноукраинских сел, которые и про Киев-то даже никогда в своей жизни и не слышали. Представляете какая гремучая смесь получается от этого контингента, помноженная на острый чешский национализм и ксенофобию?

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 11:58

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 12:01

Не все едут на среднюю зарплату, не все едут из-за денег, не у всех есть возможность сразу махнуть в ту же Калифорнию, унылость — это такое относительное понятие. В общем, у каждого свой путь. Лично я ехал сюда исключительно из-за работы и оставаться здесь изначально не планировал — пожить какое-то время, поработать, но не более. Поэтому все эти чешские реалии меня мало заботят, на самом деле

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 18:22

Небольшое уточнение, речь идет в основном о Праге. В Брно, к счастью, ситуация совершенно иная, люди другие и это радует

Відповісти

Підтримати

DK 11.10.2017 12:08

всегда удивляли люди, которые делают релокейт в чехию\польшу. в чем сакральный смысл такого релокейта

Всё просто: едут потому что даже в Польше в разы выше качество жизни нежели в Украине. К сожалению в Украине это качество невозможно купить ни за какие деньги.

Відповісти

Підтримати

Ще 17 коментарів

anonymous 11.10.2017 12:31

Если мы говорим о качестве жизни общества в целом — однозначно да, даже унылые Чехия и Польша здесь далеко впереди. Но все весьма индивидуально, многие мои знакомые в Киеве живут намного лучше тех, кто живет сейчас в Германии\Штатах, не говоря уже про Чехию

Відповісти

Підтримати

DK

DK 11.10.2017 13:43

Я говорил о качестве жизни конкретного индивидуума. Конечно это достаточно субъективное понятие и у каждого могут быть свои критерии определяющие это качество, но для многих уезжающих эти критерии таковы что они не достижимы в Украине.
Касательно ’живут лучше’ - качество жизни не определяется исключительно материальным благосостоянием, да это важный критерий для подавляющего большинства и если например у условного Васи после релокации в США покупательская способность падает в разы, то понятно что это никак не компенсируется другими критериями и он однозначно проигрывает в качестве жизни. Однако в большинстве случаев нет такого большого отличия в материальной составляющей и тут как раз вступают в силу остальные критерии, как например социальное окружение, работа государственных институций, инфраструктура и т.п., которые оказывают существенное влияние на качество жизни и которые невозможно приобрести в Украине.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 14:53

Это все так и это вполне очевидные вещи, но не все так однозначно. Вот лично мне в Украине все равно намного комфортнее в моральном плане, несмотря на весь беспредел, что творится все эти годы

Відповісти

Підтримати

DK

anonymous 11.10.2017 17:35

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 18:19

Охотно верю. Скорее всего буду заводить трактор во второй раз, но уже в Германию, оффер ждет

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Kuksynok 12.10.2017 11:25

Ну це сугубо індивідуально, декому легше за бугром з меншими статками, але з меншим бардаком в державі і з держ.інституціями яки такі працюють, а не просирають гроші платників податків.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.10.2017 11:31

Хорошо, когда есть возможность выбора и мобильность в плане передвижения между городами\странами

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Kuksynok

Alen Yeger студент 14.10.2017 10:40

это привычка, ностальгия, воспоминания, действие гормона окситоцин в конце концов

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 14.10.2017 17:48

Женщина может забеременеть на новой земле и перебить гормоны ностальгии- своим пролактином, а мужикам что делать?
опять пиво бухать?)

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 20:43

интересный вопрос, у меня тут мыслей на целую лекцию по нейромедиаторам мозга. Если кратко и сжато, то
хом сик или настальгия по дому (березки, днепровские кручи, могилы предков и т.д.) это действие определенных нейромедиаторов мозга, которые поднимаются в крови в ответ на определенные тригеры сформированные нашими нейронными связями в процессе соц адаптации...

обычно такие связи без подпитки не живут дольше трех лет (аля любовь живет три года — не совсем миф)

это немного объясняет почему человек через 2-4 года перестает тосковать по дому, тут главное чтобы сформировались новые правильные(позитивные) нейронные связи в процессе соц адаптации на новом месте, которые бы повышали уровни гормонов серотонина, окситоцина и др

Это могут быть новые семейные ритуалы, новые хорошие впечатления, общение, новые друзья, которые вновь смогут нам дать ощущение дома, ощущение безопасности, ощущение соц значимости..
в общем работа психотерапевтов в большинстве направлена на формирование таких установок и обеспечение этим правильного выброса гормонов

как-то так

в общем спор о том кто бОльший патриот, кто больше любит родину, кто колбасник...настолько дебилен, из-за того, что нет тут хороших или плохих, все эти чувства регулируются нашим подсознанием, гормонами, просто мы этого не осознаем

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

max dz 14.10.2017 20:59

все эти чувства регулируются нашим подсознанием, гормонами, просто мы этого не осознаем

Это, если чел не пользуется мозгом. Тогда да, гормоны и прочие инстинкты с рефлексами — до хорошего не доведут.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 21:01

мозг далеко не все регулирует, даже личностные качества человека это результат развития его нейронных связей и уровня гормонов

но путем осознания и осмысления можно менять даже выработку гормонов

Відповісти

Підтримати

max dz 14.10.2017 23:19

Если бы дело было лишь в гормонах — человечество до сих пор жило бы на ветках.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 23:20

никто не говорит что дело только в них

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 15.10.2017 02:21

На самом деле весь мир нам кажется, вокруг нас матрица, как в фильме Матрица..
www.youtube.com/watch?v=M3fbg2rAe-I

Відповісти

Підтримати

Konstantin Strukov 11.10.2017 17:59

даже унылые Чехия и Польша здесь далеко впереди

В чем заключается эта унылость?

Відповісти

Підтримати

Sergii Pekarskyi Java cloud developer в Grape Up 11.10.2017 17:38

Блин, Дима, вот зачем ты так сразу?

Відповісти

Підтримати

DK

Sergii Pekarskyi Java cloud developer в Grape Up 11.10.2017 17:37

Цель одна — удивить лично тебя.

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

anonymous 11.10.2017 17:42

-

Відповісти

Підтримати

Sergii Pekarskyi

Alen Yeger студент 14.10.2017 10:38

какой чан с дерьмом?

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.10.2017 19:22

Чехия — это хороший вариант устроить тест-драйв трактора, тк переезд не требует столь значительных затрат как в Германии или Штатах, а уровень цен \ курс валюты сравним с Украиной. Плюс ко всему чех-стайл решения многих проблем дает некое пространство для маневров и будет время прийти в себя после переезда, а главное понять — нужен ли был тот трактор в принципе.

Далее возможны следующие варианты:

1) Роллбэк в Украину на искомые 2-4К на руки, скирдуем $$$ и ~~забываем про европы как про страшный сон~~ 2-3 раза в год ездим в Европу исключительно в роли туриста
2) Апгрейд трактора до уровня Германии, Голландии или Штатов, в этом случае уже будет некий опыт адаптации в чужой стране, язык, опыт работы в западных конторах и тд
3) Умиротворение от пребывания в Чехии, наслаждение от дауншифтинга, медленное погружение на дно

Иные сценарии пока что мне неизвестны. Если что, я сам между пунктами 2 и 1

Відповісти

Підтримати

Igor L 10.10.2017 19:30

Ради тестдрайва можно и в Польшу двинуть — наверно проще чем в Чехию. В п. 1 если все за@ахает, то да, можно так и сделать, из всех Чехия тут хороша в качестве тест-драйва тем, что можно вложиться в однокомнатную недвижимость и сдать ее потом, наверно, мечтать не вредно). По поводу п.2 если думать про Германию, то лучше уже сразу туда и валить, Чехия в этом случае ничем не поможет, про Штаты молчу, даже не думаю, не по мне. А с п.3 — со второй частью шо-то не то))

Відповісти

Підтримати

Ще 19 коментарів

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 10.10.2017 19:50

Польшу двинуть — наверно проще чем в Чехию

однозначно. По состоянию на сейчас можно приехать с биометрикой и на месте подаваться на карту побыту.

По поводу п.2 если думать про Германию, то лучше уже сразу туда и валить, Чехия в этом случае ничем не поможет

Неа, таки поможет. Переехать Чехия — Германия, будет проще чем Украина — Германия.

Відповісти

Підтримати

Igor L 10.10.2017 19:56

таки поможет

может и так, конечно, я просто теоретичски прикидываю, пока практики не нюхал

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko

anonymous 10.10.2017 22:18

Любой международный опыт будет только в плюс на новом месте. Главное что было бы что показать, остальное не так важно. Опыт работы в Чехии котируется для любой другой страны, проверено на личном опыте.

Таки скорее всего буду заводить трактор во второй раз в соответствии с п.2

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.10.2017 22:25

Покупка недвижимости для сдачи в Европе — плохая идея, если только нет завалявшихся 200-400 тысяч евро на мелкие расходы

Відповісти

Підтримати

Igor L 11.10.2017 08:29

Однако дороговато) думал дешевле

Відповісти

Підтримати

Roman L 11.10.2017 09:17

так и есть дешевле. 400 тысяч это в в центре какого-то западнонемецкого крупного города. а вот если Польша или Испания то вполне даже можно за €70-100k

Відповісти

Підтримати

Форэва Джун 11.10.2017 09:39

А что если для сдачи покупать не квартиру, а паркоместа. Загадить их сложно, в отличие от квартиры. Неплательщика вытулить тоже легче, чем из квартиры на улицу выставлять. Риски диверсифицивораны, если вместо одной квартиры десять паркомест. В Мюнхене 60-150 евро в месяц в зависимости от района.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 10:36

Смелая идея :)

Відповісти

Підтримати

Форэва Джун

Александр Шевченко Java developer 11.10.2017 11:00

Купить сложнее. Обычно с квартирой продается, если мы о паркингах под домом.
Стоит дороговато. Срок окупаемости порядка 15-20 лет.
Но в целом, быть владельцем десятка паркингов в старости наверное лучше, чем одной квартиры.

Відповісти

Підтримати

Форэва Джун

Alex Koshterek погромизд 11.10.2017 11:04

Срок окупаемости порядка 15-20 лет.

Квартиры ж тоже не быстрее окупаются

Відповісти

Підтримати

Александр Шевченко

anonymous 10.10.2017 22:28

На самом деле ехать надо куда получается, а не ждать счастливого момента 5-10 лет в искомом направлении. Если устраивает Чехия или Польша — то вперед и не слушайте никого. Как минимум пару знакомых сейчас в Калифорнии в Гугле и ФБ, переехали из Праги/Брно

Відповісти

Підтримати

Igor L 11.10.2017 08:31

Судя по перспективам и обстоятельствам, то так оно и будет

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 09:36

Мне же наоборот хочется вернуться назад. Умом понимаю, что нужно в Германию или Штаты, но душа особо не лежит к жизни там на постоянку

Відповісти

Підтримати

Igor L 11.10.2017 09:51

Поехать ради челенджа? Для себя я выяснил одну закономерность, если сильно не хочется, душевно, или просто вот не хочется хоть лусни, это значит что на уровне подсознания, интуиции что-то говорит нет, и обычно если прислушаться к этому нет, то позже станет понятно что правильно сделал и по каким причинам, но то позже. И индивидуально. Хотя в любом решении и плюсы и минусы, смотря на что заряжен, какие цели, цель просто поехать посмотреть — можно, цель как в п.3

медленное погружение на дно

наверно не стоит ехать, цель зкусить удела и развиваться — надо быть готовым ж@пу в крепко разорвать, не каждый готов, не у всех енергии хватит, а хоть и потенциально готов, то надо блин с духом собираться и слушать себя внутри, как раз у меня этот процесс и происходит

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 10:42

Я уехал в первую очередь из-за ситуации в Украине, в частности в Донецке, там была классная работа, от которой остались лишь одни воспоминания. Что такое европы видел до этого, часто был туристом во многих странах и понял, что именно такая роль меня и устраивает, куда-то переезжать не планировал. Ситуация в 2014 году полностью изменила все планы + появилась возможность получить хороший технический опыт в международной компании. Из-за этого и поехал, из-за работы в первую очередь

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 10:53

Заводить трактор и ехать куда-то дальше есть смысл по нескольким причинам, в первую очередь из-за детей, из-за перспектив будущего. Какие перспективы имеет Украина? Как минимум весьма туманные, мне кажется прибалтийский путь один из самых реальных вариантов для страны и хорошо, если будет именно так

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 10:59

Но на самом деле, Чехия и Польша — весьма унылые страны для полноценной жизни, к которой лично я привык в Украине за эти годы, поэтому не могу сказать, что я в большом восторге, если честно

Відповісти

Підтримати

Roman L 11.10.2017 13:13

а что именно уныло?. в чем жизнь не полноценная? мне тока погода уныла. особенно с сентября по июнь

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.10.2017 13:25

Люди, менталитет, отношение чехов к себе же как к секонд-хэнд нации

Відповісти

Підтримати

Max Shay 10.10.2017 16:52

С языком проблем не будет, в Праге (не знаю как в остальных городах Чехии) процентов 40, если не больше, более менее знают русский. Да и чешский проблем не составит.
.Net и Angular очень хороший стек для релокейта, но нужно ли оно Вам?

Відповісти

Підтримати

Igor L 10.10.2017 17:50

Похоже, что пирамида Маслоу подсказывает, что таки надо, и не только мне, но в Чехию ли) я далеко не пессимист, стакан наполовину полон, но стараюсь быть реальстом, в Украине денег нет, инвестиций не предвидится, ни один рынок не развивается кроме IT и то очень вяло, народ едет, под серьезные проекты компании вывозят сотрудников по понятным причинам и реальность такова — нужны десятилетия, что бы что-то начало менятся, у романтиков конечно все быстрее. Лет через несколько не надоест ли мне программировать — не знаю, а кроме it тут ничем не заработаешь еще не один десяток лет, рынки не растут. С другой стороны если уехать — то надо начинать все сначала, но гораздо легче психологически справляться с трудностями видя свет в конце тоннеля.

Відповісти

Підтримати

Ще 8 коментарів

Max Shay 10.10.2017 17:56

Ну можно еще и Польшу рассмотреть как вариант — банально больше вакансий, поэтому шанс безболезненно завести трактор больше.
В Чехии как и в Германии, нормальные вакансии и возможности есть только в крупных городах.

Відповісти

Підтримати

Igor L 10.10.2017 18:04

В Германии вакансий намного больше, в Польше тоже больше. В Чехии, судя по комментам и исследованиям то только в двух городах — Прага и Брно. В общем из прочитанного надо еще помедитировать

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.10.2017 19:19

Проще в Польшу, но «картинка за окном» будет явно лучше в Чехии

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 10.10.2017 19:52

Не согласен. Из того что видел своими глазами Польша выглядела получше. Ну и доставил прикол с платными туалетами на заправках и чехами которые ходят ссать в ближайший лес потому что платить 15 крон впадло

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.10.2017 19:11

Перенес комментарий уровнем выше

Відповісти

Підтримати

Igor L 10.10.2017 19:25

Ради тестдрайва можно и в Польшу двинуть — наверно проще чем в Чехию. В п. 1 если все за@ахает, то да, можно так и сделать, из всех Чехия тут хороша в качестве тест-драйва тем, что можно вложиться в однокомнатную недвижимость и сдать ее потом, наверно, мечтать не вредно). По поводу п.2 если думать про Германию, то лучше уже сразу туда и валить, Чехия в этом случае ничем не поможет, про Штаты молчу, даже не думаю, не по мне. А с п.3 — со второй частью шо-то не то))

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.10.2017 19:31

На момент принятия оффера в Брно у меня было несколько польских офферов, но Брно мне показался цивильнее что-ли. Правило чем западнее, тем лучше. Не могу сказать, что это был на 100% правильный выбор — была бы моя воля, я бы вообще никуда не уезжал. Но обстоятельства сложились таким образом, что...

Відповісти

Підтримати

Igor L 10.10.2017 19:38

У меня даже продуктивность сильно упала от этого долбанного выбора. Я б тоже не уезжал, тяжелый на подъем, но вот с биноклями и фонарями пытаюсь рассмотреть хоть какую-то перспективу, и нихрена. С другой стороны если хлебнуть переезда, то может такое быть что нынешняя ситуация покажется мега крутой и перспетивной), все познается в сравнении, самое тяжелое на чем-то остановиться, надо услышать интуицию

Відповісти

Підтримати

Jirka Straka 10.10.2017 16:19

-

Mobile 10.10.2017 01:21

списочек проектов по джиэс и ангуляру можна глянуть ?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 10.10.2017 00:18

Странно что до сих пор никто не предложил автору поработать в Xored

Відповісти

Підтримати

Vladimir Chernetsov Python Developer 10.10.2017 10:27

Все боятся, что в комменты явится директор

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

anonymous 10.10.2017 10:28

А таких контор в Праге с головой, к счастью в большинстве случаев они к ИТ никакого отношения не имеют

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Нестор Иванович 09.10.2017 23:42

Чехия не нужна( как и большая часть Европы)

Відповісти

Підтримати

Stranger 09.10.2017 23:37

Прошу пардону, а какие Вообще преимущества Чехии?
Точнее, хоть какие-то?
Цыгане, налоги в 7 раз выше чем в Украине, и поганая погода?
Вот это?

Відповісти

Підтримати

Andrey 09.10.2017 23:51

Шото вы о какой-то другой Чехии пишете. /me посмотрел в окно на Прагу

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.10.2017 18:30

Unicorn Systems — чеська компанія в Україні. Колись релокейтили(можливо і зараз) в Чехію. Сам їздив у відрядження до Чехії від цієї компанії. .NET вакансії є

jobs.dou.ua/...anies/unicorn-systems-ua

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 19:53

Так, дякую! Передивлюсь

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 09.10.2017 17:27

Рекомендую поехать сначала посмотреть. Особенно Брно. Были там проездом + пару дней останавливались — нам не понравилось. Особенно, впечатлило куча бичей на местном вокзале в непередаваемой ауре из вони. Вообще, Чехия очень на любителя. И как тут уже писали в основном работа в одном городе — Праге, ну может еще в Брно, тоесть вариантов не очень много.

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.10.2017 17:58

Ну в Брно это фактически единственное злачное место, а в Праге такого добра в каждом районе навалом. Работы конечно не очень много по сравнению с той же Германией, но и жизнь тоже проще в разы. Кому-то Чехия очень нравится, но я в общем-то отношусь к этой стране весьма спокойно

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko

Ще 19 коментарів

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 09.10.2017 18:23

Ну в Брно это фактически единственное злачное место

В районе улицы Cejl бывали? А в районе Trnitá?

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.10.2017 18:40

Не, туда ходить точно не надо, но речь была просто о каких-то неприятных местах, которых в Праге все-таки будет поболее

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 09.10.2017 18:55

:)
Ну, что в Праге поболее неприятных мест, чем в Брне, с этим никто и не спорит.
:)
Просто в Брно неприятные места не ограничиваются вокзалом и пятачком вокруг торгового дома Tesco (впрочем, это тоже возле вокзала).

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.10.2017 19:13

Сейчас кстати этот район преображается — сносятся все эти цыганские бараки и на их месте строится огромный бизнес-центр. Оракл уже переехали в соседнее здание, там же по-соседству

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:05

Выглядит все это очень странно. Вот большое офисное здание из красивого красного кирпича, а через дорогу ромалы громко друг дружку кроют матом своими прокуренными голосами. Бараки, думаю, еще лет 10 точно простоят. Слишком много их в округе.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 16:16

Для Чехии это известная проблема, я имею в виду расселение. Но не думаю, что бараки оставят прям перед новым крутым бизнес-центром. Но место конечно сейчас там просто трешевое

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:32

Все может быть. В пример приведу офисное здание Trinity (все в той же местности), которое построили гораздо раньше. Через дорогу от здания годами буяет зеленью пустырь, на котором я из окна (со совего рабочего места) постоянно наблюдал прайд гнездующихся бомжей. Дело наверное в чисто чешском пофигизме, которому аналог сложно найти. Тоесть город в целом чист и аккуратен, но есть вот такие странные моменты.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 16:38

Так подобного добра в каждом европейском городе навалом, Брно тут не исключение на мой взгляд

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:44

Вот, Сингапур один такой :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 16:45

И то они все равно едут в Германию :)

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 17.10.2017 16:48

Не стремно на работу ходить?

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:51

Они абсолютно безобидны. Чешский бомж (как и цыган) не опаснее бездомного кота.

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 18.10.2017 01:21

в Чехии свободное ношение оружия, поэтому мне кажется поэтому люди могут быть вежливее.

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Alex Koshterek погромизд 18.10.2017 01:54

CZ-75 — неплохая машинка)

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 18.10.2017 04:08

а как в ваших голландиях с оружием?

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 18.10.2017 10:29

Долго, дорого и муторно

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Igor L 09.10.2017 20:07

Это а-ля Троещина, или хуже ? )

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 09.10.2017 20:26

Хуже: цыганские районы. Там можно встретить цыган, ночующих прямо на улице. И бараков, где они живут, полно.

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:02

На Трое такой срач не разводят, как это умеют цыгане.

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 20:06

В Праге был, в Брно не доехал. Но то что видел — сравниваю с Киевом, после возвращения «оттуда» у меня депресняк неделю был)), так что и в плане экологии, и в плане безопасности(может показалось?) Прага то что надо. Что касается работы, то в Польше конечно больше, но есть минус — народ писал что зимой смоги из-за отопления углем. Германию могу не потянуть — жена, ребенок

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko

Ще 44 коментарі

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 09.10.2017 21:33

Прага хороша, но тоже со своими приколами. Я не имею ничего против, просто имейте правильные ожидания чтобы не разочаровываться в последствии.

народ писал что зимой смоги из-за отопления углем.

это правда и таки очень большая проблема((

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 21:54

А в Польше это по всем ключевым для it городам такая проблема со смогами? Насколько сильно это ощущается? И еще, если про Польшу начал спрашивать, сколько itшник налогов платит?

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko

Сергей Wiseman 09.10.2017 23:33

Про смог: проблема есть везде, кроме Гданьска и еще парочки мелких приморских городов (но там уже не об ИТ). В Щецине, говорят, тоже не настолько критично, но всё равно смог есть.
Самая печальная ситуация в Кракове, окрестностях Катовице, Вроцлаве (примерно в таком порядке). В Варшаве слегка лучше, но проблема все равно есть. Прошлой зимой в какой-то период усиленно просили не пользоваться личными автомобилями.
Если сам Гданьск понравится — ехать с точки зрения экологии однозначно можно туда. Работа в ИТ там есть, хоть и меньше, чем в Кракове и Вроцлаве.

Про налоги: в среднем, с учетом ЗУС-ов (обязательной государственной соц. страховки), налоговая нагрузка примерно на уровне 32% или около того. Можно как-то уменьшить часть ПИТ-а (налог физлица на прибыль) за счет авторских прав, но это не обо всех (в смысле, айтишники могут, но упирается в то, как вы договоритесь с вашим работодателем).

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 10.10.2017 10:16

Так и есть к сожалению((

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Roman L 10.10.2017 12:59

в Гданьске чуть меньше со смогом потому что с моря дует, а в Кракове с 2019 запрещают топить углем, но это еще надо дожить

Налогов айти платит примерно как и другие 40% — допустим на руки получаешь 10 значит для работодателя ты стоишь 17 тыщ
для сравнения в Украине платишь 5% + пенсионный фонд
в польше тоже хитрят с налогами но для трактористов это не доступно

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 10.10.2017 15:30

в польше тоже хитрят с налогами но для трактористов это не доступно

Доступно. Но для этого надо иметь соотв. статус. Например супруг тракториста может хитрить с налогами, а другой «по белому». Или студентиком заделаться.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 11:00

у мужа налог 18-19%, мы в Польше первый год

Відповісти

Підтримати

Roman L 14.10.2017 14:01

Мы в Польше не первый год и если вы решили меня насмешить то вам не удалось.
В Польше на умове о праце налог 40%
А другие виды оформления иностранцам не доступны.
Если интересно вот калькулятор wynagrodzenia.pl/kalkulator-wynagrodzen

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 17:13

У мужа налог 18% и это не зависит от того как долго вы в Польша. Люксофт оформил интеллект.собственность

Відповісти

Підтримати

Roman L 14.10.2017 18:32

Если муж в Люксофте, то видимо айтишник, а значит калькулятором умеет пользоваться

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.10.2017 18:32

www.money.pl/...podatki/kalkulatory/plac
Отмечайте опции:
wspólne rozliczenie z małżonkiem
и
autorskie koszty uzyskania przychodu — 50%
и ставьте в графу ниже 80%.

120 000 брутто это 92 428,68 на руки. или 23%.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 14.10.2017 20:43

да Вы правы, 23%, но никак не 40

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Roman L 14.10.2017 22:44

а причем тут брутто? если вам не понравился мой калькулятор то в вашем тоже есть графа koszt pracodawcy. это именно та сумма которая составляет фонд заработной платы, в Украине именно с этой суммы платится 5% + ЕСВ

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Сергей Wiseman 14.10.2017 14:03

18-19% — это только PIT (при чем та его часть, что не превышает в год 80 с чем-то тысяч плн). Добавьте к этому ЗУС, при чем и тот, который по закону платится с вашей стороны, и тот, который за вас платит работодатель (для вас оба процесса невидимые, скорее всего). Как иностранцы, вычеты на ЗУС у вас гарантировано есть, иначе бы вы просто не получили пермит.

Відповісти

Підтримати

Roman L 14.10.2017 17:11

тут уточню 80 это для синглтонов. а для семейных 125(но от семейного дохода)

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Alen Yeger студент 14.10.2017 17:17

И что 40%?

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Сергей Wiseman 14.10.2017 17:44

Посчитать очень легко:
открываете калькулятор, который скинули выше: wynagrodzenia.pl/kalkulator-wynagrodzen

Там выбираете все нужные параметры (для злецения там вообще можно что угодно откунфигурировать, со всеми налоговыми скидками и ко) и задаете свою зарплату в брутто или нетто. Запускаете и смотрите на графу «łączny koszt pracodawcy» (именно так, поскольку эта графа включает ту часть ЗУС-а, которую платит работодатель по закону со своей стороны, но, очевидно, с денег, которые по-другому были бы частью вашей личной оплаты). Дальше по пропорции все очень просто.

Возможно, вам сейчас немного трудно уловить это все, так как вы не занимаетесь бизнесом, а все делается невидимо для вас бухгалтерией компании, в которой работает муж. На деле, налогов (с учетом соц. страха) много. Я не говорю, что больше, чем в других странах Европы (на одну лишь Францию поглядите, там жесть-жесть), но и не простые для психологического восприятия 18%.

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.10.2017 18:34

Даже если так считать — от стоимости работодателя на руки попадает 65%, что не 40% налогов, а только 35%.

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Roman L 14.10.2017 22:50

ну даже с этими льготами( а не все работодатели в ними заморачиваются) и не у всех małzonek это 35.5% что конечно ближе к 18 а не к 40

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 14.10.2017 22:57

1. Нормальные работодатели — заморачиваются, не все просто знают что это такое.
2. Жену найти — не проблема :-D
3. Вас как сотрудника — стоимость для работодателя не (сильно) волнует (он это списывает на расходы).
4. Если вы сотрудник-владелец — совсем по другому, да.
Но, тем не менее, в таких случаях себе назначается минимальная зарплата (или сколько нужно), а в конце года выплачиваются дивиденды (на них только подоходный налог).

Посчитайте стоимость сколько стоит сотрудник в Украине (именно сотрудник, не СПД-шник).

Відповісти

Підтримати

Roman L 14.10.2017 23:35

1. Некоторые маленькие студии бухгалтерию аутсорсят и не хотят с этим заморочиться
2. Я не говорил что проблема найти. и детей не проблема завести за каждого 1200 злотых возврата налога + за 2ого и следущих 500+
Я говорил что не у всех есть супруг(а). Даже пожалуй больше тех у кого нет.
3. Почти не беспокоит если работать for fun а не за грязные зеленые бумажки. Работодатель не только списывает эти расходы но и фактически их несет а мог бы их на массажисток для гребцов расходовать.

вся дискуссия началась с того, что человек спросил сколько налоги. В Украине почти никто не работает по трудовой. Поэтому рядовой Вася Эникин в Люкопт Украина заплатит 5% и усе а при переезде в Luksyf Polska оставаясь на том же проекте уже заплатит 40% налога.
Истории о том что перевозят гребцов с уменьшением ЗП на треть не пустом месте взялись,

Відповісти

Підтримати

Peter Kurbatsky

Alen Yeger студент 14.10.2017 23:14

вы прикалываетесь, Вам два человека написаоли реальную свою налоговую ставку, которую платят со СВОЕЙ ЗП, причем тут вообще сколько платит еще работодатель? Ес ть брутто доход- налог= нетто доход, у нас налог ок 23%, Петр Курбатский Вам подтвердил тоже самое

Відповісти

Підтримати

Roman L 14.10.2017 23:18

а я вообще от своей ЗП плачу 0% от ставки нетто и не меньше 5 человек это может подтвердить

Відповісти

Підтримати

Sergii Pekarskyi Java cloud developer в Grape Up 14.10.2017 23:29

Это как вообще? О от ставки нетто?
Так все платят ровно 0 от ставки нетто, поскольку нетто — это и есть то, что сотрудник получает на руки.

Відповісти

Підтримати

Roman L 14.10.2017 23:39

не ну как что получает на руки. на руки получает то что жена выделит а налоги тут кому-то удобно считать 18% от ставки брутто а мне удобней считать 0% от ставки нетто.

Відповісти

Підтримати

Sergii Pekarskyi

max dz 14.10.2017 23:30

а я вообще от своей ЗП плачу 0% от ставки нетто

В Германии 0% подоходного налога — при годовом доходе, до 8к евро. Но как-то это маловато...

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman 14.10.2017 23:50

Возможно, человек занимается бизнесом.

В итоге можно списать часть личных расходов как расходы компании, платить себе возможную минималку, а остаток оставлять висеть на счету компании. Но тогда еще нужно включать налог на прибыль юр. лица. И при дальнейшем выведении остатка на счет физ. лица, всё равно придется платить налог на дивиденды или еще что-либо такое.

Відповісти

Підтримати

max dz 14.10.2017 23:54

Возможно, человек занимается бизнесом.

Работать через собственное юрлицо (как правило, ГмбХ) — это в Германии хлебная тема. Т.к. списать в «бизнес-расходы» можно очень много разных штук.

Насчёт Польши не в курсе — скорее, списания там по щедрости между Германией (где списывается много всякого) и Украиной (где со списаниями большие проблемы). А уже списания решающим образом сказываются на том, какой будет налог.

Так можно работать и с 0% налога, если у фирмы после всех списаний не остаётся прибыли. :)

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

DK 15.10.2017 00:02

В контракте у вас тоже ’ставка нетто’ написана? :)

Відповісти

Підтримати

Sergii Pekarskyi Java cloud developer в Grape Up 14.10.2017 23:26

Не мешайте человеку разгонять зрадоньку. Сказал 40% — посмеялись и пошли дальше.

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman 14.10.2017 23:32

Разница большая, вообще-то. В Украине та оплата, которую вам выдают как ФОП-у — это koszt pracodawcy. Просто с неё вы самостоятельно должны оплатить ЕН и ЕСВ (ЕСВ — аналог ЗУС-а).

В Польше обязанность платить ЗУС разбита на две стороны: часть оплачивает из своей брутто зарплаты сотрудник, часть — работодатель.
Суть лишь в том, что фактически вся эта сумма ЗУС-а, которая суммарно оплачивается двумя сторонами, — с точки зрения компании вычитается из фонда зарплаты, выделенного на конкретного сотрудника.

То есть, если бы весь ЗУС оплачивал сотрудник, работодатель платил бы вам (вместо условных 12000 брутто) 14473, но после оплаты налогов на руках у вас оставались все те же 8427 нетто.

Повторюсь, работодатель не выплачивает свою часть вашего ЗУС-а из каких-то левых денег, отложенных на благотворительность. Это делается из вашего фактического зарплатного фонда, который для указанного примера соответствует 14473 плн. Поэтому вполне корректно включать это тоже в налоги.

Это особенно заметно, когда занимаешься бизнесом и выплачиваешь себе зарплату: после уплаты всех налогов (и со стороны «компании», и со стороны себя как физлица) теряется около 35%.
Устанавливая вашу зарплату в брутто, ваш работодатель уже включил в неё тот факт, что ему придется платить за вас часть ЗУС-а.

Відповісти

Підтримати

max dz 14.10.2017 23:38

Поэтому вполне коректно включать это тоже в налоги.

Всё верно. В той же Германии, когда речь идёт о з/п «брутто» скажем 60к/год — работодатель реально несёт расходы на зарплату на ~25% больше.

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

Alen Yeger студент 15.10.2017 00:02

понимание налоговой ставки обычному гребцу нужно чтобы увидя в оффере брутто зп узнать нетто зп, поэтому видя предложение с 12 тыс нетто в каком-нибудь глобал лоджике в Польше человек отнимает 20-24% и получает свое нетто, приплюсовывать и отминусовывать сюда налоги работодателя занятие излишнее.
Суть спора лишь в том какой процент налога потенциальный гребец в Польшу должен вычесть из зарплаты которую видит в предложении от польской компании. Тут же не бухгалтерские курсы, зачем эти тонкости, с прибавлением и отниманием того что платит работодатель?

А почитав Романа, получается что от 12000 предлогаемых Люксофтом нужно отнять 40%, что есть не правда

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

flyman 18.10.2017 11:09

причем тут вообще сколько платит еще работодатель

при том що єсть «стоімость гребца» для фірми, а не з.пл гребца с точкі відєнія грєбца.

Відповісти

Підтримати

Alen Yeger студент 25.10.2017 14:50

А мы как раз говорили про зп гребца для гребца

Відповісти

Підтримати

Oleksii Khomchenko Software Engineer 10.10.2017 08:21

Германию могу не потянуть — жена, ребенок

Вообще ни разу не аргумент против. Страна создана для понаехов с «жена, ребенок»

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.10.2017 09:32

-

Відповісти

Підтримати

Oleksii Khomchenko

Roman Sereda Devops 11.10.2017 14:40

Жона + 2 дети собипают на аренду в берлине. (1 категолия — 3 категория + 2 киндергельда)

Відповісти

Підтримати

Roman L 11.10.2017 16:03

WAT?
что делают с арендой?

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 11.10.2017 21:44

он скорее всего имеет ввиду, что детских денег хватает на аренду квартиры.

Відповісти

Підтримати

Roman L 11.10.2017 22:20

провел подсчет.взяли преслувотых €60k год/брутто. выходит чистыми тот кто с женой неработающей получит на 440 евро в месяц больше, чем тот кто без жены
ну и детских 400 евро
аренда ХЗ скока там, думаю 700 минимум. комуналка 150-200 евро
внимание вопрос знатокам а что на жену и детей бабок не тратится?
так что в германию есть смысл чтобы супруга сдала экзамен гете и сразу шла работать хоть бы на какую минималку,
иначе со своими доходами и съемным жильем будете чувстовать себя хуже чем мигрант с 3 женами и десятком детей. ну или чтобы зп была хотя бы €100k брутто тогда можно и не париться чтобы жена работала

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 11.10.2017 22:52

Экзамен Гете на какой уровень?

Відповісти

Підтримати

Roman L 12.10.2017 12:56

та хоть какой, я шо сдавал его? я в германию только теоретически

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Igor 11.10.2017 14:44

Германию могу не потянуть — жена, ребенок

Германию на надо тянуть, она — локомотив.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.10.2017 16:35

-

Відповісти

Підтримати

Ievgen Safronenko

Valentin Timoshenko Senior IT Recruiter в mchr.com.ua Kyiv, Ukraine 09.10.2017 15:00

38 лет(.NET(Web), JS, Angular )

Отличные данные) Присылайте резюме

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 20:07

Да, ок, спасибо большое!) Отправлю

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko

Ще 1 коментар

Valentin Timoshenko Senior IT Recruiter в mchr.com.ua Kyiv, Ukraine 19.10.2017 01:14

Появилась еще в Швеции вакансия — .Net Fullstack developer, focus Front-end — at least 1 year — $2900-3800 (net) — Sweden

Відповісти

Підтримати

Yuri ens Reale 11.10.2017 22:43

Рекрутинг 80-го левела :)

Відповісти

Підтримати

Valentin Timoshenko

Ювженко Денис System Architect в Intellias 09.10.2017 13:17

Знаю точно, що Епам зараз набирає на прокти в Празі, сконтактуйте з ними, все розкажуть.

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 20:09

Так, дякую! Перегляну

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

anonymous 09.10.2017 12:23

Вот описание позиции, как пример. Что удобно — часто указывают и зарплату, ищут именно иностранцев. Дерзайте! :)

Senior Javascript developer
Applications programmers (25140)
Number of vacancies: 2
Workplace and contacts
Company: Wunderman s.r.o., ID 25054309
Workplace: Wunderman s.r.o. Praha, Hl. m. Praha, district Hlavní město Praha
Report to: XXX
Vacancy characteristics
Shift rate: Flexible Working Hours
Employment relationship: Full-time employment
Minimum degree of education: Bachelor
Period of employment: from Dec 1, 2017
Wage spread: from 50 000 to 80 000 CZK/month
Additional information: Employer is willing to employ foreigners.
Comment on vacancy: pracoviště: Praha
kontakt: XXX

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 20:10

Да, спасибо! Буду вникать)

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.10.2017 11:42

Также могу посоветовать в Брно в плане количества ИТ компаний и возможности немного минимизировать затраты на жилье. Однако не всем возможно подойдет климат\месторасположение, слишком белокожым я бы сюда ехать не советовал (см. мой топик на DOU).

Да, Остраву и Оломоуц рассматривать не стоит. В целом, здесь вся айтишная работа в 2х городах — Прага и Брно

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 11:46

слишком белокожым

как раз обо мне) но в Праге был — в самый раз климат, в Брно не был

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

anonymous 09.10.2017 12:01

Здесь 8 месяцев туманы и дожди, но 4 месяца жарит нещадно, активнее чем в Украине. Прага немного севернее, там чуть полегче я думаю

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 15:51

Про погоду в Брно это 100% так и есть. Летом хочется раздеться до трусов. Зимой нужна длинная куртка от ушей до пяток, потому как то туман то дождь с ветром пробирают до костей.

Відповісти

Підтримати

Ilya Martyn CEO в Online Cabinet 09.10.2017 11:37

Привет, год в Праге.
www.startupjobs.cz добавлю еще один местный сайт с работой.
Зарплаты совпадают с реальностью, чешский язык тебе не пригодится в любой международной компании, при этом при желании до уровня которого тебе хватит чтобы всех понимать и объяснить все что тебе нужно (пусть не очень грамотно) можно выучить за 3 месяца. Будет некоторый гемор с поиском жилья, цены растут, а спрос превышает предложение. Плюс до получения ПМЖ и гражданства — 5 и 10 лет соотвественно (мало где больше).
В Брно много ИТшки, но при этом цены существенно ниже Праги, Плезень недалеко от Праги, при этом ближе всего к Германии. Главное никогда не смотри Остраву :)

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 11:44

Понял, спасибо!

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.10.2017 11:09

Отвечаю по порядку. В Чехию уехать сложно, но реально при желании и правильной последовательности прогревания мотора трактора т.к здесь присутствуют 2 главных ключевых условия — иностранные компании, которые не заморачиваются по поводу цвета корочки твоего паспорта и низкий процент безработицы, те количество вакансий часто превышает количество людей с нужной квалификацией. Отсюда и нужно стартовать.

Из всех перечисленных ресурсов наиболее эффективны на мой взгляд ровно 2 — jobs.cz и LinkedIn. Так же есть лайфхак, о котором будет ниже.

Иностранные компании, которые активно нанимают и везут всех подряд в Чехии (EU, non-EU) — это IBM, Oracle, Red Hat, AT&T.

Процедура наема следующая: после получения оффера\нахождения успешного кандидата, компания регистрирует в обязательном порядке позицию на специальном портале (portal.mpsv.cz/sz/zahr_zam/prociz/vmciz), где позиция должна «отстояться» месяц. Позицию в первую очередь предлагают местным, если за 30 дней человек не был найден — работу предлагают иностранцу. Обычно в описание позиции на портале закладывают какие-то специфические требования, которые фактически «лочат» позицию под искомого кандидата, но это уже детали, о которых кандидату не стоит беспокоиться.

Там же на этом портале можно найти список всех компаний, которые возят в Чехию иностранцев и на мой взгляд это хороший способ ловить рыбу там, где она действительно водится.

Что касается зарплат, то для понаехавших это обычно нечто в пределах 50-70К грязными, что в общем-то довольно приличная сумма для Чехии, местные часто работают и за меньшие деньги, но понятное дело это все сугубо индивидуально. Налоги около 26%, но часть можно вернуть по итогам года, если есть неработающий супруг\супруга, дети. В целом, если хочешь уехать, то желательно быть гибче в плане финансовых требований, т.к финансовое положение можно будет улучшить уже впоследствии после того как тебе сделают визу и перевезут. Многие мои знакомые теряли в деньгах при переезде, но восстановливались ориентировочно через 1.5-2 года после смены работы.

По поводу возраста — тут никто не заморачивается, на это вообще не смотрят. Главное скиллы и хороший английский в большинстве случаев.

Если есть еще какие-то вопросы — спрашивай.

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 11:39

Спасибо большое за инфу!
Это

portal.mpsv.cz/sz/zahr_zam/prociz/vmciz

как раз то шо надо! Похоже в каждой вакансии Additional information: Employer is willing to employ foreigners

Відповісти

Підтримати

Ще 54 коментарі

anonymous 09.10.2017 11:52

Еще один лайфхак.

Берем список компаний с портала -> ищем эти компании в LinkedIn -> добавляем рекрутеров из этих компаний -> стучимся к ним напрямую. Понятное дело, что твой профиль на линкедине должен быть более чем идеальным — никаких «ищу работу в Европе, готов работать за еду» и тд. Все профессионально, деловой английский, список скиллов, проектов\компаний, востребованных технологий, готовность общаться здесь и сейчас. Если все звезды сходятся — то в итоге получаешь оффер, несмотря на твой визовый статус и локацию, проверено на личном опыте :)

P.S. Запомните этот коммент и сохраните в закладках :)

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 20:12

Да, спасибо! О таком варианте как раз тоже думал)

Відповісти

Підтримати

Andrey 09.10.2017 17:05

К вышенаписаному добавлю что иногда компании не вывешивают вакансии в открытый доступ на этом портале — так было с моей вакансией по крайней мере. А ещё будь готов ждать! много ждать! очень много ждать!!! Ибо чешская бюрократия и порой распиздяйство обещанные 6 — 8 недель превращают в 6 — 8 месяцев. Можешь и к нам попробовать зааплаиться. www.actum.cz/en/career

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 20:14

Спасибо! Таки в списке есть по моей части, про бюрократию тоже слышал, но как-то не думал что настолько все..

Відповісти

Підтримати

Andrey 09.10.2017 22:30

Сходите на lifecz.ru — это самый живой форум по Чехии. Там есть тема «статистика подач и рассмотрений» или как-то так. Там есть гуглодок в который люди вписывают свои даты подачи и ожидания выдачи. Рекордсмен кажется 400 дней. У меня 9 месяцев всё заняло и это при том что я шёл по проекту ускоренному в обход Визапойнт. Ну и будьте готовы к абсурду(типа справок о наличии жилья для подачи виз) и трудностям. Ну или вариант в Польшу — через пару месяцев будете уже там.

Відповісти

Підтримати

Andrey 09.10.2017 22:34

Чтоб долго не искать — www.lifecz.ru/threads/10728

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 22:38

круто, есть ожидание и по 500 дней — воссоединение семьи.. ннда... (

Відповісти

Підтримати

Andrey 09.10.2017 22:59

Чехия с 2011 года стала жутко недружелюбной к понаехавшим и крутит гайки с каждым новым законом. Так что если хотите запасайтесь терпением и welcome :)
Здесь классно, но пока доберёшься сюда раз 10 передумаешь.

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 15:54

вот пожил 2 года в Чехии и сам думаю про себя «куда я раньше так спешил?»

Відповісти

Підтримати

Igor L 17.10.2017 16:12

так можно ж дальше трактор заводить, или обратно.. или не все так просто?

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:23

Тут, конечно, у каждого складывается по-совему. Назад не тянет совершенно. Но и дальше на запад не охота. Основная причина: хочется жить в стране, где более-менее спокойно и понаехавшие не раздражают местное население (не работают, разводят криминал, устраивают теракты и тд). Вообще это может быть длинный разговор. Сам для себя выписывал не раз плюсы и минусы, когда раздумывал, двигать трактор дальше или уже не стоит. В комментарий все не влезет :) Если очень интересно, пишите в личку.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 16:30

Вопрос действительно сложный. Сельская жизнь в Брно подкупает своей простотой, предсказуемостью и безопасностью, но с другой стороны — это достаточно изолированная жизнь и не всем она подходит. Мне понравилась Германия своим знаменитым лоском, огромным рынком труда, но не очень понравилась разношерстность местной публики. Но в целом, перспектив там больше, Брно все-таки ни разу не эмиграционный город, хотя иностранцев здесь много.

P.S. Германию до этого не рассматривал от слова совсем, но был до этого в тех краях туристом

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:37

Мне стоило добавить, что валить из Брно я таки собрался (в Прагу). Эта провинциальная тишина таки не всем подходит.

Вспонмилось, как один раз поляки (а потом эта же ситауция повторилось с турками) в беседе узнали, что я украинец, и сразу спрашивали «ну как, не сильно тебе там в Чехии скучно?» )))

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 16:42

В Праге все-таки повеселее, но город реально грязнее чем Брно и контрастов там поболее — полупьяные заробитчане, богатые русские, местные фрики и душевнобольные, еще более нищие пенсионеры и тд. Туристов я, понятное дело, в расчет не беру. Но из Праги удобнее путешествовать, вот я собираюсь в Гамбург и локация там так себе, подходит только для северных направлений

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:46

Бывал в Праге. Она мою семью почти всем устраивает. Больше город — больше психов и бомжей. Что поделать :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 16:57

Плюсы Праги — много жилья и можно его реально купить, даже несмотря на растущую стоимость. Нет мигрантов. Много чего происходит в городе — фестивали, концерты, выставки, много возможностей для детей.

Минусы — город намного дороже чем Брно, процентов на 20 минимум. Если сравнивать в лоб какие-то цены на что-то — вроде бы тот же уровень, но в целом деньги там улетают гораздо быстрее и активнее. Это та же Чехия — то же рукожопство, тот же местечковый менталитет, ограниченный рынок труда, низкое качество продуктов и тд

После поездки в Германию все это становится видно невооруженным взглядом

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 18.10.2017 09:03

Хотел спросить: а еще в каких-то городах Богемии (не Моравии, а именно Богемии, которая Čechy) доводилось бывать хотя бы в качестве туриста?

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 18.10.2017 11:02

Доводилось. Hradec Kralove. Довольно уютный старый центр. В остальном не нашел различий с другими чешскими городками (старая брущатка и средневековые постройки, чистенько, народу на улицах мало, в заведениях вкусное пиво и кофе).

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 18.10.2017 11:27

Просто у меня есть мысль в ноябре съездить в Пльзень, второй по величине город Богемии после Праги. Думаю, оно того стоит.

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 18.10.2017 11:30

Советую тогда сходить на эксурсию на пивной завод. Слыхал, в их фирменном заведении еще и годная кухня.

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 18.10.2017 12:16

Да, это есть в моих планах :)
Слышал много хорошего про эту экскурсию.

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

anonymous 18.10.2017 11:33

Чешский Крумлов, Кутна Гора, Карловы Вары. Но здесь действует принцип «повидал один город — считай видел их все».

Очень понравилось в Пругоницах под Прагой, были там на выходных уже во второй раз, чудесное место!

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 18.10.2017 12:15

Вот я там еще и не был нигде, кроме самой Праги :)

Відповісти

Підтримати

Andrey 17.10.2017 17:41

первых(именно пьяных) и вторых не встречал ещё, а вот местные чудики встречаются иногда.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 17:50

Увидишь в метро коротко стриженных парней с 1.5 литровой баклашкой пива в руках — прислушайся к акценту. А русских ты и так издалека увидишь — машины, шмотки, разговоры. Именно в Праге полно каких-то личностей которых сложно отнести к какой-то конкретной категории — то ли бомж, то ли алкаш. Нечто среднее, пожалуй. Их в парках, возле входа в метро всегда огромное количество, в то время как в Брно они все компактно обитают в районе вокзала, в основном

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman 17.10.2017 18:55

У нас тут в Польше возле дома на детской площадке начали по ночам собираться компании каких-то бугающих компаний. Подумал, что местные офигели. Во время прогулки с собакой прислушался к речи — украинцы :)
Но неудивительно. Очередные временные рабочие приехали на 6 месяцев.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 19:13

Ну рабочий люд он везде одинаков, а наши ж здесь работают за гроши, работа тяжелая, а семья дома, так что посидеть и побухать — практически единственный доступный вид досуга для этой категории, увы

Відповісти

Підтримати

Сергей Wiseman

anonymous 17.10.2017 16:44

Ну и в твоем случае переезд — это очень просто. Говоришь Ораклу — я хочу в Прагу и переезжаешь :)

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:48

На самом деле, нет :) Уже проверено.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 16:51

Правда? А что насчет удаленки? Работаешь в Брне, но живешь в Праге? в ИБМ это было очень просто, знакомые именно так и перебирались, попутно продолжая поиски уже в столице. Периодически нужно было ездить на митинги в Брно, но то не критично

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 16:52

И жить в Праге с семьей на брненскую ЗП. Это шутка такая? ))

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 17:04

Исключительно временный вариант. Но хорошую зарплату в Праге тоже непросто найти, такие конторы можно пересчитать по пальцам одной руки и ты уже работаешь в одной из них :)

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 17:26

Думал про такой вариант. Не приглянулся он мне. Кстати, о хороших зп в столице. 80-90к в Праге это вроде как самое оно, верно?

Відповісти

Підтримати

Andrey 17.10.2017 17:37

Мы втроём живём на меньшую. Но пока не могу сказать хватает или нет — я только получил на днях первую зп.

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

anonymous 17.10.2017 17:40

Для кого как. По моему основному профилю (Oracle DBA) шлют отказы когда называешь сумму в 80К, например — так было с DHL и NNIT. Знакомый ушел в PwC на 70К, другие знакомые имеют за 100К, но это исключительно разработка или уровень архитектора. В общем, 80-90К вполне реально, но далеко не каждая контора может столько предложить. Зайти на портал, поищи по ключевым словам\компаниям и убедись сам. Больше всех платит Cisco, Microsoft и Wargaming, судя по той статистике

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 17:43

Со мной куда проще. Англоязычных вакансий «UX Designer» штук 5 на всю страну и 3 из них будут в Праге :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 17:52

Коллега, поздравляю! У меня 3 чистых позиции на всю Чехию и везде я уже был, в некоторых местах даже по второму кругу :) Поэтому и сменил профиль, но это не особо поможет в этой стране

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 17:54

Вот почему народ в Германию таняет :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 18:01

Ну конечно. Второй рынок труда в мире после Штатов, больше зарплаты, лучше образование и медицина, больше социальных бенефитов, практически такой же уровень цен на недвижимость как и в Чехии (ну почти).

С языком и ПМЖ открывается возможность работать контрактором на ту же Швейцарию, например, не говоря уже о самой Германии

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 18.10.2017 00:33

и ПМЖ открывается возможность работать контрактором на ту же вейцарию

Нет. Надо гражданство.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 17:59

Вообще, я общался со многими компаниями здесь в Чехии и для себя сделал некие промежуточные выводы. Работа — она есть, но в основном это или дешевый аутсорс (IBM, AT&T) или техническая поддержка проектов из той же Германии (T-Mobile, Commerz Systems). Даже Honeywell планирует переносить разработку из Брна в Штаты или Китай. Исключения есть (SAP, MSD), но их критически мало

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 18:23

А дизайнеру тут весьма неплохо. Культура в этой дисциплине куда выше, чем на родине. Но явно не дотягивает до немцев или голландцев. Попасть куда-то западнее нашему дизайнеру крайне сложно. Сужу по личному опыту и отсутствию success stories от друзей и знакомых.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 18:50

С другой стороны, Чехия — это хороший старт в ту же Германию, на европейский опыт уже смотрят иначе другие компании в других странах. Ну а там сможешь расти еще быстре, тк рынок больше и стандарты выше

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 17.10.2017 18:54

Пока что в эту сторону особо не смотрят. Задолбался делать тестовые и трещать на собеседованиях :) А время то идет.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.10.2017 18:58

Аналогичная ситуация, чувствую что морально уже просто выгораю от бесконечного процесса. Но у меня сейчас на руках интересный оффер из Гамбурга, думаю стоит рискнуть, если не найдется ничего интересного в Праге за это время (а там уже практически перебрал все имеющиеся варианты)

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

anonymous 17.10.2017 19:02

Кстати, получил немного ++ к карме за украинское гражданство от немцев. Директор знаком с некоторыми нашими украинскими девелоперами, был очень высокого мнения об украинцах как ИТ-нации!

Тот самый случай, когда ты тут в Чехии очередной украинец-гастарбайтер, а там на тебя уже смотрят хоть как на какого-то специалиста

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 18.10.2017 01:27

Много что-то историй на фейсбуках и форумах- о дизайнерах понаехах в Нью-Йорк.

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 18.10.2017 07:46

Тоже видел пару историй от любителей привлечь побольше внимания. Они промоутят свою историю не хуже СММ-щика. Во-первых, историй не так много на долю дизайнерского населения. Во-вторых, дизайнеры ой какие разные есть по профилю.

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 18.10.2017 01:22

понаехавшие не раздражают местное население

Чехи разве не те еще ксенофобы?

Відповісти

Підтримати

Alex Nevelyčko

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 18.10.2017 07:41

Ещё не те. Это вы с Польшей путаете. Ой щяс как налетят сюда пшетриоты )))

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Alex Nevelyčko Sr UX Designer в MSD 18.10.2017 07:50

(пытался удалить комментарий)

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya

Andrey 10.10.2017 00:07

Ну цифра 500 пусть не пугает — человек мог банально забить на доку и не отписаться по результатам.

Відповісти

Підтримати

Igor L 09.10.2017 22:35

Вот тут

через пару месяцев будете уже там

я, кончено, ~~подвис~~ призадумался

Відповісти

Підтримати

Oleksii Khomchenko Software Engineer 10.10.2017 08:23

Ибо чешская бюрократия и порой распиздяйство обещанные 6 — 8 недель превращают в 6 — 8 месяцев

Угу. Получил оффер с Чехии, пока его рожали 4 месяца и так и не дошли до этапа «попасть в посольство», получил оффер с Германии и через 2 месяца был там.

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 09.10.2017 11:39

компания регистрирует в обязательном порядке позицию на специальном портале (portal.mpsv.cz/sz/zahr_zam/prociz/vmciz), где позиция должна «отстояться» месяц.

Для голубой карты не требуется же тест рынка труда. Или я путаю?

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

anonymous 09.10.2017 11:56

Компании в основном делают рабочие карты, голубые здесь как-то не особо в почете. Думаю, что это делается намеренно, тк чехи хотят максимально ограничить работника в свободе (привязка к работодателю) и отсечь «транзитчиков» на пути в Германию, Голландию и тд. Но в целом из опыта — это не большая проблема, все вопросы относительно просто решаемы.

Для рабочей карты тест не нужен, для голубой — не уверен, скорее всего тоже нет

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 10.10.2017 15:33

КМК в Чехии голубая карта вообще не дает преимуществ (правило 2+ года в стране — это may, а не shall для стран. Вот Чехия и не сделала поблажек в этом плане + все равно работать только там где не нашли местного)., кроме intra-EU mobility которая тоже не сахар.
А мороки с голубой картой — чуть больше. Вот и не делают.

А т.к. провисела 30 дней и не нашли — это просто завуалированный тест рынка труда.

Відповісти

Підтримати

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись