Вхід і реєстрація
Робота і життя за кордоном · 10 жовтня 2017, 15:42 2159
Alex Fogol, Software Developer, C/C++ Expert

Релокейт по стране и закордон есть разница?

ДОУ тут проводит «Релокейт-опрос 2017» сам вопросы не смотрел но имея некоторый опыт интересно поинтересоваться у населения как кто смотрит на вопрос «релокейт по стране против эмиграции» есть ли разница в сегодняшнем мире? насколько существенна? а скажем уже будучи «оттуда» внутри самого ЕС это уже «просто релокейт» или ещё «эмиграция но заново?» а если из ЕС в США? из Канады в США?

Где примерно должна проходить граница по ощущениям? Есть ли она вообще или «только в головах»?

Теми: переїзд, релокація
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Grez 14.10.2017 00:14

Надо не релокейт опрос проводить, а кто где планирует пенсию получать (и планирует ли)

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 13.10.2017 03:22

Странно что в таком возрасте всё ещё вопрос стоит. Обычно этим интересуются в 15-16.
Куда б тебя ни занесло, всё равно всё что ты чувствуешь, внутри тебя. Оно химически внутри тебя. Даже если ты сам частично внутри другого тела :)

Если же вместе со знакомой компанией релокейтишься — вообще бессмысленное действо. Объясню почему: люди везде одинаковые, даже цыгане такие же, и даже внутри МКАДа. Разные — правила игры, и собственно сами игры в которые людям играть разрешено. Если ты берёшь с собой тех же людей, можешь никуда не ехать.

Рекомендую, поищи старые истории, как американцы приезжали в СССР и охудивлялись, что здесь оказывается не зомби с вилами бегают и не медведи с балалайками. А вполне обычные себе хомо вмеру сапиенсы.

Хочешь реального релокейта — иди туда где меняются правила игры между людьми. Да, так просто, взял билет на хоккей, вот и весь релокейт. Можно потом в спортбаре с фанатами отметить. А потом вернуться в зону комфорта. Потому что постоянно находиться в зоне с чужими правилами — это тяжело, практически невыносимо, настолько что сам начнёшь приспосабливаться и по итогу всё равно окажешься в зоне комфорта. Так зачем что-то менять?

Ну а если хочешь так чтобы реально крышу снесло — знакомься с противоположным полом из другой страны, может даже другого языка. Мозг генетически запрограммирован на разнообразие, впрочем как и на борьбу с ним. Что из этого окажется сильнее — никакого шанса предугадать заранее, но скучать не придётся 100%.

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 11.10.2017 16:14

можно мигрировать с села в большооой город ) , а можно эммигрировать — общего, на самом деле, много

Відповісти
Підтримати
Vlad Khomenko Technical writer в Illuminati Software 11.10.2017 13:57

ГРАФОМАН АЛЕРТ!
Все говорят только о бабках и про бюрократию, которая к слову в большинстве стран мира процветает. Касательно ощущений таксказать «релокейта» временного (поскольку я никуда эмигрировать за колбасой не собираююсь\лся) то даже в одной крупной стране многое отличается от места к месту, а тем более в ЕС. Вообще переезд в другой город неподалеку, и переезд в другой город в другой стране неподалеку — по сути одна фигня, но нужно ходить по офисам, которые работают только в первый и третий четверг месяца с 10 до 13.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович 10.10.2017 19:38
Есть ли она вообще или «только в головах»?

Так вообще же все в этой жизни исключительно в головах.

ИМХО конечно есть. В Украине едь куда хочешь, в загранице у тебя появляется такая дополнительна привязка как визы-блу(грин) карты- резеденс пермиты и прочее удовольствие. Связанная с этим бюрократия может быть достаточно легким, а може и очень непростой (в штатах к примеру по-моему вообще черти что с эмиграционными визами творитья, по соседству коллеги по году свойей Л1 визы дожидаются).
Мой текущий резиденс пермит привязан к моей работе — при смене работы я к примеру должен перподаваться на новый резиденс пермит. В случае потере работы — у меня аж 2 месяца на поиски новой... ну и на оформление нового пермита... Хотя сейчас из-за безвиза может быть и попроще немного.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Kuksynok 12.10.2017 13:58
у меня аж 2 месяца на поиски новой... ну и на оформление нового пермита... Хотя сейчас из-за безвиза может быть и попроще немного.

З безвізом мабуть буде 3 місяці (:

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 12.10.2017 17:29

Не факт, может быть старые 2 + новые 3, но это я так размышляю, может конечно и не быть. Просто недавно подавался на екстеншен пермита немного провтыкав рекомендованные сроки, думал, вот-хорошо, ели на недельку-другую запоздает не надо будет из страны срочно уезжать :)

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Kuksynok
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 13.10.2017 02:33

А в какой стране сейчас?

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 13.10.2017 19:29

ну в принципе из прибалтики -она самая развитая.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 14.10.2017 01:13

На эту тему могут быть разные мнения. Реально «столица прибалтики» — Рига.

Відповісти
Підтримати
Sergey Sheshenya
Сергей Wiseman 14.10.2017 01:19

Почему так, кстати? Только из-за исторических / культурных привычек совесткого периода?

Сама Латвия просто ну сильно более пост-советская и даже более ватная (из-за обилия русских), чем Эстония. По экономическим характеристикам Эстония тоже сильно выигрывает.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 14.10.2017 10:05

А вот как эта фигня по твоему влияет на современную жизнь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 14.10.2017 12:41

Сталин тут не при чём: уже к 1922 году, к году образования СССР, к году, когда Сталин ещё не имел всей полноты власти, так вот, к этому году уже была независимая Литовская Республика и БССР. Решение об именовании советской республики БССР принимал не он. А Вильно в то время входил в состав Второй Речи и был четвертым городом по значимости в неофициальной иерархии (после Варшавы, Кракова и Львова; ни Гданьск, ни Вроцлав в то время в Речь не входил).

Ну а перед войной, по включению Литвы в состав СССР, Сталин не стал менять status quo.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 14.10.2017 10:03
Почему так, кстати? Только из-за исторических / культурных привычек совесткого периода?

По самым что ни есть объективным причинам. Прибалтика вся вместе очень маленькая, по населению по-моему меньше четверти а то и пятой части Украины. А как ни странно и интуитивно не очевидно размер таки имеет значение. Рига самый большой город и практически посредине этой Прибалтики, а Латвия сама больше своих соседок вместе взятых. Вывод — там лучшие условия для бизнеса, там просто удобно размещать центральные офисы компаний работающих по всей Прибалтике.

Відповісти
Підтримати
Сергей Wiseman
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 14.10.2017 16:27

Вроде бы Литва -самая большая, не угадали.
Да и все их столицы примерно одинаково мелкие- 500 000 ±
Но по уровню жизни, инфраструктуре и доходу на душу населения- по рейтингам Эстония выше.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 14.10.2017 18:23
Вроде бы Литва -самая большая, не угадали.

Хм.. действительно. Мне почему-то казалось что наоборот. Я видимо их населения проссумировал.

Но по уровню жизни, инфраструктуре и доходу на душу населения- по рейтингам Эстония выше.

Рейтинги рейтингами а реальность (логистическа) реальностью. Средние ЗП действительно в Эстонии выше.

Відповісти
Підтримати
Sergey Sheshenya
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 15.10.2017 02:16
(логистическа)

это что значит?
Так в чем Рига лучше?

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 15.10.2017 10:37

Коммент оригинальный читал?
Она посредине прибалтики, там удобней открывать региональные офисы чего угодно обслуживающие весь регион.

Відповісти
Підтримати
Sergey Sheshenya
Igor 11.10.2017 12:40
конечная цель эмиграции — получение гражданства новой страны

Отнюдь не всегда. Собственно, если бы украинское государство было бы столь же эффективным, как и немецкое, я может гражданство и не менял бы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 11.10.2017 14:09

А где тут про гражданство?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 11.10.2017 14:39
А постоянка в своем завершенном виде это смена гражданства, иначе возможны варианты прервать этот перманент.

В смысле — преравать перманент? Если присел за тяжкое на годик? Ну да.

А вообще в Германии/Швейцарии/Дании/Голландии есть ненулевое количество (сотни тысяч? миллионы?) французов, англичан, американцев, испанцев, итальянцев, швейцарцев и скандинавов, которые переехали студентами, аспирантами или в самом начале трудовой карьеры, померли в почтенном возрасте в целевой стране, и им даже в голову не приходило менять своё гражданство от рождения на гражданство целевой страны. .

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 11.10.2017 15:21

1) А зачем им выезжать на 6+ месяцев? Особенно в другую страну того же Шенгена...
2) В Шенгензоне есть специальные разрешения на более длительное отсутствие без потери ВНЖ.
3) Среди руководства некоторых ИТ-контор в Bay Area тоже есть люди с еврогражданством и 20+ годами постоянного ВНЖ в Штатах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 11.10.2017 15:42

Причём здесь аргументы?

Живут они так. Понятно, что те кому это вдруг таки надо, озаботятся каким-то решением и скорее всего решение будет гражданством.

Но часто ли эмигранты сваливают из новой страны на 6+ месяцев без возможности вьехать обратно в Штаты или ЕС в течении ближайших 6 месяцев?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor 11.10.2017 17:19
Странная у вас логика, с одной стороны приводите редкие случаи кейсов с 20+ лет жизни на гринке, с другой стороны оперируете частотой кейсов того, что перманента легко лишитмя и без криминала

Среди северо-западных европейцев в Штатах это не такая уж и редкая ситуация. Но это действительно зависит от цели эмиграции: кто-то приехал для самореализации, кто-то для драйва, кого-то обидели чиновники, кто-то за баблом, кто-то нашёл в Штатах любовь всей жизни... Тут я полностью соглашусь с Nikola Utiuzhnikov.

Послевоенные бриты и швейцарцы (переезд 1960+), по-моему, в массе своей вообще вертели это ваше американское гражданство.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 13.10.2017 23:47

У Гражданства Штатов есть один большой минус — налоги.
Потому белые европейцы не будут спешить его получать. И какбы с логичной точки зрения — правильно делают.

Відповісти
Підтримати
Igor
Рахіт Срінавасович Кумар 14.10.2017 00:01

да, но заработать грязными 100к не в сша, например в европе, это явно выше среднего.
If you’re an expat, you might qualify for a foreign income exclusion from your 2016 U.S. taxes, up to $101,300 or even more if you incur housing costs. Let our experienced expat tax advisors help prepare your tax return this year to ensure the foreign earned income tax exclusion is being handled properly.
www.hrblock.com/...​ned-income-exclusion.html

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 14.10.2017 00:05

Многие мечтают о бизнесе который будет приносить многоденег :)

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 14.10.2017 02:39

просто купи биток

Відповісти
Підтримати
Grez
Eugene Nuribekov SSE 11.10.2017 20:12

Штаты это очень отдельный кейс. Для постсоветских граждан вдвойне.
А так — ездят и живут годами, обычно конечно в рамках своей бывшей колониальной империи — Британского содружества, франко- испано- язычных или арабских стран, но и варианты типа «бразилец в Лондоне» тоже работают и встречаются весьма часто.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 13.10.2017 23:40

Но Украины то не прервется!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 13.10.2017 23:43

Мир белых людей немного отличается от стран третьего мира...
Им туда сюда путешествовать не составляет труда. Давно безвиз на много месяцев. А захотели остаться — нашели работу на месте и там же зааплаились на ВНЖ, итд, И не нужно ничего менять и отказываться.

Відповісти
Підтримати
Igor
Artyom Krivokrisenko 11.10.2017 23:16
А постоянка в своем завершенном виде это смена гражданства, иначе возможны варианты прервать этот перманент.

Гражданство — тоже так себе постоянка, там тоже есть варианты его прервать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 11.10.2017 13:41

Вовсе нет. Конечная цель политической эмиграции — возвращение в родную страну после того, как в ней поменяется политический режим. Конечная цель экономической эмиграции — попадание в такое окружение, в котором максимально эффективна монетизация своих способностей. Получение гражданства — не самоцель, но только инструмент для скорейшего достижения этой цели.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 11.10.2017 20:20

Сейчас больше легкая миграция в моде — поехать «на годик посмотреть», потом вернуться/поехать еще куда-то... Мало настоящих хардкорных эмигрантов. А кто есть, те еще до эры аутсорса успели.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 13.10.2017 23:50

Опять таки — Штаты выделелись на всем фоне. Где виза сейчас невероятно ценна, а гринка вообще ценою в золото. Потратив 3+ лет на получении гк, потом ее выкидывать и куда-то валить — нужно иметь оч хорошие основания.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 14.10.2017 00:03

Ну во первых у разных людей разные обстоятельства. Вы там у себя в джерси живете в удовольствие. А ктото в долине живет в коробке под мостом и ест рис %)
Во вторых речь не столько о жизни в удовольствии, сколько о площади возможностей. Пока ты ждешь гринко (или даже уже на гринко), ты не буш рассматривать «очень интересный проект» гденить в Германии, или например «много денег» в Дубаях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Рахіт Срінавасович Кумар 14.10.2017 00:09

а с американским паспортом буду, ибо нет обязательств находиться в стране > 6 мес в год

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 14.10.2017 00:12

Американский паспорт ждать суммарно лет 10. Но тут я соглашусь с Сонку — зато потом можно начинать чувствовать себя белым чебуреком.

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар
Grez 14.10.2017 00:15

Насчет пенсии — непонятно, вроде 401к и так элиджбл ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 14.10.2017 00:19

У нашей галеры есть матч на пару процентов, я чет думал что у всех галер так. Ну и плюс ониж инвестированые и ростут.

В США есть обычная пенсия помимо 401к

Даж не знал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 14.10.2017 00:30

50-100% от твоих начислений, но с лимит в несколько процентов от зп.
Если ты кладешь 50% своей зп, работодатель тебе еще 50% доплачивать не будет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 14.10.2017 00:55

Фигня фигней, а говорят, что с процентами за 30 лет таких отчислений накапливается пол мульйона.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Рахіт Срінавасович Кумар 14.10.2017 00:26

порядка 800 долл, при условии что у вас нет 401к сбережений и дома.
В списке стран где ее можно получать Украину и стран 3 мира нет.

а, и 10 лет стажа

Відповісти
Підтримати
Grez
Рахіт Срінавасович Кумар 14.10.2017 00:38

Хм. Надо проверить. Минималка социалка вроде 800. Возможно я не прав.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Рахіт Срінавасович Кумар 14.10.2017 00:24

401 уже не тот, в сравнении с поколением которое получает выплаты сейчас.

Знаю семью тут. родители из бедных фермерских семей. были военными. У них 403 вроде называется, откладывали.
Отец уже умер, мама имеет штук 4 машины стоимостью 50-100к и меняет их каждуе 5 лет.
Дом в горах, дом у моря. Детям (4) по спортивному автомобилю.

Мы общаемся с одним из сыновей (ему 50). Говорит: Хоть на голове стой. Подвиг родителей я не смогу повторить с пенсионным фондом.
Так, инфляцию отобью.

Відповісти
Підтримати
Grez
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 10.10.2017 19:25

Если вы граждани одной из стран ЕС — то внутри ЕС это релокейт. Если не гражданин — ближе к эмиграции, но все ещё релокейт. Хотя это уже зависит от внутреннего ощущения.

Відповісти
Підтримати
Конь в Пальто 10.10.2017 22:03

С гражданством ЕС — поехал в любую страну Евросоюза, пошел зарегался локально если надо (обычно для регистрации резиденции надо договор аренды + чуть походить) — и работай себе.
Кстати , часто практикуют частичный ремоут — едешь на 2-3-4 месяца к работодателю , а потом обратно в милый мухосранск свой европейский , и там фигачишь удаленно , иногда катаясь в хед офис .

Відповісти
Підтримати
Peter Kurbatsky
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 11.10.2017 03:25

Вот потому и говорю — что это просто релокейт.

Відповісти
Підтримати
Конь в Пальто

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.