Unlimited Vacation Policy у вашій компанії

Навіяно dou.ua/...​cles/dou-revisor-youscan

Зараз деякі компанії пропонують Unlimited Vacation Policy, декларуючи можливість брати стільки відпускних днів, скільки не заважає роботі. Особисто я жодного разу в такій компанії не працював, тому цікаво почути від людей, що стикалися з подібним, як така політика виглядає на практиці, яка середня тривалість відпустки на рік і як виглядає типова відпустка (наприклад, чи можна забути про роботу, чи треба бути на зв’язку і т.д.)

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Зараз деякі компанії пропонують Unlimited Vacation Policy, декларуючи можливість брати стільки відпускних днів, скільки не заважає роботі

Это было трендом несколько лет назад (в цивилизованных странах), сейчас тренд уходит/ушел.
Причина в нечеткой формулировке («скільки не заважає роботі»). По началу нет никаких ограничений и люди делятся на 2 типа:
1) Те кто работал «без отпусков», так и продолжают работать.
2) Те кто раньше просиживал кресло мечтая об отпуске, теперь уваливают в отпуска на 3+ месяцев.
То есть для компании все поменялось в лучшую сторону: работы сделано столько же, а вот воздух в офисе свежее.
Но потом все меняется. Люди из категории 1, чувствуют несправедливость и или уходят в отпуска почаще, или просто работают хуже. Как правило менеджмент не очень понимает что происходит, и начинает давить:
— вспоминаем про «скільки не заважає роботі».
— оказывается что отпуск отпуском, но ноут с возможностью пофиксить баг нужно брать с собой :)
Посему начинаются странные проишествия: люди уходят из компании; чувак которые траблшутил прод по ночам перестает это делать.

У нас в компании нет такой политики, но во-первых, летом стандарт отпуска 4-5 недель. Во-вторых, можно ходить в отпуск по уходу за ребёнком, я например, в прошлом году был в таком 4 месяца.
Все это проходит абсолютно гладко. Только первую неделю ко мне было пару вопросов по работе, потом меня 4 месяца никто не трогал. Я вообще не занимался работой это время, емейлов ко мне не было.
Но это должна быть определённая культура, умение планировать работу и ресурсы. Не верю в подобные вещи в Украине, особенно этим летом было забавно наблюдать как люди в фейсбуке жаловались, что им через 10 дней ехать в Европу, а ОВИР делает паспорт за 20 дней вместо 10. «Что не могли учесть, что наповал желающих и нужно взять больше людей на работу?»
Так и хотелось всех спросить, а вы не могли это учесть и прийти раньше?

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

в Польше , если ты работаешь на умове о праце (трудовой договор для штатника) , твои права по трудовому кодексу соблюдаются очень четко. Никакие «крайние производственные необходимости» не могут отменить твой отпуск если ты его уже поставил в план-календарь и он зааппрувлен .
«большие» отпуска планируются заранее за 3-4 мес.
отпуск разовый по необходимости (1-2 дня) можно взять в любое время без предупреждения .
ну и еще есть в Польше такая фишка по законодательству. ты должен хотя бы раз в год обязательно взять 14 непрерывных дней (остатки можно дробить как хочешь)
стандартный отпуск 26 рабочих дней для лиц со стажем больше 3х лет (для джуниоров 20) + дополнительных 2 дня для тех у кого есть малолетние дети.

но есть нюансы связанные с галерами, и хитрожопыми контрактами когда работника оформляют как «умова на злецение» (временный работник, оплачиваемый отпуск ему не положен и с него платится меньше налогов)

В США отпуск по закону вообще не положен, поэтому он — это часть компенсации (наряду с зарплатой, бонусами, акциями и плюшками), которой меряются компании, конкурируя между собой за ресурсы (сотрудников).

Никакой анлимитед компенсации (отпуск, зарплата, акции) в природе не существует, у них есть лимит. Фишка в том, что компании, чтобы не увеличивать отпуск сотрудникам дальше (хотя-бы до европейского уровня), стали говорить, что он у них «анлимитед».

Но мелким шрифтом тут же добавляют что он, конечно же, лимитед, но мы вам не скажем сколько дней в году вы можете брать, и если вы возьмете больше — то могут быть проблемы.

Теперь к «разговорам» о разнице зарплат прибавляется тема кто отдыхал больше (или меньше).

Выглядит так, что просто все больше компаний не хотят продолжать конкурировать отпуском.

В обеих компаниях, что я работал в Штатах, была такая полиси. Первая — стартап. Нагулял где-то 3-3.5 недели за год, больше чем на 2 недели подряд не отпускали. В отпуске никто не писал и не звонил. Вторая — не стартап, полиси про «сколько недель подряд» нет, люди нагуливают месяц и больше в год. Тоже никто не пишет и не звонит когда человек в отпуске.
Удобство такой системы в том, что очень легко берется день-два отгула на собсвенные нужды (и в год таких дней набигает иногда немало).

Вторая — не стартап, полиси про «сколько недель подряд» нет, люди нагуливают месяц и больше в год.

Был нестартап, 25 дней отпуск, 10 больничных, 14 выходных компании. Знакомые американцы ахали (буквально), когда узнавали.

Такой подход по ощущению намного круче, чем «анлимитед».

ну 25 дней это достаточно нетипично для Штатов. А если заболел на 3 недели?

Тогде за это не компания платит (т.е. это не отпуск), а short-term disability insurance (как правило, компании ее покупает по-умолчанию всем сотрудникам).

Дякую, чи не перша відповідь з реальними даними по темі:).

Зараз працюю з однією з команд добре профінансованого стартапу з головним офісом у Сан-Франциско. Для штатних працівників є Unlimited Vacation Policy.

Глянув, скільки в середньому беруть PTO — вийшло менше, ніж ми в Україні маємо фіксованої оплачуваної відпустки:)

Тут звичайно треба враховувати, що типова тривалість відпустки в США рази в два менша, ніж у нас. Але все одно досить сумно все:(.

З одного боку, бачу, що американці мають менше вільного часу, ніж ми. У переписці з одним зі співробітників, який працює у Сан-Франциско і є батьком маленької дитини, проскочило, що він спить біля 4 год у добу.

З іншого, бачу, що там менше контролю і гнучкіші умови роботи. Нерідко буває, що хтось пише в Slack, що не зможе бути на daily standup, бо забирає маму з аеропорта, дитину з садочка чи ще щось, і просто пише прогрес по задачі, якою займається. Деколи на пошту приходить, що хтось щось комітить чи робить code review у час, коли в них північ:)
Це контрастує з тим, що я зустрічав в українських командах: штраф за кожен пропуск daily standup (крім винятком перших двох у місяць), звітування, скільки з відпрацьованого за день часу пішло на кожну з задач у JIRA, і т. п.

штраф

Таких сразу слать на юг. Меня тоже как-то ошрафовали за опоздания, хотели чтобы все были в офисе в 9. В IT. Там, где у большинства гибкий, если не свободный, график.

Там був теж гнучкий графік (на daily standup-и можна було під’єднуватися з дому), і мені штрафів не довелося платити, у той час як дехто в команді платив (застрягли в заторі при дорозі на роботу чи ще щось).
Що цікаво, я був лідом команди, але мою пропозицію відмінити штрафи (вони — не та мотивація, яку я хотів би отримати) керівництво відхилило:)

Легкость брания дня-двух помоему независит от количества отпусков.

Buffer дійшов до висновку що краще впроваджувати політку «мінімальної обов’язкової відпустки» ніж «безлімітної» (яка дійсно має зворотній ефект) — open.buffer.com/minimum-vacation

А взагалі краще працювати 4 дні замість 5 влітку. Так роблять в Basecamp: m.signalvnoise.com/...​uring-summer-d69631b0b8fc

А ще краще взагалі не працювати а робити що хочеш і коли хочеш. Але це тема для іншої розмови.

Могу сказать про США. В Adobe безлимитный отпуск означает то, что его можно брать тогда и столько ты хочешь по согласованию с менеджером и чтобы это не вредило рабочему процессу. Это официальная формулировка. Главный регулятор — здравый смысл и сознательность. И да, этот отпуск оплачивается. Отпуск не подразумевает, что ты должен быть на связи. На практике не слышала, чтобы этим злоупотребляли, скорее наоборот. Дополнительно в компании есть 2 периода, когда все обязаны не работать, For 2017, they are July 3—July 7 and December 22—January 1. Зп платят тоже.

А скільки в середньому в людини виходить тривалість відпустки, не знаєте?

для этого нужно проводить опрос и иметь какие-то данные, средней температуры по больнице нет.

Почитал интернет на эту тему, в итоге сложилось впечатление, что все работодатели-евангелисты этой темы рассказывают как это классно и что в итоге люди берут не больше отпуска, чем раньше и экономит время эйчарам на учет используемого отпуска :). А еще, что как правило, отпуск ограничен макс 2 неделями. И если типа ты пришел, и через неделю снова запрашиваешь еще неделю, то тебе дорога на беседу с эйчаром :)
Вообще похоже, что даже если люди будут брать в два раза больше отпуска, чем раньше, то будет все равно меньше европейских средних значений :)

Вот наглядная инфа попалась:
Amazon: 10 days (1st year), 15 days subsequent years.
Apple: 12 days
eBay: 16 days
Facebook: 21 days
Google: 15 days, 20 days starting 4th year, 25 days starting 6th year
IBM: Unlimited / Untracked
Microsoft: 15 days + 2 personal days, 20 days + 2 personal days after completing 6 years, 25 days after completing 12 years
Netflix: Unlimited / Untracked
Yahoo: 15 days
Oracle: 13 days
NVIDIA: Unlimited / Untracked

Я тоже читала, что, когда есть безлимитный отпуск, человек склонен брать меньше дней, но если сравнивать с лимитированным отпуском в Штатах, который даже в айти-компаниях обычно меньше, чем в условной Европе, то безлимитный вариант — это преимущество. По поводу длительности за раз — не больше трех недель, иначе это уже sabbatical (в Adobe такая опция доступная после пяти лет работы). В дополнение к твоему списку — в Uber тоже unlimited.

Чудес не существует. В любом случае имеет место принуждение, вопрос только как оно осуществляется. Неформальные правила намного хуже формальных по последствиям.

Иными словами, так делать нельзя. В любом случае нужно формализовать.

Blackberry: 160 hrs/year (20 days, 1 hr granularity) , 3 uninsured paid sick days (splinter in the finger, cannot wake up, etc), 4 special fixed date paid days (holidays).

Как-то праздников маловато. Или это не включает гос. праздники?

Это так называемые праздники компании. Два на рождество дополнительных дня и по одному на всякие другие праздники, чтобы получалось 4 выходных в ряд.

Ah makes sense. В МСе были два floating holidays в год, типа если твой религиозный праздник официально не отмечается, можешь взять себе дей офф

экономит время эйчарам на учет используемого отпуска

Тоже мне, проблема 21-го века, одну цифру учитывать. Для IT компании.

ну вот в одной статье приводилась цифра в 48 часов экономии работы эйчаров за год :)
Но да, основная уловка в том, что там где отпуск безлимитный нет обязательных дней, которые компании потом держат у себя на балансе, а при твоем уходе из компании должны тебе их выплачивать.

приводилась цифра в 48 часов экономии работы эйчаров за год

Не ориентируюсь в ценах, подскажите сколько это будет в проститутках?

и экономит время эйчарам на учет используемого отпуска

На самом деле, учет есть. Но деньги могут экономить, т.к. неиспользованного отпуска если что нет:)

В Германии отпуск 27-30 рабочих(!) дней плюс 11-13 гос. праздников. Плюс иногда руководство дарит несколько лишних дней на рождественские праздники (с 24 декабря по 6 января). В сумме набегает около двух месяцев в году на отдых. Зарплат при этом выплачивается 13 (в некоторых фирмах 14).

Отпускные дни можно использовать любым образом: по одному дню, по частям, все сразу, вставлять между праздниками и выходными, собирать на следующий год и т.д. и т.п.

в некоторых фирмах 14

В Австрии такая дичь, посмотрел налоговый калькулятор, стало грустно. Зато 13я и 14я зарплаты больше обычной.

Но зачем — непонятно, денег в году больше не станет, если из разбить на 14 частей, а не 12

На эту «дичь» попадают приходящие и уходящие. Первым ещё не дадут, вторым уже.

всем всё дают. пропорционально отработанному времени

підтверджую! прийшов за декілька місяців до 14ї (weinachtsgeld) — отримав, пішов за місяць до 13ї (urlaubsgeld) — також все отримав, що потрібно.

Олексій, у вас інші приклади? Де ви взяли цю інформацію?

У меня выходит до 5-и недель отпуска в год (без одного дня), это если брать по правилам, Вобщем эксперементально я вывел, что столько мне хватает. Стандартные 3 недели — немного маловоато (да, я знаю, что даже в этом топиеке есть разные мнения относительно того какие условия в Украине стандартные)

Так у вас у компанії анлимітед вакейшн, і ви берете лише 5 тижнів? А інші як?

нет, нет. Лимитед конечно
28 календарных дней, из них 14 положенно брать одним куском, остальные — как угодно.

Наверное так — отпуск безлимитный, но нужно быть на связи и закрывать срочные таски, т.е. на практике считай без отпуска. Я так думаю.

Unlimited отпуска дают в основном стартапы. Все дело в том, что если ты берешь этот отпуск то тебя все равно достают по почте и звонками если что-то пошло не так. Будут давить так, что отпуск фактически будет невозможно взять.
Короче потом человек пашет и в какой то момент стартап решает избавиться от человека (или всех людей потому как закончились деньги). Лошка отправляют на улицу. Если бы он нормально работал с 3х или 4х недельным отпуском ему бы вернули деньги за неиспользованные PTO а так можно с чистой совестью ему дать пинка под жопу потому как отпуск неограниченный значит и дни не накапливались.

Нещодавно була цікава стаття на цю тему: www.groovehq.com/blog/vacation-policy

Якщо коротко, то політика безлімітної відпустки може мати зворотній ефект.

Дякую, класна. В мене така сама думка, як і у автора:

Instead, a defined window lets employees know not just how much vacation they’re „allowed” to take, but it signals how much they’re supposed to take.

Анлімітед вакейшн насправді може виливатися в меншу кількість взятих днів.

Воно не «може мати», воно ЗАВЖДИ буде мати такий ефект. Це як товар на ринку без цінника — формально це дає змогу торгуватися, реально — той кто відчуває що не знає ціни, просто не купить.

Формальні механізми завжди краще. А їхня відсутність — лише визнання неспроможності керівництва їх побудувати.

На ГС до 45 (основной + доп. в максимальном размере). Т.к. столько иногда не нужно, либо есть отзыв и проблемы на работе, остаются остатки. И тут есть норма КЗОТа для всех — Кроме основного ежегодного отпуска, некоторые категории работников имеют право на дополнительный ежегодный отпуск, который может предоставляется вместе с основным или отдельно, по желанию работника. При этом, общая продолжительность ежегодного основного и дополнительного отпуска не может превышать 59 календарных дней, а для работников, занятых на подземных работах — 69 календарных дней.Больше за счет работодателя в оплачиваемом отпуске не отдохнуть. Забыть о работе можно, но на связи быть приходится. Сейчас для ГС ввели компенсацию и оплату всех расходов, понесенных и потерянных из-за отзыва на работу из отпуска. Но с таким еще не сталкивались, точнее можно попросить и столкнуться один раз перед увольнением за ...

Вопрос в том, оплаиваемый ли этот безлимитный Vacation? Если нет, то такое еще при Союзе было. Называлось отпуск за свой счет

Если официально оформлен — за свой счет максимум 14 дней.

Бггг, и есть ещё такие наивные коммунисты, которые верят что такое возможно? :) за чей счёт банкет не думали?

Unlimited vacation оплачивается полностью, и никакого коммунизма)

Ребят, ну хоть полсекунды подумайте со стороны бизнеса что оно такое, и быстро догадаетесь кого и когда туда отправят. Безлимитный неоплачиваемый отпуск, серьёзно? Обычно так называют вынужденный простой по вине работодателя.

Нет и не может быть никаких непредсказуемых рисков, закладываемых самим работодателем. Скорее наоборот, вас выдернут из отпуска в самой грубой форме, и да, это будет безлимитно. Всё остальное — обычное бла-бла-бла.

Мэнеджмент с простихрюшами конечно будут такие отпуска брать. Просто потому, что их отсутствие скажется на результате чуть менее чем никак. Ну может ещё недосэйлзы некоторые сбегут, потому как их оплата один хрен сдельная.

Краще вже мати фіксовану відпустку, але з можливістю піти в неї навіть в період авралів.

Вот это хороший подход. Нафакапил и в отпуск пока не разгребут. Ведь нужно беречь нервы и здоровье.

Ну якщо нафакапив не ти, а більше того, запланував відпустку, повідомив про це менеджмент за 2 місяці, купив квитки на літак і т.д. а в конторі аврал, люди позвільнялись, замовник матюкається, реліз близько, вилізли критичні баги і т.д. то так, потрібно берегти нерви і здоров"я, бо втрачений час і квитки на літак тобі ніхто не компенсує, хіба, звісно, якщо це не твоя компанія.
Хоча особисто я притримуюсь ідеї, що завжди треба бути людиною і не бикувати, але до тих пір, поки це не починає шкодити особисто тобі.

It depends, как всегда. Первое, что приходит на ум — лучше работать в комапании, в которой процессы организованы получше. Второе — зависит, являешься ли ты ключевым специалистом.

Бывают фирмы что аврал всегда из-за менеджмента, который о дедлайне сообщает за 8 часов. Это же не повод не ходить в отпуск.

И что в этом плохого? Всё равно долго такой человек в компании не задержится, зачем нанимать ради найма?

И что в этом плохого?

При плохо организованном процессе (а если факап, то это так) у этого человека одного могут быть знания деталей реализации и понимание как нужно фиксить.

Фигня всегда случается неожиданно :)

Краще мати работодавця, якому можна повідомити, що завтра і у п’ятницю береш відпустку

Це схоже до того як на одній попередній роботі на кухні стояв плейстейшен в який можна було пограти якшо робота вся виконана і немає чим занятись. Здається в робочий час 2 роки підряд в неї шпілили тільки адміни. І це в компанії на 300-400 працівників.

У нас в компании нет такой политики, но во-первых, летом стандарт отпуска 4-5 недель. Во-вторых, можно ходить в отпуск по уходу за ребёнком, я например, в прошлом году был в таком 4 месяца.
Все это проходит абсолютно гладко. Только первую неделю ко мне было пару вопросов по работе, потом меня 4 месяца никто не трогал. Я вообще не занимался работой это время, емейлов ко мне не было.
Но это должна быть определённая культура, умение планировать работу и ресурсы. Не верю в подобные вещи в Украине, особенно этим летом было забавно наблюдать как люди в фейсбуке жаловались, что им через 10 дней ехать в Европу, а ОВИР делает паспорт за 20 дней вместо 10. «Что не могли учесть, что наповал желающих и нужно взять больше людей на работу?»
Так и хотелось всех спросить, а вы не могли это учесть и прийти раньше?

Оно в натуре круто, но оно и стоит о-о-очень не дёшево. И да.. там таки социализм, прогрессивный налог на доход и все такое.

налог на доход кстати, не то, чтобы сильно большой. У девелопера он будет от 30 до 40%. В Германии, например, выше.
Но в целом сумарная налоговая нагрузка, конечно, все равно высокая. Хотя многие стереотипы о Швеции относятся к реалиям 70-х годов, с того времени все кардинально изменилось в этом плане.

Відпустка на 4 місяці була ж неоплачувана?

80% от зп. Но это ж не то, что берёшь когда хочешь и сколько хочешь. Но одного ребёнка выделяется 480 календарных дней, которые родители могут делить между собой, и только 300 из них оплачиваются в 80%. Оставшиемя около 20 евро в день.
Налоги для того и платятся, чтобы иметь соцстрахование.

Оце справді круто, на СофтСерві видають всього три дні татові при народженні дитини.

Нужно понимать принципиальную вещь: мне эти 80% оплачивает не работодатель, а шведский «собес». Если бы вы работали по КЗОТу, то вам законом тоже гарантировалось положенное количество отпуска по уходу за ребенком с определенной оплатой. Но тогда и налоги бы были не 5%. Ничего сказочного в Швеции нет, разве что налоги собираются лучше и расходуются эффективнее, чем в Украине.

А проблем с работодателем нет потом? В плане вернуться обратно? Потому как если ты в этом году пойдёшь на 4 месяца в отпуск, потом в следующем и т.д. — то пусть даже работодатель денег на оплату твоего отпуска и не потратит, но работу кому-то делать надо. А найти замену тебе на 4 месяца тяжело: не каждый согласится поработать 4 месяца, а потом искать новую работу.

обычно для временной замены нанимают консультантов + работодатель знает приблизительное время твоего ухода «в декрет», так что можно начать искать временную замену хорошо заранее.

у консультантов 3-4 месяца — довольно типичный срок контракта.

Интересная логика. Статистика показывает, что, для того, чтобы проект начал получать от исполнителя пользу, необходимо 3..6 месяцев минимум, чтобы человек полноценно врубился в контекст.
Насчёт отпуска, обычно годам к 35-ти большинство уже имеет 1, а то и 2-х детей. Таким образом, если каждый будет по 4 месяца отсутствовать на работе, то кто же будет работать? :) Или в Швеции неохотно берут людей в штат, предпочитая консультантов?

Для сокращения времени врубания в проект обычно стараются искать людей с опытом в нужном домене (например, моя компания довольно тесно сотрудничает с консалтинговой компанией, которая специализируется как раз на видео домене). Таким образом время врубания в проект сокращается до 1-2 месяцев.

Отпуск по уходу за ребенком — 480 дней на 1 ребенка на все время. Когда ты его возьмешь и как — можно выбирать (например, взять 480 дней сразу, или брать по 100 дней в год несколько лет подряд, или работать несколько лет парт тайм за счет этого отпуска). Если в компании у каждого сотрудника не рождается по новому ребенку раз в год — проблем с тем, кому работать, быть не должно :)

Предпочтения консультант/штат — зависит от компании. У меня предпочитают набирать народ в штат, но если нужно быстро закрыть вакансию — нанимают консультантов. У мужа на работе берут и тех, и тех, просто с консультантами подписывают длительные контракты (от года).

Ага, ясно. Спасибо за развёрнутый ответ!

P.S. Главное, не разрешайте у себя ислам, иначе при наличии от 3-х жён некому будет работать :)

3 жены, при 1 ребенку раз в 4 года от каждой жены, и можно вообще не работать :)

Это юмор был..

а тут вступает в силу продуманная система.
80% считаются не от ЗП как таковой, а от фактического заработка за последние, не помню 10 месяцев или год. И если я правильно понимаю систему (пусть меня другие живущие в швеции поправят), то на второй год указывая сумму от которой будут высчитываться ваши выплаты — вы укажете 0 (потому что выплаты собесом не считается как зп). А значит вы уже будете получать за декрет чистыми порядка 400 евро в месяц — то что тут получают люди не работавшие перед декретом.

Таким образом, если каждый будет по 4 месяца отсутствовать на работе, то кто же будет работать?

Ну Жены же! Ты не уловил главного. Дикрет даётся на двоих, можно все время высидеть маме, а можно разделить 50 на 50 с папой. Поправьте если ошибся. Нормальная и логичная схема.

Или в Швеции неохотно берут людей в штат, предпочитая консультантов?

Ты ещё не слышал истории про то чего в Швеции стоит уволить работника, например в случае уменьшения бизнеса и сокращения штата.

В отделе, в котором я работаю нас 10 человек. Кроме меня за последние годы ещё двое были в декрете по полгода, и сейчас ещё один человек в декрете на год. Мы никого не нанимали и консультантов не звали, какие-то обязанности раскидываются между другими людьми, а что-то просто делается дольше или не делается :)

Не соврал, когда я пошел в декрет, мы наняли еще двух девелоперов в Украине :))
Но они еще у нас работают, это не было на время декрета.

а что-то просто делается дольше или не делается :)

Наверное, специфика не-аутсорсных компаний.
В аутсорсе, если у тебя Fixed Price — то ты закоммитился сделать такой-то объём работы в такой-то срок за столько-то денег. Кол-во исполнителей, их отпуска и прочее — это твои риски как манагера. Поэтому было интересно, как обрабатываются такие риски.
Если T&M — тогда попроще, конечно.

Наверное, поэтому никто в Швецию не аутсорсит :)))

Проблемы будут у работодателя, если у тебя будут проблемы вернуться. Это называется сильные профсоюзы, коллективный договор о трудоустройстве и верховенство права, то что тяжело понять находясь в украинских реалиях.
Да, безусловно бизнесу не особо выгодны все эти отпуска, но здесь это в порядке вещей, и ни у кого не вызывает вопросов. У меня в компании все время кто-то находится в декрете. Просто напросто люди здесь ценят работу, но она не составляет всю их жизнь и не забирает все свободное время. Есть ещё семья, дети, хобби, друзья и т.д.

Но стоит признать, что работу здесь действительно найти сложно. А тем более постоянный контракт. Это типа как признак, что жизнь обустроена :)

Хотя вот вспомнил еще момент. Политика компании такова, что они доплачивают работникам сверху к декрету (наверное, чтобы уровень доходов не сильно проседал во время декрета), так что получается почти все 100%, но это только если ребенку до 2 лет. Так как моему было 5 на тот момент, я такую доплату не получал.

эх, такую бы полиси, да с удаленкой, и «расслабленым» менеджментом, и можно жить :-)

Лучше пусть просто пятидесятирублируют.

Ну давай, открой такую контору, если считаешь что седина тебе идёт.

А ты инвестируешь в мой стартап ?
Мы сделаем сеть, которая распознает клонов Олексій Пєніє на уютном.
Человечество оценит это по достоинству!
Жду чемодан с мульйоном завтра на вокзале!

Не смог ждать до завтра, передал через охранника бара Голубая устрица. Начинай работать ASAP!

Зараз деякі компанії пропонують Unlimited Vacation Policy, декларуючи можливість брати стільки відпускних днів, скільки не заважає роботі

Это было трендом несколько лет назад (в цивилизованных странах), сейчас тренд уходит/ушел.
Причина в нечеткой формулировке («скільки не заважає роботі»). По началу нет никаких ограничений и люди делятся на 2 типа:
1) Те кто работал «без отпусков», так и продолжают работать.
2) Те кто раньше просиживал кресло мечтая об отпуске, теперь уваливают в отпуска на 3+ месяцев.
То есть для компании все поменялось в лучшую сторону: работы сделано столько же, а вот воздух в офисе свежее.
Но потом все меняется. Люди из категории 1, чувствуют несправедливость и или уходят в отпуска почаще, или просто работают хуже. Как правило менеджмент не очень понимает что происходит, и начинает давить:
— вспоминаем про «скільки не заважає роботі».
— оказывается что отпуск отпуском, но ноут с возможностью пофиксить баг нужно брать с собой :)
Посему начинаются странные проишествия: люди уходят из компании; чувак которые траблшутил прод по ночам перестает это делать.

От і у мене є підозра, що на практиці виникає купа проблем з таким підходом, тому цікаво почути про досвід людей з перших рук. Адже якщо компанії позиціонують це як фішку, то якась перевага для співробітників таки має бути.

Именно так и есть, как описал Богдан. Зато сразу видно кто работает, а кто лямку тянет. Треть сотрудников в отпусках, а работа как работалась, так и работается, объёмы не увеличились. И тут менеджменту приходит в голову гениалная идея ... а нужны ли нам те люди? Так что это даже может быть и опасно для сотрудников. Это как в макдольдсе тут unlimited drink refill, стоит ли влить в себя 5 литров колы потому что халява или выпить всё тот же стаканчик и спокойно пойти дальше? Так же и нелимитированные отпуска — сотрудники раскрываются во всей красе.

Хм.. Т.е. это саморегулируется в сторону меньшего количества дней отпуска для сотрудников?

Не у всех, но у многих — да. Например, у нас начинается подлинная содом и гоморра в декабре, на следующий год переносится толко пять дней из отпуска, осталные сгорают без компенсации. Перед Рождеством два дня компания даёт оплачиваемых дополнительных выходных, числа с 19-20 декабря уже никто не работает, а те у кого отпуска накопились, пытаются их выгулять, поэтому числа с 10 компания вообще парализована, никто ничего не делает и людей по сути нет. Если бы были анлимитед отпуска, то все эти люди бы просто работали с 10 по 20, зная что в любое время в будущем они могут взять отгул или отпуск. Вот и профит компании.

Треть сотрудников в отпусках, а работа как работалась, так и работается, объёмы не увеличились. И тут менеджменту приходит в голову гениалная идея ... а нужны ли нам те люди? Так что это даже может быть и опасно для сотрудников.

Там с этого места начинается нюанс когда может оказаться что работа работается только как раз теми третями которые в отпусках но обычно это выясняется уже постфактум когда #внезапно пригорает и тут #внезапно тех которые на самом деле работали теперь уже нет.

Лично мне это сильно похоже на классическую байку о ремонтниках которые получают за те часы когда не работают ))

Краще фіксована кількість відпустки разом з вільним відвідуванням офісу, на мою думку.

Я працював в компанії де спробували ввести unlimited holidays. Розповідали про довіру, про те що головне результат, а не робочий час, щоб планували свій час як хотіли, не обовязково приходили в нормальні робочі години, але щоб це не заважало процесу і результату )) У нас Unlimited = 25 + декілька днів, якщо потрібно :) Хоча і говорили про довіру, але зажди наполягали на тому, щоб все було формально, внести в календар, з кимось поговрити і т.д. Насправді, мало що змінилося :) Хіба що sales, hr та інші колеги, окрім девів, почали більш хаотично зявлятися в офісі. Хотів би також почути від інших, що таке unlimited holidays :)

але зажди наполягали на тому, щоб все було формально, внести в календар, з кимось поговрити і т.д.

Норм, я бы первым стоял на «увольнении» коллег, которые непонятно, на работе\в отпуске\на обеде\у врача и тд и с которыми нельзя связаться.
напаскудит в коде а потом думай где его искать и как исправлять ситуацию
Командные календари этот вопрос решают — сразу видно кто где когда и кто на замене.

Норм, я бы первым стоял на «увольнении» коллег, которые непонятно, на работе\в отпуске\на обеде\у врача и тд и с которыми нельзя связаться.

Такое вполне бывает и в конторах где нет анлим отпуска.

25+декілька — це не анлімітед, а звичайна (в усякому разі для України) тривалість відпустки 20 робочих днів:(.

в США в среднем берут 1-2 мес сумарно в году с такой полиси, регулируется сколько можно взять подряд дней, 2-3 недели норм но не больше, ну и думаю каждый кто пользуется такой полизи обязан быть доступным хотя бы по почте, так сказать правила хорошего тона

Ну ідею я собі приблизно уявляю, цікаво почути саме про конкретні компанії. Той же місяць на рік — стандарт в Україні, причому зазвичай ніхто не очікує доступності у цей період.

Стандарт — 24 дні, причому можна брати не більше 14 днів за відпустку.

20 робочих днів дають, що транслюється в 28 календарних, якщо брати по тижню наприклад чи по два. Плюс є 3-5 днів на «хвороби» без довідок, якщо хворіти тільки з довідками, ці дні також додаються до відпустки.
24 календарних дні — це по сучасному Кодексу, для людей з трудовими, який найближчим часом піде в небуття і в усіх буде 28(:.

Це ти описуэш найбільш жирний з існуючих варіантів. Так делеко не всюди.

Ты как-то очень своеобразно представляешь себе стандарты в Украине.

Стандарт в Украине, по моему опыту это 14 календарных дней в году и те с боем

Ахаха, це де? В якихось стрьомних ніби американських конторках з менеджерами-емігрантами, вихідцями з 90-х?

Епам, СофтСерв, Сиклум, ГЛ — все ок з відпустками, a це найбільші контори з ненайкращими умовами. Якісь паршиві звичайно можна знайти на ринку, але нащо туди йти?)

Відносно нормально

Епам, СофтСерв

 — 24 календарних дня, що ніяк не виходить в 20 робочих, ну хіба що дуже постаратись, Плюс в останнього якісь нюанси з оплатою тих відпусток (там не 100% зп за відпустку платять)

СофтСерв — 18 рабочих дней отпуска, если работаешь больше то ли 3, то ли 5 лет, то увеличивают до 20 рабочих дней. Оплата 100%. Также 5 100% и 14 70% оплачиваемых больничных.

а... возможно у меня сильно устаревшая была информация. 18 рабочих это и есть 24 календарных, если конечно брать их подряд и не мутить там с рассписанием... Мне бы к этому в добавок ещё 2 не помешало бы :)

Там за лікарняний платили, залежно від стажу, 50%...100%, — як по трудовому кодексу.

мені здавалось, що і за відпустку також. Але я можу помилятись, я там не працюваа ніколи, а на співбесіді міг чогось і не зрозуміти.

в США в среднем берут 1-2 мес сумарно в году с такой полиси

Если 1-2 месяца — это в среднем, и учитывая, что в некоторых компаниях это 10 дней (анлимитед, да), то сколько же тогда максимум?

Подписаться на комментарии