Конференція Highload fwdays'19 — Autoscale, MySQL 8.0, Neo4j, Kafka and AWS Lambda | 05.10 | Київ
×Закрыть

Негативное отношение организаторов .NET Fest к спикерам конференции

Дорогие друзья, мне как и многим из нас нравится посещать различные конференции. Вот и на прошедших выходных был на .NET Fest.
Конференция в целом мне понравилась, однако ввёл в недоумение следующий факт.

Один из спикеров (Антон Бойко), который согласился бесплатно выступать на конференции, попросил организаторов, пустить его на конференцию с женой. На что получил отказ — пусть жена покупает себе билет.

Мне показалось это не совсем адекватным поведением организаторов. Чисто формально они правы, хочешь на конференцию — купи билет. Но всё таки человек тратил своё время, готовился к конференции, и не требовал ничего в замен, просто попросил что бы пустили его жену. Все мы по сути ходим на конференции (те кто ходит) ради интересных докладов, и ИМХО не правильно так относиться к людям, которые эти доклады делают, не по человечески как-то.

Поправьте меня если я не прав.

Собственно делаю для себя вывод, в следующий раз 10 раз подумаю перед тем как определиться, а стоит ли идти на {X} Fest или нет.

Всем спасибо за внимание и хорошей Вам жизни.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

А нечего выступать бесплатно.. Не одно доброе дело не останется безнаказанным!

жлобство оргов детектед, ясное дело что жене просто хотелось поприсутствовать на ивенте на котором выступает муж, не более.
А если каждый выступающий по жене приведет, это же обанкротится можно!

Ващет в остальных странах это нормальная практика когда спикер или гость тв, или артист на ивенте, например, получает +1 пропуск в зал зрителей, с чего бугурт пошел о курпции и прочем булщите?

Обычно человек, который выступает на митапе или конфе, получет внегласное согласие организаторов на «гостя», тот самый +1 билет. Все это знают и все к этому привыкли. Фотографа там своего с собой привести или мейкапшика или не важно кого. И это минимум, запрашивают больше гостей. Если орги не собирались предоставлять это, они имхо должны были сразу всем об этом сказать. Если они не сказали сразу — пусть не обижаются на негатив.
Ну и проблемы с билетом для семьи не вижу, хоть и для бабушки посмотреть на внученка.

Читаю комментарии и охреневаю... когда люди на энтузиазме (и часто за свой счет) поднимают конфы/митапы, делают весьма годные доклады. Обвинять потом кого-то в меркантильности из-за просьбы предоставить лишний билет для второй половинки... в общем тенденция не радует.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Ростислав, вас уже просили перелогиниться и зайти, как Антон?

Давайте бот-однодневка со вчерашней регистрацией не будет тут указывать кому как логиниться?

Вы тут дообмениваетесь своими ценными мнениями до того, что в докладчики на укроконференциях будут приглашать только неженатых...

я думаю на сегодня хватит, можно закрывать)

Поменяйте пожалуйста название темы на «Негативное отношение организаторов .NET Fest к спикерУ конференции» и тему можно закрывать. Не надо обобщать, это не отвечает действительности.

Камон, перечитайте ответ организаторов ниже. Пишут у них такие «общие правила для всех» и +1 билет не был положен никому из спикеров. Никому. 0. Поэтому статья топикстартера имеет очень даже конкретный смысл. Или же кто-то этот +1 таки получил например вы или ваши знакомые? Тогда интересно почему одим билеты дали, а другим нет.
Стало интересно какие «правила для всех» были для Эспозито :)

Негативное отношение
к спикерам

Тебе спикеры говорят, что негативного отношения к ним конкретно не было.
Название не отвечает содержанию топика.
Правильное названия — «Организаторы конференции не обеспечили бесплатным билетом жену одного из спикеров»

Загуглил и не увидел вашего имени в списке докладчиков.

Погуглите QAFest от тех же самых организаторов

Простите, а почему мы должны считать ваш личный опыт на другой конфе релевантным к данной конфе и данной ситуации? Вы ясновидящий?

Оршанизаторы одни и те же. И правила одни и те же. Притензии были к организаторам. Что вам еще не понятно?

А откуда вы знаете если вы не докладчик на данной конфе? Поэтому и вопрос про ясновидение.

Для того что бы знать кто организатор конференции вовсе не надо быть ее докладчиком.

Но чтобы знать как что было с докладчиками на конфе надо там докладываться, нет разве?

Ну как, мне Антон (он спикер если что), сказал что было... Из-за чего собственно сыр-бор...
Я ж не просто так с утра проснулся и решил, типа чем бы мне заняться, а может там написать какой гневный пост.
Человек выступал бесплатно, выступал. За билет брали деньги, брали. Но не захотели делиться, хотя бы эллементарно удовлетворить его просьбу, причём такую просьюу, из-за которой вообще не должно быть проблемы. Это собственно меня и возмутило и появился этот пост.

Ну так я об этом и говрю, Антон сказал. Он один сказал что конкретно его обидели. Другие ничего не говорили. Зачем писать про «спикеров» если по факту речь о «спикере».

Ну мне Антон говорил что ещё кто-то остался не доволен. Кто-то просил что-бы за то что он бесплатно выступает, ему купили билеты туда-назад (по Украине если что). На что получил отказ. Но я не понял кому именно, поэтому не стал об этом писать. Но факт, что не доволен ни один Антон — на лицо. Ну и тема поста соответствующая.

то-то просил что-бы за то что он бесплатно выступает, ему купили билеты туда-назад (по Украине если что). На что получил отказ.

нафига спршивается тогда ехал ? если этот момент для него был принипиален поставил бы это как условие

Ну момент был не принципиален, раз поехал, но жлобство на лицо ИМХО...

да, но знаешь это дело такое «ничего личного только бизнес»
я так понимаю раз поезал, то тоже не просто так, а засветиться, и в итоге надеясь поиметь со своего выступления бенефитов.
Поэтому я думаю, что такие вещи надо оговаривать заранее, чтобы все были довольны)

В принципе да, бизнес с родни жадности на практике.
В большинстве случаев с которыми мне приходилось сталквиваться, бизнесмен в первую очередь думает о собственной выгоде, а потом уже о полезности обществу, справедливости, подчинённых и т.д. но были конечно и достойные люди, которые создавали гармоничные условия где все были удовлетворены и была прибыль.
Вообще изначально, когда в штатах зарождалось понятие американской мечты, бизнеса, в него вкладывалось другое понятие. Там именлось ввиду, что человек занимается любимым делом и на этом зарабатывает деньги. И конечно всё со временем искаверкали, и бизнес в подовляющем числе случаев сегодня трансофрмировался в получение прибыли любой ценой.
И это печально. Мы начинаем видеть друг в друге, только источник дохода.

P.S. А то почему согласился, не знаю, видимо да, была какая то своя мотивация. Но это никак не скрывает жадности организаторов ИМХО.

Вообще изначально, когда в штатах зарождалось понятие американской мечты, бизнеса, в него вкладывалось другое понятие.

у всех навернео свое понимание того понятия )
у меня вообще амреканская мечта не взязана с бизнесом, точнее бизнес в ней знанимает место ровно на столько на сколько он нужен, чтобы покрыть мои финансовые потребности)
ну прибыль любой ценой это ты загнул) хотя не без того конечно)

ну прибыль любой ценой это ты загнул) хотя не без того конечно)

Финансисты, такое мутят. Надувание пузырей, результатами которых являются всевозможные кризисы и т.д.. Просто манипулируют финансовыми потоками. Рально пользы большой общестуе не приносят, но благодяря своему положению, стригут общество как могут :)
Рекламщики, которые на ровном месте, гамно выдают за золото и хотят это впарить. Я к тому что ничего они полезного не даелают, просто хотят денег, но при этом реальной пользы ноль. Наоборот людей вводят в заблуждение. И таких примеров не мало.

Но на счёт конференции — да, это хорошо. Да, это несёт людям пользу. И да, если вы делаете её платной, то спикеры имеют полное право просить за выступление деньги или удовлетворение каких то базовых потребностей. И поучая отказ на это — я считаю жлобством со стороны организаторов. И будучи спикером, я поехал бы если бы только имел какую то дополнительную мотивацию, перекрывающую хлобство организаторов, при этом не перествая их считать жлобами. При этом осозновая, что да, они конечно жлобы, но мне по каким то мотивам надо там выступить, поэтому я еду выступать.

Опять же, на истину не претендую, просто моё мнение.

Надувание пузырей, результатами которых являются всевозможные кризисы и т.д.

Конкретно этот пункт, конкретно надувание пузырей возможно ТОЛЬКО из-за жадности и очумелой тупости 95%(тм) населения, которого касается этот пузырь. Сами заслужили
Проблема в том что страдают от идиотов другие, ну так это везде и всегда так

Я пониаю что схема тут такая. Человек заработал денег, и хочет их преумножить. Делает вклад в инвестиционную компанию, которая по его мнению знает в какой проект вложиться, какая компания «выстрелит» и сделает всех богатыми. Сама идея зрава ИМХО, т.е. деньги не просто лежат в чулке, а работают, владываются в какие то предприятия, двигают прогресс можно сказать. Другое дело, что есть инвесторы-мошенники, которые вкладывают деньги людей в «липовые» проекты, и на первых парах создаётся иллюзия процветания, куча новых стартапов, какое то движение, но когда всё становится ясно, пузырь лопается и вкладчики рвут волосы на голове. Как мы могли доверить свои деньги этим негодяям ?
Тут как бы и вкладчик не прав, если «повёлся» на мошенников, но и инвесторы тоже негодяи ИМХО. Я не большой специалист в этом вопросе, но мне видится это так.
Хотя преумножать деньги ничего не делая, это тоже своего рода жадность... Да, согласен.

нет, то что ты описал это не пузырь а обычный фрод, когда что-то выдается за другое чем есть на самом деле, качество инструмента завышаются предумышленно.
Пузырь это когда что-то, совершенно легальное и не фродовое, оценивается очень высоко из-за всеобщего хайпа. Как например золото которое добралось до 2000 баксов а потом упало до 1200, заметь никакого нелегального фрода в этом процессе не было.
У каждого пузыря свои предпосылки и история развития, поэтому конкретные причины надо рассматривать для каждого пузыря отдельно.
А мой коммент про тупость на 100% касался последнего из кризисов, недвижимости

А, т.е. люди ведутся на hipe, покупают акции, а потом обвал, и их акции стоят дешевле, чем при копупке. Где то слышал что вроде бы Google (или Facebook, сейчас точно не помню) когда стартовал продажи своих акций, то изначально задрали цену, и потом она обвалилась, и понемногу растёт, стремясь к изначальной стоимости. Получается и не выгодно продавать, пока цена не достигнет номинала...

еще хуже когда люди сами создают эти "акции"(инструменты) пустышки, как например когда убогие берут пару миллионов домов в кредит с плавающей ставкой не имея работы или минимальный доход

Недавно смотрел про это видео.

Да, там потом приходится государству серьёзно париться что-бы потом выровнять ситуацию. Снижают проценты на выплату банковских кредитов, делают серьёзные вливания в экономику. И не всегда помогает причём.

Ой улыбнулся, про жлобство. Еще с совковых времен тяга к халяве у нас. Какое еще жлобство, если силой никто никого никуда не тянет? Не нравится — не едь, сиди дома. Никто никому ничего не должен по-умолчанию. Я тоже пару раз спрашивал у иногородних оргов, не просил, а именно спрашивал, покрывают ли они переезд и проживание, они отвечали что нет и я просто создавал тикет в системе на реинберс моих затрат моим работодателем. Пару раз ехал просто за свои, потому что мне не жаль пару штук гривень в обмен на возможность потусить с умными людьми. Если бы орги покрывали, я бы им сказал спасибо, нет так нет. Если есть вопрос принципа, то я лучше не поеду, чем буду потом песочить оргов на доу. Но это я и это моя картина мира, но именно такой подход, мне кажется, более выиграшный. В конце-концов, Булгаков не просто так это писал: «...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут».

Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут

Это у кого-то сработало в реале? Уже сколько жду, до сих пор ничего не предложили и не дали!

Давайте ка вспомним кто давал этот совет в произведении то? Отец лжи?

Точнее — кому. Особе королевской крови

Имхо вы превратно поняли написанное. Видать Фауста не читали.

сли есть вопрос принципа, то я лучше не поеду, чем буду потом песочить оргов на доу

Я не думаю что есть какие-то принципиальные вопросы, раз люди поехали.
И да, я уважаю право организаторов, создавать те условия которые они считают нужным. Но так же я уважаю своё право иметь собственное мнение относительно справедливости этих правил. Я имею на это полное право. Да, я считаю, что если на тебе зарабатывают, и с тобой не хотят делиться, то это признак жлобства и точка.. Что ещё не понятно ? К чему эти дебаты ? Мы топчемся на одном месте. Ты мне хочешь сказать, что ты готов выступать на шару и не против что бы другие на тебе зарабатывали, я тебе говрю — это должно быть опционально, по твоему желанию. Если ты просто хочешь выступить бесплатно — твоё дело, но ты имеешь все основания требывать вознаграждение, если это платный евент, и организаторы с этого получают прибыль — это я считаю справедливыми правилами.
Одно дело, когда человек новичёк, это его первые выступления, да, ему никто за это не даст денег, но если человек не один год выступает, и уже не новичёк, наступает момент, когда просто выступать ради выступления ему становится уже не всегда интересно. Он понимает что он делится ценными знаниями, и хочет что бы его за это отблгагодарили. Если человек согласился, значит у него быи другие мотивы, но это не делает правила более справедливыми ИМХО. Опять же это мой взгляд на это, я не претендую на истину в первой инстанции. У каждого своё внутреннее понимание справедливости или его отсутствие. Кто-то тоже так считает, кто-то нет. Я не пытаюсь тебе навязать свою правду...

Ну мне Антон говорил что ещё кто-то остался не доволен.

вот тут тоже тонкий момент, тебе кто-то говорил, что кто-то еще был недоволен, но это не точно. Ты сам этого не видел и т.п. Всегда считал, что впрягаться за кого-то, даже из хороших побуждений, это себе дороже. Зачем, это непонятно. Думаю, если сильно обидели, то люди, которые нашли в себе смелость выступить со сцены, сами могут описать несправедливость, если они таковую увидели.

Ну поэтому я и не стал это писать в изначальном посте... Но когда ты спросил, почему в заголовок: «...спикеров», а не «...спикера», я тебе объяснил почему. И я думаю Антон не стал бы бросать слова на ветер, я склонен ему доверять, у меня нет никаких прецендетнов, когда бы он меня обманул...

мне кажется Эспозито за халявными билетами не гонится и его обычные правила устроили легко, прилетел, выступил и улетел к себе назад в тот же день

Вы действительно верите что Эспозито приехал в Украину бесплатно и за свой счет чтобы поддержать наполнение карманов оргов коммерческой конфы с билетами в $100 и больше?

Ты не поверишь, но он приехал не за свой счёт, но и не за счёт организаторов. Но объяснять как это работает конкретно тебе бессмысленно)

Думается, в этой теме ты добиваешься обратного эффекта.

Я ничего тут не добиваюсь. Вас обманули )

Но объяснять как это работает конкретно тебе бессмысленно

Це нова варіація «мнє вас жаль»?

я верю что ему могли не платить организаторы, о которых идет речь в топике, напрямую, а в то что он не получил денег за выступление — не верю

а выше я писал про выклянчивание доп выгод помимо договора

Могу в это поверить, при условии, что его проезд и проживании был оплачены, и за выступление тоже получил премиальные ) И так же я уверен, что если бы он сказал, что с ним придёт его сынишка — подрастающий хацкер, его бы без проблем пустили, вопрос бы решился за секунду :)

про +1 в целом отказ выглядит странно, но зачастую это всё таки не «маст», а «негласные договорённости», так что у оргов могли быть причины для отказа, хотя кнеш ситуация выглядит реально «не очень»

Ромка, мы же не знаем как именно он просил ))

Вы или очень невнимательно читаете или серьезно топите за своих друзей оргов.

ну моя позиция такая (я организовывал диско-пати, где каждый клиент — реально деньги), что «проходка» — это плюс в репутацию, там выше писали про билеты — вот тут хз, тут действительно тогда компенсировать дорогу всем и это попадалово на деньги, а вот +1 проходка для каждого докладчика — это не более, чем плюс в репу даже с поправкой что они там кофе-чай попьют и пожрут. то есть от того, что не пустили жену — никакой прибыли нет, как и убытка не было бы, если бы пустили. но опять же — у оргов может быть свой взгляд на вещи и я вижу это либо как «не донесли нормально», либо как «позиция обиженки» и «мне должны». готовых выводов делать не хочу ни за кого, просто знаю точно, что +1 — это всегда не проблема и скорее должна быть реальная причина почему «нет», а иначе «да» вполне себе по умолчанию вариант

~120 USD (90 — 150 USD) за входной билет X ~600 чел = 72 000 USD
Цена за билет по Украине в оба конца: ~50 USD X 10 Украинских спикеров = 500 USD
Примерная цена на билет из-за границы в оба конца: ~500 USD X 12 иностранных спикеров = 6000 USD
Итого: 6500 USD на билеты в оба конца для всех спикеров. Это 9% от общей суммы купленных билетов и это без учёта спонсорских денег. При этом некоторые спикеры из Киева, им не нужен билет. Расходы части иностранцев, таких как Эспозито оплатили неизвестные спонсоры (Ярослав не назвал кто именно). Часть вообще бы не попросила билета, ехали бы за свой счёт. Поэтому расходы не такие большие как прибыль ИМХО. Мало того, можно было бы и гостиницу оплатить. Пусть номер стоит 50 USD в сутки, умножим на 15 (без учёта местных), получим 750 USD, что есть ~1% от суммы вырученной за билеты...
Потратить 10% на людей, которые сделали эту конференцию по сути, это нормально ИМХО.
Или есть другое мнение ?

Зачем платить деньги и выдавать дополнительные билеты людям — которые согласны готовиться, ехать, выступать и всё за свой счёт? Нерационально таких баловать.

Ну не знаю, сделать людям приятное что-ли... Разве они этого не заслужили ? Готовили интересные доклады, жертвовали своим временем, тратили энергию. Вместо того что бы провести время с семьёй, человек готовился к конференции.
Это нормально, создавать для профи хорошие условия в которых им приятно работать ИМХО.
Ну и конечно уровень спикеров должен быть высокий, если уж за это берут деньги с аудитории. Тогда будет успех. Спикеры получат респект и щедрое отношение, люди качественный контент от мастеров своего дела. Организаторы заработают, и все будут счастливы. Будут вспоминать, как классно было на конфе, какие супер доклады, какие молодцы спикеры и организаторы. А не говорить о том что кто-то не пустил жену спикера... Честно говоря даже не думал, что так всё запущено и нет средств на сраный билет за 1000 грн ... и жалко пустить жену спикера.

Утруждаются ради тех, кто дорого стоит. А «бесплатных» сажают за мануальное тестирование на счётах...

Не могу не согласиться. Ценят профессионалов, которые знают технологию от и до, имеют большой опыт и могут это всё доходчиво донести аудитории. Бесспорно.
Но я уверен, что есть много достойных, среди тех, кто стоит, не дёшево, но и не космических денег. Т.е. я просто считаю, есть профи, у которых нет такого вектора, как заработать максимум денег. И на первом месте другие приоритеты. Например, интересный или полезный проект. Создание стартапа, который пока никому не известен и т.д. Т.е. уровень заработка не всегда говорит о уровне знаний, интеллекте и других качествах ИМХО. Но да, публика в основном воспринимает человека по тому сколько он зарабатывает. Не все, но многие. Т.е. а сколько ты зарабатывашь ? Та я пока в убытке, пилю стартап... А ну ясно.... Ну уже как бы не серьёзно человека могут воспринять. Или есть например не согласные с общественным устроем достаточно интеллектуально развитые люди, которые не захотели жить по общим правилам, там давать взятки и т.д. И их бизнеса прогорели и они остались нищими. По разному бывает. Возьмите того же Перельмана, который доказал теорему Пуанкаре, которую не мог доказать 100 лет никто. Он вообще послал всех. Там пол года только профессура пыталась понять его доказательство, он делал для них лекции и доносил ход доказательства. Потом они мурыжили ему голову и не хотели признавать несколько лет его заслуги. В итоге признали, но он сказал — поздно, слишком долго думали, не нужны мне ваши бабки, кто вы вообще такие, что бы меня оценивать :) Живёт в квартире у матери, там выживает на каком то гос пособии. Он дорого стоит ? Он бесценен, не продаётся. Живёт по нищенски, но если кто-то мне скажет, что он не понимат в своём деле, я буду долго смеяться. В общем разные бывают люди. Тот же Тьюринг умер в нищите. Вы хотите сказать он был плохим специалистом ? Возмите того же Возняка, который продавал свои акции, за копейки, людям которые делали с ним проект, но которых компания не отблагодарили достойным образом. Он мог бы этого не делать. Но он человек благородный просто, а не жлоб...

я ниже (да и выше) писал — есть простое правило «я организовываю, я несу ответственность за конечный результат и потому устанавливаю правила». И всё. Все эти попытки считать кому что обходится и как — полный бред и маразм. Меня вот никто не заставлял выступать — сам захотел. Мне это опыт и тренировка скиллов, для людей, которые пришли меня послушать — надеюсь новые знания или интересные идеи и пример, что не стоит бояться и если хочешь донести свой опыт не только до 5 коллег, а и до аудитории — руки в ноги и дерзай.

Если взять ваш подход, то надо жёстко отсеивать всех тех, кто не зарабатывает на докладах и/или кто не является известным на весь мир. В такого типа ивентах всё просто:
орги занимаются организацией (это сложно и долго, намного дороже ваших подсчётов), причём все орги ещё и работают зачастую в каких-то компаниях и во время организации у них нет выходных и «спать по 8 часов в сутки» (а ещё семьи и вот это всё, тоже у многих). Ну и посчитайте ВСЕ технические расходы от оборудования до логистики, такие мероприятия оч много стоят. Люди делают ивент, приглашают хотя бы часть людей для пиара и для гарантии уровня и дают всем желающим выступить на мероприятии с гарантированным числом посетителей.

Поэтому если вы считаете, что эти люди не вправе устанавливать свои правила — вы сильно ошибаетесь. А ваше право не идти и не выступать и не слушать и вообще не замечать этот весь движ.
Но если уже пришли, то есть технические провтыки (слышимость, видимость, температура/кондиционирование, да даже херовая жрачка или кофе), о чём орги спрашивают и нередко очень даже стараются устранить. А есть вот «хотелки». Вот описанная ситуация и с женой и, особенно, с билетами — это хотелки.

Когда мой близкий друг делал пати как-то — обычно у него были проходки, а в последние он перестал делать проходки вообще, потому что убыточно. Я сделал просто — на ту, что хотел — пошёл и заплатил деньги, а куда не хотел — туда и с проходкой не пошёл. А если проходка важнее посещения мероприятия — нуууу, не идите/не зовите с собой никого и всё.

Поэтому если вы считаете, что эти люди не вправе устанавливать свои правила — вы сильно ошибаетесь. А ваше право не идти и не выступать и не слушать и вообще не замечать этот весь движ.

Если вы считаете что вы вправе устанавливать свои правила — вы правы. Но потом не удивляйтесь, что вам приходится выгребать на DOU и епаном айти.

плевать на доу и ёпаное, серьёзно. абсолютно всё всегда обсирают.
я сам обожаю обосрать всё, что хочу

так что негативные отзывы — это просто иногда повод подумать кем либо, но не более, почему-то комментаторы считают, что они умнее и адекватнее организаторов, но скорее всего это не так, мало того, скорее всего всё прямо наоборот (эффект даннинга-крюгера знаем же?)

плевать на доу и ёпаное, серьёзно

Та плевать, конечно, только пригорело так, что целую простыню тут нацарапали на стене.

что и где хотел — там и нацарапал, вас не спросил, лол

Смотрите, я ни разу не сказал, что не уважаю свободу организаторов, создавать свои правила. Это нормально, я за свободу воли. Но если так, то я так же имею полную свободу иметь точку зрения относительно этих правил. Вы со мной согласны в этом ?

Естественно, что как бы и требовалось доказать — срач ради срача на пустом месте.

Не считай чужое бабло

Не говорите другим что им делать или не делать

давайте вы сделаете конфу на 500-1000 участников в годном локейшене и с годным контентом и мы придём туда с жёнами, девушками, друзьями и домашними пёсиками нахаляву. ппц, любителей халявы развелось, как сорняков

А Вы спикер, и у Вас есть качественный доклад ?

мой ответ был в том, что в двух соседних постах человек отметился как рекомендацией кому и что делать, так и рекомендацией кому что говорить и том, что кому делать или нет. тут явное раздвоение личности и мой ответ о том, что человеку стоило бы начать с себя.

спикер ли я и что у меня с докладами к теме и вопросу не относится даже если да и есть

ппц, любителей халявы развелось, как сорняков

Я не могу понять, Вы действительно не понимаете, что в данном случае, как Вы называете «любители халявы» — это организаторы ? Они сделали платный евент, заработали на этом денег, и не хотят делиться со спикерами... Просто эллементарно удовлетворить их просьбы, цена которых стремится к нулю по сравнению с выручкой от билетов за вход...

Опять поражён. Человек, который не в состоянии, прочитать пост до конца, теперь даёт мне ценные указания что и как делать... Улыбнуло ))

Камон у спикера всегда есть возможность +1 на конференции. Проблема надумана

Не всегда. Иначе не было бы повода для темы.

Интересный Вы человек однако.
Для кого я это написал в посте:

попросил организаторов, пустить его на конференцию с женой. На что получил отказ — пусть жена покупает себе билет.

Я просто офигиваю от этих «ковбоев». Пришёл, ничего не проичтал, но уже считает, что можно считать проблему надуманной... Капец.

Ахаха, вот это так прикол.... (LOL) !!!! :)
Ты глядишь сам по ходу диванный эксперт, если не хватает внимания вначале прочитать о чём написано, а потом уже строчить комменты. Я улыбаюсь с тебя подобных...

Это вам не хватает внимания)) Серега же пишет, что он НЕ РАЗ и не ДВА проводил жену на любые конференции. И что и вам и Антону надо качать софт скилы. А то с таким подходом только в обиженках и будете ходить.

Т.е. предположения о коррупции имеют под собой почву?

Может порекомендуете что ещё следует прокачать?

Первое — уменшить ЧСВ, предлагать делать селфи на фоне емейла это не уровень MVP, тем более это даже не юмор.
Второе — выступать со слайдами, которые даже не ваши, а любезно взяты у M$, это не уровень уважающего себя докладчика (что-то вспомнилось про пересказ инструкций)
Третье — прокачать навыки неформального общения с людьми.

Но самое главное, это первое. Технический доклад, который начинается с посыла — «Вы меня еще не знаете? Да кто вы такие, мерзкие людишки!» оставляет не очень приятные впечетления. И судя только по этому могу себе представить как могла выглядеть ваша просьба о +1.

Вот и пример. Че за бред и вечные переходы на личности? Думаете на фоне вашего флейма орги выглядят лучше? Нет. Совсем наоборот.
Больше хейта, больше!

Это я не вам вообще писал, чего вы возбудились. Антон спросил, я ему и ответил.

Например?
Вот и пример.

Крыть нечем? ;)

Мы с вами играем в какю-то игру? Если да, скажите хотя бы название.

Наверняка Антону такое вступление казалось прикольным, а не чсвшным, но, видимо, не сработало

Видимо да. Да и у зала я особых эмоций не наблюдал.

Ну программисты в основном люди уравновешенные и проявляют свои эмоции достаточно спокойно. Но думаю только идиот мог бы воспринять такие слова серьёзно :) Человек обладающий чувством юмора, вряд ли бы воспринял эти слова за «чистую монету» ИМХО.

Я не про чувство юмора, я про чувство меры. Увы.

Лично у Вас возможно это и вызвало дискомфорт и ощущения перегиба плаки. Но наверняка не у всех сложилось такое ощущение. Если меня что-то раздражает, я просто выхожу из зала, зачем слушать человека, который неприятиен. Но насколько я знаю, в зале были люди и никто не вскакивал с мест и не уходил.

Наверняка не у всех. Но в моем случае вот только это и запомнилось. Ведь после такого пафосного вступления, обычно ожидаешь годных откровений. Гуру же как ни как. Но по факту я получил пересказ книги про континьюс деливери. Ожидаешь хардкора с лайв кодингом и примерами как это все засетапить и юзать (все же доклад был про практики, а не про теории), а получаешь пафосный спичь ниочем. И подумать только, в зале тоже сидят люди, которые тоже заплатили за билет. И полюбому кто-то в зале тоже думает — «че это мне за херню парят за мои деньги?». Но, к сожалению, докладчику в лицо всетят софиты и он не видит зала, даже руки просит не подымать и, о боже мой, грозится найти и наказать, «отец-основатель» все же. И вот на фоне этого всего появляется тема с пафосным названием про негативное отношение к Гуру. Детский сад какой-то.

Ну вообще доклады отбирает на конференцию програмный комитет. Поэтому все вопросы о том почему тот или иной доклад попал на конференцию должен быть задан им. И как правило докладчик ориентируется ещё и на аудиторию, бывает что приходят люди с годными докладами, а большая часть не знает азов и приходится всё по ходу перестраивать, рассказывать азы, вместо лайв кодинга. Не раз бывал на таких докладах. Докладчик что-то говорит, а большая часть удитории не понимает, из-за пробелов в знаниях и он начинает разжёвывать базовые понятия. Как было в этом случае я не знаю.

К програмному коммитету отдельные вопросы ))

Докладчик что-то говорит, а большая часть удитории не понимает, из-за пробелов в знаниях и он начинает разжёвывать базовые понятия.

Для таких случаев в програмке делаются пометки о сложности доклада, и если там стоит какой-то advanced то ничего разжевывать не надо.

Как было в этом случае я не знаю.

С технической стороны ничего нового. Но на протяжении всего спича не покидало ощушение самолюбования докладчика самим-собой и снисходительного отношения к залу. )

Для таких случаев в програмке делаются пометки о сложности доклада, и если там стоит какой-то advanced то ничего разжевывать не надо.

И что там была пометка Advanced ?

Просто может ты продвинутый спец и тебе было всё ясно и скучно. Но ты ж там не один, там могли быть и люди с меньшим уровнем подготовки ?
Т.е. движение происходит со скоростью самого медленного ИМХО.

Я увидел что его доклад в разделе Approaches. Т.е. решения.
Кто сказал что должен был быть Live Coding или какие то Advanced методики ? Т.е. насколько я понимаю, доклад должен был быть посвещён решению DevOps задач. Или я что-то не правильно понимаю ? Т.е. BASIC — это когда изложены там основы DevOps, типа самые базовые вещи. А Approaches, это когда говорится о методах решения конкретных задач. Ну и поскольку Антон Microsoft MVP, то я понимаю что он озвучивает подходы которые предлагает Microsoft. Ну я это лично так воспринимаю.

Проехали, не думаю что стоит обсуждать сам доклад. Я описал чисто свой опыт.

Но это ведь снова ваше личное мнение которое мы почему-то должны принять за абсолют?
Все что тут пишется всего лишь личное мнение каждого. Могу сказать что не понимаю что делал докладчик с конфы QA на конфе разрабов но я ведь этого не делаю :) Упс. Не отвечайте.

Ну я думаю человек говорит о всех нас, которые читают этот топик...

Человеку бы отучиться говорить за всех )

Могу сказать что не понимаю что делал докладчик с конфы QA на конфе разрабов

это скорее всего, у вас от недостаочного понимания процессов)))

или да, тоетсь нет, в любом случае этот ящик Пандоры лучше не открывать))))

Я тебе больше скажу, я еще и на, прастихоспади, менеджерские и инфраструктурные конференции люблю заглянуть. Что же мне все время в одном болотце предлагаете греться?

ну у тебя ж вызвал эмоцию, значит полдела есть, только вот получился негатив вместо позитива, с этим надо что-то делать

Камон у спикера всегда есть возможность +1 на конференции. Проблема надумана

Вот жеж.

Вначале я еще сомневался в том, что может я не прав и действительно с докладчиком поступили не очень красиво. Но теперь все больше утверждаюсь в том, что нет, все ожидаемо.
Если вас обидели, мои соболезнования. У других таких проблем не возникало и это говорит о том, что проблема частного характера. А именно взаимоотношения одного конкретного спикера с конкретными организаторами. Думаю обе стороны уже сделали правилные выводы. Дальнейшее сотрясание воздуха считаю аюсолютно бессмысленным.

А вот перепрыгивать с темы на тему мы умеем. Началось с этого:

Это вам не хватает внимания)) Серега же пишет, что он НЕ РАЗ и не ДВА проводил жену на любые конференции. И что и вам и Антону надо качать софт скилы. А то с таким подходом только в обиженках и будете ходить.

Вот что писал Серёжа:

Камон у спикера всегда есть возможность +1 на конференции. Проблема надумана

Как то немного расходится то что пишиет Вы и то что писал Серёжа ИМХО...
Вы пишете что он проводил жену не раз и не два, а он говорит, что всегда, заметтье всегда есть возможность +1 ! Чистый абсолют.

Так вот, как показывает практика — не всегда, иначе этого поста не было бы впринципе.
И да, видимо они не договорились. Но я ещё раз повторюсь, если человек делает тебе добро, выступает у тебя на конференции, очень правильно на это добро ответить добром ИМХО. Это и есть взаимоуважение и сотрудничество, то что произошло — это чистый паразитизм, когда одна сторона зарабатывает за счёт второй и не хочет делиться.
Да пожалуй пора прекратить эту дисскуссию, я не собираюсь Вас переубеждать.

Человек делает добро и выступает на конференции =)))) Вы совсем упоролись, выступить на конференции — это не добро

Вы забыли учесть слово бесплатно...

Мессия сделал одолжение...

бесплатно, но не без выгоды => это точно не альтруизм, который можно приравнять к «добру»

если считать иначе, то наши депутаты добро делают: лавочки покрасили, лампочки вкрутили, все бесплатно, но это ж нифига не добро, за них потом бабушки проголосовали, те прошли на хлебное место и сторицей вернули потраченное

В моём понимании добро — это когда одна сторона хочет понять и понимает другую. Доброта не подразумевает, что Вы на шару всё всем раздаёте или делаете что-то за бесплатно. Понять, войти в положение другого — это я считаю добротой.

В данном случае я наверно не правильно выразился. Правильнее сказать, сделал полезное для организаторов дело, а не доброе. А в ответ получил дулю с маком )

Почему же дулю? Он попал на конференцию бесплатно в терминах денег. Там была бесплатная еда (нормальная еда, а не печеньки) и напитки (причем не только чай из пакетиков, но и разного рода алкоголь, соки-воды и пр.). Плюс была отдельная вечеринка, специально для спикеров, где они моги налаживать нетворкинг (только ради этого многие идут на конференции в качестве спикеров) Так что ваша дуля немного сдутая...

Да, это всё классно когда конференция бесплатная. Но если орги срубили на этом денег, то вопрос спорный ИМХО.
Но опять же я лично для себя сделал вывод, что если чувствуешь не справедливость, то не стоит тогда участвовать в подобном мероприятии.
Но донести это до общественности, считаю вполне нормальным. Пусть люди знают, какие нынче условия для спикеров и кто на этом зарабатывает.

Это вы еще не видели конференций которые созданы чисто для зарабатывания денег ))) И на которых за еду и напитки надо платить.

Ну тут как бы заработок не явный. Ты заполняешь анкеты, потом тебя начинают больше хантить. Тебе дают чашку, а там логотип компании, которая тебе подарила — такая себе реклама на шару. Но я не против, мне лично было очень интересно послушать чем занимаются компании, что за продукты они делают, какие технологии используют. Это очень классно. Раньше помню у нас в Днепре проходили выставки специализированные. Там собирались разные компании, кто железо производит, кто софт, разные ситемы наблюдения и т.д. Целый огромный зал они заполняли своими стендами. Ходишь, смотришь последние достижения науки и техники... Класс. Но что-то тема заглохла локально. Надо ехать на CeBit или CES.

И таких, на которых можно было купить мотоцикл или кресло.

Не думаю что стоит равняться на худшее... Всё таки это конференция, а не магазин...

да, это недоработка со стороны оргов. спикеры должны покупать билеты на общих основаниях, а то опять коррупция какая-то получается.

Так я не понял, на конфе должен был быть Марк Симан и Дино Эспозито, они выступали бесплатно?

Это вопрос к оргам но ответ очевиден.

«Фестиваль .NET» — це взагалі така «корисна» і «потрібна» річ, що організатори мали б людям з вулиці платити, щоб зайшли, як я собі це уявляю. А недозволити прийти дружині спікера, який ще безкоштовно бере участь, це якесь таке жлобярство.

Правильный докладчик на конференции выглядит так:

1. Признанный конкурентноспособный (в мире, а не в песочнице) спец в своей области. Это, по определению, выкидывает из правильных докладчиков всяких «Украинских Синьоров» (тм), которые конкурентноспособны лишь в украинской песочнице с формошлёпскими проектами и июньскими зарплатами.
(исключение составляют люди уровня, скажем, «FreeBSD Core Team» — которые задерживаются и в Киеве, но лишь по недоразумению).

2. Доклад на английском. Т.к. на английском существует однозначная терминология — на прочих же языках можно лишь рассказывать бла-бла-бла о сферических конях в вакууме.
(кроме того, доклады на английском несут также педагогическую функцию. кодерки, не умеющие воспринимать английский на слух — должны сидеть дома и учить английский, а не шастать по конференциям)

3. За доклады должны платить. Либо организаторы, либо компании докладчика. Чему может научить чел, 1) готовящий доклад, 2) едущий на конференцию, 3) выступающий там и всё за свой счёт — т.е. с эффективной стоимостью часа такого спеца == 0?
И если докладчик получает за работу деньги — вопрос покупки входа на конференцию для жены, детей, любовниц не стоит.

Я в курсе, что в песочнице многим нравится формат конференций «июни для июней». :)

. Признанный конкурентноспособный (в мире, а не в песочнице) спец в своей области.

Что сказать, знаю лично людей, которые выступают в основном на локальных евентах, но готовят достаточно качественный контент. Которые например не один год используют каку-то то технологию и имеют большой опыт в этом. Иногда их стоит послушать. Хотя бы для того, что бы не наступать на те же грабли, что и они. Это и есть мудрость учиться не только на своих ошибках, а и на ошибках других людей.

2. Доклад на английском.

Ну тут как бы палка с обоих концов. С одной стороны — это хорошо слушать доклад на английском. Но это накладывает определённую ответственность как на спикера так и на аудиторию. Нужно хорошо знать язык как минимум и спикеру и аудитории. Не все его знают на таком уровне что бы на слух, без ошибок, воспринимать сказаннное. И самому спикеру иногда проще готовить доклад на родном языке, на котором он разговаривает с детства, но это не умоляет качество материала, короый он несёт. Главное не форма, а содержание ИМХО. Задача формы передать содержание без искажений, не более. Думаю любой язык с этим может хорошо справиться, если конечно доклад готовит мастер ИМХО.
Иногда это даже хуже, когда для слабо знающей язык аудитории, читают на нём доклад, люди не правильно поймут сказанное.
Многие девелоперы например, в основном читают статьи, мануалы на англиском, но на слух не очень хорошо воспринимают, из-за недостатка в практике живого общения. И не всегда есть время учить разговорный английский ИМХО.

3. За доклады должны платить.

И да и нет. Смотря что за конференция. Есть конференции, в основном бесплатные, когда люди на чистом интузиазме выходят и рассказывают интересные вещи. Здесь нет ничего плохого ИМХО.
С другой стороны так же не вижу ничего плохого, в спикерах-профессионалах, людях которые имеют хороших опыт в разработке и потом переключаются на кристализацию своего опыта и выражении его в виде книг и выступлений на конференциях. При этом они полностью посвещают себя этой деятельности, и хотят на этом зарабатывать. И то и то хорошо. Одно другом не противоречит ИМХО.

2. Доклад на английском.

Т.е. задача формы, это максимально просто, самым простым способом передать содержание.
В этом мире не всё совершенно. В совершенном мире все знают английский на высоком уровне. Но в реальности это не так, и не у всех есть возможность учить именно разговорный.
Поэтому что бы большая часть слушателей могла воспринять информацию с минимальными искажениями, нужно говорить с ними на их языке. Попытаться передать суть на языке, понятном людям. Это я считаю есть один из критериев успешного доклада.
Да и если что мы живём в Украине, не в Англии как бы. И на сколько мне известно так исторически сложилось что, мы все в основном говорим на Украинском и Русском.

Докладчики и публика из технических спецов, не владеющих английским? Ок, это легитимный формат конференций «июни для июней».

Люди не рождаются профессионалами. Они ими становятся. Читая доки, создавая проекты и в том числе ездя на конференции. Не у всех есть возможность учить именно разговорный англиский, кто-то умеет хорошо читать мануалы на англисйком, но не имеет возможности на нём разговаривать и воспринимать на слух. Да, в идеале знать язык. Но блин, ИМХО конференции посвящены технологиям, а не инглишу. И ИМХО доклады на других языках имеют место быть, при условии что они сделаны качественно и отражают суть без искажений.
Опять же, не хочу никому ничего навязывать, не претендую на истину.

Да и вообще я лично, считаю глупостью коммуницировать на не родном языке , если к этому не принуждает ситуация.

с ним нет смысла про такое разговаривать, он искренне считает что профессионализм напрямую зависит от максимальной зп для программиста в стране, в которой этот программист работает

так то, я считаю что какая то черепашка, там явно звездит)))) и выдает влажные мечты за реальность) ну вот как то вот у меня есть такое ощущение)

н искренне считает что профессионализм напрямую зависит от максимальной зп для программиста в стране, в которой этот программист работает

Разумеется. «Профессионализм» это зaрабатывание некой деятельностью денег. Соответтсвенно, чем больше денег чел зарабатывает своей деятельностью — тем он больший профессионал.
Или у тебя какие-то иные критерии?

Ну я не согласен. Очень линейно как-то и примитивно...
Ты думаешь те, кто пилит скажем open source продукты много рубят ? Не думаю. Но тем не менее, я не думаю что они чем то уступаю тем, кто работает на галере...
Не всё меряется деньгами. Есть люди просто сидят на проекте, потому что им нравится суть проекта, хотя имеют возможность перейти на более высокооплачиваемую работу. Или кто-то например пилит свой стартап. Пока денег не много, но есть перспектива.

В общем по разному бывает ИМХО.

Ты думаешь те, кто пилит скажем open source продукты много рубят ?

Пилить оупен-соурс продукты забесплатно — это не профессия, а хобби. Профессией чел зарабатывает деньги.

Та ну... Был недавно на OSDN 2017, лично видел людей, которые делают Open Source проекты на Full Time. И при этом зарабатывают. Я не уверен что очень много, но это явно не хобби...

Вот например, наши Украинские ребята: www.cossacklabs.com

Пилить оупен-соурс продукты забесплатно — это не профессия, а хобби.

А ваш комментарий — это диагноз.

деньги зарабатываются выполняя работу, за которую платят. например, я получал деньги за диджейство и за сведение музыки, хотя это НЕ моя профессия, также я делал это же забесплатно, как и тестировал и консультировал спецов (второе — моя профессия). ваше утверждение — ложно

„A professional is a member of a profession or any person who earns their living from a specified professional activity.”

В общем, учите матчасть, кодерки.

Что сказать. Ты можешь зарабатывать определённым образом на жизнь. При этом например делать это же иногда для благотворительности или участвовать в фан проекте, никто тебе не мешает. Вот например музыканты профессионалы так поступают. Как правило они выступают за деньги, но бывают и сключения, просто вышли на улицу, положили шляпу и спели ради фана или в каком то концерте благотоворительном например приняли участие.
А с другой стороны, бывает что человек не профессионал в каком-то виде деятельности, но тем не мение этим иногда подрабатывает.

Т.е. я бы не делал каких то жёстких заявлени, типа: профессонал работает всегда и везде только за деньги и никак иначе ! Это не имеет никакого отношения к реальности ИМХО.

„A professional is a member of a profession or any person who earns their living from a specified professional activity.”

Так уж и быть, раскрою скобки в этой сложнейшей дизъюнкции:
„A professional is a member of a profession
-or-
[a professional is] any person who earns their living from a specified professional activity.”

а то что от самого человека этот потолок зарплаты не зависит, это ничего?)

всем пофиг на то, где у тебя там потолок :)

это у всех, в том числе и у тебя, ты ж не получаешь экстремально больше любых других контрактников в той стране где живешь

Можно писать в стартапе — там ограничений нет.

А потом, даже у безрисковой контрактной деятельности — «потолки» довольно высокие.
Скажем, в нынешние нелёгкие времена, когда баблопечатальные станки работают без передышки — думаю, потолок кодерка-контрактника без каких-либо руководящих функций, может быть в районе 200/час. Такие цифры, это всё одно что «открытое небо» для 99.999% кодерков Украины.

Можно писать в стартапе — там ограничений нет.

разве что в выстрелившем

А потом, даже у безрисковой контрактной деятельности — «потолки» довольно высокие. 

но они есть и значит я прав, а высота относительное понятие и равняться надо не на бедных как ты делаешь, а то так и будешь с одной съемной хаты на другую ездить всю жизнь ;)

а то так и будешь с одной съемной хаты на другую ездить всю жизнь

У меня и машины нет. :) (несмотря на то, что её можно полностью списать с налогов + расходы на неё, aвтошколу/сдачу на права, итп)

В стартапах потолков нет. А уж выстрелит или нет — это риск, а не потолок.

В стартапах потолков нет. А уж выстрелит или нет — это риск, а не потолок.

не уже ли не понятно что я пишу? — если выстрелит может оказаться что нет ограничений, а при обычной судьбе стартапов — только убытки

Сейчас такое время, когда происходит становление Украинского IT. То есть идёт активное развитие. Кто-то уже выучил язык, кто-то ещё нет. Но тем неменее, нужно как-то обмениваться опытом. А взять за один день его выучить не получится. На это надо потратить не один год ИМХО. В идеале да — надо знать, на практике, надо говорить на том, на чём хорошо умеешь ИМХО ну и параллельно учить инглишь.

я так то не понимаю, если конференция в Украине и для украинцев по большому счету, ну нахрена ангилский? даже если спикер и годно потготовится, то ни за что не поверю, что слушаетям проше понимать на англиском , чем на украинском/русском!

Часто бывает проще объясняться на английском так как не приходиться переводить термины. Но, вцелом, да.

ну нахрена ангилский?

Карго-культ же.

Хомячки перед работой едут в Старбакс покупают кофе :)) и хотят конференции на английском :)

Так макс об этом и говорит: не знашь английкого — июнь, зрабатывашь меньше $100/час — июнь и вообще кодерок. Easy.

Кодерки мы тут все. :)

А так, смысла профессиональному челу работать за 3к/мес, если можно за 100/час?

П.С. А уж готовиться к выступлениям, ехать на конференцию, там выступать и всё это бесплатно — это вообще выше моего понимания.

Че за бред, люди которые за 100 баксов в час работают, скорее всего ценят свое время и не срутся на доу с анонимных аккаунтов.

У меня выходной («день всех святых»). Еду с из одной своей квартиры в другую и поучаю кодeрков правильной жизни из поездов/кабаков с вай-фаем. :)

Поучаешь наврядли, просто голословные высказывания и хвастовство ничем не подтверждённое. Если ты поучаешь — предложи способ и хотя бы первые шаги для посредственных кодерков как зарабатывать 30-50 в час для начала. Опять же, для обеспеченного человека с несколькими квартирами и при деньгах странно тратить выходной на споры / срачи в интернетах)))

предложи способ ... для ... кодерков ... зарабатывать 30-50 в час

upwork.com.

предложи способ и хотя бы первые шаги для посредственных кодерков как зарабатывать 30-50 в час для начала.

Вариант 1. Выучить английский, свалить в Штаты (как вариант, Британию), получить бессрочный ВНЖ, отправиться на вольные хлеба.
Вариант 2. Выучить немецкий (кроме английского), свалить в Германию/Австрию (по «голубой карте»), получить бессрочный ВНЖ, отправиться на вольные хлеба.
Вариант 3. Сделать взлетевший стартап (можно и сидя в Украине), косить баблос.

А наёмным кодописательством, да сидя в Украине (конкурируя с индусами и прочими филиппинцами-пакистацами) — много не заработаешь.

Раньше были секреты Полишинеля :) а теперь советы :)))

ага, советы по типу — ВСТАНЬ И ИДИ!

еще 2 недели назад как минимум одна из этих квартир была съемной

так то он по 50 часов в неделю работает) уже выкупил)))

Максег, ты чтоль?
Если да, почему третий аккаунт?

тю, а кто же еще :)

За доклады должны платить.

Конференции разные бывают. Есть, например, OSDN и WSD.

1 — докладчиком должен быть человек, который шарит в теме и готов её донести. чтобы быть крутым докладчиком — нужно тренироваться выступать, на локальных площадках, потом вверх, если хочется это профессией или продолжать на том уровне, который устраивает и тебя и слушателя. а мнение, что «спец своей области» обязательно должен быть известен в мире — фейл. И если приехать на докладчиков мирового уровня на большие конфы — это почти всегда философские бла бла бла. Не путайте конфы с тренингами.

2 — оптимально да, но не критично, смотря какой доклад, какая цель, что и для кого доносится

3 — без разницы, то есть лучше — платить и требовать уровень относительно оплаты, но тогда почти 100% список докладчиков будет урезаться либо до «приглашённых гостей», либо людей, кто докладами зарабатывает, что снижает, а не повышает ценность конф (особенно в плане нетворкинга)

А кто ему доктор, шо он согласился бесплатно выступать?

Прихожу я к ПиЭму и прошу пустить мою жену в наш офис. Нехай посидит (весь день), в фэйсбуку повтыкает, в холодильнике общем покопается, не обеднеем же. У нас же опенспейс, коворкинг, мы открыты к новому, все дела.

А ПиЭм мне отказывает.

Да, чисто формально он прав, хочешь в офисе тусить — оформляйся на работу, подписывай NDA, приноси с собой интересные проекты.

Но всё таки я тратил своё время, я работал в этом офисе, и не требовал ничего в замен (кроме оговорённого), и просто попросил, чтобы пустили мою жену. А он, гад прямоходящий, червяк мимоползущий, пингвин подзаборный, хоккеист безгитарный, человек бесчеловечный, жинку мою в офис не впустил, ноги о неё вытер (43-го размера), дураком выставил, формошлёпом оформил, честь обесчестил.

Все мы, по сути, ходим на работу (те, кто ходит) ради интересных тасков в Jira, и ИМХО не правильно так относиться к людям, которые эти таски закрывают, не по человечески как-то, не душевно, не круто, не вдохновляюще.

При этом я — не жлоб, я всё сделал правильно, я не понимаю, почему меня послали в нахеровский сад.

Всё правильно?

Кстати, иногда в офисе бывают посторонние люди, собаки и даже дети, видимо где-то прорывает заслон.

это нежлобские компании, где можно приводить всех в офис :)

Это херня полная, как можно в таком пионерском лагере ожидать качественного выполнения служебных обязанностей ? Если это просто клуб по интересам — давайте называть вещи своими именами, а не работой.

Нет, не правильно. Конфа не работа за которую платят и не офис с NDA. Кроме буквы правил компании есть еще человеческое (или жлобское) отношение к партнерам, работникам, клиентам.
Ребенка наверное в офис взять с собой тяжелое преступление, если оставить не с кем? А мне приходилось и не уволили и не возмущались и жлобом не обзывали.

Ребенка наверное в офис взять с собой тяжелое преступление, если оставить не с кем? А мне приходилось и не уволили и не возмущались и жлобом не обзывали.

может и не преступление, но в рай тебе уже не попасть

Подозреваю, что своих детей у вас еще нет.

Дети — это твои личные дела/блага/проблемы и другим людям они мешать не должны, а офис — не детский сад. Ты же не кушаешь в туалете, а на кухне? Для каждого действия свое место и время. Нам не по 15 лет и мы не в пионерском лагере.

В нормальных странах к этому отношение другое и это правильно. Работники не роботы и семья важнее чем компания.

ну так возьми выходной и останься с семьей, раз она важнее, нафига ты доставляя дискомфорт другим решаешь свои проблемы?

Слышал, что есть компании с детской комнатой и няней )

есть даже с футболом и рекрутершами

скорее всего это будет мешать работе людей в команде. не знаю ни единого случая, чтобы дети в офисе (если есть детская комната — без вопросов) не мешали работе

Ну на сколько я знаю за работу платят деньги. В данном случае идёт разговор о бесплатном выступлении.
Даже если бы за него платили, всё равно это жлобство и показатель отсутствия эллементарных моральных ценностей и уважения к спикеру.
По поводу офиса. Как правило туда не пускают посторонних, не потому что жало чашку кофе, а что бы не нарушать рабочую атмосферу. Что бы не было отвлекающих факторов. Конференция наоборот — это экшин, на котором сотни людей. Не путайте правидное с грешным.

я ребенка в офис приводил , если дома не с кем оставить, да и многие так делают
вообще не вижу в этом проблемы, при условии что он/она там не будет мешать рабочему процессу

В конце концов жена может купить билет за свои деньги и прийти поддержать мужа на конференцию, не? Не вариант? Феминизм же победил — в чем проблема???

Я считаю, что ты неправ, вся эта схема за километр отдает коррупцией и совком. Если человек не в состоянии купить себе билет и устраивает подобные мутки — это говорит о его жлобстве и отсталости мышления.

К тому же если я правильно помню, у нас товарно-денежные отношения и услуги сюда же, а не бартер. Если ему за выступление заплатили на 200 грн меньше входного билета, а жене важно посетить конференцию, то не проще ли доложить 200 грн и не позориться ?

Я в шоке: на вид все такие прогрессивные докладчики-вейперы-веганы-гироскутеро-ездуны, а по сути те же самые отсталые совки...

Если ему за выступление заплатили на 200 грн меньше входного билета, а жене важно посетить конференцию, то не проще ли доложить 200 грн и не позориться ?

За выступление заплатили сумму, которая меньше стоимости билета на стоимость билета.

Подозреваю, что жена шла не за знаниями, а просто провести интересно время вместе с мужем, раз он решил уделить это время (в свой выходной) не семье, а принести пользу сообществу выстпупив бесплатно. За это отдавать $150? Серьезно?

В моем понимании конференция — не место, где интересно проводят время с мужем, а платное специализированное мероприятие. Ага, серьезно.

Предлагаю разделить в этом вопросе понятия участника конференции, который платит деньги и намерен получить полезную инфу от докладов или общения и докладчика, который делает это бесплатно и выделяет для этого свое личное время.

Я написал как я считаю нужным, если ты не согласен, можешь посещать конференции, куда разрешают ездить с половинками.

Видимо, ты не уловил про спикеров с половинками и участников с половинками. Но я посещаю и те и те :)

Все я уловил, не стоит беспокоиться :)

Кстати, часто бываешь на конферециях? Ни разу не наблюдал чтобы приглашенные спикеры приезжали с парами?

Ни разу не наблюдал чтобы приглашенные спикеры приезжали с парами?

На сборище задротов? Тогда уже и с детьми, чтобы похвастаться, что у них был секс в жизни, по крайней мере несколько раз %)

Бывает, спикеры еще проводят день-два в городе и гуляют со второй половинкой :) И что ей делать в таком случае во время конференции одной?

Не парить мозг, а зайти на час-полтора позже всех остальных учасников, после закрытия регистрации )))

как же она бедняжка одна когда муж на работу ушел?... или... минуточку.... надо с собой на работу брать?

Видал и такое, когда парочки вместе работают, бывало что даже по соседству...Или звонить/писать друг другу по 100 раз в день, как альтернатива сидеть на доу.

Ну уловил причину сарказма. Я про совмещение конференции и прогулок по новому городу/стране. При чем тут работа?

зачем конфу совмещать? пусть займется своими делами, а когда все личные дела поделают проводить время вместе

Это более менее работает только если спикер — женщина. В противном случае наличие детей означает, что секс был, но не факт что именно у спикера.

куда в основном ходят ради халявной жрачки
они просто жрачку зажали лишнему человеку, вот жмоты

Большинство девелоперских конференций, где я был, опцию «+1» не предоставляли и не подразумевали.

Говорить, что «докладчик выступал бесплатно, поэтому ему должны» конечно, можно, но с некоторой осторожностью: возможность выступить на конференции/митапе вообще-то приносит докладчику множество (или немножко, как повезёт) выгоды.
Вон, на многих научных конференциях участники платят за возможность выступить (не «в обход отбора по качеству доклада», а вместе с отбором, платят все), и ничего, все понимают что почему.

Т.е. получается спикеру это надо больше чем слушателям ? )

Видимо там какая то схема, что чем больше спикер выступает, тем больше каких то бонусов потом получает, иначе не могу это объяснить. Всё таки когда ты научился делать что-то хорошо, то тебе особо не нужны слушатели, сиди себе — клепай проекты. Разве что потренироваться в ясности изложения своих мыслей, не более. А вот тем кто хочет чему то научиться, всё таки это всё мероприятие больше надо ИМХО.

Очевидно, что спикеру выступления нужны гораздо больше чем зрителяи, иначе зачем бы они там выступали без возможности +1 и забесплатно?

Тут ничего не могу сказать — не знаю, я не Антон. Ответ на этот вопрос знает толко он один...

Пфф, я за себя говорю, а не за Антона )

Вы живёте в совершенно удивительном для меня мире, честно говоря.

Хороший докладчик мотивирован в первую очередь тем, что ему хочется докладывать — с целью «поделиться идеями» или «привлечь новых программистов к проекту Х» или «получить большую известность в профессиональном сообществе» и т.д.
(Хороший докладчик может при этом быть дополнительно мотивирован чтобы выбрал мероприятие X, а не Y, или чтобы не поленился поехать в другой город/страну — но при этом он всё равно «сам хочет что-то рассказывать»).

Докладчик, который докладывает потому что «мне это не надо, но если вы дадите мне булочку и моей жене шампанского и такси мне вызовете — так и быть, снизойду, внимайте», хорошим докладчиком быть не может.

Т.е. получается спикеру это надо больше чем слушателям ? )

Было бы нужно больше — спикеры бы денег платили за то чтобы выступить (как зачастую явно происходит на научных конференциях, и неявно — на программистских, где фирма спонсирует мероприятие, и подразумевает что за это в программу поставят её докладчиков).

Хороший докладчик мотивирован в первую очередь тем, что ему хочется докладывать — с целью «поделиться идеями» или «привлечь новых программистов к проекту Х» или «получить большую известность в профессиональном сообществе» и т.д.

Не ну это само собой разумеется. Насильно из себя выдавливать не имеет смысла.
Но чисто с практической точки зрения, слушатели получают больше профита чем докладчик. Т.е. спрос порождает предложение. Если людям интересно, они формируют запрос, и докладчик пытается его удовлетворить. Да, он получает от этого кайф и определённую популярность, если его доклад понравился. Но наиболее заинтересованные персоны ИМХО слушатели, чей запрос удовлетворяет докладчик...
Ну а то что в научном обществе происходит, так это понятно, они там все грызутся за гранты, приходится из себя выдавливать статьи и т.д., что бы только дотянуть до очередного гранта и обеспечить своё существование. Но причём тут IT ?

Я не очень понимаю откуда взялось желание сравнить тёплое с мягким («кто получил больше профита — слушатели или докладчик»).

Ну как. Вы писали, что докладчик должен выходить только на собственной мотивации, и ему надо больше всех это выступление. Я же Вам пытаюсь донести, что по факту, больше всех нужно слушателям. Они получают в данном случае знания, а для докладчика это чистый фан.

Давайте вернёмся к тому, с чего это всё началось. Докладчик пришёл на некую конференцию или митап, и ожидает определённых, заранее не оговоренных преференций от организаторов митапа.

Отказ предоставить эти преференции вы называете «Негативным отношением организаторов».

Всё что я сказал — докладчику не стоит поворачивать вопрос так, как будто он сделал кому-то «одолжение», и теперь его прихоти должны удовлетворяться уже по самому этому факту, а если не удовлетворяются — то организаторы виноваты.

Историю про «докладчику надо больше чем слушателям что ли???» придумали вы, и какое она имеет отношение к обсуждаемой теме — я ума не приложу, честно говоря.

Отказ предоставить эти преференции вы называете «Негативным отношением организаторов».

Ну если бы он попросил что бы ему предоставили личный самолёт, я бы ещё понял. Но не пустить жену, которая бы там просто потусила, выпила чашку кофе и съела торт я считаю чистым жлобством ! Чистейшим ! )

Не важно, чего именно он попросил. Вопрос в том, что если преференция не оговорена заранее — нет смысла её ожидать.

Как я уже писал выше, насколько я могу судить по своему (ограниченному но присутствующему опыту) — предоставление билета «+1» НЕ является подразумеваемым по умолчанию для девелоперских конференций (в отличие, скажем, от наличия воды и кофе).

Но не пустить жену, которая бы там просто потусила, выпила чашку кофе и съела торт я считаю чистым жлобством !

Уже намного лучше, появилось «я считаю». Только статью «Ростислав Никитин считает, что не пускать жён на конференции — это жлобство» вряд ли бы кто стал читать и обсуждать, правда?

Кажется, вас всех тут очень сильно испортило понятно-какое.it, основная тема которого — найти и заклеймить «жлобство» всех окружающих.

жлобство на уровне 100 гривен (а примерно столько стоила бы порция торта и чая для жены) в долларовом айти с 100% уверенностью стоит называть негативным отношением... и жлобством, орги — ЖЛОБЫ)))

жлобство на уровне 100 гривен (а примерно столько стоила бы порция торта и чая для жены)

Половина зёрнышка в день... В день — это немного. Женюсь! А в год? В году 365 дней. По половине зёрнышка в день — 182 с половиной зерна в год. В год получается не так-то уж и мало... Нет, не женюсь! © Дюймовочка

Ок, я Вас услышал. Имеете право на своё мнение как и я на своё. Чисто формально Вы правы, не оговорено — ну пускать. Я это кстати написал в своём посте изначально. Но я считаю подобное отношение и подобные договорённости — чистейшим жлобством, и негативным отношением к спикеру, на что имею полное право.

Уже намного лучше, появилось «я считаю».

Ну как бы когда кто-то пишет пост, то это уже подразумевает наличие определённого мнения автора, не обязательно это явно декларировать )
Это не C++, а форум )))

судя по посленей конференции на которой я был, то для большинства докладчиков это было чистешая принудиловка и формальность)
Мне куда больше понравилось ходить от стенда к стенду и задавать вопросы технарям которые представляли продукты своих компаний)

Докладчик, который докладывает потому что «мне это не надо, но если вы дадите мне булочку и моей жене шампанского и такси мне вызовете — так и быть, снизойду, внимайте», хорошим докладчиком быть не может.

ты преподносишь выступление как состояние души, а не самый обычный скил, а мотивация у каждого своя: кому-то денег, кому-то популярность, кому-то перед знакомыми повыделываться

При чём тут состояние души? Я говорю о совершенно прагматических вещах: что нормального качества спикер сам хотел прочитать доклад.

Если «чтобы мою жену пустили» было единственной мотивацией — это был плохой, негодный спикер, звать его было не надо. Если не единственной — то непонятно откуда возникает майндсет «я им сделал одолжение, где подобающее отношение???».

Я говорю о совершенно прагматических вещах: что нормального качества спикер сам хотел прочитать доклад.

Если «чтобы мою жену пустили» было единственной мотивацией — это был плохой, негодный спикер, звать его было не надо.

неверно, мотивация и умение работать не пересекаются

...Да и вообще ничего общего между собой не имеют. Что вы доказываете-то?

ты пишешь что без желания именно выступать каши не сваришь, это не так

Хорошо, вы победили.
Отсутствие корреляции между мотивацией и профессионализмом отныне закон природы.
Хорошие спикеры выступают с отвращением, и только за банку варенья и корзину печенья.

Ну как бы тут уже пошло передёргивание. В данном конкретном случае, всё было не так. Человек инзачально согласился выступать за бесплатно, что говорит о его мотивации. Но в процессе, сказал что хочет приветси жену, на что получил отказ. Ну и как бы да, он, как и любой нормальный человек пришёл в недоумение. Как так, я выступаю на Вашем евенте, вы рубите деньги с этого, со мной не делитесь, а я даже не имею права приветси свою жену ? Ну если вы считаете это нормальным, то это Ваше личное дело. Позволяйте всем вытирать об себя ноги, я не против. Просто лично я не согласен с таких подходом.

вы рубите деньги с этого

давайте посчитаем сколько рубят с такой конфы, а сколько тратят на организацию всего?

ну если с бесплатными спикерами и билетами ценой 2600-4000 грн на Шулявке орги не рубят бабло при посещаемости 500-600 человек то они просто идиоты-гении организации.
Интересно услышать какие цены на билеты уважаемой публике видятся прибыльными в Украине, $10к как в WSOP?

Плюс спонсоры + ГенеральныйЗолотойV.I.P спонсор + реклама + «при содействии Виталия Кличко», думаю это тоже значительная часть дохода оргов.

Само собой, я о том что это ДВА! лимона! гривен даже без спонсоров

кто ж с билетов рубит бабло? там львиная доля (если не все) денег уходит на покрытие очевидных расходов типа попить/поесть, аренду заплатить, все что надо привезти, труд обслуживающего персонала оплатить, админа привести и прочую фигню

а если учесть что не все спикеры бесплатные, то без спонсоров это будет лютый минус по деньгам

черная икра и моет шампанское?) или сразу кристал?)
Все спикеры бесплатные, орги же подтвердили кажись.
А если есть платные спикеры — то вообще жлобство не пустить +1 бесплатных

Поесть попить, это 600 X ~250 грн = +/- 15K UAH, плюс за аренду зала, фотографы и т.д. Я не думаю что затраты превысили 100 — 200K UAH.
Даже на бесплатных конфах, людей угощают кофе и тортом. Ты можешь туда прити сам и с кем угодно. Можешь привести хоть всю семью и друзей. Тут же, крахоборы рубят кучу денег и жлобятся пустить жену спикера на мероприятие. Почувствуйте разницу.
Просто стыд, отсутствии каких либо человеческих ценностей и уважения к людям ИМХО.

ну попробуй организуй раз профит такой большой, расходов нет, просто пачки денег падают с неба

А вы спрашивали про +1 или просто об этом не слышали?
В науке другая специфика, есть нормативы по выступлениям и публикациям для разных степеней. По этой причине плодятся всякие разные псевдо научные мероприятия для заполнения нормативов и так появляются платы за участие.

Честно говоря, не спрашивал, но будучи спикером никогда не видел в правилах/информации для спикеров такой опции (притом что остальные права и обязанности спикера обычно расписаны крайне подробно).

Возможно, я ошибаюсь и в частном порядке все это решают. ¯\_(ツ)_/¯

На многих научных конференциях в нетоповых вузах многие даже договариваются за то чтоб не выступать, а просто платят и отсылают тезисы для печати. А если вуз выпускает журнал ВАК средней паршивости, то на этом вобще нехилые гешефты поднимают.

Обычно человек, который выступает на митапе или конфе, получет внегласное согласие организаторов на «гостя», тот самый +1 билет. Все это знают и все к этому привыкли. Фотографа там своего с собой привести или мейкапшика или не важно кого. И это минимум, запрашивают больше гостей. Если орги не собирались предоставлять это, они имхо должны были сразу всем об этом сказать. Если они не сказали сразу — пусть не обижаются на негатив.
Ну и проблемы с билетом для семьи не вижу, хоть и для бабушки посмотреть на внученка.

для бабушки посмотреть на внученка.

Для этого как раз и ведется видеозапись, которая самим спикерам становится доступной буквально через пару дней. Зачем бабушку тащить по пробкам, пожалейте стариков!

Запретить под предлогом «мы лучше знаем, что лучше для бабушки» всегда успеется. Дать людям самим выбирать, что им лучше, — на это требуется немного больше ответственности.

-спикер какой-то лох, с листочка читает, скука смертная
-ах ты ж падлюка такая, это мой внучок!

Запретить что? Выбирать что?

Ващет в остальных странах это нормальная практика когда спикер или гость тв, или артист на ивенте, например, получает +1 пропуск в зал зрителей, с чего бугурт пошел о курпции и прочем булщите?

Ни на одной международной девелоперской конфе такого не видел (в смысле, чтобы «+1» подразумевался).

VmWorld Europe 2017 это наверное так,хрень какая-то. Не разработчики же .Там докладчику разрешают до 4 человек привести, подав список предварительно. Мне знакомый предлагал, но у меня. к сожалению еще нет биометрического паспорта, а визу делать муторно.

Ну ок. Значит на одних конференциях так, на других эдак :)

Читаю комментарии и охреневаю... когда люди на энтузиазме (и часто за свой счет) поднимают конфы/митапы, делают весьма годные доклады. Обвинять потом кого-то в меркантильности из-за просьбы предоставить лишний билет для второй половинки... в общем тенденция не радует.

Это да. Или еще, когда гос.чиновники или даже работники ГАИ за мизерную зарплату выполняют общественно важную работу. А потом их обвинять в меркантильности за предложение решать вопросы «як люди», («по человечески как-то» © автор топика) а не официально.

У нас большинство общества от такой черствости охреневает. Поэтому по уровню коррупции мы всегда в мировых топах.

Давайте будем без этого. Антона я знаю лично. Он при мне человека бесплатно человека пустил на платную конфу, а потом положил за него свои деньги. Так что я останусь при своем мнении.

Т.е. если он один раз заплатил, что должен был, в другой раз ему этого делать не обязательно? Я правильно понял Вашу аргументацию?

Поддерживать диалог с Вами не самоцель. Важно, то что я выразил поддержку Антону и ситуации которая сложилась.

Хорошо, посмотрим на ситуацию по другому.

1. Человек приносит компании прибыль своими выступлениями и делает это абсолютно бесплатно. Благодаря ему и другим спикерам, люди заплатили за билет хорошие деньги
2. Правила запрещают этому человеку, прити на конференцию с женой. Ещё раз повотрюсь, человеку из разряда тех, ради которых на конференцию пришли слушатели и принесли организаторам прибыль.

Вы считаете эти правила справедливыми ?

Ростислав, дело не в справедливости или несправедливости правил. Дело в бардаке. Вы же, вроде бы, Senior Developer и должны бы уже знать из практики, чем заканчиваются проекты и договоренности, условия которых «подразумевались по умолчанию» одной из сторон, а не прописаны и согласовываны заранее.

Это как согласится реализовать проект на каких-то условиях, а потом публично жаловаться, что «а я думал вы мне еще мед. страховку оплатите на год, это же общепринято». Это же нелепо? Почему же не кажутся нелепыми претензии пост-фактум к организаторам в этом случае?

Ну у меня нет пост фактум претензий, я даже не знаю были ли условия озвучены спикерам.
Меня не устраивают сами условия, я считаю их не справедливыми. А то кто и как на них согласился — дело каждого отдельного спикера.

Ну так вас же никто насильно не просит стать ни спикером ни слушателем? Не нравятся условия — ищите те, которые понравятся. Ну а про пост-фактум, это ж очевидно. Проблему вы описали не до, а после. Когда человек создает топик про «несправедливость» и при этом он участвовал в ивенте несмотря на эту самую «несправедливость», то зачем же ворчать? Вас не устраивают условия — соберите свою конфу, со своими спикерами, и своими условиями где вас все устроит. У нас же свободная страна, да и конкуренция не помешает.

Так я не жалуюсь, просто считаю правила придуманные организаторами — жлобскими, вот и всё. А соглашаться с ними или нет — личное дело каждого. Цель моего поста не в жалобе, а публикации фактов. Пусть каждый сделает свои выводы.

В общем случае — да, но в этом конктетном — сложно сказать. Адекватность цены вызывает вопросы. Тем более, что перед самой конфой билет стоит $150. Дороговато чтобы жена просто за компанию сходила. И я встречал примеры, когда спикеру разрешали взять с собой мужа/жену бесплатно так как для них это непрофильное мероприятие. Даже бывали конференции, на которые можно было брать семю участникам (BuildStuff Summer).

Зачем его жене вообще идти на .net конференцию? она что дотнетчица? сомневаюсь. Значит захотела пожрать на холяву. Организаторы все правильно сделали. Если б пустили одну бабу пожрать на холяву, то и вторая б захотела, потом бы детей еще притащили, ну кому это надо?

А если каждый выступающий по жене приведет, это же обанкротится можно!

100-150 бачей умножить на 600 чел минус десять разигранных футболок и чашек минус три ведра кофе две палеты круасанов, минус пять тазиков салата, минус десять пачек мукулатуры, минус жены любовницы докладчиков, минус снять помещение на один день, плюс спонсоры с разных галер. Точно, в минус выходит !

Мабуть, она пришла уже сытая?

Предлагаю на конфе взешивать участников до и после чтобы узнать, не наел ли кто лишнего :D

Э, тогда меня вообще никуда не пустят.

Был на докладах Антона дважды — зря потраченное время, билета на конференцию его доклады не стоят.

Поправка: 3 раза.

На вкус и цвет как говорится...
Лично я почерпнул не мало полезного и увидел глубинные знания и понимание топика, что не всегда встретишь в это сумбурное время, когда каждый третий хочет «вайти в айти» ИМХО.

Просто пользуюсь редкой возможностью дать фидбек. Я если, что не был на ваших дотнетовских сходках, может там он действительно доносит хороший и качественный материал, но случаи, когда компания за деньги выкупает время у организаторов конференеции и тулит туда своего спикера, причем тулит его с докладом плохого качества с трудом привязанном к теме конференции, и при этом на альтернативном треке (треках) в это время «тишина» это просто гребаный стыд.

компания за деньги выкупает время у организаторов конференеции и тулит туда своего спикера

???

Ну капец, на скольки конференциях ты выступал как спикер от спонсора?

Как спикер от спонсора я не выступал никогда. Но я выступал на многих конференциях где компания, в которой я работал на тот момент, спонсировала конференцию.

И под твой доклад при этом чисто случайно шатдаунили альтернативные треки, он чисто случайно был длиннее по регламнету обычного доклада.. ну и притянут за уши к самой конференции?

Это про .net fest? Я вообще без понятия что происходило в других залах во время моего доклада. Кроме того, как уже было оговорено выше, на организаторов конференции я влияния не имею. Неужели была мысль, что мой текущий работодатель как-то на них повлиял? Если бы это было возможно, то я бы точно выбил себе и +1 билет.

нет, не про ваш фест. Отписался с деталями ниже.
А.. ок.. твой текущий работодатель, мои фидбеки как оказывается относились к твоему прошлому работодателю :)

У всех у нас бывают как хорошие действия так и не очень. Удачные выступения и не очень. Мы иногда делаем несовершенные действия — это факт. Главно что бы качество росло со временем и был заметен прогресс. Ну и вижу здесь неумелые действия организаторов, которые готовы за деньги вписывать в свой поток доклады, которые как Вы говорите туда с трудом вписываются. Всё таки организатор несёт ответственность за расписание, порядок выступления докладчиков и тематику докладов. Меня просото не должны по хорошему пустить на конференцию по базам данных рассказывать о тонкостях работы C# или C++ — это off topic. И если так дейстивительно происходит, то это проблема организатров ИМХО. Но опять же жизнь всё выровняет. Будет так постоянно, люди перестанут ходить на такие конференции предпочитая те, где подобное не происходит. Выбор за нами, куда идти, а куда нет.

Просто пользуюсь редкой возможностью дать фидбек

А что это были за ивенты и за доклады? Что нужно улучшить? О чем стоит говорить?
Если бы ко мне кто-то подошел и сказал — «Антон, твой доклад говно. Правильно делать вот так...», то я был-бы рад услышать конструктивную критику.

Общая проблемма, как мне кажется, в твоих докладах, тех что я видел, — ты просто пересказываешь мануалы. Но не в этом основная притензия.

Тебя я видел года наверно 3 назад в Одессе на конференции по АИ и бигдате. Ты делал доклад по скайпу про... хадуп. Про то, что он теперь реализованн в Ажур, существенную часть своего доклада ты посвятил описанию азов этого самого хадупа и это на конференции по большим данным, лет через 5 после того как начался бигдата хайп. Твоё выступление, которое ты не знал чем забить длилось 60 минут при общем регламенте 45 и соседний поток был при этом зашедулен.

Следующий раз я тебя видел на пайконе во Львове. Новость которую ты нам привёз была о питоне в Ажур. Рекламный спичь о том что он там есть. Вышел ли ты за регламент не помню, но соседние треки во время твоего выступления были также пусты.

Третий раз я видел тебя на какой-то Майкрософт-Світ конференции — там твой доклад уже был по теме, к нему притензий нету. Но зачем ты лезеш со слабым контентом на любой ивент? Твои выступления на непрофильных для тебя ивентах были откровенно хуже среднего по ивенту уровню. При этом безальтернативными.

Вот это годный комментарий. Хочу развить немного данную тему.

ты просто пересказываешь мануалы

Я строю свои доклады по структуре общедоступных мануалов, так как это упрощает дальнейшее погружение в тему после доклада. По крайней мере я так думаю.

Тебя я видел года наверно 3 назад в Одессе на конференции по АИ и бигдате

Да, было дело. Но это было 3 года назад. Я тогда был менее опытен чем сейчас и это была не моя тема. Если доклад не понравился, то мне жаль. Меня пригласили выступать и я согласился.

Следующий раз я тебя видел на пайконе во Львове

Меня пригласили выступить и показать что в Azure есть поддержка Python. В конце доклада я добавил, что конкуренция на рынке это всегда хорошо, так как держит вендоров в тонусе и мотивирует их создавать лучшие сервисы. Я понимаю, что у Microsoft есть репутация империи зла, особенно за пределами экосистемы Microsoft. Как сказал один мой друг: «для Linux экспертов любовь к Linux — это религия, для Microsoft любовь к Linux — это возможность заработать на нем деньги». Один из примеров пользы конкуренции на рынке — у Microsoft была своя концепция контейнеризации до Docker. Можно даже предположить, что ребята из Docker сделали работу над ошибками концепции от Microsoft. И теперь Docker контейнеры есть везде и всюду. Я считаю, что от этого только все выиграли.

Твои выступления на непрофильных для тебя ивентах были откровенно хуже среднего по ивенту уровню

Это вполне может быть так. Я не претендую на звание эксперта везде и во всем. Но, я сам порой посещаю мероприятия по не профильным для меня темам. В таком случае мне интересно послушать доклады менее зубодробительные и более общие, чтобы просто понять что происходит в параллельной вселенной.

В любом случае — спасибо за годный отзыв.

Я строю свои доклады по структуре общедоступных мануалов, так как это упрощает дальнейшее погружение в тему после доклада. По крайней мере я так думаю.

думаешь хоть 1% слушателей потом продолжает колупаться в том что ты рассказал? одни едут весело провести время за счет компании что именно будут расказывать — пофиг, другие потусоваться, аналогично тема доклада не имеет значения, главное атмосфера, еще есть отбитые, которые считают что их на конференции чему-то научат, но и они тоже не будут дальше сами колупать, они уже заплатили за то чтобы их научили и это не сработало. такие типы людей — это практически вся аудитория слушателей, а ты ориентируешься на единорогов

Сложно говорить за всех, но доклад того самого Рихтера заставил сильно углубиться в тему асинхронных I/O операций в свое время. И на многих конференциях есть докдады, которые дают пищу для размышления.

Рихтер замечательно выступает и любую бы тему подал так, что она показалась бы интересной, это атмосферность и его авторитет, если бы выступал какой-то левый хер, ты бы не обратил внимание на асинхронные операции

именно по этой причине разумнее ходить на конференции не на определенные темы, а к определенным спикерам

Я обратил, Сергей Тепляков тоже отлично рассказывал, но другие аспекты async/await, TPL и всю эту кухню. У Рихтера отлично получилось донести ради чего это все затеяли.

разумнее ходить на конференции .. к определенным спикерам

Золотые слова :)

Я строю свои доклады по структуре общедоступных мануалов...

Я ничего не могу сказать о твоих последних докладах но
1. Просто пересказ мануала мало интересен
2. Что бы сделать его более интересным хорошо было бы добавить немного инфы по решаемой задаче, подходах к её решению, или показать каким либо образом свой опыт в решении задач

Меня пригласили выступать и я согласился.
Меня пригласили выступить...

Давай называть вещи своими именами. Вы таки купили время выступления. Оно бы вроде бы и ничего, но зачем это делать на непрофильных для тебя конференциях, где ты не можешь сделать интересный доклад. Просто что бы засветить бренд? Ты сам очень любишь смотреть рекламму? И зачем это делать на дурацких условиях отсутствия паралельного потока? Я бы вот просто зная, что мне доклад врятли будет интересен (ну допустим просто не подходит мне твой метод подачи информации и всё) пошел бы на паралельный трек.

Конечно это притензии не совсем к тебе лично а к компании, да и вобщемто не очень актуальные после того как Майкрософт таки разогнал евангилистов. Но все же осадок остался.

Давай называть вещи своими именами. Вы таки купили время выступления.

Я никогда не платил за то, чтобы выступить на конференции. Меня приглашают — я соглашаюсь. Я никогда не получал деньги за свои выступления на конференциях.

Я рад отзывам о своих докладах, так как это оценка (пусть и негативная) моей работе. Но давайте не приписывать мне то, чего по факту не происходило.

не совсем к тебе лично а к компании

Давай тогда адресовать их не ко мне, а к компании.

Извини, но немножко странно говорить «меня прегласили» если преглашение тебя и особый регламент твоего выступления были условиями оказания спонсорской помощи конференциям. Ты конечно же не платил, я в этом уверен — платил Майкрософт.

То, что ты в принципе выступаешь и делишся знаниями и, как я понял, принимаешь участие в организации каких-то мироприятий очень похвально. Доносить информацию о разных технологиях тоже отличная идея. Доносить рекламныные материалы... ну тоже работа, но давай все-таки называть вещи своими именами.

Прости что обесчестил конференции, на которые ты ходил, рассказами о технологиях Microsoft.

К технологиям Майкрософт у меня как бы никаких претензий и не было.

Общая проблемма, как мне кажется, в твоих докладах, тех что я видел, — ты просто пересказываешь мануалы.

Тут объяснение может быть довольно простым. В профиле оратора стоит, что он является «Microsoft MVP» — это тайтл за особые достижения в поддержке комьюнити. Т.е. ознакомление с технологиями (как правило, на теоретическом уровне + возможно немного практики) и активное комментирование на всевозможных мелкомягких ресурсах (в основном, мелкомягком форуме).

Соответственно, было бы странно от чела с уровнем знаний «саппорт» — ожидать глубоких знаний уровня «девелопмент».

У вас такая бурная фантазия. Я даже вам завидую.
Вот только прежде чем писать глупости, узнали бы чем человек занимается и что такое MVP.
В следующий раз — глядишь, и не попали бы в глупую ситуацию, как сейчас.

Я вам написал, чем занимаются MVP. Если не верите мне — вам сюда: mvp.microsoft.com

Я прекрасно знаю, чем занимаются MVP. Более того, я знаю Антона лично и знаю уровень его профессионализма. Поэтому мне и смешно читать ваши домыслы.

Я прекрасно знаю, чем занимаются MVP. Более того, я знаю Антона лично и знаю уровень его профессионализма.

Я не сомневаюсь, что Антон изучил мануалы по технологиям, опробовал технологии на практических примерах и, возможно, даже заучил и сдал сертификации. То, что ожидается от хорошго MVP. Но это добротный уровень «саппорт».

Что же касается уровня «девелопмент» — он оценивается не знанием мануалов или сертификатами, а годами опыта использования технологии в продакшэне. Сколько у Антона лет использования технологии в разработке реальных продуктов/сервисов, и что за продукты/сервисы? Подозреваю, такой опыт околонулевой — отсюда и пересказы мануалов во время выступлений, к неудовольствию оратора выше.

Я же говорю, не пишите о том, чего не знаете. Опыт коммерческой разработки у Антона около 10 лет. Плюс-минус год.

Народ, ну что вы тут еще обсуждаете? Видно же что обьективность товарища эльфа выше под сомнением, ибо он категорически против мелкомягких и обижен.
Требовал чтобы человек сознался в том что мелкомягкие что-то там купили и его бесило на конфе годы назад отсутствие соседнего потока (момент про особый регламент не совсем догнал). Ну это ж претензии явно не к спикеру, а к оргам конфы. Логичнее же что на конфе что-то пошло не так и например другой докладчик не пришел, пожтому не было соседнего потока. Но все эти обиды надо было высказывать оргам тогда имхо.

ибо он категорически против мелкомягких

Шутишь, что ли? Вся моя профессиональная жизнь (с редкими исключениями) прошла на проектах с использованием мелкомягких технологий. А вижуал-студио я считаю лучшим ИДЕ для любых нужд (будь то разработка под юниксы, включая встраиваемые или же прочие андроиды).

Но к мелкомягким «экспертам» из среды мелкомягкого форумного саппорта — отношусь скептически, это да. Если уж охота искать экспертов, есть смысл их искать либо среди мелкомягких инженеров-«инсайдеров» (типа того же Рихтера), либо среди бизспарковских стартаперов (но у кого стартап взлетел).

П.С. А, пардон, я не врубился что это об эльфе было. :)
Он озвучивает, в принципе, конкретные претензии — вне зависимости от обиженностей (если такие есть).

Если уж охота искать экспертов, есть смысл их искать либо среди мелкомягких инженеров-«инсайдеров» (типа того же Рихтера)

Что-то тут не сходится, если любой MVP это средней руки саппорт инженер, а Рихтер эксперт и молодец, то как обьяснить тот факт, что в далеком 1993 году Рихтер был одним из первых MVP?

blogs.msdn.microsoft.com/...​anniversary/#comment-1132

что в далеком 1993 году Рихтер был одним из первых MVP?

Тогда он был молод и неразборчив.

Хотя, возможно критерии номинирования в «доинтернетовскую» эру были иные — не поддержка юзеров по мелкомягким форумам.

Думаю Рихтеру будет приятно узнать, что вы прощаете ему ошибки его молодости. При встрече обязательно передам. :)

Прикинь, какой прикольчик обнаружил... ))) Ты будешь долго смеяться :)
(LOL)
Ты понял Антон, тебе софт скилы надо качать .... буга га )))

На сколько я знаю MVP дают за две вещи:
1. Эксперт в какой(их) то технологиях от Microsoft
2. Делится своими знаниями с community

Т.е. если ты просто «качаешь» community, но не обладаешь какими то экспертными знаниями, MVP не должны давать, скорее заслуженного артиста )

2. Делится своими знаниями с community

Это.

Microsoft Most Valuable Professionals, or MVPs, are technology experts who passionately share their knowledge with the community. They are always on the „bleeding edge” and have an unstoppable urge to get their hands on new, exciting technologies. They have very deep knowledge of Microsoft products and services, while also being able to bring together diverse platforms, products and solutions, to solve real world problems.

Взято отсюда: mvp.microsoft.com/en-US/Overview

Типичный «широкий и поверхностный» специалист. Hазывать такого спеца «экспертом» может лишь Майкрософт, чтобы польстить людям за их старания на мелкомягких форумах.

Тебе нужно книгу написать, думаю покупали бы.

Мне бы стартап до продаж допилить, а там уже можно думать и о книгах. :)

От имени организаторов хотим заверить, что мы хорошо относимся к спикерам и всегда стараемся, чтобы у них остался положительный опыт от участия в мероприятии. Для этого .NET Fest организовывает ряд активностей только для докладчиков. В то же время у нас существуют определенные правила общие для всех. Принимать их или нет — это личный выбор и решение каждого спикера. Мы полагаем что согласившись участвовать спикеры эти правила принимают.
Сожалеем, что эти правила вызвали недоумение у автора поста. Каждый имеет право на свое мнение, и мы это мнение принимаем и уважаем.

Всем хорошего дня!

Простите, а где эти правила были опубликованы или когда они были озвучены в личной беседе?

Антон, здравствуйте!

Я переслала вам нашу переписку по этому вопросу на почту. Дальнейшую дискуссию здесь считаю нецелесообразной.

Я не хочу кидать слишком много эмоций на вентилятор, но эмоций хоть отбавляй. Мы можем продолжить общение лично, это не проблема.

Смотрите, как я написал, чисто формально лично у меня нет вопросов. Каждый создает свои правила, хочешь принимай их и участвуй, а хочешь нет.
Но меня подобные правила огорчают. Вы зарабатываете на этой конференции деньги. Причем хорошие. Билеты если я не ошибаюсь стоили от 100 USD. Я лично взял билет за 150 USD. Людей было человек 500-600. Человек пришел к Вам выступить бесплатно, один из тех кто сделал Вам кассу можно сказать. Так неужели Вам было сложно пустить на конференцию его жену ? Вам стало жалко пары чашек кофе и бутерброда ?
Чисто формально Вы правы ИМХО, правила есть правила, но если смотреть глубже, то извение — это жлобские правила ИМХО. Собственно о чем и разговор. Опять же это лично мое мнение, на истину, в первой инстанции не претендую.

Билеты если я не ошибаюсь стоили от 100 USD. Я лично взял билет за 150 USD.

За 50 долларов сверху давали специальные пилюльки для расширения сознания? Я вообще не понимаю зачем вы все туда ходите, я понимаю, ещё выступающие могут публично почесать своё ЧСВ, а вот слушащие ... они и вправду уверены что им какие-то знания передали?

как правило, эти 100-150 долларов оплачивает компания. Лично для меня в результате на этой конференции был аккурат один полезный доклад, который дал мне реально полезные дополнительные знания. Плюс была еще парочка годных, которые дали мне доп. знания, но скорее бесполезные. Ну и был один доклад уровня камеди-клаба, но это было забавно. Но учитывая, что конфа ничего не стоила, то и почему бы собственно и нет)

как правило, эти 100-150 долларов оплачивает компания.

Хорошо, если ещё и билет на самолёт. Тут я соглашусь, что многие воспринимают это как бесплатную путёвку на пати с афтепати от компании, и это нормально.

В принципе, 100 баксов это хороший прайс за то, чтобы слетать в Киев по приватным нуждам — и списать затраты на поездку в бизнес-расходы.

П.С. Саму конференцию, при этом, посещать необязательно. :)

За 50 долларов сверху давали специальные пилюльки для расширения сознания?

Не, там если Early Bird, одна цена, если нет до другая и т.д.

вообще не понимаю зачем вы все туда ходите

За вдохновением, общением, а так же выходом за границы своего опыта. Каждый спикер несёт определённый посыл и делится своим опытом.
Так же иногда хочется сменить атмосферу, послушать других людей, чем интересным они занимаются, пообщаться с ними в живую, попить пива, поговорить на около программерские и вообще компьютерые тематики.
Как то так.

За вдохновением, общением, а так же выходом за границы своего опыта. Каждый спикер несёт определённый посыл и делится своим опытом.

Как можно поделиться опытом за час?

Так же иногда хочется сменить атмосферу, послушать других людей, чем интересным они занимаются, пообщаться с ними в живую, попить пива, поговорить на около программерские и вообще компьютерые тематики.
Как то так.

Если честно, то напоминает анекдот про двух эстонцев в публичном доме. А что мешает сделать тоже самое, но бесплатно?

Как можно поделиться опытом за час?

Есть еще общение в кулуарах, оно часто ценнее самого доклада.

А что мешает сделать тоже самое, но бесплатно?

Не все находятся в одной локации, например.

Вы либо никогда не были на конференциях, либо очень наивно полагаете, что придя на конференцию вас кто-то, как в школе, будет садить и за ручку учить выводить буковки. Конференции нужны в качестве пищи для размышлений. Это не мастер-классы. На конференциях люди в сжатом виде, тезисно, дают какие-то короткие кейсы. Зато после конференции, у участников есть возможность более глубоко изучить заинтересовавшие их темы и понимать, в какую сторону нужно копать.

Вы либо никогда не были на конференциях, либо очень наивно полагаете, что придя на конференцию вас кто-то, как в школе, будет садить и за ручку учить выводить буковки.

Ну почему же, был я конференциях и считаю их убийцами моего личного времени.

Зато после конференции, у участников есть возможность более глубоко изучить заинтересовавшие их темы и понимать, в какую сторону нужно копать.

Т.е. надо посадить за парту и показывать буковки на доске, самом букварь открыть — не?

наивно полагаете, что придя на конференцию вас кто-то, как в школе, будет садить и за ручку учить выводить буковки

Это называется «воркшоп» и стоит дороже.

Легко. Люди годами ищат решения проблемм, пробуют различные варианты и в итоге приходят как каким то заключениям. Потом это дело оформляют в виде доклада, отбрасывая ту рутину которую они проделали и оставляя только некоторые принципы и рецепты — полученные результаты. Как бы выдают Вам вершину айсберга. Ну а дальше Вы уже с этим знанием можете углубиться самостоятельно в то как они пришли к этим выводам ну и так далее.
Попробуйте написать качественную статью, я думаю вы потратите не мало времени, и изложите в ней дни, месяца и годы своего опыта, которые читатель прочтёт за 30 минут.
Да и никто не отменял неформальное общение после доклада.

там три цены, чем больше слоупок, тем больше платишь, я ездил за счет компании и это пришлшось на 2 рабочих дня, из хорошего — Рихтера посмотрел, из плохого — все остальное

за свой счет или в выходные не поехал бы, для меня оно того не стоит

Вот и я о том же, что это стоит расценивать как приятный бонус за счёт компании на посещение афтепати.

Билеты если я не ошибаюсь стоили от 100 USD.

Неужели существуют лошары, что платят такие огромные деньги за это?

Неужели существуют лошары, что платят такие огромные деньги за это?

Несіть мені усі по три рубля
І мудрості вам дам я до***. ©

Считать деньги — очень увлекательное занятие, интересно сколько дохода приносят такие вещи?

организаторам очень по разному, если «доход» — это только проданные билеты, то конференция в минус, если нет, то смотря сколько денег дадут альтернативные источники

выступающим: от 0 до пары тысяч долларов, спикерам с мировой известностью — побольше

Надо расчехлять затаённые прайсы на выступление :) Иначе не выжить.

Мне одному кажется, что с подобных вещей начинается коррупция в обществе? С требований преференций по блату, я имею в виду.

Вы считаете проявлением коррупции тот случай когда ты выступаешь бесплатно на конференции, и просишь пустить на конфу свою вторую половину ?
)))

Именно. Когда ты просишь чего-то бесплатно на любых блатных основаниях. Основание -
бесплатно ли ты выступаешь, или родственник организатора, или у тебя папа в налоговой полиции — принципиального значения не имеет.

Но конференция то не бесплатная. Благодаря выступлениям спикеров на неё пришли посетители и принесли организаторам прибыль. Так ? Так. Но правила запрещают пригласить этим самым спикерам, благодаря которым состоялсь событие, и которые бесплатно выступали, члена своей семьи. Я лично считаю это не правильным. Это моё личное мнение, на истину не претендую, но оно такое.

Ну, а зачем вообще Ваш друг учавствовал в конференции, если для него не было никакого смысла это делать?

это как почему работодатели не повышают зп программистам, ведь те им доход приносят, ответ тот же самый: потому что договорились за другое, и попросив дополнительные выгоды, получить отказ это норма

Все выступают бесплатно, даже гости, которым надо сюда лететь. Вы не в курсе?

Ну пусть выступает платно

А что, кто-то насильно заставлял? Спикерам предложили условия — они на них согласились. «Особые потребности» нужно было заявлять до того, как соглашаться на условия организаторов...

А если араб приведёт весь свой гарем?

ммм да. Хочешь взять с собой жену — запроси 150 (ну или там 100 USD) за эту конфу и потрать их ей на билет. Не платят — не идешь. По-моему тут всё просто.

нет. коррупция это когда вы хотите денег с кого то за (не)выполнение своих обязанностей оплаченных третьей стороной (государством или работодателем). в данном случае это нормальные договорные отношения двух субъектов.

в данном случае это нормальные договорные отношения двух субъектов.

То есть организаторы обещали халявный билет, но зажали? Откуда дровишки?

Все что видно из текста, это то, что спикер согласился с условиями организаторов, а уже на месте по старинной азиатской традации попробовал «договориться». Это, конечно, еще не коррупция. Но признак вполне позитивного к ней отношения. Типа, мы конечно за закон, но так чтобы в случае чего кум мог порешать...

Практика райдеров для артистов, к слову, существует именно поэтому — чтобы особые требования были известны и отработаны заранее, а в день Д организаторы спокойно занимались клиентами ивента (людьми, которые заплатили деньги за его посещение), а не бегали с жопой в мыле в попытках разрулить индивидуальные хотелки каждого отдельного выступающего...

Собственно, вся проблема (точнее, «проблема») упирается в 2 простых вопроса: был ли халявный билет обещан организаторами, и если нет, то пробовал ли спикер договариваться об этом билете заранее, до согласия на участие. Если ответ на оба вопроса «нет», то и претензий к организаторам быть не может...

был ли халявный билет обещан организаторами

нет

пробовал ли спикер договариваться об этом билете заранее

да

А, ну «нет, да» поинтереснее конфиг :) Но все равно, дальше переговоры здорового человека выглядят примерно так: «поторговаться еще немножко -> отказаться или согласиться». Вариант же «согласиться, но всем рассказывать какие они там жлобы» попахивает...

попахивает

От чего же? Может, такие вот темы помогут улучшить уровень местных конференций.

по-моему цель «удобство для спикера» никто не ставит перед собой

не понял к чему столь длинный спич, хотя в целом я с ним согласен. Но я в упор не понимаю при чем здесь коррупция. Даже простое невыполнение договора не притянешь — спикер то выступил все равно. Так можно гребца коррупционером назвать, который пришел разговаривать с капитаном о повышении компенсации за греблю.

1. Для спикеров всегда есть билет +1, который они могут потратить как хотят.
2. Все спикеры всегда выступали бесплатно.
3. Почему эту странную тему начал какой-то левый человек, а не сам Антон?

1. Для спикеров всегда есть билет +1, который они могут потратить как хотят.

В теории да... :)

3. Почему эту странную тему начал какой-то левый человек, а не сам Антон?

Как бы я человек не левый, неоднократно пересекались с Антоном на конфах, вмесе выступали и надеюсь еще не раз выступим. И почему Вы считаете что тема странная ? Поднятие тем связанных с несправедливостью сегодя начало выглядеть странно по Вашему мнению ?

Во-первых, тема странная, потому что ее поднимает не Антон, а кто-то другой. Это дикость. Во-воторых разговоры про справедливость это гребаный пиздец )))

Ну как бы эту тему я поднял с одобрения самого Антона. Ну а то что разговоры про спаведливось Вы считаете «гребанным пиздецом» дает мне лучшее понимание кем Вы сам являетесь... На самом деле одним из качеств, отличающих мужчину от женщины, как утверждают некоторы авторитетные психологи, является наличие внутреннего чувства справедливости. Ну да ладно разговор сейчас не о Вас...

С ваших уст эта тема звучит как — «ребенка обидели, караул!» )
"

Негативное отношение организаторов .NET Fest к спикерам конференции

Ко всем спикерам, или все же к какому-то конуретному спикеру? Так всегда было или вот внезапно взяло и случилось?

согласился бесплатно выступать на конференции

Спикер, сделал одолжение, а-я-я-й, а ему ничего взамен не дали. На месте спикера, надо было не соглашатся выстуапать бесплатно, делов то.

Мне показалось это не совсем адекватным поведением организаторов

Такие были правила от организаторов, спикер мог соглашаться с ними, а мог не соглашатся, судя по тому что он выступил, он решил согласиться. Зачем он это сделал? Загадка.

попросил что бы пустили его жену

Вопрос таскания свох половинок за собой это что-то из области созависимости, зачем?

Во-воторых разговоры про справедливость это гребаный пиздец

Тобто якшо люди зустрічаються з несправидливістю то мають мовчати? Так і виросло покоління терпіл.

Потому что это не про справедливость, а про конкретное решение конкретного спикера. Есть правила, которые ты можешь согласиться выполнять, а можешь и не согласиться. Если ты не согласен, ты просто не участвуешь в этом (Например Егор Бугаенко в свое время написал пост, почему он не поедет на очередную конфу, но он это сделал до, а не после.) Но если ты уже согласился, а потом начинаешь ныть, то зачем было в это ввязываться? После драки кулаками не машут.

Поднятие тем связанных с несправедливостью сегодя начало выглядеть странно по Вашему мнению ?

Не просто дивно, це неристойно. Це кричуща нетолерантність до соціальної групи: Мудаки.

Кстати поузнавал, был не прав. +1 есть только для участников программного комитета. Для спикеров нету. Простите что ввел в заблуждение.

Кто бы сомневался что для себя они сделали +1 билет, а спикеров нет )))
Тут и так уже всё понятно )

Тем не менее плюсик за открытость.

Ну, как бы програмный комитет это не организаторы ))) это люди, которые отбирают доклады. Там могут быть как спикеры, так и просто специалисты. А вот сами организаторы могут провести хоть +100, на то они и организаторы. Кроме того, есть возможность попасть на конференцию в качестве волонтера, это те люди, которые сидят в залах и бегают с микрофонами, когда есть вопросы из зала.

Буду знать, спасибо за информацию. Орнанизаторы: +100, орг. комитиет: +1, спикеры: 0.

Волонтёры, наверно ещё должны остались :) (шутка, если что)

Йобаное Дно. Надо было сняться со стейджа.

Готовьте материал для e***.it.

Надо было сказать что в этом случае он купит билет. Но не жене, а для редактора ПонятноКакого.ит, да и сам вместо конфы им же статеечку напишет.

Я помню старые добрые времена, когда вход на .NET конференции был бесплатный и там кормили и давали всякую дребедень.

Яку дребедень? Давали покодить?

НА OSDN даже болваны OpenSolaris и Runa WFM раздавали. Жуть как приятно вспомнить :)

в следующий раз 10 раз подумаю перед тем как определиться, а стоит ли идти на {X} Fest или нет.

Да им н@$р@ть, придете Вы или нет )

Скорей всего ты прав. Но если это так, то я им сочувствую. Так постепенно складывается мнение в головах посетителей о мероприятии. Хотя повторюсь, в целом конференция была интересная. Но если теперь у меня станет выбор, идти на .net fest или например на fwdays .net, я естественно пойду на вторую, потому что буду знать что там лучше относятся к людям, чьи доклады я пришел послушать. Если так сделаю не один я, то вместе мы сможем что-то изменить. Позволим выжить только достойным явлениям ИМХО.

Позвольте предположить, что сей запал захлонет и ограничится лично вашим отношением к оргам...

На XP Days тоже приходите. Из перечисленных, наверное, наиболее полезная на мой вкус. И организация очень хорошая.

Честно говоря не слышао об этой конференции, но теперь буду знать.
Спасибо за инфо.

А нечего выступать бесплатно.. Не одно доброе дело не останется безнаказанным!

Не одно доброе дело не останется безнаказанным!

А скільки?

жлобство оргов детектед, ясное дело что жене просто хотелось поприсутствовать на ивенте на котором выступает муж, не более.
А если каждый выступающий по жене приведет, это же обанкротится можно!

Мне кажется, что когда один человек, начинает говорить, а тем более жаловаться от имени другого, то это как минимум странно. Во-первых, это выставляет в плохом свете самого Антона Бойка, потому что складывается впечетление, что ему постоянно нужна мамочка, которая будет носик подтирать. Если же это частная инициатива Ростислава и Антон даже не в курсе, то тут я могу только посочувствоать незрелости и упоротости современных июнь разработчиков.

Ну смотрите, обьясню ситуацию. Мы с Антоном общались между докладами. До этого мы вместе выступали на SQL Saturday. И как спикер спикеру, Антон поделился со мной этой информацией. В результаье возникновеня у себя чувства несправедливости, я решил написать этот пост. Считаю это нормально.

P.S. Да и я естественно перед тем как писать этот пост, спросил у Антона, а не проти в ли он, если я обнародую эту информацию. На что получил его согласие. Все таки я получил ее во время неформального общения и в таких случаях как бы интересуюсь мнением источника.

Я не считаю что это нормально. Потому что взрослый человек всегда говорит сам за себя. Антон поделился с тобой информацией, которая тебя не касается, а касается его договоренностей с организаторами. Это как минимум непрофессионально, а репутация она такая штука, никогда не знаешь где настигнет.

Я тебя услышал. А ты часом никаким боком к организаторам не относишься ? А то я в рекламе вилел что Global Logic, один из спонсоров...

P.S. Да и как бы речь то не о том что Антон на кого то обижен, заметь я об этом не писал. Речь об отношении организаторов к спикерам. Проблема немного шире чем отношения Антон -
Организаторы. Она касается не его одного ИМХО, а всех нас. Возможно завтра ты будешь выступать или я или тот кто читает этот пост. Поэтому я собственно и создал этот егл, что бы обратить на это внимание нашего сообщества. А Антон человек взрослый, думаю и сам сделал для себя правильные выводы.

А вы часом раньше не подумывали о последствиях своего поста? Хотя я вас успокою — даже жлобалу насрать и через неделю все забудут. Таков он, ДОУ, за что его и любим

Ну как бы последствия мне ясны: люди увидят правду, кто то забудет через минуту, а в чьей то голове это отложится до следующего .net fest, и повлияет на их выбор. Ну и возможно организаторы это прочитают и слелают выводы. Никому еще не мешал честный фидбек.

Та ну ребята... Жлобал организует кучу ивентов. Ваш работодатель — ещё больше. Их — запомнят. Ваши амбиции — нет. Я бы перестал переживать и просто плыл бы — в море много хорошей рыбы.

Я отношусь к спикерам, а не к организаторам. И никакого «негативного» отношения к себе я никогда не испытывал. Потому мне и кажется, что дело тут совсем не в огранизаторах.

Смотрите, я лишь пишу то, что мне поведал Антон, не больше и не меньше. Если у Вас все хорошо, то я за Вас рад. Возможно вы не соприкоснулись с теми случаями когда проявляется проблема и Вы считаете что все в порядке.

Я просто не считаю именно это проблемой. И тем более не вижу в этом несправедливости.

Уважаемый Ярослав! Большое спасибо что поделились с нами вашим мнением. Я вас полностью поддерживаю с тезисом «репутация она такая штука, никогда не знаешь где настигнет».

Тебе кажется. Даже не так, тебя глючит)
Когда сам объект темы жалуется на что-то — могут иметь место личные мотивы, обида или просто чсв
Когда окружающие видят несправедливость к кому то из окружения и это их так коробит что они создают тему — это первый признак того что ситуация реально неадекватна.

Может и ситуация, а может и человек. Зависит с какой стороны смотреть.

  1. Организатры конфы создали правила, по которым они имеют права привести с собой человека
  2. Организаторы заработали на конференции денег благодаря выступлениям спикеров
  3. Организаторы конференции запретили спикерам корференции привести с собой человека, в отличие от себя

Да, я вижу здесь не справедливость. Типа я главный, мне всё можно, захотел привёл с собой человека, не захотел не привёл. А вы ребята выступайте за бесплатно. Хочешь привести человека, как я — нет, тебе не положено.

Справедливые правила одинаковы для всех ИМХО.
И конечно я бы на такие правила, вряд ли согласился, ну разве что если бы у меня была очень сильная мотивация и я был бы готов закрыть глаза на эти дурацкие правила. Но с другой стороны это мне легко рассуждать со стороны, когда ты в шкуре другого человека, оно по другому всё восринимается.

ему надо было показательно развернуться и уйти с конфы.

Согласен. Но всё таки, люди пришли его послушать, было бы неуважительно по отношению к тем кто ждал его доклад. Дурацкая ситуация.

Да и ещё бы потом сделали виноватым — сказали бы, мол нехороший человек, пообщал выступить и в последний момент отказался.
А оговаривать такие вещи как то и не хочется. Ты просто о них не думаешь, порарзумеваешь что имеешь дело с адекватными людьми.

если честно, то было бы как-то покс на ту бучу. дал бы интервью на уютное ойти и всем все стало бы предельно ясно. торгуют лицом то они, как создатели этой конференции.

Подписаться на комментарии