Join Yalantis and get a $1000 sign-in bonus! React.js, React Native, Python, Java, DevOps, BА. Apply now!
×Закрыть

Философско-нудное про хеллоуин

Мне всегда казалось странным, когда люди на хелоуин обмазываются красной краской и одевают шапочки с видом протыкающего голову ножа или топора... я не могу понять по сути это же ужасное зрелище ... имитация кровавых сцен, которе в увидя такое в реальности, могли человека повергнуть в шок, ужас а для некоторых это может стоит психологической травмы и рассудка... что сподвигает людей иммитировать страшные омерзительные события при этом радостно улыбаясь?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Слабовато для пятницы.

Кресты в зданиях и на цепочках у людей видели? На них изображен человек, которого к этому кресту прибили гвоздями. Кровь, нагота, сепсис, ужасное зрелище ... имитация кровавой сцены, которе в увидя такое в реальности, могли человека повергнуть в шок, ужас а для некоторых это может стоит психологической травмы и рассудка... что сподвигает людей иммитировать страшные омерзительные события при этом радостно улыбаясь идее того, что к трупу этого человека можно обращаться с просьбами о помощи, например, или о здоровье и благополучии?

господи, спасибо вам
спасибо, что делаете доуфорум лучше своими топиками
продолжайте в том же духе, не останавливайтесь

Это ж не риторический вопрос, вам правда интересно?

Есть такая штука в психологии как механизм компенсации. Когда над чем-то смеешься оно не кажется таким страшным и не так пугает. Помните как с богартом боролись в гарри поттере?
Поэтому например черный юмор такой смешной. Или экстремальные виды спорта так интересны. Или фильмы ужасов популярны.
Странно что вы этого не понимаете

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

ТС, надо больше читать — психология, философия, религия, биология, космология.. И тогда потребность задавать вопросы на форумах исчезнет сама собой.

А как же священные срачи?
А то, знаешь, два умных соберутся и поговорить не о чем.

Тоесть Вася тестировщик с игрушечным топориком в голове все это читал?)))

Ну вы мне посоветовали проштудировать чуть ли не половину культурного наследия человечества... и для меня якобы это должно что-то прояснить... соответственно, я делаю вывод, что люди для которых подобные вопросы(подобные моему) не актуальны — уже этот все прочитали

Хелоуін то туфта. Гугл «dia de los muertos» і буде вам щастя.

я не могу понять по сути это же ужасное зрелище ... имитация кровавых сцен, которе в увидя такое в реальности, могли человека повергнуть в шок, ужас а для некоторых это может стоит психологической травмы и рассудка

Бутафорский умирающий, истекающий кровью чувак, прибитый гвоздями к деревяшке, вас тоже повергает в ужас?

Ну если эта сцена показана в фильме, где режисер очень постарался что-бы придать реалистичности, то да это жудковато и неприятно.Вам бы было приятно смотреть такую пытку?

Походи по церквям и костелам, там разной степени реалистичности изображения есть.

Бутафорский умирающий, истекающий кровью чувак, прибитый гвоздями к деревяшке
Ну если эта сцена показана в фильме,

Это не про кино, а про христианство.

О! Наташа вернулась! %)

Мне тоже, честно сказать, кажется не совсем нормальным, когда люди так дурачатся. И не потому, что это выглядит страшно (на самом деле просто по-дурацки) или у меня как-то ассоциируется с кровью/смертью/насилием. Просто если человек так эмоционально в такой форме реагирует на эту сферу — что-то у него не совсем в порядке с психикой. Нет, я не хочу сказать, что он прямо нездоровый, но у него видимо какие-то нерешённые психологические проблемы, которые он пытается как бы компенсировать вот таким вот образом. Мне как-то некомфортно иметь те или иные близкие отношения с таким человеком, я бы, наверное, поостерёгся этого человека, это только вершина айсберга. А что у него там внутри, в латентной форме : не отвечающий реальности страх, жажда доминировать, жажда насилия, чёрная зависть или ещё что-то такое — я хз и не хочу знать, хочу просто дистанцироваться.

хм, а кажется, судя по ютубах, отличный праздник, даже завидно, что у нас такого нет, ну не считая жалкой локальной пародии, где себе морду зеленкой разрисуют и/или бумажный нож приклеят HRше. Собственно, у нас нет вообще ничего подобного, ни хэллоуинов, ни комикконов, все банальное и скучное. А ведь один день массового троллинга, который каждый может юзать на свое усмотрение звучит очень даже неплохо...

на один из хеловинов я видел костюм гринкарты

Угу, помню то громкое дело по местных новостях- там кто то утащил эту зелененькую в кусты, очевидцы слышали вопли-крики, что то там про питона и больше никто ее не видел, всем городом искали и не нашли :( Потом уже мер П. Март запретил одевать такие костюмы на волне регулярных нападений. Хотя не знаю, не у всех же такие пристрастия к ним... в определенном свете заманчивые, а так... :)

Просто если человек так эмоционально в такой форме реагирует на эту сферу — что-то у него не совсем
в порядке с психикой

Не исключено, но это я и хочу выяснить — это у тех, кто так эмоционально реагирует на сцены насилия — проблемы с психикой или у тех кто без каких либо мыслей одевает костюмы имитирующие насилие... может и у тех и у тех, а может и ни у тех и ни у тех...
Понимаете... я не против костюмов имитирующих темные силы, всяких ведьм,я не против хелоуинаа... у меня ТОЛЬКО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС ... даже бывалые травматологи теряют сознание при виде некоторых травм(это правда), солдаты возвращаются домой морально покалеченными изза постоянного созерцаеия крови, смерти ... а тут какой-то Вася тестировщик воткнул себе в голову топор и ошалевший от радости бегает по офису... где логика... ? Есть ли сдесь вообще логика?

это у тех, кто так эмоционально реагирует на сцены насилия

Практически все люди так реагируют на сцены насилия.
Но, в случае маскарада большинство так же понимает, что это маскарад, а не реальное насилие. И тут можно вспомнит про жестокие компьютерные игры — психологи с мировым уровнем уже давно объяснили пользу от них (а не говорю про залипание детей в играх сутками — это другое уже). По сути маскарад такие — это те же компигры.

Ну может... надо почитать что-то об этом.

Ну и еще добавлю, обрати внимание еще на эндорфины. Маскарады и комп игры стимулируют их выделение у большинства. Может копнуть глубже и узнать, когда их больше и после чего.

Но увеличения количества эндорфинов у людей выгодно не только самому человеку, но и обществу вокруг. Понятно, речь не о наркоманах (некоторые подсаживаются на эти выделения мозга). Пример, зависимость от компигр, маньяки и т.п.

Я согласен насчет эндрофинов. Но все равно есть люди для которых все эти сцены противны, есть те которым нет (они считают это пощикотать нервы). Есть мне кажется третяя категория — те которые делают так как все. Увидели, что в офисе все наряжаются — и они также. Как сформировалось мышленияе этих трех категорий — наверное очень много факторов (воспитание, начитанность, особенности нервной системы, психики ...). Тут действительно нужно почитать пообщаться с психологами, психотерапевтами — так просто не разберешся (по крайней мере я пока не могу ...)

тут зависит от той, глубины на которой хочешь понять. Если глубоко лезть, то это надо читать уже статьи тех, кто в этой области уже долго копает. Понятно, на английском, а это специфическая лексика и понятия.
Я же тут пишу очень поверхностно, да и сам глубоко не копал, на этом в наших краях не заработаешь даже на хлеб с водой.

Вообще задействуется человеком и мышление и эндокринка в этом вопросе и в очень сложной смеси. И даже генокод твой сильно влияет.

Вот, я тоже не против хелоуинов и вообще чтобы люди занимались тем, чем им хочется, хоть оргиями, хоть наряжались в костюмы, имитирующие насилие. Но когда я вижу «гОтов» — в них есть что-то болезненно-нездоровое. Также как и в людях, смакующих в той или иной форме элементы насилия. Это проявление каких-то психологических проблем (и это тоже «естественно», они есть в большинстве из нас), только не нужно говорить, что это норма. Также как и гомосексуализм — люди имеют право заниматься сексом с тем, с кем они хотят, только не нужно притягивать это к нормальности.

Но когда я вижу «гОтов» — в них есть что-то болезненно-нездоровое.

А в эмо ? а в панках? а в скинах? а в реперах? а в националистах? а в программистах ?
Считаю все эти группы отклонением от нормальности.

А нормальный человек хранится в Париже в Палате Мер и Весов?

Нет, он пишет на DOU, разумеется.

Он летает в вакууме на орбите между венерой и меркурием.

«Когда космический мужик
В ночную форточку ворвётся
И лучезарно улыбнётся —
Скорее поднимайте крик.»

В первых четырёх действительно что-то есть. Опять же, я не считаю, что этих людей нужно лечить, пока они не представляют угрозы и не мешают другим. Просто я не впущу таких людей в свой близкий круг. Имею на это полное право.

дак нужно лечить или не нужно, вы определитесь.

обмазываются красной краской и одевают шапочки с видом протыкающего голову ножа или топора
имитация кровавых сцен, ... иммитировать страшные омерзительные события при этом радостно улыбаясь?

В том то и дело что для человека который такое одевает — это просто шапочка и краска. У него в голове не установлено связи между размазаной краской и кровью реального человека.
Человеку который видел проломаные головы и тд такие костюмы не приятны, как раз потому что у него есть связь между образом красной краски и лужи крови.
Давайте просто порадуемся что в нашем обществе не много людей видели «страшные омерзительные события».

А что ты скажешь про каляды?

Я ничего про каляды не знаю. Может в Белоруси (простите не знаю правильно ли написал) их празнуют как-то по особенному. Было бы интересно услышать (это не стеб если что).
В Украине как-то
— не особо переодеваются на Святки
— в основном праздуют в семейном кругу (не пугают прохожих)
— самые страшные костюмы — это черти, которых я их никогда не видел. Поэтому негативных ассоциаций они у меня не вызывают.

Я ничего про каляды не знаю.

Здесь их отмечают. Многие и с калядками, даже в Миснке.

— самые страшные костюмы — это черти, которых я их никогда не видел. Поэтому негативных ассоциаций они у меня не вызывают.

А еще не так давно они пугали людей и сильно. И вообще черт это уже при христианстве, а до этого просто козел — образ Каляды (достаточно злобного бога, добрых и не было — все наказывали).
На Купалу, через костер прыгают и венки по речке пускают, кому нравиться так праздновать.

Весь этот маскарад — это отражение смеси старых страхов с новыми. Новые — это зомби, вампиры и прочая современная нечисть, что раскручена в современном мире.

Человеку который видел проломаные головы и тд такие костюмы не приятны, как раз потому что у него есть связь между образом красной краски и лужи крови.

А вот это твои фантазии. Посттравматический синдром так не работает. Чаще люди просто не могут спать со всеми вытекающими из этого последствиями для здоровья.

Посттравматический синдром так не работает.

Интересный факт: я ничего не говорил про посттравматический синдром.
Я говорил про то с чем человек ассоциирует свои действия.

Немного другой пример:
На ДОУ много «крутых самозащитников». Когда они пишут посты о том как «разбили бы морду алкашу» или «застрелили бы гопника», у них эти образы соотносятся с геройством, с поощрением от общества или хотя бы от близких (ведь понятно же что они были правы в этой ситуации).
Мало кто соотносит такие действия с общением с ментами/следователями, которые будут выносить тебе мозги, просто по тому что им нужно не понять кто был прав, а дело нужно закрыть (или бабла срубить).

Когда они пишут посты о том как «разбили бы морду алкашу» или «застрелили бы гопника», у них эти образы соотносятся с геройством, с поощрением от общества или хотя бы от близких (ведь понятно же что они были правы в этой ситуации).

Вы слишком зависите от чужого мнения и переносите эту зависимость на других

Вы слишком зависите от чужого мнения и переносите эту зависимость на других

А вы очень плохо уменете воспринимать и анализировать информацию, и судя по вашему комментарию переносите это свойство на других :)

С этим к местным боксерам по переписке. Это не ко мне.

А тебе на это отвечал:

Человеку который видел проломаные головы и тд такие костюмы не приятны, как раз потому что у него есть связь между образом красной краски и лужи крови.

Да согласен, что если человек столкнулся с подобным, то даже в шуточной форме он не будет хотеть к этому вернуться.Но есть люди которые воспринимают такие сцеки как бы чуть более проэцируя на реальность(я не могу сказать почему так — либо более чувствительные, либо более мнительные).Вот например фотка из дайджеста
s.dou.ua/...​rage-files/InterLink1.jpg
Неужели это действительно забавно иммитировать перерезанное горло(Да понятно это шутка , это маскарад, это игра, но тем неменее она означает именно это). Наверно я очень мнительный, но никогда такого не прийму. Я понимаю быть в костюме чебурашки или снежинки или бетмена...

действительно забавно иммитировать перерезанное горло

Конечно.
Ты может еще и не разрежешь свою фотку, если попросить об этом?
Но таки да, большинство людей к своему изображению или изображению важного для них человека относятся очень серьезно, они очеловечивают ту фотку.

большинство людей лично не разрежет свою собственную фотку

Да. Это называется предрассудки и вера в сверхъестественное. По сути зачаток религии.
Но мне пофиг сейчас, хотя было время, когда я проходил через осознание этого всего в подростковом возрасте.

Да. Это называется предрассудки и вера в сверхъестественное. По сути зачаток религии.

Скорей дествие нейронов эмпатии. Разрезаешь свою фотку — мозн подсознательно рисует что чтото плохое случаеться с тобой виртуально — от этого неприятно это делать.
Тоже самое в случае хелоуна.

Нет. Была передача на эту тему по Дискавери с комментария от ученых, что эти вопросы исследуют.

Не знаю, вера или нет, просто ком к горлу подкатывает, если думаешь чтобы взять в руки ножницы и разрезать собственную фотку. Особенно, если не на экране компа, а реальную фотку.

Но мне пофиг сейчас, хотя было время, когда я проходил через осознание этого всего в подростковом возрасте.

И это не слабость, мне кажется, вы просто гордитесь не тем ,что надо). Я когда-то гордился, что мог с большой высоты с дерева спрыгнуть.

И это не слабость, мне кажется, вы просто гордитесь не тем ,что надо). Я когда-то гордился, что мог с большой высоты с дерева спрыгнуть.

А вот сейчас ты написал какую-то подростковую херню. Причем слабость, причем тут гордость, причем тут дерево?

Фраза-

мне пофиг сейчас, хотя было время, когда я проходил через осознание этого всего в подростковом возрасте.

Что значит?
Что вы считаете нежелание резать свое фото- подростковыми проблемами. А сейчас то вы не такой, сейчас пофиг).

Я вообще всё больше склоняюсь к тому, что по-настоящему счастливый человек это тот, который всё также умеет чувствовать как в детстве/юности, даже если эти чувства алогичны с точки зрения большинства. Пусть это будет необъяснимое с точки зрения логики нежелание резать свою фотку или право позволять себе чувствовать обиду как в глубоком детстве.
А самый несчастливый — это тот, который подавил в себе это всё. Настолько подавил, что уже ничего не чувствует, когда режет свою фотку (хотя в детстве это цепляло), когда научил себя не реагировать на вещи, которые ему обидны, который научил себя выбирать людей в свой близкий круг по аспекту «выгодно», а не «нравится», который задавил в себе все те мечты и представления об отношениях, у которого всё «стерпелось/слюбилось» и т.д. и т.п. Вот один, например, сидит на колёсах, прописанных психиатром и никак не может понять свою настоящую причину депрессии....

необъяснимое с точки зрения логики нежелание резать свою фотку

Вообще-то объясненное уже.

И Олег частично ты прав, но только в той части, что с возрастом ты набираешься жизненного опыта и частично мудрости и на многое уже не реагируешь так, как в молодости. Как пример понятный тебе. Для молодого идиот-начальник, что-то из рамок выходящее, для человека в возрасте просто очередной идиот, коих ты уже видел в жизни толпы.

Вообще-то объясненное уже.

да объяснить можно что угодно, только нужно ли? Тебе недостаточно твоего нежелания этого делать? Но нет же, стиснем зубы, докажем себе, что это в себе дефект и пересилим себя. Только зачем, ты можешь объяснить?

И Олег частично ты прав, но только в той части, что с возрастом ты набираешься жизненного опыта и частично мудрости и на многое уже не реагируешь так, как в молодости. Как пример понятный тебе. Для молодого идиот-начальник, что-то из рамок выходящее, для человека в возрасте просто очередной идиот, коих ты уже видел в жизни толпы.

Да, касательно эмоциональной реакции на людей, которые тебя по большому счёту не касаются — это нормальная реакция, что ты становишься к ним равнодушен. Но касательно своих чувств и эмоций — многие с возрастом становятся всё менее эмоциональными. А это ни что иное, как зажимание самого себя

Вообще-то это ничто иное как старение мозга и эндокринной системы.

да объяснить можно что угодно

Объясни возникновение нашей вселенной. Пока только пачка гипотез есть, причем они все из пачки подтверждаются наблюдениями.

только нужно ли?

Этим мы и отличаемся от более простых животных.

Объясни возникновение нашей вселенной. Пока только пачка гипотез есть, причем они все из пачки подтверждаются наблюдениями.

Какая пачка? Кроме Большого взрыва и божественного создания- есть что-то еще?
Более интересно возникновение жизни, мертвых планет навалом и страшно оказаться единственными...

Просветись — их много. Ты назвал только 2. Пока большинство просто склоняется к большому бабаху, но эта теория до сих пор не доказана и не опровергнута. Чего стоят темная энергия и темная материя — есть нечто, но мы даже представить пока не можем что это.

Более интересно возникновение жизни, мертвых планет навалом и страшно оказаться единственными...

Что тут страшного?
Мы пока знаем только о микроскопической части планет минимум. Не знаем толком ничего даже о Марсе.
Так что может быть правдой даже то, что более развитые цивилизации нас поместили под карантин, пока не разовьемся до приемлемого уровня.

А это ни что иное, как зажимание самого себя

Почему зажимание-то?
То, что ты не радуешься новой жвачке или куску сникера — это «зажимание»? Или понимание?

То, что ты не радуешься новой жвачке или куску сникера — это «зажимание»? Или понимание?

понимание чего?

Да многие вообще подсознательно получают сексуальное удовольствие от созерцанию смерти и кишок. Оттого всякие триллеры-ужастики так популярны.

В том то и дело что для человека который такое одевает — это просто шапочка и краска. У него в голове не установлено связи между размазаной краской и кровью реального человека.

у него нет страха (т.к. он \того не видел), но есть какой-то нездоровый интерес. Смерть — это смерть. У здорового человека она вызывает желание от неё дистанцироваться. Если у человека это вызывает какое-то повышенное любопытство, ощущение какой-то радости, какой-то оккультизм вокруг этого и т.д. — ему наверное лучше к психологу

У здорового человека она вызывает желание от неё дистанцироваться.

Это только у человека воспитанного христианством, а потом скорректированного коммунистами.

коммунисты ничего не говорили ни про фильмы ужасов, не про кровь)

Хай переодеваются, лишь бы меня не трогали

Ну почему же философско-нудное, это вполне задорно-политическая тема. Вот у нас тут в Крыму и в Севасе «казачество», и просто вата довольно упорно и яростно тоже не понимают хэллоуин, особенно последние 3 года. Мотивируют непонимание тем, что это не православно и не скрепно. Желающие праздновать в свою очередь болт на них кладут.

ну чого ж тільки вата, я теж не дуже розумію чого ми святкуємо хелоуін з розмахом а про покров та день козацтва ніхто й не згадав

чого ми святкуємо хелоуін з розмахом

К счастью, до американского розмаха еще далековато.

Может еще и чучело зимы не сжигаете?

Так на хеллоуин мы же не сжигаем людей в масках чертей, а зря)

Еще не так давно сжигали. Сейчас стали чуть цивилизованнее и людей предпочитаем не жечь и не есть по возможности. Думаешь одни индейцы этим развлекались. Наши предки подобным тоже занимались. Человеческие жертвоприношения — это высший дар очередному богу.

да вообще понапридумывали костюмы, маскарады, карнавалы, цырк, пати и прочую ахинею.
Нет чтобы работать на заводе, а по праздникам, как нормальные люди — оливье с водкой.

как нормальные люди — оливье с водкой.

Мне тут «нормальные люди» посоветовали опохмеляторский канадский завтрак из двух составляющих:
1) well.ca/...​akfast-cereal_103512.html
2) www.lcbo.com/...​ub-whisky/42#.Wf0gTXZrypo

Вторым заливаешь первое, завтрак готов. Есть ложкой.

Так что оливье с водкой — это вполне интелигентненько, даже и со вкусом.

сварить греку в виски это чтото новенькое.

www.lcbo.com/...​ub-whisky/42#.Wf0gTXZrypo

И как оно ? Достойная замена ирландским ? или так — самогон ?

Как по мне — всё самогон, я его могу только пить если разбавить ginger ale и выжать лайм.

Вообще лучше всего кислые щи. Проверено. Но неплохо и кислая капуста или рассол от нее.
На крайняк можно глутаматом закинуться.

Вопрос был совсем не об этом) Я за праздники и за хелоуин даже если хотите.И за праздники в военное время...

Нормальный вопрос. Я тоже этого не понимаю и знаю довольно много людей, не ведущихся на этот идиотизм. Людей, которые понимают юмор, даже чёрный :), умеют веселиться и праздновать и просто не хотят быть попугаями чужих маразмов.

Вопрос не в празниках, а в том что очень странно что люди одеваются непонятно во что, непонятно зачем.
Взять тот-же новый год, всегда казалось странным традиция вырубывать дерево, везти его домой, и обвешивать его всякой фигней — что сподвигает людей заниматься такой фигней при этом улыбаясь ?

Это приятно и весело. Я вообще только живые елки предпочитаю, благо их в лесхозах растят в громадных количествах. От них запах приятный и вообще приятно на живую елку смотреть.

А если об экологии, то от пластиковой вреда больше, её сделай — загадь вокруг завода всё, утилизируй — загадь всё вокруг.

Чтобы было веселее. Утром на работу, вечером с работы, после телик и спать — это достает любого.

Утром на работу, вечером с работы, после телик и спать — это достает любого.

бесспорно, если два раза в году все в офисе нарядяться в костюмы клоунов это сделает греблю в сто раз лучче. Теперь понятно почему все галеры любят все эти клоунады.

На галерах это добровольно-принудительно.

а если 4 раза в году?)

Если 4 то это «компания мечты» никак не меньше.

Ну а вообще, хорошо, что никого не заставляют праздновать. Хочешь в церковь, хочешь на хэлоуин пати, хочешь — поклоняйся вождю, главное не мешай другому. Более того, в символах смерти нет ничего страшного, мы вообще все смертные.
For example, можно почитать сказки (не адаптированные), например, братьев Гримм. Там ОЧЕНЬ много смерти и трэшняка.

можно почитать сказки (не адаптированные), например, братьев Гримм.

Где найти, дай ссылку. Только не на старонемецкий. Давно ищу.

хочешь — поклоняйся вождю

Посадют.

Ну не обязательно лысому старику. Можно на выбор.

Він з чолкою був. :)

Кресты в зданиях и на цепочках у людей видели? На них изображен человек, которого к этому кресту прибили гвоздями. Кровь, нагота, сепсис, ужасное зрелище ... имитация кровавой сцены, которе в увидя такое в реальности, могли человека повергнуть в шок, ужас а для некоторых это может стоит психологической травмы и рассудка... что сподвигает людей иммитировать страшные омерзительные события при этом радостно улыбаясь идее того, что к трупу этого человека можно обращаться с просьбами о помощи, например, или о здоровье и благополучии?

Реальный мир гораздо более жесток, чем думают представители манямирка.

что к трупу этого человека можно обращаться с просьбами о помощи, например, или о здоровье и благополучии?

С чего Вы решили, что то человек был? Был бы Он простым человеком, никто бы про Него не вспоминал — сколько тех трупов в истории было, и еще будет.

С чего вы взяли, что он вообще был или есть? Он и не был простым человеком — он плод сбоя мозга. Хорошо разрекламированый глюк. В компах такое лечат и называют вирусами.

Мне всегда весело от того, когда дилетанты начинают рассуждать о том, чего не знают. Это и про технологии и про религию и культуру. Я так думаю это от херового гумманитарного образования в постсовке.

О. То есть вся плеяда от Докинза до, например, Таксиля, Вольтера и ещё в прошлое — это «постсовок». Запомним-с.
Кстати, публично претендуя на нехеровое гуманитарное образование, Вы открываете всем возможность докапываться до Вашей орфографии. Так вот — «гуманитарный» пишется с одной «м».

Я лично не претендую на идеальную грамотность и нехеровое гумманитарное образование, так как тоже «продукт постсовка» (в «совке» также не было приличного гумманитарного о-я по очевидным причинам). Но определенные (углубленные) знания в предметной области религии и культуры у меня есть.

Докинз и Вольтер конечно интересны, но ознакомление с ними недостаточно для полной философской картины мира. Я не собираюсь тут споры вести есть ли Б-г или нет, это дело личное, но когда доходит до обсуждения вопросов религии на подобных неанглоязычных ресурсах дискуссия скатывается до уровня учащихся пту.

ЗЫ. Докапываться до орфографии не красиво и слишком толсто.

Я лично не претендую на идеальную грамотность и нехеровое гумманитарное образование,

Своей репликой, обозвав собеседника дилетантом и утверждая, что он что-то не знает... нет, таки претендуете.

ЗЫ. Докапываться до орфографии не красиво и слишком толсто.

Вы дали на это право и основание.

дискуссия скатывается до уровня учащихся пту.

Так не продолжайте её на уровне младшей школы.

Своей репликой, обозвав собеседника дилетантом и утверждая, что он что-то не знает... нет, таки претендуете.

Заметьте, дилетантом я назвал не вас, а подгорело у вас.

О, уже свернули на «подгорание»... Спасибо, было познавательно.

Спасибо, благодаря вам, я еще больше утвердился в своем мнении.

С чего вы взяли, что он вообще был или есть? Он и не был простым человеком — он плод сбоя мозга. Хорошо разрекламированый глюк

Так можно любое историческое событие интерпретировать. Вы Наполеона лично видели? в ВОВ лично участвовали? Они — тоже сбой мозга? Или Вы верите в учебники истории и в учителей и людей, которые их пересказывают?
История — гуманитарная наука, и в ней все что угодно можно поставить под сомнение — Ваше право выбирать, кому и во что верить.

Наполеон, по преданиям, строил мосты, а не раздвигал моря рукамию

Наполеон, по преданиям, строил мосты, а не раздвигал моря рукамию

другими словами — «если я этого не могу, и другие люди этого не могут, значит — это невозможно. А если вдруг кто-то смог — это сбой мозга».

Если бы не было у Христа множества свидетелей его чудес — не было бы христианства. Были бы скупые строчки в учебнике по философии — жил такой то в такое то время, говорил то-то. а может и книжка «Мифы Израиля», для детей младшего школьного возраста

Думаеш, в те времена фокусников не было, и никто ничего не проверял? И легко было толпы народа на понт разводить?
А потом еще и умереть на самым простым образом? Ему ж предлагали чистосердечное принзнание... Был бы Он фокусником — не согласился бы?

Саи Бабу его последователи не считают фокусником. Я сам даже думаю, что он был не совсем простой человек.
Давай пока с другой стороны зайдем. Почему Христос, а не Кришна, или Аллах?

Думаеш, в те времена фокусников не было, и никто ничего не проверял? И легко было толпы народа на понт разводить?

Еще учтите национальный состав тех, кого Христос пытался «разводить» :-)

Не забывай, как мифологизируются многие исторические персонажи за долгое время. Один король Артур чего стоит. да у него были реальные прообразы, а в итоге получился сборный мифический персонаж.

Конечно был. Вот только богом не был, а обычным человеком с необычными взглядами для того времени. Достаточно активным для их продвижения. Ну а дальше человеки уже обожествили его.

Есть версия, что это Солнце. А «3 волхва» — звезды видные над горизонтом в том месте, в то время года. Там их как раз 3. Ну т.е. язычество пересказали литературно и вышел новый бог.

Сама библия выросла из языческих сказаний. С точки зрение развития общества и культуры это был рост, переход от миллиона божков для всего к пантеону, а затем к одному богу.
Ну и если подучать, то ни что не мешало появиться человеку, что продвигал новое видение мира и человека в нем. Его логично порешили. А дальше обычное народное и не литературное мифотворчество — и вот он бог триединый.
Но по мне то, что было революционно 2000 лет назад сейчас просто устарело.
Но есть такой момент мы не можем без сверхъестественного и богов. Мы слишком тупы, чтобы объяснить всё на свете и посему для необъяснимого нам нужен бог и вера в него.

У меня такой же бог есть — ему имя Случайность.

habrahabr.ru/...​ompany/piter/blog/267417
больше ничего не скажу — читайте (можно скачать кругом бесплатно)

С точки зрение развития общества и культуры это был рост, переход от миллиона божков для всего к пантеону, а затем к одному богу.

Христианство в этом плане ни чем не отличается от религии древних греков. Главный бог и куча божков по-меньше (святые, покровители и т.п.).

Конечно нет. В христианстве один бог. Остальные совсем не боги. А то что некоторые трактуют святых, как богов — это всего-лишь от их гуманитарной не развитости.

Да кстати, у нормальных преподов по философии у меня было 4-5 в универе. Т.е. у тех, что умели думать. Одному я сдавал попивая на кафедре с ним чай с печеньками. Получил я тогда 4 и закономерно, я ему слил в понимании и умении философии.

Сходи в церковь или костел и попроси попа, ксендза тебе объяснить суть.
Кстати в философии они обычно вполне грамотные люди.

Так бед гай- это же творение основного бога)
Люцифер был любимчиком бога до его падения и левой рукой бога, а Михаил -правой. Но это он их сделал. Другой момент, что в библии и коране -иногда написано-они, когда говорится про бога. Это вежливость? Может это была мужчина и женщина, как в греческой мифологии? Мгла и Хаос были родоначальники всех. Зевс- сын Кроноса(времени) и Реи(Земли). Это я не сам придумал ,мне южнокорейские христиане- протестанты так объясняли ,что их было в Библии двое мужского и женского пола- я задумался.

Самый крутой и большой пантеон богов у кришнаитов ,если интересно- ознакомьтесь..Я бы не назвал это язычеством..

советую сначала изучить значение слова секта;)

нет- это твои становятся)

христианство та же секта.

и

сколько есть течений христианского учения, каждое из них подпадает и под определение секты формально и под определение тоталитарной секты неформально)

Ты пытаешься обобщить- раз в христианстве есть секты, то и все христианство в целом- секта.

Вот это вот после слова или

организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение

- это очень широкое понятие)
даже йога , танцы или боевые искусства ,чайная церемония сюда подходят.
Я то имел ввиду первую часть- отколовшуюся и хотел спросить от чего откололось христианство?)
А если ты просто как организованную традицию имеешь ввиду-
Но тогда что здесь плохого?

кто же это такие- ИСТИННЫЕ христиане ,а ?)

Секта, с этим не спорит церковь уже давно. Определение с них списано.

А вы путаете понятие секта и тоталитарная секта)

Не путаю, это из документа-методички по которым валят секты или игнорят на уровне гос-ва.

Вообще-то церковь давно согласилась с тем, что они секта. Есть только различие в деструктивных и конструктивных сектах. Общепринятые церкви относятся к конструктивным (упрощенно они не призывают своих адептов делать гадости, а даже наоборот).

Да что ты, вот исламизм призывает

Кстати говорят что нет; своя интерпретация упоротых джихадистов. Одна из, также как и с хр.

Самый крутой и большой пантеон богов у кришнаитов ,если интересно- ознакомьтесь..Я бы не назвал это язычеством..

Если ты посмотришь, то до христианства не было термина язычество. Это они провели черту — всё, что было до христианства — язычество.

Были в киевской Руси- такие медальоны- украшения в эпоху переходнего раннего христианства- змеевики( не путать с камнем змеевиком). С одной стороны была медуза Горгона ,с другой распятый Христос или архангел Михаил.
С другой стороны- я бы не назвал католическое христианство -перекрашенным язычеством. Ты с православием не путай. Там все эти мелкие божки, божества ,водяные, и лесные духи- считаются вне закона. Раньше на костре инквизиторы сжигали за общение с духами
в отличие от язычества с их Ивана Купала и прочим..

Не по всей Европе инквизиция буйствовала.

Лучше бы тебя читать научили, остальные не боги, а божки, божества.

Кришна- верховный бог всех)

А ещё как иконы начали рисовать

Ну разве это омерзительно? Вы хоть одно заседание верховной зрады смотрели?

Они уже стали поедать друг друга?

Судя по делу Авакова-младшего наша влада снова начала каннибализм.

А когда ты еду Инстаграм постишь мы тебе ничего не говорим?

Хммм... тонко ... что вы имеете ввиду? )

Имеешь что-то против инстаграма или еды?

имитация кровавых сцен, которе в увидя такое в реальности, могли человека повергнуть в шок, ужас а для некоторых это может стоит психологической травмы и рассудка

Ahahaha, oh wow. Почему тогда люди, которые прошли войну, остаются в большинстве своем нормальными, работают, заводят семьи? А вот от хеллоуина прямо травму получат. Ху*ню ты написал, короче.

Почему тогда люди, которые прошли войну, остаются в большинстве своем нормальными

Остаются нормальными — вопрос спорный зависит от психики нервной ситемы. Но я точно уверен что после войны ни один солдат не будет плясать с маске с топором в голове.
Психологическуая реабилитация военных — это большая тема. В США это большая статья расходов. Пообщайтесь с психологами, которые работают с ветеранами АТО например.

Ху*ню ты написал, короче.

Могли бы и не грубить. Я вам ничего плохоно не сделал. Просто задал вопрос.

Ви дійсно дуже поганий приклад навели. Якщо ви хоча б мінімально цим поцікавитесь, то побачите, що якраз у більшості (якщо не у всіх) солдат, хто воював безпосередньо на передовій, на перших порах відхилення у психіці досить відчутні.

Звичайно ж це не означає, що вони психічно хворі, але адаптації до мирного життя вони таки потребують.

ну мне повезло пару годков работать в смену с меньшинством
шесть лет уже как с Афгана войска вывели, а человек все в ночные смены в войну играл
разумеется, выпивал перед этим, чисто для храбрости, все-таки четыре этажа в здании, лестницы, подсобки...
а утром нормальный :)

Война это тяжелейший стресс, ежеднвено, в течении многих месяцев и даже лет. Но все равно большинство его переносло и продолжило потом нормальную жизнь. А вот какую психологическую травму может нанести хеллоуин, для меня загадка.

Некоторые продолжают нормальную жизнь, некоторые нет ... я не имел ввиду, что хеллоуин может нанести травму, я имел ввиду, что сцены, демонстрируемые в костюмах, сами по себе ужастны и будь они увиденны в реальности вызвали бы в лучшем случаи ужас а в худшем потерю сознаниня и тд тп. Вам бы хотелось увидеь человека с топором в голове? Так почему же в виде костюма это вызывает смех и радость? хотя — оно все таки является символом реальной сцены.
Наверное я такой человек, и сразу хотя бы на секунду хочу спроецировать эти образы на реальную сцену. Вот как можно есть печенье в виде отрезанных пальцев? Как? Это нужно быть очень нечувствительным либо действительно избегать даже мысли о том, что эти образы несут... и еще при этом безудержно ржать и фоткаться...

Наверное я такой человек, и сразу хотя бы на секунду задумываюсь о символичности реальной сцены. Вот как можно есть печенье в виде отрезанных пальцев? Как?

Также как и есть хлеб с изюмом и пить вино, представляя что это плоть и кровь Христова.

ну хлеб с изюмом это хлеб с изюмом, а отрезанные пальцы — это другое. Для Вас не так?

А кровь с отрезанных пальцев в кастрюльке во время евхаристии совсем другое дело.

Я не знаю, что такое евхаристия.Наверное к счастью.

Причащение.

Ну так жертвоприношение козлят было в старом завете. А Саваоф типа отменил его, принеся единожды сына своего Христа в жертву.
Надеюсь, что это духовная жертва- духовная кровь, а не в прямом смысле слова каннибализм)
Вообще от обстановки зависит, вечеря- не страшная, а хеллоуин- от фантазии зависит)
Кстати на Руси- было почитание светлых божеств, а не только темных ,в этот день.

Надеюсь, что это духовная жертва- духовная кровь, а не в прямом смысле слова каннибализм)

Причащение же. Вино символизирует кровь Христа, песочные пальчики с шоколадными вкраплениями символизируют отрубленные пальцы зомби и т.д. Всё же с одного ведра разливали %)

про отрубленные пальцы зомби я что-то пропустил, это в христианстве такое?

Дуже жаль що цей комент не ввійшов в кращі за тиждень :(

печеньки мерзкие, факт

Тогда зачем их делают?Вот в чем вопрос)

Хэлоуин — это день мертвых, более, того, языческий день мертвых. Со всеми вытекающими. То что все тупо ржут и фоткаются — ну это личное дело каждого. Весело же, чо.

Хэлоуин — это день мертвых

Дословно переводится как Hallow Eve — Свят Вечір.

Несомненно. И все же, это языческий праздник, очень напоминающий день мертвых в Боливии или в Мексике.

Чистой воды совпадение, ирландский Samhain старее на 2000 лет, да и врядли у них была связь с Южной Америкой.

Да не совсем, оригинальный праздник — это языческий праздник урожая, который праздновался неделю. Так вот, например, в Канаде празднуют праздник урожая как раз за неделю до Хеллоуина, и с Хеллоуином он заканчивается. У и оригинального ирландского праздника нет тёмной составляющей, это всё христиане наделали. В оригинальном празднике просто считалось, что на такое количество бухла и жрачки сползались даже духи, которых отпугивали.

Почему тогда люди, которые прошли войну, остаются в большинстве своем нормальными

Ну и херню ты сморозил. Никто не остается нормальным, как и был. Просто у многих крепкая психика и они не показывают всем вокруг, насколько им херово. Ну а маньки те и до войны ненормальные.

откуда дровишки?

смотрим раз:
Military experience
Around 78% of people exposed to combat do not develop PTSD; in about 25% of military personnel who develop PTSD, its appearance is delayed.

смотрим два:
the current analysis indicates that an average of 20 veterans a day die from suicide.[4]

что сподвигает людей иммитировать страшные омерзительные события при этом радостно улыбаясь?

во-первых, не что, а кто)
Ктулху естественно)
З.Ы. если не нравится версия с Ктулху, могу предложить версию с агентами_кремля/российскими_спецслужбами (эти виноваты во всем, инфа — соточка), и с японцами (а эти знают толк в извращениях — харакири, japanoise, и т.п.).

Срочно произнестие 666 раз «Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн» и может быть он вас простит! Великий Утулху, который мертв, но спит! На такие мелочи не разменивается. Это все равно что высшее божество, космонавт который пересек пол вселенной будет мстить вам, разбив экран вашего мобильника или убив HDD с порно.

будет мстить вам, разбив экран вашего мобильника или убив HDD с порно.

о как! а я думал, что ему достаточно зохавать мой мозг)

Это ж не риторический вопрос, вам правда интересно?

Есть такая штука в психологии как механизм компенсации. Когда над чем-то смеешься оно не кажется таким страшным и не так пугает. Помните как с богартом боролись в гарри поттере?
Поэтому например черный юмор такой смешной. Или экстремальные виды спорта так интересны. Или фильмы ужасов популярны.
Странно что вы этого не понимаете

Да действительно интересно. Спасибо за ответ

Никто не говорит, что он безопасен ... но все тяготеют к безопасности при этом некоторые иммитируют кровавые сцены наверное еще больше ...

от сидения за компом еще не такое бывает

Не во всех культурах одинаковое отношение к смерти. Есть выкапывание покойников, переодевание мумифицированых покойников, покойников оставляют на сьедение птицам, их даже едят кое-где и так далее.
У нас сейчас общество более стерильное и непривыкшее к ужасам которые вы описываете. А в те же средние века было бы обычное дело.
Все дело в восприятии.

тоесть у чувака который втыкнул себе в голову искуственный топор — восприятие как у культурах древних цивилизаций или как в средневковье? В этом же и вопрос, что при полной стирильности и желании избежать любых конфликтов человек надевает но голову маску с разможенным черепом ... зачем?

Я говорил про вполне современные культуры. А стандратная западная культура псевдо стерильна.

человек надевает но голову маску с разможенным черепом ... зачем?

А почему собсно нет? Вас это тревожит, а для других может быть забавной игрой. Как дети играют в разбойников или зомби и понарошку убивают друг друга.

господи, спасибо вам
спасибо, что делаете доуфорум лучше своими топиками
продолжайте в том же духе, не останавливайтесь

Так а вчем вы видете глупость вопроса? Можете пожайлуста объяснить, если конечно желаете?

а для некоторых это может стоит психологической травмы и рассудка

А какой-то психопат может увидеть стакан с компотом красного цвета и «ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР». Но мы же о нормальных людях говорим?

что сподвигает людей иммитировать страшные омерзительные события при этом радостно улыбаясь?

«Австрийские учёные заявили, что понимание чёрного юмора говорит о высоком уровне интеллекта человека. Такие выводы специалистам из Медицинского университета Вены помогли сделать эксперименты, доказывающие связь между реакцией на чёрный юмор и уровнями IQ и агрессии.
...
Оказалось, что лучше всего относятся к чёрному юмору люди с высоким вербальным и невербальным интеллектом (средние показатели IQ у них составили, соответственно, 109,7 и 118,1). Примечательно, что именно у этих участников были самые низкие уровни проявления агрессии, что противоречит распространённому мнению, согласно которому ценители чёрного юмора склонны к садизму (вспомним Фрейда, который считал юмор безопасным, социально приемлемым способом высвобождения сексуальных и агрессивных побуждений). Кроме того, в этой же группе оказались участники в основном хорошо образованные.
...
А вот участники с более низким вербальным интеллектом (96,8), но более высоким невербальным (102,8) и повышенной агрессивностью оказались наименее восприимчивы к чёрному юмору и либо не понимали карикатуры, либо считали их несмешными.»

P.S. Но не расстраивайтесь, даже если вы не понимаете чёрный юмор — всегда есть работа в макдональдсе, например.

Хорошо австрийским учёным — исследуют тут всякое неспеша.
А наши выживают — с трудом себе могут даже койко-место в вагончике со строителями позволить.

Австрийские учёные заявили

А британские, что уже всё? Закончились? %)

Вот, например, Гитлер совсем не британцем был. А у британцев что? Один Джек-Потрошитель.

Так это и есть по сути. Мой внутренний булшитометр зашкалило сразу после слов «ХХХ учёные заявили». Ну ссылочку ты стыдливо спрятал, да и количество уникальных хитов — 13 все с домена .ru — вести.ру, ок.ру.

Конечно, на английском гуглить ведь религия не велит.
Вообще-то там конкретно указано, учёные какого института заявили.

Показываю мастер-класс пользования гуглем:

www.google.ca/...​b..1.0.0....0.1hRK6AW8UkU

Есть замечания по сути?

Показываю мастер-класс пользования гуглём:
www.businessinsider.com/...​gn-of-intelligence-2017-1
Цифры же взяты непосредственно из отчёта — link.springer.com/...​10.1007/s10339-016-0789-y

Браво! Снимаю шляпу!

Интересно спасибо.

P.S. Но не расстраивайтесь, даже если вы не понимаете чёрный юмор — всегда есть работа в макдональдсе, например.

Я бы на вашем месте не делал любовь к черному юмору — вашим основным козырем в мерянии интеллектом). Слабоватый козырь)

Не беспокойтесь, в вашем случае не только нелюбовь к чёрному юмору подтверждает вывод учёных — а и нехватка знаков препинания в исходном сообщении, например. Как и общая сумбурность изложения. Ну а на этом фоне то, что шапочки принято надевать (а не одевать) — это вообще мелочи.

Не связывал этот вопрос с пятницей) Реально интересно мнение людей. А вы что думаете по этому поводу?

Как-то один канадец, на вопрос о том как они отмечают, ответил мне, что это детский праздник и взрослым он не особо интересен.

Какая именно часть этого празника? Есть праздник для взрослых, многие организовывают крупные хэловин пати в выходные перед праздником в таких масштабах, что таксисты приезжают даже из близлежащих городков, чтобы наварить на бухих канадцах, надо было заснять скриншот убера с движущимся транспортом. А есть праздник для детей, которые одеваются в костюмы и ходят с торбами по домам с 6 до 8 вечера и трясут конфетки и прочие тритсы. Как только детка может умыкнуть бутыль алкоголя она сразу переходит в категорию праздник для взрослых и конфетки тырит разве что, чтобы закусить бутылёк пойла.

А для взрослых просто еще один повод прибухнуть :)

Подписаться на комментарии