Депозити вже не ті

Хто вклав свої гроші і увійшов в перший мільярд??

Процитую з фб
Тарас Козак
20 hrs · Kyiv · · Міністр Фінансів at First professional Ukrainian Government Fellow at CEO Club Ukraine Голова at Бюджетний комітет ГромРади Мінфіну

Громадяни все краще розбираються в інструментах інвестування. Для багатьох вже зрозуміло, що найвигіднішим і, одночасно, найнадійнішим гривневим фінансовим інструментом для широкого кола інвесторів на сьогодні стали Облігації Внутрішньої Державної Позики (ОВДП).
Основні переваги гривневих ОВДП:
1. Дохідність після оподаткування — понад 15% річних (у порівнянні — чиста дохідність 10-12% в найкращих банках)
2. Державна гарантія на всю суму інвестиції
3. Можна інвестувати на кілька років, зафіксувавши дохідність
4. Якщо раптом потрібні кошти, ОВДП завжди можна достроково продати на вторинному ринку
Вигідно, надійно та зручно.
Маємо наслідки — з початку 2017 року обсяги інвестицій громадян у ОВДП виросли в 10 разів і вперше перевищили 1,000,000,000 (мільярд!) гривень.

порівняння ОВДП і депозитів
simeinyi-budzhet.ua/investments/ovdp

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Дома десь лежать купа облігацій радянського зразка. Хотіли ними стіну заклеїти замість шпалер =)

Риторический вопрос — чего стоят «госгарантии» этой страны?

Интересно, остались ещё хранящие сбережения в гривнах? Доллары, евро, фунты, биткоины если хочется дохода и риска. Но гривни? Это каким же наивным нужно быть, чтоб после всего случившегося доверять сбережения украинской валюте. Мало того, вкладывать их в государственные ценные бумаги!

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Та в друге пришестя біткоїна...

уже биткоин 12 тыс

Тут обговорюють інвестиції, а не спекуляцію з метою заробити 100% в дол)
Bitcoin has been on a spree, but legendary investor Jack Bogle doesn’t think you should pull your money from the S&P 500 just yet.

„Avoid bitcoin like the plague. Did I make myself clear?” Bogle, the founder of Vanguard Group, said in response to an audience question at a Council on Foreign Relations event in New York Tuesday.

The virtual currency has skyrocketed 945 percent this year and has hovered near $11,000 this week.

„Bitcoin has no underlying rate of return,” said Bogle, 88, who started the first index fund in 1976.

„You know bonds have an interest coupon, stocks have earnings and dividends, gold has nothing. There is nothing to support bitcoin except the hope that you will sell it to someone for more than you paid for it.”

It’s crazy to invest in the digital asset, he added.
„Bitcoin may well go to $20,000, but that won’t prove I’m wrong. When it gets back to $100, we’ll talk.”

так-так, біткойн буде вічно рости, як і ціна хрущовок в Києві в 2004-2007 ;)

У вас своя голова на плечах, самі висновки робіть.

Моя думка, що вам варто завести нормальний профіль на ДОУ з іменем і прізвищем))

не бейте по больному)

Ничего не будет вечно расти. Только инвестиции в Украину не будут расти точно :) «Простят», как простили вклады населения уже множество раз

Еще наверное к исключениям можно отнести dividend stocks

Андрій,
ОВДП від 30 тис грн вже є сенс купувати, там не такі великі комісії. І грамотна людина без проблем відкриє рахунок в цінних паперах.
В мене одна клієнтка окупила річну вартість моїх послуг за 1 день перейшовши з депозитів в облігації за рахунок економії 18% ПДФО.

Пересічний, на відміну від зрадофілів, вірить у гривню

Вот так взял и назвал людей идиотами: old.kurs.com.ua/...​2017/11/29/RMxSfHBbjj.png

Болтается как г в проруби

При цьому по гривневих депозитах ставка 14-15%, а по доларових 2-3%

Пересічний, на відміну від зрадофілів, вірить у гривню

«Пересічний» и дваждынесудимую недоразвитую урку презом избрал не так давно. В общем, не показатель. :)

Мені все-таки здається, що більшість пересічних зберігають свої заощадження в доларах під матрацом і помаленьку втрачають їх через інфляцію. Те що є незначне абсолютне збільшення гривневих депозитів на 1,72% при інфляції 10-14% за рік (2,5-3,5% за квартал) говорить скоріше про зменшення вкладів в гривнях.

Хорошая попытка, но нет

Куди ж тоді інвестувати в Україні?

Куди ж тоді інвестувати в Україні?

Делай как все. В недвигу. :)

Нєдвіга -це популярний вибір. Але як тоді бути з наступним???

Украинский рынок коммерческой недвижимости считается одним из наиболее привлекательных. В Киеве открывается множество новых торговых центров. Считаете ли вы этот рынок интересным?

— Стоимость денег в Украине очень высокая. Например, в Чехии кредитная ставка около 2% годовых в евро, а в Украине от 12%. Стоимость денег очень хорошо отражает риски.

Доходность коммерческой недвижимости в Украине — 12-14%, примерно на уровне стоимости денег. Другими словами, вкладывать заемный капитал не имеет смысла, поскольку инвестор не получит никакой маржи. Украинская гривня за 20 лет обесценилась в 15 раз, и мы не знаем, какой курс будет завтра, в отличие от относительно стабильных чешской кроны и польского злотого.

— Киев активно застраивается новыми жилыми объектами. Этот рынок перспективный?

— В этом году в Киеве будет введено в эксплуатацию около 3 млн кв м жилой недвижимости, тогда как в предыдущие годы в столице вводили в эксплуатацию около 1 млн кв м. Я не вижу предпосылок для того, чтобы рынок принял в три раза больше.
Читайте также — CEO Альфа-Банка: Оккупировать чужой офис в Украине может любой

Цены на жилье сегодня находятся на уровне себестоимости. Базовые строительные материалы, такие как цемент, арматура, бетон, за два года подорожали в два раза, стоимость работ выросла еще больше, потому что множество квалифицированных рабочих из Украины работают в Польше и других странах Европы. Подорожало все, кроме квартир.

В этом году в Киеве будет введено в эксплуатацию около 3 млн кв м жилой недвижимости, тогда как в предыдущие годы в столице вводили в эксплуатацию около 1 млн кв м.

Перефразируя классика: «Если квартиры строят, значит это кому-то нужно? Значит, кто-то хочет, чтобы они были? Значит, кто-то считает эти конурки жемчужинами?»

И это неспроста.

Дурацкий совет. Продавец моей нынешней квартиры пытался продать ее в течении года и едва вышел в ноль, учитывая разные налоги с продажи, налоги на недвигу и квартплату с отоплением

Продавать сейчас не надо. Сдавать.

А как насчет рисков того, что разнесут квартиру или затопят соседей?

Неужели вы клоните к тому, что надо выводить сдачу недвиги из тени?

Я клоню к тому, что у депозитов есть только один риск — банк рухнет [b]и[/b] ФГВФО пошлет всех за горизонт.

А квартира:

  • Разнесут окна/двери
  • Затопят соседей
  • Откроют/незакроют газ и взорвут дом
  • Будут использовать для производства наркоты/бомб/нового сезона очередного запрещенного кина
  • Не заплатят за коммуналку

Т.е. риски с квартирой выше, квартиру быстро и легко не ликвидируешь в гривну/валюту и т.д.

Аренда квартиры в год уже ниже чем 10% от стоимости квартиры, т.е. не очень прибыльно

Аренда квартиры в год уже ниже чем 10% от стоимости квартиры, т.е. не очень прибыльно

Вся Западная Европа (3...7%) считает, что Ваша Галя балувана.

Страховать можно сдаваемую жилплощадь. Инфляцию сдача покроет и ок, а что будет с ценами на недвигу через 5-10-15 лет в Украине не предскажет никто сейчас.

Есть опыт? Можно ли страховать квартиру, продолжая быть в тени?

Я только свою страховала, в которой живу. Дурить страховую не стала бы, да и вряд ли они будут передавать данные в налоговую — им резона нет и закон не обязывает вроде

Так-то да, но могут попросить договор аренды заключить нотариально и т.п.

Я жду пока министерство финансов не начнет торговать бинарными опционами, тогда вложусь

Почитав коментарі, рівень довіри до інституцій у нас в суспільстві на рівні дна...

Все стараются непокладая рук на достижение этого дна

Серьёзно, а почему?
Давайте пройдёмся по пунктам.
1. Военный коммунизм 20-х
2. Раскулачивание/ссылки предпринимателей после НЭПа
3. Госзайм по которому люди получили дырку от бублика
4. Денежная реформа после войны
5. Сгоревшие деньги в сберкассах
6. «заморозка» зарплат в 90-х. Для тех, кто не помнит объясняю: зарплаты тогда задерживали. Если её не «заморозили», значит не выплатят совсем. Почему? Ну заморозили что ты не понял? Да, на государственных предприятиях. А шо, низзя? Их руководители тоже хотят прокрутить денежки в банке.
7. Массовая не выплата депозитов. Да в гривне, да фондом гарантирования вкладов физлиц, по высосанным из пальца причинам.
9. Инфляция обесценившая гривневые вклады в ЧЕТЫРЕ РАЗА по отношению к доллару

Ах, какие же плохие граждане, почему это они не верят родненькому государству?

Интересно, тут все ищут где больше гарантий, или кто-то занимается рисковаными инвестициями. Сейчас присматриваюсь к биржам, на некоторых выходит 2.5% в месяц (в $) — это давать трейдерам в долг. В целом, по тому как написано биржа не позволит оставить тебя без денег, но интересно пробовал ли кто.

После роста некоторых криптовалют в 200% за пару суток начинаешь верить в чудеса ).
Мне кажется не развод, но большой риск, биржа может в любой момент загнуться.

гениальная стратегия- просто купи биток!!

Геніальна стратегія не купити, а продати біток на піці його вартості. А просто купити біток — лошпєт-стратегія.

Заработать на криптовалютах очень легко, нужно покупать когда цена ниже и продавать когда цена выше.

Напомните, для каких вещей не работает ваша стратегия?

у битка нет пика стоимости- будет постоянно расти, пока не лопнет..

А коли бульбашка лопне, це й буде пік вартості.

Походу украинцы так ничему и не научились.
Вот неплохой график который показывает динамику гривны за последние 20 лет. Спойлер — она упала больше чем в 20 раз.

Понятно, что строить прогноз на основе этих данных не корректно. Но тренд, как бы доставляет. Да и с 2000х по 2017 падение в 5 раз тоже ниче так. Можно быть бесконечно патриотом и тд, но опыт родителей потерявших кучу денег при распаде совка и друзей которые промудохались в последний криз показывает, что доверять государству, а тем более в гривне не стоит.

что то я не видел этих введений в государстве

Ну а под такой процент- твои деньги увеличатся в 15 раз за 20 лет. По крайней мере не потеряешь в 20 раз)

так в условиях по ОВДП- 15%.
Понятно по 20% будет лучше, но не знаю, это сильно круто для нашей державы

Забыл про налог на доход физических лиц и военный сбор. Пересчитай, выйдет меньше 10 раз за 15 лет.

2. Державна гарантія на всю суму інвестиції

Которую держава конечно же исполнит. Когда-нибудь. Может быть. Если будут кошты в бюджете.

Все нормальные люди инвестируют в евробонды или американские корпоративные облигации, если речь идёт о гарантии и сохранности денежных средств. Доходность облигаций Boing, Alcoa и тд примерно 4-6%. И у этих компаний побольше обязательств чем у Украины!

А у Вас телефон от Impression Electronics и машина Таврия?

Impression

У них же в Китае печатные платы делаются, в Украине только отверткой обрабатывают

Хм, посчитаем. Даже если взять консервативный прогноз в девальвации гривны 10% (не считая внезапных 300% раз в несколько лет), то прирост в 15% даст +5% реального прироста.

Если хранить валюту под матрасом, то за тот же период из-за девальвации гривны прирост +10%. Профит!

В Україні зараз режим гнучкого курсу, а НБУ таргетує інфляцію. Раніше штучно тримали фіксований курс за рахунок резервів нацбанку.
Обвал на 300% можливий хібе для форс мажору путінських танків через Білорусь.
Окрім того якщо імпорт перевищує експорт, іноземних інвестицій немає, то курс гривні буде плавно девальвувати і далі...

Акцент на слове «громадян». Как считаешь, у многих есть в заначке миллиард?
Я знаю одного «громадянина», который сразу после майдана заработал на облигациях гос.займа циферку о десяти знаках — разумеется, на своих условиях. Ты его тоже знаешь. Небось даже на второй срок переизберёшь.

С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него все карты — краплёные!

о, а я не знал. как всегда попрошу ссылку. а почему зрадофильские сми молчат?
вообщем, да, раз вата в экстазе, надо переизбирать

Возьми с полки рошенку

Знаешь, вот читая тебя, понимаешь, что лучше рошенка, чем эти ваши капсулы с желчью ;-)

Ну так вложи свои деньги в гос.облигации!! Заработаеж большущую цифру. Зайдёшь в ларёк, скажешь с гордым видом: рошенку мне, рошенку!

Молодой человек, я выше ваших низостей! Я и так из Винницы родом :-D

Гройсман, ты чтоль?

В некотором смысле, да. При своих габаритах я никак не Кляйнман, факт ;-)

Конфеты не виноваты!

вообщем, да, раз вата в экстазе, надо переизбирать

Логика ппц канешна

А на кой нужна логика высокого калибра в тех случаях, когда требуется всего лишь напомнить убогому о том, как он выглядит (в жизни или здесь на экране)?

Глупо. Весьма глупо по той причине, что и я не пытался сделать то, о чём говорю, и какой-либо мой собеседник не попытался пофантазировать на эту тему. То есть очень глупо потому, что совсем не в тему.

Конечно надо, мышкам тоже больно, но ничего, грызут.

Интересно, остались ещё хранящие сбережения в гривнах? Доллары, евро, фунты, биткоины если хочется дохода и риска. Но гривни? Это каким же наивным нужно быть, чтоб после всего случившегося доверять сбережения украинской валюте. Мало того, вкладывать их в государственные ценные бумаги!

За підсумками вересня 2017 року депозитний портфель банків збільшився, як в національній, так і в іноземній валюті.
Про це свідчать попередні дані «Грошово-кредитної статистики» за вересень 2017 року від Національного банку України.
Згідно з даними регулятора, залишки за депозитами в національній валюті зросли на 1,1%, в першу чергу, завдяки зростанню депозитних вкладів населення — на 1,6%.
Депозитні вклади корпоративного сектора в національній валюті за підсумками вересня збільшилися на 0,7%.

«миллионы леммингов не могут ошибаться» :)

;)

збільшилися на 0,7%

Процент по депозиту накапал :)

Короткосрочные депозиты (1 месяц) имеют шанс на жизнь в гривне

А смысл? Там прибыли банально на такси не хватит, чтоб приехать и забрать своё

Зависит от суммы канешн, но такси за 1000 грн — это перебор

К тому времени когда придёт время забирать — это ещё по-божески будет.

Можете продолжать оставаться в плену своих стереотипов, разубеждать вас у меня нет времени

Щоб вивести з привату без комісії)

Ну тогда нужно чтобы проценты ежемесячно, а то смысла нет тогда

Да ладно Вам, большинство людей в нашей стране финансово не грамотные.

О, ты из Ужгорода? Был в этом переулке. Маленький, но очень приятный. Особенно нравится кофейня на углу с ул Фединца: вкусный кофе и душевные сладости

Більшість часу за останні років 10 було вигідно зберігати гроші в гривні на депозиті. Грубо кажучи, із 10 років лише років два було вигідніше зберігати в доларах чи євро. Правда ці два роки були дуже дохідними для доларових збережень, щось типу 200-300% річних. Але все-одно по гривні стабільно порівняно високі депозитні ставки, так що на відрізку часу в 10 років, можливо, збереження в гривні не програли збереженням в доларах.

Найвигіднішим же був комбінований спосіб збереження, в стабільні для країни часи зберігати в гривнях, в нестабільні в доларах. Але для цього вже потрібно вміти передбачати, чи хоча б помічати, коли в країні стабільні часи, а коли ні. :)

риторичне запитання)

Дома десь лежать купа облігацій радянського зразка. Хотіли ними стіну заклеїти замість шпалер =)

Гройсману не дают покоя лавры Мавроди

гуд що росте, але всерівно це капля в морі — $3.7 млн, як ціна хорошої віли десь на лазурному.. ) я бачу, що юзають тільки депозити тимчасово і інвестують в нову недвігу. інших інструментів в широкому вжитку я не помічав, їх в більшості вважають за лохотрон і ніхто не хоче зв"язуватися і ризикувати. для початку розвитку більш-менш нормального фін ринку, хай спочатку попродають держ підприємства і встановлять робочу судово-правову систему на фін ринку. тільки можливо після цього почнуть з"являтися більш цікави інструменти і довіра до них, ринок почне по трохи розвиватися і накачуватися кешом, а зараз він як тоща корова, яка ніколи не бачила трави, але кожен натсупний доглядач видоював скільки міг з народження.
і да, вкладати в гривнях... це так по нашому ))

Андрій,
там один лінк на мій сайт із статею про ОВДП. Брокери і банки всі українські. Де ви побачили російські?

це все українські компанії.

ага, зрозумів.
Можливо у них за замовчуванням стоїть російська.
Запишу собі щоб поправити

Звітую про виконану роботу: замінив 3 з 4 на україномовні версії, у Драгону не знайшов.

univer.ua/ru/fees
плюс обслуговування рахунку в ЦБ, пару сот грн в рік як правило

Прочитай вслух iplan.ua, и ответь кто его целевой клиент, кого он ищет здесь на DOU.

1. Дохідність після оподаткування — понад 15% річних (у порівнянні — чиста дохідність 10-12% в найкращих банках)

При условии стабильного курса гривни — почему бы и нет?

Но вот только, со стабильностью вопросы...

10% девальвації в рік цілком покриваються за рахунок вищих ставок по грн.
Окрім того є ОВВП в дол з дохідністю 3-4%.

не совсем про девальвацию речь

>Окрім того є ОВВП в дол з дохідністю 3-4%.

По ним могут, в любой момент «простить». :)

Чи був вже випадок прощення?

Была, вроде, мутная история реструкруризации внешнего долга Украиной пару лет назад (при Яресько, вроде). Чем там дело закончилось?
Речь, вроде, о частичном «прощении» шла...

Частково списання в обмін на варранти привязані до ВПП.
Іноземні інвестори з цим погодились.
Це не дуже тягне на "

могут, в любой момент «простить». :)

"

P.S. Да и основной поинт занимания баблоса в валюте странами, типа Украины, Греции и прочей Африки в том, чтобы потом долги «простить». А иначе, как расплачиваться?

Поінт заробити 3-4% в дол з розумними ризиками.
Венесуелла ??%
США 1-2%
Швейцарія — мінус (іноді)
Чим більша дохідність тим вище ризик

США 1-2%

!!!

И никаких рисков с выплатами, т.к. печатный станок у них. :)

>Іноземні інвестори з цим погодились.

Хе-хе. А что им оставалось? :)

не погодитись, і тоді дефолт ;)

И что дальше хорошего инвесторам? Они ведь не мазохоисты. :)

10% девальвації в рік цілком покриваються за рахунок вищих ставок по грн.

Проблема в том, что девальвация внезапно может составить 50%-100%

Так, тому і дохідність 15%, а не 2.

Хаха, четыре года будет 10%, потом 300%, потом все повторится. Это какую надо иметь память, чтобы не помнить, сколько раз курс гривны обваливался за последние десять лет.

НА 4 роки в грн ніхто не інвестує, максимум рік!!
В деяких дуже спеціальних випадках — до 2 років.

Тут есть неопределённость в том, что не известно когда случиться 100-300%.
Можно 3 года спокойно собирать по +10%, а в четвёртом получить −100%.

Риторический вопрос — чего стоят «госгарантии» этой страны?

Порівняння йде з депозитами в Україні, а не бондами уряду США

Да не бойтесь, всё вернут... при наличии трудового стажа 90 лет.

Риторический встречный вопрос: оно тебе нужно? (А если нужно, то зачем?)

Подписаться на комментарии