×Закрыть

Брачный контракт (содержание, переговоры о подписании, защита своих прав)

Наверное, тема будет больше интересна мужской половине.

Кто вступал в брак, вы что-нибудь думали о том, чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?

Вы пробовали вести переговоры о брачном контракте? Чем кончилось?

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Вопрос автору. При возможном разводе какую компенсацию предусмотрит контракт в плане вклада жены в рождение и воспитание детей? Перенесенные беременности, роды и их последствия для организма (это лотерея, в которой максимальный выигрыш — остаться «при своем» в плане здоровья и внешности), изматывающая работа 24\7 по уходу за ребенком, нервы, недосыпание, возможную потерю квалификации за время декрета (предполагаю, что не вы собираетесь в нем сидеть). Если детей не планируете, вопрос не актуален :)

Если возникает ощущение, что этот человек может при изменившихся чувствах оттяпать Ваше — то лучше вообще, наверное, не жениться. Кстати, в чём кайф создания семьи с человеком, который вызывает такие подозрения?

После прочтения всех комментов возникает желание многих отписавшихся пожалеть. Кажется, что никто не хочет найти друга, соратника и любовь в одном лице, но первоочередной задачей считает сохранение возможного капитала. И дело не в контракте, как таковом, в нем самом ничего предосудительного нет. Но в этом мелочном «буду выдавать на необходимое, о реальной сумме ЗП не скажу, 1/4 алиментов — это жирно, на себя тратить начнет, «никакой шубы, пока коньки не сносит» и т.д.
Если какой-то человек наводит меня на подобные мысли, я с ним в одном поле срать не стану, не то, что семью создавать.
И если в 20 лет гормоны несут волной в ЗАГС, то около 30 стоит хотя бы первый год отношений побольше общаться с партнером, прислушиваться, присматриваться к поведению по отношению к окружающим, наблюдать за ходом мыслей и делать выводы. Человека меркантильного и желающего обобрать вычислить можно. А думать так о том, с кем хотелось бы в идеале лет 50 прожить и потомство наплодить, довольно странно.
Для меня более логична картина равных доходов, раздельного бюджета с общим вкладом на совместный быт, поддержки, и финансовой в том числе, на время болезни, отсутствия работы, утраты дееспособности. Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок и не съест ли лишний пирожок с икрой...
В общем, желаю всем одиноким найти достойную пару и остаться при своём. А если уж так коробит отсутствие большой ЗП у партнера, не искать эту пару вне своего круга, класса, уровня

Заключаючи шлюбний контракт з позиції «няня коштує 10000..» ви розглядаєте дружину в якості найманого працівника. Тож і відношення буде відповідне — мінімум овертаймів і переход в іншу компанію на +500 :)

Кто вступал в брак, вы что-нибудь думали о том, чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?

При вступлении в брак это самое «заработанное» считается от момента этого самого вступления.
Так что или покупать недвигу ДО брака, или оформлять все на мамку))

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Кстати вот интересно, берешь ты такой одинокий иппотеку, а потом бац и все, женюсь. Через 5-10лет такой бац, все, развожусь. Шо тогда с иппотекой (выплаченной или еще не полностью)?
Рассматриваю крайние варианты:
1. Взял с нулевым начальным взносом и сразу потом женился.
2. Женился за пару месяцев до того, как иппотеку полностью выплатил.
3. Инверсные варианты (женился на даме сердца, которая так вот взяла иппотеку на себя).

Шо то мне подсказывает что там такая засада получится, что далеко не честный дефолтный кекс выйдет, кто-то огребет не по детски хехе. Ну конечно есть и четвертый специфический кекс с голландской спецификой, я тут уже его приводил:
4. Выплатил иппотеку на поллимона евросиков, потом такой бац женился по дефолтным правилам, а через месяц жена разлюбила и потребовала (по этим дефолтным правилам) половину всего, шо несостоявшийся супругец имел до свадьбы. Влюбленному долбоебу пришлось брать на 250тыс доп. иппотеку, шоб оставить себе жилье и искать след. даму сердца хехе, а дама очень неплохо за месяц иммитации любовных устремлений получила 250тыс (хехе интересно хоть хорошо ли давала за такие баблища).

Шо то мне подсказывает что там такая засада получится, что далеко не честный дефолтный кекс выйдет, кто-то огребет не по детски хехе.

А так и будет, если не планировать имущественные, финансовые и юридические вопросы заранее.

Вопрос занимательный, особенно для идиотов которые заработали каких-то денег но не обзавелись женой (например, меня). Если дойдет дело до брака, то собираюсь обойтись без контракта. Хотя можно себе представить ситуацию где контракт необходим для защиты обоих супругов, например в случае банкротства.

ПС. В штате НЙ активы которые есть у супругов до развода защищены, разделу подлежит только только то что заработано совместно.

Вопрос занимательный, особенно для идиотов которые заработали каких-то денег но не обзавелись женой (например, меня)

Идиоты как раз не задаются такими вопросами, а живут сегодняшним днём и потом однажды обнаруживают, что брак уже не тот, а желанный развод обойдётся очень дорого.

У русскоязычных видеоблоггеров есть такое выражение про отношения М-Ж: «демо-режим».

То есть в начале — адекватное поведение, уважение и доброта. Чтобы склонить мужчину к решению: она такая хорошая, на ней можно жениться.
Когда брак заключён, «демо-режим» отменяется.

So, what you gonna do about it?

So, what you gonna do about it?

Пойду поем. А «русскоязычным видеоблоггерам» проспаться нужно. А кто их смотрит — перестать смотреть.

Я в других формулировках слышал те же самые мысли от людей ещё раньше.
«Всё очень сильно меняется» и тому подобное.

Я в других формулировках слышал те же самые мысли от людей ещё раньше.
«Всё очень сильно меняется» и тому подобное.

Значит, эти люди не говорят по делу, раз любят подобные формулировки, которые ничего не значат по сути.
Угу, утром после свадьбы проснулся, а тебя ногтями за горло держат бгг. Часто «всё очень сильно меняется», потому что либо вдвоём заезжают к чьим-то родителям жить (и начинается ад), либо мало жили/не жили вместе до этого вообще, либо «сильно меняется» банально из-за бытовухи и времени (т.е., практически точно так же поменялось бы и без свадьбы).

what you gonna do about it?

Розвод та й усе. Проблеми тільки якщо діти. Тому живіть разом доки любоф не пройде (3-5 років), перед тим як заводити.

Когда брак заключён, «демо-режим» отменяется.

разводы никто не отменял.

Да. Только законы чаще всего написаны так, чтобы сделать развод как можно более дорогим удовольствием для мужской стороны.

Ну, если всё прям так быстро меняется из-за свадьбы, то и вместе нажить ничего не успеешь — разводись себе спокойно. А если уже и квартиру с машиной успели вместе купить, то как-то оно медленно всё-таки менялось, м?

Только законы чаще всего написаны так, чтобы сделать развод как можно более дорогим удовольствием для мужской стороны.

например?

Раздел имущества 50/50 при том, что по факту зарабатывал его муж, в подавляющем большинстве случаев.

Так зарабатывайте меньше :)

Лучше я буду меньше отдавать. :-)

На..ебнуть может как потенциальную жену, так и мужа. Это жизь, не угадаешь на 100 пудов.

Я не понимаю, как после этих контрактов, люди все таки женятся

Мне очень нравится эта цитата из одного старого фильма, боевика:

«Listen my son, TRUST NO ONE! You can count on no one but YOURSELF. Improve your skills, son, harden your body, become a NUMBER ONE MAN! Do not ever let ANYONE beat you!»

Є пісня з боєвику! www.youtube.com/watch?v=8rcfOuaEmOE Don’t be a fool for a smile or a kiss, or your bullet might miss.

А син потім такий послухав-послухав і зняв черевики з мертвого батяньки, так?

Накину немножко на вентилятор в связи с принятым недавно законом :)

dengi.ua/...​al-dejstvovat-novyj-zakon

Заголовок — по всем законам жанра дрянной жёлтой прессы. Не отнимать жильё будут, а временно ограничивать право пользования. Хотя, всё равно не очень хороший закон, потому что злоупотребления многовероятны.

А вот по ссылкам что я нашёл — это полный ахтунг:
ubr.ua/...​e-znali-solidarno-3859871

Ещё один аргумент за то, чтобы никогда не вступать в брак.

ограничивать право пользования

Угу, даже если жилье куплено до брака, даже если она там и не приписала, а просто проживает, достаточно стукнуть себя шваброй по лбу, вызвать полицию, и ты на 10 суток можешь жить под мостом )) Перемога )

Всё это плохо, но всё же «лишать право собственности на жильё» (что подразумевает заголовок) и «временно ограничивать право пользования» (о чём на самом деле тот закон) — это две большие разницы.

Ну чо, збца, теперь гражданский кодекс противоречит семейному. Судя по гражданскому кодексу в последней редакции, лишить человека имущественных прав можно только ограничив его дееспособность. И процедура эта совсем не простая. А теперь лафа разного рода мошенника и проходимцам. Молодцы депутаты, правильно движемся, даешь еще больше противоречащих друг другу законов!

Цивильный кодекс, ст 21:
2. Суд визнає незаконним та скасовує нормативно-правовий акт
органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим
або органу місцевого самоврядування, якщо він суперечить актам
цивільного законодавства і порушує цивільні права або інтереси.

Там дальше еще про компенсацию за ущерба в случае нарушения гражданских прав. Теперь можно будет подавать в суд на судью, который выдал решение об ограничении доступа.

Не отнимать жильё будут, а временно ограничивать право пользования.

да уж, совсем другое дело)

А вот по ссылкам что я нашёл — это полный ахтунг:
ubr.ua/...​e-znali-solidarno-3859871

Это просто ппц, камрады

Девушки которые против брачных контрактов — сколько квартир или автомобилей вы купили? Потому что из моих знакомых те кто нормально зарабатывает (2К+) и кому есть что терять (недвижимость, бизнес) — не спешат в ЗАГС и уж точно не против контрактов. Выходят замуж только если партнера знают лет 5-7. До этого просто живут вместе.

За 5-7 лет конечно можно узнать человека. Но и то: когда у человека проходит влюбленность и накапливаются обиды и претензии — его отношение может серьезно измениться, и непредсказуемо как он себя поведет при расставании — благородно разойдетесь, или решит вам немножко насолить.

Если вы лет 5 знакомы — можно без контракта.
Если вам нечего терять — можно без контракта.
В остальных случаях рекомендуется задуматься.

А разве замуж выходить надо сразу? 2-3 года встречаний(или гражд.брака) хватит вполне ответить для себя на базовые вопросы в отношениях.Думаю,для женщин с коммерческим мотивом кодеры слишком мелкая добыча.

Думаю,для женщин с коммерческим мотивом кодеры слишком мелкая добыча.

под женщиной с коммерческим мотивом может быть любая повариха маня с уклоном в ценности «отхватить себе получше мужика» или уличная проститутка. Как я понял из этой и похожих тем, у многих кодеров спермотоксикоз так заливает мозги, что им любая, которая им даст, кажется прекрасной леди с глубоким внутренним миром

Ну моя дружина купила, доки я танкував...

А вот и новый закон подоспел, вообще странный
Те кто не платит алименты не выедет за границу, не будет водить машину, может быть привлечен к общественным работам

А если детей нет?

ладно, помогу, сейчас счет в личку кину, раз уж без вариантов — помогу выплатить алименты и без детей

Точно у рашки подсмотрели

Как-то слишком мягко. Я бы отправлял на принудительные работы на лесоповал или рудник на весь срок оплаты алиментов. А то слишком умные.

А почему сторонники контрактов не думают про обратную сторону. В любую секунду вы можете потерять возможность работать. Да банально неудачно упали на лыжах, катаясь в Альпах или инсульт и вы даже носом не сможете писать код. И кто до конца жизни будет Вас кормить, водить в туалет и вытирать слюнки?
А если временно заболеете — и не сможете работать — кто будет зарабатывать на лечение и выхаживать Вас? Ведь есть такие ситуации — когда синьерских накоплений хватит на пару процедур. Жене можно сразу обращатся к вашей маме и пусть она платит? Или пусть Вас лечат в кредит? Это тоже стоит описать. Ведь никто ж никому ничего не должен. 21 век епта! Переводя семью в плоскость денег — Вы рискуете получить тоже самое в ответ. Вас просто спишут в утиль ведь жена выходила замуж за целого и здорового. Все честно, ничего личного, только контракт. Но нафиг такая семья вообще нужна? Живите и порхайте себе по жизни. Вас что, кто-то заставляет жениться?

Лечь и умереть в одиночестве — это лучше и легче, чем терпеть долгое принудительное поддержание жизни и завидовать мёртвым.

У Вас такая интересная картина мира — просто на диссертацию тянет. Вместо того чтобы решать проблемы — надо просто лечь и умереть.

предыдущий оратор прав
достойно умереть — такое же право человека как и достойно жить
вытирать слюни зловонному ходячему трупу — это что, гуманизм?
это насмешка над человеком

зловонный труп это уже максимализм. Есть много ситуаций — когда тело может пахнуть фиалками,но работоспособность утрачена и возможно временно, по крайгней мере на позиции разработчика с зарплатами в тысячи баксов. Что тогда?

Если решение (реабилитация) возможно — надо делать. Лечиться, делать процедуры и прочее.
Если инвалидность или немощь окончательная, то естественная смерть — это решение проблемы.
Всё понятно, по-моему. И никакой «интересной картины мира» в этом нет.

А кто будет делать делать эту реабилитацию? Вы записали квартиру на маму. Жене давали на необходимое с вашей точки зрения. И вот создалась ситуация, все ваши накопления ушли на часть лечения. А нужно продолжать. Что нужно сделать вашей жене? Пойти на десять работ, если зп недостаточно, позанимать денег и все таки вытащить Вас из болезни или сказать, что это не входило в ее планы и в контракте неописано, поэтому извини.

И вот создалась ситуация, все ваши накопления ушли на часть лечения. А нужно продолжать.

а друзья зачем?
у меня был в жизни случай, когда друг просил денег на операцию причем на тот момент с неоднозначным прогнозом
ну не только у меня одного разумеется, у всех, с кем корешил по жизни
конечно, мы собрали, не ставя никаких условий
а если стоимость вообще на порядок-другой превышае возможности заработка жены в силу ее профессии или иных жизненных обстоятельств
это по-другому решается

Собственных сбережений на оплату всего этого должно хватить. А жена или кто-то другой из близких может менеджить процесс.

Это хорошо,если будет хватать.У меня дедушка более 2-х лет был лежачим.Короче, сложный для всех период был.

Почему вы даже инсульт приравниваете к приговору?

Именно. Но вы уже приравняли к пожизненной беспомощности

Все правильно сделал

Ну эт пока не прихватило такие сентенции изрекаем, если крепанет, сразу мнение изменится, так как захочется жить и будет больно.

Ага. А я наблюдал обратное.
Человек был противником суицида, даже в случае тяжёлой болезни. Спорили, помню. Потом с человеком случилась болезнь, не самая тяжёлая. Без беспомощности. Но потом — попытка суицида.
Потому что «прихватило» так.

Мне тоже отец приводил в негативный пример своего друга, который покончил с собой после травмы, превратившей его в растение. Я бы не был так категоричен относительно его поступка

Контракт определяет порядок развода. После развода — понятно, что всё вышеописанное никто для мужа не будет делать. В чем вопрос вообще?

Вопрос в подходе. Мужчина изначально даёт понять, что его имущество важнее жены, жена потом с чистой совестью даст понять, что её жить, не обремененная заботами, для неё важнее, чем этот мужчина

Он дает ей понять, чтоб вела себя спокойно, сдержанно и толерантно и не бросала мужа, если эмоции в голову ударят, бо потом ребенок денег не получит

То есть даёт понять, что он держит её в узде? Не стоит потом удивляться, что она потом взбунтует, уважающие себя люди не любят, когда к ним относятся не на равных

Так вот это и будет на равных. Потому что изначально мужчина и женщина не равны и без контракта относится к ней как к равной — это себе же хуже.

Потому что изначально мужчина и женщина не равны

Ну так не стоит тогда удивляться, когда потом жена наставит рога с тем, кто не будет считать себя выше только потому, что он писает стоя.

Хожу по улицам, и вижу кучу неувернных в себе мужчин, заискивающе вздыхающих по любой особи, отдаленно напоминающей женщину. И почему-то женщины игнорят всех этих неудачников, грубо попускают при подходе, а если и угощаются то тут же спешат домой. Они наверное еще не в курсе, с кем нужно настяавлять рога. Олег, то что вы пишите, это и какой-то параллельной вселенной.

Здесь ,вообще,многие додумывают ситуации,которые с ними могут и не произойти.

А почему ей должен быть интересен мужчина, который заискивающе смотрит на любую и которая его интересует только потому, что она женского пола?

Жена наставит рога как раз обратному персонажу, и это на полном серьезе, таковы законы мироздания, эти кейсы вокруг нас, надо просто быть слепым и упоротым, чтобы этого не видеть.

Я столько наслушался в юности рассказов, как все подряд друг-другу изменяют, и долго не мог потом понять, где они). Сейчас те, которых я наблюдаю с подобным поведением, то это либо люди, не особо обременённые моральными качествами в целом, либо те, которым откровенно пофиг на свою половину, либо легкомысленные и не особо ответственные. Всё это явно видно даже мне, т.е. очень издалека. С другой стороны, мой круг общения подразумевает отношения 3-7 лет, и через условные 10 все начнут повально друг-другу изменять, но что-то я очень сомневаюсь в этом.

спойлер — тебе могут не все рассказывать :-)

С одной стороны — возможно, с другой — я очень придирчивый к близкому окружению в плане порядочности. Оно ж взаимосвязано всё. Ну и момент, что у некоторых дам странное отношение «если он раз с кем-то переспит, я просто не хочу это знать» — там вопросов нет, люди сами себе выбирают такую жизнь.

вообще такие вещи редко выносятся из семьи. есть конечно категория мазохистов, но чаще таки измены замалчиваются. и чаще всего — муж/жена о них никогда не узнают.

Справедливости ради, у многих, особенно с детьми, распорядок подразумевает очень лёгкую проверку, что-где-когда. Т.е., шифроваться не у всех-то и выйдет.

вообще такие вещи редко выносятся из семьи

Вроде и да, а разговоры потом непонятно откуда. Ну, т.е. если оно так, откуда все знают о массовости?) Масштабы ж далеко не очевидны.

та всем могут наставить, при правильном подходе. цена вопроса в усилиях, времени и деньгах.

Я так понимаю разчитано на то, что если жене не супер-пупер модель с 4-м размером, то врятли мужики будут вкладывать какието особые усилия и деньги, особенно в обществе где женщин чутку больше чем музчин.

после 45 лет. ага. молодых даже чутка меньше. среднего возраста ± поравну. просто мужики у нас живут как мотыльки и мрут как мухи.

Интересно, как в животном мире существуют сообщества. Например, львиный прайд. Или стая волков, горилл, с четкой иерархией, авторитетом лидера, и полным игнором «уважающих себя равных». Олег, вы путаете понятия. Базовые потребности : еда, вода, кров, безопасность, и если таковые соблюдены, тогда уже : признание, уважение. Попробуйте не платить своим работникам ЗП пару мес, и рассказывать им про светлое будущее и весомый вклад. Расскажете про результат

В стае волков лидера банально боятся и перегрызут ему шею при первой возможности. Это во-первых. А во-вторых, мы не волки.

Олег, прекращайте писать, что не пост, то очередная глупость, даже опровергать лениво. Почитайте научную литературу на эту тему.

Почитайте научную литературу на эту тему.

Научную это какую?

Лобо (Дикие животные, как я их знаю)

ох,Дима, с этим БК усложняете по максимуму..

Нафиг тогда его заводить если он по вашему нужен только женщине? Это форма мазохизма?

Мужчина изначально даёт понять, что его имущество важнее жены,

Мужчина хочет чтобы женщина выходила за него замуж по любви а не из за денег, вот и всего.
Вы единственный человек в мире который может прочитать 100% мысли и мотивы любой женщины, все остальные люди в мире подобного делать не умеют. Потому контракт какая ни какая гарантия (в цивилизованном мире).

Вы единственный человек в мире который может прочитать 100% мысли и мотивы любой женщины

Откуда у вас такие выводы?

Ну почему же. Тут отписывались, что не сообщаем жене всю зарплату, складываем себе тихонько в коробочку. Жене только на необходдимое (необходимое в понимании мужа). Теперь вопрос, если возникнет ситуация с дорогостоящей реабилитацией, жене переводить стрелки на маму, на которую записана квартира и все остальное? И выхаживает пусть тоже мама?

А жена не будет знать, что

не сообщаем жене всю зарплату, складываем себе тихонько в коробочку.

соответственно обид никаких не может быть у нее.

Теперь вопрос, если возникнет ситуация с дорогостоящей реабилитацией, жене переводить стрелки на маму

муж сам попросит маму вынять сэкономленную сумму из коробки (или снять с банковского счета). Ну а если и ее не хватит — то жена тут уже вряд ли поможет своими копейками. Только физически может помочь — но это уже зависит от порядочности жены. Но повторяю, обид у нее не может быть никаких

Вы написали копейками. Тоесть Вы уже изначально планируете, что ваша жена будет зарабатывать копейки? Может в этом проблема? Ищите среди своего круга и не будет проблем. Полно профессий с зп от 3к и выше и это вовсе не IT. Но тогда у Вас не получится командовать. Это будет полноценный равноправный партнер, c которым придется советоваться. И скорее всего она просто пошлет вас с вашими контрактами и будет искать человека без условий. Или потавит Вам свои.

Маловероятно, что зарплата жены не будет копеечной по сравнению с зарплатой мужа

Я Вам открою страшную тайну, сейчас няня — гувернантка — которая действительно развивает ребенка, а не одним глазом присматривает — стоит 2 к и совсем не гривен.
А есть еще юристы, маркетологи, бухгалтера и так далее — с такими же зп и выше. Даже хороший секретарь референт со знанием иностранных языков может зарабатывать и 2 и 3 к в нашей стране. Да таких позиций мало, но они существуют.
Но Вы по прежнему будете считать, что кроме Вас больше никто заработать не в состоянии. На этом и закончим

вероятность айтишнику встретить

секретарь референт со знанием иностранных языков может зарабатывать и 2 и 3 к в нашей стране.

ничтожно мала, потому можно считать что их не существует.

Ну у Вам ведь тоже не будет обидно, если жена будет под стать Вам? И будет втихомолку собирать на квартиру для мамы, сообщая Вам что зарабатывает 3 тыс грн...

Зная бабскую изворотливость, не удивлюсь, если оно так и будет

Почему Вы называете бабской изворотливостью то, что сами собираетесь делать и в открытую об этом пишите? Вам можно обманывать и умалчивать, а остальным нет? ;) Подобное притягивает подобное.

Навреное потому, что существует мужчкой кодекс чести, и уважающие себя мужчины его придерживаются. Но я ничего не слышал про женский кодекс. А вот изворотливость встречал часто. Наверное не там искал, в мире где женщины зарабатывают 3к не, гривен все иначе.

Навреное потому, что существует мужчкой кодекс чести, и уважающие себя мужчины его придерживаются

в мемориз

Видимо да, иначе бы знали, что в настоящем времени зп в 2-3к не гривен — вовсе не заоблачная, как раньше и зарабатывают ее даже девочки в салонах красоты .
Пример. Сделать накладные ресницы — 500 грн и выше. Маникюр с покрытием от 200 грн и выше. Всякие там брови по новым технологиям от 900 грн. Материалы стоят много только на старте. Теперь считаем. Если брать в день 5 — 7 клиентов, то получается в день 2500 — 3500 грн. Умножаем на 23 рабочих дня(не забываем что есть еще выходные, в которые клиентов еще больше) Выходит 57500грн — 80500грн и это только, если ты занимаешься ресницами по 500 грн и в выходные отдыхаешь.
Индустрия красоты — это вторая отрасль, после IT , куда повалили все, кто только смог и захотел. С высшими образованиями и без.
Но такие девочки конечно же не будут слушать нытье про меркантильных баб и кодекс чести, а тихонько достраивают загородный домик с солнечными панелями.
Кто хочет работать и зарабатывать — сможет это сделать в любой области. Будь то сантехник, электрик или мастер маникюра.

бизнес план на уровне «написать за месяц программу и оставшуюся жизнь получать деньги от продаж и встроенной рекламы»

Спасибо за сарказм. Я написала для общего сведения. Естесвенно эти люди развиваются и тратят деньги на обучение,лучшие материалы, постоянно апгрейдят оборудовние. У них все расписано по минутам — в том числе и в выходные. Эти люди не скучают в ночном клубе с коктейлем в руке. Они четко идут к своей цели. Но такие люди не могут априори быть ведомыми — может именно поэтому на них не падает глаз синьера от 3к из этой темы, скорбящего о продажности всего женского царства?

Из этих 500 грн вычесть нужно налоги, аренду помещения (или процент хозяину), материалы и взятки проверяющим. А на выходе получим стандартные 150-200 грн в час, что равняется средней ЗП киевского таксиста. И это при полной загрузке все 8 часов, а это нереально для дорогого салона. И окажется, что девочка зарабатывает 20-30 тыс грн в месяц, больше конудктора или кассира в сильпо, но далеко до озвученных 80к. Но конечно можно считать обороты прибылью, умножать на кол-во дней в году и получать космичесике суммы. Но это только в мечтах.

У меня есть знакома парикмахер, так вот она говорит, что лучше стричь дешевле, но с загрузкой все 8 часов. Денег больше, народ по-проще, запросы приземленней.

Но конечно можно считать обороты прибылью, умножать на кол-во дней в году и получать космичесике суммы. Но это только в мечтах.

когда я умножаю свой фрилансерский рейт на 8*5*4 — я сам завидую своей (теоретической) зарплате

Парихмахеры сильно потеряли в деньгах, после открытия будок с эксперес стрижками. У всех остальных — 50 грн хозяину с одного клиента и это уже с арендой и всем остальным.
Я написала про реального человека — мастера по ресницам. У нее после уплаты всех необходимых трат выходит 2500$ в месяц. Работает 12 иногда и 13-14 часов в день с пн по суб. Да, садится зрение+ дишит клеем. Но это ее выбор и ее заработок. Поэтому не нужно хихикать об оборотах и прибыли. Нереально это только в ваших мечтах.
Помимо парихмахеров полно девушек работают инженерами в разнообразнейших областях (нефтехимия, строительство, проектирование мебели , работают архитекторами, юристами , бухгалтерами ваших же PE, работая в пяти айти компаниях одновременно. Работают маркетологами, зарабатывая реальные деньги компании на рекламе, врачами в частных клиниках . Вы что, думаете они 10-20 тыс зарабатывают?))))))))
Очень жаль — если Ваш круг общения с девушками ограничивается людьми, которые сидят на минималке. Но зачем же обобщать?
P.S. Девушек програмистов и 3d аниматоров Вы тоже наверное никогда не видели?

И именно поэтому вы работаете Talent Acquisition Specialist, а не маникюрщицей, или на худой конец программистом или 3D-аниматором :)

Тссс, только никому не говорите. Шепотом ...Talent Acquisition Specialist зарабатывает и 1к и 2к все зависит от этого самого специалиста. Как и в других проффесиях. С трешкой пока сложнее, но и до нее можно доползти.
Вопрос почему я не пошла в маникюрщицы — некоректен.
А почему Вы не пошли в президенты? Или хотя бы не сбацали свою партию в ВР?

проффесиях

янукович, перелогинься :)

Спасибо! Во всех остальных постах выше, это слово написано мной верно, значит тут очепятка :😜

Talent Acquisition Specialist зарабатывает и 1к и 2к все зависит от этого самого специалиста.

А маникюрщицамастер по ресницам — 2.5к. Это же в разы больше.

А почему Вы не пошли в президенты? Или хотя бы не сбацали свою партию в ВР?
  1. Чтобы на этом зарабатывать — нужно заниматься незаконными и неэтичными вещами. У меня отсутствует криминальное мышление для этого. А зарплата честного депутата вместе с законными бонусами примерно как у джуна.
  2. Туда конкурс высокий. Президент так вообще один только может быть. И я это понимаю. А вы приводите какой-то дикий пример с работающей 12-14 часов маникюрщицей и выдаете его за норму.

P.S. Тема вообще-то явно не о девушках, зарабатывающих на уровне с мужем. И не об оставленых ребёнках.

Очень жаль — если Ваш круг общения с девушками ограничивается людьми, которые сидят на минималке.

С её работой в 12-14 часов в т.ч. по выходным общаться выйдет, только предварительно записавшись на 3д-ресницы на месяц вперёд, что само по себе неслабо подкашивает шансы).

У Вас будет целое воскресение и ночь)))
Так Вы решите кто Вам нужен. Та, кто будет смотреть на Вас молящим взглядом, и ждать вдруг перепадет чего с барского плеча или та, которая будет зарабатывать наравне или почти на равне с Вами, но Вам придется делить с ней обязанности по дому и по ребенку, советоватся с ней, потому что уже не скажешь — сиди дома и слушай меня.

Та я решил уже, просто оцениваю перспективу других). К слову, у меня уже был опыт встреч с девушкой, зацикленной на карьере — спс, накушался, оставлю ценителям [такого уровня отношений].

У Вас будет целое воскресение и ночь)))

Вот-вот оно самое, ага). В описываемом случае будет примерно четверть воскресенья, т.к. домашние дела никто не отменял, а иногда и 0, т.к. форс-мажор какой-нить. Плавали, знаем, как бы оно происходило). Ну и её сопутствующее состояние зомби от такого темпа впридачу будет очень доставлять. Им лучше всего либо такие же пофигисты катят, как они сами, либо 20-летние студенты, а вот зачем такое «счастье» другим — хороший вопрос. Разве что жить за их счёт бгг.

так а что там за кодекс чести такой, которого придерживаются? :-)

Бушидо. Всі хто його дотримується — чоловіки

гугл выдал что-то про самураев. явно что-то не то.

А жена не будет знать, что

не сообщаем жене всю зарплату, складываем себе тихонько в коробочку.
соответственно обид никаких не может быть у нее.

Её обольщайтесь, люди всё прекрасно чувствуют, особенно обман, даже явно этого не осознавая. Выражаться это может в любой форме, например в желании втихаря отдаться другому, который не врёт :)

Думають. Чомусь противники не про те думають. Контракт каже про те, що відбувається ПІСЛЯ розлучення. Ну тобто, якщо в тебе інфаркт і жінка кине, то в тебе мабуть буде більше грошей.

І це — ризик, на який дуже легко погодитись, що звичайно і роблять. Якщо для вас це — дійсно ризик, про який ви думаєте, то ви регулярно проводите обстеження, щонайменше. Ну і там не займатися екстремальним спортом, ЗОЖ. Катерина, коли ви обстежувались востаннє? Бо може ж рак бути! І навіть якщо вас не спишуть — буде все одно дуже фігово. То ви дійсно про це думаєте, чи у вас бомбить від контракту? Чому вас так лякає домовлення про гроші з вашим подружжям? Так, там жінки мають рацію, коли пишуть, що одруження, а головне діти — дуже не дешева справа. То ви не можете знайти людину, яка це розуміє і хочете знайти будь кого та прогнути його при випадку?

В мене в сім’ї мир та злагода i ніяких контрактів. Бували різні часи і різні заробітки у кожного. То в одного більше, то в другого. Тому я пишу с власного досвіду.
І як багато людей тут, також вважаю, что з людиною якій не довіряешь — не варто навіть в одному полі с***ти, не те що сім’ю будувати. Невже це так складно?
Мене бомбить лиш від того, що деякі люди вважають, що тільки вони можуть заробляти i у кожній людині бачать грабіжників їх майна

Ну как говориться, доверяй, но проверяй. А миру и злагоде контракт не помешает. Даже наоборот будет лучше, так как это сдерживающий фактор для жены (чтоб вела себя хорошо). Ну или для мужа. Иначе после развода останется ни с чем.

я пишу с власного досвіду.

Де? Як можна таку очевидну брехню писати. Чому ви, при вашій злагоді, боїтесь контракту? Розумієте, ви вже маєте контракт, дефолтний. Ви гадаєте, що він для усіх гарно підходить? Поки ваша позиція більш схожа на страусіну під мантри «в нас все добре».

Контракт — не пограбування. Ви можете отримати кращі умови, ніж по дефолтному. Такий контракт тільки показав би, як вас цінують. А позиція «хто хочуть контракту — не довіряють» — якраз ознака кидали.

Де я писала, що я боюсь контракту? Ви щось самі собі придумали. А «кращі умови» «цінують» — це усе якраз про цю всю тему. На сім’ї не заробляють. В сім’ю навпаки — роблять внески свого часу, грошей, здоровья. Хто цього не розуміє і хоче посидіти на обох стільцях та залишитись зі своїм — ну що тут поробиш. Тому й статистика розлучень така

Ну а чого таке неприйняття контракту тоді? Те що ви зараз написали — не проти контракту аніскілечки, скоріше за. Це голддіггерші кажуть, що

На сім’ї не заробляють.

і через це не треба контракту. Якраз через це — треба контракт.

Тому що контракт в нашій країні не діє. Як мінімум тому, що деякі люди не показуть реальні заробітки ні жінці/чоловіку, ні країні і пишуть що дитина не отримає ні копійки тому, що хтось там погано себе веде. Його дитина! розумієш? Чоловіки агов, вас хтось гвалтує і погрожує щоб ви одружились, що потім виникають такі теми? навіть якщо будуть оговорені аліменти — завжди можна вивернутись — що нема доходу.
Також в контракті можна прописати в яких випадках — розлучення. Наприклад з моменту шлюбу ви більше не зможете зависати з друзями вночі. Повинні бути з сім’єю стільки то часу. А ще факт зради — якщо жінка Вас сфотографує з коллегою у кавярні, чи знайде «свідків». Як це буде трактуватися, якщо в контракті величезні штрафи за зраду? Це ж можна вивернути як завгодно i залежить це від профессіоналізму юриста а не від реальніх подій.
Як люди не розуміють, що сім’я це відповідальність один за одного і за дитину, яку спланували + взаємний апгрейд. I тоді не знадобляться суди.
Знаю декілька випадків, коли розробники навчили свою половинку програмуванню. Не росказували, що вона тупа тітка, хоче його обібрати, а підняли її до своїх заробітків. І вони не бояться ніяких розлучень. Ще кілька сімей — навпаки жінка оплатила навчання чоловікові .
А коли одружуетесь на людині, яка нічим не цікавиться і лежить на дивані — то самі винні. Такі є i жінки і чоловіки і знову ж таки контракт тут не допоможе. Чому — дивіться на початку посту.

В ваших постах много эмоций. И мало логики. Вы берете доказательства в пользу контракта, окрашиваете их в негативный цвет и подаете как минусы. Выглядит странно.

Конкретезируйте пожалуйста. Потому что звучит как отписка, по типа не хочу думать — скажу что не согласен.
Я лично знаю людей, которым не помог контракт, потому что наше законодательство можно трактовать по разному. Я лично знаю юриста по семейному праву, которая сама говорит — что для юриста не важно кто прав, а кто редиска. Для хорошего адвоката это вообще не имеет значения, есть только его дело которое нужно выйграть.. И знаю лично семьи которые не смотря на развод, расстались цивилизованно. И продолжают общатся после официального расставания.

ОК, на логіку задачка. Деякі елементи множини А належать Б (і усі елементи Б належать А). Відомі численні випадки, коли елементи Б не належать множині С. Також відомі численні випадки, коли елементи А належать С. До того ж відомо, що елементи Б (можливо усі) належать до Д. Чи виходить з цього, що нема таких елементів А, що належать одночасно Б та С і до того ж не належать Д?

Вас просто спишут в утиль ведь жена выходила замуж за целого и здорового.

А это возможно что с контрактом, что без

Много раз такие истории слышал. И мужья бросают жён, и жёны мужей. Не все готовы за кем-то ухаживать, это не со здоровым человеком любовь-морковь.

и это нормально. и никогда не надо прогнозировать, что такого не случится с тобой.

Значит аргумент не имеет силы, так как оставят тебя или нет не зависит от наличия БК

никто ни от чего не застрахован(

Если мужчина серьезно заболеет — женщина свалит к более здоровому мужчине как только появится такяа возможность, так что обольщаться не стоит.

ну не всегда. есть категория странных женщин — которые там с алкашами живут например. такие до конца терпят.

Если мужчина серьезно заболеет — женщина свалит к более здоровому мужчине как только появится такяа возможность, так что обольщаться не стоит

Конечно свалит, потому как такого, считающего каждую копейку, может выбрать только та, которую в первую очередь интересуют только деньги

Большинство нормальных тоже свалит. А если и не свалит, то девушка с ОБВМ, привыкшая сидеть без работы за счет парня мало чем поможет в случае medical emergency.

Ну если для вас это нормальные, то почему у вас это вызывает непонимание?

Если по условиям БК это не прописано,то да-уйдет.

БК в нашей стране разрешает прописать только имущественные вопросы. Но никак не уход в старости, уход за детьми, количество коитусов в неделю и так далее.

Ага,вот нашла:
«Брачный договор не может регулировать личные отношения супругов, а также отношения между ними и детьми, — констатирует юрист. — Таким образом, вопрос опеки не может быть решен условиями брачного договора. Однако они могут обозначить имущественные права и обязанности супругов как родителей, а именно — размер и порядок расходов на содержание детей. А в случае развода — условия, размер и сроки выплаты алиментов».

Вас просто спишут в утиль ведь жена выходила замуж за целого и здорового.

Как это относиться к контракту ?
Если жена\муж с гнильцом, то он.она спишет вас в утиль вне зависимости от контракта.

Ага, еще и половину всего отберет, что бы точно не выкарабкался..

А почему сторонники контрактов не думают про обратную сторону. В любую секунду вы можете потерять возможность работать. Да банально неудачно упали на лыжах, катаясь в Альпах или инсульт и вы даже носом не сможете писать код. И кто до конца жизни будет Вас кормить, водить в туалет и вытирать слюнки?
А если временно заболеете — и не сможете работать — кто будет зарабатывать на лечение и выхаживать Вас?

Страховая компания?

Если очень повезет, страховая выплатит деньги. В гривнах, неизвестно, по какому курсу. Кормить и вытирать слюнки не будет точно. А сможет ли человек с ограниченными способностями получить деньги от страховой и нанять сиделку — вопрос..

Зависит от условий, на которых заключите договор.

Перефразируя известного политика прошлого, договоры со страховыми компаниями не стоят бумаги, на которой написаны.

За Украину не скажу, а вот в Германии при таких обстоятельствах брачный контракт по суду признают ничтожным — частично или полностью.

Женскую сучность изначально лучше надо было понимать, а не играть в мистера Торопышкина натягивая кольцо на палец и штамп в паспорте.
Совместно проживать можно и без штампа в паспорте, главное пусть живет в квартире, даже если её прописать, — квартира (дом) является собственностью владельца. И пожить лет пять вместе, за это время та сучность проявляется себя быстро.

Зачем вы выбираете себе с сучностью?

давай земеля жги, расскажи какой ты молодец и про розы которые ты растишь для любимой тоже не забудь)))

От тебя бомбит от этих роз, может латентные фантазии, что не для тебя выращиваются? :)

Причём тут вообще молодец? Если человек не выбирает того, кто ему срет на голову он тоже молодец?

Да розы как раз ок:)
А вот то , что ты всякий раз банальные вещи про отношения пишешь реально не ок.
С одной стороны , оно действительно все просто , делов то, типа найди человека с которым будет комфортно и строй свои отношения :)
Но с другой , если бы все было так просто, то 50% всех официально зарегесьриованных союзов не шли бы по 3,14-3-де

С одной стороны , оно действительно все просто , делов то, типа найди человека с которым будет комфортно и строй свои отношения :)

Судя по комментариям в этой ветке большинство почему-то готово строить с теми, с кем им дискомфортно. Я искренне не пойму, что заставляет людей преодолевать свои негативные чувства и пытаться найти общий язык с человеком, который отталкивает. Мне непонятно, почему люди вообще берут в расчёт тех, кто им откровенно срет на голову, требуя ждать их по 40 минут из-за капризов, кто с первых встреч намекает про дорогие рестораны и вообще делает акцент на финансовой составляющей и тд. Да я вообще послал бы такого человека после первого такого выбрыка и больше о нем бы и не вспомнил. Но тут так бомбит местных посетителей от этого что поневоле задумываешься, а не именно такой ли типаж привлекает их. Мне вообще дико понять, как можно связать свою жизнь с человеком, который смотрит на твои финансы. На хрена он мне вообще нужен?! Ан нет, похоже для многих норма, когда им срут на голову годами и сосут с них соки. Потом, спустя Х лет, некоторых наконец бомбанет

Я не раз слышал от людей о том, что отношения после свадьбы сильно меняются.

Ну у нас не поменялись

Я тоже и видел, и слышал). В большинстве случаев это являлось следствием дикой непродуманности и/или наивности их решений. Как итог, неоправданные надежды (ну а виноват, конечно, тот, кто не оправдал, т.е., винят друг-друга).

Меняется,но не сразу. И не всегда в худшую сторону,но и в лучшую тоже не идут.
Отношения становятся более обыденными.

1. Вы нашли одну, которую считаете «не такой». На этом основании строится вывод, что не такие существуют.
2. Даже если ваша уникальна (в чем сомневаюсь), и ваш союз будет длительным (опять же, сомнительно, учитывая ваши наивные посты), совершенно глупо советовать подобный подход остальным, так как он изначально ставит вас в невыгодное положение при любых раскладах.
3. Вы выбираете себе партнера на всю жизнь, основываясь на эмоциях и гормонах. Забывая, что явление это проходящее. А вам же говрят, что есть и другой подход, когда союз — явление экономическое, взвешенное. Построенное на взаимной выгоде, со страховками рисков.

1. Вы нашли одну, которую считаете «не такой». На этом основании строится вывод, что не такие существуют.

Где я такое говорил? Существуют любые.

совершенно глупо советовать подобный подход остальным, так как он изначально ставит вас в невыгодное положение при любых раскладах.

Что и в чем мне невыгодно?

3. Вы выбираете себе партнера на всю жизнь, основываясь на эмоциях и гормонах. Забывая, что явление это проходящее. А вам же говрят, что есть и другой подход, когда союз — явление экономическое, взвешенное. Построенное на взаимной выгоде, со страховками рисков.

Зачем мне нужен близкий человек, который просто экономически выгоден?

то 50% всех официально зарегесьриованных союзов не шли бы по 3,14-3-де

тю, находишь одного человека с которым комфортно, потом другого с которым более комфортно, потом 3го — самого комфортного :-)

улыбнули)
самое главное,чтоб они ладили)
песня о Султане вспоминается)

Зачем вы выбираете себе с сучностью?

действую на опережение.

Спугнёте всех неженатых. У них и так одни страхи и мифы в голове в отношении тян)

Неженат и не пуглив. Страхов уже нет, а мифы о семейной ячейке сообщества развеяны.
Единственной причиной почему мужчина женится, либо женщина выходит замуж — это навеянные домыслы социального статуса. Если все близкие друзья и подруги вошли в семейную ячейку, то для поддержки дружественных отношений и встреч холостякам/холостячкам невольно приходится подписывать контракты. Как бы дружба выше чем узнать спутника наверняка.

Единственной причиной почему мужчина женится, либо женщина выходит замуж — это навеянные домыслы социального статуса

Есть такое,соглашусь)

страхи и мифы в голове

«Нет дыма без огня».

У каждого-свой опыт. Бояться ,исходя из опыта знакомых, тоже, как-то не камильфо.

А ещё семья, в которой вырос, сильно влияет на человека. Впечатления детства сильнее логики.

Я не психолог).
Человеку свойственно ошибаться.Но так можно и никуда не двигаться,и не расти-если бояться и быть в плену от родительских установок.

быть в плену от родительских установок.

До 18 лет каждый устанавливается своими родителями, после, уже необязательно прислушиваться, но стоит помнить, что по семейному кодексу ребенок старше 18 лет обязан ухаживать за своими престарелыми родителями, и такой ребёнок уже несёт криминальную ответсвенность за уклонения.

по семейному кодексу ребенок старше 18 лет обязан ухаживать за своими престарелыми родителями, и такой ребёнок уже несёт криминальную ответсвенность за уклонения.

И?
Я разве где-то говорила,что не должны дети ухаживать за родителями или аппелировала к семейному кодексу?)

Как по мне-это вопрос воспитания.

Это да, но на то и голова на плечах.

«если ты пьёшь с ворами — опасайся за свой кошелёк» ©

А её может и не быть по началу. И потом какое-то время не быть.

а ты умеешь выбирать без ссучности?
будь человеком — поделись секретом, а ?

будь человеком — поделись секретом, а ?

Каким секретом? Вроде и так всё очевидно — не стоит выбирать тех, кто тебе срёт в той или иной форме на голову. Но похоже большинство отписавшихся здесь то ли не может отличить кокетство от усаживания на шею, то ли страдает мазохизмом и ловит от этого кайф. Я не знаю, что заставляет обращать внимание на тех, кто смотрит в первую очередь на фин. составляющую, что заставляет ждать по 40 минут ту, которая таким образом тупо самоутверждается, а потом писать бомбящие посты по этому поводу, не замечая девушек с совсем другими ценностями.

Но похоже большинство отписавшихся здесь то ли не может отличить кокетство от усаживания на шею

Покажите мастеркласс

Покажите мастеркласс

Какой мастеркласс? Как не выбирать тех, кто пытается срать на голову?

Да, именно.

даже не знаю, что на это ответить

Ну т.е. вы не в теме, но всем рассказываете что и как им нужно уметь делать

Где я «не в теме»? Я вроде ясно сказал, что меня местами даже шокирует то, с какими особами народ пытается строить отношения, когда нужно просто тупо послать. Какой мастеркласс я могу показать тем, которые почему-то настойчиво продолжают терпеть то, что нормальный человек терпеть не будет?

Мастеркласс о том, кого не нужно терпеть, как перестать терпеть, почему нужно перестать терпеть

Потому что совет «не стоит иметь дел с мудаками» такой же бессмысленный как «не ешьте желтый снег».

Потому что совет «не стоит иметь дел с мудаками» такой же бессмысленный как «не ешьте желтый снег».

хорошее сравнение. И я реально не знаю, как можно объяснить человеку не есть жёлтый снег, если ему почему-то нравится его есть.

И я реально не знаю

Что и требовалось доказать. Вы можете говорить только трюизмами, а на деле бесполезны

Вы можете говорить только трюизмами, а на деле бесполезны

разве я могу запретить человеку есть жёлтый снег? Если ему объясняешь, что это снег с мочой, а он плюётся, но продолжает есть, при этом успевая обвинить тебя в том, что я не могу сказать ему что-то так, чтобы он перестал его есть...

Просто вы не умеете сформулировать свою мысль

Просто вы не умеете сформулировать свою мысль

Честно сказать, довольно тяжело сформулировать свою мысль так, чтобы объяснить желающему есть жёлтый снег почему этот снег не стоит есть, особенно если он прекрасно понимает, почему снег жёлтый и ему вкус этого снега не нравится.

да ты ни в одной теме не смог внятно описать как ты определяешь что «снег желтый», это только в аналогиях цвет виден. Все что-то говорил про чутье, «я так чувствую», еще бы третий глаз вспомнил

да ты ни в одной теме не смог внятно описать как ты определяешь что «снег желтый», это только в аналогиях цвет виден.

Да, я реально не могу объяснить, почему я не ловлю кайф в мазохизме. Если кто-то ко мне относится так, что у меня это вызывает дискомфорт — я рву контакты с этим человеком. Почему некоторые позволяют себе в открытую срать на голову — я хз.

Но похоже большинство отписавшихся здесь то ли не может отличить кокетство от усаживания на шею
Покажите мастеркласс

Вперед, раскажи как распознать ту которая собирается сесть тебе на шею в дальней перспективе, ты ж не думаешь что мы говорим про дурочек которые перед первым свиданием спрашивают какая у тебя марка машины)

Вперед, раскажи как распознать ту которая собирается сесть тебе на шею в дальней перспективе, ты ж не думаешь что мы говорим про дурочек которые перед первым свиданием спрашивают какая у тебя марка машины)

Я не могу это рассказать, мне кажется, что это очевидно. Мне никогда не были интересны женщины с корыстными мотивами и всё. Мне даже кажется, что их не существует, хотя умом понимаю, что наверное они есть, просто они для меня не женщины.

Я не могу это рассказать, мне кажется, что это очевидно. Мне никогда не были интересны женщины с корыстными мотивами и всё. Мне даже кажется, что их не существует, хотя умом понимаю, что наверное они есть, просто они для меня не женщины.

там та да даа парам пам пам, /звучит дробь и тарелки которые юзают в цирке при выходе клоунов/
Что и требовалось доказать, ты просто нифига не шаришь в женщинах и свой ограниченный кругозор выдаешь за истину и мудрость, что за прикол хз

Что и требовалось доказать, ты просто нифига не шаришь в женщинах и свой ограниченный кругозор выдаешь за истину и мудрость, что за прикол хз

Да мне как-то похер, как на то, шарю я в них что-то или нет, так и на твоё экспертное мнение. Меня интересует моя жизнь, а не мнение обо мне разных задротов в интернете.

бггг, кто тут задрот я бы еще поспорил)
ну в общем все поняли экспертность и главное ОБОСНОВАННОСТЬ этого мнения, ты всего лишь берешь свой частный простенький случай и возводишь в истину, очень неразумный подход)

ИМХО достаточно внимательно присмотреться к ценностям девушки, к её семье и воспитанию, к её кругу общения. Внимательно прислушиваться к историям из её жизни на предмет «тревожных звоночков».

Как правило, все эти замашки на тему «сесть на шею» закладываются или ещё в детстве неправильным воспитанием, или избалованностью мужским вниманием в юности.

Да, и что ещё стоит понимать: девушки, способные долго и умело скрывать свою истинную сущность, существуют, но их крайне мало. Более того, как правило, они прекрасно осведомлены о своих способностях, и их интересует гораздо более крупная добыча, чем условный сеньйор-сыроед.

С остальными всё станет более-менее ясно в первые несколько месяцев, ну максимум год-два. Важно только внимательно слушать, анализировать и наблюдать.

настойчиво продолжают терпеть то, что нормальный человек терпеть не будет?

Пока не женился — не будет. А если это началось после N лет брака? Когда на квартиру заработал.

Только не надо про «не тех выбирают». Все женятся на любимых, на нормальных, а потом уже всякое возможно.

Пока не женился — не будет. А если это началось после N лет брака?

да не бывает так.

Откуда такая уверенность? :-)

Потому что люди не меняются. Они только могут научиться надевать маски, которые им выгодны.

Потому что люди не меняются

Ололо!

Ну, собственно, все эти страшилки, о которых говорит ТС — как раз из серии «не смог распознать маску до ЗАГСа». А вот почему не смог — тут уже возможны варианты. ИМХО большинство из этих вариантов сводится к недостатку жизненного опыта взагали и отсутствия достаточного опыта общения с женщинами в частности (последнее нередко приводит к «возведению на пьедестал» и возникновению невротической зависимости от женщин, которые объективно заслуживают не более, чем пинка под зад).

возникновению невротической зависимости от женщин, которые объективно заслуживают не более, чем пинка под зад

так может им сначала нужно разобраться со своей невротической зависимостью (и не путать чувства с этой зависимостью, чувства, какие бы сильными они не были, не позволяют объекту воздыхания садиться на шею, при первых таких попытках этот объект быстро становится неинтересным), а потом только жениться?

пожить лет пять вместе

Не вариант. По законам это приравняют к реальному браку, со всеми последствиями.
Сколько надо прожить вместе — в разных странах по-разному. В Украине вроде бы 2 года, — пусть меня поправят, если я ошибаюсь. Надо почитать законы.

Юридически доказательством о вступлении в брак является свидетельство и штамп в паспорте. Если для бюрократов того и другого нет — тогда обычное сожительство.
а то может случится с теми с кем пожил в одночасье станут претендовать на твою жил площадь которая осталась в наследство от папки с мамкой. Да и кстати, точно знаю что у наследованное по завещанию не передается и не делится.

обычное сожительство

Которое тоже может приравниваться к браку со всеми вытекающими.
Доказательства совместного проживания — если очень надо будет, то найдут.

Укажите статью по семейному кодексу, где это приравнивается?

если я с проститутками каждый день буду сожительствовать совместно. И за час работы они получают от меня еще оплату

Это значит они по-умолчанию имеют право отобрать у меня недвижимость, машину и депозитную ячейку в банке.)))

Укажите статью по семейному кодексу, где это приравнивается?

Мне лень. :-)
Может быть, это вообще не в Украине, а в соседней стране было. Но в Украине вроде тоже.

Про проституток пример неудачный. В законе имеется в виду период непрерывного совместного проживания.
И, for f$$k sake, не спрашивайте про критерии непрерывности.

В законе имеется в виду период непрерывного совместного проживания.

Тогда проживайте вместе — прерывно по четным дням она живёт у вас, по нечетным дням вы живете у неё.
Штамп в паспорте не делайте и всем хорошо. До того момента пока не на клепаете детей, тогда уже точно совместной имущество на ровные части распределиться по закону, если денег на алименты хватать не будет.

Да разве можно так всего бояться...

Ну вот как они докажут, что она жила со мной именно как девушка с парнем, а не просто была длительное время в гостях? Или же я еще мог сдавать ей комнату или просто «надати притулок»

www.youtube.com/...​29vgeXxk&feature=youtu.be

Суть — при любых обстоятельствах в современном мире лучше не расписываться.

СТРЕЛОЧКА УГНЕТЕНИЯ!

Стрелочка угнетения всегда показывает в твою сторону, гуманоид!

Кодеркам на заметку. Зачем бояться, что у тебя оттяпают твою зеркалку, когда можно самому оттяпать целый дом?

Ух потешная тема.
Не ожидал такого количества забомбивших дам и не только.

Я даже на какое-то время пожалел о том, что поднял эту тему. Но потом понял, что всё хорошо, потому что узнал новые нюансы о людях in general.

Стоит действительно выбирать пару своего уровня.Так проще,и нервы целы.

Попробую честно ответить, сегодня день откровений.

Меня в своё время некие недалёкие умом родственники науськивали , типа «ищи себе киевлянку с квартирой , если даже что-то пойдёт не так — оттяпаешь себе половину и будет у тебя много денег!!!111».
А сестре показывали какое-то меню киевского ресторана в журнале , где средний чек несколько тысяч (немалые деньги в начале 2000-х) и приговаривали: «Вот, смотри, в какой город тебе нужно ехать и к чему стремиться. Лобстеры, вино, щедрые богатые мужчины»

Вообще эти все отборы жилья, делёж несвежего Ланоса и прочие активности от патологической бедности идут.
От недоедания, от нехватки новых телефонов в ранней юности и неподаренных лошадок.
И придумываются схемы, кого бы это найти, чтобы потом что-то оттяпать себе и жить себе припеваючи.

Возвращаясь к нынешнему времени: меркантильные побуждения явно видно. А если не явно — то человек вскоре сам проболтается, если быть внимательным. Ну и на родственников смотрите, что там за люди.

Чуть ли самое действенное решение: искать девушку из своего круга. Например — в айти. Будете вместе делать переходы на +500. Из тех, кто в отрасли задержались — люди с особенным психотипом: своё не отдадут, но и чужое не возьмут.

Если девушка просто с деньгами, у неё может быть свой бизнес: какой-то салон, агенство, поинтересуйтесь со временем её историей, быть может, что стартовый капитал ей достался именно от передела имущества с бывшим, а она умудрилась их не провтыкать.
Тут смотреть надо, если вас человек интересует и у вас есть на него планы.

Чем хорош Киев или другой большой город для двух взрослых занятых людей — это тем, что он сам своим ритмом и образом жизни задаёт изначально некую дистанцию между людьми, чтобы им легче было присмотреться друг к другу.
Это в провинции от нечего делать и нечем голову занять: вот и женятся поскорее, особенно если дымится шишка. А потом РСП думает, как бы стрясти 1000 грн алиментов с бывшего, который дёрнул в Польшу на стройку.

Я не знаком ни с кем, кто инициировал брачный контракт.
Предположу, что он защищает в случае социального неравенства. Как например крупный застройщик пустырей города Киева женится на кассирше из Ашана. Или какая-нибудь Бондарева из НБУ выходит замуж за молодого петушка.
Но такое только в фильмах, на деле — богатые дяди женятся на богатых тётях. И таким сами работники ЗАГСа и прикормленные адвокаты всучат брачный контакт вместо фотосъёмки с голубями.

Мне страшно представить куда бы я на месте ваших с сестрой родителей послал бы родственников, косвенно намекающей ей, что она проститутка

Оно было скорее наставление на обычное динамо, чем на проституцию.
Недавно узнал от неё, вспомнилось было за наставления мне про киевлянку с квартирой, вот и сестра вспомнила, что и ей там приговаривали всякие мудрости.

с киевлянкой-то получилось? :-)
а то сейчас бабы ушлые, только динамят и брачными контрактами прикрываются :-)

Получилось не с киевлянкой.

Хотя отношения разной продолжительности были и с киевлянками тоже.
Нет, зубную щётку и чемоданы к ним потихоньку не перевозил :) Но оно и к лучшему, что так вышло.

Да и на динамо тоже не особо приятно. Как-будто она на большее не достойна, чем динамить мужиков, прикрываясь привлекательностью

Скорее они не хотят знать, что на большее вообще можно быть достойным/достойной.
От патологической бедности финансовой и ума это.

Скорее ума. Встречал кучу людей с маленьким достатком, но для которых ни динамо, ни проституция в каком-либо виде неприемлемо, даже если и «выгодна»

Просто ради ремарки о богатых дядях и тетях.
Есть родственник, из разряда тех, с которыми встречаешься только на свадьбах и похоронах.
В начале 90-х очень сильно поднялся о деньгам.
Женился на модельке или что-то в этом духе, короче, женщине — дорогом аксессуаре.
Она ему года три выносила мозги, потом он ей кинул какие-то откупные, развелся и женился на Ленке-однокласснице, то ли парикмахерше, то ли маникюрше. И жили они долго и счастливо.

О, прямо как в российском фильме! Где дядя-олигарх приезжает в провинцию, где знакомится с Леночкой с добрыми голубыми глазами и понимает, что ему больше не нужна его жена-стерва.
Хотя нет, тут чуть другое.

Ну и у вашего родственника брак — второй, полагаю, более взвешенный, ему виднее, почему именно Ленка-одноклассница.

А что тут неясно? Когда он возвращался со стрелки ему с доброй улыбкой массаж стоп делали, а не мозг выносили.
Правда существенная деталь — эту женщину он знал с детства.

«ищи себе киевлянку с квартирой , если даже что-то пойдёт не так — оттяпаешь себе половину и будет у тебя много денег!!!111»

Мамкина/папкина/бабкина квартиры не делятся при разводе, так им и передайте. Если что-то пошло бы не так — выставила она бы вас на улицу с голой жеппой)

я же говорил, киевлянки эти, себе дороже :-)

Ну вы там сами писали схему с продажей и покупкой ))

Ну развешо так, через схему) Но на эту схему ведь нужно еще прогнуть)

Умные родственники наверняка рассказали бы как )))

У нас у половины страны такие умные родственники.
Вот только были бы умные чуть в другом направлении — и страна была бы лучше.

Если что-то пошло бы не так — выставила она бы вас на улицу с голой жеппой)

Если правильно сделать приворот на неё — всё пойдёт так.

Алгоритм:
1. Делаешь приворот. (к нашим услугам целая киевская область)
2. Набиваешь долгов и кредитов в «Ваша готівочка»
3. ???? Что-то пошло не так
4. Живёшь дальше и в ус не дуешь — а отдуваться ей. Выставить на улицу — ей жалко, и любовь зла — ибо приворот.

2. Набиваешь долгов и кредитов в «Ваша готівочка»

Не сработает. Для дележки долгов и кредитов в суде нужно доказать, что кредит брался с согласия супруга.

Или какая-нибудь Бондарева из НБУ выходит замуж за молодого петушка.

Ну почему сразу «петушка»? :-)

После прочтения всех комментов возникает желание многих отписавшихся пожалеть. Кажется, что никто не хочет найти друга, соратника и любовь в одном лице, но первоочередной задачей считает сохранение возможного капитала. И дело не в контракте, как таковом, в нем самом ничего предосудительного нет. Но в этом мелочном «буду выдавать на необходимое, о реальной сумме ЗП не скажу, 1/4 алиментов — это жирно, на себя тратить начнет, «никакой шубы, пока коньки не сносит» и т.д.
Если какой-то человек наводит меня на подобные мысли, я с ним в одном поле срать не стану, не то, что семью создавать.
И если в 20 лет гормоны несут волной в ЗАГС, то около 30 стоит хотя бы первый год отношений побольше общаться с партнером, прислушиваться, присматриваться к поведению по отношению к окружающим, наблюдать за ходом мыслей и делать выводы. Человека меркантильного и желающего обобрать вычислить можно. А думать так о том, с кем хотелось бы в идеале лет 50 прожить и потомство наплодить, довольно странно.
Для меня более логична картина равных доходов, раздельного бюджета с общим вкладом на совместный быт, поддержки, и финансовой в том числе, на время болезни, отсутствия работы, утраты дееспособности. Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок и не съест ли лишний пирожок с икрой...
В общем, желаю всем одиноким найти достойную пару и остаться при своём. А если уж так коробит отсутствие большой ЗП у партнера, не искать эту пару вне своего круга, класса, уровня

А если уж так коробит отсутствие большой ЗП у партнера, не искать эту пару вне своего круга, класса, уровня

Человек, который выбирает партнера по уровню доходов, должен быть морально готов к тому, что его избранник(ца) в случае чего без предупреждения свинтит «на +500» — и это будет в высшей степени справедливо. Раз ты во главу отношений ставишь только бабло, то и к тебе такое же отношение — ничего личного, просто «там больше денег»...

и это будет в высшей степени справедливо

:)

Да согласен, перебор. Можно заменить на просто «справедливо» :)

зря) я согласна с вашим определением на все 100%

Ага, так и вижу как другая сторона не по уровню доходов выбирает. Только и слышно из каждого комментария про новую шубу, ребенку нужно лучшее и жена не должна просить. Не важно какой уровень доходов, главное чтобы высокий.

А с чего вы взяли, что женщина не дает ничего взамен?

Ой, и что же? За это можно купить квартиру?

Откуда же мне знать, что ваша женщина готова дать. За то, что даю я, половину купить можно и не только это

Предыдущий комментарий писали так, будто знаете

Выборка у меня маловата:( знаю тех, кто оценивает по финансам и хочет сесть на шею при первой возможности. Но знаю и тех, кто зарабатывает на равных или больше мужчин, при этом детей и хозяйство не забывают. Поэтому не стала бы утверждать, что всем бабам от мужиков только бабло подавай, а все мужики — козлы:)

А взамен женщина всегда полюбывает мозг. И чем больше женщине даешь, тем сильнее она тебя насилует. Практика жизни

Всегда есть выбор — жить одному, платить за секс, жить с мужчиной и т.д.

зачем свой неудачный опыт проецировать на всех? :-)

Только и слышно из каждого комментария

Тут очень важный вопрос — из каждого комментария где именно. Если на каком-нибудь woman.ru — так там точно надо делать поправку на то, что на этом форуме довольно многие лидеры мнений — это именно что меркантильные и выбирающие по уровню доходов дамочки.

Человека меркантильного и желающего обобрать вычислить можно.

Ага, ну да. И именно поэтому у множества работодателей и посредников получается людей кидать. С аргументом «ты что, мне не доверяешь?!».

ну, если с посредником жить и спать, как минимум пару лет, то процент киданий должен пойти на спад:)

Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок

Да как вы, чёрт возьми, не поймёте что новый айфон — это тысяча долларов. И дело, блять, не в «достойна», а в «есть ли у нас сейчас лишняя тысяча долларов». Что за «ты меня уважаешь?». Вот поэтому и не хочется жениться, потому что у нас очень многие привыкли что уважение равно бесконтрольным тратам. А на это нужны деньги, которые не всегда есть и которые не всегда разумно разбрасывать на ветер.

Давайте не перекручивать) там речь не шла в отсутствии денег, а шла о том, что «я решаю, что для нее нужно, а что блажь».
И если вы до свадьбы моральные принципы партнера оценили, ее/его отношение к деньгам увидели, то сюрприз вас вряд ли после загса ждет. Она вас и уважать будет, если вам это нужно, и понимать, когда деньги есть, а когда нужно ужаться.

И если вы до свадьбы моральные принципы партнера оценили

Почему люди разводятся через 5 лет, а? Если до свадьбы всё оценили? Некоторые даже по несколько раз женятся и разводятся, на разных. Уже сто раз здесь было сказано, что:
1) Нифига до свадьбы вы не оцените, если у сцбьекта оценки есть цель чтобы не оценили
2) Люди в определенных пределах меняются

я решаю, что для нее нужно, а что блажь

И что здесь такого? Вы предлагаете всем просто выполнять любые капризы жены, в вашем понимании жена по умолчанию святая и всё понимает.

Почему люди разводятся через 5 лет, а? Если до свадьбы всё оценили?

По миллиону разных причин и моральные принципы при этом могут остаться неизменными. Ничего ужасного в самом факте развода нет, это честнее, чем жить с опостылевшим партнером. Люди меняются, однозначно, но чтоб из порядочного в подлеца, то должно что-то очень серьезное с человеком случиться.

Вы предлагаете всем просто выполнять любые капризы жены

Я предлагаю создавать семью на равных с умным партнером, а не «ты будешь ребенком без права голоса, а я родителем и повелителем». Но это моё имхо, конечно

на равных

На равных, это когда мы кладём по 1000 в общий бюджет, а остатком каждый распоряжается как хочет. А когда один зарабатывает больше, а другой на равных решает как распоряжаться всеми деньгами — это уже никак не равноправие.

Ну токо шоб это было тру на равных надо быт тоже на равных и детей включая декрет и больничные, ну чтоб были равные условия для равного заработка.

Звичайно! І місце у ванні на поличках — теж порівну! Годі чоловікам соромитись про це казати! Ми маємо право знати, хоча б що з того є милом, якщо не на нормальне чоловіче мило!

Ничего ужасного в самом факте развода нет, это честнее, чем жить с опостылевшим партнером.

Это может для женщины, но не для мужчины

Почему? Я бы тоже не смог жить с равнодушным ко мне человеком

разве что от характера может зависеть, вряд ли от пола

Я предлагаю создавать семью на равных с умным партнером

Равных людей не бывает, и все семьи не равны, собственно, оно так сложилось эволюционно, умный и сильный имеют больше шансов выжить чем 2 умных или 2 сильных.

а шла о том, что «я решаю, что для нее нужно, а что блажь».

Я зарабатываю, я решаю. Если она не работает, у нее есть сумма на ее усмотрение, а если работает, то это ее дело на что тратит.

Равных людей не бывает, и все семьи не равны, собственно, оно так сложилось эволюционно, умный и сильный имеют больше шансов выжить чем 2 умных или 2 сильных.

В 2017 могут отлично жить 2 умных.
А вот быть сильным не факт что эффективно.
Потом живешь в сьемной квартире без денег с временной женой и детьми не своими. И единственная наджеда — взять КМС.

А вот быть сильным не факт что эффективно.

Не согласен, посмотри на Вовика

Встретились 2 бизнесмена:
— Возьми моего раздолбая на работу!
— Да нет проблем..! Будет приходить в офис на часик, на компе поиграть, а я буду платить ему 3 косаря зелени.
— Нееее, так не годится, я хочу чтоб он работал!
— Хорошо, пускай приходит на пол дня, изучает новости, пьет кофе... Я буду платить ему 2 косаря зелени.
— НЕЕЕТ! Мне нужно чтобы он работал по 10 часов в день и получал где-то 200-300 баксов...
— Ну извини, брат, не могу... для этого высшее образование нужно!

Равных людей не бывает, и все семьи не равны

+/- по уровню доходов и схожести жизненных принципов найти можно)
По второму пункту согласна

Шуба и айфон-мерило успеха?Обнять и плакать..Гена,инфантильные барышни просто из Вашего примера.Если она с Вами ведет бюджет и в курсе,что нет своб.денег-не будет просить айфон.

Я не знаю мерило это или нет, про шубу и айфон было написано в комментарии на который я отвечал.

Обнять и плакать

Обнять и плакать — это про людей из ваших примеров, которые отдают половину зарплаты бывшей.

Гена,у всех разная зона комфорта.Для меня шуба и айфон-не показатель достатка.

Только на ДОУ прочтешь о таком коли-ве коварных женщин)

Для меня шуба и айфон-не показатель достатка.

Для серьёзных людей есть яхты. :-)

о,началось:).Еще домиками в Испании давайте меряться)
Пысы:
Я говорю о семейной жизни,каких-то ценностях.

Главная ценность — счастье и здоровье людей, при этом не в прямой ущерб счастью и здоровью других. Всё остальное вторично.
На этом и надо строить семьи.
У мужа и у жены должна быть гарантия того, чтобы по приходу домой после тяжёлого дня можно быть расслабиться, отдохнуть, восстановить силы. И чтобы муж и жена вообще охотно шли каждый раз домой.

Дима, именно эти моменты и не оцифруешь.Жить в гармонии с любимым\любимой можно и нужно:)
Айфоны,шубы и прочее-не несут в себе никакой ценности,как доверие к партнёру.

Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок и не съест ли лишний пирожок с икрой...

Где-то в мире прямо сейчас, плачет достойная девушка, доедая последний пирожок и икрой, которой так и не купили айфон и шубку и заставили подписать брачный контракт.

Или не плачет, зарабатывая на это сама

А от хз. Он, дєвачкі на ескорт-форумі плачуться, що бабла вони заробили непогано, вже і бізнес такий-сякий є, а мужиків нормальних, за кого заміж вийти, практично нема.
Треба, напевно, брачне агенство організовувати (з підписанням контрактів і т.п.): програміст + интердєвочка — ето сила. :)

Похоже, как раз очень даже возможный тандем, судя по многим, тут отписавшимся :))

Кстати, по идее делится не только имущество, но и долги. О последнем вообще мало кто думает.

Будут прописывать на жену в БК половину долгов,думаете?)

У нас нужно соглашение чтоб не приписать) по умолчанию всё пополам.

А представьте,что у неё не было долгов до брака,но так-будут)

Легко, ипотека например. Партнёр может поставить подпись, что согласен и участвует в обязательствах и будет совладельцем, либо согласен, но без обязательств и прав, соответственно.

Не вкладывается в здешний срач. Будущая жена по умолчанию коварна,это ей сколько придется ждать и тянуть ипотеку..).Она должна оттяпать быстро.
Поэтому, долги не подходят)

Я в этом сраче не участвую, простите)

Майже натиснув «Підтримати», але є кілька але.

Для меня более логична картина равных доходов, раздельного бюджета

З цього і почнеться розлад. Сім’я на те і сім’я щоб бути разом в усьому — краще обговорити і встановити максимально допустимий ліміт місячних сімейних витрат в розмірі Х , за який родина вилазитиме лише при критичних форсмажорах (наприклад, хвороба, а не вихід нової моделі телефону чи відеокарти). При цьому якщо хочеться чогось особливого, наприклад якоїсь поїздки (Y), то сім’я на протязі N місяців зменшує витрати до (X — Y/N), і потім легкістю на душі здійснює цю разову трату.

Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок

А тут справа не в достойності, а в раціональності. Навіщо купувати понтовий телефон за 100500 грошей, який в будь-який час можуть витягнути в транспорті, банально може невдало випасти з рук чи дитина розіб’є, якщо 90% потреб забезпечить гаджет за 3-4 тисячі.
Сім’я це вже не студенти з вітром головах, а дорослі люди які думають не про сьогоднішній день, а про завтра. Про здоров’я і освіту дітей, про гідну старість батьків, про навколишнє середовище в якому будуть жити діти і внуки, про інвалідів та дітей в дитячих будинках в решті решт, а не про примітивний миттєвий бидляцький гедонізм у вигляді швидких тачидл, шуб чи айфонів. І партнер це розумітиме і не вимагатиме нераціональних дорогих витрат.

думають не про сьогоднішній день, а про завтра.

Логика так себе. Типа сегодня будем экономить, а вот завтра поживем. И это завтра наступит, примерно никогда. Ну или лет в 80, если доживешь, когда до тебя уже вообще никому дела не будет.

Логика так себе. Типа сегодня будем экономить, а вот завтра поживем.

Не заживемо, а не сядемо в калюжу при форсмажорі.

Ну или лет в 80...

Це вже залежить від майстерності і адекватності планування. Запланувати щось на десятиління вперед це маразм, але і просрати зп на йфон, а потім заболів зув, виявилося що треба ставити коронку, а ви в знайомих позичаєте гроші на стоматолога це теж не зовсім правильно, ІМХО.

Аргументировать свою точку зрения, описывая разные крайности вариант не очень.

Ну так ви ж так і зробили)

А тут справа не в достойності, а в раціональності. Навіщо купувати понтовий телефон за 100500 грошей, який в будь-який час можуть витягнути в транспорті, банально може невдало випасти з рук чи дитина розіб’є, якщо 90% потреб забезпечить гаджет за 3-4 тисячі.

Если очень хочется — то можно. Но опять-таки, если в данный момент с работой всё стабильно, нет предпосылок к ухудшению и зарабатываешь от 3к в месяц — почему и не купить телефон за 1к. А если зарплата поменьше или есть предпосылки к смене работы, то конечно глупо выбрасывать такие деньги.

Бытует мнение что когда люди вот так финансово и эмоционально независимы, то они расходяться еще быстрее чем зависимые.

А может быть, наоборот, — ответственнее относиться к браку (к самочувствию обеих супругов в этом браке).

финансово и эмоционально независимы

Одно из другого не следует вроде бы. По поводу расходятся ли, можно спорить: с одной стороны независимые партнеры понимают, что доп.привязки в виде фин.зависимости нет и если чувства подостыли, то можно разбегаться; с другой же — это и связующий фактор, так как понимание независимости может дать большее уважение, внимание к чувствам и интересам партнера.
Лично мне состояние независимости нравится больше, потому что оно честнее.

у программистов нет любви это очевидные факты ))

программисты очень разные)) бывают и у них трагедии

Ну почему обязательно трагедии? Могут быть и впечатления детства, нездоровые отношения в семье (формально благополучной семье), которые повлияли на восприятие отношений М-Ж.

найти друга, соратника и любовь в одном лице

Проорал

Брачный контракт это нужная вещь. При помощи его можно себя обезопасить. В основном против брачного контракта люди у которых нет денег, имущества, нет чего терять, они в первую очередь начинают кричать что брачный контракт ’это не по человечески’. Те кто против брачного контракта обычно женятся или выходят замуж за более состоятельных партнёров, а потом отбирают у них половину нажитого имущества. Самый лучший способ проверить чувства предложить брачный контракт, когда человек поймет что ему ничего не светит в случае развода Вы увидите мгновенное перевоплощение.

Ну есть ещё всё-таки влияние общества, не только личные качества. Могут мама или подружки отсоветовать с этим жлобом связываться

Если подружки состоятельные, и сама девушка тоже, то вряд ли такое будут советовать ;-) наоборот будут говорить заключить контракт

В таком случае и БК может быть неактуален или более интересен девушке )

Небольшой лайфхак: не говорить свою реальную ЗП девушке или жене. Узнать ее ЗП и сказать, что у тебя на 1000 больше. Или сказать, что у тебя 10 000 грн например (маловероятно, что она даже столько зарабатывает).

P.S. Лайфхак помогает облегчить ведение совместного бюджета

А вдруг ваша зп-не первый фактор,на который она смотрит?Зачем врать со старта?)Сейчас много девушек работают,и совместно ведут бюджет с парнем.

А вдруг ваша зп-не первый фактор,на который она смотрит?

Тем более тогда, зачем ей знать реальный размер ЗП парня?

Зачем врать со старта?)

Затем, что б парень потом не выпрашивал у жены свою же зарплату, будто он ее украл

В крайнем случае, если уж очень сильно нужны деньги будут семье, можно сказать, что вот, с прошлого раза завалялись. Все равно хрен проконтролируешь все его доходы.

что б парень потом не выпрашивал у жены свою же зарплату, будто он ее украл

Для этого достаточно иметь собственную банковскую карту, код от которой не сообщать никому. Знает жена точный размер зарплаты или не знает — тут уже безразлично. Ну, пусть знает, — будет уверена, что не пропадёте.

Вы же не собираетесь отдавать свою карточку жене вместе с пин-кодом.

Знает жена точный размер зарплаты или не знает — тут уже безразлично. Ну, пусть знает, — будет уверена, что не пропадёте.

Нет. Лучше пусть не знает. Откуда вы знаете, сколько она захочет ложить в общак, зная точную сумму? Вдруг всю захочет?

Я бы не стал так заморачиваться на эту тему. Затраты — в пределах разумного должны быть, — этого достаточно. Вы и так зарабатываете больше, ваш вклад и так заведомо больше, — лично я не вижу смысла высчитывать точные вклады в общак на повседневные расходы или на отпуск.

Вот если у вас там миллионы от стартапа нарисовались, то таки да, имеет смысл подумать, какую информацию можно раскрывать, а какую попридержать.
Если жить не одним днём, конечно.

Вашими трусами тоже ваша жена распоряжается и вы молчите в тряпочку, считая это нормальным?

бггг, так и командует — А ну снимай трусы!
А ты видимо ей такой — нет, я повелитель своих трусов, Жена не пройдет!

А я вот отдал, так она умудрилась пин код поменять по ошибке
в отделении, со своим пасортом (не моим), секьюрность на высоте блин)

Теперь лажу с пинкодом жены, тоже профит)

Вы же не собираетесь отдавать свою карточку жене вместе с пин-кодом.

«Ты что жлоб? Ты мне не доверяешь?»

Всегда имела доступ к его карточкам;я вела бюджет:знала-когда мы копим на что-то;были также шалени дни),когда он премию получал и разрешал всю на себя потратить.И не было обмана.Я не понимаю просто,зачем Вам усложнять так.Корыстные есть,но гадить в семье,любимому-фу.

Наивное решение.
Проще умолчать про наличие каких-то активов. Даже врать не придётся.

По факту получаем, что жена — это такое создание, которое хочет бабла на текущие расходы, после чего хочет развестись и отжать половину недвиги. Нафига ж вы женитесь тогда, если все так печально? Секс и уборку в доме можно ведь относительно недорого аутсорсить, 21 век на дворе.

жена — это такое создание, которое хочет бабла на текущие расходы, после чего хочет развестись и отжать половину недвиги

Пока она жена — она не «такое создание». А если так получится, что придётся разводиться, то может и превратиться в такое вот.
И заранее мы это знать не можем. Приемлемая неопределённость.

Так нафига жениться и рисковать, если можно аутсорснуть?

Можно и не жениться, тоже вариант.
Жизнь сложна, всякое бывает.

Секс и уборку в доме можно ведь относительно недорого аутсорсить

Багатьом не подобається секс в презервативі, а на аутсорсі наврядчи хто ризикне.

Секс и уборку в доме можно ведь относительно недорого аутсорсить

З цього місця, будь ласка, з подробицями

уборка стоит 300-500 грн. а секс шото тоже даже за 1000 есть (тут на доу помнится постили какие-то сайты с проститутками). и там даже за 1000 были не то чтоб очень страшные бабы, ну как такого вида дешаковского, но я за 1000 ожидала сильно хуже. 35 баксов на минутку. нафига жениться — ну вот подумайте.

и там даже за 1000 были не то чтоб очень страшные бабы,

ну, то в Киеве такие расценки.
даже не спрашивайте.

Марина это вы рассказываете успешным людям, которые экономят на бизнес-ланчах? 35 баксов? Да это же просто беда-разорение.

Если не 3 раза в день, как еду, то не такое уж разорение) разве что для одного форумчанина, который до 7 раз в день практикует

до кризиса по стрип-клубам это стоило шото типа 200 баксов. сейчас видимо поменьше.

пысы — тут все таки средний класс, а вы им самых дешевых предлагаете.

Во-первых эт не самые дешевые. А во-вторых их наш средний класс и постил и как раз юзал. Я ж их не выдумала, из анналов доу так сказать. А в третьих они и за 1000 удавятся это средний Класс. Начнут высчитывать себестоимость и на сколько их разаели. Как мир несправедлив. Какие дорогие проститутки, потому что матриархат поставил мужчин в положение рабов. Да

Можно ж не жениться и не аутсорсить, а просто встречаться (или всё настолько плохо у «клиентов»?). В общем, при желании остаётся только уборка).

В міжміському автобусі раз чув:
«Якби знав — козу б мав
Та і не женився
Вранці встав, п****в
молока напився.

Пардон за «політкоректність», але дуже вже в тему))

а секс шото тоже даже за 1000 есть

Там были даже июнь-проститутки за 300-400. Было бы желание)

upd. Полезла в гугл, всего за 15 баксов сайты предлагают как 18-летних лоли, так и 50-летних пухленьких мохнаток. Правда хз насколько эти цены реальны и какой крокодил по факту встретит желающего поиметь платного секса :D

Можете ссылками поделиться? Один мой знакомый интересуется

Знакомого забанили в гугле? Приватный режим браузера и вперёд, лол.

Шлюхи и домработницы?

шлюхи и блекджек! я попрошу!

Отношения в широком смысле не зааутсорсишь.
Я к тому что многим мужикам по старше нужен не только секс с уборкой. Некоторым в чистом виде это даж и не нужно.

Тимпаче коли є роботи-молососи і різні порнохаби.

роботи-молососи

Боюсь спросить: сей девайс к уборке или сексу относится?

У мужиков постарше кмк должно хватать мозгов
1. обезопасить активы ещё лет 20 назад (активы, а не велик и зеркалку)
2. жениться на человеке, который таки даёт комфорт, а не «потому что так надо», и потом лихорадочно думать, как спасти бабло.

Знаю о чем говорю т.к. перед глазами пример отца, который встретил любовь сильно после 40. 10+ лет полет нормальный.

Тобто він одружився вдруге? Не розумію, діти вже є, порцію кохання в кращі роки отримав/віддав, тут би вже насолоджуватися самотністю не не одружуватися.

Он получил порцию мозгоепства. Почему бы после 40, имея взрослых детей, не жить для себя?

Для себе це — холостякувати, ІМХО.

Если для Вас жить заключается в наслаждении одиночеством — то почему Вы проецируете это на всех и почему вообще рассматриваете брак? Так надо?

А как аутсорсить заботу о тебе на старости лет? Нужна именно честная забота, с любовью. Вот допустим сиделка — она же тупо бабло отрабатывает. И еще, если например старику нужны уколы, чтоб он не умер, (а если умрет — освобождается квартира), то возникает очень большой соблазн набрать в шприц воздуха.

И еще, женщина — она очень сильно любит своего ребенка и готова на него всю твою программерскую зарплату потратить. Я не знаю сколько там на самом деле надо, но есть куча примеров бедных семей, которые как-то живут и не с одним ребенком. То есть лучше выдавать постепенно и по чуть-чуть.

P.S. Мужчина — тоже любит, но не так сильно как женщина.

Нужна именно честная забота, с любовью. Вот допустим сиделка — она же тупо бабло отрабатывает.

Честная забота в отношении того, который цинично считает свои копейки и трусится над ними всю жизнь, зажимая их даже людям, которые рядом с ним? Который считает, выгодна ли ему жена или экономичнее использовать тандем домработница+шлюха? Который оценивает, окупится ли ему ребёнок? Забудьте об этом, как бы такие люди не прятали своё нутро и чтобы они не вещали — другие это чувствуют и их дети с чистой совестью будут ждать, когда их папаша протянет ноги и освободит квадратные метры. И я, откровенно говоря, их за это не осуждаю.

Вокруг куча голд дигерш, котоыре с радостью возьмут у вас деньги, за которые вы типа не труситесь.

Вокруг куча голд дигерш, котоыре с радостью возьмут у вас деньги, за которые вы типа не труситесь

Причём тут это? Я хоть где-то намекал, что готов иметь что-то общее с голд диггершами?

А как аутсорсить заботу о тебе на старости лет? Нужна именно честная забота, с любовью.

Вы когда-то заботились о лежачем больном? Если да, то сколько времени?
На самом деле это несколько эгоистично — жениться, чтобы потенциально сэкономить на сиделке. То же самое, что и рожать ради «стакана воды».

Вы когда-то заботились о лежачем больном? Если да, то сколько времени?

Заботился о близком родственнике три месяца

На самом деле это несколько эгоистично — жениться, чтобы потенциально сэкономить на сиделке. То же самое, что и рожать ради «стакана воды».

Так ради «стакана воды» и рожают, разве нет? Если бы я до самого последнего момента своей жизни был полон сил и энергии мне было бы пофиг на семью и детей, но вряд ли так будет.

Заботился о близком родственнике три месяца

То есть приблизительно понимаете, насколько это тяжелый труд, физически и морально. Который вообще не стыдно аутсорсить специально обручённому человеку, в идеале — с медицинским образованием. С учетом продолжительности жизни мужчин в нашей стране, плодами данного бенефита женщина не воспользуется, т.к. муж умрет на 10 лет раньше. Смысл тогда выходить замуж?

Так ради «стакана воды» и рожают, разве нет?

А потом спиногрыз вырастает и звонит только на Новый год, лол. Когда умирал мой дедушка, в соседней палате реанимации лежала бабулька, дети которой рассказывали врачам, что домой ее забирать не будут и тд и тп. Наверное она тоже рассчитывала на стакан воды, когда их рожала, лол.
В общем, какой-то рискованный план. Лучше накопить бабла на помещение своей дряхлой туши в платное спец. учреждение.

Смысл тогда выходить замуж?

С вами не согласятся большинство женщин, так как смысл — это дети и материальная помощь от мужа (и не только). Взамен — будьте готовы поухаживать за мужем в старости

а если уход жене потребутся раньше, то что, то как, опять дискриминация мужчин)))

Разные есть мотивы замужества)
И дети,бывают,тоже не хотят присматривать за пожилыми родителями(

так то ,как по мне это рабоает в две стороны ,сколько вложишь и какие жизенные принипы в детей заложишь на этапе взросления ,так и будет.
но положа руку на сердце , меньше всего в жизни, я бы хотел, в старости напягать своих детей ,тем, чтобы им пришлось за мной присматривать.

Это точно.Всё определяет воспитание.

напрягать близких что бы за тобой ухаживали. танунафиг такое.

в соседней палате реанимации лежала бабулька, дети которой рассказывали врачам, что домой ее забирать не будут и тд и тп.

что посеешь, то и пожнешь как говориться(

в соседней палате реанимации лежала бабулька, дети которой рассказывали врачам, что домой ее забирать не будут и тд и тп. Наверное она тоже рассчитывала на стакан воды, когда их рожала, лол.

И почему они так поступили — хз, в любом случае, её вина в этом есть.

Який ще скан води? А як же віддати комусь свою любов, продовжити рід, провжити расу!

продовжити рід, провжити расу!

Because the beauty of the White Aryan woman must not perish from the earth!

продовжити рід, провжити расу

какой же вы упоротый все таки

Мій гумор дуже своєрідний, горобчику;)

Так ради «стакана воды» и рожают, разве нет?

Жесть какая. ужоснах.

А в чому, власне, проблема? Бабця моя рік тому з інсультом впала, і померла за місяць, свій стакан води отримала від люблячих дітей та онуків.

проблема бы была, если б она рожала детей и внуков с этой целью. Это вообще полная жесть. Я не знаю, что может быть отвратительнее такого. Детей в принципе не рожают для себя. Их рожают для них. Они ничего не должны за то, что их родили. И рожают, любят, наблюдают с удовольствием как они растут, а потом отпускают. а если и должны — то это их выбор и только их, открыто на это рассчитывать — зашквар. Это я вам говорю как мать, а не как дочь.

Не соглашусь. Детей рожают как раз таки для себя, ибо невозможно что-то делать для того, кого еще не существует. Но рожают не для себя в старости, чтобы как говорится стакан воды поднесли, а для себя сейчас. Кого-то родственники напрягают что уже пора бы, кто-то рожает чтобы быть как все, у кого-то инстинкт продолжения рода берет свое, кто-то просто любит детей и ему нравится с ними возиться. Но все это в той или иной степени делается по своему желанию и для себя же. Ну и в такой трактовке ребенок естественно никому ничего не должен в будущем.

Ну или так. Но рожать чтоб на старости лет была бесплатная сиделка утки менять — это какой-то адов адЪ.

Так если бы еще были хоть какие-то гарантии, что сиделка будет бесплатно менять утки, а не отморозится. Но по факту имеем кучу одиноких стариков.

Кого-то родственники напрягают что уже пора бы, кто-то рожает чтобы быть как все

Это без мозгов надо быть.
Но такие существуют.

Они ничего не должны за то, что их родили.

За то что родили — нет. За то что обеспечили нормальными условиями проживания, образованием, развлечениями и (иногда) работой — да. А могли бы и в детдом сдать.

Детей растят для себя. Приятен сам процесс их выращивания. Приятно наблюдать как они растут. Их рожают и растят ради этого процесса для себя. Это большая часть самореализации большинства взрослых людей (хоть и не всех). А не ради какого-то результата в будущем их растят. Они никого не просили их рожать и выращивать — это выбор родителей. И никому они ничего не должны.

Безотносительно того, просил или нет, статья о содержании родителей совершеннолетними детьми есть.
Ну и чисто по-человечески, у нас по социальной.защите далеко не Германия, поэтому помощь родителям не барство, а иногда необходимость.

1. какая статья?
2. да, иногда необходимость. что не отменят того факта, что чувак, который рожает детей ради этого — чудак на букву м. я нигде не говорила, что не надо и не обязательно помогать родителям. я говорила, что рассчитывать на это особенно заранее со стороны родителей и тем более вслух — зашквар.

1 — 17.
2. ..хз, в принципе расчитывать, что ребенок не будет м@даком — это нормально, но размножаться четко в качестве дополнительного пенсионного страхования...я таких не встречала.

1. и при чем тут она? я проскролила по треду на самый верх — все равно не поняла при чем тут статья
2. ну мой разговор в этом треде начался с того, что я одному из таких ответила как раз. это раз.
лично я РАССЧИТЫВАЮ решать свои вопросы в старости сама. я ДОПУСКАЮ, что жизнь может сложиться не так, как я РАССЧИТЫВАЮ, все под б-гом ходим. Но именно РАССЧИТЫВАТЬ с молодости упасть на шею детям — это адов адЪ. хз кем надо быть.

Сорри, глава17. Статья 202.
Смотрю тут
meget.kiev.ua/kodeks/semeyniy-kodeks

:) Тут согласна, конечно.

Если вы прям так безусловно любите детей, зачем этого хотеть от мужа? Он же — не вы, не с него вылазил ребенок. Ему нужна причина — ЗАЧЕМ заводить детей, вам же — нет

Так ради «стакана воды» и рожают, разве нет?

заради бокала шампанського!

Если бы я до самого последнего момента своей жизни был полон сил и энергии мне было бы пофиг на семью и детей, но вряд ли так будет.

Поверьте, выгоднее сэкономить эти деньги, что требует ребёнок с самого начала и до становления на ноги, чем играть в рулетку «принесут стакан воды или нет».
Насколько все мы разные...

Если спрашивать не будут, то проще. Но таки скорее всего будут. Не выйдет же она замуж за безработного)))

хорошо быть фрилансером — ты сам своей зарплаты не знаешь :-)

Но и не выйдет никто за такого )

это по принципу — мало, но стабильно на галере, лучше чем богатый фриланс? :-)

Ну так спросят про з/п, а ты такой: бывает много, а бывает работы нет. Ну и кому нужен такой унылый персонаж.

лайфхак — говоришь цифру за год на забугорный манер.

А если у вас окажется ЗП ниже?

Маловероятно это. Но если так, то мне не нужны ее деньги, мне бы при своих хотя бы частично остаться.

Дмитрий, моя жена зарабатывает больше 4000$ и она НЕ в ИТ сфере! Так что не надо здесь девушек ниже плинтуса ставить по зарплате.

Дмитрий (и все остальные), может, давайте уже поставим точку в этих странных попытках доказать, что у девушек — тоже большие з/п? Итак:
1) В нашей стране что у мужчин, что у женщин в основном з/п небольшие.
2) Мы находимся на форуме людей, у которых з/п в среднем в 6 раз больше средней по Украине.
3) Т.е., при следовании советам искать по деньгам в т.ч., круг поиска сужается приблизительно в 6 раз.
И, заметьте, ни слова о разнице М или Ж. Понимаете?)

Репрезентативная выборка? «Не, не слышал.»

Да не может у жены с зарплатой $4000 быть такого глупенького мужа.
Или может?

Почему не может? Она занимается нашим семейным бизнесом, а я все еще программирую и получаю за это деньги хорошие как для текущей ситуации в стране.

Вот читаю и думаю:зачем девушки живут с теми,кто на старте не уважает?;рожают им детей,чтобы потом выбивать каждую гривну при разводе?Это не жизнь,а ад.

наверное по той же причине, по которой мужчины живут с «меркантильными сyками» :-)
мазохизм!
или просто плюсы перевешивают минусы.

Да,наверное.Но я до сих пор не увидела цену вопроса-ради чего брачн контракт заключать?Мораль моралью,а цена какова?Цена потери?Я знаю случаи,где муж оставляет без контракта квартиру детям с женой,а сам -вникуда уходит;о детях-заботится.ЧЗ некоторое время зарабатывает себе на жилье.То есть,умеет заработать и потеря квартиры детям-несущественна.

А чего вы вообще сюда детей приплели? ТС о детях ни слова не писал вообще. А имущество делится даже если брак продлился всего полгода.

за пол года обычный человек в нашей стране заработает ну 50к. обычно раза в 2 меньше. что тут делить?

Раз спрашивает — значит есть что. Тем более, те кто тут яросно против будут яростно против даже если речь не об обычных человеках.

«необычные» люди — себе жопу прикрыть умеют. и совсем не брачным договором.
чето я интересных историй про то, как жены наших миллионеров прокидывают, не читал.

«суд Франции» — вангую что там все чуть не так как у нас.
Дальше не вчитывался.

из недавнего.
в соседнем королевстве царь при разводе пол рашки и 150 лямов крепостных на экс-жену не отписал, хотя должен был, по идее.

Я как пример детей привела.Я читала,что Дима без жены,детей,алиментов и просто кейсы разбирает.Я считаю,что БК уместен,когда есть,что делить+недоверие к партнеру.А когда такого нет-мир да любовь семьям),и не морочить мозг БК половинке.

не морочить мозг БК половинке

Это недальновидно. Сейчас недоверия нет, за 5 лет отношения могут серьезно поменяться.

Гена,а может и не произойти.

Риск достаточно высок чтобы не полагаться на авось. Но у нас в обществе так не принято. Потому что «ты что, мне не доверяешь?». Именно по такой же логике периодически здесь появляются посты о работодателях и посредниках, кидающих на деньги. Потому что вместо того чтобы минимизировать риски, думают «та ну, нормальный вроде чел, заплатит» и работают дальше, пока уже не совсем поздно.

Скажу за себя:важна цена вопроса.Зона комфорта у всех разная.сделаю выводы,но париться долго не стану.

+недоверие к партнеру.А когда такого нет-мир да любовь семьям),и не морочить мозг БК половинке.

Нет недоверия, есть просто осознание того факта, что люди меняются, и это не всегда предсказуемо.
Всё хорошо в начале, — есть любовь, забота, доверие, взаимная поддержка и всё такое. Но со временем люди могут стать другими, отношения могут стать другими, новые тараканы в голове у одного или другого.
И очень возможен такой вариант, что нормальная жизнь с таким изменившимся человеком будет уже невозможна.

загадка. имхо, БК имеет смысл в другой стране при неравных стартовых условиях (миллионер/миллионерша против кассира/курьера). для среднестатистического человека — цена вопроса мелкая. у нас в стране — вообще бессмысленно.

Ну как сказать. Предположим что один из супругов синьор, а другой кассир. За 3-5 лет, если экономить, такая семья может заработать на двухкомнатную квартиру в областном центре (может даже и в Киеве). А потом раз — и кассир синьора разлюбил(а). 3-5 лет жизни / 2 — мелкая цена вопроса или нет?

мелкая.
экономят-то они вместе.
я не думаю что кодерок сможет с порога заявить — живем вместе, но я тут на квартирку откладываю, но ты к ней отношения не имеешь вообще. и да, запишу ее на маму на всякий случай.

экономят-то они вместе.

Слушайте, ну у вас уже какая-то особая алгебра. Математика не важна, важна любовь, да? Если один зарабатывает в 5-10 раз больше другого, то вклад в покупку одинаков?

да, вклад одинаковый, это семейным кодексом регулируется. и вы когда женитесь — соглашаетесь на это.

Предположим ситуацию что всего в мире живет 4 человека: 2 женщины и 2 мужчины. Всего в мире 2 квартиры. Каждый из 2 мужчин может за всю жизнь заработать на 1 квартиру. Допустим в первой паре мужчина женится на 1-й женщине и вместе живут. Покупают в браке вкартиру. Во второй паре мужчина покупает квартиру до женитьбы. Потом женится. Далее, обе пары разводятся и меняются партнерами, опять поженившись. В результате у первого мужчины с новой женой 0.5 квартиры. У второго с новой женой 1.5. При этом с «любовной» точки зрения получается все равны: первая любовь неудачная, вторая «само то».

ваша трактовка законов полностью верная.
в чем вопрос?

в чем вопрос?

«Где справедливость?» бгг.

почему есть богатые и бедные, красивые и некрасивые :-)

Вот ты и подтвердил несправедливость закондодательства

с законодательство все ок. жизнь несправедлива по сути :-)

Вот и я о том же.Если на старте мужчина-курица,УЖЕ несущая золотые яйца+АКТИВЫ есть,а она-из обычн семьи-имеет смысл БК;а так,когда:он-кодерок,а у его девушки доход до 10-15тыс грн-БК даже смысла не имеет.

Да иметь смысл может когда угодно. Я не вижу ничего ненормального в брачном контракте. Просто например лично для меня он неприемлем, если есть такая настороженность по отношению ко второму человеку — то теряется весь смысл брака.

Вроде бы и да, но многие у кого настороженности не было потом обжигаются. Хотя да, такие люди и не подумают о брачном контракте обычно

если есть такая настороженность по отношению ко второму человеку

Нет настороженности к конкретному человеку. А также подозрения в хитрых намерениях, неуважения и прочего.
Есть принцип: всё изменяется, люди меняются, и есть вероятность, что нормальная совместная жизнь когда-то может стать невозможной. Ничего личного, только функционирование системы.

Ну есть же всё-таки недоверие — иначе просто договорились бы, что кому останется при разводе, и всё. Человек не меняется так, что вроде нормальный, а потом резко захотел тебя поиметь на деньги — значит, он такой и был.

Вы все равно не предусмотрите все.
Вы думаете только о том, чтобы у вас накопления не отобрали. А что если вы потеряете работу? Или вообще трудоспособность? В лице жены вы получаете поддержку и в горе, и в радости, не так ли? Переводя все в товарно-денежную плоскость, вы рискуете в сложной ситуации остаться наедине с квартирой и машиной. Потому что в контракте не прописано ухода за больным...

В семейном кодексе прописано содержание недееспособного супруга / свпруги, но это, конечно, довольно размытое понятие.
Глава 9, если что.

Вы сейчас агитируете за жизнь аки бревно в реке? Я вас правильно понял? Не думай, не считай, вообще не отсвечивай, плыви по течению, как все. И достигнешь успеха. Потому что вдруг непряитности какие, это ж кошмар, нас не научили с ними справляться. Лучше верить что со мной этого не произойдет.

Я не понимаю, как вы умудрились сделать такие выводы.

Переводя все в товарно-денежную плоскость, вы рискуете в сложной ситуации остаться наедине с квартирой и машиной. Потому что в контракте не прописано ухода за больным...

Напомню, тема о том, как сохранить накопления. Вы пишите что сохранять — не главное. Ок, проходите мимо.

Нет, я пишу, что вы неправильно понимаете мои слова. А ваши советы, куда мне проходить, можете оставить при себе.

когда:он-кодерок,а у его девушки доход до 10-15тыс грн-БК даже смысла не имеет.

Всего лишь 10-кратная разница в ЗП, зачем тут контракт? А сразу после свадьбы кодерок просто при свадьбе бывшей жене отвалит сумму, которую он заработает втечение года и сразу разойдемся, чтоб нервы друг другу не портить?

И?не жить после этого или как?Разводы все одинаковы.Внимание,вопрос:зачем женщине выходить из зоны комфорта?

Жить, но нужен работающий контракт, который заключают при свадьбе.

У нас в стране — откровенно говоря, бедной стране, — людям типа айтишников или одесских моряков имеет смысл про такие варианты думать. Есть сильное неравенство между высокооплачиваемыми работниками и большинством населения страны, и «цена вопроса» не мелкая (и со временем растёт). По факту, почти всегда семью на себе тянет муж, дом/квартиру покупает муж, и работает часто только он, и жена у него вряд ли в IT.

Подстраховать свои стратегические активы типа жилья на случай факапа семейной жизни. Ничего личного, просто правила системы.
Никакого неуважения, подозрений и прочего бреда.
Если более 50% браков распадается, это о чём-то говорит. А до того, как распадутся, — у всех всё хорошо. Любовь, доверие и всё что угодно.

Странно, что это приходится специально объяснять, это ведь очевидно.

Люди по себе меряют. Не каждый при разводе делит имущество, не каждый переживает об этом и т.д

скажем так:
1. юридически вы не можете себя защитить (в этой стране).
2. боитесь за имущество — на маму или юр. лицо.
3. как это объяснять жене — хз.
4. учитесь говорить и договариваться с партнером. если вы девушке вывалите свои мысли как это делаете на форуме — секса не будет :-)

По факту, почти всегда семью на себе тянет муж, дом/квартиру покупает муж, и работает часто только он, и жена у него вряд ли в IT.

бросайте вы эту чушь. это не «по факту», а вы себе надумали что-то.
дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.
или надо просто заводить девушку одного социального уровня.

дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.

Говорить, что з/п 10х от средней — «не есть большая зарплата», мягко скажем, нелогично. В Украине вообще не оч много нормально зарабатывающих людей.

бросайте вы эту чушь. это не «по факту», а вы себе надумали что-то.

В случае с з/п 10х от средней — он прав. Плюс, в большинстве случаев девушка будет выбирать парня с з/п как минимум не ниже своей, а парень легко согласится на обратный подход. Я с ТС во многом не согласен, но зачем отрицать очевидное?

Говорить, что з/п 10х от средней — «не есть большая зарплата», мягко скажем, нелогично.

10х від офіційної ЗП.

В Украине вообще не оч много нормально зарабатывающих людей.

Не читайте газети «Вести» чи «Сегодня» про подорожчання супових наборів, а краще озирніться навколо. Ви помітите ТРЦ, ресторанів, дорогих тачок, лакшері магазинів, ЖК бізнес і преміум класу — споживачі всього цього далеко не ІТішники.

а краще озирніться навколо.
Ви помітите ТРЦ, ресторанів, дорогих тачок, лакшері магазинів, ЖК бізнес і преміум класу — споживачі всього цього далеко не ІТішники.

Вы живёте в городе-миллионнике и советуете мне оглянуться вокруг, я правильно понимаю?)

10х від офіційної ЗП.

И какая же тогда неофициальная в среднем по Украине? Хорошо если 10 килогривен — это прям очччень меняет ситуацию). На самом деле, з/п в 3 раза больше средней — уже достаточно много.

Вы живёте в городе-миллионнике и советуете мне оглянуться вокруг, я правильно понимаю?)

Я говорю про про порівняння зарплат. В містах поменше і в ІТшників зп менші тому ніякі вони не королі життя, це ваv скаже навіть власник кількох магазинів в райцентрі.
Про середню ЗП не скажу, але не думаю що наші статисти перелічують підробітки людей, чи враховують скільки хто зібрав і продав картоплі чи здав молока на селі. А підсобне господарство це гарна заміна витрат на продукти.

це вас скаже навіть власник кількох магазинів в райцентрі.

И какая здесь логика по отношению к нашему кейсу? В райцентре все поголовно «власники кількох магазинів», что ли? В том-то и дело, что их очень мало.

ніякі вони не королі життя

Вы воспринимаете беседу в каком-то своём ключе). Я говорю конкретные осязаемые вещи, про абстрактных «королей жизни» и понты мы вроде не говорим.

Я говорю про про порівняння зарплат

Пока Вы не говорите ничего по сути. 7 килогривен Вам не нравится — сколько тогда средняя з/п по Украине? Ответа нет. Напомню, что изначально было сказано

дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.

Где начинается и заканчивается та самая грань «много»? То есть, 85 килогривен по текущему курсу vs 7 килогривен — это сравнительно мало, или всё-таки очень много? 3К в Украине — не просто большая, а очень большая зарплата. Даже если взять среднюю з/п по ДОУ в 42 килогривны — это большая з/п по сравнению со средней. Сколько, по-Вашему, «мало» и «много» в сравнении со средней з/п (которую Вы считаете реальной)?

Кстати, предлагаю пройтись по улице и спросить у людей, 42 килогривны — какая это з/п. Оглянуться, так сказать, вокруг). Только, мне кажется, результаты такой акции очевидны даже Вам. Так о чём спор?

дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.

Відштовхуючитсь від даної фрази роблю исновок що сказано було про Київ і тому мої вислови про ТРЦ і лакшері магазини я робив теж про Київ. На сьогодні, імхо для Києва безбідне існування сім’ї з 3 людей це місяцний сімейний дохід в 1к дол. Якщо сім’я не дотягує до цієї планки то це вже вимушене обмеження в харчуванні, ліках, одязі і тд. Якщо дохід вище — починають здійснюватися різні ірраціональні покупки (які саме тут — тут всі дуріють по своєму).
Для Києва середня зп здається 12к. Але дивлячись навкруги я слабо вірю в ці цифри, тут середня зп буде ближче до 20ки. От ця цифра для мені і є та грань «нормально зарабатывающих».
Про решту міс і сіл — там +/- пропорційно зменшуються зп і ІТшників і інших людей, тому інтерполяція приблизно буде така сама.

Для Києва середня зп здається 12к. Але дивлячись навкруги я слабо вірю в ці цифри, тут середня зп буде ближче до 20ки. От ця цифра для мені і є та грань «нормально зарабатывающих».

В итоге, 85 килогривен (в данном случае, на одного человека) и 20 килогривен (или 27 на семью) сравнивать — это всё же большая разница (4.5x). При чём, очевидно большая.

Але не така критична якщо б порівняти, наприклад, 3000грн і 13.5тис. Просто коли сімейні базові потеби закриті, то не так вже і важливі пропорції запрлат в сім’ї, на перше місце вже виходять моральні якості, серед яких, доречі, не останнє місце починають займати вміння раціонально витрачати сімейний бюджет.

Але не така критична якщо б порівняти, наприклад, 3000грн і 13.5тис.

Ну опять 25). По Вашим же словам такого нет, забудьте — все 20К получают.

Просто коли сімейні базові потеби закриті, то не так вже і важливі пропорції запрлат в сім’ї, на перше місце вже виходять моральні якості, серед яких, доречі, не останнє місце починають займати вміння раціонально витрачати сімейний бюджет.

Так тема же о финансовой стороне вопроса. И если брать «некритичную», как Вы говорите, разницу между 20К и 85К, то всё (внезапно) как раз наоборот. Почему? Потому что всё, что выше базы, идёт на те самые квартиры и машины. С з/п 13+3 всё будет тратиться, и защищать нечего — этот кейс нам можно смело игнорить, а с 85 + 20 кто по факту машину и квартиру купит в общем случае?) Отож.

В общем, все понимают, что 2+2=4, но упорно доказывают, что 2+2=5. Смысл — хз.

хорошо, кейс:
он зарабатывает ~10к, она ~3к.
по вашим меркам — разница большая, х3.
Как квартиры-машины делить? по сути, оба могут и сами себе купить что надо.

Откуда я знаю?) Как хотят, пусть так и делят. Мои посты были о том, что многие здесь начали толкать явно, мягко скажем, нелогичные тезисы, что в стране со средней з/п 7 килогривен 3 килобакса — это не большая з/п, и многие девушки зарабатывают столько же... что, на самом деле, очень далеко от суровой реальности. Вот и всё.

потому что 7к грн — маленькая зарплата, а не 3к большая.
или таки от окружения зависит.
или просто с возрастом люди пробиваются к большим зарплатам.

считаю дальнейшие споры бесполезными — у вас свой мир со своими зарплатами, у меня свой :-)

Так правильно. есть много миров,- не 2 а больше. Просто ваш мир в разы меньше других миров.

Ошибаетесь, чистыми по Киеву как раз 10-12 и будут зарплата..
20 -это уже в хорошей крутой компании, 95% людей не работают в крутых компаниях.

спросить у людей, 42 килогривны — какая это з/п

Простые люди фигеют, когда узнают что аренда квартиры может быть 10к. Не все столько вообще зарабатывают. Просто выживают благодаря тому что что-то осталось от родственников/совка.

Ви помітите ТРЦ, ресторанів, дорогих тачок, лакшері магазинів

Тачек заметно больше дешевых, в лакшери магазинах скучают лакшери продавцы, а в трц много людей просто ходит, смотрит, гуляет. А вот в супер и гипермаркетах например знаете на что смотрит большинство в разделе алкоголя? Не на односолодовый 10-летний виски или французский коньяк (хотя бы VS), а на довольно бюджетные напритки. Да и по сырам толп вокруг импортного и дорого никогда нет. И почему-то сделайть сайт за 500+ долларов в Украине найдется много желающих, но не найдётся почти ни одного заказчика.

Да, лакшкери и дорогое конечно есть, но потребителей этого меньше. Конечно, они не айтишники, но явно не «средние» люди со средней зарплатой

Говорить, что з/п 10х от средней — «не есть большая зарплата», мягко скажем, нелогично. В Украине вообще не оч много нормально зарабатывающих людей.

Скажу так, в моем круге общения, который завязан не только на АйТи, 3к не выглядит большой зарплатой. Есть намного больше.
Я подозреваю, что есть куча людей зарабатывающий меньше, но мне как-то удобнее тянуться к верхней планке.

Ад — это когда семья живет на одну минималку, или на две. А когда деньги не льются бесконтрольным потоком, но есть — это нормальное состояние дел. И считать деньги — это тоже (сюрприз!) нормально.

И чем такой семье поможет брачн.контракт?Поделить покупки с минималок?Абсурд.

И мы здесь говорим очевидно не о такой семье. И где ж вы ад увидели?

И чем такой семье поможет брачн.контракт?Поделить покупки с минималок?Абсурд.

Теоретически от кейсов а-ля:
1. Получил(а) 3к квартиру от бабули. «Совместно нажитым имуществом» не считается ибо наследство.
2. Квартиру продали и купили за деньги, например, 2к квартиру и машину
3. Получаем квартиру и машину совместно нажитого в браке имущества, которое подлежит дележке. И за которое минимальная зарплата очень даже мотивирует сразиться в суде.

Я читаю камменты и офигеваю: с какого перепугу тут кому-то постоянно мерещится, что я не уважаю потенциальную будущую жену? Или девушек вообще.
Не уважать кого-то за что-то могу, но не обобщая это на весь женский пол.

А я имела в виду Вас?Я в целом говорила.

Показалось.
Некоторые тут и на личности переходили уже. Сами додумали недостающие нюансы — и вперёд, на вентилятор.

чтобы потом выбивать каждую гривну при разводе

А зчем выбивать из бывшего мужа деньги, которые вы не заработали? Не сошлись характерами — разошлись при своих, зачем претендовать на чужое?

Уточнение-в контексте наличия детей писала.Если без детей-лично я не стала бы.Договорилась бы.Не знаю..правда.Нет опыта такого,в плане выпрашивания).У меня положит.просто пример без БК-спасибо мужу.бывшему)

Он стал бывшим — потому что вы пробелы между предложениями (после точек) не ставили. Как минимум, для удобства чтения. :-)

Тому що хочуть привабливого, з грошима та щоб поважав. Але виберіть два. Ще цікавіше — виберіть стільки, скільки у вас є з цього =)

Да разных хотят).Чем старше женщина,тем критерии выбора могут иными быть.Те критерии,что привели-для девушек лет до 20- 25 первичны ,думаю)

Брачный контракт заключать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Особ с закидонами типа «ты че мне, не доверяешь???» — слать нах

ты же в Украине живешь?
окей, заключили.
вопрос — а толку? :-)

вопрос — а толку? :-)

Всмысле? Брачный контракт — так называемый «патч» к семейному кодексу. Естественно, чтоб он работал, нужно составлять его с грамотным юристом

намекаю, суд его не примет и будет делить исходя из статьи закона.

В законе есть и статья про брачный договор и особые договорённости в нём на тему имущества. Если судья окажется такая смелая, что не пожелает принимать во внимание закон, — отвод судьи, жалоба, что там ещё, адвокат подскажет.

есть, так же в законе есть ограничения, накладываемые на этот самый брачный договор.

если коротко то:
1. Брачным договором регулируются имущественные отношения между супругами, определяются их имущественные права и обязанности.

2. Брачным договором могут быть определены имущественные права и обязанности супругов как родителей.

3. Брачный договор не может регулировать личные отношения супругов, а также личные отношения между ними и детьми.

4. Брачный договор не может уменьшать объема прав ребенка, установленные Семейным Кодексом, а также ставить одного из супругов в чрезвычайно невыгодное материальное положение.

5. По брачному договору не может передаваться в собственность одному из супругов недвижимое имущество и прочее имущество, право на которое подлежит государственной регистрации.

Пункт 5 осилили?

Я думаю, что ничего плохого не случиться, если его заключить. Вдруг законы поменяются

1. нотариус может по другому думать
2. нотариально заверить БК надо

Всмысле? Брачный контракт — так называемый «патч» к семейному кодексу. Естественно, чтоб он работал, нужно составлять его с грамотным юристом

Нет. Брачный контракт при разводе очень легко может быть аннулирован, если он «дофига ущемляет одну из сторон» или «дофига отличается от семейного кодекса». На практике это значит, что даже в случае наличия контракта имущество поделят по принципу 50/50.

Сделал для себя выводы:
1) Темы отношений М-Ж можно ставить в один ряд с политикой, религией, 50 оттенками национализма, сексуальными наклонностями, отстрелом бродячих собак и прочими hate-темами.
То есть с незнакомыми людьми лишний раз лучше это всё не трогать.
2) Семейный кодекс Украины и иной страны (на пути трактора) — читать до того, как обсуждать fine tuning своего брачного контракта.
3) Для переговоров — завуалированные проверки в стиле «у одной моей подруги с её парнем ...».

та мысль вообщем-то хорошая. брачный контракт — в идеале защищает обе стороны. но есть парочка «но»:
1. в этой стране это не работает.
2. с вашим отношением к «отношениям» непонятно зачем вообще жениться :-)

Наверное, тема будет больше интересна мужской половине.

Увы, у нас пока что к понятию «брачный контракт» большинство относятся как к чему-то неестественному, меркантильному, неискреннему... Особенно каша в головах проявляется, если просить человека сначало про его отношение к брачным контрактам, а чуть по-позже поинтересоваться, что этот же человек думает об обычной регистрации брака в ЗАГСе. По моему опыту общения, только у 10-15% опрошенных оба ответа более-менее корреллируются между собой. Достаточно посмотреть комментарии в этой теме: подавляющее число вопросов типа «как вы будете оговаривать в контракте случай X», говорит о том, что люди, задающие такие вопросы, даже не в курсе, что прямо или косвенно эти случаи уже покрываются Семейным Кодексом, и оговаривать их дополнительно в брачном контракте нужно лишь в том случае, если вы хотите поменять или добавить условия, отличные от регистрации брака «по умолчанию».
По факту вступление в брак без заключения дополнительного «брачноко контракта» есть ни что иное, как заключение этого же самого «брачного контракта», только на условиях, прописанных в Семейном Кодексе, так сказать, «by default». То, что 99% процентов молодоженов Семейный Кодекс не открывали до заключение брака в ЗАГСе, не освобождает никого из них от исполнения того, что там написано.
Если говорить о практической стороне вопроса, то для того, чтобы вообще заводить разговор о брачном контракте, обе стороны должны для начала изучить Семейный Кодекс и решить для себя, согласны ли они на 100% со все, что там написано, или они хотели бы что-то изменить/дополнить. Вот эти «исправления/дополнения» и станут в итоге тем самым «брачным контрактом» в бытовом смысле.

Кто вступал в брак, вы что-нибудь думали о том, чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?

Это не есть правильная постановка вопроса. Реальная цена развода может колебаться от 8-10% до 100% уже заработанного плюс до 75% зарабатываемого следующие несколько лет. Все в зависимости от конкретной ситуации, условий, действий и рисков, которые вы и ваша бывшая половинка готовы предпринимать. И да — вы оба на это подписались, когда поставили штамп в паспорте, даже если никогда в жизни Семейный Кодекс не окрывали.
Миф про «половину заработанного» культивируется в первую очередь теми, кто никогда не разводился или по крайней мере не заморачивался изучением Семейного Кодекса. Да, вариант раздела 50/50 — это самый широкоизвестный и простой вариант быстрого и «полюбовного» решения вопроса о разводе, но этот вариант далеко не единственный и вовсе не обязательный в 100% случаев.

Вы пробовали вести переговоры о брачном контракте? Чем закончилось?

Закончилось ничем. Такие переговоры, как я объяснил выше, должны начинаться с изучения Семейного Кодекса обеими сторонами.
Статегия переговоров очень простая:
1) Изучить семейный кодекс самому — если вы вообще собираетесь когда-либо вступать в брак, то это и будет как минимум ваш «брачный контракт» по умолчанию.
2) Поинтересоваться у девушки «в шутку», знакома ли она с Семейным Кодексом (можно не напрямую, а через вопросы о ее мнения по отдельным пунктам кодекса — сразу будет видно, имеет ли она представление о том, что там реально написано)
3) Поинтересоваться, что бы девушка хотела изменить в Семейном Кодеске, если бы имела такую возможность менять законы. (опять таки не в лоб про весть Кодекс, а по отдельным пунтам для начала)
4) Провести шуточное обсуждение ее ответов с точки зрения «как бы я, как мужчина, отреагировал на подобные изменения, и какие изменения я бы хотел внести со своей стороны»
5) Если вы дошли до этого пункта, обсудив все вопросы и не разругались, то можете завтра нести заявление в ЗАГС вместе с «брачным контактом», в котором будут прописаны ровно те правки к Семейному Кодексу, о которых вы договорились выше.
ЗЫ: п3 и/или п4 можно опустить, если у вас и/или вашей половинки нет желания что-либо менять, но есть четкое понимание, на что вы подписываетесь «по умолчанию»
ЗЫЗЫ: Лично у меня не получалось заходить дальше п.2, т.к.с содержимым Семейного Кодекса даже не все студентки юрфака горят желанием ознакомиться (хз, как они зачеты и экзамены сдают с такими знаниями)...
ЗЫЗЫЗЫ: инфорированность девушки о Семейном Кодексе не есть обязательное условие, чтобы приглашать ее в ЗАГС. Достаточно, чтобы лично вы были ознакомлены со всеми ньюансами и были согласны вступить в брак с этой девушкой на условиях «по умолчанию».
ЗЫЗЫЗЫЗЫ: если девушка/парень с чем-то соглашается на словах — это вовсе не значит, что он(а) готов(а) под этим подписаться. В решающий момент может оказаться, что он(а) говорила лишь то, что «вы хотели от него/нее услышать», потому что считал(а), что на практике никогда подтверждать свои слова делом не доведется... просто имейте это в виду...

Поинтересоваться, что бы девушка хотела изменить в Семейном Кодеске, если бы имела такую возможность менять законы. (опять таки не в лоб про весть Кодекс, а по отдельным пунтам для начала)

Договор не может противоречить законодательству.

Таким как тс брачный контракт необходим, я щетаю (тм)
Прочтет избранница контракт, поймет какой он му...жик и может и не сделает ошибки, выйдя за того кто будет жлобится дать денег на желания жены (но не на свои), если недайбог у нее небольшая зп
Жлобство в чистом виде, никакого отношения к нормальным отношениям.
Могу предположить что такой типаж будет отдавать предпочтение невесте достатком ниже, что бы цитата самому решать что баловство а что нет

Проблема в том, что у нас в стране брачным контрактом можно подтереться :(

Вообще-то так оно работает чуть менее, чем везде :) Суд рассматривает то, что в нем, написано только как один из факторов, и может принять в итоге решение, которое отличается от того что было записано. Особенно в части касающейся материального обеспечения детей, но не только — любые дискриминирующие условия могут быть посланы судом в сад (а может и нет — суд здорового человека предполагает состязательный процесс, так что это зависит)...

Значит в Европе — одно жлобье?

где я говорил что все владельцы контрактов = жлобы?)
мой коммент касался только тс и на основании его утверждений а не самого топика — бк

😅
Один брачный контракт, состоял всего из двух пунктов:
1. Свадебное платье должно быть облегающим.
2. Заключенный брак считается действительным до тех пор, пока жена, влезает в свое свадебное платье....

перепись моралфагов и консерваторов в комментах прямо)

моралфагов

ліваків

Я прифигел с того, как тут некоторые возбудились. Причём мужского пола, что странно.

настоящие мужчины (тм)

Вот он — айтишный способ знакомится.
Составил/-ла контракт на гугл доксах, создал/-ла тему с линком туда и ждёшь своего коньдидата.
А то «Как найти девушку», «Ищу парня», тьху.

Почитал тему. А просто убить никому в голову не приходило? :)

Не все прогеры оказывается. Есть и инженегры.

Який епічний срач :)

Та ну, так себе

Заключаючи шлюбний контракт з позиції «няня коштує 10000..» ви розглядаєте дружину в якості найманого працівника. Тож і відношення буде відповідне — мінімум овертаймів і переход в іншу компанію на +500 :)

Така позиція передбачає ріст найманих працівників до того, як перший її працівник покине компанію :)

Я знаю семьи где бюджеты у мужа и жены РАЗДЕЛЬНЫЕ (sic)
Лично я для себя когда стал вопрос семейного бюджета решил что дорога с раздельными бюджетами это какой то лютый жлобизм, в том числе и потому что не все можно оценить монетой, не все усилия и трудозатарты и тд. Общая копилка снимает ооочень много вопросов, если конечно супруг(а) адекватен. Если обручились с кем то конченым — ну тут и контракт не поможет, кто вам злобный буратина
Имхо это как раз и определяет брачные отношения во время и после брака, опять же без учета возможных подлянок одного из партнеров, тогда дело уже не в деньгах

Много в браке такого,чего не оцифруешь.Я считаю,что как-то поспокойнее надо.Отдельные бюджеты, ждать от партнера корысть итд-что тогда за жизнь?Нервоз сплошной.

Часть зарплаты оставляется себе, для уютных затрат на себя-любимого, часть кладётся в семейный общак, с учётом того, чтобы семья жила нормально. Такой вариант самый беспроблемный, IMHO.

да, это самый лучший вариант, как по мне, это называется «раздельный бюджет», который тут так хейтят)

раздельные бюджеты — это жесть. хотя знаю парочку таких задротов.
для меня проще иметь общую тумбочку откуда и берутся деньги на все нужды.
траты больше 1к — обсуждаются.
схема отлично работает.

Какой смысл в копилках, тумбочках? В таком случае просто отдавай зарплату жене безо всяких тумбочек и копилок.

смысл есть — деньги в тумбочку приходят с двух сторон, и уходят по двум направлениям.
остаток — накапливается. раз в год в тумбочке уборку сделал, оп-па, и квартиру/машину купил.

Кто тогда контролирует доходы и расходы из тумбочки?

траты больше 1к — обсуждаются.

доходов больше чем расходов, и проесть все в ноль — нереально.

Для такого існують exel і інкасація 1 числа кожного місяця.

раз в год примерно. зачем инкассаторов напрягать :-)

Зарплата жены — это её зарплата! А зарплата мужа — это бюджет семьи...

В реалиях так,что зп жены тоже идет на быт,и др.нужды.То есть,при здравом уме жена не тратит свои кровные лишь на себя.Что-то и мужу покупается,детям,родным.)

Зависит от зп.. после 30 лет от 8-9 тыс грн на быт не будет оставаться )

Ну,что-то да останется.Мелкие покупки,к примеру.Мелочь,а забота:)

Я знаю семьи где бюджеты у мужа и жены РАЗДЕЛЬНЫЕ (sic)

Мне кажется, что это как раз самый лучший вариант для двух смузихлебов с большой зп. Дохера совместного планирования бюджета для выживания не нужно, на хавчик или какие-нить нужные вещи скинулись, остальное каждый тратит как хочет \о/

при таком варианте брачный контракт самое оно, никто в накладе не останется правда ведь?

Скорее да, чем нет. Я хз чего народу брачный контракт так оскверняет их вечную любовь.

Брачного контракта боятся те, кто рассчитывает на халяву от своего брачного партнера

У нас с женой раздельные бюджеты. Мы обсудили где ее траты, где мои. Когда ей надо, она говорит:дай денег

Ваше дело, лично я не понимаю зачем заставлять жену просить денег когда этого можно избежать

Надо будет — попросит, ничего страшного. Вполне возможно и получит желаемое.

Сразу видно, как ее любите и уважаете :)

Вы так говорите, как будто попросить это что-то страшное..

А можно взять с тумбочки,где общая копилка).Крупные затраты-обсуждать.Каждый раз отвлекать мужа/парня по мелочам-себе дороже.

А можно взять с тумбочки,где общая копилка).Крупные затраты-обсуждать.

Нормальное решение, которое будет устраивать всех.

Да какие нах тумбочки. Нормальный мужчина должен контролировать свои финансы. Тумбочка это своя карточка либо счет в банке.

нах их контролировать, куда они денутся из тумбочки?

Вам тогда девушка нужна с+/- таким же доходом,которая и сама может за 1-2 года купить и квартиру итд.И эти ваши вбросы о контроле ей будут до лампочки.Но и даже тут фактор доверия в отношениях никто не отменяет.

У нас все мои деньги лежат в «тумбочке», жена имеет к ним свободный доступ и я иногда даже забываю, сколько там денег, уточняю у жены :)

Ага, а потом — хочу в отпуск а денег нет, муж мудак мало зарабатывает )

С чего вдруг?Отпуск-это же заранее планируется обычно.Мужа мудаком считать из-за такого-крайность,думаю)

В отпуск жену отпускать одну — а потом выслушивать рассказы о том, что у неё просто троюродный дядя афро-африканец был. :-)

Просто у нее мужика нормального не было.

Значит, вышла за кого попало. Как говорится, «кто ей доктор».

самокритично, но хоть за это уважаю

блин, ну нафиг Вам жена? Чтобы сидеть, переживать с кем она и нервы себе портить?

повод задуматься и зарабатывать больше. а то печалька когда на отпуск не хватает :-)

Нет, это не страшно сделать раз или два. Но постоянно ходить с протянутой рукой — совсем другое дело. Это унизительно. Равноправный партнёр, который все время вынужден просить денег... Нонсенс, не так ли? А если жена в вашем понимании ниже вас, а не равноправный партнёр, то я не вижу тут ни уважения, ни любви.

Но постоянно ходить с протянутой рукой

Это крайне маловероятно. В тумбочке (семейном общаке) будет достаточно денег на хозяйство, с некоторым избытком.
А избыток НЕ будет подразумевать покупку новой шубы, золота и прочей ерунды.

А избыток НЕ будет подразумевать покупку новой шубы, золота и прочей ерунды.

Вот они, блеск и нищет украинских кодерков. Новая шуба — это уже роскошь, на которую жена должна выпрашивать деньги у мужа.

Новая шуба

 — это «понты для приезжих», не укладывающиеся в рациональное мышление кодерка и его жены.

Угу-угу. Куча электронного дерьмеца обязательно последней модели говорит о рациональном мышлении.

Последние модели розового огрызка — это про шубастых?

К огрызку один вопрос — цена.
А вот например фитнес-трекеры — чистый кал, и аудитория сплошные задроты.

Тягу к электронному дерьмецу последней модели я почему-то наблюдаю именно у тех, кто не может себе этого позволить, а не у кодерков бгг. Или у кого-то круг общения просто такой?)

Полностью согласен, может и в 5-летней шубе еще один сезон отходить. Чулки старые заштопать. Нижнее белье при аккуратной носке может прослужить 3 года и более.

Не тот смысл, не надо передёргивать.

А какой смысл? Девушка хочет выглядеть красиво, и чтоб ей было тепло. Кодерку западло потратить несколько сотен баксов ради своей же женщины, что это о нем говорит?

выглядеть красиво

шоп пабагатому.

Для этого не обязательно именно шуба.

Понтовая шуба стоит скорее всего на порядок дороже, чем несколько сот баксов. Ведь шубы носят обычно ради понтов.

Да, и несколько сотен — нет, не жалко.

В украинском климате без хорошей шубы у женщины высокий шанс простудиться. Если бы вы беспокоились о здоровье своей супруги (тем более о здоровье будущей матери ваших детей), то этот вопрос бы вообще не стоял.

Переохлаждение снижает защитные свойства организма и инфекция может распространиться по многочисленным органам. Простуда придатков — неприятное, болезненное заболевание, требующее обязательного лечения, в обратном случае оно может вызвать спайки, а вслед за ними непроходимость маточных труб, внематочные беременности и бесплодие.

если беспокоиться о здоровье и тепле надо брать пуховку.

Возьмите парку, только лучше в Канаде купить, не уверен что у нас адекватные завозят. чуть больше 1к с доставкой встанет.

Что вы этим хотите сказать? Что в Украине никогда холодно не бывает или что? Тогда вам повезло, можете оставить свою жену без верхней одежды, сколько $$$$ сможете сэкономить и потратить на смузи

Моя дружина завджи одягнена по погоді і практично. Шуби і смузі це речі з паралельного всесвіту.

сейчас будет лайфхак, не благодарите. при наличии у жены машины — вопрос шубы не поднимается. в ней тупо не удобно за рулем.

С другой стороны, ходить в шубе по грязной улице — непрактично. Дорогая шуба на это не рассчитана.

Несколько сотен баксов — это дубленка на рынке, а не те шубы, о которых обычно говорят, когда говорят «новая шуба». А так шоб в ТЦ, как любят молодые и модные, нужно готовить на шубу от 1к. А это уже те траты, над которыми имеет смысл думать.

Да. И новая шуба понадобилась не потому, что ходить не в чем, как тут уже поспешили додумать, а ради понтов.

Все деньги на одежду отьели высокие налоги, бггг?
Вообще, для шубы жены еще обязательно нужно малиновый пиджак у мужа.

Все деньги на одежду отьели высокие налоги, бггг?

Кодерки начали налоги платить?

Вообще, для шубы жены еще обязательно нужно малиновый пиджак у мужа.

Не надо, можно ж ходить как оборванцы в одной и той же одежде по несколько лет. А если старший брат/сестра есть, можно после них доносить.

А потом в другой теме спрашивают, кодерки, это средний класс или нет? Нормальный средний класс, не может себе позволить одежду обновить — баловство.

А может у него просто не было хорошей женщины в хорошей новой шубе? гггггг

ну варианта три
— либо он еще млад и у него вообще не было женщин (может кста поэтому и появился этот комплекс)
— либо его психику так перекособочила одна неудачная попытка, что он брак сравнивает с рабовладением
— либо просто глуп

Ясно, несладко ей придется)
а жена будет иметь право вам сказать что новая зеркалка, дрон, игровой ноутбук, гироскутер или чем вы там увлекаетесь — это тоже баловство?

Нет, конечно, онжесмузихлеб, ему можно и нужно.

Я не увлекаюсь ни гироскутерами, ни зеркалками, ни дронами. :-)

А если бы увлекался, то мои труды — мои деньги — мои мнения о том, что баловство, а что нет.

Девчонки, пишите чуваку, завидный жених =D

Купить малозаметную небольшую зеркалку. С фиксом вместо зума, тоже малозаметным.
И жена не будет громко реагировать, и от гопарей проще шифроваться.

Правильно, пора писать книгу — ведение партизанских действий в тылу семейного бюджета

Договоритесь с конторой чтоб вам часть зарплаты не на карточку переводили, а наликом в офисе давали.
Бабло откладывайте, прячьте (можно ячейку в банке намутить и там налик держать, жена не найдет). Накопите бабла и купите себе уже нормальную зеркалку со стеклами. Держите ее в офисе или у знакомого, фоткайте втихаря пока жена на работе или с подругами гуляет.
Фотки загружайте в инстаграм с левого акаунта, не связанного с вами.

Что сложного-то?

ты наверное удивишься, узнав что по закону твоя зп условно на 100% принадлежит жене, и ты на гироскутер не сможешь потратить без ее согласия, даже имея брачный контракт на руках)
и уже не ты будешь говорить жене что баловство а что нет, но и она тебе тоже)))
вот такой безсердечный закон Украины, советую просто не женится

Ссылку на статью закона можно?

я так и знал что тс темы о контрактах будет просить ссылку на основополагащий закон
zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2947-14

Посмел о правах своих вспомнить, наглец какой, да? :-)

эм... ты как раз тут топишь за нурашение прав своей будущей жены, это я тебе напомнил что у нее есть права, не имеющие ничего общего с твоими фантазиями и замашками «павилителя» семейных отношений и уклада)

ознакомился? понял что не стоит нарушать закон?)

ознакомился? понял что не стоит нарушать закон?)

Я ожидал ссылку на конкретную статью. У меня сегодня недостаточно времени на чтение всего закона полностью.

да там 5 страниц, тебе хватит первых двух
вычитку законов на заказ делаю только на платной основе
Ну и просто совет — отложи размышления на правовые темы до того как ознакомишься с самим законом, иначе это уровень бабок у подьезда
и если времени нет — найди время прежде чем писать околесицу

ты как раз тут топишь за нурашение прав своей будущей жены

Ничего подобного. Я «топлю» за защиту своих прав. Ну и за защиту прав мужчины-мужа, на которые внимание обычно не обращают и о которых вспоминать в нашем обществе считается даже как-то не комильфо.

да, исконно славянский способ, защищать свои права путем нарушения прав других, найс)

уже, твой подход противоречит семейному кодексу Украины и не является легальным, а конкретнее ущемляет права жены, прописанные в кодексе

Когда-то и рабство было официально легальным. Пока всякие наглые рабы не нарушили права честных благородных рабовладельцев.
Пусть я преувеличиваю, но не слишком сильно.
Ссылки на рабовладельческие законы искать лень.

я действительно это только что прочел? ты реально сравнил закон, который уравнивает права супругов в браке с рабством?)

эпичный персонаж)))

звучит как «женюсь чтобы нарушить закон и нагло пойду против системы». Нафига?

Можно конкретнее какую статью вы интерпретируете таким образом? (спасибо за ссылку на закон но там многобукаф, может есть версия с каментами)?

Если зарплата членов семьи может быть потрачена только с согласия обоих членов, то они могут поругаться и не согласиться ни на какие траты, в итоге помереть с голоду.

во первых эти условия касаются сыров по 500, как сказанов законе, на ежедневные траты это не распространяется.
Во вторых лень читать — не читайте, могу предоставить платную консультацию по вычитке закона.
И да — суть вы уловили — если один самовлюбленный ***** решит что он может запрещать жене покупать что либо без обратки — он сильно заблуждается

он может запрещать жене покупать что либо без обратки

Да. Крупные траты — только с согласия добытчика. А как хотели-то?

А как хотели-то?

Исправил твою отсебятину и бред в соответствии с действующим законом Украины

Крупные траты — только с обоюдного согласия добытчика супругов вне зависимости чья зарплата на то идет.
Да. Крупные траты — только с согласия добытчика. А как хотели-то?

Сейчас ты можешь тратить свои миллионы как сам желаешь, после свадьбы — только с согласия супруги. Нафига тебе такое ущемление, я вот не пойму, ты что, мазохист? :)

1. Дружина та чоловік мають право на укладення між собою усіх договорів, які не заборонені законом, як щодо майна, що є їхньою особистою приватною власністю, так і щодо майна, яке є об’єктом права спільної сумісної власності подружжя.

2. Договір про відчуження одним із подружжя на користь другого з подружжя своєї частки у праві спільної сумісної власності подружжя може бути укладений без виділу цієї частки.

ТС таки имеет право предлагать брачный контракт, который урезает супруга в правах на общее имущество.
пруфлинк

Эта ветка разговора касалась общего бюджета, не имущества

буквально комментом ниже

2. Об’єктом права спільної сумісної власності є заробітна плата, пенсія, стипендія, інші доходи, одержані одним із подружжя.

Вы не то смотрите, это секция не про брачный контракт, брачные контракт это статья 90я какая-то и там указано какие статьи он может перечеркивать, не 60ые

А во время замужества да, можем заключать любые контракты... только зачем) закон не требует от жены подписывать доп контракты если она этого не хочет, доход все равно общий

не требует. но и не запрещает.
а то вы не в курсе, что людей можно подвести к тому, что они сами себе во вред что-то подписывать будут.
я даже не про запугивание. манипуляции, обман, уговоры.

Та ну это уже не серьезный разговор, и убить могут, и че

Стаття 97. Визначення у шлюбному договорі правового режиму майна
....
2. Сторони можуть домовитися про непоширення на майно, набуте ними за час шлюбу, положень статті 60 цього Кодексу і вважати його спільною частковою власністю або особистою приватною власністю кожного з них.

тыц

Вот только майно — это уже совсем другой термин

хорошо подмечено.
т.е. собственность относится к объектам совместного владения(и зарплата тож).
но брачный договор распространяется именно на собственность, а не на объекты совместного владения.
с другой стороны, не указано, что «распространяется исключительно на», равно как и нет запрета.
я бы перестраховался и спросил бы юриста.

Тема как раз про майно, которое совместно намайнили в браке силами мужа.

Воно:
====
Стаття 63. Здійснення подружжям права спільної сумісної власності

1. Дружина та чоловік мають рівні права на володіння, користування і розпоряджання майном, що належить їм на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено домовленістю між ними.
====

Глава 8 ПРАВО СПІЛЬНОЇ СУМІСНОЇ ВЛАСНОСТІ ПОДРУЖЖЯ
Стаття 60. Підстави набуття права спільної сумісної власності подружжя

1. Майно, набуте подружжям за час шлюбу, належить дружині та чоловікові на праві спільної сумісної власності незалежно від того, що один з них не мав з поважної причини (навчання, ведення домашнього господарства, догляд за дітьми, хвороба тощо) самостійного заробітку (доходу).

ну, и ниже
например,

Стаття 61. Об’єкти права спільної сумісної власності
...
2. Об’єктом права спільної сумісної власності є заробітна плата, пенсія, стипендія, інші доходи, одержані одним із подружжя.

Почему на 100? Так в законе все сказано про равные права)
То есть если вы даже получаете 100, а жена 0- ей максимум 50% положено.

Это при разводе, а во время семейной жизни — один голос, ее или его может решить судьбу всей покупки, а значит 50% голосов решает вопрос всей 100% суммы

Новая шуба, равно как и новый айфон и все такое прочее — вернее их покупка — есть результат процесса внутрисемйного договора .Договорились ? Купили. Нет — нет. У всякой семьи оно по всякому.

Что-то мне это напоминает старые добрые времена, когда покупка новой куртки/обуви была событием и праздником, всей семьей ехали в город, а потом еще несколько дней это обмывали с соседями и друзьями.

А получатель обновки следующие несколько месяцев ловил на себе завистливые взгляды остальных членов семьи.

В итоге, зарабатывать деньги научились, а тратить их на улучшение уровня жизни — нет. Только и знают что покупать сыры, зеркалки и вейперы.

Не знаю, мне это не напоминает соввремена, там вообще мрак был.

Вы просто старше -конец 80-х таким и был)

Ну можно жить шоб «как не при совке» и сидеть в теме «как вы накопили на квартиру».

Только и знают что покупать сыры, зеркалки и вейперы.

Вот только не надо опыт некоторых чайлдфришечек обобщать на всех.

Нова шуба, як і стара, між іншим, це анахтонізм рівня тулупа і валянків.

Уважаю поколение, которое выбирает смузи

Боже збав, яке ще смузі, Краще Чернігівського йо@#$ти!
Але навіщо шуби, якщо існують пуховики. Як синтетичні так і натуральні. Я вже мовчу про різні гор-текси і інші технологічні штучки.

Да, это роскошь, которая к тому же делает женщину очень привлекательной для мужчин. Это провоцирует измену. Можно же просто куртку купить и сливаться с толпой, не привлекать к себе внимания.

А можно по пунктам — чем именно вас привлекает женщина в шубе?)

Смотря как шубу носить mtdata.ru/...​0070347179-0/original.jpg

Шуба не дает раскрыть тему сисек))

Добавляет загадки же )

Общим обликом, женщина становиться ярче как-то, что-ли. Но замужней это не нужно (а то мало ли...)

женчино в легкой нежной пушистой шелковистой шубке выглядит годно. это классичка. как и шпильки нопример же. не выходящий из моды сексуальный женственный образ.

Красивое и в меру открытое вечернее платье даёт +много к сексуальности.
Шпильки — фигня, шуба тоже.

Красивое и в меру открытое вечернее платье даёт +много к сексуальности.

а на лапы кроссовки или вьетнамки. ога. де вы вечернее платье без шпилек видели воще? хотяб в балетках? не видели? отож. есть идеи че? а потомушта нет ничего кросивше шпильки на изящной тонкой женской щиколотке. доказано занусси.
Шуба же тут не в тему, вы ее с другой верхней одеждой посравнивайте, платье-то тут при чем. вы б еще с кружевными трусами сравнили.

ну, скорее, форсимый продавцами и производителями(всякие рекламы соответствующие), но всё ж, да.

а если б не они — то все б думали, что нет ниче красивше пуховичка, например, и изящнее к тому же. вот да

сложно сказать.
мне визуально больше нравятся приталенные дутики, чем аморфная шуба.
допускаю, что это не типичный взгляд на мир.

шуба не аморфная. со времен раисы горбачевой шубные силуэты претерпели полезную эволюцию в наших краях.

Ну такое. Особенно модные в последнее время «шубы-жилетки» в форме гусеницы, это какой-то пипец если честно.

тю, а вышеупомянутые «дутики» не в форме гусеницы (толстой к тому же)? хотя да..хвасон — гавно

«Дутики» да, так себе, если толстые. Если тонкие, а не просто приталенный мешок с поясом, простроченный по секциям, то имхо норм)

на студентке...на женчине под и за 30 — токое...

Ну хто бере собі студентку в дружини, той сам собі буратіно.

так ведь и шуб фасонов много, начиная от «боярский писецц» до коротеньких — «а я на шубу настояла», я видел очень много разных отличных вариантов приталеных шуб с длинной где-то по колено

дай ссылку, плиз, а то я пробовал гуглить и «красивая шуба» выдает, преимущественно, как раз те «гусеницы».

в инете сложно найти, запрос составить и тд, но вот сразу из первой выдачи, не идеал но у не уродства
shubyinfo.ru/...​ye_shuby_do_kolena_04.jpg (только бант убрать)
вот пример нормальнйо «гусеницы», фасон аля снегурочка классическая
www.furexpo.ru/...​b9897df0c53886069dbac.jpg
вот очень оригинальные пропорциии покроя
yavmode.ru/...​oads/2016/01/shuba-11.jpg
вот тебе вариант как вревратить гусеницу в стильный патерн
dress-photos.com/...​elaya-shuba-do-kolena.jpg

Ваши вкусы очень специфичны (Или мои)

мои вкусы разнообразны и принимают во внимание то, что нет однозначного понятия — красота, а в моде — так тем более
А не вот это быдлотно сельское — ото вся ота высока мода то ху*ня ридкисна, от пуховик и валенки — ото красотаааа

А теперь ответка — давайте сюда ваши эталоны СТИЛЬНЫХ пуховиков, посмотрим на ваши вкусы

Каблуки делают ноги визуально длиннее и тоньше

У меня женщино в шубе вызывает стойкие ассоциации с самкой гориллы, особенно если шуба черная что-то вроде такого s3.thingpic.com/...​ubPyyCqqfKxTbFYwNVta.jpeg Или самкой орангутанга если шуба рыжая. Иногда еще на женщину неандертальца закутанную в меха похоже. Не то чтобы я испытывал явное отвращение при виде таких дам, как воинствующие веганы, но я просто совершенно не понимаю как такое зрелище может казаться кому-то хоть сколько нибудь привлекательным.

бывает. некоторых от вида мяса тошнит, например.

выглядит так, будто шерсть — её собственная
мммм

для мужчин.

в малиновых пиджаках разве что. Не сливающихся с толпой.

Можно же просто куртку купить и сливаться с толпой, не привлекать к себе внимания.

лучше тогда замотайте в паранджу

Это провоцирует измену

серьезно? :-)

А с чего вы взяли, что ваша женщина вообще будет привлекательна для мужчин даже в шубе?

Можно же просто куртку купить и сливаться с толпой, не привлекать к себе внимания.

Жена ниндзя. :-)

ШТА? Жінка в шубі приваблива? Жінка в шубі це автоматом ТП, а не приваблива)

с такими категоричными утверждениями это ты ТП, однозначно))
рассуждения о жизни от создателя шедевра

Краще Чернігівського йо@#$ти

Это теория. А в реальности мужчина, не занимающийся хозяйством, может не представлять, сколько денег на него уходит. И жене потом задавать странные вопросы о том, куда делись деньги, их же было по его мнению достаточно. А что это на продукты на неделю всего, он может и не верить

За 2 месяца совместной жизни уже будет понятно, какие траты на «пожить». Ситуация

И жене потом задавать странные вопросы о том, куда делись деньги, их же было по его мнению достаточно. А что это на продукты на неделю всего, он может и не верить

Говорит о том, что в реальности кто-то выбрал себе недалёкого мужа). Зачем «верить»? Если считать бюджет, просто смотрите, сколько выходит за 2 месяца в среднем, набрасываете процентов 30 запас и не паритесь. Вообще проблем нет.

в реальности мужчина, не занимающийся хозяйством, может не представлять, сколько денег на него уходит

Если я буду ошибаться в своей оценке расходов на хозяйство, я скорректирую свою оценку, я не настолько гордый. :-)

В 21 столітті жінка з шубою це вже аларм.

Эмм.. мы ездим раз в месяц, закупаем еду, что бы женщина, слабое создание, не таскала тяжелые пакеты потом сама ) Какая-то сумма выделяется на личные нужды женщины, какая-то на фрукты, молочку и подобное, скоропортящееся. Иногда инициируются покупки разной фигни на али, где она вольна распоряжаться какой-то суммой..

Что вы подразумеваете ходить с протянутой рукой? За чем?

женщина, слабое создание

Природа не создает слабых полов, она не может позволить себе подобной роскоши.

Силы женского организма распределяются по-другому, нежели силы мужского, но его преимущества не так бросаются в глаза, как бросается в глаза крепкая мускулатура.

А традиционно считалось, что раз мужчины физически сильнее в два с лишним раза, значит они и физиологически сильнее в два с лишним раза, и должны женскую слабость компенсировать, как здоровые люди должны инвалидам помогать, — в два с лишним раза больше работать за те же деньги. И то, что женщина, ведущая столь же активный образ жизни, как и мужчина, совсем немного мужчине уступает даже в физическом плане (физическая разница определяется не в меньшей степени тренированностью, чем врожденными особенностями), тоже в расчет не принималось.

Женский пол легче адаптируется к условиям среды потому, что на нем лежит основная нагрузка по воспроизведению потомства и на нем природа не экспериментирует. Мужской пол несет эволюционную нагрузку — осваивает новые непроверенные линии поведения. Поэтому женщина идет гораздо более простыми проторенными путями, а мужчина прокладывает свой путь. Удачным оказывается только один путь из многих, но сойти со своего пути для мужчины означает проиграть жизнь. Такое распределение нагрузок снижает способность мужчины к личному выживанию, но повышает способности человечества как вида.

из ветхого или нового завета?

)))))

Мне уже третий раз это говорят, я, похоже, тормоз и не догоняю какой-то прикол. Есть копетан в теме чтоб разъяснить?

Это все очень здорово, но пожалуй тяжелые пакеты все равно с магазина буду нести я :)

В этих ваших новусах и прочих мегамаркетах есть система доставки. стоит шото 50 грн. можно набрать корзину, огромную. И ее доставят. там...я не знаю...в 6 пакетах. Потом ее можно сохранить и в след. раз немного подкорректировав пару позиций заказать опять (набор на неделю у семьи ± одинаков). И не надо час лазить по супермаркету, не надо ничего тащить. 50 грн цена вопроса...ну и сильного мужского плеча тожы в контексте данной дискуссии. ага :)

во Львове из «Метро» за 30грн доставят.

сильно сложно скупить все в одном месте. только совсем уж постоянные продукты. для разных круп, воды, месячного запаса риттеров — работает.
а так — все равно за сыром в одно место, макаронами/тортиками — в другое, фруктами — еще куда-то.

Тяжелые сумки закупаются в 1 месте. В сырное королевство или мясторию вы с 10 килограмовыми сумками не ходите

В этих ваших новусах и прочих мегамаркетах есть система доставки. стоит шото 50 грн. можно набрать корзину, огромную.

С этим есть одна проблема, особенно зимой. Называется она «овощи». Если летом могут подсунуть немного лежалое/вялое, то зимой еще и по картинке нельзя понять, насколько огурцы и помидоры будут во вкусу напоминать траву. Так-то согласна, удобная фича.

тю. будут напоминать. если это не черри.

А черри зимой кстати норм?

в большинстве случаев да. огурцы тепличные. перец норм. клубника трава, помидоры трава

Нойс, спасибо, надо попробовать)

За чем? За дубиной, которую неудачно выбрали в мужья. Я тоже не верила, что такое бывает, пока своими глазами не увидела особей, которые «забывают» дать денег на продукты жене в декрете. Неунуачо, у нее есть детское пособие, богатая. И таких, которые будут с пеной у рта доказывать, что на неделю хватит и одной бутылки молока. И вообще есть молоко подешевле...
Помочь нести пакеты — это другая мотивация совсем. Неусыпный контроль расходов — это одна из форм психологического насилия, между прочим.

А если жена в вашем понимании ниже вас, а не равноправный партнёр, то я не вижу тут ни уважения, ни любви.

Типичная женская манипуляция. Деньги не относятся никоим образом к любви.

Хорошо, если определенная часть бюджета является общей, ведь иначе отношения напоминают не семью, а соседей под одной крышей: единый фонд объединяет, задает общие финансовые цели. Наличие при этом собственных средств означает некоторую степень свободы.

Независимо от вклада в семейный бюджет у супругов должны быть равные права, ведь часто бывает, что один из них меньше зарабатывает, но при этом выполняет больше работы по дому, занимается воспитанием детей.

Самое главное — взаимное доверие и желание отдавать. Отношения сохраняются и развиваются тогда, когда каждый стремится отдать больше, чем получил.

Плюс мужчина для морального баланса в семье должен зарабатывать столько же или больше, чем супруга.
Если жена не работает, то, кроме расходов на быт, ей обязательно надо выдавать карманные деньги, чтобы она чувствовала себя свободной. И ни в коем случае не требовать отчета, на что она их потратила. Проще оговорить заранее фиксированную оптимальную сумму. И закрыть этот вопрос. Пусть чувства бурлят там, где им положено, а не в товарно-денежных отношениях.

должна вымолить, если на каждую просьбу давать денег эдак и на новый макбук себе не останется

Кто деньги зарабатывает, у того решающий голос и право вето на тему того, как их тратить. Кому такое не нравится — пусть себе злобствует в сторонке.

закону Украины это не нравится, и он уж точно в сторонке не будет злобствовать)))
инфантилы на форуме, сколько тебе лет?

Когда заканчиваются агрументы, начинается аппеляция к возрасту. :-)

0_o эм... вообще то я тебе привел 5 страниц аргументов мелким шрифтом семейного кодекса Украины, это у тебя видимо закончились аргументы и ты начал нести чушь. Ответишь на мои аргументы из закона Украины или слился?
И заметь, я предположил твой возраст на основании твоего поведения, что нормально, а не наоборот — зная возраст решил что ты инфантильный ребенок до того как прочел твои комменты (это бы было эйджизмом)

Ответишь на мои аргументы из закона Украины или слился?

Ссылка была на «5 страниц аргументов мелким шрифтом». Читать буду время от времени на досуге. В ближайшее время не закончу. Когда именно закончу — не знаю. У меня сейчас есть куда время тратить.

У меня сейчас есть куда время тратить.

=DDDD ага, я вижу
это и называется слился, строчить комменты на форуме время есть а две страницы прочесть нет)

Вопрос в другом, почему ты не ознакомился с законо ДО того как поднимать тему которая на 100% базируется на этом законе

Сам ты слился.
Процитировать статью — ой, я не такой, я только за деньги.
Почитаю на досуге, без привязки к беседе на форуме.

бггг почитай почитай, может поумнеешь (нет)

может и черенком от лопаты можно жену бить?

для семей с неравномерным и-или низким доходом совместный бюджет — правильная стратегия. при чем если доход не низкий — этот совместный бюджет может быть не 100 процентов бюджета зарабатывателя.
Для семей с ± равными и высокими доходами — раздельный бюджет прикольнее. вот лично я спускаю иногда бабло на свои глупости, я его заработала — я спустила. я не хочу брать из тумбочки общие деньги на это и чтоб меня совесть мучала. я хочу свои. муж на свои глупости спускает и тоже с