Наверное, тема будет больше интересна мужской половине.
Кто вступал в брак, вы что-нибудь думали о том, чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?
Вы пробовали вести переговоры о брачном контракте? Чем кончилось?
Вопрос автору. При возможном разводе какую компенсацию предусмотрит контракт в плане вклада жены в рождение и воспитание детей? Перенесенные беременности, роды и их последствия для организма (это лотерея, в которой максимальный выигрыш — остаться «при своем» в плане здоровья и внешности), изматывающая работа 24\7 по уходу за ребенком, нервы, недосыпание, возможную потерю квалификации за время декрета (предполагаю, что не вы собираетесь в нем сидеть). Если детей не планируете, вопрос не актуален :)
После прочтения всех комментов возникает желание многих отписавшихся пожалеть. Кажется, что никто не хочет найти друга, соратника и любовь в одном лице, но первоочередной задачей считает сохранение возможного капитала. И дело не в контракте, как таковом, в нем самом ничего предосудительного нет. Но в этом мелочном «буду выдавать на необходимое, о реальной сумме ЗП не скажу, 1/4 алиментов — это жирно, на себя тратить начнет, «никакой шубы, пока коньки не сносит» и т.д.
Если какой-то человек наводит меня на подобные мысли, я с ним в одном поле срать не стану, не то, что семью создавать.
И если в 20 лет гормоны несут волной в ЗАГС, то около 30 стоит хотя бы первый год отношений побольше общаться с партнером, прислушиваться, присматриваться к поведению по отношению к окружающим, наблюдать за ходом мыслей и делать выводы. Человека меркантильного и желающего обобрать вычислить можно. А думать так о том, с кем хотелось бы в идеале лет 50 прожить и потомство наплодить, довольно странно.
Для меня более логична картина равных доходов, раздельного бюджета с общим вкладом на совместный быт, поддержки, и финансовой в том числе, на время болезни, отсутствия работы, утраты дееспособности. Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок и не съест ли лишний пирожок с икрой...
В общем, желаю всем одиноким найти достойную пару и остаться при своём. А если уж так коробит отсутствие большой ЗП у партнера, не искать эту пару вне своего круга, класса, уровня
Заключаючи шлюбний контракт з позиції «няня коштує 10000..» ви розглядаєте дружину в якості найманого працівника. Тож і відношення буде відповідне — мінімум овертаймів і переход в іншу компанію на +500 :)
А давайте представим себе зеркальную ситуацию: вы встречаетесь с девушкой, решаете связать с ней свою судьбу и намекаете на свадьбу и детей. И тут она говорит, что не против, но ей нужен брачный контракт: она хорошо зарабатывает и хочет при разводе не остаться ни с чем.
Готовку, стирку и уборку она согласна делать вместе с вами, если не хотите — платите компенсацию или платите за наем нужного персонала или доставку еды
Что касается детей, то она не против, но после рождения ей нужна компенсация (например, за пластического хирурга или персонального тренера, который поможет привести тело в порядок после родов). Уход за ребенком — вместе или же компенсация ей или наем няни.
И да, даже за два года декрета она потеряет свою квалификацию, например, из Senior станет Junior + станет менее привлекательным вариантом для работодателя, поэтому ей также нужна компенсация за два пропущенных года и за упущенную выгоду (ведь став Junior она будет получать гораздо меньше)
Как вы отреагируете? А ведь девушка хочет всего лишь защитить себя
Когда зашёл почитать комменты и понял что пятница ещё не
Обсуждать брачный контракт в обществе где содержанка — это вершина карьерной лестницы для девушки, не совсем уместно.
Поставьте себя на место девушки которой вы собрались предложили подписать брачный контракт:
Вам в школе ставят оценки за красивые глазки(потому что все равно борщи варить будет)
В универе ставят зачеты за красивые глазки(потому что все равно борщи варить будет)
На работе серьезно никто не воспринимает(потому что уйдёт в декрет и все равно борщи варить будет)
При таком обществе естественно девушки только и думают о том как «удачно выйти замуж» и остаться скажем после 10 лет брака ни с чем (кроме борща), для девушки не приемлемо.
Но есть небольшой процент девушек которые так не считают, и стремятся сами зарабатывать. Можете поискать себе такую жену, но учтите что готовить борщ и сидеть в декрете скорее всего прийдется вам.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Кстати вот интересно, берешь ты такой одинокий иппотеку, а потом бац и все, женюсь. Через 5-10лет такой бац, все, развожусь. Шо тогда с иппотекой (выплаченной или еще не полностью)?
Рассматриваю крайние варианты:
1. Взял с нулевым начальным взносом и сразу потом женился.
2. Женился за пару месяцев до того, как иппотеку полностью выплатил.
3. Инверсные варианты (женился на даме сердца, которая так вот взяла иппотеку на себя).
Шо то мне подсказывает что там такая засада получится, что далеко не честный дефолтный кекс выйдет, кто-то огребет не по детски хехе. Ну конечно есть и четвертый специфический кекс с голландской спецификой, я тут уже его приводил:
4. Выплатил иппотеку на поллимона евросиков, потом такой бац женился по дефолтным правилам, а через месяц жена разлюбила и потребовала (по этим дефолтным правилам) половину всего, шо несостоявшийся супругец имел до свадьбы. Влюбленному долбоебу пришлось брать на 250тыс доп. иппотеку, шоб оставить себе жилье и искать след. даму сердца хехе, а дама очень неплохо за месяц иммитации любовных устремлений получила 250тыс (хехе интересно хоть хорошо ли давала за такие баблища).
Шо то мне подсказывает что там такая засада получится, что далеко не честный дефолтный кекс выйдет, кто-то огребет не по детски хехе.
А так и будет, если не планировать имущественные, финансовые и юридические вопросы заранее.
Квартира в ипотеке куплена до брака — договор о покупке-продаже есть сразу же.
Претендовать, наверное, могут только на сумму выплат по ипотеке за время совместного проживания (я не юрист).
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Вопрос занимательный, особенно для идиотов которые заработали каких-то денег но не обзавелись женой (например, меня). Если дойдет дело до брака, то собираюсь обойтись без контракта. Хотя можно себе представить ситуацию где контракт необходим для защиты обоих супругов, например в случае банкротства.
ПС. В штате НЙ активы которые есть у супругов до развода защищены, разделу подлежит только только то что заработано совместно.
Вопрос занимательный, особенно для идиотов которые заработали каких-то денег но не обзавелись женой (например, меня)
Идиоты как раз не задаются такими вопросами, а живут сегодняшним днём и потом однажды обнаруживают, что брак уже не тот, а желанный развод обойдётся очень дорого.
У русскоязычных видеоблоггеров есть такое выражение про отношения М-Ж: «демо-режим».
То есть в начале — адекватное поведение, уважение и доброта. Чтобы склонить мужчину к решению: она такая хорошая, на ней можно жениться.
Когда брак заключён, «демо-режим» отменяется.
So, what you gonna do about it?
So, what you gonna do about it?
Пойду поем. А «русскоязычным видеоблоггерам» проспаться нужно. А кто их смотрит — перестать смотреть.
Я в других формулировках слышал те же самые мысли от людей ещё раньше.
«Всё очень сильно меняется» и тому подобное.
Я в других формулировках слышал те же самые мысли от людей ещё раньше.
«Всё очень сильно меняется» и тому подобное.
Значит, эти люди не говорят по делу, раз любят подобные формулировки, которые ничего не значат по сути.
Угу, утром после свадьбы проснулся, а тебя ногтями за горло держат бгг. Часто «всё очень сильно меняется», потому что либо вдвоём заезжают к чьим-то родителям жить (и начинается ад), либо мало жили/не жили вместе до этого вообще, либо «сильно меняется» банально из-за бытовухи и времени (т.е., практически точно так же поменялось бы и без свадьбы).
Но без свадьбы это обошлось бы дешевле
what you gonna do about it?
Розвод та й усе. Проблеми тільки якщо діти. Тому живіть разом доки любоф не пройде
Когда брак заключён, «демо-режим» отменяется.
разводы никто не отменял.
Да. Только законы чаще всего написаны так, чтобы сделать развод как можно более дорогим удовольствием для мужской стороны.
Ну, если всё прям так быстро меняется из-за свадьбы, то и вместе нажить ничего не успеешь — разводись себе спокойно. А если уже и квартиру с машиной успели вместе купить, то как-то оно медленно всё-таки менялось, м?
Только законы чаще всего написаны так, чтобы сделать развод как можно более дорогим удовольствием для мужской стороны.
например?
Раздел имущества 50/50 при том, что по факту зарабатывал его муж, в подавляющем большинстве случаев.
Я не понимаю, как после этих контрактов, люди все таки женятся
Мне очень нравится эта цитата из одного старого фильма, боевика:
«Listen my son, TRUST NO ONE! You can count on no one but YOURSELF. Improve your skills, son, harden your body, become a NUMBER ONE MAN! Do not ever let ANYONE beat you!»
Є пісня з боєвику! www.youtube.com/watch?v=8rcfOuaEmOE Don’t be a fool for a smile or a kiss, or your bullet might miss.
А син потім такий послухав-послухав і зняв черевики з мертвого батяньки, так?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Накину немножко на вентилятор в связи с принятым недавно законом :)
Заголовок — по всем законам жанра дрянной жёлтой прессы. Не отнимать жильё будут, а временно ограничивать право пользования. Хотя, всё равно не очень хороший закон, потому что злоупотребления многовероятны.
А вот по ссылкам что я нашёл — это полный ахтунг:
ubr.ua/...e-znali-solidarno-3859871
Ещё один аргумент за то, чтобы никогда не вступать в брак.
ограничивать право пользования
Угу, даже если жилье куплено до брака, даже если она там и не приписала, а просто проживает, достаточно стукнуть себя шваброй по лбу, вызвать полицию, и ты на 10 суток можешь жить под мостом )) Перемога )
Всё это плохо, но всё же «лишать право собственности на жильё» (что подразумевает заголовок) и «временно ограничивать право пользования» (о чём на самом деле тот закон) — это две большие разницы.
Ну чо, збца, теперь гражданский кодекс противоречит семейному. Судя по гражданскому кодексу в последней редакции, лишить человека имущественных прав можно только ограничив его дееспособность. И процедура эта совсем не простая. А теперь лафа разного рода мошенника и проходимцам. Молодцы депутаты, правильно движемся, даешь еще больше противоречащих друг другу законов!
Цивильный кодекс, ст 21:
2. Суд визнає незаконним та скасовує нормативно-правовий акт
органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим
або органу місцевого самоврядування, якщо він суперечить актам
цивільного законодавства і порушує цивільні права або інтереси.
Там дальше еще про компенсацию за ущерба в случае нарушения гражданских прав. Теперь можно будет подавать в суд на судью, который выдал решение об ограничении доступа.
А вот по ссылкам что я нашёл — это полный ахтунг:
ubr.ua/...e-znali-solidarno-3859871
Это просто ппц, камрады
Девушки которые против брачных контрактов — сколько квартир или автомобилей вы купили? Потому что из моих знакомых те кто нормально зарабатывает (2К+) и кому есть что терять (недвижимость, бизнес) — не спешат в ЗАГС и уж точно не против контрактов. Выходят замуж только если партнера знают лет
За
Если вы лет 5 знакомы — можно без контракта.
Если вам нечего терять — можно без контракта.
В остальных случаях рекомендуется задуматься.
А разве замуж выходить надо сразу?
Думаю,для женщин с коммерческим мотивом кодеры слишком мелкая добыча.
под женщиной с коммерческим мотивом может быть любая повариха маня с уклоном в ценности «отхватить себе получше мужика» или уличная проститутка. Как я понял из этой и похожих тем, у многих кодеров спермотоксикоз так заливает мозги, что им любая, которая им даст, кажется прекрасной леди с глубоким внутренним миром
Ну моя дружина купила, доки я танкував...
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
А если детей нет?
Как-то слишком мягко. Я бы отправлял на принудительные работы на лесоповал или рудник на весь срок оплаты алиментов. А то слишком умные.
А почему сторонники контрактов не думают про обратную сторону. В любую секунду вы можете потерять возможность работать. Да банально неудачно упали на лыжах, катаясь в Альпах или инсульт и вы даже носом не сможете писать код. И кто до конца жизни будет Вас кормить, водить в туалет и вытирать слюнки?
А если временно заболеете — и не сможете работать — кто будет зарабатывать на лечение и выхаживать Вас? Ведь есть такие ситуации — когда синьерских накоплений хватит на пару процедур. Жене можно сразу обращатся к вашей маме и пусть она платит? Или пусть Вас лечат в кредит? Это тоже стоит описать. Ведь никто ж никому ничего не должен. 21 век епта! Переводя семью в плоскость денег — Вы рискуете получить тоже самое в ответ. Вас просто спишут в утиль ведь жена выходила замуж за целого и здорового. Все честно, ничего личного, только контракт. Но нафиг такая семья вообще нужна? Живите и порхайте себе по жизни. Вас что, кто-то заставляет жениться?
Лечь и умереть в одиночестве — это лучше и легче, чем терпеть долгое принудительное поддержание жизни и завидовать мёртвым.
У Вас такая интересная картина мира — просто на диссертацию тянет. Вместо того чтобы решать проблемы — надо просто лечь и умереть.
предыдущий оратор прав
достойно умереть — такое же право человека как и достойно жить
вытирать слюни зловонному ходячему трупу — это что, гуманизм?
это насмешка над человеком
зловонный труп это уже максимализм. Есть много ситуаций — когда тело может пахнуть фиалками,но работоспособность утрачена и возможно временно, по крайгней мере на позиции разработчика с зарплатами в тысячи баксов. Что тогда?
Если решение (реабилитация) возможно — надо делать. Лечиться, делать процедуры и прочее.
Если инвалидность или немощь окончательная, то естественная смерть — это решение проблемы.
Всё понятно, по-моему. И никакой «интересной картины мира» в этом нет.
А кто будет делать делать эту реабилитацию? Вы записали квартиру на маму. Жене давали на необходимое с вашей точки зрения. И вот создалась ситуация, все ваши накопления ушли на часть лечения. А нужно продолжать. Что нужно сделать вашей жене? Пойти на десять работ, если зп недостаточно, позанимать денег и все таки вытащить Вас из болезни или сказать, что это не входило в ее планы и в контракте неописано, поэтому извини.
И вот создалась ситуация, все ваши накопления ушли на часть лечения. А нужно продолжать.
а друзья зачем?
у меня был в жизни случай, когда друг просил денег на операцию причем на тот момент с неоднозначным прогнозом
ну не только у меня одного разумеется, у всех, с кем корешил по жизни
конечно, мы собрали, не ставя никаких условий
а если стоимость вообще на порядок-другой превышае возможности заработка жены в силу ее профессии или иных жизненных обстоятельств
это по-другому решается
Собственных сбережений на оплату всего этого должно хватить. А жена или кто-то другой из близких может менеджить процесс.
Это хорошо,если будет хватать.У меня дедушка более
Почему вы даже инсульт приравниваете к приговору?
Именно. Но вы уже приравняли к пожизненной беспомощности
Все правильно сделал
Ага. А я наблюдал обратное.
Человек был противником суицида, даже в случае тяжёлой болезни. Спорили, помню. Потом с человеком случилась болезнь, не самая тяжёлая. Без беспомощности. Но потом — попытка суицида.
Потому что «прихватило» так.
Мне тоже отец приводил в негативный пример своего друга, который покончил с собой после травмы, превратившей его в растение. Я бы не был так категоричен относительно его поступка
Контракт определяет порядок развода. После развода — понятно, что всё вышеописанное никто для мужа не будет делать. В чем вопрос вообще?
Вопрос в подходе. Мужчина изначально даёт понять, что его имущество важнее жены, жена потом с чистой совестью даст понять, что её жить, не обремененная заботами, для неё важнее, чем этот мужчина
Он дает ей понять, чтоб вела себя спокойно, сдержанно и толерантно и не бросала мужа, если эмоции в голову ударят, бо потом ребенок денег не получит
То есть даёт понять, что он держит её в узде? Не стоит потом удивляться, что она потом взбунтует, уважающие себя люди не любят, когда к ним относятся не на равных
Так вот это и будет на равных. Потому что изначально мужчина и женщина не равны и без контракта относится к ней как к равной — это себе же хуже.
Потому что изначально мужчина и женщина не равны
Ну так не стоит тогда удивляться, когда потом жена наставит рога с тем, кто не будет считать себя выше только потому, что он писает стоя.
Хожу по улицам, и вижу кучу неувернных в себе мужчин, заискивающе вздыхающих по любой особи, отдаленно напоминающей женщину. И почему-то женщины игнорят всех этих неудачников, грубо попускают при подходе, а если и угощаются то тут же спешат домой. Они наверное еще не в курсе, с кем нужно настяавлять рога. Олег, то что вы пишите, это и какой-то параллельной вселенной.
Здесь ,вообще,многие додумывают ситуации,которые с ними могут и не произойти.
А почему ей должен быть интересен мужчина, который заискивающе смотрит на любую и которая его интересует только потому, что она женского пола?
Жена наставит рога как раз обратному персонажу, и это на полном серьезе, таковы законы мироздания, эти кейсы вокруг нас, надо просто быть слепым и упоротым, чтобы этого не видеть.
Я столько наслушался в юности рассказов, как все подряд друг-другу изменяют, и долго не мог потом понять, где они). Сейчас те, которых я наблюдаю с подобным поведением, то это либо люди, не особо обременённые моральными качествами в целом, либо те, которым откровенно пофиг на свою половину, либо легкомысленные и не особо ответственные. Всё это явно видно даже мне, т.е. очень издалека. С другой стороны, мой круг общения подразумевает отношения
спойлер — тебе могут не все рассказывать :-)
С одной стороны — возможно, с другой — я очень придирчивый к близкому окружению в плане порядочности. Оно ж взаимосвязано всё. Ну и момент, что у некоторых дам странное отношение «если он раз с кем-то переспит, я просто не хочу это знать» — там вопросов нет, люди сами себе выбирают такую жизнь.
вообще такие вещи редко выносятся из семьи. есть конечно категория мазохистов, но чаще таки измены замалчиваются. и чаще всего — муж/жена о них никогда не узнают.
Справедливости ради, у многих, особенно с детьми, распорядок подразумевает очень лёгкую проверку, что-где-когда. Т.е., шифроваться не у всех-то и выйдет.
вообще такие вещи редко выносятся из семьи
Вроде и да, а разговоры потом непонятно откуда. Ну, т.е. если оно так, откуда все знают о массовости?) Масштабы ж далеко не очевидны.
та всем могут наставить, при правильном подходе. цена вопроса в усилиях, времени и деньгах.
Я так понимаю разчитано на то, что если жене не супер-пупер модель с
Интересно, как в животном мире существуют сообщества. Например, львиный прайд. Или стая волков, горилл, с четкой иерархией, авторитетом лидера, и полным игнором «уважающих себя равных». Олег, вы путаете понятия. Базовые потребности : еда, вода, кров, безопасность, и если таковые соблюдены, тогда уже : признание, уважение. Попробуйте не платить своим работникам ЗП пару мес, и рассказывать им про светлое будущее и весомый вклад. Расскажете про результат
В стае волков лидера банально боятся и перегрызут ему шею при первой возможности. Это во-первых. А во-вторых, мы не волки.
Олег, прекращайте писать, что не пост, то очередная глупость, даже опровергать лениво. Почитайте научную литературу на эту тему.
Почитайте научную литературу на эту тему.
Научную это какую?
Маугли
Лобо (Дикие животные, как я их знаю)
я уже писал тут это, лень повторяться
ох,Дима, с этим БК усложняете по максимуму..
Нафиг тогда его заводить если он по вашему нужен только женщине? Это форма мазохизма?
Мужчина изначально даёт понять, что его имущество важнее жены,
Мужчина хочет чтобы женщина выходила за него замуж по любви а не из за денег, вот и всего.
Вы единственный человек в мире который может прочитать 100% мысли и мотивы любой женщины, все остальные люди в мире подобного делать не умеют. Потому контракт какая ни какая гарантия (в цивилизованном мире).
Вы единственный человек в мире который может прочитать 100% мысли и мотивы любой женщины
Откуда у вас такие выводы?
Ну почему же. Тут отписывались, что не сообщаем жене всю зарплату, складываем себе тихонько в коробочку. Жене только на необходдимое (необходимое в понимании мужа). Теперь вопрос, если возникнет ситуация с дорогостоящей реабилитацией, жене переводить стрелки на маму, на которую записана квартира и все остальное? И выхаживает пусть тоже мама?
А жена не будет знать, что
не сообщаем жене всю зарплату, складываем себе тихонько в коробочку.
соответственно обид никаких не может быть у нее.
Теперь вопрос, если возникнет ситуация с дорогостоящей реабилитацией, жене переводить стрелки на маму
муж сам попросит маму вынять сэкономленную сумму из коробки (или снять с банковского счета). Ну а если и ее не хватит — то жена тут уже вряд ли поможет своими копейками. Только физически может помочь — но это уже зависит от порядочности жены. Но повторяю, обид у нее не может быть никаких
Вы написали копейками. Тоесть Вы уже изначально планируете, что ваша жена будет зарабатывать копейки? Может в этом проблема? Ищите среди своего круга и не будет проблем. Полно профессий с зп от 3к и выше и это вовсе не IT. Но тогда у Вас не получится командовать. Это будет полноценный равноправный партнер, c которым придется советоваться. И скорее всего она просто пошлет вас с вашими контрактами и будет искать человека без условий. Или потавит Вам свои.
Маловероятно, что зарплата жены не будет копеечной по сравнению с зарплатой мужа
Я Вам открою страшную тайну, сейчас няня — гувернантка — которая действительно развивает ребенка, а не одним глазом присматривает — стоит 2 к и совсем не гривен.
А есть еще юристы, маркетологи, бухгалтера и так далее — с такими же зп и выше. Даже хороший секретарь референт со знанием иностранных языков может зарабатывать и 2 и 3 к в нашей стране. Да таких позиций мало, но они существуют.
Но Вы по прежнему будете считать, что кроме Вас больше никто заработать не в состоянии. На этом и закончим
вероятность айтишнику встретить
секретарь референт со знанием иностранных языков может зарабатывать и 2 и 3 к в нашей стране.
ничтожно мала, потому можно считать что их не существует.
Ну у Вам ведь тоже не будет обидно, если жена будет под стать Вам? И будет втихомолку собирать на квартиру для мамы, сообщая Вам что зарабатывает 3 тыс грн...
Зная бабскую изворотливость, не удивлюсь, если оно так и будет
Почему Вы называете бабской изворотливостью то, что сами собираетесь делать и в открытую об этом пишите? Вам можно обманывать и умалчивать, а остальным нет? ;) Подобное притягивает подобное.
Навреное потому, что существует мужчкой кодекс чести, и уважающие себя мужчины его придерживаются. Но я ничего не слышал про женский кодекс. А вот изворотливость встречал часто. Наверное не там искал, в мире где женщины зарабатывают 3к не, гривен все иначе.
Навреное потому, что существует мужчкой кодекс чести, и уважающие себя мужчины его придерживаются
в мемориз
Видимо да, иначе бы знали, что в настоящем времени зп в 2-3к не гривен — вовсе не заоблачная, как раньше и зарабатывают ее даже девочки в салонах красоты .
Пример. Сделать накладные ресницы — 500 грн и выше. Маникюр с покрытием от 200 грн и выше. Всякие там брови по новым технологиям от 900 грн. Материалы стоят много только на старте. Теперь считаем. Если брать в день 5 — 7 клиентов, то получается в день 2500 — 3500 грн. Умножаем на 23 рабочих дня(не забываем что есть еще выходные, в которые клиентов еще больше) Выходит 57500грн — 80500грн и это только, если ты занимаешься ресницами по 500 грн и в выходные отдыхаешь.
Индустрия красоты — это вторая отрасль, после IT , куда повалили все, кто только смог и захотел. С высшими образованиями и без.
Но такие девочки конечно же не будут слушать нытье про меркантильных баб и кодекс чести, а тихонько достраивают загородный домик с солнечными панелями.
Кто хочет работать и зарабатывать — сможет это сделать в любой области. Будь то сантехник, электрик или мастер маникюра.
бизнес план на уровне «написать за месяц программу и оставшуюся жизнь получать деньги от продаж и встроенной рекламы»
Спасибо за сарказм. Я написала для общего сведения. Естесвенно эти люди развиваются и тратят деньги на обучение,лучшие материалы, постоянно апгрейдят оборудовние. У них все расписано по минутам — в том числе и в выходные. Эти люди не скучают в ночном клубе с коктейлем в руке. Они четко идут к своей цели. Но такие люди не могут априори быть ведомыми — может именно поэтому на них не падает глаз синьера от 3к из этой темы, скорбящего о продажности всего женского царства?
Из этих 500 грн вычесть нужно налоги, аренду помещения (или процент хозяину), материалы и взятки проверяющим. А на выходе получим стандартные
У меня есть знакома парикмахер, так вот она говорит, что лучше стричь дешевле, но с загрузкой все 8 часов. Денег больше, народ по-проще, запросы приземленней.
Но конечно можно считать обороты прибылью, умножать на кол-во дней в году и получать космичесике суммы. Но это только в мечтах.
когда я умножаю свой фрилансерский рейт на 8*5*4 — я сам завидую своей (теоретической) зарплате
Парихмахеры сильно потеряли в деньгах, после открытия будок с эксперес стрижками. У всех остальных — 50 грн хозяину с одного клиента и это уже с арендой и всем остальным.
Я написала про реального человека — мастера по ресницам. У нее после уплаты всех необходимых трат выходит 2500$ в месяц. Работает 12 иногда и
Помимо парихмахеров полно девушек работают инженерами в разнообразнейших областях (нефтехимия, строительство, проектирование мебели , работают архитекторами, юристами , бухгалтерами ваших же PE, работая в пяти айти компаниях одновременно. Работают маркетологами, зарабатывая реальные деньги компании на рекламе, врачами в частных клиниках . Вы что, думаете они
Очень жаль — если Ваш круг общения с девушками ограничивается людьми, которые сидят на минималке. Но зачем же обобщать?
P.S. Девушек програмистов и 3d аниматоров Вы тоже наверное никогда не видели?
И именно поэтому вы работаете Talent Acquisition Specialist, а не маникюрщицей, или на худой конец программистом или 3D-аниматором :)
Тссс, только никому не говорите. Шепотом ...Talent Acquisition Specialist зарабатывает и 1к и 2к все зависит от этого самого специалиста. Как и в других проффесиях. С трешкой пока сложнее, но и до нее можно доползти.
Вопрос почему я не пошла в маникюрщицы — некоректен.
А почему Вы не пошли в президенты? Или хотя бы не сбацали свою партию в ВР?
Спасибо! Во всех остальных постах выше, это слово написано мной верно, значит тут очепятка :😜
Talent Acquisition Specialist зарабатывает и 1к и 2к все зависит от этого самого специалиста.
А маникюрщицамастер по ресницам — 2.5к. Это же в разы больше.
А почему Вы не пошли в президенты? Или хотя бы не сбацали свою партию в ВР?
P.S. Тема вообще-то явно не о девушках, зарабатывающих на уровне с мужем. И не об оставленых ребёнках.
Очень жаль — если Ваш круг общения с девушками ограничивается людьми, которые сидят на минималке.
С её работой в
У Вас будет целое воскресение и ночь)))
Так Вы решите кто Вам нужен. Та, кто будет смотреть на Вас молящим взглядом, и ждать вдруг перепадет чего с барского плеча или та, которая будет зарабатывать наравне или почти на равне с Вами, но Вам придется делить с ней обязанности по дому и по ребенку, советоватся с ней, потому что уже не скажешь — сиди дома и слушай меня.
Та я решил уже, просто оцениваю перспективу других). К слову, у меня уже был опыт встреч с девушкой, зацикленной на карьере — спс, накушался, оставлю ценителям [такого уровня отношений].
У Вас будет целое воскресение и ночь)))
Вот-вот оно самое, ага). В описываемом случае будет примерно четверть воскресенья, т.к. домашние дела никто не отменял, а иногда и 0, т.к. форс-мажор какой-нить. Плавали, знаем, как бы оно происходило). Ну и её сопутствующее состояние зомби от такого темпа впридачу будет очень доставлять. Им лучше всего либо такие же пофигисты катят, как они сами, либо
так а что там за кодекс чести такой, которого придерживаются? :-)
гугл выдал что-то про самураев. явно что-то не то.
А жена не будет знать, чтоне сообщаем жене всю зарплату, складываем себе тихонько в коробочку.
соответственно обид никаких не может быть у нее.
Её обольщайтесь, люди всё прекрасно чувствуют, особенно обман, даже явно этого не осознавая. Выражаться это может в любой форме, например в желании втихаря отдаться другому, который не врёт :)
Думають. Чомусь противники не про те думають. Контракт каже про те, що відбувається ПІСЛЯ розлучення. Ну тобто, якщо в тебе інфаркт і жінка кине, то в тебе мабуть буде більше грошей.
І це — ризик, на який дуже легко погодитись, що звичайно і роблять. Якщо для вас це — дійсно ризик, про який ви думаєте, то ви регулярно проводите обстеження, щонайменше. Ну і там не займатися екстремальним спортом, ЗОЖ. Катерина, коли ви обстежувались востаннє? Бо може ж рак бути! І навіть якщо вас не спишуть — буде все одно дуже фігово. То ви дійсно про це думаєте, чи у вас бомбить від контракту? Чому вас так лякає домовлення про гроші з вашим подружжям? Так, там жінки мають рацію, коли пишуть, що одруження, а головне діти — дуже не дешева справа. То ви не можете знайти людину, яка це розуміє і хочете знайти будь кого та прогнути його при випадку?
В мене в сім’ї мир та злагода i ніяких контрактів. Бували різні часи і різні заробітки у кожного. То в одного більше, то в другого. Тому я пишу с власного досвіду.
І як багато людей тут, також вважаю, что з людиною якій не довіряешь — не варто навіть в одному полі с***ти, не те що сім’ю будувати. Невже це так складно?
Мене бомбить лиш від того, що деякі люди вважають, що тільки вони можуть заробляти i у кожній людині бачать грабіжників їх майна
Ну как говориться, доверяй, но проверяй. А миру и злагоде контракт не помешает. Даже наоборот будет лучше, так как это сдерживающий фактор для жены (чтоб вела себя хорошо). Ну или для мужа. Иначе после развода останется ни с чем.
я пишу с власного досвіду.
Де? Як можна таку очевидну брехню писати. Чому ви, при вашій злагоді, боїтесь контракту? Розумієте, ви вже маєте контракт, дефолтний. Ви гадаєте, що він для усіх гарно підходить? Поки ваша позиція більш схожа на страусіну під мантри «в нас все добре».
Контракт — не пограбування. Ви можете отримати кращі умови, ніж по дефолтному. Такий контракт тільки показав би, як вас цінують. А позиція «хто хочуть контракту — не довіряють» — якраз ознака кидали.
Де я писала, що я боюсь контракту? Ви щось самі собі придумали. А «кращі умови» «цінують» — це усе якраз про цю всю тему. На сім’ї не заробляють. В сім’ю навпаки — роблять внески свого часу, грошей, здоровья. Хто цього не розуміє і хоче посидіти на обох стільцях та залишитись зі своїм — ну що тут поробиш. Тому й статистика розлучень така
Ну а чого таке неприйняття контракту тоді? Те що ви зараз написали — не проти контракту аніскілечки, скоріше за. Це голддіггерші кажуть, що
На сім’ї не заробляють.
і через це не треба контракту. Якраз через це — треба контракт.
Тому що контракт в нашій країні не діє. Як мінімум тому, що деякі люди не показуть реальні заробітки ні жінці/чоловіку, ні країні і пишуть що дитина не отримає ні копійки тому, що хтось там погано себе веде. Його дитина! розумієш? Чоловіки агов, вас хтось гвалтує і погрожує щоб ви одружились, що потім виникають такі теми? навіть якщо будуть оговорені аліменти — завжди можна вивернутись — що нема доходу.
Також в контракті можна прописати в яких випадках — розлучення. Наприклад з моменту шлюбу ви більше не зможете зависати з друзями вночі. Повинні бути з сім’єю стільки то часу. А ще факт зради — якщо жінка Вас сфотографує з коллегою у кавярні, чи знайде «свідків». Як це буде трактуватися, якщо в контракті величезні штрафи за зраду? Це ж можна вивернути як завгодно i залежить це від профессіоналізму юриста а не від реальніх подій.
Як люди не розуміють, що сім’я це відповідальність один за одного і за дитину, яку спланували + взаємний апгрейд. I тоді не знадобляться суди.
Знаю декілька випадків, коли розробники навчили свою половинку програмуванню. Не росказували, що вона тупа тітка, хоче його обібрати, а підняли її до своїх заробітків. І вони не бояться ніяких розлучень. Ще кілька сімей — навпаки жінка оплатила навчання чоловікові .
А коли одружуетесь на людині, яка нічим не цікавиться і лежить на дивані — то самі винні. Такі є i жінки і чоловіки і знову ж таки контракт тут не допоможе. Чому — дивіться на початку посту.
В ваших постах много эмоций. И мало логики. Вы берете доказательства в пользу контракта, окрашиваете их в негативный цвет и подаете как минусы. Выглядит странно.
Конкретезируйте пожалуйста. Потому что звучит как отписка, по типа не хочу думать — скажу что не согласен.
Я лично знаю людей, которым не помог контракт, потому что наше законодательство можно трактовать по разному. Я лично знаю юриста по семейному праву, которая сама говорит — что для юриста не важно кто прав, а кто редиска. Для хорошего адвоката это вообще не имеет значения, есть только его дело которое нужно выйграть.. И знаю лично семьи которые не смотря на развод, расстались цивилизованно. И продолжают общатся после официального расставания.
ОК, на логіку задачка. Деякі елементи множини А належать Б (і усі елементи Б належать А). Відомі численні випадки, коли елементи Б не належать множині С. Також відомі численні випадки, коли елементи А належать С. До того ж відомо, що елементи Б (можливо усі) належать до Д. Чи виходить з цього, що нема таких елементів А, що належать одночасно Б та С і до того ж не належать Д?
Вас просто спишут в утиль ведь жена выходила замуж за целого и здорового.
А это возможно что с контрактом, что без
Много раз такие истории слышал. И мужья бросают жён, и жёны мужей. Не все готовы за кем-то ухаживать, это не со здоровым человеком любовь-морковь.
и это нормально. и никогда не надо прогнозировать, что такого не случится с тобой.
Значит аргумент не имеет силы, так как оставят тебя или нет не зависит от наличия БК
никто ни от чего не застрахован(
Если мужчина серьезно заболеет — женщина свалит к более здоровому мужчине как только появится такяа возможность, так что обольщаться не стоит.
ну не всегда. есть категория странных женщин — которые там с алкашами живут например. такие до конца терпят.
Если мужчина серьезно заболеет — женщина свалит к более здоровому мужчине как только появится такяа возможность, так что обольщаться не стоит
Конечно свалит, потому как такого, считающего каждую копейку, может выбрать только та, которую в первую очередь интересуют только деньги
Большинство нормальных тоже свалит. А если и не свалит, то девушка с ОБВМ, привыкшая сидеть без работы за счет парня мало чем поможет в случае medical emergency.
Ну если для вас это нормальные, то почему у вас это вызывает непонимание?
Если по условиям БК это не прописано,то да-уйдет.
Ага,вот нашла:
«Брачный договор не может регулировать личные отношения супругов, а также отношения между ними и детьми, — констатирует юрист. — Таким образом, вопрос опеки не может быть решен условиями брачного договора. Однако они могут обозначить имущественные права и обязанности супругов как родителей, а именно — размер и порядок расходов на содержание детей. А в случае развода — условия, размер и сроки выплаты алиментов».
Вас просто спишут в утиль ведь жена выходила замуж за целого и здорового.
Как это относиться к контракту ?
Если жена\муж с гнильцом, то он.она спишет вас в утиль вне зависимости от контракта.
Ага, еще и половину всего отберет, что бы точно не выкарабкался..
А почему сторонники контрактов не думают про обратную сторону. В любую секунду вы можете потерять возможность работать. Да банально неудачно упали на лыжах, катаясь в Альпах или инсульт и вы даже носом не сможете писать код. И кто до конца жизни будет Вас кормить, водить в туалет и вытирать слюнки?
А если временно заболеете — и не сможете работать — кто будет зарабатывать на лечение и выхаживать Вас?
Страховая компания?
Если очень повезет, страховая выплатит деньги. В гривнах, неизвестно, по какому курсу. Кормить и вытирать слюнки не будет точно. А сможет ли человек с ограниченными способностями получить деньги от страховой и нанять сиделку — вопрос..
Зависит от условий, на которых заключите договор.
Перефразируя известного политика прошлого, договоры со страховыми компаниями не стоят бумаги, на которой написаны.
Женскую сучность изначально лучше надо было понимать, а не играть в мистера Торопышкина натягивая кольцо на палец и штамп в паспорте.
Совместно проживать можно и без штампа в паспорте, главное пусть живет в квартире, даже если её прописать, — квартира (дом) является собственностью владельца. И пожить лет пять вместе, за это время та сучность проявляется себя быстро.
Зачем вы выбираете себе с сучностью?
давай земеля жги, расскажи какой ты молодец и про розы которые ты растишь для любимой тоже не забудь)))
От тебя бомбит от этих роз, может латентные фантазии, что не для тебя выращиваются? :)
Причём тут вообще молодец? Если человек не выбирает того, кто ему срет на голову он тоже молодец?
Да розы как раз ок:)
А вот то , что ты всякий раз банальные вещи про отношения пишешь реально не ок.
С одной стороны , оно действительно все просто , делов то, типа найди человека с которым будет комфортно и строй свои отношения :)
Но с другой , если бы все было так просто, то 50% всех официально зарегесьриованных союзов не шли бы по 3,14-3-де
С одной стороны , оно действительно все просто , делов то, типа найди человека с которым будет комфортно и строй свои отношения :)
Судя по комментариям в этой ветке большинство почему-то готово строить с теми, с кем им дискомфортно. Я искренне не пойму, что заставляет людей преодолевать свои негативные чувства и пытаться найти общий язык с человеком, который отталкивает. Мне непонятно, почему люди вообще берут в расчёт тех, кто им откровенно срет на голову, требуя ждать их по 40 минут из-за капризов, кто с первых встреч намекает про дорогие рестораны и вообще делает акцент на финансовой составляющей и тд. Да я вообще послал бы такого человека после первого такого выбрыка и больше о нем бы и не вспомнил. Но тут так бомбит местных посетителей от этого что поневоле задумываешься, а не именно такой ли типаж привлекает их. Мне вообще дико понять, как можно связать свою жизнь с человеком, который смотрит на твои финансы. На хрена он мне вообще нужен?! Ан нет, похоже для многих норма, когда им срут на голову годами и сосут с них соки. Потом, спустя Х лет, некоторых наконец бомбанет
Я не раз слышал от людей о том, что отношения после свадьбы сильно меняются.
Я тоже и видел, и слышал). В большинстве случаев это являлось следствием дикой непродуманности и/или наивности их решений. Как итог, неоправданные надежды (ну а виноват, конечно, тот, кто не оправдал, т.е., винят друг-друга).
Меняется,но не сразу. И не всегда в худшую сторону,но и в лучшую тоже не идут.
Отношения становятся более обыденными.
1. Вы нашли одну, которую считаете «не такой». На этом основании строится вывод, что не такие существуют.
2. Даже если ваша уникальна (в чем сомневаюсь), и ваш союз будет длительным (опять же, сомнительно, учитывая ваши наивные посты), совершенно глупо советовать подобный подход остальным, так как он изначально ставит вас в невыгодное положение при любых раскладах.
3. Вы выбираете себе партнера на всю жизнь, основываясь на эмоциях и гормонах. Забывая, что явление это проходящее. А вам же говрят, что есть и другой подход, когда союз — явление экономическое, взвешенное. Построенное на взаимной выгоде, со страховками рисков.
1. Вы нашли одну, которую считаете «не такой». На этом основании строится вывод, что не такие существуют.
Где я такое говорил? Существуют любые.
совершенно глупо советовать подобный подход остальным, так как он изначально ставит вас в невыгодное положение при любых раскладах.
Что и в чем мне невыгодно?
3. Вы выбираете себе партнера на всю жизнь, основываясь на эмоциях и гормонах. Забывая, что явление это проходящее. А вам же говрят, что есть и другой подход, когда союз — явление экономическое, взвешенное. Построенное на взаимной выгоде, со страховками рисков.
Зачем мне нужен близкий человек, который просто экономически выгоден?
то 50% всех официально зарегесьриованных союзов не шли бы по 3,14-3-де
тю, находишь одного человека с которым комфортно, потом другого с которым более комфортно, потом 3го — самого комфортного :-)
улыбнули)
самое главное,чтоб они ладили)
песня о Султане вспоминается)
Зачем вы выбираете себе с сучностью?
действую на опережение.
Спугнёте всех неженатых. У них и так одни страхи и мифы в голове в отношении тян)
Неженат и не пуглив. Страхов уже нет, а мифы о семейной ячейке сообщества развеяны.
Единственной причиной почему мужчина женится, либо женщина выходит замуж — это навеянные домыслы социального статуса. Если все близкие друзья и подруги вошли в семейную ячейку, то для поддержки дружественных отношений и встреч холостякам/холостячкам невольно приходится подписывать контракты. Как бы дружба выше чем узнать спутника наверняка.
Единственной причиной почему мужчина женится, либо женщина выходит замуж — это навеянные домыслы социального статуса
Есть такое,соглашусь)
страхи и мифы в голове
«Нет дыма без огня».
У каждого-свой опыт. Бояться ,исходя из опыта знакомых, тоже, как-то не камильфо.
А ещё семья, в которой вырос, сильно влияет на человека. Впечатления детства сильнее логики.
Я не психолог).
Человеку свойственно ошибаться.Но так можно и никуда не двигаться,и не расти-если бояться и быть в плену от родительских установок.
быть в плену от родительских установок.
До 18 лет каждый устанавливается своими родителями, после, уже необязательно прислушиваться, но стоит помнить, что по семейному кодексу ребенок старше 18 лет обязан ухаживать за своими престарелыми родителями, и такой ребёнок уже несёт криминальную ответсвенность за уклонения.
по семейному кодексу ребенок старше 18 лет обязан ухаживать за своими престарелыми родителями, и такой ребёнок уже несёт криминальную ответсвенность за уклонения.
И?
Я разве где-то говорила,что не должны дети ухаживать за родителями или аппелировала к семейному кодексу?)
Как по мне-это вопрос воспитания.
Это да, но на то и голова на плечах.
«если ты пьёшь с ворами — опасайся за свой кошелёк» ©
А её может и не быть по началу. И потом какое-то время не быть.
будь человеком — поделись секретом, а ?
Каким секретом? Вроде и так всё очевидно — не стоит выбирать тех, кто тебе срёт в той или иной форме на голову. Но похоже большинство отписавшихся здесь то ли не может отличить кокетство от усаживания на шею, то ли страдает мазохизмом и ловит от этого кайф. Я не знаю, что заставляет обращать внимание на тех, кто смотрит в первую очередь на фин. составляющую, что заставляет ждать по 40 минут ту, которая таким образом тупо самоутверждается, а потом писать бомбящие посты по этому поводу, не замечая девушек с совсем другими ценностями.
Но похоже большинство отписавшихся здесь то ли не может отличить кокетство от усаживания на шею
Покажите мастеркласс
Покажите мастеркласс
Какой мастеркласс? Как не выбирать тех, кто пытается срать на голову?
Да, именно.
Да, именно.
даже не знаю, что на это ответить
Ну т.е. вы не в теме, но всем рассказываете что и как им нужно уметь делать
Где я «не в теме»? Я вроде ясно сказал, что меня местами даже шокирует то, с какими особами народ пытается строить отношения, когда нужно просто тупо послать. Какой мастеркласс я могу показать тем, которые почему-то настойчиво продолжают терпеть то, что нормальный человек терпеть не будет?
Мастеркласс о том, кого не нужно терпеть, как перестать терпеть, почему нужно перестать терпеть
Потому что совет «не стоит иметь дел с мудаками» такой же бессмысленный как «не ешьте желтый снег».
Потому что совет «не стоит иметь дел с мудаками» такой же бессмысленный как «не ешьте желтый снег».
хорошее сравнение. И я реально не знаю, как можно объяснить человеку не есть жёлтый снег, если ему почему-то нравится его есть.
И я реально не знаю
Что и требовалось доказать. Вы можете говорить только трюизмами, а на деле бесполезны
Вы можете говорить только трюизмами, а на деле бесполезны
разве я могу запретить человеку есть жёлтый снег? Если ему объясняешь, что это снег с мочой, а он плюётся, но продолжает есть, при этом успевая обвинить тебя в том, что я не могу сказать ему что-то так, чтобы он перестал его есть...
Просто вы не умеете сформулировать свою мысль
Просто вы не умеете сформулировать свою мысль
Честно сказать, довольно тяжело сформулировать свою мысль так, чтобы объяснить желающему есть жёлтый снег почему этот снег не стоит есть, особенно если он прекрасно понимает, почему снег жёлтый и ему вкус этого снега не нравится.
да ты ни в одной теме не смог внятно описать как ты определяешь что «снег желтый», это только в аналогиях цвет виден.
Да, я реально не могу объяснить, почему я не ловлю кайф в мазохизме. Если кто-то ко мне относится так, что у меня это вызывает дискомфорт — я рву контакты с этим человеком. Почему некоторые позволяют себе в открытую срать на голову — я хз.
Вперед, раскажи как распознать ту которая собирается сесть тебе на шею в дальней перспективе, ты ж не думаешь что мы говорим про дурочек которые перед первым свиданием спрашивают какая у тебя марка машины)
Я не могу это рассказать, мне кажется, что это очевидно. Мне никогда не были интересны женщины с корыстными мотивами и всё. Мне даже кажется, что их не существует, хотя умом понимаю, что наверное они есть, просто они для меня не женщины.
Что и требовалось доказать, ты просто нифига не шаришь в женщинах и свой ограниченный кругозор выдаешь за истину и мудрость, что за прикол хз
Да мне как-то похер, как на то, шарю я в них что-то или нет, так и на твоё экспертное мнение. Меня интересует моя жизнь, а не мнение обо мне разных задротов в интернете.
ИМХО достаточно внимательно присмотреться к ценностям девушки, к её семье и воспитанию, к её кругу общения. Внимательно прислушиваться к историям из её жизни на предмет «тревожных звоночков».
Как правило, все эти замашки на тему «сесть на шею» закладываются или ещё в детстве неправильным воспитанием, или избалованностью мужским вниманием в юности.
Да, и что ещё стоит понимать: девушки, способные долго и умело скрывать свою истинную сущность, существуют, но их крайне мало. Более того, как правило, они прекрасно осведомлены о своих способностях, и их интересует гораздо более крупная добыча, чем условный сеньйор-сыроед.
С остальными всё станет более-менее ясно в первые несколько месяцев, ну максимум год-два. Важно только внимательно слушать, анализировать и наблюдать.
настойчиво продолжают терпеть то, что нормальный человек терпеть не будет?
Пока не женился — не будет. А если это началось после N лет брака? Когда на квартиру заработал.
Только не надо про «не тех выбирают». Все женятся на любимых, на нормальных, а потом уже всякое возможно.
Пока не женился — не будет. А если это началось после N лет брака?
да не бывает так.
Потому что люди не меняются. Они только могут научиться надевать маски, которые им выгодны.
Потому что люди не меняются
Ололо!
Ну, собственно, все эти страшилки, о которых говорит ТС — как раз из серии «не смог распознать маску до ЗАГСа». А вот почему не смог — тут уже возможны варианты. ИМХО большинство из этих вариантов сводится к недостатку жизненного опыта взагали и отсутствия достаточного опыта общения с женщинами в частности (последнее нередко приводит к «возведению на пьедестал» и возникновению невротической зависимости от женщин, которые объективно заслуживают не более, чем пинка под зад).
возникновению невротической зависимости от женщин, которые объективно заслуживают не более, чем пинка под зад
так может им сначала нужно разобраться со своей невротической зависимостью (и не путать чувства с этой зависимостью, чувства, какие бы сильными они не были, не позволяют объекту воздыхания садиться на шею, при первых таких попытках этот объект быстро становится неинтересным), а потом только жениться?
пожить лет пять вместе
Не вариант. По законам это приравняют к реальному браку, со всеми последствиями.
Сколько надо прожить вместе — в разных странах по-разному. В Украине вроде бы 2 года, — пусть меня поправят, если я ошибаюсь. Надо почитать законы.
Юридически доказательством о вступлении в брак является свидетельство и штамп в паспорте. Если для бюрократов того и другого нет — тогда обычное сожительство.
а то может случится с теми с кем пожил в одночасье станут претендовать на твою жил площадь которая осталась в наследство от папки с мамкой. Да и кстати, точно знаю что у наследованное по завещанию не передается и не делится.
обычное сожительство
Которое тоже может приравниваться к браку со всеми вытекающими.
Доказательства совместного проживания — если очень надо будет, то найдут.
Укажите статью по семейному кодексу, где это приравнивается?
если я с проститутками каждый день буду сожительствовать совместно. И за час работы они получают от меня еще оплату
Это значит они по-умолчанию имеют право отобрать у меня недвижимость, машину и депозитную ячейку в банке.)))
Укажите статью по семейному кодексу, где это приравнивается?
Мне лень. :-)
Может быть, это вообще не в Украине, а в соседней стране было. Но в Украине вроде тоже.
Про проституток пример неудачный. В законе имеется в виду период непрерывного совместного проживания.
И, for f$$k sake, не спрашивайте про критерии непрерывности.
В законе имеется в виду период непрерывного совместного проживания.
Тогда проживайте вместе — прерывно по четным дням она живёт у вас, по нечетным дням вы живете у неё.
Штамп в паспорте не делайте и всем хорошо. До того момента пока не на клепаете детей, тогда уже точно совместной имущество на ровные части распределиться по закону, если денег на алименты хватать не будет.
Ну вот как они докажут, что она жила со мной именно как девушка с парнем, а не просто была длительное время в гостях? Или же я еще мог сдавать ей комнату или просто «надати притулок»
www.youtube.com/...29vgeXxk&feature=youtu.be
Суть — при любых обстоятельствах в современном мире лучше не расписываться.
Цікава точка зору pipokipp.livejournal.com/69762.html
Meanwhile in Bucharest www.dailymail.co.uk/...n-male-model-husband.html
Кодеркам на заметку. Зачем бояться, что у тебя оттяпают твою зеркалку, когда можно самому оттяпать целый дом?
Ух потешная тема.
Не ожидал такого количества забомбивших дам и не только.
Я даже на какое-то время пожалел о том, что поднял эту тему. Но потом понял, что всё хорошо, потому что узнал новые нюансы о людях in general.
Стоит действительно выбирать пару своего уровня.Так проще,и нервы целы.
Попробую честно ответить, сегодня день откровений.
Меня в своё время некие недалёкие умом родственники науськивали , типа «ищи себе киевлянку с квартирой , если даже что-то пойдёт не так — оттяпаешь себе половину и будет у тебя много денег!!!111».
А сестре показывали какое-то меню киевского ресторана в журнале , где средний чек несколько тысяч (немалые деньги в начале
Вообще эти все отборы жилья, делёж несвежего Ланоса и прочие активности от патологической бедности идут.
От недоедания, от нехватки новых телефонов в ранней юности и неподаренных лошадок.
И придумываются схемы, кого бы это найти, чтобы потом что-то оттяпать себе и жить себе припеваючи.
Возвращаясь к нынешнему времени: меркантильные побуждения явно видно. А если не явно — то человек вскоре сам проболтается, если быть внимательным. Ну и на родственников смотрите, что там за люди.
Чуть ли самое действенное решение: искать девушку из своего круга. Например — в айти. Будете вместе делать переходы на +500. Из тех, кто в отрасли задержались — люди с особенным психотипом: своё не отдадут, но и чужое не возьмут.
Если девушка просто с деньгами, у неё может быть свой бизнес: какой-то салон, агенство, поинтересуйтесь со временем её историей, быть может, что стартовый капитал ей достался именно от передела имущества с бывшим, а она умудрилась их не провтыкать.
Тут смотреть надо, если вас человек интересует и у вас есть на него планы.
Чем хорош Киев или другой большой город для двух взрослых занятых людей — это тем, что он сам своим ритмом и образом жизни задаёт изначально некую дистанцию между людьми, чтобы им легче было присмотреться друг к другу.
Это в провинции от нечего делать и нечем голову занять: вот и женятся поскорее, особенно если дымится шишка. А потом РСП думает, как бы стрясти 1000 грн алиментов с бывшего, который дёрнул в Польшу на стройку.
Я не знаком ни с кем, кто инициировал брачный контракт.
Предположу, что он защищает в случае социального неравенства. Как например крупный застройщик пустырей города Киева женится на кассирше из Ашана. Или какая-нибудь Бондарева из НБУ выходит замуж за молодого петушка.
Но такое только в фильмах, на деле — богатые дяди женятся на богатых тётях. И таким сами работники ЗАГСа и прикормленные адвокаты всучат брачный контакт вместо фотосъёмки с голубями.
Мне страшно представить куда бы я на месте ваших с сестрой родителей послал бы родственников, косвенно намекающей ей, что она проститутка
Оно было скорее наставление на обычное динамо, чем на проституцию.
Недавно узнал от неё, вспомнилось было за наставления мне про киевлянку с квартирой, вот и сестра вспомнила, что и ей там приговаривали всякие мудрости.
с киевлянкой-то получилось? :-)
а то сейчас бабы ушлые, только динамят и брачными контрактами прикрываются :-)
Получилось не с киевлянкой.
Хотя отношения разной продолжительности были и с киевлянками тоже.
Нет, зубную щётку и чемоданы к ним потихоньку не перевозил :) Но оно и к лучшему, что так вышло.
Да и на динамо тоже не особо приятно. Как-будто она на большее не достойна, чем динамить мужиков, прикрываясь привлекательностью
Скорее они не хотят знать, что на большее вообще можно быть достойным/достойной.
От патологической бедности финансовой и ума это.
Скорее ума. Встречал кучу людей с маленьким достатком, но для которых ни динамо, ни проституция в каком-либо виде неприемлемо, даже если и «выгодна»
Просто ради ремарки о богатых дядях и тетях.
Есть родственник, из разряда тех, с которыми встречаешься только на свадьбах и похоронах.
В начале
Женился на модельке или что-то в этом духе, короче, женщине — дорогом аксессуаре.
Она ему года три выносила мозги, потом он ей кинул какие-то откупные, развелся и женился на Ленке-однокласснице, то ли парикмахерше, то ли маникюрше. И жили они долго и счастливо.
О, прямо как в российском фильме! Где дядя-олигарх приезжает в провинцию, где знакомится с Леночкой с добрыми голубыми глазами и понимает, что ему больше не нужна его жена-стерва.
Хотя нет, тут чуть другое.
Ну и у вашего родственника брак — второй, полагаю, более взвешенный, ему виднее, почему именно Ленка-одноклассница.
А что тут неясно? Когда он возвращался со стрелки ему с доброй улыбкой массаж стоп делали, а не мозг выносили.
Правда существенная деталь — эту женщину он знал с детства.
я же говорил, киевлянки эти, себе дороже :-)
Ну вы там сами писали схему с продажей и покупкой ))
Умные родственники наверняка рассказали бы как )))
У нас у половины страны такие умные родственники.
Вот только были бы умные чуть в другом направлении — и страна была бы лучше.
Если что-то пошло бы не так — выставила она бы вас на улицу с голой жеппой)
Если правильно сделать приворот на неё — всё пойдёт так.
Алгоритм:
1. Делаешь приворот. (к нашим услугам целая киевская область)
2. Набиваешь долгов и кредитов в «Ваша готівочка»
3. ???? Что-то пошло не так
4. Живёшь дальше и в ус не дуешь — а отдуваться ей. Выставить на улицу — ей жалко, и любовь зла — ибо приворот.
Или какая-нибудь Бондарева из НБУ выходит замуж за молодого петушка.
Ну почему сразу «петушка»? :-)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
После прочтения всех комментов возникает желание многих отписавшихся пожалеть. Кажется, что никто не хочет найти друга, соратника и любовь в одном лице, но первоочередной задачей считает сохранение возможного капитала. И дело не в контракте, как таковом, в нем самом ничего предосудительного нет. Но в этом мелочном «буду выдавать на необходимое, о реальной сумме ЗП не скажу, 1/4 алиментов — это жирно, на себя тратить начнет, «никакой шубы, пока коньки не сносит» и т.д.
Если какой-то человек наводит меня на подобные мысли, я с ним в одном поле срать не стану, не то, что семью создавать.
И если в 20 лет гормоны несут волной в ЗАГС, то около 30 стоит хотя бы первый год отношений побольше общаться с партнером, прислушиваться, присматриваться к поведению по отношению к окружающим, наблюдать за ходом мыслей и делать выводы. Человека меркантильного и желающего обобрать вычислить можно. А думать так о том, с кем хотелось бы в идеале лет 50 прожить и потомство наплодить, довольно странно.
Для меня более логична картина равных доходов, раздельного бюджета с общим вкладом на совместный быт, поддержки, и финансовой в том числе, на время болезни, отсутствия работы, утраты дееспособности. Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок и не съест ли лишний пирожок с икрой...
В общем, желаю всем одиноким найти достойную пару и остаться при своём. А если уж так коробит отсутствие большой ЗП у партнера, не искать эту пару вне своего круга, класса, уровня
Ппкс
А если уж так коробит отсутствие большой ЗП у партнера, не искать эту пару вне своего круга, класса, уровня
Человек, который выбирает партнера по уровню доходов, должен быть морально готов к тому, что его избранник(ца) в случае чего без предупреждения свинтит «на +500» — и это будет в высшей степени справедливо. Раз ты во главу отношений ставишь только бабло, то и к тебе такое же отношение — ничего личного, просто «там больше денег»...
и это будет в высшей степени справедливо
:)
Да согласен, перебор. Можно заменить на просто «справедливо» :)
зря) я согласна с вашим определением на все 100%
Ага, так и вижу как другая сторона не по уровню доходов выбирает. Только и слышно из каждого комментария про новую шубу, ребенку нужно лучшее и жена не должна просить. Не важно какой уровень доходов, главное чтобы высокий.
А с чего вы взяли, что женщина не дает ничего взамен?
Ой, и что же? За это можно купить квартиру?
Откуда же мне знать, что ваша женщина готова дать. За то, что даю я, половину купить можно и не только это
Предыдущий комментарий писали так, будто знаете
Выборка у меня маловата:( знаю тех, кто оценивает по финансам и хочет сесть на шею при первой возможности. Но знаю и тех, кто зарабатывает на равных или больше мужчин, при этом детей и хозяйство не забывают. Поэтому не стала бы утверждать, что всем бабам от мужиков только бабло подавай, а все мужики — козлы:)
А взамен женщина всегда полюбывает мозг. И чем больше женщине даешь, тем сильнее она тебя насилует. Практика жизни
Всегда есть выбор — жить одному, платить за секс, жить с мужчиной и т.д.
MGTOW
зачем свой неудачный опыт проецировать на всех? :-)
Только и слышно из каждого комментария
Тут очень важный вопрос — из каждого комментария где именно. Если на каком-нибудь woman.ru — так там точно надо делать поправку на то, что на этом форуме довольно многие лидеры мнений — это именно что меркантильные и выбирающие по уровню доходов дамочки.
Человека меркантильного и желающего обобрать вычислить можно.
Ага, ну да. И именно поэтому у множества работодателей и посредников получается людей кидать. С аргументом «ты что, мне не доверяешь?!».
ну, если с посредником жить и спать, как минимум пару лет, то процент киданий должен пойти на спад:)
Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок
Да как вы, чёрт возьми, не поймёте что новый айфон — это тысяча долларов. И дело, блять, не в «достойна», а в «есть ли у нас сейчас лишняя тысяча долларов». Что за «ты меня уважаешь?». Вот поэтому и не хочется жениться, потому что у нас очень многие привыкли что уважение равно бесконтрольным тратам. А на это нужны деньги, которые не всегда есть и которые не всегда разумно разбрасывать на ветер.
Давайте не перекручивать) там речь не шла в отсутствии денег, а шла о том, что «я решаю, что для нее нужно, а что блажь».
И если вы до свадьбы моральные принципы партнера оценили, ее/его отношение к деньгам увидели, то сюрприз вас вряд ли после загса ждет. Она вас и уважать будет, если вам это нужно, и понимать, когда деньги есть, а когда нужно ужаться.
И если вы до свадьбы моральные принципы партнера оценили
Почему люди разводятся через 5 лет, а? Если до свадьбы всё оценили? Некоторые даже по несколько раз женятся и разводятся, на разных. Уже сто раз здесь было сказано, что:
1) Нифига до свадьбы вы не оцените, если у сцбьекта оценки есть цель чтобы не оценили
2) Люди в определенных пределах меняются
я решаю, что для нее нужно, а что блажь
И что здесь такого? Вы предлагаете всем просто выполнять любые капризы жены, в вашем понимании жена по умолчанию святая и всё понимает.
Почему люди разводятся через 5 лет, а? Если до свадьбы всё оценили?
По миллиону разных причин и моральные принципы при этом могут остаться неизменными. Ничего ужасного в самом факте развода нет, это честнее, чем жить с опостылевшим партнером. Люди меняются, однозначно, но чтоб из порядочного в подлеца, то должно что-то очень серьезное с человеком случиться.
Вы предлагаете всем просто выполнять любые капризы жены
Я предлагаю создавать семью на равных с умным партнером, а не «ты будешь ребенком без права голоса, а я родителем и повелителем». Но это моё имхо, конечно
на равных
На равных, это когда мы кладём по 1000 в общий бюджет, а остатком каждый распоряжается как хочет. А когда один зарабатывает больше, а другой на равных решает как распоряжаться всеми деньгами — это уже никак не равноправие.
Звичайно! І місце у ванні на поличках — теж порівну! Годі чоловікам соромитись про це казати! Ми маємо право знати, хоча б що з того є милом, якщо не на нормальне чоловіче мило!
Ничего ужасного в самом факте развода нет, это честнее, чем жить с опостылевшим партнером.
Это может для женщины, но не для мужчины
Почему? Я бы тоже не смог жить с равнодушным ко мне человеком
разве что от характера может зависеть, вряд ли от пола
Я предлагаю создавать семью на равных с умным партнером
Равных людей не бывает, и все семьи не равны, собственно, оно так сложилось эволюционно, умный и сильный имеют больше шансов выжить чем 2 умных или 2 сильных.
а шла о том, что «я решаю, что для нее нужно, а что блажь».
Я зарабатываю, я решаю. Если она не работает, у нее есть сумма на ее усмотрение, а если работает, то это ее дело на что тратит.
Равных людей не бывает, и все семьи не равны, собственно, оно так сложилось эволюционно, умный и сильный имеют больше шансов выжить чем 2 умных или 2 сильных.
В 2017 могут отлично жить 2 умных.
А вот быть сильным не факт что эффективно.
Потом живешь в сьемной квартире без денег с временной женой и детьми не своими. И единственная наджеда — взять КМС.
А вот быть сильным не факт что эффективно.
Не согласен, посмотри на Вовика
Встретились 2 бизнесмена:
— Возьми моего раздолбая на работу!
— Да нет проблем..! Будет приходить в офис на часик, на компе поиграть, а я буду платить ему 3 косаря зелени.
— Нееее, так не годится, я хочу чтоб он работал!
— Хорошо, пускай приходит на пол дня, изучает новости, пьет кофе... Я буду платить ему 2 косаря зелени.
— НЕЕЕТ! Мне нужно чтобы он работал по 10 часов в день и получал где-то
— Ну извини, брат, не могу... для этого высшее образование нужно!
Равных людей не бывает, и все семьи не равны
+/- по уровню доходов и схожести жизненных принципов найти можно)
По второму пункту согласна
Шуба и айфон-мерило успеха?Обнять и плакать..Гена,инфантильные барышни просто из Вашего примера.Если она с Вами ведет бюджет и в курсе,что нет своб.денег-не будет просить айфон.
Я не знаю мерило это или нет, про шубу и айфон было написано в комментарии на который я отвечал.
Обнять и плакать
Обнять и плакать — это про людей из ваших примеров, которые отдают половину зарплаты бывшей.
Гена,у всех разная зона комфорта.Для меня шуба и айфон-не показатель достатка.
Только на ДОУ прочтешь о таком коли-ве коварных женщин)
Для меня шуба и айфон-не показатель достатка.
Для серьёзных людей есть яхты. :-)
о,началось:).Еще домиками в Испании давайте меряться)
Пысы:
Я говорю о семейной жизни,каких-то ценностях.
Главная ценность — счастье и здоровье людей, при этом не в прямой ущерб счастью и здоровью других. Всё остальное вторично.
На этом и надо строить семьи.
У мужа и у жены должна быть гарантия того, чтобы по приходу домой после тяжёлого дня можно быть расслабиться, отдохнуть, восстановить силы. И чтобы муж и жена вообще охотно шли каждый раз домой.
Дима, именно эти моменты и не оцифруешь.Жить в гармонии с любимым\любимой можно и нужно:)
Айфоны,шубы и прочее-не несут в себе никакой ценности,как доверие к партнёру.
Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок и не съест ли лишний пирожок с икрой...
Где-то в мире прямо сейчас, плачет достойная девушка, доедая последний пирожок и икрой, которой так и не купили айфон и шубку и заставили подписать брачный контракт.
Или не плачет, зарабатывая на это сама
А от хз. Он, дєвачкі на ескорт-форумі плачуться, що бабла вони заробили непогано, вже і бізнес такий-сякий є, а мужиків нормальних, за кого заміж вийти, практично нема.
Треба, напевно, брачне агенство організовувати (з підписанням контрактів і т.п.): програміст + интердєвочка — ето сила. :)
Похоже, как раз очень даже возможный тандем, судя по многим, тут отписавшимся :))
Кстати, по идее делится не только имущество, но и долги. О последнем вообще мало кто думает.
Будут прописывать на жену в БК половину долгов,думаете?)
У нас нужно соглашение чтоб не приписать) по умолчанию всё пополам.
А представьте,что у неё не было долгов до брака,но так-будут)
Легко, ипотека например. Партнёр может поставить подпись, что согласен и участвует в обязательствах и будет совладельцем, либо согласен, но без обязательств и прав, соответственно.
Не вкладывается в здешний срач. Будущая жена по умолчанию коварна,это ей сколько придется ждать и тянуть ипотеку..).Она должна оттяпать быстро.
Поэтому, долги не подходят)
Я в этом сраче не участвую, простите)
Майже натиснув «Підтримати», але є кілька але.
Для меня более логична картина равных доходов, раздельного бюджета
З цього і почнеться розлад. Сім’я на те і сім’я щоб бути разом в усьому — краще обговорити і встановити максимально допустимий ліміт місячних сімейних витрат в розмірі Х , за який родина вилазитиме лише при критичних форсмажорах (наприклад, хвороба, а не вихід нової моделі телефону чи відеокарти). При цьому якщо хочеться чогось особливого, наприклад якоїсь поїздки (Y), то сім’я на протязі N місяців зменшує витрати до (X — Y/N), і потім легкістю на душі здійснює цю разову трату.
Не высчитывание, достойна ли она / он айфона и шубы в подарок
А тут справа не в достойності, а в раціональності. Навіщо купувати понтовий телефон за 100500 грошей, який в будь-який час можуть витягнути в транспорті, банально може невдало випасти з рук чи дитина розіб’є, якщо 90% потреб забезпечить гаджет за
Сім’я це вже не студенти з вітром головах, а дорослі люди які думають не про сьогоднішній день, а про завтра. Про здоров’я і освіту дітей, про гідну старість батьків, про навколишнє середовище в якому будуть жити діти і внуки, про інвалідів та дітей в дитячих будинках в решті решт, а не про примітивний миттєвий бидляцький гедонізм у вигляді швидких тачидл, шуб чи айфонів. І партнер це розумітиме і не вимагатиме нераціональних дорогих витрат.
думають не про сьогоднішній день, а про завтра.
Логика так себе. Типа сегодня будем экономить, а вот завтра поживем. И это завтра наступит, примерно никогда. Ну или лет в 80, если доживешь, когда до тебя уже вообще никому дела не будет.
Логика так себе. Типа сегодня будем экономить, а вот завтра поживем.
Не заживемо, а не сядемо в калюжу при форсмажорі.
Ну или лет в 80...
Це вже залежить від майстерності і адекватності планування. Запланувати щось на десятиління вперед це маразм, але і просрати зп на йфон, а потім заболів зув, виявилося що треба ставити коронку, а ви в знайомих позичаєте гроші на стоматолога це теж не зовсім правильно, ІМХО.
Аргументировать свою точку зрения, описывая разные крайности вариант не очень.
А тут справа не в достойності, а в раціональності. Навіщо купувати понтовий телефон за 100500 грошей, який в будь-який час можуть витягнути в транспорті, банально може невдало випасти з рук чи дитина розіб’є, якщо 90% потреб забезпечить гаджет за3-4 тисячі.
Если очень хочется — то можно. Но опять-таки, если в данный момент с работой всё стабильно, нет предпосылок к ухудшению и зарабатываешь от 3к в месяц — почему и не купить телефон за 1к. А если зарплата поменьше или есть предпосылки к смене работы, то конечно глупо выбрасывать такие деньги.
Бытует мнение что когда люди вот так финансово и эмоционально независимы, то они расходяться еще быстрее чем зависимые.
А может быть, наоборот, — ответственнее относиться к браку (к самочувствию обеих супругов в этом браке).
финансово и эмоционально независимы
Одно из другого не следует вроде бы. По поводу расходятся ли, можно спорить: с одной стороны независимые партнеры понимают, что доп.привязки в виде фин.зависимости нет и если чувства подостыли, то можно разбегаться; с другой же — это и связующий фактор, так как понимание независимости может дать большее уважение, внимание к чувствам и интересам партнера.
Лично мне состояние независимости нравится больше, потому что оно честнее.
программисты очень разные)) бывают и у них трагедии
Ну почему обязательно трагедии? Могут быть и впечатления детства, нездоровые отношения в семье (формально благополучной семье), которые повлияли на восприятие отношений М-Ж.
Брачный контракт это нужная вещь. При помощи его можно себя обезопасить. В основном против брачного контракта люди у которых нет денег, имущества, нет чего терять, они в первую очередь начинают кричать что брачный контракт ’это не по человечески’. Те кто против брачного контракта обычно женятся или выходят замуж за более состоятельных партнёров, а потом отбирают у них половину нажитого имущества. Самый лучший способ проверить чувства предложить брачный контракт, когда человек поймет что ему ничего не светит в случае развода Вы увидите мгновенное перевоплощение.
Ну есть ещё всё-таки влияние общества, не только личные качества. Могут мама или подружки отсоветовать с этим жлобом связываться
Если подружки состоятельные, и сама девушка тоже, то вряд ли такое будут советовать ;-) наоборот будут говорить заключить контракт
В таком случае и БК может быть неактуален или более интересен девушке )
Небольшой лайфхак: не говорить свою реальную ЗП девушке или жене. Узнать ее ЗП и сказать, что у тебя на 1000 больше. Или сказать, что у тебя 10 000 грн например (маловероятно, что она даже столько зарабатывает).
P.S. Лайфхак помогает облегчить ведение совместного бюджета
А вдруг ваша зп-не первый фактор,на который она смотрит?Зачем врать со старта?)Сейчас много девушек работают,и совместно ведут бюджет с парнем.
А вдруг ваша зп-не первый фактор,на который она смотрит?
Тем более тогда, зачем ей знать реальный размер ЗП парня?
Зачем врать со старта?)
Затем, что б парень потом не выпрашивал у жены свою же зарплату, будто он ее украл
В крайнем случае, если уж очень сильно нужны деньги будут семье, можно сказать, что вот, с прошлого раза завалялись. Все равно хрен проконтролируешь все его доходы.
что б парень потом не выпрашивал у жены свою же зарплату, будто он ее украл
Для этого достаточно иметь собственную банковскую карту, код от которой не сообщать никому. Знает жена точный размер зарплаты или не знает — тут уже безразлично. Ну, пусть знает, — будет уверена, что не пропадёте.
Вы же не собираетесь отдавать свою карточку жене вместе с пин-кодом.
Знает жена точный размер зарплаты или не знает — тут уже безразлично. Ну, пусть знает, — будет уверена, что не пропадёте.
Нет. Лучше пусть не знает. Откуда вы знаете, сколько она захочет ложить в общак, зная точную сумму? Вдруг всю захочет?
Я бы не стал так заморачиваться на эту тему. Затраты — в пределах разумного должны быть, — этого достаточно. Вы и так зарабатываете больше, ваш вклад и так заведомо больше, — лично я не вижу смысла высчитывать точные вклады в общак на повседневные расходы или на отпуск.
Вот если у вас там миллионы от стартапа нарисовались, то таки да, имеет смысл подумать, какую информацию можно раскрывать, а какую попридержать.
Если жить не одним днём, конечно.
Вашими трусами тоже ваша жена распоряжается и вы молчите в тряпочку, считая это нормальным?
Вы же не собираетесь отдавать свою карточку жене вместе с пин-кодом.
«Ты что жлоб? Ты мне не доверяешь?»
Всегда имела доступ к его карточкам;я вела бюджет:знала-когда мы копим на что-то;были также шалени дни),когда он премию получал и разрешал всю на себя потратить.И не было обмана.Я не понимаю просто,зачем Вам усложнять так.Корыстные есть,но гадить в семье,любимому-фу.
Наивное решение.
Проще умолчать про наличие каких-то активов. Даже врать не придётся.
жена — это такое создание, которое хочет бабла на текущие расходы, после чего хочет развестись и отжать половину недвиги
Пока она жена — она не «такое создание». А если так получится, что придётся разводиться, то может и превратиться в такое вот.
И заранее мы это знать не можем. Приемлемая неопределённость.
Можно и не жениться, тоже вариант.
Жизнь сложна, всякое бывает.
Секс и уборку в доме можно ведь относительно недорого аутсорсить
З цього місця, будь ласка, з подробицями
и там даже за 1000 были не то чтоб очень страшные бабы,
ну, то в Киеве такие расценки.
даже не спрашивайте.
Марина это вы рассказываете успешным людям, которые экономят на бизнес-ланчах? 35 баксов? Да это же просто беда-разорение.
Если не 3 раза в день, как еду, то не такое уж разорение) разве что для одного форумчанина, который до 7 раз в день практикует
У них для этого есть С++.
до кризиса по стрип-клубам это стоило шото типа 200 баксов. сейчас видимо поменьше.
пысы — тут все таки средний класс, а вы им самых дешевых предлагаете.
Можно ж не жениться и не аутсорсить, а просто встречаться (или всё настолько плохо у «клиентов»?). В общем, при желании остаётся только уборка).
В міжміському автобусі раз чув:
«Якби знав — козу б мав
Та і не женився
Вранці встав, п****в
молока напився.
Пардон за «політкоректність», але дуже вже в тему))
Можете ссылками поделиться? Один мой знакомый интересуется
шлюхи и блекджек! я попрошу!
Отношения в широком смысле не зааутсорсишь.
Я к тому что многим мужикам по старше нужен не только секс с уборкой. Некоторым в чистом виде это даж и не нужно.
Тимпаче коли є роботи-молососи і різні порнохаби.
роботи-молососи
Боюсь спросить: сей девайс к уборке или сексу относится?
Тобто він одружився вдруге? Не розумію, діти вже є, порцію кохання в кращі роки отримав/віддав, тут би вже насолоджуватися самотністю не не одружуватися.
Если для Вас жить заключается в наслаждении одиночеством — то почему Вы проецируете это на всех и почему вообще рассматриваете брак? Так надо?
А как аутсорсить заботу о тебе на старости лет? Нужна именно честная забота, с любовью. Вот допустим сиделка — она же тупо бабло отрабатывает. И еще, если например старику нужны уколы, чтоб он не умер, (а если умрет — освобождается квартира), то возникает очень большой соблазн набрать в шприц воздуха.
И еще, женщина — она очень сильно любит своего ребенка и готова на него всю твою программерскую зарплату потратить. Я не знаю сколько там на самом деле надо, но есть куча примеров бедных семей, которые как-то живут и не с одним ребенком. То есть лучше выдавать постепенно и по чуть-чуть.
P.S. Мужчина — тоже любит, но не так сильно как женщина.
Нужна именно честная забота, с любовью. Вот допустим сиделка — она же тупо бабло отрабатывает.
Честная забота в отношении того, который цинично считает свои копейки и трусится над ними всю жизнь, зажимая их даже людям, которые рядом с ним? Который считает, выгодна ли ему жена или экономичнее использовать тандем домработница+шлюха? Который оценивает, окупится ли ему ребёнок? Забудьте об этом, как бы такие люди не прятали своё нутро и чтобы они не вещали — другие это чувствуют и их дети с чистой совестью будут ждать, когда их папаша протянет ноги и освободит квадратные метры. И я, откровенно говоря, их за это не осуждаю.
Вокруг куча голд дигерш, котоыре с радостью возьмут у вас деньги, за которые вы типа не труситесь.
Вокруг куча голд дигерш, котоыре с радостью возьмут у вас деньги, за которые вы типа не труситесь
Причём тут это? Я хоть где-то намекал, что готов иметь что-то общее с голд диггершами?
Вы когда-то заботились о лежачем больном? Если да, то сколько времени?
Заботился о близком родственнике три месяца
На самом деле это несколько эгоистично — жениться, чтобы потенциально сэкономить на сиделке. То же самое, что и рожать ради «стакана воды».
Так ради «стакана воды» и рожают, разве нет? Если бы я до самого последнего момента своей жизни был полон сил и энергии мне было бы пофиг на семью и детей, но вряд ли так будет.
Смысл тогда выходить замуж?
С вами не согласятся большинство женщин, так как смысл — это дети и материальная помощь от мужа (и не только). Взамен — будьте готовы поухаживать за мужем в старости
а если уход жене потребутся раньше, то что, то как, опять дискриминация мужчин)))
Разные есть мотивы замужества)
И дети,бывают,тоже не хотят присматривать за пожилыми родителями(
так то ,как по мне это рабоает в две стороны ,сколько вложишь и какие жизенные принипы в детей заложишь на этапе взросления ,так и будет.
но положа руку на сердце , меньше всего в жизни, я бы хотел, в старости напягать своих детей ,тем, чтобы им пришлось за мной присматривать.
Это точно.Всё определяет воспитание.
напрягать близких что бы за тобой ухаживали. танунафиг такое.
в соседней палате реанимации лежала бабулька, дети которой рассказывали врачам, что домой ее забирать не будут и тд и тп.
что посеешь, то и пожнешь как говориться(
в соседней палате реанимации лежала бабулька, дети которой рассказывали врачам, что домой ее забирать не будут и тд и тп. Наверное она тоже рассчитывала на стакан воды, когда их рожала, лол.
И почему они так поступили — хз, в любом случае, её вина в этом есть.
Який ще скан води? А як же віддати комусь свою любов, продовжити рід, провжити расу!
продовжити рід, провжити расу!
Because the beauty of the White Aryan woman must not perish from the earth!
продовжити рід, провжити расу
какой же вы упоротый все таки
Мій гумор дуже своєрідний, горобчику;)
Не соглашусь. Детей рожают как раз таки для себя, ибо невозможно что-то делать для того, кого еще не существует. Но рожают не для себя в старости, чтобы как говорится стакан воды поднесли, а для себя сейчас. Кого-то родственники напрягают что уже пора бы, кто-то рожает чтобы быть как все, у кого-то инстинкт продолжения рода берет свое, кто-то просто любит детей и ему нравится с ними возиться. Но все это в той или иной степени делается по своему желанию и для себя же. Ну и в такой трактовке ребенок естественно никому ничего не должен в будущем.
Кого-то родственники напрягают что уже пора бы, кто-то рожает чтобы быть как все
Это без мозгов надо быть.
Но такие существуют.
Они ничего не должны за то, что их родили.
За то что родили — нет. За то что обеспечили нормальными условиями проживания, образованием, развлечениями и (иногда) работой — да. А могли бы и в детдом сдать.
Безотносительно того, просил или нет, статья о содержании родителей совершеннолетними детьми есть.
Ну и чисто по-человечески, у нас по социальной.защите далеко не Германия, поэтому помощь родителям не барство, а иногда необходимость.
1 — 17.
2. ..хз, в принципе расчитывать, что ребенок не будет м@даком — это нормально, но размножаться четко в качестве дополнительного пенсионного страхования...я таких не встречала.
Сорри, глава17. Статья 202.
Смотрю тут
meget.kiev.ua/kodeks/semeyniy-kodeks
:) Тут согласна, конечно.
Если вы прям так безусловно любите детей, зачем этого хотеть от мужа? Он же — не вы, не с него вылазил ребенок. Ему нужна причина — ЗАЧЕМ заводить детей, вам же — нет
Если бы я до самого последнего момента своей жизни был полон сил и энергии мне было бы пофиг на семью и детей, но вряд ли так будет.
Поверьте, выгоднее сэкономить эти деньги, что требует ребёнок с самого начала и до становления на ноги, чем играть в рулетку «принесут стакан воды или нет».
Насколько все мы разные...
Если спрашивать не будут, то проще. Но таки скорее всего будут. Не выйдет же она замуж за безработного)))
хорошо быть фрилансером — ты сам своей зарплаты не знаешь :-)
Но и не выйдет никто за такого )
это по принципу — мало, но стабильно на галере, лучше чем богатый фриланс? :-)
Ну так спросят про з/п, а ты такой: бывает много, а бывает работы нет. Ну и кому нужен такой унылый персонаж.
лайфхак — говоришь цифру за год на забугорный манер.
А если у вас окажется ЗП ниже?
Маловероятно это. Но если так, то мне не нужны ее деньги, мне бы при своих хотя бы частично остаться.
Дмитрий, моя жена зарабатывает больше 4000$ и она НЕ в ИТ сфере! Так что не надо здесь девушек ниже плинтуса ставить по зарплате.
Дмитрий (и все остальные), может, давайте уже поставим точку в этих странных попытках доказать, что у девушек — тоже большие з/п? Итак:
1) В нашей стране что у мужчин, что у женщин в основном з/п небольшие.
2) Мы находимся на форуме людей, у которых з/п в среднем в 6 раз больше средней по Украине.
3) Т.е., при следовании советам искать по деньгам в т.ч., круг поиска сужается приблизительно в 6 раз.
И, заметьте, ни слова о разнице М или Ж. Понимаете?)
Репрезентативная выборка? «Не, не слышал.»
Да не может у жены с зарплатой $4000 быть такого глупенького мужа.
Или может?
Почему не может? Она занимается нашим семейным бизнесом, а я все еще программирую и получаю за это деньги хорошие как для текущей ситуации в стране.
Вот читаю и думаю:зачем девушки живут с теми,кто на старте не уважает?;рожают им детей,чтобы потом выбивать каждую гривну при разводе?Это не жизнь,а ад.
наверное по той же причине, по которой мужчины живут с «меркантильными сyками» :-)
мазохизм!
или просто плюсы перевешивают минусы.
Да,наверное.Но я до сих пор не увидела цену вопроса-ради чего брачн контракт заключать?Мораль моралью,а цена какова?Цена потери?Я знаю случаи,где муж оставляет без контракта квартиру детям с женой,а сам -вникуда уходит;о детях-заботится.ЧЗ некоторое время зарабатывает себе на жилье.То есть,умеет заработать и потеря квартиры детям-несущественна.
А чего вы вообще сюда детей приплели? ТС о детях ни слова не писал вообще. А имущество делится даже если брак продлился всего полгода.
за пол года обычный человек в нашей стране заработает ну 50к. обычно раза в 2 меньше. что тут делить?
Раз спрашивает — значит есть что. Тем более, те кто тут яросно против будут яростно против даже если речь не об обычных человеках.
«необычные» люди — себе жопу прикрыть умеют. и совсем не брачным договором.
чето я интересных историй про то, как жены наших миллионеров прокидывают, не читал.
«суд Франции» — вангую что там все чуть не так как у нас.
Дальше не вчитывался.
из недавнего.
в соседнем королевстве царь при разводе пол рашки и 150 лямов крепостных на экс-жену не отписал, хотя должен был, по идее.
Я как пример детей привела.Я читала,что Дима без жены,детей,алиментов и просто кейсы разбирает.Я считаю,что БК уместен,когда есть,что делить+недоверие к партнеру.А когда такого нет-мир да любовь семьям),и не морочить мозг БК половинке.
не морочить мозг БК половинке
Это недальновидно. Сейчас недоверия нет, за 5 лет отношения могут серьезно поменяться.
Гена,а может и не произойти.
Риск достаточно высок чтобы не полагаться на авось. Но у нас в обществе так не принято. Потому что «ты что, мне не доверяешь?». Именно по такой же логике периодически здесь появляются посты о работодателях и посредниках, кидающих на деньги. Потому что вместо того чтобы минимизировать риски, думают «та ну, нормальный вроде чел, заплатит» и работают дальше, пока уже не совсем поздно.
Скажу за себя:важна цена вопроса.Зона комфорта у всех разная.сделаю выводы,но париться долго не стану.
+недоверие к партнеру.А когда такого нет-мир да любовь семьям),и не морочить мозг БК половинке.
Нет недоверия, есть просто осознание того факта, что люди меняются, и это не всегда предсказуемо.
Всё хорошо в начале, — есть любовь, забота, доверие, взаимная поддержка и всё такое. Но со временем люди могут стать другими, отношения могут стать другими, новые тараканы в голове у одного или другого.
И очень возможен такой вариант, что нормальная жизнь с таким изменившимся человеком будет уже невозможна.
загадка. имхо, БК имеет смысл в другой стране при неравных стартовых условиях (миллионер/миллионерша против кассира/курьера). для среднестатистического человека — цена вопроса мелкая. у нас в стране — вообще бессмысленно.
Ну как сказать. Предположим что один из супругов синьор, а другой кассир. За
мелкая.
экономят-то они вместе.
я не думаю что кодерок сможет с порога заявить — живем вместе, но я тут на квартирку откладываю, но ты к ней отношения не имеешь вообще. и да, запишу ее на маму на всякий случай.
экономят-то они вместе.
Слушайте, ну у вас уже какая-то особая алгебра. Математика не важна, важна любовь, да? Если один зарабатывает в
да, вклад одинаковый, это семейным кодексом регулируется. и вы когда женитесь — соглашаетесь на это.
Предположим ситуацию что всего в мире живет 4 человека: 2 женщины и 2 мужчины. Всего в мире 2 квартиры. Каждый из 2 мужчин может за всю жизнь заработать на 1 квартиру. Допустим в первой паре мужчина женится на
ваша трактовка законов полностью верная.
в чем вопрос?
в чем вопрос?
«Где справедливость?» бгг.
почему есть богатые и бедные, красивые и некрасивые :-)
Вот ты и подтвердил несправедливость закондодательства
с законодательство все ок. жизнь несправедлива по сути :-)
Вот и я о том же.Если на старте мужчина-курица,УЖЕ несущая золотые яйца+АКТИВЫ есть,а она-из обычн семьи-имеет смысл БК;а так,когда:он-кодерок,а у его девушки доход до 10-15тыс грн-БК даже смысла не имеет.
Да иметь смысл может когда угодно. Я не вижу ничего ненормального в брачном контракте. Просто например лично для меня он неприемлем, если есть такая настороженность по отношению ко второму человеку — то теряется весь смысл брака.
Вроде бы и да, но многие у кого настороженности не было потом обжигаются. Хотя да, такие люди и не подумают о брачном контракте обычно
если есть такая настороженность по отношению ко второму человеку
Нет настороженности к конкретному человеку. А также подозрения в хитрых намерениях, неуважения и прочего.
Есть принцип: всё изменяется, люди меняются, и есть вероятность, что нормальная совместная жизнь когда-то может стать невозможной. Ничего личного, только функционирование системы.
Ну есть же всё-таки недоверие — иначе просто договорились бы, что кому останется при разводе, и всё. Человек не меняется так, что вроде нормальный, а потом резко захотел тебя поиметь на деньги — значит, он такой и был.
Вы все равно не предусмотрите все.
Вы думаете только о том, чтобы у вас накопления не отобрали. А что если вы потеряете работу? Или вообще трудоспособность? В лице жены вы получаете поддержку и в горе, и в радости, не так ли? Переводя все в товарно-денежную плоскость, вы рискуете в сложной ситуации остаться наедине с квартирой и машиной. Потому что в контракте не прописано ухода за больным...
В семейном кодексе прописано содержание недееспособного супруга / свпруги, но это, конечно, довольно размытое понятие.
Глава 9, если что.
Вы сейчас агитируете за жизнь аки бревно в реке? Я вас правильно понял? Не думай, не считай, вообще не отсвечивай, плыви по течению, как все. И достигнешь успеха. Потому что вдруг непряитности какие, это ж кошмар, нас не научили с ними справляться. Лучше верить что со мной этого не произойдет.
Я не понимаю, как вы умудрились сделать такие выводы.
Переводя все в товарно-денежную плоскость, вы рискуете в сложной ситуации остаться наедине с квартирой и машиной. Потому что в контракте не прописано ухода за больным...
Напомню, тема о том, как сохранить накопления. Вы пишите что сохранять — не главное. Ок, проходите мимо.
Нет, я пишу, что вы неправильно понимаете мои слова. А ваши советы, куда мне проходить, можете оставить при себе.
когда:он-кодерок,а у его девушки доход до 10-15тыс грн-БК даже смысла не имеет.
Всего лишь
И?не жить после этого или как?Разводы все одинаковы.Внимание,вопрос:зачем женщине выходить из зоны комфорта?
Жить, но нужен работающий контракт, который заключают при свадьбе.
У нас в стране — откровенно говоря, бедной стране, — людям типа айтишников или одесских моряков имеет смысл про такие варианты думать. Есть сильное неравенство между высокооплачиваемыми работниками и большинством населения страны, и «цена вопроса» не мелкая (и со временем растёт). По факту, почти всегда семью на себе тянет муж, дом/квартиру покупает муж, и работает часто только он, и жена у него вряд ли в IT.
Подстраховать свои стратегические активы типа жилья на случай факапа семейной жизни. Ничего личного, просто правила системы.
Никакого неуважения, подозрений и прочего бреда.
Если более 50% браков распадается, это о чём-то говорит. А до того, как распадутся, — у всех всё хорошо. Любовь, доверие и всё что угодно.
Странно, что это приходится специально объяснять, это ведь очевидно.
Люди по себе меряют. Не каждый при разводе делит имущество, не каждый переживает об этом и т.д
скажем так:
1. юридически вы не можете себя защитить (в этой стране).
2. боитесь за имущество — на маму или юр. лицо.
3. как это объяснять жене — хз.
4. учитесь говорить и договариваться с партнером. если вы девушке вывалите свои мысли как это делаете на форуме — секса не будет :-)
По факту, почти всегда семью на себе тянет муж, дом/квартиру покупает муж, и работает часто только он, и жена у него вряд ли в IT.
бросайте вы эту чушь. это не «по факту», а вы себе надумали что-то.
дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.
или надо просто заводить девушку одного социального уровня.
дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.
Говорить, что з/п 10х от средней — «не есть большая зарплата», мягко скажем, нелогично. В Украине вообще не оч много нормально зарабатывающих людей.
бросайте вы эту чушь. это не «по факту», а вы себе надумали что-то.
В случае с з/п 10х от средней — он прав. Плюс, в большинстве случаев девушка будет выбирать парня с з/п как минимум не ниже своей, а парень легко согласится на обратный подход. Я с ТС во многом не согласен, но зачем отрицать очевидное?
Говорить, что з/п 10х от средней — «не есть большая зарплата», мягко скажем, нелогично.
10х від офіційної ЗП.
В Украине вообще не оч много нормально зарабатывающих людей.
Не читайте газети «Вести» чи «Сегодня» про подорожчання супових наборів, а краще озирніться навколо. Ви помітите ТРЦ, ресторанів, дорогих тачок, лакшері магазинів, ЖК бізнес і преміум класу — споживачі всього цього далеко не ІТішники.
а краще озирніться навколо.
Ви помітите ТРЦ, ресторанів, дорогих тачок, лакшері магазинів, ЖК бізнес і преміум класу — споживачі всього цього далеко не ІТішники.
Вы живёте в городе-миллионнике и советуете мне оглянуться вокруг, я правильно понимаю?)
10х від офіційної ЗП.
И какая же тогда неофициальная в среднем по Украине? Хорошо если 10 килогривен — это прям очччень меняет ситуацию). На самом деле, з/п в 3 раза больше средней — уже достаточно много.
Вы живёте в городе-миллионнике и советуете мне оглянуться вокруг, я правильно понимаю?)
Я говорю про про порівняння зарплат. В містах поменше і в ІТшників зп менші тому ніякі вони не королі життя, це ваv скаже навіть власник кількох магазинів в райцентрі.
Про середню ЗП не скажу, але не думаю що наші статисти перелічують підробітки людей, чи враховують скільки хто зібрав і продав картоплі чи здав молока на селі. А підсобне господарство це гарна заміна витрат на продукти.
це вас скаже навіть власник кількох магазинів в райцентрі.
И какая здесь логика по отношению к нашему кейсу? В райцентре все поголовно «власники кількох магазинів», что ли? В том-то и дело, что их очень мало.
ніякі вони не королі життя
Вы воспринимаете беседу в каком-то своём ключе). Я говорю конкретные осязаемые вещи, про абстрактных «королей жизни» и понты мы вроде не говорим.
Я говорю про про порівняння зарплат
Пока Вы не говорите ничего по сути. 7 килогривен Вам не нравится — сколько тогда средняя з/п по Украине? Ответа нет. Напомню, что изначально было сказано
дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.
Где начинается и заканчивается та самая грань «много»? То есть, 85 килогривен по текущему курсу vs 7 килогривен — это сравнительно мало, или всё-таки очень много? 3К в Украине — не просто большая, а очень большая зарплата. Даже если взять среднюю з/п по ДОУ в 42 килогривны — это большая з/п по сравнению со средней. Сколько, по-Вашему, «мало» и «много» в сравнении со средней з/п (которую Вы считаете реальной)?
Кстати, предлагаю пройтись по улице и спросить у людей, 42 килогривны — какая это з/п. Оглянуться, так сказать, вокруг). Только, мне кажется, результаты такой акции очевидны даже Вам. Так о чём спор?
дохрена девушек нормально зарабатывающих. ваши 3к не есть большая зарплата.
Відштовхуючитсь від даної фрази роблю исновок що сказано було про Київ і тому мої вислови про ТРЦ і лакшері магазини я робив теж про Київ. На сьогодні, імхо для Києва безбідне існування сім’ї з 3 людей це місяцний сімейний дохід в 1к дол. Якщо сім’я не дотягує до цієї планки то це вже вимушене обмеження в харчуванні, ліках, одязі і тд. Якщо дохід вище — починають здійснюватися різні ірраціональні покупки (які саме тут — тут всі дуріють по своєму).
Для Києва середня зп здається 12к. Але дивлячись навкруги я слабо вірю в ці цифри, тут середня зп буде ближче до 20ки. От ця цифра для мені і є та грань «нормально зарабатывающих».
Про решту міс і сіл — там +/- пропорційно зменшуються зп і ІТшників і інших людей, тому інтерполяція приблизно буде така сама.
Для Києва середня зп здається 12к. Але дивлячись навкруги я слабо вірю в ці цифри, тут середня зп буде ближче до 20ки. От ця цифра для мені і є та грань «нормально зарабатывающих».
В итоге, 85 килогривен (в данном случае, на одного человека) и 20 килогривен (или 27 на семью) сравнивать — это всё же большая разница (4.5x). При чём, очевидно большая.
Але не така критична якщо б порівняти, наприклад, 3000грн і 13.5тис. Просто коли сімейні базові потеби закриті, то не так вже і важливі пропорції запрлат в сім’ї, на перше місце вже виходять моральні якості, серед яких, доречі, не останнє місце починають займати вміння раціонально витрачати сімейний бюджет.
Але не така критична якщо б порівняти, наприклад, 3000грн і 13.5тис.
Ну опять 25). По Вашим же словам такого нет, забудьте — все 20К получают.
Просто коли сімейні базові потеби закриті, то не так вже і важливі пропорції запрлат в сім’ї, на перше місце вже виходять моральні якості, серед яких, доречі, не останнє місце починають займати вміння раціонально витрачати сімейний бюджет.
Так тема же о финансовой стороне вопроса. И если брать «некритичную», как Вы говорите, разницу между 20К и 85К, то всё (внезапно) как раз наоборот. Почему? Потому что всё, что выше базы, идёт на те самые квартиры и машины. С з/п 13+3 всё будет тратиться, и защищать нечего — этот кейс нам можно смело игнорить, а с 85 + 20 кто по факту машину и квартиру купит в общем случае?) Отож.
В общем, все понимают, что 2+2=4, но упорно доказывают, что 2+2=5. Смысл — хз.
хорошо, кейс:
он зарабатывает ~10к, она ~3к.
по вашим меркам — разница большая, х3.
Как квартиры-машины делить? по сути, оба могут и сами себе купить что надо.
Откуда я знаю?) Как хотят, пусть так и делят. Мои посты были о том, что многие здесь начали толкать явно, мягко скажем, нелогичные тезисы, что в стране со средней з/п 7 килогривен 3 килобакса — это не большая з/п, и многие девушки зарабатывают столько же... что, на самом деле, очень далеко от суровой реальности. Вот и всё.
потому что 7к грн — маленькая зарплата, а не 3к большая.
или таки от окружения зависит.
или просто с возрастом люди пробиваются к большим зарплатам.
считаю дальнейшие споры бесполезными — у вас свой мир со своими зарплатами, у меня свой :-)
Так правильно. есть много миров,- не 2 а больше. Просто ваш мир в разы меньше других миров.
Ошибаетесь, чистыми по Киеву как раз
20 -это уже в хорошей крутой компании, 95% людей не работают в крутых компаниях.
спросить у людей, 42 килогривны — какая это з/п
Простые люди фигеют, когда узнают что аренда квартиры может быть 10к. Не все столько вообще зарабатывают. Просто выживают благодаря тому что что-то осталось от родственников/совка.
Ви помітите ТРЦ, ресторанів, дорогих тачок, лакшері магазинів
Тачек заметно больше дешевых, в лакшери магазинах скучают лакшери продавцы, а в трц много людей просто ходит, смотрит, гуляет. А вот в супер и гипермаркетах например знаете на что смотрит большинство в разделе алкоголя? Не на односолодовый
Да, лакшкери и дорогое конечно есть, но потребителей этого меньше. Конечно, они не айтишники, но явно не «средние» люди со средней зарплатой
Говорить, что з/п 10х от средней — «не есть большая зарплата», мягко скажем, нелогично. В Украине вообще не оч много нормально зарабатывающих людей.
Скажу так, в моем круге общения, который завязан не только на АйТи, 3к не выглядит большой зарплатой. Есть намного больше.
Я подозреваю, что есть куча людей зарабатывающий меньше, но мне как-то удобнее тянуться к верхней планке.
Ад — это когда семья живет на одну минималку, или на две. А когда деньги не льются бесконтрольным потоком, но есть — это нормальное состояние дел. И считать деньги — это тоже (сюрприз!) нормально.
И чем такой семье поможет брачн.контракт?Поделить покупки с минималок?Абсурд.
И мы здесь говорим очевидно не о такой семье. И где ж вы ад увидели?
Я читаю камменты и офигеваю: с какого перепугу тут кому-то постоянно мерещится, что я не уважаю потенциальную будущую жену? Или девушек вообще.
Не уважать кого-то за что-то могу, но не обобщая это на весь женский пол.
А я имела в виду Вас?Я в целом говорила.
Показалось.
Некоторые тут и на личности переходили уже. Сами додумали недостающие нюансы — и вперёд, на вентилятор.
чтобы потом выбивать каждую гривну при разводе
А зчем выбивать из бывшего мужа деньги, которые вы не заработали? Не сошлись характерами — разошлись при своих, зачем претендовать на чужое?
Уточнение-в контексте наличия детей писала.Если без детей-лично я не стала бы.Договорилась бы.Не знаю..правда.Нет опыта такого,в плане выпрашивания).У меня положит.просто пример без БК-спасибо мужу.бывшему)
Он стал бывшим — потому что вы пробелы между предложениями (после точек) не ставили. Как минимум, для удобства чтения. :-)
Тому що хочуть привабливого, з грошима та щоб поважав. Але виберіть два. Ще цікавіше — виберіть стільки, скільки у вас є з цього =)
Да разных хотят).Чем старше женщина,тем критерии выбора могут иными быть.Те критерии,что привели-для девушек лет до 20- 25 первичны ,думаю)
Людина міняєцця
Брачный контракт заключать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Особ с закидонами типа «ты че мне, не доверяешь???» — слать нах
ты же в Украине живешь?
окей, заключили.
вопрос — а толку? :-)
вопрос — а толку? :-)
Всмысле? Брачный контракт — так называемый «патч» к семейному кодексу. Естественно, чтоб он работал, нужно составлять его с грамотным юристом
намекаю, суд его не примет и будет делить исходя из статьи закона.
В законе есть и статья про брачный договор и особые договорённости в нём на тему имущества. Если судья окажется такая смелая, что не пожелает принимать во внимание закон, — отвод судьи, жалоба, что там ещё, адвокат подскажет.
есть, так же в законе есть ограничения, накладываемые на этот самый брачный договор.
если коротко то:
1. Брачным договором регулируются имущественные отношения между супругами, определяются их имущественные права и обязанности.
2. Брачным договором могут быть определены имущественные права и обязанности супругов как родителей.
3. Брачный договор не может регулировать личные отношения супругов, а также личные отношения между ними и детьми.
4. Брачный договор не может уменьшать объема прав ребенка, установленные Семейным Кодексом, а также ставить одного из супругов в чрезвычайно невыгодное материальное положение.
5. По брачному договору не может передаваться в собственность одному из супругов недвижимое имущество и прочее имущество, право на которое подлежит государственной регистрации.
Пункт 5 осилили?
Я думаю, что ничего плохого не случиться, если его заключить. Вдруг законы поменяются
1. нотариус может по другому думать
2. нотариально заверить БК надо
Сделал для себя выводы:
1) Темы отношений М-Ж можно ставить в один ряд с политикой, религией, 50 оттенками национализма, сексуальными наклонностями, отстрелом бродячих собак и прочими hate-темами.
То есть с незнакомыми людьми лишний раз лучше это всё не трогать.
2) Семейный кодекс Украины и иной страны (на пути трактора) — читать до того, как обсуждать fine tuning своего брачного контракта.
3) Для переговоров — завуалированные проверки в стиле «у одной моей подруги с её парнем ...».
та мысль вообщем-то хорошая. брачный контракт — в идеале защищает обе стороны. но есть парочка «но»:
1. в этой стране это не работает.
2. с вашим отношением к «отношениям» непонятно зачем вообще жениться :-)
Наверное, тема будет больше интересна мужской половине.
Увы, у нас пока что к понятию «брачный контракт» большинство относятся как к чему-то неестественному, меркантильному, неискреннему... Особенно каша в головах проявляется, если просить человека сначало про его отношение к брачным контрактам, а чуть по-позже поинтересоваться, что этот же человек думает об обычной регистрации брака в ЗАГСе. По моему опыту общения, только у
По факту вступление в брак без заключения дополнительного «брачноко контракта» есть ни что иное, как заключение этого же самого «брачного контракта», только на условиях, прописанных в Семейном Кодексе, так сказать, «by default». То, что 99% процентов молодоженов Семейный Кодекс не открывали до заключение брака в ЗАГСе, не освобождает никого из них от исполнения того, что там написано.
Если говорить о практической стороне вопроса, то для того, чтобы вообще заводить разговор о брачном контракте, обе стороны должны для начала изучить Семейный Кодекс и решить для себя, согласны ли они на 100% со все, что там написано, или они хотели бы что-то изменить/дополнить. Вот эти «исправления/дополнения» и станут в итоге тем самым «брачным контрактом» в бытовом смысле.
Кто вступал в брак, вы что-нибудь думали о том, чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?
Это не есть правильная постановка вопроса. Реальная цена развода может колебаться от
Миф про «половину заработанного» культивируется в первую очередь теми, кто никогда не разводился или по крайней мере не заморачивался изучением Семейного Кодекса. Да, вариант раздела 50/50 — это самый широкоизвестный и простой вариант быстрого и «полюбовного» решения вопроса о разводе, но этот вариант далеко не единственный и вовсе не обязательный в 100% случаев.
Вы пробовали вести переговоры о брачном контракте? Чем закончилось?
Закончилось ничем. Такие переговоры, как я объяснил выше, должны начинаться с изучения Семейного Кодекса обеими сторонами.
Статегия переговоров очень простая:
1) Изучить семейный кодекс самому — если вы вообще собираетесь когда-либо вступать в брак, то это и будет как минимум ваш «брачный контракт» по умолчанию.
2) Поинтересоваться у девушки «в шутку», знакома ли она с Семейным Кодексом (можно не напрямую, а через вопросы о ее мнения по отдельным пунктам кодекса — сразу будет видно, имеет ли она представление о том, что там реально написано)
3) Поинтересоваться, что бы девушка хотела изменить в Семейном Кодеске, если бы имела такую возможность менять законы. (опять таки не в лоб про весть Кодекс, а по отдельным пунтам для начала)
4) Провести шуточное обсуждение ее ответов с точки зрения «как бы я, как мужчина, отреагировал на подобные изменения, и какие изменения я бы хотел внести со своей стороны»
5) Если вы дошли до этого пункта, обсудив все вопросы и не разругались, то можете завтра нести заявление в ЗАГС вместе с «брачным контактом», в котором будут прописаны ровно те правки к Семейному Кодексу, о которых вы договорились выше.
ЗЫ: п3 и/или п4 можно опустить, если у вас и/или вашей половинки нет желания что-либо менять, но есть четкое понимание, на что вы подписываетесь «по умолчанию»
ЗЫЗЫ: Лично у меня не получалось заходить дальше п.2, т.к.с содержимым Семейного Кодекса даже не все студентки юрфака горят желанием ознакомиться (хз, как они зачеты и экзамены сдают с такими знаниями)...
ЗЫЗЫЗЫ: инфорированность девушки о Семейном Кодексе не есть обязательное условие, чтобы приглашать ее в ЗАГС. Достаточно, чтобы лично вы были ознакомлены со всеми ньюансами и были согласны вступить в брак с этой девушкой на условиях «по умолчанию».
ЗЫЗЫЗЫЗЫ: если девушка/парень с чем-то соглашается на словах — это вовсе не значит, что он(а) готов(а) под этим подписаться. В решающий момент может оказаться, что он(а) говорила лишь то, что «вы хотели от него/нее услышать», потому что считал(а), что на практике никогда подтверждать свои слова делом не доведется... просто имейте это в виду...
Поинтересоваться, что бы девушка хотела изменить в Семейном Кодеске, если бы имела такую возможность менять законы. (опять таки не в лоб про весть Кодекс, а по отдельным пунтам для начала)
Договор не может противоречить законодательству.
Вообще-то так оно работает чуть менее, чем везде :) Суд рассматривает то, что в нем, написано только как один из факторов, и может принять в итоге решение, которое отличается от того что было записано. Особенно в части касающейся материального обеспечения детей, но не только — любые дискриминирующие условия могут быть посланы судом в сад (а может и нет — суд здорового человека предполагает состязательный процесс, так что это зависит)...
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
😅
Один брачный контракт, состоял всего из двух пунктов:
1. Свадебное платье должно быть облегающим.
2. Заключенный брак считается действительным до тех пор, пока жена, влезает в свое свадебное платье....
перепись моралфагов и консерваторов в комментах прямо)
моралфагов
ліваків
Я прифигел с того, как тут некоторые возбудились. Причём мужского пола, что странно.
Вот он — айтишный способ знакомится.
Составил/-ла контракт на гугл доксах, создал/-ла тему с линком туда и ждёшь своего коньдидата.
А то «Как найти девушку», «Ищу парня», тьху.
Почитал тему. А просто убить никому в голову не приходило? :)
Не все прогеры оказывается. Есть и инженегры.
Та ну, так себе
Заключаючи шлюбний контракт з позиції «няня коштує 10000..» ви розглядаєте дружину в якості найманого працівника. Тож і відношення буде відповідне — мінімум овертаймів і переход в іншу компанію на +500 :)
Така позиція передбачає ріст найманих працівників до того, як перший її працівник покине компанію :)
Много в браке такого,чего не оцифруешь.Я считаю,что как-то поспокойнее надо.Отдельные бюджеты, ждать от партнера корысть итд-что тогда за жизнь?Нервоз сплошной.
Часть зарплаты оставляется себе, для уютных затрат на себя-любимого, часть кладётся в семейный общак, с учётом того, чтобы семья жила нормально. Такой вариант самый беспроблемный, IMHO.
да, это самый лучший вариант, как по мне, это называется «раздельный бюджет», который тут так хейтят)
раздельные бюджеты — это жесть. хотя знаю парочку таких задротов.
для меня проще иметь общую тумбочку откуда и берутся деньги на все нужды.
траты больше 1к — обсуждаются.
схема отлично работает.
Какой смысл в копилках, тумбочках? В таком случае просто отдавай зарплату жене безо всяких тумбочек и копилок.
смысл есть — деньги в тумбочку приходят с двух сторон, и уходят по двум направлениям.
остаток — накапливается. раз в год в тумбочке уборку сделал, оп-па, и квартиру/машину купил.
Кто тогда контролирует доходы и расходы из тумбочки?
траты больше 1к — обсуждаются.
доходов больше чем расходов, и проесть все в ноль — нереально.
Для такого існують exel і інкасація 1 числа кожного місяця.
раз в год примерно. зачем инкассаторов напрягать :-)
Зарплата жены — это её зарплата! А зарплата мужа — это бюджет семьи...
В реалиях так,что зп жены тоже идет на быт,и др.нужды.То есть,при здравом уме жена не тратит свои кровные лишь на себя.Что-то и мужу покупается,детям,родным.)
Зависит от зп.. после 30 лет от
Ну,что-то да останется.Мелкие покупки,к примеру.Мелочь,а забота:)
при таком варианте брачный контракт самое оно, никто в накладе не останется правда ведь?
Брачного контракта боятся те, кто рассчитывает на халяву от своего брачного партнера
У нас с женой раздельные бюджеты. Мы обсудили где ее траты, где мои. Когда ей надо, она говорит:дай денег
Надо будет — попросит, ничего страшного. Вполне возможно и получит желаемое.
Вы так говорите, как будто попросить это что-то страшное..
А можно взять с тумбочки,где общая копилка).Крупные затраты-обсуждать.Каждый раз отвлекать мужа/парня по мелочам-себе дороже.
А можно взять с тумбочки,где общая копилка).Крупные затраты-обсуждать.
Нормальное решение, которое будет устраивать всех.
Да какие нах тумбочки. Нормальный мужчина должен контролировать свои финансы. Тумбочка это своя карточка либо счет в банке.
нах их контролировать, куда они денутся из тумбочки?
Вам тогда девушка нужна с+/- таким же доходом,которая и сама может за
У нас все мои деньги лежат в «тумбочке», жена имеет к ним свободный доступ и я иногда даже забываю, сколько там денег, уточняю у жены :)
Ага, а потом — хочу в отпуск а денег нет, муж мудак мало зарабатывает )
С чего вдруг?Отпуск-это же заранее планируется обычно.Мужа мудаком считать из-за такого-крайность,думаю)
В отпуск жену отпускать одну — а потом выслушивать рассказы о том, что у неё просто троюродный дядя афро-африканец был. :-)
Просто у нее мужика нормального не было.
Значит, вышла за кого попало. Как говорится, «кто ей доктор».
самокритично, но хоть за это уважаю
блин, ну нафиг Вам жена? Чтобы сидеть, переживать с кем она и нервы себе портить?
повод задуматься и зарабатывать больше. а то печалька когда на отпуск не хватает :-)
Нет, это не страшно сделать раз или два. Но постоянно ходить с протянутой рукой — совсем другое дело. Это унизительно. Равноправный партнёр, который все время вынужден просить денег... Нонсенс, не так ли? А если жена в вашем понимании ниже вас, а не равноправный партнёр, то я не вижу тут ни уважения, ни любви.
Но постоянно ходить с протянутой рукой
Это крайне маловероятно. В тумбочке (семейном общаке) будет достаточно денег на хозяйство, с некоторым избытком.
А избыток НЕ будет подразумевать покупку новой шубы, золота и прочей ерунды.
А избыток НЕ будет подразумевать покупку новой шубы, золота и прочей ерунды.
Вот они, блеск и нищет украинских кодерков. Новая шуба — это уже роскошь, на которую жена должна выпрашивать деньги у мужа.
Новая шуба
— это «понты для приезжих», не укладывающиеся в рациональное мышление кодерка и его жены.
Угу-угу. Куча электронного дерьмеца обязательно последней модели говорит о рациональном мышлении.
Последние модели розового огрызка — это про шубастых?
К огрызку один вопрос — цена.
А вот например фитнес-трекеры — чистый кал, и аудитория сплошные задроты.
Тягу к электронному дерьмецу последней модели я почему-то наблюдаю именно у тех, кто не может себе этого позволить, а не у кодерков бгг. Или у кого-то круг общения просто такой?)
Полностью согласен, может и в
Не тот смысл, не надо передёргивать.
А какой смысл? Девушка хочет выглядеть красиво, и чтоб ей было тепло. Кодерку западло потратить несколько сотен баксов ради своей же женщины, что это о нем говорит?
выглядеть красиво
шоп пабагатому.
Для этого не обязательно именно шуба.
Понтовая шуба стоит скорее всего на порядок дороже, чем несколько сот баксов. Ведь шубы носят обычно ради понтов.
Да, и несколько сотен — нет, не жалко.
В украинском климате без хорошей шубы у женщины высокий шанс простудиться. Если бы вы беспокоились о здоровье своей супруги (тем более о здоровье будущей матери ваших детей), то этот вопрос бы вообще не стоял.
Переохлаждение снижает защитные свойства организма и инфекция может распространиться по многочисленным органам. Простуда придатков — неприятное, болезненное заболевание, требующее обязательного лечения, в обратном случае оно может вызвать спайки, а вслед за ними непроходимость маточных труб, внематочные беременности и бесплодие.
Возьмите парку, только лучше в Канаде купить, не уверен что у нас адекватные завозят. чуть больше 1к с доставкой встанет.
Что вы этим хотите сказать? Что в Украине никогда холодно не бывает или что? Тогда вам повезло, можете оставить свою жену без верхней одежды, сколько $$$$ сможете сэкономить и потратить на смузи
Моя дружина завджи одягнена по погоді і практично. Шуби і смузі це речі з паралельного всесвіту.
сейчас будет лайфхак, не благодарите. при наличии у жены машины — вопрос шубы не поднимается. в ней тупо не удобно за рулем.
С другой стороны, ходить в шубе по грязной улице — непрактично. Дорогая шуба на это не рассчитана.
Несколько сотен баксов — это дубленка на рынке, а не те шубы, о которых обычно говорят, когда говорят «новая шуба». А так шоб в ТЦ, как любят молодые и модные, нужно готовить на шубу от 1к. А это уже те траты, над которыми имеет смысл думать.
Да. И новая шуба понадобилась не потому, что ходить не в чем, как тут уже поспешили додумать, а ради понтов.
Все деньги на одежду отьели высокие налоги, бггг?
Вообще, для шубы жены еще обязательно нужно малиновый пиджак у мужа.
Все деньги на одежду отьели высокие налоги, бггг?
Кодерки начали налоги платить?
Вообще, для шубы жены еще обязательно нужно малиновый пиджак у мужа.
Не надо, можно ж ходить как оборванцы в одной и той же одежде по несколько лет. А если старший брат/сестра есть, можно после них доносить.
А потом в другой теме спрашивают, кодерки, это средний класс или нет? Нормальный средний класс, не может себе позволить одежду обновить — баловство.
Реалии жены скупого кодерка(
Нет, конечно, онжесмузихлеб, ему можно и нужно.
Я не увлекаюсь ни гироскутерами, ни зеркалками, ни дронами. :-)
А если бы увлекался, то мои труды — мои деньги — мои мнения о том, что баловство, а что нет.
Купить малозаметную небольшую зеркалку. С фиксом вместо зума, тоже малозаметным.
И жена не будет громко реагировать, и от гопарей проще шифроваться.
Договоритесь с конторой чтоб вам часть зарплаты не на карточку переводили, а наликом в офисе давали.
Бабло откладывайте, прячьте (можно ячейку в банке намутить и там налик держать, жена не найдет). Накопите бабла и купите себе уже нормальную зеркалку со стеклами. Держите ее в офисе или у знакомого, фоткайте втихаря пока жена на работе или с подругами гуляет.
Фотки загружайте в инстаграм с левого акаунта, не связанного с вами.
Что сложного-то?
Посмел о правах своих вспомнить, наглец какой, да? :-)
ознакомился? понял что не стоит нарушать закон?)
Я ожидал ссылку на конкретную статью. У меня сегодня недостаточно времени на чтение всего закона полностью.
ты как раз тут топишь за нурашение прав своей будущей жены
Ничего подобного. Я «топлю» за защиту своих прав. Ну и за защиту прав мужчины-мужа, на которые внимание обычно не обращают и о которых вспоминать в нашем обществе считается даже как-то не комильфо.
Когда-то и рабство было официально легальным. Пока всякие наглые рабы не нарушили права честных благородных рабовладельцев.
Пусть я преувеличиваю, но не слишком сильно.
Ссылки на рабовладельческие законы искать лень.
звучит как «женюсь чтобы нарушить закон и нагло пойду против системы». Нафига?
Можно конкретнее какую статью вы интерпретируете таким образом? (спасибо за ссылку на закон но там многобукаф, может есть версия с каментами)?
Если зарплата членов семьи может быть потрачена только с согласия обоих членов, то они могут поругаться и не согласиться ни на какие траты, в итоге помереть с голоду.
он может запрещать жене покупать что либо без обратки
Да. Крупные траты — только с согласия добытчика. А как хотели-то?
Да. Крупные траты — только с согласия добытчика. А как хотели-то?
Сейчас ты можешь тратить свои миллионы как сам желаешь, после свадьбы — только с согласия супруги. Нафига тебе такое ущемление, я вот не пойму, ты что, мазохист? :)
1. Дружина та чоловік мають право на укладення між собою усіх договорів, які не заборонені законом, як щодо майна, що є їхньою особистою приватною власністю, так і щодо майна, яке є об’єктом права спільної сумісної власності подружжя.2. Договір про відчуження одним із подружжя на користь другого з подружжя своєї частки у праві спільної сумісної власності подружжя може бути укладений без виділу цієї частки.
ТС таки имеет право предлагать брачный контракт, который урезает супруга в правах на общее имущество.
пруфлинк
буквально комментом ниже
2. Об’єктом права спільної сумісної власності є заробітна плата, пенсія, стипендія, інші доходи, одержані одним із подружжя.
не требует. но и не запрещает.
а то вы не в курсе, что людей можно подвести к тому, что они сами себе во вред что-то подписывать будут.
я даже не про запугивание. манипуляции, обман, уговоры.
Стаття 97. Визначення у шлюбному договорі правового режиму майна
....
2. Сторони можуть домовитися про непоширення на майно, набуте ними за час шлюбу, положень статті 60 цього Кодексу і вважати його спільною частковою власністю або особистою приватною власністю кожного з них.
хорошо подмечено.
т.е. собственность относится к объектам совместного владения(и зарплата тож).
но брачный договор распространяется именно на собственность, а не на объекты совместного владения.
с другой стороны, не указано, что «распространяется исключительно на», равно как и нет запрета.
я бы перестраховался и спросил бы юриста.
Тема как раз про майно, которое совместно намайнили в браке силами мужа.
Воно:
====
Стаття 63. Здійснення подружжям права спільної сумісної власності
1. Дружина та чоловік мають рівні права на володіння, користування і розпоряджання майном, що належить їм на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено домовленістю між ними.
====
Глава 8 ПРАВО СПІЛЬНОЇ СУМІСНОЇ ВЛАСНОСТІ ПОДРУЖЖЯ
Стаття 60. Підстави набуття права спільної сумісної власності подружжя1. Майно, набуте подружжям за час шлюбу, належить дружині та чоловікові на праві спільної сумісної власності незалежно від того, що один з них не мав з поважної причини (навчання, ведення домашнього господарства, догляд за дітьми, хвороба тощо) самостійного заробітку (доходу).
ну, и ниже
например,
Стаття 61. Об’єкти права спільної сумісної власності
...
2. Об’єктом права спільної сумісної власності є заробітна плата, пенсія, стипендія, інші доходи, одержані одним із подружжя.
Почему на 100? Так в законе все сказано про равные права)
То есть если вы даже получаете 100, а жена 0- ей максимум 50% положено.
Новая шуба, равно как и новый айфон и все такое прочее — вернее их покупка — есть результат процесса внутрисемйного договора .Договорились ? Купили. Нет — нет. У всякой семьи оно по всякому.
Что-то мне это напоминает старые добрые времена, когда покупка новой куртки/обуви была событием и праздником, всей семьей ехали в город, а потом еще несколько дней это обмывали с соседями и друзьями.
А получатель обновки следующие несколько месяцев ловил на себе завистливые взгляды остальных членов семьи.
В итоге, зарабатывать деньги научились, а тратить их на улучшение уровня жизни — нет. Только и знают что покупать сыры, зеркалки и вейперы.
Не знаю, мне это не напоминает соввремена, там вообще мрак был.
Вы просто старше -конец
Ну можно жить шоб «как не при совке» и сидеть в теме «как вы накопили на квартиру».
Только и знают что покупать сыры, зеркалки и вейперы.
Вот только не надо опыт некоторых чайлдфришечек обобщать на всех.
Нова шуба, як і стара, між іншим, це анахтонізм рівня тулупа і валянків.
Уважаю поколение, которое выбирает смузи
Боже збав, яке ще смузі, Краще Чернігівського йо@#$ти!
Але навіщо шуби, якщо існують пуховики. Як синтетичні так і натуральні. Я вже мовчу про різні гор-текси і інші технологічні штучки.
Да, это роскошь, которая к тому же делает женщину очень привлекательной для мужчин. Это провоцирует измену. Можно же просто куртку купить и сливаться с толпой, не привлекать к себе внимания.
Смотря как шубу носить mtdata.ru/...0070347179-0/original.jpg
Добавляет загадки же )
Общим обликом, женщина становиться ярче как-то, что-ли. Но замужней это не нужно (а то мало ли...)
Красивое и в меру открытое вечернее платье даёт +много к сексуальности.
Шпильки — фигня, шуба тоже.
ну, скорее, форсимый продавцами и производителями(всякие рекламы соответствующие), но всё ж, да.
сложно сказать.
мне визуально больше нравятся приталенные дутики, чем аморфная шуба.
допускаю, что это не типичный взгляд на мир.
Ну хто бере собі студентку в дружини, той сам собі буратіно.
дай ссылку, плиз, а то я пробовал гуглить и «красивая шуба» выдает, преимущественно, как раз те «гусеницы».
Каблуки делают ноги визуально длиннее и тоньше
У меня женщино в шубе вызывает стойкие ассоциации с самкой гориллы, особенно если шуба черная что-то вроде такого s3.thingpic.com/...ubPyyCqqfKxTbFYwNVta.jpeg Или самкой орангутанга если шуба рыжая. Иногда еще на женщину неандертальца закутанную в меха похоже. Не то чтобы я испытывал явное отвращение при виде таких дам, как воинствующие веганы, но я просто совершенно не понимаю как такое зрелище может казаться кому-то хоть сколько нибудь привлекательным.
выглядит так, будто шерсть — её собственная
мммм
для мужчин.
в малиновых пиджаках разве что. Не сливающихся с толпой.
Можно же просто куртку купить и сливаться с толпой, не привлекать к себе внимания.
лучше тогда замотайте в паранджу
Это провоцирует измену
серьезно? :-)
А с чего вы взяли, что ваша женщина вообще будет привлекательна для мужчин даже в шубе?
Можно же просто куртку купить и сливаться с толпой, не привлекать к себе внимания.
Жена ниндзя. :-)
ШТА? Жінка в шубі приваблива? Жінка в шубі це автоматом ТП, а не приваблива)
Это теория. А в реальности мужчина, не занимающийся хозяйством, может не представлять, сколько денег на него уходит. И жене потом задавать странные вопросы о том, куда делись деньги, их же было по его мнению достаточно. А что это на продукты на неделю всего, он может и не верить
За 2 месяца совместной жизни уже будет понятно, какие траты на «пожить». Ситуация
И жене потом задавать странные вопросы о том, куда делись деньги, их же было по его мнению достаточно. А что это на продукты на неделю всего, он может и не верить
Говорит о том, что в реальности кто-то выбрал себе недалёкого мужа). Зачем «верить»? Если считать бюджет, просто смотрите, сколько выходит за 2 месяца в среднем, набрасываете процентов 30 запас и не паритесь. Вообще проблем нет.
в реальности мужчина, не занимающийся хозяйством, может не представлять, сколько денег на него уходит
Если я буду ошибаться в своей оценке расходов на хозяйство, я скорректирую свою оценку, я не настолько гордый. :-)
В 21 столітті жінка з шубою це вже аларм.
Эмм.. мы ездим раз в месяц, закупаем еду, что бы женщина, слабое создание, не таскала тяжелые пакеты потом сама ) Какая-то сумма выделяется на личные нужды женщины, какая-то на фрукты, молочку и подобное, скоропортящееся. Иногда инициируются покупки разной фигни на али, где она вольна распоряжаться какой-то суммой..
Что вы подразумеваете ходить с протянутой рукой? За чем?
женщина, слабое создание
Природа не создает слабых полов, она не может позволить себе подобной роскоши.
Силы женского организма распределяются по-другому, нежели силы мужского, но его преимущества не так бросаются в глаза, как бросается в глаза крепкая мускулатура.
А традиционно считалось, что раз мужчины физически сильнее в два с лишним раза, значит они и физиологически сильнее в два с лишним раза, и должны женскую слабость компенсировать, как здоровые люди должны инвалидам помогать, — в два с лишним раза больше работать за те же деньги. И то, что женщина, ведущая столь же активный образ жизни, как и мужчина, совсем немного мужчине уступает даже в физическом плане (физическая разница определяется не в меньшей степени тренированностью, чем врожденными особенностями), тоже в расчет не принималось.
Женский пол легче адаптируется к условиям среды потому, что на нем лежит основная нагрузка по воспроизведению потомства и на нем природа не экспериментирует. Мужской пол несет эволюционную нагрузку — осваивает новые непроверенные линии поведения. Поэтому женщина идет гораздо более простыми проторенными путями, а мужчина прокладывает свой путь. Удачным оказывается только один путь из многих, но сойти со своего пути для мужчины означает проиграть жизнь. Такое распределение нагрузок снижает способность мужчины к личному выживанию, но повышает способности человечества как вида.
из ветхого или нового завета?
)))))
Мне уже третий раз это говорят, я, похоже, тормоз и не догоняю какой-то прикол. Есть копетан в теме чтоб разъяснить?
Это все очень здорово, но пожалуй тяжелые пакеты все равно с магазина буду нести я :)
во Львове из «Метро» за 30грн доставят.
сильно сложно скупить все в одном месте. только совсем уж постоянные продукты. для разных круп, воды, месячного запаса риттеров — работает.
а так — все равно за сыром в одно место, макаронами/тортиками — в другое, фруктами — еще куда-то.
За чем? За дубиной, которую неудачно выбрали в мужья. Я тоже не верила, что такое бывает, пока своими глазами не увидела особей, которые «забывают» дать денег на продукты жене в декрете. Неунуачо, у нее есть детское пособие, богатая. И таких, которые будут с пеной у рта доказывать, что на неделю хватит и одной бутылки молока. И вообще есть молоко подешевле...
Помочь нести пакеты — это другая мотивация совсем. Неусыпный контроль расходов — это одна из форм психологического насилия, между прочим.
А если жена в вашем понимании ниже вас, а не равноправный партнёр, то я не вижу тут ни уважения, ни любви.
Типичная женская манипуляция. Деньги не относятся никоим образом к любви.
Хорошо, если определенная часть бюджета является общей, ведь иначе отношения напоминают не семью, а соседей под одной крышей: единый фонд объединяет, задает общие финансовые цели. Наличие при этом собственных средств означает некоторую степень свободы.
Независимо от вклада в семейный бюджет у супругов должны быть равные права, ведь часто бывает, что один из них меньше зарабатывает, но при этом выполняет больше работы по дому, занимается воспитанием детей.
Самое главное — взаимное доверие и желание отдавать. Отношения сохраняются и развиваются тогда, когда каждый стремится отдать больше, чем получил.
Плюс мужчина для морального баланса в семье должен зарабатывать столько же или больше, чем супруга.
Если жена не работает, то, кроме расходов на быт, ей обязательно надо выдавать карманные деньги, чтобы она чувствовала себя свободной. И ни в коем случае не требовать отчета, на что она их потратила. Проще оговорить заранее фиксированную оптимальную сумму. И закрыть этот вопрос. Пусть чувства бурлят там, где им положено, а не в товарно-денежных отношениях.
должна вымолить, если на каждую просьбу давать денег эдак и на новый макбук себе не останется
Кто деньги зарабатывает, у того решающий голос и право вето на тему того, как их тратить. Кому такое не нравится — пусть себе злобствует в сторонке.
Когда заканчиваются агрументы, начинается аппеляция к возрасту. :-)
Ответишь на мои аргументы из закона Украины или слился?
Ссылка была на «5 страниц аргументов мелким шрифтом». Читать буду время от времени на досуге. В ближайшее время не закончу. Когда именно закончу — не знаю. У меня сейчас есть куда время тратить.
Сам ты слился.
Процитировать статью — ой, я не такой, я только за деньги.
Почитаю на досуге, без привязки к беседе на форуме.
может и черенком от лопаты можно жену бить?
раздельный бюджет — это разумнее совместного даже в плане хранения средств
а еще лучше иметь несколько счетов/драгметаллы/крипту/недвижимость, а не хранить все налом, например
Прямо одни младоолигархи тут с капиталом).Если серьезно,основная масса женится/выходит замуж,когда делить на старте нечего и родные оплачивают свадьбу(период учебы в универе,и пару лет после).Редко,кто с огромн.капиталом выбирает себе в жены/мужья не из своего круга.И вопрос контракта тут не более,чем финанс.грамотность.
У каждого свой «Огромный капитал». В ит круг выбора слишком ограничен, т.к. существует половой перекос. А в других кругах своя неведомая атмосфера.
Да,но думаю цена"огромного капитала"сильно преувелич.)Развод- всегда дело хлопотное и неприятное,никто не застрахован.Но женятся/замуж выходят не всегда из-за денег,имущества.
Сколько у вас негатива, господа. Ну его, пойду лучше в тему «Кто что пьет».
Исходя из комментов, можно выделить 2 самые большие фракции, на которые делятся комментаторы: закомплексованные холостяки с кучей предрассудков ( у некоторых аж видно, как плещется в глазах ґендерна ненависть к противоположному полу), и «повидавшие жизнь». Вторые, кстати тоже делятся на тех, у кого брак сложился удачно, и разведенные. Некоторые из разведенных перешли под флаг первой фракции )).
Еще есть одиночки — сталкеры, но их дельные советы просто тонут посреди этого океана бреда и срача аля «а кто же все таки козел». Действительно, пятничная тема.
классовая
ґендерна, я папрашу
Раз уж вы начали, то составтье таблицу кто есть кто, если нетрудно. Ну чтобы какая-то Цветовая дифференциация штанов была.
я лишь дал общую концепцию, сам же процесс сбора информации, анализа, построения графиков, статистики, сортировки по мнениям, и фильтрации по гендерным признакам, оставляю как самостоятельную работу.
Я бы предложил более грубую классификацию — те кто могут / хотят задумываться про бабло и те кто не могут / не хотят. У второй части напрашивается мысль типа деньги портят людей, но в современном мире где бабло стало главной ценностью эта мысль их тоже часто посещает, отсюда конфликт. В общем бабло всех победило
Вкину тезис — мужику шлюб не потрібен. Prove me wrong.
Жінкам потрібен обов’язково щоб мати джерело ресурсів.
А от і потрібно, бо інакше мужик зможе будь-коли втекти. Шлюб — гарантія що жінка не залишиться без даху над головю як мінімум.
Мужик втече, а півхати жінці залишиться. Я в цьому сенсі. Якщо шлюбу не має — мужик просто може викинути подругу на мороз без жодних наслідків для себе та свого майна.
А мужик спеціально таку подруго обирає, що в неї крім як
на мороз
нема куди піти ?
Під «на мороз» я маю наувазі «за межі квартири мужика». Що ж ви так.
так если квартира «мужика», т.е. купленная до брака, все равно прав на нее у барышни нету.
а если во время брака/совместной жизни — общая. совместно нажитое имущество — не только в браке как бы.
Тисну руку такому мужику. Якщо він ще й не працює і при цьому має регулярний секс — це просто 10 з 10.
Ну от до вайті в айті я заробляв в 2 рази менше дружини, і більшу частину грошей в покупку нерухомості внесла вона. Зараз, поки ІТ прибуткове я заробляю більше, але не факт що так юуде завжди, не факт, що мене завтра не зіб’є автомобіль і я не стану слюнявою копією хоккіна...
Шлюб — це кохання і турбота, а не секс і вигода.
Не совсем так, на сколько мне известно, то в Украине даже если пара живет вместе без штампа в паспорте минимум три года, женушка может претендовать на некое имущество, главное найти свидетеля который подтвердит что они живут хотя б три года вместе, но это не проблема ))
я что-то пропустила или разводу запретили и брак тепер навсегда ие сли влип то всё?
«Жена связана законом, доколе жив ее муж; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе» (1 Кор. 7:39)
выход все таки есть :-)
Никто не может отказаться от своей жены, если только по причине прелюбодеяния (см.: Мф. 19, 9; Мк. 10, 11, 12). Но это не столько допуск к разводу, сколько констатация разрушенной любви, разрушенной семьи, невозможности сохранять то, чего уже нет. Потому что супружеская измена — это та убийственная сила, которая может все уничтожить.
вот так быстро нашли для девушки два пути отступления :-)
Православная церковь расширила перечень причин для развода, и в настоящее время в РПЦ принято разрешать развод по следующим причинам, кроме прелюбодеяния: отпадение супруга или супруги от православия, противоестественные пороки, неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения, заболевание проказой или сифилисом, длительное безвестное отсутствие, осуждение к наказанию, соединённому с лишением всех прав состояния, посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей, снохачество, сводничество, извлечение выгод из непотребств супруга, неизлечимая тяжкая душевная болезнь, злонамеренное оставление одного супруга другим. Также заболевание СПИДом, медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания и совершение женой аборта при несогласии мужа.
так, жінки ж неспроможні заробити самостійно)
Настоящему мужчине достаточно няни.
Дык, настоящий мужЫк — он же Великий Осеменитель, негоже ему свою священную семень тратить на одну особь, ему необходимо посеять свое семя в как можно большее количество женщин.
угу. только без него даже в роддом, редиски, не пускают. Если что случится, то вы типа не при делах.
только без него даже в роддом, редиски, не пускают
Что, прямо на пороге больницы рожать приходится?
вам да. с женой все ок
Серьезно? Штамп в паспорте просят показать на входе? Что-то слабо верится.
У меня знакомый в реанимацию попал, его девушку не пускали, типа не жена.
Она сказала — я гражданская жена сожительница, пустили без вопросов.
Во многих странах свадьба существенно уменьшает налоги.
Автор, насправді жінки не проти шлюбного контракту. Якщо він складається на рівних і захищає права обох. У вас же формулювання чітко вказує на нерівність жінки. Тому бажаю вам укласти вже нарешті цей контракт милою дівчинкою з юрфаку, яка кожен там прописаний пункт використає проти вас :)
Угадывается завуалированная ненависть к мужчинам, осознающим свои права и не желающим просто так сдавать позиции.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию. Миллионер женится на девушке из села. Он хочет контракт, который хочет защитить его права (конкретно — оставить себе то, что он заработал непосильным трудом). Какие права барышни этот контракт должен защищать, чтоб, как вы сказали, защищать права обоих? Право оттяпать половину имущества бывшего мужа?
или оформлять все на мамку))
Главное чтобы после этого мамка не развелась...
При вступлении в брак это самое «заработанное» считается от момента этого самого вступления.
В Голландии по дефолту заработанное считается с момента рождения хехе. Поэтому есть ньюансы в разных странах (см. тот самый кодекс), голландский знакомый рассказывал про кейс, когда вот так вот его 45ти летний приятель женился на дефолтных условиях на «любимой» женщине, а через несколько месяцев эта тетя подала на развод и оттяпала 50% уже полностью выплаченного дома, стоимость которого была 500тыс евро. Чуваку пришлось брать иппотеку в 250тыс, чтобы выплатить ей эти деньги и остаться жить в этом доме уже одному хаха.
Местным дамским угодникам на заметку. Пусть мы и не в Голландии.
да хай угодничают, я че мешаю, я просто вот вставил свои пять копеек сухо по факту, что по дефолту в некоторых странах совсем не так... и все кровно заработанное личное до знакомства, доставшееся от дедушек-бабушек может пойти такой вот меркантильной телочке, которая резко разлюбила хехе, типа с кем не бывает. А то шо угодничают, типа думают любимее будут... так женщины как раз на таких реже всего и залипают хаха, так что на здоровье. В некоторых странах достаточно просожительствовать полгодика и не надо даже расписываться хаха. Ну это чтоб тоже иллюзий не было, мол не распишусь, и делить тоже ниче не буду. Так что такое.
или оформлять все на мамку)
а потом дарственную на себя :)
Одно жизненное (личное) наблюдение в тему:
Почему-то, людей, у которых богатая свадьба (лимузины-голуби-видеооператоры), совместная жизнь достаточно быстро оканчивается разводом. При чем со всякими судами, где по идее нужен этот контракт.
А люди, «просто расписавшиеся» (невеста — просто в красивом платье, из гостей на свадьбе — родители, да пару свидетелей) живут вместе годами. Наверное, что-то во взглядах на семью на это влияет.
Может, надо быть попроще — и тогда никаких контрактов не понадобится?
«просто» розходяться
Ну это же не отрицает, что в контракте нет необходимости в этом случае, не так ли?
Хотя, на моём личном опыте, люди «просто расписавшиеся» ценят семью. Подписываются более осознанно. И живут без разводов вместе: осознанно решая проблемы, а не сбегая от них при помощи развода.
Интересно, что было бы в комментариях, если бы написано было от женского имени, типа она синьор, а он заправщик. А то на ТС так накинулись, что жуть, никакого равноправия.
Не будет такого. Здоровую женщину «сеньёриту» инстинктивно не может заинтересовать заправщик. Тут природа всё предусмотрела. Неравенство оно вообще на биологическом уровне заложено.
Нельзя так говорить — это сексизм. Рекомендую теперь спрятаться в бункер на всякий случай.
Я подготовился заранее. Уже сижу из бункера, в отпуске, у меня есть время и вдохновение...
В минулій темі привели пару в’ялих прикладів таких сімей. Чекаємо ще тут кулсторі про зачуханого інженерішку + сіньориту. Ще я хочу подивитися на пари де жінка має більший зріст ніж чоловік. Але це ми про шлюб говоримо.
Якщо ж про рандомні зв’язки — то якийсь маскулінний напівгопнік без копійки на кишені може мейтитись з багатими дамами без проблем і не мати від них відбою.
А что с ростом не так? Много таких вижу каждый день
Обычно очень любят высоких. Причём сама может быть 1.60 от силы, но ей нужен от 1.75.
доказано: недостаток роста можно компенсировать высоким лексусом
Это средний рост — нормальный запрос). Ну и, у нас с женой разница всего 8 см (170 vs 178), и я бы предпочел либо быть ещё выше, либо ей быть ниже — так намного удобнее и комфортнее.
А мне нравятся девушки на совсем чуть-чуть ниже меня. Тоже удобнее, не надо горбить спину, чтобы поцеловать. :-)
Зато дальше уже не так удобно бгг.
Удивительно! Разница в 215мм (1565 vs 1780) и я уже пятый год подряд думаю, что идеальной была бы разница в 8 см — так намного удобнее и комфортнее.
До жены у меня девушки были ~165, и разница казалась мне идеальной. Значит, оптимальная — ~13, если 8 — мало, а 21 — много).
Придется верить на слово. Не хочу, придя домой, обнаружить все свои вещи в гостинной, в полном соответствии с семейным кодексом: половину джинсов, пол-велосипеда, пол-телевизора, пол-ноутбука.
Сори, я потерял начало обсуждения, мы все еще говорим о длине?
Мужчина должен быть выше),а не в грудь дышать)
У баскетболисткок при таком ТЗ сильно усложняется поиск ))
А может им невысокие-самое оно)?
Ну ты понял ))))) Все что дышит в грудь — оно :D
Ну тогда ж будет в грудь дышать. И это еще не при самом плохом раскладе :D
Ну,разнообразие должно быть)
Смотря в какой стране живет этот инженеришка) В Германии инженер машиностроения например зарабатывает больше разработчиков многих.
с ростом на мой взгляд проблема скорей в комплексах парней, я 159 см и мало кто ниже меня, а те кто ниже имел таких тараканов, что у меня не найдется такого тапка
форуму нужен тег <sarcasm>, без визуального проявления, но шоб в HTML можно было посмотреть
кликаете правой кнопкой — view page source или inspect element
тест: этот текст внутри тега САРКАЗМ
[upd] не работает :( тег просто выбрасывается
не правда, у меня есть знакомые, где она со своим бизнесом, а он менеджер по кадрам
Я зарабатываю в 2 раза больше мужа, но мы вместе планируем бюджет и полностью записываем все свои расходы. Это позволяет строить планы на будущее(крупные личные и общие покупки) и даем достаточную свободу каждому для личных трат(время от времени обсуждая у кого сколько денег осталось до зп, что бы случайно не вышло что все потратили)
Еще каждый откладывает деньги отдельно,- это дисциплинирует(общеотлощенная заначка имеет свойство медленно пополняться)). Единственное что смущает мужа — он не может подарить мне то, что, например, я могу позволить купить ему(техника ect.).
Я для себя этот вопрос решил так: не иметь ничего, что можно «оттяпать». Ни квартиры, ни машины, ни детей. При чем это вызвано в большей степени боязнью государства: вот придут как к основателю форклог, а у меня взять нечего.
Собака есть? Вот ее и оттяпают.
Половину
За собаку я могу и уши отгрызть
Ну не иметь «Ни квартиры, ни машины» еще можно намутить, а как с детьми быть?
Что «как быть» как не иметь детей? Контрацепция
Ну я не знаю Владимир. Каждый здоровый мужчина хочет иметь своих детей. Машину и квартиру можно «иметь да не иметь», а вот с детьми такой номер не проходит.
Каждый здоровый мужчина хочет иметь своих детей.
Неправда, каждый здоровый мужчина хоче мати секс, регулярний та різноманітний. А діти йому даром не здалися.
Значение секса в современном мире слишком преувеличено.
О детях можно то же самое сказать.
У тебя просто секса нормального не было
Ну вот пусть тот здоровый мужчина и хочет. А мне не надо указывать что я хочу и что нет
А если жена будет хотеть в принципе?Пусть не от Вас даже.
Так вроде есть уже. Вова в каком-то из топиков об этом писал. Так что все при своих остаются.
Не читала.Просто интересно стало-спросила.
Разведется, заведет с другим. Да и есть уже у неё, взрослая дочь
Вазэктомия. Хотя, я надеюсь, Владимир не поступил настолько радикально :).
:))) написано ж:
не иметь ничего, что можно «оттяпать»
Тема актуальная.Вообще,разводятся редко по-нормальному.Если есть,что делить-лучше контракт.
А давайте представим себе зеркальную ситуацию: вы встречаетесь с девушкой, решаете связать с ней свою судьбу и намекаете на свадьбу и детей. И тут она говорит, что не против, но ей нужен брачный контракт: она хорошо зарабатывает и хочет при разводе не остаться ни с чем.
Готовку, стирку и уборку она согласна делать вместе с вами, если не хотите — платите компенсацию или платите за наем нужного персонала или доставку еды
Что касается детей, то она не против, но после рождения ей нужна компенсация (например, за пластического хирурга или персонального тренера, который поможет привести тело в порядок после родов). Уход за ребенком — вместе или же компенсация ей или наем няни.
И да, даже за два года декрета она потеряет свою квалификацию, например, из Senior станет Junior + станет менее привлекательным вариантом для работодателя, поэтому ей также нужна компенсация за два пропущенных года и за упущенную выгоду (ведь став Junior она будет получать гораздо меньше)
Как вы отреагируете? А ведь девушка хочет всего лишь защитить себя
За некоторыми исключениями — нормальные условия.
Я сказал:не хочу детей, категорически
а может это дети не хотят вас в отцы?)
готов ли полиграф пройти меня © ?
Вы утрировали ситуацию просто до невозможного уровня. ТС не писал что хочет какую-то компенсацию. ТС просто не хочет чтобы он заработал на квартиру, а половину потом отсудила жена. Про детей кстати тоже он ничего не писал. Может и не будет у них детей. А насчет «жена готовит, убирает» — ну погуглите зарплату домработницы. Именно такой её вклад в финансовом плане. Но с такой логикой не нужно вообще замуж выходить, если пытаться семейный быт конвертировать в деньги. Жена, которая не работает — не зарабатывает. Любовь и забота — так муж тоже любит и заботится. Только ещё и задрачивается на работе.
В суде по разводу делят не мифический неизмеримый вклад в семью, а очень конкретную квартиру и машину. А квартира будет у той семьи, где члены семьи в сумме зарабатывают на работе достаточно много денег. И именно о деньгах тема, а не о вкладе. Жены учителей тоже всю жизнь вкладывают в семью, но квартиры такая семья может за 10 лет и не купить.
К стати а кто по вашему должен делать эту работу в семье
Да полно вариантов: кто раньше пришел с работы, кто больше любит это делать, по очереди, нанять домработницу. Только вы тогда же скажете что за домработницей тоже нужно следить, и это вообще работа ПМ и по отдельной ставке идёт. Зачем семья-то с такими проблемами?
я пробовала например и грудника выходить дома и вашу работку, код колбасить, чем и сейчас занята. Грудника выходить — сильно тяжелее. Физитчески.
Но мужем-то вы быть не пробовали. Может ему тоже тяжело. Одно дело когда у тебя просто молодая жена, с которой можно поболтать, в кино сходить и всячески развлечься. И другое когда у тебя жена сначала несколько месяцев требует особого отношения и ухода (беременность — не легкое и незаметное дело), потом пару лет постоянно занята ребёнком, а потом тебе может уже и не захочется никаких развлечений.
что там конкретно я не пробовала?
Жить с беременной женой, а потом с женой с грудным ребёнком. Почему-то здесь многие женщины пишут так, словно мужа это ну никак не касается. Будто он свалил сразу после беременья куда подальше и в этом доме не живёт.
Ну там акцент был на после беременности.
«Не снилось» — это сколько в процентах? X vs Y? Мои друзья почему-то были часто невыспанные, небритые, а не на работе — и с грязной головой, пока детям было до полугода. Дальше только втянулись. Может, всё-таки это тоже как-то оценивается? Как будем компенсировать, кем, за счёт чего?) Логично вроде как с женской компенсации это забирать, т.к. кроме мужа в это время никто не работает ещё. Плюс ещё от ребёнка дофига чего зависит. У жены двоюродная сестра вообще круто (по сравнению с другими моими знакомыми, в смысле) себя чухала уже через 3 месяца после родов, т.к. у малого характер классный. Будем коэффициенты детской вредности вводить, т.к. это очень играет роль, или как?) Вам не кажется всё это абсурдом в итоге?
Но только ж многие тут усилия по уходу за ребенком и бытом не считают за работу и вклад в принципе, что неправильно.
Это не является материальным вкладом. Жена программиста и жена учителя допустим будут делать одинаковый вклад в уход за ребёнком и бытом. Но семья программиста через
Мы ж тут вроде начинали обсуждать с того, что мужчина работает на работе, а тетка ничего не приносит в семью и вообще и почему при разводе ей должно хоть что-то перепадать. Вот я с этим тезисом спорила. Абстрактно если он работает на работе и тащит весь быт, детей и тд а она лежит задрав ноги — то ничего и не должно перепадать. Но только ж многие тут усилия по уходу за ребенком и бытом не считают за работу и вклад в принципе, что неправильно.
С продолжением лучше в другую ветку переходить, т.к. всё в реальности очень сильно зависит от ситуации. Но вроде как логично предположить, что если жена не работает, то муж при этом тратит нормально денег именно на жену. Не на семью, не на ребёнка — на жену. Тут Наталья смеялась вроде «кормят и одевают — офигенный профит», так вполне себе да — профит. Была, вроде, Ваша фраза, что чел за это время заработал что-то там один, и это всё вроде его, а жене — фиг. Вот у меня вопрос, а что он такого за год-два заработает, что это будет только ему одному — ну что?) ОК, предположим, ему хватает и семью содержать, и откладывать дофига. Купил он машину? ОК, так он и без вас её купил бы себе, и без ребёнка. Квартиру? Да тоже без ребёнка купил бы. Если же это было куплено с Вашим участием, то оно и так общее — не надо за это «воевать». В таком случае вариант полного обеспечения текущих потребностей вполне катит, почему нет? Но если если мы это начнём выворачивать в сторону «мне всего хватает, но он 1000500 наоткладывал, поэтому должен мне часть, потому что я страдала» — лично для меня это трэш и пздц. На одной чаше весов с тем, что девушка должна была бы мне компенсировать лечение и моральные издержки за стресс, если бы не стала моей женой (так в моём случае это было бы «справедливее», т.к. ребёнок хотя бы формально общий). Я вообще не понимаю, как этот вклад можно требовать оценивать в денежном эквиваленте. Почему я, например, не парюсь про дефолтные 50%? Потому что деньги в этом случае будут наименьшей моей проблемой.
тетка ничего не приносит в семью и вообще и почему при разводе ей должно хоть что-то перепадать
То, что ей при разводе перепадает сам плод любви (ребенок) практически в полном объеме, плюс часть алиментов, которые она на себя тратит следующие 10+ лет — это типа не учитываем?
серьезно считаете что 25% от средней программерской зарплаты — дофига денег что бы еще и на себя тратить? это если доход в белую еще идет.
Нет, конечно. Штука баксов в месяц — для настоящей принцессы это пыль, один раз сходить в ТЦ.
Раскрою страшную тайну —
Т.к. Смузисос самозанятый, а это == нестабильный доход, то элементы назначаются исходя из 25% от средней зарплаты по региону.
Никаких 25% от сегодняшних 3000$ нет, и быть логически не может, сегодня он гребет, а завтра сплавляется по Днепру, откуда от возьмет 700$ ежемесячно? Органы пойдет сдавать?
Инфа 100%, с расчетом «залечу, разведусь, профит» крепко пролетят.
Т.к. Смузисос самозанятый, а это == нестабильный доход, то элементы назначаются исходя из 25% от средней зарплаты по региону.Никаких 25% от сегодняшних 3000$ нет, и быть логически не может, сегодня он гребет, а завтра сплавляется по Днепру, откуда от возьмет 700$ ежемесячно? Органы пойдет сдавать?
Инфа 100%, с расчетом «залечу, разведусь, профит» крепко пролетят.
Голос со стороны смузярни.
Есть способы взыскания алиментов процентами с любого вида дохода за некоторыми исключениями, не важно стабильный он или нет.
Щас прийдет Вова, и все объяснит про конверты.
Еще раз, читай по губам:
Никто не назначит алименты в твердой денежной сумме в размере 25% от _нынешнего дохода_, который не гарантирован и не постоянен.
Поскольку никто не администрирует побор «25% от всех доходов, регулярных или нет, следим за всеми» (банально не хватит рук), всегда назначают конкретную сумму.
И она, внезапно, 25% от средней по региону.
Стоит иногда выглядывать за борт, в реальный мир.
Я пруфы привел. В подтверждение своих слов вы можете тоже привести пруфы или слиться за неимением таковых.
Ты привел не пруфы, а ссылку на закон.
Рассказать, как у нас в стране работают законы?
В опровержение моих слов вы можете тоже привести пруфы или слиться за неимением таковых.
Я привел ссылку на закон, ты вообще ничего не привел, поэтому отправляешься в путешествие.
«Тебе не тяжело потому что мне тяжелее. Причем на твоём месте я не был(а), но знаю что мне тяжелее». С такой позицией очень актуально «хорошее дело браком не назовут».
В чем прикол? Что такого особенного в жизни со здоровой беременной теткой?
Отсутствие кое-чего.
Не, ну это не ответ). Ответ: отсутствие-то у обоих.
В
жизнь с беременной женой никак не отличается от жизни с небеременной
Просто от жизни с женой может крыша поехать, а если она вдобавок беременная — PTSD и несколько лет психотерапии обеспечены.
мифический неизмеримый вклад в семью
Зачем тогда жениться, если это все мифология? Заведи служанку, ешь в ресторанах, трать только на себя, ну и так далее..
Вот и я говорю — зачем жениться, чтобы потом за услуги домработницы отдать половину квартиры, и потом всё равно быть в рассказах козлом. Установка в мозгах большинства сограждан «я ж на тебя полжизни потратил(а)», которая там есть ещё до свадьбы, меня лично не мотивирует даже искать кандидаток в жены, не то что жениться. Всё равно большинство разводятся, а потом тебе за готовку (будто она сама не ест) будут выказывать как будто она в шахте работала весь брак.
Женщина вкладывает в своего мужчину куда больше чем ты думаешь. Не стоит обижаться на всех. Просто стоит искать адекватную.
Пустые слова какие-то. Что вкладывает?
Забота, любовь, поддержка — то что любого нормального мужчину вдохновляет и окрыляет. Всякие там стирки/готовки, вроде бы мелочь, но повседневно уже и не такая мелочь. Да и хозяйство нормальные женщины ведут лучше мужчин.
Да и хозяйство нормальные женщины ведут лучше мужчин.
типа, мужчины криворуки?
Бытовые вопросы, часто женщинам легче даются, только и все.
это типа, как если джун скажет синьору «тебе же легче дается, давай, херачь!» и пойдёт в теннис шпилить
И выставит счет за моральную поддержку
Бытовые вопросы, часто женщинам легче даются, только и все.
Да, загрузить грязные тарелки в посудомоечную машину и нажать кнопку — мало кто из смузихлебов мужского пола осилит такую сложную последовательность.
А что, так можно? Блин, а я руками мою
Забота, любовь, поддержка
Хз, читая тут про то как сложно заниматься бытом и какие мужики козлы — не очень уверен
Мудаков хватает с обоих сторок баррикад, это ж не повод всех мести под одну гребенку.
Часто мужчины по дому помогают:и кушать готовят,и в стирку белье закладывают,и еду закупают итд).
У нас уборка +/- поровну, магазины, стирка, посуда — тоже, готовка на 80% — она. Оба работаем, только её з/п — обычная украинская провинциальная, а моя — понятно какая. Дискриминации не чувствую, она — тем более.
Золотые слова, Игорь! Хорошие парни еще существуют!
И именно о деньгах тема, а не о вкладе.
Скорее о стратегических материальных ресурсах (недвижимость, вложения, бизнес), в которые вложено время и здоровье.
Так и в моем случае девушка не хочет никакой компенсации, а просто хочет делить поровну обязанности по дому. И только в случае, когда муж откажется готовить или убирать наравне с ней — тогда пусть вносит материальный эквивалент такой помощи.
И второе, а если жена работает и зарабатывает? И хочет делить поровну обязанности по дому? Не мифические, а вполне себе реальные обязанности по дому, которые как минимум требуют времени.
Ага, ну да
И да, даже за два года декрета она потеряет свою квалификацию, например, из Senior станет Junior + станет менее привлекательным вариантом для работодателя, поэтому ей также нужна компенсация
Кстати, а у мужа рост замедлился потому что жена требовала внимания и он не мог после работы книги читать!
Здесь речь о декрете) А о замедлении роста — так и муж внимания как бе требует)))
так и муж внимания как бе требует)))
Значит нужно считать кто кому больше внимания давал и вводить официальный курс внимания к доллару, чтобы всё до копейки посчитать
Так у меня в исходных данных и была девушка, которая работает и готова делить все обязанности (в т.ч. и материальные) поровну. То есть она тоже тратит свои 8 часов в день на зарабатывание денег и вкладывает равную долю в семейный бюджет
что-то у девушек в этой теме компенсация головного мозга происходит. к чему речь о компенсациях? их ТС упоминал? или нынче все брачные контракты включают компенсации и без них не бывает?
Норм, главное это проговорить вслух
Нормальная девушка. Принимается.
И о восстановлении позаботились бы тщательно, лишь бы ей этого тоже хотелось.
Если она не какой-нибудь там Senior Strategic Business Development Branch Chief с зарплатой 5 биткойнов в день. А то пол-жизни потом на «компенсацию» сеньором архитектором работать и ещё должным остаться. :-)
Как вы отреагируете? А ведь девушка хочет всего лишь защитить себя
Буду счастлив, что сделал правильный выбор. Если финальные условия будут достаточно адекватные, и приняты обеими сторонами, то это просто супер. Никто не будет волноваться на свое будущее, ревновать к каждому столбу, устраивать сцены. Раз мы уже заранее оговорили самое худшее, что может получиться из наших отношений и оба согласились на это, то дальше может быть только лучшее, и ничть не мешает это лучшее строить и им наслаждаться.
С другой стороны, если требования одной из сторон покажется другой неадекватными и не получится договориться до компромиса — то не нужно будет портить друг другу годы жизни и кучу нервов. За годы самостоятельной жизни в дали от родителей я прекрасно знаю реальную цену готовке, уборке, стирке и любому другому аспекту бытовой рутины. Набить цену не получится — любой аспект, в оценке которого я не буду согласен, я просто возьму на себя на
Я, как парень, в выигрыше при любом раскладе.
она хорошо зарабатывает и хочет при разводе не остаться ни с чем
Это я могу понять — на работе мы продаем лучшие годы своей жизни. В надежде что потом заработанное принесет нам хоть какую-то радость. Было бы обидно понять что прошлое ты просрал на работе, а будущее у тебя забрала бывшая «половина».
Готовку, стирку и уборку она согласна делать вместе с вами, если не хотите — платите компенсацию или платите за наем нужного персонала или доставку еды
Я бы сформулировал иначе: домашнюю работу я делать не буду (я не для этого упарываюсь на работе) — жена или ее делает или оплачивает.
Что касается детей, то она не против, но после рождения ей нужна компенсация
При условии что после развода она отказывается от родительских прав! Ведь компенсацию за детей я уже выплатил. Было бы странно заплатить за детей, если она их заберет.
ей также нужна компенсация за два пропущенных года и за упущенную выгоду
Очень спорный пункт: если ей не нравится сидеть с детьми — то зачем из заводить? А если нравится то время проведенное с детьми — это еще и радость + обеспеченная средствами мужа.
Мужчина ведь то же может потребовать «компенсации за упущенную выгоду» если провел выходные с семьей вместо поовертаймить 2 дня за двойной рейт.
Я считаю что любовь — это развлечение, а семья — это совместное предприятие. Поэтому никогда не стоит смешивать финансовые вопросы и чувства. А для этого все деловые вопросы нужно обсудить и закрепить максимально прагматично — и «убрать деньги со стола». Что бы даже не возникало вопросов "насколько сильно ты меня любишь?«(в материальном эквиваленте).
Лично я ненавижу быть «должным» (потому что мне всю жизнь внушали что я «должен») — мне лучше оплата по договору сразу и понимание что «никто никому ничего не должен», а вместе мы только потому что это обоим нравится.
жена или ее делает или оплачивает
или не делает. просто не делает.
Готовку, стирку и уборку она согласна делать вместе с вами, если не хотите — платите компенсацию или платите за наем нужного персонала или доставку еды
Тут ± норм
А дальше адов ад (хороший вброс)
Что касается детей...ей нужна компенсация (например, за пластического хирурга или персонального тренера, который поможет привести тело в порядок после родов).
И да, даже за два года декрета она потеряет свою квалификацию, например, из Senior станет Junior + станет менее привлекательным вариантом для работодателя, поэтому ей также нужна компенсация ...
Вы так говорите, как будто это не девушка, а суррогатная мать. Которая рожает чужим людям, а не [в том числе и] себе.
У меня так было. Предлжила такие условия(( не понял меня человек(( ну а что? Конфтно-цветочный-рафинад романтик давно прошел и реальность указала на то, что нельзя на 100% доверять
А Вы уже состояли в браке на тот момент?
Нет. Этот договор надо перед бракосочетанием обсудить. У меня дело к шло к этому, но не дошло. Лучше ставить ставку на этот договор, чем потом при разводе делить вилки и ложки, а от развода ни кто не застрахован
Так если
Конфтно-цветочный-рафинад романтик давно прошел и реальность указала на то, что нельзя на 100% доверять
Зачем брак с человеком, которому нельзя доверять? Контракт в этом случае — как мёртвому припарки.
Доверять надо на 90%, страховка от разочарования))
Вы очень наивны, либо не сталкивались с мошенниками-проходимцами. Не страхует свои риски либо тот кому нечего терять, либо тот, кто готов со всем расстаться без сожалений.
С чем это «всем»? Материальное на тот свет не поедет, а все остальное потерять невозможно.
Страховка от мошенников надежнее другая: если вы строите правильные отношения с правильными людьми, можно быть уверенным в сохранности того, что хотите сохранить.
Хотя если все ваши мысли — о сохранении денег, то неудивительно, что жить с вами захотят только материально озабоченные...
Не все, когда женятся, в принципе думают. :)
А некоторые думают, но склонны надеяться, что «уж со мной-то он/она изменится».
Куча еще вариантов
Я так понимаю, у Вас до встречи с ним была финподушка.А он?Равноправен Вам был или нет?\достаток,имею в виду
Равноправен. У меня просто свои принципы и уроки в жизни были, что пришлось принять такую точку зрения)))
Я Вас не осуждаю)Просто хотелось бы пример,где женщина имеет капитал и мужчина ей равен и они пришли к выводу о целесообразности БК.
Это оба должны прийти к этому, не только один. С юристами консультироваться, чтобы каждый вывел для себя + и -. Почему бы лишний раз не перестраховаться? ;)
Да просто в большинстве случаев страховать то нечего.
Некоторые мужчины и без БК уходят с зубной щеткой и чемоданом,ибо и так понимают,что смогут заработать,а вот их бывшая-не факт.
И продолжают финансово помогать,пока не подыщет себе пару она.
А бывают и такие,которые каждую ложку делят и без БК.
Жизнь бывает разной)
Это да. Для то и нужен БК, чтоб не было недоразумений. А вообще, это есть личный выбор каждого))
БК не покроет нематериальные затраты на партнёра.
в целом,личный выбор каждого-это точно
Не покроет, но такая себе защита))) чтоб на голову не садились))
на голову не сядет тот,кто равен по доходам.
Да. Но все относительно)
скажите,а если бы не было неудачного опыта,Вы бы стали рассматривать БК?
иногда по здешним постам прихожу к выводу,что БК-это следствие неудачных отношений.
Все равно рассмотрела бы. А Вы для себя думаете такой вариант?
Нет.Хотя на днях у юристов интересовалась реалиями БК:).Но тут любопытство)
В плане? Что юристы говорили?)
Ну, что по БК консультируются часто,особенно в плане квартирных вопросов.Особенно,в последнее время ,в связи с покупками в новостроях.
Но, и есть прецеденты по разделу совместно нажитого за период гражданских браков с обеих сторон, вплоть до раздела владения пылесосом(с чеками,как и полагается).
Да... Все как обычно. Особенно недвижимость есть больная тема при разводе))
"Квартирный вопрос только испортил их Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота."©
Это да. Но самое печальное, что от этого уже никуда не деться((
Легко так рассуждать, когда на квартиру зарабатывает муж, который «никуда не денется».
Хорошо,а то я уже взгрустнула)
Да просто в большинстве случаев страховать то нечего.
Ага! И кто тут говорил, что женщины зарабатывают примерно так же, как и мужчины? )))
Пример с маникюршей-не мой)
Да просто в большинстве случаев страховать то нечего.
Страховать надо будущее, если в настоящем страховать нечего.
Дима,тогда нет смысла официально жениться).
Да и ,как я поняла,в Гражданском могут быть сюрпризы)
как говорится: лучше перебдеть, чем недобдеть ;)
Некоторые мужчины и без БК уходят с зубной щеткой и чемоданом,ибо и так понимают,что смогут заработать,а вот их бывшая-не факт.
Есть такой термин: олень.
Иногда пишут «алень». :-)
В отношениях женщина бывает стимулом роста мужчины.
И он,оценив это,при ситуации,когда они расходятся-благодарит её.
И он,оценив это,при ситуации,когда они расходятся-благодарит её.
финансово. Прямо как проститутку :)
Ну,у каждого свой уровень женщин).Даже не спорю)
Ну,у каждого свой уровень женщин).Даже не спорю)
Это как раз не мой уровень женщин. Ни одна из женщин, которые были в моей жизни, не хотела бы быть финансово отблагодарённой за что-то там от меня. Даже более чем уверен, каждую из них такая формулировка оскорбила бы.
Ну хорошо.Каждому-своё)
Ну, это какие-то странные мужчины.
Пассивная безынициативность и потребность в пинках со стороны женщины — не лучшее качество для жизни.
Да ну нет.
А там,к примеру,горы свернуть ради любимой-у Вас не было такого?(я просто не знаю,как Вам это довести тут ,если что:)
А там,к примеру,горы свернуть ради любимой-у Вас не было такого?(я просто не знаю,как Вам это довести тут ,если что:)
Странно, что это желание остаётся после расставания. Какое-то оно нездоровое, что ли
Нет,во время или на старте отношений)
Нет,во время или на старте отношений)
разве за это благодарят финансово, особенно постфактум? ;)
Можно выехать в поле-цветов нарвать летом:)Если серьёзно,ну, как минимум цветы купить-они тоже деньги стоят,а как максимум-промолчу)
а как максимум-промолчу)
когда от меня ожидают какой-то финансовой благодарности — у меня явно не появится желание сделать что-то бескорыстное для такой женщины, уж извините.
А вообще мы говорили о финансовой «благодарности» после развода
А с чего Вы решили,что женщина прямо ожидает?Захотел не оставить-так не оставил бы.
Люди же по-разному прощаются,и трэш случается)
Вы то про цветы (как минимум), то про расставание. Я уже запутался, ну да ладно.
вообще люди в большинстве ленивы. и для отрывания жопы от дивана нужен стимул.
девушки — хороший стимул :-)
У меня был стимул вызваться из провинции в столицу, например. А потом — в другую столицу. И ещё мечты есть, над которыми я работаю. Я самодостаточен в плане «стимулов».
такое, я б спился с такими стимулами :-)
что за мечты которые без напряга достигаются за год-два :-)
я б спился с такими стимулами :-)
Ну а кто-то спивается, когда его «стимулирует» жена. :-)
Или не спивается.
Я, например, бросил пить давно.
что за мечты которые без напряга достигаются за год-два :-)
Dream bigger. :-)
А если посмотреть с другой стороны? Ему хватает 1000 на месяц, но ей то айфон подай, то шубу, то детей в садик обязательно возить только на хорошей машине. И ото нужен такой стимул? А если мужчине деньги самому нужны — то тоже при чем тут девушка.
Ему хватает 1000 на месяц
детей в садик
о каких детях речь если «хватает 1000 на месяц»? :-)
а по сути, если напрягают экстра запросы — всегда можно найти девочку попроще. и продолжать сидеть ровно :-)
ну и скорее всего это уже будет менее красивая, умная и востребованная девочка.
о каких детях речь если «хватает 1000 на месяц»? :-)
Ну-ну. У многих украинцев есть дети например. Но не у всех этих украинцев есть 1000 долларов. И как-то же живут люди.
ну и скорее всего это уже будет менее красивая, умная и востребованная девочка
гыгы, будто запросы у людей как-то коррелируют с внешностью или умом. Разве что у проституток.
ну и скорее всего это уже будет менее красивая, умная и востребованная девочка.
чушь.
А про востребованность я вообще фигею. Вы оцениваете чью-то привлекательность для себя по тому, насколько этот человек привлекателен для других?
жизнь показывает, что есть привлекательные люди и не очень. привлекательные — более востребованы, и выбирают партнеров уровнем выше.
это работает для мужчин и для женщин собственно.
А если посмотреть с другой стороны? Ему хватает 1000 на месяц, но ей то айфон подай, то шубу, то детей в садик обязательно возить только на хорошей машине.
если посмотреть с другой стороны, то хорошо видно, что он просто олень
переводя на нормальный русский язык — он уходит сказочным долбоебом оставляя все бывшей жене
Ну,можно и не оставлять).Жёны же разные.
Лучший стимул, который я получал от девушек — это эмоциаональный комфорт в доме и отношениях, поддержка и доверие, когда ты можешь окунуться в любимое дело с головой.
И еще, нельзя научить тому, чего сама не умеешь.
Лучший стимул, который я получал от девушек — это эмоциаональный комфорт в доме и отношениях, поддержка и доверие, когда ты можешь окунуться в любимое дело с головой.
Так это и для женщин важно:)
тот немногий случай, когда я Вас поддержу
Некоторые мужчины и без БК уходят с зубной щеткой и чемоданом,ибо и так понимают,что смогут заработать,а вот их бывшая-не факт.
И продолжают финансово помогать,пока не подыщет себе пару она.
эээ, а зачем? Он что, нанялся тратить свою жизнь ради ставшего посторонним ему человека?
А не знаю.То есть, причины у каждых-разные.
С юристами консультироваться, чтобы каждый вывел для себя + и -.
представьте, Вы встречаетесь с человеком, получаете кайф от жизни, а тут на тебе, нужно консультироваться с юристами. Да нафига это нужно, проще послать этот потенциальный геморрой, пока есть возможность. Ну, я бы послал и нашёл бы ту, которая не делает мне проблем и не напрягает на ровном месте.
нашёл бы ту, которая не делает мне проблем и не напрягает на ровном месте
До поры до времени.
И предугадать это на будущее — очень маловероятно.
Вообще-то предложение идти консультироваться с юристами меня уже напрягает. Я не хочу без причин консультироваться с какими-то юристами, я лучше пошлю эту мадам вместе со всем геморром, который она предлагает
так то вы встречаетесь, к встрече готовитесь (обое), а когда жить начнете вместе — то хз как оно пойдет, лучше проконсультироваться с юристом
Равноправен. У меня просто свои принципы и уроки в жизни были, что пришлось принять такую точку зрения)))
Т.е., Вы ещё и дали человеку понять, что будете судить его по чужим поступкам?) Тогда результат был достаточно предсказуем.
Предлогалось, что в БК условия с обеих сторон, не только с моей
Предлогалось, что в БК условия с обеих сторон, не только с моей
«не мала баба клопоту — купыла порося» ©
не каждому такой подход по душе
Что касается детей, то она не против, но после рождения ей нужна компенсация (например, за пластического хирурга или персонального тренера, который поможет привести тело в порядок после родов).
Я полностью согласен, но нужно добавить пункт о штрафах за нецелевое использование средств. А то я знаю, как будет: денег дал, она спустила их на шмотки, шмотки улетели в дальний ящик, а жир и растянутая остались ибо заниматься с врачами-тренерами лень
Скрыть реальные доходы, и даже сделать их недосягаемыми для дележа по украинским законам достаточно просто, и для этого не нужен никакой контракт. Но вам хочется честно и заранее — это скорее хорошо, чем плохо. Правда, в наших широтах такая точка зрения не очень популярна, так что «легкого разговора не получится» — тем более, что речь идет не о существующих активах (имеющийся сейчас капитал, бизнес — что было бы как раз понятно), а о будущей наскирдованной зарплате, что уже гораздо менее понятно.
Но вот вопрос
чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?
А сколько он должен стоить? Ну чисто гипотетически на потерю какой доли еще не наскирдованного вы готовы согласиться? А при наличии детей? Это ж вопросы, на которые вам придется отвечать если вы начнете такой разговор (и он, ну вдруг, не закончится эпик фейлом едва начавшись). Ну и опять же, половина от десятки и 10% от миллиона — очень разные цифры в абсолютном выражении — но делится-то несуществующая «будущая» сумма, так что вот вообще непонятна точка отсчета...
А сколько он должен стоить?
Если нет детей, то ни сколько. Ноль процентов.
Если дети есть, то я, представляя себя в роли нормального отца, не ограничивал бы как-то жёстко «проценты», которые у меня уходили бы на детей (которые от меня).
Если нет детей, то ни сколько. Ноль процентов
То есть жена вообще не планирует работать ни дня? Ведь если планирует, то даже если ее доходы сильно меньше ваших, они не равны нулю — соотв. ее доля в накоплениях в браке не может быть равна нулю. Не говоря уже о том, что она может получить наследство и все такое...
Если дети есть, то я, представляя себя в роли нормального отца, не ограничивал бы как-то жёстко «проценты», которые у меня уходили бы на детей (которые от меня).
Речь идет о разделе, что значит «не ограничивал бы»? Вот тут у вашей будущей супруги точно появится ощущение, что вы пытаетесь съехать с разговора, который сами же начали. По украинским законам забрать детей у матери вы почти наверняка не сможете (разве что ее признают недееспособной или ограничат права по какой-то причине — это скорее неправильно, но если не ошибаюсь практика сейчас именно такова), то есть говоря о разделе нужно понимать, что вы оставляете какую-то долю имущества жене и детям, а не просто жене. Или у вас какое-то другое представление об этом процессе?
что значит «не ограничивал бы»?
Это значит, что если алименты будут 25% от дохода, то я не буду устанавливать верхнюю границу в эти официальные 25%. Если понадобится оплатить им образование, например, я скорее всего буду это делать, и это может превысить 25%.
К разделу имущества это не имеет никакого отношения.
Свои дети — это не чужие люди, а родные, и своих детей (когда/если они будут) я по-любому в жизни поддержу, независимо от того, что там с браком и разводом.
Свои дети — это не чужие люди, а родные, и своих детей (когда/если они будут) я по-любому в жизни поддержу, независимо от того, что там с браком и разводом.
Вот это адски контрастирует с тем, что вы говорите про раздел имущества. Если вы не готовы доверять своей жене в вопроса раздела, и хотите все на бумаге, то почему она должна верить вам на слово в отношении детей? Еще раз: при разводе дети останутся с матерью на 99%, то есть деля имущество вы оставляете что-то не жене, а жене и детям. Вариант типа «не оставлю ни копейки, но детей буду поддерживать» — это буллшит, который опускает позицию в диалоге до ниже плинтуса. Потому что вместо честного и конкретного разговора о деньгах и долях начитается бла-бла-бла формата «что ж я не отец что ли».
это адски контрастирует с тем, что вы говорите про раздел имущества
Не согласен.
Родные дети остаются родными детьми, независимо от того, расстались ли (и как расстались) их родители.
Я соглашусь с тем, что жена захочет быть уверенной в том, что после развода ей с детьми будет где жить.
ей с детьми
Еще она захочет быть уверенной в том, что ей будет хватать денег на одежду, дорогую косметику, алкоголь и т.п. При чем тут бывший муж?
Если жене негде жить с ребенком — пусть не претендует на него, а оставит ребенка мужу, у которого есть квартира, а сама — в общежитие или к родителям.
Наследство вроде не подлежит разделу.
Работать — лучше пусть работает.
Работать — лучше пусть работает.
Еще раз. Вопрос не в лучше или хуже, а в том, что если она будет работать, то почему она должна получить ноль от совместно нажитого? А если не ноль, то сколько?
А если не ноль, то сколько?
Считать по соотношению доходов. Всё по-честному.
Вы же знаете ситуацию, что рынок неравномерен, в том числе из-за курса. И что топ-менеджер может получать на фоне миддл от силы и жить на работе. И это не значит что она работает меньше или хуже.
OK, принимается.
На основе этого можно делать поправки.
Какой-то странный тезисю. Вы через понятие брака пытаетесь решить проблему дисбаланса компенсаций в разных отраслях экономики?
Если один супруг работает и зарабатывает 5 тысяч в месяц, а второй — 500 долларов в месяц, второй супруг должен найти работу получше или перестать претендовать на деньги, котоыре он/она не заработали.
Ещё раз- вы прекрасно знаете, что на текущий момент из-за роста курса ситуация именно такая.
Куда прыгать выше даме, например, с должности коммерческого директора? Ну и т.д
Сейчас ситуация такая, что в других профессиях зп меньше. Но не значит, что там дураки работают и нужно гнобить человека, что он вместо своей профессии не стал программистом.
Раньше были юристы, потом экономисты, сейчас программисты.
Ну а брак это ваше личное решение — или вы делите свою жизнь с человеком и все свое, или нет.
В моем понимании полумер тут не бывает
Завтра может быть болезнь, безработица, ЧП. Жена это первый друг и подстраховка в беде. Ну если нормальная.
Куда прыгать выше даме, например, с должности коммерческого директора?
Junior QA
Не шутка. Коммерческий директор — звучит прикольно, платят копейки, смысл штаны протирать? Пошла на курсы QA, через месяц интерном, через 3 месяца свалила в другую контору на джуна, вот тебе те же 500 баксов в месяц, и, надеюсь, вопросов куда прыгать выше дальше не будет возникать.
Хочет протирать штаны дальше — пусть претендует только на свои 500 и не жужжит.
Работать не в IT, протирание штанов? Корона там не жмет?
Человек работает кодерком vs человек работает коммерческим директором. И тот и другой протирает штаны, так как уже через 6 месяцев результат его сегодняшней работы исчезнет. Он не создаст ничего реально нового.
Просто один получает за это 5000 баксов и содержит партнера. Другой получает 500 баксов и качает права. Хочешь качать права — зарабатывай много. Не можешь — не качай права. Простая ведь логика, не?
ой вы неправы как..сильно неправы !!
вот с этим
И тот и другой протирает штаны, так как уже через 6 месяцев результат его сегодняшней работы исчезнет. Он не создаст ничего реально нового.
Любое ПО смертно , как и человек — но оно создаст фундамент из которого появляется что-то новое. Тот же Novell NetWare мертв — но он создал целую парадигму построения распределенного каталога услуг на базе сообщества серверов, которую сейчас успешно воплотила в жизнь Майкрософт ...это я привел то, что мне ближе 8-)
Но и это не конец 8-)
Тот же Novell NetWare мертв — но он создал целую парадигму построения распределенного каталога услуг на базе сообщества серверов, которую сейчас успешно воплотила в жизнь Майкрософт ...это я привел то, что мне ближе 8-)
Но и это не конец 8-)
Те же формочки, которые кодерки в конюшнях клепали последние 17 лет мертвы — но создали целую парадигму построения... кстати, о чем это я
Оба родителя должны тратить какую-то минимальную сумму в пользу ребенка обязательно (что установлено законом, можно исходить из прожиточного минимума), все что выше этого — личное дело родителя и ребенка.
Кто вступал в брак, вы что-нибудь думали о том, чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?
Если до брака думать уже о будущем разводе, то он обязательно случиться.
Нафига вообще тогда женится с таким пессимизмом?
Нафига вообще тогда женится с таким пессимизмом?
Наверное потому, что оптимисты разводятся не реже, чем пессимисты. :)
А вообще — лучше не привязываться к вещам особо, тогда об разводе действительно можно не думать.
Брачный контракт заключается в случае явного неравенства в доходах при наличии множества наследников от предыдущего брака. Чтобы всем досталось поровну или как захочется. В остальных случаях — это какое-то отклонение.
Во-первых, за три года, достаточных для изучения друг друга, особо ничего не накопишь (хотя есть такие вдохновительницы, которые уговорят все накопления непринужденно перевести в движимость и недвижимость). Во-вторых, если брак продлился дольше, родился ребенок еще, то эти два человека сделали достаточно друг для друга, чтобы все поделить поровну.
Вон у Абрамовича жена его — студента, борщами кормила, рубашки стирала, психологическую помощь оказывала, а он ей какой-то один миллиард оставил ;) Не, конечно, если бы что, она бы в тюрьму не села, но все-равно.
В компаниях к семейным людям немного другое отношение, чем к холостым. Если ты холост, ты должен быть в глазах руководства в два раза большим генератором кода, чем женатый коллега, с которым менеджер (как правило семейный) может обсудить детский сад, школу, ухажеров и невест. Так что это тоже нужно класть на весы.
Собственно, не с нашими зарплатами страдать контрактами. Три аренды на личном счету должны лежать, а остальное — ерунда.
Вы про забугорные компании говорите?
В наших пока не сталкивалась с оригинальным: тыжхолостой.
Кто вступал в брак, вы что-нибудь думали о том, чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?
Поэтому и не планирую вступать. Либо если есть немного ума — оформи имущество на родителей и будь гол как сокол, а баксы закопай в лесу, чтобы хитрая мадам не могла с тебя ничего поиметь кроме дырявого носка и минимальных алиментов. Этим ты и проверишь является ли ее любовь настоящей или нет.
Вы пробовали вести переговоры о брачном контракте? Чем кончилось
Я нет, но был у меня один знакомый под 40, он бабам говорил про брачный контракт, после чего они сбривались, им же не выгодно ))) То есть баба или сбежит, или будет манипулировать «я тебя люблю, какой там контракт...» на что можно ответить контр-манипуляцией — «а брак причем к истинной любви?» ))).
Насколько я знаю контракт до сраки в суде, она скажет судье, что ее заставили подписать под давлением и баба судья ей подмахнет и поделит все по семейному кодексу! Подумай об этом.
Ты сам задумайся, если 90% разводов, бабы судьи детей оставляют с матерью, имущество отбирают и на алименты ставят и тут твоя баба тянет тебя в загс — не? никаких сомнений не возникает в чистоте ее намерений?
Вывод: я в брак вступать не планирую и тебе не советую, любых манипуляторш гнать в шею, твердо стоять на своем, все очень просто.
Занимать позицию «глухой обороны» — это тоже плохой вариант.
Потому что это скорее всего приведёт к тому, что любые отношения, знакомства, личные контакты с противоположным полом — всё это изчезнет из твоей жизни вообще. И счастье тогда будет неполным.
Почему исчезнет, как только подымется вопрос брака, как и любой другой вопрос — честно и открыто заявишь свою позицию без виляния жопой и всяких непонятных маневров. Сразу говоришь что манипуляции неприемлемы и можно пойти нахер. Если ей с тобой не по пути, пожелаешь удачи и все. Это гораздо лучше чем лицемерить , рисковать имуществом, нервами и здоровьем в разводе ради стабильного (не факт) секса.
Если заходит разговор о браке, то какие-то отношения уже сложились, и нелегко будет их прямо так рвать в случае чего.
Тогда приходится продумывать наперёд.
Это когда утром просыпаешься с девушкой и не помнишь ее имени, а она такая, Мне с тобой хорошо, мы же поженимся, да? :)
тю, так если нужен только секс, можно проститутку нанять
надоела — поменяли, никаких обязательств, никто не зарится на наследство и квартиру — профит!
Позиция глухой обороны — единственная стратегия гарантированного выживания в условиях враждебного окружения. Знакомства и общение по мере необходимости, с трезвой головой. Те кто постарше, говорят, что заводить жену ради секса — глупость несусветная. Проституки дешевле и результат гарантирован.
Ну и последнее. Мое ИМХО, мужчина должен сформироваться как личность, достичь гармонии с самим собой, выстроить свой мир вокруг, по своим правилам. И только потом искать самку. Вариант, когда без половинки чувствуешь себя неполноценным — это несформированная личность. Это инфантилизм. Нужно взрослеть, искать свое место в жизни. А не знакомства-отношения
жену для обнимошек и поцелуек заводят ;)
Если бы я был на месте девушки и услышал такое от своего парня, то послал бы его в ту же секунду и прекратил бы любые контакты. А то все так красиво получается: все бабы меркантильные твари, хотят забрать мою килобаксовую зарплату и
Человек только хочет, чтоб его имущество осталось с ним. Это плохо? Можете мне свой ноут подарить и зарплату за этот месяц, вы же не меркантильная тварь?
Нет. Человек хочет иметь возможность разорвать отношения в одностороннем порядке и не нести никакой ответственности. И такое вполне справедливо для отношений, когда девушка просто дает тебе секс, а ты просто помогаешь ей деньгами (хотя больше похоже на проституцию). А вот при нормальных отношениях, а уж тем более семье с детьми, такое не прокатывает. И если один из партнеров начинает даже слегка упоминать о чем-то подобном, то второму лучше сразу все отношения прервать.
И да, все имущество человека итак останется с ним, ибо имущество, нажитое до брака, разделу не подлежит. Но человеку этого мало, он хочет, чтобы и имущество, нажитое в браке, осталось с ним и только с ним, а жена с детьми могут идти на мороз. И чем это отличается от бабы, которая еще до брака планирует развестись и отсудить у мужа имущество? Правильно, ничем.
Человек хочет иметь возможность разорвать отношения в одностороннем порядке и не нести никакой ответственности.
by default женщина может это сделать в любой момент (и ее поддержат все, от окружающих соседей до судьи), т.к. просто ибо потому что женщина.
а самэц в этом случае — gандон нехороший, т.к. негоже какую-либо мадаму «пускать по миру без гроша за пазухой (пусть даже 100 раз она будет первопричиной развода)»
Но человеку этого мало, он хочет, чтобы и имущество, нажитое в браке, осталось с ним и только с ним, а жена с детьми могут идти на мороз.
Ну про детей тс не писал. И есть много ньюансов на самом деле, которые не покрываются законными 50/50. Важно кто сколько вложил в материальном плане и причина развода. Например если 90% денег зарабатывал один, а второй в это время сходил налево — справедливо ли делить пополам? А по закону так и будет. Впрочем контракт тоже всё не покроет. Например кто виноват если «не сошлись характерами» не скажет ни одна экспертиза.
Обсуждали когда-то с женой, как вообще делить все, в случае разбегания.
Сошлись на том, что инициатор разрыва отношений уходит и терпит материально. Это что бы не делить, на те времена, единственную квартиру и машину. Все честно :-)
Схема уязвима — можно очень сильно достать вторую половинку чтобы она стала инициатором разрыва. Если только инициатор разрыва = сходил налево, тогда более-менее честно
Схема уязвима — можно очень сильно достать вторую половинку чтобы она стала инициатором разрыва.
всегда надо оставлять пространство для маневра! :-)
по итогу схема сработала как надо.
Сговорчивая подруга в доле + клофелин + скрытая камера == PROFIT!!!
девушка просто дает тебе секс, а ты просто помогаешь ей деньгами
Если девушка смотрит на ситуацию именно с этой точки зрения (она дает ему секс, забывая при этом, что он тоже дает ей секс), то таки да, она и есть проститутка, просто стесняется в этом признаться. Детей с ней лучше не заводить.
А вот при нормальных отношениях
При «нормальных отношениях» все так же.
а уж тем более семье с детьми
С детьми вопрос сложный. По хорошему, бывший муж должен нести ответственность за ребенка. Но только в том случае, если он де-факто имеет равные права с женой на него. В Украине отец де факто не имеет никаких прав, поэтому ни о какой ответственности речи идти не может.
Но человеку этого мало, он хочет, чтобы и имущество, нажитое в браке, осталось с ним и только с ним, а жена с детьми могут идти на мороз.
Жена на мороз, ибо зафейлила как жена. Ребенка пусть оставляет в теплой квартире с богатым любящим отцом, не вижу проблемы.
И чем это отличается от бабы, которая еще до брака планирует развестись и отсудить у мужа имущество?
Тем, что тот, кто настаивает на заключении контракта не рассчитывает на то, чтоб хапнуть чужого.
Представьте себя
Ну лучше уж так, чем если
У всех
Та чего. Дают наверное. Согласно почасовому контракту :-)
Так по часовому контакту как раз честно, справедливо, никто потом не козёл и никому ничего не должен
Именно так. Я без сарказма писала.
Блин, это не ко мне )))
лучше бухгалтера спросить
Вообще лысого поганять выглядит как самая дешевая опция пока. Ни брачного контракта не надо, ни почасового, ни бухгалтера...
Найдешевша опція за умов хорошої зовнішності і прокачаних навколопікапних скілів — це тіндери, сайти знайомств і тд.
«не-0» < «0»? это в какой системе отсчёта?
Так уже ж писали тут, на доу, что там только рсп и все такое
Тут просто левел у більшості мужиків такий що вони тільки РСП і можуть у ліжко затягнути. Кожаєв он, я впевнений, РСПшками буде гребувати.
«От жалко пацана» ©
Если без матримониальных целей, то какая разница? Потусили и разошлись.
Я перестал пользоваться сайтами знакомств, когда стало понятно, что тамошняя публика стала состоять почти полностью из:
1) Развлекающихся, чисто поржать, потроллить, собрать внимание.
2) Ищущих спонсора.
3) Каких-то просто странных дефективных личностей.
В реальной жизни шансов больше.
93.29 Организация других видов отдыха и развлечений — пойдет?)
Или 96.04 Деятельность по обеспечению физического комфорта
А, так это ты приезжала ? )))
З цього місця, будь ласка, з подробицями
Вывод: я в брак вступать не планирую и тебе не советую, любых манипуляторш гнать в шею, твердо стоять на своем, все очень просто.
А я тебя, кстати, в этом даже поддержу, твоё чутьё тебя в данном случае не обманывает. Потому что я не могу даже представить женщину, которая может выбрать тебя не из-за денег.
У тебя просто денег нормальных не было
Может у собеседника просто женщин нормальных не было?
Что ты этим хотел сказать? Что на меня не пытались вешаться шлюхи по своему менталитету с высокими запросами? Я от этого должен впасть в уныние?
Что вы очень мелкая цель для барышень высшего общества, которые охотятся за деньгами. Были бы крупной целью — вокруг вас бы таких барышень постоянно была бы целая стайка, вам и не пришлось бы ничего представлять.
Ты вообще о чём? Что мне не пришлось представлять?
я вообще не понял, что ты хотел сказать
Вы сначала побеседуйте с юристом на тему что в контракте будет иметь силу, а что нет.
ничего не будет иметь силу. Можно даже никуда не ходить
Надо срочно узаконивать бордели :(
какой крутой тред! сколько интересного сразу вылезло!
Чувак, если ты думаешь о брачном контракте, то может ну его ту женитьбу, оно не для тебя
от создателей «оформлять трудовые отношения — к увольнению», «оформлять брак — к разводу» и «оформлять автостраховку — к аварии»
Не, я не о предрассудках. Я о том что смысла нет. Вот реально нет. Ни в эмоциональном плане, ни в юридическом.
Смысл брака в украинском правовом поле, кроме как эмоциональный?. А если вы заранее предполагаете развод, то эмоциональный смысл теряется.
Есть только одна причина всех проблем: люди не захотели искать Бога и слушать Его. Есть один грех на всех, это беззаконие, которое заключается в том, что люди отказывались почитать, исполнять законы и волю Бога. «И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда...». Слово Божье говорит нам о том, что каждый человек, не заботящийся иметь истин Божьих в своем разуме, как основания своей жизни, автоматически имеет поврежденный, превратный, лживый и извращенный ум, и об этом свидетельствуют жизнь, дела, поведение таких людей, одним из проявлений жизни которых является блуд.
Слово «блуд» в переводе означает «добрачная связь», то есть сексуальная жизнь до вступления в брак. «Несанкционированные» Богом интимные отношения включают в себя так же понятие «прелюбодеяние», то есть близкие внебрачные отношения между мужчиной и женщиной, один или оба из которых состоят в браке с другим человеком, другими словами, измена супружеской верности. Единственно правильными сексуальными отношениями, которые благословляет Бог, являются сексуальные отношения между мужем и женой, то есть между людьми, состоящими в законном браке, зарегистрированном государственными органами. Все остальные интимные отношения считаются грехом, за которым следует расплата и наказание.
Шо я прочитав?
BTW — церковный брак и юридический разные вещи, и не обоюдообязательны
Блуд и прелюбодеяние разрушительно влияют не только на саму жизнь человека, но и на жизни последующих поколений. Наукой подтверждено, что во время сексуальных отношений происходит кровосмешение — двое становятся одной плотью, о чем говорит и Библия. Когда кровь каждого из сексуальных партнеров (2-3-10 людей) смешивается, вместе с ней человек получает генетическую наследственность, присущую прошлым сексуальным партнерам. Таким образом, человеку передается наследственность этих чужих жизней, которую он, в свою очередь, передает своим детям. Часто человек даже не предполагает, сколько ужасного таится за жизнями этих людей, так легко и быстро вступая в интимные связи. «Гремучая смесь» дает о себе знать в жизни детей, поэтому не стоит потом удивляться, откуда у них появились какие-либо наклонности. Вместе с кровью в жизнь сексуальных партнеров, не состоящих в браке, входит целый «букет» различных наследственных заболеваний. Кто-то, возможно, сейчас подумает, что это можно предотвратить посредством презерватива, но ни одно средство предохранения от нежелательных болезней и зачатия никогда не смогут нас спасти от Божьего суда, как нарушителей Его заповеди и закона.
stroke-width:over9000
Это называется телегония и это никогда не было принято наукой. Забиваем в гугле «телегония вики» и читаем.
Это говорит Библия. Лучше не испытывайте судьбу
Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои» , богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства
Телегонии в Библии нет.
поговорил с копипастой. день прошёл не зря.
Последствия отлучения от рошеновского шоколада?
бляха, прям, как евангелисты Agile объясняют корень проблем на проекте
то есть между людьми, состоящими в законном браке, зарегистрированном государственными органами
А ну нагадай коли там шлюби почали реєструвати саме державні установи?
«прелюбодеяние», то есть близкие внебрачные отношения между мужчиной и женщиной
Try harder брате,
«А Я вам кажу, що кожен, хто на жінку подивиться із пожадливістю, той уже вчинив із нею перелюб у серці своїм.» Мф. 5:28
Вы доверяете жене на том же уровне, что и работодателю? «Поздравляю»).
нет у него жены, и вряд ли будет
Какой смысл это обсуждать, если в Украине в суде он во внимание не принимается?
Я так понял, что тебя очень сильно напрягает то, что ты зарабатываешь много, а будущая жена раз в 10 меньше. И на случай, если тебе жена «надоест» (или наоброт) — остаться при своих. Самый простой вариант в этом случае — «гражданский брак» — разбежались по тихому и все остались при своих.
Но если ты так серьезно задумался о дележе уже сейчас, скорее всего что-то не так в самом тебе или в твоей избраннице. Брачный контракт — не панацея. Даже если тебе суд полностью вернет совместно нажитую квартиру, в которой прописаны твои дети, а опекуном их будет твоя жена, то все равно ничего ты с этой квартирой не сделаешь до совершенноления детей. Такой себе «чемодан без ручки».
По моему мнению, прописанный в законе вариант 50/50 от совместно нажитого — вполне нормальный вариант, если действительно выбираешь себе жену, а не куклу.
Самый простой вариант в этом случае — «гражданский брак» — разбежались по тихому и все остались при своих.
Рекомендую перечитати ст.74 Сімейного кодексу :)
Много судебной практики по этой статье? И как доказать для суда «проживають однією сім’єю»? Вам соседи справку выдадут?
Например, начнем с того, что это не «гражданский брак», а сожительство.
Ходят слухи, что катит подписка на женские журналы на имя барышни по адресу молодого человека. На протяжении N лет.
И кстати, пока дело до суда дойдет, можно уже успешно продать квартиры, машины, яхты, дачи. Разрешения на продажу от «гражданской жены» законодательство не требует.
Если жена выиграет суд, то прийдется отдать ей деньгами от продажи.
Ок. Продал по документам за 100 грн. Что дальше? С судом в нашей стране все глухо. Если у него имущества никакого не будет, то ничего с него не возьмут. С исполнительной, наверное дело не имели по выбиванию решения суда?
50/50 как в кодексе предполагает раздел нажитого тобой имущества. При этом ничего не говорится про обязанности. Например, не важно была ли тебе верна жена, или изменяла постоянно. Исполняла ли свою часть договора по обеспечению уюта, воспитанию детей. Претендуя на 50% твоего имущества, она даже не обязана проживать с тобой и вести совместное хозяйство.
Давайте честно признаем, кодексы защищают женщин и дискриминируют мужчин.
И еще одно. У меня много друзей разводились или разводятся сейчас, у меня самого второй брак. И никто из них не думал что брак может внезапно рухнуть в момент, когда все только начиналось. Подумайте, каковы ваши шансы. Это к вопросу о том, что «моя не такая».
Все правильно написано. Только про невыполнение обязанностей со стороны мужчин ничего не написано. Они ведь тоже могут изменять, не выполнять обязательства по обеспечению семьи, проживать отдельно,... Смотрите на ситуацию с обеих сторон.
А нафига оно вам что с контрактом что без ?
Ну или найдите девушку-тимлида — будете меньше переживать за то, что
Кто-то (мужского пола, разумеется) уже после брака зарабатывает на новую квартиру, большей площади
Для себя этот вариант даже не рассматривал. По поводу «через 10 лет мы будем другими» — х-ня на постном масле. Основная масса разводится именно потому, что у них был ветер в голове и воздушные замки (что часто видно ещё до свадьбы, и включает в себя неспособность/нежелание артикулировать проблемы и желания), а не по объективным причинам, когда люди реально сделали всё, что могли, но те самые объективные причины сыграли свою роль. Напр., у моей жены (тогда ещё девушки) был период длительного обострения проблем со здоровьем, что накладывало достаточно серьёзный отпечаток на нашу жизнь, и мы всерьёз обсуждали, как долго я смогу выдерживать. При чём, я тогда как раз вернулся домой после службы, и вместо того, чтобы восстанавливаться после стресса, попал на другой... Это — объективная причина. Если же «причина» в том, что кто-то — неадекват, то нужно было либо лучше выбирать, либо отдавать себе отчёт в том, что любовь зла, и подумать, а стоит ли вступать в брак в таком случае. Ну а если оба неадекватны, то зеркало в помощь.
Или, вот Вы хотите контракт. ОК, обсудите с девушкой всевозможные сценарии, в т.ч. самые худшие, и договоритесь, как будете это разруливать, если они выстрелят (вообще, это очевидная вещь, даже если Вам не нужен контракт). Если же после устных договорённостей один из них сработает через какое-то время, а девушка включит заднюю, то лично для меня это был бы уровень залёта такого уровня, что никакой контракт бы этого уже не компенсировал.
обсудите с девушкой всевозможные сценарии, в т.ч. самые худшие
так тогда и до свадьбы дело может и не дойти))
прям представляю, как парень вначале предлагает выйти замуж, а потом такой: «а давай теперь поговорим, что будет, если мы решим развестись»
Если такие разговоры «рушат романтику», значит, людям пора сначала взрослеть, а потом играть свадьбу, т.к. налицо неосознанность решения в таком случае. У нас это романтику не поломало почему-то). Вопрос начинается с согласования общего видения будущего (кто чего хочет и ожидает от жизни и от любимого человека), далее с анализа, почему люди разводятся и что делать, чтобы этого избежать, и только потом — что делать, если это произошло.
Вопрос начинается с согласования общего видения будущего (кто чего хочет и ожидает от жизни и от любимого человека)
ну как бы да. но если оно настолько разное, что нужен брачный контракт, то, возможно, брак тогда и не нужен?
Так я об этом и писал).
Почему вы так противитесь контракту? Если вы любите человека и хотите провести с ним жизнь, то что вам мешает подписать с ним контракт, которые сделает его более уверенным в себе и вас?
не то, чтоб противлюсь. но, если я хочу провести с человеком жизнь, то мне как бы не нужен контракт. если я сомневаюсь, что захочу провести с человеком жизнь, а не только следующие 5 лет, или человек во мне не уверен, то мне просто не нужен будет такой брак.
я согласна, что, возможно, это немного идеализированная позиция, но она такая))
Максим, вы сильно заблуждаетесь, считая девушку (жену) партнером, равным себе, по части мотивации и способностей логически мыслить. Часто, это не так. Возможна разная мотивация в разных ситуациях, и уж тем болле, на волне гормонов, способность стратегически мыслить, рассуждать и делать выводы. Девушки просто другие, не лучше и не хуже. И то, что для вас кажется очевидным, например, необходимость придерживаться достигнутых договоренностей, отнюдь не очевидно для вашего партнера. Особенно в меняющихся условиях современного мира. Подумайте, чем вы рискуете.
Я бы с Вами частично согласился насчёт мотивации девушек, но... сделал бы это до того, как встретил свою жену). Мне просто с ней очень повезло, и больше я таких не встречал — реально договориться, обсудить проблему, и она адекватно принимает рациональные аргументы.
Подумайте, чем вы рискуете.
Очень много чем, согласен. Каждый сам решает, стоит ли оно того — для меня это очень важно.
При чём, я тогда как раз вернулся домой после службы, и вместо того, чтобы восстанавливаться после стресса, попал на другой... Это — объективная причина.
Да. Отличный пример причины для развода.
И что интересно, общество у нас не очень-то осуждает таких женщин. Хотя, мягко говоря, есть за что.
И за что?
Что, реально не понимаете? Серьёзно?
Муж тянет на себе всю семью, приходит домой, ему нужно расслабиться и восстановить силы после работы — например, полежать в тишине, отключиться от всего.
Кусать руку, которая кормит, — это противоестественно, в высшей мере неправильно и должно пресекаться.
Вы мимо строк читаете?
Там человек больной был, кстати.
Не говоря уже о том что брака не совсем про то что кто-то кого-то кормит, люди вместе живут
Жена, отнюдь, не обслуживающий персонал, для восстановления после работы
Муж не всегда — кормилец, вы б еще лычку ’защитник’ повесили %)
Брак это компромисс, всегдаа, по другому не бывает, и к этому компромиссу должны быть способны и готовы обе стороны
А если не готовы/не способны то...
Не хочешь сра.. — не мучай ж..
Мой комментарий — безотносительно к той конкретной ситуации.
Жена, отнюдь, не обслуживающий персонал, для восстановления после работы
Я и не пытался на это намекать, если что.
Не совсем понял Вас. Тогда мы ещё не были в браке, и я имел в виду, что сам задумывался, а сколько я ещё смогу жить в этом стрессе, и не уйду ли от неё.
Это безотносительно к вашей ситуации.
Я о том, что сознательно подвергать стрессу мужа-кормильца, уставшего после работы, — это огромнейший косяк со стороны жены, это недопустимо вообще.
Это безотносительно к вашей ситуации.Я о том, что сознательно подвергать стрессу мужа-кормильца, уставшего после работы, — это огромнейший косяк со стороны жены, это недопустимо вообще.
ОК, т.к. о стороны моей жены вины никакой — просто объективный фактор, который мог всё развалить.
Что ж там за загадочный фактор такой был?
т.е. дама болела и вы от этого испытывали стресс и еле выдерживали это?
Именно так. Болезни разные бывают.
Чувак мог вернуться из горячей точки с PTSD, от такого крыша и на ровном месте может поехать.
Это была не горячая точка, довольно далеко, потому PTSD не от чему быть. Минимально можно представить, что пришлось уехать физически работать за еду ненормированный рабочий день круглый год на открытом воздухе под психологическим прессингом, как-то так. На год, с двухнедельным отпуском. И подумать, как бы это отразилось на Вас самих и на отношениях, если перед этим не так долго и встречались. А потом Вы приезжаете домой наконец-то отдохнуть, а любимый человек серьёзно заболел, и почти год Вам приходится это вместе разгребать, хотя отдых был ппц как нужен. Хотя мы и сейчас это продолжаем разгребать, просто прошлой весной ситуация стабилизировалась, и стало гораздо легче.
эмммм...но она ж не специально заболела. мне кажется, это не совсем честно в отношениях. счастье вместе, говно вместе. в моем понимании отношения это так.
если конечно это не лудомания, например.
стресс это понятно, но ставить это девушке в вину...смысл в отношениях тогда нивелируется, имхо.
стресс это понятно, но ставить это девушке в вину...смысл в отношениях тогда нивелируется, имхо.
А я ставил это в вину?) Интересно, какая именно фраза натолкнула Вас на эту мысль...
Питання цікаве і дарма накинулись на автора, як мінімум, його можна обговорити.
1. Для України це все ще дикість і особисто я ще не чув(серед моїх знайомих) аби хтось укладав контракт.
2. Якщо обоє працюють в ІТ, то, з великою ймовірністю, порядок зарплат буде однаковим ± декілька сотень баксів і вклад в родину теж буде майже однаковим, тому заморочуватись з контрактом не бачу сенсу.
Якщо ж ви плануєте працювати самостійно і вважаєте, що вклад дружини/чоловіка який сидить вдома і займається хазяйством(про дітей окрема розмова) це не суттєво, тоді можна думати про контракт.
3. Я все ж схиляюсь до думки, що переважна більшість це адекватні, тверезо мислячі люди, а з таким/такою можна домовитись без судів і контрактів.
4. Судячи з американських фільмів, контракт справді має сенс тільки у випадку подружньої зради(коли адекватно домовитись заважають емоції), тому якщо ви прогнозуєте, що ваша друга половинка може «піти на ліво», то має сенс заключити контракт.
Це більше юридичне питання, якщо справді цікаво, створіть тему на якомусь юридичному форумі, а сюди киньте посилання.
Ну с учетом нового закона по алиментам, то в любом случае лучше заключить контракт.
Либо же иметь в виду, что после развода придется судиться за ребенка.
Я все ж вважаю, що або люди полюбовно домовляться хто скільки платить і хто які права на дитину має або в будь-якому випадку буде суд, як з контрактом так і без нього, тому конкретно в цьому випадку, контракт мало чим допоможе.
Ви ж не зможете прописати в контракті, який у вас буде заробіток через 10 років, в якому розмірі і в якій валюті(є певна ймовірність, що через 10 років все в біткоїнах буде), та ж сама фігня з відвідинами, можливо, один з партнерів через
Вопрос автору. При возможном разводе какую компенсацию предусмотрит контракт в плане вклада жены в рождение и воспитание детей? Перенесенные беременности, роды и их последствия для организма (это лотерея, в которой максимальный выигрыш — остаться «при своем» в плане здоровья и внешности), изматывающая работа 24\7 по уходу за ребенком, нервы, недосыпание, возможную потерю квалификации за время декрета (предполагаю, что не вы собираетесь в нем сидеть). Если детей не планируете, вопрос не актуален :)
какую компенсацию вы сами считаете разумной? почему она должна быть?
звучит, как будто ребенок всегда хочет мужчина, а женщина бедная и только ради своего мужчины вот это все переносит
Если мужику будет всеравно на ребенка и его никак не будет затрагивать «изматывающая работа 24\7, нервы и недосыпание», он этого не будет замечать и отлично спать — скорее всего сам захочет дополнительно поощрять и баловать свою женщину. Думаю любая женщина такого хотела бы, но реалии немного другие и чаще всего оба партнера как-либо будут задействованы
Отвечать вопросом на вопрос — дурной тон, но, судя по ответу, я поняла, что вы не рассчитываете включать такую компенсацию в предполагаемый контракт. Спасибо, мое любопытство удовлетворено.
а таки є, схоже, якась користь з процесу підписання: зустрілись, поторгувались і гудбай. Скільки часу і нервів зекономили. :)
Справедливости ради в реальных контрактах американского образца дети конкретно прописаны собственно чаще всего таковые контракты и составляются конкретно с целью завести собственных детей но в то же ж время ограничить и чётко контролировать любые возможные претензии их непосредственной матери а иначе сильно практичкого смысла и в самом браке нет по-моему даже калифорнийские законы уже не так строги в вопросах «внебрачности» чем как это было всего 50 лет тому назад.
При условии что ТС на 100% компенсирует бывшей супруге ее вклад в рождение ребенка, он сможет ребенка оставить себе, или в лучшем случае будет его видить 2 раза в месяц и еще треть ЗП за это отстегивать, которая будет неизвестно на что тратиться?
Эээ...а где в моем вопросе было о процентах и кому дети останутся? Эт вы сами додумали. Договоренность может разные суммы, проценты и условия предполагать.
Я на ваш вопрос ответил — предполагаем, что контракт предполагает 100% компенсацию «вклада жены в рождение ребенка». Но после этого включается законодательство Украины — во-первых, ребенка отдают жене, и бывший муж даже видиться с ним нормально не сможет. Во-вторых, муж должен будет жене платить алименты (довольно жирные со смузихлебной зарплаты), которые она будет непонятно куда тратить. Получается, бывший муж содержал жену пока она была беременна/после рождения ребенка, потом после развода выплатил ей некую «компенсацию» за потраченные усилия, после этогог еще каждый месяц отстегивает, причем даже не имеет возможности насладиться результатами. В чем поинт?
после этогог еще каждый месяц отстегивает
Каждый месяц отстегивает — это обычно предполагается на еду-обувку-одежду-образование для детей. Кроме этого, добровольных «отстегивателей», как показывает практика, сильно меньше, чем выдающих с барского плеча аж четверть официальной минималки. А то и вовсе сваливших в закат.
алименты (довольно жирные со смузихлебной зарплаты)
Жирность ограничена верхней планкой «не более десяти прожиточных минимумов на каждого ребенка» и «не более четверти дохода на одного или трети на двух».
бывший муж содержал жену пока она была беременна/после рождения ребенка
То есть жена, вынашивая ребенка, рискует и часто жертвует здоровьем, карьерой, внешностью, а за это ее аж кормят и одевают. Вот же он, профит, лол.
предполагаем, что контракт предполагает 100% компенсацию «вклада жены в рождение ребенка». Но после этого включается законодательство Украины — во-первых, ребенка отдают жене, и бывший муж даже видиться с ним нормально не сможет.
Если уж ссылаетесь на закон, то «нормально видеться» туда входит и нарушение этого права в суде можно легко защитить:
«Мать, отец имеют равные права и обязанности в отношении ребенка, независимо от того, находились ли они в браке между собой. Расторжение брака между родителями, их отдельное проживание от ребенка не влияет на объем их прав и не освобождает от обязанностей в отношении ребенка.» ст. 141 Семейного Кодекса Украины.
«Родители имеют преимущественное право перед другими лицами на личное воспитание ребенка» ст. 151 СК Украины.
«Мать, отец и ребенок имеют право на беспрепятственное общение между собой, кроме случаев, когда такое право ограничено законом». Ст. 153 СК Украины
«Вопросы воспитания ребенка решаются родителями совместно. Тот из родителей, кто проживает отдельно от ребенка, обязан принимать участие в его воспитании и имеет право на личное общение с ним. Тот из родителей, с кем проживает ребенок, не имеет права препятствовать тому из родителей, кто проживает отдельно, общаться с ребенком и принимать участие в его воспитании, если такое общение не препятствует нормальному развитию ребенка .» ст. 157 СК Украины"
Каждый месяц отстегивает — это обычно предполагается на еду-обувку-одежду-образование для детей.
Я выделил ключевое слово. С смузихлебных 4 штук баксов штука будет уходить бывшей жене. На сколько там ребенок наест за месяц? Куда остальные деньги денутся? Неизвестно, так как контроля за ними законом не предполагается.
Кроме этого, добровольных «отстегивателей», как показывает практика, сильно меньше, чем выдающих с барского плеча аж четверть официальной минималки. А то и вовсе сваливших в закат.
Это не касается смузихлебов.
То есть жена, вынашивая ребенка, рискует и часто жертвует здоровьем, карьерой, внешностью, а за это ее аж кормят и одевают. Вот же он, профит, лол.
Профит в том, что после развода жена ребенка забирает себе, не?
Если уж ссылаетесь на закон, то «нормально видеться» туда входит и нарушение этого права в суде можно легко защитить:
Хороший закон, не абсолютно не работающий в Украине — в эти ситуациях суд всегда становится на сторону матери, и если она не настроена на сотрудничество, фактически отец лишится ребенка.
На сколько там ребенок наест за месяц? Куда остальные деньги денутся?
Действительно, сколько там он наест. А пока младенец — сиську сунул и вообще нашару. Качественные детские вещи, конечно, ничего не стоят. Из которых ребенок быстро вырастает, кстати. Еще игрушки, витамины, лекарства и хорошее медобслуживание, те же памперсы, коляски.
Профит в том, что после развода жена ребенка забирает себе, не?
Кстати, интересно, насколько много отцов после развода действительно хотят полностью взять на себя работы о ребенке, а от жены получать алименты? Это сложнее, чем на словах страдать: «сyка, отобрала дитятко» и раз в два месяца являться с кульком конфет.
Хороший закон, не абсолютно не работающий в Украине — в эти ситуациях суд всегда становится на сторону матери, и если она не настроена на сотрудничество, фактически отец лишится ребенка.
Вы путаете ситуации, когда решается вопрос о том, с кем будет ребенок проживать и право видеться:
www.i-help-you.com.ua/...-rebenkom-prava-roditelei
Кстати, интересно, насколько много отцов после развода действительно хотят полностью взять на себя работы о ребенке, а от жены получать алименты? Это сложнее, чем на словах страдать: «сyка, отобрала дитятко» и раз в два месяца являться с кульком конфет.
А зачем гадать, давайте просто предположим, что таковых 0%, и без разбору всех детей будем отдавать матерям.
Вы путаете ситуации, когда решается вопрос о том, с кем будет ребенок проживать и право видеться:
www.i-help-you.com.ua/...-rebenkom-prava-roditelei
не путаю
Вы путаете ситуации, когда решается вопрос о том, с кем будет ребенок проживать и право видеться:
www.i-help-you.com.ua/...-rebenkom-prava-roditelei
На самом деле это Вы путаете. Так как «иметь законное право» и «иметь возможность реализовать свое законное право» — это два совершенно разных понятия, которые на практике имеют мало общего. При сильном желании мать может очень успешно отказывать отцу в свидании с ребенком, «законное право отца» останется лишь буквами на бумажке о решении суда, но это решение может никогда так и не быть испольнено.
Ну, цe Ви значно пeрeбільшуєтe зарплати смузіхльобів.
Через месяц выложат результаты опроса, медиана будет 4К. Запомните этот твит.
650 долларов на одного. Два ребенка — уже 1300. Минимальный прожиточный уровень тоже повысят (недавно вот повышали?), и горе мамаши будут сосать с смузихлебов еще больше.
Когда 2 ребенка то вроде 33% отдаешь.. Или 1 ребенок у тебя и ничего не отдаешь.
Когда 2 ребенка то вроде 33% отдаешь..
Как раз $1300 и получается.
Или 1 ребенок у тебя
Ні, синку, це — фантастика!
Ну так 2 дитини це і витрати х2, ні?
Средняя зарплата в Украина — 260 долларов, следовательно, алиментов на 2 детей в среднем платится 85 долларов. Это расходы, на которые можно содержать двух детей.
$1300 — $85 = $1215 — деньги которые останутся у мамаши на руках после того как дети накормлены и одеты. Куда они будут потрачены — контроля нет, поэтому обычно они тратятся мамашей на саму себя (косметика, одежда, сигареты, алкоголь и т.п.)
расходы, на которые можно содержать двух детей
Пособие по инвалидности — около 1500 грн, можно содержать инвалидов.
Пенсия — около 2000 грн, можно содержать стариков.
С логикой что-то или мне показалось? Сначала кричим, что нормальный программист на $1000 не выживет в месяц, поэтому при ЗП в $3000 о своем жилье может только мечтать. Потом пишем о том, как чудесно двоих детей можно кормить, одевать, учить и лечить на $85.
Артем, вы известный тролль, конечно, но ведь некоторые поверят
С логикой все нормально. Если сотни тысяч детей живут на $85 алиментов, то с какого перепугу на смузихлебных детей будет тратиться целых $650? Тратиться будет меньше, а куда остальные деньги будут деваться — отец не сможет проконтролировать, поэтому мать сможет их тратить на свои потребности. Ваш кэп.
То есть, если еще сотни тысяч детей не получают алименты, то они живут на $0, верно?
Нет, если сотни тысяч детей не получают алименты и как-то живут, то и смузихлебные дети без алиментов проживут, так что можно их не платить. У Артема логика именно такова.
Кстати по той же логике, если миллионы граждан украины живут на 1200 грн в месяц, то и смузихлеб проживет, так что нечего ему платить 3к баксов.
Кстати по той же логике, если миллионы граждан украины живут на 1200 грн в месяц, то и смузихлеб проживет, так что нечего ему платить 3к баксов.
Смузихлеб тратит свои деньги, а бывшая жена — чужие.
Я ни к чему не призываю, а констатирую факт, что бывшие жены тратят часть алиментов на себя, а не на ребенка.
Смузихлеб тратит свои деньги, а бывшая жена — чужие.Я ни к чему не призываю, а констатирую факт, что бывшие жены тратят часть алиментов на себя, а не на ребенка.
я могу только сказать, что если человек мог выбрать женщину, для которой является нормальным тратить деньги, выделенные на её ребёнка, на себя — то у этого человека просто непорядок с головой и дело не в «бывшей жене», а в том, что у него не все дома
если человек мог выбрать женщину, для которой является нормальным тратить деньги, выделенные на её ребёнка, на себя — то
Для начала, не было никаких алиментов, никакого ребёнка, никакого брака.
Что будет потом — мы заранее не знаем.
Для начала, не было никаких алиментов, никакого ребёнка, никакого брака.
Что будет потом — мы заранее не знаем.
да-да, «невиноватая я, он сам пришёл»
Я могу только сказать, что если человек мог [сделать X с Y], который потом [Z], то у этого человека просто непорядок с головой, и дело не в «бывшем [Y]», а в том, что у него не все дома.
Я ни к чему не призываю, а констатирую факт, что бывшие жены тратят часть алиментов на себя, а не на ребенка.
И такое бывает.Например,она не работает,источников дохода нет.
Неизвестно, так как контроля за ними законом не предполагается.
Не самом деле есть вариант требовать 100% очетность за потраченные алименты и требовать уменьшение суммы алиментов, они не тратятся на 100% на нужды ребенка. Весьма мутная опция в реалиях украинской судебной системы, но для желающих заморочиться таким способом варианты предусмотрены.
В судебной системе у матери на порядок больше инструментов чем у отца, поэтому на практике то, про что вы пишете, нереализуемо.
Не реализуемо, если вам нужна просто отчетность ради самой отчетности. Я оговорил, что это опция сама по себе мутная, но она существует и как инструмент влияния в судебном споре — у нее есть свой вес. Прибегают к такой опции только в случае полномасштабной войны «до победного» когда требование подобной отчетности является не самоцелью, а одним из инструментов давления и переговоров. Разумеется намного практичнее выбрать стратегию, где к данному доводу вовсе не нужно будет прибегать.
Все алименты — фиксировать. Банковский перевод — назначение платежа — алименты.
Чтобы потом у бывшей жены, исправно получавшей наличку все годы, не возникло соблазна затребовать алименты по второму разу.
У меня знакомый,кроме алиментов,еще ежемесячно на детс.карточку бывш.женедо 10тыс грн.кладет:памперсы,одежда,обувь,на медикаменты,игрушки итд.Сейчас дорогая жизнь)
У вас успешные бизнесмены в друзьях, я так смотрю. Все тут так ратуют за дорогую жизнь и «ребёнку — лучшее», а сам отец пусть мивинкой питается.
+$400 для ребенка — это надо успешным бизнесменом быть? :-)
Кроме алиментов, которые четверть зарплаты. При этом не забудьте, что 4к платят очень-очень далеко не всем.
я к тому, что определение «успешные бизнесмены», подразумевает совсем другой уровень доходов.
а лишние 400 баксов отдать — вообщем-то можно просто получая нормальную зарплату.
Давайте вы мне будете 400 баксов отдавать в месяц, если в общем-то можно?
Это в теории отдать 400 баксов плюс четверть легко. На практике многие почему-то за
И да, это как раз потому что
Сейчас дорогая жизнь)
Давайте вы мне будете 400 баксов отдавать в месяц, если в общем-то можно?
как отрабатывать будете? :-)
На практике многие почему-то за5-10% давятся (налоги, услуга биржи).
объяснять разницу между отдать денег своему ребенку, и отдать денег хрен знает кому (бирже, государству) надо?
а не при з-п2-3 тысячи давать четверть и 400 сверху.
тут я согласен.
просто для меня маленькие доходы всегда были своеобразным стопом, когда появлялись мысли о детях. зачем заводить, если материально трудно содержать?
Жить не по средствам модно же
объяснять разницу между отдать денег своему ребенку, и отдать денег хрен знает кому (бирже, государствубывшей жене) надо?
Я все починил
А если в детстве у тебя был самый дорогой велосипед, а потом ты из него вырос, то ты теперь можешь об этом и не помнить.
Не слышали ни разу случаев, когда у очень обеспеченных родителей дети выростают не лучшими элементами общества? Потому что деньги в процессе выращивания детей важны только до определенного уровня. Ребёнку нужен ездящий велосипед и внимательные любящие родители, а не велосипед bugatti с родителями, которые то ли заняты зарабатыванием денег, то ли ищут в тц новую шубу «чтобы выглядеть красиво». Идеально для ребёнка когда родители не разводятся и соблюдают баланс между жизнью и работой.
И не скандалят, не орут друг на друга, если у них какие-то разногласия.
То есть жена, вынашивая ребенка, рискует и часто жертвует здоровьем, карьерой, внешностью, а за это ее аж кормят и одевают. Вот же он, профит, лол.
Если она делает это не для себя, то зачем парить мозг другим и требовать себе медаль потом? Детский сад. Нашла адекватного человека, создали семью, договорились о правилах, в т.ч. по деньгам, и живите себе нормально. Какой-то извращённый вариант «яжематери» получается.
Грязное лицемерие! Если вам так тяжело с детьми — не рожайте! Хотите равноправия — забудьте о любых привилегиях.
Про «легко захистити» може казати лише людина яка не мала пракичного досвіду у процесах і не знає що таке «судова практика».
А судова практика робить чоловіка практично безправним.
Це вам не Скандинавія.
То есть жена, вынашивая ребенка, рискует и часто жертвует здоровьем, карьерой, внешностью, а за это ее аж кормят и одевают. Вот же он, профит, лол
Прекращайте извращать понятия. Жена с мужем занимаются совсместным бизнесом, растят ребенка. Оба вкладывают, и оба заинтересованы в результате. И каждому из них никто ничего не должен кроме того, что в будущем этот бизнес может принести. Только и слышно отовсюду, она жертвует, она рискует. А мужчины чтоб добыть денег, не рискуют, не гробят здоровье на вредных работах?
мужчины чтоб добыть денег, не рискуют, не гробят здоровье на вредных работах?
какая из вакансий на доу относится к категории «вредных»?)) в нашей стране многие «вредные» работы на заводах, в шахтах и пр, как правило, не приносят такие деньги, чтоб заключать брачные контракты
какая из вакансий на доу относится к категории «вредных»?))
Если кому-то работа программиста кажется лёгкой и совсем безвредной для нервов (а они влияют на весь организм) — тот скорее всего просто не очень старательно работает. Конечно, если суметь 8 часов заниматься ИБД, то фигня а не работа, ещё и с з/п в баксах.
Заниматься долго и успешно ибд бывает тоже достаточно напряжно, не все выдерживают. Тем более часто на имитацию деятельности уходит практически столько же энергии, сколько собственно на работу, так что работать бывает проще. Другое дело что если действительно активно пилить код
я бы лучше поработала, чем родила. но природа та еще стерва.
Почему-то статистика с вами не согласна. Рождают сплошь и рядом, и без образования, и без сертификатов, и бедные, и совсем нищие, а работать, да что там, учиться, элементарно, не хотят. Женщины охотнее идут на
Ну вы же не будете выбирать водителя троллейбуса в жены, верно? а девушек неглупых, с крутыми должностями и зарплатами тоже немало.
а девушек неглупых, с крутыми должностями и зарплатами тоже немало.
В стране со средней з/п в 7 килогривен, серьёзно? Спасибо, посмеялся.
У тебя просто девушки нормальной не было.
Ну выбор спутницы жизни вы же будете проводить не среди глобального распределения, а, скорее всего, с определенными показателями — образование, профессия, и т.д.
А там уже другие показатели.
Лично я его проводил по человеческим качествам,
А там уже другие показатели.
и это ещё сложнее, чем с
образование, профессия, и т.д.
Нет, я не об этом.
Например, поиск пары на работе — это одна аудитория. Знакомство в ресторане средней руки — это ещё одна выборка с другими значениями по средней зп.
Или там знакомство в Буковели — это ещё отбор, там тоже другие значения выборки, например.
Я так вижу, могу быть неправа.
Есть определённый минимальный уровень, выше которого — статусная шелуха, а по человеческим качествам — то же самое. И этот минимальный уровень находится гораздо ниже «крутых» должностей...
Выбирать невесту по образованию и профессии — это было бы странно. Такого не бывает.
Ну я бы не разделила свою жизнь с грузчиком или охранником. О чем я буду с ними говорить?
Да, я смотрю на профессию, образование, уровень знаний. Это норма, разве нет?
Встречный вопрос — а о чем с вами можно поговорить?
Мне список тем перечислить?
Боюсь, это займет очень много времени.
Главное чтоб не получилось как здесь
Да, я смотрю на профессию, образование, уровень знаний. Это норма, разве нет?
Смотря, какой у этого приоритет. «Шо занадто — то не здраво» © Ну, каждый сам решает, конечно.
Ну я бы не разделила свою жизнь с грузчиком или охранником. О чем я буду с ними говорить?
Между ними и «крутыми» должностями ещё много чего есть. Вы же выше предлагали начинать сразу с «крутых» и денежных :) Преподаватель в универе, продажник, рядовой экономист в банке, молодой кадровый военный, молодой учёный... каковы шансы? :)
Я хз как вам ответить.
Потому что я уже для себя выбрала.
Но в 21 и 30 приоритеты выбора (материальные, карьерные) разные были. Но мировоззрение, интеллект, кругозор — в любом возрасте мне был важен. Даже вера- я бы не смогла жить с верующим, например. И это сузило круг значительно.
Ну, разговор начался с Вашего совета, что девушку нужно выбирать «сразу нормальную», у которой со старта «всё есть». Что больше похоже на рыночные отношения, чем на человеческие. Вроде это был не стёб, или я ошибся).
Я не настолько строго на это смотрю.
М и Ж оценивают друг друга по-своему.
таки общество делится на классы, хоть и не так явно как раньше.
Я имел в виду, что я не стал бы придираться к тому, какая конкретно специальность у девушки. Есть образование — и хорошо.
А чем плохи курсы водителей троллейбуса? Девушек-водителей видел — звонкие девушки. А то что денег меньше — так далеко не всем хочется натирать мозоли на заднице в тухлой атмосфере галеры
Прекращайте извращать понятия. Жена с мужем занимаются совсместным бизнесом, растят ребенка. Оба вкладывают, и оба заинтересованы в результате. И каждому из них никто ничего не должен кроме того, что в будущем этот бизнес может принести.
Я думаю вы не очень хорошо знакомы с тем как сложно поделить бизнес в случае если таковое деление не было прописано и то крайне жёстко и детализированно в самом начале )) с детьми ещё кое как а за бизнес чаще просто убивают ))
Каждый месяц отстегивает — это обычно предполагается на еду-обувку-одежду-образование для детей. Кроме этого, добровольных «отстегивателей», как показывает практика, сильно меньше, чем выдающих с барского плеча аж четверть официальной минималки. А то и вовсе сваливших в закат.
А уже не важно на что. Смысла платить алименты нету. Если ребенок не будет жить с отцом, то очень маловероятно, что он будет заботиться об отце на старости лет. Дети для этого и делаются — чтоб не остаться одиноким и чтоб они тебя поддерживали в старости.
Дети для этого и делаются — чтоб не остаться одиноким и чтоб они тебя поддерживали в старости.
(facepalm)
По иронии судьбы, именно таких папашу/мамашу дети с чистой совестью отдадут в дом престарелых. Ибо нефиг манипулировать.
очень маловероятно, что он будет заботиться об отце на старости лет
Отец может подать на алименты в старости.
тоже не читали законы?
uazakon.ru/sk/205/default.htm
Это гебешный пропагандистский сайт, посерьезнее ссылки не нашлось?
первая в гугле. можете дать другую, я непротив
Даже если такое и есть, то есть юридическая практика, а что в ней по ЭТОМУ вопросу — неизвестно. И потом, мне в старости не столько деньги нужны, как помощь близкого надежного человека. Если ребенок не жил с отцом, то хоть он платит алименты ему потом, хоть нет — без разницы. Это не поможет, когда нужно например помочь дойти куда-то или тяжести какие-то переносить или сходить в магазин и т.д.
Дети — это лотерея, они могут избегать общения, даже если прожили с вами всё детство. Могут уехать в другую страну и хорошо, если хотя бы деньги оттуда слать будут. И миллион других вариантов, почему взрослый ребенок не станет ходить для вас магазин и носить ваши тяжести
Ну может для вас так поступать со своими родителями — это нормально, но для меня — нет
не знала, что мы обо мне говорим
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
муж должен будет жене платить алименты (довольно жирные со смузихлебной зарплаты), которые она будет непонятно куда тратить
Если у бывшего мужа есть подозрения, что жена тратит алименты не по назначению — он имеет право пойти в суд, добиваться обязательной отчетности.
А по факту — пойдите в торговый центр, посмотрите, сколько стоит нормальная качественная детская обувь, сколько стоит хорошая детская одежда (я уже молчу о хороших игрушках или о детском лагере летом). Поспрашивайте по знакомым, во сколько реально обходится приличный детсад или приличная школа в месяц — а потом сложите все эти суммы.
Если у бывшего мужа есть подозрения, что жена тратит алименты не по назначению — он имеет право пойти в суд, добиваться обязательной отчетности.
Пойти в суд он имеет право, но «пусть кукарекает, что с него взять?»
пойдите в торговый центр, посмотрите, сколько стоит нормальная качественная детская обувь, сколько стоит хорошая детская одежда
Качественная? Или переоцененная потому что за аренду дорого платить и в оформление торговой площади вложились? Второго в тц полно. Ну и аргумент «пойдите в тц» так себе. Многие люди в Украине не ходят даже в супермаркет, не то что в тц. Только рынок.
во сколько реально обходится приличный детсад или приличная школа в месяц
Знаете в какую школу я ходил? Некоторых моих одноклассников в живых уже нет, один сидел когда я последний раз о нём что-то слышал. И ничего — знаю английский, работаю на американского заказчика. Причем семья того который сел жила как-то получше нашей. Дело не в деньгах, а в отношении родителей. Кто-то хотя бы следит за ребенком (иногда слишком следит) а кому-то всё пох. И вот во втором случае деньги нифига не помогают.
Дело не в деньгах, а в отношении родителей.
«Зачем тебе, ребенок, хорошая обувь? Пошли на рынок, купим тебе китайское *овно за 400 гривен, померяв его на грязной картонке, а то папе не хочется алименты платить» — это хорошее отношение? Мы ж не говорим о людях за чертой бедности, мы говорим о людях, которые могут себе позволить купить ребенку хорошие качественные вещи или водить его в садик, где тепло и новые кровати. Но им жалко денег на алименты, а то ведь ужас-ужас купят еще ребенку «переоцененную» одежду.
Ну если деньги даются легко, то можно конечно и дольчегабану на один сезон покупать. Только «лёгкие деньги» — это не о программировании, это в тусовочку олигархов-коррупционеров нужно.
Украинская мужская обувь кстати очень неплохая, и стоит не так уж дорого. Но продается как раз не в тц, а в небольших магазинах и на рынках. Насчет Китая — а думаете то что в тц продаётся в Италии шьют?)
Но им жалко денег на алименты
Потому что алименты — это четверть зарплаты сразу одним куском, и как она распределится ты не видишь.
Угу, я тоже так думал, пока не купил релаьно хорошую обувь. И стало понятно, что обувь без косяков бывает, а с украинской так — никогда.
Ну туфли у меня турецкие, и они конечно очень хорошие. Но зимнюю обувь беру украинскую и не знаю где там косяки. Не так долго носятся?
Ну я вот в этом году купил топовый смартфон и он конечно идеальный. Но для кого-то же делают устройства за 150, и ведь ними можно как-то обойтись для задач среднего человека? А то тут почитаешь, так нужно покупать всё только топовое. Машину, квартиру, частный детский сад, дорогую одежду и обувь. Просто потому что оно лучше. Ну так на частном самолёте ещё лучше, но не все же могут и хотят.
Не надо все топовое, но ± нормальное стоит прилично денег.
С украинской обувью всегда гдто-то что-то жало.
Купил хорошие итальянские ботинки — их на ноге вообще не ощущаешь. Оделися сразу и не требовали «разносить».
Хорошие вещи, конечно, подешевели в связи с прогрессом, уже годовую зарплату не стоят те же ботинки. Но не в ноль же.
Украинская мужская обувь кстати очень неплохая, и стоит не так уж дорого. Но продается как раз не в тц, а в небольших магазинах и на рынках. Насчет Китая — а думаете то что в тц продаётся в Италии шьют?)
1.Мида — говно редкое, зарекся брать.
2.То, что у нас продается — отшиватся у нас, как ни странно, в Харькове есть куча левых пошивочных цехов, где работают вьетнамцы и африканцы.
Мида — говно редкое, зарекся брать.
Последние 2 года они стали делать какой-то быстроубиваемый ужас, это да. Но до этого были молодцы.
То, что у нас продается — отшиватся у нас, как ни странно, в Харькове есть куча левых пошивочных цехов, где работают вьетнамцы и африканцы.
В Харькове, кстати, есть достаточно ОК контора artsakhshoes.com . Не знаю, кто там работает, но качество — вполне.
Спасибо за ссылку на харьковскую контору, гляну. С мидой у меня неудачи с 2013 года — три пары туфель и ботинки, так что считаю их вообще не обувщиками, а черти-чем
Ну, не знаю. В 13м году брал ботинки зимние — уже 4й сезон пойдёт, живут и отлично себя чухают. В том году брали жене сандалии — быстро облезла краска на подошве, кроссовки — быстро расклеились. Как-то так.
С мидой у меня неудачи с 2013
Эстетически они выглядят чуть хуже чем гавно. Но непонятно как их убить — как по мне они бессмертные. Особенно ботинки зимние.
«Зачем тебе, ребенок, хорошая обувь? Пошли на рынок, купим тебе китайское *овно за 400 гривен, померяв его на грязной картонке, а то папе не хочется алименты платить»
Вот типичное женское мышление. Вы требуете к себе уважения, безусловного, так будто вы царского роду до
Может вместо обвинений, привести собственный бюджет в порядок? Начать считать и записывать свои траты? Исключить что-то? Все вокруг виноваты, а я жертва.
Для вас мир заканчивается границей турникетов на выходе из ТЦ. А здесь речь о глобальных проблемах, в т.ч. и переоценных шмотках. И неправильном распределении ресурсов. Но зачем напрягать могз, если можно просто клянчить деньги у бывшего?
Есть и негодные матери, и такие же отцы.Расходиться надо по-нормальному,чтобы ребёнок не стал жертвой манипуляций.И тут хоть есть БК,хоть его нет,разницы никакой.
Дело не в деньгах, а в отношении родителей. Кто-то хотя бы следит за ребенком (иногда слишком следит) а кому-то всё пох. И вот во втором случае деньги нифига не помогают.
Плюсую. Нам часто кажется что главная ценность в этом мире — деньги. Эти деньги страрательно собирают, складывают, а как распорядиться ими не знают. Несут в МММ, покупают дорогие шмотки, машины. Очень мало знаю семей, где адекватные женщины предпочтут вкладывать в развитие ребенка больше, чем в его внешний вид. А что люди подумают. А по сути это инвестиция в будущее. Мамочки активно ведутся на пафосные частные школы, где им кажется, чем дороже, тем лучше. Покупают чадам дорогие гаджеты, но не могут найти час своего времени чтоб сделать с ребенком уроки. Половина моих друзей такие. В дестве им завидовали, казалось, у них есть все. А сейчас половина алкоголики, вторая — просиживает штаны в госконторах, куда их устроили родители.
Бывшая, с определенного момента, стала отдавать мне свои деньги. ВСЕ! Просто потому, что у меня выходило лучше вести бюджет. И как потратить все на ни хрена женщины умеют — это целая литература. Знаем мы такое. Так что контроль за тратами женщин со стороны мужчин дело обязательное.
Tetiana Pogoretska
Senior Analyst
в Tietoevry Create Ukraine (formerly Infopulse Ukraine)
22.12.2017 12:34
Я дико извиняюсь, но вам не приходило в голову, что вы рассматриваете какой-то апокалиптический сценарий о том, что развевшиеся родители не имеют равного доступа к ребенку? Скорее, имеет место быть или неадекват со стороны матери, или отсутствие желания со стороны отца.
Я бы обратила внимание на то, что а) не всякий отец готов забрать себе ребенка, чтобы мать его видела пару раз в месяц (но при этом он по умолчанию заинтересован в благополучии ребенка), б) далеко не всякая мать заинтересована в том, чтобы «забрать ребенка себе» и не подпускать к нему родного отца; ребенок — это что, вещь? если мать адекватная, то она понимает, что ребенку в равной мере нужны ОБА родителя, все доступные бабушки-дедушки и прочие родственники, которые будут его любить и о нем заботиться. И не в ее интересах забирать ребенка себе «полностью», ребенку же от этого не лучше. Конечно, если отец адекватный не алкоголик или психически больной, если отец ребенка любит и готов заботиться — и это вроде бы случай, который мы рассматриваем. Т.е. задача мужчины на этапе выбора «претендентки» — не связываться с неадекватными девушками. Все остальное решаемо, обо все можно договориться, если думать не только о себе, своем самолюбии, деньгах и прочих ущемленных интересах, а о интересах детей тоже. И по-моему адекватная девушка будет способна это сделать. А зачем вам вообще связываться (предположительно) на всю жизнь с неадекватным человеком?
Я дико извиняюсь, но вам не приходило в голову, что вы рассматриваете какой-то апокалиптический сценарий о том, что развевшиеся родители не имеют равного доступа к ребенку?
реалистический сценарий
Скорее, имеет место быть или неадекват со стороны матери
неадекват со стороны матери — норма в современных украинских реалиях.
Tetiana Pogoretska
Senior Analyst
в Tietoevry Create Ukraine (formerly Infopulse Ukraine)
22.12.2017 13:17
Сочувствую. То есть вы начинаете отношения с заведомым осознанием того, что девушка, которая с вами — неадекватна? И все равно продолжаете это делать? Нет возможности договориться и обсудить, как она видит ситуацию, что для нее будет приоритетом в случае развода после рождения детей?
Про норму — не скажу, возможно, у нас разные социальные круги (вы же выбираете девушку из своего круга, а не рэндомом, у вас есть взаимопонимание по каким-то базовым вещам?). Среди моих знакомых, которые развелись при наличии детей, доступ к детям имеют _все_ отцы, которые этого хотят. Некоторые не особо хотят (мало кто, пара человек). И только в одном случае есть обратная ситуация, мать настолько обиделась, что настраивает детей против отца и всей его семьи, но там была женитьба «по залету», а не продуманный выбор партнера. А так все всех уважают, даже если партнерской любви больше нет.
Я сама в разводе (по моей инициативе), у меня есть дочь, которая живет со мной, и мне очень нравится то, что ее отец ее любит, поддерживает и заботится о ней, получается, что у нее в два раза больше любви и заботы, это же круто! Я одна не смогла бы это все ей дать, пусть мы с ним не сходимся, но ее-то он любит, а искренняя любовь — это супер-ценно, это то, чего ребенка нельзя лишать. И мне что-то кажется, что я далеко не одна, кто так считает, скорее наоборот, это — норма.
Любая девушка неадекватна. По сравнению с мужчиной. И да, начинаем отношения с осознания этого факта. И кошку тоже заводим с осознанием, что будет в тапочки писять.
Співчуваю... І мамі вашій теж....
О так, тут аргументи закінчилися... я навіть не сперечаюся
Это как раз у вас они даже не начинались, но
Співчуваю
втиснули.
Мої аргументи в інших гілках, але ця файнал щодо конкретного коментатора
Tetiana Pogoretska
Senior Analyst
в Tietoevry Create Ukraine (formerly Infopulse Ukraine)
22.12.2017 15:33
Мы изначально не определяли отношение адекватности, поэтому классы эквивалентности по этому отношению на заданных множествах могут быть разные. В каком-то смысле да, все мужчины адекватны друг другу (по наличию определенных половых признаков, как минимум), а женщины в этом же смысле по умолчанию им не адекватны.
В том смысле, в котором я употребляю это слово, я с вами не согласна. Есть неадекватные люди обоих полов. И есть адекватные.
Развод — нехилый стресс. Подкашивает и тех, кто вроде были адекватные. Бывает годы проходят, прежде чем бывшие супруги снова могут адекватно разговаривать
если с 9 из 10 девчат расстаться по причине их измены — трудно не начинать следующие отношения с заведомым осознанием того, что будет еще одна whore неадекватность
Tetiana Pogoretska
Senior Analyst
в Tietoevry Create Ukraine (formerly Infopulse Ukraine)
22.12.2017 15:49
Я бы в таком случае не винила «девчат», а шла бы к psycho-the-rapist, или любому адекватному чуваку, который поможет поставить мозги на место, чтобы начать заводить отношения с другим типом людей, которые, как минимум, сначала говорят, что у вас в отношениях есть проблемы, потом уходят, если разговоры не помогают, потом уже находят других. Измена может случиться с каждым, но 9 из 10... Совпадение? ©
Среднему человеку хватит и одной измены чтобы относиться ко всем последующим партнерам осторожно.
Tetiana Pogoretska
Senior Analyst
в Tietoevry Create Ukraine (formerly Infopulse Ukraine)
22.12.2017 16:47
«относиться осторожно» != «считать козлами», как это происходит у некоторых комментаторов в этом топике, не?
Ну это просто крайний случай )
о психологах (по-большей части маргинальных личностях, мнящих себя Фрейдом второй генерации) разговор можем не заводить, т.к. уже было.
чтобы начать заводить отношения
поэтому и стоит, в силу опыта, by default ожидать подвоха, т.к. это обычная осторожность.
ведь даже перед тем как погладить цуцыка, вы спросите у его хозяина «а не укусит он меня, если я поглажу?»
с другим типом людей
на лбу же не написано.
Совпадение? ©
скорее правило «нашего географического положения»
Внезапно, такие девушки умело маскируются до поры до времени. Поэтому сколько бы он к психотерапевту не ходил, ему это не поможет — с виду нормальная девушка, а потом на вечеринки бахнет водки, ее поведут в туалет и...
Так происходит от того, что для женщины мир вокруг — это эмоции. Если эмоции говорят про обиду и унижение, никакое рациональное мышление не поможет принять выгодное для ребенка решение. А вот «на зло» — легко.
Горе-матерям, которые зафейлили как жены, можно доверять детей при разводе только после проведения психиатрической экспертизы, чтоб эксперт подтвердил — она хочет ребенка потому что любит его, а не потому что у нее крыша поехала и она собирается ребенком мстить своему бывшему.
В вас говорит юношеский максимализм. Пообщайтесь с прктикующим психологами, будете в курсе актуальных проблем семьи.
В вас говорит юношеский максимализм.
С ним бог через библию говорит ))
Розумієте, навіть «якщо не хочет», то назад не повернеш. А мати дитину, доглядати за нею, щоб "
мстить своему бывшему
" !!! Да кому ви треба! вас лише покарати трошки хочуть (саме за ілюзії про те що дружина це рабиня і вам щось винна)
Розумієте, навіть «якщо не хочет», то назад не повернеш
Я это понимаю, а вот горе-мамаши начинают понимать очень поздно. Вот так и появляются мамаши, которые орут на улице на детей, бьют их и т.п. Но, конечно, суд будет отдавать ребенка ей, онажемать
А тати 100% дітей не б’ють? Може ще і час на них знаходять?
Отцам детей не оставляют. Оставляли бы — не били бы.
5 копеек:
почти всегда наоборот: рабом и должником в отношениях, как и в браке, априори является мужик, потому что самец
«Почти всегда» це ви собі так уявляєте. Серед моїх знайомих такого немає. Якщо з часом чоловік відчуває на собі тягар «боржника», то значить він спочатку багато на себе взяв, а потім не потягнув. Дозвольте жінці працювати на рівних, дозвольте їй пережити ті 3 роки дикрету (можна і рік) з вами рука об руку, і тоді проблем тягара не буде.
тут інше — тобі через соціум (+маму, бабцю, подругу і телевізор) вбивають в голову, що ти винен і повинен.
вибачте, тут жодні підсрачники мотивуючі дії не змусять партнерку чимось займатись *(хоббі або робота), якщо партнерка цього сама не схоче.
Відговірки про її «хатню роботу» здебільшого не є дієвими, оскільки окрім основної роботи самєц мужчина повинен розділити із коханою ведення домашнього господарства *(готування, прибирання, etc-ння)...
тоді що ж виходить, «овчинка выделки не стОит»?
а все, що хоче чоловік в такому випадку, най пробачать мене феміністки — це рівності, та якогось людського ставлення за замовчуванням.
UPD: тим більше, у випадку чоловіків — рідко можна знайти дівчину, хто так само регулярно/ретельно любить робити прибирання, чи готує такі ж смачні страви як ти сам (жив у багатьох гуртожитках, квартирах, спільно та окремо, тому знаю, про що говорю)
нєспраідліва ©
Ну ви спробуйте зразу найняти прибиральницю+ кухарку, а дружині сказати що вона розумна, і вона здатна на більше. Працює 200%
а ви таких рабів знайдіть! Кухар — це в дорогому ресторані. А кухарка — жінка, яка намагається заробити хоч якісь гроші, бо гендерна нерівність в країні на вищому рівні.
Не мусять. Просто мають вирости покоління, перш ніж цей баланс вирівняється.
згоден з вами.
в актуальних стосунках — то так і є, рівноцінна підтримка, мотивування, та конструктивна критика.
— sad but true: таке трапляється 1 раз з 10.
— 9 «вилилось» у попередній коментар
Дозвольте жінці працювати на рівних, дозвольте їй пережити ті 3 роки дикрету (можна і рік) з вами рука об руку, і тоді проблем тягара не буде.
тільки «за»
Поинт в том, что Наталья как и многие самочки, привыкли быть принцессами, которых надо добиваться, носить на руках, и не в коем случае не заставлять на равных с мужчинй трудиться. Это такое равноправие, в котором вы всем должны. А мама красивая. Насмотрелся я на такие семьи, грустно до слез.
и не в коем случае не заставлять на равных с мужчинй трудиться.
Наталья afaik в гейм-девелопменте педалит. Думаете вы в вашем глобаллоджике работаете сильно больше других девелоперов?
Мы в нешем глобале имеем примерно 1 девушку на 30 мужчин. В коммандах девелопмента. И 100% дев в пипл-менеджменте и разного рода помощниках-секретарях. Это конечно же свидетельствует о равенстве. Безусловно.
Мы в нешем глобале имеем примерно 1 девушку на 30 мужчин.
Это называется gangbang.
Поинт в том, что Наталья как и многие самочки, привыкли быть принцессами, которых надо добиваться
Именно поэтому мне завтра светит овертайм перед релизом, о дааа, носите меня на руках!
Хоть вы и овертаймите, но в ваших постах в этой теме почему-то явно видится именно «я принцесса». И поставили вопрос так, как будто от жены муж требовал ребёнка. Если так — то конечно пусть содержит обоих. В противном случае позиция странная. Делали ребёнка двое, не нужно одну сторону делать во всём виноватой и ответственной.
Я там «я принцесса» не побачила. Зате я бачила 1001 випадок, коли дитину хочуть обоє «бо це плід нашого кохання». Жінка приносить в жертву свою кар’єру (хоча б на певний час), бо в жінки в природі закладено, що народження дітей це щось вище, ЦЕ ЧУДО! (і так це і є, не сперечайтеся,якщо не пережили цього особисто). Хоча може вона зараз цього і не хотіла б, але у них кохання, і він так про це мріє. А потім виявляється, що він хотів схожого на нього миленького хлопчика років
А тут кричуще щось, яке висмоктує з жінки життя. І вона така не має часу на секс, не миє голову аж 3 дні, весь час стогне!!! Вона мене обманула! Я такого життя не хотів! Хай забере цей жах з моїх очей!!! Краще я піду, бо діти це не моє. Вона сама родила. Собі. Я процес люблю!...
Поздравляю — мужа такая девушка выбирала чем угодно, но голова в этом процессе участвовала очень опосредственно. Приготовить мужа к тому, что будет тяжело, и всё ему объяснить, если уж полюбила такого, сорри, идиота, который даже не удосужился узнать, чем чревато рождение ребёнка, ей была не судьба?) Детально всё это обсудить. Но нет, мы не ищем лёгких путей, а молчаливо уверены в розовом будущем, поэтому что? Правильно, поэтому мужики — козлы. Логика 80го левела.
коли дитину хочуть обоє
Хоча може вона зараз цього і не хотіла б, але у них кохання, і він так про це мріє.
Вас ничего не смущает в том, что Вы пишете? Так хотела она или не хотела? Налицо попытка съехать с ответственности за свои действия, а не
Бо вони не бояться взяти відповідальність на себе.
Т.е., кто-то не подумал головой, но обвинить-то кого-то нужно, а кого же ещё? Конечно, мужик виноват).
Так автор теми хай одразу зізнається своїй парі, що він з приводу дітей неадекват. Що народжуватиме вона їх собі. Коли ми вперше побачили 2 смужки, пищали від радості. Але коли 3 міс з 9 тебе вивертає, то життя стає випробуванням маленькими кроками, і не всі витримують таке. Вроді на словах всі знають що таке армія, але проживати там кожен день, і рахувати час до дембеля... Але ж ти патріот... Але потім тобі ще й скажуть що ти дурак, сам не захотів відкосити...
До детей у автора, я так понимаю, ещё далеко. Ну и заходить так далеко, чтобы судить, как они там нарешают (или нарешали), что он скажет, что нет, я бы не стал.
Коли ми вперше побачили 2 смужки, пищали від радості. Але коли 3 міс з 9 тебе вивертає, то життя стає випробуванням маленькими кроками, і не всі витримують таке. Вроді на словах всі знають що таке армія, але проживати там кожен день, і рахувати час до дембеля... Але ж ти патріот... Але потім тобі ще й скажуть що ти дурак, сам не захотів відкосити...
Ну, Вы выше описали мужика, у которого в голове была каша из розовых соплей, который даже на словах не знает ничего. Это разные вещи.
Я описала
От тільки вони як і автор, думали що це проблеми жінки.
Сомневаюсь, что автор так думает. Просто у всех разная интерпретация, что за собой тянет контракт, т.к. у всех разные цели.
Звісно це інфантизм, але їм обом було під 30.
Ну, собственно, вот).
Дети — это тяжело? Так может считать только инфантил, ничего не видевший в жизни. Бросать дом и родных и валить на другой конец страны с одним рюкзаком и там начинать все заново, потому что твой город разбомбили — это тяжело. Побывать в отделении детской нейрохирургии и посмотреть в глаза детям с онкологией и их родителям — это тяжело. А растить здорового ребенка — это проще простого. Это я вам говорю как человек, у которого сейчас на руках 2 детей 1,5 года и 6 месяц от роду.
А ещё тяжелее рожать в Северной Корее, в Афганистане. По вашей логике теперь большую часть мира обзывать «инфантилами, ничего не видевшими в жизни»?
Естественно мир не делится на черное и белое, тяжело и легко. Все относительно. Но разговор был про другое. Про то, что бедные
Я не был в ситуации мужчины, уходящего от жены с ребёнком, но я полагаю, что дело там обычно вовсе не в трудностях заботы в ребёнке.
Так автор теми хай одразу зізнається своїй парі, що він з приводу дітей неадекват.
Сами что-то своё додумываем, сами осуждаем. Оригинально.
Справедливости ради стоит отметить, что данный аргумент все равно не касается того случая, когда отец хочет оставить ребенка себе — т.е. не боится ответственности.
Ну и собственно, логично, чтобы супруга ему в таком случае, платила алименты.
Весь спор об этом равноправии.
Ну и собственно, логично, чтобы супруга ему в таком случае, платила алименты.
По хорошему — пусть только оставит ребенка с отцом, никаких алиментов даже не нужно.
Да, конечно. Это я просто привел пример, чтобы женщине было понятно, как это выглядит со стороны мужчины, у которого забрали ребёнка, да еще и требуют платить за это.
У тебя просто ребенка нормального не было
Описание как раз про нормального.
1. Брать ребенка с собой на работу
2. Оставлять в детскомо садике
3. Оставлять с няней
4. ????
5. PROFIT!!!!
1 — значит мешать своим коллегам работать.
Часто вижу детей на работе, спасибо, без вас не знал бы что они мне мешают
А я не только видел, но и _слышал_.
Есть пара замечаний.
1. Ни одна няня не будет смотреть за ребенком лучше его матери (конечно при условии что мать адекватна), ибо у няни интерес только в деньгах, а у матери — материнский инстинкт.
2. Ты в одном абзаце рассказываешь, что няня — это профессиональный присмотр за ребенком, а в другом — что в Америке присматривать за детьми берут подростков, т.е. никакой профессионализм для этого и не нужен. Не видишь противоречия?
Вы упускаете момент — если ребенка оставят маме, она так же должна ходить на работу и с кем-то его оставлять. или сдавать в детский садик. А вероятнее всего просто сбагриб бабушке, в итоге будет жить ребенок в однополой неполноценной семье, на пользу ему это не пойдет.
Теоритически мать может еще раз выйти замуж, но шансы на это нулевые — РПЦ никому не нужна, когда есть выбор из нормальных барышень «без пробега».
Если оставить ребенка с отцом — отец приведет в семью новую женщину и женится, у ребенка будет более полноценная семья.
1. Даем рандомный аргумент
2. Заявляем что наш оппонент согласен с этим аргументом
3. Из этого аргумента делаем вывод и заявляем, что это вывод, сделанный самим опоонентом исходя из п.2
4. ????
5. PROFIT!!!1
Я думаю, Ви погоджуєтеся з тезою, щоНи одна няня не будет смотреть за ребенком лучше его матери (конечно при условии что мать адекватна)
Нет, не согласен. У биологической матери есть какие-то верительные грамоты, чтоб подтвердить ее квалификацию как хорошего опекуна? Нет. Тот факт, что она забеременнела 9 месяцев назад не делает ее экспертом в области присмотра за детьми.
Вважаю, що Ви хочете для дитини кращого, тобто не хочете залишати її з нянею, а хочете, щоб за нею доглядала рідна мати, бо так, як з’ясувалося, краще для дитини.
Отец хочет оставлять ребенка с тем, с кем он будет в безопасности. Для этих целей он выберет кого-то, кто зарабатывает этим на жизнь и знает о воспитании детей больше, чем все яжематери вместе взятые.
Отже, потрібно дати матері дитини змогу не ходити на роботу.
Що для цього потрібно? Правильно, забезпечувати грошима не тільки потреби дитини, а й потреби матері. Це ж так просто!
Вам губозакатывающую машинку прислать?
Різниці між доглядом за дитиною нянею і мачухою немає.
Я не говорил о присмотре, а о половом составе семьи. Вы будете спорить, что ребенку лучше жить в семье, где есть женщина и мужчина, или в семье, где есть женщина и ее мама?
Вы будете спорить, что ребенку лучше жить в семье, где есть женщина и мужчина, или в семье, где есть женщина и ее мама?
тут я бы поспорил.
разнообразие ролевых моделей важнее, чем половое разнообразие само по себе.
дитині краще жити в сім’ї, де є її рідні мати й батько
А отсюда выходит еще более неожиданный вывод — лучше быть красивым, богатым, здоровым, с красавицей женой, умными детьми и надежными друзьями, чем голодным бомжом, живущим в картонной коробке. Тема же вроде бы не об этом.
По поводу всего остального — ваши выводы в стиле зайца и волка.
Сидит заяц на полянке, книжку читает. Мимо проходит Волк и у Зайца спрашивает:
— Что за книгу читаем?
Заяц:
— Логику
Волк:
— А что это значит?
— Ну, смотри, я покажу на примере. Спички у тебя есть?
— Ну есть и что?
— Значит, ты куришь сигареты. Правильно?
— Курю.
— А если куришь, значит и бухаешь?
— Ну да, выпиваю иногда.
— Если бухаешь, то значит водятся деньги?
— Ага.
— Если есть бабло, значит ебёшь баб?
— Слушай, верно!!!
— Вывод: если ебёшь баб, то ты не пидарас!
— Слыш, заяц, а дай ка мне тоже почитать?
Заяц дал Волку книгу и тот пошёл читать. Сидит, читает... Мимо проходит медведь. Медведь Волку:
— Что читаем?
— Логику
— А что это значит?
— Ну, покажу на примере. Спички у тебя есть?
— Неа...
— Хм... Тогда ты пидарас.
або з професійними нянями
Зарплата такой женщины вас не очень обрадует
або з жінками, у яких є досвід догляду за дітьми
РПЦ? У мсье тонкий вкус.
не втомлююся це цитувати)Ни одна няня не будет смотреть за ребенком лучше его матери (конечно при условии что мать адекватна), ибо у няни интерес только в деньгах, а у матери — материнский инстинкт.
Можете цитировать хоть миллион раз.
Як думаєте, яку з двох опцій вибере люблячий батько, а яку — чоловік, для якого додаткова тисяча доларів важливіша за добробут власної дитини?
Оставить ребенка дома с мамой — это годный рецепт выспитать социального инвалида. Нормальные родители отправят ребенка в социум (детский садик), где он будет учиться общаться, читать, писать ну и т.п.
Мої розмірковування вище — з ким дитині буде краще, з мамою чи з нянею/мачухою, стосувалися ситуації, коли дитина частіше сидить дома й лікується, ніж ходить в садочок — явище в наш час хоча і рідкісне, але досить поширене.
То есть вы плавно приходите к выводу, что биологические родители вообще не нужны, зачем тогда отцу оставлять ребенка матери, и тем более отваливать кучу бабла, когда можно оставить ребенка у себя, что будет стоить существенно меньше?
Если б было так как вы говорите, то не было бы столько преступников среди мужчин. Что-то их на это толкает — ваша теория не стыкуется с реальностью
Так за будь-яким злочином стоїть баба що вимагає шубу і айхвон.
Не согласен, за любым преступлением стоят люди, которые не умеют контролировать свои базовые животные инстинкты. Никакая баба своими капризами не заставит меня воровать ради ее шубы.
Але якби крали, то це точно було б через бабу!)
Да, но, пмсм, баба была-бы не причиной а скорее поводом.
Хотя, термин «повод» тоже неудачен.
В общем дело не в бабах, а в дегенератах которые ведутся на капризы худших из них (не всех).
Зачем тогда оставлять детей матерям, если они воспитывают преступников? Лучшче оставить отцу, который может построить полноценную семью, не?
Если вы разбираетесь в матчасти изначально, тогда какой смысл было лезть в спор?
Хорошие аргументы, увы, обламываются этой фразой
Відповідь очевидна.
Никому кроме вас этот ответ не очевиден, потому что он неверен. Не согласны — приведите нормально доказательство с примерами.
Вы забываете тот факт, что разведенка с ребенком — у нее минимальные шансы создать полноценную семью.
Исключения есть, но они редки. Например, у одного моего знакомого девушка скрыла что у нее есть ребенок от предыдущего мужа, и так отношения длились 6 месяцев, она забеременнела и только после этого призналась что у нее есть ребенок, когда чуваку уже деваться некуда было, это нормальный расклад? Какую любовь такая мать передаст своим детям? Зачем?
Вы забываете тот факт, что разведенка с ребенком — у нее минимальные шансы создать полноценную семью.
бред, отличные шансы. у меня дофига примеров — и с одним ребенком выходят замуж снова, и с двумя. и новых детей с новым мужем заводят иногда. наличие ребенка — ну как-то вообще не якорь.
когда чуваку уже деваться некуда было,
В смысле деваться было не куда?
Она на него ипотеку взяла?
А куда бы вы делись, если бы ваша девушка забеременнела, но у нее вдруг обнаружился еще один ребенок, которого она год прятала?
Как куда? В закат.
От ребенка отказываться не надо, а вот барышню точно нафиг.
Уже у Гайдая про такое было :)
youtu.be/pucDvcLpOdk
Женщина почти никогда не сможет «спрятать» факт наличия у неё детей, рождённый ей. Потому что почти наверняка следы в/на её теле всё расскажут и покажут.
Ну, не всегда. На худышках с мальчишеской фигурой роды и кормление практически не отражаются, например.
А результаты гинекологического осмотра, проведенного прямо на месте, позволят подтвердить догадку (настоящий джентельмен всегда имеет при себе стерильное гинекологическое зеркало)
Куда ему некуда было деваться?
А куда бы вы делись, если бы ваша девушка забеременнела, но у нее вдруг обнаружился еще один ребенок, которого она год прятала?
Во-первых, человек, который мне бы соврал подобным образом — пошёл бы лесом, далеко и сразу, я не люблю, когда мною манипулируют . Во-вторых, что-то никто никогда не беременнел, может потому, что я никогда не кидался на первую попавшуюся, готовую раздвинуть ноги, никогда не выбирал тех, не понимающих ответственности и сам понимал ответственность?
Во-вторых, что-то никто никогда не беременнел
Два варианта, или вас еще не обрадовали, или... но не будем о плохом
То есть если второй вариант исключается, то меня просто ещё не обрадовали?
Вы забываете тот факт, что разведенка с ребенком — у нее минимальные шансы создать полноценную семью.
Такие же шансы,как и у мужчины ,воспитывающего ребенка самостоятельно.Не минимальные,а вполне реальные.
Есть примеры,когда берут замуж и с детьми от прежних браков и своих заводят.
Нет нормальных шансов, иначе не было бы кучи таких экземпляров.
Да ну? Да выходят замуж и женятся,либо в гражд браке живут.
На счет нормальных шансов-это индивидуально всё.Вкусовые предпочтения у всех разные.
Есть, но очень мало. Девушка должна другими своими качествами очень сильно выделяться.
Или у мужчины всё плохо и выбора особо нет.
1. Де дитині краще — в сім’ї з батьком і мачухою чи в сім’ї з однією матір’ю?
Знаю достаточно много семей где родной отец алкаш и балласт на шее у женщины, который больше создает проблем, чем решает.. Лучше с ним или без него?
В том-то и речь. «Адекватность» это критерий который трудно померят.
Тут нет универсального ответа.
С одной стороны-парня жалко,что его обманули,но с другой стороны- ей тоже с каждым знакомить ребенка своего-себе дороже.
Не знакомить с ребенком — это ок. Не поставить в известность вообще — это дичь.
Но вообще сложности с поисками мужа при наличии ребенка сильно преувеличены.
Да,тут барышня,конечно,не права.Сказала бы сначала о ребенке,а там- мужчина бы понимал:нужна или нет она ему.
Висновок — якщо припустити, що ймовірність того, станe чоловік злочинцeм чи ні, дійсно залeжить від кількості матeринської любові
Пмсм некорректное допущение.
Как промерять количество материнской любви?
А если не материнской, а не родного человека?
А если источник любви сам с дурной головой, чему он научит?
Что у Вас в плоскости преступности всё?Дети могут и нормальными вырасти.
Я Вас поняла)
Иногда кажется,что по мотивам здешних диалогов всех участников можно снимать триллер с элементами мелодрамы)
а я уже решил, что это глубокая мысль, недоступная мне
ремоте просиджюр цолл
что не так?
Неправильна сама трактовка того, что Yn часов тратятся только на имущество мужика. Исходя из такой логики нужно при разводе требовать все подарки обратно и компенсацию чеков из ресторанов, парикмахерских и т.д.
Эй, нельзя релизить ничего до Рождества twitter.com/...status/943342608742604801.
Речь идет о разводе по инициативе женщины. Таких разводов — 80+% И в таком случае мужчина просто обязан защищать свои права всеми доступными средствами до конца. В случае, если женщину это все так напрягает — пусть оставит детей мужу и идет куда пожелает. Ей же так изматывающе с детьми!
Так чоловік в тих 80% випадках лежибока-алкаш. Яка квартира? Які йому ще діти?
И да, если вы такие хорошие матери, то зачем вы требуете себе компенсацию? Вы любите ребенка, или используете?
У нас просто щас по-человечески поступать бесплатно — уже не в тренде. Надо теперь с жены потребовать компенсацию за свои нервы и деньги на лечение, когда у неё были длительные проблемы — ребёнок-то хоть общий, а так мне ж вообще с помощи ей никакого «профита» не было). Или надо было «контракт» заключить, что ежели бы мы потом разошлись, то все деньги она обязана вернуть бгг. Трэш, просто трэш...
Тут коменти пишуть переважно інфанти, не важливо якого віку. Після фрази "
Если вам так тяжело с детьми — не рожайте!
" дискусії можна припинити. Ура, кінець цьому гробаному виду як «людина розумна»! По факту, формулювання автора вже показує його ставлення до свої половники, і хотілося б щоб вона прочитала це... Бо вона ще до шлюбу приречена буди невдахою, яка нічого не досягне, і тільки сидітиме у ЙОГО ВЕЛИЧНОСТІ на шиї зі спиногризами.
А може і несуть, ви ж не знаєте, як це потім вплине на людську популяцію загалом...
А те кто поумнее думает трижды прежде чем завести ребенка, вначале взрослея во всех планах.
Ну ради справедливости — рождают как правило себе подобных (окружение имеет очень большое влияние). В семье, где мама сидит на пособии, а папа приторговывал травкой а потом его подстрелили, отпрыски кончат примерно так же. В семье врача + юриста дети будут инженерами, врачами и топ менеджерами.
Логично было бы хорошо приплачивать членам среднего+ класса, чтоб у них было больше мотивации контрибьютить в общество образованых квалифицированных высокооплачиваемых людей.
вы видимо не смотрели фильм «Идиократия»?
очень рекомендую
При возможном разводе какую компенсацию предусмотрит контракт в плане вклада жены в рождение и воспитание детей?
Обеспечение детей всем необходимым.
Но это скорее дети будут получать, чем она.
Наталья как всегда спекулирует. Это так типично. Моя бывшая всегда так же поступала. Рассказывая, про рабский труд на кухне у плиты и изматывающую стирку. Два года жил без нее, со всем сам справлялся. Никаких сложностей совсем. По сравнению с тем что приходится мужчине разруливать в своей работе, это даже не сложности, так, заботы.
Теперь насчет компенсации.
1. Компенсация возможна если вы рождаете ребенка для мужа и не претендуете на него. Согласны?
2. Уход за ребенком — это работа, которую не сложно посчитать. Взять зарплату нянечки или сиделки, умножить на 3 года. Вуаля. Далеко не космическая сумма. Никаких 24/7 нет и никогда не было. Ребенок минимум половину суток спит. Опять манипуляция
3. Почему-то ни одна из яжематерей, после такого тяжкого труда не пошла укладывать шпалы, добывать уголь, лить сталь или таскать кирпичи. Выходит не самая тяжелая работа в мире.
4. Какая компенсация предусмотрена мужчине в случае, если его инвестиции в семью не окупятся? А они долгосрочные, предусметривают семейное дело и дом, которым смогут заниматься взрослые, лояльные, дети.
1. Компенсация возможна если вы рождаете ребенка для мужа и не претендуете на него. Согласны?
1. Не согласна. Вы не испытываете беременность и роды, это подрыв здоровья. Суррогатным матерям платят около 20к долларов. Если учесть, что ребенок — это на двоих, то с вас половина суммы.
2. Уход за ребенком — это работа, которую не сложно посчитать. Взять зарплату нянечки или сиделки, умножить на 3 года. Вуаля. Далеко не космическая сумма. Никаких 24/7 нет и никогда не было. Ребенок минимум половину суток спит. Опять манипуляция
Ахахах, а после трех лет дитятко идет зарабатывать на завод и в уходе не нуждается. «Минимум половина суток — да-да, четко после 12 часов бодрствования засыпает и с точностью до секунды спит еще 12 часов. Конечно же, не просыпаясь через каждые два часа из-за того, что мокрый\голодный\колики\заболел и т.д. Нет уж, берите работу няни за 24 часа и эту оплату делите на два (это опять делаю скидку на то, что ребенок и жены тоже). Еще не забудьте половину зарплаты уборщицы и повара, если для вас готовит.
3. Почему-то ни одна из яжематерей, после такого тяжкого труда не пошла укладывать шпалы, добывать уголь, лить сталь или таскать кирпичи. Выходит не самая тяжелая работа в мире.
Еду на работу, вижу теток-дворничих, работниц коммунальных хозяйств, водительниц троллейбусов. Наверное, все бездетные, не «яжематери», конечно.
4. Какая компенсация предусмотрена мужчине в случае, если его инвестиции в семью не окупятся? А они долгосрочные, предусметривают семейное дело и дом, которым смогут заниматься взрослые, лояльные, дети.
Возможно, я вас разочарую, но ребенок — эт как бы личность и человек, а не инвестиция. Ему может быть наплевать на ваше дело и ваш дом, когда станет взрослым.
1. Не согласна. Вы не испытываете беременность и роды, это подрыв здоровья.
Есть информация о статистическом состоянии здоровья женщин, которые рожали детей против тех, которые не рожали?
Нет уж, берите работу няни за 24 часа
+
Еще не забудьте половину зарплаты уборщицы и повара, если для вас готовит.
А если она раз в день на телефонный звонок ответит, можно еще четверть ставки секретаря биллить.
Не хочется влазить в этот апофеоз маразма, но, рассуждая Вашей логикой...
1. Ночь отец проводит с молодой мамой? Четверть ставки няни извольте назад.
2. Она ест то, что готовит? Четверть ставки повара назад.
3. Она с ребёнком живёт в квартире отца ребёнка? Извольте 2/3 стоимости аренды аналогичной квартиры за весь период проживания + 2/3 коммуналки.
4. Половину стоимости продуктов за весь период проживания — назад.
5. За время семейной жизни барышня ссорилась с мужем? За каждую ссору извольте компенсацию, эквивалентную посещению психотерапевта + эквивалент стоимости медикаментов, которые могли бы быть выписаны за «подрыв здоровья».
Я могу так долго продолжать :)
Лучше опишите расклад стихами, они у Вас здорово получаются :)
Не варто стартись пояснити щось чуваку який, судячи по допису, і близько навіть найменшого уявлення не має що таке рутинний догляд за дитиною, сотні недоспаних ночей, десятки хворіб, практично відсутність часу на себе і т д. Про те що таке виносити дитину, народити і які це наслідки має для організму таке враження що ніхто не вкурює. Тут казки разказують як тати помагають тим що сплять поруч і важко працюють на своїх роботах бо розрулюють прям фантастичного розміру проблеми. Ахаха, аж до сліз пробрало, і це про клавіатурних роботяг)))) В реальності більшість сидять роками на одному проекті(напряги на якому якщо і були то перші декілька місяців поки розбирались з проектом) де працюють від сили 4 год в важкий день, а далі бровзають фейсбучечки і котиків. І не особливо спішать додому після закінчення робочого дня — бо там прийдеться справді зайнятись роботою і допомагати жінці яка запарилась за цілий день з дитиною.
В Украине рождается пол миллиона человек в год, но малый процент из них рождается в реально финансово обеспеченных семьях. Можете сами сделать вывод о том, что из этого легко, а что просто.
В реальності більшість сидять роками на одному проекті(напряги на якому якщо і були то перші декілька місяців поки розбирались з проектом) де працюють від сили 4 год в важкий день
Даже не знаю где вы такие легкие проекты для упырей находите. Мне бы научиться так клиентов разводить, чтобы 4 часа работать и за 8 получать, ещё чтобы и несложно
Уход за ребенком — это работа, которую не сложно посчитать. Взять зарплату нянечки или сиделки, умножить на 3 года.
Возьмем 40 грн в час (я столько плачу няне)
40 * 24 * 365 * 3
Калькулятор показует 1 051 200 грн.
По чем сейчас уборка квартиры — не в курсе, сорри.
Миллион за три года — эта ЗП примерно в килобакс в месяц. Нормальные деньги за сиделку-гувернантку-кухарку, со знаниями ин языков, которая будет ухаживать за ребенком и заниматься с ним. Я не вижу никаких неподъемных денег. Справедливая цена, при условии контроля качества оказываемой услуги. Давайте при разводе будем платить справедливую ЗП женщине за ее «работу» за все время, и возвращать все что потрачено на нее мужчиной. И никакого раздела имущества. Это честно?
Не не не, эта цифра не включает гувернантку, иностранный языки и уборку. Причем тут? Это все не включено. Это цена за беби-ситтинг в Харькове. Причем очень скромная.
Так вот скоро и выясним подходящую сумму для контракта!
предвкушаю съезд на то, шо «не надо же 24×365, сколько там того внимания ребенку надо?»
40 * 24 * 365 * 3
То есть отец в течении 3 лет ни минуты с ребенком не проводит? Тогда это какая-то семья курильщика, а не здорового человека.
А почему вы меня спрашиваете? Уточните у создателя этой идеи:
dou.ua/...rums/topic/22612/#1248184
Автор идеи как раз и писал про отсутствие 24/7, хоть и несколько максималистично. И нигде не писал о том, что мужчина не должен прикасаться или даже видеть ребенка.
И я нигде не писала, что мужчине нельзя прикасаться. Наоборот, если бы все папы занимались побольше своими детьми, было бы только лучше.
Но вот если реально рассуждать, то таки дети требуют присмотра 24/7. Это я вам как мама двоих пишу.
Если вернуться к контексту расчета стоимости ухода за ребенком и отбросить шутки в сторону, то невозможно это оценить. Как ты учтешь ту нежность, которую ребенок получает от родителей, как можно учесть то, что ты им передаешь свой жизненный опыт, свои ценности?
ОМГ. Я и не учитываю. Троллить пытаюсь чувака, который говорит, что уход за ребенком легко посчитать.
Рассказывая, про рабский труд на кухне у плиты и изматывающую стирку. Два года жил без нее, со всем сам справлялся. Никаких сложностей совсем.
что за рассказы, будто программирование сложно? я всё время, как учился, набирал текст в Word’е, всё просто было. овертаймы, нервотрепка? ага, значит, на кофе время есть? в теннис порезаться? какие там овертаймы тогда? в среднем, небось, даже 8 часов в день код не пишете.
Пока детей нельзя продать на свободном рынке это всё филькина грамота всё определяет рыночная стоимость произведённого продукта а не усилия затраченные на производство скажем я всё это время пил курил питался как попало и морально разлагался в результате чего имел последствия дл организма нервы недосыпание и потерю квалификации почему мне за это не положена компенсация и от кого?
Вопрос ответственности по детям вообще полностью смещён в условиях современного общества западного образца геронтократии обратите внимание вы (здесь обобщение) не можете предьявить те же ж претензии (последствия для организма материальные моральные экономические репутационные и пр. потери и расходы) к самим детям существует только сугубо одностороннее обязательство родителей перед детьми самих детей нельзя ни к чему обязать максимум «слушаться родителей (в ограниченных рамках) до достижения самостоятельного возраста» никак нельзя обязать их отработать все эти родительские потери составить рабский контракт на ближайших 40 лет либо хотя бы принудить их заботиться о собственных стариках всё это в геронтократии не работает а почему?
Потому что дети получают обязательства «перед обществом» сугубо абстрактно и ничего личного по отношению к непосредственным родителям именно таким образом геронтократы обеспечивают возможность существования в первую очередь себе самим и только потом уже (может быть) весьма опосредствованно вам непосредственным родителям да и то всё более склоняясь исключительно к тому «что сам заработал то и твоё».
Причём практику применения данного метода вы можете прекрасно наблюдать уже лично на хорошем примере того же ж Китая которому ещё в конце прошлого века прочили глобальное перенаселение и полных социальный кризис в виду безудержного роста рождаемости но чу! пришла геронтократия и детей нельзя стало продавать эксплуатировать и внезапно старички оказались перед фактом что совершенно не факт что их собственный единственный сын (по традициям остающийся в семье тогда как девочки выдаваемые замуж передаются в другую семью) будет обеспечивать им миску риса и простую циновку до самой их смерти и тут же ж вопрос рождаемости решился сам собой и даже более того обратно таки стал вопрос старения нации как и в «высокоцивилизованных странах запада» потому как зачем дети если их нельзя продать? лучше это время потратить как на себя так и на накопление чего-либо более материального вроде квартиры под аренду которая и будет кормить в старости а на детей больше расчёта нет и их не стало оп-ля!
В той же ж Индии не в пример более дикой в провинциях девочку всё ещё можно продать (выдать замуж ага ага) и она будет служить объектом производства как непосредственно по домашней работе (а иногда и на производстве у них там отличный текстиль) так и производства новых детей и в этом смысле в производстве детей есть чисто технический экономический смысл а если детей продать нельзя то как понять сколько они стоят? Правильно они и не стоят ничего.
Очередная манипуляция детьми. Дети нужны в основном женщинам.
Господин судья, перелогиньтесь.
а чем они женщинам больше чем мужчинам нужны? в чем профит кроме алиментов после развода?
пысы — думал дети это общее решение,
пыпысы — слышал особо упоротым их дает Бох.
думал дети это общее решение
В идеале — да.
А бывает так, что кто-то один хочет, а второй не хочет, но уступает.
Ещё бывает, что парочка раздолбаев тупо забыла предохраниться, и залетели.
Ещё бывает, что парочка раздолбаев тупо забыла предохраниться, и залетели.
тогда оба участника садятся и решают что делать дальше.
из личных наблюдений — девушки совсем не горят желанием быть матерями-одиночками, и выход из ситуации можно найти достаточно быстро.
не хочет, но уступает.
это ребенок ептить, новый человек. это не телефон купить все таки. надо как-то оценивать все адекватно. зачем заводить ребенка если его не хочешь?
зачем заводить ребенка если его не хочешь?
Это не ко мне. Это я привёл пример из чьего-то рассказа в каком-то блоге.
ну, если человек изначально дурак, то будет терпеть всю жизнь. то такое.
схему, от которой вы ваще геем стать захотите
Не захотел. Устоял. :-)
через результаты анализа ДНК — долго, муторно и дорого
Приемлемо.
Доказать, что ребенок не его, мужчина может тока в суде через результаты анализа ДНК — долго, муторно и дорого.
зато игра стоит свеч и только идиот такое проглотит, не заморочившись доказать, зная, что ребёнок не его.
Я бы в такой ситуации тупо не платил, наплевав на то, что должен по закону и вовсю крутил бы дело, чтобы оно побыстрее рассматривалось. И да, при таком подходе я бы приложил максимум усилий, чтобы поменьше перепало бывшей жене. И у неё в таком случае были бы шикарные шансы остаться матерью-одиночкой со всеми вытекающими.
Гипотетически. Потому что практически я никогда не выбрал бы подобную шлюху.
Проблема ведь в том, что это все равно расходы бабла, времени и нервов, которые очень легко может устроить вам ненаглядная бывшая. Я это все веду к тому, что наше брачное законодательство несовершенно не только в плане раздела имущества, имеются и другие нюансы.
Да, только эту ненаглядную бывшую когда-то выбрали в жёны. Кто ему злобный буратино, если впускает в свою жизнь подобное отребье.
Какое бы ни было законодательство — всё равно будут какие-то слабые места для нажима, если вас с человеком связывало многое. Как говорится, бачылы очи що купувалы
Да, только эту ненаглядную бывшую когда-то выбрали в жёны. Кто ему злобный буратино, если впускает в свою жизнь подобное отребье.
лол. домашнее насилие так же оправдываете?
лол. домашнее насилие так же оправдываете?
Где я что-то оправдываю?
А так да, это осознанный выбор того, кого прикладывают головой к стенке. Рабство отменили 150+ лет назад, если человек терпит унижения, значит он от этого получает кайф и не стоит ему в этом мешать.
Так напишите для камрадов на форуме мануал «как распознать меркантильную шлюху, когда она включила демо-режим и похожа на няшу».
Элементарно, Ватсон. Сделай эти шаги и меркантильная шлюха тут же свалит)))
1) представься ей слесарем или водителем троллейбуса (денег у тебя нет)
2) води ее хотя бы пару раз по парку, а не в дорогие рестораны
3) подари на НГ футболку или зубную щетку
4) не ведись на ее слезные просьбы «дать денег на <важное дело>»
5) внимательно слушай что она в первую очередь оценивает.
— какая красивая машина...
— дааа, и очень дорогая
...
— красивый пиджак, дорого стоит ?
6) в любом разговоре так или иначе оценивает людей по их материальному статусу, знает что сколько стоит и тд
7) живет не по средствам — задумайся за чей счет банкет
8) постоянно ведет линию: мужчина должен обеспечивать/добиваться/ваш вариант
9) ведет линию: женщина должна быть красивой и больше ничего
водителем троллейбуса
попросит она тебя потом на троллейбусе покатать.
и начнется — подскажите где арендовать троллейбус недорого :-)
мне вот интересно, а как вы эту дичь потом объяснять будите, если с девочкой что-то срастаться начнет?
я б чуть офигел и послал бы такую девочку./мальчика
попросит она тебя потом на троллейбусе покатать.
могу предложить волосатый моторолллер ©
мне вот интересно, а как вы эту дичь потом объяснять будите, если с девочкой что-то срастаться начнет?
Иногда я сомневаюсь есть ли мозг у людей или где...
Ты позвал совершенно незнакомую девочку встретиться, она тебе говорит в парке гулять не хочу, в ресторан хочу (за твой счет), заедь за мной, жди 40 минут у подъезда и тд. Тянет с тебя бабки — КАК при таких раскладах с ней что-то может начать срастаться???? С мелкими мошенниками ты тоже дружишь?
Ты позвал совершенно незнакомую девочку встретиться, она тебе говорит в парке гулять не хочу, в ресторан хочу (за твой счет), заедь за мной, жди 40 минут у подъезда и тд. Тянет с тебя бабки — КАК при таких раскладах с ней что-то может начать срастаться???? С мелкими мошенниками ты тоже дружишь?
Такое чувство, что ты знакомишься в борделях
Мсье теоретик видимо не в курсе, что в борделях заплатил деньги и получил секс, без всяких манипуляций. Здесь же ситуация совершенно другая.
У меня складывается ощущение что ты или не читаешь комменты до конца, прежде чем на них ответить, или не в состоянии воспринять больше
Ото пишешь лишь бы писать и подлизаться к форумным бабам.
Так и ты попробуй )) Он-то женат, а ты бы подцепил какую-то синиоршу и перестал бы переживать за сохранность своих милионов.
а ты бы подцепил какую-то синиоршу и перестал бы переживать за сохранность своих милионов.
Ок, подрастай до синьйорши и приходи под градусник через год, пообщаемся )))
ты хочешь стереотип порушить?)
Не ведись. Це може бути ще небезпечніше. Source: я чоловік сіньорши.
Ну так, не надо выбирать таких, как ты выше описал. Хотя я хотел бы посмотреть на мужика, который бы на свидании топил бы за раздельный счет :)
Хм. Со всеми любовницами при походе в рестораны каждый за себя платил.
так то скупердяй и скряга ты)
Я за честные и взаимовыгодные отношения.
В рамках точек соприкосновения интересов, которые редко идут дальше интима, обсуждения общих интересов и разговоров за жизнь.
Когда ты пригласил на чашечку кофе, ты повел в то заведение куда считаешь нужным и заплатил за нее и за себя за 2 чашки кофе +/- тортик.
А если мадам внезапно обезумела заказывает трюфеля и изюм в шоколаде с омарами и/или сама настаивает на определенном заведении, ты уже ничего ей не обязан.
Вот в этом и состоит тонкая разница между ухаживанием и отсеиванием шкур/динащиц.
А если мадам внезапно обезумела заказывает трюфеля и изюм в шоколаде с омарами и/или сама настаивает на определенном заведении, ты уже ничего ей не обязан.
в моей практике такого никогда не было, у тебя бывало?
Пару раз бывало, к счастью 99% таких легко определить еще «на подлете» )))
А если мадам внезапно обезумела заказывает трюфеля и изюм в шоколаде с омарами и/или сама настаивает на определенном заведении, ты уже ничего ей не обязан.
Мне такое и представить тяжело, я с такой бы и до ресторана не дошёл бы. То, что тебя так пытаются динамить только подтверждает мои догадки что на тебя могут обратить внимание только как на спонсора, для нормальных женщин ты просто, мягко сказать, неинтересен
то, что тебя так пытаются динамить только подтверждает мои догадки что на тебя могут обратить внимание только как на спонсора
так то ты судя по фото из профиля не сильно соотвестуешь распростаненным стееотипам о мужественности) поэтому чет тем у меня доверия к твоим словам о том что с той бы не пошел с этой бы не свзался, вопрос в том сколько бы девушек с тобой бы пошли?
Да-да, больше всего я нуждаюсь в экспертной оценке гадателя по фотографии относительно моей мужественности
так то я уже давно теоретик, но в приницпи если видишь что развите сценария идет в стоорону «френдзоны», то с чего бы это за малознакмых знакомых кто то должен платить?
Скучное умишко похоже у кого-то другого, у того, кто настойчиво знакомится с какими-то шлюхами, и кроме как в борделе я даже не могу представить, где их можно найти в таком количестве
она тебе говорит в парке гулять не хочу
умная девочка. фиг меня сейчас заманишь по парку гулять. холодно и сыро.
в ресторан хочу (за твой счет)
не проблема, ужинать как раз время.
заедь за мной
приехал
жди 40 минут у подъезда
поехал ужинать один :-)
где вам такие любительницы опаздывать попадаются?
Иногда я сомневаюсь есть ли мозг у людей или где...
я могу комментить конечно, но тут ты в проигрышном положении априори. посему воздержусь.
С мелкими мошенниками ты тоже дружишь?
с совсем мелкими нет. пара более-менее крупных точно есть в контактах :-)
я могу комментить конечно, но тут ты в проигрышном положении априори. посему воздержусь.
Кто тебе сказал? Если ты готов спонсировать каждую незнакомую/малознакомую и вестись на ее капризы, то этому явлению есть вполне определенный термин: подкаблучник/олень/бабораб/человек, из которого вьют веревки. Нужное подчеркни.
у тебя комплекс, что все пытаются спuздить твои миллионы :-)
Если ты готов спонсировать каждую незнакомую/малознакомую и вестись на ее капризы
поужинать — это спонсировать? заехать — это спонсировать?
блин, это элементарное воспитание.
подкаблучник/олень/бабораб/человек, из которого вьют веревки
я проведу опрос среди женского окружения, самому сложно определиться :-)
поужинать — это спонсировать?
да
заехать — это спонсировать?
это прогибаться под ее капризы. Можно встретиться на нейтральной территории, ты ей не водитель.
блин, это элементарное воспитание.
нет, воспитание это совершенно другое, и оно отличается от подкаблучничества и прогибания.
я проведу опрос среди женского окружения, самому сложно определиться :-)
А смысл проводить? Они тебе и так скажут: «мужчина должен добиваться, а женщина никому ничего не должна». Получается ты или любой другой мужчина уже заведомо в проигрышном положении в позиции просящего/ведомого.
Это явно противоречит истинному определению термина «настоящий мужчина», который сам управляет своей жизнью, событиями и людьми в ней.
Это дорожка ведет к подкаблучничеству.
Не благодари за разъяснение прописных истин.
настоящий мужчина
есть подозрение, что с таким подходом настоящий мужчина может найти только другого настоящего мужчину :-)
мой подход позволяет мне всегда найти приятную компанию для ужина и времяпровождения, и не страдать от недостатка секса.
Я это слово от обиженных и ущемленных матриархатом ещё лет 5 назад слышал
я как человек в доль и попрек изучишаний рынок Харькова на предмент невест, могу сказать, что таки с большей долей вероятности проблема в тебе, чет ты как то уж очень сгушаешь краски, ну уж прямо очень очень сгущаешь)
Зачем, пусть каждый выбирает то, что ему нравится. Если выбирают меркантильных шлюх — значит, их такие почему-то привлекают.
И в разводах я не вижу ничего плохого, развод может быть просто потому, что люди друг другу не подошли. Человек может ошибиться с оценкой своих потребностей и желаний, это нормально. Но если человек выбирает откровенного морального урода — это говорит прежде всего о том, что он сам недалеко от этого ушёл.
Кинули на зп — ну кто ему виноват что он такой лох и верил работодателю. Или изнасиловали — нефиг по ночам шляться
Он работодателя так хорошо знает, как потенциальную жену? Изнасиловали на улице тоже хорошо знакомые люди?
Как на первых этапах отличить шлюху от нормально девушки?
все ж просто.
нормальную девушку — кормить не надо, гуляет только по паркам, про зарплату не спрашивает, дает не позже 3го свидания.
как маленькие, ей богу.
На первых этапах не стоит и жениться.
А провстречавшись с человеком минимум год это нужно быть просто слепым
Подлянка. Вообще во всем, что касается детей, у мужчин нагло отобрали право голоса. Подруга залетела (подло или не очень), и не хочет делать аборт, а ты не хочешь ребенка — пох на твое мнение, она все равно будет рожать, а ты — платить алименты «тыжотец, и должен по факту». Обратная ситуация — беременность, и ты хочешь оставить ребенка, а она нет — аборт, потому что её тело, её дело. Практика «записать отца со слов матери», это вообще аттас. Т.е., не она должна довести от кого залетела, а мужик должен карячиться и что-то доводить (и, да, платить-платить-платить, пока не доведет). И вы еще удивляетесь, что в таком мире мужчины задумываются о брачном договоре?
Спасибо за разъяснение) Хотя, если подумать, после него ситуация выглядит еще печальнее.
С чего вы взяли, что я противник брачных контрактов или они удивляют?
Если честно, то ни с чего) Просто мысли в слух. Никогда не понимала такого перекоса в вопросах о детях...
чето думаю это при большем объеме денег используют :-)
Это не обязательно из-за денег. Может просто материнским инстинктом нахлобучить.
Ещё бывает, что парочка раздолбаев тупо забыла предохраниться, и залетели.
надо тогда двоим решать-как поступать в данной ситуации(это в идеале)
Никакой, так как рождение ребенка уже само по себе есть для женщины благом. А это
Перенесенные беременности, роды и их последствия для организма
биологическая неизбежность и вне брака — уже чужое горе.
так как рождение ребенка уже само по себе есть для женщины благом.
а герой-осеменитель — это тот, кто облагодетельствовал?
Перенесенные беременности, роды и их последствия для организма (это лотерея, в которой максимальный выигрыш — остаться «при своем» в плане здоровья и внешности), изматывающая работа 24\7 по уходу за ребенком, нервы, недосыпание, возможную потерю квалификации за время декрета
Интересная постановка вопроса. Компенсация за то, что вам не повезло родиться девушкой? (плюс, возможно, за нездоровый образ жизни в прошлом) Вы же знали, что с большой вероятностью такие последствия — будут. Почему не подготовились финансово — заранее?
P.S. На мужчину надейтесь, а сами не плошайте.
Мы-то подготовимся. А ему с каких общий ребенок на шару должен достаться?
То есть если он как-либо не вложился, значит принципиально будете растить ребенка без отца? ИМХО, лучше хоть такой пассивный отец, чем никакого.
Детей должны растить и обучать специально обученные люди.
А не случайные Мамы и Папы.
Варварство.
Ну, при выборе мужа, люди могут ошибаться в нем, о чем говорит статистика разводов. Так что не зарекайтесь, что
я не буду рожать ребенка от расчетливого жлоба, который считает каждую свою копейку
И чем больше людей читает эту тему, тем больше «халявщиков» становится))) А тема то годная. Кто-то разместил ее на ДОУ, а я специально скопирую ее и размещу еще и на других ресурсах. Пускай и там пообсуждают.
то лучше растить самой, чем с мудаком\жлобом
Хотя ошибка тут маловероятно. Такие тараканы лезут табунами на очень ранних этапах. Цэ надо быть полной идиоткой
Помню, ты этак месяц назад мне другое доказывала, когда я высказал примерно такие же мысли :)
Что лучше жить с мудаком, чем самой и что взрослая женщина может не заметить, какой мудак за время до свадьбы и несколько лет после свадьбы до рождения ребёнка
Да не буду я пруф искать с мобилы, если хочешь можешь сама найти, хотя я думаю, что ты и без пруфа помнишь :)
если б помнила — не просила бы пруф, ибо если он будет предоставлен — я буду выглядеть глупо, и я это понимаю. но пока и если он не предоставлен, глупо выглядишь ты
Ну ок, как вернусь домой — найду пруф, чтобы не быть голословным
Да куда ж вы денетесь, с прицепом то ))) Маловероятно, что вас кто-то возьмет. А будете жить с мужем — может он вам чем-то и поможет )))
А смысл показывать эут тему кому-то?
Умные мужчины понимают, что всякое может быть. Почему бы подстраховаться?
Once again: не подозревая свою будущую или состоявшуюся жену ни в чём таком.
Женщинам такое показывать не стоит. В практическом плане — они сами всё тоже прекрасно понимают (когда им надо — включают логику и соображают отлично). А в эмоциональном — обязательно у кого-нибудь бомбанёт.
я не буду рожать ребенка от расчетливого жлоба, который считает каждую свою копейку, а на чужие усилия и труд при этом зарится без зазрения совести.
А с точки зрения эволюции, наоборот, будете. Черная триада, вот это всё.
С точки зрения эволюции, важно чтобы род продолжался. Именно поэтому, тетки выбирают самовлюбленных-психопатов-манипуляторов, чтобы потом из детей сделать маменьких сыночков
выбирают самовлюбленных-психопатов-манипуляторов, чтобы потом из детей сделать маменьких сыночков
А какая связь вообще между самовлюбленным ,психопатом и манипулятором(по-моему,это 3 разных психолог.состояния )с тем,чтобы вырос маменький сыночек?
А какая связь вообще между самовлюбленным ,психопатом и манипулятором(по-моему,это 3 разных психолог.состояния )
Да, именно 3 состояния, которые увеличивают сексуальную привлекательность у телок
с тем,чтобы вырос маменький сыночек?
Маменькин сыночек нужен телке когда мужык свалил и насиловать мозги больше не кому. Вот тогда сыночек и живет с мамкой до старости
Да, именно 3 состояния, которые увеличивают сексуальную привлекательность у телок
Вас так бомбит от того, что даже человек с этими тремя параметрами (точнее, Вам кажется, что он обладает этими
Я тут вам рассказываю все черты вашего поведения, а вы тут «ненене»: ru.wikipedia.org/...ада#Как_брачная_стратегия
заметьте, даже в этом дампе вашего воспаленного сознания нет через запятую мелочных жлобов
Самовлюбленные есть. Одно и то же вообще-то
статья про людей вообще, а не про мужчин или женщин
Как-то пофиг на интерсексуалов, асексуалов, транссексуалов и прочих -сексуалов.
с каких это пор самовлюбленный чел одно и то же, что мелочный жлоб
Не потратил на партнера = оставил для себя = думает только о себе = эгоист.
потому не ясно че вы это только на женщин вдруг спроектировали, а на себя любимых не.
Я еще не совсем понял, как я буду рожать от тетки-жлоба, ну да ладно
мелочный жлоб обычно обиженное жизнью закомплексованное существо редко достигающее успеха (в тч с бабами).
Вы тут намешали терминов в кучу. «Жлоб» — это человек, который максимально экономит деньги; «обиженный жизнью» — это человек, у которого было очень много неудач; «закомплексованный» — это человек с психическим отклонением тревожного типа; «успех» — это субъективная мера оценивающего
то как раз больше шансов у мотов и сорящих баблом людей.
Тут важно сорить чужими деньгами, которые выдавать за свои.
Самое смешное, что подавляющее большинство телок ведутся на такое, но вслух об этом никогда не скажут
не от жлоба, а от психопатки, и не вы от нее, а она от вас. потому как согласно опусу у нее есть много шансов вас обольстить.
Но зачем ей рожать? Телкам нужно выбрать наиболее качественного претендента, а мужыкам — осеменить как можно больше. Тут скорее будет речь о френдзоне и подкаблучнике
не максимально, а болезненно.
Не, непонятно. Работа — это болезненно или нет? А экономить на кокаине — это болезненно или нет?
субъективная, но относительная когда — достаточно объективная. тоесть, субъективно не ясно кто успешный а кто нет а абсолютном исчислении, но кто успешнее кого понятно достаточно однозначно. жлобы на этой шкале стоят плохо.
Если чувак сидит на шее у мамки, круглый день гоняет в доту и танки и как кот — есть, какает, играется и спит, то он успешен или нет? И самое главное, для кого?
та не как раз не важно чьими, тем более раз уж есть доступ к сорению оными — они в момент сорения ТВОИ.
На самом деле, бывают значительно более интересные случаи.
на какое такое?
Телки всегда выбирают монстра (гопника, манипулятора, жлоба) и надеются на то, что смогут совладать с ним.
А всем известный «nice guy» — это всегда и везде обитатель гнилых и заплесневелых френдзон.
при чем работа к жлобству? и кокаин тоже...но если это все что вас интересует, ответ: нет и нет.
Человек который вработывает по 16 часов в сутки ради денег = мелочный жлоб? А 12 часов в сутки? А 8 часов в сутки?
Вы же не можете выдать четкие объективные критерии «мелочного жлоба» и уходите в какие-то собственные субъективные оценки. Не надо так
я писала что такие абсолютные измерения субъективны. объекьтивны — относительные.
Это взаимоисключающие параграфы же. Из набора объективных относительных измерений можно построить объективную иерархию и далее относительно этой иерархии мерять индивида.
мы сравниваем 2х чувков. например этого и такого же, но алкаша, тогда этот объективно более успешен. или этого и такого же без мамки, тогда объективно менее.
Почему? Какие объективные меры?
статейка утверждает что чуваки тоже, а то, что только телки — уже ваши домыслы без каких-либо пруфов
Мужыки хотят переиметь как можно больше телок, телки хотят как можно больше мужыков во френдзоне. Что не понятного?
даже в виде антинаучных статеек.
Если от статьи баттхерт, то объяви ее «антинаучной»?
Баттхерт только у вас, потому что я вывел вас из зоны комфорта и показал вам реальный мир. Но вы пытаетесь продолжать верить в розовых пони.
Дорога эволюционного отбора усеяна трупами тех, у кого не получилось
ru.wikipedia.org/wiki/Зона_комфорта
Вы это, почитайте хотя бы википедию, выучите термины, а то объяснять каждое слово мне как-то уж очень скучно
А шо, разве не залипают? Залипают, детей рожают, разбегаются, кто-то повторно наступает на грабли, кто-то нет. Ну да, и чуваки и тетки.
Мужыки хотят переиметь как можно больше телок, телки хотят как можно больше мужыков во френдзоне. Что не понятного?
По-моему, вполне понятно и логично, почему с таким подходом отправляют в френдзону
он может быть успешнее других игроков в танчики)
эволюции вообще не важно, как и любой, придуманной человеком, абстракции.
и нет, «выбирают психопатов-манипуляторов» не потому, что детей именно от него хотят
эволюции вообще не важно, как и любой, придуманной человеком, абстракции.
Эволюция — это либо ты принимаешь правила игры и твой род продолжается, либо не принимаешь, но тогда твой род пресекается. В итоге остаются только те, кто принял правила игры
и нет, «выбирают психопатов-манипуляторов» не потому, что детей именно от него хотят
Ссылочку?
С такими опасениями скоро придут к выводу, что выгоднее на мужиках женится — точно не залетит с расчетом на алименты. Ну и претензии " мужчина должен" тоже не будет выдавать.
Та не, сижу с попкорном, подсказываю варианты, как избежать того ужаса, который тут поописывали :)
Особенно учитывая тот факт, что он еще не женившись сидит и трусится и считает каждую копейку, которая может потенциально перепасть гипотетической жене.
Жене то скорее всего перепадет, а вот бывшей жене — сорян. Нужно было хорошо себя вести и не разводиться. Именно для защиты от такой непредсказуемости женского поведения и нужен брачный контракт.
А зачем вклад в рождение обеспечивать, всё то что мужчина делает он уже вложил тоесть осеменил жену. А о своём здоровье, воспитание, квалификации пусть сама думает 🤔 женщина.
Пока найдутся олени, готовые ей еще что-то давать, это не будет считаться справедливым
При возможном разводе какую компенсацию предусмотрит контракт в плане вклада жены в рождение и воспитание детей?
На практике, женщина получает «100% долю в проекте», образно говоря. :-)
Дитё оставят с мамой, папу слушать никто не станет.
Перенесенные беременности, роды и их последствия для организма (это лотерея, в которой максимальный выигрыш — остаться «при своем» в плане здоровья и внешности), изматывающая работа 24\7 по уходу за ребенком, нервы, недосыпание
Да, но на другой чаше весов — удовлетворённый материнский инстинкт.
Тут я, конечно, должен оговориться:
Это всё про ситуацию, когда женщина хочет родить кого-нибудь, а муж на это соглашается.
Это не про то, что мужику захотелось стать отцом, а жена понимает, что это всё непросто, а он весь такой жаждет заполучить статус отца, и потом, столкнувшись с реальностью, сливается (/ч/удак).
В Украине большинство разведенок ставят за цель получать от государства «детские», наивные нищебродки надеются так что государство им обязано.
слышал даж про тех кто разводился, спецом чтобы получать детские, продолжая вполне жить совмесно. Хз работает такая схема или нет.
Если продолжают получать, — работает схема.
Вроди бы и есть какая-то часть здравого смысла в словах ТС’а, но вот логика «жена любит — будет сидеть дома вприть детей и рожать борщи, ибо этожи не работа. А если работать ходит и денег хочет а не детей — начит не любит» — ваду хэк?!? А разделение по уплаченным налогам — вообще бред в реалиях нашей страны. Ты можешь быть прогером получать свои зеленые листики по серому/черному, соответственно налог минимальный, а жена твоя будет пахать бухгалетром каким-то в белую зп, и платить нормальный налог. В итоге у тебя налог с минималки, у неё налог с 20к, и что выходит?
О знаю таких ребят как топикстартер, не платят алименты при программистских зарплатах :) Даже с «минималочки»
таких ребят как топикстартер, не платят алименты
Поосторожнее там с фактами.
На мне алиментов не висит никаких.
Я же не конкретно о вас. «таких» — это собирательный образ. Такие считают женщину чем-то «ничем»)))) Типа воспитывать ребенка — это не работа. окей
А вы другого мнения? Каждая кто родила — уже героиня. Бегает детвора, растет как трава у ворот, сама себе предоставленная. С бабушками в лучшем случае, или тетками.
Давайте оченивать по заслугам. Ибо воспитывать можно по-разному, и вкладывать по-разному. Стать папой или мамой, самом по себе, не есть подвиг.
По вашей логике — каждый кто присунул — тоже герой? А где ответственность со стороны мужчины? Или от него надо только семя и деньги, по вашему мнению? Просто интересно
О какой ответственности может идти речь, если детей забирают у отцов и отдают матерям, которые используют детей для шантажа и мести?
Повторюсь, сам дурак, выбрал «такую». Обычно мужики в кусты, и даже знаю таких «сыроедов» которые забили на своих детей
Повторюсь, сам дурак, выбрал «такую».
«такая» успешно притворяется тихой кошечкой, а потом включается и показывает свою суть (когда уже поздно все отменить).
У вас есть универсальный рецепт как проверить искренность намерений барышни? Мой вариант — предложить ей подписать контракт. Как видите даже по ответам в этой теме, 80% барышень начнет возмущаться, таких можно сразу отсеивать.
Обычно мужики в кусты, и даже знаю таких «сыроедов» которые забили на своих детей
Это говорит о вашем круге общения, а не о глобальной ситуации.
Ну если искать жену на тиндере то конечно и не такое найдете)))) Удачи!
Как видите даже по ответам в этой теме, 80% барышень начнет возмущаться
Ну почему же. Все зависит от условий контракта.
Выбирает женщина, а не мужчина. Мужчина всегда в роли «просящего», к сожалению
Мужчина всегда в роли «просящего», к сожалению
просите сами, я бы лучше был всю жизнь один, чем был бы в роли «просящего»
А никто таких и не выбирает. Такими становятся постепенно, после брака. Или не становятся.
Заранее такое не просчитывается, поэтому надо быть просто готовым к любому варианту.
Так а можно статистику, ссылки? Ты вот тут сам реквестишь статистику в других комментариях...
Если родите мне ребенка — будет вам ссылка и статистика.
Та не, я пас. Буду сидеть без статистики и без ссылки, хнык.
Я уточню для ясности: я НЕ считаю женщину «никем». Она человек, тоже заслуживающий гуманного отношения, защиты и прочего.
Вы правы. Но как женщина будет защищена в случае контракта, и в случае когда она сидит дома с ребенком?
Это out of scope в этом топике видимо ))) Тут только защита мужчин обсуждается
Защищена — от чего и от кого? У неё вроде никто имущество не отбирает, ребёнка тоже.
В контракте это можно прописать, не? Тут все сразу принялись писать сценарий «бросил с ребёнком» и забыли сценарий «детей нет, но жена отсудила половину квартиры, на которую собирал муж». При отсутствии детей совместно нажитое имущество делится 50/50, и неважно кто вложил больше.
Конечно, в случае программистов можно сказать что проблема немного надумана. Зарплата большая, но не такая чтобы скажем купить за год что-то, что можно потом отсудить. Да и если жена тоже из айти, то зарабатывают +/- одинаково. А вот если ТС бизнесмен например (имеет свою мелкую контору или ещё что), а потенциальная жена просто красивая — то вопросы очень даже понятны.
Тут все сразу принялись писать сценарий «бросил с ребёнком»
Да вообще кабздец. Как ни старался выражать свою взвешенную и умеренную позицию, хейтеры-моралисты всё равно нашли, к чему придраться. А что не нашли — сами додумали.
Она человек, тоже заслуживающий гуманного отношения,
я просто польщён вашей добротой
А я знаю других. Которые платят на ребенка каждый месяц, покупают ему одежду и игрушки, а они потом на ОЛХ продаются. И с ребенком не дают видятся. Потому что папа плохой, он маму обидел. А у ребенка потом раздвоение личности и проблемы со сверстниками, потому что он помнит одного папу, а мама рассказывает про другого. И самое веселое, что с этим ничего нельзя сделать. Но давайте обсуждать дальше, как это здорово, гробить жизнь своих детей, и как мерзко пытаться защитить себя и потомство от таких раскладов.
Здесь ответ очень простой — сам дурак :) Но каждая ситуация индивидуальная, конечно же.
Я считаю, что имущество должно делиться поровну.
Но давайте обсуждать дальше, как это здорово, гробить жизнь своих детей, и как мерзко пытаться защитить себя и потомство от таких раскладов.
защитить своё потомство? А кто виноват в том, что «завёл» это самое потомство с таким человеком?
Кто виноват — зависит от ситуации. Может оба, может кто-то один или одна. И не всегда всё можно просчитать и предугадать. А подстраховываться на случай плохого варианта — надо.
А кто виноват в том, что «завёл» это самое потомство с таким человеком?
Виноват тот, кто создал такую поп-культуру, где подобное поведение считается нормой. Тот, кто прославляет «успешных» отжимательниц имущества с экранов ютуба и книжних бестселлеров. Виноваты те разведенки в
Я сейчас оглядываюсь на себя
То есть какие-то посторонние люди виноваты в том, что Вы склонны выбирать женщин, не оправдывающих Ваших ожиданий? Может, стоит самому нести ответственность за свою жизнь, а не винить кого-то постороннего в этом? У Вас даже разведенки в
Я не знаю, какая обида и что затмила у разведенок, зато Вашу обиду на абстрактных и посторонних людей видно очень хорошо.
Очень схоже на то,что пишут женщины, после неудачного брака.Навешают ярлыков на мужчин,и страдают.Ходят к психологам,выливают боль на форумах,близким.
Да,бывают неудачные браки,и всем больно,но живут же дальше люди как-то.
Копать как Олег в прошлое-тоже не вариант,ибо люди меняются в совместной жизни в разные стороны.
Думаю,самое лучшее-анализ ситуации развода,признание,кто где был не прав и время.Время на то,чтобы жить дальше.
Пять строчек текста, а мысли нет. Вы не клон Олега?
Я изложил причины разводов, какими они мне видятся. Хотите оспорить? Прошу, предметно и с доводами, фактами.
Да,бывают неудачные браки,и всем больно,но живут же дальше люди как-то.
Разница в том, что одни «как-то дальше живут», а другие проводят анализ, и устраняют причины неудач, чтоб второй раз не попасть в ту же трясину. Вы за первых, правильно?
Разница в том, что одни «как-то дальше живут», а другие проводят анализ, и устраняют причины неудач, чтоб второй раз не попасть в ту же трясину. Вы за первых, правильно?
Нет,я -за анализ.
И не клон Олега,как видите)
Я изложил причины разводов, какими они мне видятся. Хотите оспорить? Прошу, предметно и с доводами, фактами.
Да не вопрос.Чуть освобожусь и пообщаемся по этой тематике.
Пять строчек текста, а мысли нет. Вы не клон Олега?
Больше всего мысли в том потоке обиженного сознания, что Вы вещаете
Копать как Олег в прошлое-тоже не вариант
Где я копаю в прошлое? Меня скорее интересует человек, как он есть сейчас, а не почему он такой
Думаю,самое лучшее-анализ ситуации развода,признание,кто где был не прав и время.
Да какая разница, кто и когда был неправ. Разве это имеет какое-то значение?
Ну если хочется еще пару раз по этим же граблям станцевать, то не имеет.
Ну если хочется еще пару раз по этим же граблям станцевать, то не имеет.
что-то мне подсказывает, что если будете искать виноватых вокруг — станцуете ещё не раз
Что-то мне подсказывает что если не будете уделять внимание работе с индексами массивов(указателей) пытаться проанализировать «а почему так произошло», то будете постоянно вылетать за пределы массивов попадать в одну и ту же ситуацию.
если будете искать виноватых вокруг
Что удивительно, я о поиске виноватых вокруг ничего не писал. Пожалуй не нужно проецировать свое отношение к людям на других. Не так ли?
Что удивительно, я о поиске виноватых вокруг ничего не писал. Пожалуй не нужно проецировать свое отношение к людям на других. Не так ли?
хорошо, кто и когда был неправ. Это меняет дело?
хорошо, кто и когда был неправ. Это меняет дело?
Нет. Меняют дело вопросы «а почему так произошло?» и «а накосячил ли я вообще в этой ситуации, и если накосячил то в чем?» Все мы неидеальны. Но такая постановка позволяет в дальнейшем не совершать одних и тех же ошибок со своей стороны (выходить за пределы массива, если аналогию провести).
правильно, «я был неправ, что выбрал этого человека». А не «какой(ая) козёл(коза) мне попался(ась)»
А не «какой(ая) козёл(коза) мне попался(ась)»
Как по мне это инфантилизм.
правильно, «я был неправ, что выбрал этого человека».
А это — признание собственной ошибки.
Переведя на програмерские аналогии:
1 Опять код с массивами глючит. 146% компилятор кривой.
2 Опять я с массивами накосячил.
А по факту нужно попытаться разобраться с адресной арифметикой понять, какого черта я в очередной раз выбрал один и тот же типаж партнера (причем не самый лучший типаж). Вот этот анализ может уберечь от хождения по граблям (да и то не всегда). А признание собственной ошибки — нет.
А по факту нужно попытаться разобраться с адресной арифметикой понять, какого черта я в очередной раз выбрал один и тот же типаж партнера (причем не самый лучший типаж). Вот этот анализ может уберечь от хождения по граблям (да и то не всегда). А признание собственной ошибки — нет.
так а причём тут «кто прав, а кто неправ»?
А кто его знает ))) Слишком далеко в философствовании зашли. Но основная мысль была в том, что если не анализировать причины
кто и когда был неправ. Разве это имеет какое-то значение?
то история повторится.
Так причём тут чья-то правота/неправота?! :)
Нет виноватых и правых в отношениях, более того, поиск виноватых, похоже, приводит к попытке спихнуть ответственность с себя на кого-то. Мы выбираем этих людей, они априори не могут быть виноваты в том, что мы их не послали с самого начала.
Нет виноватых и правых в отношениях
Очень даже есть.
Мы выбираем этих людей, они априори не могут быть виноваты в том, что мы их не послали с самого начала.
«Самое начало» — это когда?) Доходим до абсурда же. Превентивно не смотреть в ту сторону?) Пока негатива не произошло и предпосылок к нему не было, посылать и причин нет.
Опишу реальную ситуацию — я знаю девушку. Есть парень и девушка. Живут вместе, хотят семью, планируют ребёнка, всё у них ОК. К моменту рождения ребёнка у парня начинаются проблемы с работой и заработком, которые после рождения ребёнка не заканчиваются. В один прекрасный день парень решает свои проблемы следующим образом: берёт паспорт жены, мошеннически оформляет кредит на её имя на 100 килогривен, обрывает все связи и валит в неизвестном направлении (это было в районе 2010го года, если что). Друзья парня были в полном ах*е и готовы были открутить ему голову, если увидят. На момент моего с ней знакомства суды шли 3й год, и она не могла доказать свою правоту (до чего сейчас дошло — не знаю).
Можно сказать, что я утрирую, приводя этот пример — да, утрирую, но когда один человек хреново поступает с другим, фразы «в отношениях никто не может быть виноват» — это как сама виновата, что изнасиловали. Любой нормальный человек изначально даёт кредит доверия и берёт на себя риск того, что могут и поиметь, что не уменьшает степень негатива поступка того, кто поимел.
Очень даже есть.
хороший способ спихнуть ответственность за свой выбор на кого-то другого
«Самое начало» — это когда?) Доходим до абсурда же. Превентивно не смотреть в ту сторону?) Пока негатива не произошло и предпосылок к нему не было, посылать и причин нет.
с самого начала, когда что-то пошло не так. Т.е. с момента, когда появился какой-то дискомфорт в отношениях. Который, вместо того, чтобы быть принят, зачем-то принято отталкивать, этим запуская паровоз, который начинает катиться с горы под откос.
В один прекрасный день парень решает свои проблемы следующим образом: берёт паспорт жены, мошеннически оформляет кредит на её имя на 100 килогривен, обрывает все связи и валит в неизвестном направлении (это было в районе 2010го года, если что).
Вы хотите сказать, что у него резко появилась такая склонность? Бросить ребёнка, украсть деньги и свалить? Нет, он всегда был такой.
это как сама виновата, что изнасиловали.
Если добровольно впустила человека к себе — то да, виновата. Это вовсе не означает, что насильник не должен нести ответственность за свой поступок, но не стоит всё перекладывать на обстоятельства. Это хороший повод задуматься, что же я так выбираю себе людей. Иначе выберешь ещё одного, такого же.
хороший способ спихнуть ответственность за свой выбор на кого-то другого
Выбор происходит в процессе, а не одномоментно. Поэтому негатив во время этого процесса на «выбор» отнести уже не выйдет.
Вы хотите сказать, что у него резко появилась такая склонность? Бросить ребёнка, украсть деньги и свалить? Нет, он всегда был такой.
Там налицо проблемы с головой были, и даже такой профи, как Вы бгг, был бы в пролёте (ну, мы ж не будем предполагать, что все его друзья — поголовно идиоты, правда?). Он-то был однозначно, но определить это было практически невозможно. Се ля ви.
Мы щас просто возвращаемся к старой дискуссии и придём к тому же — Вы считаете, что нужно экстрасенсорно (сорри, интуитивно :) ) определять неподходящих людей заранее, иначе — не жалуйся, а я считаю, что есть определённый уровень того, как поступают нормальные люди, и нет смысла их оправдывать тем, что кто-то с ними взаимодействовал в социуме и, тем более, перекладывать на них всю ответственность. Вы слишком смещаете акцент в одну сторону, вроде если хоть какой-то негатив, так сразу сам виноват. Если хотя бы про 50/50 писали, то ещё ладно, а так — ну нет же. И то, 50 для человека, которого поимели, это многовато (особенно, если одного раза хватило).
Вот любой прикол взять, например, «ради денег» — больше писанины на форуме, чем реальной жизни, я думаю. Т.е., пара примеров из жизни экстраполируется на всё подряд. Абсолютное большинство девушек, которые были у меня/друзей/знакомых (а мой круг общения зарабатывает типичные украинские з/п за редким исключением — ну, чуть выше за счёт мозгов, но до ИТ всё равно далеко), встречались не ради денег, например — это просто ещё один миф. И девушки вполне себе ОК. Знаю двух только, кто ради денег — у одной вообще печальная судьба (вышла за богатого жлоба, ходила с трещиной на телефоне лол), другая себя нормально чухает с семьёй и баблом... хотя я бы с ума сошёл на её месте, осознавая весь пздц «договора», который она сама с собой заключила, и круг общения, состоящий наполовину из тупых силиконовых мажорных баб (жён его друзей), выбрасывающих после застолья посуду в мусор (это не шутка — они просто тупят, что с ней делать... сам сначала думал, что так не бывает, но жизнь удивила в очередной раз). Поэтому моя позиция основана на том, что больше ответственности именно на тех, кто поступает некрасиво.
Там налицо проблемы с головой были, и даже такой профи, как Вы бгг, был бы в пролёте (ну, мы ж не будем предполагать, что все его друзья — поголовно идиоты, правда?).
Я понимаю, что Вы язвите, но всё же отвечу — с друзьями ошибался и я сам, да и девушек я не раз выбирал вовсе не тех, которые мне были нужны. С друзьями я вообще радикально ошибся (видимо, мне это было не столь значимо, как личные отношения, поэтому придавал меньшее значение). И вовсе не потому, что они меня как-то предали и т.д. Нет, проблема, почему они мне не подходят, совсем в другом.
Я ошибаюсь с людьми, но заметил, что ошибаюсь тогда, когда отталкивание, которое идёт изнутри, я почему-то игнорирую, пытаясь логически объяснить их абсурдность.
Но такого треша, как тут описывают при знакомствах, у меня никогда не было и женщины, столь открытых срущие на голову, мне изначально неинтересны, просто на уровне привлекательности.
Олег, ваши тезисы «сам виноват, выбрал не ту» не содержат всей правды. Это лишь констатация негативного исхода, не более. Без указания причины. Причины лежат глубже, в социуме, в психологии, в предыдущем опыте и т.д, и мы как раз за то, чтоб их выносить и обсуждать. А не заканчивать диалоги на «ну и дурак»
Да какая разница, кто и когда был неправ. Разве это имеет какое-то значение?
Да,чтобы не повторять тех же ошибок
Как-то так.
Да,чтобы не повторять тех же ошибок
Как-то так.
кто-то другой остаётся виноват, что вы его выбрали в какой-то период своей жизни?
Это уже слишком). Люди учатся на своих ошибках, в т.ч., когда с ними хреново поступают. Говорить в любом подобном случае, что человек — сам дурак, это неправильно... люди развиваются и умнеют всю жизнь. У меня, например, была иллюзия (аж 3 месяца продлилась), что человек станет больше ценить, если дать ему больше любви (ага, щас), предпринимая попытку за попыткой (любовь зла). Ну, я от неё избавился в конечном итоге, за короткое время потратив очень много жизненных сил и нервов, только это не делает поступки другого человека по отношению ко мне менее некрасивыми.
Люди учатся на своих ошибках
люди развиваются и умнеют всю жизнь
какая наивность все таки :-)
Ну, я от неё избавился в конечном итоге, за короткое время потратив очень много жизненных сил и нервов, только это не делает поступки другого человека по отношению ко мне менее некрасивыми.
А причём тут ошибки к вине? Вы же её выбрали, а не она Вас. Это был Ваш выбор стараться дать ей больше любви (подозреваю, что она об этом даже не просила, хотя даже если бы и просила — мало ли кто чего просит). Это Ваш опыт, даже скажу, что положительный, более чем уверен, что Вы получили от него гораздо больше, нежели потеряли, даже если это для Вас не так заметно.
ЗЫ. Этим Вы и отличаетесь от большинства здесь, Вы получили то, что хотели и в итоге послали, когда поняли, что с ней Вам не по пути. Большинство же здесь почему-то продолжает кушать говно, которым их кормят, вместо того, чтобы обратить внимание на тех, кто будет к ним относиться совсем по-другому.
А причём тут ошибки к вине? Вы же её выбрали, а не она Вас.
Ошибаетесь). Потом она сама говорила, что активно подавала знаки внимания и вообще это было чуть ли не по её инициативе бгг. С моей стороны это выглядело иначе — зная девушек, эти «знаки внимания» показались обычной дружеской фигнёй, тем более, что я её давно знал на тот момент (дисклеймер: знал не близко). Но признаю, что определённую роль они сыграли в моих дальнейших действиях. Ну и слова человека тогда, что она тоже меня любит, у нас всё ОК и вообще я придираюсь и много требую. Хотя на деле был ппц, что и вызывало перманентный диссонанс в моём влюблённом мозге и попытки всё (омг) «исправить». Вроде ж, если человек видит, что ты его любишь, и тебя тоже любит, как он может плевать на тебя с высокой колокольни? Влюблённый мозг просто не может в это поверить). Для меня тогда это было за гранью понимания, вроде люди не могут так поступать, а на деле — просто у девочки был ветер в голове и понимание отношений на уровне... ну, первого курса универа, если брать среднюю температуру по палате. Поэтому да, оно в итоге никому оказалось не нужно, кроме меня, очень ярко вспыхнув, но слишком быстро сгорев.
Это Ваш опыт, даже скажу, что положительный, более чем уверен, что Вы получили от него гораздо больше, нежели потеряли, даже если это для Вас не так заметно.
Вот честно, после всего, у меня был только один вопрос: «Господи, ЗАЧЕМ?!») Мы когда расстались, меня ещё полгода неслабо колбасило периодически. Соотношение выхлопа опыта к потраченным ресурсам было настолько мизерным, что ну его нафиг...
Вот честно, после всего, у меня был только один вопрос: «Господи, ЗАЧЕМ?!») Мы когда расстались, меня ещё полгода неслабо колбасило периодически. Соотношение выхлопа опыта к потраченным ресурсам было настолько мизерным, что ну его нафиг...
Вы до сих пор не поняли, что ИМЕННО ВАМ это было нужно, пережить этот опыт?
Какой-то эзотерический взгляд на вещи — я таким переболел ещё в юности). На самом деле, многие знаковые события в нашей жизни являются по большей части результатом банального совпадения. Без них могло быть лучше, а могло быть и хуже, но это не имеет особого значения, т.к. уже произошло. Я считаю, что без конкретного события лично мне было бы лучше.
На самом деле, многие знаковые события в нашей жизни являются по большей части результатом банального совпадения. Без них могло быть лучше, а могло быть и хуже, но это не имеет особого значения, т.к. уже произошло.
Я не про само событие, а про то, почему Вы запали именно на эту барышню. Это Вам прежде всего нужно было, запасть именно на неё. Мы западаем именно на тех, кто, в нашем представлении, может реализовать те наши потребности, которые иногда кажутся настолько глупыми и иррациональными, что мы даже не признаёмся в них самим себе. Вы, благодаря ей, пережили опыт, который зачем-то отгоняете от себя, но благодаря которому стали ближе к самому себе. Может быть (даже правильнее сказать скорее всего) благодаря ей у Вас именно такая жена, которая есть у Вас.
Я не про само событие, а про то, почему Вы запали именно на эту барышню.
Задавленная эмоциональность как следствие контрол фриковости (как следствие хз чего на 100%) -> кто продемонстрирует приятную эмоциональность, того и тапки (залипаю на такое). Достаточно классический случай. После того, как всё уляглось, была попытка клеиться к другой эмоциональной на свадьбе друзей, но там бы не срослось ещё быстрее (когда узнал от невесты — её подружки — инсайдерскую инфу, почему меня проигнорили, подофигел от такой постановки вопроса — раньше на таких не вело вроде бгг).
Может быть (даже правильнее сказать скорее всего) благодаря ей у Вас именно такая жена, которая есть у Вас.
Такая жена у меня больше из-за событий в стране). После добробата я выпал из жизни, пожаловался знакомым, что знакомиться негде, а ближайшее будущее непредсказуемо (либо другой добробат, либо повестка, и когда — тогда ничего не было понятно ещё) — посоветовали онлайн, что я не рассматривал как площадку никогда категорически. Сказали не страдать фигнёй, не тупить и что все так делают — решил «хрен с ним» и попробовал. Чистое совпадение.
Задавленная эмоциональность как следствие контрол фриковости (как следствие хз чего на 100%) -> кто продемонстрирует приятную эмоциональность, того и тапки (залипаю на такое). Достаточно классический случай.
у меня наоборот, мне симпатичны с такой же задавленной эмоциональностью :)
Чистое совпадение.
не буду ничего утверждать, т.к. я Вас не знаю, но что-то мне подсказывает, что не чистое совпадение. Возможно, что без этого «отрицательного» опыта Вы на нынешнюю жену не обратили бы внимания. Возможно, я ошибаюсь. Но не стоит рассматривать весь этот опыт как просто события в прошлом
Возможно, что без этого «отрицательного» опыта Вы на нынешнюю жену не обратили бы внимания.
Ну онлайн по фоткам и почти пустому профилю ничего не видно же. На жену я вообще обратил внимание (после внешности) потому, что у неё в плейлисте был Paradise Lost бгг.
под «обратили внимание» я имел ввиду вообще, а не в первый момент :)
Посмотрите, что поменял в Вас тот «отрицательный» выбор. Это Вы же только можете понять. Вот, например, Ваша жена похожа на ту, из неудачного опыта?
А по поводу онлайн фоток и почти пустого профиля, задумался сам. Я тоже познакомился со своей женой через сайт знакомств. И вот сейчас осознаю, что у неё был один из самых малопримечательных профилей, ещё и без фотки! Но обратил внимание я именно на него. И в итоге выбрал её, а не всех тех других, с кем я переписывался.
Этот опыт был интегрирован и учтён, да, просто дело в том, что на него ушло неоправданно много ресурсов — «цена/качество» не соответствует. Вроде как «всё, что не делается, всё к лучшему», но это — один из немногочисленных случаев, когда я сомневаюсь в данной фразе.
Вот, например, Ваша жена похожа на ту, из неудачного опыта?
Жена вообще не особо «мой тип»).
Этот опыт был интегрирован и учтён, да, просто дело в том, что на него ушло неоправданно много ресурсов — «цена/качество» не соответствует. Вроде как «всё, что не делается, всё к лучшему», но это — один из немногочисленных случаев, когда я сомневаюсь в данной фразе.
У Вас такой сильный акцент в сторону «как жаль, что это было»... Почему? Я не психолог (и не хочу им быть), но выглядит так, будто бы Вы что-то не «закрыли» (недосказали, сделали не так, как хотели и т.д.)
Так и есть в какой-то степени. Причин много, главную выделить сложно. Общая — наступать 3 месяца подряд себе на горло и терпеть). Если с другими у меня был компромисс и всё доходило до определённой точки, то здесь мы просто остались каждый при своём по очень многим вопросам, от чего у меня сильно бомбило. Барышня потом перешла в глухую оборону, и многие вещи банально не получалось высказать, т.к. любое выяснение отношений перерастало в скандал, а я ж «спасал положение» — нельзя бгг. В общем, долгое время ходил, как пороховая бочка, которая так и не взорвалась.
В общем, долгое время ходил, как пороховая бочка, которая так и не взорвалась.
Так взорвите эту пороховую бочку сейчас, что мешает то :)
Как именно?)
Как именно?)
Да так, как хотелось и хочется :) Я же хз, что Вы ей недосказали/недосделали и что Вас гнетёт.
Это невозможно, т.к. вскоре после расставания это так ни к чему и не привело — как горохом об стену. Либо ретрансляция того, что и всегда, либо просто игнор.
Да какая разница, какая у неё реакция. Вы же, видимо, что-то не высказали так, как именно хотели. По крайней мере, у меня в жизни дискомфорт вызывало именно недосказанность.
Потом она сама говорила, что активно подавала знаки внимания и вообще это было чуть ли не по её инициативе бгг. С моей стороны это выглядело иначе — зная девушек, эти «знаки внимания» показались обычной дружеской фигнёй, тем более, что я её давно знал на тот момент (дисклеймер: знал не близко).
Тебя просто классически динамили, теперь ты знаешь как это выглядит на практике и в след. раз твой отклик на такой шаблон поведения будет значительно более быстрый и урона нанесет намного меньше или вообще не нанесет! Так что наслаждайтесь что урок тобой усвоен.
Тебя просто классически динамили
а ещё меня тут обвиняют в экстрасенсорике (facepalm)
Под классическим «динамо» обычно подразумевается именно футбол со старта, а если пару месяцев всё было огонь, а потом начиналась печаль — это совсем другое.
ну вот из этого
я её давно знал на тот момент (дисклеймер: знал не близко).
я так понял что доступ к телу у тебя получен не был. Если это не так, то таки не динамо.
я её давно знал на тот момент (дисклеймер: знал не близко).
Та всё просто — учились вместе в школе. После выпуска за 6 лет перед этим виделись раза три, наверное.
я так понял что доступ к телу у тебя получен не был. Если это не так, то таки не динамо.
Ну, у меня подход к отношениям (да и к жизни) на добровольной основе — все карты на стол, быстро открываюсь и ожидаю того же в ответ. Поступаю иначе только в вынужденных ситуациях. Если быстро не идут навстречу, эскалирую этот вопрос — даю понять, что мне нет смысла поддерживать такой уровень отношений, не получая того же взамен. Но и веду себя не так, как местные зажиматели денег на кафешку). Т.е., здесь даже не в сексе вопрос в первую очередь — если всё ОК в целом, он будет, а если его нет, то и что-то другое не ОК. Т.е., в данном случае открылысь мы друг-другу практически сразу, но потом всё быстро пошло под откос, а я уже успел втюриться по самые помидоры.
Вы же её выбрали, а не она Вас
Какой же бред у вас в голове!
У меня, например, была иллюзия, что человек станет больше ценить, если дать ему больше любви
Это называется «Парадокс страсти». Есть одноименная книга Дена Дилиса. Чем больше мы отдаем любви, тем меньше получаем в ответ, и наоборот. Верный способ угробить отношения — отдавать все в одностороннем порядке, не калибруясь по обратной связи.
Верный способ угробить отношения
это очень ценные отношения?
Олег, ну ценные они или нет со стороны — это одно, а бывает очень часто, что один любит, а второй — так себе. Ценность — крайне субъективное суждение в данном случае, очевидно. Для одного — очень ценные, для второго — не очень, Вам — всё равно по большому счёту).
Олег, ну ценные они или нет со стороны — это одно, а бывает очень часто, что один любит, а второй — так себе. Ценность — крайне субъективное суждение в данном случае, очевидно. Для одного — очень ценные, для второго — не очень
Продолжать любить того, кто тебя не любит и дарить больше, нежели получать в продолжительном промежутке времени как по мне довольно нездоровая ситуация. Здоровая — это желание переключиться на того, кто ответит взаимностью.
Да, было бы здорово переключаться каждый раз когда разум кричит алярм. Но увы, природа посчитала это небезопасным для нашего будшего, и предпочла отключать могз всем влюбленным. ЧТоб наверняка не вымерли, даже если сильно умные.
Это как совет алкоголику «бросить пить».
Да, было бы здорово переключаться каждый раз когда разум кричит алярм. Но увы, природа посчитала это небезопасным для нашего будшего, и предпочла отключать могз всем влюбленным. ЧТоб наверняка не вымерли, даже если сильно умные.
Я очень сильно влюбчивый, меня накрывало иногда так, что нарушало мой сон на годы. Но это не значит, что я любил кого-то больше, нежели себя. И, даже испытывая столь яркие и сильные чувства, я посылал в пешее эротическое, если мне пытались сесть на голову. Потому что это просто не попадало в моё представление отношений и не отражало той реакции, какую я хотел видеть в ответ на свои чувства. Почему некоторые готовы есть говно, оправдывая это своей влюблённостью, для меня загадка.
Продолжать любить того, кто тебя не любит и дарить больше, нежели получать в продолжительном промежутке времени как по мне довольно нездоровая ситуация. Здоровая — это желание переключиться на того, кто ответит взаимностью.
Взаимоисключающие параграфы — желание любить и переключиться на кого-то другого вместе существовать не могут. Бросить — да, переключиться — нет. Не, ну я знаю таких, которые клин клином вышибают в таком случае, но это так себе метод в первую очередь по отношению к себе — сразу искать первую попавшуюся, которая ответит взаимностью, чтобы попустило быстрее.
Взаимоисключающие параграфы — желание любить и переключиться на кого-то другого вместе существовать не могут. Бросить — да, переключиться — нет.
Ты меня немного не так понял, я имел ввиду у человека в здоровом восприятии появится желание, чтобы ему отвечали взаимностью. Текущий же объект обожания начнёт банально раздражать и появится желание с ним порвать. Что и следует делать в таком случае (себя вообще нужно слушать всегда), освободив место для кого-то, более подходящего. После появления более подходящего уже бывший объект обожания будет вызывать разве что улыбку и непонимание.
В конце-концов это происходит же. Просто у кого-то это затягивается на дольше, а у кого-то — быстрее разным причинам.
Текущий же объект обожания начнёт банально раздражать и появится желание с ним порвать.
Этот процесс растянут во времени. Ситуации упрощаются до «что-то раз не понравилось — сразу нафиг». Всё ж просто вроде — начались какие-то звоночки, пошли попытки компромисса и т.д., пока не оказывается, что время потрачено + сопутствующие печальные последствия, либо же всё проходит ОК, и люди вместе долго. И на каждый негативный случай следует ответ в стиле «сам дурак».
пошли попытки компромисса и т.д., пока не оказывается, что время потрачено + сопутствующие печальные последствия
не люблю компромиссы в отношениях. Не потому, что я против компромиссов как таковых, а потому, что компромисс — это звоночек к тому, что люди друг другу не совсем подходят, потому что они уже должны подстраиваться друг к другу, каждый должен себя в чём-то ограничить. А человек испытывает счастье только тогда, когда он свободен настолько, насколько возможно.
А потраченное время — лучше потратить год и закрыть вопрос, чем иметь вялотекущий конфликт внутри себя десятилетиями.
не люблю компромиссы в отношениях. Не потому, что я против компромиссов как таковых, а потому, что компромисс — это звоночек к тому, что люди друг другу не совсем подходят, потому что они уже должны подстраиваться друг к другу, каждый должен себя в чём-то ограничить.
Welcome to the real world. Практически у каждого есть какие-то тараканы, которые будут раздражать всех — и потенциальных спутников жизни в том числе. Фишка крутых отношений в способности разруливать конфликты конструктивно (залогом чего является признание наличия тараканов у себя), а не в их отсутствии как таковых. Найти такого человека, который прям на 100500% будет устраивать, практически невозможно (я таких ещё не видел ни разу, но допускаю, что 1 человеку на 1000 повезёт :) ).
Хотя, помня нашу дискуссию о границах личности и внутреннем мире, я, в принципе, не удивляюсь такой точке зрения — скорее, это её логическое продолжение. Если воспринимать своих тараканов как что-то ценное и часть личности, то да — остаётся только искать такого человека, который будет о них будет просто молчать).
Фишка крутых отношений в способности разруливать конфликты конструктивно (залогом чего является признание наличия тараканов у себя), а не в их отсутствии как таковых.
Ну разрулил ты конфликт, молодец, дальше что? Где ощущение счастья, а не ожидание нового повода для конфликта. Мне хватило пару лет разруливания конфликтов и понял, что я хочу совсем другого от жизни — спокойствия, предсказуемости, чтобы человек оправдывал мои ожидания, а не умения научиться разруливать очередную ссору.
Если воспринимать своих тараканов как что-то ценное и часть личности, то да — остаётся только искать такого человека, который будет о них будет просто молчать).
Нет, нужно искать такого человека, которому эти тараканы будут симпатичны :) Не поверю, что у тебя такие тараканы, что их кто-то другой адекватный не может принять, ты такое впечатление не производишь.
Ну разрулил ты конфликт, молодец, дальше что? Где ощущение счастья, а не ожидание нового повода для конфликта.
Мне конфликты не мешают, если их реально разрулить. Я о тех, которые вызваны тараканами, и которые решаются комплексно. По ним либо сразу компромисс определённый после
Нет, нужно искать такого человека, которому эти тараканы будут симпатичны :)
Так не бывает). Разве что некритичны.
Не поверю, что у тебя такие тараканы, что их кто-то другой адекватный не может принять, ты такое впечатление не производишь.
Моя жена — второй человек в моей жизни, про которого я могу сказать, что она практически без тараканов (первый — мой друг), со взвешенными реакциями на события. Все остальные — в той или иной степени с видимыми тараканами (правда, у некоторых с возрастом активно разбегаются, что хорошо), и я — не исключение. Плюс, очень многие тараканы видны только впритык — для друзей/знакомых/колллег и т.д. кажется, что их нет, а самый близкий человек уже видит.
По ним либо сразу компромисс определённый после1-2 ситуаций, либо они будут ещё долго мешать. Т.е., «новый повод» — это значит, что ничего никто и не разруливал — просто замяли, а проблема осталась. В случае разруливания люди берут на себя публичные обязательства, поэтому при следующей ситуации ссору затеять уже не выйдет — сразу будет видно, кто их не придерживается.
А вот это и есть ключевой момент, как по мне. Человек не должен в отношениях брать на себя какие-либо обязательства! Отношения должны «освобождать» человека, человек испытывает счастье тогда, когда он свободен. А отношения нужны только для ощущения счастья и ничего более. Любые рамки убивают это чувство и человек рано или поздно «западёт» на того, кто ему эти рамки не устанавливает, где он может быть самим собой, таким, какой он есть. То, что ты описал выше — это непринятие человека. Это бомба с замедленным действием.
Так не бывает). Разве что некритичны.
А критичны это какие? Садисткие наклонности? Является нормой обман партнёра? Если у человека такие тараканы, то пусть он их решает без меня.
правда, у некоторых с возрастом активно разбегаются, что хорошо
правильнее наверное сказать — убегают куда-то внутрь
Плюс, очень многие тараканы видны только впритык — для друзей/знакомых/колллег и т.д. кажется, что их нет, а самый близкий человек уже видит.
Вообще, может сложиться впечатление, что я противник разруливания конфликтов априори. Это не совсем так. Я прекрасно понимаю, что конфликт может возникнуть по причине этих самых тараканов. Тогда дело не в том, что люди друг другу не подходят, а в том, что человек просто банально чего-то испугался. Например, у него недоверие и из-за этого он устроил скандал. В таком случае нужно человеку всячески дать понять, что его страхи необоснованы, а не ставить ультиматумы и т.д.
Человек не должен в отношениях брать на себя какие-либо обязательства! Отношения должны «освобождать» человека, человек испытывает счастье тогда, когда он свободен.
Если бы я встретил незнакомого человека, который бы так сказал, то я бы подумал, что человек мнит себя идеальным). У каждого есть недостатки, и если отношения будут способствовать их исправлению — это же отлично, двойной профит. Даже просто признать их — уже шаг вперёд в саморазвитии. Подход в стиле «принимай как есть и не вздумай ничего трогать» — это крайне неконструктивный подход.
То, что ты описал выше — это непринятие человека. Это бомба с замедленным действием.
Так можно сразу самоубиться, потому что погода плохая, еда попалась невкусная и т.д. Ну, сорри, се ля ви. Бомбой замедленного действия это является, если каждый постоянно терпит, но это не особо похоже на компромисс, каким я его описываю.
Любые рамки убивают это чувство и человек рано или поздно «западёт» на того, кто ему эти рамки не устанавливает, где он может быть самим собой, таким, какой он есть.
Мой внутренний максималист тихо плачет). У людей часто так и происходит, пока этот опыт не интегрируется и человек не поймёт, что это были очень наивные мысли. Ощущение отсутствия рамок присутствует только пока отношений, собственно, нет — далее с 99% вероятностью всё повторится, т.к., как я уже говорил, найти пару, где на 100500% будут друг-друга устраивать, практически невозможно. Можете спросить у знакомых семей — готов поспорить, ответят то же самое — без компромиссов не обойтись, а бегать от человека к человеку в случае, когда можно договориться — это странные чувства какие-то... скорее, отношение к человеку, как к этапу в жизни и расходному материалу — поигрался, надоело. Если мы говорим о «встречаться» — это одно, если что-то серьёзное — совсем другое.
А критичны это какие?
А это уже зависит от конкретного человека. Кого-то будет сильно раздражать одно, кого-то — другое, так же и с потребностями — кому-то сможете дать нужные эмоции и ощущения, кому-то нет. Критичны, в смысле, по собственным ощущениям.
правильнее наверное сказать — убегают куда-то внутрь
Если человек долго был неудовлетворён жизнью и ему чего-то не хватало, а потом он это получает и успокаивается (деньги/отношения/любимое дело etc.), у него спадает пелена с глаз и заметно добавляется адекватности. Классика.
Тогда дело не в том, что люди друг другу не подходят, а в том, что человек просто банально чего-то испугался. Например, у него недоверие и из-за этого он устроил скандал. В таком случае нужно человеку всячески дать понять, что его страхи необоснованы, а не ставить ультиматумы и т.д.
Алгоритм правильный, но вот на этом самом этапе чаще всего и происходит фейл. Человек вцепится в свои страхи, обольёт в ответ грязью, а оказанное доверие просто выбросит, как мусор). Опять же, классика. Нормальный человек делает выводы из собственных реакций, признаёт наличие тараканов и договаривается, а неадекватный начинает парить «люби как есть», «внутренний мир», «безусловная любовь», «всё должно устраивать» и т.д.
Вот, к примеру. То, что раньше могло бы вызвать ссоры с другими, с женой у нас проходит в совсем другом виде — мы явно выражаем своё недовольство, но гораздо мягче, и в итоге просто друг с друга гоним и ржём — потому что всё обоим понятно, и оба согласны в своих оценках. Первые-раз два это могла быть ссора, а далее мы просто проговорили это, пришли к единому мнению и всё, конфликта нет. Т.е., формально вроде как ситуация может быть точь-в-точь (один что-то сделал, другому не понравилось), а итог — совершенно другой. Что такое «свобода» и «отсутствие рамок»? Это когда ты можешь всегда говорить то, что думаешь, вот и всё. А если тараканов как норму выпячивать и ставить выше, чем чувства, будучи не в силах признать свои недостатки, то у меня к этому отношение однозначное — свой эгоизм (а это он, родимый, и есть) пусть забирают с собой подальше.
такое.
ты влюбился в другого человека — человеку ты можешь быть просто симпатичен, он может любить кого-то другого, быть замужем и вообще.
поэтому надо стараться, терпеть, выпиливать соперников, разрушать чужие семьи.
столько всего интересного существует :-)
О боже,это уже занудство:) с Вашей стороны.
О боже,это уже занудство:) с Вашей стороны.
т.е. Вы ищете виноватых в неудавшихся отношениях, а с моей стороны занудство в том, что я говорю, что виноватых вообще нет и причину нужно искать прежде всего в себе?
т.е. Вы ищете виноватых в неудавшихся отношениях,
и где Вы такое прочли?
анализ Собственных ошибок,дабы не повторять их в новых отношениях
и где Вы такое прочли?
О_О
Там же всё четко.Чтобы не повторять ошибок собственных.
Да и зачем после того,как разошлись,сидеть и думать,в чем был не прав партнёр?
Да и зачем после того,как разошлись,сидеть и думать,в чем был не прав партнёр?
вот и я спрашиваю зачем, а Вы мне отвечаете, ссылку на Ваш пост я дал выше
не знаю в чем у вас проблема. я наоборот все регистрирую на жену. ибо если что, я еще заработаю. а она — обьективно нет. Так звезды сложилися, когда мы училися у нее было больше переспектив, у меня — только быть учителем информатики в школе.
Она итак нервничает, что получает меньше(ну так раз в 50 меньше). Смысл ее еще больше напрягать.
Может, пока нет смысла женится?
Сам олень. Если меня собьет машина, то у жены не будет хотя бы проблем с документами.
А если со мной все хорошо, то я както вопросы решу уж.
Да. Было дело. А ели ее собьет придурь, и ты пойдешь на улицу прикрываясь сгоревшей старой мышкой от компа?
Ну каждый выбирает по мере необходимости. Что, у СЕО уже так плохи дела, что не хватает на airbnb квартирку?
Да хватает. просто душа за коллег болит... по стаду! )))
CEO ≠ SEO
Там на русском написано.
я предполагаю, что ошибка как раз в тайтле: соседство «SEO Owner» выглядит необычно
SEO Owner
Senior Execute Officer, не?
возможно. не подумал о таком варианте.
а что это вообще?
Большая проблема за пару лет наскирдовать на еще одну будку?
Можно и деньги в переходе отдавать каждый вечер гопникам, че тут такого. Они ж тоже человеки. Им на семки нужно. А вы еще заработаете
да ладно, в одессе прям охота на богатых айтишников, тут как то хаха даже пытались пилить сайт знакомств гыгы как раз для онных, во там была бы сека, а так приходится отлавливать на обычных сайтах, где тусят и обычные смертные без денег, айфонов и зеркалок.
bloknot-moldova.md/...-razmestil-na-sayte-znako
Есть смысл взгялнуть на реальность вокруг. А она для Украины такова, мужчины живут на 10 лет меньше женщин, в среднем, и почти никогда не доживают до пенсии. Так что ваше «еще заработаю» — весьма сомнительно. А насчет «не жениться» — это всегда верно. Поддерживаю.
В реальности вокруг люди ухитряются проживать на пенсию в 100 баксов. Уж столько то ИТшник както заработает, тем более что на пенсию по вашим же словам не светит.
Господи только откровенные дураки будут все регистрировать на свою жену. Сегодня она твоя любимая жена а завтра не дай бог ты сперму васька с ее губ будешь слизывать, как быть тогда? Рога получше полиролью натирать, ась?
А на кого регистрировать, если на себя, по определенным причинам, нельзя?
это реальная ситуация. регистрировать имущество на себя не могу. от слова вообще.
ну, так сложилось в жизни уже :-)
поэтому приходится кому-то доверять имущество.
для начала назови эти определенные причины
причины не важны. просто вариант регистрации чего-то ценного на себя отсутствует. ну там, хорошей машины иили квартиры.
Регистрируешь левую компанию, не связанную с тобой. То, что хочешь скрыть от супруги, регистрируешь на эту компанию. Разумеется, это не должна быть машина/кваритра, а что-то о чем супруга не знает и не должна знать. Worst case scenario — теряешь половину хрущевки на троещине и половину кредитного форд фокуса.
Сэр, с этим вопросом могу посоветовать обратиться к знакомой адвокатше, как раз занимается семейными вопросами.
Семейный кодекс и есть Ваш брачный контракт. А тот контракт который Вы хотите, Вы там можете что угодно писать, но если он будет противоречить семейному кодексу, то он не действителен. Ваш договор можете почитать тут zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2947-14 то что Вас интересует начинается со статьи 57, но и первые 56 тоже интересно.
Зачем контракт?
Можешь просто ударить кулаком, припугнув на будущее (если что, здесь на форуме спец обитает один по этой теме — подскажет куда лучше бить). Пусть знает, кто здесь батя))
И да, если что — ето сарказм.
Если возникает ощущение, что этот человек может при изменившихся чувствах оттяпать Ваше — то лучше вообще, наверное, не жениться. Кстати, в чём кайф создания семьи с человеком, который вызывает такие подозрения?
Тот, кто по настоящему захочет оттяпать, будет вести себя так, что у вас не возникет никаких подозрений.
Я не знаю, что меня тогда должно привлечь в этой женщине, если у неё в голове желание оттяпать.
Красиво выглядит, хорошо себя ведет, хороша в постели и т.п. У нее на лбу не будет написано желание оттяпать — женщины отличные актриссы.
Красиво выглядит, хорошо себя ведет
Да-да-да, ещё и говорит то, что вы хотите слушать :) Куда ценнее, когда человек ведёт себя так, как он хочет, даже если это выставляет перед вами не в самом выгодном свете.
хороша в постели и т.п.
если вам так приятно количество мужиков, которые были до вас, то наверное в выигрыше будут профессиональные проститутки :)
Никогда не понимал, почему это должно быть приятно? Секс вообще в первую очередь — психологическое удовольствие, а потом уже физическое. Мне всегда психологически куда больший кайф доставлял секс именно с теми, у кого не «богатый жизненный опыт»...
У тебя просто секса нормального не было
Перший голос. І от уявіть собі, — цей мудило уходить і ви залишаєтесь з нею удвох, а у вас в руках немає нічого крім старого дерев’яного корита.
Другой голос. З цього місця, будь ласка, з подробицями, Альфреде Юхимович.
Перший голос. Перш за все ви сците у корито.
Третій голос. Воно ж диряве, Альфред Юхимович.
Четвертий голос. Замовч, не пизди, слухай що розумна людина каже.
Голос Альфреда Юхимовича. Повторяю ще один раз для тугодумів: ви сците в корито, шановний, а потім ставите її туди обома ногами.
Другий голос (хрипко). Шо одєтую?
Голос Альфреда Юхимовича. Звичайно ні, пан Сівуха, — голісіньку!
Третій голос. Тю! Навіщо таку хуйню робить — та підійшов сзаду та засунув!
Четвертий голос. От ти, Косопизд репаний, замість багато пиздіти учився б у старших людей.
Третій голос. Та я єбу!
Голос Альфреда Юхимовича. Спеціальне пояснення для дітєй природи — моча актівізіруєт ерогєнниє зони у женщіни на п’ятах.
Голос Косопизда. Тю, яка іщо зона, блядь, когда вона і так мені кожну ніч сниться.
Четвертий голос. Та не пизди, дай послухать!
Голос Альфреда Юхимовича. Тантра, на хуй!
Голос Назара Сивухи. Я вас прошу, не отвлєкайтєсь, шановний Альфреде Юхимович.
Голос Альфреда Юхимовича. Я акцентірую ваше вніманіє, господа, — женщіна прі цьому пріходіт в состояніє статевого збудження.
Голос Назара Сивухи. Як ви сказали, Альфреде Юхимович? Повторіть.
Альфред Юхимович. «Статевого збудження», пизда очката. І саме в цю мить, господа, ви вказівним і безімянним пальцями намацуєте у неї подколєнну ямку і починаєте її лизати, весь час поднімаючись язиком все вище, вище і вище...
П’ятий голос. І так до самої сраки! Га-га-га-га!
из ветхого или нового завета?
завёлся — так завёлся.
не в плане секса, бгг
На такие случаи станет интересна поднятая мной тема.
Нет подозрений, нет недоверия, всё хорошо, любовь-морковь. Но подстраховаться надо. Ничего личного, просто правила системы.
А нет никаких подозрений, всё хорошо.
Но есть понимание того, что:
1) В жизни всё меняется, и люди, и отношения.
2) Женатый мужчина — гражданин официально поражённый в правах. Такой вот перекос на данном этапе развития общества.
3) Принцип: знаешь вход — знай выход.
Сегодня любовь, а потом в долгосрочно перспективе окажется, что и вы другие, и отношения другие, и решения другие.
1) В жизни всё меняется, и люди, и отношения.
да, кроме ценностей
2) Женатый мужчина — гражданин официально поражённый в правах. Такой вот перекос на данном этапе развития общества.
я вот в упор не пойму, зачем тогда добровольно поражать себя в правах? Мсье мазохист?
не всем получается жить в сказочном мире, в котором на тебя и твоего близкого сейчас человека не будет воздействовать окружение, общение с другими людьми, знакомство с другими взглядами, работа, обстановка в окружающем твоем мире на уровне страны\города\района. В котором интересы и взгляды на жизнь не будут меняться либо всегда будут идти в одном направлении с партнером. Где никогда не может быть разногласий либо ваши взгляды не разойдутся со временем кардинально
вот и получается что таким людям хочется обезопасить свое будущее на случай, если вдруг через 10 лет тебе надоест быть молчаливым и бородатым админом, а ты захочешь стать хиппи, поменять профессию, стать более общительным, но твоя половинка не будет готова принять такое изменения рядом с тобой и дальше либо жить вместе и терпеть друг\друга, либо не мучать
Никто не может гарантировать, что не поменяются интересы, взгляды, чувства в конце концов. Каждого из нас может неожиданно перемкнуть на чувства к кому-то другому. Это всё может быть. Кроме одного — если человеку не свойственно было «отжимать» что-то у другого — он это и не будет делать, даже если условия будут позволять «отжать».
В ее глазах это будет не отжимание, а вполне справедливый раздел
Так у бандитов и мошенников тоже, когда они свои делишки делают.
У «блатных» люди делятся на 2 категории: терпилы (обычные люди), и воры. Если ты свой и прошел идентификацию, то к тебе будут как к равному относиться, уважать и соблюдать правила. Если нет — то ты мусор и сделть с тобой могут все что угодно. Сколь бы низко это не выглядело. Это такой психологический трюк. Объявить кого-то «не человеком», после этого он достоин любого наказания и не вызывает жалости.
Это я к чему. В начале вы для девушки «перспектива». А когда отношения заходят в тупик превращаетесь в «козла». Запретные барьеры падают. Если вы таких двуличных раньше не встречали, не обжигались, вероятность определить на ранней стадии, нулевая. А потом «сам виноват».
а зачем Вы общаетесь с «блатными»?
В начале вы для девушки «перспектива»
А «перспектива» — это вор или терпила? :-)
когда отношения заходят в тупик превращаетесь в «козла». Запретные барьеры падают. Если вы таких двуличных раньше не встречали, не обжигались, вероятность определить на ранней стадии, нулевая. А потом «сам виноват».
Что-то вроде того. Поэтому и возникла мысль создать эту тему. Плюс видеоблогов насмотрелся немного.
Плюс видеоблогов насмотрелся немного.
не читайте на ночь советских газет ©
вроде «блатные» не в моде, если конечно не в совсем рабочей среде.
лет 15 уже этого бреда не слышал, а оказывается им еще пользуются :-)
Ну при чем здесь в моде. Это аналогия была о принципе идентификации «свой-чужой», с двойным отношением.
В ее глазах это будет не отжимание, а вполне справедливый раздел
так я как раз о том, что не стоит изначально выбирать тех, для которых это потенциально может быть «вполне справедливый раздел»
Может так получиться, что изначально никакого «потенциально справедливого раздела» у девушки в мыслях не было, нормальная девушка была.
А потом вышла замуж, разродилась, круг общения сменился (и с ним влияние), — могут поменяться взгляды и планы.
повторюсь, не бывает так. И не выбирайте тех, с кого посторонние могут лепить что угодно, неужели Вам такие нравятся?
тех, с кого посторонние могут лепить что угодно
Может не посторонние, а родственники или старые подруги.
Плюс гормональные штормы могут пошатнуть моральную устойчивость.
гормональные штормы могут пошатнуть моральную устойчивость.
Это исключительно ваша теоретическая гипотеза, или знаете реальные случаи. Не троллю, если что, просто никогда не слышал о таком
знаете реальные случаи
Знаю один. И я не думаю, что он как-то там уникален.
Пара пытается заделать ребёнка, и женщина использует (или, как минимум, рассматривает) разные возможности, в том числе и на стороне. Ну и разные вариации такой истории.
Или месть за то что ты такой козёл
Когда зашёл почитать комменты и понял что пятница ещё не
потому я и написала юридически и я могу судить только по этой стране, потому что не знакома толком даже с местным законодательством, не то что с законодательством Ирландии
в моем понимании преимущества брака в Украине минимальны
Нельзя жить вне брака — это блуд. А блуд — смертельный грех.
Всякое совокупление и сожитие без благословение Церкви — венчания — это блуд.
Те кто думают о спасении бессмертной души.
Смертный ))
Блуд — это прекрасно!
Пох на мнение церквуш :)))))))
я отношусь к такому вполне положительно с одной стороны, с другой стороны это очень жесткое недоверие к человеку, что заранее обрекает брак на провал
имхо самое логичное — не вступать в брак, где ты не доверяешь человеку, смысла в браке кроме формально-юридическогого всё равно не много
разумеется не та же, в чем именно вопрос? через 10 лет я старее, вероятно больнее
и это вполне вероятно, потому и придумали , чтобы люди не были вечно с теми, кого не любят
всё ещё не пойму в чем проблема Ваша с моей не любовью к бракам
ну 3 года имхо смешной срок, но от такого никто не застрахован, я также не застрахована, что через 10 лет мой мужчина не сойдет с ума и не убьет меня, когад я скажу ,ч то любовь прошла завяли помидоры
для меня вообще единственная причина вструпить в брак обоснованная — решение завести детей, при том, что женщина не работает и занимается воспитанием детей хотя до года минимум, тут в любом случае вы уже связаны навсегда детьми, просто послать не выйдет, если человек не урод
Через 10 лет каждая клетка организма будет заменена новой, т.е. физически через 10 лет это другой человек, не тот, с которым вы вступали в брак. У вас даже юридически больше нет перед ним никаких обязательств, можете просто разойтись, даже развод формально не нужен.
сам придумав, чи десь в інтернеті прочитав? :)))
Откройте книжку по биологии, 7 класс.
Больше вопросов не имею ©
Не там в основном мозги остаются но конечно в случае существенной травмы уже мозга с потерей личности вопрос открытый с другой стороны вопросы личности вообще до сих пор сложные как в техническом так и в философском и в законодательном плане.
Це — якраз ознака довіри, та того, що ви можете домовитись. Ні, я не заключав, але думаю що заключили б і жінці це було б вигідніше, ніж те що по закону)
если это договор интересующий обоих, увы те варианты, что я видела у знакомых были скорей такие : а вдруг через 20 лет ты попытаешься забрать у меня мою двушку на троещине
если постановка именно с позиции — мало ли что будет через 20 лет, то я это понимаю, но чаще это строится на недоверии именно до заключения контракта
Ох уже эти люди которые уверены в любовь. Это сродни вере, можно привести 100 аргументов но они будут стоять на своем
В этом и разница между человеками разумными и человеками эмоциональными. Мы не просим вас понять, почему мы продумываем возможные варианты на 10 лет вперед. Так же как и не пытаемся понять, ваше «думать о разводе обрекает брак». Мы разыне, М и Ж, и это нормально. Нужно принять это, и перестать обвинять друг друга в том что она не похожа на меня
Знакомая недавно вышла замуж. Я у неё поинтересовался, она сказала: «а на меня ничего не записано».
Ей беспокоиться не о чём. И так у подавляющего большинства в
зачем вам большинство? найдите себе нормальную, у которой на старте уже все будет.
Звичайно ні. Я одружувався не для того щоб розлучатися.
Более 50% браков заканчиваются разводами. И наверняка все те ныне разведённые по началу думали так же.
Делится только то, что накоплено ВО время брака, так шо никто не заберет твой хрущ от бабушки.
Не у всех до брака есть своя квартира.
Кто-то (мужского пола, разумеется) уже после брака зарабатывает на новую квартиру, большей площади.
а кто-то женского пола не зарабатывает?)
Я знаю 5х женщин, купивших жилье до брака и примерно столько же тех, кто зарабатывает на порядок больше мужа. Ни одна о контракте не думала, имущество на маму не писала. Некоторые из этих дам еще и терпят упреки типа «ты хреновая мать» или «а у Васи жена сама готовит, а не домработницу приглашает».
Муж зарабатывает больше жены — все нормально.
Муж зарабатывает меньше жены — у него как минимум должно быть 35 см (кстати, зачем вам столько?)
Равноправие
какой-нить бенефит — например, очень большой пинус.
При введении во влагалище большого полового члена стенки влагалища (гармошка) растягиваются, становятся тонкими как папиросная бумага (до 1 мм) и могут быть порваны, особенно в заднем нижнем своде. В разрыв свода мгновенно проникает воздух из брюшины: возможно тяжелейшее заражение крови и воспаление брюшины.
Нелегко приходится и матке, которая при совокуплении с большим членом, превращается в «боксерскую грушу» — это грозит раком.
Конечно, можно ограничить длину мужского члена резиновыми кольцами, но тогда начисто исчезнет тесный половой контакт двух тел в месте соприкосновения члена и вульвы. А это уже трагедия для женщины. Единственный совет для таких партнеров — ласкать клитор мужской или женской рукой при совокуплении.
Толщина же члена большого значения не имеет вообще, так как влагалище способно приспосабливаться под любой объем члена. Член толщиной более 4 см может неприятно воздействовать на женское влагалище, таким образом, толстый член не такое уж большое благо для женщины.
Личный опыт. А вы с какой целью интересуетесь?
Я не проверяла, но надеюсь, хоть это в плюсах)
Некоторые из этих дам еще и терпят упреки типа «ты хреновая мать» или «а у Васи жена сама готовит, а не домработницу приглашает».
терпила — это состояние души, независимо от количества денег и социального статуса.
Некоторые из этих дам еще и терпят упреки типа «ты хреновая мать» или «а у Васи жена сама готовит, а не домработницу приглашает».
Это менее успешные женщины ей завидуют и развлекаются так.
это им мужья говорят. тоже развлекаются, видимо, вместо того, чтоб гордиться женой или заработать хотя бы штуку баксов
однозначно
Чувак, брак это значить супортить друг дргуга до конца жизни, ты же все хочешь перевести в плоскость кто больше зарабатывает тот и главнее, и сразу же думаешь о том как выйти сухим их проблемы. Это в перспективе проиграшный вариант, а если ты будущей жене предоожишь такое, любай адекватная пошлет такого партнера по жизни кгонять лысого на свой хрущь и ниссан.
Ты идеалист или тебе повезло вырасти в нормальной семье.
Чувак, если за твой труд платят больше то не значит что труд жены ничего не стоит, а еще тем самы ты абсолютно не ценишь то, что она будеть следить за детьми и пдорасить твоего хруща, тем самы ты ставишь ее в полржение рабыни и позцию она должна тебе по гроб жизни, а сама она ничто.
Такая позиция даже без контракта, будет причиной ссор в дальнейшем.
А может быть, на самом деле всё наоборот? Вечное «мужчина должен», «яжемать», или скандал со скуки устроить (типа эмоций не хватает). Мужчины живут меньше, потому что теряют здоровье в семейной жизни, в том числе из-за психологического насилия.
не позволяйте себя «насиловать». нах такая семья?
Так по началу может быть всё хорошо, насилие может начать появляться потом. И сейчас не времена домостроя, когда сварливую жену мужчина успокаивал тумаками. Сейчас мы цивилизованные джентельмены, живём в правовом государстве, со всеми его побочными эффектами.
а может дело в другом:
эстроген понижает LDL и повышает HDL, что сильно снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний
лобная доля головного мозга у мальчиков развивается позже, чем у девочек, что ведет к увеличению принятых рискованных решений мужчинами
среднестатистических мужик имеет большую массу , чем женщина (что опять же сокращает жизнь)
и уже из личного опыта — вас хрен затащишь к врачу
а мужчина-должен, я-же-мать решаются тем, что выбирается девушка без таких тараканов или вы выбираете вслепую и потом не можете бросить потому, что она держит над Вами бензопилу?
и уже из личного опыта — вас хрен затащишь к врачу
Это инстинкт самосохранения. Пока не ходишь к врачам здоров. Когда пойдешь — найдут какую-то болячку, начнут пичкать таблетками, операция, там и до гроба не далеко.
и вроде правы в том, как вы об этом думаете, но по такому принципу и тесты писать не надо — пока не знаешь про баги, то вроде и норма
но оно же всё равно вылезет
просто в большинстве вещей мужчины имхо практичнее и разумнее (видно хотя в том, что мужчинам не приходит в голову ходить без шапки в −20 потому что волосы будут не красиво лежать), но когда дело касается тела, то происходит какой-то адский збой
Логика и эмоции есть у всех. Соотношение может быть разное для разных вещей. Мужчины тоже могут быть иррационально-эмоциональными, а женщины могут включать абсолютно вменяемую логику. Зависит от ситуации.
и вроде правы в том, как вы об этом думаете, но по такому принципу и тесты писать не надо — пока не знаешь про баги, то вроде и норма
Вот именно, что не нужно про них знать, ибо шрединбаги
по такому принципу и тесты писать не надо — пока не знаешь про баги, то вроде и норма
добавил в избранные цитаты!
думаю вам стоит отложить вопрос брака еще лет на 5 и сходить к психотерапевту. у вас очень много обид и страхов, с такой позицией даже брачный контракт вам не поможет, вы еще во время его обсуждения разбежитесь.
и сходить к психотерапевту. у вас очень много обид и страхов
Ну, OK, сходил бы я к психотерапевту, меня накачали бы оптимизмом, дали бы временное облегчение. В идеале, может быть, — убрали бы многое из того, что с детства было вбито в подсознание.
А дальше? Мода «пилить мужа», проблемы незащищённых прав мужчин, — всё это никуда не денется.
Развод — это норма жизни. Часть браков неизбежно распадается по причине того, что не все проблемы можно устранить. Пусть там по началу любовь и всё хорошо. Это жизнь.
сходил бы я к психотерапевту, меня накачали бы оптимизмом
потом бы появился пост на доу — «оптимизм закончился. как найти новый?»))
Психологи козлы, выкачивающие деньги, развозя сопли по тарелке:) Для нормального брака любовь не нужна ибо любовь это херня в чистом виде. Для нормального брака хватит чуточку простого взаимоуважения и все.
Вас не накачали бы оптимизмом. Вас бы научили не ненавидеть себя, других и спокойнее наблюдать за происходящим. Возможно, вы бы смогли понять, кто вам нужен на самом деле и научились бы таких людей находить.
Тут уметь надо, так с человеком работать, чтобы это всё реально получилось.
A major survey of 127,545 American adults found that married men are healthier than men who were never married or whose marriages ended in divorce or widowhood. Men who have marital partners also live longer than men without spouses; men who marry after age 25 get more protection than those who tie the knot at a younger age, and the longer a man stays married, the greater his survival advantage over his unmarried peers.
www.health.harvard.edu/.../marriage-and-mens-health
Correlation does not imply causation
en.wikipedia.org/..._does_not_imply_causation
Тут питання в причинах і наслідках. Можливо, що люди з проблемним здоров’ям (і фізичним, і психічним) менше одружуються і частіше розлучаються. Очевидно що і втрата дружини не найкращим чином впливає на здоров’я чоловіка. От і результати(:.
Так у них жёны работают, ещё и морально поддерживают. А не так что до ребёнка она принцесса, а после ребёнка вообще императрица в орденах.
Значит, вам такой человек не подходит, ищите другого, не будьте с такими.
Люди очень разные и людей очень много.
К сожалению, в нашей стране очень много несчастных семей с травмирующим воспитанием и стремными моральными устоями, но не все люди травмированы и неадекватны.
Очень желаю вам встретить человека, которого просто дома в семье любили и принимали таким, каким он есть, и он сможет научить вас, как это. Первый шаг — перестать быть враждебным ко всем, а быть спокойным и не осуждающим. Не подходит — извини, развернулись и ушли. Ненависть и враждебность ко всему жить не помогает.
Я понимаю, что не стоит женщин воспринимать как врагов. Ну, по крайней мере сознательно логически понимаю.
И даже если я как-то там раскроюсь и полюблю кого-то, вопрос подстраховки для себя — это просто вот так вот, как оно есть. Как математика и логика.
Не у всех до брака есть своя квартира.
Сначала купи квартиру, потом женись. В чем сложность?
Зарегистрируй компанию, покупай все на нее, не говори жене.
«...Не жизнь, а именины сердца» :)
Пусть купит мама/папа и подарит тебе. Только 5% нужно налога доплатить от оценочной стоимости ( не равна реальной, всегда гораздо ниже ).
Кто-то (мужского пола, разумеется)
Да прям там, «разумеется»)
Бывает совсем по разному))
имхо, имеет смысл при наличии каких-то больших денег. дележ однушки в спальном районе и кредитного фокуса — как-то ни о чем :-)
Здесь у большинства достаточно денег, уже сейчас или потом будет, чтобы было что делить. Даже если будет куплена средненькая двухкомнатная квартира и какой-нибудь скромный Nissan Leaf.
ну ок.
хотя вроде модель 50/50 — полностью адекватная.
я понимаю брачные контракты в развитых странах, где делится все имущество.
у нас — делится совместно нажитое имущество.
Почему?
Существенно больше 50% зарабатывает мужчина, потому что его работа обычно сама по себе высокооплачиваемая. Не потому что «мужчинам больше платят», а потому что мужчины идут в такие профессии. А ещё он не уходит в декрет.
Идеально было бы, чтобы по умолчанию раздел имущества был пропорционально налогам, уплаченным супругам. Кто сколько подоходного налога заплатил за годы брака — такую долю и забирает.
не правильно.
как ты будешь считать время истраченное на ребенка например?
Это не работа.
И ещё «детиэтощщастье» же. :-)
Да, и детей суд у нас всегда оставляет с матерью. Все родители равны, но некоторые равнее.
ну вот поэтому 50 на 50 и есть логичным :-)
тяжело вам с брачным контрактом будет :-)
да, пусть баба бесплатно будет рабыней 24/7, она же не работает
Так она по любви или за деньги? :-)
это вообще не имеет значения в контексте детей
дети это счастье для тех, кто их хочет, не думаю,ч то вы их хотите
но также дети это ответственность , увы мало кто из мужчин уйдет в декрет , чтобы следить за ребенком, если женщина хочет на работу, увы также мужчины не могут кормить грудью, что тоже бы упростило ситуацию
А если детей нет? А после разводя эти дети могут жить со мной?
а все равно надо учитывать и оценивать домашнюю работу в таком случае. она тебе готовила — ты мог лучше работать/больше отдыхать.
А после разводя эти дети могут жить со мной?
редко когда так получается. тут и судебная система, и мужики таки редко хотят брать на себя заботу о детях.
она тебе готовила — ты мог лучше работать/больше отдыхать.
Чтобы мужчина лучше работал и лучше отдыхал, от женщины достаточно поддерживать тишину и покой.
индивидуально.
по себе могу сказать — женщины меня стимулируют. и это достаточной значимый вклад, помогающий много зарабатывать и покупать квартиры, машины и сыр.
как оценить это стимулирование в денежном эквиваленте — понятия не имею.
Вот тут я реально не понимаю. Лично мне «стимулирование» не нужно вообще, — у меня своя мотивация есть. Мне странно, что кому-то нужно стимулирование извне. У меня своя достаточная мотивация, чтобы «больше зарабатывать» и прочее в таком роде. Может быть, потому что я самостоятельно живу, далеко от родителей.
Лично мне «стимулирование» не нужно вообще, — у меня своя мотивация есть.
У тебя просто женщины нормальной не было
Было или не было — это не влияет. У меня в любом случае есть своя мотивация. И есть чёткое понимание того, что мне для себя-любимого надо, что я с этим всем буду делать.
И есть чёткое понимание того, что мне для себя-любимого надо, что я с этим всем буду делать.
я бы так не сказал (скорее даже наоборот)
Такое ощущение создаётся. Зачем-то хотите связать себя узами брака, несмотря на то, что вы напрягаетесь при этом. Т.е. собираетесь это сделать не для себя любимого, а по каким-то другим причинам
а у меня нету.
купить квартиру-машину которые хочется — это год/два работы. а что дальше делать — мне вот вообще непонятно.
поэтому нужны стимулы.
А зачем? Хватает и нормально. Тем более, толку от заратаного, если стимул же и будет всё лишнее тратить?
скучно станет. бухло, наркота и шлюхи конечно хорошо, но так и помереть можно :-)
Все просто. Нет женщины, работаешь пару часов, на еду и аренду хватает, на игрушки хватает. А остальные деньги нафиг не надо.
Машина? А нафига она мне, чего с ней делать то?
Есть — опа, она все деньги потратила, вон ребенку игрушку хочется, короче стимул работать както автоматом случается.
Вообще говоря тоже останавливаешься на «хватает», но на большем уровне.
Вообще говоря тоже останавливаешься на «хватает», но на большем уровне.
оооо, так героин — то мотиватор, оказывается!
Естественно. А у некоторых покупка 5й квартиры — мотиватор. У кого как
Нет женщины, работаешь пару часов, на еду и аренду хватает, на игрушки хватает. А остальные деньги нафиг не надо.
Работаю я далеко не пару часов, а столько, сколько работает обычный сознательный IT-специалист, плюс постоянное поддержание или повышение квалификации. Всё как у большинства.
А вместо игрушек у меня есть недешёвые занятия, совмещение полезного с приятным.
А сколько сознательный специалист работает? Я вот както не особо много. Несознательный?
ой, я вот прикидывал, что если жить одному, то работать можно пару дней в месяц. но чем заниматься остальные 28 дней — загадка :-)
Жить? Ну серьезно, есть же всякие хобби. Ну и работать пару дней в месяц не получается потому что нужно пилить фичи. Нужно хотя бы пару дней в неделю для этого.
хобби не всегда времязатратные. ну съезжу я на трек пару раз в неделю. пару часов уйдет. ну прочитаю книжки которые недочитал в течении месяца.
работа — отлично убивает время. но работать ради работы — как-то не особо тянет. работаешь ради денег.
короче для меня проблема в нахождении цели, и эта проблема успешно решается женщинами.
Машина? А нафига она мне, чего с ней делать то?
В Украине дешевле пользоваться такси, если поездки в пределах города. То есть у меня нет проблем с парковкой, — машина просто приезжает и уезжает, и всё хорошо.
какая-то бесцельная у вас жизнь...
чтобы будущий развод не стоил вам половины заработанного?
мне казалось, брачный контракт в первую очередь — ради четких правил. и касается не заработанного(как в случае с алиментами), а имущества.
можно прописать что угодно, если супруг(а) согласен(на).
хоть 50/50. хоть 90/10.
или нет?
можно прописать что угодно, если супруг(а) согласен(на).
Желание подстраховаться может быть неправильно понято, и понадобится сложная дипломатия.
Да-да, он нищеброд, неудачник, и вообще ему не дают женщины. Ваши намеки здесь чтоб унизить собеседника и потешить свое Я?
Кстати ответьте мне Мария, почему считается что женщина что-то дает мужчине в процессе полового акта? Она в роли благодателя, а он в роли просящего. В моей жизни наоборот, мужчина дает. Ресурсы, комфорт, сперму. А женщина принимает. Мы сейчас, и вообще в контексте этой темы, про материальное (если вы забыли). Эмоции получает оба, их не учитываем.
Вы видите разницу между :"давай по честному договримся перед сделкой об условиях" и «всемужикиказлы» ? Нет, а она есть. И у меня для вас плохие новости по поводу
таким обычно дипломатия не помогает.
Про Швецию — вообще дичь полнейшая. Хорошо, что я не в Швеции, но плохо, что такой прецедент вообще есть. Думаю, часть мужчин теперь оттуда свалит, ради безопасности.
в первую очередь это скорее мужиков защищает вроде. кейсов хватает.
Начинать надо было с того, что обвинение должно предъявлять доказательства. Нет доказательств — обвинение несостоятельно.
Как-то не осознали это на Западе, — заполучили такой своего рода террор.
Ну, чисто со зла, захотела — и обвинила. Может, он её просто когда-то наедине толстухой обозвал.
почему только на западе. я историю про какую-то русскую девку читал. а суды у нас и в Рашке работают одинаково плохо.
«какая жена захочет такого»
В том-то и дело. Это может привести к тяжёлому разговору:
«А что, ты уже разводиться надумал? Может быть, тогда не будем всё это и начинать?»
Будущая жена может не осознавать, что лет через 10 каждый из нас будет уже другим человеком. По крайней мере она. Смогут ли два новых человека комфортно жить друг с другом? Не факт.
сиджу — читаю.
І думаю, як же мені класно, що після 13 років шлюбу стосунки тільки кращі стали.
как по мне, то вполне логичная процедура(особенно на западе). это вот как сегодня читал про новый закон(швеция) о согласии вступления в половую связь, когда оба лица должны дать письменной согласие
Годная тема. Я бы еще фьчерсы запилил и вторичный маркет.
И блокчейн обязательно!
И аппликуху, пальцы на сенсоры телефонов положили, контракт подписан)
это вот как сегодня читал про новый закон(швеция) о согласии вступления в половую связь, когда оба лица должны дать письменной согласие, что притензий не имеют т.к. участились кейсы «внезапных» домаганий с последющими исками в суд
-Слушал я Битлз, не понравилось. Картавят, фальшивят, что только в них находят?
— А где же ты их слышал?
— Мне Мойша напел.
На языке оригинала:
Det blir förbjudet att ha sex med en person som inte uttryckligen sagt ja eller aktivt visar att den vill delta.
На английском:
If a person has not agreed in words or by their clear actions that they are willing to engage in sexual activity, then forcing or coercing them into a sexual act will be illegal.
Такая формулировка уже гораздо более позитивный и здравый смысл несёт. Спасибо за пояснение.
гм, а что, раньше не так было?
Не знаю. Я до выхода этой новости шведскими статьями за изнасилование не интересовался.
То, что по дефолту (с точки зрения закона) считалось, что другой человек согласен на секс. Что на самом деле выглядит весьма странно :)
Наверное вот это
когда оба лица должны дать письменной согласие
Омг. Попробуем еще раз. В каком источнике вы прочитали про:
когда оба лица должны дать письменной согласие
Вы же вот пишете:
это вот как сегодня читал про новый закон(швеция) о согласии вступления в половую связь, когда оба лица должны дать письменной согласие
Так якщо це усна згода, то як її довести без свідків.Приводити перед сексом сусідів, щоб в разі чого засвідчити що все законно?
В следующем году посмотрим.
Ну как вариант — записать на видео, чтоб потом не возникло сомнений в суде.
Т.е. каждый раз выкладывать ролик на Ютуб с ответом на вопрос: милая пойдем секасом займёмся? На видео даме желательно держать в руках газету с датой акта.
Собственно, почему ролик только с ответом на вопрос? Доказательством может высутпать только видеозапись всей транзакции от начала до конца.
Тогда бумага, заверенная мокрой эмммм...... печатью.
Так все таки обоє мають дати згоду? Бо я в новинах читав, що саме жінок стосується, і начебто їх це закон буде захищати.
І тут нашого брата дикримінують, тварі!
У меня есть два решения получше
1) Не жениться
2) Не разводиться.
вы явно любите переменные хардкодить :-)
При выполнении пункта 1 2й выполняется автоматически, кэп
тян не нужны
Только если ты по кунам.
Natalia Riabokon
Inna Mikhailova
hemix
Anna Kalmius
Олексій Пєніє
Сергей Артюх
anonymous
Сергій
Dmitry O
Max Shnurenok
De Money
Oleg Shastitko
Іван Пащенко
Oleg Shastitko
Andrii Perep
Some Developer
Євгенія Невська
Gennady Dogaev
Alex Koshterek
Dmitriy Miekh
Полуарлекин Полумонах
Ivan Ivanov
Yuriy Pavlenko
Александр Липских
Dmytro Lapshyn
LLC Crowdsource PRO Ukraine
Oleksii Pavlov
LLC Crowdsource PRO Ukraine
Vitaly Chernooky
Іван Пащенко
Max Shnurenok
Євгенія Невська
John Appleseed
Eugene Nuribekov
Oleksandra B
Konstantin Strukov
Platan
Bartimeys Urykskiy
Igor Filippov
Bartimeys Urykskiy
Євген Козлов
Tetyana
Dmitry Antonenko
Suburban Urban
Irina M
Sergey Sheshenya
Andrusenko Dmytro
Vladimir Kovrigin
Adam
Victor Musienkо
Włodzimierz Rożkow
Andrew Miroshnichenko
Artem Bondarenko
Adam
Vitaliy Fedoriv
Владимир Кожаев
Вавилен Татарский
Roman L
Oleg Vilenskiy
Anton Khristiansen
new user
Włodzimierz Rożkow
Dmytro
Anya Malkovych
Андрей Литвинов
Oleksandr Merkulov
Nastya
Stan Maleev
Gennady Dogaev
Fos Torcim
Lilia Sitailo
Владимир Кожаев
Victor Musienkо
Bot Bot
Yulia
Корнєєв Дмитро
Олег Шестаков
Andrusenko Dmytro
Beaver Green
Alexandra Scholtz-Ruban
Konstantin Strukov
Dmytro V
Dmytro Shchurov
Oleg Kariakin
Alex Koshterek
Євген Лесько
Євген Козлов
Rustam Kyrychenko
Maksym Ganenko
Denis Suprunenko
Viacheslav Polietaiev
Daria L
Ювженко Денис
BodjaSyper
Vlad Lee
Maksym Mozok
Дима Дима
Nastya
Вадим Гречихин
Дмитрий Мирошник
Mint
Do Do
Dmitry Antonenko
Oleksandr Merkulov
Oleg Vilenskiy
TesterQA SF Six
Єхидний Сир
Anya Malkovych
Bot Bot
Valeria Verboloz
осокор тауер
Ivan Voloshchuk
Olga Gnatenko
Ivan Ivanov
Dmitry Panfilov
Найкращі коментарі пропустити