×Закрыть

Як знайти роботу після служби, junior java developer?

Після служби на сході, закінчив університет і курси по напрямку Java.

Все що вдалося після курсів це написати програму для одної компанії. З роботою дуже туго, так як всі хочуть або досвід роботи є, або страхаються коли чують що з іншого міста. Можливо хтось може щось порадити?

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

А причем тут служба? Как обычному джуну.

Можливо хтось може щось порадити?

Продовжувати вчитись і шукати, що тут ще порадиш.

Поиск первой работы на Java — это боль и унижения. Сейчас джавистов без опыта очень много.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Какой нить проект сделай свой — повысит на долю шанс устроится.
Лучше промониторь рынок и выбери другой язык, java junior’ов очень много

Курсы EPAM или GlobalLogic.

Больше учи технологии и больше программируй.

Я собеседую джунов часто, уровень просто никудышний. Из 50 можно взять 1-2 человек, не больше. Еще большая проблема у людей с софтскиллами, а я, например, уделяю им почти такое же значение, как и тех скиллам. И если человек прошел бы по тех скиллам — я могу отклонить его кандидатуру потому что с ним не получается эффективно коммуницировать.

Можешь выслать мне свое резюме, в нем подробно опиши скиллы и что делал. Но у нас только фуллтайм.

Ну тоже блин, как только поиск работы так обязательно там начинающий Джаваписец, сколько можно уже, здалась вам эта Джава, не ужели не понятно что если нужно «вайти-в-айти» то Джава это последнее куда нужно смотреть !
Это ахренеть просто можно, неужели нельзя потратить пару дней изучивши рынок, ну один хрен вы влезете в эту Джаву ...
— Проще на «плюсах» устроится чем джавером ! (образно говоря)

а что не так с джавой?

эээ кажется, я что-то упускаю... Вы же пишите, что «написали программу для одной компании» © это разве не опыт работы, который можно чуть-чуть преувеличить (в зависимости от реальных знаний, которые надо будет суметь защитить на сбс) и указать в резюме? как же это называется... фриланс, вроде

Нижче середнього, розуміння є, сформулювати відповідь трохи складно.

Чтобы формулировать — надо грамматику знать, а не просто набор слов не понимая как их лепить. Рекомендую Рэймонда Мерфи синий и зеленый Grammar in Use. И кстати чем больше часов тратишь на инглиш тем лучше знаешь. Всякие курсы два раза в неделю по часу не помогут, этого мало.

Правильна відповідь, до речі. Зараз дуже багато народу розповідає «не партеся з граматикою, вас і так зрозуміють,ліпіть слова». М’яко кажучи — це брехня.

І іще .Оце -

И кстати чем больше часов тратишь на инглиш тем лучше знаешь. Всякие курсы два раза в неделю по часу не помогут, этого мало.

КЛЮЧОВЕ.

Вчить. Це не менш важливо, ніж програмування, адже наприклад stackoverflow на англійській переважно.

Гхм.... Джава тут не причем. Я допустим .Net -чик. И так же хотелось бы устроиться работать джуном. Про опыт рассказывать не буду — для этого есть сивиха. НО! Ситуация с джунами в ИТ действительно кошмарная. По 100 человек на 1 место. И чем больше я влажу в .Net тем меньше надежды остается на трудоустройство. При чем не ради денег. Я иду в ИТ заниматься любимым делом... Но, так сложилось: что джуны ДАРОМ никому не нужны. Смиритесь.

Потому что джуны изначально только убыточны. За ними еще смотреть надо, ревьювить щепетильно, и тд... Плюс большой шанс что специалист никакой окажется, и все старания в никуда.

Толковых выпускников топ 5 техвузов отрывают с руками и ногами и те выростают до мидлов за полгода. А если поциент вайтивайти, то тут уже проблемы конечно.

вы все еще думаете, что вуз как-то решает в этом деле?
никто никого не отрывает, пока тот не захочет сам и не будет что-то делать.

пока тот не захочет сам и не будет что-то делать.

Да. Достаточно захотеть и сделать тестовое задание. Всего-то.

а, я понял. можно закрыть дискуссию на этом

Тестовое задание делают 3 человека из 200 резюме. А там всего круд обычный на 3 таблицы в базе с любым вебюай по типу абы работало.

открою секрет: не нужно быть студентом одного из топ-5 тех вузов (и даже вообще любого универа) что бы закодить круд на 3 таблицы...

Чтобы закодить круд на 3 таблицы надо нормальные формы в универе пройти и sql подергать нехило. Или может сходить на курсы sql еще куда-то вайтишнику?

А потом еще сходить при надобности на курсы побитовых операций и курсы понимания айпи адреса и маски подсети ?

в чем сложность всех перечисленных вами тем?
вроде как освоить надо еще до ЯП и прочего.
если вы пытаетесь мне рассказать о вайтишниках, то не стоит утруждаться. я все это понимаю и вуз мне никак в этом не помог, если честно. слишком долго в универе идут к реальным знаниям, которые можно освоить и самому.

слишком долго в универе идут к реальным знаниям

а приходят ли?..

SQL уже не модно, вы не в тренде

а по теме, нормализация как бы тоже не rocket science. осваивается быстро и легко дома с пивком.
подергать нехило SQL для круд? по моим данным, CRUD == Create, Read, Update, Delete. укажите где здесь «подергать нехило», пожалуйста.

я в свое время, после 2го курса, прошел на джуна (джава и все такое) с первого раза. про ВУЗ был один вопрос: «как собираешься закрывать универ?», на что я ответил «что-то придумаю, работа не пострадает».

SQL уже не модно, вы не в тренде

Миня аж трисет.) А как с базой разговаривать?

давайте закончим здесь.

«типичный ответ джуна» — SQL морально устарел, хибернейта и @Entity должно быть достаточно!

я вовсе не об этом говорим. есть не только реляционные базы данных.
да и как бы первое предложение ответа было скорее шуткой, нежели серьезным заявлением.

есть не только реляционные базы данных

Не, других пока нет. :)
Разве что, если в детсаду поэксперементировать...

SQL морально устарел, хибернейта и @Entity должно быть достаточно!

ПОВБИВАВ БИ

я в свое время, после 2го курса

год какой? Было время когда на джунов брали просто со знанием английского. Я в своё время не раз отправлял анкеты, резюме и прочее ещё в ISD в Днепре — ни разу даже на собес не попал. Если в отписке (да, фидбэк от них всегда был) правда — то отсеивали по возрасту в то время как товарищь на 2 года старше там успешно в то время работал.

2 года назад было. но локация — Киев

SQL уже не модно, вы не в тренде

SQL снова модно, это вы не в тренде
Уже несколько лет намечается отход от тяжеловесных ORM в пользу SP + MicroORM

Видимо, я неправильно выразился, раз все восприняли это не так как я задумал х)
Под «SQL» имелось ввиду вовсе RDBMS.

И тут вы снова не в тренде
NO-SQL \ документные базы давно сосуществуют параллельно с SQL. В рамках тех же CQRS.

Повторюсь здесь еще раз — данное высказывание было шуткой, а не серьезным заявление. Основной посыл был как раз таки дальше в комментарии.

Это сказки как про 19 летних senior.

В чем сказка? Джун кпишник не сможет посоздавать миллион энтити в EF и начать их дергать линком? Сможет конечно. Через полгодика он уже надрочится это делать быстрее синиоров на проекте.

Эх... .Net видно издалека по сленгу. :) Извините, не удержался:). Как раз с EF Core разбираюсь да БД проектирую :)

Кпишник это с того универа, где лабы пачкой в конце года можно сдать, преподавателей больше интересует какой у тебя размер шрифта в отчете и с той ли стороны ты к нему сел, а если одновременно работать на последних курсах и пытаться набраться опыта, чтобы не быть пустышкой с «дипломом», так для этого еще и нужно платить бешеные взятки? У «вкатывальщика» с улицы такие же шансы, как и у «джуна» из помойки под названием копэи. Я молчу про шараги вроде нау. Прям аж трисёт от ваших молитв на вышку.

до мидлов за полгода

уточнение — за 21 день.

Плюс большой шанс что специалист никакой окажется

А если специалист окажеться какой, то как только он начнет чет полезное делать, сразу убежит в контору через дорогу на +500.

и все старания в никуда.

Потому он в любом случае тупо убыточен.

Маржа на джунах хорошая.
А если оный дорастет до миддла с небольшой прибавкой зараплаты, то может еще и вывести в плюс реально убыточную команду.

Или через 3 месяца на плюс 500 в соседнюю галеру.

Да сами и виноваты, вон на соседней ветке джун готов за просто так работать.... зачем нужны специалисты которым надо платить, если есть дураки готовые за просто так работать, даже не заеду

Это называется демпинг. В итоге сидят два идиота, которые друг у друга последний кусок хлеба пытаются отобрать.

Вопрос только в том, что сколько такой хитро-мудрый джун проработает в компании после того как выйдет на точку самоокупаемости?

Вангую, шо за місяць-два влаштуєтесь і картина для вас дещо зміниться.

Спасибо Вам за поддержку! :)

Само собой, все идут в ИТ ради того, чтобы заниматься любимым делом.

А причем тут служба? Как обычному джуну.

Человеку нужна компания, где ему сделают скидку на неопытность из-за службы. В принципе, на доу когда-то была статья по этому поводу. Может, у её автора стоит спросить контакты той компании.

Спробуй поступити на курси від SoftServe чи іншої компанії, там після навчання повинні забрати на проект. А так розсилай резюме де тільки можна, щось десь та проб’ється... Також служив. Щасти тобі)

Поиск первой работы на Java — это боль и унижения. Сейчас джавистов без опыта очень много.

Если быть точным то около 60 человек на одну джун вакансию, при том что в Киеве их десятка не будет.

А по чому ж перша робота не біль і приниження?

По тому, де не намагаються впихнутися півсотні чоловік на одне місце. Я на джуніор рубі-рельси приземлився без жодних проблем рік тому, зробив пет-проект, мене примітили і запросили, я навіть резюме не відправляв, тільки думав про це... Так, високий поріг входу в екосистему мови, але ж і вакансій менше, туди йдуть тільки дійсно зацікавлені і на вакансію мало бажаючих, як на одну не пройшов, но на іншу мінімум на співбесіду попадеш. Може мені просто пощастило, але враження склалося саме таке.

Нащо всім та джава здалася — поняття не маю. Видно вірусно розповсюдилася інфа що то де-факто стандарт погроміста, модно, престижно і платять багато.

Поиск первой работы на Java — это боль и унижения

а на джваскрипт не то же самое?
фронтенд может быть полегче для входа, думаю.

просто ещё не так давно джавистов сношали на все стороны — склоняли к фронтенду и принуждали девопсить.
сейчас же пошлО разделение труда, что закономерно.

Можливо хтось може щось порадити?

Продовжувати вчитись і шукати, що тут ще порадиш.

Подумай, какие у тебя есть преимущества перед рядовым КПИ(you name it)-шником, которому 20 лет, он уже 2 года что-то педалит на java и постоянно вариться в этом, у него есть общага и куча знакомых прогеров, и в деньгах особо, пока, не прихотлив. Готов продолжать педалить с утра до ночи по привычке с универа.

...а еще он неадекватен, молод и поэтому испытывает проблемы с коммуникацией и работой в команде, не готов принимать критику в силу возраста. Не готов к (само-) дисциплине. Может терять интерес к задаче после первых же возникших трудностей. Вспыльчив. Не умеет формулировать, доносить мысли, при этом считая себя восходяшей звездой ойти. Заядлый хелловролдщик. Пишет в резюме Node.js, java, javascrypt, php, c++c, csharp, go, dotNet, считает html языком программирования.

Софт скиллы возможно даже важнее хард скиллов, и их нужно тестировать не меньше при приеме на работу сотрудника.

С критикой гораздо хуже у возрастных джунов. Точно так же, как и с самомнением, а также с желанием сделать все по-своему.
Молодые гораздо охотней берут под козырек и херачат говнокод так, как им сказал синьор-помидор. У которого с коммуникацией тоже проблемы.

Перед рядовым КПИшником у него преимуществ нет, только перед <1% студентов, которые реально учатся.

Рядовой кпишник, как уже написали, не готов к самодисциплине, не сможет сидеть фуллтайм над кодом (ему леньки на 1 пару бывает приехать послушать лекцию), думает что между java и javascript есть что-то общее из-за java в названии.

У автора есть все шансы при должном усердии, как и у всех остальных вкатывальщиков, какое только отношение его «служба» имеет к теме — неясно. Ну год потерял жизни впустую, но не критично.

думает что между java и javascript есть что-то общее из-за java в названии.

Вы точно учились в КПИ? Я тут очень сильно ругаю КПИ и свой ФИВТ, всячески отговариваю от обучения в украинских ВУЗ-ах. Весь мой негатив касается конкретно педагогического состава и системы образования в целом. «Палево», курсовые, выполненные за ночь, пофигизм преподавателей, устаревшая программа, невозможность выбирать курсы, — это печаль.

Но студенты на топовых факультетах, из-за относительно жесткого отбора, как правило попадаются очень сильные. Суть этой «силы» заключалась в хорошей математической подготовке, полученной еще в школьные годы + личный интерес.
Мы активно объединялись в команды, участвовали ради фана в Ludum Dare и хакатонах. Опять же ради фана залазили в функциональщину и логическое программирование, совместно проходили курсеровский курс от Одерски и пилили в итоге проекты на Скале. Некоторые из нас запускали серьёзные вычисления крутиться на КПИшном кластере, просто и исключительно из любопытства. Шутки про разницу между java и javascript перестали быть модными с первого дня университета.

Самый главный сюрпрайз, догнавший через годы: одна из круто выполненных лабораторных работ, неожиданно, спустя 6 лет, оказалась «челленджным» тестовым заданием на удаленную работу в один из успешных «выстреливших» стартапов США.

По-вашему, у вайтишника есть шанс соревноваться с человеком, который целенаправленно шел к ИТ банально из-за интереса на протяжении многих лет?

Точно. И я так же ругаю КПИ по описанным причинам. Но вы описываете жизнь студентов, которых очень мало, единицы на поток, от силы человек 15, те, кто действительно учится и заинтересован в ИТ. Такие есть, бесспорно, и на том же ФИВТе были активные ребята, которые организовывали хакатоны и всякие «IT-олимпиады».

Остальная масса либо серые мышки, которые просто сидят там потому что мамка сказала и «престижно», либо валяются обрыганные на поляне (не то чтобы это было чем-то плохим время от времени, но все-таки).

С тем, кто целенаправленно шел к ИТ многие годы и учился в университете по-жесткому — шансов нет, да.

А с подавляющим количеством выпускников — есть. И шутки про java-javascript становятся вовсе не шутками когда видишь стеклянные глаза сдающих лабы студентов, которые ничего не знают, а самое главное что им это не интересно. Ситуация меняется на разных кафедрах, но суть такова. И любой вкатывальщик спокойно может обогнать вчерашних студентов с дипломом без знаний и опыта, которые не знают что теперь делать.

Столкнулся с похожей проблемой.
Решение проблемы — смена на более перспективный и современный стек.
Привет, Microsoft-у !

С каких пор джава не перспективна?

Сколько трейни-джун вакансий Джавы в Киеве и сколько человек на одно место?

Вакансии трейни-джун не дают картины о рынке, так-то
Учитывая что у нас сейчас бум «вайти-в-айти», то все очень даже ожидаемо. Куча вайтишников вываливается на рынок. Все вайтишники выбирают направление только по размеру ЗП исходя из виджета ДОУ. Дальше, думаю, не нужно объяснять

А я выбираю просто что бы дали возможность кодить. Не каждый идет туда ради денег. Но у меня, как у кандидата на джуна шансов мало как раз из-за того, что вакансий нет:(

И каким же образом тогда растет локальный IT рынок?
Вы просто плохо ищите )

Я еще не подавал CV. Мне 36 лет и... Я не уверен, что меня будут вообще рассматривать как джуна в таком возрасте. Поэтому — пишу код для удовольствия. Ну или если кто-то что-то попросить сделать.:) Вот сейчас участвую в проекте — делаю не сложные таски. SCRUM, TFS все дела:) Прям как на реальной галере:) Может позже, рискну... Куда-то отправить. По профессии я банковский/финансовый аналитик(к сожалению :( ) с большим опытом работы (где и работаю по сей день). Но это мало кому интересно в ИТ:)

Мне 36 лет и... Я не уверен, что меня будут вообще рассматривать как джуна в таком возрасте

Зачем в резюме что-то писать про возраст?

Я не писал конечно. Но я ведь это не скрою все равно. :) Я писал только свои навыки и опыт работы .Они так же в профиле. А в остальном — мои, мое богатство:)))

Так задача же состоит в том, чтобы пробиться через фильтр в лице эйчара. «Технарям» должно быть плевать слюной на возраст. Если нет — вам туда самому не нужно, в первую очередь (если менеджер боится/не умеет работать с подчиненными старше себя — это пушистый писец, а не менеджер). Ну и если совсем туго, всегда есть возможность попробовать поискать буржуйские ремоут офферы. Вот этим точно пофиг на возраст — интересоваться им просто не принято, лишь бы работу работать умел...

Я вас понял. Спасибо так же за поддержку:).

Мне 35 и меня взяли, возраст указывал. До этого точно так же писал для себя. Потому, просто отсылайте резюме, будут приглашать, ходите на собеседования. Хуже чем ничего не делать — точно не будет.

я думаю ты хороший кандидат на поддержку проекта в какой нибудь банке) хотя я не удивлюсь что тебе там скучно станет через год))

Спасибо Вам за поддержку:)

Мне 32.
Уже 8 мес. на своей первой программистской должности.
До этого — 8 лет в банках и 2 последних — в торговой компании аналитиком.
Учил Java, взяли на Node.js, который на момент собеседования я не знал вообще (спросили чем отличается == от ===), тестовое можно было сделать на любом языке, который поддерживается AWS lambda (делал на Java, естественно)
Резюме никого не бомбил, просто создал профиль на джинне, без преувеличения (про опыт и все такое).
Удачи!

Стоило учить Java чтоб потом согласится работать с Node.js... ?

а какая разница, главное работать начать!

Работать то можно начать на чем угодно, посыл был в том что человек учил Java, могу предположыть что потратил много времени, чтоб потом работать с Node.js...

человек хотел войти в ойти, человек вошел) человек молодец)
радоваться надо за него, а не желчные коменты писать

а на джаве мильены людей пишут) один больше одним меньше для индустрии ничего не поменяется)))

Вопрос риторический (осуждающий) или конкретный? :-)
Если что, то на джаве тоже пописываем. А руководитель пишет и на джаве, питоне, джс и др., в зависимости от задачи. Кровью нигде не подписывались в верности ЯП до старости.

Так то победителей не судят) я бы в такой ситуации поступил бы так же)

Спасибо Вам за поддержку. У вас даже история очень похожа на мою в экономической части:)

Джун вакансий в Киеве как Джавы , так и .Net меньше 10. Тут на одно место человек 200. Зато мидл и сеньоров катастрофическая нехватка. Тут уже скорее вопрос к компаниям. Никто не хочет и месяца обучать. Потом этот же джун станет мидлом. Или сеньором.

Спасибо, но я учусь сам + ментор из одной большой ИТ компании. Не люблю всякие курсы. Есть куча материалов в интернете для самообразования. Кроме того, я участвую в проекте на волонтерских началах. Так что не могу пожаловаться на полное отсутвие опыта... Ну а там... Если пригласят на собеседование — там и спрос с меня. Но вообще, картина с джунами выглядит печально:( Очень...

Таких компаний хватает, просто не стоит ждать что вам сами напишут.
Подавайте резюме в большие компании-аутсорсеры. У них обычно есть ресурсы брать трейни.
Возможно, стоит что-то сделать что бы хоть как-то выделяться на фоне остальных. Не говоря уже о безупречном резюме... В случае такой конкуренции любые плюсы повысят вам шанс хотя бы попасть на собеседование.

Ну мой текущий опыт/навыки в профиле — все что есть, то мое :) Количество навыков растет, но увы, не так быстро. Но я не спешу. Кодить это... Как писать картину.... Ну я так на это смотрю. :) Нельзя спешить. Это творческая работа...:)

Тогда так и останетесь писать картины только у себя дома и для того, что бы вешать на свою же стену.
У новичков нету времени смотреть на это и покуривать сигару. Нужно постоянно развиваться, делать все быстро и хорошо. Это ведь все бизнес, верно?

Насчет развития это отдельная тема. Я учу все. Причем учу не потому что надо, а потому что очень интересно. Подавать сивиху... Ну как -то.. ээээ..

Я учу все.

Я бы пересмотрел такое отношение. Учить нужно, в первую очередь, то, что необходимо для вакансий, на которые вы подаете резюме. А все, что необходимо для карьерного роста, вы выучите уже работая должности.

Да я понимаю... Но... Эээ... просто очень интересно.... Все.... Ничего не могу поделать :) Но все, я имею ввиду в пределах платформы .Net и технологий. Без фанатизма конечно. :) Но вот SWIFT тоже интересен -, но только когда я до него доберусь — незнаю. :)

Но в целом, Вы наверно правы.

Потому что нет никаких гарантий что этот выросший из джуна мидл потом не свалит к конкуренту.

Ну я говорю только за себя. Я бы не ушел. Компания обучила. Это не красиво со стороны эмплоейра. Есть своего рода обязательство. Это мое личное ИМХО. Как ведут себя другие — я незнаю, извините.

Так и до конца жизни можно работать на одну фирму потому что обучили.

Если фирма предлагает хорошие условия, карьерный рост, зп и там «душевный» покой. Почему бы и нет? Но я говорю со своей колокольни, основываясь на моих принципах и взглядах на жизнь. Вы уже работаете девелопером. Вам виднее со своей колокольни :)

Если фирма предлагает хорошие условия, карьерный рост, зп и там «душевный» покой. Почему бы и нет?

А если предлагают только изключительно обучить, а все остальное предлагают только на галере через дорогу, но уже обученным?

Эм... Ну вы же шли в компанию. Знали и условия оплаты труда и обо всем остальном. И если хочется сразу после обучения уйти — это наверно претензии только к себе. Бачили очі, що брали. :)

Давай так, во первых скажем прямо — речь то не про меня ж лично.
Во-вторых, а что если и не знали? А что если знали, но за какой-нибудь год ситуация заметно изменилась, и то решение, которое ты принял год тому назад на основании того, что знал тогда сейчас уже не очень актуально?

Я бы сделал так: прежде всего бы озвучил свои пожелания/просьбы менеджеру. Обосновал. Думаю, компромисс был бы найден. Конечно, в противном, если случае мое мнение/желание просто игнорируется или отсутствуют контраргументы (есть только — НЕТ и все тут) — да, поиск нового места работы. Извините, мне сложно судить — я отталкиваюсь от своих взглядов на жизнь и своих решений, и своего ИМХО. Практических ситуаций у меня конечно не возникало. А они могут быть разные.

Думаю, компромисс был бы найден.

Почему ты так думаешь? Почему компромис обязательно должен быть найден? Ну вот тебе гипотетический пример:
— Есть компания-кузница, живущая на дешевой студенческой рабочей силе, и низкобюджетных проектах с апворков.
— Есть человек без опыта, готовый работать в этой кузнице.
— За год работы человек перерастает эту кузницу — получает какой-то опыт и занния, которые делают его интересным для лучьшей компании, кроме того получает какое-то представление и о рынке труда, и о своих перспективах развития (например о том что ему бы хорошо бы было пойти в сильных коллектив с хорошим начальником а не выступать самому в роли експерта будучи по сути ещё джуниором потому что других то и нет).
— А кузница за год остается той же самой кузницей. На тех же самых низкобюджетных (или высокомаржинальных из-за дешовой рабочей силы) проектах, Из за большой текучки в кузнице средний профессиональный уровень низкий.

Ну вот и где в описанной ситуации пространство для компромисса то? Даже при условии что все участники отличные люди и обладают «софтскилами выше среднего».

Ну тут вы описали пример в котором есть один из моих пунктов: бачили очі, що брали :) Но вообще, если действительно все так плохо (но тут опять же — вы же приходили на собеседование в данную компанию и дали согласие что будете работать в таких условиях и НА таких условиях), конечно же человек будет искать где лучше, а рыба где глубже:) И повторюсь, мне тяжело судить, я руководствуюсь только своими взглядами. Будет из меня джун — тогда и судить станет проще:)

Ну дал согласие, ну проработал с год на таких условиях. Через год твои личные условия изменились — в том плане, что появилась возможность работать и на других условиях. И что?

Банальный пример, зарплата джуниора сидящего на одном месте обычно растет медленнее зарплаты того, который меняет работу. И это в нормальной конторе, а что если ты пришел в «экономную»? Ок если вместо этого есть что-то другое, там вменяемый тим, профессиональный рост, то самое обучение и менторсво, а если и с этим тоже все плохо?

Когда рынок начинает предлагать в полтора раза больше от текущей зарплаты, а денег ты ещё совсем не «наелся», мы же про джуниора говорим, сложно продолжать работать на условиях на которые согласился когда-то.

В таком случае мне нечего вам возразить. Единственное — мы же с вами рассматриваем гипотезу и худший сценарий. Но ведь может же быть и лучший? Как говорят — во что веришь, то и получишь. правда, конечно все нужно подкреплять действиями, а не только желаниями.

Эмплойер это работодатель.

Да, думал об одном, написал другое. Спасибо за правки. Просьба читать эмплои.

вы не японец по национальности, случайно?

А вдруг этот топик ХР читают ?

Потом этот же джун станет мидлом. Или сеньором.

WUT, за месяц?

Боюсь, проблема не в стеке была...

Подписаться на комментарии