.NET Fest: полная программа конференции на сайте. Присоединяйся к самому большому .NET ивенту
×Закрыть

Пару вопросов

Всем привет, появилось пару вопросов, которых не у кого спросить.

1) Как вы понимаете, сколько стоите? Например я проработал 4 месяца FE, начал искать работу с неба взятой зп — 700, устроился. Сейчас работаю 2 месяца, понял, что на новой не по зп не по карьере не подымусь и надо потихоньку искать новую. И тут вообще рождается вопрос: как понять сколько просить? Взять опять с неба 1000?
и ходить пока не возьмут и т.д . Подскажите плз как вы это делаете?

2) И в продолжения первого — второй. После первой работы получил 4 оффера, вроде выбрал самый толковый, в итоге все вышло не очень. И вроде бы все спросил, но где-то приукрасили, где-то соврали в итоге такое. Поделитесь способами узнать ок ли компания и т.п.

3) Не сильно понял прикола линкедина. Зачем он нужен? Заполнить теги и ждать, что тебя самого найдут? Мне не сильно нравится этот вариант, нравится искать самому. Нужен ли линкедин вообще? То есть его рассматривают как мастхев парт резюме? Или можно обойтись?

4) Иногда хочется где-то доп подработать. Вопрос про фриланс: Какие наши биржи хорошо подойдут для FE. Лучше ли на upwork именно для FE.

5) Как работодатели смотрят на то, что человек часто меняет работу. Слишком ли негативно это сказывается на прием. Есть, хз, какой-то минимум сколько надо работать на каждой фирме?

6) Иногда такое чувство, что в айти поднятие зп, скила, должности и т.п. связанно с поиском новой работы. Везде ли так?

спасибо.

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
1) Как вы понимаете, сколько стоите?

Когда получил 10-20 предложений о работе, прошел 3-4 собеса и узнал сколько ты стоишь в среднем. Но лучше идти туда, где нужен разработчик «на вчера» и все горит синим пламенем, тогда тебе могут легко дать верхний квартиль и даже выше. Так ты стоишь 700-1000, а если яро в тебе нуждаются — могут дать и 1500-2000 легко, если ты на собеседовании ведешь себя уверенно. На вопрос: — рассматриваете ли вы другие предложения? — отвечать туманно, что мол есть несколько вариантов, я еще думаю, тогда тебе и больше бабла дадут и быстрее примут решение по тебе.

2) И в продолжения первого — второй. После первой работы получил 4 оффера, вроде выбрал самый толковый, в итоге все вышло не очень.
Поделитесь способами узнать ок ли компания и т.п.

Ну как, большие галеры не кидают и на слуху. Шхуны поменьше надо гуглить, смотреть отзывы здесь и на ебаном айти. Если сильно много зашквара — не идти. В целом когда в компанию пришел и так все понятно, если на кухне нет печенья, в туалете бумаги и зимой все греются обогревателями — думаю вопрос о выплате зп в срок уже не стоит. Обратное также верно. Если поначалу обещают 500$, но в перспективе бонусы, повышение и прочее хуе-мое, не ведись, это все лапша на уши. Получишь только то, о чем прямо договорились. Вдобавок в любой даже самой крутой компании может попасться херовый проект и придется уходить тогда, от такого никто не застрахован.

3) Не сильно понял прикола линкедина. Зачем он нужен? Заполнить теги и ждать, что тебя самого найдут?

Именно так, вдобавок ты туда вписываешь все данные, которые с годами можешь забыть, там же лежат отзывы и сертификаты. Сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя. Затем уже можешь вместо резюме отправлять ссылку на линкедин, если надо — сами распечатают. Либо генерируешь PDF-ку и отсылаешь.

Плюс к тебе постоянно ломятся рекрутеры. А ты им сходу: — стек? — вилка? Нет вилки — идите узнавайте вилку. И ты уже не пойдешь на собеседование как на кота в мешке. Не говорят вилку — сразу до свидания. Заодно и узнаешь ценовую политику на рынке.

5) Как работодатели смотрят на то, что человек часто меняет работу.

В ИТ все не так строго и меряется проектами. Даже если ты сделал 1 проект и ушел и есть отзывы, то претензий к тебе не будет. Ты на собеседовании говоришь — сделал 1 проект все довольны, следующий оказался говно полное, я ушел на старте, никто не виноват. В целом все эти вопросы про работу — чистой воды манипуляция и попытка пробить тебя на ранг. Когда баба выходит после декрета — ее же не достают вопросами, а не потеряла ли она квалификацию за 3 года? Возьмут может даже в той же должности. Также и ты — не давай себя прогнуть. Будут пытаться — спроси — вы ради этого так упорно звали меня на собеседование? Или будем дело делать? Продолжают нагибать — говори до свидания и уходи

6) Иногда такое чувство, что в айти поднятие зп, скила, должности и т.п. связанно с поиском новой работы. Везде ли так?

В айти именно так. Ты получишь именно столько сколько договорился при приеме, дальше им повышать тебе не выгодно и они будут всячески ссать тебе в уши оправданиями, почему они не могут повысить, хотя в конторе через дорогу сходу дают +500-1000 легко. Поэтому закончил проект и смело ушел. Если это какой-то вечный монстр — довел до релиза и бесконфликтно ушел.

Вывод — больше уверенности в себе, не давай никому на себе ездить и унижать. Не нравится — до свидания. Успехов!

1.Походи по собеседованиям, изучи рынок в рамках своей должн.и опыта.2.Спрашивают всегда, почему часто меняешь работы-умей вменяемо объяснить.3.Не спеши принимать сразу оффер-повыбирай(иметь желат.финподушку на запас).

И вот ,как выбрать-тут нет готового ответа. Всегда пишут как и положит.,так и отрицат.отзывы о компаниях.

Иногда хочется где-то доп подработать. Вопрос про фриланс: Какие наши биржи хорошо подойдут для FE. Лучше ли на upwork именно для FE.

На апворке тебя быстро забанят — если вообще разрешат работать, там политика строгая

Не сильно понял прикола линкедина. Зачем он нужен? Заполнить теги и ждать, что тебя самого найдут? Мне не сильно нравится этот вариант, нравится искать самому. Нужен ли линкедин вообще? То есть его рассматривают как мастхев парт резюме? Или можно обойтись?

Потому что на линкедине чуть тяжелее спизд***ь что ты царь, да и отзыв предыдущий работодатель оставить может

6) Иногда такое чувство, что в айти поднятие зп, скила, должности и т.п. связанно с поиском новой работы. Везде ли так?

Нет просто когда скилов нет — никто тебе зп не повышает и перспективы не сулит, можно на*бать следующего работадателя — рассказывая какой ты офигенный, но он то потом увидит, что работать при всей своей офигенности у тебя так хорошо, как ты расписал не получается, — вот на тебя болт и забивают
А ты ищешь новую работу...

5) Как работодатели смотрят на то, что человек часто меняет работу. Слишком ли негативно это сказывается на прием. Есть, хз, какой-то минимум сколько надо работать на каждой фирме?

Просто не берут таких на работу...

Меняй работу каждый месяц и думай что ты много стоишь))

5) Как работодатели смотрят на то, что человек часто меняет работу. Слишком ли негативно это сказывается на прием. Есть, хз, какой-то минимум сколько надо работать на каждой фирме?

Наши сраные галеры — смотрят.
Напрямую — насрать заказчикам, скажешь что контрактором был, и 2 месячная работа, например, на Microsoft (реальный кейс), и вопросов нет.

1-2 раза прокатит, а если 3-4-5 мест работы по несколько месяцев, то даже у американских менеджеров вне галер в первую очередь следует вопрос «почему так часто меняет компании»

почему так часто меняет компании

Во-первых, меняет не компании, а проекты.
Во-вторых, чтобы так не думали — отзывы счастливых клиентов надо собирать.
Будут отзывы — единственным вопросом у менеджеров вне галер будет: «когда вы освободитесь?»

Ага, выстроится очередь галер за ним...Макс, укр.реалии-другие)

Ок, там про «американских менеджеров вне галер» речь шла. При аутсорсинге, типа...

А так, в Украине вроде, вообще отзывы от работодателей не приняты? И напрасно...

Тогда я неверно тебя поняла).На счет амер.работодателей-могу допустить, что тоже сильно частая смена работы-оттолкнет.

Если проекты внутри компании, то вообще вопросов не будет.
Сталкивалась только с продуктовыми американскими компаниями. Их очень волнуют и отзывы, и смена работы, и ознакомление с продуктом/компанией еще на этапе общения с HR

Наши сраные галеры — смотрят.

Ни разу не спросили, а вот если где больше 3 лет задержался, то начинали интересоваться.

Чем больше будешь работать, тем меньше будет таких вопросов. Так что работать и учи все, что касается FE, а не морочь голову тем как бы «ни дай бог не продешевить на лишние 100 баксов».

с ходу говори, что стоишь миллион..а дальше рынок разберется

1) Как вы понимаете, сколько стоите?

Походы по собеседованием и тестирование потолка для тебя.

Поделитесь способами узнать ок ли компания и т.п.

Пока не поработаешь не узнаешь или ищи нескольких знакомых в той конторе.

Не сильно понял прикола линкедина. Зачем он нужен?

Еще одно место для поиска работы на равне с сайтами вакансий. И не более.

Какие наши биржи хорошо подойдут для FE

Никакие, на всех наших кидают одинаково. Меньше кидают на апворке.

Как работодатели смотрят на то, что человек часто меняет работу.

Всем похер.

Иногда такое чувство, что в айти поднятие зп, скила, должности и т.п. связанно с поиском новой работы. Везде ли так?

В ИТ только так.

1) Как вы понимаете, сколько стоите?

По декларации.
По тому, сколько платили на предыдущем месте/проекте. Могу больше — значит стою больше.

3) Не сильно понял прикола линкедина. Зачем он нужен?

Для получения спама от рекрутеров

Лучше ли на upwork именно для FE.

Какая разница

1. Ровно столько, сколько зарабатываете — это самый адекватный показатель.
2. Не ходите по стремным компаниям и максимально все расспрашивайте на собеседовании.
3. Must have. Во-первых, это стандарт в нашей индустрии. Вас чаще будут спрашивать ссылку на линкдин профайл, чем резюме. Но самое главное — не это: ваш профайл — это как цветок :) его нужно растить и за ним ухаживать. Через какое-то время он превращается в очень мощный инструмент коммуникации, и тогда не вы будете искать работу, а она вас.
4. Не советую, если нет крайней степени необходимости. Время, потраченное на подработку, в средне и долгосрочной перспективе (а мы же говорим о карьере) значительно выгоднее инвестировать в обучение. Если подработка этому способствует — ок. Но скорее всего нет.
5. Наверняка какие-то крайности могут мешать, но в целом пока что всем пофиг. У компании есть прагматичная цель — закрыть потребность специалистом нужной квалификации. Все остальное вторично.
6. По деньгам: за редким исключением — да. Это нормально. По скилам — как повезет, но больше зависит от вас, а не от внешних обстоятельств.

1) Как вы понимаете, сколько стоите?

Идешь на собеседование и просишь Х. Если Х дают — значит ты Х стоишь, если не дают ты Х не стоишь.

Поделитесь способами узнать ок ли компания и т.п.

1. Сформулируй для себя что такое ОК компания.
2. Ищи согласно сформулированным критериям
3. Если вдруг получилось не ОК пересмотри пункты 1 или 2.

Нужен ли линкедин вообще?

Иногда помогает, но вообщем не нужен.

Как работодатели смотрят на то, что человек часто меняет работу.

Подозрительно прищурив глазки и пытаясь заглянуть прямиком в душу. Единственное исключение — это не распространяется на твою текущую работу. Если ты им нужен они хотят что бы ты бросил её поскорее независимо от того, сколько ты там проработал.

Есть, хз, какой-то минимум сколько надо работать на каждой фирме?

Зависит от твоего уровня синьёристости но вообще год-полтора. Меньше года — красный флажек.

6) Иногда такое чувство, что в айти поднятие зп, скила, должности и т.п. связанно с поиском новой работы. Везде ли так?

Как связанны поднятие скила и поиск новой работы? У меня скил как-то поднимается от учебы и работы.
а с должностью и ЗП — все так, легче всего через поиск нового места, за редким исключением.

1. Ты стоишь столько, за сколько согласишься работать. Согласишься пойти работатъ за 100 — будешь работать за 100. Согласишься за 2к (а откажешься за 1700) — будешь работать за 2к. Или не будешь... :)

2. Так будет более-менее всегда. По рассказам работодателей всё будет выглядеть приятнее и развлекательнее, чем в суровой и рутинной реальной жизни.

Потому, у меня выработаны 3 признака идеальной работы: 1) Тратить нa дорогу не дольше ~40 минут/день (туда-обратно) 2) Есть приличный бесплатный кофе 3) Прилично кормят в столовке.
Если всё есть — на такой проект иду смело. :)

3. Чтобы вывесить профиль на английском, если охота релокейтнуться в страны запада.

P.S. 6) Поднять можно и без смены работы. Достаточно пообщаться с шефом и запросить повышение зарплаты потому-то и потому-то.

P.S. 6) Поднять можно и без смены работы. Достаточно пообщаться с шефом и запросить повышение зарплаты потому-то и потому-то

А як же принцип, не проси, не жалійся, не бійся?

Это на каких-то других работах. Я на такие проекты не хожу.

Просити в шефа більшу зарплату можна з новим офером на руках, щоб був запасний аеродром на випадок, якщо шеф скаже, ах ти хочеш ще більше, тоді забирайся.

Индивидуально.Мало, кто хочет расширять ФОТ.

ФОТ в Украине для кодерков? Это в какой-то другой галактике.

Но я по своему германскому опыту пишу. Пока работал «напостоянно» — 3 раза запрашивал повышение з/п, всегда давали. 1 раз не запрашивал (т.к. достали и дал шефу 3 месяца на поиск замены и передачу дел по проекту) — но и тут дали. :)

П.С. А, я налоги ФОТ имел в виду. А сам ФОТ да, придётся расширить. Или не расширить — но искать замену...

Ой, сократила по привычке. Но реально лучше иметь оффер под рукой.

Но реально лучше иметь оффер под рукой.

А смысл? Договариваться, переписываться, ходить на собеседования, принимать оффер... И всё ради чего? Ради того, что можно было получить, безо всяких затрат времени/энергии, да мозго@бства окружающим (у кого принял оффер). Детский сад, какой-то...

П.С. Хотя, может я оторвался от украинских реалий. :)

Не просто оторвался, я улетел к единорогам с бабочками.

А при наличии оффера проще уже помахать ручкой, чем работать с начальником, что повесит на тебя ярлык нелояльности.

Я просто думаю, что редко у нас так часто/как пишет Макс/ в рамках одной должн. повышают зп.Исходя из опыта, кроме как раздражения и последующ.замены/увольнения/ ничего не будет.

У нас это из ряда вон выходящий случай и мозг вынесут за такое повышение по самое не балуйся.
А в Штатах и Германиях всё может быть по другому.

У нас разговаривать о повышении можно только с другим оффером на руках, если повышение не 3% просишь.
Отчасти это определяется спецификой бизнеса — аутсорс.

А в продуктовых компаниях все по-другому?:)

в рамках одной должн

Эт я на разных фирмах был (но в одной должности — кодерка :) ).
Я успел в г. на 6-ти или типа того компаний поработать «напостоянно», прежде чем отправился в «вольные хлебопашцы». И нигде проблем с повышением зп не было (после разговора) — но если продуктивность соответствовала.

П.С. К слову, при хорошем «ляйстунге» — есть сразу несколько оснований повышать зарплату. 1) ежегодная инфляция (порядка 3% в Германии, в Штатах даже выше) 2) уход в конкретные технологии компании — и т.о. отрывание от требований рынка труда 3) уход в конкретные технологии компании — и т.о. повышение знаний о предметной области/ноу-хау компании, с соответствующим ростом продуктивности.

В общем, основываясь на этом, повышать зарплату каждый год, скажем на 3-5% (даже оставаясь в одной компании, на одной дожности), не доложно быть особой проблемой.
Так что, я ещё и редко разговаривал (но добирал сменами компаний). :)

А хіба адекватний шеф сам не в курсі на скільки підвищувати, без нагадувань про інфляцію і т.д.? Чи він думає, якщо не просить, то не треба більше мастити?

Чи він думає, якщо не просить, то не треба більше мастити?

Це, начебто, і є ознака адекватності.

Чи він думає, якщо не просить, то не треба більше мастити?

Примерно так все думают. Не просит? Значит, не надо.

В постсовке не этот принцип. А как ты сволочь посмел уйти от помещика, он же тебе целый год благодетельствал зарплатой.

6) Поднять можно и без смены работы. Достаточно пообщаться с шефом и запросить повышение зарплаты потому-то и потому-то.

Он же июнь в Украине, а не сеньор в Америке. Тут и у сеньоров выбор только один — смена галеры.

Подписаться на комментарии