Вхід і реєстрація
Про роботу · 18 березня 2018, 13:13 18960
Евгений Антонимов

Просматриваете ли вы GitHub кандидата при приеме на работу?

Здравствуйте, с одной стороны все чаще замечаю просьбы в вакансиях указывать ссылку на github/bitbucket (то есть собственные проекты являются критерием оценки кандидата), но с другой стороны встречаю скепсис в статьях «Почему GitHub не поможет нанять разработчика» или «Почему GitHub — не резюме» и вообще есть мнение что меньше 10% интервьюеров в итоге смотрят код.

Хотелось бы узнать тратите ли вы время на просмотр кода, насколько хорошо удается оценить человека и какое ваше отношение к данной практике.

Теми: GitHub, резюме
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Aleksander Sosnovschenko 20.03.2018 10:53

Вот тебе эвристика:
— Те, кто сами пишут на Github — смотрят на Github.
— Kaggle-ры — смотрят на Kaggle rank.
— Hackerrank-еры ищут hackerrank-еров.
— Кто сам читает хабру — уверен, что все её читают, и потому задает вопросы из последней статьи, что прочел.
— Олимпиадники прессуют олимпиадными задачками.
— Курсерщики смотрят на список курсов в резюме.
— Травмированные преподами — устраивают экзамен.
— На очки в StackOverflow смотрят те, кто следит за своими очками там.
— У кого чешется ЧСВ — ищут об кого его почесать.
— Кого самого заставляли делать тестовые — дает тестовые задания.
— Кто своих детей лупит, того лупили в детстве.
— Блоггеры читают блоггеров.
— Слепой ведет слепого.
— Рыбак рыбака видит издалека.
— Скайрим для нордов.

Вывод: с кем хочешь работать — те скилы и качай.

Перейти до дискусії
Олексій Пєніє 18.03.2018 15:45

Смысла в этом немного. Собственные, чисто собственные проекты, в одно рыло делает мало кто. А нафоркать какой-нить бесполезной фигни — и дятел может. Как по мне, кандидата можно оценить минут за 10. Ключевой вопрос — не «сможет ли он», а «имеет ли смысл взять на испытательный».

Нормальный отсев 10% ошибки может дать только испытательный срок. А вот все религиозные методы, от количества проектов на гитхабе до длины среденего пальца — гарантируют отсев стоящих кандидатов.

Почему так: чем более кандидат полезен, тем выше гарантия что прямо сейчас он углублён в узкоспециализированные задачи. В них он разбирается на 120%, а в куче неиспользуемого теоретического мусора и ширпотребовского кода — на 10%. Для всего остального есть RTFM и копипаста. Только зелёные джуны считают, что нужно помнить 40 шаблонов и сигнатуры методов инициализации фреймворков. Те кто пользует это каждый день — написали и забыли, они помнят ГДЕ это написано чтобы скопипастить костыль/велосипед и снова забыть.

Если у вас нет отсева 10-15% на испытательном, а есть 1-2% — значит вы уже отсеяли минимум 75% тех, кого стоило бы оставить, а взяли кого попало.

Перейти до дискусії
anonymous 19.03.2018 02:39

ніколи, в абсолютної більшості* людей, з ким доводилося працювати, тупо не було часу після роботи ще щось пилити на гітхаб. всі це розуміють і ніхто ніколи навіть не думає використовувати як критерій. імхо — це тупо очікувати, що після 8+ годин роботи, (+ інколи читання новин/статей/книжок) людина ще буде сідати на 1-2 год і писати щось змістовне, жити тоді то коли?

* в декого були форки, фікси або маленькі утиліти

Перейти до дискусії
Eugene Nuribekov 18.03.2018 22:26

А что оттуда можно извлечь? Написанный левой ногой хоббийный проект? Какие-то сниппеты-утилитки для узкоспециальных задач?
Да, есть граждане, у которых там лежат серьезные наработки, но таких работа ищет сама.

Перейти до дискусії
Valentin Nechayev 02.04.2018 11:48

— Профессия?
— Программист, — почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
— Ох, как мне не везет! — воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: — А как ваш логин на гитхабе?
— Бездомный.
— Эх, эх... — сказал гость, морщась.
— А вам, что же, мой код не нравится? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравится.
— А вы какой читали?
— Никакого я вашего кода не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я другого не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хорош ваш код, скажите сами?
— Чудовищен! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.
— Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще.
— Обещаю и клянусь! — торжественно произнес Иван.

источник

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Włodzimierz Rożkow інфлюенсер в t.me/full_of_hatred 02.01.2019 19:29

Скіки собєсів проходив жодного разу гітхаб не запитали. Сам лінку не давав, в мене там купа форків різних ліб які я форкав щоб підхачити або похотфіксити їх )))

Відповісти
Підтримати
Valentyn K Software Engineer в IT 03.01.2019 05:59

Купа — это 9 репозиториев. Малова-то.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow інфлюенсер в t.me/full_of_hatred 03.01.2019 09:43

Я якраз після того як написав комента пішов і почистив старий хлам.

Відповісти
Підтримати
Valentyn K
Voodymyr Samoilenko JS developer: Node.JS, React.JS, Angular 30.12.2018 23:30

Вибачаюся за піднімання такої «легасі» теми, але отримав питання від учня стосовно цього топіку і навіяло емоціями :)

Маємо досить цікаву ситуацію:
з одної сторони на співбесідах задаються питання про знання сторонніх бібліотек.
Зауваження стосовно можливих проблем в сторонніх бібліотеках отримують заперечення «там є велика кількість девелоперів у комьюніті, хтось таки пофіксить», з іншої сторони контрібьюти на GitHub не мають практичної цінності, по крайній мірі такий висновок можна зробити, прочитавши коменти в цьому топіку.

Якийсь парадокс получається :)

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 30.12.2018 23:59
Якийсь парадокс получається :)

ніт. ))

сікрєт в тому что багато і можливо більшисть _реальних_ контрибюторів контрибютять реально за гроші а «нєт дєнєг нєн конфєткі» (к) (тм) але то є сікрєт ))

Відповісти
Підтримати
Voodymyr Samoilenko
Voodymyr Samoilenko JS developer: Node.JS, React.JS, Angular 31.12.2018 08:21

звідки така інфа?

який сенс платити за розробку опенсорсного проекту? де профіт?

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Voodymyr Samoilenko JS developer: Node.JS, React.JS, Angular 31.12.2018 09:58

прикольно,ніколи б так не подумав.

якщо не складно можете навести приклад успішного кейсу?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 31.12.2018 15:15

+ ещё Fedora как откатка будущих фич «комерческого релиза» + прямая инвестиция в сообщество как «людей которые в будущем это будут использовать и в т.ч. принимать решения об покупке коммерческого».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek погромизд 31.12.2018 11:34

Databricks

Databricks’ founders started the Spark research project at UC Berkeley, which later became Apache Spark™

Відповісти
Підтримати
Voodymyr Samoilenko
Дмитро 31.12.2018 15:20

Весь или большинство Microsoft стека — отданный в OSS, там очень много, разработка идёт и полностью открыта на гитхабе — и заведуют этим ключевые специалисты на зарплате в Microsoft — и саппорт там второстепенный фактор, основной доход продажи облака.

Відповісти
Підтримати
Voodymyr Samoilenko
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 02.01.2019 06:40
Весь или большинство Microsoft стека — отданный в OSS,

Стека чего?
Уже сама Windows не открыта.

Відповісти
Підтримати
Дмитро
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 02.01.2019 08:21

Исходники компилятора C/C++? C++/CLI?
Отладчика?
Штатных dllʼек типа user?
Ядерного стыка для WSL?

Відповісти
Підтримати
Дмитро
Дмитро 02.01.2019 08:50

Я писал про .net стек и тулинг, Фреймворки разрабатываемые в мс с ним связанные — те что отданы в OSS.

Відповісти
Підтримати
Valentin Nechayev
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 04.01.2019 09:07

От постинга ссылки — то, что я назвал, не появится там.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 04.01.2019 19:36

Від постингу посилання з’явиться можливість подивитися що ж вони там публікують і чи є те що вас особисто цікавить у списку. Просто хотів допомогти щоб не доводилося через третіх осіб перевіряти кожен пункт — тепер ви можете зробити це самостійно.

Відповісти
Підтримати
Valentin Nechayev
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 05.01.2019 10:36
з’явиться можливість подивитися

Ні. Вона була і без вашої бездумної «допомоги».

і чи є те що вас особисто цікавить у списку

Нема.

Просто хотів допомогти

Тільки підвищили ентропію.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 05.01.2019 10:50

Что-то мне кажется, что ты совсем о другом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 05.01.2019 18:09
Тільки підвищили ентропію.

Так це ж ціль мого життя.

Відповісти
Підтримати
Valentin Nechayev
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 31.12.2018 15:15

Ну вот смотри работаешь ты в каком-нибудь... ну кто там вообще этими опенсорсами пользуется? ну вот скажем яху )) и вы значит этими опенсорсами пользуетесь код там понятно говно и чтобы его пользовать его приходится постоянно дописывать ну хотя бы потому что feature set там местами ну такой странный ну и если его допилить то в целом им можно даже пользоваться и вот сидишь ты на з.п. в каком-нибудь яху и пилишь опенсорс на з.п.

Ну просто потому что он же ж опенсорс его всё равно надо бы б выкладывать сорцы по факту использования а тут почему бы б попутно и не законтрибутить чистый же ж профитЪ что для конторы что для самого контрибютора конечно и гемора куча с «сообществом» так что по секрету говоря многи фичи так и лежат годами «в отдельных репах с пул риквестом в главную» ))

ЗЫ: ну хорошо яху уже мало кто знает пусть будет редхат ))

Відповісти
Підтримати
Voodymyr Samoilenko
Voodymyr Samoilenko JS developer: Node.JS, React.JS, Angular 31.12.2018 17:23

я мав на увазі набагато простіші речі:
Retrofit, AFNetworking, Picasso та інші...
пакети з одної сторони популярні, з іншої сторони мають глюки та баги...

РедХет, Яху то монстри в порівнянні з Ретрофітом...

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 31.12.2018 17:27

открываешь всё что под апачем и смотришь кто всё это маинтейнит.

Відповісти
Підтримати
Voodymyr Samoilenko
Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 31.12.2018 19:56

Моя команда має такий сторонній open source проект якому приділяє трошки часу. Сенс в тому що цей проект розширює функціональність основного продукту дозволяючи підключати до нього сторонні рішення.

Відповісти
Підтримати
Voodymyr Samoilenko
Denys Bondarenko Java Developer в Brightgrove 21.05.2018 16:24

Недавно проходил собеседование и тех лид при мне смотрел мой гитхаб.
Думаю, вряд ли его смотрят без предварительного общения с кандидатом. Хотя у меня слишком мало опыта такое утверждать.

Відповісти
Підтримати
Yriy Ivakhnenko 31.12.2018 18:01

гитхаб у вайтишников и джунов смотрят, ну еще паттерны напамять спрашивают, если все знает — значит точно джун

Відповісти
Підтримати
Denys Bondarenko
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 02.04.2018 11:48

— Профессия?
— Программист, — почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
— Ох, как мне не везет! — воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: — А как ваш логин на гитхабе?
— Бездомный.
— Эх, эх... — сказал гость, морщась.
— А вам, что же, мой код не нравится? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравится.
— А вы какой читали?
— Никакого я вашего кода не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я другого не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хорош ваш код, скажите сами?
— Чудовищен! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.
— Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще.
— Обещаю и клянусь! — торжественно произнес Иван.

источник

Відповісти
Підтримати
Gremlin 02.01.2019 16:19

Пошевелив пальцами ног, Степа догадался, что лежит в носках,
трясущейся рукою провел по бедру, чтобы определить, в брюках он или нет,
и не определил.

Наконец, видя, что он брошен и одинок, что некому ему помочь,
решил подняться, каких бы нечеловеческих усилий это ни стоило.

Степа разлепил склеенные веки и увидел, что отражается в трюмо в виде человека с торчащими в разные стороны волосами, с опухшей, покрытою черной щетиною физиономией, с заплывшими глазами, в грязной сорочке с воротником и галстуком, в кальсонах и в носках.

Таким он увидел себя в трюмо, а рядом с зеркалом увидел неизвестного человека, одетого в черное и в черном берете.

Степа сел на кровать и сколько мог вытаращил налитые кровью глаза на неизвестного.

Молчание нарушил этот неизвестный, произнеся низким, тяжелым голосом и с иностранным акцентом следующие слова:

— Добрый день, симпатичнейший Степан Богданович!

Произошла пауза, после которой, сделав над собой страшнейшее усилие, Степа выговорил:

— Что вам угодно? — и сам поразился, не узнав своего голоса. Слово «что» он произнес дискантом, «вам» — басом, а «угодно» у него совсем не вышло.

Незнакомец дружелюбно усмехнулся, вынул большие золотые часы с алмазным треугольником на крышке, позвонил одиннадцать раз и сказал:

— Одиннадцать! И ровно час, как я дожидаюсь вашего пробуждения, ибо вы назначили мне быть у вас в десять. Вот и я!

Степа нащупал на стуле рядом с кроватью брюки, шепнул:

— Извините... — надел их и хрипло спросил: — Скажите, пожалуйста, вашу фамилию?

Говорить ему было трудно. При каждом слове кто-то втыкал ему иголку в мозг, причиняя адскую боль.

— Как? Вы и фамилию мою забыли? — тут неизвестный улыбнулся.

— Простите... — прохрипел Степа, чувствуя, что похмелье дарит его новым симптомом: ему показалось, что пол возле кровати ушел куда-то и что сию минуту он головой вниз полетит к чертовой матери в преисподнюю.

— Дорогой Степан Богданович, — заговорил посетитель, проницательно улыбаясь, — никакой пирамидон вам не поможет. Следуйте старому мудрому правилу, — лечить подобное подобным. Единственно, что вернет вас к жизни, это две стопки водки с острой и горячей закуской.

Степа был хитрым человеком и, как ни был болен, сообразил, что раз уж его застали в таком виде, нужно признаваться во всем.

— Откровенно сказать... — начал он, еле ворочая языком, — вчера я немножко...

— Ни слова больше! — ответил визитер и отъехал с креслом в сторону.

Степа, тараща глаза, увидел, что на маленьком столике сервирован поднос, на коем имеется нарезанный белый хлеб, паюсная икра в вазочке, белые маринованные грибы на тарелочке, что-то в кастрюльке и, наконец, водка в объемистом ювелиршином графинчике. Особенно поразило Степу то, что графин запотел от холода. Впрочем, это было понятно — он помещался в полоскательнице, набитой льдом. Накрыто, словом, было чисто, умело.

Незнакомец не дал Степиному изумлению развиться до степени болезненной и ловко налил ему полстопки водки.

— А вы? — пискнул Степа.

— С удовольствием!

Прыгающей рукой поднес Степа стопку к устам, а незнакомец одним духом проглотил содержимое своей стопки. Прожевывая кусок икры, Степа выдавил из себя слова:

— А вы что же... закусить?

— Благодарствуйте, я не закусываю никогда, — ответил незнакомец и налил по второй. Открыли кастрюлю — в ней оказались сосиски в томате.

И вот проклятая зелень перед глазами растаяла, стали выговариваться слова, и, главное, Степа кое-что припомнил. Именно, что дело вчера было на Сходне, на даче у автора скетчей Хустова, куда этот Хустов и возил Степу в таксомоторе. Припомнилось даже, как нанимали этот таксомотор у «Метрополя», был еще при этом какой-то актер не актер... с патефоном в чемоданчике. Да, да, да, это было на даче! Еще, помнится, выли собаки от этого патефона. Вот только дама, которую Степа хотел поцеловать, осталась неразъясненной... черт ее знает, кто она... кажется, в радио служит, а может быть, и нет.

Вчерашний день, таким образом, помаленьку высветлялся, но Степу сейчас гораздо более интересовал день сегодняшний и, в частности, появление в спальне неизвестного, да еще с закуской и водкой. Вот что недурно было бы разъяснить!

Источник:
www.vehi.net/mbulgakov/master/07.html

Відповісти
Підтримати
Valentin Nechayev
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 04.01.2019 09:08

Специфика IT не отражена.

Відповісти
Підтримати
Gremlin
Dmytro Sirenko SRE 27.03.2018 20:40

Скажи своє рішуче «ні» засяганням на твій гітхаб! Такими темпами рекрутери скоро почнуть лізти в приватні гіт-репозиторії!

Відповісти
Підтримати
flyman 28.03.2018 10:49

а також у ванну, кровать і труси

Відповісти
Підтримати
Dmytro Sirenko
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 28.03.2018 17:37

і шапочку! ((

Відповісти
Підтримати
flyman
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 26.03.2018 09:36

— а нука, живо покажите свой гитхаб!
— нууу, я стисняюсь

Відповісти
Підтримати
flyman 26.03.2018 12:10

Встидно не коли видно, а коли нема що показати.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Форэва Джун 25.03.2018 13:16

А как topcoder, еще котируется? Что-то у них число участников в алгоритмических ристалищах упало раза в два.

Відповісти
Підтримати
Anton Mudrenok 24.03.2018 15:27
Хотелось бы узнать тратите ли вы время на просмотр кода

Если собесов много, то со временем перестаешь тратить время даже на просмотр резюме.

насколько хорошо удается оценить человека

Несколько раз попадались ребята, которые в резюме писали «2 года опыта с React» и ссылкой на проекты в gh. В gh я находил свежие *проекты* с онлайн-обучалок типа «React for Beginners» которые они добавили одним коммитом. Короче N часов сэкономило. А в положительном кейсе — пару раз попадались резюме тех, у кого были contributions и либы с XXX-XXXX звездочек, но такие до собесов не всегда доходили)

Но чтобы оценить, лучше в лайве попросить что-то написать. Пару раз уже писали, что gh может помочь более корректные вопросы сформировать, но не оценить.

меньше 10% интервьюеров в итоге смотрят код

Похоже на правду. У меня в резюме есть ссылка на мой codepen(хоть там все по-фану левой ногой написано), по собесам реально чувствуется, что обращает внимание на это 1 из 10.

Відповісти
Підтримати
Кодерок 23.03.2018 22:34

Если у кодерка пет-проджекты и прочие гит-хабики, при этом нет «дырок» в резюме, когда бы этими вещами мог заниматься — значит, чел не выкладывается на работе.
Либо гоняет с коллегами кофеи, да расслабляется — чтобы ударно поработать над пет-проджектом дома, а может и вообще занимается им прямо на работе.

В общем, нафиг-нафиг....

Відповісти
Підтримати
Іван Довгай PHP Developer 11.07.2018 12:10
значит, чел не выкладывается на работе

как будто это что то плохое

а может и вообще занимается им прямо на работе

некоторые вообще на апворке фрилансят на работе)

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Alex Koshterek погромизд 11.07.2018 13:45

Допиливал чужой проект до нужного нам функционала, пропихнул в беклог, потом и в спринт, все довольны.

Відповісти
Підтримати
Іван Довгай
Felix King 22.03.2018 15:58

То что спрашивают (даже требуют) предоставление проектов над которыми вы работали это уже давно не новость. Работодателям с каждым днем этот пункт все важней и важней !

Відповісти
Підтримати
Platan 22.03.2018 16:21

Больше маркетингового булшита богу маркетингового булшита.
Шок фраза, не имеющая связи с реальностью, заканчивающаяся на «это уже давно не новость».
И еще одно предложение, которое должно убедить в компетентности коментатора знаком восклицания в конце.

Возможно это агент, который будет потом рекламировать курсы в соседней теме формурует профиль, не имеющий недостатков предыдущих ботов?

Відповісти
Підтримати
Felix King
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 20.03.2018 23:09
Хотелось бы узнать тратите ли вы время на просмотр кода, насколько хорошо удается оценить человека и какое ваше отношение к данной практике.

Без примеров кода не рассматриваю кандидатов. Дает возможность отсеять тех, кто абсолютно не подходит, не затрачивая время на собес. А вот будет ли код в гитхабе или где еще — непринципиально.

Лично для мну именно что-то в опенсорс, блоги или доклады — в плюс, т.к. у собеседуемого сходная с моей культура. Но решающим фактором не было никогда, в отличии от наличия кода, который можно показать.

Відповісти
Підтримати
anonymous 21.03.2018 14:41

окей
а если весь код под NDA?

Відповісти
Підтримати
trimm
flyman 21.03.2018 15:38

значить випадкова людина в розробці ПЗ

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 21.03.2018 16:04

а обов’язково працювати безкоштовно?

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 21.03.2018 16:26

а хто казав про працювати безкоштовно.
Просто були і є люди, як прийшли в програмування, бо їм це цікаво,
і у вільний час для робили\роблять свої пет-проекти.
А є вайтішніки ( як каже Жук: «ковбасники», які прийшли в ІТ, бо зараз там жирно намазано, і які як тільки #кризамінєт зіллються з галузі)

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 21.03.2018 16:28

а проект на роботі цікавим апріорі не може бути?
чи 8 годин в день мало для цікавого заняття?
чи програмістів крім програмування не може нічого цікавити?

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 21.03.2018 16:45

програмісти можуть робити собі всякі подєлкі для дома,
чи має бути «сапожнік без сапог»
byacs.livejournal.com/427247.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 21.03.2018 16:47

то вже область схемотехніки швидше
що без схемотехніки можна напрограмувати корисного для дому?

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 21.03.2018 16:52

откуда мєні знать в кого які проблеми,
на всідку:
— парсер авізо-олх по нерухомості
— андроід, айос напаміналку чегото-там
— котіко лайкер....

Відповісти
Підтримати
anonymous
flyman 21.03.2018 16:53

схемотєніка не нужна, куча всякого добра на аліекспресі із доступним АРІ, поять даже не нада

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 21.03.2018 16:57

на ринку купа готових продуктів
для чого заново винаходити гірший варіант, витративши на це купу часу?

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 21.03.2018 16:59

— для чого готувати дома, коли можна піти в кафе
— для чого закривати на зиму консерви, якщо є супермаркет,
— для чого уламувати трахати бабу, якщо є права рука....

Відповісти
Підтримати
anonymous
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 21.03.2018 19:22
а проект на роботі цікавим апріорі не може бути?

Может. Более того, он безусловно должен быть интересным, несмотря на наличие рутины.

чи 8 годин в день мало для цікавого заняття?

8 часов в день работы в рамках одного проекта явно недостаточно для роста. Я трачу по 10 часов в неделю на самообучение в течении последних 12 лет коммерческой разработки, т.к. всегда есть много интересного, что в пределах вашего проекта вам недоступно, т.к. таких задач просто не возникает. До этого тратил больше, т.к. было больше свободного времени.

чи програмістів крім програмування не може нічого цікавити?

Безусловно может и должно. Но, если человека не интересует его сфера, то этот челвоек явно не тот, кого я бы хотел видеть у себя в команде.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 21.03.2018 23:56

Что там можно учить по 10 часов в неделю в течении 12 лет? надрачивать стопицотый фреемверк, чтобы потом забыть его? Или справочные данные зубрить? Самообучение нужно когда проект такоу уг что от него тупеешь, но если учиться по 10 часов в неделю то со временем легко найти проект и по деньгам хорош и будет развивать как специалиста.

Відповісти
Підтримати
trimm
flyman 22.03.2018 09:25

період напіврозклада розробника близько 9 місяців,
і крім того, як казала Аліса в Зазеркаллі:
— Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.03.2018 15:18
період напіврозклада розробника близько 9 місяців

 А что приосходит с мозгами девелопера? Ну забыл теорию, пара тройка собесов и снова вспомнил теорию, а нвыки никуда не пропадают. Это все пошло от ебaнутых собесов на которых считается что крутой дев помнит доку наизусть, так что бежать никуда не надо, я вот зимой качнул зп на +800 и без повторения теории и надрачивания фреемверков дома.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 22.03.2018 15:40

тобто ти сидів рік без роботи, прийшов на собєс, і вуаля, +800 до 0?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.03.2018 15:45

Сидел на говно проекте + немного на бенче, сумано больше года, ушел и получил +800. Если так интересно то на 3.4К вечено зеленых.
Ну и мы здесь обсуждаем когда есть работа и ты поверх задротишь, когда вообще без работы это отдельные кейсы.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 22.03.2018 15:47

так «полуроспад» не відбувався

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.03.2018 15:51
Ну и мы здесь обсуждаем когда есть работа и ты поверх задротишь, когда вообще без работы это отдельные кейсы.
Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 22.03.2018 15:53

расматрюється кейс «єсть вообщє каміти в гітхаб», не важно, з работой, ілі без работи

Почімуто многіє смотрят только кейс:
«а отпахал с 9:00 до 18:00 і мнє за каміт в гітхаб нє платят».

То єсть, чувак с 1995 года оттак отработал на галєрі безпрєривно: от і до.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.03.2018 16:29
расматрюється кейс «єсть вообщє каміти в гітхаб», не важно, з работой, ілі без работи

 Ну вот что они покажут? Серйозно, предложи рабочий кейс по твоему мнению?

Відповісти
Підтримати
flyman
Bot Bot 22.03.2018 16:49

И как раз посты говорят что можно нормально работать и строить карьеру с пустым гит хабом.

Відповісти
Підтримати
flyman
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 23.03.2018 18:13
3.4К вечено зеленых.

О ужас. Как много-то. Автограф не дашь?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 24.03.2018 08:37

Не много но вполне себе норм зп на галере и без всяких гитхабов и прочей xерни. Учитвая нагрузку на работе меня более чем устраивает.

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 12:15
Не много но вполне себе норм зп на галере и без всяких гитхабов и прочей xерни.

Как я уже говорил ранее, у каждого свои амбиции. Тебя устраивает — я только рад. Больше довольных украинцев, живущих нормалньо — лучше.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Кодерок 24.03.2018 11:05
тобто ти сидів рік без роботи, прийшов на собєс, і вуаля, +800 до 0?

Год ещё ладно. Я недавно 5 лет сидел без работы. Потом ещё почти два года. Вышел на работу — и вуаля, 1к/день.

Відповісти
Підтримати
flyman
Кодерок 25.03.2018 19:30
Что ты делал все это время ?

tra

Пару-тройку лет некодинговые проекты в недвиге (о чём написано в резюме). Потом стартап, который (пока) так и не взлетел. :)

Відповісти
Підтримати
smoothie consumer
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 22.03.2018 12:57

Ну, вопрос в выхлопе и сроках, на самом деле. Если поставить себе за цель стать CTO в конторе или замутить свою, либо стать мегапрошаренным контрактором с заоблачным рейтом, то вполне ОК, когда подобное требует настолько активного самообучения.

Иначе получается просто задротство, и нужно понимать, что людей, которые готовы кодить практически всё время, объективно очень мало, а ставить это как норму — не совсем адекватно (т.к. от нормы это очень далеко).

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.03.2018 15:20

С этим согласен полностью, одно дело различные навыки качать чтобы по карьере идти, или домен\смежную область качать, там и правда надо подтягивать, а если просто педалер то 10 часов в неделю явный перебор.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 23.03.2018 18:12
Что там можно учить по 10 часов в неделю в течении 12 лет?

Мне впадлу перечислять все. Раньше учил хаскель и теркат. Ща продолжаю теркат, но играюсь уже с лиспом. Потом в планах что-то на evm, наверное, эликсир.

надрачивать стопицотый фреемверк, чтобы потом забыть его?

Да тоже не помешает иногда освежить. Глянуть на новые идеи, так сказать.

Самообучение нужно когда проект такоу уг что от него тупеешь, но если учиться по 10 часов в неделю то со временем легко найти проект и по деньгам хорош и будет развивать как специалиста.

Обычные скучные оправдания сидельца на попе ровно, когда годков опыта дофикга, а сделать что-то вне рамок единственного фреймворчека, который знает, не может.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 24.03.2018 08:42

Молодец, продолжай дальше! :-) Лет так в 50 глянешь, а все что ты делал в жизни просирал свободное время за моником когда остальные наслаждались жизнью.

Відповісти
Підтримати
trimm
Denys Buts Крудошльоп в колгоспi 24.03.2018 14:24

У всех относительно разные понятия «наслаждаться жизнью». Возможно я не прав, но хорошо прожить жизнь — это не сожалеть о том что сделал или не сделал.
А сожалеть можно о чем угодно :)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
flyman 26.03.2018 09:32

Могу процитувати Миколу Островского.
«Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое, чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому главному в мире — борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать ее.»

Відповісти
Підтримати
Denys Buts
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 12:26
Лет так в 50 глянешь, а все что ты делал в жизни просирал свободное время за моником когда остальные наслаждались жизнью.

Я уже сделал в жизни больше, чем ты когда-либо сделаешь, кагбэ. И я сейчас далеко не только о профессиональном росте, но и о наслаждении жизнью, да и о социальной полезности, кагбэ.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.03.2018 22:03
Я уже сделал в жизни больше, чем ты когда-либо сделаешь, кагбэ.
Обычные скучные оправдания сидельца на попе ровно, когда годков опыта дофикга, а сделать что-то вне рамок единственного фреймворчека, который знает, не может.

Ты меня не знаешь, и на собеседования я к тебе не ходил, так что оставь свой дешевый пафос. Или гадание по анонимному аккаунту это и есть твой «проффесионализм» ;-) ?

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 22:11
Ты меня не знаешь, и на собеседования я к тебе не ходил, так что оставь свой дешевый пафос.

А мне и не надо знать тебя. Достаточно твоих экзерсисов в сиим треде.

З.Ы. На собесы ты ко мне и не попадешь, тк первичный фильтр не пройдешь, про сам собес молчу.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.03.2018 22:15
А мне и не надо знать тебя. Достаточно твоих экзерсисов в сиим треде.

То есть ровным счетом ничего ;-)

Взаимно, хорошо что рынок достаточно большой чтобы обходить таких работодателей 10 дорогой.
Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 22:24
То есть ровным счетом ничего ;-)

Ровным счетом все, чтобы понимать, что достижений нуль, а наслаждение жизнью на уровне пациков срайона — хрущ в кредит, бляха сильно бу, бухануть по тяпницам да потагилить в Турции и европах пару раз в год на непродолжительный период.

З.Ы. Ты не переживай. В твоем существовании нет ничего постыдного. Главное, чтобы тебе нравилось.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Punk Floyd 27.03.2018 07:50
Ровным счетом все, чтобы понимать, что достижений нуль, а наслаждение жизнью на уровне пациков срайона — хрущ в кредит, бляха сильно бу, бухануть по тяпницам да потагилить в Турции и европах пару раз в год на непродолжительный период.

нєбось сам вкусіл цих плодів, тепер дорікаєш іншим? :-)

У старі часи фідошники любили чуть що з’їжджати з теми і розповідати, що їм тема суперечки уже пофіг, бо саме щяс вони сидять із сигарою і сьорбають Hennesy XO біля каміну, і ващє. Особливо успішні — катаються на власній яхті, точніше — готуються до змагань (Communigate — якщо правильно помню продукт/назву контори одного з успішних).

З.Ы. Ты не переживай. В твоем существовании нет ничего постыдного. Главное, чтобы тебе нравилось.

не переживай, у боротьбі анонімів переможе Таканохано, як найбільш загадковий

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:31
нєбось сам вкусіл цих плодів, тепер дорікаєш іншим? :-)

Вкусил. Грешен. Простите, падре.

У старі часи фідошники любили чуть що з’їжджати з теми і розповідати, що їм тема суперечки уже пофіг, бо саме щяс вони сидять із сигарою і сьорбають Hennesy XO біля каміну, і ващє. Особливо успішні — катаються на власній яхті, точніше — готуються до змагань (Communigate — якщо правильно помню продукт/назву контори одного з успішних).

Прям угадал, када я начинал. Но таки начал предполагать что-то о качестве жизни первый не я. А мне-то что? ЗАцепить парня за мнимость его достижений и дальше развлекаться.

не переживай, у боротьбі анонімів переможе Таканохано, як найбільш загадковий

Смысл специальной олимпиады не в победе, не?

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Bot Bot 27.03.2018 08:26

Я поражаюсь твоей способности лепить какиек-то ярлыки и свои жалкие фантазии на людей которых ты в глаза не видел. :-)
Приписал мне кучу фигни, у меня даже прав нет и я в Турции ни разу не был, хотя друзья были — природа классная, но контингет похожий на тебя, все сильно портит.
Жги дальше ;-)

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:33
Я поражаюсь твоей способности лепить какиек-то ярлыки и свои жалкие фантазии на людей которых ты в глаза не видел. :-)

Поиграюсь в детсад. Ты недальновидно начал первый. Теперь нервничаешь.

Приписал мне кучу фигни, у меня даже прав нет и я в Турции ни разу не был,

Даже на одну поездочку Турцию не хватило 2600? Бедняжка. Срочно открывай ICO «на потагилить в Турции».

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 27.03.2018 14:59

Та бамбит таки тебя :-)

Ты недальновидно начал первый.

Сам подтвердил.
Раскудахтался тут, что все кто не задроит по 12 часов день лузеры, любители сидеть на попе ровно, тагиловцы и прочий бред. Туши пукан и иди учить хаскель :-)

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:06
Та бамбит таки тебя :-) Туши пукан и иди учить хаскель :-)

Как я и говорил ранее, смайлы не добавляют веса твоим утвержедниям.

Раскудахтался тут, что все кто не задроит по 12 часов день лузеры, любители сидеть на попе ровно, тагиловцы и прочий бред.

Объективная реальность. Но ты не переживай, как я уже сказал, ничего плохого в сиим нед.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
flyman 27.03.2018 15:44

читай ще раз Алісу в зазеркаллі, насчьо бєга.
Якщо хочєш буть оутпєрформером, то надо вджобивать.
А єслі устраює обичним галєрщіком — то вроді і не надо.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Владимир Кожаев 27.03.2018 20:05
Якщо хочєш буть оутпєрформером, то надо вджобивать.
А єслі устраює обичним галєрщіком — то вроді і не надо.

Чувак, нет резона вджобывать ради кого то.

Відповісти
Підтримати
flyman
Андрей Литвинов C Señor 28.03.2018 10:30

А ради себя и родных/близких? Чтобы купить маленький остров в Карибском море, например 😉.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
flyman 28.03.2018 10:45

учотка trimm писав, що заради фінансової секюріті і щоб дітьо до 30 років могло пошукать себе в жизні

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 28.03.2018 22:20
учотка trimm

Сухенько ты обо мне. Фи.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 30.03.2018 11:18

ти щось такий вразливий, як митець.
інженер або пізднесмен менш емоційний

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 30.03.2018 18:01
ти щось такий вразливий, як митець.

Расплакался. Как ты мог?

Відповісти
Підтримати
flyman
Grez 24.03.2018 16:16

Тебе просто нравиться учиться.

Но я бы не сказал что эта стратегия оптимальна для всех.

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 12:35
Тебе просто нравиться учиться.

Я просто понимаю, что развитие инженера — это долгий и сложный путь. И я бы хотел стать именно инженером, а не очередным узкозаточенным спецом.

Відповісти
Підтримати
Grez
Кодерок 27.03.2018 01:19
А зачем?

Любит человек учиться. Кто-то любит всю жизнь учиться забесплатно и узнавать новое. А кто-то любит косить баблос. Каждому своё.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:41
А зачем?

Если тебе дийсно интересны мои тараканы:

0. Мне это нравится;
1. Financial security такого рода, чтобы еще мои дети имели возможности на поиски себя годков до 30 и рост в выбранном направлении;
2. Тщеславие;
3. Необходимы постоянные вливания в мои социальные проекты;
4. У меня есть ролевые модели, заложенные в детстве, как мои родители и мой наставник, к которым я стремлюсь.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
flyman 27.03.2018 14:58
1. Financial security такого рода, чтобы еще мои дети имели возможности на поиски себя годков до 30 и рост в выбранном направлении;

в цій країні шото я сумніваюся, наскільки це реально, хіба що з десяток гастінок недалеко от метра в Куйові

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:09
в цій країні шото я сумніваюся, наскільки це реально, хіба що з десяток гастінок недалеко от метра в Куйові

Муха, ну я уже с недвигой влетел. Вспомни, откуда я.

Так что единственная разумная инвестиция для обеспечения сесурити — в свою ценностЬ, как специалиста, да инвестирование.

В Украине вполне реально. И в US. Но не в EU. Кмк.

Відповісти
Підтримати
flyman
John Appleseed 27.03.2018 15:14
Но не в EU.

У меня подобное стойкое ощущение, что в EU играются в проектостроение, реальные результаты мало кому нужны.
Или ты другое имеешь ввиду?

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:16
Или ты другое имеешь ввиду?

Я имел в виду 2 в 1. С точки зрения эффективности инвестирования, Европу интересуют процессы, а не результат. С точки зрения financial security, я бы не хотел связываться со странами, где леваки периодически порываются штрафовать экономически активное население во благо обиженных и оскорбленных.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
flyman 27.03.2018 15:48

Надо діфєрсіковацца. Нє носіть всє айца в одной кишєні. Чуть в нєдвіж, чуть в кріпту, чуть ісчо во что. Но да, хьман капітал — це саме важне,
як писали класікі марсізъма-сталінізма:
«машина в руках дікаря — груда міталла»,
«кадри рішають усе».
Но тут надо баланс із здоров"єм, замного вджобивать — потом сєсюріті пойде на пігулки

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:56
Надо діфєрсіковацца.
Но тут надо баланс із здоров"єм, замного вджобивать — потом сєсюріті пойде на пігулки

Истину глаголишь. Мне даж добавить нечего.

Відповісти
Підтримати
flyman
Bot Bot 27.03.2018 15:10
чтобы еще мои дети имели возможности на поиски себя годков до 30 и рост в выбранном направлении;

А как же

Раскудахтался тут, что все кто не задроит по 12 часов день лузеры, любители сидеть на попе ровно, тагиловцы и прочий бред.
Объективная реальность. Но ты не переживай, как я уже сказал, ничего плохого в сиим нед.

Ну и как всегда твои любимые смайлики :-) :-)

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:14
А как же

И где ты тут видишь противоречие?

Ну и как всегда твои любимые смайлики :-) :-)

Спасибо. Кончил ::—))

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 27.03.2018 15:43
Спасибо. Кончил ::—))

И юмор у тебя никакой :-)

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:49
И юмор у тебя никакой :-)

А я не шутил.

Не соскакивай с темы:

И где ты тут видишь противоречие?
Відповісти
Підтримати
Bot Bot
flyman 27.03.2018 09:25
И я бы хотел стать именно инженером, а не очередным узкозаточенным спецом.

а став бізмесменом.

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:43
а став бізмесменом.

*произносит с придыханием* Пизнесменом, я попрошу!

Одно другому не мешает. Моя роль не сугубо управленческая.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 27.03.2018 14:56

СПД-ФОПи теж піздецьмени

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:04
СПД-ФОПи теж піздецьмени

Фрилансеры — да. Наемные сотрудники на схеме оптимизации — нет.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 27.03.2018 15:40

Тут нема чьоткой грані. От якщо на галєрах от проєкта к проєкту, і єслі шо — заборт, то це как, вольний стрєлок, чи латєнтний сотруднік?
Кромє того, галєри дають 15-18 днів отпуска...
І т.д...
А простітутки в борделі, це наймані, а на окружной труъ фрілансєрши?

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 15:43
От якщо на галєрах от проєкта к проєкту, і єслі шо — заборт, то це как, волньий стрєлок, чи латєнтний сотруднік?

Сотрудник, конечно же. Контрактор.

РАзница между бизнесом и наемничеством в том, кто осуществляет продажи. Ну и еще в потенциале масштабируемости. Любой фрилансер рано или поздно наймет себе помощника, т.е. станет рабовладельцем. В случае, если ты — сотрудник на схеме оптимизации, это не взлетит (ну либо тебя за это накажут, как амера, который китацам аутсорсил свою работу).

Відповісти
Підтримати
flyman
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 24.03.2018 21:47
Мне впадлу перечислять все. Раньше учил хаскель и теркат. Ща продолжаю теркат, но играюсь уже с лиспом. Потом в планах что-то на evm, наверное, эликсир.
Обычные скучные оправдания сидельца на попе ровно, когда годков опыта дофикга, а сделать что-то вне рамок единственного фреймворчека, который знает, не может.

По-честному: какой процент из всего этого был использован/реально планируется к использованию в работающих (не учебных) проектах, которыми Вы занимаетесь?

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 12:12
По-честному: какой процент из всего этого был использован/реально планируется к использованию в работающих (не учебных) проектах, которыми Вы занимаетесь?

Конкретно хаскель я изучал ради понимания терката и ФП подхода. Лиспы изучаю ради dsl. И те, и те знания я уже использую в продакшне + они помогут в изучении эликсира, который будет конкретно на проде.

Новые языки в новой парадигме вносят ценность не только тем, что вы можете на них писать, но и тем, что дают возможность по-другому смотреть на решение задач и использовать другой инструментарий в случае необходимости на своей основной рлатформе.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 21.03.2018 18:47
були і є люди, як прийшли в програмування, бо їм це цікаво,

Ну от я «прийшов» у програмування у 1995-му бо мені було цікаво і грошей там в той час геть ніяких не було.

і у вільний час для робили\роблять свої пет-проекти.

Ні, не робив. Просто тому що уся енергія та «цікаво» йшли на роботу. І чесно кажучи не дуже розумію як взагалі можна працювати програмістом і у вільний час знову робити те саме. Чи на роботі якось низьковаліфікованою єрундою треба займатися для цього, чи ті пет-проекти це щось таке що я навіть не вважаю за програмування.

Якщо у мене є час, енергія та бажання програмувати додатково то я це буду робити на роботі і для роботи.

Відповісти
Підтримати
flyman
Punk Floyd 22.03.2018 01:42
Ні, не робив. Просто тому що уся енергія та «цікаво» йшли на роботу. І чесно кажучи не дуже розумію як взагалі можна працювати програмістом і у вільний час знову робити те саме. Чи на роботі якось низьковаліфікованою єрундою треба займатися для цього, чи ті пет-проекти це щось таке що я навіть не вважаю за програмування.
Якщо у мене є час, енергія та бажання програмувати додатково то я це буду робити на роботі і для роботи.

Колись, до того, як почав працювати і Інтернет був FIDO + переписування на дискетах всяких цікавих документацій (новому поколінню не понять — зараз ледь не все нагуглюється чи купляється на раз-два), то поки вчився програмувати, писав всяке-різне, цікаве для себе.
Коли почалася професійна діяльність + з’явилась дівчина, то на ті приколи тупо енергії не було (толі дєло холостому сидіти до 3-4-ї години вночі і взламувати якусь програму Soft-Ice’ом).
Ще деколи от зараз на мене щось найде — раз в пару-шість місяців, щось собі накручу в голові на попробувати, то можу посидіти пару годин, зробити і задоволено закинути.
Також, проекти, у котрих приймав участь, ні разу не опенсорсні, тому GitHub пустий, а завалювати його конфігами .vimrc — багато ума не треба.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
flyman 22.03.2018 09:32

якщо нема що викласти в гітхаб за кілька років проф діяльності, це виглядає дивно (весь час конфіги правив)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 22.03.2018 16:41

ну перечитай ще раз мій пост, чи що

Відповісти
Підтримати
flyman
Іван Довгай PHP Developer 11.07.2018 12:14

То есть то что человек по 8-9 часов в день на работе программирует недостаточно, и надо еще домой придти и программировать? Вмето того чтоб отдохнуть, посмотреть фильм, сериал, почитать, сходить в спортзал — это уже лечить нужно.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 11.07.2018 12:46
человек по 8-9 часов в день на работе программирует

WAT?????

Відповісти
Підтримати
Іван Довгай
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 21.03.2018 16:36

Видимо нарушать, или иметь пет-проект чтобы показать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 21.03.2018 19:18
а если весь код под NDA?

Если у разработчика за несколько лет разработки нет ничего, что он мог бы показать, то мне он не подходит. Это не вопрос того, плох он или хорош. Просто не подходит. У нас свободный рынок, разработчик обязательно найдет тех, дял кого наличие кода не является важным. Как и я найду тех, кому есть, что показать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 21.03.2018 23:58

Взаимно, хорошо что рынок достаточно большой чтобы обходить таких работодателей 10 дорогой.

Відповісти
Підтримати
trimm
flyman 22.03.2018 09:29

є інша філософія:
— є люди які працюють «від 9ти до 18ти», і дальше закрив кришку нотбука і «горі оно огньом» мнє за пет-проєкти і обучєніє нового нє платят,
— також такі, які користуються опенсорсом, копіпейстять із стековерфло, і не зробили ніякого внеску до віддкритого товариства
Риторичне питання: чи варто брати таких людей у фірму яка має інші цінності, чи обходити таких товаришів 10ю дорогою?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 22.03.2018 13:15
— є люди які працюють «від 9ти до 18ти», і дальше закрив кришку нотбука і «горі оно огньом» мнє за пет-проєкти і обучєніє нового нє платят,

Прикол в том, что большинству за это не то, что не платят, а и не ценят — чтобы расти, из текущей конторы валят в другую. Собственно, за что я всю жизнь предпочитаю продуктовые конторы — можно долгосрочно развиваться.

— також такі, які користуються опенсорсом, копіпейстять із стековерфло, і не зробили ніякого внеску до віддкритого товариства

И зачем же всё это делается? Вы скромно умалчиваете о том, что это делается для конторы. Выгодно конторе использовать опенсорсный проект X, который экономит ресурсы — пусть выделяет ресурс контрибьютить, а то интересная логика: выгода — конторе, а контрибьютить плз исключительно за свой счёт.
Если кто-то это юзает опенсорсный проект X в своих собственных проектах, тогда разговор другой, но таких кейсов мизер, и к работе это уже никак не относится.

Відповісти
Підтримати
flyman
flyman 22.03.2018 13:19
чтобы расти, из текущей конторы валят в другую.

так в іншій — інші проекти, інші технології, і взагалі світ змінюється.
Просто якщо кандидат вивчає нові технології у робочий час, щоб потім звалити у іншу контору, то "

хорошо что рынок достаточно большой чтобы обходить таких 10 дорогой.

"

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 22.03.2018 13:25
так в іншій — інші проекти, інші технології, і взагалі світ змінюється.

Почему? В основном, технологии смежные.

Просто якщо кандидат вивчає нові технології у робочий час, щоб потім звалити у іншу контору

Мы же свободное время обсуждали в этой ветке, а не рабочее.

Відповісти
Підтримати
flyman
Sereban 25.03.2018 12:13

А что я должен нон-стопом работать?
А если человек работает в бодишопе с говнокодом манкикодером то я думаю что ему вообще насрать на все эти контрибуции и прочие умные слова
Для джунов может вся эта хрень и важна, но люди который организовывали подобные contribution мероприятия знают что это делается для того чтобы закрыть дыры в системе и пофиксить баги за счет комьюнити и на халяву. Вот и смысл всего этого

Відповісти
Підтримати
flyman
Alex Koshterek погромизд 25.03.2018 18:26

Угу, сколько проектов начинались в коммерческих конторах, а заканчивались в Apache

Відповісти
Підтримати
Sereban
Дима Дима 22.03.2018 16:46

Ты немного не понял, что имел ввиду товарищ. В его фрилансерском мирке просто не выжить, если каждый раз писать проект с нуля и я его вобщем-то понимаю. У самого есть на битбакете почти 50 микрофреймворков/библиотек. 60 процентов очередного проекта составляет именно копипаста из этих самых микробиблиотек. Это экономит огромную кучу времени. Но я никогда не выложу эти либы в свободный доступ так как минимум 10 из них очень уж хороши и могут облегчить жизнь конкурентам.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.03.2018 16:53

Ну в таком кейсе имеет место быть, но опять же таки, это все чисто для себя и сэкономить рабочее время, а не для показа на собеседовании.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 22.03.2018 17:57

Уточню. Я это делаю не для того чтобы сэкономить часы заказчика, а для того чтобы взять с него условно 1000 долларов и сделать решение за 2 дня. В жизни бы ни стал ничего делать «для развития» или «чтобы было не стыдно показать».

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.03.2018 18:26
а для того чтобы взять с него условно 1000 долларов и сделать решение за 2 дня

Именно это я и имел ввиду. Ты же свое время экономишь, а не заказчика :-) Ну или рейт повышаешь.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Кодерок 27.03.2018 00:26
Я это делаю не для того чтобы сэкономить часы заказчика, а для того чтобы взять с него условно 1000 долларов и сделать решение за 2 дня.

Это опасное занятие. Когда ты передаёшь некий код заказчику (включая код этих своих «микрофреймворков») — заказчик, как правило, получает на этот код все имущественные права. Ты же, напротив, теряешь на этот код все имущественные права.
(Если конечно, ты не заключаешь какие-то отдельные контракты на «микрофреймворки», с отдельными условиями продажи/пользования...)

Потому, если этот код будет замечен каким-либо из заказчиков у другого — может бытъ большая вава.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 27.03.2018 01:32

Рациональное зерно в твоих словах есть, но ведь все я думаю копируют какие-то куски своего кода из проекта в проект. Писать одну и ту же функцию с нуля каждый раз несколько нерационально — все равно в итоге получится то же самое, но можно упустить какую-то важную деталь. И что с этим делать?

При этом я например работую по часовому рейту и переиспользование кода, написаного раньше, напрямую экономит деньги заказчика.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 27.03.2018 01:37
все я думаю копируют какие-то куски своего кода из проекта в проект

Если проекты у одного заказчика — нет проблем. Если проекты у разных заказчиков, скопировать не можешь, т.к. копии кода у тебя быть не должно.

Но это, если работать «он-сайт». Если удалённо, там можно копировать — но можно и по жопе.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:46
Писать одну и ту же функцию с нуля каждый раз несколько нерационально — все равно в итоге получится то же самое, но можно упустить какую-то важную деталь. И что с этим делать?

Обсуждать с заказчиком, вносить уточнения в договор и говорить, что твой код ты ему передаешь на роялти фри основе с возможностями дистрибуции, но без исключительных прав, а иначе пишешь с нуля и твой эстимейт вырастает на n времени.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:44
Когда ты передаёшь некий код заказчику (включая код этих своих «микрофреймворков») — заказчик, как правило, получает на этот код все имущественные права.

Если в опенсорсе под теми же копилефт лицензиями — то болта. А иначе заключать отдельный договор или вносить в текущий договор исключения на этот код. Это не особо сложно, кагбэ.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 23.03.2018 18:21
В его фрилансерском мирке просто не выжить, если каждый раз писать проект с нуля и я его вобщем-то понимаю.

Есил ты обо мне, то несколько не угадал со фрилансерским.

Но я никогда не выложу эти либы в свободный доступ так как минимум 10 из них очень уж хороши и могут облегчить жизнь конкурентам.

Как по мне, то некрасиво. Сам-то ты пользуешь чужой опенсорс, не?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 23.03.2018 18:19
Взаимно, хорошо что рынок достаточно большой чтобы обходить таких работодателей 10 дорогой.

Рынок периодически вносит коррективы, а потом подобных тебе увольняют пачками, как было в 2008м, 12м и 14м. Рынок — он такой.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Not Sure 23.03.2018 21:49

В смысле 2014 и 2012? Неужели были массовые увольнения в этих годах? (с 2008 все понятно — был мировой экономический кризис).

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 12:37
Неужели были массовые увольнения в этих годах?

Почитай темы на ДОУ. Штормануло. Не так, как в 8м, но тож неслабо. Я тогда еще с большим удовольствием врывался на ДОУ, посему запомнилось.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 19:42

Во, пасиб за подсказку, Муха. А то подводит память.

Відповісти
Підтримати
flyman
Bot Bot 24.03.2018 08:46

Не уволили ни 12-ом ни в 14-ом, зп росла и дальше растет. в 8-ом еще не вошел в айти.

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 12:38
зп росла и дальше растет

Учитывая озвученную тобой текущую ЗП и прошлую, я промолчу.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.03.2018 21:59

Ну так поведай свою зп, покажи класс :-)

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 22:17
Ну так поведай свою зп, покажи класс :-)

Мой заработок нерелевантен теме обсуждения. Скажу лишь, что до этой зимы ты получал 2600 по твоим словам. С опытом более 5 лет. Что кагбэ намекает на рост зп, твою ценность на рынке и твой уровень. Мои бывшие ученики до такой цифры доросли за три года. Начинали с вайти.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.03.2018 22:25

Нынешнюю зп я озвучил выше в этом топике — 3.4К, а ты свою не озвучил и придрался к моей старой зп. Слив засчитан :-)

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 26.03.2018 22:32
Нынешнюю зп я озвучил выше в этом топике — 3.4К

Ты озвучил зп, полученную пару месяцев назад. Она нерелевантна моих сентенций.

а ты свою не озвучил

Я не дурачок, чтобы на радость/зависть окружающим выделываться своими заработками.

придрался к моей старой зп.

Плохо у тебя со чтением. Я просарказмировал на то, что ты зп в 2.6к, на которую тулил с более 5 лет опыта, назвал ростом. Чтобы ты понимал, ЗП в 3.4к с опытом более 6 лет смотрится не менее блекло.

Слив засчитан :-)

Нажаль, смайлики не прибавляют веса твоим сентенциям. Мои соболезнования.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Кодерок 27.03.2018 00:21
Я просарказмировал на то, что ты зп в 2.6к, на которую тулил с более 5 лет опыта, назвал ростом. Чтобы ты понимал, ЗП в 3.4к с опытом более 6 лет смотрится не менее блекло.

У меня 20к в месяц. И я тоже не показываю и не раздаю свой личный код забесплатно. И в гитхабиках кода у меня нет.
Что я делаю не так?

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:16
Что я делаю не так?

Кроме того, что пи... гхм... предоставляешь недостоверную информацию? Шутка.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 27.03.2018 23:10
предоставляешь недостоверную информацию?

Ок, слегка недостоверно получилось. Зарабатываю 1к/день. Поскольку, редкие месяцы бывают больше 18-19 рабочих дней (т.к. праздники, дни между праздниками, прочие отгулы) — получается немного меньше.

Но поинт в другом. Баблос платят тем, кто тянет — а не тем, кто на работе контрибьютит в свой пет-проектик на гитхабике. Или расслабляется, составляя планы, какую очередную фичу делать в пет-проектике вечером, после отдыха на работе.

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 28.03.2018 22:25
Но поинт в другом.

Мой поинт был в том, что у любого разраба с несколькими годами опыта, чтобы он меня заинтересовал, должно быть, что показать. Будут ли это гисты, пет проекты, контрибы и тп — не суть важно.

Подчеркиваю ключевое: «чтобы он меня заинтересовал».

И тянуть, в данном случае, строго ортогонально тому, что мне интересно.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 28.03.2018 22:31
чтобы он меня заинтересовал, должно быть, что показать.

А что я с этого поимею?

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 28.03.2018 22:38
А что я с этого поимею?

Замуж тебя позову.

З.Ы. Ты б хоть прочитал, про что обсуждение.

Відповісти
Підтримати
Ivan Voloshchuk
flyman 30.03.2018 11:20

чувак, ти йдеш на рибалку, і на наживку на гачок ти що вішаєш сир, чи те що подобається рибі?

Відповісти
Підтримати
Ivan Voloshchuk
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 27.03.2018 00:18

Ведешь себя как быдло. И толку что хаскель по выходным учил.

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:18
Ведешь себя как быдло. И толку что хаскель по выходным учил.

О! А вот фанаты насидки жопочасов и скатились до непрямых оскорблений. Долго держался. Молодец. Обычно, тебя на меньше времени хватает.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Дмитро Сафронов Senior software engineer 27.03.2018 10:53

То есть это норм если я перед тем как менять работу буду сливать репозиторий и рассылать всем подряд чтоб посмотрели на мой код?

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 27.03.2018 14:22
То есть это норм если я перед тем как менять работу буду сливать репозиторий и рассылать всем подряд чтоб посмотрели на мой код?

Норм, если есть код, который ты можешь показать. Прошлый ли работодатель тебе разрешил это сделать, сайд проекты какие или просто какие-то сниппеты, которые ты тягаешь за собой и держишь на гитхабе/гисте — без разницы.

Відповісти
Підтримати
Дмитро Сафронов
Oleksandr K 20.03.2018 19:15

Пару раз скидавли вакансии находя github

Відповісти
Підтримати
Сергій Браганець 20.03.2018 11:35

А профіль на доу хтось переглядає?

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pitometsu Оглаголиватель существительных 20.03.2018 19:43

Только на любимом.it.

Відповісти
Підтримати
Сергій Браганець
Aleksander Sosnovschenko Machine Learning Engineer в VirtualControl 20.03.2018 10:53

Вот тебе эвристика:
— Те, кто сами пишут на Github — смотрят на Github.
— Kaggle-ры — смотрят на Kaggle rank.
— Hackerrank-еры ищут hackerrank-еров.
— Кто сам читает хабру — уверен, что все её читают, и потому задает вопросы из последней статьи, что прочел.
— Олимпиадники прессуют олимпиадными задачками.
— Курсерщики смотрят на список курсов в резюме.
— Травмированные преподами — устраивают экзамен.
— На очки в StackOverflow смотрят те, кто следит за своими очками там.
— У кого чешется ЧСВ — ищут об кого его почесать.
— Кого самого заставляли делать тестовые — дает тестовые задания.
— Кто своих детей лупит, того лупили в детстве.
— Блоггеры читают блоггеров.
— Слепой ведет слепого.
— Рыбак рыбака видит издалека.
— Скайрим для нордов.

Вывод: с кем хочешь работать — те скилы и качай.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 20.03.2018 12:29

Ой, всё. Чего когда я собеседую, всего этого не делаю? Хотя и гитхаб у меня есть, и преподавал я

Відповісти
Підтримати
Aleksander Sosnovschenko
Aleksander Sosnovschenko Machine Learning Engineer в VirtualControl 20.03.2018 12:35

> Важно понимать, что эвристика, в отличие от корректного алгоритма решения задачи, обладает следующими особенностями.

> Она не гарантирует нахождение лучшего решения.
> Она не гарантирует нахождение решения, даже если оно заведомо существует (возможен «пропуск цели»).
> Она может дать неверное решение в некоторых случаях.

Всегда ваша, Википедия

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 20.03.2018 22:47
Хотя и гитхаб у меня есть, и преподавал я

Вместо тысячи слов:
github.com/vladimirkozhaev
www.youtube.com/watch?v=sm1hcsv8iIM

Вот потому и не делаешь.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Punk Floyd 22.03.2018 01:20
www.youtube.com/watch?v=sm1hcsv8iIM

блд
так Кожаев — це Вовка-морковка у подкастах Будама?
я собі того Вовку уявляв як худющого і вредного задрота, на рідкість противний голос і жлобські повадки, не знаю, як Будам його виносить
оце от розкачався, а внутрі вредний і худющий задрот далі сидить

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 23.03.2018 18:22
так Кожаев — це Вовка-морковка у подкастах Будама?

Вот про будама хз.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 28.03.2018 05:57

А что не так в этом касте? Миллионы разработчиков и этого не делают)

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 28.03.2018 22:20
А что не так в этом касте?

Для разработчика, декларирующего, как свой основной домен, DSL?

Переведу сарказм: не делает, т.к. и сам с неба звезд не хватает.

Відповісти
Підтримати
Sergey Sheshenya
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 02.04.2018 04:45

ну типа он считает себя хорошим математиком)
dou.ua/...​icles/it-enter-2/#1310925
dou.ua/...​icles/it-enter-2/#1311138

Відповісти
Підтримати
trimm
trimm Developer/Independent contributor в IDAP 02.04.2018 13:17
ну типа он считает себя хорошим математиком)

Матеша != прогание же.

Відповісти
Підтримати
Sergey Sheshenya
Infatum Data Freak 15.10.2019 11:36

Так, походу мне нужно расчехлять свободное время на каггл. Черт, кажется это будет в ущерб сну

Відповісти
Підтримати
Aleksander Sosnovschenko
Алексей Егоров 20.03.2018 09:11

Просматриваю. Если много коммитов в рабочее время, значит бездельничает на работе. Шутка.

На самом деле, мы любим разработчиков, которые не зацикливаются на работе «от обеда и до забора» и находятся в постоянном самосовершенствовании. Поэтому, если на гитхабе ничего нет — пофиг. Если есть — клёво. Но на окончательное принятие решения этот фактор не влияет.

Відповісти
Підтримати
aa aa 20.03.2018 04:00

Нет, не смотрю.

Google/Amazon/Microsoft/Apple/Facebook ни разу не просили ссылку на гитхаб. По моему, просят ссылки на гитхаб те же теоретиги которые утверждают что резюме должно быть обязательно в pdf формате.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 20.03.2018 08:16

Кстати вроде сейчас при заполнении формы на американскую визу надо указывать аккаунты в социальных сетях а вот ссылку на гитхаб интересно надо? ))

Відповісти
Підтримати
aa aa
flyman 20.03.2018 09:16

хаха, социалка, прям вкунтакт

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Anton Melnyk Software Engineer в Printify 20.03.2018 13:46

На некоторых репозиториях похлеще контакта социалочка там. С веселыми разговорами в issue и реквестах, и конечно же с эмоджи коммитами (хотя последнее это штука хорошая).

Відповісти
Підтримати
flyman
Bot Bot 20.03.2018 09:57

Там делов то, в ворде -> сохранить как-> формат pdf. Но я согласен что это бред, как и корпоративные требования на формат резюме.

Відповісти
Підтримати
aa aa
Sereban 25.03.2018 12:19

Ну если никогда не проходил там собеседования и не работал — то лучше молчи

Відповісти
Підтримати
aa aa
aa aa 25.03.2018 19:26

Дружище, ты клоун.
Я работал 3 года в гугле, сейчас я SDE3 в Амазоне, где провел уже 20 собеседований.

Відповісти
Підтримати
Sereban
Alex Koshterek погромизд 20.03.2018 00:10

Я бы смотрел, но пока не видел чего-то реально интересного

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 20.03.2018 00:36

Ну я лично не против что-то выложить на гитхаб если это приносит мне удовольствие, но для этого нужно то что делаешь нормально оформить, а это время.

Даже взять сценарий когда используешь какую-то библиотеку, и исправляешь в ней мешающий работать баг — одно дело просто форкнуть и исправить, и другое — сделать пулл-реквест обратно. Потому что для пулл-реквеста может потребоваться и тест написать, и мейнтейнера уговорить что твой фикс правильный. Это всё время.

Имхо, если работодатель спрашивает ссылку на гитхаб, то с его стороны будет этичным выделять ресурсы на опенсорс. То есть если работникам разрешают несколько часов оплаченого времени коммитить в опенсорс — то вполне адекватно спрашивать ссылку на гитхаб и вообще выяснять интересно это кандидату или нет. Иначе это как «кем вы представляете себя через 5 лет».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 19.03.2018 21:11

Имхо гитхаб и возможности кандидата слабо связаны. Я бы предпочел работать с человеком, у которого в свободное время интересы распространяются вне экрана компьютера. А лучшие свои решения 99.9% продают за зарплату все-равно. Мало того: то, за что получены деньги, не может быть предложено публике без согласия заплатившего. Когда радостно добавляете свой гитхаб в резюме, потрудитесь чтобы там не было проектов, связанных с прошлой или текущей работой.

Відповісти
Підтримати
Andrusenko Dmytro Senior Developer в DataArt 19.03.2018 17:01

Если ссылка указана явно в резюме — да смотрю все, что там есть, т.к., имхо, добавляя ссылку в резюме кандидат сам предлагает ознакомиться с содержимым для оценки его навыков.
Чаще всего там оказываются какие-то старые пет-проекты для самообучения, которые не дают никакой информации о реальных текущих знаниях и опыте кандидата, но могут помочь подобрать более релевантные и интересные вопросы для собеседования.
В более резких случаях проекты с гитхаба значительно упрощали и сокращали собеседование: достаточно было немного пообщаться с кандидатом прямо по его коду, чтобы убедиться, что он действительно понимает, что и для чего там написано.
Был правда и один случай, когда по результатам ревью последнего проекта на гитхабе пришлось отменять собеседование с кандидатом, но там речь шла уже не о сомнении в технических навыках, а о более серьезных рисках иного рода.
Итсутствие же пет-проектов на Github, статей, учетки на stackoverflow и т.д. и т.п. никогда минусом не было. У большинства разработчиков нет паблисити с клиентом и код полноценных проектов по итогу принадлежит заказчику, а PoC проекты собираются на коленке с нарушением всех возможных best practices — лишь бы проверить необходимый момент с минимумом времени и усилий, и затем сразу выкинуть данный PoC в мусорку.

Відповісти
Підтримати
anonymous 19.03.2018 23:45
о более серьезных рисках иного рода.

Форкнул приватную репу в паблик?)

Відповісти
Підтримати
Andrusenko Dmytro
aa aa 20.03.2018 04:02

Единственное что оно увеличивает это видимость для рекрутеров, но в итоге будут решаться все те же алгоритмические задачи и задачи на дизайн.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sereban 25.03.2018 12:23

омг снова какой-то бред написал
Алгоритмические задачи требуются только когда джунов берут на работу чисто по фану
Задачи по дизайну задаются только архитекторам и возможно senior девам ну и джунам обратно таки чисто по фану

Відповісти
Підтримати
aa aa
aa aa 25.03.2018 20:51

А, я понял что мои слова про теоретига похоже кого-то задели. Ну что, подучи матчасть, теоретег.

Немного личной статистики:
Google онсайт на 5й левел: 4 алгоритмические, 2 дизайн.
Фейсбук онсайт на 5й левел: 1 дизайн, 1 behavioral, 2 кодинг. Меньшее количество интервью, но они по 45 минут, это усложняет
Амазон онсайт на SDE3 (senior sde, которым я в Амазоне и работаю), который проходил я: 2 дизайн, 1 bar raiser, 1 behavioral c hiring manager
Амазон SDE1 гайдлайны — дизайн не нужны, только coding skills: logical and mainainable/algorithmic skills

Сейчас прохожу очередной годовой цикл интервью, чтобы не терять навыки: уже прошел прескринини не в Apple и 2 команды зовут на онсайты, никто не спрашивал про гитхабы. Фейсбук зовет сразу на онсайт, тоже никто не спрашивает про гитхаб.

Когда мы интервьюируем к нам в команду, то тоже никто не смотрит на эти линки. Если собеседование идет на нижние уровни, то проще отправить ссылку на сайт типа хакер-ранка и в отчете будет видно все: как задача решалась, сколько ошибок компиляции, сколько тестов прошло или не прошело.

Повторю еще раз для теоретигов. Учите алгоритмы, а то будет как в (уже) классике
twitter.com/...​status/608682016205344768

при том, что задача решается в 6 строк

Відповісти
Підтримати
Sereban
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 25.03.2018 23:01
Когда мы интервьюируем к нам в команду, то тоже никто не смотрит на эти линки.

А как вы (здесь обобщение) узнаёте кого вообще звать на само интервью? Получается просто случайный отбор ближе к массовой рассылке и всё что человек делал до того на самом деле не имеет никакого значения никто на это даже не смотрит всё будет решаться только по интервью и соотв. главный скилл который следует тренировать это само прохождение интервью.

О чём похоже пишешь и ты сам:

Сейчас прохожу очередной годовой цикл интервью, чтобы не терять навыки: уже прошел прескринини не в Apple и 2 команды зовут на онсайты, никто не спрашивал про гитхабы. Фейсбук зовет сразу на онсайт, тоже никто не спрашивает про гитхаб.

ЗЫ: здесь не претензия ни к тебе лично ни вообще здесь чисто технически интересно «промежуточно подитожить» как работает на самом деле сам механизм по какому принципу. Похоже что так.

Відповісти
Підтримати
aa aa
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 25.03.2018 23:36

ЗЫ: идишьты таки правильно «подЫтожить»...

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
aa aa 26.03.2018 01:21

К вопросу кого звать — в Америке очень развита культура referrals. Лучший способ попасть на интервью это если кто-то изнутри тебя порекомендует (шанс что будет контакт с рекрутером 80-90%). Нетворкинг рулит, особенно если тот, кто реферралит, выбирает опцию I know that person personally/professionally and would like to recommend. (вторая опция — networking lead).

Если нет личных знакомых, то можно искать людей на линкедине/фейсбуке и заводить знакомства, начиная с «Привет. Ты работаешь в области которая мне интересна, можешь ли рассказать как попал на работу и что нужно знать? Будет ли у тебя возможность встретиться в обеденное время, выпить кофе?». Не все люди умеют это делать и по первой это непросто (у меня жена так искала работу), но в США это работает. Опять таки, для наших людей (xUSSR) это звучит дико иногда.

Есть recruiting events, когда несколько дней подряд идут обзорные интервью большого количества людей чтобы понять, можно ли с ними продолжать.

Есть банальный jobs.amazon.com, но объективно, шансы что тебе ответят невелики (просто потому что приходят сотни резюме в день). В первый раз меня в Амазон рекомендовали, я получил офер но отклонил его. После этого тебя уже чаще пингуют сами рекрутеры, т.к. они видят кто прошел а кто нет. Но это тоже возможно, у меня был опыт когда мне ответил Microsoft где-то после 40 отправленных резюме через их сайт (я прошел интервью и получил офер потом). Впрочем, тогда у меня не было ни визы ни грин карты, и я был готов больше тратить времени на рассылки.

Есть онлайн эвенты, когда публикуются задачи на сайтах типа hacker rank’a а потом мы (команда) смотрим на код и результаты, чтобы понять стоит ли звать кандидатов на телефонное интервью. Обычно после этих эвентов каждый член команды получает 10-15 результатов, которые надо оценить и дать go/no go ответ.

Есть рекрутеры которые действительно шерстят линкедин и прочие сайты и ищут кандидатов. Надо только понимать, что если тебе не пишет человек с емейла @amazon.com, @microsoft.com, @google.com, а с какого-нибудь «perfect reecruitments, inc», то это не вышеупомянутые компании, а какая-нибудь консалтинговая чепуха.

Есть очень смешные вещи. Пример — я однажды ехал на Убере из Сиеттла в Редмонд, и прямо в приложении Убер у меня спросил: «а не software engineer ли ты? если да, хочешь попробовать ответить на три вопроса чтобы попробоваться в убер?». Мне было скучно, я выбрал — да, хочу. Было 3 multi-choice вопроса, на выбор структуры данных, оценку сложности и еще что-то. Я ответил правильно, со мной связалась рекрутер, но дальше не продвинулось т.к. у меня тогда не было визы.

Еще один способ (хорошие шансы что тебе ответят и ты попадешь на интервью) — ежемесячные ветки на hacker news:
news.ycombinator.com/item?id=16492994
Благодаря этой ветке я однажды слетал на онсайт в Скайсканнер, в Эдинбург.

Надо еще понимать, что многие компании принципиально не хайрят на позиции джунов людей с индустриальным опытом — для этого есть college hires, которые к моменту окончания университета уже обычно имеют один-два интерншипа в компаниях типа Гугла-Фейсбука-Амазона, и при хороших отзывах от менторов-команды получают оферы едва ли не автоматом.

Конечно, если ты крутой парень с хорошей видимостью в индустрии (неглупые презентации на крутых конференциях, популярный блог, который иногда попадает на hacker news front page, core contributor во что-нибудь типа apache kafka), то тебе сразу будут писать engineering manager’ы и т.п. люди, минуя рекрутеров.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 26.03.2018 02:02
... то тебе сразу будут писать engineering manager’ы и т.п. люди, минуя рекрутеров.

ок соотв. необходимый и достаточный критерий go/no go определён и соотв. на него можно и следует ориентироваться всё остальное считать... «нецелевым».

ЗЫ: только смысла насколько я понимаю нет процесс «общего рекрутинга» всё равно будет общим независимо от того «кто первым написал минуя или нет рекрутеров».

Відповісти
Підтримати
aa aa
aa aa 26.03.2018 04:29

да, правильно (если ты не Гослинг :).
Впрочем в Амазоне для хайринга на позиции уровня principal и выше уже особый процесс, но я деталей не знаю.

Пройти интервью это гораздо большая проблема, чем попасть на него (см твит автора homebrew выше который интервью не прошел).

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Punk Floyd 26.03.2018 03:06
Конечно, если ты крутой парень с хорошей видимостью в индустрии (неглупые презентации на крутых конференциях, популярный блог, который иногда попадает на hacker news front page, core contributor во что-нибудь типа apache kafka), то тебе сразу будут писать engineering manager’ы и т.п. люди, минуя рекрутеров.

гм, маю крутий профіль на ЛінкедІн, відімо (бо нічим більше не свічуся у opensource), або рекрутери не справляються, тому не раз пишуть engineering managers напряму

Відповісти
Підтримати
aa aa
aa aa 26.03.2018 04:29

Отлично, могу только поздравить с этим :)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 26.03.2018 18:08
Привет. Ты работаешь в области которая мне интересна, можешь ли рассказать как попал на работу и что нужно знать? Будет ли у тебя возможность встретиться в обеденное время, выпить кофе?
Опять таки, для наших людей (xUSSR) это звучит дико иногда

Для меня звучит супер-дико 🙀

Відповісти
Підтримати
aa aa
aa aa 26.03.2018 18:51

Жена ходила на всякие мероприятия где учат как писать резюме и как заводить контакты — для американцев дико звучит то, что в нашей культуре люди так не делают. Ей реально задавали вопросы: «а как вы вообще работу ищете?»

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
anonymous 26.03.2018 09:57
при том, что задача решается в 6 строк

Это там где нужно просто свапнуть левую ноду с правой нодой?

Відповісти
Підтримати
aa aa
anonymous 26.03.2018 10:25

в украинских галерах зачастую знания алгоритмов не нужны, так что нет смысла их задрачивать

Відповісти
Підтримати
aa aa
aa aa 26.03.2018 18:44

На Украине/в аутсорсе нужны закручиватели гаек, которые должны четко знать конкретную гайку и конкретный ключ, которым эту гайку надо крутить.

«С высоты прожитых лет» у меня очень плохое мнение о киевских собеседованиях, когда тебя на полном серьезе спрашивают «перечислите методы java object» или собеседник, прочитавший недавно книжку по DDD 40 минут тебя спрашивает про SOLID и паттерны, хотя я и сам там был, отчасти, когда спрашивал: «назовите этапы инициализации asp.net страницы» (этот вопрос, впрочем, я не считаю очень плохим для asp.net разработчика).

Лично мне computer science и подобные задачи были интересны, поэтому даже когда я был на галерах в Киеве, я решал project euler чисто для себя, подучить функциональные языки.

Тогда я вообще не знал про существование литкода — все мое знание об олимпиадных задачах начиналось и заканчивалось книжкой «Московские олимпиады по программированию». Если бы знал о литкоде, то, наверное, решал бы задачи и оттуда.

Відповісти
Підтримати
anonymous
aa aa 27.03.2018 06:23

Отвечу сам себе, но просто показательный пример интервью на галеры (который я не могу комментировать под статьей, т.к. меня зовут aa aa):

dou.ua/...​umns/tech-interview-java

Статью можно назвать: «90% вопросов, которые у вас никогда не спросят в Google/Amazon/Facebook/Apple/Linkedin/... или как заработать рак мозга от отечественных интервью».

Единственное что дейстительно спросят в гугле из технических вопросов проходит под разделом «Каверзні запитання».

А потом люди, учившие все это, пишут «как же так, у меня -ндцать лет опыта, а мне надо учить эти ваши алгоритмы».

Відповісти
Підтримати
aa aa
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 26.03.2018 20:31

Та просто написал бы «аа аа, 50 см» :)

Відповісти
Підтримати
aa aa
aa aa 27.03.2018 06:27

:) Я скромный парень.

Если бы я был чем-то типа 8-го левела в Гугле или Partner/Distinguished Software Engineer в Microsoft (которым, скорее всего, я никогда в жизни не стану), то может и отвечал бы как ты пишешь, прикуривая в этот момент от 100-долларовой банкноты. :)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Andrey Anastassiev System administrator (до 2012р.) 19.03.2018 15:54

Уж лучше в профиль на «stack overflow» заглядывать.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська HR-manager 19.03.2018 15:27

Если кандидат указал в резюме ссылку на github, то в ходе собеседования,обычно,тимлид смотрит/изучает.Является ли обязательным указанием ссылки в резюме?Думаю, индивидуально от работодателя зависит и что конкретно он(заказчик) хочет оценить у потенциального кандидата.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay Java Team Lead 19.03.2018 15:03

Иногда просматриваю. Трачу на это в среднем 5 минут.

В основном это какой-то трешняковый треш, но в 5% у кандидата встречается что-то любопытное на гитхабе.

Відповісти
Підтримати
flyman 19.03.2018 14:55

да і для гітхаба я всяке не очень ценне юзаю, як пише Женя

Написанный левой ногой хоббийный проект

або для ТЗ всяких.

А для приватних ділов є бітбакет.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek погромизд 19.03.2018 16:52

решения задачек по курсере)

Відповісти
Підтримати
flyman
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.03.2018 14:23

украинский хайринг — стремительный и беспощадный, как домкрат

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 12:47

Якщо вказано в резюме (а таких дуже мало) — то обов’язково дивлюсь. Позитивний приклад github.com/DarthTon

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kliukin 19.03.2018 12:29

Да, если человек его указал. Смотрю на то, что за проекты, для чего они, есть ли документация, взаимодействовал ли кандидат с кем-нибудь еще, его стиль кода, как он пишет commit messages и еще многое другое можно получить из профиля кандидата. Другой вопрос, что ни плюсом, ни минусом эта информация сама по себе не является (за экстремальными исключениями, то есть если кандидат вместо цикла от 1 до 20 пишет 20 строчек кода — это конечно минус :-)). Github полезен для того, чтобы поговорить о конкретном проекте/коде, вместе того, чтобы придумать абстрактные задачи.

Відповісти
Підтримати
Val 19.03.2018 12:26

Open-source — хорошая реклама. Нужно иметь 2 версии ПО — community edition && enterprise edition. Открытая часть обеспечивает нормальное качество, ведь аудитория github значительно больше любого штата разработчиков и тестеров. Любой девелопер использует кучу сторонних библиотек, которые могут содержать ошибки или недочеты. Если дев имеет хорошие скилы, то, как правило он же и делает pull requests хотя бы для того, что бы упростить свою работу. Я смотрю на профиль github потенциального кандидата. Однако это не является достаточным условием для принятия решения о найме. Хотя сразу же громадный плюс, если профиль не пустой.

Відповісти
Підтримати
Nikita Galkin GDE, Fractional CTO/Principal Engineer, Node.js Tech Speaker 19.03.2018 12:21

Да, просматриваю. Причем не только репозитории, но и gist-ы.

Відповісти
Підтримати
anonymous 19.03.2018 02:39

ніколи, в абсолютної більшості* людей, з ким доводилося працювати, тупо не було часу після роботи ще щось пилити на гітхаб. всі це розуміють і ніхто ніколи навіть не думає використовувати як критерій. імхо — це тупо очікувати, що після 8+ годин роботи, (+ інколи читання новин/статей/книжок) людина ще буде сідати на 1-2 год і писати щось змістовне, жити тоді то коли?

* в декого були форки, фікси або маленькі утиліти

Відповісти
Підтримати
Евгения Сойко 19.03.2018 14:55

мне кажется у джунов как раз и смотрят, так как смотреть больше особо не на что

Відповісти
Підтримати
George
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 12:32

А що для вас жити? Можливо це займатися улюбленною справою, одна з яких — програмування?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 19.03.2018 14:24

І компанія подарує для вас цю можливість неоплачуваними овертаймами

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 16:12

Нажаль, в хороших компаніях такого немає.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Anton Melnyk Software Engineer в Printify 19.03.2018 16:13

Одне діло кодить те, що потрібно на роботі і фіксить баги в легасі коді, а друге діло програмувати щось для себе і вивчати нове. Якщо дійсно цікаво, то годинку-дві можна і після роботи ще покодить.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 20.03.2018 08:36

Особливо якщо це «щось нове» і є легасі, який настільки легасі, що його треба вивчати.

Відповісти
Підтримати
Anton Melnyk
Anton Melnyk Software Engineer в Printify 20.03.2018 13:43

Про що ви? Наприклад, фронт-енд. На роботі можна колупати старий jQuery і підтримувати IE 10, а вдома можна освоювати реакти і СSS Grid, що як на мене не є ніяким легасі і якщо розробнику дійсно цікаве програмування, то і після роботи норм зайде сучасний код.

Стереотип про програміста уже завалився на інший полюс. Раніше то був зачахлий прищавий низенький чоловік в окулярах, який не вилазить з комп’ютера, а зараз це вже гуляка по нічним клубам, який швидше мріє вийти з робочого місця і піти пити смузі. При цьому більшість працівників в IT знаходяться десь посередині. І я впевнений що велика частина з них кодить для себе і після роботи.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Владимир Кожаев 20.03.2018 14:03
велика частина з них кодить для себе

Зачем?

Відповісти
Підтримати
Anton Melnyk
flyman 20.03.2018 14:08

— Що пес робить коли нема чим зайнятися?
— Лиже яйця.
— Що роблять кодедрочери, коли нема чим зайняться?
— Надрачують код.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Anton Melnyk Software Engineer в Printify 20.03.2018 14:24

Потому что нравится процесс, хочется попробовать какие-то новые технологии/фреймворки/языки, хочется сделать свой проект. По статистике DOU за 2017 у 21% опрошенных есть свой проект и у еще 33% свой проект в планах. Серьезно, нужно объяснять столь очевидные вещи?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
flyman 20.03.2018 14:46

у 90% курильщиків у планах кинути палити, але бросають одиниці

Відповісти
Підтримати
Anton Melnyk
Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 20.03.2018 16:52
Зачем?

Це мабуть як професійні спортсмени які після тренувань (своєї роботи) приходять додому і там ще тренуються для себе.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Vadim Kopanev Architect 19.03.2018 16:14

работать программистом != программировать

работа лишь включает программирование как одну из активностей, увы

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 20.03.2018 08:38

Лишь в том случае, если вы выбрали неправильную методологию. Сравните с правильной.

Відповісти
Підтримати
Vadim Kopanev
Bot Bot 19.03.2018 15:15
Можливо це займатися улюбленною справою, одна з яких — програмування?

Более чем достаточно 8 часов на работе, потом уже другие потребности — спорт, друзья, гулянки\пьянки, хобби, кино...

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 16:20

Не сприйміть за образу, але дуже часто приходять люди з 5+ років досвіду, а знання на рівні джуніора. Бо так само думали і не хотіли розвиватися.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 19.03.2018 17:35

И как же вы проверяли знания? И о каких знаниях речь?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 18:06

На співбесіді. Типовий кандидат: «Я 5 років фіксив баги в вреймворкі XYZ компанії Самсунг. Я мінімум сіньйор!», а по факту людина не знає навіть порядок виклику конструкторів-деструкторів в С++, а С++11 чула що він є, але «в мене на проекті його не було, тому я його не знаю».

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 19.03.2018 18:12

А вам нужены на проекте занчния

порядок виклику конструкторів-деструкторів в С++, а С++11

?
А то что я видел на собесах — гоняют по все теории и всем методам из класа HrenSobachiy, а когда заходишь на проект то надо

фіксить баги в вреймворках XYZ компанії Самсунг
Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 18:14

Так, нам треба. Більшість проектів вже на С++14/17.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Eugene Nuribekov SSE 20.03.2018 10:46

А что, кто-то начинает на плюсах новые проекты?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
flyman 20.03.2018 14:09

У нас на С++11 не можуть перейти, так як куча ерорів появляється післі включенні опції С++11

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 20.03.2018 14:40

Угу. Есть такая буква. Совместимость зашкаливает.

Відповісти
Підтримати
flyman
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 21.03.2018 16:39

более жесткие правила

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 20.03.2018 16:59

Так, системний софт пишемо саме на плюсах.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 20.03.2018 17:03

Может таки на C + ASM

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 20.03.2018 18:36

C++ також може буди хардкорним (і більш впорядкованим, ніж С), ось 16-бітний бутлоадер: www.codeproject.com/...​elop-your-own-Boot-Loader

Відповісти
Підтримати
ScorpZ Lapshov
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 20.03.2018 20:03

Интересно даже стало int 10h всё ещё жив?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 21.03.2018 16:40

VESA еще вас всех переживет

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 25.03.2018 07:46

Да, но это недолго.

AMD, наверно, потянет с этим ещё пару лет, и локальные вендоры что-то дотянут, но в общем следует считать, что скоро настанет полный и окончательный EFI.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 18:16

Взагалі, це крик душі про знання С++ розробників.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 19.03.2018 20:36

Я не плюсовик, хз че у вас там, но по дот нету и прочему мейнсриму надрачивают в тупую теорией, и информацией из оф доков, и думают если чувак знает справочник на память то крутой девелопер, а на проекте костыли и гвнофиксы и на всю эту теорию кладется болт.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Eugene Nuribekov SSE 20.03.2018 10:58

Дао С++ собеседования — это просить объяснить работу какого-нибудь жуткого говнокодища, который написать можно только по накурке.
Будет ли он просто неправильно работать из-за конфликта приоритетов операторов, вывалится по недостатку памяти или уйдет в неопределенное поведение?
Ответ «расставить скобки и разбить на три функции» выдает дилетанта.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.03.2018 11:05

мне чтото подсказывает, что это от компании зависит, а не от языка программирования

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 20.03.2018 11:10

Нет, это зависит именно от наличия адептов С++ культа. На good old C никогда такого не встречал,там люди больше заморочены предметкой и иногда алгоритмами.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 20.03.2018 17:01

Я вас запевняю: погано писати можна на будь-якій мові.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 20.03.2018 17:34
Я вас запевняю: погано писати можна на будь-якій мові.

Но некоторые прямо созданы для этого :)
Суть вопроса не в том. Никакое практическое программирование не требует разбираться в том, как себя поведет код сделанный в обход всех правил и здравого смысла. Достаточно знать, что так писать нельзя и уметь объяснить почему. Но сектанты просто таки наслаждаются своим умением разбираться в сортах говна.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Punk Floyd 22.03.2018 01:30
Но сектанты просто таки наслаждаются своим умением разбираться в сортах говна.

прям в точку

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
flyman 20.03.2018 09:20

крик душі щодо С++:
«понадрачують всяку хрєнь, потім сіпуть на новий інтєгєсний проект,
а потом набирають „типих сішників“ які не знають порядок виклику контруктодеструкторів фіксить кот, в якому порядок RAII порушено».

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 20.03.2018 17:05

Ну смотря что вы подразумеваете, под —

знання С++ розробників

Если говорить, говорить за соновы, то это одно, а если требуют ньюансы работы разных компиляторов и прочее, то это уже другое.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Alex Koshterek погромизд 20.03.2018 00:07

Готовишься к хардкорному интервью, спрашивают про хибернейт)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek погромизд 20.03.2018 00:20

А шо, в 11 и далее этот порядок поменяли?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 20.03.2018 17:10

Ну согласен — порядо вызовов деструкторов — конструкторов , это вопрос для джуна.
А вопрос типа —
«внутренняя реализация атомик типов из С++11»
тоже к джуну отнесете ?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Punk Floyd 22.03.2018 01:28
На співбесіді. Типовий кандидат: «Я 5 років фіксив баги в вреймворкі XYZ компанії Самсунг. Я мінімум сіньйор!», а по факту людина не знає навіть порядок виклику конструкторів-деструкторів в С++, а С++11 чула що він є, але «в мене на проекті його не було, тому я його не знаю».

я отут колись згадував і ще раз себе умного процитую

по факту — згадав, чого я не любив C++ у Львові, і всю ту братію, яка на співбесідах
питала про віртуальні деструктори з конструкторами і прочєє, що до
програмування не має відношення
у них дуже специфічний задротістий моцк, і програми такі ж виходять
дуже довго розбирався в існуючому коді, котрий має тучу класів, має обробляти всі випадки на всьому світі і в космосі теж
dou.ua/...​rums/topic/22551/#1247144

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 19.03.2018 19:31

А шо, опенсорц как-то гарантирует развитие? Развитие — это я понимаю когда что-то попробовал совсем новое. Типа на работе пишешь веб на жс, а дома занимаешься ИИ. А если на работе жс и дома жс, то развитие откуда и чего? И таки оратор выше прав — 8 часов на работе достаточно — думательный ресурс не бесконечен. Меня на пет-проекты хватает только когда работы нет, и на гитхабе этим «прототипам» 100% не место.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
John Appleseed 19.03.2018 19:47
, и на гитхабе этим «прототипам» 100% не место.

Мы всё равно раздобыли ваши прототипы.
Несмотря на блестящее решение поставленных задач и хорошо структурированный код, вы не продемонстрировали умение работать с паттерном «Visitor», а также нами были сделаны выводы о недостатке вашего опыта работы с транзитивным программированием.

Поэтому мы позицию вам предложить не готовы и даже не собирались, просто второй год вакансия открыта на всякий случай.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 19.03.2018 20:09

Звісно, що гарантії немає, і у всіх різний розумовий ресурс. Але опенсорс/пет-проекти однозначно дають плюс у карму та додатковий досвід.
P.S. Ви кого б взяли до себе працювати: того, хто на вихідних займається пивом-телевізором, что хто пиляє angular, vue, react та знається на всіх сучасних технологіях?

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 19.03.2018 20:21

Первого. Он хорошо отдыхает за выходной и на работу выходит свежим. В отличии от того, который все выходные пилил 3 крупных фреймворка одновременно (и не факт что чему-то научился — я не верю в знания, полученные за час кодинга; это очень поверхностные знания с околонулевой ценностью).

Примечательно, что некоторые знакомые мне люди, стоящие в иерархии выше разработчика, выходные проводят с семьёй, а не за компьютером. И судя по тому что им это не мешает быть CTO и CEO — наверное они поступают правильно.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Іван Пащенко 20.03.2018 10:35

...або просто не вміють поставити жінку на місце.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 20.03.2018 18:22
CTO и CEO

ці хлопці працюють 24/7.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Bot Bot 19.03.2018 20:42

Эти фреемверки меняются и забываются и выходные потраченные на работу возвращаются депрессией и прокрастинацией на рабочем месте, проверил на себе, а вот когда отдохнул и перезагрузил мозги то хватает сил бороться даже с говнокодом и находить время наводить порядок в коде.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Max Shnurenok .NET Architect в LogiqApps 19.03.2018 22:31
Ви кого б взяли до себе працювати: того, хто на вихідних займається пивом-телевізором, что хто пиляє angular, vue, react та знається на всіх сучасних технологіях?

Взять-то мб и взяли бы, только возникает вопрос, а стоит ли самому им быть. Если у кого-то вся жизнь — работа, и кроме пива-ТВ на выходных заняться нечем, то не вопрос, но в таком случае лучше в бизнес выруливать, по-моему, если есть готовность бесконечно крутить педали... Вы вроде как и выруливаете, что ОК, но в роли исключительно наёмного работника подход крайне сомнительный с точки зрения качества жизни.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Alex Koshterek погромизд 20.03.2018 00:09

Львиная доля опенсорс кода таки оставляет неприятное впечатление

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 20.03.2018 00:23

Хорошо внутри будет выглядеть только код, который делается для работы в рабочее время. То есть если заказчик согласен опенсорсить какую-то часть кода и выделять платное время на поддержку — может получиться очень годно. Иначе мейнтейнеры просто сдуваются — сложненько после рабочего дня делать ещё один качественный продукт, тем более бесплатно. Доходит до того, что вот вроде видишь хорошую и полезную библиотеку, фиксишь в ней баг — а пулл-реквест некому принять. Изначальный автор написал это когда ему было надо, выложил на гитхаб, а развивать тупо некогда.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 20.03.2018 18:33

Я так понимаю, за приличный никто не говорил.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 18.03.2018 23:36

Конечно! И аццки ржём!!! #trollface

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov SSE 18.03.2018 22:26

А что оттуда можно извлечь? Написанный левой ногой хоббийный проект? Какие-то сниппеты-утилитки для узкоспециальных задач?
Да, есть граждане, у которых там лежат серьезные наработки, но таких работа ищет сама.

Відповісти
Підтримати
Anton Melnyk Software Engineer в Printify 19.03.2018 16:09

От компании зависит и должности, на которую устраивается человек. 3-4 хоббийных проекта и зеленое поле на Гитхабе вполне выделяют какого-то джуна среди остальных «прочитал две книги по JavaScript» кандидатов.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Not Sure 18.03.2018 22:08

Интересно какая статистика у компаний с публичным и обширным гитхаб-профайлом (Yalantis, ...), как это влияет на количество заказчиков и тд.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 18.03.2018 22:22

Все элементарно на самом деле. 99.99% заказчиков не знают что такое гитхаб, зачем оно надо и про какие-то там коды. Им просто по*уй.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 18.03.2018 22:42

А зачем тогда компании типа того же Ялантиса тратят время сотрудников на опенсорс?) Просто занять время тех кто и так сидит на бэнче и пока не приносит прибыли компании в виде оплаченных заказчиком жопо-часов?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
anonymous 19.03.2018 15:10
А зачем тогда компании типа того же Ялантиса тратят время сотрудников на опенсорс?)

Выебуются.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 18.03.2018 21:31

Это вы после этой статьи спросили?
Я ее в целом поддерживаю: ценность гитхаба как критерия значно переоценена...

Відповісти
Підтримати
Костя Третяк 18.03.2018 18:56

Поставте себе на місце рекрутерів. Дивилися б ви на github, якщо б кандидат на вакансію говорив, що він шарить, але показати свої роботи не може, бо усі проекти були закритими? Навіть якщо кандидат говорить, що приймав участь у створенні певного сайта, то що там можна побачити чітко, окрім HTML-верстки?

Однозначно — відкриті проекти на github варто створювати, ну або робити Pull Requests у відомі проекти, якщо вам є що їм запропонувати. А якщо у вашого проекта з’являться ще й зірочки на github, чи у нього буде солідна статистика скачувань, наприклад, з npmjs.com... Рекрутери це точно оцінять.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 18.03.2018 20:36

Никто ничего не оценит, 100%. Фигня всё это

Відповісти
Підтримати
Костя Третяк
Олексій Пєніє 19.03.2018 14:26

В плюс — никто, они в этом не понимают. Зато комменты могут почитать, и отправить в чёрный список за неполиткорректный слог.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Oleksii Zazulin java & kotlin 18.03.2018 21:30

Рекрутеры ничего не решают.

Відповісти
Підтримати
Костя Третяк
Олексій Пєніє 19.03.2018 14:27

Ничего в плюс. Но вот отсеять по картам Таро, малому количеству знакомых слов в коде, и печенькам с предсказаниями — на раз!

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zazulin
Not Sure 18.03.2018 18:50

Если это джун — то конечно да, или если у кандидата есть проекты по «хайповым» технологиям (блокчейн, ML и др) — это только плюс, но большой роли при оценке кандидата роли не играет.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 18.03.2018 23:42

Если у кандидата есть проект по блокчейну и его не покупают напрямую а нанимают в общем порядке то у кандидата нет проекта по блокчейну.

ЗЫ: также как вариант вполне рабочий либо нанимающая контора «хайповое г. с блокчейном».

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 19.03.2018 15:09

Чуваку с хаповыми проектами и кучей звезд на гитхабе проще повысить внешний (не внутренний) рейт на аутстафе или просто проще продать как тушку заказчику.

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Владимир Кожаев 18.03.2018 16:05

Смотря куда и зачем ты берешь. Если это разработка опенсорса, прямой резон посмотреть что человек делает. Полезно для стартаперов-халявщиков, как гарантия что будет работать за обещания. В остальном, смысла нет

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 18.03.2018 15:45

Смысла в этом немного. Собственные, чисто собственные проекты, в одно рыло делает мало кто. А нафоркать какой-нить бесполезной фигни — и дятел может. Как по мне, кандидата можно оценить минут за 10. Ключевой вопрос — не «сможет ли он», а «имеет ли смысл взять на испытательный».

Нормальный отсев 10% ошибки может дать только испытательный срок. А вот все религиозные методы, от количества проектов на гитхабе до длины среденего пальца — гарантируют отсев стоящих кандидатов.

Почему так: чем более кандидат полезен, тем выше гарантия что прямо сейчас он углублён в узкоспециализированные задачи. В них он разбирается на 120%, а в куче неиспользуемого теоретического мусора и ширпотребовского кода — на 10%. Для всего остального есть RTFM и копипаста. Только зелёные джуны считают, что нужно помнить 40 шаблонов и сигнатуры методов инициализации фреймворков. Те кто пользует это каждый день — написали и забыли, они помнят ГДЕ это написано чтобы скопипастить костыль/велосипед и снова забыть.

Если у вас нет отсева 10-15% на испытательном, а есть 1-2% — значит вы уже отсеяли минимум 75% тех, кого стоило бы оставить, а взяли кого попало.

Відповісти
Підтримати
Ігор Сліпченко Automation QA в Exist.ua 19.03.2018 00:14

Junior — должен знать все.
Middle — должен знать как нагуглить то, что знает junior.
Senior -должен знать где сидят junior и middle .

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Oleksandr Kucherenko Senior/Lead QA Automation Engineer 19.03.2018 02:19

Почти все правда кроме последнего абзаца.

Если у вас нет отсева 10-15% на испытательном, а есть 1-2% — значит вы уже отсеяли минимум 75% тех, кого стоило бы оставить, а взяли кого попало.

Где здесь логика? Почему взяли кого попало, если испыталку они прошли?
В любом случае, ранний фейл дешевле. Собеседовать 10 минут с мыслью что испыталка все прояснит — фатализм какой-то.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 19.03.2018 14:34

А логичного простого аргумента здесь нет. Здесь огромный массив знаний по поведенческой психологии.

Простой пример: браки распадаются в 64% случаев. Так почему бы не остеять сразу по всем тем факторам, которые применяются к вероятно будущим сотрудникам, и снизить вероятность практически до 0? Есть те, кто это делает. Что делает: тратит туеву хучу времени и средств, чтобы найти своего «настоящего мущщину». А когда находит [понятно кого] — бросить уже не может, потому что потратила времени и средств, и второй раз тратить уже не хочет (и все они одинаковы).

И где логика в том, что лучшие достаются совсем не тем, кто довёл до совершенства отсеивание, а тем, кто даже не стремился проверить суевериями то, что проверить объективно невозможно. Но тем, кто проводит испытания — достаются самые сливки. И да, на них нет ярлычка «самый лучший». А вот там где есть — 100% говнецо, вложившее время-денег только в этикетку.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kucherenko
flyman 19.03.2018 14:51

в матстатистиці, це ошибка второго рода, по моєму так.
-1го, це коли у вибірку попадає мусор
-2го, коли нужне не попадає у вибірку
Що дороже для і який фільтр на вході юзать — трейдофф для бодішопа.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kucherenko
flyman 19.03.2018 14:49
Смысла в этом немного.

смисл є щоб замість виконання ТЗ посилати на гітхаб

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 20.03.2018 08:34

Щоб замість найму посилати пул-реквести :)

Відповісти
Підтримати
flyman
Дима Дима 18.03.2018 13:22

О! А это отличная идея отсеивать малолетних дурачков с «собственными проектами».

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 19.03.2018 14:38

И много таких пришлось отсеять? Или как говорят амеронегритянцы, Takes One To Know One :)

Відповісти
Підтримати
Дима Дима

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.