А как насчёт совести?

Возможно, тема покажется непопулярной и немного странной, или морально устаревшей, но, все же, спрошу.

Я часто задаюсь вопросом (особенно, когда предстоит очередной поиск нового места работы и среди вариантов попадаются всевозможные gambling компании) как чувствуют себя люди, работающие в этом айти лохотроне?

Под коим имеется ввиду отрасль азартных игр: ставок на спорт, всякие там форексы, бинарные опционы и прочая подобная им хрень, которая помогает их владельцам выкачивать последние деньги с наивных простофиль, пытающихся заработать посредством использования их продукта, но вместо этого теряющие свои сбережения, притом, иногда весьма немалые суммы. Как вы спите по ночам, господа? Не снятся ли вам кошмары?

Ведь ваш продукт направлен не во благо общества, а явно во вред ему. И, как известно, все что антисоциально — обречено на провал (в перспективе). Возможно, не в нашей стране и не в наше время, но в общем, когда люди дойдут уже до того уровня осознанности, и смогут разграничивать понятия беспристрастно и иметь такое же отношение к ним, и возможность делать выбор.

Итак, ближе к сути вопроса: охота ли вам работать над таким продуктом и если да, то что вас мотивирует? Сыры по 500 грн/кг, красивые ейчарши (всей душой болеющие за свою контору), суровые тимлиды, или же количество нулей в зарплате? Ну, или ваш вариант.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Веслал давно в одной галере:
Для порно я усердно греб.
И мог сверстать не напрягаясь
Макет для сотен голых жоп.

Прошли года, работал тяжко,
Поднял неплохо так бабла.
Но тут нагрянул средний возраст:
И совесть душу поскребла.

Подумал вдруг, что эти жопы -
Все чьи-то дети и друзья.
За членами и силиконом
Ведь личностей не видел я!

А также очень деструктивно
Влияет порно на людей:
Вместо того, чтобы работать
Глядят часами на б..дей.

Теперь же на такую мерзость
Я совершенно не смотрю.
И при любом удобном случае
Об этом всем я говорю.

Блюсти народ моральный облик
Безжалостно заставлю я.
Пусть назовут меня ханжою,
Но в этом миссия моя!

Автору спасибо, вдохновил :)

Не очень понимаю почему если человек сам не может удержаться от херни, другие должны об этом думать? Давайте казнить продавцов пончиков — люди жиреют от этого. Продавцов производителей ножей — им можно кого-то зарезать. Человек сам за себя отвечает, в том числе и за то чтобы удержаться от соблазнов, коих хватает. Что за инфантильный взгляд на мир?

Зруйнувати собі життя можна багатьма способами. Навіть на сир можна витратити останні гроші.

Натомість заборона людям обирати, куди їм витратити гроші і як провести своє життя називається патерналізмом і веде напряму до тоталітаризму. Сьогодні ви переживаєте, що вони в рулетку грають, завтра — що читають неправильну літературу, післязавтра — що носять «непристойний одяг» і займаються сексом не з тими і не в тій позиції.

У кожного своє життя і свої життєві вибори, попустіться.

Ну а порно-то хоть вам не мешает?

Месье просадил все деньги на ставках и теперь негодует?

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Автор немного неправильно сформулировал вопрос. А как насчёт НРАВСТВЕННОСТИ?

Это индустрия развлечений, которая приносит людям удовольствие. По статистике менее 3% людей вовлеченных в азартные игры зависимы. В развитых странах это легальный сверх-прибыльных бизнес, которая платит большие зарплаты и налоги. Сотрудники таких фирм уважаемые люди. Это благо для общества. Легализация данной сферы бизнеса в Украине будет способствовать:
— Увеличению налоговых и неналоговых поступлений в бюджет страны;
— Как следствие — снижению уровня коррупции;
— Созданию рабочих мест;
— Стимуляции роста среднего класса, т.к. сверхмаржинальный бизнес должен платить з.п. значительно выше рыночных, а не наживаться на огромной прибавочной стоимости. Это то, что так необходимо нашей стране;
— Выводу экономики из тени;
— Притоку валюты в страну (в случае отечественных масштабных IT-проектов);
— Увеличению доли экспорта;
— Социальному страхованию лудоманов.

Всегда будут те, кто хочет про****ть свои деньги на лохотроне и те, кто предоставляет лохотрон, спорить о нравственности и морали — смысла нет.

И да, давайте еще начнем о нравственности в порно индустрии начнем размышлять, ну а что же, молодые девушки продают свои тела за деньги, айайай, плохо, все порицают и продолжают смотреть/делится/снимать/зарабатывать_деньги_на_этом.

Это я все к тому, что если есть спрос то будет и предложение.

Встречал человека, который был горд тем, что писал софт для спама...
Каждому свое

Спам -это зло, большее чем казино в разы)
Но стоить его называть маркетингом- это меняет всё дело)

Создание казино еще более менее норм, а вот создание «инсталяторов» типо Амиго, которые засырают компы бедных юзверей, вот этих людей я не понимаю.

Проблемы не в нечестном бизнесе, игры существовали -тысячи лет, азарт -это нормально.
А в том, что владельцы некоторых эти бизнесов ведут себя нечестно. Кухни форекса — делают задержку исполнения ордера на скачках курса, биржи ставок и казино -банят успешных игроков и т.д. Не говоря уже про откровенный подкрут в пользу бинарных опционов или казино. Если конторы играют честно -не вижу ничего постыдного в этом бизнесе.

биржи ставок и казино -банят успешных игроков

А кто такие «успешные игроки»? Это те, кто обыгрывают матожидание?

Это те, у кого баланс значительно растёт, а не уменьшается. Повезло просто, сорвал джекпот, поймал дисперсию, интуиция+статистика, проанализировал спорт хорошо, вилки, нашёл валуйную ставку, и т.д.

??? Мат. ожидание больше касается владельцев казино, и то не на 100%, а отдельно взятого игрока касается ещё меньше.

Я был успешным игроком. В день поднимал от 100 до 200 баксов. Это реально, нужно понимать и чувствовать как работает автомат. К сожалению, вывод средств становился сложнее и сложнее из-за того что успешных игроков банили с балансом на счету.

Автор рассуждает на тему гемблинга однобоко. Мол все вокруг жертвы, а он спасает планету. Я тебе и как программер и как юзер могу сказать, для нормальных людей, а не зависимых, это формат отдыха — отдохнуть, выпить, поразмыслить, потратить деньжат. Автор пишет о других долбаебах чем он сам, которые почему-то решили, что эта тема чтобы разбогатеть, так нет же, это тема где тратить, общаться и отдыхать. Не можешь позволить себе тратить или не можешь себя контролировать, ну так не суйся.

Просто есть люди которым насрать на всё, для них деньги — единственное что есть в их жизни :)

Почитав коментарі і ще раз побачив, що гроші не пахнуть. Люди завжди знайдуть виправдання для свого сумління «а он Вегас, а он тютюн...».
Особисто мені просто нецікаво витрачати життя на створення речей, які використвуються для експлуатації людських слабкостей заради викачування з них грошей. Навіть якщо за це платять більше та катають в теплі країни на корпоративи.

Так если их из говна не вытаскивать, то таки не пахнут.
Гроши — это основной инструмент нынче, чтобы ты от голода не здох и размножился.

Особисто мені просто нецікаво витрачати життя на створення речей, які використвуються для експлуатації людських слабкостей

Так вы и не тратьте. В чём проблема?

Так і не витрачаю. Може ще хтось замислиться про це на пару років раніше.

А если задумался и пришёл к выводу, что эксплуатация человеческих слабостей — как раз то, что нужно? Законом не запрещено и прибыльно.

витрачати життя на створення речей, які використвуються для експлуатації людських слабкостей заради викачування з них грошей

Только что вы дали определение всему что называется Entertainment. По этой логике можно не работать вообще, лечь и умереть.

Пишете игры — а люди со слабостью их покупают, потом тратят неделю жизни на прохождение. А если ММО — то это вообще преступление против человечества, потому что тратят уже не неделю, а месяцы/годы, часто ещё и деньги.

Пишете софт для музыкальных студий/продюссеров — а люди со слабостью потом тратят деньги на покупку альбомов, сопутствующего мерчендайза, билетов на концерты. И ещё время на просмотр видеоклипов. А знаете как эксплуатируют продюссеры артистов, пользуясь их слабостями (желанием славы и денег)? Это людоедский бизнес же.

Пишете CRM/ERP/1C — а вы уверены что то что вы написали не купит потом людоедский entertainment или вообще казино?

Есть ещё «инфопродукты» — вообще сплошное нае#@лово, а кто-то им сайты пишет.

Церковь тоже использует человеческие слабости. Вся религия построена на страхе смерти и за десятину обещает что что-то хорошее после будет.

Итого можно только писать софт для производства еды, и то нужно убедиться что там не эксплуатируют людей и их слабости. И еда должна быть только органической, питательной и полезной. Никаких там чипсов с бигмаками. Ато люди со слабостями наедятся этой гадости, а потом болеют и умирают раньше времени.

Але э одне але:
Основний прибуток індустрії азартних ігор надходить від людей з ігровою залежністю, тобто експлуатуючи хворобу таких людей.
Це ставить її поруч з алкогольною та нарко індустріями. А ніяк не з індустрією розваг.

Пам’ятаєте, нещодавно яка травля від користувачів почалась на EA за культивацію гемблінга у грі? Чому, це ж звичайний ентертейнмент... чи вже не зовсім?

Ну і десь на межі кризи середнього віку кожен запитає себе: а що взагалі я зробив у своєму житті, і чого воно варте?
Не всі живуть одним днем. І саме тому багатьом не все одно, чим вони займаються за великі гроші:
www.independent.co.uk/...​-of-defense-a8290111.html

А еду продают для людей с пищевой зависимостью)

Основний прибуток індустрії азартних ігор надходить від людей з ігровою залежністю, тобто експлуатуючи хворобу таких людей.
Це ставить її поруч з алкогольною та нарко індустріями. А ніяк не з індустрією розваг.

За последние годы например не один раз разные люди пытались причислить компьютерные игры к зависимостям. Да и вообще зависимостью как правило называют всё, чем человек чрезмерно увлечён.

Пам’ятаєте, нещодавно яка травля від користувачів почалась на EA за культивацію гемблінга у грі? Чому, це ж звичайний ентертейнмент... чи вже не зовсім?

Не следил за травлей EA. Гемблинг есть гемблинг. В играх в которые я играю есть такие элементы (коробки со случайными призами, из которых 90% ненужный мусор, но может выпасть что-то очень редкое или вообще на текущий момент уникальное). Но всё-таки большинство игроков квартиры на них не спускают и возмущаются на форуме что это очередное нае#@лово. Я тоже иногда их покупаю, если есть лишняя игровая валюта. Но я например понимаю что скорее всего ничего ценного не выиграю и ограничиваюсь небольшим числом попыток. И специально под сундучки деньги в игру не кидаю. Да, эти коробки хорошо было бы убрать из игр, потому что это подленький способ выманить побольше денег. Но если себя не контроллировать — то можно несколько сотен долларов спустить даже без этих элементов гемблинга.

використвуються для експлуатації людських слабкостей заради викачування з них грошей

добро пожаловать в жизнь.
любые твои траты — это зарабатывание кем-то денег на твоих слабостях. вкусная и полезная жратва, красивые шмотки, квартиры подальше от быдло-соседей, быстрые машины/велосипеды/гидроскутеры как вы любите. можно без всего этого, но человек так слаб :-)

Что бы позволить себе Вашу точку зрения, сначала надо вылезти с говна. А пока ты живешь в говне, то да, не пахнут..

казалось, что не осталось свежих тем

Всі індустрії послуг, розваг беруть якусь «комісію» і користувач навіть не здогадується на скільки велику, а в ресторані ще й чайові треба платити (от негідники ті офіціанти) співрозмірні з комісією азартних ігор.. казино чесно завляє, що наприклад ртп слота 96.5% чи комісія покерного турніру 7%, то де лохотрон?
Хтось в п’ятницю ввечері витратить 300 грн на боулінг і пиво, а хтось пролудить 10 баксів в онлайн-казино (а якщо повезе то може і виграти (і навіть багато))

думаю автор має на увазі наївних людей, що грають проти системи, а система викачує бабло з долбодятлів гравців.

Поки є бажаючі або просто наївні люди, доти будуть такі казино. Попит створює пропозицію.

Автор навіть не згадав слоти, справді найбільш лудоманську частину казино....
В ставках на спорт можна заробляти (знаю таких людей)
в покері можна заробляти (сам заробляв певний час і далі продовжую іноді грати (хоча вже більше для задоволення іноді) і знаю багато таких людей)
на всяких форексах думаю теж....

А ще є ІТ-школи, платиш там бабло, а в результаті не можеш влаштуватись нікуди джуном — і чим це не лохотрон для наївних простаків ?

І зі слів автора виглядає навпаки, що пропозиція створює попит (не створюйте тих «лохотронів» адже в них будуть грати наївні «лохи»)

Мне кажется. что не надо все валить в одну кучу. Я бы разделил эти продукты по крайней мере на 2 группы. Одна группа — это, например, слоты. Игрок жмет кнопку, от него ничего не зависит, по крайней мере если и зависит, то никаких рычагов управления нет. Второй — бинарные опционы или скажем ставки на спорт. Тут игроки играют между собой, а «казино» забирает процент за то, что свело двух желающих поставить на разное (если «казино» не нашло тебе противника и ты играешь против него, то это проблемы «казино», оно просто плохо справляется со своими функциями и рискует само прогореть). Второй вариант я бы вообще никак с лохотроном не ассоциировал. Это деятельность ну вроде риелторской. Риелтор сводит двух людей и берет себе процент. Так же действуют и эти операторы. Нет тут никакого обмана и близко. Я люблю играть и немного знаю в этом толк (я не профи, так, неплохой любитель). Играл и на форексе и в покер и ставки на спорт ставил. Мне нравится и сам процесс и выигрыш (во всех перечисленных видах я в итоге в каком-то небольшом плюсе, хотя конечно это несопоставимо с зарплатой). Да, я хочу удобных сайтов, которые бы позволяли мне таким образом развлекаться, вообще не вижу моральных проблем с их разработкой. Особо удачных предложений мне из этой отрасли не поступало, соответственно никогда в ней не работал...

Играл и на форексе

И чем это отличается от лотереи?
Надеюсь вы не будете спорить, что лотерея это тоже лохотрон.

Про лотерею спорить не буду. Мат. ожидание прибыли в ней отрицательно и сделать его положительным вразумительными способами нельзя. А в игре на форексе есть определенные стратегии. Играл я давно и вполне вероятно, что сейчас они не работают. Но есть ведь серьезные инвест. фонды, брокеры которых на этом рынке зарабатывают. Может немного, но все же системно. То есть при должной подготовке выиграть таки можно, вот только если говорить о личных финансах то вряд ли обучение и время, затраченное на анализ рынка будет того стоить. Если же рассматривать это как хобби — то почему бы и нет...

Но есть ведь серьезные инвест. фонды, брокеры которых на этом рынке зарабатывают.

Вот именно. А сколько должно проиграть людей, что бы брокеры и фонды зарабатывали? ИМХО шансы сейчас похуже лотереи будут, если лезть играть на свои небольшие деньги.

а вы про какие рынки? форекс хз, но вот на рынке акций, если не дурак — то очень сложно оказаться в минусе

То есть отличие от лотереи есть, что и требовалось доказать. )

А в игре на форексе есть определенные стратегии.

Люди, які грають в лотерею, теж часто дотримуються якоїсь «стратегії». :)
А виграє ... Ляшко ;)

Вспомнилось, как во времена работы в саппорте привата, увидел схему, по которой клиенты умудрялись потерять деньги на ОТКРЫТИИ ДЕПОЗИТОВ. Ранее я не думал, что это возможно. Нужно было всего лишь получить кредитную карту с лимитом, увидеть возможность открыть депозит в Приват24 на 7 дней со ставкой «ХХ% годовых». Конечно же некоторые особенно предприимчивые кадры с мыслями о «легком заработке без вложений» наотрез отказывались читать страницу с тарифами, где было указано, что за открытие депозита за кредитные деньги банк взимает комиссию 4% (как и за практически любое использование кредитных средств). И почему-то забывали (или не хотели задуматься), что за 7 дней процент будет ХХ / 366 * 7, а никак не ХХ. Спойлер — начисленная сумма не перекрывала потерю от комиссии за перевод :)
Так что да. Если человек захочет потерять деньги, ему никто не сможет помешать.

открытие депозита за кредитные деньги

Рукалицо...

Реальная история.

Есть такая штука, как овердрафт. Допустим, овердрафт до 10 числа следующего года без %% по оному. Как любят писать в рекламках — льготный период до 40 дней.

И есть депозит с правом пополнения и снятия без ограничений и без потери ставки по депозиту.

Вы 5 числа получили ЗП. Денежки (свои, не овердрафтовые) в размере лимита по овердрафту, но не больше суммы собственных средств на карточном счету, перевели на подобный депозит под проценты.
В течение месяца пользуетесь овердрафтом без начисления процентов — при расчетах по терминалу комиссия не взималась. Были только проценты на безналичные платежи и снятия в банкомате/кассе.
В следующем месяце, 5-го числа вы получаете опять ЗП, погашаете долг по овердрафту и пользуетесь остатком своих средств, а затем опять средствами по овердрафту.
Через месяц повторяете. И поступаете так до тех пор, пока не прикроют подобный депозит, овердрафт или ваш карточный счет.
Если сумма овердрафта превышает вашу месячную ЗП, то желательно ограничиться суммой месячной ЗП или даже чуточку меньше — люфт на всякие отпуска/больничные/депремирования оставить.
Но и в случае, если вы своей ЗП не можете погасить овердрафт, вы всегда сможете обратно вернуть деньги с депозита на карточный счет и погасить долг.

В результате, вы действительно на депозит поместили кредитные средства.

Такая схема работала до войны в ПУМБе. Я сам такой схемой пользовался.
Там ставка по подобному депозиту была порядка 12% годовых (были колебания, но не существенные). Как говорится — мелочь, а на дороге не валяется.

Вопрос не кредите, депозите или банке. Вопрос в наличии мозга и умении читать весь текст мелким шрифтом.

Ну я на днях, например, в мусорном баке живых, и на вид здоровых, щенков услышал/обнаружил.

Их «просто» выкинули туда.

Так что у некоторых людей не то что совести, а и вообще собственно людских качеств не осталось.

И раз земля даже таких существ носит, можно не удивляться по поводу казино, ставок, ммм и прочего.

P.S. Щенков из бака достал и оставил в небольшой коробочке около дерева. Дальнейшая их судьба неизвестна, и наверняка печальна

Разбежались. Часть сдохнет, а часть в стаю собьется и через годик тебя покусает.
А так ты только вред принес и тем щенкам и людям вокруг.
А вот те, что выкинули вреда меньше принесли и щенкам и людям. Часть щенков сдохла бы еще по дороге на свалку, а выжившие с бомжами бы поселились свалку охранять и бомжей.
Так что у меня вопрос: как тебя земля носит?

Если хотел сделать правильно и хорошо, то должен был взять к себе и растить их или отнести в какое общество ухода бездомной живностью или отнести в службу отлова животных или отнести к ветеринару усыпить или просто быстро их самому поубивать (так чтобы им не больно было, не так, как тут известный клоун со шлангом и котом).

Скажем так, не у некоторых не осталось, а у многих.
И в мусорку не только щенков, а и новорождённых выбрасывают.
Люди нынче подлые и злые, как собаки на натянутой цепи. Только цепь ослабь — яростно вцепятся в глотку. Подлость и злость. Вперемешку с отчаянием.
А в рекламе приговаривают «Чоловіки обертають планету. Хильни горілки/жмеринського нефільтрованого, козаче».

Всё чаще стрельба и ножевые ранения, в ответ на бытовое замечание трясущимися руками достают травматический пистолет и с воплем стреляют в оппонента.

На западе уровень неадеквата тоже растёт.

И непонятно, что это такое происходит и что людям сушит мозги.

Люди не чувствуют друг друга, смотрят, как будто бы из-за стекла.

Обратите внимание на, допустим, рядового работника хлебопекарни. Или начальника смены. Или и вовсе директора. Когда в тесте обнаружили голубиное/мышиное дерьмо. Как они холодно, с масковидным выражением лица отвечают «ну да, дерьмо в хлебе, с кем не бывает» (читай — это бизнес, нам насрать на покупателей и их здоровье, даже если они заболеют и сдохнут нахyй, с кем не бывает)
Можно таким людям морду набить, боль у них будет лишь физическая, дальше их этот мусор никак не пронять.

В школе затравили ребёнка и довели до самоубийства? Директор с завучем перепугаются за статистику учебного заведения, это всё, что их волнует. И их кресло. И внимание к ним, а то вдруг проверка какая.
Родителям — горе. Но глубинно — им было всё равно, они всё становление бывшего ребёнка просидели в телефонах и гоняли его, чтобы не отвлекал.

Дальше будет только хуже. Тёмные времена наступают и в этой чёрной туче не только мрачно, а и всё хуже дышать...

Всё, за что я люблю DOU в одном посте: боль, тщета, безысходность и апокалиптические прогнозы :)

Є варіант, що росте не «рівень неадеквату», а твоя обізнаність про конкретні випадки.
Тому що спочатку про те, що в твоєму місті «чоловік наніс дружині 20 колото-різаних ран», ти міг дізнатися хіба що випадково, потім — прочитавши газету, а зараз це тобі донесуть через TV і Інтернет. А оскільки такі випадки трапляються не тільки в твоєму місті, зараз ЗМІ будуть щоденно інформувати тебе про них. При цьому варіант «рік тому в місті N в результаті аварії загинуло 20 чоловік» в новини не попаде, тому що віддалені одночасно _в просторі і часі_ події емоційної реакції у тебе не викличуть.

Да нет, шизанутых и агрессивных слишком много стало.

А в интернете и 10 лет прекрасно доставлялись сведения о том, что где происходит.

Виртуальность зашкаливает. Люди не понимают, что в реальной жизни нельзя сохраниться, или начать сначала.. Поэтому мораль быстро падает..

Их столько и было (в процентном отношении ко всем), просто информации о них ты стал больше получать.

Да нет, люди скурвились напрочь, озверели и оскотинились. И речь идет о тех, с кем сталкиваешься в повседневной жизни или сталкиваются знакомые.

Вообще-то мы всегда такими были, сколько существуем.
Просто раньше ты маленьким был и пама с мамой тебя на ручках носили и от других защищали. А теперь приходиться самому.

Я в 16 лет уехал из дома на учёбу и так и остался в Киеве. Частично кормился от того, что чертил чертежи людям.
По ощущениям Киев стал нервный и утомительный где-то в 2005-2006 году, когда сюда поперли толпы людей, снимая квартиру впятером.
Но заметное падение морали началось где-то через год-полтора после Майдана, возможно люди разуверились и потеряли всякие надежды и от этого очерствели.
Да что тут сказать, когда на простое замечание переставить машину в ответ трясущимися руками достают пистолет и стреляют?
А другим машинам протыкают колеса, царапают краску и могут побить владельца, который припарковался где попало. Потому что полиции всё равно, вот и торжествует самосуд.

Люди часто чернее тучи, за исключением влюбленных студентов, которых кормит папа с мамой и даёт деньги на билеты в кинотеатр. У них всё хорошо, и они искренне не понимают, что не так. Ваниль и позитив. До тех пор, пока на почту не придут плохие анализы...

В Минске милиции не всё равно, так что переезжай в Минск. Нафига тебе это Киев сдался, а галеры те же самые.

И конечно же ты лучше меня знаешь, что какую реакцию у меня вызовет, что влез сюда со своим заключением.

Ведь ваш продукт направлен не во благо общества, а явно во вред ему.

А если бы в фейсбуке предложили работать, совестью мучались бы?)

А то, утечки данных, суррогат реальной жизни, монополия (что там еще фейсу закидывают?), какая тут польза обществу?

Я часто задаюсь вопросом

Не могли бы Вы более детальнее осветить ВАШИ причины озадачивания этим вопросом? Т.к. я навскидку могу предложить только два варианта: либо Вы часто ищете работу, и среди предложений много таких, которые связаны с gambling, либо Вы являетесь клиентом разного рода компаний, предоставляющих соответствующий продукт. И в первом, и во втором случае, как говорил мсье Винни: «это ж-ж-ж — неспроста».

как чувствуют себя люди, работающие в этом

Ответ на этот вопрос можно разделить на две составляющие:
1. Профессиональное удовлетворение. На моем примере: сложность самописного продукта в Правэкс-Банке не идет ни в какое сравнение со сложностью самописного продукта в компании, с которой я сейчас сотрудничаю. Это несоизмеримые величины. Поэтому лично мне с профессиональной точки зрения, за 6 лет еще не надоело, все время идет разработка нового функционала, поддержания старого, удаления и переписывания говна мамонта и т.д.
2. Совесть. Не мучает. Т.к. для того, чтобы стать клиентом компании, нужно подать документы, пройти идентификацию личности, т.е. быть совершеннолетним в здравом уме и трезвой памяти. Дети/подростки/недееспособные отсекаются сразу. Остальные должны четко и ясно понимать степень риска и условия сотрудничества. И отвечать за свои действия СВОИМИ же средствами.

которая помогает их владельцам выкачивать последние деньги с наивных простофиль, пытающихся заработать посредством использования их продукта

Тут нужно четко разделить понятия: если посредством продукта происходит явный ОБМАН клиента и кража его средств — то это одно. Если продукт предоставляет ИНСТРУМЕНТ для работы с Forex/Binary/CFD/суррогатными валютами, но клиент СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ просаживает свой баланс в ноль — то это совершенно другое. А продукт владельцу бизнеса и нужен для того, чтобы приносить прибыль (было бы странно обратное). Компании, которые ЯВНО кидают своих клиентов — очень быстро приобретают дурную репутацию и уходят с рынка.

Ведь ваш продукт направлен не во благо общества, а явно во вред ему.

А в чем вред подобного продукта? В чем он приносит вред обществу? В чем подобный продукт хуже, чем те же онлайн-игры, где тоже при желании можно просадить достаточно значительные суммы? Человек должен сам отвечать за свои действия, сам понимать, зачем и почему ему нужен конкретный продукт. Если он принимает решение поиграть в трейдера — он должен держать в уме вариант проигрыша и выхода из игры. Если человек этим зарабатывает — то ему должны быть предоставлены максимально удобные и доступные инструменты для этого.

все что антисоциально — обречено на провал (в перспективе)

Этот тезис в корне неверен. Что далеко ходить — наидревнейшая в мире профессия, я уверен, станет и самой долгоживущей (умрет только со смертью всей человеческой популяции).

когда люди дойдут уже до того уровня осознанности, и смогут разграничивать понятия беспристрастно и иметь такое же отношение к ним, и возможность делать выбор.

А сейчас что мешает этому? Насильно торговый счет еще никому не открывали (по крайней мере, я таких примеров не знаю). Скажу более того, реалии нашей жизни сейчас ТРЕБУЮТ от человека того, что Вы описываете как идеал. Нет, это не идеал — это необходимые условия современности.

охота ли вам работать над таким продуктом и если да, то что вас мотивирует?

Да, охота. Мотивации: интерес предметной области с точки зрения разработки ПО, уровень оплаты, прекрасный коллектив, возможность в достаточной степени влиять на ключевые решения в разрабатываемом функционале. Мы проводим вне дома как минимум 8 часов, поэтому это время должно приносить радость творчества (хотя от рутины это и не избавляет).

Ну-ка попробуйте объяснить, как в таком с виду прекрасно изготовленном продукте как IQOption (я реверсил его код для случайного клиента и подключал авто-трейдинг: там боле-менее нормальный ангулар), для лохов (зачеркнуто) новичков ставка 80%, а как только его пипсовка начинает выводить счет в плюс, «внезапно» и «совершенно неожиданно» для разработчика такого бело-пушистого меняются «рыночные условия», и ставка становится 40%. При этом на его же другом реальном счету у этого же «брокера» все те же 80%. Я Вам подскажу ответ: раз клиент нарушил соглашение (быть обманутым) и реверсил код и отрыл два счета, значит, его претензии необоснованы.
Про админ модуль MetaTrader уже все знают.
То, что не подпадает под официальную регуляцию, по-определению в серой зоне. Честных форекс кухонь не бывает. Честные бинарные лохотроны даже не планировались. Заявленные ECN могут запросто оказаться искуссно изготовленной подделкой такими вот гордыми за свой труд людьми.
Сравните соглашения реальных биржевых брокеров и любой кухни. И после этого продолжайте себя считать непричастным.
Я не говорю об автомате, с опечатанной платой, который регулярно проверяют. Хотя и там найдутся «гении», бросившие вызов техническим трудностям. И даже наибольшие джекпоты украинской лотереии случайно приходились перед выборами в период крепких хозяйственников.
Я говорю о том, что у кухонного ножа, на который часто ссылаются, мозга нет.
UPD: Если продолжать тему ножа и оружейников, то оружие изначально задумано для легального и контроллируемого использования. Как и торговые платформы реальных брокеров. Но я еще ни разу не видел кухню с платформой от ниньзи, трейд стейшена, ами брокера, интеректив брокеров и подобных. Даже не пытался никто. Вообще никто. Речь даже не идет о лицензионных отчислениях. Сейчас все стараются заиметь исключительно внешне привлекательный продукт, у которого существует _одна_, совершенно определенная цель: служить инструментом полулегального бизнеса. Вы не можете утверждать, что Ваш прекрасный продукт просто неправильно и нелегально используют. Потому что у него просто нет другого способа использования.

Ну-ка попробуйте объяснить, как в таком с виду прекрасно изготовленном продукте как IQOption

К сожалению, не могу прокомментировать, т.к. к вышеозначенному продукту не имею никакого отношения. Комментировать могу только те продукты, с которыми знаком лично либо участие в разработке которых принимал/принимаю.

раз клиент нарушил соглашение

Не совсем понял Ваш тезис: нарушение соглашения Клиентом и претензии к продукту Компании по поводу обмана — это два разных кейса, каждый из которых должен рассматриваться отдельно и по каждому из которых должно быть принято по отдельному решению.

Про админ модуль MetaTrader уже все знают.

Да, но это не мешает быть платформе МТ4 № 1 по популярности и использованию в среде трейдеров. И было бы наивно полагать, что трейдеры не в курсе возможностей админ-модуля МТ. Хотя соглашусь, что те трейдеры, которые зарабатывают на своих знаниях и умениях капиталы — выбирают другие продукты (ИМХО) ;-)

То, что не подпадает под официальную регуляцию, по-определению в серой зоне.

То, что подпадает под регуляцию таких «смотрящих» как FINMA и прочих комиссий рынков и капиталов — ну никак не может быть в серой зоне.

Честных форекс кухонь не бывает...Заявленные ECN могут запросто оказаться искуссно изготовленной подделкой

Согласитесь, что кухня и ECN — это «слегка» разные категории. ECN в цивилизованном мире регулируются разного рода регуляторами и аудируется аудиторами с грозным именем и весом, и за откровенный лохотрон и подделку запросто можно лишиться лицензии. Да и получить ее при таких вводных данных — задача практически невыполнимая.

Сравните соглашения реальных биржевых брокеров и любой кухни.

Любое соглашение должно быть четко понятно Клиенту. Если Клиент не понимает, во что он вкладывает свои средства и кому их доверяет — то сам себе злобный Буратино.

И даже наибольшие джекпоты украинской лотереи

А это тут причем? Кем лицензируется украинская лотерея? Не теми ли органами, доверие к которым со стороны обычных украинцев и так ниже плинтуса? В эти игры с государством уж точно играть не стоит. Шансы на успех значительно ниже, чем в самой захудалой Форекс-кухне. Хотя и порог вхождения меньше.

Вы не можете утверждать, что Ваш прекрасный продукт просто неправильно и нелегально используют.

Верно, не могу. За меня это утверждают те же самые европейские регуляторы и аудиторы с именем и весом. А окончательное решение — использовать ли полулегальную кухню местного разлива или продукт ECN-брокера, находящийся под присмотром вышеописанных инстанций — всегда за Клиентом.

Раньше при всех равных, не выбирал проекты с азартными играми. Спустя много лет, думаю уже пошел бы. Спасти мир все равно уже не возможно.

Особисто співбесідував молоду людину, яка сказала — «Ігри — шкодять людям. Я б не хотів таким займатись.»
Пригадую, що потім багато думав. Зараз з ним майже згідний.

А азартные?
А компьютерные развивающие/обучающие?

Понятно. А ваш этот близард вообще сатанисты какие-то. А зерги и простосы сплошное вопрощение дьявола.. эх пойду зашпиляю.

эм, тогда уж — Этот ваш дьябло — сплошное воплощение дьявола!

ну не хоче людина займатись тим, що абсолютно нічого корисного людям не несе. Я його розумію.

такое мнение — чистейший бред

такое мнение — чистейший бред

Ідіть на...й :)

Все-таки развлечения несут что-то полезное как по мне. Над игрой, да ещё и крутого класса ААА я б работал с удовольствием.

Згідний. Тоді «недостатньо несе доброго», щоб він витрачав на це життя.

Правильно, лучше выпить пива и посмотреть новости по ящику :)

Ну... було якось на співбесіду прийшов хлопчина що писав в якомусь там реабілітаційному центрі ПО для реабілітаціі хворих після всяких там інсультів і черепно мозкових травм. Ми поговорили, не розбираючи детально що там несе користь а що ні і в нас усіх склалось враження, що нам нема чого йогому запропонувати. Уяви, от прийшли ми на співбесіду рекламувати свої проекти в веселому аутсорсі... а він виявляється повне гімно порівнянно з тим, що він робить і по обсягу технологій і по значимості одночасно...

Ну я тоже так одному отказал. Пришел пацан, науку двигал, крутое прогал, а у нас 20 летней древности говнокод саппортить и фичи добавлять нужно.
Проводил до выхода на улицы и рассказал, в какое говно он попадет и лучше ему что поинтереснее и приличнее поискать.

Нет-нет, ничего такого, нам даже не пришлось отказывать. Он сначала сам решил повременить с решением до поездки на какую-то там выставку во Францию которая ему светила по прошлой работе, а потом у него интерес к нам как-то совсем и пропал.

Без лоха жизнь плоха. Совесть не мучает, всё ок.

>

Без лоха жизнь плоха. Совесть не мучает, всё ок.

Кримінальна психологія на форумі програмістів... Те саме говорить людина, що тягне останні гривні, що призначені на їжу дітям, з кишені стомленого роботою чоловіка в трамваї. Сподіваюсь, Ви пожартували.

Нет, он действительно такой придурок. И эйчар у них прибитая на всю голову тоже, нарушает ПДД похлеще маршрутчиков и кичится этим.

хороша тєма для уютного.іт + «новий хєрой»

Согласен с автором, гемблинг для проекта явный минус, хоть и поощряется часто легкими завышенными зп. Пресловутую троицу — проституция, наркотики, азартные игры, лучше обходить стороной и не портить лишний раз карму.

против торговли оружием я так понимаю вы ничего не имеете?

Я вообще двумя руками ЗА. Только нужно еще ввести институт дуэлей, чтобы не улице друг в друга стреляли и прохожих могли зацепить, а в специальном месте с врачом с уколом для усыпления раненых.

Каким оружием ? Для биотлона ? Пеинтбола ? Сабли, мечи, антиквар ?

Я все больше про поставки в «горячие точки» думаю. Там говорят больше платят.

Пресловутую троицу — проституция, наркотики, азартные игры

а я стараюсь подвязываться. просто выгодно :-)

Значит так.

помогает их владельцам выкачивать последние деньги с наивных простофиль, пытающихся заработать посредством использования их продукта

Эти наивные простофили несли свои деньги в надежде сорвать джек-пот, обобрав тем самым других наивных простофиль. Но обобрались сами. Может будем лучше тогда парафинить рекламистов этих услуг, а также тех, кто зафорсил поговорки типа: «кто не рискует — тот не пьет шампанское», «риск — благородное дело», «настоящий мужчина всегда рискует» и т.п.?

Ведь ваш продукт направлен не во благо общества, а явно во вред ему. И, как известно, все что антисоциально — обречено на провал (в перспективе).

Лас-Вегас и прочие лохотроны и лохотронщики вас внимательно слушают. Я уже не говорю о рынке бухла и курева. Ибо, как известно, лох не мамонт — не вымрет. И да, спрос рождает предложение. Для того, чтобы исчезли казино, необходимо, чтобы народ перестал в них ходить. А учитывая, что эта индустрия была известна еще в античные времена... ну вы поняли.

охота ли вам работать над таким продуктом и если да, то что вас мотивирует?

Деньги. Конечно, мне бы хотелось работать над регенерацией, выращиванием и пересадкой живых тканей, но мой мозг, мои способности и мой опыт в это не могут. Поэтому остается формошлепитькодить.

Усі негативи є похідними від слабкостей чи від відсутності необхідних ресурсів.

Хтось не має фізичних даних, але може компенсувати це інтелектуальними даними, чи навпаки. Хтось сьогодні робить «так» лише через брак досвіду, а завтра зробить «по-іншому» і заслужено критикуватиме тих, хто робить «по-старому». Ще хтось йде в той же гемблінг, бо бо йому кажуть про це лише після прийняття офера... а у нього з англійською не дуже, через що він не є суперпопулярним серед роботодавців... ще й сів на фінансову мілину і т.д.

Поржал со споров о боге в комментариях. Друзья, примите тот факт, что богов не существует, тем более библейских. Библия это всего лишь навсего сборник еврейского фольклора и идеологии радикальной иудейской секты первого века. Она писалась на протяжении веков, людьми, не богом.
Кроме того, у библейского монотеизма — прародителя христианства, ислама и иудаизма вполне себе языческие корни. У древних семитов, был такой бог Яхве (YHWH), так же известный как Эл, Иегова, Элохим, Адонай, Савоаф, Аллах. У него была жена Ашера/Иштар, богиня неба, царица небесная. Только со временем произошел переход к монотеизму и этот процесс описан в ветхом завете, где Моисей боролся с идолами и поклонением другим богам.

Так что, господа верующие, вы молитесь и верите в языческого бога древних семитских племен. Строить свою жизнь на основе мутировавших, пересказанных и дополненных мифов и легенд древних ближневосточных кочевников это тоже самое, что строить свою жизнь по заветам Тора и Одина или Зевса и Аполлона.

p.s. en.wikipedia.org/wiki/Yahweh

боженьки офигели от такой наглости и занесли вас в черные списки :-)

по заветам Тора и Одина или Зевса и Аполлона.

Однако по заветам Бахуса строить свою жизнь значительно приятнее ;)

Так главное поклоняться так, чтобы цирроз полноценный был — сразу в гроб.

Ну так чем не Вальгалла? ;)

Друзья, примите тот факт, что богов не существует, тем более библейских.

Откуда знаешь? Колись!

тогда откуда оно все взялось? от мега вакуумного вакуума? чудо полюбэ, тогда бог(и) есть

Строить свою жизнь на основе мутировавших, пересказанных и дополненных мифов и легенд древних ближневосточных кочевников это тоже самое, что строить свою жизнь по заветам Тора и Одина или Зевса и Аполлона.

Буду будувати своє життя по порадах успішних людей зі статей DOU, спеціалістів по особистому розвитку та мотиваційних постах в інстаграмі. Продовжіть цей список самі.

Пора переходить с грибов на герыч.

Друзья, примите тот факт, что богов не существует, тем более библейских.

Только это секрет, никому не говори 🤫

Егор, Украина это глубоко религиозная православная страна, вашим сообщением вы показываете свое неуважение к чувствам верующих, которые являются вашими согражданами.

Во вторник, на встрече с главами парламентских фракций, Президент Петр Порошенко заявил о том, что обратился к Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой издать Томос (на светский манер — нечто вроде указа, — С.К.) относительно Украинской поместной автокефальной церкви. По словам главы государства, для решения данного вопроса Варфоломею необходимо обращение Президента страны, Парламента, а также ее церковных иерархов. Источники отмечают, что наличие обращения было обязательным условием со стороны Константинопольского патриархата.

lb.ua/...​tokefaliya_posledniy.html

вашим сообщением вы показываете свое неуважение к чувствам верующих, которые являются вашими согражданами.

А если я не уважаю чувства верующих, как и самих верующих? Вот как мне быть, если я не считаю поход в церковь раз в год на пасху где норовят поставить корзинку впереди и быстрее бежать разговляться чем то достойным уважения по умолчанию?

Равно не считаю я достойным уважения, когда человек крестится на маковки церквей и тут же плюёт, даже не на пол — на ноги прохожему — «ачотакова»?

Я считаю достойными уважения дела, вне зависимости от того чем они продиктованы.

Украина это глубоко религиозная православная страна

Это ты еще в Польше не жил ...

Польща — унікальна країна Європи. Чи не єдина країна, де віруючі люди складають більшу частину населення (недавно бачив, що у них християнами себе вважає 73% молоді, і десь такий же відсоток регулярно відвідує храми). В Україні якщо формально себе віруючими і називають 71%, але практикуючих віруючих, які відвідують храми, мабуть менше 10%.

примите тот факт, что богов не существует

Нет.

Библия это всего лишь навсего сборник еврейского фольклора

И? Как из этого тезиса следует первый? Почему должен верить на слово тому, чьи высказывания опираются на логические ошибки?

примите тот факт, что богов не существует

Это с какой радости?
Ответь на вопрос, что было до Большого Бама? Кто его запустил тот Бам и зачем?

Думаю, это вопрос скорее к физикам. И, сдаётся мне, «до» будет применимо тут не более, чем в случаях «холоднее абсолютного нуля» и «быстрее света». Что же касается «кто» — так это умножение сущностей, что не есть хорошая гносиологическая стратегия. Я бы предложил обратиться к матчасти, но это философия, а гуманитарные знания не в почёте :)

Кстати, почему философия так плохо заходит большинству девов, для меня так и остаётся неясным. Вроде бы с абстракциями натасканы работать как никто другой, а всё равно...

Да тут большинство функторов боится, мыслит крайне шаблонно. Умеем в дедукцию, боимся индукции. А там думать надо.

Так вот вводя абсолюты типа

«холоднее абсолютного нуля» и «быстрее света»

ты уже вводишь Бога.
Кто сказал, что скорость света или абсолютный нуль таки абсолюты. Пока это всего-лишь наш ограниченный опыт и не более.

Что же касается «кто»

Замени на что. Ничего не изменяется. В реальности же это мог быть и кто и не быть. И более того, если ответим на теперешние вопросы, то дальше появятся не менее сложные новые.

Не могу ни подтвердить ни опровергнуть эту информацию (цэ)
Я лишь за ясность формулировок.

ИМХО все сведется к круговороту, наподобие воды в природе, только в контексте времени и пространства.
quod superius est sicut quod inferius et quod inferius est sicut quod superius ad perpetranda miracula rei unius

Это лишь твоя гипотеза, которую ты не можешь подтвердить наблюдениями ни опровергнуть в ближайшее время.
Могу задать вопрос другой. Почему мы знаем только о 4 взаимодействиях и они настолько отличаются и в тоже время гравитационное и электромагнитное ограничены скоростью света. Но у электромагнитного есть возможность, как притяжения, так и отталкивания, а у гравитационного только притяжения. И в то же время 2 этих взаимодействия описываются одинаковыми формулами с разными коэффициентами. И т.д.

Это лишь твоя гипотеза, которую ты не можешь подтвердить наблюдениями ни опровергнуть в ближайшее время.

Ага. Но вот таким нехитрым образом я спасаюсь от того, что бы голову не разорвало при мыслях о бесконечности :)

Могу задать вопрос другой.

Потому, что это наш способ исследования. Еще в школе учат, типа рисуете прямую по 2 координатам, а потом берете на ней точку, совпадающую по условиям задачи, вместо вычисления этой точки :) Как я понимаю, на этом и строится наша наука, берем кучу фактов, и пытаемся выявить систему, обычно ошибочно :)

Некорректная постановка вопроса. «Что было до» подразумевает некоторый временной отрезок, но время появилось в момент большого бума вместе с остальными измерениями.

Если он появилось, то его не было до.
И ты упираешься в ограниченность нашего мышления. языка, как минимум.
Так что разницы между тем, что мы введем Бога для до того, что было до Большого Бума или будем заниматься игрой слов для описания не описываемого нашим языком пока — разницы нет.

И вопрос таки корректен. Не корректность только в том, что мы не знаем, что было до и было-ли что вообще. Но наше незнание не ограничивает нас в вопросах. Подобные ограничения как раз религии вводят.

Просто нужно начать воспринимать время как ещё одно измерение и не более того. Так гораздо проще для восприятия.

Так что разницы между тем, что мы введем Бога для до того, что было до Большого Бума или будем заниматься игрой слов для описания не описываемого нашим языком пока — разницы нет.

«До» большого взрыва ничего не было по определению. Можно вводить Бога как *причину* Большого Взрыва или не вводить. А тут уже вступает в дело Бритва Оккама.

Просто нужно начать воспринимать время как ещё одно измерение и не более того.

Если бы со временем так просто было.

«До» большого взрыва ничего не было по определению.

По определению именно «большого взрыва». Но было-ли до или не было мы не знаем пока.
А «большой взрыв» — это одна из гипотез, пока не доказанная. Но теперешние наши наблюдения лучше всего кладутся пока на эту гипотезу.
И Оккам тут не причем. Разницы между юзанием Бога или юзанием Ничего нет. И то и то не определено.

Теория, а не гипотеза. И доказательства имеются. Расширение вселенной, микроволновой фон, ещё кой чего по мелочи.

Разницы между юзанием Бога или юзанием Ничего нет. И то и то не определено.

Точно, поэтому и нет необходимости привлекать лишнюю сущность.

Теория, а не гипотеза. И доказательства имеются. Расширение вселенной, микроволновой фон, ещё кой чего по мелочи.

Это не доказательства. Это всего-лишь наблюдения, которые в некоторой степени описываются этой гипотезой. Вот тебе простой вопрос, почему расширение происходит с ускорением (по крайней мере в красном смещении) и ускорение-ли это, или особенность наших наблюдений?

Точно, поэтому и нет необходимости привлекать лишнюю сущность.

Ты просто по своей вере выбираешь одно из двух Бог или Ничто — по сути игра слов и не более.
Мы просто не знаем и не имеем возможности узнать в ближайшее время.

Ты просто по своей вере выбираешь одно из двух Бог или Ничто

Наука це найбільш досконалий доступний людству метод дослідження Всесвіту на сьогодні. І надприродніми сутностями як Бог наука за визначенням не займається. Тому теза про те що з двох моделей\теорій що описують одне й те ж варто вибирати ту що вводить найменше додаткових сутностей є правильною і необхідною в межах науки.

Іноді можна почути питання — а що як наш Всісвіт, все у ньому, навіть наша пам’ять були створені такими як вони є лише мілісекунду тому? Як з цим ваша наука впорається? На що наука відповідає що така теорія не є науковою і тому наука її просто не розглядає. Зауважте — мова не йде про істинність, мова лише йде про науковість.

І до речі наука пошуком істини не займається, її задача — знаходити і вдосконалювати найпростіші моделі які згідно поточного рівня знань найкраще описують те що нам відоме. Тому так — гравітація та викривлення простору-часу цілком можуть бути не істинними так само як була не істинною, але все одно науковою теорія Ньютона про маси що одне одного взаємно притягують. Але поки така модель задовольняє нашим знанням і спостереженням вона є науковою.

І надприродніми сутностями як Бог наука за визначенням не займається.

Да с удовольствием бы занялась, но ведь и исследовать то там нечего))))

Это не доказательства. Это всего-лишь наблюдения, которые в некоторой степени описываются этой гипотезой. Вот тебе простой вопрос, почему расширение происходит с ускорением (по крайней мере в красном смещении) и ускорение-ли это, или особенность наших наблюдений?

Наука в принципе не отвечает на вопрос «почему». Она отвечает на вопрос «как».
Любая теория имеет предсказательную силу. Если предсказания сбываются — значит теория верна, по крайней мере в своих масштабах

Ты просто по своей вере выбираешь одно из двух Бог или Ничто — по сути игра слов и не более.

Неверно. Я исключаю Бога, потому что его добавление ничего не даёт. По крайней мере на данный момент. Или вообще, учитывая наши ограничения.

То-бишь не один Бог, а целая толпа Богов? Может ты и прав.

Тут питання в тому, що сьогоднішнє сприйняття реальності відрізняється від сприйняття реальності древніх людей.
І треба бути досить упоротим, щоб вважати, що в разі, якщо існує «істота», що створила Всесвіт, в тому масштабі, про який ми маємо уявлення зараз, їй є діло до існування мікроскопічної частинки біомаси на протязі мікроскопічного періоду часу на окремій планеті.

Ну тут можна підійти і з іншого боку, якщо існує істота, яка змогла створити такий світ, то її можливості явно перевищують всі наші уявлення і ми точно не можем знати, до чого їй є діло, а до чого немає. Тобто ми не можем точно знати, що ця «істота» не може одночасно концентрувати увагу на всіх мікроскопічних частинках біомаси весь час.

І тут світ древніх людей не сильно відрізняється від світу людей сучасних. Світ завжди був доволі великим в уявленні людей, щоб вже тоді можна було відчути, що людина на загальному фоні лише мікроскопічна частинка біомаси.

ми точно не можем знати, до чого їй є діло, а до чого немає.

але ми спостерігаємо протилежне: незважаючи на реверанси типу «пути господни неисповедимы», представники практично всіх релігій «знають», до чого їй є діло і керуються цими «знаннями».

Ну якби не знали, то називались би агностиками. А основні релігії будуються на богооткровеннях, тобто вони мають якісь священні книги, в яких вважається, що Бог сам відкрив людям знання про себе.

Вы весьма слабы в знании о понимании религий.

Друзья, примите тот факт, что богов не существует, тем более библейских.

Если вы сможете копнуть глубже то вопросы будут сильно другие и стоять будут сильно по-другому.

это тоже самое, что строить свою жизнь по заветам Тора и Одина или Зевса и Аполлона.

Кстати, если сильно постараться, то можно получить доступ к оригиналам заповедей древне-египетских (???) богов ... Я встречал человека который защитил на их расшифровке диссертацию ...

Вы весьма слабы в знании о понимании религий.

если вы сможете копнуть глубже, то стоящие по-другому вопросы вас сильно удивят.

Сапиенсы, на заре своей истории (ну ладно, не совсем на заре, а когда уже говорили) объединялись в сравнительно небольшие группы (см Число Данбара). Так бы и жили кучками в 200-500 особей, если бы со временем не научились сочинять мифы, в которые все верили. Эти мифы объединяют совершенно незнакомых людей из разных племен и культур — что позволяет гораздо бОльшей группе людей иметь возможность договориться и следовать правилам (всем же понятно, что если не следовать правилам в социуме, то всему хана, да?).

Сюда относится вера в Бога с его сводом правил, который позволял определенному обществу выжить в определенных условиях (можно приплести сюда и поощрение инцеста и осуждение гомосексуализма, обсуждаемое ниже — человечеству нужно было плодиться, поэтому все, что этому способствовало, трактовалось как благо. И наоборот).

Вера в Епам и Люксофт тоже сюда же — человеки верят в то, что не существует в материальном мире. Тоже своего рода религия.

Поклонников Оззи Осборна тоже можно собрать со всего света и культур и они будут счастливы вместе и найдут способ договориться — если придется.

В нынешнем мире религия часто выступает способом оправдания действий. Имхо — достаточно лицемерно выбирать своды и законы, которые устраивают (ну типа геи это аяяй) и закрывать глаза на то, что не очень удобно (жрать и прелюбодействовать).
Пора сочинять новые религии, а старой дать уйти на упокой. И не ссылаться на древние источники как на непререкаемую истину, что за дикость вообще.

Пора сочинять новые религии, а старой дать уйти на упокой.

Но зачем?
Свод правил сосуществования записывается в виде законов на бумаге. За невыполнения сами же люди и наказывают.
А для остального Бог не нужен. Задавай любые вопросы и ищи ответы на них. Но если лень искать, то можно и Бога придумать в качестве ответа на вопрос.

Так бы и жили кучками в 200-500 особей, если бы со временем не научились сочинять мифы, в которые все верили.

Ничего подобного. Только мифологическое сознание может придумать, что люди объеденились в большие общьности под действием религии-мифов. Развилась хозяйственная и экономическая деятельность она и потребовала и позволила такое объединение. Мифы и все прочие были лиш побочным продоктом.

Вы весьма слабы в знании о понимании религий.

Ну и в чем же?))

древних семитов, был такой бог Яхве (YHWH), так же известный как...Иегова

У яких ще древніх? У цілком сучасних євреїв до сих пір це імена Бога. В принципі християни також не заперечують, що це імена Бога.

У него была жена Ашера/Иштар, богиня неба, царица небесная.

Це вже з шумеро-аккадської міфології. Древні семіти — це шумери? Чи були євреї/іудеї нащадками цих шумерів? Чи вони один до одного відносились як українці до хорватів?

Только со временем произошел переход к монотеизму и этот процесс описан в ветхом завете, где Моисей боролся с идолами и поклонением другим богам.

В Старому Заповіті також не раз написано, що ніяких інших богів немає, і що ідоли, то лише творіння людських рук. І саме з цим Моісей і боровся, що люди славили не Бога, а фактично самі себе, через свої творіння.

В Старому Заповіті також не раз написано, що ніяких інших богів немає

А вот Сказание о Гильгамеше категорически не согласно с этим утверждением. Кто там постарше будет, Гильгамеш или Тора?

Чи вони один до одного відносились як українці до хорватів?

Евреи и шумеры относятся друг ко другу как если бы украинцы переняли у хорватов борщ и объявили его единственным истинным борщом, избравшем украинцев как свой особенный народ.

А вот Сказание о Гильгамеше категорически не согласно с этим утверждением. Кто там постарше будет, Гильгамеш или Тора?

Тут питання не в тому що там старіше. А проблема в тому, що от дехто заявляє, що от типу навіть в священній книзі для християн можна прочитати, що було багато богів (я і сам читав подібну книгу, де розповідалось, що в Біблії описана еволюція від політеїзму до монотеїзму, якщо я не помиляюсь, то це були «Біблійні історії» Густава Гече). Але це не так. В Старому Завіті описано, що були люди, які вірили в різних божків, але ніде не вказано, що ці божки існують. При цьому декілька разів чітко було написано, що ідоли це ніякі не божки, а просто творіння людських рук.

Тут питання не в тому що там старіше.

Да, тут вопрос в том, что как Библия (Тора в частности), так и Эпос о Гильгамеше — это артефакты своего времени из которых можно узнать много интересного про культуру их современников, но весьма сомнительные источники для утверждения, что есть бог или боги.

ТС: Education ukrainian national tax academy

кто-то из апостолов был налоговиком, если не ошибаюсь.
видимо, тенденция. Профдеформация, типа.

Я так смотрю, вы специалист в сабже.

Всё, что есть прекрасного в этой жизни, либо аморально, либо незаконно, либо приводит к ожирению.© Оскар Уальд

В Италии в XVII веке одна принцесса говорила, глотая мороженое вечером, после жаркого дня: Как жаль, что это не смертный грех. ©

Не знаю, о чём вы гутарите — но лично я HE занимаюсь проектами, противозаконными по меркам стран запада. Всем иным — занимаюсь.

Что касается законов, если в африке законно заниматься людоедством и писать для такого софт — я за такие проекты не берусь, т.к. в странах запада за это могут вздрючить. Если в африке законно (и даже хорошо-оплачиваемо) писать софт для всяких комплексов ПВО С-700 (или что там африканцы за очередные буквы на совко-поделки налепили?) — за такие проекты я тоже не берусь, т.к. в странах запада за это могут вздрючить.

Допустим, мне хотелось бы ломать рашкобанки (тем более, сейчас отличное время, т.к. там ещё есть деньги, при этом рашко-«спецы» с жопой вместо головы и кривыми руками лепят «системы» из говна и палок) — но в странах запада это всё ещё нелегально, потому приходится пока пережидать и заниматъся другими вещами. Как только западные чиновники объявят рашку террористической клоакой и дадут «зелёный свет», можно станет ломать без опасений. :)

В общем, главное чтить уголовный кодекс (на африканский!) — остальное приложится. :)

Рон Джереми много лет мечтал сыграть Гамлета. Или Офелию.

А ему давали роль Фортинбраса, который шпилит и Гамлета и Офелию.

Где совесть режиссерская? Зачем так вапще жить, посоны?

Фортинбрас шпилит Гамлета? Это прямо-таки новое прочтение.

Он там появляется в самом конце финала, поэтому прочтение и трактовка ситуации ужасают.

И микрозаймы туда же. Да, «IT-ылиты» это не касается, а вот большая часть часть населения в зоне риска попасться на крючек по глупости, начитавшись проплаченных отзывов и поведясь на рекламу-замануху, или от безысходности. Знакомая одной моей подруги как-то попалась и началось... Раз уж мы заговорили о совести, то коллекторство можно смело заносить в топ самых аморальных видов деятельности, а также рекламщиков в основной их массе.

Раз пошла такая жара, давайте обсудим один из моих любимых стихов, что здесь не так?))

«Ведь добра не делаю, которого хочу, но совершаю зло, которого не хочу. Если же делаю то, чего сам не хочу, то творю это уже не я, но грех, живущий во мне. И вот я нахожу такой закон: хочу я делать хорошее, а выходит злое. Я согласен с тем человеком, который внутри меня, и Закон Божий принимаю с радостью, но в членах моих вижу иной закон, закон греха, который воюет с законом ума моего и делает меня своим пленником. Несчастный я человек! Кто избавит меня от тела, которым владеет смерть?» (Рим 7:19-24).[1]

Всё здесь так- это для атеистов -война лимбической системы и префронтальной коры мозга. для психологов -конфликт сознания и подсознания и т.д.

Не так то, что текст предположительно написан человеком, у которого было только иудейское религиозное образование (психология, биология и прочее были безнадежно далеки) и смысл жизни которого был в разработке и распространении новой секты, доктрины которой должны были избавить его от «внутренних конфликтов».

Кто избавит меня от тела, которым владеет смерть?

Говорят, в итоге римляне любезно избавили. Happy end.

ТС мне напоминает Диму Рака, который всю сознательную жизнь ватанил, а потом выучил украинский и начал сюда ходить заставлять всех говорить на украинском и переводить ему сайты на украинский язык.

А где он, кстати? Давненько его видно тут не было.

Ладно гемблинг, не хочешь — не играй. А кто делает рекламу с веде поп-апов, сверкающих прыгающих баннеров с жопами, грибковыми ногтями и гнилыми зубами, а также всякий рансомвейр и другие вредоносы. Неужели не получается заработать разработкой нормальных, полезных программ?

Как будто ты не знаешь что доверяют нашему брату разрабатывать и что за это плотят? А там сразу жизнь стает веселее, и технологии высокие, и обои не скучные ...

А вот в чем антисоциальность? Совершеннолетний человек хочет потратить свои деньги, получить на них какие-то приятные эмоции или ощущения. Он может пойти в дорогой ресторан, увидев его рекламу, накупить много еды и объесться до несварения желудка; может купить дорогого алкоголя и выпить всю бутылку (и утром тоже будет нехорошо); может пойти попытать удачи в онлайн-казино. Никто человека туда не тянет, он сам выбирает, куда тратить свои деньги.

Согласен, если бы только не нечестная реклама, на которую почему-то люди ведутся. На некоторых сайтах вообще появляются баннеры типа «обнаружена ошибка в казино, выигрывают 100%» со ссылкой на онлайн-казино. Имхо, именно это отталкивает от данного бизнеса и переводит его в разряд аморальных.

А как по мне очень даже полезно, такой хороший урок, за небольшие деньги. Навык не доверять «100% точно» и «халява», очень нужен в нашей жизни )

Так некоторые не учатся нифига

А это их проблемы.
Станут статистикой естественного отбора.

Я бы согласилась, если бы такой рекламой страдало только казино) Но такое завлекалово на каждом шагу:

— «Пройди наш мегакурс „С++ за 21 день“, и тебя тут же возьмут на зарплату в $2K!»
— «Купите наше чудо-средство, и похудеете на 20 кг за неделю без диет и тренировок!»
— «Воспользуйся Axe, и толпы девчонок побегут за тобой!»

Я не фанат гэмблинга, но разве дело только в нем? Мало, что ли, историй о том, как люди теряют голову из-за куда менее азартных вещей вроде кредитов, гербалайфа или «волшебных» кошельков? «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!»

И как минимум часть этих людей абсолютно равнодушна к предостережениям. Не ходить же за ними с кнутом до конца жизни?(

Как четко описали, поддерживаю!

Да, так и есть.

недавно ходил на собеседование в контору, которая разрабатывает продукт, благодаря которому на сомнительных сайтах вы можете видеть попапы с самой отвратительной рекламой. Во время собеседования они несколько раз уточнили, что не имеют никакого отношения к контенту, только инструмент.
ps: у них офис в самом центре, свой отдельный живой бариста, который варит отличный кофе и куча других плюшек и одна из самых низких текучек сотрудников среди местной it-индустрии. Это не люксофт, где за два года полностью сменяются гребцы :)

Не очень понимаю почему если человек сам не может удержаться от херни, другие должны об этом думать? Давайте казнить продавцов пончиков — люди жиреют от этого. Продавцов производителей ножей — им можно кого-то зарезать. Человек сам за себя отвечает, в том числе и за то чтобы удержаться от соблазнов, коих хватает. Что за инфантильный взгляд на мир?

Давайте казнить продавцов пончиков — люди жиреют от этого.

причём количество скончавшихся от ожирения и проблем сердца любителей пончиков — в разы больше, чем всех наркоманов, гебмлеров и прочих неудачников вместе взятых. Так что продавцы пончиков, следуя логике автора — вообще нелюди и враги человечества

естественный отбор, ничего личного

естественный отбор

На жаль ні. Це якби ті що їдять пончики народжували менше ніж ті хто контролює себе то був би природній відбір. А так вони доживають до віку коли можуть плодитися, поширюють і закріплюють свої гени.

да, точно. Жаль. Странная штука — эволюция

При естественном отборе многие люди, которые сейчас рожают детей, просто не доживали бы до этого возраста. Поэтому такие гены и закрепляются.

Виной тому улучшенное здравоохранение плюс гуманизм, которые не позволяет лишать человека права на размножение.

все так. Поэтому страхи по поводу вырождения человеческого рода в общем-то небеспочвенны.

Поэтому страхи по поводу вырождения человеческого рода в общем-то небеспочвенны.

Ну и фиг с ним. Разве мы живём для того, чтобы переживать, что будет с человечеством через 1000 лет?

нет =) живем, чтобы плодиться.

не банально, а просто =)

можно, чтобы плодиться, а можно просто так :)

Конечно можно. Мой ответ был в духе «природой задумано»

Мой ответ был в духе «природой задумано»

та пофиг на ту «природу», главное получать радость от жизни, потому что, в итоге, уйдём в вечность...

а плодиться вообще желательно бы как можно меньше сейчас

а плодиться вообще желательно бы как можно меньше сейчас

Есть железобетонный аргумент «хочу». И если хочется именно плодиться — то уже не имеет значения

ага, это биология. Можно пытаться это контролировать (блокированием определенного гормона) или вообще оо! я придумала — право на размножение нужно заработать — сдать экзамен, сбросить 30кг, показать высокий уровень IQ и еще ченить.

Пока есть миллиардная Индия — беспочвенны.

Что за инфантильный взгляд на мир?

Это норма для пограммистов-задротов. Мир видят в своих фантазиях и в экране монитора.

Позови проти тютюнових компаній (а може й продавців пончиків) — цілком реальна штука.
І грунтуются на думці, що продавець знав, що продукт, який він продає, наносить реальну шкоду споживачу. І не попередив споживача належним чином.

Табачные компании как раз предупреждают в отличие от пончиковых.

Те, кто хотят быть обманутыми, обязательно найдут для этого способ.

Веслал давно в одной галере:
Для порно я усердно греб.
И мог сверстать не напрягаясь
Макет для сотен голых жоп.

Прошли года, работал тяжко,
Поднял неплохо так бабла.
Но тут нагрянул средний возраст:
И совесть душу поскребла.

Подумал вдруг, что эти жопы -
Все чьи-то дети и друзья.
За членами и силиконом
Ведь личностей не видел я!

А также очень деструктивно
Влияет порно на людей:
Вместо того, чтобы работать
Глядят часами на б..дей.

Теперь же на такую мерзость
Я совершенно не смотрю.
И при любом удобном случае
Об этом всем я говорю.

Блюсти народ моральный облик
Безжалостно заставлю я.
Пусть назовут меня ханжою,
Но в этом миссия моя!

Автору спасибо, вдохновил :)

Ачивка: видел это сообщение без лайков.

Но суть-то отразила точно, да еще и в стихотворном варианте.

мОралізатор

Наталья — ты великолепна.

Спасибо, мне очень лестно.

Это была не лесть. Не всё у тебя получается отлично, но это получилось прямо в точку и по сути и еще в стихотворном слоге.
З.Ы. Я люблю критиковать.

Не просто в точку, это явная сатира и можно употребить не только к теме в ИТ.

Каждый тред который отмечен стихами Натальи можно считать эпичным.

Тебе пора издать сборник))))

Если отвлечься от IT. А вас не напрягает что в городе на каждом углу — ломбард, кредит, лотерея, игровые автоматы? Как вы считаете, это норм, что это все сейчас легализировано именно в такой маргинальной форме?

Напрягает. Это — грязь и гавно, как индикатор того, что у людей нет денег и страна свалилась в глубокий штопор.

Ломбарды — для скупки краденого и свежеотобранного, для игроманов, наркоманов и прочей гниды.

В ломбард уже давно нужно предъявлять паспорт, чтобы что-то сдать. Игроманы и наркоманы палятся, если вдруг следователь придёт базу посмотреть

ломбарды там не для этого. если вы посмотрите хорошо, то заметите, что ламбарды стоят в том же блоке, что и сервисы микрозаймов. надо срочно погасить займ? не проблема, тут вон рядышком прикормленные чуваки с ломбарда.

индикатор того, что у людей нет денег

Так ведь и не будет, раз играют.

Это сфера развлечений, я так считаю. Людям как-то нужно получать адреналин. Вот они и ставят лишние деньги на всяческие тотализаторы. Другие люди на этом сервисе по выработке адреналина зарабатывают...

Есть сферы более противоречивые. Например, разработка оружия. Не все могут ставить спокойно, зная, что буквально пишут убийственный код.

А якщо глянути в суть визначень то совість/сумління — це узгодженість власної поведінки з власними визначеннями правильного та неправильного. Тобто «совість прокидається» коли робиш щось проти власного розуміння правильного.
З цього витікає, по-перше, те що совість у кожного різна (хоча можна виділити якість загальні спрощені правила для кожної окремо взятої групи людей), та, по-друге, що правила про те що є правильною поведінкою в кожній ситуації можуть бути скільки завгодно складними.
Наприклад — вбивати людей не можна в широкому сенсі, але можна якщо вони загрожують життю/здоров’ю/матеріальним статкам мене/рідних/друзів/однодумців/співгромадян.
А також, це по-третє, совість як набір правил з часом міняється щоб адаптуватися до нових умов і виправдати (часто заднім числом) свої вчинки.

Именно так. Только чаще задним число меняется не совесть, а память — меняет воспоминания на более приятные, подкрепляет это все нужными нейромедиаторами — и вуаля, вы уже стали лучшим человеком, чем были.

в цьому світі стільки мороку, тримаймося ближче до хороших речей !

Много лет по стечению обстоятельств писал софт для азартных игр.

Из положительного — уровень технологий на два-три порядка выше чем на любой галере. Сравним с нормальной военкой. Тоесть уникальный опыт чтобы вырости.

На сколько мы знали, то наш кастомер был единственным на мировом рынке софта для азартных игр который не подкручивал логику в пользу казино. Наши конкуренты эту фичу называли «выбросить игроку джокера». На сегодня этот кастомер больше не существует, так как ключевой архитектор ушел в мир иной.

Чесно говоря я не знаю почему нашим конкурентам нехватало совести, так как казино не проигрывает не зависимо ни от чего.

Ведь ваш продукт направлен не во благо общества, а явно во вред ему. И, как известно, все что антисоциально — обречено на провал (в перспективе). Возможно, не в нашей стране и не в наше время, но в общем, когда люди дойдут уже до того уровня осознанности, и смогут разграничивать понятия беспристрастно и иметь такое же отношение к ним, и возможность делать выбор.

Как говорил наш кастомер — «у человеческих пороков кризисов не бывает».

Как вы спите по ночам, господа? Не снятся ли вам кошмары?

Насколько я понимаю современный мир, то единственный случай когда совесть станет актуальной — это «Последний Суд» в Конце Времён, после Апокалипсиса. А до того момента это наверное просто диковинная безделушка с красивым названием.

Впринцыпе у меня тоже иногда просыпается совесть но не по таким невинным вещам.

это «Последний Суд» в Конце Времён, после Апокалипсиса

Почитай или послушай «Ладзю Роспачы».

— ... Люди не умеют жить и потому говорят про завтра, которого не будет. Сегодня мы верим и мучаем свое бедное тело, а завтра зато будем жить. Сегодня мы отказываемся от сердца во имя величия, но завтра нам дадут награду. Сегодня вырываем из сердца любимых, ..., но завтра мы будем любить.

+200 :-(

Таким вже і єдиним був ваш кастомер ? Поясніть мені, будь ласка, як нормальне казино підкручує щось в свою сторону? (я не говорю про ці всі «національні лотереї», яких по 10 біля кожного метро в Києві і які очевидно немають ніяких ліцензій і можуть витворяти все що хочуть)
І який сенс це робити ? Казино заявило, що ртп 97%, але вирішило підкрути на свою користь 2%... в чому проблема зробити такий же слот із заявленим ртп 95% ? — лудомани і так будуть грати

Значит расклад такой. В цивилизован мире чтобы защитить игроков от казино, казино не имеет права владеть электронной и подобной игровой техникой. Технику казино берут в лизинг на определенный промежуток времени у всяких вендоров. Один из таких вендоров был нашим кастомером.

Далее между этими вендорами есть неслабая такая конкуренция. Ну и чтобы склонить казино в свою сторону вендоры предлали различные не совсем законные способы ограничения выигрыша игрока. Одним из общих способов является «не совсем случайный генератор случайных чисел». «Неслучайность» срабатывает как только появляется вероятность выиграть сумму больше некоторого предела.

Я не до кінця розумію все ще... вендор надає техніку уже з софтом(іграми) ? І ми говоримо про оффлайн казино?
Як це може бути на прикладі онлайн ігор: є код гри, є сервіс випадкових чисел... сервіс нічого не знає про гру і не може знати, що гравець дійшов наприклад до бонус-гри за джекпот..... код гри сертифікується незалежною стороною, які варіанти підкрутити сервіс випадкових чисел ?

Я не до кінця розумію все ще... вендор надає техніку уже з софтом(іграми) ?

Да. Техника предоставляется с уже установленными играми.

І ми говоримо про оффлайн казино?

Да, оффлайн.

Як це може бути на прикладі онлайн ігор: є код гри, є сервіс випадкових чисел... сервіс нічого не знає про гру і не може знати, що гравець дійшов наприклад до бонус-гри за джекпот..... код гри сертифікується незалежною стороною, які варіанти підкрутити сервіс випадкових чисел ?

Я не в теме он-лайн казино, но буду сильно удивлен если там что-то по-другому.

Як мінімум зі свого досвіду (за всіх виробників ігор поручатись не буду, може якийсь плейтек і підкручує випадковість) математика/розробника сервера слотів можу вас запевнити, що такого немає

В онлайн-казино (те, которые не social casino,а с возможностью вывода денег) очень серьезная регуляция и соответствующие контролирующие органы тщательно проверяют софт, который обязан пройти лицензирование. Речь, конечно же, о тех странах, где это легализировано, не о «нацлотереях» возле наших трамвайных остановок.

У нацлотерей тоже есть лицензия, я узнавал. Их 4 всего в Украине- УНЛ, МСЛ ,Патриот и Ощадбанк. Остальные -это разновидности под этих операторов. Золотой кубок и Космолот, Фаворит Спорт и т.д.- это от УНЛ, например, а Спорт лига и Мегалот, Лото забава и пр. от МСЛ..

Костя, т.е. у тебя каждый день подгорало?
Целый год шли угрызения совести пока ты с нами работал?

Да) Собственно, этим и навеяна была тема частично. Но, не хотел на вас ссылаться. Но, ты сам это сделал. Молодец.) Рад, что у вас все ок. И вы все еще продолжаете заниматься тем, что у вас хорошо получается, помогая людям расстаться с деньгами)

т.е. ты считаешь, что платформа нечесна с клиентами?
Ты считаешь, что софт наебывает людей?

Я считаю, что этот вид бизнеса нечестный. Вот и всё. Тем более, что платформа не одна. Их было несколько (когда я еще работал). И не важно это форекс, бинрные опционы или же ставки на спорт, казино ну или т.п. Одно и то же.

Важно, потому как все платформы проходят аудит регуляторов.
Люди вольны сами тратить деньги. Их предупреждают о том, что это высоко-рисковые вещи.
Они идут на риск.
Кому-то нужен адреналин. вот и все.

Ну да, можно подумать, что ради адреналина туда все только и идут.) Конечно.) Типа это только вы туда адреналином людей заманиваете) Не смеши меня. Прям адреналиновая компания. Хочешь адреналин? Иди купи в аптеке и уколи себе в жопу (или куда там его пложено колоть), а не иди просаживай деньги)

О, уже и учить других начал, что им делать и что не делать. И как совесть, спит?

Виктор, у вас слишком богатая фантазия.) При чем в каждом сообщении. Бессмысленно на такое отвечать. Вам везде кажется то, чего нет.

Это же ты написал:

Хочешь адреналин? Иди купи в аптеке и уколи себе в жопу (или куда там его пложено колоть), а не иди просаживай деньги)

Или не ты?

Я. Но здесь никто никого не учит. Это была ирония. Боже, неужели с вами все так плохо?)

Я читаю то, что ты написал и не пытаюсь угадывать, что ты имел в виду, когда писал не то, что думал.

Тогда вы меня все время как-то неправильно понимаете (судя по постам). Завязывайте) Ведь другие как-то правильно понимают, в отличии от вас.

Ставки на спорт это времяпровождение в Европе как пива выпить. Понятно кто то пьет пару бокалов а кто то напиваеться до чертиков.

Почему ставки на спорт нечестные? Это самый относительно честный из них. Чем больше в теме своего спорта, тем больше шансов..

Потому как даже там процент выигрыша минимальный и стремится к нулю.

Ты ничего не понимаешь в работе букмекеров, профан.

Потому как даже там процент выигрыша минимальный и стремится к нулю.

В ставках выигрывает тот, кто ставит на переоценённые букмекером/линией/общественностью квоты. А проигрывает тот, кто ставит на недооценённые или правильно-оцененные квоты (из-за комиссии/букмекерской маржи).

Если ставить математически тупо по коэффициентам, тогда да. Но в спорте есть аналитика. Да и вообще Манчестер вряд ли может проиграть 15 раз подряд, это не шарик рулетки.
А если ещё хорошо знаешь свой спорт, то валуйные ставки будешь определять.

Не понимаю только зачем сюда Форекс приписали среди всего этого.

софт наебывает людей

шок ©

Продукт, который выходит у нас из-под пера, проверяют госрегуляторы. Не наши :)

в той же стране, где десятки лет не замечали глобальной аферы автопроизводителей с прошивками двигателей внутреннего сгорания?

ну во всех остальных странах ее тоже не замечали :-)

От аморальные личночти и тут обманывают. Всем по уколу адреналина.

Информация на правах рекламы)

А, так вот чем топик спровоцирован. Хоть вбросом ТС помянет вас, а вы и сами проявились.

Не только этим. Подобных компаний полно, на самом деле. Тема же о геймблинге вцелом, а не о компании, ну и события не связаны хронологически.

Но, ты уволился и начал тут рассказывать всем про хорошо и плохо. А целый год до этого совесть дремала. Понимаю, при наличии бабла совесть обычно дремлет и просыпается, когда уже не страшно.

Не год, а два. ) И не дремала, я думал об этом все время, или время от времени, когда попадались вариатны по работе от подобных компаний, у которых да, действительно есть куча современных технологий, по которым можно подтянуть свои скилы и набраться опыта. Но, всегда мучала моральная сторона вопроса и приходилось отказываться и не расматривать даже такие вариаты. Просто долго собирался с мыслями чтобы спросить мнение общенственности на этот счет чтобы выяснить это для себя окончательно и закрыть этот вопрос.

Да мы поняли, что как не страшно стало, так сразу и проснулась.
Но ты стойко 2 года морально мучился и терпел, тяжело тебе было.

Не год, а два.

А удобно иметь гибкую мораль, однако...

Ну вообще-то мораль у всех гибкая. Только дни это понимают и не рассказывают другим про свою моральность. Другие же не понимают и начинают всем вокруг рассказывать, какие они моральные.

Ну, выводы делают люди сами, никто не пытается здесь выставить себя моральным. Отношение к ТС и теме исключительно ваше.)

Так я не понял, ты с постом выше согласен или нет?

Это логично, вот

Другие же не понимают и начинают всем вокруг рассказывать, какие они моральные.

На самом деле все очень просто. Напиши я об этом после увольнения, то у вас была бы другая теория. Мол накипело после увольнения у человека вот и высказался. А так два года прошло, достаточно время для анализа информации. И не только на одной компании, а по разным их вариантам, чтобы прийти к какому-то единому итогу. Так что все ок с моралью.) Отношение совсем не предвзятое.

Но 2 года же аморальностями занимался и деньги за это получал.

2 года не работаю в компании. При чем здесь аморальность?) Не вижу связи.) Вы лепите какую-то чужь.

Так ты же выше написал, что 2 года там работал.

Не год, а два. )

Это было сказано о времени, которое прошло после увольнения, а не о времени работы.

<Целый год шли угрызения совести пока ты с нами работал?>Целый год шли угрызения совести пока ты с нами работал?
Ну ладно год морально мучился и страдал.

Та хоть год, хоть два, хоть три. Какая разница? В этом плане время ничего не меняет. Мое отншение к гемблингу не изменилось с того времени вообще никак.

Это говорит о гибкости твоей совести. Здесь ты совестливый, а тогда не очень.

Или, как вариант, говорит о моей неопытности и незнании сути вопроса на тот момент времени, пока не столкнешься с чем-то лично вживую. :) Нельзя судить о чем-то не изучив вопрос. А для этого нужно время.

И за год твоя совесть поменялась? Бывает.

Меняется скорее не совесть, а сознание, на основании которого совесть работает.

Т.е. за год сменилось понятие морально и аморально?

Ну, если ты по совести живёшь.в конкретный момент времени, то не важно как часто меняется твоё осознание. Ты получил информацию, усвоил и сделал выводы. Это — нормальный процесс. Хуже всего, когда совести вообще нет или она не работает.

Самое главное, как бабло платить перестали, так и совесть изменилась.

Отжатое у других людей бабло нам не интересно. А вам?) видимо да.

любое бабло — это бабло отжатое у кого-то :-)

Да, но все же есть разница, ты сознательно платишь налоги или же это бабло у тебя просто выдуривают. Ощущение — очень разные. ДА и последствия. Налоги заплатил и спокойно спишь. А если проиграл деньги, то не спишь.)

налоги — это бабло которое у тебя отжимают.

Налоги заплатил и спокойно спишь

такое. если мне приходиться платить — приходит ощущение, что меня кинули на деньги.

если проиграл деньги, то не спишь

вот один в один с налогами — потерял деньги, что есть плохо.

так и вижу взрослого ленивого долбо...ба наивного несчастного, которому дядя сказал сунуть денюжку в автомат, и тот выплюнет ему мильон. Но сунуть придется не раз и не два, а может даже и не сто. Но ты не иди работай, продолжай совать. Дядя сказал, да.

так и вижу взрослого ленивого долбо...ба наивного несчастного, которому дядя сказал сунуть денюжку в автомат, и тот выплюнет ему мильон. Но сунуть придется не раз и не два, а может даже и не сто. Но ты не иди работай, продолжай совать. Дядя сказал, да.

Одного разу в мене був випадок. В школі, в 3-му класі. Один хлопчик приніс в школу 26 карбованців. Вони призначались на поїздку до Бресту з класом. І згубив їх. Він (один з найсильніших пацанів в класі) плакав весь день. То були чималі гроші, напр., я не міг поїхати — не було за що в батьків.

І от за три роки я випадково почув, що гроші впали десь, і їх підібрав мій друг. І забрав собі. І весь день слухав як плаче його товарищ. Коли я спитав друга «ВТФ???»

, він спокійно відповів: це я його так покарав. Він неуважно ставиться до грошей, от і урок.

ця «людина» не вважала себе винною. Взагалі. На форумі подібних людей, судячи з коментів, трохи є. Це типова кримінальна психологія і майндсет. А пояснити собі за відсутності совісті і моральних стандартів можна взагалі все. Хоч убивство, хоч згвалтування («сама винна»).

один з найсильніших пацанів в класі
це я його так покарав. Він неуважно ставиться до грошей, от і урок.

Он этого друга случайно не гнобил?

Он этого друга случайно не гнобил?

нєа

А мне пофиг. Всё, что позволяет мне выживать — хорошо.
А про бабло тебе уже написали. Любое бабло — это у кого-то отжатое бабло (хоть ты и рядом стоял на шухере).

Хех, да вы просто паразит) Хотя, такие как раз и лучшего всего выживают, так как приспособлены ко всему. ) Приспособленцы.

Прав тот, кто выжил и размножился, остальные были случайными мутациями, которые выжить не смогли.
Напомню «смеется то, кто смеется последний».

неправильний майндсет в популяції веде до зникнення такої популяції, хоча в середині її все чотко — виживає той хто вижив .

Це так, але в спрощеному вигляді. У довгостроковій перспективі виживає той вид у якого присутній альтруізм. Інакше буде як зауважили нижче — егоісти успішно виживають всередині групи яка сама не виживає через егоістів. І таким чином розповсюдження егоістичних генів просто припиняється незалежно від того наскільки добре вони поширюються всередині групи.
Як приклад (притягнутий за вуха звісно) — егоісти що уникають податків краще живуть на зекономлені гроші, але їх пра-правнуків усіх винищать в один момент завойовники країни де люди сумлінно платили податки і розвивали на неї армію. І хоча в тій країні-агресорі ніхто так добре не плодився як наший егоіст гени платників податків продовжили поширюватися, а гени успішного егоіста — ні.

Є такий чувак, Мілгрем, психолог. В його книзі є цікава думка про опір на словах. Люди перед тим, як виконати неприйнятну для своїх принципів роботу, на словах висловлюють незгоду. Говорять гарно, гаряче і переконливо. А потім йдуть і пакують дітей в газові камери. Або пишуть софт для поганих хлопчиків. Відчуваючи глибоке моральне задоволення — він не такий як всі, він незгоден, він не скорився, він думає, він моральний, він страждає, в нього муки, і тому подібний булшіт, який не має жодного значення, так як не виражається в діях. Між людьми, які страждають але пишуть софт для обкрадання азартних, і людьми, які пишуть такий софт з задоволенням, різниці немає жодної. Є різниця між ними обома і тими, кому пропонували, але вони відмовилися.

А еще перенос ответственности на вышестоящее лицо. Он-то не хотел, но «приказали же». И он выполняет. Страдая, конечно.

Та все ок.
Мы честно зарабатываем себе на сыр.

Ой, и что ты передо мною отчитываешься?
Меня больше ТС прикалывает.

А ныне модные криптовалюты разрабатывать не аморально?

Пока неизвестно, посомтрим во что это выльется в итоге.

Почему не известно? 80% стоимости криптовалют на данный момент — грязные деньги (уход от налогов, отмывка денег и прочее)

Во первых, уход от налогов это хорошо и правильно. Во вторых, это не так — только 5%.

Мы говорим о самом финансовом инструменте, а не о происхождении денег.

Вполне известно. Крипта — это нелегальная торговля наркотиками, оружием, продажа людей в сексуальное рабство и заказные убийства.

И куча других влажных фантазий от мамкиных задротов

особенно, если они электронные)

Давайте начнем с каких-нибудь основ существования.

Автор. У тебя на ноутбуке литий-кобальтовый аккумулятор. Кобальт добывается в Анголе посредством рабского труда а потом успешно используется китайскими заводами для батарей айфонов и макбуков.

Ну что, стало стыдно?

Вот мне, например, стыдно. Какой же я лицемер, пойду застрелюсь.

пойду застрелюсь

Маму расстроишь. И не стыдно тебе маму расстраивать?

Нет, у меня литий-ионный))) Литий добывается практически по всему миру. www.electra.com.ua/...​y-litievykh-resursov.html
Никого не расстраиваем) Вопрос закрыт.

Очень грязное производство — аморально?

Специально для вас «После полной отработки аккумуляторы можно безопасно захоронить на обширных российских просторах, поскольку материалы относительно безопасны для окружающей среды.» geektimes.ru/post/135519 — так что нет, тоже не аморально.) Особенно, если сделать это в рашке)

ага, а ионы где добываются? на африканских ионных плантациях с помощью рабского труда!

какие еще нахрен ионы?) Литий добывается. И нет, не только Африке, а в Европе, Китае, Канаде, США и т.д. www.electra.com.ua/...​y-litievykh-resursov.html

Во имя летающего макаронного монстра! Вот немного копипасты для тех кто в инжинеры пришел не из инженерного вуза:

В настоящее время в массовом производстве литий-ионных аккумуляторов используются три класса катодных материалов:
кобальтат лития LiCoO2 и твёрдые растворы на основе изоструктурного ему никелата лития
литий-марганцевая шпинель LiMn2O4
литий-феррофосфат LiFePO4.
© в анналах википедии

Во всякой цифровой электронике чаще всего используются именно литий-кобальтовые.

Средства гигиены и косметики, которыми мучают кроликов, или лекарства с крысами лабораторными...

Да вообще всё в мире в той или иной степени аморально.
Скажи, аффтар, не аморально ли писать софт, позволяющий банкам наживаться на разнице в курсе акций на первых микросекундах открытия биржи? Никакой трейдер сделать подобное не успеет.
Не аморально ли писать софт автопилота для машины? Таксисты тоже кушать хотят, а ты их этим софтом лишаешь работы.
Компьютерные игрушки — вообще верх аморала: настреляются всякие в дум, потом в реале достанут ружбайку и начнут в людей шмалять.
Пользоваться общественным транспортом — тоже, представь себе, аморально: ты влезешь, ещё какой-нить вася влезет, а вот марья ильинишна не влезет. А может ей надо было больше, чем тебе. Машиной пользоваться — тоже аморально: ты такой едешь в комфорте с кондеем, а марья ильинишна стоит, обливаясь потом, в пробке созданной такими, как ты.
Жрать — ну это вааще пиздец как аморально: вот что чувствует бедная животинка, которую убивают на бойне ради того, чтобы ты пожрал? Если ты веган — не спеши радоваться: ты вааще морковку сырой жрёшь! Вот давай тебя живьём жрать будут — тебе как, понравится?
Кстати, сдохнуть — тоже аморально: напрягать людей, чтобы тебя закопали — это как? Нормально вообще? С чего ты их нагружаешь своими проблемами? Ещё и место на кладбище занимаешь. Может, на этом месте можно было бы дом построить — а тут твой труп лежит.

Кароч, хочешь сделать что-нить не аморальное: взлети силой мысли в стратосферу и сгори в свободном падении так, чтобы даже пепла от тебя не отсталось. Наверное, единственное, что в этом мире можно сделать не аморально.

Кароч, хочешь сделать что-нить не аморальное: взлети силой мысли в стратосферу и сгори в свободном падении так, чтобы даже пепла от тебя не отсталось

так ты мамку расстроишь :)

Не работаю с гемблингом, пусть там тыщу раз будет интересно с проф точки зрения. Но нет. Хотя не буду скрывать, циклум помнится присылался с каким-то таким проектом, и время от времени в линкедине спамят.

Все зависит от компании, проекта. В гэмблинге может быть много интересных задач, которых в других проектах и не встретишь.

Например? Без сарказма. Действительно интересно узнать.

например: как объегорить клиента так, чтобы он ни о чем не заподозрил)

Нужно понимать, что это игра, а не заработок. На этом не заработаешь (как и не заработаешь на кристаллах в обычных играх, тем не менее, их покупают).

Не соглашусь. Гемблинг компании позиционируют себя именно как средство зароботка. Если ты хочешь поиграть, то ты покупаешь игру на мобиьльный, соньку или пк, ну или играешь с кем-то в ролевые игры, а не идешь и делаешь ставки. Ставки делают именно чтобы заработать денег, а не от балды или со скуки.

С одной стороны, если интернет-казино зафигачивает рекламу по типу «заработай много денег» то это аморально. Но с другой — ведь уже миллион раз везде писалось и говорилось, что в казино не заработаешь, а люди всё так же пытаются.

Грають вони — виграєте ви! © Паріматч

вообщето в геймблинге на нормальные рынки (Европу, Штаты, Британию) столько регуляторов и абсолютно все пишеться даже процент выиграша — RTP(Return to Player) — то что игроки это не читают — и предпочитают тратить деньги на Удовольствия — их проблемы (ПС сам очень негативно отношусь к любым азартным играм — но кто хочет играть — играет )

Я думаю, игроки про RTP читают и знают, но это не мешает получать удовольствие от азарта. Если написано, что RTP, например, слота, составляет 90%, то это не значит, что закинув 100$ и сделав 10 спинов, игрок получит 90 назад (иначе никто бы и не играл). На длинной дистанции вроде миллиона спинов так и будет — получишь свои 90%, а поиграв 10 минут, можешь как выиграть джекпот, так и не получить вообще ничего. В этом вся суть — что есть вероятность, хоть и небольшая, что вот прям сейчас возьмет и повезет.

Например, тервер для расчета дисперсии, или `реалтайм`-системы ставок и игр, всякие сложные финансовые инструменты рачета прибыльности итд.

Математика там интересная иногда.

Обычная. Комбинаторика, статистика, рассчёт вероятностей, оценка рисков. В общем, как в любой банковской/биржевой системе...

Но да, в обычных ентерпрайз-проектах такого не встретишь.

Конечно обычная, но все-таки бывает интересно.

отлично спится. не хуже чем тем кто отправляет молодых пацанов на войну-договорняк

Зрада і ярмо

человек с одной крайности решил перейти к другой) все зависит от того, с кем себе сравнивать. если с теми, кто устроил войну, то да. он на их фоне выглядит вполне норм. Но, если с Илоном Маском, который печется о будущем человечества (а не только о своем капитале), то до него он явно недотягивает. Даже не по зажиточности, а по моральным принципам.)

Но, если с Илоном Маском, который печется о будущем человечества

Уверены насчет Маска? Может он говорит просто так, а на самом деле только деньгами интересуется. Или вы близкие друзья с ним чтобы точно знать?

Если что, то все предыдущие президенты, премьеры, депутаты, как и нынешние, тоже заявляли и заявляют что пекутся о будущем Украины.

Я как раз увольняюсь из гемблинговой компании. Когда искала работу, то реально было всё равно, чем там компания занимается. Теперь я точно знаю, что если хочется расти карьерно, заниматься продуктом, то надо полностью разделять виденье компании. Больше я ни в каких «аморальных» (для меня) компаниях работать не буду

Спасибо за ваш отзыв. Очень приятно видеть, что твоё мнение разделяют также и другие люди.)

Геймблинг ничуть не антисоциален. «Не волки позорные, а санитары леса». Социальная полезность (и даже более — социальная необходимость) геймблинга заключается в том, что он есть попросту самый социально безопасный способ из всех возможных способов избавить простофиль от денег, которыми они не умеют распоряжаться. Если не будет азартных игр, жадные до легкой наживы простофили существовать не перестанут, а начнут вбухивать деньги, которые жгут им карман, в что-либо существенно более социально опасное — в МММ, в недвижимость от нелегальных застройщиков, в торговлю наркотой, в нелегальные автогонки, да в банальное пьянство, наконец, и так далее и тому подобное. Вариантов — не счесть, и из них всех именно геймблинг наименее антисоциален. Пошел, проиграл те деньги, которые считал лишними, и — свободен, не оставив этим процессом обществу никаких проблем.

начнут вбухивать деньги, которые жгут им карман, в что-либо существенно более социально опасное — в МММ, в недвижимость от нелегальных застройщиков, в торговлю наркотой, в нелегальные автогонки, да в банальное пьянство, наконец

И так вбухивают

Пошел, проиграл те деньги, которые считал лишними, и — свободен

Если бы. Бытует мнение что все кто играет в азартные игры берут в долг, продают квартиры и всё проигрывают, как наркоманы. Конечно неизвестен точный процент этих людей, да и запрещать всё не выход.

Але ж що залишиться пацанчикам на Трої та Борщазі?

На собеседованиях всегда спрашиваю кандидатов о том что «предположим мы занимаемся спамом/скамом/фродом и всем прочим, но со всеми суперпупер современными технологиями и массажистками, пошли бы вы работать к нам?» Примерно 2-3 из 10 говорят что то типа «пока вы платите деньги, я делаю что вы говорите, мне все равно что это будет: воровство, обман, благотворительность, казино, что угодно» как то так. Выводы каждый сделает для себя сам.

А вы коварный :) Обычно требуется скилл разбираться в людях с первых минут общения, чтоб ответить на подобный вопрос так, как понравится вопрошающему. Потому что тут 50 на 50: ответишь, что да, готов работать — скажут «пошел нафиг, беспринципная сволочь». Скажешь, «фуфуфу, я слишком высокоморален для такой фигни» — прилетит «вы не разделяете ценности нашей компании».
А как на этот вопрос правильно отвечать с вашей точки зрения («правильно» — это так, чтоб взяли на работу)? Любопытно же ж.

А как на этот вопрос правильно отвечать с вашей точки зрения («правильно» — это так, чтоб взяли на работу)?

«а вы?»

«А почему вы спрашиваете» — так даже лучше будет :)

Правильного ответа нет. И ответ на него не будет означать «взяли на работу» или наоборот. Тут интересна реакция человека. Что он будет делать, как реагировать, что будет говорить. Учитывая что интервью, зачастую, уже стрессовая ситуация, такой вопрос немного усиливает тот самый стресс, и видно как человек себя ведёт в таких ситуациях.

А не боишься, что может и в морду дать?

А вы часто дрались на собеседованиях?

А не боишься, что может и в морду дать?

Зачем драться? Выйти с собеседования и позвонить в полицию. Мол, в конторе такой-то такой-то, занимаются такими-то нехорошими штуками и об этом расспрашивают прямо на собеседовании.

Визит от прокуратуры с арестом серверов/счетов/отчётности (за соответствующий выкуп) обеспечен. :)

Конечно. Прилетит прокурор в черном плаще и трусами поверх мундира и арестует все сервера по первому вашему зову, ага.

А им только повод дай сервера выгрести и дело открыть, чтобы потом с владельцев взятку лупить... :)

Тем более, если чел такие вопросы на каждом собеседовании задаёт («на собеседованиях всегда спрашиваю кандидатов») — немало свидетелей преступной деятельности компании понабежит.

Можно сказать «фуфафе» и остановиться, дальше пусть додумывают.

предположим мы занимаемся спамом/скамом/фродом и всем прочим, но со всеми суперпупер современными технологиями и массажистками, пошли бы вы работать к нам?

Конечно! Инсайдерская инфа — самая ценная. А если еще бэкдоры позволите встроить, чтобы система не пыталась наябывать своего автора — то ваще круто.

На собеседованиях всегда спрашиваю кандидатов о том что «предположим мы занимаемся спамом/скамом/фродом и всем прочим, но со всеми суперпупер современными технологиями и массажистками, пошли бы вы работать к нам?»

Стараюсь обходить стороной тех, кто задает такие вопросы. На всякий случай..

Cтараюсь обходить стороной тех, кто задает такие вопросы. На всякий случай..

Это, кстати, прагматично. Во-первых, собеседующий выставляет себя и контору — если не преступниками, то идиотами,. А зачем работать с идиотами? Mало ли чего.

Во-вторых, после таких вопросов — вполне можно оказаться участником очередного «маски-шоу», когда в контору нагрянут с обысками, кодерков уложат на пол лицом, а потом откроют на них дела, за участие в ОПГ по «спамy/скамy/фродy и всему прочeму». Впрочем, дела быстро закpоют — но за неболъшую взятку. :)

Господа, вы несёте полную ахинею! Никто не занимается ничем противоправным, а наоборот сами от этого страдаем и боремся. Причём тут вообще маски шоу и прокуроры? Как вы после вопроса становитесь Участником чего либо? Это просто вопрос что бы посмотреть на реакцию человека. Вы все пропустили самому важное слово в вопросе «предположим». Судя вашей логике, когда вас спрашивают на собеседовании «предположим мы делаем Инстаграм, как бы вы построили архитектуру?» вы радуетесь, что вот наконец то попали в Инстаграм?

Это просто вопрос что бы посмотреть на реакцию человека.

Скажем, приходишь ты на собеседование — а тебе там рассказывают: «Предположим, мы иногда занимаемся убийством с раcчленёнкой. Да и вообще, любим рашку и сливаем туда госсекреты, к которым имеем доступ по специфике рабочей деятельности, а также финансируем террористических рашко-шариковых. Как Bы к такому относитесь — не удержит ли это Bас от совместной работы?». И смотрят на реакцию...

Какой должна быть реакция?

Судя по вашему предыдущему комментарию, после него я автоматически становлюсь маньяком и убийцей.

А по делу, все ж зависит от контекста, подачи, в какой момент времени его задают, с какой интонацией, не находите? Опять таки вопрос про Инстаграм остался открытым.

Судя по вашему предыдущему комментарию, после него я автоматически становлюсь маньяком и убийцей.

Как соискатель, пришедший на собеседование? Не становитесь.

Но будете виновны, если после такого собеседования не позвоните в полицию и не сообщите о такой интересной компании.

P.S. Быть Инстаграммом (или претендовать) это нормально, т.к. не противоправно.
Но вы рассказываете о противоправной деятельности — потому, если к вам после таких рассказов ещё не пришли, это лишь ваше везение (пока что).

Если после этого человек объяснит зачем он это спросил и с уверенностью и фактами (как конкретно в моем случае) сможет опровергнуть это, то конечно я не пойду никуда звонить. Пример просто за уши притянули, для яркости.

Это как «ложечки нашлись — но осадок остался». :)

Кстати, вот тут вопрос без моральной окраски, как в вашем примере, а вполне себе реальный: «как можно защитится от DDOS атак?» Вы победите звонить в полицию и докладывать о том что ребята подозрительные и кажется занимаются чем то мутным?

Вы победите звонить в полицию и докладывать о том что ребята подозрительные и кажется занимаются чем то мутным?

Украинчеги-то, похоже, даже после рассказов о расчленёнке в полицию звонить не будут. :)

Но если вы такие «невинные провоцирования» с западными людьми захотите проворачивать — ждите сюрпризов...

А вот притягивание национальностей в такой форме как раз попахивает чем то нездоровым! Пример с расчлененкой очень глупый и неуместный в контексте собеседования в ИТ, направленый на давление на моральные принципы! Но и он может быть преподнесён так, что обе стороны просто посмеются и продолжат дальше. Контекст! Чуть более, чем все зависит от него.

А вот притягивание национальностей в такой форме как раз попахивает чем то нездоровым

Что вижу, о том пишу.
Германская полиция посетила бы ваш офис очень быстро, после рассказов на собеседобвании o «предположим мы занимаемся спамом/скамом/фродом и всем прочим»...

А тут народец, мало что не звонит — ещё и восторгается вашей смекалкой. :)

Ну посетила бы, дальше что? Полиция, налоговая, пожарные, кто там ещё может с проверкой приехать? Приехали, проверили и уехали, это их работа!
Вы все равно пытаясь унизить кого то (это я про «народец», «украинчеги») ничего не услышите. А мне с такими людьм просто неприятно общаться. На сим предлагаю это диалог завершить.

Ну посетила бы, дальше что? Полиция, налоговая, пожарные, кто там ещё может с проверкой приехать?

В нормальном варианте — лишь налоговики, раз в несколько лет.

А визит полиции на фирму — это, примерно как в Украине прокуратуры. Выемка/арест отчётности, арест техники, допросы...

Господа, вы несёте полную ахинею! Никто не занимается ничем противоправным

А если бы Вы занимались, то открыто написали бы тут?
В этом вся суть, никто не знает чем Вы занимаетесь. Может у вас несколько команд, одна по спаму, а вторая вполне приличная.. И вы раскидываете по нужным командам в зависимости от ответа. Потому, на всякий случай — нафиг..

аморально — это работать маркетологом, все остальное сравнительно ерунда.

а если ты пишеш машин лерниг систему которую юзают маркетологи?

то это как копать себе могилу :)

Ой, мне вспомнилась анимешка «Девочка из Ада».

вам нужно бабло или совесть? большинство людей работают за бабло.

Что есть совесть?
Тебе совестно обмануть друга, но не совестно левого перца.
Тебе совестно убить своего, но не совестно врага.

Совесть — мера всех вещей, с которыми человек имеет дело. И не важно это твой друг или же совсем незнакомый тебе человек. Отношение должно быть примерно одинаково ко всем людям, иначе это уже лицеприятие или предвзятость, что тоже есть не очень хорошо. Да я думаю, что вы и сами это вполне понимаете.

Отношение должно быть примерно одинаково ко всем людям

Ага, щщщаз. Это только у психически больных.
Вот какое отношение у тебя будет к тому, кто подарил тебе лям баксов, а какое к тому, кто тебя рабом заделал?

Перефразируя вас отвечу: никто будучи в здравом уме вам не подарит лимон баксов.) Только в психушке такое возможно.)

Ну тогда ярд баксов или триллион.

Вот какое отношение у тебя будет к тому, кто подарил тебе лям баксов, а какое к тому, кто тебя рабом заделал?

Имеется в виду, что отношение одинаковое к тем, кто ведёт себя одинаково — так и должно быть у нормального человека, а «свой-чужой» — это фигня на постном масле. Один раз за столом, когда мой друг рассказывал, как его какой-то там родственник совершил один не очень хороший поступок, я так и сказал: если бы от меня это зависело, такие люди бы сидели давно и надолго. И если бы друг после этого от меня отвернулся, то пошёл бы на... такой «друг».

И это оказался твой близкий родственник.

Если бы мой близкий родственник совершил действие, за которое я бы упрятал в тюрягу любого другого человека, такой родственник исчез бы из моей жизни в ту же секунду, и что бы с ним было дальше, меня волновало бы меньше всего — каких-то сентиментов ни к родственным, ни к дружеским связям не испытываю, т.к. окружение подбираю именно по принципам морали прежде всего.
Ну, например, самый утрированный и жёсткий пример — если бы это был мой ребёнок, то никаких действий по отмазыванию я бы не предпринимал, потому что винил бы себя до конца жизни за это (хотя вероятность такой ситуации в целом я оцениваю как околонулевую, учитывая взгляды себя, моей матери, жены и её родителей — т.е. тех, кто ребёнка и сформирует, по большому счёту).

Это называется «И ты говори».

если бы это был мой ребёнок

Когда будет, тогда и расскажешь. Путин тоже рассказывал, что мирный долго, но на вас напал таки. И сейчас продолжает рассказывать, что мирный он.

Это называется «по себе не судят». В любом случае, доказать это здесь и невозможно, и смысла нет.

Путин тоже рассказывал, что мирный долго, но на вас напал таки. И сейчас продолжает рассказывать, что мирный он.

Знаете, очень долго в моей жизни был вакуум авторитетов (да и сейчас он есть). С самого детства кого бы я не встречал, рано или поздно они совершали поступок, который выходил за мои «красные линии», и сильно опускал их в моих глазах. Пока я не встретил человека, о котором красноречиво говорит один эпизод: по дороге в зону боевых действий он остановил машину и заставил поднять с дороги выпитую бутылку воды, выброшенную в окно товарищем, который был с ним на одном уровне (т.к. добробат, где в принципе дисциплина весьма эфемерна по сравнению с регулярными формированиями). И хотя началось «мне пофиг — это не мой город, ты что, собрался меня учить?» и т.д., в итоге вышел и убрал, т.к. человек просто сказал, что или ты встаёшь и убираешь, или мы дальше не едем (он вёл машину). Повторю — по себе не судят.

вакуум авторитетов

Обратись к Богу — он подойдет.

Уточню — вакуум авторитетов именно среди людей. Когда есть рядом люди, которые вдохновляют своим примером, быстро становятся мозги на место.

Люди по определению греховны и не могут вдохновлять. Безгрешен только Бог.

Таки он есть, да не Иисус, не Аллах, не Будда, не Юпитер (сорри есть такая планета).
Вот тебе к Богу, кто организовал Большой Бум и создал нашу вселенную.

Почитайте книгу Стивена Хокинга «Краткая история времени» и поймёте почему даже для этого боги не нужны.

Вообще-то нужны, если не хочешь искать ответ на вопрос «нахера?».

Именно этим они и вдохновляют. У нас природой заложено много малодушной фигни, но тем не менее некоторые показывают, как можно быть достойным человеком даже в сложной ситуации, а в исключительных случаях — ещё и приучать к этому других.
Например, человек из моего примера выше очень необязательный, и полагаться в каких-то бытовых делах на него не стоит — в других людях меня это качество дико бесит (да и не только меня, я думаю). Тем не менее, когда нужно послать полкана, который даёт приказ пропустить фуру с контрабасом, этот человек его посылает (чем подобные финты в тех местах иногда заканчиваются, думаю, объяснять не нужно).

Природой в тебя заложен инстинкт выжить и размножиться.
А остальное — это морализаторство и не более.

А остальное — это морализаторство и не более.

Мораль це теж механізм виживання. Оскільки ми живемо у складних суспільствах запрограмувати поведінку вигідну усьому суспільству у підсумку в ДНК просто не можливо. Тому і виникають правила сумісного існування які не закріплені законами і не потребують логічних пояснень. Достатньо просто вирости в суспільстві де щось вважається аморальним і сам будеш уникати робити ці аморальні речі.

Человек это не индивидуальное, а стадное животное, а в стаде без соблюдения своих порядков никак)

Витя, ты опять развязал?

Тебе совестно обмануть друга, но не совестно левого перца.

Странно, что человек Вашего возраста настолько заблуждается — уже миллион подобных историй должно было насобираться за жизнь. Кому не совестно кинуть, рано или поздно кидает практически кого угодно. И в большинстве случаев те «свои», которых такой хрущ в итоге кидает, прекрасно знают о его поведении с другими, но иррационально разделяют мнение из цитаты, поэтому сами виноваты, собсно.
Надеюсь, это шутка такая была.

Ты о чем? В чем заблуждается?
Я тебя не понял.

В том, что

совестно обмануть друга, но не совестно левого перца

Т.к. кому не совестно обмануть «левого перца», тот рано или поздно обманет и друга. Точнее, «друга», т.к. это понятие в данном контексте звучит особенно иронично — у кидал друзей нет, только попутчики.
Вспоминается пост, когда парень выкатил в ФБ огромную телегу о «боевом побратиме», который украл у него деньги после 3х лет «дружбы» и свалил. И в телеге парень описывал, как его «друг» рассказывал всем о своих фейковых подвигах и продавал волонтёрские ништяки... Спрашивается: родимый, а где ты со своей телегой был раньше? Т.е., других кидать по мелочи — это ОК, пока ты «друг»? Подобных даже не жалко. И таких историй уже из жизни у меня вагон и маленькая тележка — настолько всё очевидно... если человек хреново и несправедливо относится к другим, то надеяться на то, что он по каким-либо причинам будет относится к тебе иначе — крайне наивно, потому что это практически правило, что кто кидает — рано или поздно кидает всех, если возникнет необходимость.

Честно, надоело.
Ну, хватит уже нести чушь по мир во всем мире.
Все кидают, в зависимости от ситуации, по другому не выжить особям вида гомосапиенс.

Вас никто не заставляет вас здесь писать. И что значит хватит?) кому хватит? Вам хватит — идите отдыхайте, никто не держит)

Все кидают, в зависимости от ситуации, по другому не выжить особям вида гомосапиенс.

Как я уже говорил, нет смысла что-то доказывать. Ну, раз все, то счастливо оставаться.

На большинство никогда не нужно ориентироваться как на пример для подражания. Да, люди работают за деньги, но это не должно идти вразрез с совестью, иначе повторится ситуация с Сирией, где сирийские военные тоже работают за бабло Асада и убивают невинных людей. С таким подходом «работы за бабло» можно оправдать все, что угодно. Даже геноцид наций. Фашисты ведь тоже за деньги работали. Не так ли? Но, это не мешало им убить столько миллионов людей без зазрения совести. Но, это не путь и не вариант для цивилизованного общества, членами которого мы все так хотим быть. Согласны? И даже, если геймблинг никого не убивает в прямом смысле, то вполне может (после крупного проигрыша) подтолкнуть людей к ситуации, когда те могут покончить с жизнью. Это если не прямое убийство, то опосредованное. Вы так не считаете?

иначе повторится ситуация с Сирией, где сирийские военные тоже работают за бабло Асада и убивают невинных людей.

Еще вопрос, кто больше убивает сирийские в своей стране своих же или американцы, европейцы, арабские и русские тренируясь на сирийцах. Мне кажется, что сирийские военные поменьше убивают сирийцев. Вообще-то именно сирийские военные там самые легитимные, а никак не все остальные — они свою страну защищают.
Уже здесь у тебя совесть сильно избирательна. Асад, избранный президент Сирии плохой, а прилетающие туда с бомбами хорошие.
Или ты скажешь, что все плохие. Здесь я с тобой согласен — хороших людей нет в мире — все когда-то за свою жизнь сделают другим что-то плохое.

А к самоубийству тебя может подтолкнуть просто плохое слово, сказанное в твою сторону на каком форуме или вообще в трамвае. Но в таком варианте лечиться у психиатра нужно.

Возможно, вариант с Сирией был не самым удачным. Специально не писал слово российские войска и те, кто воюет на стороне Асада против опозиции, чтобы не показаться не политкорректным. Но, свои по своих не стреляют (как правило), только по чужим. В данном случае войска Асада и опозиция как раз и есть чужие. Так что ни о каких американцах и прочих союзниках коалиции речь не идет. Возвращаясь к волросу совести, — легитимность здесь совсем ни при чем. Она никому не дает право на убийство. Так же как и то, знаете вы человека лично или нет не дает права на то, чтобы его обманывать и вытянуть с него последние деньги через такую замануху как гемблинг. Да, морально проще обмануть кого-то чужого чем своего. Но и тот и другой случай — аморален и предосудителен.

Вопросы. Есть у тебя право на убийство того, кто напал на твою страну и убивает твоих соотечественников? Совесть твоя такое позволяет?
Если страна слишком много, пусть твой дом и твоя жена?

Не стоит же путать защиту своего дома (Донбас) и преднамеренное убийство гражданских лиц (мирного населения) в Сирии. Совсем две разные вещи. Защищаться можно, но специально никого убивать нельзя.

Никакой разницы, вообще-то.
И там и там, часть народа хотела сменить власть.
И там и там в это дело ввязались другие страны и долбят по несогласной стороне.
И там и там убивали и убивают гражданских, причем обе стороны (просто случайно так получается).
Или Сирия для тебя другая, потому что далеко, а Донбасс рядом и часть твоей страны.
Пока что твоя совесть сильно избирательна и для своих и чужих она разная.

Или Сирия для тебя другая, потому что далеко, а Донбасс рядом и часть твоей страны.
Пока что твоя совесть сильно избирательна и для своих и чужих она разная.

вообще это нормально. логично что похер на сирию, а вот донбасс цепляет. расстояние играет роль.

Не совсем. В Сирии и на Донбасе ситуация все же разная. В Сирии борятся против своих (народ), а на Донбасе против чужих (российская армия). Но, вы как всегда все перекрутили. Не надо так.)

ти того, не читай (бєло)русьских СМИ

У вас Янык, у них Асад.
Часть народа довольна Яныком, часть народа довольна Асадом.
Часть народа не довольна Яныком, часть народа не довольна Асадом.
И там и там народные волнения и другие гос-ва вмешиваются.
В вашем случае сменили Яныка на Пороха. В Сирии не смогли сменить, а сменили бы, всё одно ничего не изменилось бы с военными действиями.
Теперь плотная война в части регионов Сирии с плотным участием других стран. У вас война в Донецкой и Луганской областях при участии других стран.
Так в чем же разница?
Только в том, что европейцы с американцами и русскими у вас не летают и не бомбят объекты в Донецкой и Луганской областях (в вашем случае русские бомбят, правда без авиации большей часть)?

не так,
у нас олігархи і тіпа през Яник,
Яник рішив буть не столбовим дворяніном, а царьом морєй і руліть оліхгархами....
Дальше ти сам знаєш....
Народ як валив косяками на загніваючий запод до спонсорірованого недовольними олігархами Майдана, то після повалив табунами, так як на манєже всьо тєже, але без пакращень.
А чим там иліта займається в кулуарах пересіченого мало іпе, поки не починає чувствовать на своїш шкурі (неформальний гражданський договор, ви пиляєте бюджети ми не лізем до вас, а ви не лізете в кишеню пересіченого).

І разніца в том, що в бСРСР муміфіцирован совок, а в РФ як був каганат, так і орда осталась. В той час як вна неньці більше все ж європейкості від часів ВКЛ і Жечі Посполітой.
Опальний Дамбас і Крим по другу сторону битія, так як там більше сброда (критична маса) с азіатсько-ординьськой мєнтальностью.
П.С.
Недавно на якомсь девайсі ставив локал тайм, так єслі вибірать время РФ, то предлагалось Масквабад в Азії, хотя Куйов всьо ж причіслялі к Гейропє.

В Сирії на БВ зовсім інший історичний момєнт, там і курди і ІГ, і тяжоле наслєдіє колоніальних інтєрєсов, і рука Маскви, крававий Асад ....Не путай праведне з грішним. Не лізло б московске рило на землі неньки не ніякого Дамбаса і гражданського нідавольства. Пересіченому народу покуй який куй при владі (читай знову про неформальний громадянський договір), поки йому «пакращення» не сунуть в дупу без мила.

Ще раз не смотрі рашоватанські СМІ. Вот рядом Польща, покрути в голові хотя б їх аналітку з інета.

Таки ты писатель, а не читатель.

Жечі Посполітой.

А это вообще ржачно.

ты писатель

бери вишеє: Хперд-оналітєг

Итак, ближе к сути вопроса: охота ли вам работать над таким продуктом и если да, то что вас мотивирует?

Не охота, поэтому отклоняю их вакансии и сам на них не подаюсь.

Просто не работаю в таких компаниях с такими продуктами.

Существует спрос на «легкие деньги», почему должно отсутствовать предложение?

Наверное потому, что не всё полезно для отдельных людей и общества вцелом. Скажем, взять вопрос «однополой любви». Если вдруг выростает спрос на однополый секс. В связи с этим должно встречно ли расти предложение оной услуги? Никак нет, иначе — окажемся там же где и несколько тысяч лет назад — в Содоме и Гоморре. Что с тало с ними думаю всем известно. Хотя, вполне уверен, что найдется здесь парочка индвидиуумов, которые будут утверждать, что это — вполне норм явление. :) И мол древние Греки делали так же, и мол чем мы их хуже.) Может и не хуже, но умнее должны быть точно, это как минимум, чтобы избежать такого девиантного поведения, которое не приводит ни к чему хорошему ни общество, ни отдельно взятых людей его практикующих. Так же само и с гемблингом. Пока не доказана его польза это — такой же бич, как и все остальное.

Никак нет, иначе — окажемся там же где и несколько тысяч лет назад — в Содоме И Гоморе.

Как рекомендуют, читай Библию внимательно, там про другое ))))

«Хочешь легких денег — пролетаешь — в следующий раз не хочешь» Это называется — обучение. Неспособные к обучению — вымирают. Это называется — эволюция.

А твои предложения базируются на хибном представлении о реальности, в которой должны быть только розовые пони и никаких «проблем». Мир нужно принимать в полном объеме. Или он тебя поучит в полном объеме.

Hasta la vista. Ответ не нужен.

Все же отвечу. В мире кроме гемблинга хватает сложностей и проблем: войны, голод, бедность. Так что только недалекие и глупые люди будут усложнять жизнь другим и считать это нормой.

Так что только недалекие и глупые люди будут усложнять жизнь другим и считать это нормой.

Поздравьте себя. Вы усложняете жизнь окружающим, пытаясь давить их моральным авторитетом.

Кто ты такой, чтобы говорить взрослым дееспособным(не психам т.е) людям что им делать и что нет? Люди могут пить, курить, пехтериться в задницу и другие места да хоть пену строительную жрать — пока это не происходит у тебя дома это не твоё дело!

Заебали грёбаные морализаторы, которые так обо мне заботятся что за посещение проститутки готовы в тюрьму посадить и меня и проститутку, якобы для моего же блага! И дело не в том, что меня привлекает продажная любовь. Я против принуждения в любом виде!

Вас никто ни к чему не принуждает. Узбагойтесь уже) а то вы спешите впереди паровоза.

Ну ты ж пишешь «польза для общества». Почему я должен думать о каком — то там обществе, учитывая что домой к себе я его не звал?

Но, вы же живёте в обществе. Значит вы его часть. Независимо от того нравится это вам эта мысль или нет. Если ложить на общество, то общество будет ложить на вас. Как-то так. Пора меняться, что ли.) Общество не изолированная система, которая на вас не влияет. Скорее наоборот. Все взаимосвязано.

Если ложить на общество, то общество будет ложить на вас. Как-то так

Так оно уже давно положило. Если мне вотпрямщаз станет плохо, окружающие максимум что сделают вызовут скорую, которая первым делом спросит:"есть — ли у сабж деньги"? Если нет, лечить не будет. Такое я уже наблюдал.

Тем более с длительными проблемами разбираться мне, жене и маме — вот на них не положить. Остальные же хоть повесятся!

Я живу отлично. Помогаю друзьям, содержу семью. А если кто то слишком настойчиво будет рассказывать что мне делать, боюсь его ждёт большое несчастье в личной жизни

То, что вы живёте отлично сейчас ещё не значит вовсе, что так будет всегда. К слову. Иногда нужна помощь людей, общества в трудной ситуации. Люди, пережившие торнадо в США и потерявшие все это прекрасно понимают. И да, такие как вы им не помогут. Увы и ах. Но, ничего не поделаешь.

Иногда нужна помощь людей, общества в трудной ситуации.

И общество помогает: бомжам, алкоголикам и прочим маргиналам.

Вот этот.пост очень.красноречиво говорит о том, как вы видите окружающих вас людей) или от стихии страдают только бомжи и алкоголики? Да ещё и в США?)

А в США вы бы вели себя иначе и думали бы иначе и иначе бы относились к другим людям и готовы были бы всем помогать? Очень в этом сомневаюсь.

Да плевать. Твое достоинство — ты честен хоть с собой. ТС же сказки травит и себе и окружающим.

Слушай, расслабся. Ты хоть честен с собой. У ТС же моральность и совесть меняются со скоростью изменения окружающей его ситуации.

Хреновенький с вас троль. Учитесь у Viktor Chyzhdzenka. Вот он в теме)

Люди, пережившие торнадо в США и потерявшие все это прекрасно понимают.

И думают «Хосспаде, как же хорошо, что я отстегивал на страховочку!!!»

Да но нет. После шторма первыми, кто им помог были не страховые компании, а полиция, пожарные, медики и социальные службы. Ну, или если в глубинке, то соседи, которым удалось пережить стихию и сохранить дом и приютить их.

После шторма первыми, кто им помог были не страховые компании, а полиция, пожарные, медики и социальные службы.

Почитайте кто за все это платит. Это не волшебники на голубых вертолетах

Сами же люди и платят, кто же еще?) И даже те, кто не платят и тем помогают. По крайней мере в США. О чем вообще этот спор? )

Если вдруг выростает спрос на однополый секс. В связи с этим должно встречно ли расти предложение оной услуги? Никак нет, иначе — окажемся там же где и несколько тысяч лет назад — в Содоме и Гоморре.

Это все так мило — и отсылка к древнееврейским сказкам и вера в то, что если Вася с Петей займутся сексом, то это приближает конец света.

В то время как в вашем посте нет ничего.

«Иногда лучше жевать, чем говорить»

Но, вы почему-то все же решили написать)

На форуме можно и жевать, и «говорить»)))

а нет ли в Вашем комментарии антисемитизма?
или если сегодня бёздник Гитлера, так все можно?

Ну что вы... Древнееврейский эпос ничем не хуже другого. Мне древнегреческий больше нравится, там персонажи веселее и ведут себя логичнее, но то дело вкуса :)

Логичнее?) это вы о мифах древней Греции?) М-да)

Спорить о литературе не буду, это вкусовщина. Основной посыл в том, что мифы — это просто мифы.

И вск же между греческим и еврейским эпосом есть большая разница. Первый не вошёл в канон и не стал основой ни для какой религии. Это следовало бы учесть)

Первый не вошёл в канон и не стал основой ни для какой религии. Это следовало бы учесть)

Скорее всего вы не знаете, ни того ни дрꙋгого. Тот же католицизм это смесь древне-греческого и древне-еврейского эпосов где-то в соотношении гдето 50/50.

Поклонение Деве Марие это древнегреческий эпос?) А папа римский у нас роли Зевса типа?) удивили) да и католическая вера это лишь ветвь христианства. В случае с протестантизмом там нет ничего от древнегреческого, кроме как только нового завета. Так что вы тоже не особо в теме)

Поклонение Деве Марие это древнегреческий эпос?)

Стараниями Оригена Дева Мария в Католицизме тождественна греческой Гере.

А папа римский у нас роли Зевса типа?)

Теоретически в роли когото из детей Гефеста. Но в любом случае к ученикам Иисуса из Назарета не имеет никакого отношения.

Вообще-то я в эти вопросы не углублялся, просто так приходилось немного пересекаться при изучении древних языков.

Не, поклонение Деве Марии — это Культ Исиды. А сам Иисус имеет много общего с Осирисом и Дионисом. Христианство сформировалось большей частью из иудаизма (предистория) и митраизма (всё остальное). Но остальные верования, ходившие в то время в Римской Империи, некоторый вклад внесли. Например Рождество (25 декабря) как то подозрительно совпадает с рождением вышеупомянутого Диониса.

С чего это вдруг? Пантеону греческих богов поклонялись точно так же.

И сейчас поклоняются? Или вы говорите только о мёртвых религия, которых давно уже нет?

Да. Одна из ключевых религий сегодня в нашей части света. Но изредка переименовывают по стечению обстоятельств.

Неужелии у нас до сих пор многобожие? Где именно в нашей части света?)

Да зайдите в ближайший храм и внимательно посмотрите по сторонам.

Натурально многобожие между прочим.

Китай, Индия, Япония, Въетнам (половина населения планеты где-то), ну и в дополнение половина Африки/Латинской Америки — там где христанутые не успели приверженцев старых религий вырезать полностью.

То, что одна религия ныне мертвая, а вторая нет — вовсе не показатель «трушности» оной, а следствие политики, войн и прочих социальных ресурсоориентированных процессов. Если стоит выбор «или ты поклоняешься нашему богу или спалим хату (потому что князь решил, что нам религия соседа выгодней для торговых отношений)», то выбор очевиден.

Ну, если говорить о христианстве (да и о единобожии в целом), то я сторонник того взгляда, что оно получило максимальное распространение именно благодаря более фундаментальной философской базе — более ранние системы верований гораздо примитивнее и дают меньше ответов на вопросы.

Ответы на вопросы давали люди, толкующие религию, а не она сама. Причем ответы настолько противоположные, что возникло овердофига течений и направлений, представители которых развлекались гонениями собратьев по христиантсву, а то и резней. В исламе та же история.

Ответы не так уж сильно разнились (и разнятся) — причина гонений и резни в том, что у людей вава в голове по поводу догматизма... что к поиску собсно «истины» никакого отношения уже не имеет.

Трушности? Вы серьезно? Где вы такого нахватались? В анекдотах о тру админах? То, что религия не прижилась и есть показателем того, что либо она несущественна, либо ложна. Христианам это вовсе не помешало сохранить свою религию и пронести ее сквозь века и те же преследования языческим римом, инквизицией, коммунистами и так далее. Напротив, грекам никто не мешал и не гнал их, но их пантеон не прижися ни у них, ни у нас, который по сути то и религией назвать сложно. Скорее же культом поклонения какому-то богу, где каждый поклонятся своему и так как он это хочет и представляет) Ладно. Тема не об этом. Мы уже сильно отошли от сути. Обратно к морали.)

в принципе, диагноз ясен. спасибо.

Вообще грекам сильно помешали христиане. Эти ребята в своё время обожали уничтожать любое инакомыслие. Примерно как мусульмане сейчас, только в больших масштабах.

Грекам не мешал? Язычников в Греции резали начиная с Феодосия и заканчивая Юстинианом и далее.

Скажем, взять вопрос «однополой любви». Если вдруг выростает спрос на однополый секс. В связи с этим должно встречно ли расти предложение оной услуги?

почему нет? будет спрос — будет и предложение.
и предложение естественно растет — 10 лет назад мальчика вызвать было намного сложнее чем сейчас.
и это полностью нормально.

Только не говорите, что вы его себе вызывали, пжлст. ) Имейте хоть какое-то приличие, что ли.

кого я вызываю/не вызываю — это мои проблемы, и тут не обсуждаются.
разговор о спросе и предложении вроде. так вот — все есть. и корректируется в зависимости от спроса.

Наличие спроса и предложения на самые мерзкие вещи, которые люди делают, никак же их морально не оправдывает. Иначе, можно дойти до крайности и оправдать даже профессию киллера, ну и т.д. Но, я думаю, каждый из нас не хотел бы, чтобы этот спрос коснулся и его лично (как жертву). Мысль ясна?

не вижу ничего плохого в профессии киллера, работа как работа. иногда надо что бы кто-то решал проблемы :-) но то такое.
короче у всех своя мораль, и глупо считать свою мораль правильной или верной.

Да я уже по этой теме понял, что если мы и киллера оправдали, то что там гемблинг. Мелочи жизни) Вопросов больше не имею. Сделал выводы. Тема исчерпана.)

Выводы какие? Что у каждого своя мораль? Вот для меня гемблинг плохо, киллеры плохо, люди осуждающие гомосексуализм вообще исчадия ада. И как нам всем ужиться на этой планете... Иногда мне кажется что само человечество это игра с конечным результатом «Должен остаться только один»

Только не говорите, что вы его себе вызывали, пжлст. ) Имейте хоть какое-то приличие, что ли.

Почему вы говорите так будто вызывать мальчика это что-то плохое? Гомофоб?

А что в этом хорошего? Два чувака долбящиеся в анал это по-вашему норм?) Ладно, может, вам виднее.)

Я так и думал, вы обычный гомофоб... У вас просто никогда не было нормального мужика. Попробуйте — измените свое мнение.

Тьху) Разговор окончен.)

открою вам секрет — рот вашей девушки/жены не был задизайнен для оральных ласк. Можете отказаться от минета — это очень очень неприродно и не задумано эволюцией и богом.

Легко. Тем более, что мало его какая девушка умеет нормально делать.

ах, значит вы все таки знаете что это такое. Значит это ставит вас в один ряд с так презираемыми вами гомосексуалистами. Поздравляю, Шарик, ты балбес

«Это» это что? Минет? Странный вопрос. И странное сравнение. Какая аналогия между гомосексуалом и натуралом, который не ограничивается одной девушкой и может их сравнить в деле? Ваши женская логика вас явно подводит. Так что Шарик здесь не я, а вы.) Сделали неправильный вывод и поспешили о нем заявить. Очень опрометчиво и глупо поступили.

Какая аналогия между гомосексуалом и натуралом, который не ограничивается одной девушкой и может их сравнить в деле? Ваши женская логика вас явно подводит.

ох так вы еще и шовинист и хвастунишка. Фу таким быть.

Так что Шарик здесь не я, а вы.) Сделали неправильный вывод и поспешили о нем заявить. Очень опрометчиво.

не-а, очень опрометчиво вы продолжаете. Если проследить историю ненависти к гомосексуализму, то очень вкратце все сводится к одному — природой не предназначено и размножению не способствует (привет, так яростно обсуждаемая вами, религия). Минет туда же — размножению не способствует и природой не задумано. Хотели похвастаться, а сами сжали тиски вокруг своей кхм... ориентации. Ну ничего, такое случается.

Да никто ничем не хвастается. Специально для вас оговорил момент, пока не успели меня обвинить во всех тяжких. Но, тут такой народ, что спешит мне приписать двойную мораль, страсть к инцесту, скрытые гомосексуальних наклонности (хотя я испытываю искреннее отвращение к геям и транссексуалам) и ещё хрен знает что мне вешают. Забавно. Хотя топик был о морали и гемблинге, а вон оно все как неожиданно повернулось.) У людей разлет слов по теме будь здоров. Хорошо, что я уверен в своей секс ориентации и никакие подобные заявления на неё не влияют. Так что продолжайте, посмотрим куда вас дальше заведет ваша бурная фантазия и умозаключения, а я посмеюсь) Да и о каких тисках речь, собственно? Кто на меня давит? Вы?) Чем?)

да я уже вобщем-то закончила. При чем здесь ваша секс ориентация — мне вообще не понятно. Пытаетесь распушить хвост как павлин? не стоит, с вами сейчас биология играет (вот та фигня, что у вас в постах сейчас — это не что иное, как попытка показать свою доминантность. Плюс абсолютно не в тему упоминание о широком сексуальном опыте — туда же) — вы сейчас выглядите как бабуин, которого затравила его стая, сами того не осознавая. Просто остановитесь, хотя уже поздновато

посмотрим куда вас заведет ваша фантазия

фантазий тут и близко нет, просто наблюдения и немножко знаний биологии

Биология — наука о живой природе (для справки). У людей это — анатомия))) Вот вы и показали свои знания. Садитесь. Два бала. Тоже мне эксперт.) Хоть бы не позорились со своим минетом.
Что до стаи, то быть тявкающей собачкой (как вы и подобные вам товарищи и лайкать друг друга и поддакивать) конечно же проще, чем держаться в стороне (как я, и всем вам одному отвечать). Да и не требует особого ума быть в стаде. Верно?) Стадный инстинкт он такой. Главное задавить числом. Изи. Оставайтесь частью стада. Эз ю виш.)

Хоть бы не позорились со своим минетом.

о да, позор мне с моим минетом.

И не только с ним. А теперь свободны)

В религии гомосексуализм осуждается. А между женой и мужем почти всё разрешено)

при том, что библия минет между мужем и женой вроде бы не осуждает)

Приехали. То есть, у вас не только нормального мужчины не было, но еще и нормальной девушки. Всех нормальных сексуальных партнеров давно разобрали альфы, а кодеркам осталось сидеть несолоно хлебавши.

Нормальная девушка встречается очень редко, впринципе. А насчёт нормальная да ещё и с навыками, то вдвойне редко. И нет, это не сексизм, а суровая реальность. Так что насчёт альфа тоже под вопросом. Что до меня, то вам не нужно этого знать.)

Что до меня, то вам не нужно этого знать.)

так все уже и так знают — вы ж там выше рассказали

Что знают?) уверен, что половина или 2/3 аудитории даже не дочитают до этого места из-за своей лени и оно им даже особо не будет интересно. Слишком много внимания к моей очень скромной персоне. Так что пойду ка я спать. Всем доброй ночи, бандерлоги) ну а вам, Оксана, доброго утра, или что у вас там сейчас.

рот вашей девушки

О_О

Как так можно??? Сексуальные отношение вне брака — это блуд, смертный грех!

Неужели это больший грех чем «заднеприводность»?) Очень сомневаюсь

Интересная у вас вера, т.е. если кто-то где-то нагрешил больше, то вам тоже можно грешить?

Вы хотите быть православным человеком, который поклоняется богом, или соревнуете с гомосексуалистами на вопрос «кто больше нагрешит»? Если вы верующий человек, то вместо того чтоб заниматься блудом, вы дожны молиться, читать библию и ходить в церковь. Избегать любых грехов, а уж тем более блуд.

А кто сказал, что я верующий? Знание Библии не делает кого-то верующим. Так же как и вас вера не смогла избавить от ваших греховных наклонностей. Но, я искренне верю, что гомосексуализм несёт куда больший вред, чем случайные гетеросеесуальные половые связи. И это не грех к смерти. Женившись перестанешь грешить. А гомосексуальность с вами на всю жизнь останется.

А кто сказал, что я верующий? Знание Библии не делает кого-то верующим. Так же как и вас вера не смогла избавить от ваших греховных аклонностей.

Не судите да не судимы будете!

А гомосексуальность с вами на всю жизнь останется

Разница в том, что гомосексуалисты от гомосексуальности наслаждаются, а вы наоборот — страдаете.

Ок, не сужу. Бог судит. В Библии написано, что мужеложники и малакии уже получают наказание в своём теле. Так что вас уже Бог наказал. Вот только мне не очень понятно за что же именно вам бедолагам так сильно не повезло. Ну, ладно. Это ваше личное дело. Всех благ.

Женившись перестанешь грешить. А гомосексуальность с вами на всю жизнь останется.

есть лайфхак — жениться на мальчике. и грешить перестанешь, и гомосексуальность останется. все довольны будут, включая боженьку.

а что плохого? если всем участникам нравятся.
с таким подходом вообще непонятно как вы можете в живого человека своим хером тыкать

Хер нужно использовать по назначению. Анал для него не предназначен!) Точка.

тут не только некоторые мальчики, а еще и дофига девочек могут быть против.
но ваши принципы вдохновляют, моральненькие такие. а то реально одни извращенцы кругом :-)

тут не только некоторые мальчики, а еще и дофига девочек могут быть против.

Я вам так скажу, дофига девочек будут не только не против, но и очень даже за. Не спрашивайте откуда я про это знаю.

спрашивать боюсь, мне лишние знания не нужны :-)

вся жизнь наперекосяк — неправильные работы, девушки, машины, секс. *сижу и плачу*

Наверное потому, что не всё полезно для отдельных людей и общества вцелом. Скажем, взять вопрос «однополой любви». Если вдруг выростает спрос на однополый секс. В связи с этим должно встречно ли расти предложение оной услуги? Никак нет, иначе — окажемся там же где и несколько тысяч лет назад — в Содоме и Гоморре. Что с тало с ними думаю всем известно. Хотя, вполне уверен, что найдется здесь парочка индвидиуумов, которые будут утверждать, что это — вполне норм явление. :)

История Содомы и Гоморры учит нас тому, что гомосексуализм — это плохо, а инцест — это хорошо. А вы, Константин, как относитесь к инцесту?

А где написано, что последнее это хорошо?

Ясно, т.е. вы читали детскую версию библии и историю Содомы и Гоморры не знаете, но умничаете.

Перед тем как уничтожить город, ангелы дали единственным праведникам в городе (Лоту с семьей) сбежать из города, но при попытке бегства жена Лота была убита ангелами («Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом.»). После этого Лот поселился с двумя дочерями в пещере. В первую ночь Лот вступил в половую связь со старшей дочерью, во вторую ночь — с младшей дочерью (которая к тому же была несовершеннолетней).

За попытку вступления в гомосексуальную половую связь грешники были уничтожены, а за инцест — праведники были помилованы. Ваш кэп.

Не все так было. Лота банально напоили и изнасиловали (и написано, что он был в отключке).
— Наш отец стар, а здесь нигде нет мужчины, чтобы лечь с нами по обычаю всей земли. 32 Давай напоим отца вином и ляжем с ним, чтобы сохранить наш род через нашего отца.

33 В ту ночь они напоили отца вином, и старшая дочь вошла и легла с ним. Он и не знал, когда она легла и когда встала. 34 На другой день старшая дочь сказала младшей:

— Прошлой ночью я легла с отцом. Давай опять напоим его вином сегодня вечером, и ты войдешь и ляжешь с ним, чтобы мы могли сохранить наш род через нашего отца.

35 Они напоили отца вином и в эту ночь, и младшая дочь вошла и легла с ним. Он и не знал, когда она легла и когда встала.

36 Так обе дочери Лота забеременели от отца.

Так что не нужно хитрить и даватй называть вещи своими именами, тем более, что вы верующий как бы, но пытаетесь здесь скрывать факты. Нехорошо.

Не все так было. Лота банально напоили и изнасиловали.

Что значит не так? Если мужчину насилуют, то он не вступает в половую связь с женщиной??

Когда он бухой или спит (почти что состояние трупа) и ничего не соображает, то это даже сексом назвать сложно. Не то что, инцестом. Хотя формально да, это половая связь. Но, нигде в Библии не написано, да и я не говорил, что это хорошо, и что Бог это оправдывает. В чем суть вопроса ко мне и какое это имеет отношение к гемблингу? :)

и какое это имеет отношение к гемблингу? :)

Прочитайте ваше сообщение несколько уровней выше и ответьте на этот вопрос сами.

прочем мой вопрос на ваш пост о инцесте. Что дальше?) Где взаимосвязь? При чем инцест к гемблингу? О голубых, кстати, вы тоже начали здесь полемику. акстись)

Вот ваш пост: dou.ua/...​rums/topic/23711/#1321939

Вы первый зачем-то начали обсуждать вопрос сексуальных отношений в контексте вопроса аморальности гемблинга. Теперь удивляетесь, почему у вас в ветке обсуждают сексуальные отношениях? У вас какая-то опроблема внутренняя, касающаяся вопроса вашей гомосексуальности, поэтому несознательно вы об этом и заговорили.

Поясню, это не было обсуждение а лишь косвенное упоминание факта упадка человеческой расы. Думал этого будет достаточно, но, не ожидал, что здесь будут лоббисты однополой любви. Дальше тему эту вы развили и превратили ее в шлак, приплев к ней инцест и прочее. Так что если вы уже закончили то предлагаю вернуться к сути вопроса. Или же и дальше нам будете здесь Библию цитировать и оправдывать геев, которых священое писание явно осуждает?) Честно, впервые такое вижу. И как-то не вяжется это всё в кучу.

Т.е. я вас правильно понимаю, что, следуя вашей логике, гомосексуализм — это упадок человеческой нации?

Тогда у меня будет встречный вопрос, вам не западло получать деньги из стран, где гомосексуализм является нормой, более того, во многих из этих стран разрешены однополые браки и они могут в т.ч. усыновлять детей. Что ваша совесть вам об этом говорит?

Может стоит все-таки отказаться от грешных денег и пойти работать на православную компанию, следующую всем канонам Библии?

Ах как вас задело) Может скажете просто что вы гомосек и закончим на этом? Зачем столько возни оправданий и безуспешных попыток?) До этого момента, в основном, приходилось работать на евреев. Слава Богу, однополые отношения у них там практически не встречаются. Так что совесть моя кристально чиста, как стекло)

Ах как вам задело) Может скажете просто что вы гомосек и закончим на этом?

Да, я гомосек. Но даже если бы не был гомосеком, написал бы то же самое.

До этого момента в основном приходилось работае на евреев. Слава Богу гомсек отношения у них там не доминирующая тенденция.)

en.wikipedia.org/...​iki/LGBT_rights_in_Israel

Lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) rights in Israel are the most tolerant in the Middle East, and among the most tolerant in Asia.[1] Although same-sex sexual activity was legalized in 1988, the former law against sodomy had not been enforced since a court decision of 1963.[2] Israel became the first in Asia to recognize unregistered cohabitation between same-sex couples, making it the first country in Asia to recognize any same-sex union. Although same-sex marriages are not performed in the country, Israel recognizes same-sex marriages performed elsewhere. Discrimination on the grounds of sexual orientation was prohibited in 1992. Same-sex couples are allowed to jointly adopt after a court decision in 2008, while previously allowing stepchild adoptions and limited co-guardianship rights for non-biological parents. LGBT people are also allowed to serve openly in the military.

Мне написать в Playtagon чтоб пришли и пояснили, откуда такие странные гомофобские тенденции у их сотрудников, это входит в треннинги компании и одобряется руководством?

Да, пишите. Вперед. Наш проект уже два месяца как закрылся и я там не работаю))) Да и с каких пор у нас легализировали ЛБГТ? Тогда когда мы вступили в Евросоюз? Эх, видимо, я что-то пропустил. Чёрт побери.

Да, пишите. Вперед. Наш проект уже два месяца как закрылся и я там не работаю)))

Но до этого работали? И как оно было получать деньги из регионов, где процветает ЛГБТ? Совесть не мучила?

А сейчас сидите без работы или продолжаете получать доллары с стран запада? Или может работаете в НБУ или на православную российскую компанию?

Да и с каких пор у нас легилизировали ЛБГТ?

Я не знаю что такое «легилизировали», но декриминализировали в далеком 1991 году.

Поясню, это не было обсуждение а лишь косвенное упоминание факта упадка человеческой расы. Думал этого будет достаточно, но, не ожидал, что здесь будут лоббисты однополой любви.

Константин, для вашей информации, публичное проявление гомофобии — это симптом латентного гомосексуализма. Лучше не пытайтесь сдерживать ваши желания и природу внутри, а дайте им вырваться на волю.

Вам бы дать волю, вы бы всех в свои ряды насильно записали бы. Даже против их воли. Но, увы.) Не дождетесь)))
Что до места работы, то я уже ответил в какой стране был заказчик. И мне повезло. У них там с этим строго. Так что не приходилось переживать о лбгт. Совесть моя чиста)

Когда он бухой или спит (почти что состояние трупа) и ничего не соображает, то это даже сексом назвать сложно.

Врете. В таком состоянии мужчина бы был не в состоянии совершить половой акт. А раз был в состоянии, то не так сильно он и пьяный. Тем более, вином до такого состояния упиться нереально.

прочите о поллюциях (в бессознательном состоянии). возможно узнаете много нового для себя. тем более, что у Лот остался без жены, а значит долго воздерживался. Так что двум дочерям не нужно было сильно уж стараться. как вам такой ответ? Укладывается?

При чем тут поллюции, они имеют совсем другую физиологическую природу и не являются половым актом. И, кстати, напиваться для этого совсем не обязательно.

Странно почему вы так негативно относитесь к гомосексуализму и в то же время так позитивно к инцесту. По вашей логике, когда два взрослых мужчины делают то что хотят — это плохо? А когда отец с дочкой, это нормально, ну подумаешь, выпил, во сне неконтролируемая эрекция, и случайно оплодотворил дочку, ну с кем не бывает? Интересно у вас совесть работает.

Вы бухой? Прочтите как вот это) dou.ua/...​ign=reply-comment#1322373 Вот вам мое негативное отношение к инцесту, собственно, как и к гомофилии. Я не вижу смысла продолжать разговор с тем, кто перекручивает факты и врёт и кому нужно неоднократно повторять одно и то же, пока ему «дойдёт».

В своих сообщениях вы однозначно негативно относитесь к гомосексуалистам, но при этом даете benefit of the doubt тем, кто практикует инцест. Вы можете оправдываться, но ваши предпочтения здесь ясны.

Ай, да думайте, что хотите. Было бы перед кем оправдываться.) Все мои комментарии здесь в теме. Разумеющий да разумеет, ну, или наоборот. ;)

Т.е., получается, тяночки споили своего папашу и воспользовались его беспомощным состоянием? Несмотря на то, что он хотел их сдать пидорасам?

Лота банально напоили и изнасиловали

Дочери. То есть инцест с изнасилованием. Ещё лучше. Я полную версию библии не читал, с ними потом всё хорошо было?

Никак нет: для них закончилось все очень плохо. heretics.wapper.ru/well/truth/lot.htm Цитата:
«Теперь самое главное: кто такие мамзеры Моав и Амми? Это прародители двух ЯЗЫЧЕСКИХ народов, перманентно враждебных Израилю (хотя родство с ними отрицать никто в Израиле и не пытался). Их божества в Писании иначе как „мерзостью“ не называются. О том, что эти народы представляли из себя в быту, см. хотя бы книгу Амоса:

Амос 1:13 Так говорит Господь: за три преступления сынов Аммоновых (букв. Бен-Амми — Ересиарх) и за четыре не пощажу их, потому что они рассекали беременных в Галааде, чтобы расширить пределы свои.

Амос 2:1 Так говорит Господь: за три преступления Моава и за четыре не пощажу его, потому что он пережег кости царя Едомского в известь.

А во Второзаконии сказано, что ни моавитяне и аммонитяне, ни их потомки даже в десятом колене не могут войти в общество Господне. Это — насчет степени отторжения между реальными историческими евреями и моавитянами-аммонитянами.

От хорошего дела плохие дети не родятся. Надеюсь, теперь понятно, как к поступку дочерей Лота относится Господь и его Писание?»

Но с дочерьми ничего не случилось. И член у батюшки встал, несмотря на конскую дозу вина и неслабый такой стресс. Какая логичная и удобная у вас религия, однако. То воля Божья, то физиология, и побеждает то что более соответствует канонам.

Да вопрос, собственно, даже не в религии, а в моральности человека. У некоторых она напрочь отстутствует и для таких только и остается, что в пример им Библию, цитировать, так как это единственное средство, на которое они могу обратить внимание, ведь для них больше не существует никаких границ и норм. Сейсас же ни для кого почти нет аторитетов, и законов морали. Все живут как им вздумается и делают, что хотят. С одной стороны, вроде и хорошо, а с другой не очень — анархия. Нет порядка ни в чем, ни в делах, ни в мыслях. США начинали именно как государствор основанное верующими пересеоенцами, именно поэтому они идобились очень многого. И напротив, государства без норм морали и права все еще среди отстающих.

США начинали именно как государствор основанное верующими пересеоенцами, именно поэтому они идобились очень многого.

А отбросив религию возможно могли бы добиться ещё большего. Корреляция не означает причинно-следственную связь. Например на Западной Украине на первый взгляд верующих много, как и церквей. А до США ещё очень далеко.

а возможно и нет. Были бы сейчас на том же уровне где и страны Африки.)

За попытку вступления в гомосексуальную половую связь грешники были уничтожены, а за инцест — праведники были помилованы. Ваш кэп.

1) ) Мы все — потомки одних родителей. Митохондриальная Ева — наша общая мать. По мужской линии — не все так очевидно, пока идет сбор доказательств

2) После рождения Каина и Авеля, и Сифа, Адам жил 800 лет и родил он сынов и дочерей (Быт 5:4).
Первые люди женились на братьях и сестрах и рожали детей от них же — больше не на ком было, а закон, запрещающий инцест был дан Богом спустя 600 лет после потопа (n тысяч лет со времен Лота)

3) эти события описываются в Старом Завете, который описывал исторические события происходящие много тысяч лет назад. Тогда близкородственные связи были естественными и законными. Насмехаться над их образом жизни, традициями и культурой (и как следствие — поступками) — это тоже самое, что сейчас насмехаться над инвалидами, за то, что они не живут так, как все остальные.

Близкородственные связи были разрешены во времена Лота. Инцест был прямо запрещен намного позже, и сразу после 10 заповедей, вот так: www.bible.com.ua/bible/r/3/18#5 и сейчас в нашем обществе (культуре) это справедливо вызывает отвращение и осуждение

Грех дочерей Лота был в насилии (не буду объяснять, как физиологически женщина может склонить мужчину к сексу против его воли)

Первые люди женились на братьях и сестрах и рожали детей от них же — больше не на ком было, а закон, запрещающий инцест был дан Богом спустя 600 лет после потопа (n тысяч лет со времен Лота)

3) эти события описываются в Старом Завете, который описывал исторические события происходящие много тысяч лет назад. Тогда близкородственные связи
были естественными и законными. Насмехаться над их образом жизни, традициями и культурой (и как следствие — поступками) — это тоже самое, что сейчас насмехаться над инвалидом, за то, что он или она не живут как ты.

Не согласен, ибо это Бог устроил так, что у истоков человеческого рода стояло только 2 человека, чем насильственно обрек людей на инцест. Если бы он сделал 2000 людей, то никакого инцеста бы не было, следовательно, он явно был так задуман и одобрялся, что же случилось 600 лет спустя? Это умалчивается, но можно додумать самому.

Грех дочерей Лота был в насилии

Нет, ибо они не понесли наказания.

не буду объяснять как физиологически женщина может добиться мужчину

Как так, поясните?

Не согласен, ибо это Бог устроил так, что у истоков человеческого рода стояло только 2 человека, чем насильственно обрек людей на инцест

Маємо те, що маємо. До законов инцест был нормальным явлением, после — нет.

Нет, ибо они не понесли наказания.

Бог не только наказывает, но и прощает.

ну есть теория о генной модификации обезьяны цель которой — способность обезьяны запоминать информацию и ходить прямо. При этом задача генетиков- это устойчивое проявление изменений в последующих поколениях . Тоесть модифицировать одну-две обезьяны которые во втором поколении потеряют способность запоминать информации — это фейл. После этих модификаций и в последующих 5-10-100 поколений может происходить смешение видов, так как нету еще стойкого генотипа и гены легко модифицируются другими генами, тут нада вспомнить кентавров, пегасов, сатиров и прочих. После какого то периода, генотипы стабилизируются, и появляются заповеди. Баян не мой — где то читал.

Там и написано.

И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего, и родила старшая сына, и назвала его: Моав. Он отец Моавитян доныне. И младшая также родила сына, и назвала его: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне.

Учитывая, что плодовитость считается божьим даром с точки зрения Библии (вспомните бесплодную Сару, которой бог дал возможность зачать как большую милость). То есть не то что никакого наказания любители инцеста не понесли (а наказывал бог в ветхом завете вообще за любую мелочь), но еще и стали прародителями народов.

Еще раз спрашиваю. Где здесь написано слово «хорошо»?) НУ или там, что Бог благословил их? Вы лишь процитировали исторический факт, который зафиксирован в ветхом завете. И так уж сложилось, что там писали не только о хороших, но и о плохих вещах (это как бы летопись). Уверен, даже не знаете, что потом было с Аммонитянами и что евреи с ними воевали, и что Бог был не на стороне Аммонитян и те евреям постоянно проигрывали. Как вы при этом можете цитировать Библию?) Где логика? Я её здесь не вижу.

За плохие с точки зрения бога поступки он наказывал. За хорошие — награждал. Плодовитость и выживание рода — это как минимум отсутствие божьего наказания. В войне аммонитян с евреями бог не был на стороне первых вовсе не из-за их просхождения от инцеста, а по другим причинам.

Плодовитость (беременномть) это обычный физиологический процесс, который Бог никак не котролирует, так же само, как акт дефикации. Или вас Бог награждает так же и хорошим мочеиспусканием как знак своего одобрения, а когда ведете себя плохо то у вас запор?) Скажете тоже. Бог не несет ответтственность за поступки людей, тем более, за дочерей Лота, захотевших переспать со своим отцом.

Плодовитость (беременномть) это обычный физиологический процесс, который Бог не котролирует, так же само, как акт дефикации.

а чего же его так любят благодарить за сына/дочь?

это надо српосить у людей а не у Бога.) Медиков вон тоже благодарят, за то, что они кому-то жизнь спасают, хотя, они просо делают свою работу. А вообще, люди много за что благодарят, что не делает акт благодарности каким-то мистическим процессом.

Ну медикам не говорят, что они дали им ребёнка, а бога как раз считают виновником торжества :)

Плодовитость (беременномть) это обычный физиологический процесс, который Бог не котролирует

Эх вы, не знаете свою же матчасть.

(Быт. 11:30) И Сара была неплодна и бездетна

(Быт. 17:15-16) И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра; 16 Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее.

Посмоотрите сколько на тот момент Саре было лет и вам все станет понятно) Она была старухой, которая не могла родить, и Богу пришлось вмешаться. Совсем другая история с молодыми дочерьми Лота с повышенным уровнем фертильности) Вы не лучше меня знаете Библию, так что попуститесь.)

С вами невозможно вести осмысленный диалог, т.к вы противоречите сами себе. Ваши цитаты:

Плодовитость (беременномть) это обычный физиологический процесс, который Бог никак не котролирует
Она была старухой, которая не могла родить, и Богу пришлось вмешаться.

Я противоречу только вашим попыткам со мной спорить.) Зачем вам это, мне лично не понятно. Если следовать вашей логике, то каждый акт рождения ребенка — подарок от Бога, в таком случае акт изнасилования женщины накроманом, ВИЧ инфецированным и рождение больного ребенка это тоже подарок Бога? Да или нет? Скажите да. А я вот думаю, что все же это — естественный физиологический процес, так же как и период менопаузы у женщин. Что до Сары — естественно родть пока ты молодая, но потом когда ты уже старая, забеременеть уже сложно, тем более родить здорового ребенка. Любой врач вам это скажет. Так что хватит вам уже прикидываться сами знаете кем. Пишите лучше стихи, у вас это гораздо лучше получается)

Несет, ибо

1) Бог — Абсолют, имеющий причину в себе самом, а все существа и вещи от верховных ангелов и небесных светил до последней былинки являются его творениями: кроме самого Бога, нет ничего, что не было бы создано Богом

2) Для Бога нет ничего невозможного. Если Бог захочет, если есть на это Божья воля, то Бог может совершать сверхъестественные явления.

Для Бога нет ничего невозможного. Если Бог захочет, если есть на это Божья воля, то Бог может совершать сверхъестественные явления.

О парадоксе всемогущества слышали? Ему уже OVER9000 лет, а четкий ответ на него до сих пор не найден.

История Содомы и Гоморры учит нас тому, что гомосексуализм — это плохо, а инцест — это хорошо.

Там еще торговля детьми (своими!) тоже хорошо.

Плюс не забываем, что владение рабами с точки зрения Библии — обыденное и приемлемое явление. Кстати, интересный момент: если рабовладельцы — рабы Божьи, то их рабы получаются рабами второго порядка :)

Кстати, люди, к которым я отношусь наиболее настороженно — это ударенные в Библию. Потому что не знаешь, что от них ожидать, они найдут какой-то хак в своём писании и с чистой совестью будут делать вещи, которые ни одному нормальному человеку и в голову не придут

ударенные в Библию

Ну и в другую большую священную книгу тоже

любой фанатизм, основанный на постулатах — вещь нездоровая.

Чтобы быть нормальным человеком, не причиняя вреда другим, нужно иметь хоть каплю совести. Чтобы грабить и убивать нужно быть глубоко религиозным человеком.

Слова не мои, но сейчас не вспомню кто сказал.

Та не, ничего. Гэмблинг — аморально, а парочка рабов никому не помешает :)

А где я писал, что рабы это норм?) Вы сами себе здесь что-то придумываете.)

Это не я придумываю, это норма по Библии, которой вы следуете. Причем в обоих заветах. У того же Иисуса никаких аболиционистских устремлений не было, насчет рабов однозначно высказывался:

Десятая заповедь: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Ну, начнем в с того, что в новом завете заповедей было только две. Возлюби Бога, и возлюби ближнего. Дальше продолжать или сами уже как-то додумаетесь?)

Да, пардон, это заповеди Бога Моисею. Но Иисус идею отмены рабства тоже не провозглашал, его текущее положение вполне устраивало.

Галатам 3:28 | Гал 3:28

Синодальный перевод

Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного;
Послание к Галатам 3:28 — Гал 3:28: bible.by/verse/55/3/28

А ничего, что заповедей в новом завете — 38?)))

І клаптик землі

Левит 25:44:
А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас.

Это значит что, по библии, можно брать в рабы россиян, поляков, молдаван, румын))

Это значит что, по библии, можно брать в рабы россиян, поляков, молдаван, румын))

Нет. Бог сделал людей свободными. Принудительное рабство — это порок человечества и того общественно-политического строя, который люди себе придумали.

Чтобы лучше понимать природу рабства в Древнем Израиле: www.istina.info/article.php?i=55&a=670

Еврей мог стать рабом для того, чтобы выплатить долг, или возместить ущерб украденного, или был рожден в рабстве. Еврей-раб должен был работать в течение 6 лет. На свободу он отпускался, если кем-то долг был выплачен за него, или прошло 6 лет в рабстве, или наступил 7-й год, Юбилейный.
Нет. Бог сделал людей свободными.

Неа. Они в клетке сидели, хоть и красивой, а свободными их сделал дьявол, обратившись змеем и скормив плод с древа познания людишкам.

Может и не хуже, но умнее должны быть точно

Ой нифига. Я читал Государство Платона, очень актуальное чтиво.

Забавно, что берётесь взывать к чей-то морали, а сами несёте такую дремучую шовинистическую ересь, что читать стыдно. Вам лично что-то претит — не делайте, вроде бы никто не заставляет. Или голод не тётка, и деньги не пахнут, а гамблинг — всё-равно зло? И на однополую любовь обида. Тоже травматический опыт? Могу посоветовать хорошего психотерапевта.

Конторы разрабатывающие онлайн игрушки с целью получения денег от покупок всевозможных вещей для героя, разве они думают о том, что молодежь сливает на это не только деньги но и лучшие годы жизни? Совесть не мучает? Разработчики которые создают не качественный продукт для продажи, чтобы потом сбить денег на следующей доработанной версии не мучаются? Те кто создает продукты с целью сбора информации о пользователях не мучаются? О фармацевтах вообще молчу — законные наркодилеры которые не излечивают а присаживают на свои препаратах. Думаю, большинство продуктов которые делают в IT можно осудить и стыдиться.

Что вы имеете ввиду под лучшими годами жизни? Возрастная категория геймеров колеблется от 12 лет до 45. Все это лучшие годы?) Да и в игре вы получаете кучу фана, и там есть возможность игры в комманде с живыми людьми (а не с одноруким бандитом) и коммуникации в личном чате. Потом комманды могут организовывать целые кланы и выступать в кибер спорт соревнованиях, устраивать личные встречи, косплеить и так далее. И для геймеров это как раз и есть лучшее время в жизни. Иначе на что его еще тратить-то? Лишь на работу и бухло? М-да. Очень заманчивая перспектива. Впрочем, увидев где же вы работает мне стало все понятно, почему вы это здесь написали. Я вас не осуждаю. У вас для этого есть совесть. Или нет.)

Вы смотрите очень однобоко. Например, есть игрушки в которые рубятся с 10 лет, при этом сажая зрение и забрасывая обучение. И ни о каком общении с живыми людьми не идет и речи. Так же есть игры в гемблинге в которых люди играют с реальными людьми в покер как в онлайн так и в офлайн турнирах. Там тоже много фана, встреч и т.п. В гемблинге есть ставки и на киберспортивные соревнования о которых вы писали ранее. Гемблинг ничем не лучше и не хуже других хобби или привычек. Важно к нему относится как к развлечению, игрок тратит деньги чтобы получить фан, ареналин и т.п. А за это нужно платить деньги. Вы же в парке развлечений катаясь на каруселях не планируете отбить стоимость билета и выйти с прибылью ? :) Так и в ставках, не нужно ставить последнее с целью срубить бабла. Можно ставить на любимую команду 10-50 гривен и поднять уровень переживания при просмотре матча. Причем вы ставите не против букмекера а против подобных вам игроков которые ставят на другие команды.

Например, есть игрушки в которые рубятся с 10 лет

Только где в это время родители, если учесть что у многих ММО рейтинг 16+?

Дети рубятся и на смартфонах и на планшетах.

Это да. Я поставил себе из любопытства одну ммо на телефон, так она кажется ещё задротистее чем ммо для пк

есть игрушки в которые рубятся с 10 лет, при этом сажая зрение и забрасывая обучение.

с таких же успехом дитё может зависнуть в телеке, в файсбучике и вообще — есть миллиард способов прожигать жизнь. Единственная зона, которая более-менее должна регулироваться — химия, которая «хакает» мозг быстро и непоправимо, вроде дозы героина. Если же человек добровольно убивает своё время в играх — это не конец света. Я, например, школу и первые курсы универа очень много прогуливал, ночуя в популярных тогда «компьютерных клубах». Сейчас понимаю, что в этом ничего хорошего нет, но и какого-то непоправимого ущерба тоже не замечаю. С таким же успехом я мог связаться с «плохой компанией» итд. В общем, все эти страшилки про игры — ни о чём

Да и в игре вы получаете кучу фана, и там есть возможность игры в комманде с живыми людьми (а не с одноруким бандитом) и коммуникации в личном чате.

Как геймер я частично с ним согласен, как и с вами. Да, оно конечно фан, но игры действительно разарбатываются так, чтобы в них просиживали как можно дольше времени и просаживали как можно больше денег. Остальное доделывают сами игроки, которые не могут остановиться в гонке вооружений.

И там всё очень сложно. Например, появилось новое мощное снаряжение, требующее затратить месяца два часиков по 8-12 в день чтобы получить. И сидят люди в игре дни напролет, что не улучшает например физическое здоровье и никак не укрепляет отношение с семьёй, друзьями (то есть людьми, которые рядом, а не сокланами за несколько тысяч километров). В общем, это вредно. Кто виноват?

  • Виноват игрок. Никто не заставляет крабить самую лучшую пуху.
  • Виновато комьюнити: хрен тебя возьмут в топовые данжи и рейды без топовой пухи. Например в B&S требования к рейдам повышаются при каждом апдейте, хотя старые рейды сложнее не становятся, а скорее наоборот. Просто все хотят пройти быстро и с крутыми пацанами. То есть если ты не гонишься за снаряжением, то тебе как бы нечего делать в игре. Но это доходит ещё до такого маразма, что как только ты начал играть (закончил основную линию квестов, это собственно и есть конец туториала и начало игры) — ты уже дно и тебе нужно крабить оружие получше. Но туда где тебе нужно крабить на него материалы тебя через раз не хотят брать. И выходов не много — мучиться и надеяться на случайную группу, искать клан который готов опекать новичков или swipe that card (предпочтительный способ с точки зрения других игроков и компании, но не с точки зрения того кому картой нужно свайпать)
  • Виновата компания: ведь можно делать новые рейды не такими жесткими или не так часто обновлять доступное оружие (сейчас все построено так что только самые задротистые собрали супер-пуху, как вышло дополнение с ещё более супер-пухой) или делать донат более доступным (сейчас 100 долларов и меньше — это так, только персонажу несколько платьев/шапок купить, на топовое снаряжение нужно донатить тысячи)

В общем-то куча виноватых и все по-своему. Как видите, в действиях компании-оператора игры тоже морали недостаёт. Но можно конечно всё свернуть на самого игрока или комьюнити. Тебе хочется — а ты не играй, потому что всё равно не потянешь без потерь для времени/здоровья/кошелька.

Но разве все игры требуют большого доната?)
Есть и меньше, ESO и др. Хотя конечно аниме, оно такое)
Тем более есть вообще социальные проекты, наподобие Second Life)

Ну играют вообще-то потому что игра нравится. Мало кто выбирает игру по «нет доната». Даже если такой аргумент в поддержку игры от кого-то звучит, я уверен что выбирал игру он не поэтому фактору. Коммерческие и более-менее качественные игры требуют доната.

Избежать доната/гринда можно одним способом — бросить игру тогда, когда начинается гринд. Кстати B&S в этом плане отличная игра — гринд начинается аж на 55 уровне, когда заканчиваются желтенькие квесты (story line, по которым показывают видеовставочки и вот это всё). До того тебе все снаряжение дают бесплатно и показывают сказку.

не люблю гриндинг и прочий фарминг((

Тоже не особо его люблю. Могу погриндить месяц-два, потом надоедает и забрасываю игру. Сейчас играю только если ивент предлагает интересный костюм (ивенты в бнс не заканчиваются никогда, меняются только задания и награды), апгрейд снаряжения делаю в рамках того что само-собой набирается во время ивента (обычно по ивенту нужно ходить в какой-нибудь данж, а там материалы/деньги все равно падают).

Кто виноват?

Виноват игрок.

и точка. Если игроку всякое барахло типа «пуха» и «топовые данжи» важнее здоровья и семьи, то это — только его вина
Я люблю игры, но принципиально не играю ни во что, форсирующее донаты и ни во что онлайновое. Игра, как и книга, сериал итд — должна помочь убить час-другой свободного времени. Если игра требует хоть малейшего дополнительного усилия а-ля «зайти раз в сутки собрать ману» и прочий бред — игра идёт лесом.

молодежь сливает на это не только деньги но и лучшие годы жизни? Совесть не мучает?

ага, нет что бы клей нюхать да лупить друг друга за гаражами

Разработчики которые создают не качественный продукт для продажи, чтобы потом сбить денег на следующей доработанной версии не мучаются?

Ну вы не путайте MVP с некачественным продуктом. Плохие разработчики действительно так делают. Хорошие — делают достаточно хороший, чтобы выйти на рынок, продукт, просто с минимумом самых ключевых возможностей, который можно потянуть за короткий срок. Или, если это невозможно, то делают предпродажи.

Зруйнувати собі життя можна багатьма способами. Навіть на сир можна витратити останні гроші.

Натомість заборона людям обирати, куди їм витратити гроші і як провести своє життя називається патерналізмом і веде напряму до тоталітаризму. Сьогодні ви переживаєте, що вони в рулетку грають, завтра — що читають неправильну літературу, післязавтра — що носять «непристойний одяг» і займаються сексом не з тими і не в тій позиції.

У кожного своє життя і свої життєві вибори, попустіться.

а были бы вы электриком/сантехником, согласились бы на шабашку разовую в помещении, где лохотроны стоят?

В принципі, мені і не пропонували, та я би не працював у gambling/alcohol/tobacco/porn/drugs сфері ) Моя віра не дозволяє.

Не надо сравнивать беттинг с бинарными опционами и форексом — кто тебя в беттинге разведет? Сделал ставку — выиграл(проиграл). Что в этом плохого?

По поводу гемблинга — у нас в стране он запрещен и не работает(впн никто не отменял конечно). В тех странах где онлайн-гемблинг представлен действуют жесткие государственные ограничения. Например, вы обязаны сообщать юзеру что он засиделся за рулеткой или слишком потратился. Обязаны ставить ему ограничения по вливанию бабла за день. Если он захочет увеличить лимит — увеличить его только через определенное время(как правило сутки), после чего спросить «ты точно уверен?». И так далее.
В итоге в онлайн рулетку народ не спускает свои последние кровные а играет для удовольствия. Не нам решать что ему приносит кайф а что нет.

Испанские регуляции? сочувствую....

Не надо сравнивать беттинг с бинарными опционами и форексом — кто тебя в беттинге разведет

А кто разводит на бинарных опционах?

Про бинарные опционы достоверно известно что они не являются финансовым инструментом, об этом много где пишут. Даже брокер, правда стыдливо и очень мелким шрифтом внизу пишет:

Указанная доходность бинарных опционов, а также доходы, полученные в прошлом, не являются гарантией получения доходов в будущем.

По сути бинарные опционы — тот же беттинг под другим соусом:

Просто сделайте прогноз — вырастет или упадет курс валютной пары, например, EURUSD. Верный прогноз позволит заработать!

Мошенничество в том, что «брокеры» на своих сайтах не пишут явно «ставки на курсы валют» и придумали разные «виды» «опционов» чтобы выиграть было свосем не так просто, как кажется. Но так сайты принимающие ставки в рекламе тоже не акцентируют внимание на том, что можно проиграть.

На форексе тоже развод только в нечестной рекламе. А по сути — кто виноват что полез туда где не понимаешь что делать? Точно также «трейдеры» пытаются торговать акциями, обычными опционами и фьючерсами, по графику и не включая мозг. И криптовалюты туда же.

Якщо аморальний продукт ніхто не продасть він не буде аморальним. Автору потрібно ставити питання про аморальність різного роду маркетологам, які просувають такі продукти. Але найбільш аморально впиватися в найцікавіші моменти фільму з відеорядом «АЗІНО, АЗІНО, АЗІНО777!!!». Повбивав би.

Але найбільш аморально впиватися в найцікавіші моменти фільму з відеорядом «АЗІНО, АЗІНО, АЗІНО777!!!»

Значит, воровать фильм с прекрасными моментами — это не аморально, а вставлять туда рекламу, которая оплатила работу по переводу — аморально?
Держите лецимера!

Якщо на ютубі хтось виклав відео, яке порушує копірайт, то його видаляють. Якщо я встиг побачити це відео до видалення то я щось вкрав? А яка різниця між стімінговими сервісами і ютубом? А ніякої. А може власник сайту філантроп, викупив права на фільм і виклав його у відкритий доступ всім бажаючим, звідки мені знати про такі ньюанси? Якщо на такому сервісі незаконно знаходиться якийсь контент, то нехай правовласники тиснуть на сервіс, судяться з ним в решті решт.

Тут всё просто, если ты посмотрел фильм который не купил, знай, что ты его украл (остальное погрешности).
Хочешь фильм с моментами, которые никто не портил — покупай напрямую. Не хочешь платить деньгами — плати просмотром рекламы и испорченными моментами.

На ютубі теж відео, за яке я не плачу. Я його краду?

Ютуб тебе показывает рекламу, а за навар от рекламы решает вопросы с правами на фильмы, которые хостятся на ютубе.

Cайти онлайн перегляду фільмів теж показують рекламу. Значить можна припустити, вони теж

за навар от рекламы решает вопросы с правами на фильмы

То чому ж тоді ви стверджуєте що я краду фільми? Я їх не краду. Краде, той хто незаконно надає до них доступ

Cайти онлайн перегляду фільмів теж показують рекламу. Значить можна припустити, вони теж

А ты без допущений пойди и почитай T&C ютьюба и тех сайтов, которые тебе показывают фильмы.

То чому ж тоді ви стверджуєте що я краду фільми?

Элементарно же, в купленных фильмах не будет криков «АЗИНО ТРИ ТОПОРА!!!1»

Всегда отказывался от проектов, связанных с разными онлайн-казино. И дело даже не в совести (играть или нет — уже личный выбор игрока), мне просто не хочется:
а) заниматься проектами, которые мне неинтересны
б) я не сотрудничаю с людьми, которые мне не нравятся. Кроме того, более чем уверен, что для таких кинуть при возможности — раз плюнуть.
Думаю, «не хочу» — вполне себе аргумент, без всяких там ссыланий на совесть

Насчет кинуть -если серьезные казино с именем(западные), там как правило довольно порядочные люди владельцы.. Почему? не знаю.. Читал вот недавно про вегетарианца, владельца двух мясных заводиков..Скорее на том уровне люди циничные, но не кидалы.
Хотя возможно у тебя свой опыт). Я вот казино тоже не очень лю, а ставки на спорт интересно)

Я вот казино тоже не очень лю, а ставки на спорт интересно)

Разницы нет, впрочем как и с играми на биржах. Учи ТВ.

ТВ говорит, что в рулетке каждая ставка себе в убыток. А в ставках на спорт — не факт. Так что разница есть.

Мы уже с вами спорили по этому поводу. Один вопрос — где разграничение области применения ТВ и области применения статистики?
Кстати -даже в казино, даже игра в рулетку- строго говоря не является предметом применения ТВ. Это всё на матстатистику задачи.. Объяснить почему?
И второй вопрос- как букмекеры формируют начальные коэффициенты при ставках на спортивное событие?

Хотя возможно у тебя свой опыт).

Нет с ними опыта, как-то интуитивно не хочется с ними связываться. А если не хочется — то и не нужно себя насиловать :)

мне совесть не позволяет поступать по совести ^^

А ведь в Украине гемблинг, формально, запрещен ) В том числе и онлайн. Хотя с онлайном не очень понятно юридически. Если сервер конторы расположен где-нибудь в Ирландии, то можно пытаться аргументировать, что сделка совершается вне юрисдикции Украины.

так запрещен, что у меня на районе их("интернет клубов") штук 5 точно есть. крыша дай боже там.

Слышал, что украинские депутаты на удивление успешно играют ) Один нашел математическое решение лотереи, другой полмиллиона гривен на ставках поднял, респект )

Они чертовски талантливые и везучие .... не то что панда кривава ....

А у третьего 130 миллионов гривен в крипте, которую он " удачно купил в свое время"))

Через пролом в крыше иногда вламываются маски-шоу и укладывают всех на пол.

ключевое слово «иногда». как правило они стоят столбом по несколько лет и ничего им не делают.

У вас будет крутой хайлоад. У вас будут все новейшие девопсовые технологии. У вас будет жесткий тюнинг всех технологий стека. Вы поймете, зачем на собеседовании спрашивают О-большое и алгоритмы. Но это не поможет вам с дальнейшеми коммерческими проектами, потому что все вышеописанное окажется лишь следствием того, что у вас физически все отдается всего-то с двух двупроцессорных серваков с 16 тотал рам, притом хостер где-то в Индии.

А чем отличается gambling от скажем торговли акциями ? Там тоже деньги теряют и наверно даже больше, чем в гемблинге.

Ну, хотя бы тем, что по фондовому рынку нужно пройти обучение и изучить теорию торговли ценными бумагами. Говорю это как бывший сотрудник банка, работавший в инвестиционном отделе. Это и есть осознанность. А гемблинг это по сути неосознанный риск, когда любой «Вася» просто пополнил свой счёт в очередной шарашке, сулящей баснословные выигрыши, и пытается заработать. И да, на фондовом рынке большинство игроков таки зарабатывает, чего не скажешь о всяких там гемблинг горе конторах, где зарабатывают в основном только они. В этом разница.

И да, на фондовом рынке большинство игроков таки зарабатывает

Хорошая годная шутка. :)

А вообще забавно, когда спец по инвестированию — призывает запретить деятельность, которой занимается сам.

С чего вы взяли, что я занимаюсь инвестированем? Я уже давным-давно не работаю в банковской сфере и сменил специализацию с финансов на IT. Ну, а что до шутки, если бы фондовый рынок не приносил денег, то давно бы уже изжил себя, как явление и вид, и там бы никто не торговал. Но, биржевые сводки говорят об обратном, колличество сделок и участников рынка растет с каждым днем (кроме периодов спада вроде 2008 года, когда был его обвал). Но, ладно, не об этом тема. Просто обычному смертному на фодновом рынке делать нечего, там далеко не те суммы, что в гемблинге. Скажем, там не сделаешь операцию на 100 грн, как ставку в гемблинге. Туда даже с 500$ нет особого смысла рыпаться, так как там счет идет на тысячи денег, а то и миллионы. И да, как это не странно, но есть комиссия по регулированию торговли на фондовом рынке, а гемблинг кто (какой орган) регулирует? Не подскажете часом? :-)

а гемблинг кто (какой орган) регулирует? Не подскажете часом?)

Да много кто... Смотря где гемблинговая контора хочет получить лицензию. Навскидку www.gamblingcontrol.org
www.mga.org.mt

блин, я второй раз прозреваю от ваших комментов...

Ты видишь разницу между инвестированием и казино? Напрасно.

очень сильный обоснованный и непоколебимый аргумент...

Ок, если видишь — в чём она, на твой взгляд?

Ну на самом деле это не так быстро объяснить, это огромный топик который одним комментом не описать, но если очень очень кратко, то:

1. Покупая бонды вы по сути даете денег в займы под процент с оговоренными условиями(на сколько, какой процент, график выплат). В случае банкротства компании вы первый на очереди на получение денег за счет реализации имущества.

2. Покупая акции вы даете компании денег в замен на долю в собственности компании. Если бизнес прибыльный, и компании некуда девать деньги, то акционерам платят дивиденды. Кроме того стоимость акций может подниматься из-за
— инфляции
— успеха компании
— спекуляции

В данном случае вы менее защищены, потому что в случае банкротства, компании, акционеры последние в очереди.

3. Разного рода фонды тоже имеют акции. У фондов много разных типов и разновидностей, самые простые покупают много много акций разных компаний и когда вы покупаете акцию фонда вы владеете всеми акциями по немногу. Смысл в том что в большинстве стран экономика растет, потому в среднем вы будете в выигрыше.

Есть еще много много разных способов вложения, но как правило чем больше ретерн тем больше риск.

Я понимаю что это все выглядит как наебалово, но суть в том что:
1. Во многих странах это все хорошо регулируется законом, чего нет в Украине.
2. Еще один момент который не совсем понятен из Украины, так это то что некоторые типы вложений позволяют избежать налогов. А это в случае штата где я живу ~30-35%

P.S я не учитываю хай фриквенси трейдинг, так как это не для простых смертных

1. Купивший бонд — первый в очереди? Хорошая шутка. :)

2. Покупая акции — ты играешь в лотерею. Т.к. ничего не знаешь о компании — кроме того, что её руководство захотело тебе «нарисовать» в обязателъной отчётности.

3. Пока экономика растёт — ты в выигрыше. Пока фавориты выигрывают — твои ставки на них в выигрыше тоже. Но что делать, когда падает...

4. Вложения в акции и недвигу — от налогов, как правило, не освобождаются.

1. Это не шутка это положение закона о банкротстве.
2. Любая компания которая размещает свои акции на бирже публикует отчет раз в 3 месяца, где подробно описано состояние дел.
3. В среднем экономика больше растет чем падает.
4. Погуглите 401(k) план, есть еще сбережения на учебу/на случай болезни с вложением в акции которые тоже не облагаются налогом.

Вы как-то этот вопрос ресерчили или это просто личное мнение?

1. В положении нечего не сказано об очерёдности расплаты с кредиторами. При этом, расплачиватся норовят прежде всего с теми — кто может быть полезен собственникам в будущем. Держатель отдельного бонда, к таким не относится...
2. Подробно. «Нарисовано». :)
А потом, о чeм можно судить по отчётам, не зная внутренней кухни? Это, как ставить ставки по исторической статистике.
3. Смотря где. И когда. Лотерея, в общем — т.к. не угадаешь, будет ли даже в следующем (или даже в этом году) рост или падение.
4. Если бы вложения в акции не облагались налогами — все бы только в них и вкладывали. Скажем, делаешь юрлицо (АО), выпускаешь акции — и сливаешь в них свой доход за прошлый год, до налогов. И никакого налогообложения. Профит!

1. В законе указано, что расплачиваются в первую очередь с должниками, тоесть владельцами бондов.
2. Я вас понял...
3. окай
4. Тоесть вы даже не смотрели что такое 401(k), но уже решили, что такого быть не может потому что ваша высосанная из пальца схема уклонения от налогов тогда бы работала: «Умно»

Я не вижу смысла дальше с вами о чем-то говорить, вы открыто игнорируете доводы, можете считать это сливом, если вам от этого легче.

1. В законе указано, что расплачиваются в первую очередь с должниками, тоесть владельцами бондов.

1.С кредиторами, в смысле. Дык, все в очереди будут кредиторами. :) И все с бондами.
Но расплатятся в первую очередь с «полезными». Скажем, кто сможет стать крупным инвестором в следующей компании. И на этом деньги закончатся — а рядовые держатели акций получат шиш.
4. 18к/год, выведенные из под подоходного налога? Ок, тоже хлеб.
Но при чём тут инвестирование? Это, вроде, не инвестирование, а консервация денег на пенсионном эккаунте.

4. 18к/год, выведенные из под подоходного налога? Ок, тоже хлеб.
Но при чём тут инвестирование? Это, вроде, не инвестирование, а консервация денег на пенсионном эккаунте.

эти деньги инвестируются

эти деньги инвестируются

Если инвестируются, тогда и 401(k) — лотерея тоже.
Т.к. в результате «удачных инвестиций», пенсионные накопления вполне могут превратиться в тыкву.

30/30/30/10 — какая тыква?

30/30/30/10

Что это за секретный код?

количество %, которые можно раскидать в разные портфели

количество %, которые можно раскидать в разные портфели

Ставки тоже можно ставить на разные матчи/команды.

По сути есть разновидности инвестирования которые выглядят как казино:
1. бонды
2. инвестирование в стартапы
3. покупка сомнительных акций

Но каждая компания которая продает свои акции на бирже обязана публиковать ежеквартальный отчет, и дяди в разного рода фондах умеют их читать(я например не умею, потому акции не покупаю). Вы можете использовать биржу как казино, но это не значит что биржа это казино.

Говорю это как бывший сотрудник банка...

Отличный фон для темы про совесть, учитывая что раздаваемые банками направа и налево потребительские кредиты, кредитки, кредиты наличкой под конские проценты и т.п. при отсутствии у населения должной финансовой культуры садят народ на долговую иглу почище гэмблинга...

Ключевое слово же «бывший» сотрудник. Читайте внимательно пожалуйста.) Я не оправдываю банки, как и гемблинг. Но, даже, если сравнивать эти два «вида раздевания людей до нитки», то у банков все же больше на это законных оснований чем у гемблинга, который в отличии от банков не предлагает ничего: ни страхования кредитов, ни рассрочку, ни диверсификацию рисков, ни т.д. Гемблинг — слив денег в чистом виде.)

Бред, просто играть нужно уметь. Когда было больше свободного времени, я стабильно поднимал по $200-300 долларов за день, просто сидя и кликая на кнопочки. То, что вы только сливаете — учитесь играть и держите нервы в кулаке. Для многих людей это единственный источник средств, поэтому любые запреты и блокировки сильно ударят по ним.

Ну, если по 200-300 в день, то что же вы до сих пор не торгуете? Неужели разрабы больше получают чем 200-300 баксов в день? Или просто начали сливаться? )

Чем торговать? Я в козино играл, а не на бирже.

В казино? Стабильно, т.е. без проигрышей. Длительное время? Как-то слабо вериться.
И если «просто клакая на кнопочки» — то значит в он-лайн казино? Сидя дома в уютном кресле. Тогда вопрос остается тот-же, если стабильно, $200-300 в день, то что держит в ИТ?

В казино? Стабильно, т.е. без проигрышей. Длительное время? Как-то слабо вериться.

Пруфов не будет, ввиду срока давности.

И если «просто клакая на кнопочки» — то значит в он-лайн казино? Сидя дома в уютном кресле. Тогда вопрос остается тот-же, если стабильно, $200-300 в день, то что держит в ИТ?

Раньше было больше свободного времени и я мог себе позволить поиграть несколько часов в день. Сейчас уже не так.

у банков все же больше на это законных оснований

Так тема, вроде, не про законность, а про мораль была... :)

В виду обильного колличества комментариев очень сложно держаться сути темы. Здесь каждый коментатор пишет как и что ему вздумается. Что же до самой морали, то, как я понял, она здесь отсутствует в большинстве случае. Разарабы просто косят деньги и всё, а «спасение утопающих — дело рук самих утопающих» (иносказательно, но, доля правды в этом тоже есть). Но, если цитировать набожного гражданана Artyom Krivokrisenko , что постом выше, то можно привести фразу из Библии «горе тому, через кого приходит соблазн». В данном случае — соблазн легкого зароботка (а в итоге легкого проигрыша). А это целая цепь участнков: владелец бизнеса, его реализатор: девелоперы, qa, devops, PM и так далее. Если даже в криминальном кодексе есть понятие «соучастник» (действия), то и в моральном тем более должно присутствовать. Вопрос в том, каким кодексом руководствуется лично человек. Моральным (чтобы жить по совети) или аморальным (чтобы лишь косить бабло не взирая ни на что.) Вот вам и «мораль». ;-)

Здесь каждый коментатор пишет как и что ему вздумается. Что же до самой морали, то, как я понял, она здесь отсутствует в большинстве случае.

Какие все вокруг бессовестные. Один вопрос к моралистам, пекущимся о спасении человечества (но зачастую не спасшим даже себя) — не ставят ли они себя выше других, пытаясь думать за других. Не овладел ли их душами смертный грех гордыни?

Что же до самой морали, то, как я понял, она здесь отсутствует в большинстве случае. Разарабы просто косят деньги и всё, а «спасение утопающих — дело рук самих утопающих»

Далеко не со всем согласен, в комментарии выше, но вобщем-то так оно и есть в подавляющем большинстве случаев.

Меня удивляет другое — ХР которые работу в этом гемблинге продают, они обычно как-то очень аккуратно и из далека подходят. Видать то ли кто-то ещё им таки отказывает, то ли у них почему-то с совестью лучше чем у среднего комментатора ДОУ конкретно в этом случае :)

Что же до самой морали, то, как я понял, она здесь отсутствует в большинстве случае

А судьи кто?

Что же до самой морали, то, как я понял, она здесь отсутствует в большинстве случае.

А я в белом пальто стою красивая ©

Вы думаете в казино приходят с улицы ? Там тоже учиться нужно. Или скажем всякие Forex не тот же гемблинг, где народу обещают озолотиться. Или новый тренд биткоин — с такой волатильностью больше похожий на рулетку. Да и какая разница, как Вася програет свои деньги, если не онлайн-казино, так за углом в наперски или карты.

Если под гемблингом понимать ставки на спорт, то практически ничем. Если онлайн-казино и рулетки, то отличается принципиально отсутствием в рулетках валуйных событий.

У меня есть компания-клиент которые делают «АСУ ТП публичного дома».

Вот и я тоже думаю о моральной стороне а не посетить ли их с инспекторской проверкой...

У них там всё на Sciter — от кассовых аппаратов то каких-то загадочных Raspberry девайсов и Аndroids.

Блин, сколько раз их просил показать screenshots на поржать, но не колятся никак...

АСУ ТП публичного дома

А что в данном случае подразумевается под технологическим процессом, который требует автоматизации?

Может у них там конвейер, очереди, буфера.

такі буфера, що весь конвеєр в чергу стає, щоб подивитись

Применение теории массового обслуживания на практике