×Закрыть

Робота психолога/психотерапевта в ІТ-компаніях?

1. По типу того, як деякі компанії окрім технічних і нетехнічних ІТ спеціалістів, мають в офісі на постійній основі напр. посаду баристи, повара, викладача англійської і т.д. — наскільки поширена така практика стосовно психологів/психотерапевтів?Які власне займаються (принаймні переважну більшість часу) власне консультуванням, психологічними вправами та терапією і т.п.
Неглибокий пошук видав 1 давню вакансію, та й то Psychologist/HR generalist, тож виглядає, що таке не практикується?

2. Тоді якщо не на постійній основі, то чи взагалі компанії співпрацюють з такими спеціалістами, час від часу запрошуючи для своїх працівників(знову ж таки, по типу викладачів іноземної, фітнес-тренерів і т.д.)?

інфа не для себе, попросили взнати

Дякую.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Психологини не решат никаких проблем, а поставят гребцу красную пометку «склонен к побегу» или «пора за борт», о чем сообщат наверх. Вот и вся работа.

В штате ИТ компаний «психологи» — это обычно девочки HR, которые закончили гуманитарные ВУЗы и там изучали психологию. Или просто получили диплом психолога на курсах. Вся их психология — это, как правильно сказали, уговорить синьора остаться, потерпеть с повышением ЗП, прогнуть кандидата на меньшую ставку ну или подсказать что раба пора «за борт».
ИТ галерам нет смысла вкладываться в здоровье сотрудников — вдруг он завтра сбежит или проект закончится. «Вытряси и выбрости» — вот суть галерного бизнеса. Настоящие психологи тут могут только повредить!
Кто идеальный сотрудник галер? Задрот с убитой самооценкой и кучей комплексов, который вместо реальности проводит жизнь на работе!
Что посоветует такому настоящий психиатр? Меньше времени проводить за компом (!), больше общаться с друзьями (с других галер — ага!), развивать уверенность в себе, поднимать самооценку, может быть съездить в санаторий на месяц подлечить нервы... И как это сочетается с галерной «потогонкой»? Что если завтра задрот вылечится и придет требовать (!) адекватной зарплаты или откажется овертаймить по выходным?

(рыдает, суча ножками) — ...а потом он сказал, что нет никакой разницы между жава и жаваскрипт и приказал мне приступать к быстрому хотфиксингу багов...

— Прекрасно вас понимаю...

— Как вы можете меня понять, вы же не программист?!

— О, еще вчера я был дотнет-девелопером, а сегодня я психолог. За месяц от рабочего до мастера дошëл, зарплата стала больше и на сердце хорошо. Надо только вовремя...

(захлебывается в рыданиях) — ...

Простые психологи в IT-компаниях бесполезны. Нужны профессиональные психиатры с обширным опытом в фарме.

У меня для вас две новости: хорошая и плохая.
Хорошая: хорошие психологи в айти нужны
Плохая: в айти нужны хорошие психологи.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Компанія DMarket шукає корпоративного психолога:
jobs.dou.ua/...​/dmarket/vacancies/67469

Думаю, айтишнику уровня middle+ зарплаты хватит на то, чтобы заняться собой, пойти к специалистам, чтобы подправили ему и нервную систему, и опорно-двигательный аппарат.
Если он сам захочет.

ага, проджект менеджером , півроку курси і вперед працювати по спеціальності :)

OMG. Открываю после обеда почту и что я вижу:

It’s OK to not be OK
Don’t be afraid to ask for help if you need it
Mental health challenges are real...

ДОУ еффект? так быстро?

Пока ничего только Д3, но уже начинаю об этом сожалеть.

Клубнику можно свежую я как-то закушал так реально торт реально попускает.

Корпоративная закупка риталина или фенотропила сотрудникам заменит психолога / психотерапевта.

s00.yaplakal.com/...​original/4/2/3/609324.jpg

На перроне ужгородской жд видел список детей, которые погибли «за прошедший отчетный период» на жд и в ее окрестностях.

Большинство были убиты электричеством (лезли на крыши вагонов, или шли по теплотрассе над колеей, или при переходее по колеям).

Но некоторых поезда догнали буквально, бо тормозной путь у поезда (так там было написано) 600 метров со скорости 60 км/ч, и срочно оттормозиться у них нет никакой возможности.

Машинистами психологи нужны, бо редкий машинист никого не сбивал своей железякой.

Программистам психологи не нужны, бо редкий программист доплывает только до середины Днепра из-за того, что билд не сбилдился.

В Symphony Solutions є «приходящий» психолог (навіть двоє на перезмінку).

Не в цьому справа. Просто компанія шукає які би бенефіти ще зробити для працівників.

денег пусть дадут, а то не за шо кофе у баристы покупать

Якщо у вас немає грошей на каву — шукайте собі іншу роботу ;-)

уж точно не в симфони солюшенс

А оце правильно — до нас не йдіть.

зато ваши почему то регулярно к нам идут

Тіште себе цією думкою побільше.

так для співробітників безплатно вроді

сейчас специально выяснил
да платная, но рассчитаться за кофе налом нельзя было, нужно было отметится пропуском и потом высчитывали с твоей ежемесячной выплаты

У нас было , что 50 на 50.И то недовольны все сотрудники были, а есть еще хуже, мда.

Все ,конечно,в сравнении познается.Но без кофе-тоже плохо(

С оплатой за кофе в офисе бред какой-то. Контора пытается заработать на кофе для сотрудников. Тупое начальство в этой конторе. Кофе стимулятор и чем больше кофе работник выпьет, тем больше поработает.
Я бы на месте начальников еще и таблетки кофеина выдавал бесплатно — хай рабы пашут больше.
А еще на вейп всех подсаживал. Никотин тоже стимулятор — прямое действие на никотиновые рецепторы нервных клеток.
Если бы мет был не запрещен, еще бы и мет выдавал.

Сколько я работаю, так нет такого, чтобы все довольны были. Хотя я застала моменты,когда среди персонала опросник проводили, чтобы они предложили варианты бенефитов/или же им на выбор, а там-утвердить.Поэтому, за себя скажу: каждый год хочется чего-то нового.Но так не бывает, поэтому если мне подходит бенефит-юзаю, если нет-на нет и суда нет)

Опросы — бред какой-то. Всем мил не будешь.
А кофе и чай — это стимуляторы и их разумно выдавать бесплатно (идеально вообще капельницы поставить и прямо в вену вливать кофеин, глюкозу, витамины группы В и аминокислоты-нейромедиаторы).
А вот печеньки, соки, страховки — это уже больше бенефиты, особенно в постсовке.

У меня такого опыта внедрения бенефитов под ключ нет.Думаю, тут надо учесть такие моменты,начиная от выбора самих, просчитать их бюджеты, провести анкетирование,утвердить у какого-то из СЕО и взять Обр.Связь у сотрудников спустя время, поэтому критиковать не могу так.
А так-бенефиты очень хорошо представлены в ИТ -компаниях, чем в др.отраслях.
И ты прав, что каждому угождать смысла нет)

Думаю, тут надо учесть такие моменты,начиная от выбора самих, просчитать их бюджеты, провести анкетирование,утвердить у какого-то из СЕО и взять Обр.Связь у сотрудников спустя время, поэтому критиковать не могу так.

Вот в этом все вы менеджеры. Вам лишь бы бюрократию разводить.

А опыт сей у китайцев уже есть, заодно в командировку за перениманием опыта можно съездить.

А ты думал, что деньги раздают просто так?).Везде нужно их оправдывать.Это я уже молчу, что бюджеты могут резать.

А еще на вейп всех подсаживал.

это ж не никотин это пар, а вообще представляют опенспейс в тумане от вейпа

Вообще-то никотин, но без горелых смол. Смысл парить без него?

тем что на 99% безопаснее парю где хочу

Навіть якщо платно — ви справді вважаєте що працівники Symphony не можуть дозволити собі купити кави? Бо про це написав якийсь не-працівник Symphony? Оффтопом в темі про психологічну консультацію? Серйозно? :-)

вы не уловили суть комента, зачастую так называемые бенефиты просто бесполезны я вот например не пью кофе на офисе совсем, платно бесплатно не имеет значения, так же не пользуюсь мед страховкой, поэтому лучше бы баблом отсыпали

Це Ваші персональні преференції — і ви маєте на них повне право. Але вони ніяк не стосуються ні купівельної спроможності працівників Symphony, ні якості бенефітів компанії, ні взагалі теми цього посту.

Такі справи.

Справи такі, що насипати трохи більше бабла співробітникам, так щоб воно було хоч трошки помітно, це як правило дорого. От компанії і вигадують непотрібні бенефіти... ну і потрібні і приємні також. Тіпа дешевше і мотиваційний еффект краще.

Всем не угодишь)Поэтому, к примеру, я не пью этот кофе(сегодня-это нарицательный здесь сленг,прямо ), а кто-то и в спортзал не ходит.И ничего. Перепалки глупо устраивать.Каждый выбирает для себя из тех бенефитов,что есть..

про покупательную способность как раз вы завели речь, видать задел за живое

А це хто написав?

денег пусть дадут, а то не за шо кофе у баристы покупать

Дмитре, давайте згортаєм вже цей оффтоп, бо він нікому ніякої користі не приносить.

Кофе — не бенефит. Это инструмент увеличения степени твоей эксплуатации.

Мне кажется, что в чистом виде штатный психолог в компании (не только в ИТ) будет не так эффективен, как в частной практике, потому что:
— у нас в стране и вообще на пост-советском пространстве есть определенное представление о работе психолога и отношение к тем людям, которые пользуются их услугами (чаще всего негативное или подозрительное), что показательно иллюстрируют комментарии к этому посту. По моим наблюдениям, люди у нас не склонны обращаться за подобной помощью, а если и обращаются, то не склонны афишировать это.
— работа психолога (как и любая трансформационная работа) более эффективна, когда его клиент осознает ценность этой работы, а осознает ценность — когда платит за нее свои личные (а не компанейские) деньги.

Возможно, в компаниях психолог был бы востребован, предоставляя услуги организационного консультирования — помощи менеджерам в выстраивании процессов и работы с подчиненными, коллегами, клиентами и т. п.

Пункт 2 чушь.

А вот то что работа психа за компанейские не эффективна, соглашусь.
Какой дура4ок поверит что псих не сливает инфу компании?

Пункт 2 чушь.

Конечно, вам виднее.

Возможно, в компаниях психолог был бы востребован, предоставляя услуги организационного консультирования — помощи менеджерам в выстраивании процессов и работы с подчиненными, коллегами, клиентами и т. п.

Только это уже не психолог, а преподаватель по части менеджмента по работе с людьми. В этой части постсовковый менеджмент убог, а учиться не хотят.
А так заключаете договор с Благропромбанком — у них приличное подразделение по обучению сотрудников и в части менеджмента тоже. Они выезжают к вам с семинарами, тренинингами и анализом вашей работы. Понятно — это платно.

Ну тут палка о двух концах, я когда-то чуть-чуть работал в ЕПАМЕ, там вот какраз в тот момент долго и болезненно искали «софт скилз тренера» найти адекватного было тяжело.

Ну тут такой момент. Рекламы в РБ в этой области вообще мало. А банк своих вообще не рекламирует — там просто начальница этого подразделения по личным знакомствам (на базе предыдущего опыта своего) подобрала себе приличных тренеров и их прикрывает от банковского начальства. Вот и получилась у них приличная группа тренеров по разным областям менеджмента.
Да и собственно тренерам реклама не нужна. Работа для кого-то кроме банков — лишний гемор со своими чиновниками и безопасниками. А так они ведут целыми курсами по году и обучающиеся пишут курсовые и защищают их. Достаточно серьезный процесс обучения организован.
Но, думаю, в Киеве есть тоже подобные команды. Часто такие команды мало саморекламируются ибо сарафанное радио их загружает работой полностью.

С другой стороны абсолютно совковый банк — мало кто поверит, что в нем могут быть приличные команды — тем более эти команды не светятся.

Моя жена как раз специализируется в этой части:

менеджмент по работе с людьми

. От постановки задач, целей до работы с подчиненными и многое в варианте тренинигов с играми, чтобы особо тупые явно прочуствовали важные моменты.

«софт скилз тренера»

А такие только в разных гоитах. Потому что такого понятия вообще не существует — это бредовый набор слов. Тренируют не софтскилы, а именно учат менеджменту. Менеджмент — это и близко не софтскилы. Ты можешь быть молчуном — и очень хорошим менеджером.

А софт скилз как-то связанно с «не быть молчуном»?

Рекламы в РБ в этой области вообще мало.

Светится время от времени какая-то надоедливая баба в линкедыне...
то есть светилась, я кажется нашел кто её посты лайкал и удалил из контакотов.

Массажисты чресел более востребованы в IT чем психологи

Не знаю, какая доля шутки подразумевалась, но хороший массаж — именно массаж, а не интим-услуги под его вывеской — очень хорошая штука.

Мне было бы очень стремно обсуждать с корпоративным психологом свои семейные, а тем более рабочие психологические проблемы. Точно так же, как я не ко всем врачам хожу по корпоративной мед. страховке. За некоторых плачу сам только ради того, чтоб не афишировать. Не хочу, чтоб у моего менеждера был отчет на столе о моих тараканах в голове или проблемах со здоровьем

Вы думете Ваши тараканы сильно интересны вашему менеджеру?

Думаю, в общих чертах интересно, если я буду высказывать слишком сильное недовольство проектом/начальником/коллективом/клиентами

Правило конфиденциальности это основа работы любого психолога, для корпоративного психолога, наверно, важнейшее.

Ха-ха-ха
А что ему будет то?
В суд на него подадите?
Или обидитесь?

Да и врядли ты узнаешь что он сливает

это его репутация, как вы узнаете о качестве предоставляемых услуг в любой другой сфере?
вас берут на работу по вашим хард-скилам, психологов по их

В Украине ? Вам самим не смешно ? А какие механизмы наказания ? Как пострадавший докажет, что у него проблемы ( к примеру — перевели в резерв или уволили) именно потому, что психолог слил руководству «данные» ?

як деякі компанії окрім технічних і нетехнічних ІТ спеціалістів, мають в офісі на постійній основі напр. посаду баристи, повара, викладача англійської і т.д.

Эт в какой компании бариста есть ?

понадобяится психиатры, когда у айтишников пойдет синдром почтальона

Это когда ненависть к окружающему миру в результате осознания никчемности своей жизни переходит все границы и человек берется за оружие и стреляет всех окружающих

В штате ИТ компаний «психологи» — это обычно девочки HR, которые закончили гуманитарные ВУЗы и там изучали психологию. Или просто получили диплом психолога на курсах. Вся их психология — это, как правильно сказали, уговорить синьора остаться, потерпеть с повышением ЗП, прогнуть кандидата на меньшую ставку ну или подсказать что раба пора «за борт».
ИТ галерам нет смысла вкладываться в здоровье сотрудников — вдруг он завтра сбежит или проект закончится. «Вытряси и выбрости» — вот суть галерного бизнеса. Настоящие психологи тут могут только повредить!
Кто идеальный сотрудник галер? Задрот с убитой самооценкой и кучей комплексов, который вместо реальности проводит жизнь на работе!
Что посоветует такому настоящий психиатр? Меньше времени проводить за компом (!), больше общаться с друзьями (с других галер — ага!), развивать уверенность в себе, поднимать самооценку, может быть съездить в санаторий на месяц подлечить нервы... И как это сочетается с галерной «потогонкой»? Что если завтра задрот вылечится и придет требовать (!) адекватной зарплаты или откажется овертаймить по выходным?

Что посоветует такому настоящий психиатр?

Психиатры ничего не советуют, они выписыват медикаменты :)

вообще то психиатры используют все методики, включая и медикаментозное лечение

До сих пор под впечатлением от психиатра из военкомата.
15 лет прошло

Он ему час рассказывал о своих проблемах, а тот просто написал в заключении «Годен», небось.

Смешной комментарий

И тем не менее не далек от правды. Средняя контора, что бы она там не вещала, как правило ориентируется на короткосрочные цели а не на долгосрочное сотрудничество. Для неё бывает проблемой целенаправленно вкладывать в профессиональное развитие сотрудников что либо большее чем просто совет «ну ты там давай, греби хорошо и развивайся», а вложения в здоровье это как бы штука ещё более долгосрочная чем в проф-развитие, особенно учитывая средний возраст в отрасли.

Бобр, не суди людей по себе. Это может ты овертаймить бесплатно. У меня всё просто: наличный расчет

А тебе уже и галерное весло понравилось, а Бобру нравится.
Ну и в отличие от тебя Бобер не сможет свою лодку сколотить, хотя уверен, что по квалификации вы близки. Просто вы сильно разные люди и по характеру и по жизни.

Что посоветует такому настоящий психиатр?

Даст тебе пинка под зад и выгонит из своего кабинета.
Психиатр лечит лекарствами психические заболевания, от депрессии до шизофрении.

мають в офісі на постійній основі напр. посаду баристи, повара, викладача англійської і т.д.
по типу викладачів іноземної, фітнес-тренерів і т.д

Бухгалтеров забыли?
Суть в том что у вас смешаны 2 направления:
1) Произовдственная необходимость — преподаватели языков. Они решают проблему недостаточной в среднем квалификации некоторых сотрудников
2) Маркетологические понты для заманивания на работу. В вашем случае это баристы и фитнес тренеры.

Бухгалтера можно отнести к первой категории. Повара или к первой (если большая компания), или ко второй.

Психолога ко второй причислить будет проблематично, по культурным причинам (у нас ходить к психологу не считается чем-то крутым).
А если причислить к первой, то возникают вопросы «стоит ли идти работать в такую компанию?»

Жаловаться на проблемы от работы тому, кто связан с работодателем? лол

Чому саме від роботи? А якщо в людини сімейні проблеми, наприклад? Чи приблеми політичного світогляду там... Чи з сусідами тьорки... Чи в людини на очах сталася якась трагедія і вона не може це побороти самостійно... Хоча я би ставився з підозрою до людини в якої є психологічні проблеми.

Хоча я би ставився з підозрою до людини в якої є психологічні проблеми.

this^

Здоровых нет, есть плохо обследованные.

(рыдает, суча ножками) — ...а потом он сказал, что нет никакой разницы между жава и жаваскрипт и приказал мне приступать к быстрому хотфиксингу багов...

— Прекрасно вас понимаю...

— Как вы можете меня понять, вы же не программист?!

— О, еще вчера я был дотнет-девелопером, а сегодня я психолог. За месяц от рабочего до мастера дошëл, зарплата стала больше и на сердце хорошо. Надо только вовремя...

(захлебывается в рыданиях) — ...

У меня для вас две новости: хорошая и плохая.
Хорошая: хорошие психологи в айти нужны
Плохая: в айти нужны хорошие психологи.

Хороший психолог это уже психиатр или ещё нет?

Это разные специалисты

А вайти какие нужны?

Нет. Это как хороший каменщик — это уже архитектор или еще нет?

Психолог, а скорее даже психотерапевт, работает со «среднездоровыми» людьми. Психиатр работает с психозами, он выписывает лекарства, для того, чтобы подобрать лечение — беседует (диагностика), и после этого хорошо бы подключить и психотерапию для лучшего результата.

Подключают, но только тогда, когда она нужна.

Если именно охота практиковать, то частная практика-самое оно.Консультировать клиентов из разных сфер.У меня есть пару знакомых HR, с психологич.образованием, им их образование-только в помощь в работе.Они говорят, что на работе за помощью к психологам неудобно как бы сотрудникам обращаться.Это их наблюдения.
Да и культура обращения к частным психологам у нас еще не совсем развита.Не то, что на Западе.

Вот кстати да, не дай бог делиться своими личными или даже около-рабочими проблеммами с кем-то связанным с работодателем. Я когда-то даже факт того что от хронического тонзелита лечусь от работодателя скрывал.

Расскажите, пожалуйста. Если не тут, то в личку. А то врачи говорят, что impossible. Хотелось бы знать удачные кейсы.

Если можно, и мне). Жена тоже залечивает периодически.

Ок, тогда оглашу в голос.
Что значит вылечился, скорее тоже залечил. Избавился от повышенного уровня АСЛ-0 (это ведь ноль а не о?), на бактериальных посевах пропало все сколько-нибудь значимое, и стал заметно раже остро болеть — до этого остро болел пару раз в год — после только в особых случаях, ну и общее сотояне гланд улучшилось. Необходимость пару раз в год профилактически мейтенить гланды осталась.

Мне частичное удаление жидким азотом помогло. До этого было несколько курсов разных атибиотиков и иммуномодуляторов и все без толку. Уже лет 7 без проблем. Никакого мейнтенса нет, хотя у лора несколько раз бывал, но по другим причинам.

Спасибо, будем прорабатывать вопрос и ехать в Киев. Оказалось, жена когда-то узнавала — у нас этого просто не делают в городе нигде.

Улыбнули).У меня всегда такие HRD были, что старались всегда помочь ,если возникали проблемы.Повезло) Но сейчас тоже стараюсь решать сама.И если нужно будет пойти к психологу, пойду к частнику)

независимо от того частный психотерапевт или корпоративный, основой его работы должна быть конфиденциальность, и такое недоверие к этой сфере говорит и о не знании принципов самой психотерапии клиентами, ну и о низком качестве предоставляемых услуг.

должно быть ведь совсем не означает есть.

не означает, но присутствует чаще, чем может показаться

присутствует чаще, чем может показаться

Вот эта вот фраза сама по себе переводит нас к обсуждении вероятности слива информации. А я вообще как-то не готов обсуждать чувствительные для меня темы если осознаю, что есть вероятность слива нашего разговора.

Это хорошо, значит у вас все хорошо с безопасностью. Осталось найти специалиста. которому можно доверять

Думаю что тут вопрос надо рассматривать с простой точки зрения:
а кто заказчик ?

Если я сам пришел — заказчик я. Я плачу деньги, соот. психологу интересно меня не потерять и так далее. В том числе соблюдать мои данные в секрете.

А вот если «от компании», то все по иному — компания платит деньги и психолог работает на компанию. Ему плевать на интересы сотрудников и тем более на конфиденциальность полученной информации. Ему надо показать компании профит. Вот он и будет показывать, в том числе указывая на «плохих», тем более что в Украине нет никаких механизмом наказания.

Вот кстати +1, и это в общем случае большая проблемма всех ништяков заказываемых компанией для сотрудников у внешних вендоров.

если мы говорим о профессионале — ему не плевать на интересы клиента, он его заказчик и профит ему, если ему хорошо — и компании хорошо. Другой вопрос, что психотерапия лучше работает, если клиент сам ее оплачивает.

ему не плевать на интересы клиента,

В том и вопрос кто именно клиент.
Если платит компания — клиент именно компания, не сотрудники. Сотрудники выступают в другой роли. И компания будет спрашивать у психолога в стандартном для большинства стиле, что ты друг милый сделал.

И вот тут глубинное противоречие:
— Сказать хоть чуток правду, то есть раскрыть информацию о проводимых консультациях, терапиях, но остаться на работе. Сотрудников сливаем чуток.
— Явно слить сотрудников, указывая на нелояльных. Получить плюшку.
— Быть выкинутым с работы компанией, которая не понимаем чем занимается нанятый сотрудник

Именно поэтому, мне кажется, что не может профессионал своего дела работать как именно корпоративный психолог.

Клиент — тот кто приходит на прием (сотрудники), компания — это место работы. Никакой информации ни о клиенте, ни о кол-ве встреч, ни, тем более, о содержании беседы не разглашается. Очень тяжело оценить качество предоставляемых услуг не то что непосредственному начальнику (HRD, наверно), но и самому клиенту, поскольку часто результат отсрочен.

Никакой информации ни о клиенте, ни о кол-ве встреч, ни, тем более, о содержании беседы не разглашается.

Каким образом Вы будете отчитываться о своей работе перед работодателем ? Как работодателю узнать, что Вы вообще что-то делали, а не котиков смотрели, не имея минимальной информации о деятельности ?
Вот потому и пританцовываем к описанной мною схеме.
Или Вы обязаны будете делать, что я описал Выше или же пойдете на улицу , поскольку Вы же сами сказали:

Очень тяжело оценить качество предоставляемых услуг

Значит, даже если Вас не уволят, надеяться на повышения, премии и так далее — не приходится. Более того, должность будет № 1 при «оптимизации». Что сделаем проф. ? логично — частная практика.
А вот большинство, примерно 99% начнут описанное мной.

Если уж берут психолога в штат, то, наверно, есть представление о том, чем и как он будет заниматься. Отчитываться только об общем кол-ве часов, а не по конкретному клиенту.
Ну а в целом, для того, что бы работать в компании хорошо бы иметь личную
практику

наверно, есть представление о том, чем и как он будет заниматься.

Мотивов может быть множество: К примеру — у моего кореша из XYZ в конторе есть, заведу у себя. Или надо «дочку пристроить»

Отчитываться только об общем кол-ве часов, а не по конкретному клиенту.

Вам не кажется, что от этой схемы воняет очковтирательством ? Человек ходит на работу но информации о его работе 0. Чем он может подтвердить что описанное количество часов он работал ? Идеальная должность для дочки Большого Дяди, которую надо пристроить «до декрета»

Согласна с вами, все не просто

Не спорю. Но вот такой вопрос: если Вы-психолог на part-time, то тут хороший вопрос ниже возник у Дмитрия : как заказчику понять, что Вы не зазря , то есть эти деньги он мог и на др.бенефиты потратить? Как не идти в разрез с конфиденциальностью?Возможно, уместна тогда не частная консультация конкретному сотруднику, а общие для всех мероприятия?What’s the use?

Нет никакого «разреза» с конфиденциальностью, это железное правило (за исключением уголовной ответственности, и то не в любом случае). Сам специалист может решить на основе часто встречаемых запросов, организовать общее мероприятие для заинтересованных, это называется — групповая динамика — и за ней хорошо бы приглядывать.
Не зря — как любая другая услуга — отзывы, улучшения чего-либо.

Думаю, что просто не выработалась культура восприятия психолога , как помощника.Время нужно.Непростая, в целом, работа у Вас.А так, безусловно, специалисты такие нужны для общества,не спорю.

Попробуй консультировать, без всякого айти

Кстати, «вайти в психологи», возможно, столько же, сколько в айти.

Очень простой алгоритм у этих так называемых «специалистов»:
1) Убедить среднего гребца в том, что только в «нашей семье» могут его оценить. Любыми путями
2) Тот, кто не поддается убеждению — причислить к «нелояльным» и сообщить руководству

3) Всякими путями правильно снижать самооценку гребца, чтобы тот не просил увеличения похлебки

Никого не убеждают, никого не причисляют, это человек, который на вашей стороне, всегда! в этом суть терапии или консультирования

Это из мира сказок и розовых пони.
Означенный сотрудник на стороне того, кто платит деньги.
Регулярно во всей отрасли соот. сотрудники использовали свое проф. образование для манипулирование сотрудниками, сознательного занижения самооценки и так далее. Ибо критерий их работы прост: максимально удержать при минимальных расходах

Описанное Вами:

ерапии или консультирования

Этому противоречит.

Бред. Вы все знаете за всю отрасль? Профанация с авторитетным напором. Дисскутировать нет смысла.

Вы все знаете за всю отрасль?

А Вы ?

профанация с авторитетным напором.

Только почему-то об этом говорят открыто и шепотом все. Обоснованно говорят, с фактами и так далее.
В других своих ответах Евгении я подробно расписал почему так.

Дискутировать нет смысла.

Тогда Вам не стоило ничего говорить.

У Вас есть примеры? Не молчите, по каждому известному Вам лично примеру пишите, обращайтесь в этические комиссии, но зачем поливать грязью людей и профессию, в которой Вы не разбираетесь и к которой не имеете отношения?

У Вас есть примеры?

Примеры чего ? Что сотрудник в лице скажем психолога кусает своего же работодателя в лице компании ? Обоснуйте пожалуйста тот факт, что психолог в штате компании ведете себя не в интересах компании.
Я утверждаю, что он не может себя вести иначе. А за этим сразу следуют ряд выводов, исходя из которых от этих людей надо держаться подальше,
А что выгодно компании ?
разве средней компании нашего рынка выгоден самодостаточный сотрудник, который имеет высокую самооценку, разностороння личность и так далее ? Нет
Компании выгоден закомплексованный сотрудник, который не будет требовать + к ЗП, отрывы на семью и хобби — минимальные, будет максимально будет сосредоточен на работе.
Выжмем и выкинем. Простой принцип.
Где тут работа настоящего психолога ?

Это помимо вообще оценки работы психолога, о чем я писал ниже.

Нормальный проф. на таких условиях просто работать не будет.

в которой Вы не разбираетесь и к которой не имеете отношения

Да, мы такое слышали много раз, метод железный и проверенный заткнуть рот любому, к примеру:

— Вы не поминаете ничего в политике, это сакральное знание только для посвященных — не сметь делать выводы и критиковать на основании базовой логики и знаний. Обращайтесь в суды, МВД и так далее.

— Не смейте говорить о проблемах в автомобилях в общем, или отдельных моделях. Вы ничего не понимаете в автостроении, двигателях и особенностях работы. обращайтесь к производителю и не могите «поливать грязью»

к которой не имеете отношения?

Мы на форме инженеров и других сотрудников ИТ.
Я инженер, то есть костяк отрасли с имею полное право выносить оценочные суждения и делится ими о состоянии персонала, который кормиться с заработанного (в том числе мной). И необходимость которого неплохо бы обосновать. Без ссылок на сакральность. Если Вы вдруг не заметили, то похожая система взглядов у многих инженеров. Вы не находите, что такого рода скепсис не просто так возник ?

Ваши слова?

Означенный сотрудник на стороне того, кто платит деньги.
Регулярно во всей отрасли соот. сотрудники использовали свое проф. образование для манипулирование сотрудниками, сознательного занижения самооценки и так далее. Ибо критерий их работы прост: максимально удержать при минимальных расходах

 По сути, это обобщенное оскорбление отрасли и профессионалов, из серии, все «тут проститутки и наркоманы». Или это не оскорбление?
На них я сказал Вам, что это бред и профанация. Цели Вам что-то доказывать у меня нет. Как поступать в случаях непрофессионального поведения психологов я Вам написал.

Ваши слова?

Я позволю напомнить, что мы не на форуме психологов.
Мы на форуме отрасли ИТ. И в том пассаже велась речь о штатных сотрудниках компаний отрасли ИТ, которые имеют диплом психолога и занимают различные должности. В том число психологов.
Фактов — достаточно. Об этом все говорят, в том числе на форумах. Но вопрос еще шире, если зрить в корень — а иначе и быть не может. Почему — я описал.

это обобщенное оскорбление отрасли и профессионалов

Это Ваше восприятие. Не надо рисовать пожалуйста, розовых пони. У нас в стране громадная проблема во многих вопросах6 связанных со сферой обслуживания — к примеру и авто ремонтника не найдешь толкового. И психолога.
Скажем психолога для личной терапии надо искать через знакомых, очень аккуратно. Такой зоопарк ...

Как поступать в случаях непрофессионального поведения психологов я Вам написал.

Не надо меня агитировать касаться трубы, которая может обжечь а может и нет. Я лучше этой трубы касаться не буду и других упрежу. и я как-то без Вас и Ваших советов разберусь как и что мне делать.
А надо будет мне психолог — я сам, из своей ЗП заплачу проф. Который будет за мои деньги работать в моих интересах

Ваши слова?

Вообще человек описал типичное поведение ИТ-шного ейчара. Видел на собственной шкуре не один раз. Впервые увидев удивился, дальше воспринимал как «а опять». Почему поведение психолога должно быть другим мне к примеру совсем не понятно.

При условии, что ИТ-шный ейчар=психолог, то может быть, но это далеко не всегда так. Да и не должно быть так. Профессионализм, функции и этика HR-ов это отдельная история.

ИТ ейчар конечно далеко не всегда психолог, и далеко не всегда хороший. Но человек пишет про очевидную вещь — все кого нанимает компания (а конкретно её менеджмент) работают таки на компанию и конкретно на итерересы тех кто их нанимает\увольняет\платит зп. Все, не только ейчары, и не только та часть из них, что типа психологи. Все начиная от танцовщиц на корпоративной вечеринке и курсов английского внутри компании, поставщики всего что можно в офис и само собой ейчары. Почему вдруг психологи в этом плане должны стать исключением совершенно не понятно. Отсюда и обобщения.

Все абсолютно правильно, только психологи не должны и не занимаются «манипулированием сотрудниками, сознательным занижением самооценки и «сливами» конфиденциальной информации. Если такое происходит, это делается другими людьми и называется по другому. Если это делается психологами — это повод для оценки их профессионализма. И опять же, это частные случаи.

Кстати, одна из серьезных проблем профессионального самоопределения HRM — пытаться быть в одном лице психологом (не в бытовом понимании), «профсоюзным лидером» (представителем сотрудников) и представителем администрации. Потому и в их восприятии другими такая путаница.

Все абсолютно правильно, только психологи не должны и не занимаются «манипулированием сотрудниками, сознательным занижением самооценки и «сливами» конфиденциальной информации

Что значит не занимаются? По роду своей профессиональной деятельности как психологи может и не занимаются. А вот как люди и сотрудники компании? Вот стоит перед глазами один из эйчаров с прошлой конторы. По-моему даже психиатр или психотерапевт а не психолог по образованию. Да, само собой манипулирование не входило ни в её компетенции психолога ни в компетенции ХР-дирректора, но заниматься ей этим нисколько не мешало. И да, возможно там был случай когда эта политика исходила не от неё лично а её просто менеджер отправлял делать «грязную работу». И что?

Кстати, одна из серьезных проблем профессионального самоопределения HRM — пытаться быть в одном лице психологом (не в бытовом понимании), «профсоюзным лидером» (представителем сотрудников) и представителем администрации. Потому и в их восприятии другими такая путаница.

Нету никакой такой путаницы. Психологами они быть и не пытаются, только самые образованные, которых действительно не много, или самые глупые, как та дама которую я описываю. «Профсоюзными лидерами» они в принципе быть не могут и даже и не пытаются. Хотя иногда и представляются таковыми. У них зачастую нет ни доверительных отношений с работниками и они не воспринимаются ими как «свои», ну и выступают они за редким исключением всегда как «представители администрации», вообще-то в этом их работа и заключается.

Яка ще параноя, що бачу про те й співаю.

тіки HR підрядилися бути між інтересами контори і інтересами працівників

Для того щоб бути між інтересами треба дуже багато чого, такого чтого як правило і нема, в тому числи і підтримку з боку менеджмента контори. Дефолтний варіант — ХР завжди лише за інтереси контори.

Але то вже зовсім гулаг-магадан-вєртухай

То сама що не є стандартна ситуація, особливо в коллективі «гуманітаріїв» які ще й опробували себе в українському «реальному секторі».

обращайтесь в этические комиссии

Добавлю. Я уже задавал этот вопрос, повторю еще раз.
Допустим есть некий психолог на работе у компании. Допустим есть человек А.
Психолог видит — А достал бардак в компании, он подтянул свои навыки и будет валить. И не хочет более бесплатно.
На А от психолога идет телега — «нелоялен». Его увольняют.
Допустим он напишет куда-то. Написал. А дальше что ? как доказать ? Обоснуйте, пожалуйста, что нервы, деньги и время того стоят. Не проще изначально держать дистанцию от лица, которому выгодно раскопать на сотрудника что-то. Выгодно показать, что «я работаю». Между прочим именно поэтому многие и к корпоративным врачам не ходят.
Второй вопрос — компании то что с комиссий, если план во выявлению «нелояльных» выполняются ?
Ее интересы то выполняются

Вы считаете, что в ИТ компаниях психологи занимаются выявлением лояльности?))

А Вы считаете, что компания оценит работу психолога, как она должна вестись ? Вы реально считаете, что средняя компания Украины будет терпеть человека, который не может говорить о своей работе почти НИЧЕГО ?
Нет разумеется, так как в таком случае нет никаких критериев внешней оценки.
Идеальная почва для очковтирательства. Мы почти не можем понять, чем он занят.

Потому и возникают ситуации, о которых я писал в других местах. Когда сам процесс подталкивает к тому, чтобы ’казаться’. Проф. на такое не пойдет, так там его и не видно. Одним из элементов этого «казаться» и есть оценка лояльности персонала. Это в мягком варианте. В жестком — давление, сознательные манипуляции и так далее. Вы никогда не работали в компаниях Украины ?
Основная то цель средней компании — принести максимум прибыли, в том числе удержание персонала за минимально возможные деньги.
В рамках этого и работают, тут все средства хороши. Все остальное — бла-бла.

Потому, в том числе, народ в ИТ отрасли так массово и убегает из страны.

Вы реально считаете, что средняя компания Украины будет терпеть человека, который не может говорить о своей работе почти НИЧЕГО ?

Так именно по этому и нету в компаниях никаких психологов, и не будет. О чем спор то?

Думаю, что вопрос в недопонимании друг друга.

Я с Вами во многом согласен, за исключением одной мелочи — обобщений в оценке.

Я знаю, что есть много примеров профанаций и непрофессионального поведения психологов, самозванства и «случайных» людей, но распространять негативную оценку на всех не считаю верным.

Про оценку лояльности
Знаю примеры, более того, имел такое в собственной практике, когда психологами прикрываются менеджеры, не желая брать ответственность за непопулярные решения по сокращениям или увольнениям.

Оценка лояльности, как мне кажется, это скорее компетенция СБ.

*Растолкуйте мне Ваше замечание про

форум отрасли ИТ
*Растолкуйте мне Ваше замечание про

Разумеется.
Dou — ресурс, посвященный ИТ и тут в основном люди, которые тут работают.

Соот. когда я писал:

Регулярно во всей отрасли соот. сотрудники использовали свое проф. образование для манипулирование сотрудниками

Стоило бы писать более развернуто:
Регулярно во всей отрасли ИТ соот. сотрудники непроизводственных подразделений, имеющие дипломы психологов, использовали свое проф. образование для манипулирование сотрудниками, которые приносят компании доход из подразделений производства.

но распространять негативную оценку на всех не считаю верным.

Думаю, что в этом моменте у нас с Вами ключевое расхождение. Вопрос лежит в плоскости «психолог от компании». Моя позиция простая как оглобля — до тех пор, пока модель бизнеса будет сведена к «куплю подешевле, продам подороже, а завтра хоть трава не расти», то есть все выжать и выкинуть (3-й мир елки палки), то будет сохраняться та система, которая не позволит в средней компании работать проф. психологу.
Соот. моим товарищам стоит очень аккуратно с ним строить отношения.

В общем и целом — спасибо большое за прекрасную дискуссию, думаю что каждый читающий сделает свой вывод

Перефразируя замечательный анекдот про психологов, от энуреза и главных проблем в ИТ, низких зарплат и недостатка признания (*который тоже выражается в деньгах), психолог не вылечит, но ими можно будет гордиться)

Я рад, что у нас один взгляд на решение отраслевых проблем — потребность в профессионализме.

Дисскутировать нет смысла.

Конечно нет, потому что кто платит, тот и музыку заказывает. Психолог в штате компании — это настолько очевидный конфликт интересов, что места для дискуссии тут и правда почти нет.

Не, ну я очень легко могу себе представить супер-принципиального психогола, топящего за проф. этику в ущерб карьере (вплоть до готовности оказаться на улице, «не поступившись принципами», тасзать), и даже супер-либерального СЕО, нанявшего психолога в штат без малейших попыток заюзать такой ресурс на 100%. Почему нет? Просто нужно здраво оценивать вероятность одновременного наступления этих двух независимых событий — не ноль, конечно, но где-то там... :)

В штате компании был бы более уместен бизнес-тренер. Бизнес-тренеры и психологи были бы полезны для сейлзов, рекрутеров и менеджмента — в развивающих целях.

А вот это вполне разумно. Но качественнее будет, если не нанимать не понять кого, а аутсосрсить оное специалистам.

Психотерапия-то вещь нужная. Но мне кажется, что те, кто понимает, зачем им это, и так найдут специалиста. А обязаловка и работа по площадям приведут к не совсем нужному результату.

Что точно имеет смысл, так это популяризация и ликбез. А то вот такой диалог получается: «Я тут давеча пошёл к психотерапевту... — А ЗАЧЕМ ТЕБЕ ПСИХИАТР?!»

Даже в названии темы почему-то к психологу примешали психотерапию.

ага, трохи неточно вийшло, дякую
fixed трохи

Психологини не решат никаких проблем, а поставят гребцу красную пометку «склонен к побегу» или «пора за борт», о чем сообщат наверх. Вот и вся работа.

есть некие «People partners» например, в обязанности входит вычисление гребцов собирающихся кинуть весло

Это называется «хоть тушкой, хоть чучелом».
На кой ляд вы нужны в ИТ компаниях?

Офисные клерки, наверное, первые после школьников, кто не защищен от психологических проблем.
Ну и не нужно забывать про поговорку «Пессимист — плачется в жилетку, оптимист предпочитает плакаться в декольте.».

Половина ХР (ну, так: навскидку) — выпускницы психофаков. Так что «барьер прорван, они уже внутри»

В 2009 году в одной компании в Донецке я в первый и последний раз в жизни видел hr с которой будто писалась Венди Роадс. Сейчас же в основном работают тп, заточенные для минетов погонщикам, CEO итд.

У нас есть, помогают справится с проблемами, дают консультации и в случае необходимости помогают с обнаружением «правильного» специалиста

В IT психологи нужны только в качестве эйчаров

Простые психологи в IT-компаниях бесполезны. Нужны профессиональные психиатры с обширным опытом в фарме.

И доступом к той, за которую могут и посадить.

У меня уже есть. А тем, у кого нет, стоит обзавестись, или же настоять чтоб компания наняла нескольких в штат.

ого,соболезную, представляю какой ты без лекарств

Подписаться на комментарии