Вопрос об отсрочке от службы в армии

ви отримували медичну довідку?

і в якому закладі у вас вимагали

військовий квиток чи приписне свідоцтво

?

головний лікар

немає такого закладу в Україні

Теж сумнівне задоволення.
Возитися вечорами з непотрібною макулатурою декілька років.

Служить это конечно обязанность по конституции, но увы — не все принимают эту обязанность не как бессмысленное угнетение

Обязанность по Конституции — служить стране, а не её предателям. Если считаешь что это не так — задай себе вопрос, чем занимается армия Авакова, например там где уничтожая сотни гектаров леса добывают янтарь.

Точно уверен, что по Конституции твоя обязанность защищать их? А может всё-таки ОТ них?

PS. Аваков по количеству награбленного уверенно догоняет Ахметова. А его армия, между прочим, за бюджетные средства существует. Заметь, не те, кого загребли в армию, бюджет пополняют.

Обязанность по Конституции — служить стране, а не её предателям.

Расскажешь об этом в суде. Дескать я считаю кого то там предателем и поэтому срочную службу не буду проходить. Если ты пойдешь в суд с таким заявлением получишь срок, 100%

Зачем в суд идти? Приходишь как положено по закону по повесткам на призывной пункт (уголовная ответсвенность касается только призыва на службу), а там заявляешь, что считаю кого-то там предателем, и отказываюсь принимать присягу. Такая вещь, как принудительная присяга в природе не существует, а без присяги ты не военнослужащий. Занавес.

Тебя пакуют, присягу ты принимаешь «автоматически» — доказать что ты не принимал знаешь ли невозможно. Может ещё и контракт подпишешь — доказать что подпись не твоя в Украине малореально.

Тебя пакуют, присягу ты принимаешь «автоматически» — доказать что ты не принимал знаешь ли невозможно.

Какое нах автоматически — под присягой ты подписываешься точно так же, как и под контрактом.

Может ещё и контракт подпишешь — доказать что подпись не твоя в Украине малореально.

Давай так: ты лично знаешь кого то, кто бы отказался от присяги и за него подделали подпись, или это очередной плод твоего больного воображения?

Через одно рукопожатие. Но не на присягу, а на контракт.

Через одно рукопожатие.

Ну, я как то так и подумал — видел тех кто слышал тех кто знает. Если шо, я лично знаю двух отказников от присяги.

Но не на присягу, а на контракт.

«.. и не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс, и не Волгу, а сто рублей.» ©
Насчет контракта, я бы не сильно удивился: после того, как человеку предварительно тщательно вбили в голову кирзовым сапогом, что он бессловесное быдло, то вполне естественно, что у него возникла мысль «ну, подписали за меня контракт, что тут такого, в конце концов, кто я такой, чтобы что-то решать».

а можно поподробнее об этих случаях?

Один мой знакомый имел право на альтернативную службу по религиозным соображениям, но военком что-то нахомутал, и в итоге хлопец получил повестку на призывной пункт, куда он, как и положено законопослушному гражданину и отправился. Там вникать в его кейс естественно не стали — "хоть ты и педераст, но служить будешь«©. Но когда выяснилось, что он на полном серьезе отказывается от присяги и принудить его к ее принятию не удается, то районному военкому в командно-матерной форме был доведен смысл 35-й статьи Конституции, и несостоявшийся вояка отправился обратно в свой родной военкомат оформляться на альтернативную службу. Второй мой знакомый ухитрился отказаться от присяги (опять же, по религиозным соображениям) еще при великом и могучем, когда никакой альтернативки еще не было и в помине. Представляю, сколько седых волос стоил подобны инцидент местному начальству, но в итоге его как-то удалось оформить в стройбат — я думаю, специфический формат данного рода войск позволял законно содержать там «зверей, которым даже оружия не выдают» © т.е. не военнослужащих. Кстати, даже в те злачные времена человек, не принесший присягу, не считался военнослужащим: у меня есть еще один знакомый, который тоже не принял присягу, как это подобает нормальному красноармейцу, но там причина была куда более банальна: он в этот день болел, а начальство про2.17бало привести его к присяге потом. Так вот, когда он попал на банальный залет (самоход, или что-то вроде того), и при этом случайно выяснилось, что он не приносил присягу, то начальство рвало волосы на жеппе.

желательно с ссылкой на документ.

Ссылка на документ

1. Кожен громадянин України, вступаючи на військову службу,
особисто приймає Військову присягу на вірність народу України і
скріплює її власноручним підписом.
2. Прийняття Військової присяги покладає на
військовослужбовців усю повноту відповідальності за виконання
свого військового обов’язку.

Т.е. нет ножек присяги — нет мультиков военной службы.
Кстати, педивикия по этому поводу скромно говорит, что

Військова присяга — документ юридичної сили, що має велике державне значення.

отказники никуда не уходят, просто они работают на хоз работах.

Вполне допускаю, что такое имеет место быть, но тут бы неплохо было бы привести сслылку на «книжечку ВСУ», которая регламентирует юридический статус этих хозработников. Потому как у меня есть серьезное подозрение, плавно переходящее в увереность, что они там работают исключительно потому, что не в курсе, что они это делать не обязаны. В любом случае, данный пример опровергает Ваш же тезис, что присяга — это ничего не значащая формальность.

тогда уже лучше сразу просить альтернативную службу

Предоставлять отказникам альтернативную службу было бы логично, но в Украине все как всегда делается через жопу, и на альтернативную службу могут не попасть даже те, кому она действительно положена по религиозным соображениям: для зачисления на альтернативную службу нужно, чтобы твоя религиозная конфессия была включена в прописанный хрен знает как давно в Законе список тех, кому разрешено проходить альтернативную службу, нужно в ней состоять не менее скольких то лет, нужно подавать заяву не менее чем за сколько то месяцев до начала призыва и т.д.

Я лишь констатирую, что в армии человек бесправен, его статус практически равен статусу зэка. С той лишь разницей, что когда выйдешь — вероятность стать «ранее судимым» менее 100%. Но вероятность получить срок — просто огромна.

Узнай как сейчас военная прокуратура шьёт дела пачками. Например, надо списать какое-то имущество, тупо написали на солдат — и доказать ничего невозможно даже теоретически. Потому что права собственности у солдата нет, соответственно оно не защищается никем и ничем. Но спрос такой, как если бы ему взаймы что-то давали по договору.

В остальном же государство считает достоинством хоронить тысячами, калечить десятками тысяч, и десятками тысяч сажать — просто для обеспечения новостей, и потребности в дармовой рабочей силе в тюрьмах.

Ну и пункт № 0: государство как и его «инвест-банкир» однотуровый, по совпадению главнокомандующий — в сговоре с Россией по самые помидоры.

Если интересно чуть больше — простой факт: узнайте когда на самом деле по документам была сдана территория Донецкого аэропорта. А когда для Украины по новостям, и сколько людей положили на имитацию обороны того, что уже фактически отдано по соглашениям.

Случаи непринятия присяги собственно потому и довольно редки, что 99.99% малолетних оболтусов вроде тебя не имеют даже приблизительного представления о своих правах и ведутся на прибаутки прапорщика.

права в Україні?

Да, я в курсе, что большинство украинцев не имеют представление даже о тех скудных правах, которые у них есть.

в армії?

В какой армии? Пока ты не принял присягу, ты обычный гражданский человек — можешь к адвокату обратиться, но правда для этого надо знать, кто такой адвокат и зачем он нужен, что, как я уже сказал, под силу очень редкому призывнику.

lol

Нихрена это ни лол: 40 миллионов людей, которым смешна сама мысль, что у них есть какие то права — это на самом деле страшно.

А, это оказывается какая то агитка. Не знал.

ага — как-то сей этап искусства прошел мимо меня.

Я не утверждал, что в стране справедливый суд. Но вот ты лично готов положить свою жизнь просто за то, что кому-то ты по классовой или территориальной принадлежности не нравишься? Или готов отсидеть срок?

Просто ставлю фактом — это государство умирает, и очень быстро. У него бюрократический рак 4й степени, основные государственные институции уже уничтожены, основные предприятия разграблены. Твои шансы пережить этого государство огромны — если не полезешь защищать тех, кого защищать не следует.

Точно так же огромны шансы, что конкретно тебя и твою семью будут грабить, и вероятно не один раз. Если ты ушёл служить — поверь, «нужным» людям уже пришла наводка на твою квартиру. Когда вернёшься, крайне вероятно что она уже не твоя. Да, именем Украины. Той самой, которую ты якобы защищал, когда тебя вышвырнули в чистом поле с командой таких же сослуживцев, и живи в палатке при −25, топись буржуйками. При том что ты служишь в де-юре мирное время, на СВОЕЙ территории, а не заброшен в тыл врага. То есть во время военных действий и их угрозы ты должен обеспечиваться приоритетно. Именно ты, а не НашаРяба или Рошен.

Иди это и скажи в суде, со всеми вытекающими последствиями. Или не попадай в суд, это лучше согласен?

Ты ставишь аксиомой, что суд в стране существует. Разочарую: судебная институция рухнула одной из первых, сразу за незалэжностью. Сейчас судебная власть не является независимой, упоминания об этом остались лишь в Конституции, и то вероятно ненадолго. По крайней мере государству уже плевать на разделение властей.

Отсутствие разделения властей — и есть феодальный строй. Вся власть принадлежит феодалу. Но даже в феодальном обществе нужен работающий закон — а его нет. А значит даже феодализм не конечная остановка, государство идёт кастовое общество.

Ты всерьёз хочешь по своей инициативе посудиться с феодалом на предмет крепостного права? Судись сам. Кодексы и Конституцию как раз не так давно поменяли, чтобы даже процессуальных прав у тебя не наблюдалось.

Если бы судебная институция работала, восстановить остальные была бы выполнимая задача. Ты не поверишь, но процесс разложения идёт во всех государствах, даже в самых развитых. Но там есть система иммунитета. Здесь нет. Последние годы законы пишутся исключительно с целью безнаказанности, устраняются препятствия к разграблению.

Могу сказать и короче: хватит рассказывать как всё просто в тех областях, где ты нихера не знаешь мат.часть. Если хочешь — можешь рисковать собой и тем что имеешь. Но советовать другим — сначала узнай сам. И всё узнай, а не только то что укладывается в простую картину.

Я бы и сам с удовольствием воспользовался некоторыми государственными механизмами, которые существуют де-юре. Вот только их нет де-факто, на самом деле они другие, умирающие, токсичные. А вот других работающих механизмов, не связанных напрямую с преступными группами — нет в Украине. Те что есть — не готовы к реальной жизни, в условиях необъявленного положения внутренней оккупации.

Один из таких механизмов — может быть даже и армия. Но зная что такое армия в этой стране, и что там специально насаждаются тюремные порядки — я точно туда попадать людям с мозгом не советую. Могут убить «свои» без мозга, с огромной вероятностью могут. Либо их — такое тоже случается.

Кстати, одна из причин, почему зэки не пойдут в армию, даже те кому можно — они за один день поймут расклад, и что с ними будет.

Какой срок? О чем ты?
Максимум условно и то, если уклонитель совсем дурак

Ты так пишешь, будто условный срок это что то хорошее

похоже я ценю год своей жизни

Год? Наивный. Тебе могут угробить здоровье на всю жизнь. Могут убить, просто потому что посчитают что много знаешь — спишут на самогубство, им не привыкать. Могут отправить на задание, с каких одним куском не возвращаются. И закон для тебя — не писан, для тебя писан только приказ.

Это не значит, что не призовут снова.

Ага.. вот только я не знаю как оно там сейчас, но в мою студенческую бытность военнообязанным в загранпаспорте на последней траничке ставился такой невзрачный штампик....

Не было или ты просто его не заметил? Или загранпаспорта в студенческие годы не имел? Или выехать по этому загранпаспорту никуда не пытался после того как дата на штампике истекла.

Короче я вспомнил, дело было ровно 11 лет назад, весной на майские собрались мы с друзьями катнуть в какю-нибудь близкую заграницу — в Прагу например. Выбрали тур, забашляли, сдали паспорта, они уехали в Киев подаваться на визу... а через пару дней нам приехала оттуда новость что паспорт то друга недействителен при тому уже 2 года оказыватся из-за такого штампика в конце. И что с таким паспортом ему ни визу не дадут ни за границу не выпустят.

штампик такой меньше чем стандартная отметка о пересечении границы, синими чернилами, малость расплывчатый, в том же институтском отделении военкомата вроде поставленный.. вылечился за 15 минут простановкой ещё одного такого же паспорта в военкомате, правда тур и выходные мы к тому времени уже просрали.

Еще в прошлом году, если ты в призывном возрасте (то-есть 18-27) при подаче на загран требовали справку о приписке. Если все еще учишься:
— идешь в отделение военкома в своем универе и берешь у них справку для военкомата, что ты учишься (с печатью обязательно)
— смело идешь в военкомат и меняешь справку из универа на справку для заграна
— подаешься на биометрику пока еще не сдал выпускной экзамен.

В аэропорту или на пешей границе могут запаковать только в том случае если военкомат подал на тебя в уголовный розыск за дезертирство или «злостное уклонение».

Никаких штампов никто не ставит.

В аэропорту или на пешей границе могут запаковать только в том случае если военкомат подал на тебя

«запаковать» — да, а развернуть?

Никаких штампов никто не ставит.

видно не додумались ещё, см инфо выше.

почему же? Штампик то не говорил «военнообязанный» он говорил «действителен без продления до» это до было намного меньше, чем до на первой странице

А военнообязанным с истекшей отсрочкой?
Ну паспорт не действителен становится.

В паспорте прописывается, но во всяком случае в старых паспортах была такая фича — подкоректировать его срок действия отдельным штампиком. При чем подкорректировать можно было в обе стороны.

В смысле не было? В красных паспортах у всех такая фича была. Ты о ней просто ничего не знал.

Ну я же не говорю что у тебя там штамп, я говорю что есть возможность корректировать срок действия штампом.

Пиво, да без проблем, куда высылать?

В смислі не було? Чого в тебе не було? Місця під штампи в паспорті, чи що?

Ну может быть был особый случай у моего друга. Он его получал ещё до поступления в университет, потом во время учения в универе и получения этой самой отсрочки ему его и поставили.

Умник, 6 лет назад, это ведь ещё при «Крывавой падне», сейчас же вы живете в другом демократическом свободном государстве.

-

я это и имел ввиду. делается в паспортном столе. паспортистка погонит в военкомат. 5 лет назад сыну оформлял, когда он был в другом городе

паспортистка погонит в военкомат.

Адвокат и паспортистка дыхнуть боится

Можешь еще и в суд подать, если тяги на это хватит, обычно у 99% не хватает. И еще, когда придешь с адвокатом сделай фотку рожи паспортистки, когда ты будешь ей об этом говорить. Видео не надо, только фотку, потому что я знаю, что она тебе ответит — Подавайте! Совок растормошить можно двумя вещами -взяткой (это вряд ли) или указанием вышестоящего начальства. Ей дали вказивку с верху, и она расшибется, но ее выполнит. Хотя по закону ты прав.

ЗЫ. И еще, сроки замены фотки не безграничны. Пролетишь, замена фотки пойдет по большому кругу — через начальника паспортного стола, с огромными очередями . Оно вам надо?

Да наплевать на паспортистку. Требования отправляется почтой, с уведомлением о вручении. И они обязаны ответить. Потом ответ идёт в прокуратуру с сообщением о требовании взятки.

что за бред?
Я недавно обновлял фотку, через 4 месяца после всех сроков.
Вы писали предупреждение об админ нарушении и заменили фотку без головняков.
Просто так взять и не принять документы паспортист не может, а с юристом под боком паспортист получит реальных люлей в т.ч. от суда

Совок растормошить можно двумя вещами -взяткой (это вряд ли) или указанием вышестоящего начальства.

4 года назад, когда я менял паспорт, то пытался пойти первым способом через знакомых, чтобы поменяли паспорт без военкомата. Женщина заместитель начальника паспортного стола, которая и занимается заменой паспортов, ответила, что за деньги это не решить, т.к. это уголовная статья и что-то там ещё. Т.е. никак это не решить. После этого я почитал форумы и обнаружился лайфхак. Нужно пожаловаться в горячую службу Державной Миграцийной Службы на то, что в паспортном столе требуют справку из военкомата, а по закону не должны. Что я и сделал. Так вот из областного ДМС звонили начальнику паспортного стола, объяснили ей, что требовать справку не надо. После чего я пришел в паспортный стол и та же женщина заместитель начальника паспортного стола, которая занимается заменой паспортов и которая говорила что за деньги никак не решить, молча всё оформила без справки из военкомата.
Неочевидный момент был в том, что бесплатно можно решить то, что нельзя за деньги.

так тож была злочинная влада. сейчас военник не нужен
ac.dozvil-kiev.gov.ua/...​72-4565-8070-34eb69eb70cb

менял фото в прошлом году, делается в центре админ услуг, никто в военкомат не гнал

Я ж кажу, очень часто военкомату эти сто грн в виде квитанции не нужны, просят за них конвертов накупить, так сказать вот смотри, ты отбегал но мы тебя заставим купить конвертов которые потом отправим другим нещастным, ты теперь на темной стороне!

Я тебе секрет открою. Конвертики военкому не для этого ведь нужны. Он их просто вечером занесет назад в тот же магазинчик, где ты их купил и получит назад твои 100+ гривен ну может за вычетом доли малой.

может и выдает. оформляется доверенность и забирается\дается любая бумага.

У них есть сакральное «Не дадим», и дальше можно долго спорить/судиться.

в вашем «мире» может и не могут, а в «нашем» могут и ходят.

Если на улице подходит какое то тело и требует от меня документы — засовываю наушники обратно в уши и иду дальше по своим делам, ничего он сделать не может. Если попробует задержать — чревато для него же.

как вы будете рыпаться, когда вас берут в кольцо несколько людей с военкомата и ментом

А чего мне «рыпаться»? Я противоправных действий не совершал.
Документов при себе не имею(и не обязан). Протокол задержания, в отделение для установления личности(со всей этой сворой?). Менты в подобных случаях не особо любят заполнять бумажки.

Плюс в повестке обязательно должен указываться адрес регистрации, без него она не действительна.
На моем паспорте его физически нет.

ой, с вами все понятно, жизни еще не видали.

┬┴┬┴┤(･_├┬┴┬┴

но «пройдемьте» и «у нас есть подозрение на ваш розыск» никуда не позволят вам уйти.

На основании?

Военкоматовских тупо посылаешь

-

У них есть сакральное «Не дадим», и дальше можно долго спорить/судиться.

Давай дам адвоката. Он из этого «не дадим» всю кровь выпьет, будут проклинать тот день, когда пришли в военкомат работать!

Давай дам адвоката. Он из этого «не дадим» всю кровь выпьет, будут проклинать тот день, когда пришли в военкомат работать!

О том что это противоречит закону я не спорю. Это время. Обычно связываются с военкоматом когда есть конкретная потребность, и без него дальше не продвинуться в решении каких-то бюрократических процессов.

Так думай заранее

И все так ему и рассказали. Конечно, товарищ майор озабоченный повышением процента раскрываемости никак не может написать такого поста

Нет конечно, можно на очное хоть на второе хоть на третье. Нельзя всего лиш на бюджет.

Я что-то не понял, а их зачем искть то? ведь если востановился то имеет право на продление отсрочки вроде как?
чего только одного?

Хм.. интересная новость. Я как-то по другому себе это представлял.