Инновации и инсайты в мире Java из первых уст. Новая конференция Java Fest — 21 марта >>
×Закрыть

Переезд в Киев из Крайнего севера

Всем отличного дня!
Хотелось бы услышать советы и комментарии по теме переезда из крайнего севера в Киев.

Причин переезда несколько:

1. Суровый климат, который за 25 лет жизни здесь существенно подпортил здоровье. В середине мая сейчас идет снег и −6 градусов, никакого намека на весну нет. Зима длится 8 месяцев, сопровождается постоянными перепадами давления что вызывает головные боли, физическую усталость. Лето длится 3-4 недели и сопровождается огромным количеством комаров и мошек, что делает обычные прогулки в вечернее время невыносимыми. Общий недостаток кислорода ввиду крайнего севера.
2. Мало девушек, молодежь как правило после школы уезжает и не возвращается. Много дам с лишним весом ввиду сурового климата, общая избалованность сверхдоходами нефтяников и высокой востребованности со стороны вахтовиков.
3. Низкая ЗП по сравнению с нефтяниками.
4. Растущий приток иностранцев из южных регионов РФ, в следствии чего низкий уровень культуры. ЕЖЖИ, Эээ, и.т.д

Мне 32 года, вырос из сисадмина и работаю в сфере ИТ безопасности уже 8 лет, в основном бумажная безопасность и все что спускает главный офис.
Редко провожу пентесты, практическая безопасность мне больше интереса, но здесь мало кого интересует, поэтому занимаюсь ей в свободное время и для души. ЗП на текущий момент 900 USD. Но с учетом северных цен, это практически ничто. Этнический украинец, поэтому сменить гражданство не проблема. С удовольствием разговариваю рiдной мовой. Только много ошибок делаю в письме, но это попровимо. Свободный разговорный английский язык, а также ведение переписки.

Вопросы

1. Какой разброс ЗП IT Security в Киеве и на каких позициях? Каковы основные требования к кандидатам?
2. Как относятся работодатели к специалистам IT Security из России? Как правило в странах СНГ подобные позиции могут занимать силовики.
3. В каких районах лучше купить квартиру в бюджете 40-45к USD? Отделка приветствуется.

P.S Будь ласка без політоти!

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Такой вопрос: чей Крым?

дык приезжай в отпуск — а до приезда разошли резюме, созвонись с конторами и назначь *надцать интервью, так, чтобы грамотно распланировать поездку. походишь тут по интервью, потусуешься на митапах, позагораешь, поешь фруктов... даже если ничего не выгорит с работой, то хоть отдохнешь и разведаешь обстановку.

С такой фамилией неплохие перспективы в Штатах. Были прецеденты.

С климатом, девушками и зарплатами вроде не хуже. Ну а южан везде много.

Я бы не советовал вот так сходу квартиру покупать. На первое время можно просто снимать, потом присмотреться к городу и к комфортному для вас району.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

А есть на youtube каналы где можно на Киев посмотреть не глазами туриста?

Есть немножко мерзкий канал «Русский в Украине». Просто автор — понаехавший из сибири коммунист, поэтому их него временами прет совок с примесью русского имперства. Но если игнорировать эти высеры, можно в принципе составить себе картинку Киева и других городов.

Видел его канал, он показывает всё глазами туриста. Мне бы хотелось понять, как «дышится» в Украине, в Киеве. Смотреть всякие памятники, храмы, кафе не интересно.

Тяжеловато, потому что все обозревают именно всякие памятники, храмы, кафе.
Есть www.youtube.com/...​gjnFX8cboIQOMHAU_w/videos
Он тоже понаехал, но вполне искренне кроет россию херами. У него есть несколько видео просто с улиц — на НГ и День Независимости, например.

В Киеве хреновенько — много машин и воздух загаживают.

Є, пошукайте в youtube супер сус

1. Про зарплаты уже сказали, тут статистика вполне реальная. Учитывайте, что в Киеве цены ниже, чем там, откуда вы едете (как я понимаю, намного ниже). Требования как везде, диплом и рекомендации (да и все документы) нужно будет перевести на украинский и заверить.

Немаловажный вопрос — гражданство (ну и разрешение на работу). Вам его получить, как я понимаю, можно будет по 8 статье. Учтите, что после того, как вы подали заявление на гражданство, сроки могут затянуть до 4-6 месяцев, а находиться в Украине вам пока можно только 90 дней в течение 180. Поэтому лучше будет приехать, подать заяву, уехать и подождать. Ну или ходить в миграционку продляться.

Также учите, что при подаче на украинское гражданство вы заполняете декларацию, в которой обязуетесь отказаться от других гражданств в течение 2х лет. Выполнение этой декларации никто не проверяет (пока), так что это на вашей совести, но теоретически могут в один момент проверить. Так что тут либо отказываться от российского, либо делать ВНЖ, а не гражданство.

Я к чему — лучше сходите в Киеве к юристам, они вам все расскажут, там много нюансов — например, прописка нужна в Киеве, чтобы все это начать оформлять.

2. Ух, «силовики», как сразу русским духом повеяло. Да нет тут такого. С товарищем майором собеседоваться не надо (если вы не целенаправленно идете в СБУ). Да и вообще «СБУ е*ет муму», извините.

Только помните, что все потоки бабла в/из рашки будут в любом случае резаться — никаких яндех денех, вебманей и прочего. Ориентируйтесь лучше не на рублевый рынок, даже если ваш потенциальный работодатель продолжает жрать деревянное говно.

Лучше выбрать того, кто ориентирован на запад.

Ну и совочек все еще жив в виде его носителей, к сожалению. Всякое бывает.

Самое главное — учтите, что в любой момент можно оказаться в ситуации, когда, образно говоря, придется ложиться под русские танки (ну или драпать от них — каждому свое). Также учите, что тут полно пророссийских\совеццких чудил, которые эти танки будут встречать хлебом — солью. Хотя конечно их тут не так много, что радует, но они все такие активные, что очень хочется познакомить их с питерским омоном. Чтобы они на себе русский мир ощутили, так сказать.

Ну и не забывайте, что страна живет в состоянии гибридной войны с рашкой. Как бы многие не делали вид, что все ок, «пора мириться и опять целоваться с русней в десны», люди все равно погибают, переселенцы никуда не делись, война всасывает в себя кучу денег, оккупированные территории так и остаются пока оккупированными.

Сходите как-нибудь в госпиталь к раненым, или помогите переселенцам — это излечит от той херни, которой многие и на этом форуме страдают.

3. Квартиру лучше сначала снять, особенно пока вы не получили гражданство и не нашли работу. Покупать лучше ближе к метро, так, чтобы добираться до работы было удобно. Я бы сказала, что покупать лучше в новостройке (тем более, что выбор есть: novostroyki.lun.ua ), но тут уже дело вкуса. Вторичка считается надежнее.

На сколько широко распространено скидываться деньгами волонтёрам?

Личное дело каждого. Об этом не принято много публично говорить. Когда была масштабная война — почти все участвовали. Деньгами или другим волонтерством. Ну в центральной и западной украине так точно. Наверное повосточнее не так повально, но, думаю, тоже большинство. Сейчас тоже война, но такая, тлеющая. Все не так остро. То, наверное, поменьше.

Юг почти не участвовал.
Во многом, потому что знали что будет как-то так:

strana.ua/...​rassledovanie-strany.html

Ну мои одесситы все участвовали. Муж херсонец — там тоже. они еще похлеще нашего опасность чувствовали. там это возможно не так повально, ибо есть какой-то процент ваты. но зато намного активней. ой что там кто знал. прямо какие-то особо одаренные у нас на юге генетически вывелись чи шо. и потом если уже коррупция, то что на свою страну похер? И похер припрутся ли русские танки в твой город? я уже молчу что в рашке такая же только еще побеспредельнее наверно но к ней в довесок еще агрессивный русский реваншизм, охуевшие менты, охуевшие попы и прочие радости. и вот они такие все умные получили б все вотэто + разрушенные русскими танками города и прочие трупики. Л-логика. ватная. у всех у кого смалец в башке хоть какой-то был а не сплошная вата — все помогали. чтоб та армия дето подальше от их домов «освободителей» держала. и у нее бли на то силы.

Что в 2018 году будут давать ссылки на страну юэй на полном серьезе? Куда там Гужва убежал, как там бывший советник бати Портнов поживает? Как вы надоели уже, а. Сколько лет прошло, а все та же херня.

Что не так со страной юей?
Мне повылазило, и там кончается на .русня?

Ссылка на .гов.юей подойдет?

public.nazk.gov.ua/...​ba-426c-b11e-049125681eaf

И ты думаешь он один такой волшебник среди «волонтеров», покупающий дома в центре киева па7000$?

У него и ниссан кашкай тож 7000$, чародей, точно.
А сборы на армию там совсем и ни причем.

ну можете например съездить пожить в лугандон. куда пришел русский мир. тут даже один был хату предлагал. Там их рузьке мир от коррупции типа освободил. люди у которых в голове есть мозг, помогали армии чтоб не было как там. вы думаете вам тут с коррупцией сильно хуже — ну дык как я уже сказала — уперед.

Ну, тут по классике, не рассказывай мне что делать, чтобы я не рассказал тебе, куда пойти.

ой. у зрадофильчика пригорело. яка прыкра нэсподиванка.

Вот все же зря вы отказываетесь прислушаться к моему мудрейшему совету. Что-то мне подсказывает что вы как родной вольетесь в рузЪке мирЪ.

А ты крепко упоротая, скажу я тебе.
С первого раза не доходит.

А возможно, даже сделаете карьеру. Ну все задатки же! Тем более там есть вакантные места. Предидущих они там в лифтах повзрывали.

На передовую волонтёры всё таки реально доставляли вещи, инструменты и т.п. Да и сами кто уезжал воевать у волонтёров брали снаряжение и т.п. Есть фото, есть видео. Если кто-то скрысятничал даже половину, это imho не значит что не стоило донатить волонтёров.

Ок, меня просто другое удивляет.
Пламенные речи всяких косенк о долге, вкладе, с миру по нитке, при этом сидя в языком в заднице касательно всепроникающей коррупции на всех уровнях нашей страны. Бравая воительница интернетов.
Типа, на росии еще хуже.
А кто указывает на это (коррупцию и позор, что сам народ обмундировывают свою армию), тот зрадофил и вообще казачок засланный.

Может, мы будем ровняться и стремиться к лучшему, и искать пути наказывать коррупционеров, а не гордиться тем, что мы еще не на самом донышке, и есть страны (бензоколонки) еще ниже?

Подпишусь под тем, что коррупция это самый главный враг Украины. Не победив коррупцию нельзя победить в войне. Со стороны видно, что коррупция идёт с самого верха, от Порошенко. Тимошенко imho те же грабли только в профиль. Это моё мнение.

Со стороны видно, что коррупция идёт с самого верха, от Порошенко.

коррупция от Порошенко © (тм)
спешите, пока не распродано

Я читаю украинские сайты — censoru.net www.economics-prorok.com и т.п. Они говорят, что Порох главный коррупционер

а зачем вы эти помойки читаете?

А это точно помойки? Какие ваши доказательства?
Что есть не помойки?
Что следует читать вместо этого?

таймс, форбс, ньюйорк таймс и тп

новое время (издание и радио), наверно. украинская правда. громадське радио. бильш-менш. но там тоже написано шо он коррупционер, бо он коррупционер. Все укросайты так пишут. просто нормальные просто излагают факты коррупции. ватные типа страны.уа пишут что вот смотрите какой он коррупционер давайте сдадимся рашке (ну и вариации на тему). олигархические пишут вот смотрите какой он говнокоррупционер, давайте его свергнем и поставим нашего коррупционера — он няшный. видите как у нас весело :) життя выруе.
цензор помойка. низкие стандарты журналистики.
на укроправду на твиттер можно подписаться. Они репостают всех спецкоров западных зданий известных тут и статьи о нас и касающиеся нас ну и не только.

А российское телевидение в Украине отлючили? Если да полностью?

Дождь есть. Все остальное отключиили. Насколько я в курсе. Хотя я б еще РБК оставила (эти хоть и пророссийские, но не истеричные и человеконаненавистнеческие, а так...вменяемо...ну бизнеса все же — я смотрела для того чтоб заглянуть с другой стороны, теперь не смотрю вот).

Для бизнеса можно Blumberg смотреть на youtube в прямом эфире. Дождь тоже нужно отключить imho ибо непонятная херня.

Ну я смотрела мостли РБК. Для того чтоб понимать картину мира по ту сторону фронта. От их новостей не вытекали глаза. Хотя они тоже были антиукраинские и пророссийские. Но без человеконенавстнической истерики (под человеконенавистнической инстерикой я понимаю что-то вроде этого www.youtube.com/watch?v=V0gYRPFswAA все же пускать пытки военопленных в прайм тайм (а это гавно было в урезанном виде в прайм тайм на всех федеральных сми россии на след. день) и добпрашивать запытанных офицеров в трусах журналистами на камеру (сик! можно пересчитать микрофоны) это что-то очень...стремное. после этого я не заглядываю в русские телеканалы (кроме дождя и РБК). И в принципе одобряю их закрытие. у меня сыну 6 лет. еще тыцнет пультом случайно. Нельзя чтоб дети росли в окружении, где они могут дотянуться до такого телевизора. публичные пытки людей в трусах на камеру должны быть запрещены как и детская порнография, например. На дожде смотрю культурные и развлекательные перечи и прочего Быкова. Они годные.

РБК и картина мира, посмеялся, спасибо. На рос.каналах продолжают надрачивать быдломассу. Сегодня вот украинского военного заставили просить прощения у могилы домбаским детям и по первому каналу показывали. Полагаю будет война, а все эти метросексуалы с Дождя делают вид, что ничего не происходит.

а что не так? Там были новости, но без истерики (без издевательств над пленными своей стороной и трансляцией этого !подвига!, без привязываний людей(шпионов) к столбам и вотэтого всего). Вполне пророссийские. Что мы выбрали хунту и она пошла оккупировать донбасс ну и вотэто все. как и украинские новости тащемта тоже однобокие (ну в войну и быть иначе не может ни с какой из сторон). но без отэтого дерьма человеконенавистнического. И мне было интересно смотреть ту сторону.
Дождь к стати не делал вид и вполне вел свои репортажи. Там были нормальные корреспонденты военные. Олевский там. Наряду с нашим громадским и новой газетой вашей более менее показывал без пропаганды и хорошего качества журналистику военную. но я так понимаю у них с баблом плохо и просто нет на это денег. Спецкоры, а тем более военкоры, а тем более расследования — дорогое дело. потому развлекалово одно и осталось и интервьюшки.

Чтобы понимать картину мира нужно смотреть каналы третьих стран, тот де блумберг. Смотря рос ТВ вы поймёте не картину миру по ту сторону, а ту пропаганду что решили на вас (на них) вылить, а в случае с РБК вы поймёте ту пропаганду которую не смогли избежать или не захотели редакторы РБК. Кому принадлежит РБК думаю сможете загуглить. Короче, любые рос каналы это яд, вопрос только в силе яда.

Так а мне и интересно картина мира в которой живут по ту линию фронта. Там чай не Блумберг смотрят. вот я для этого РБК и смотрела. Делая поправку, что это надо умножить на 10 еще. Бо то что реально по ту линию смотрят здоровые люди вообще смотреть не могут и я не могла. физически. я смотрела адаптированное раша ТВ. но его выключили вместе с неадаптированным.

Здоровые люди которых тут нет ТВ не смотрят вообще, а если интересно что реально смотрит население то это первый канал.

Ну а мне здоровые и не угрожают. Мне нездоровые угрожают. И угрозу надо понимать. Затем и смотрела. Первый канал смотреть больше не могу физически. Оте геройские пытки и прочий яд. я за пару недель реально начала превращаться в таких как они, только с обратным знаком(типа под жовтоблакытным флагом вместо триколора). а именно начинать ненавидеть людей и даже иногда хотеть убивать. Пусть и теоретически. поняв это я удалила его в топку. а то что их удалили на государственном уровне очень приветствую. Бо это пропаганда ненависти. Ладно бы просто пропаганда. Как в украине. Как на РБК. когда однобоко, где сам виноват — замалчиваешь. где другой — преувеличиваешь. факты перекручиваешь. о своих поражениях молчишь, о победах — трубишь в 10 раз. у противника — наоборот. Но когда такой трындец....

Так а мне и интересно картина мира в которой живут по ту линию фронта.

Для этого смотри массовые гос каналы. Только меня от них блевать сразу тянет. Но если работа такая — изучать пропаганду на востоке, то придется смотреть.

РБК давно скатились в такие же истерические. Это они 10 лет назад относительно вменяемые были.

Ну для этого надо как минимум развить в себе аналитические способности достаточные для того, чтоб понимать что если отказаться воевать(а ты это предложил — типа высочайшая мудрость) то коррупции меньше не станет. Как твой вброс за отказ от поддержки своей армии помогает бороться с коррупцией я хз. тем более учитывая какая чудесная антикоррупционная страна нас оккупирует. Л-логика.

Если кто-то скрысятничал даже половину, это imho не значит что не стоило донатить волонтёров.

Это значит, что правоохранительные органы должны были этих крыс расследовать и наказать по суду.

Как хорошо, что мне не надо открытую декларацию подавать. Заклевали бы.
P.S.: ни один уважающий себя новостной сайт не назовет кого-либо «порохоботом» или «зрадофилом». И да, там кончается на .янукович и .русня. Как будто вы не знаете, что такое Мультимедиа-инвест групп.

Сорян, я не сижу круглосуточно в интернете, выискивая связи каждого сайта в интернете с русней.
И ты очень удобно проигнорировала вопрос о ссылке на гов.юей. (Там, я так понимаю рюзкие хакеры декларацию заменили)

Еще раз для непонятливых:

Как хорошо, что мне не надо открытую декларацию подавать. Заклевали бы.

Все остальные вопросы по декларации должны решаться через НАБУ.

Для меня лично любая «обличительная» статья на пророссийском ресурсе является индикатором заказа на конкретного человека по конкретной теме. Просто потому что рузке по-другому не умеют. А вы им в этом активно помогаете, уж не знаю, по тупости ли или специально.

Причем грешат этим и так называемые «порохоботы», и так называемые «зрадофилы» (нет, я не играю в эти ваши кружочки по интересам, все равно под руцкие танки ложиться будем все вместе, когда припрет).

Я также не считаю, что коррупция — это причина ничего не делать. А то вы начали с того, что «Юг почти не участвовал.», что является брехней. «Во многом, потому что знали что будет как-то так: » тоже — брехня.

И юг участвовал, и центр, и запад, и (о боже!) восток, и громада за кордоном. И продолжают участвовать. И хрен бы мы сейчас с вами тут о чем-то спорили, если бы не все эти люди.

В доме где я живу один депутат (не львовский, а горсовета райцентра Житомирской области) сдает 3 квартиры — 2 однушки и двушку. При этом однушки в декларации стоят столько что я бы квартирами тут уже обложился со всех сторон, если бы такая цена была реальной (260000 за 44 квадратных метра с готовым ремонтом). И все на родственников, конечно. Жена просто талантливая у человека. И у нас таких волшебников во власти близко к 100%, на всех уровнях. Все бедные чиновники вроде, а живут куда лучше среднего айтишника. Но этот волонтер ещё круче, так выгодно квартиры приобрести-то.

Логично. Поэтому, если решил помочь, то будь добр проследи, куда пошли твои деньги и выясни кому ты деньги даешь.

Сложный вопрос. В начале войны, когда совсем ад был, помогали очень многие, но тогда и потребности были огромные. Сейчас все действительно скорее тлеет, как тут уже сказали (хотя сегодня снова потери среди мирняка, например. Все относительно).
Но когда опять бабахнет (а оно бабахнет), опять многие подтянутся. А шо делать.

опять многие подтянутся. А шо делать.

Ой-ли. Многие люди таки учатся на своих ошибках.

На каких? Посидели-посотрели и поняли, что рузьке мир лучше своего коррумпированного болота? Типа того? все видят, что бывает и хуже но реже. У нас пример под носом же. Лугандон называется.

Что не все представляющиеся волонтерами такими являются, многие просто мошенники.

Ну так и на больных детей не все реально собирают, а есть и куча шарлатанов. что теперь — больному ребенку помогать взападло? может просто надо моск включать.

Это называется не шарлатан, а мошенник. И в вашем УК есть статья для таких даже.
А вот с включением мозга людьми — это редкость.

Не, ну никто не мешает вам в случае чего:
1. Уехать.
2. Радоваться русскому миру (ух, какая там борьба с коррупцией будет!)

Тоже мне, Америку открыли, о том, что некоторые люди законы нарушают. Как будто это повод сложить ручки и тихо помирать.

Не, ну никто не мешает вам в случае чего:
1. Уехать.

Это типичное высказывание «рузького мира», о котором ты вспоминаешь:

2. Радоваться русскому миру (ух, какая там борьба с коррупцией будет!)

Так что или трусы или крестик.

Вы, судя по профилю, уже сидите в Минске (спасибо, что не в ростове). И на полном серьезе нам тут что-то рассказываете?

Ладно, представьте, что вы в Киеве или восточнее. Какие вы думаете предпринимать действия в случае распространения русского мира дальше территорий, которые уже оккупированы? Я лично вижу только три пути:

1. Бороться, в первую очередь через волонтеров и помощь армии.
2. Уезжать.
3. Выживать в оккупации.

Для меня приемлем только первый вариант.

А где 4й, для твоего мужа/парня/отца?

А то получается как в анекдоте:
Начинается война. Еврей причитает:
— Боже мой! Как всего много сделать нужно! Жену с ребёнком в Америку отправить , бизнес продать , в Швейцарию деньги перевести. И самому в Англию успеть нужно....
Рядом стоит славянин , говорит:
— Да... И у меня тоже проблемы....
— Да какие у тебя могут быть проблемы!!!???? Взял винтовку — и на фронт!

Воу, да вы просто омерзительный идиот. Зачем я трачу на вас время.

Когда нечем парировать, переходи на личности и оскорбления ©

Когда оппонент — омерзительный идиот, он — омерзительный идиот. Вам же с этим жить, не мне.
Сочувствую.

Не уже, а еще.
Пока Лука у власти, все тут будет, как есть. А он пока очень прилично выглядит, лет на 10 еще его хватит. А там уже мне будет 60 и в общем до гробика будет рукой подать.

От Картошки уже ничего не зависит глобально, слишком он сильно зависит от Пу, его могут в любой момент убрать. Такие времена.

Пу может поменять Лу в любой момент. Войска РФ которые якобы на учения ушли в Беларусь вроде, как обратно не вернулись.

Неа, уже не может. Мог в самом начале 2000-х.

Вообще, первый путь не отменяет оставшиеся. Можно уехать с тем, чтобы часть заработанного отдавать в волонтерские организации и на помощь армии. Если так уж случилось, что попал в оккупированную зону — можно продолжать бороться и в этих условиях.

А как вообще в Киеве жить, лучше чем в Москве или в Польше? В Украине работа на C++ есть? Что платят?

про платят на этом сайте есть рейтинг зарплат и он правдив. Платят лучше чем в москве и Польше, по паритету покупательной способности так вообще думаю раза в 2 будет выгоднее по сравнению с обоими.

В Украине работа на C++ есть?

Вакансий на ДОУ тебе хватит?

Лучше не тратить время зря и сразу валить в Европу. Как промежуточный вариант — галера в Белоруссии. В поминальные дни не забывать проклинать предков за то что забрались к комарам на кормление. Пусть им в аду дровишек подкинут.

Белоруссии

Маленькое уточнение:
В Беларуси не очень сильно любят, когда их страну называют Белоруссией.

(И упорно продолжает называть Белоруссией и На Украине только русня).

Про Беларусь сложно запомнить (

По мне так Беларусь проще произнести, чем Белоруссссссия.

Да ладно тебе. Кладбища уже давно в порядок привели. А деревенские обычно на возвышенностях.
Странно, что твои предки в болоте похоронены.

Вы видимо ситорой выросли, раз позволяете себе такие комментарии.

Почему именно Белорусь, а не Украина? Чем в этом плане Белорусь смотрится выйгрышнее по сравнению с Украиной?

Чистенько, хоть и бедненько. спокойненько. Порядочек. 70-е года затоя эверластинг. У нас бардак и вечный кипиш. Тут уж просто на любителя. Кому надо законсервированный совок со своими плюсами и минусами — тому туда.

А по количеству вакансий где лучше? Где более развит рынок труда в ИТ и где з/п выше?

Украина. И по зп и по вакансиям. Мы просто намного более емкий рынок. Больше Беларусского раз в 6. Ну и зп выше процентов на 30 примерно...

Заехать жить и работать в Беларусь — гражданину РФ нет никаких препятствий. Не нужны разрешения на работу и т.п. В отличие от Украины. Но и смысла ехать в Беларусь как бэ не проглядывается.

За порядком и чистотой. И ходьбой строем.

Привет, попробую ответить по существу:
1) Тяжело ответить, тут все зависит от компетенции. Посмотрите статистику ЗП на доу, пройдите пару собеседований.
2) Не думаю что с этим могут быть проблемы. Некоторые компании могут проверить на полиграфе.
3) Тут все индивидуально, у каждого района есть свои плюсы и минусы. В основном цена базируется на следующих переменных: вблизи Днепр/озеро/парк/лес, метро, новострой. За 40к квартиру купить можно, посмотрите на lun.ua

квартиру как и советовали сначала в аренду ... тут не дорого а потом через годик решиш где ... опять же если работать умееш то найдещ чтото около 1к и на это можно жить особенно если есть запас а за 2 годика дорастеш до норм зп и решиш нравится или нет .... по климату то что ты описал похоже на Нарьян )) или Усинск .... хотя может и за Уралом так же но вроде холоднее и не так погода скачет зимой

ТС, сам видишь, тебе здесь не рады. Лучше подумай про страны запада. Там и климат получше будет, а рабочие руки нужны везде.

Ахахах, не думаю что какие то комментарии троллей здесь способны меня остановить. Но хотелось бы в Украине нормально устроиться.

Тебе среди троллей жить. Не стоит думать что если ты видишь агрессию в интернете, то она только в интернете. Такие же точно люди ходят по улицам и могу точно сказать что не все тебе будут рады. Например будут люди, которые узнавая что ты из России, будут расказывать какие вы там все мудаки (при этом для таких людей абсолютно неважно что лично ты думаешь о власти/россиянах/войне). И хорошо если это просто мимо проходящие, а не коллеги на работе. Но видя некоторые комментарии здесь, я бы не надеялся что на работе будет все хорошо.

Живу в РФ, мне бы понравилось если бы мне рассказали какие там все мудаки живут, сам так считаю, а обсудить не с кем. Неделю назад таксист меня вёз из одного города в другой, километров 80, всю дорогу ныл что работы нету из-за всяких яндекс.такси и т.п., денег очень мало стал поднимать, в сутки примерно 1000 зарабатывает. Но зато блядь обсудил, точнее сам рассказал, какой путин молодец и Крым вернул и мост построил и вообще он заебись. Его материально положение падает, но путин у него заебись и таких подавляющее большинство. Сами жить не могут и другим не дают.

мне бы понравилось если бы мне рассказали какие там все мудаки живут, сам так считаю

Оно-то так, но при этом для них и ты тоже будешь мудак и вряд ли докажешь обратное. Есть люди с таким менталитетом, им лишь бы кого-то обвинить во всех своих проблемах, правда им не нужна. И в последние 4 года на повестке дня жители донбасса и рф.

Даже в этой теме — видишь все эти комментарии про шпионов, чей крым, русню? И это как бы умные люди, с каким-то образованием.

Откровенно говоря мне похуй буду ли я для них мудаком или нет. Если я в РФ скажу что думаю я не только буду мудаком для окружающих, но и «присяду» на несколько лет. Если я буду держать язык за зубами то разницы для меня нет, а если не буду то в Украине лучше т.к. по крайней мере не посадят.

На данный момент хуже Лепрозория ничего быть не может, здесь реально большинство ебанулось.

у мужа на работе есть чувак из россии. ну он нормальный россиянин здорового человека, а не курильщика. свой в доску для всех. Ну и я не представляю себе — не видела таких ит коллективов — где б если б к нормальному челу кто-то начал придалбываться не нашлось бы на такого несколько человек, чтоб заткнули.

Не будет гнать пургу про «хорошего Путена», всем до барабана будет остальное. А украинский язык помогут вспомнить, если захочет по-украински говорить.

Какая конечная цель? Пожить нормально, или приехать в Украину? Если первое, то я сказал что делать. Если хочешь именно в Украину, то смысл спрашивать? Ты уже решил, покупай билет и едь.

Ты, будешь фактически жизнь начинать заново. Вероятность фейла в Украине — близка к 100%, и через 5-10 лет ты откроешь такой же топик, но уже про переезд в Польшу или куда подальше. Сколько у тебя шансов так начать жизнь заново? Может лучше начать сразу в хорошем месте, где можно надолго остаться?

Я не знаю польского языка, поэтому переезд в Польшу для меня проблематичен, вот и рассматривается родная Украина. В целом мысль понятна, но кроме английского, надо знать и местный язык

С украинским или беларуским поляков начнешь понимать, через 1-2 недели. Через месяц уже на трасянке заговоришь.
Понятно, польский ты так не выучишь, но общаться сможешь. Чтобы выучить — это уже его учить серьезно надо.

Скажу коротко, шпигунам тут не раді.

Эх, сейчас бы русне (какая бы она ни была) давать советы как получше в Украину переехать... Необучаемые. И вообще, не понимаю, зачем русскому переезжать из такого прекрасного климата, где −6 даже в мае. Такие-то возможности! Представь, сколько петух из говна простоять сможет!

Вообще-то он этнический украинец, с украинской фамилией, владеющий мовой. Надо таких эвакуировать из мордора и реинтегрировать.

Таки да. И принимать хорошо. и помогать. Пусть лучше у нас тусуется, чем там в рашке сидит, налоги платит, она их(налоги) так и так пустит на танки, а танки на нас пошлет.

А вот скажем если на 50% этнический украинец по матери, а по отцу русский таким в двери в Украину открыты?

Всех нормальных полезных людей надо оттуда перевозить сюда дае если и папа и мама не украинцы

А как вообще в Украине жить, нормально? Нету ли закручивания гаек, как в РФ? Суды работают? Как в целом ощущение?

Мне нравится. Так-то проблем хватает ( к стати все наши присутствуют в рашке ака коррупция, суды и тд). Но без фошизму. А это уже жирнючий + по сравнению с.

Суды работают?

нет.
та все тоже самое, только меньше упоротые.

Как в целом ощущение?

Дно, но свободно

Так ты рассист — посчитал количество генов украинских и расейских даже.
Да всем до сраки твои гены, важно, что ты за человек.

Огромное количество украинцев которые живут в РФ не поддерживают существующим режим (строй), поэтому не стоило бы называть их «руснёй»

Таких там походу такое количество, что укладывается лишь в статистическую погрешность.

3. В каких районах лучше купить квартиру в бюджете 40-45к USD? Отделка приветствуется.

Для начала советую найти работу в Киеве, снять квартиру, а потом присматривать покупку своей.
Вариантов очень много на самом деле, но я бы советовал брать поближе к метро (если конечно не планируете сразу взять машину), и на Правом берегу (так исторически сложилось, что большинство контор находятся на Правом берегу, а спальные районы — на Левом). Если конечно не хотите каждый день стоять в пробках утром и вечером. Если бы я переезжал в Киев — рассматривал бы Голосеевский район, Оболонь, либо Дорогожичи, Сырец, Лукъяновка. Всё остальное — либо не впишитесь в бюджет, либо далеко будет на работу..

Да нафига это село сдалось. На рынке новостороя кризис. Никому не надо заморозить бабло в хату, под которой будут сепары градами ездить. Уж лучше во Львове тогда.

После Крайнего севера вы в погоду Киева влюбитесь на всю жизнь. Сама переехала из СПБ.

Да ну, в Киеве зимой сыро. Вообще украинская зима не ок.

Ты просто носа севернее не совал. Даже в РБ климат поганее. А Питер — это вообще мерзость по погоде, не говоря уже про Крайние Севера.
Но больше погоды мозг выносят белые и полярные ночи.

Прожил 17 лет в Омске. Зима да, длинная, но зимой сухо и солнечно. В Киеве тепло, но сыро,и пасмурно. Как раз отсутсвие солнца и постоянные перепады давления выносят мозг.

Может мы в разных Киевах живем?) Я прекрасно чувствую себя без холодного ветра с Балтики и влажности высокой...

Относительно Германии или Прибалтики -да Киев суше и безветренее.
относительно Сибири -нет.

2. Как относятся работодатели к специалистам IT Security из России?

На бутылку сажают, лол.

Как правило в странах СНГ подобные позиции могут занимать силовики.

Боже мой, какие еще силовики? Ты же не пойдешь в гос.компанию работать, в конце концов.

3. В каких районах лучше купить квартиру в бюджете 40-45к USD? Отделка приветствуется.

Хз, но главное, что этих денег на квартиру хватит, а это уже хорошо. Вариантов много должно быть.

Боже мой, какие еще силовики? Ты же не пойдешь в гос.компанию работать, в конце концов.

В Рахе силовики вездесущи, проникают во все щели решительно, как тараканы, а компаний без какой-либо формы крышевания со стороны гос.режима — не существует.

И все инфобезопасники в Пахомии — силовики?

Не все, но огромное количество силовиков в регионах работают на этих должностях, без опыта в силовых структурах можно даже банально не попасть туда.

Зайду немножко с другой стороны, но резкая перемена климата может крепко ударить по здоровью. Примеры есть и даже летальные в случае людей старшего поколения. Поэтому либо с акклиматизацией в Средней полосе России, либо в ту же Канаду.

Я думаю, это если уже совсем все плохо со здоровьем.

Зато умрёт свободным и счастливым, и на стройных девушек успеет посмотреть вживую.

Често говоря, достоинства наших девушек считаю сильно преувеличенными.

Просто вы не видели девушек с крайнего севера. 2 центнера чистой любви.

Этими двумя видами мир девушек не ограничивается.

почему вы так говорите будто это что-то плохое?

Как по мне — в Киеве довольно умеренный климат. Средний так сказать)

Охренеть умеренный, до −25 зимой и до +40 летом.

А Вы из какого города будете?

По поводу твоей должности. В Киеве есть относительно не плохая и известная контора Ciklum. У них есть отдел по IT Security и они постоянно в поиске спецов. По инсайдерской инфе потребность достаточно большая, недавно даже перевозили людей с мусульманских стран ближнего зарубежья.

Я бы не советовал вот так сходу квартиру покупать. На первое время можно просто снимать, потом присмотреться к городу и к комфортному для вас району.

Переезд в Киев из Крайнего севера

... Дайте угадаю, Тронхейм ?

Упернавик

нуачо. там шахты есть

Муравленко, ЯНАО. Но приходится ездить еще севернее.

Пане Андрію, Ви можете також проаналізувати можливість починати з Харкова, Дніпра, чи Львова. Київ — то звичайно столиця, але співвідношення заробітна плата/ціни/рівень життя набагато цікавіше.

Але роботу реально знайти тiльки в Киевi. Львiв — мiсто ткомфортнiше, але й зп баксiв на $800 нижчi.

Это почему только в Киеве? И судя по доу разница в зп баксов 200-300, но и цены отличаются, если сравнивать Харьков и Киев. Зп больше зависит от того насколько ты себя продашь, имхо

Мне например большинство предложений приходило из Киева. Во Львове работа тоже есть, но выбор заметно уже. Как и выбор квартир для аренды.

Это смотря что делать — фул стекеру везде должно быть хорошо, а вот нишивым експердам таки лучше в город побольше. Секьюрити это таки ниша.

Всьо харашо, но ні прідлагайтє єму Львов. Общєізвєстно, што ва львовє єво убьют і распнут націкі. Вот Харьків — ето савсєм іноє дєло

Оу, я в детстве когда-то 5 лет на Диксоне жил. Вы не из тех краёв часом?

У меня когда-то была мечта пожить немного в подобных краях. Потому, даже завидую :)

Муравленко. ЯНАО.

Я виріс у ЯНАО у Тарко-Салє і Губкінському, бував і в Муравленко. Вивчив українську мову, зараз живу у Львові. Андрій, додавайтеся в друзі на FB!

Основные подводные камни — пересечение границы (могут запретить въезд без объяснения причины, а вы уже в процессе), процесс легализации с возможностью внезапной ее отмены, неопределенный статус российского бизнеса (а Вам придется работать как юрлицо ФОП) в будущем. Квартиру в Киеве покупать? Ну я не знаю даже, очень смело. Минусы — неопределенность в целом. Плюсы — денег платят больше. Лучше сразу в Европу или Канаду, тем более что ресурсы на старт есть (мне кажется).

Вы имеете ввиду что рынок недвижимости в Киеве еще больше просядет? Или вы про неопределенность в целом? Ну на 1к в своей квартире, нормальном климате можно вполне нормально жить.

Я на киевских сайтах покопался, хотел квартиру купить в Киеве. Там варианты ценой от $100k далеко не редкость. Такая цена это много по моему мнению, думаю цены ещё могут просесть процентов на 15%-20%. Покупать квартиру в Киеве можно начиная с $50K, выше $70k это imho уже дорогова-то

Смотря какую, если новостройка, однушка в 33-37 квадратов, за 50-55К вполне нормально, выше просто переплата ИМХО

За $50-55k лучше в какой нибудь Болгарии однушку брать, как по мне. В Киеве за 50-55k если брать то только двушку

Вы имеете ввиду на двушку на вторичном рынке? Не вижу смысла входить в уставший фонд.

Я имел ввиду новострой, когда двушка будет стоить $50-55k тогда и брать.

А когда он достигнет? Мне кажется в столице просадка рынка недвижимости ждать не стоит, почти устойчивый спрос.

Да, неопределенность в целом. Неизвестно какие законы будут действовать даже не через год, а месяцев через шесть. Неизвестно какова будет практика исполнения или неисполнения тех или иных законов. Цены на рынке недвижимости это ведь следствие и индикатор. Еще более низкие цены будут означать еще более худшие перспективы. Если уж не намерены отказываться от задуманного, то советую обратить внимание не на Киев, а на Одессу.

Цены на рынке это следствие, но следствие с лагом в год. Сначала наступают более худшие перспективы экономики и страны в целом, через год открыто более низкие цены (до этого скидки и акции маскирующие падение цены на недвигу). Когда будут более низкие цены вполне может начаться рост в экономике и тогда цены на недвижку поползут вверх с лагом в месяцев в пять-шесть.

А у тебя поджимает? Если да то бери сейчас, если нет то стоит подождать очередной девальвации гривны, а это уже не за горами. По моим ощущениям ситуация в экономике будет развиваться отрицательным для Украины образом. Вплоть до дефолта страны. Времени займёт год — максимум два.

p.s. Я конечно могу быть не прав и на самом деле всё будет хорошо

Вплоть до дефолта страны. Времени займёт год — максимум два.

Вы так говорите, вроде дефолт кому-то нужен. После объявления дефолта партнёрам Украины будет сложно добиваться каких-то выгодных для себя условий.

Дефолт происходит не потому, что он кому-то нужен или не нужен, а потому что страна не может выплачивать долги. МВФ насколько я понял отказался давать очередной кредит который пошёл бы на выплату долга ибо Порох не борется с коррупцией.
И дефолт это не самое страшное, это будет означать реструктуризацию долгов и новые кредиты от МВФ, но уже на ещё более жёстких условиях, а следствием будет просадка уровня жизни населения, затем упадёт недвига. РФ это в 1998 прошла.
По моим ощущениям Запад не даст или по крайней мере будет сильно стараться не дать развалиться Украине, Украина это теперь буфер между Мордором и странами Эльфов.

По моим ощущениям ситуация в экономике будет развиваться отрицательным для Украины образом
Времени займёт год — максимум два.

Где-то я это уже всречал

scontent.fiev4-1.fna.fbcdn.net/...​52be569f6e5a2&oe=5B8A06AB

А МВФ кредиты Украине в какой году начал давать?

Понятно, вопрос не был понят. После высказывания Илларионова когда МВФ стал давать Украине кредиты? Илларионов никогда такое бы не сказал, если бы в то время давали кредиты Украине.

Понятно, вопрос не был понят.

Вопрос был понят ровно так, как был задан.

Илларионов никогда такое бы не сказал

Вы бы хоть немного гуглом пользовались

«7 мая 2014 года МВФ перечислил Украине 3 млрд долларов. 4 сентября состоялся второй транш — 1,3 млрд долларов.»

Заявление Илларионова было в январе 2015 года

Ваше заявление тоже очень авторитетное. И главное — оно основано на «ощущениях»

А после заявления сколько дали траншей?

Да какая разница....
Ваши выводы основаны на ваших «ощущениях».
И я уверен, что вы даже не знакомы с людьми, которые знакомы с теми, кто владеет реальной информацией по текущему экономическому состоянию и по текущим отношениям МВФ с Украиной.
Ваши ощущения напоминают «пикейных жилетов» из «Золотого теленка»
У нас большинство граждан Украины таковыми являются. Любой таксист знает как управлять государством, играть в футбол и воспитывать ребенка.

Вот вам уважамый ссылка aillarionov.livejournal.com/858202.html Технический дефолт состоялся. Значит Илларионов был прав.

Ну кінець світу який предрікали численні пророки теж «состоялся» ... вон скільки зомбі з"явилось навколо....

Шубу все равно с собой надо будет взять.

1. Какой разброс ЗП IT Security в Киеве и на каких позициях? Каковы основные требования к кандидатам?
2. Как относятся работодатели к специалистам IT Security из России? Как правило в странах СНГ подобные позиции могут занимать силовики.
3. В каких районах лучше купить квартиру в бюджете 40-45к USD? Отделка приветствуется.

1. Вже кинули лінки на ЗП з стати доу;
2. Якщо ти хороший спеціаліст і нормальна людина, то проблем не буде, а попередній досвід в силових структурах буде цінуватись хіба що десь в державних структурах;
3. novostroyki.lun.ua/...​овостройки-киева-на-карте
www.lun.ua/продажа-квартир-киев
— глянь тут по фільтрам. Район краще голосіївський, оболонський, шевченківський або подільський, за 40-45к там є цікаві варіанти. Але в любому випадку з купівлею квартири (як в новобудовах так і в уже готових квартирах) потрібно буте дууууже обережним, бо шахраїв на ринку нерухомості зараз повилазило багацько. Ретельно треба перевіряти всі документи і не вірити різним казочкам-обіцянкам всяких рієлторів чи відділів продаж.

досвід в силових структурах РФ в держ структурах буде тільки мінусом) будуть перевіряти дуже довго)

Купувати житло в будь-якому випадки краще через агенство нерухомості. Яке порекомендуєте? Як складуться справи з новобудовами? Дякую за ваші відповіді

Лучше приедьте, поживите и осмотритесь. Не меньше полугода. А там покупайте. за одно и к районам присмотритесь. Вторичку через агнтства. Благовест самое крупное и солидное. к стати на сайте у них поиск удобный и самая крупная база. Если новострой — лучше у застройщика. Подобрать объект и в отдел продаж. агент 5 процентов берет же.

Якраз таки я б не рекомендував зв’язуватись з АН, краще погуглити по запиту «Юрист по недвижимости Киев» і вибрати юриста який шарить в нерухомості.

Якщо вирішите купляти квартиру в новобудові, то насамперед дивіться компанії з хорошою репутацією: КАН, Stolitsa Group, UDP, Ковальська, Інтергал буд, Лико, GEOS — майже всі об’єкти цих компаній побудовані на нормальному або хорошому рівні та з документами проблем не буде. Київміськбуд, bUd, Saga, DIM — тут треба дивитись на конкретні об’єкти, але в цілому в них також все ок.

«Якщо ти хороший спеціаліст і нормальна людина, то проблем не буде». Всегда умиляли подобные советы. Когда сказать по сути нечего, а сказать хочется.

Всем доброго времени суток
Дорогие форумчане у меня такой вопрос, я хочу переехать в Украину естественно в Киев думаю большой город большие возможности, по специальности я инженер нефтяник а программирования мое хобби уровень любитель, есть в планах подтянуть сейчас самостоятельно изучаю английский , нужен ваш совет стоит ли ехать в Киев к сожаллению никого у меня там нету как будет одному? Я гражданин СНГ с документами заморочек не будет? Да и есть намерения сразу на пмж буду благодарен за помощь и советы))

P.S только не советуйте ехать в Россию

Я гражданин СНГ с документами заморочек не будет?

Будут, естественно.
Украине неизвестны слова снг и таёжный союз, работать и решать бумажные вопросы на общих основаниях как всем остальным иностранцам.

Как показывает теория если собрать соответствующие документы то без проблем сделаешь, а на практике как?

Было гладко на бумаге, да забыли про овраги.

Майкл, а каков доход нефтяника, если не секрет?(спрашиваю ,так как, может хобби( программирование)оставить как хобби все-таки?)

Это смотря где ты работаешь, если на севере России где зимой −40 то месяц работаешь и месяц отдыхаешь 1000$ это мало, сделать карьеру трудновато тут своего рода мафия))

Мне почему-то кажется будущее за IT поэтому думаю сделать основной профессией, а так я не против работать и нефтяником

будущее за IT

Куди вже далі? Може це і є пік?

Нефть-это и сегодня, и завтра, и послезавтра итд.К примеру, высокий доход предлагает и Норвегия, и Арабские страны.А на счет карьеры-вошли вы в айти, например, и до кого хотите вырасти?И за сколько лет?Как бы у Вас шило на мыло не вышло( Должна Вам сказать, что ваша профессия достаточно высокооплачиваемая тоже.Да и чтобы много зарабатывать, не всегда и карьерно расти надо.Достаточно поискать предложения на мировом рынке.И они есть)

Ой, вот я бы не расписывался за послезавтра, учитывая развития электро- (заодно моча рашку).

Для любителей говорить «за послезавтра», и что вонючая жижа наше всё на века:

«В начале XX века Французская Академия предупреждала об экологической катастрофе, к которой неизбежно должно привести накопление конского навоза, связанное с развитием гужевого транспорта в Париже. Пугающие предсказания были и в Лондоне: „количество лошадей увеличивается с такой скоростью, что вскоре жители столицы будут ходить по колено в конском навозе“. „Лошадиные“ прорицатели попросту не были способны заметить огромный потенциал безлошадного транспорта — автомобилей, трамваев и метро.»

Ой, вот я бы не расписывался за послезавтра, учитывая развития электро- (заодно моча рашку).

Это «развитие» не более чем статистическая погрешность.

Это «развитие» не более чем статистическая погрешность.
«В начале XX века Французская Академия предупреждала об экологической катастрофе, к которой неизбежно должно привести накопление конского навоза, связанное с развитием гужевого транспорта в Париже. Пугающие предсказания были и в Лондоне: „количество лошадей увеличивается с такой скоростью, что вскоре жители столицы будут ходить по колено в конском навозе“. „Лошадиные“ прорицатели попросту не были способны заметить огромный потенциал безлошадного транспорта — автомобилей, трамваев и метро.»
В 1894 году в газете Times of London приводилась оценка, что к 1950 году каждая улица города будет покрыта конским навозом слоем толщиной почти в 3 метра. В Нью-Йорке в 1890 году было подсчитано, что к 1930 году слой лошадиного навоза на улицах города будет доставать до окон третьего этажа.

Этого не будет, потому что не будет никогда! ©

Этого не будет, потому что не будет никогда! ©

Повезло тот раз, повезет и в этот ©

«Каменный век закончился не потому, что в мире кончились камни. Также и нефтяной век закончится не потому, что у нас кончится нефть» (министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии Ахмед Заки Ямани)

Другого энергоресурса по такой дешевке пока не предвидится.

Через 30 лет будет термоядерный реактор))

В этом и смысл моего прикола был)

Через 30 лет опять прочтешь. Это константа имени кого-то там, уже не помню.

Эх, то ли дело Пушкин, он на мелочь пузатую не разменивался. Что ему какие-то 30 лет или даже 50? Он меньше, чем на 500 не согласен:

Когда благому просвещенью
Отдвинем более границ,
Со временем (по расчисленью
Философических таблиц,
Лет чрез пятьсот) дороги, верно,
У нас изменятся безмерно:
Шоссе Россию здесь и тут,
Соединив, пересекут.
Мосты чугунные чрез воды
Шагнут широкою дугой,
Раздвинем горы, под водой
Пророем дерзостные своды,
И заведет крещеный мир
На каждой станции трактир.

То что они болтают что нефть заканчивается это пока только слова ибо они ещё не пробурили всю землю да и нефть заканчивается это повод что бы страны заключили точнее успели заключить договор и повод поднять цены на нефтепродукции

Да и не расписываюсь, посмотрела вот эту аналитику:
nonews.co/...​ts/countries/oil-reserves
Думаю, на его век ему вполне хватит работы)

От куда знаешь, может я бессмертный)))

Я с вами согласен, но всю жизнь поднять трубы и пачкаться тоже не гуд хочется решать задачи нап как поднять добычу и всякое такое или работать с группой людей над этим и продвигаться вперед, конечно может быть и такое менять шило на мыло но рискнуть тоже надо хотя надо хорошенько подумать прежде всего

$1000 не у каждого вахтовика еще выход. Для башкиров и их республике вполне достойные деньги, но не для местных.

Андрей, квартиру у застройщика напрямую покупать стоит,не чз агенство.
www.kmb.ua или другие застройщики.Пусть здесь порекомендуют

Можно в Украину нефтянником ехать, Укргазвидобування, как раз скважины потихоньку бурит.

дык приезжай в отпуск — а до приезда разошли резюме, созвонись с конторами и назначь *надцать интервью, так, чтобы грамотно распланировать поездку. походишь тут по интервью, потусуешься на митапах, позагораешь, поешь фруктов... даже если ничего не выгорит с работой, то хоть отдохнешь и разведаешь обстановку.

Я подумав з Лапландії чувак хоче в Київ, а воно он що таке крайній сєвєр.

северная точка лапландии — около 70 градусов, Салехард 66, Воркута 67. И это еще далеко не самое северное нефтедобывающее место. Так что, так, лишь бы ляпнуть

Я думаю сейчас перспектива в стороне эмиратов по нефтянке

в Салехарде и Воркуте не добывают нефть. Как и в Лапландии. Большинство жителей лапландии — русские. Все шутки мимо.

В Салехарде абсолютно точно живут нефтяники. Я с одним из них знаком

Большинство жителей лапландии — русские.

Саамы, вообще-то...

Английская педивикия тебе в помощь
en.wikipedia.org/wiki/Sápmi
Population About 2,000,000 total
~900,000 Russians*
~850,000 Norwegians*
~630,000 Swedes*

А что с местными сделали? Уже того, как индейцев почикали?
И что это за национальность такая

Russians

?

Оказывается не только русская часть вики бред несет, но и английская.

Мокши еще не прижилось в мире

Надо смотреть историю изменения статьи, я частенько обнаруживал, что источник часто один. Один из элементов информационной войны.

Я в такие места редко хожу, так что до барабана. Технические статьи иногда ничего, чтобы по ссылкам сходить.

Ты приезжай в лапландию сам поймёшь))

Нафига тебе тот Киев сдался. Рвани в Канаду.

Тут вообще дело говорят. Но климат сейчас портится везде. Может лучше все-таки в нефтяники?

А как дело обстоят в Киеве с нефтяниками?)

в Киеве бурили, но ничего не нашли. в Полтавской области можно попробовать

Говорят сейчас там очень сложно получить пмж

С такой фамилией неплохие перспективы в Штатах. Были прецеденты.

С климатом, девушками и зарплатами вроде не хуже. Ну а южан везде много.

Или в Польшу, не будет ошибок в произношении.
В Кракове Циско и Акамаи постоянно ищут секюрити, может пробуй сюда.

Помню, где-то год-два назад здесь был чувак с фамилией Возняк. Ему тоже сказали, что все у него будет хорошо))

алсо Иван Сикорский был знатным русским националистом и черносотенцем

Вы так говорите, вроде это что-то плохое.

1. Какой разброс ЗП IT Security в Киеве и на каких позициях? Каковы основные требования к кандидатам?
2. Как относятся работодатели к специалистам IT Security из России? Как правило в странах СНГ подобные позиции могут занимать силовики.
3. В каких районах лучше купить квартиру в бюджете 40-45к USD? Отделка приветствуется.

1. IT Security очень расплывчатое понятие, без резюме и уровня английского тяжело ответить
2. Всем пофиг откуда вы, важно лишь во что вы верите, что говорите. С этим проблем не будет, разве что само государство может потрепать нервы в плане вида на жительство итд
3. лучше всего пожить немного, осмотреться, неспешно найти свой вариант на месте

1) ~1-2. В остальном есть jooble, indeed, ну и dou накрайняк
2) Всем пофигу, пару лет назад со мной в одной команде работал тип из РФ, без гражданства, даже вид на жительство с трудом получил (с женой из Украины)

Вот тут есть немного данных о зарплатах:
jobs.dou.ua/...​age=&spec=&exp1=0&exp2=10

Требования к кандинатам лучше посмотреть в самих вакансиях:
jobs.dou.ua/...​ancies/?category=Security

Якось сумно. Краще вже нехай спробує стати девопсом.

от 2 лет опыта медиана 1700, более чем достаточно для Киева старта, можно и в верхний квартиль залезть — там будет 2800

я про безопасников, у девопсов ясно дело выше но и должность другая

Мне показалось что эта статистика далека от реальной жизни. Поэтому создал тему и хотел узнать реальный разброс ЗП по отрасли.

почему же, вполне реальная статистика, если по чеснтному оценивать свой уровень)
Мы в Киеве за мелочью не гоняемся =D

Я бы сказал что даже заниженная

Я столько получал будучи джуном в 2011 году... Берите выше, и цените свой опыт.

Спасибо! Но ИБшники к сожалению не джуны(

Идешь на собеседование, проходишь, называешь желаемую тобой цифру и добавляешь, что ты не местный и пока не в курсе местных зарплат. Предлагаешь конторе назвать цифру, которую они готовы тебе по результатам собеседования платить. Дальше или сторговываетесь или идешь на следующее собеседование.
Нормальная контора обычно старается предложить близкое к твоим желаниям, если по уровню дотягиваешь до их требований, иначе по приходу ты сразу дальше продолжишь новую. работу искать — это нормальным конторам не выгодно.

В Москве если скажешь, что не местный тебя сразу попытаются сильнее прогнуть по з/п. Не вижу причин, чтобы в Украине было иначе.

Согласен, сам был в такой ситуации когда в Москве работал.

Не путай москаля с украинцем.
Украинцы сильно более адекватны, хотя фишка с обмануть выше, чем у бульбашей.
Но именно трюк с прикидыванием добрым дурачком с украинцами срабатывает. Ну и всех денег мира не заработаешь. Устроится на работу, осмотрится и дальше уже понятно будет обманули тебя или нет. У меня был случай, когда знакомому парню после собеседования предложили немного больше, чем он запросил, но это в Беларуси было.

Видел эти цифры, поэтому спросил какова реальная ситуация, а не статистика по рынку. Спасибо и Вам!

Статистика на ДОУ в общем отражает реальную ситуацию. Только не надо ее применять к конкретному человеку. У конкретного многое зависит от него самого и от удачи его.

В каких районах лучше купить квартиру в бюджете 40-45к USD?
Свободный разговорный английский язык

Краще приїдь і поживи тут трохи. Може тобі не сподобається і ти мігруєш кудись далі на захід. (Це найбільш раціональне рішення)

Киев мне очень понравился, не смотря на общую усталось городской инфрастуктуры, город замечательный. И ощущение того, что будто ты на родной земле находишься, видимо зов предков.
Я не знаю как с IT Security на западе, но думаю что координально отличается подход от того что практикует РФ и Украина.

Рост иностранцев из южных регионов РФ, в следствии чего низкий уровень культуры ЕЖЖИ.

А что там не так с ростом у иностранцев? И еще какие-то ежи под следствием... Это точно русский язык, а не, скажем, болгарский?

Я не правильно выразился, исправил. Имелось ввиду большой приток людей не славянской национальности, которые переезжают на крайний север из южных регионов РФ и отказываются ассимироваться.

Ежжи — искаженное «есть же», слово-паразит, добавляемое к любым словосочетаниям и предложениям представителями южных регионов России.

Никак нет, поскольку есть товарищи не славянской национальности. Хочется жить и развиваться в своей культурной среде)

Самое смешное, что вам в ближайшем будущем придется на своем опыте почувствовать, как оно живется этим вашим товарищам. Вас еще не гнобили за неправильный акцент и использование каких-то ваших местных идиом? Ну, велкам ту Киев)

Товарищей никто не гнобит, даже если человек двух слов связать не может, ему обязательно помогут. В Киеве как и в целом по Украине подобное не наблюдал!

Чооо? Большинству «киевлян», понаехавших в столицу из провинции и говорящих преимущественно на суржике, будет чему поучиться. В отличии от москвичей, на севере говорят на нормальном русском языке, а автор ещё и украинский каким-то чудом умудрился не забыть (по его словам). Так что автору в Киеве будет мега-комфортно в этом плане

Пару лет прожил в К. Очень редко приходилось слышать укр. язык, первое время даже как-то не по себе было. Так что не надо, там с этим проблем нет.

завжди думав, що в Києві всі розмовляють на російській (сам не з Києва). Попав на Київську фірму на удальонку і дуже здивувався, що там більше половини говорять на українській, і навіть ті хто говорить на російській дуже часто переходять на укр. Це звичайно може бути виключення, але вс
е ж таки.

Попав на Київську фірму на удальонку і дуже здивувався, що там більше половини говорять на українській

Понаехи! %)

Тож так думав) є такі, але більшість києвляни в 2+ поколінні

Чувак пока не научишься жить среди разных нации и работать с ними останешься там же где был одним словом никакого продвижения, ты это «свои» оставь сейчас прекрасно видишь как что эти «свои» творят. Например сейчас больше перспективы в Европе и в западе и что надо сидеть у себя и... короче подумай сам

Понял Вас, хорошая мысль. С разными нациями отлично работаю, просто приятнее быть в своей культурной среде.

Хе , к нам на Донбасс тоже приезжают много «не словянской» внешности. На ломанном русском они, перед раша-тв, представляются коренными народами Донбасса. Да и приезжают они на свеженьких, только из салона Т-72.

вас как бэ не смущает то, что север Сибири это земля неславянских народов и большая часть севера это нац. республики и нац. округа национальностей, которые к славянским народам имеют отношение более, чем никакое?

Национальные народы вы увидите здесь только в глубокой тундре или с вертолета, когда нефтяники им ништяки скидывают. В основном тут все приезжие, татары, украинцы, чеченцы, дагестанцы, ингуши, вообщем со всех регионов где мало мальски есть нефть.

Такой вопрос: чей Крым?

Був і буде українським! Просил же без политоты, но видимо пока не скажешь политическую ориентацию, ответов не дождешься...

Хрен его знает, он — просто кусок говна
Утиная морда, повадки мусорного канюка
И повсюду его поганая рука
Лезет, убивает, сталкивает лбами
Однажды сдохнет — и планета спасена.

Ця фраза це більш не політота, а на грані тролінгу вже)

но видимо пока не скажешь политическую ориентацию, ответов не дождешься...

Не мы такие, жизнь такая. Прежде чем начать с кемто общаться, приходится поднимать несколько вопросов-маркеров. Для большинства активных украинцев это норма.

Ярлыки навешивать на людей, за то что они не хотят быть стадом «Крым — це Украина» или «Крым — это Рассия». Сам вопрос является маркером, что человек его задавший, впихивает политику в любое место, и хочет навязывать свои псевдо-убеждения.

Еще в школе я говорил географичке, что Крым присоединиться к России, когда играл в Цивилизацию 4, и у меня некоторые города бастовали из-за культурного воздействия другой страны. В Крыму было 75% россиян, по атласу, что она нам раздала. Очевидно, что его нужно окультуривать, или потеряем.

Также очевидно, что в ближайшем будущем Украина в своих границах и с такой идеологией не задержится. Период полураспада.

Годные методички в этот раз завезли, я серьезно очень заценил.
Коллектив писателей в белокаменной поменялся?

Я конечно знал, что в сцыклуме полно ватноты, но не думал, что она решится на публике делать громкие каминг-ауты.

А кого мне бояться? Фашистов? Или Бандеровцев?

А кого мне бояться?

Никого. Ты никому не нужен. Даже про Неуловимого Джо говорят больше, чем про тебя.

Я конечно знал, что в сцыклуме полно ватноты

А я вот не знал. Теперь буду знать. Спасибо доу за камингауты, не ебаным единым.

человек его задавший, впихивает политику в любое место

В Украине политика действительно «в любом месте». Здесь война идет, в конце-то концов. Нежелание мириться с действительностью — это твоя проблема.

Также очевидно, что в ближайшем будущем Украина в своих границах и с такой идеологией не задержится.

С какой идеологией?

С какой идеологией?

Дидов недостотачно уважают.

В зависимости от политической темы, меня часто клеймят «вышиватой», также как и «ватой». И такая биполярочка может привести только к расколу. Любая проблема — это многогранник. В Украине слишком шаблонное мышление и желание доказать свою правоту любым способом. Даже умные люди, с очень похожими взглядами, не могут договориться по принципиальным вопросам. Если изучать историю Украины, то таких периодов было несколько, и все они привели к распаду, и бесконечным «чварам».

В зависимости от политической темы, меня часто клеймят «вышиватой», также как и «ватой».

Ти просто настільки ******, що не подобаєшся обом сторонам.

На русскоязычном форуме, если ты немного думаешь, и пытаешь что то обсудить\поделиться мнением, то тебе непременно расскажут: "какой же ты мудак". У меня уже иммунитет к такого рода заявлениям.

На русскоязычном форуме, если ты немного думаешь, и пытаешь что то обсудить\поделиться мнением, то тебе непременно расскажут: "какой же ты мудак".

Вы немного не в тренде. На настоящих русскоязычных форумах за своё мнение отличное от генеральной линии, вам никто ничего не скажет, а молча снесут аккаунт или забанят.

Это миф, как про "бандеровцы и фашисты". Да, там твориться трешак, да могут посадить за репост. Но это происходит и у нас, ровно также. Сажали за репосты, а за сепаратизм можно пол Украины привлечь, если посмотреть, что пишут на форумах Юго-Восточной Украины, там скрепы не меньше, чем в глуши рашки.

Это миф, как про "бандеровцы и фашисты".

Это не миф, а суровая действительность. Если есть сомнения, можете зарегистрироваться на севастопольском форуме, и немного покаментить в качестве эксперимента.

Меня на севастопольском форуме забанили уже после 3го коммента, хотя я старался продержаться как можно дольше.

Сажали за репосты

пруф в студию...

Да не могу не согласится, прецедент есть.

Единственное отличае от говнорашки, что в Киеве сепару условный срок дали, в то же время в рашке чувак 2 года за такое же отторабанил.

Ти просто настільки уйобок, що не подобаєшся обом сторонам.

Админы, имейте совесть, хотя бы зацензурьте слово «уебок» как цензурили «сука» в моих постах. Или на украинском тут материться можно? Тогда добавьте пункт в правила.

«уебок»

Цеж як «йовбак» тільки навпаки...

Нежелание мириться с действительностью — 

это когда доколупываешься до прохожих с вопросом "чей крым", до рекламщиков что не по фен-шую его нарисовали на карте и до сервисов точного времени за то что показывают там не киевский часовой пояс. Только вот как себя не убеждай словами "Крым - Украина", контроллирует его рашка. Даже мост вон построили, теперь не будут на переправе ждать.

Здесь война идет, в конце-то концов.

Где здесь? прям на вашем диване?

В стране. И она касается чуть менее чем всех жителей страны. Задевает их самым физическим образом. и ожидать от людей, что они в таких условиях будут «выше этого всего» ©(тм) могут только сказочные долбо...этосамое.
Меня вот эти мудаки философствующие «над схваткой» и про «надо быть выше этого» выбешивают на несколько порядков больше ваты.

В стране. И она касается чуть менее чем всех жителей страны

Четвертый год из окопов пишите?

А что, для того чтоб война задевала надо быть в окопе? А вне окопа ты уже типа «в домике»? упоротая логика, однако.
У меня семья пострадала, если че. Подробности опустим, чтоб лишний пафос не разводить. У большинства людей есть родственники, друзья, знаомые, знакомые друзей, кто пострадал либо воюет или воевал(что тащемта тоже пострадал). А даже если таковых нет, что крайне редко, то как минимум их касаются экономические последствия войны (а они есть и существенные). И у людей есть все основания относиться к рашке мягко говоря неспокойно и агрессивно. Полное право и все основания, даже у тех, кто не в окопе. Просто в окопе наверно оснований сильно больше, но их даже без окопа достаточно. Более чем.

А что, для того чтоб война задевала надо быть в окопе?

Да просто смешно это слушать от людей живущей все 4 года своей обычной жизнью, сидящих в гламурных кафешках, ездящих в отпуск, занимающихся своими хобби, сидящих на форумах.

Ничего смешного тут нет. И кто вы вообще такой чтоб тут определять размер страданий и лишений достаточный для того чтоб иметь негативное отношение к рашке. Та даже просто видеть регулярно соседку, например, беженку с детями. И быть немного в курсе ее проблем. И уже начинает пахать обычное человеческое сострадание и неприязнь к виновникам. А виновники есть и они понятны. А таких людей с «соседками» вся Украина.
А я уже молчу что у многих это родственников коснулось и друзей.
У меня у мелкого в песочнице у одного пацаненка отца убили. Вся песочница знает, что это сделали юские и что они пидорасы. А в саду на занятиях по правилам уличного движения на вопрос «що трэба робыть колы вы бачите зэленого чоловичка?» одно дите заорало «Вбывать!». Дети не были в окопах, прикиньте, да, как смешно!

Вот только войну развязали Путин и ко, а не каждый россиянин вообще. Сейчас же наблюдается тотальная ненависть ко всем россиянам, даже тем кто политику Путина и не поддерживал никогда. Да убили опять же не русские, а россияне наверное.

надо напомнить какой процент россиян проголосовал за него месяц назад, что безусловно является индикатором одобрения его действий? Даже опустим тот факт что его рейтинг вылез на 10 пп после того как он свою агрессивную речь задвинул и мультик с ракетами на маями показал. я уже молчу что остальные проголосовали за еще более упоротых в отношении украины. за политиков осуждающих арессию против нас и убийство нас прголосовало меньше процента россиян емнип
Если у вас есть более презентативные данные что россиянам большинству не хочется переть на нас войной — я вся во внимании?
Но я лично убеждена что есть вещь, в которой путен гениален: он рили тонко чувствует что действительно хотят россияне и дает им это. сэд бат тру

Вот эта тема. Человек пишет что хочет переехать из РФ в Киев, и ему тут так сразу приветливо «слыш, чей крым, епта??». Ну это дикарство какое-то. Как сказали выше, тотальная ненависть ко всем россиянам. Для меня логично предполагать что если он хочет переехать, то ему не нравится там и он не против Украины.

Мне нравится ТС. Я хорошо отношусь к таким россиянам и считаю, что их надо всячески поддерживать и ценить. Более того я нормально отношусь к россиянину...ну конкретному челу бай дефолт (покуда не выказал агрессии или ее поддержки). Тоесть презумпция невиновности.
Но русский народ в цэлом, русская толпа, она агрессивна и фашизоидна. Это правда. И это надо тоже отстреливать. И подохни щас путен, они приведут к власти какого-то еще хуже. И рай на земле не наступит. Путен — их осадок наверху.

если он хочет переехать, то ему не нравится там и он не против Украины.

или он засланый козачок

Так а разве выборв не были сфальсифицырованы? Там же тоталитарный строй по сути. Ну я такое постоянно слышу, вернее. Мол, царь батюшка путин и едро. А народ ниче не решает.

нет. не были. в этот раз не были. было не надо. даж либеральная пресса ихняя так считает.

даж либеральная пресса ихняя так считает.

потому что либеральная пресса — безмозглые гуманитарии
а экс-коммуняка и ватник(!!!), но при этом имеющий верхнее инж-тех образование и потому умеющий в статистику, Сулакшин с цыфрами в руках рассказывает — явка нарисована по самое не могу. и вся за одного человека, разумеется

я только этого мотематика слышала, Травкин чи як его, который по прошлым выборам на можделях фальсификации показывал. в этот раз на тех же моделях вроде было сильно получше. но явку он не анализировал.
Так или иначе...Ну проголосовали б больше за комуниздов. В контексте обсуждаемого вопроса — не сильно б их как общество оно украсило.

Так а разве выборв не были сфальсифицырованы? Там же тоталитарный строй по сути.

Были, разумеется. На реальных выборах в заповеднике рашкобыдла — Путин набрал бы 40%, а остальное поделили бы краснопузые и жирик.

Як показала практика росіяни та рузкіє однаково ненавидять українців. Ти справді вважаєш що сенс розбиратися яка між ними різниця та мати дві різні позиції?

Он имеет ввиду, что есть отдельные люди в России, они могут быть здесь даже чьими -то друзьями или родственниками.. И ненавидеть их всех за проживание в той стране -глупо..

Когда мне россиянские знакомые заявляли, что я им вру про танки под моими окнами в Донецке и что «их президент врать не будет». И они ему по телевизору верят больше, чем мне, то я теперь априори считаю каждого россиянина как минимум дураком, как максимум — подонком.
Множественные примеры попедобесия, «мышебратстсва», «крымнашенства» и прочие лишь укрепили меня в презумпции виновности по отношению к россиянину.
Исключение — если россиянин смог доказать обратное. Но пока таковых я лично не встречал (не считая нескольких публичных личностей, которые активно против путинской политики и были вынуждены эмигрировать из рашки).

и что такое «русский» для меня загадка. Это прилагательное. Есть «русский мир», есть «русский язык», есть «русские классики литературы», а вот имени существительного «русский» я не понимаю.

в презумпции виновности по отношению к россиянину

это неправильно. Это я Вам как бандеровка бандеровцу говорю :) презумпция виновновности может и должна быть к российскому так называемому народу. И справедливо. Но не к людям по одиночке.
Есть там нормальные. Их мало. но! Что характерно! нормальные с хохлами больше пересекаются по жизни ( и слава богу). и их надо поддерживать. А еще лучше перетаскивать к нам.
Если что есть тоже прецеденты россиянских знакомых не верящих про нашествие русских танков и прочих козачков, гиви, моторол, сопля, дрочила, кто там у них еще....ну вотэтот русский мир...ну вы понели. под наши окна через Мариновку со штурмом на Снежное в июне 2014. Ну так то доктор вылечит.
И даже выгоду имеем. вот например. Иван Яковина. крутой журналист международник. Сбежал после разгрома лентача во Львов. Я его передачи слушаю каждую среду — крутой чувак. А мы им туда взамен можем нопример всяких НОДовцев. Пусть они у них скульптуры громят и писяют на произведения искусства, чем они с успехом там и заняты. Ящитаю равнозначный обмен.

Наверное, вы правы. Подозрение к «народу», а к индивидууму есть подозрение что он «из этих».
Нет явного осуждения сразу, но и метка «свой» тоже не ставится.

Хотя, последнее время и к украинцам такое проскакивает — после переезда очень много видел всяких. Многим даже предлагал обмен — они в центр «столицы народной», а я к ним «под гнет правосеков». Никто не согласился почему-то.

У меня семья пострадала, если че

Ну я например вынужден был с семьёй уехать. Тем не менее, я не уверен что это задело большинство. Каких-нибудь коренных кыян могло и не задеть вообще. Про экономику согласен, хотя у сдающих в аренду жильё с экономикой сейчас как раз всё ок. Но что изменит вопрос про крым каждому встречному?

Но что изменит вопрос про крым каждому встречному?

Вот нахиба ты это спрашиваешь? Тебе действительно непонятно, зачем в быту нужен фильтр, или ты типа думаешь что тонко троллишь?

Тебе действительно непонятно, зачем в быту нужен фильтр

Это не фильтр. Это украинцы почему-то стали копировать поведение гопника и считать это нормальным. Только вместо «дай закурить» — «чей крым».

Зачем тебе говорить на работе про крым? Я как-то про таски на работе привык.

Зачем тебе говорить на работе про крым?

потому что оно ассимилируется, а через надцать лет снова начнет вопить «путен, введи»

Это потому что «путeн вводящий» лучше знает, что нужно определённой части твоих сограждан, чем украинская власть, которая этой части даже вменяемого симулякра предложить не может.

Да и другой части — не очень может. На их фоне даже Ющенко и Ко большее доверие у своих избирателей вызывали.

определенная часть сограждан очень впечатлительна и больше верит телевизору, чем собственным глазам. вот и все объяснение.

И шо, из тридцати оставшихся миллионов нельзя найти нескольких праворуких телевизионщиков для этой аудитории?

Да и телевизор вроде как уже пару лет в рамках борьбы за свободу слова показывает только расово правильные передачи.

расово правильные передачи

показывает рашаТВ.
что-то я не встречал «рассово правильные передачи» на укрТВ
Даже «патриотичные» передачи разделяют Украину и украинскую власть.
Этим мы кардинально отличаемся от «пахомии».
Я лично, только в этом вижу наш шанс на реальные изменения в лучшую сторону. В том, что у нас нет «расово правильных передач».

Про аудиторию

В Украине провластным можно назвать разве только «5 канал». Остальные в частных руках, которые как минимум позиционируются как «политически нейтральные», а по факту практически все кричат о «зраде», т.к. рассказывать про «перемогу» у нас не выгодно — пипл не хавает:
ТРК Украина — Ахметов
1+1 — Суркис и Коломойский (про историю с группой Приват не нужно рассказывать? )
Интер — Левочкин + Фирташ
СТБ, АйСиТиВи, Новый — Пинчуки
112 — зицпредседатель Подщипков (по слухам подконтролен рыгу Захарченко)
Канал 24 — контролирует Садовой

И нашей аудитории сколько не лей елей в уши, они уже научились сопоставлять вранье в ТВ и реальность за окном. А когда рассказывают про «запоребрик», то там же сравнивать не с чем — вот и верят, что там лучше.

по факту практически все кричат о «зраде», т.к. рассказывать про «перемогу» у нас не выгодно — пипл не хавает:

Так если его не воспитывать — он и не схавает. Почему немецкие, британские, да и большинство американских программ не такие чернушные?

А как вы сравнивали? Где-то есть статистика по «новостным сюжетам» с оценкой «чернушности»?
Есть предложения по воспитанию? Какие сроки на «переделку общества» закаладываете? День, два, неделю?
У нас последние десятилетия вся политическая борьба сводилась к кто краше обосрет действующую власть и кто убедительней расскажет про «покращення», если выберут его.
Если вы попытаетесь сейчас сыграть на ином уровне, то вы проиграете.
Политических самоубийц я у нас не увидел. Потому и те, кто сейчас оказался на мой взгляд лучше всех попередников, продолжают немного «играть на публику».
Сейчас пытаются проводить реформы. Это больно. Это всегда больно и неудобно. «Горизонт» у людей маленький и видят они сейчас лишь то, что ломается старая привычная система. Новая строится с трудом и проблемами. И все — решение принято. Это неправильные реформы. Не то что вот на «западе»

Аналогия: вы долго не занимались физическими упражнениями и тут решились на реформы: вести ЗОЖ и прочие ППшечки.

И тут у вас возникают сплошные проблемы: вы вдруг физически начали уставать во время тренировок, вы теряете несколько часов драгоценного диванного времени в неделю на посещение зала, вам нужно менять рацион и режим, после тренировок могут болеть мышцы, пивасик по пятницам под запрет, вкусные пироженки низя, вместо посиделок в баре с друзьями — кардиотренировка.
Одни негативные результаты. Все. Вы видите, что это херовая идея и бросаете ЗОЖ — реформы плохие. Но при этом вы смотрите на «западного» соседа с заветными кубиками, который не то что на 3, на 9 этаж забегает без отдышки и вообще за год ни разу не простыл, и начинаете опять равнять себя с ним. Вот он же как-то может. Может у него зал другой? Может он ест что-то другое? Может у него есть секретная методика? Или может у него гены другие?
Вам не хочется верить в то, что для достижения заветного результата, вам нужно измениться, изменить привычки, где-то отказаться от приятного, где-то терпеть боль, ломать привычный стиль жизни, терпеть насмешки друзей. И пахать-пахать-пахать.

А потому начинаете верить всяким шарлатанам (ака наши популисты-политики), покупать таблетки, пояса для похудения, супер-пупер тренажеры, которые за 5 минут позволят вам избавиться от лишних киллограмм, выискивать очередную супер-действенную диету и т.д. и т.п.

И таких людей не просто изменить. Они будут и дальше «хавать», что вот тот парень с кубиками, у него гены другие, он вообще на стероидах и «у него не стоит» это точно. Будут выискивать видосы, где у «качков» неудачи. Где кого-то блином по башке стукнуло, а кто-то вот в бассейне коньюктивит заработал, а кто-то при игре в футбол ногу сломал... Их не будут интересовать саксесс-стори. Им нужно подтверждение своей правоты. Им нужно подтверждение привычной картины мира. И продавцы ТВ-рекламы будут давать пиплу то, что он хочет «хавать». Ведь это не их жизнь — они просто бабки зарабатывают

А как вы сравнивали? Где-то есть статистика по «новостным сюжетам» с оценкой «чернушности»?

Глазами, ушами и сындуцированным впечатлением.

В принципе, в доступном в Европе и Штатах российском телевидении тоже хватает чернухи (а тамошние ток-шоу — вообще предмет для исследования психиатрами), но, справедливости ради, в том телевизоре почти вся чернуха — она извне России.

Немецкое телевидение на этом фоне — «Спокойной ночи, малыши»: всё спокойно, и если где-то чернуха, то без смакования.

У нас последние десятилетия вся политическая борьба сводилась к кто краше обосрет действующую власть и кто убедительней расскажет про «покращення», если выберут его.
Если вы попытаетесь сейчас сыграть на ином уровне, то вы проиграете.

Т.е. по факту, укр. телевидение — не общественное (и даже не симуляция общественного), а махрово узкополитическое?

Их не будут интересовать саксесс-стори. Им нужно подтверждение своей правоты. Им нужно подтверждение привычной картины мира.

Вы так говорите, вроде украинский народ — какой-то особенный в этом отношении?

И продавцы ТВ-рекламы будут давать пиплу то, что он хочет «хавать». Ведь это не их жизнь — они просто бабки зарабатывают

И что, нельзя собрать с народа миллиард-другой евроденег на правильное государственное телевидение? Британское BBC могёт, немецкие ARD/ZDF/xDR -тоже, а украинчеги даже два-три канала для себя любимого не осилят и потому их клонит в путиновизор?

укр. телевидение — не общественное

общественное телевидение — вообще какая-то сказка про коммунизм

вроде украинский народ — какой-то особенный в этом отношении

Нет. Но «привычная картина мира» немного отличается.

И что, нельзя собрать с народа миллиард-другой евроденег на правильное государственное телевидение?

Что есть «правильное»? Где собрать? Тут как в «простоквашино». Чтобы продать что-то ненужное, нужно купить что-то ненужное, а у нас — денег нет.
И что будет «правильное» показывать? Если у населения «привычная картина мира» состоит из «у нас все плохо — у них все хорошо» и «вся власть врет и ворует, а бедный народ никому не жалко». Если «правильное» телевидение будет показывать другую картинку, то смотреть его не будут — будут смотреть тот же путиновизор, т.к. там прасскажут, как «бандеровская власть» всех грабит/ущимляет и как в «расеи» жить хорошо. Ведь у них эта «привычная картина мира». И уже запретили эти каналы у нас транслировать по «кабелю». Так эти извращенцы ставят себе тарелки, чтобы вернуться к привычной «хавке». А попробуй ограничь их в этом, так они же и начнут в унисон петь, что вот «жидобандеровцы» свободы слова лишают, глушат матку-правду...
Но вам из Германий видней, как тут все правильно нужно сделать. Оно всегда со стороны видней :)

все прекрасно понимают, что нужно согражданам — халявы

И почему укротелевизор тогда такой отсталый?

потомушо весь укротелевизор контролируется путенвведи

Агенты Путина показывают как агенты Путина лупят агентов Путина.
Я понял, да.
PS. Зворыкин с Сарновым, кстати, тоже, наверное, агенты.

да, агентов докуя. половина парламента, практически все журнашлюхи..

Зворыкин с Сарновым

кто все эти люди?

кто все эти люди?

Имеют некоторое отношение к зомбоящику.

Тем не менее, я не уверен что это задело большинство. Каких-нибудь коренных кыян могло и не задеть вообще.

задело, просто меньше, чем вас.
В киеве цены на аренду в баксах ниже довоенных.

Но что изменит вопрос про крым каждому встречному?

Да ничего. Просто его можно понять и простить. Злые хохлы дюже. И есть за шо.

В киеве цены на аренду в баксах ниже довоенных.

Вот это настоящая потеря. Теперь сразу понятно — война.

я просто ответила оппоненту на его аргумент что арендодатели хрущеб разжились. на войне

Разжились.
Особенно в мелких городках поближе к ордило. Пример. Каменское (Днепродзержинск в коммунизированном варианте). До первой волны 2014 года (а она поперла в мае-июне, после «освобождения» Славянска), двушка в центре была порядка 1К грн (это было весной 2014 года, когда курс уже подрос). В сентябре 2014 эта же квартира уже сдавалась за 2+ К грн. И летом найти приличную квартиру за вменяемые деньги было очень проблемно.

Я видел даже как сдавали второй этаж капитального гаража под видом двухкомнатной квартиры. До этого момента там похоже была «квартира» для «почасовых» съемов, т.к. риелтор за ключам ходил в местную «баню-сауну», а в «квартире» в каждой «спальне» была отдельная душевая кабина. Т.е. помесячная аренда стала «жирней» чем почасовая сдача для «нуждающихся»

«Понаехавшие» очень сильно оживили рынок аренды жилья. Это вам и риелторы в «принимающих» городах расскажут.

В киеве цены на аренду в баксах ниже довоенных

Если верить тем объявлениям аренды во Львове, которые я видел перед приездом (1500 когда курс был ещё 8), то сейчас аренда в долларах выше. И я не сказал что они прям разжились, но брать 300 — 400 долларов за аренду в месяц по-моему вполне норм.

что за 200 баксов те же хаты сдавали что сейчас по 400? в киеве до войны однушка средней паршивости но не бабкосовок была 400 баксов. сейчас дешевле. были вообще просели цены раза в полтора году этак в 15. сейчас почти вернулись к довоенным, но не перегнали цэ точно

Ну раньше вроде по 200 сдавали двушки (хотя я не застал, это могли быть фейковые объявления). Сейчас за 200 разве что однушка, и по звонку окажется что это агенство, квартиру уже сняли и «я вам пидбэру». А пидбырають уже подороже.

Впрочем, я не уверен в своей компетенции анализировать рынок жилья Львова, может кто дольше живёт расскажет конкретнее.

по 200 двушки?))
а 600 за однокомнатный хрущ без ремонта не хочешь в 2011 году?) И это ещё было по знакомству и на шару, правда возле метро в 100 метрах, но всё равно -другие были дороже...

чет дешево 400 баксов −500-700

За соедней паршивости однушку? Каман

До 2008 года, когда курс был по 5- такие цены были.
500 это по блату и месяц поиска. А так 600- 700 за однушку и не подходи. После 2008 , когда курс стал по 8 — я не искал жилье..

Еще в школе я говорил географичке, что Крым присоединиться к России, когда играл в Цивилизацию 4, и у меня некоторые города бастовали из-за культурного воздействия другой страны.

Рукалицо же...

Но ведь сбылось!

Так и гороскопы у некоторых «сбываются». Меня сам уровень аргументации убил, днище какое-то. Ладно, школоте простительно, но щас бы постеснялся штоле...

Странно, что во всех зарубежных изданиях основной причиной перехода Крыма под контроль России, является именно то, что подавляющее население Крыма было русскими или симпатизирующие русским. И то что это заметил школьник 13 лет, но не заметили дяди во власти, многое говорит о стране, народе и управленцах.

Основные причины перехода Крыма под РФ это то, что хотели российских зарплат и пенсий при сохранении украинских цен и льгот, оголтелая пропаганда и просто дибилизм населения (думали попадут в телевизионную картинку или во времена своей молодости в СССР).

оголтелая пропаганда и просто дибилизм населения

Также можно сказать о тех, кто после революции против олигархов — выбрал президента олигарха, который сменил президента уголовника. А если следующим президентом будет Тимошенко, то они снова поменяют олигарха на уголовника.
who cares..

Можно так сказать и это будет 100% правдой. Кто-то с этим спорит? Люди свергли уголовника, но затем их развели, как детей. Я очень удивился, когда майдан поставил Порошенко который на камеру выступал против майдана.

Тимошенко разве не Олигарх-уголовник?

Я очень удивился, когда майдан поставил Порошенко

Што, простите?

Порошенко который на камеру выступал против майдана.

видео можно?

Странно, что во всех зарубежных изданиях основной причиной перехода Крыма под контроль России, является именно то, что подавляющее население Крыма было русскими или симпатизирующие русским

И пруфы есть? :) Потому что в реальности чуть менее чем все приличные западные СМИ «переход Крыма» называют так, как положено — аннексией.

Господи, я тоже был в Тибластополе, когда мне было 13 лет. И тоже еще тогда видел там везде развешанные аквафреши, и тоже помню Тузлу, которая в тот период и была. И единственное украинское слово там было «володя онаніст» на заборе, возле общаги с бюстом маршала инженерных войск Геловани во дворе. И что? Я должен считать это гениальностью?

Это сигналы для правительства, которые они успешно игнорировали.

Чего же так сразу игнорировали.
Украина, руками украинского правительства, сливалась РФ-ии в течении всего периода независимости.

Я бы сказал в течении всего своего существования. От Хмельницкого..

От Хмельницкого..

Да, именно Хмельницкий начал эту прискорбную традицию «братской любви» с Ордой.

Уж не знаю, что там ему кремлядь за «любовь» заплатила или чем шантажировала...

Я изучал историю Украины немного подробнее, и Хмельницкий не хотел союза с Московией. Однако большинство населения из-за религии симпатизировало именно царю. Сам Хмельницкий хотел заручиться поддержкой Османской империи, чтобы противостоять Шляхте. Есть даже цитата. «Волим под царя московского, православного». Так что украинцы сами выбрали свою судьбу. И до сих пор идея реальной независимости так и не прижилась. Все равно хотят «под кого-то».

именно Хмельницкий начал

Ну вот это вронг. Там с Черной радой связано много нюансов.

У нее тоже было такое чувство. Она сказала: "Что ты такое говоришь, мы же братья!".

После известных событий многие казалось бы приличные люди оказались последними скотами поэтому такой вопрос более чем оправдан.

Крым без Украины потеряет 3/4 населения т.к. через пару лет из-за дефицита воды и засоления почв придётся людей переселять. До ввода канала в Крыму проживало максимум 500 тысяч человек и не было никакого сельского хозяйства т.к. не хватало воды.

А какая идеология у РФ, грабить и убивать соседей? РФ с такой идеологией задержится в своих границах? Если, что дальний восток отдали китайцам в аренду на 50 лет, туда уже идёт военная техника, включая танки, китайцев эшелонами (на youtube есть ролики). Ни про какие учения в СМИ не сообщалось.

Крым без Украины потеряет 3/4 населения т.к. через пару лет из-за дефицита воды и засоления почв придётся людей переселять. До ввода канала в Крыму проживало максимум 500 тысяч человек и не было никакого сельского хозяйства т.к. не хватало воды.

Исключительно для питья воды хватит, а с прежними методами ведения сельского хозяйства — придётся распрощаться. При ханстве и населения было >500, и сельское хозяйство — велось, и виноградники греками выращивались, но те времена уже прошли, греков — депортировали, крымских татар — депортировали, прежнюю экономику — разорили. Тут скорее дело в том, что говномидас ничего толкового создавать не способен, и предыдущий пример с Абхазией весьма показателен. А до Абхазии, пример с Кёнигсбергом. И это один из показателей эффективности системы в целом в современных условиях, естественно такая система долго существовать не будет, вопрос только в том, сколько она будет гнить и отравлять окружающих.

Оппа, сепарок в циклуме. Циклум, как вы до такого докатились?

Эм, докатились до чего? Не спрашивать политическую ориентацию при приеме на работу — это как бы нормально. Ну и пользователь доу, даже если он работает в циклуме, не голос циклума. Или мы договоримся что я вещаю от всех фрилансеров, например

Не спрашивать политическую ориентацию при приеме на работу — это как бы нормально.

Это чревато. Будет ватан гадить в инетах с корпоративного ип-адреса — придёт в конторку СБУ, уложит всех сотрудников (включая кодерков) на пол, выгребет всю технику и запросит с владельцев очень нехилую взятку за закрытие дела и возврат техники.

Ну да, в Европу же идём, не Россия же

В Европе все ИГИЛовцы под надзором. Украине до такого далеко — оттого в стране проходной двор, для всякой ватно-террористской швали.

Ого, сравнить ватников с игиловцами — это сильно

Я согласен с тобой, что ватники хуже. У ИГИЛовцев, есть хотя бы зачатки морали с идеологией/убеждениями — у ватанов нет даже этого.

Но сравнение, всё же правомерно. Если не считать ватанов полной скотиной (в ветеринарном смысле) без мозгов.

Нет, как бы тебе не хотелось. 99% ватников (как и 99% вышиватников) с дивана встают только за пивом и пультом от телевизора. В отличие от игиловца ватник подрываться в метро не побежит.

И когда к ватнику приходит сбу — это ничем не отличается от ситуации, когда за пост против власти в рашке приходит фсб.

И когда к ватнику приходит сбу — это ничем не отличается от ситуации, когда за пост против власти в рашке приходит фсб.

А когда к преступнику приходит полиция и преступника арестовывает — это ничем не отличается от того, если преступник приходит к мирному жителю и его грабит-убивает.

Какая-то ватанская херня из тебя течёт... :)

Херня течет из тебя. Ты приравниваешь действия к словам. За слова чекисты приходят в соседней стране.

Когда полиция приходит к преступнику — он уже совершил какие-то действия, или хотя бы планировал совершить. Когда сбу ходит по ватникам — это повод задуматься, нужно ли нам сбу, которое гоняется за постами в интернетах.

Ты приравниваешь действия к словам. За слова чекисты приходят в соседней стране.

Это не я приравниваю. Это все страны ЕС (куда стремится Украина) приравнивают.

Потому, ИГИЛовские медиа в странах ЕС запрещены, ИГИЛовская пропаганда запрещена тоже.
А в Украине безмозглые требуют свободы ИГИЛовского слова — а потом не понимают, отчего приходится с ИГИЛовцами воевать...

Потому, ИГИЛовские медиа в странах ЕС запрещены, ИГИЛовская пропаганда запрещена тоже.

А газопровод случайно с ИГИЛом там не думают строить? Или может фрау Меркель встречается с лидерами ИГИЛ? А продаются ли в Германии товары, выпущенные ИГИЛом? (Подсказываю, в Украине найти российские товары не проблема, иногда проблема найти не российский)

В стране есть куда большие проблемы, чем какой-то Вася в интернета за рашку. У нас некоторые политики за рашку, и за ними сбу не гоняется. При этом у политиков есть возможности голубую мечту осуществить, а у Васи из интернета их нет. Да и желанрия вставать с дивана у Васи из интернета нет. Я не слышал чтобы хотя бы один из знакомых мне интернет-воинов за республику взял автомат вместо клавиатуры, хотя там вроде добровольцем любого идиота возьмут.

А газопровод случайно с ИГИЛом там не думаю строить? Или может фрау Меркель встречается с лидерами ИГИЛ? А продаются ли в Германии товары, выпущенные ИГИЛом?

Если ты имеешь виду ватных «правоSSлавных» ИГИЛовцев — то они 1) у Германии ничего не аннексировали 2) на востоке Германии терроризма не разводят.

А что касается Украины, терпите ИГИЛовцев дальше — но не удивляйтесь, что деньги в страну не идут, зато лезут террористические отморозки.

П.С. И, к слову, попробовали ИГИЛовцы отравить в Лондоне бывшего соратника — а теперь такое:
«Роману Абрамовичу не продлили британскую визу»
thebell.io/...​rodlili-britanskuyu-vizu
«Паника на острове. Живущие в Великобритании россияне начали готовиться к новым санкциям»
thebell.io/...​itsya-k-novym-sanktsiyam

Это не я приравниваю. Это все страны ЕС (куда стремится Украина) приравнивают.

У тебя семь пятниц на неделе. Так приравнивают или не приравнивают?

У тебя семь пятниц на неделе. Так приравнивают или не приравнивают?

В Европе запрет пропаганды терроризма/террористов. Где и когда я писал иное?

И как ватники связаны с терроризмом? Ещё раз — ты приравниваешь к террористам людей, которые только сидят и пишут в интернете и имеют мнение, отличное от твоего. Так делают и в рашке тоже.

Ещё раз — ты приравниваешь к террористам людей, которые только сидят и пишут в интернете и имеют мнение, отличное от твоего.

Их мнение — это пропаганда терроризма. За такое «мнение» — в Европе сажают.

сравнить ватников с игиловцами

А что не так-то? Призывы к «идеологическому» терроризму — оба. Повернутость на почве религии и традиций — оба. Стремление к свержению мирового порядка — оба. Стремление к разрушению соседних государств — оба. Нетерпимость на повче национальностей — оба. Приверженность антигуманистическим идеям — оба. Отрицание объективных реалий — оба. Любимое оружие калаш — оба. Низкий уровень когнитивных способностей — оба.

Я могу то же самое сказать про вышиватников или например людей, апплодирующих Фарион. Согласны что их тоже нужно в соцсетях проверять и не брать на работу? Или то наши, им можно?

А что аннексировала Фарион, и сколько людей она убила?

Вы читали к чему она призывает, или так, поговорить? Если это не нетерпимость на почве национальностей, то я не знаю что нетерпимость.

А кого убили или аннексировали ватники?

А кого убили или аннексировали ватники?

Включаем логику, ок? Мы говорим о ватниках, поддерживающих рашку и мифических людях (кто эти полтора человека, кстати?), поддерживающих Фарион. Так что «убили» и «аннексировали» применимо не к обсуждаемым персонажам, а к объектам их обожания. Это так сложно, что нужно объяснять?

Так вот. Любой ватан, надрачивающий на мордор, пуйла и рассказывающий что «все не так однозначно» поддерживает убийц и подонков, спонсирующих терроризм по всему миру. Любой фрик, поддерживающий Фарион — поддерживает обычного политического фрика, коих полно в любой стране. Ну да, национализм бывает разным, и Фарион не пример националиста здорового человека. Но я повторю вопрос: что и кому она сделала в реале? Разница чуть менее, чем очевидна, не?..

очевидна

насчет очевидности у поциента явная проблема. Не удивлюсь, если он член общества плоской земли или что-то типа того.

Я могу

Не можешь. Потому что вышивата хоть и не очень приятно явление, но не призывает аннексировать часть Польши и не относится к венграм как «младшим братьям», которых нужно «освободить». Не знаю, хватит ли ума сделать простые сравнения. Походу, не хватит.

Я могу то же самое сказать про вышиватников

Если «вышиватники» захватят пару российских областей, уничтожат там местное производство, убьют десять тысяч людей, а сорок миллионов хихлят будут им апплодировать — тогда и сможешь сказать такое.

людей, апплодирующих Фарион.

Мелкий украинский «жирик», с рейтингом на уровне двух падиков не особо волнует.

В Европе все ИГИЛовцы под надзором.

Во-первых, как показывают теракты, совсем и далеко не все.
Во-вторых, если говорить про Германию, на что этот надзор повлиял — в тех случаях, когда он был?

придёт в конторку СБУ, уложит всех сотрудников

И правильно сделает. Ибо нехер нанимать сотрудников, которые в однкласниках лайкают дугина и ретранслируют в каментах свежий выпуск парашатудей.

(включая кодерков)

Вот-вот, чтобы сотрудники потом тоже знали что их родная галерка наняла ватанчика, майнившего крипту для лугандона. И чтоб каждый, лежа лицом в пол, предавался осмыслению геополитического положения государства и роли гражданина в борьбе с терроризмом в т.ч. на бытовом уровне.

майнившего крипту для лугандона

Ох как вас занесло. Прям ретранслятор отечественных сми. А крипту нельзя майнить в самом лугандоне? И зачем обязательно крипту?

Не спрашивать политическую ориентацию при приеме на работу — это как бы нормально.

Так политическую ориентацию и не спрашивают. Спрашивать политическую ориентацию — это за кого голосовал на выборах, или, скажем, поддерживаешь ли ту или иную политическую партию.

А «домашний сепаратизм» — это не политическая ориентация нихера, это вполне себе пропаганда терроризма и нарушения конституционного строя.

У СБУ даже телефонная линия специальная есть.

И да, при приеме на работу нормально спрашивать, «не поддерживаете ли вы террористические организации вроде ИГИЛа, россии, лугандоний или кндр».

И поскринить кандидата в соцсетях на предмет отсутствия репоста флажков лугандоний и «расейприди» — прямая обязанность рекрутера. А если это не сделано — то значит, что организации либо пофиг, либо молчаливо поощряет. А я, например, не хочу ничего общего иметь с организацией, которой посрать, что в нее за милую душу нанимают сепарков. И судя по другим комментам, циклум в этом измазался.

А «домашний сепаратизм» — это не политическая ориентация нихера, это вполне себе пропаганда терроризма и нарушения конституционного строя.

Только вам он мерещится в каждой строчке.

А я, например, не хочу ничего общего иметь с организацией, которой посрать, что в нее за милую душу нанимают сепарков.

Сепарки на востоке Украины за самой передней линией обороны. А вы их ищите в циклуме по ответам на вопросы про крым 🤦

Херню написал и рад.

Сепарки на востоке

Нет. Сепарки есть везде, увы. Они пытаются мимикрировать под людей, но иногда внезапно выясняется, что Коля из соседнего кабинета считает хуйла освободителем и пару раз перечислял деньги на патроны какому нибудь сепарскому бату. А еще сепарки дают стабильные 10-15% голосов за разную блювотину вроде жопоблоков.

И если бы в Украине их не было, то вероятность войны была бы существенно меньшей. А ты сейчас выгораживаешь одну из первопричин вторжение мордора в Украину.

Коля из соседнего кабинета считает хуйла освободителем

Он может считать кого угодно кем угодно, пока не мешает этим другим

перечислял деньги на патроны какому нибудь сепарскому бату

А это поддержка терроризма, звоните в сбу

одну из первопричин вторжение мордора в Украину

Путин — не дед мороз, которого зовут и он приходит (если проплачен). Первопричина — его желание вторгнуться. Бабки с россия приди это просто картинка для телевизора, они мозгом путина не управляют. Если я сейчас выйду на площадь и стану звать кого-то из адекватных мировых лидеров, то приедет только милиция и возможно санитары.

И где была милиция и сбу лугандона? Особенно когда помещения сбу захватывали хз кто, типа «мирные жители».

Вот не соглашусь.

10-15% голосов за разную блювотину вроде жопоблоков.

Как раз не являлись первопричиной, для пана х*йла, развязывать войну в Украине. Я бы назвал их «background» этих событий.

Я бы назвал их «background» этих событий.

В том то и дело, что возможность вторжения обеспечил как раз именно этот бекграунд. Вспомни 13й год, когда очевидно, что хйло ожидал, что Украина развалится сама воплями местной ваты (с легкой подпевкой в виде гастролеров), и в новососсию войдет все аж до Одесы.

Этот бекграунд, и только он — это есть альфа и омега всех путинских планов.

Понятно, что первопричиной являются фантомные боли ватной державки по потерянному совку. Но без ватоголовия это все так бы и оставалось сюжетами говнофантастики больных запоребриковых графоманов.

И да, при приеме на работу нормально спрашивать, «не поддерживаете ли вы террористические организации вроде ИГИЛа, россии, лугандоний или кндр».

Для полноты картины напишите в какой галерке вы гребете. Не хочу случайно забрести к вам на собеседование.

так вы поддерживаете? так и запишем...

Не поддерживаю, но выступаю против дискриминации на рабочем месте.

Если человек поддерживает террористов пусть даже на словах, я выступаю за его полную и решительную дискриминацию по этому идеологическому признаку. Прямо на рабочем месте.

Вы таки название своей галерки напишете или будете продолжать трусливо прятаться?

Во-первых, я не на галерке, я на продукте.
Во-вторых, на собесе мы действительно не спрашиваем все эти вещи.
В-третьих, у нас есть служба безопасности, отфильтровать вот это все вот это вот это ее задача. Я только знаю, что в команде отсутствуют зрадофилы, ватаны и сепары, и если они здесь появятся (ну вдруг), им здесь будут не рады.
А название компании, где я работаю, лично вам не так чтобы нужно.

Даю лайфхак — не-попасть к нам легко — на входе в любое потенциальное место трудоустройства заявляйте, что вы лояльно относитесь к рузькемиру, к нам вы точно не попадете :)

В-третьих, у нас есть служба безопасности, отфильтровать вот это все вот это вот это ее задача. Я только знаю, что в команде отсутствуют зрадофилы, ватаны и сепары, и если они здесь появятся (ну вдруг), им здесь будут не рады.

Чувак, внезапно, я пойду к вам для того чтоб бабло рубить, а не для того, чтоб вас радовать. А на ваше мнение по поводу моей политической ориентации я буду плевать с высокой колокольни.

Так что название будет, или продолжите трусливо прятаться за маской анона?

я пойду к вам

Это врядли.

бабло рубить

Тоже врядли.

я буду плевать

Ооо, да у нас тут экспертный эксперт в командной работе. С таким отношением пожалуй да, только на галерки.

название будет

Я уже сказал, что тебе не нужно. Я просто считаю, что тебе не нужно, этого достаточно. А закидоны про трусливость прибереги для подростков во дворе.

за то что они не хотят быть стадом «Крым — це Украина»
В Крыму было 75% россиян, по атласу, что она нам раздала. Очевидно, что его нужно окультуривать, или потеряем
Украина в своих границах и с такой идеологией не задержится

Можно уточнить, что подразумевается под «нужно окультуривать» Крым и какая «такая идеология» приведет к проблемам?

что подразумевается под «нужно окультуривать»

Поиграй в цивилазицию, узнаешь.

какая «такая идеология»

Что есть каста правых и левых. Навязывание единственно верной точки зрения, как непреложной истины. Подавление любого критического мышления и сомнений. Плюс каждый политик не воспринимает страну как свой дом. Их дети учатся, живут и отдыхают за пределами. Как пример, Мальдивы. Для президента это непростительно. Каждый депутат просто заливается от смеха, когда прячет очередную квартиру, или отмывает выигрыш в лотерею. Украина на грани сейчас. И это замечают все люди, которые хоть немного «смотрят по сторонам».

Поиграй в цивилазицию, узнаешь.

Это круче чем посыл «погуглить»

Про «такую идеологию» какие-то пространные описания государства «российская федерация». Так это вы ей прогнозируете распад в ближайшее будущее?

так и хочется таким по носу дать. хуже гребаных ватников.

нет, не хуже. помогать ватным рашкованам нет никакого желания, отличный индикатор.
Есть предложение как лучше определять мудаков?

Есть предложение как лучше определять мудаков?

Тест Роршаха же!
i.ebayimg.com/...​wAAOxySoJTRxUb/s-l300.jpg

бггг не ну Роршаха тест на полных психопатов рассчитан, думаю тут не сработает)

а то начнется: на картинке я вижу *** в ***** и тд))

Что мешает в ответ на вопрос от украинцев орать «Крым украинский!!» А томными вечерами гонять лысого на ботокс, постанывая «прийди, войди»?

тем не менее, часто срабатывает

Что мешает в ответ на вопрос от украинцев орать «Крым украинский!!» А томными вечерами гонять лысого на ботокс, постанывая «прийди, войди»?

Они не могут. Там очень сильно пороблено. Например, я могу сказать с 99% вероятностью смотря в зеркало заднего вида, что сзади меня едет расеянин только потому что у меня на крышке багажника наклеен металлический трезубец. Они, как правило, на говно исходят от одного его вида. Обычно 5-10 лет проживания тут это излечивает, но не всех.

у меня на крышке багажника наклеен металлический трезубец. Они, как правило, на говно исходят от одного его вида

Годная тема для римейка «Экзорциста», кмк...

Это какая-то генетическая память, как с кошкой, которую никогда веником не били, она его в первый раз увидела во взрослом возрасте, начала выгибаться и шипеть на него, так и с трезубом. Может когда-то древние укры их вилами по утрам штрыкали, так они их боятся на геннтическом уровне.

А может и наоборот, если копнуть древнее, то тришула — это оружие шивы, которым она убивала зло. Зло боится тризуба %)

Тризуб — лице Оптімуса Прайма

Тризуб — це вили, а вили — це Ляшко. :-)

эм, да ниче не мешает, но зачем, кто же тогда увидит «твою» великодержавную позицию?

Нет, не хуже. Действительно не понимаешь, что ли?

Даже порошенко в недавнем итервью говорил, что наш.

Татарский. А вообще наш, наши предки его тоже воевать ходили.

Есть знакомая татарка.Ее родственники из Турции считают , что Крым на самом деле-турецкий).

А на самом деле вся Земля — динозаврья.

Они жили тут 500 млн лет, мы (включая зачаточные состояния) — едва ли миллион.

Вообще не спорю), как для пятницы-самое оно)

а до динозавров были еще какието простейшие: толи гелемиты, толи московиты..не помню

Поэтому, дабы не копать к основанию существования всего,Крым-это украинская территория.

у порно всі святі! 😀

Древние укры.
Только это были не простейшие, а сложнейшие.

Потом жизнь на планете пошла уже не та...

Саломон Самсонович. А ви не пиздіть зря, Свирид Опанасович, вас пока не спитали. Так от, взглянітє ширє: спочатку у нас все мале, ну там раковини, спірохети разні. Вобшєм, шо я вам розказую, та поїбєнь, то з моря вилізла. Так?
Африкан Свиридович. Так.
Свирид Опанасович. Так.

Говорячи це, Свирид Опанасович професійно відчикрижує дракону голову і заходиться його обдирать. З сіней знову чути істеричне скавучання Джека і дряпання його пазурів.

Саломон Самсонович. Потом знов все велике, динозаври. бронтозаври, всякі там пиздозаври. Так?
Африкан Свиридович. Так.
Свирид Опанасович. Так.

З цими словами Свирид Опанасович кида драконові тельбухи і голову Джеку, який з гавканням вривається до хати. Джек представляє собою здоровенного упиздня у піджаку, штанях, чоботах, але з собачою головою. Давлячись м’ясом, Джек страшно гарчить.

Саломон Самсонович. Потім знов все мале, опять поразводилось всяке падло — миші, комарі, клопи, пігмеї, блядь, всякі карлікі!..
Африкан Свиридович. А слони?

Есть знакомая татарка.Ее родственники из Турции считают , что Крым на самом деле-турецкий).

Вообще-то в этом есть доля истины, поскольку до первой оккупации Россией, Крымское ханство было сателлитом Османской империи, и практически до 1918 года Крым полностью говорил на крымскотатарском. Но это ещё не вся правда. Всё полностью ЮБК было греческим, причём греческим весьма условно, поскольку под греков косили все у кого была такая возможность, типа как в России под русских. Кроме того, в Крыму была древняя иудейская ветвь, а также готские племена/немцы, причём жили на одной и той же территории, а также армяне, болгары и прочие. В общем, есть все исторические основания раздать паспорта помимо российских, ещё турецкие, греческие, итальянские, израильские, немецкие, армянские, болгарские. Ну а что, Гитлер например считал Крым вполне обоснованно землёй древних ариев, Гёттенсхафен. А евреи хотели в Крыму основать землю обетовану, тоже на вполне конкретных основаниях.

Так Крым — это пуп Земли. Очевидно же. :-)

Крым не украинский, потому что нету там ничего украинского. И в бюджете Украины Крым не заложен. Также Крым не российский, потому что непризнанный не одной нормальной страной. Крым — путинский. Потому как Россия сейчас — чисто путинская х****, и как только его не станет, тогда будет понятно; чей будет Крым. Думаю, что как раз и вернется домой, в родную гавань — Украину. А вообще есть интересное видео, которое многое обьясняет.

Ну ты и укурок. История уже 50 лет к оному не имеет отношения. Иначе Москов украинский или даже правильнее финский или венгерский.
Притягивание истории к оному — это прямое разжигание межнациональной вражды.
Если ты почитаешь международные документы, подписанные в том числе и СССР(восприемница РФ), то границы государств там зафиксированы и то, что сделала РФ с Крымом — это нарушение кучи подписанных ей международных документов. Но Мордор есть Мордор и обитают там орки и гоблины. Для них понятие договоренность не существует, они реагируют только на силу.

лучше в Севастополь, там и жилье дешевле и климат потеплее

Ну ты прям макнул.
Может человек с рашки хочет вырваться, и это основная причина, просто не упомянул чтобы без политоты.

Севастополь не рассматривается, т.к дефакто это РФ. Город меньше, уровень ЗП тоже и перспектив нет. И поездка туда, будет грубым нарушение законодательства Украины.

Ну почему же, через Украину можно

Это уже другой вопрос

лучше в Севастополь, там и жилье дешевле и климат потеплее

Сейчас после оккупации северные олени и так толпами прут в Крым и в Севастополь, они тут никому нафиг не нужны никак абсолютно, и нет эффективных способов избавиться от нашествия. Так что просьба лишнюю рекламу для них не разводить с посылом в Севастополь. В РФии и так их гонят замещать местное население, чтобы узаконить оккупацию.

они тут никому нафиг не нужны никак абсолютно

ровно то же самое могу сказать и про Киев — не нужны никак абсолютно.
пусть у себя в тундре политурой рыгают «дидываевааэээббуээээээ.... трауэаэмпбуэээ...чмбуооооо...»

и нет эффективных способов избавиться от нашествия

чисто по-человечески я сочувствую людям, не поддерживавшим и не голосовавшим за это ватобесие и ставшим заложниками чужой воли.
но у меня свои шкурные проблемы — чтобы это не повторилось уже в моем городе
«Как и везде, куда вступит кацапский кирзач — там будет только говно, радиоактивная пыль, зубожиння и солончак.
Единственная несправедливость состоит в том, что голосистые и патриотичные крысяне рязанского производства постараются в скором будущем убежать с уничтоженных ими земель, чтобы продолжать гадить на остальном лице планеты — подальше от собственного рукотворного ужаса. А вот по справедливости — им бы и отступать из экологического котла пешком, через ад, как солдатам Миниха. И остаться белыми костями в соленой безводной пустыне.
Чтобы не пошли они дальше по Голубой Планете, човгая по ее лицу своими вонючими и радиоактивными семипалатинскими да аральскими кирзяками в поисках лучшего места, шоб присесть там и традиционно насрать на лужайке, завывая „и за штож вы нас-та, рузских людей, не любити-и-и-и...“ Пусть уж Крым будет последним местом на планете, убитым кацапами. Последней жертвой маньяка.»

gorky-look.livejournal.com/64612.html

Пусть уж Крым будет последним местом на планете, убитым кацапами

Уже достаточно того, во что превратили Абхазию, результаты все понятны и всем очевидны. У них там есть Сочи, куда вбухали 50 млрд$, вот туда пусть и прут.

Подписаться на комментарии