Українська мова на форумі
Підрахував відсоток коментарів українською мовою на ДОУ:
2008 — 10.1%
2009 — 8.0%
2010 — 9.4%
2011 — 6.1%
2012 — 7.8%
2013 — 5.2%
2014 — 10.4%
2015 — 13.3%
2016 — 13.7%
2017 — 13.6%
2018 — 16.7%
Facebook
Twitter
LinkedIn
Sergii Voloshyn
У Молдові скасували закон про статус російської як мови міжнаціонального значення
www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/4/7082613
Владимир Кожаев
Не понимаю зачем это нужно анализировать. Люди пишут на языке который нравится ,или удобен.
anonymous
Главное не сколько пишут бреда в комментариях на форуме, а сколько контента создаётся на украинском — статей, видео, книг.
Если буду постить статьи на доу то только на украинском.
Alex Furman
російськомовний українець такий же як англомовний індус чи франкомовний конголезесь — результат колоніальної політики не більше . челюсть тут ні до чого :)
Vlad Tepes
Бабушка говорила на украинском, красиво. Я только мычу. Сказки мне расказывала. Особенно запомнилась одна.
Їде зайчик по лісу на візочку. Доганяє лисичку. Зайчику, каже лисичка, підвези! Ой, боюсь, каже зайчик, що візок не витримає — зламається. Та я тільки хвостика положу, а сама поруч побіжу, каже лисичка. Поїхали. Далі лисичка питає: а можна я ще й лапку положу?
Закінчилося тим, що лисичка таки сперлася на візок і він зламався.
Українська мова смертельно больна и требует неотложной реанимации. Избавиться от болезни можно двумя путями: либо упорно лечить не считаясь ни с чем, либо просто добить пациента.
Украинцы — вперед! Добейте свою мову, сделайте второй государственый. И вы совершите самую эпичную глупость со времен переяславской рады.
hold your horses people :), interslavic is coming en.wikipedia.org/...wiki/Interslavic_language
Oleksandr Golovatyi
Ось тут є інтерв’ю з одним з авторів інтерслов’янської мови. Питання польською, відповіді — інтерлав’янською. Для українця не має бути проблем зрозуміти. Принаймні для мене проблем не було.
www.youtube.com/watch?v=8BpixH088xg
вау, це супер круто, все зрозуміло !
Beltalowda! ;)
Dmytro Pushkarchuk
Русский язык прекрасен. Но я не считаю правильным делать его государственным. Язык — главная часть культуры, как человека, так и страны. После такого введения, большинство официальных медиа заговорит по-русски. Это не так плохо, но зачем? Я всегда писал на русском, но разговор только на украинском. На официальном (публичном) уровне должен быть только один язык.
Anton Katrus
Пропоную брати податок з громадян України, які спілкуються чистою російською мовою і принципово не хочуть взагалі використовувати українську мову!
Якщо вони не хочуть платити цей податок, то мають використовувати в повсякденні улюблені українські слова. Російська мова — це залізна ковирялка для українського вуха. Тож вони мають її пом’якшувати добрячими українськими словами.
Є дуже багато класних слів: бо, праця, тримай і т.д.
Розмовляти суржем не соромно, а от розмовляти підкреслено правильною російською мовою стрьомно.
Vitalij Berdinskih
Пе-ха-пе головного мозга
Пропоную брати податок...
Займіться цим, ознайомте нас з результатами як їх буде досягнуто.
Андрей Губский
Я думаю, что вам стоит завещать свой гениальный мозг ученым. Уверен, они сделают очень много открытий. Да, еще очень рекомендую попробовать себя в политике.
Marat Gubaiev
Тут я побачив ціле кодло Свідків Другої Державної Мови,
що доволі дивно, а͡дже для нацистів-оліґофренів є спеціалізовані ресурси, як от rsdn.org
Ті Свідки ДДМ позіціонують свою ДДМ як ексклюзивне ͡джерело проґрессу, й висувають дивну тезу: мовляв, варто нам зробити ту ДДМ другою державною "як в Европі«(ще й бюджетників на гей-паради реґулярно зганяти!), так одразу почнеться небувалий проґресс.
На що була висунута слушна антитеза: в _жодній_ технічно-розвинутій краині ДДМ ані другою ані третьою державною не є — взагалі ніякою не є(й тим більш не є єдиною державною!).
Цьому є таке поясне͡ння:
Звідки взялася ортоґрафія тієї ДДМ?, й чим вона принципово viдрізняється viд олбанської? — Банда покидьків здійснила державний _переворот_(до 1927го р. Р.Х. їхня т.зв. «Велика Жовтнева Революція» _офіційно_ називалася «жовтневий переворот», я навіть меморіальну табличку з таким формулюва͡нням бачив в Новгороді-Балтійському!) й шляхом _терорру_ нав’язала ту ортоґрафію!! Наприклад, в документах
Але є й гарна новина:
¶Хто сказав, що в Москві розмовляють правильніше ніж в Чечні або в Харкові?
¶Що Шпигло Сортирне та її гомосексуальні раби мають якусь монополію(на мову!!!)?
¶Що має бути якийсь один «єдино-правильний» стандарт мови?(навіть мови проґрамува͡ння мають варіації, а тут ідеться про Людську мову!)
¶¶¶
Коротше кажучи: є оьрсийн мотт якою розмовляють приміром Чеченці;; та ДДМ якою гавкають нациські окупанти. Нациський гавкіт нікому не цікавий, а для оьрсийн мотт є пропозиція писати як от тут: www.crh2.ugu.pl
Мы бережём язык. Язык живой, когда он взаимодействует с этой жестокой унылой реальностью — он сам холодеет, скукоживается. Мову надо знать, но её надо ещё и беречь. Буває зрідка настрій висловитися рідною мовою, но реальность железного века такова что говорят на русском и английском. Поверніть мені трипільский бронзовий час, я буду виготовляти високоякісні горщики, одні для крупи, другі для масла, великі, з різної глини, під настрій і вдачу замовника, розмальовані.
Dmytro Rak
реальность железного века такова что говорят на русском и английском.
Цікава у вас реальність, де існує лише російська й англійська мови. Для вас російська теж «міжнародна»?
Й що за аналогії з трипіллям? Хочеш сказати, що українська мова — в минулому й вона тепер лише як антикваріат?
Буває зрідка настрій висловитися рідною мовою
Якби вона тобі була дійсно рідною мовою, то ти б нею й говорив. А так ти лише намагаєшся зіграти за «свого», хоча ним не є. Тобі чхати на українську, ти вважаєш її непотрібною.
українська мова — в минулому й вона тепер лише як антикваріат
Йейо, как і украінцев, нє сущщєствуєт, ну што жє ви?))
Дмитро, помоліться будь ласка, щоб я зрозумів нашу сучасну живу мову, благословіть мене.
Дмитро, у мене таке життя, що хочеться постійно матюкатися. Вместо этого говорю на чистом литературном языке и эффект тот же самый.
Ну то хто ж вам винен, що у тебе таке життя?
Ну й — чистою літературною...але російською.
Дмитро, помоліться будь ласка, щоб я зрозумів нашу сучасну живу мову, благословіть мене.
Nope. А що тут розуміти? Щось складне?
Josef Schwejk
Для вас російська теж «міжнародна»?
Если это и так, то это ничего страшного, т.к. этот язык один из шести официальных языков ООН. Для особо озабоченных национальным вопросов, думаю, необходимо добавить, что официальные язык ООН являются таковыми «поскольку обеспечивает понятную и точную коммуникацию в вопросах глобального значения».
Якщо згадати, чому вона стала такою, то всі питання стосовно того, що я тримаюся української, відпадають.
Якщо згадати, чому вона стала такою, то всі питання стосовно того, що я тримаюся української, відпадають.
Если вспомнить, почему английский язык стал таким, то отпадают все вопросы, почему ты его не осилил.
Знову аби щось ляпнуть... Нащо я взагалі час витрачаю на балачки з людьми, які зав’язли у своєму дурному «рузьком мірє» — я не знаю...
у своєму дурному «рузьком мірє»
Ох уж эта вышивата — все что не укладывается в единственную извилину их мозга объявляется «русским миром». Та же вата, только в профиль.
Та не надо ничего згадувать, там нет ничего сложного. Всем же плевать, за что Вы там держитесь и почему — честно, не стоит изливать душу и рассказывать такие пикантные подробности.
Аналогічно й мені дуже важлива думка ватана.
Оцэ так видпопив. Гидно, да как гидно! Только своего мнения я не высказывал ещё, лишь привел цитата с официального сайта ООН.
Бремя имперского языка: его могут ненавидеть, но его будут использовать.
Alex Kovalchuk
ти лише намагаєшся зіграти за «свого», хоча ним не є
Вот это сейчас обидно было
Ну і каша у вас в думках
Трипільська культура: 7000 — 5000 р. тому
Бронзова доба: 5000 — 3000 р. тому
Праіндоєвропейська мова: 5500 р. тому
Вибачте, точніше сказати «трипільский мідний час».
«Епоха міді — бронзи. Трипільська культура.» history.vn.ua/book/verstuk/2.html
Marat Gubaiev
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Marat Gubaiev
Те, що ти на вмієшь робити глечики,
не означає, що ти належишь до вищої раси якоись!
Dmytro Rak
Парламент Латвії заборонив навчання в приватних внз і коледжах російською мовою
Оце так «ущємілі», бігом туди, розкажіть їм, що радикальними методами нічого не вирішується :)
То вже їх проблеми, якщо вони вирішили, що можна не вчити латвійську й вести себе, наче їм всі повинні російською всюди й усе — то нехай валять у рашку.
А, тобто ти вважаєш, що вони типу позбавляють себе таким чином населення?)
Чи що?
Чи ти думаєш, що у Латвії не залишиться нікого, якщо росіян там не буде?)
Ну й до чого тут це рішення до популяції?)
Й там не наша ситуація, там закріпиться значно раніше.
дуже слабке, недалекоглядне і популістичне рішення
Ок :) Мабуть, вони самі собі вороги.
А какую собственно проблему латыши решили «такими радикальными методами»?
А рішення, які приймаються, обов’язково мають якусь проблему вирішувати?)
Мабуть, латвійці вважають, що це щось вирішить. Цього має бути достатньо для нас, я думаю.
А рішення, які приймаються, обов’язково мають якусь проблему вирішувати?
Зришь в корень — в парламенты в странах третьего мира вроде Латвии и Украины часто принимают решения, чтобы определенная партия набрала политических очков, а решает ли данный закон проблему или усугубляет в таком случае мало кого волнует.
Латвія — країна третього світу? :) Норм.
Я не пропонував цього рішення, тому не можу сказати, яка конкретно ціль за цим стоїть, але приміряти свої враження від парламенту України до інших країн — це, м’яко кажучи, не об’єктивно.
Принаймні, я можу зробити припущення, що це було задля вирішення проблеми занадто очманілих російськомовних Латвії, які вирішили, що вони можуть не вчити мову країни й при цьому щоб їм всі були винні: спілкуватися у магазинах, вчити їх дітей російською тощо. Й Латвія показує, що вона не Росія й за російською мовою це туди, на схід.
Як на мене, це непогано.
Ну а стосовно того, що менше російських студентів приїде...не приїдуть вони — приїдуть інші.
Якщо подальші рішення зроблять навчання у Латвії більш доступним для іноземців, то тим паче не бачу причин для злісних якихось смішків типу «хе-хе, от вони від російської відмовилися в універах, зараз у них грошей й менше стане».
не приїдуть вони — приїдуть інші.
Например кто?
Що за дурне питання? Та будь-хто. Хоч навіть ті ж українці, чи китайці, чи ще хтось.
Прямо таке питання, наче у Латвії взагалі нікчемна система освіти, й туди ніхто, окрім росіян, не поїде.
«Що за дурне питання? Та будь-хто. Хоч навіть ті ж українці, чи китайці, чи ще хтось, хто має час та натхнення вивчати латиську мову задля можливості навчання в латиських університетах.»
Я отредактировал и раскрыл твою мысль. Не благодари.
Знову ж таки, повна дурня.
Чомусь у тих, хто приїжджає в Україну вчитися, мають час та натхнення...бо вони тупо живуть у гуртожитках й тому ледь не змушені оточенням хоч щось вивчити.
А нормальні студенти вчать ще до того, як приїхати.
Скрутив твою думку й кинув у смітник, давши нормальну. Не дякуй.
Чомусь у тих, хто приїжджає в Україну вчитися, мають час та натхнення
Потому, что если ты вдруг не в курсе, то для тех, кто приезжает в Украину учиться есть преподавание на английском.
Тут потрібна статистика, бо я знаю, коли сам вчився в універі, було повно іноземців, які вчилися разом з українцями, й їм добрі українці допомагали хоч щось зрозуміти. Успішно, власне, але то інша історія.
Тут потрібна статистика
Тут нужно подумать головой (или чем ты там обычно думаешь): неужели все эти индусы учили украинский в школе и/или годами на курсах, чтобы владеть им на уровне, достаточном для понимания институтской программы?
й їм добрі українці допомагали хоч щось зрозуміти
То, что студенты вообе нихрена не понимают, что им говорят, но за то учатся на державной мове — это несомненный успех украинского высшего образования. Похоже латыши решили перенять Ваш передовой опыт.
Тут нужно подумать головой (или чем ты там обычно думаешь)
Ох, ці жартівники. Ніколи не знають, коли спинятися.
неужели все эти индусы учили украинский в школе и/или годами на курсах, чтобы владеть им на уровне, достаточном для понимания институтской программы?
Я свічку не тримав, не знаю, що вони робили. Знаю, що сюди приїжджають, освіту отримують. Отже, можуть. Плюс бачив сам індусів, які спокійно розмовляють українською, у транспорті. Ламаною, але тим не менш.
То, что студенты вообе нихрена не понимают, что им говорят, но за то учатся на державной мове — это несомненный успех украинского высшего образования.
Ти хіба не розумієш, що університет їх абсолютно ніяк не змушував навчатися державною мовою? Це був їх вибір.
Похоже латыши решили перенять Ваш передовой опыт.
Скептицизм хороший тоді, коли він здоровий, а коли він просто аби був — це вже дурня.
Я свічку не тримав, не знаю, що вони робили.
Не знаешь, но тем не менее с умным видом задвигаешь свое экспертное мнение. Я кстати в отличии от тебя знаю, у меня одногрупник остался на кафедре преподавать иностранцам. Можешь догадаться с одного раза, на каком языке он это делал.
Ти хіба не розумієш, що університет їх абсолютно ніяк не змушував навчатися державною мовою? Це був їх вибір.
Может конечно это и их выбор, но если студента, который нихрена не понимает, что ему говорят, принимают в ВУЗ и уж тем более переводят на следующий курс, то это говорит в первую очередь о том, что твой ВУЗ — дерьмовый.
Латвія — країна третього світу?
Нет, конечно — это экономически высокоразвитая страна, по ВВП уютно примостившаяся между Панамой и Экваториальной Гвинеей, об экономике которой толком не знает даже википедия.
Принаймні, я можу зробити припущення, що це було задля вирішення проблеми занадто очманілих російськомовних Латвії, які вирішили, що вони можуть не вчити мову країни й при цьому щоб їм всі були винні: спілкуватися у магазинах, вчити їх дітей російською тощо.
Рак, бы бредишь: как учеба в частном ВУЗе на русском языке избавит тебя от знания государственного языка там, где он требуется?
Якщо подальші рішення зроблять навчання у Латвії більш доступним для іноземців
Якщо.
Нет, конечно — это экономически высокоразвитая страна, по ВВП уютно примостившаяся между Панамой и Экваториальной Гвинеей, об экономике которой толком не знает даже википедия.
І з ВВП на душу населення більше ніж український й російський разом узяті.
Рак, бы бредишь: как учеба в частном ВУЗе на русском языке избавит тебя от знания государственного языка там, где он требуется?
А якого біса тоді взагалі точиться навколо цього така суперечка там, якщо це приватні університети, а не державні? Тож вся ця маячня починається саме звідти.
І з ВВП на душу населення більше ніж український й російський разом узяті.
Ну да, Украина — еще намного более экономически отсталая страна, чем Латвия — тоже мне нашел повод для гордости.
А якого біса тоді взагалі точиться навколо цього така суперечка там, якщо це приватні університети, а не державні?
Ну что ты как маленький: популисты решили поиграть на ЧСВ национально озабоченного электората за счет частных вузов — это даже дешевле чем улицы переименовывать.
Тож вся ця маячня починається саме звідти.
Вся, как ты выражаешься, маячня, идет из семьи и ближайшего окружения — мне образование на украинском языке совершенно не помешало вырасти русскоязычным, и детям моих друзей, которые остались в Украине тоже совершенно не мешает.
Ну да, Украина — еще намного более экономически отсталая страна, чем Латвия — тоже мне нашел повод для гордости.
Я тобі відповідь на твої випади, а ти починаєш вихиляси робити. Десь тут хтось казав про гордість? Чи аби що сказати, щоб залишити за собою останнє слово?
Ну что ты как маленький: популисты решили поиграть на ЧСВ национально озабоченного электората за счет частных вузов — это даже дешевле чем улицы переименовывать.
Окей, експерту з латвійських мовних та політичних питань.
Вся, как ты выражаешься, маячня, идет из семьи и ближайшего окружения — мне образование на украинском языке совершенно не помешало вырасти русскоязычным, и детям моих друзей, которые остались в Украине тоже совершенно не мешает.
Так все будується якраз для того, аби привчити, що, хоч в якій би сім’ї ти не народився, основна мова — латвійська. Батьків не обирають, беззаперечно. Але цим батькам дають знак, що російською вони дітей у Латвії не зможуть вчити. Банально захист рідної мови.
Я тобі відповідь на твої випади.
Приплетание Украины к тому, что Латвия довольно экономически отсталая по европейским меркам страна — это явно не ответ на мое утверждение.
Окей, експерту з латвійських мовних та політичних питань.
Это явно
аби що сказати, щоб залишити за собою останнє слово
основна мова
Запомни раз и навсегда — государственный язык потому и называется государственным, что это единственное, что государство имеет право делать в языковом вопросе. Решать, какой язык основной, а какой второстепенный — не его дело. Чем быстрее ты вобьешь себе в башку эту несложную мысль, тем меньше шансы, что тебе эту мысль вобьет в эту же башку апперкотом какой-нибудь Вовик, когда ты по привычке будешь качать перед ним права по поводу основного языка.
мова — латвійська
Ты очередной раз облажался со своей теорией «если страна Латвия, то язык должен называться латвийский».
Приплетание Украины к тому, что Латвия довольно экономически отсталая по европейским меркам страна — это явно не ответ на мое утверждение.
Це не «пріплєтаніє». Ти кажеш про ВВП країни, я кажу тобі про ВВП на душу населення. Де тут «пріплєтаніє»?
Это явноаби що сказати, щоб залишити за собою останнє слово
Ні, просто на ті припущення окрім як сарказмом — не відповіси.
Запомни раз и навсегда — государственный язык потому и называется государственным, что это единственное, что государство имеет право делать в языковом вопросе. Решать, какой язык основной, а какой второстепенный — не его дело. Чем быстрее ты вобьешь себе в башку эту несложную мысль, тем меньше шансы, что тебе эту мысль вобьет в эту же башку апперкотом какой-нибудь Вовик, когда ты по привычке будешь качать перед ним права по поводу основного языка.
Що за маячня? Ти вже сам собі суперечиш. Як же тоді держава може визначати, яка мова визначається як мова національних меншин, якщо вона може вирішувати лише за державну? Ти якусь дурню плетеш, але чомусь хочеш, аби всі сприймали це серйозно.
Про «Вовіка» взагалі епік.
Ты очередной раз облажался со своей теорией «если страна Латвия, то язык должен называться латвийский».
Ем...ти теж читати не навчений, я бачу? Я казав
Назви мов у народах, а не народи у назвах мов, агов.
Ти нічого не пам’ятаєш з того, що я писав, але продовжуєш хоч щось писати. Просто припини це.
Ти кажеш про ВВП країни, я кажу тобі про ВВП на душу населення.
Ты читать умеешь вообще? Ты я тебе не про ВВП, а про развитую экономику говорю. Причем здесь ВВП на душу населения? Или по твоему Монако и Катар более экономически развитые, чем США и Япония?
Як же тоді держава може визначати, яка мова визначається як мова національних меншин, якщо вона може вирішувати лише за державну?
Блин, даже не представляю, как вообще моя страна до сих пор существует, не влезая в языки национальных меньшинств.
Просто припини це.
Просто блин открой гугль и посмотри как называется язык страны, о по поводу которой ты тут корчишь из себя эксперта.
А рішення, які приймаються, обов’язково мають якусь проблему вирішувати?)
Вся национальная идея Украины в одной цитате
Так, у нас багато пустих рішень приймається. Але не дивіться крізь «українську призму» на Латвію.
Ви всі поголовно не читали про «розстріляне Відродження», чи не так?
Вже не вперше зустрічаю тих, хто знає про «українізацію», але не знає, для чого вона була й що далі сталося.
Щоб ви не розпиналися про якусь «українізацію» у «совку».
Не треба перекручувати мої слова ) «Українізація» у лапках, а «Розстріляне Відродження» — так, було українське. Бо українську інтелігенцію розстрілювали й на каторгу відсилали.
Хоча, про що я. Перекручувати слова — це ж улюблений прийом рашкованів.
Слово «питомо» тут до чого?
Питання має звучати так — як назвати процес «відродження», якщо після нього долі усіх тих, хто у цьому «відродженні» брав участь, не можна було позаздрити?
То я відповім — псевдовідродження, просто, як то кажуть зараз, «байт», приманка для того, аби виокремити україномовну інтелігенцію й розібратися з нею.
Це вам треба розуміти, а не мені.
Я це вже давно знав.
Ви от тільки зараз про нього дізналися, тож почитайте про це у вільний час.
Ну так :) Чхати, що розстріляли, чхати, що заслали у Сибір — чхати. Процес був? Був. Ну й що, що за ним стояло бажання партії придушити українську інтелігенцію, останній оплот спротиву після захоплення УНР? Процес був — отже, «українізація». Ой, без лапок, звісно.
Не вказуй, що мені робити, й я не скажу, куди тобі йти.
Хоча ні — скажу. В інтернет чи бібліотеку, й читати, читати, читати. Можливо, хоча б тоді у тебе буде шанс ввімкнути свій мозок, який у тебе досі у сплячому стані.
Чи, можливо, то він гальмує лише у випадку всього українського?
Оце так загадка....
Натсільки набирала обертів, що цілісна Вкраинська култура зберіглася лише на Заході, за що совки типу тебе Західну Вкраину ненавидять: так переживають за чистоту мову, що аж кушати не можуть.
До речі, запозиче͡ння, зв’язок з іншими мовами — нормальне та природне явище для всіх мов. Але завдяки таким от українізаторам Украинська протягом XXго ст. Р.Х. цього зв’язку була позбавлена. Себто сортирці нав’язували свою міфічну «єдино правильну» мову як ексклюзивне ͡джерело "проґрессу"(направді — Західний секондганд в зомбі-викона͡нні)!
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Artyom Krivokrisenko
Раніше президент Латвійської асоціації приватних вузів, ректор вищої школи бізнесу «Туріба» Алдис Бауманіс заявив агентству BNS, що поправки негативно вплинуть на експорт вищої освіти — кількість іноземних студентів зменшиться, а з нею і доходи бюджету. Він розцінює це рішення як непродумане й ухвалене в передвиборчий період.
Джерело: ua.censor.net.ua/n3072818
Так, ректор, схоже, любить давати інтерв’ю усіляким російськомовним виданням, а МЗС рашки аж піною давиться, коли кричить про «видавлювання російської мови з латвійських шкіл». Ну й чомусь всі отакі статті — наприклад, про те, що у Конституційному суді Латвії перехід російських шкіл на латвійську мову оскаржив якийсь там Іґорь Мєльніков — написані на сайтах типу «спутнікньюслтв» :) Нічого не нагадує?
Да, а Алдис Бауманіс — типичное русское имя. Не позорься, Рак. Человек дело сказал. А то, что оно не вписывается в мирок нациков, не значит, что он русофил, смекаешь?
Ну то яка різниця, яке ім’я та прізвище?
Людині багато років, тож він цілком міг бути під впливом того ж «совку».
Я от періодично дивлюся BadComedian-а, то у радянській збірній був литовець (якщо не помиляюся), з повністю литовським ім’ям та прізвищем, й при цьому досі їздить у Росію тренувати дітей, бо звик до російської мови.
Тому не треба недооцінювати вплив радянського союзу та/чи російської мови на окупованих раніше землях.
Ну й так — пишеш про «нациків» й при цьому «не позорься». Куди там, я тебе не переплюну!)
Я от періодично дивлюся BadComedian-а, то у радянській збірній був литовець (якщо не помиляюся), з повністю литовським ім’ям та прізвищем, й при цьому досі їздить у Росію тренувати дітей, бо звик до російської мови.
Я не могу себе представить как хреново жить с такой кашей в голове как у тебя :)
Якою кашею? Якщо ти щось не зрозумів з простих слів, що я написав, то це твої проблеми, а не мої.
Igor Filippov
А были бы на месте русских, в Латвии какие-нибудь там шведы, то сразу бы набежали евро комиссары с криками что нарушаются права человека.
Ivan Ivanov
не ну шведы все таки Европа, а русские то такое.
Кодерок
А были бы на месте русских, в Латвии какие-нибудь там шведы, то сразу бы набежали евро комиссары с криками что нарушаются права человека.
Верно глаголешь. Но в еврокомиссиях никому и в голову не придёт сравнивать шведов и рашанзов.
Т.к. знают люди разницу между цивилизацией и террористической африкой.
Ну так Швеция не устраивает Крымнаши и Лугандоны. Не сбивает боинги.
Почувствуйте разницу, как говорится.
В предположении, что есть А) язык/диалект, Б) национальная/этническая группа как самоидентификация, В) страна, в которой многие/большинство являютя носителями языка А или идентифицируют как Б, и у некой страны Х есть конфликт со страной В: когда стране Х стоит/допустимо лишать человека прав?
1) когда человек говорит на языке А?
2) когда человек ассоциирует себя с этносом Б?
3) когда человек является гражданином страна В?
допустимо лишать человека прав
если человек отождествляет себя со страной-террористом, то не просто допустимо, а вполне себе необходимо.
Еще раз повторюсь — я и многие другие не хотели бы узреть моторолок возле собственных домов в результате попустительско-свободной политики в этом направлении (как было в ОРДИЛО).
если человек отождествляет себя со страной
Это как: «я — страна В»?
страной-террористом
Есть ли дефиниция этого понятия и кто именно решает, причислять ли страну к лику террористов? Facebook, например, в явном виде исключает из определения терроризма действия, производимые госорганами.
я — страна В"
где я — там Расея.
дефиниция
это осуществляемые страной аннексии, аншлюсы и гибридные войны.
где я — там Расея
Да уж...
На месте испанского и британского королей я бы вас колонизировать Америку и Индию не послал бы.
это осуществляемые страной аннексии, аншлюсы и гибридные войны
Я так понимаю, это ваше личное определение, с толковым словарём согласованное не до конца?
Время колоний давно уже прошло.
И только вата это еще не поняла.
ваше личное определение
агрессия фашистской России давно признана ПАСЕ и прочими ОБСЕ.
Время колоний давно уже прошло.
Ну хоть какая-то экспансия. Украина несёт «украинский мир» наружу пока только человеческим капиталом.
агрессия фашистской России давно признана ПАСЕ и прочими ОБСЕ.
Про фашизм России будут и ссылки на первоисточники?
Ну и самое главное, говорили-то вы о терроризме, а не об агрессии. Что-то про терроризм со ссылкой на первоисточники в ПАСЕ и ОБСЕ будет?
Ну хоть какая-то экспансия
И зачем она нужна?
пока только человеческим капиталом
А Расея несет человеческий капитал пока только в Москву.
Про фашизм России будут и ссылки на первоисточники?
«форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антилиберализм[5], ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию» — ну точь-в-точь, кроме антикоммуноидной части разве что.
говорили-то вы о терроризме, а не об агрессии
когда моторолка во дворе — не до схолластики и отвлеченніх рассуждений как-бы.
И зачем она нужна?
Хоть какой-то индикатор нелузерства.
форма правления диктаторского типа....
Мы внезапно скатились от решений ПАСЕ и ОБСЕ к попытке притянуть за уши статью википедии.
не до схолластики и отвлеченніх рассуждений как-бы.
Ну если кто-то будет говорить, что Pavlo — голубой нацист, в то время как он на самом деле патриот и рыжий (или даже брюнет) — это ведь будет неправильно?
какой-то индикатор нелузерства
угу, в стиле «можем повторить, помню и нажрусь» — это как раз лузерство и рефлексия.
«Депутаты Парламентской Ассамблеи Совета Европы назвали Россию агрессором, ее действия в Крыму — военным преступлением, а захваченные районы Донбасса — оккупированными. Это звучит в принятой резолюции ПАСЕ.»
это ведь будет неправильно?
да без разницы. Судят-то все равно по делам.
угу, в стиле «можем повторить, помню и нажрусь» — это как раз лузерство и рефлексия.
Если получилось повторить, и участвующему в этом населению в основном понравилось — где ж тут лузерство?
Это звучит в принятой резолюции ПАСЕ."
И ни слова про терроризм.
получилось повторить
Ага, кучу трупов и разрушенных судеб. Д,б. (цитата коня).
ни слова про терроризм.
Священный Рейх тоже официально не называли словом «террорист». Однако смысл от этого не меняется.
Ага, кучу трупов и разрушенных судеб. Д,б. (цитата коня).
Такое бывает, когда одна страна или коалиция ведёт военные действия на территории другой страны.
В случае Украины, конечно, это слишком близко и означает провал иных, невоенных методов экспансии. Негуманно и неумно, согласен.
Священный Рейх тоже официально не называли словом «террорист». Однако смысл от этого не меняется.
Может, не называли потому, что террор всё же не был основным методом экспансии или удержания? Или у вас есть претензии к профессионализму армады военных и послевоенных юристов?
Может, не называли потому, что террор всё же не был основным методом экспансии или удержания?
Как минимум потому, что государства с таким названием никогда не существовало.
Ну я думаю, я всё же угадал, какой Рейх имел в виду ПалПалыч, правда, эпитет выглядит странно.
Как нервишки у тебя с утра-то расшатаны...
Ясна річь, що поведінка нацистів не ма нічого спільного зі здоровим глуздом, тому не дивно, коли нацисти воюють за Сортирію, за фюрера навіть попри те що їм viд цього нічого не світить(окрім шибениці): бажа͡ння загадити все навколо в них превалює навіть над базовими інстинктами; але цей екземпляр пише так, ніби сидіть в кремлівському сортирі, сподіваючись(доволі наївно), що його з’їдять оста͡ннім!
Ну так нацистам Аушвіц теж подобався, але їх повісили. Шкода, що не всіх, але все можна виправити! Повірьте!! Краще пізно, ніж ніколи!!!
Я не про субъекты, а про объекты политических изменений.
Аушвиц — концлагерь, там заключенным вряд ли нравится, по определению.
Крым правильнее сравнивать с аннексией Богемии, Гоа, Голланских высот или Австрии.
А повесили нацистов не за аннексии (которые случались и до, и после них), а совсем за другое. В обвинительных заключениях Нюрнберга (не путать с материалами процесса, где выясняются обстоятельства совершения преступлений) вы вряд ли найдёте «за терроризм» и «за аннексию». Хотя, конечно, и аншлюс, и террор (насилие с целью запугивания) имели место в практике нацизма.
Я же — безотносительно к факту нарушения международного права и межгосударственных договоров — интересуюсь: нравится ли населению эти изменения или нет, имеет ли место там подпольное/партизанское движение сопротивления, массовая эмиграция гражданского населения, репрессии в отношении несогласных. Вот если провести там повторный опрос, многие крымчане изменили бы свою точку зрения о территориальной принадлежности, ощутив на вкус новые порядки?
Я не про субъекты, а про объекты политических изменений.
Ви в цьому впевнені?
Доведіть.
Обгрунтуйте, так би мовити, що саме про субєкти, а не обєкти, саме політичних, а не пиздолоґічних, саме вимірів, а не хуїмирів!
Я б навіть погодився, але Ви явно не врахували, що
∃ { 2 } x ( a [ x ] ) ⇔ ∃ { 2 , . . . } x ( a [ x ] ) ∧ ∃ { 0 , 1 , 2 } x ( a [ x ] ) {\displaystyle ~\exists ^{\{2\}}x\ (a[x])\quad \Leftrightarrow \quad \exists ^{\{2,...\}}x\ (a[x])\ \ \land \ \ \exists ^{\{0,\ 1,\ 2\}}x\ (a[x])} {\displaystyle ~\exists ^{\{2\}}x\ (a[x])\quad \Leftrightarrow \quad \exists ^{\{2,...\}}x\ (a[x])\ \ \land \ \ \exists ^{\{0,\ 1,\ 2\}}x\ (a[x])}
∃ { 2 , . . . } x ( a [ x ] ) ⇔ ∃ x 1 ∃ x 2 ( x 1 ≠ x 2 ∧ a [ x 1 ] ∧ a [ x 2 ] ) {\displaystyle ~\exists ^{\{2,...\}}x\ (a[x])\quad \Leftrightarrow \quad \exists x_{1}\exists x_{2}\ (x_{1}\neq x_{2}\ \ \land \ \ a[x_{1}]\ \ \land \ \ a[x_{2}])} {\displaystyle ~\exists ^{\{2,...\}}x\ (a[x])\quad \Leftrightarrow \quad \exists x_{1}\exists x_{2}\ (x_{1}\neq x_{2}\ \ \land \ \ a[x_{1}]\ \ \land \ \ a[x_{2}])}
Всежтаки в вас, гомосексуалістів(Ви ж не гомофоб, чи не так?) все через жопу:
то ви апелюєте до Нюрнбергу, то ви «безотносительно к факту нарушения международного права и межгосударственных договоров»!
FYI:
В Декларації прав людини та в Конституції не йдеться про те, що збоченці — те є теж саме що й здорові люди! А то після того, як вас припинили примусово лікувати, ви розвинули теорії, що мовляв, той хто не збоченець, той "хворий«(на «фобію»). А не обмазується лайном й не бігає голий зі смолоскипом по вулицях — значить, «закомплексований»!
Поруше͡ння принципу недоторканості кордонів встановленого ціною WWII — те є замах на повторе͡ння WWII, чим ви, нацисти, навіть хизуєтеся. О͡дже, будете неодмі͡нно знищені!
которые случались и до, и после них
Не треба брехати!
Розкажи мені про «після» (окрім окупації північновєтнамськими нацистами Півде͡нного Вєтнаму)!
нравится ли населению эти изменения или нет, имеет ли место там подпольное/партизанское движение сопротивления, массовая эмиграция гражданского населения, репрессии в отношении несогласных.
Репрессії є(викраде͡ння, вв’язне͡ння, катува͡ння)
Поруше͡ння свободи слова є(закри͡ття телеканалів, наприклад)
Заборона обєдна͡ннь є(всі раптом стали терористами екстремистами та ісламістами — типовий нацизм зразка Уляніва-͡Джугашвілі. от навіть Вкраинський прапор, виявляється, «екстреміський»!)
_Масова_ міґрація саме через _політичні_ переслідува͡ння є (а от гімно нациське, хоча й скигліть на форумах, але в Сортирію свою, до фюрера міґрувати не поспіша!)
Я нічого не забув? Чого вам, виблядкам, ще не вистача? — Ага: «партизанський рух». Так й запишемо: «окупантів — повісити», причому вони самі згодні!
безотносительно к факту нарушения международного права и межгосударственных договоров
Бо для вас така поведінка як ґарантувати територіальну цілісність та _одномоментно_ порушувати її; абсолютно «нормальна»! Ви навіть не можете ані на мить уявити, що можна якось йнакше!!
интересуюсь: нравится ли населению эти изменения или нет
Ні. Не подобається.
Ти теж не подобаєшься!
FYI
Крим — це є Вкраина
й де юре й де факто(повітряний простір, територіальні води). Але внаслідок окупації там знаходяться громадяни держави-окупанта. Було б якось дивно проводити серед окупантів опитува͡ння: «подобається Вам окупація чи ні?»!
Я же — безотносительно к факту нарушения международного права
Бугага три раза. Ничему история не учит.
интересуюсь: нравится ли населению эти изменения или нет
— Населению нравится присоединение к Швейцарии или Норвегии. И?
Щодо т.зв. «Держави Ізраіль» слід зазначити, що «ізраільтяни» погодилися з усіма ріше͡ннями ООН щодо розділів Палестини спочатку на Іорданію та Ізраіль, потім — Ізраілю на, власне, Ізраіль та арабську державу (те що зараз називається «Палестинська автономія»); а от араби — не погодилися і розпочали війну а теперь скиглять, прям от як ви! Причому, ¶жодна арабська краина громадянства біженцям не надала(окупанту на замітку!), окрім Іорданії де «нещасні палестинці»™ на знак вдяки спробували здійснити державний переворот та розпочати громадянську війну, але змушені були перебратися в Ливан і розпочали громадянську війну там(нічого не нагадує?)¶а на мирних перемовинах після т.зв. «Війни Судного Дня» араби(!) _наполягли_, щоб «палестинська автономія» залишилася під контролем Ізраілю(sic!)¶¶¶Так що «нещасних палестинців»™ не пропонувати!
Коли „людина” називається Igor Protsenko Senior Software Engineer!
не устраивает Крымнаши и Лугандоны. Не сбивает боинги.
А русские латвийцы устраивают?
Любые мыслящие по шаблону «Где я, там Россия» (это при том, что дедов в теплушках привезли туда, «где я») — устроят по первому запросу Кремля.
Вони влаштовують усілякі мітинги й захищають своє право бути лайдаками, що могли б не вчити мову й при цьому вимагати до себе обслуговування й всього іншого (ту ж освіту) російською.
Тому вони й збираються натовпом. Хто розумний, той вчить мову. Хто дурний — йде на площу кричати про утиски.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Українською мовою computer — «рахуба». Мені дуже подобається!
site — осідок
programmer — застосунківець
slovotvir.org.ua
Вірю в сучасну українську мову, кохаю мову.
А як буде web?
Web comes from world wide web (1996)=Всесвітня мережа
Любі застосунківці, дозвольте мені українізувати «web» — це мирозвіт.
Мова — це живий логос, ось сайт де можна це зрозуміти slovotvir.org.ua
Проект інтересний, але коли мова йде про «технічні» слова тут такі переклади не дуже і умісні.
З цього ж сайту слова debugger, bug і менеджер перекладаються відповідно вивірник, хиба та керівник/розпорядник слова які мають досить великий спектр значень а це буде тільки запутувати співрозмовника і заставляти детальніше описувати ситуацію що б донести інформацію.
Мова це інтрумент для передачі інформаціїі і він має бути досить простим та зрозумілим для більшої кількості людей, насильно слова не має смислу перекладати а тим більше коли ми говоримо про світ ІТ технологій тут англійська мова була, є і буде.
На данин момент полетехнічний інститут мілану(який мав всі магістратури тільки на анг мові) був змушений відкрити додатково тіж самі курси і на італійській, crusca academy зараз бориться з викорстанням в італійскій мові англійських слів таких як team building, design thinking, pitch day, full time, part time і т.п.
Насколько я могу судить, в том твоем комментарии борьба за итальянские термины вместо английских подается тобой в позитивном ключе.
А теперь же ты говоришь, что
Мова це інтрумент для передачі інформаціїі і він має бути досить простим та зрозумілим для більшої кількості людей, насильно слова не має смислу перекладати а тим більше коли ми говоримо про світ ІТ технологій тут англійська мова була, є і буде.
Ну что тут сказать? П — послидовнисть.
Годный сайт. Особенно для визита в Амстердам и его злачные места с меркантильной целью — дал сначала дыму, зашел на сайт, почитал варианты интепретации и получил неимоверную дозу еще и эндорфинов.
Це тільки зайвий доказ того, що потрібна нормальна комісія.
Бо, бачу, тут вже ви почнете ледь не конати.
hard disk drive — цупке кружало
cd — гнучке кружало
cd — гнучке кружало
Вот и выросло поколение, которое не застало настоящие гнучкі кружала, даже трехдюймовые.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Думаю, я не ошибусь, если скажу, что мы все восхищены вашей конструктивной позицией, методами ведения дискуссии и высокой культурой речи.
Все правильно, за виключе͡нням того, що ти — не думаєшь!
Впринципі тебе можна було б навіть пожаліти(як-що б ти не був нацистом): прикро мабуть позбавитися тепленького містечка та ще й громадянства Німе͡ччини після 16ти років самозреченого будівництва капіталізму... А͡дже для нормальних людей, на viдміну viд совків, пере-мога над нацизмом — це не є порожній звук! З іншого боку, є й позитивний момент: більше тебе в Німе͡ччині ніхто не буде ущімляти viдсутністю «Другої Державної Мови»™!
Artyom Krivokrisenko
lb.ua/...upolskom_kafe_izbili.html
Молодые люди приехали в заведение, уже будучи хорошо выпившими. Да, попросили меню на украинском, да, его не оказалось в заведении. После этого они начали грубить персоналу, громко нецензурно выражаться. С ними общалась управляющая заведением на украинском языке, просила прекратить себя вести вызывающе и нарушать общественный порядок. Молодые люди не успокаивались, и их попросили покинуть заведение. Уже на улице молодые люди продолжали агрессивно вести себя по отношению к охране и после этого завязался конфликт.
Перш ніж накидувати лайно на вентилятор, потрібно чекати усю інфу.
«Ницоев» уже начали бить. Мда. Это безобразие, конечно, но как с «ницоями» иначе, если навязывают свое видение мира?
Попросить меню на конкретном языке == навязывать видение мира?
А били-то за что, за просьбу? Били же за качание прав и принципиальную позицию. Если что-то не устраивало, всегда можно уйти из ЧУЖОГО заведения, а не качать права в ЧУЖОМ заведении. С учетом того, что цель была именно поесть или выпить. Потому как озадаченные этой целью прекрасно поймут меню на русском языке. Требовать «принести ведро импульсов» вызвало как раз ту реакцию, на которую и напрашивались. Поделом. Что начали вразумлять быдло и хамов как раз понятными им методами донесения позиции хозяина заведения виноваты как раз не те, в основном, кто вразумлял. Что дали волю рукам и поддались на явную провокацию — это плохо. Лучше бы, конечно, просто выпроводили этих принципиальных от греха подальше, чтобы руки не марать и не вляпываться в скандал. Но что поделаешь, страна у нас такая, силовая поддержка еще довольно часто используется в конфликтных ситуациях, и не каждый сможет на лай не лаять в ответ. Так и живем. Зато эти персонажи в следующий раз будут выбирать места уже с учетом языковых предпочтений куда более тщательнее и дотошнее, а в те, где им что-то не нравится, просто не ходить и знать, что желание быковать иногда ведет к сломанным челюстям. Да, плата в виде увечий выглядит как чрезмерная, но теперь ими был получен пусть дорогой, но все же урок с, надеюсь, усвоенной надолго привычкой начать поступать так, как все разумные люди в части заведений, если им где-то нахамили, еда не понравилась, цены или обслуживание — просто не ходить туда и оставлять негативные отзывы.
Так всё-таки, как можно считать обычную бытовуху навязывание видения мира?
Как-то слишком пафосно получается. В стиле «дедывоевале, можемповторить».
Вы попытайтесь что ли прочитать еще раз, рекурсивно. А то вечно только вопросы, вопросы. Даже если есть ответы на них уже.
Где ответы?
Выдавать бытовуху между пьяными и поехавшими за навязывание русскаго міра (тм)?
Это при том, что фейсбукописатели присовокупили к одной стороне просьбу об украиноязычном меню, а к другой — украиноязычный ответ. Спспециально для отбеливания каждой из сторон))))
А тщательнее выбирать выражения будут теперь полоумные бабушки, кричавшие «Путин введи» и получившие моторол в свои жилые дворы. С репликами «бабуль прячтесь летит ответка».
Вверху ответы. Только, пожалуйста, не повторяйте этот вопрос третий раз — ведь не попугай, а человек. Если снова не увидели, но задать вопрос подмывает, снова повторю — читайте рекурсивно.
P.S. Может, глядишь, и бить перестанут, а ваша братия — быковать.
Вверху ответы
Это
бесвяззззное
эссе, а не ответы. Про братию вообще ничего не понятно)))
В общем,
«В мире обычно показывают знания, а не дипломы)))» ©
«С дипломами РФ, скажу я Вам, куда проще устроиться за границей,» ©
Да, логика и понимание первопричин — точно не Ваш конек. Бывает. Но бить будут теперь регулярно, к сожалению. Если Вы и братия не хотите читать рекурсивно, будете ощущать эту самую рекурсию на своем челе, так сказать.
будут теперь регулярно
с регулярностью новых дефолтов и замерзаний в снегу, знаем-знаем))
читать рекурсивно,
угу, читать «бесвязззное» про эрефийские дипломы, да.
Тут, увы, не поможет даже оптимизация хвостовой рекурсии.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Читаючи коментарі типу «ну и как я тебе отвечу на украинском, через гугл переводчик?На кой ляд мне етот изврат» чи «на английский отвечаю английским, по польский польским, украинским не владею и никогда его не учил» я одного не розумію, крім західу україни більш ніде не викладають укр мову і літературу?
Народився я в Івано-Франківську де і навчався в початкові школі, пізніше коли мені було 10 років я переїхав жити в італію. Напевно до 17 років моя укр мова була досить на примітивному рівні, частично я її забув, в основному це був діалект і те він не так легко мені давався (хто має знайомих які змалку переїхали закордон мене зрозуміють) тільки пізніше я зрозумів важливість мови і вирішив хоть трохи покращити ситуацію хоча на той момент я навіть не мав ніяких планів що б вертатися в укр, тому мене особливо і дивують такі висказання як " украинским не владею и никогда его не учил«, як можна проживати в країні і не знати її мову?
Будучи тут в італії я не раз чув від викладачів поради про те що б я не забував свою мову, наскільки це важливо і що воно охарактеризовує особистість та її єдність з якимось кругом людей. І хоча на початку я не задумувався над цим з часом зрозумів що навіть тут де мова одна єдина, людина яка ціле життя спілкується діалектом досить тяжко зможе ассоціювати себе разом з людиною яка діалектом ніколи не розмовляла хоча вони можуть і проживати в одному місті, чи то коли мова іде про ідеали, принципи, характер, плани чи політичні погляди. Ці дві людини як дві різні держави і вони не зможуть разом піднімати країну, швидше вьсого повбивають один одного, не має картини єдності.
Саме тому єдина мова так важлива, що б замість суперечок між тими хто розмовляє укр і росс було якесь порозуміння.
Всі країни певним чином стараються захистити свою мову, в італіє це замітно вивчинням самих корнів мови тобто детальне вивчення латини, вивчиння творів та їх аналіз із старої італійскої(або правильніше сказати діалектів). На данин момент полетехнічний інститут мілану(який мав всі магістратури тільки на анг мові) був змушений відкрити додатково тіж самі курси і на італійській, crusca academy зараз бориться з викорстанням в італійскій мові англійських слів таких як team building, design thinking, pitch day, full time, part time і т.п.
В євросоюзі зараз ідуть дискусії про те що б зняти англійску як офіційну мову союзу так як англія вийшла з нього.
Я не кажу іти за кимось тим більше що мені особисто останні події не до смаку, це просто приклади як інші держави ставлються до своєї мови, в деяких випадках вони готові втратити щось але головне зберехти свою мову.
Я розумію що в україні далеко не всі не корінними «українцями» як що це так можна назвати, але як що ми хочемо іти далі як єдиний народ нам потрібна «своя» мова.
Ну а если вы не считаете себя украинцими, будьте вежливыми езжайте в свою страну и не старайтесь изменить чужую!
Особисто від себе хочу сказати(суто суб’єктивна думка наповнена емоціями):
1)Розповсюдження россійської мови частково і є причиною втрати укр земель, россія би так легко цього не добилася як би всі були настроєні на одному, впринципі вона на це і поклалася запускаючи свої війська. Іза чого в мені є така маленька ненавість до тих хто спочатку хотіли від’єднатися від україни а потім просто смахалися з окупованої тереторії назад в україну і деколи пролітала така думка по прицнипу як що нога вже зігнила то краще її відрізати а не мучитися.
2)5 років тому я був у києві і тоді в мене все було досить погано з російською, і як же було не приємно коли в приватних офісах анкети були на російській і відповідно писати теж потрібно було на російській. Я в своїй країну змушений використовувати гугл переводчик? Серйозно?
Це далеко не всюди але все ж.
Закінчити хочу словами Ліни Костенко
— Нації вмирають не від інфаркту. Спочатку їм відбирає мову.
Я так понимаю уважаемый комментатор нам из солнечной Италии ценные советы раздает? Спасибо за уделённое время. Мы тут как-нибудь сами.
Що за подвійні стандарти, Сашку? Чомусь коментарі тих же кривокрисенкових ти підтримуєш, й чхати тобі на те, що вони не в Україні. А тут, бачте, з Італії пишуть за підтримку української, так вже все, Янус повернувся іншим обличчям.
кривокрисенкових
Рак, пойди почитай правила склонения фамилий в украинском языке и не позорься так больше.
Ти ще піди й почитай правила, як ті прізвища пишуться. З великої літери. Тож якщо я написав так, то я мав на то причини. Й припини писати «не позорься», бо це вже якось дивно виглядає, у тебе наче заїло щось. Рефлексія на власну ганьбу?
Ти ще піди й почитай правила, як ті прізвища пишуться. З великої літери.
Может ты пойдешь почитаешь для начала? Писать на украинском — это круто, но немного грамотности тоже не помешает :)
Тож якщо я написав так, то я мав на то причини.
Причина одна — не знал как написать правильно.
Й припини писати «не позорься»
Я сам решу что мне делать :)
не знал как написать
не знал, как написать.
gramota.ru/class/coach/punct/45_183
Настало время офигительных историй))
Не обособляются обороты с союзом КАК в пяти случаях:3. Если оборот с союзом КАК входит в состав сказуемого и предложение без такого оборота не имеет законченного смысла, например: Она держится как хозяйка;
не знал как написать правильно
— это не сложноподчиненное предложение? Жгите дальше)))
Йа буду жечь. Но мне самому было бы интересно услышать комментарий по этому вопросу реального эксперта, а не диванного.
Какой смешной и показательный слив, бггггг)))
Таки ставится, тут поподробнее:
new.gramota.ru/...search-answer?s=не знаешь
Как только после «знаешь» появляется нечто, являющееся грамматически вопросительным предложением, запятая становится нужна.
Причина одна — не знал как написать правильно.
:) Дурному Гаврильці усе чорнобривці.
Там запятая не ставится.
Добренько )
Саме тому єдина мова так важлива, що б замість суперечок між тими хто розмовляє укр і росс було якесь порозуміння.
Та ніяких суперечок нема, насправді.
Окупанти мають бути знищені, от і все!
Порозумі͡ння з окупантом _неможливе_, це треба собі добре затямити.
Їм завжди буде мало. Вони завжди будуть лізти на голову.
Будь-яке людське ставле͡ння вони _автоматично_ сприймають як сигнал насрати на голову!
Я наприклад народився у Киэві, закінчив КПІ по спеціальності програміст, а зараз мені в Києві складно працевлаштуватися програмістом у гідне місце. Заважають окупанти міста, та окупанти професії.
В нас вільна краина:
ніхто не з’обов’язаний платити Вам саме таку з/п, яку Ви просите
(тут слід зазначити, що ринок праці в IT доволі-таки нежлобський(мене в Канаді здивувало, що можна, виявляється, працювати руками й не бути алкашом при цьому!))
— з одного боку.
з іншого: ніхто не заважає Вам заснувати свою «силіконову долину» в Броварах; або навчитися робити глечики або вишиванки!
До того ж, є соціальний захист: допомога з безробі͡ття, мінімальна з/п та йн. Йнколи, до речі, краще не працювати взагалі, як з особистої так й з загальноекономічної точки зору.
Або спитати в тих хто знімає в Києві квартири, свого часу по $600/міс., де вони беруть тії доллари та піти взяти самому. Диплом проґраміста, до речі, не ґарантує ані зна͡ннь ані, тим більш, працевлаштува͡ння в «гідне місце»!
Або поїхати в одне з не менш прекрасних міст та сел що є в Світі!
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Ihor Iaromenko
Краще б не читав коментарів.
Дивно, що стільки малоросів вимагають «язика» і мучаються в Україні, хоч можуть купити білет в рашу чи лугандонію.
Так крымчане уже купил билет туда. И приобрести обратный билет желания пока не изъявляют.
Судетские немцы потеряли земли в результате военного поражения Германии. Военное поражение России в обозримом будущем нереально. Развалится разве что.
С удовольствием заслушаем реалистичный сценарий.
Прамамбукан Шричинмой
"Количество преступлений против народа, которое совершила нынешнияя мафия, безусловно, зашкаливает. Вряд ли мафиози не учитывают риски лично для себя и украденного ими. Можно сколько угодно ставить перед собой и народом карателей, бандитов, загаживать мозги людей соловьиным пометом, но риск утраты всего, безусловно, с каждым годом растет. При этом эмиграция с украденным — не выход, Запад жестко дал понять, что готов конфисковывать мафиозные общаки, которые представляют даже для него нешуточную угрозу, как источник заразы, распространение которой угрожает самим основам западной политической этики.
Возникает определенный тупик, хотя выход из него не просто есть, а даже напрашивается. Для того, чтобы сохранить украденное и при этом иметь возможность защитить его, самый логичный способ — повторить то, что сделала партсовноменклатура в конце восьмидесятых: ликвидировать страну, создав на ее месте десяток мелких, в которых она и принялась конвертировать власть в собственность. Другой вопрос, что первое поколение нуворишей во многом не сумело удержать ни того, ни другого, сдав позиции поднявшей голову в девяностые братве, но братва, заматерев и захватив все, до чего дотянулась, встала перед тем же выбором. И рассчитывает на свое монопольное положение, которое позволит ей отсечь конкурентов еще на подходах.
Логика подталкивает уголовную номенклатуру нынешней России повторить предыдущий сценарий с развалом страны на еще более мелкие улусы, сбросив значительную часть территории страны, как не имеющую ценности, однако оставив за собой наиболее важные куски: сырьевые регионы, мегаполисы и точки выхода на международные рынки. Все остальное — да гори оно синим пламенем. Вместе с этим бесполезным и ненужным никому населением. Если посмотреть, что именно делает Путин и его клика, то он занимается именно этим сценарием — сбрасывает территории, которые в будущем устройстве будут совершенно не нужны. Причем если сейчас за них можно выручить хотя бы копейку, в будущем их отберут все равно, и бесплатно. Поэтому на корню продается Сибирь китайцам, поэтому зашла речь о возвращении островов Японии, очевидно, что в утиль будут сброшены бесполезные Нечерноземье, Кавказ, большая часть Севера. [Нужно понимать, что эти территории в таком случае станут либо ареной кровопролитных гражданских войн, либо местом создания чисто военных диктатур, живущих исключительно набеговой экономикой]"
el-murid.livejournal.com/3834228.html
будем посмотреть
Ель-Мурид на DOU...
Тут говорится про мифическую ответственнострь (перед кем?) и боязни чего-то, что заставит элиты РФ конвертировать власть в деньги (сейчас вертикаль воровства плохо налажена?) и для этого развалить государство. Оно вон даже в
В общем, пока не убедительно.
Оно вон даже в90-е не развалилось...
как это? совок ваще-та коллапсировал именно в
В общем, пока не убедительно.
где-то в конце 1990 — начале 1991 года, менее чем за год до ГКЧП и тотального развала совка, на одной семейно-клановой пьянке с участием множества старших родственников зашла речь о недавних студенческих демонстрациях
и одна такая упоротая тетка стала назидательно выговаривать, что дескать, неужели вы, студенты, не понимаете, что (участием в демонстрациях) навсегда испортили себе карьеру, ВАС ТЕПЕРЬ НИКУДА НЕ ВОЗЬМУТ — НИ В ПАРТИЮ, ни на должность )))
А что изменилось-то? На линейку теперь в школу и прийти без вышиванки — моветон. Как раньше без галстука или значка октябренка (у нашей классной был специальный стакан со значками на случай, если кто-то забудет).
Нет, ну изменилось, конечно. Только в худшую сторону. Но один совок заменил другой. Рокировка.
На линейку теперь в школу и прийти без вышиванки — моветон.
жаль, что ты продуктен-фюрер из-за границы нас жизни учишь )))
я бы тебя за ноздри притащил на последний звонок в школу к своим школярам, показал бы от силы четверть (а в старших классах — считанные единицы) школьников в вышиванках, и потом гнал бы срачами до самой Суземки :)
кацапы, поймите. да, здесь очень нездоровые тенденции. но вам здесь не будут рады уже никогда, даже те, кто с детства говорит на русском языке. у вас здесь земля будет гореть под ногами. займитесь своими урюпинсками, а мы как-нибудь сами.
Ну не понимает вата ни прямым текстом, ни рекурсивно)))
Всё до сих пор думает, что «мыжебратья». Из уютной Гейропки ведь такими категориями думать удобнее.
всё они в глубине души понимают
это компенсация утраченного «вяличия»
самое парадоксальное, что ведь у России действительно есть все, чтобы стать успешной страной, в которую талантливые люди будут стремиться сами, как сейчас в США.
надо просто заняться собой, а не нести рюзьгемиръ от Молдовы до Центральной Африки
Это Вы загнули, конечно — упаси Аллах кого-то учить. Да еще бесплатно ... Слишком меркантилен я для таких реферансов. Описал ситуацию в младших классах в нескольких школах в одном из областных центров, а Вы тут разошлись как на параде. В одной из школ дошло до того, что родителей полоскали учителя, почему случился «конфуз» — ведь была вказiвка, и она обязательна для всех.
в одном из областных центров
какой страны, Дойчланда?)))))
ведь была вказiвка, и она обязательна
не обязательна, вам же ясно нерекурсивно объяснили.
плохо, когда заставляют одеваться в вышиванки
но когда ваша cpань-рязань сама, добровольно одевает детсадовцев в гимнастерки и увешивает их колорадскими ленточками, я понимаю, что может быть гораздо хуже
и ладно бы вы на свой день победобесия рыгали бы своим боярышником под свои духовноскрепные осинушки
но нет
вы же несете свою блевотину куда только дотянетесь
ваша рашка — раковая опухоль на теле цивилизации
и либо организм победит рак, либо рак убъет организм.
А поразка всього Світу, котрому Шпигло Сортирне оголосило війну, реальна?
Насмішив.
Як??? Усі?
А як-що серйозно, то я тільки «за», щоб нелеґальні нетрудові(та вкрай охамілі) міґранти-нероби(котрі крім того, що самі нічого не роблять, ще й іншим заважають) забралися в свій «совєтський союз» добудовувати комунізм. Може тоді вони нарешті второпають, що це таке! З нетерпі͡нням чекаю на врожай яблук, який вони неодмі͡нно виростять на Марсі! (просто, щоб щиро порадіти!)
Baqıy Seĺam!
Це всі й так знають, а от про мову комусь треба окреме пояснення.
Владимир Кожаев
Тебе не кажется ли, что коррупция и состояние армии как то связаны?
Трохи більше 4 років тому сильно з корупцією боролися?
Й що з армією?Хіба не кращою стала?
Я считаю, что армия и в данный момент не фонтан. Кроме того, Трамп и что он там сказал не суть важно. В США все говорят по английски, это не делает штаты частью британской империи
Корупція не згори починається. Чи це теж треба пояснювати окремо?
Дурень ти, Володимире.
Звідки береться влада? Що, прямо народжується у кріслах Верховної Ради та міністерств?
Чи вона все ж приходить з низів?
Коли у народу буде нормальна влада? Коли народ буде охочим до того, аби давати на лапу усім задля швидшого вирішення своїх питань (будь-яких)? Ні.
Якщо народ не здатен відмовитися від проявів корупції на місцях, то що говорити про депутатів, які беруться з того народу?
Що ви від них хочете? Як вони мають діяти, якщо вони звикли до такого ще з дитинства?
Якщо люди у нас кричать про велику корупцію, а потім йдуть й дають хабаря якомусь заступнику начальника, аби він «порішав»? То чого тут очікувати? Країни без корупції?
Так не буває, що народ залишиться з корупцією, а влада буде чистісінька.
Окрім кримінальної відповідальності для корупціонерів, важливу роль відігравало психологічне несприйняття корупції народом. Було важливо викорінити ставлення до хабарництва, як чогось звичайного.
www.pravda.com.ua/...olumns/2014/12/5/7046467
Хочеш перемогти корупцію, будь готовий відправити за грати своїх друзів і родичів
Це, власне, звідти ж, основний слоган Лі Куан Ю у битві з корупцією. Чи готові у нас у народі хтось відправити свого кума, свата, брата у в’язницю за корупцію?
Дядя, так обыватель и не может быть коррумпирован. Взятки дают от безысходности, потому что по другому не будешь лечиться, учиться и так далее. Попробуй в больнице не дать в «благотворительный фонд».
Я не сперечаюся з тим, що у певних ситуаціях, дійсно, є елемент безвиході. Але це зовсім не більшість випадків, це меншість.
В основному дають просто тому, що звикли давати.
А в універах, коледжах і так далі за екзамени здають гроші — теж від безвиході? І ще в безлічі місць.
Ти сам не розумієш, що говориш.
Ну да? Вот я не даю взяток, если могу не дать. Но вот надо было лечиться и что? Все официально вроде — бы. Добровольный благотворительный взнос, но попробуй не дать.
Ну, так якщо офіційно, тоді які претензії? Якщо це офіційно йде збір, отже, можна буде так само офіційно запитати, куди йдуть гроші.
А якщо це лише ваші домисли, що ці гроші йдуть комусь у кишеню, то, вибачте, але параною лікують в інакших закладах.
Претензии в том, что если не дашь лечить не будут.
Поки з таким ще не зіштовхувався. Можеш якось підтвердити?
Пойди в любую поликлинику и спроси: что нужно, чтобы тебе сделали операцию. Сразу тебе напишут список лекарств, которые нужно принести и скажут куда отнести «благодійний внесок». Если станешь в позу, тебе тут же ответят:"извините, мы операцию вам сделать не можем по причине отсутствия медикаментов". Начнёшь разбираться, скажут уже грубее:"на одного больного нам выделяют двузначное число гривен в месяц и то на бумаге — на практике мы ещё за прошлый год не получили. Медикаменты стоят вот столько,купить на выделенные деньги мы их не можем, родить тоже".
И доказывай кому хочешь и что хочешь: денег нет — взять негде.
Если принесёшь только на медикаменты, положат тебя после операции в коридоре и нянечку бесплатно ты тоже не дозовёшься. И шов послеоперационный у тебя будет размером с корову. И обезболивающее тебе будут колоть только имеющееся в наличии, то есть никакого
Даже если ты после такой операции выздоровеешь(что сомнительно) и пойдёшь судиться больница скажет: в палатах не было мест, поэтому мы вынуждены положить часть больных в коридоре. За послеоперационные осложнения мы тоже не отвечаем: помощь была оказана в рамках государственного финансирования. Операционные ошибки случаются у всех, без этого не бывает.
Короче, ты не докажешь
Чи готові у нас у народі хтось відправити свого кума, свата, брата у в’язницю за корупцію?
Я готов. Проголосуешь за меня на президентских выборах?
Что «мова»? Ты понимаешь, рак — ультрапатриот. Ему Украина нужна любой, мне — нет.
Ну так потрясают только перед теми, от кого шанс получить по морде минимален. Храбрые патриоты они на фронте, к продавцам приставать только трусливые ходят.
Ти взагалі шкодуєш, що ти українець, тому стули пельку.
Наверное потому, что я по национальности не украинец?
Ти, мабуть, не довго думав, перш ніж це написав?
Если вы хотите затыкать челвоеку рот только за то, что не согласны с его мнением, вам нечего делать в Украине. Вы никакой патриот, и даже не вышиватник, а просто скот.
Кривокрисенко, я йому рота стуляю не тому, що у нього інакша думка, а тому, що він втратив право взагалі щось казати про Україну тоді, коли ще сказанув своє про «шкодую, що українець». Тож нехай собі шкодує далі, тільки якого біса такі люди ще будуть розповідати щось про «Україна мнє нє нужна любой». Угу, будь-якою не потрібна. Потрібна російська Украіна, аби й кіношки російською, й щоб не «прітєснялі», а то, бачте, націоналістів розвелося.
Уж точно від кого не очікую ніяких оцінок, так це від такого штибу людей як ви.
Ви вже давно тут зашкварилися, з вами все давно зрозуміло.
У тебя фантазии. Мне нужна либеральная Украина, с маленькими налогами и минимумом ограничений.
Угу, а ще щоб при цьому вона процвітала й бюджет у неї при цьому був великий.
Те, що ти говориш, не співпадає взагалі ніяк з твоїми ж бажаннями.
Ти так радо державу поносиш за те, що у неї все не так, а тут ти бац — і хочеш маленькі податки й мінімум обмежень.
Для початку, мінімум обмежень у чому? У чому тебе настільки сильно обмежують, що край?
А маленькі податки — це, вибач, з якої казки фантазія? Де країни не отримують податки, а все одно процвітають на чарівним чином десь отримані гроші? З чого має поповнюватися державна скарбниця, м?
А зачем наполнять эту «скарбницю»? Если не раздавать бабло олигархам и нищим хватит 5% налогов
Мабуть, тому в усіх успішних країнах податки вже зменшені так само й уся країна живе на 5% від колишніх податків.
Слухай, навіть не будучи економістом, я розумію, що це повна маячня.
Почему? Бесплатная медицина — отменить. Образование туда же. Всякие субсидии бидосям под нож. Оставить только армию, МЧС и может быть страховку на случай чрезвычайных ситуаций. Каждого обязать купить оружие и практиковаться в стрельбе, тогда полиции будет сильно меньше нужно
Ну, тепер я точно впевнився, що ти проектуєш країну у себе з голови, бо нормальні країни так не живуть.
Что такое «нормальная страна»? Где критерий нормальности?
Це така, що може існувати в реальності. Як мінімум. А не надумана, яка якимось, мабуть, божественним провидінням чи чудом тримається на 5%.
В США у контрактников налог вполне может быть не 5 но 10 процентов, если грамотно применять законы
Ти з себе дурного корчиш чи що? Ти казав, що країна може обійтися 5% її теперішнього бюджету, а тепер ти починаєш брати окремо якісь галузі.
Мабуть, так, може обійтися. Якщо годуватися лебедою, забути про асфальтовані дороги...й взагалі список буде довжелезний, я не зможу перерахувати тут все.
Твоя оця уявна країна, що може прожити на 5%, в реальності не проживе й кілька діб.
Просто сприймай як належне те, що тебе ніхто не питає, як будувати країну. Й це добре. Можливо, добре й те, що й мене не питають — я в багатьох питаннях категоричний, а це навряд чи би сподобалося таким, як ви. А от уже статистику влаштує.
Якщо годуватися лебедою
Что, это страна всех кормит? Я то думал, что сам зарабатываю, а оно вона как!
забути про асфальтовані дороги
Дорожный сбор зачем придумали? А есть и частные дороги, только их на Украине строить не выгодно — отберут.
Просто сприймай як належне те, що тебе ніхто не питає, як будувати країну.
Агащаз! "No taxation without representation!"© Теперь скажи честно: какая фракция в праосменте представляет народ, а не свои бизнесы?
Что, это страна всех кормит? Я то думал, что сам зарабатываю, а оно вона как!
Звідки береться їжа? Розкажи мені от повний цикл, починаючи від того, як поля засівають й так далі. Бо ти не розумієш, звідки що береться й думаєш, що продукти чудом у магазинах з’являються.
Дорожный сбор зачем придумали?
А це вже буде не 5%.
на Украине
Ну, тут все ясно.
Теперь скажи честно: какая фракция в праосменте представляет народ, а не свои бизнесы?
Ти краще скажи чесно: чи ти дійсно думаєш, що без нормальної оплати хтось буде будувати країну?
У тебе, мабуть, своя математика, де 5% > 100% мінімум у два рази.
без нормальної оплати хтось буде будувати країну?
Зачем что то строить? Просто не мешать
Vlad Stelmahovsky
такое ощущение, что Кожаеву лет
Ты долбаный нацист. Тебе нужна Украина, в которой порядки устанавливают люди, подобные тебе, нет свободы мнений, нет свободы слова, нет свободы вообще.
То, что ты призываешь к ущемлению прав тех, кто не согласен с твоей точкой зрения, не делает тебя украинцем. Украинец — это не просто запись в паспорте. Это титул, который нужно заслужить и гордо носить. Людям, подобным тебе, этого не дано.
Ты долбаный нацист
Ага, прямо той самий, еталонний, з рашатудеїв й росій24. Я ще снігурів їм взимку, а російські немовлята — це мій майже щоденний раціон.
Ідіот без мозку щось там патякає про нацистів? Схоже, комусь пора прибирати руки від клавіатури.
Тебе нужна Украина, в которой порядки устанавливают люди, подобные тебе, нет свободы мнений, нет свободы слова, нет свободы вообще.
Чіткі висновки, нічого не скажеш. Хіба що не зрозуміло, звідки отаке лайно у тебе в голові взялося, й чому ти вирішив, що я за відміну свобод — оце мені не зрозуміло. Схоже, у шизанутих своє якесь бачення, яке мені не зрозуміло.
То, что ты призываешь к ущемлению прав тех, кто не согласен с твоей точкой зрения, не делает тебя украинцем.
А ну цитатку бахни, де я тут «к ущємлєнію» («вот ано, радімоє, опять» ©) закликаю. Десь я так і пишу, що, мовляв, хто зі мною не згоден — тих треба «ущємлять»?) Бляха, чувак, тобі треба реально жорстка терапія українською мовою, бо у тебе лайна у голові каапець багато.
Украинец — это не просто запись в паспорте. Это титул, который нужно заслужить и гордо носить.
Ну так, титул. Тобто не бути просто українцем нормальним, який розмовляє українською мовою, знає історію народу й країни... А титул. Який носиш просто як ярличок, який потім можеш гордо показати... Що ти мелеш?!
Людям, подобным тебе, этого не дано.
Окей.
Ну так, титул. Тобто не бути просто українцем нормальним, який розмовляє українською мовою, знає історію народу й країни... А титул. Який носиш просто як ярличок, який потім можеш гордо показати... Що ти мелеш?!
Я предупреждал — до этого надо дорасти. Пока что можешь довольствоваться ношением вышиванок.
О, тобто Кривокрисенко буде мені розповідати, доріс я чи не доріс до українця?
Слухай, свою пиху можеш засунути собі у дупу :) Він ще тут розповідати буде, хто «доріс», а хто ні.
Я хіба щось казав про «доріс» — «не доріс»?
Тут просто все прекрасно видно, що за «укрАінци» тут зібралися.
Рак, мне всегда было интересно, почему на русском языке люди общаются культурно, как интеллигенты. А приходишь ты и со своим суржиком ведешь себя как необразованый гопник. Какой смысл вообще говорить на украинском языке, если ты полон ненависти и желчи? Ты своим поведением дескридетируешь саму идею украиноязычности.
мне всегда было интересно, почему на русском языке люди общаются культурно, как интеллигенты. А приходишь ты и со своим суржиком ведешь себя как необразованый гопник. Какой смысл вообще говорить на украинском языке, если ты полон ненависти и желчи? Ты своим поведением дескридетируешь саму идею украиноязычности.
О, пішла пісня знайома. Шовінізм великоімперський просто пре, бачте, російською культурно люди спілкуються, даром що ватне бидло й українофоби, а я тут зі своїм суржиком (та невже?), бачте, приходжу й тут варварство розводжу.
Ти б краще вже замовк, бо ти таку маячню мелеш, що вже дискредитуєш не лише себе, а й російськомовних, за яких ти стоїш горою.
І що значить «сенс говорити українською мовою»? Ця фраза ще більше доводить те, що тобі далеко взагалі до українця, який він має бути — тобто з українською мовою, а не насадженою російською. Бо ти ставиш тупі питання. Мова це тобі не товар, що значить сенс — не сенс? Ти або ідентифікуєш себе як українця й спілкуєшся українською...або як «укрАінца» й спілкуєшся російською... ну і среш тут шовінізмом у коментарях.
Все дуже просто.
Рак, я знаю много людей (в т.ч. на этом форуме), которые прекрасно говорят на украинском языке, при этом почему-то не пользуются словарным запасом гопоты. Таким людям респект и уважение. Даже я, как ни странно, владею литературным украинским языком, которым я смогу общаться в том числе с детьми.
Дело не в моем шовинизме, и не в том, что ты говоришь на украинском языке. А в том, что твой словарный запас находится на уровне ниже пояса (и это только твои 5 последних сообщений):
бидло
мелеш
тупі
шовінізмом
дурного
у дупу
Манкурт
поносиш
Ідіот
лайно
шизанутих
Бляха
лайна
зашкварилися
стули пельку
Почитай, например, как общается Жук — сразу видно интеллигентного образованного человека (хотя наши точки зрения во многом расходятся). Если судьба Украины — быть украиноязычной страной, я бы предпочел, чтоб ее лицом были такие люди, как Жук, а не гопота твоего уровня, смекаешь?
Открой Кобзаря хоть раз в жизни, почитай, запиши пару слов оттуда и упоребляй их в общении.
я знаю много людей (в т.ч. на этом форуме), которые прекрасно говорят на украинском языке, при этом почему-то не пользуются словарным запасом гопоты.
Це не словник гопоти, це словник людини, яка вже sick and tired від таких, як ти.
Дело не в моем шовинизме
Швидше, не лише в ньому.
А в том, что твой словарный запас находится на уровне ниже пояса (и это только твои 5 последних сообщений)
Прекрасно ти слова вибираєш, звісно, окрім них, я нічого й не писав більше (табличку «сарказм» тримати, ні?).
З того списку якраз є ті слова, що вас, усіх таких кривокрисенкових й кожаєвих, характеризує. Але, звісно, краще їх не помічати й натомість щось там белькотіти про мій обмежений словниковий запас.
Почитай, например, как общается Жук — сразу видно интеллигентного образованного человека
У нього, можливо, на вас більше терпіння, я не знаю — ми різні люди (сюрприз!), тому, відповідно, на різний манер реагуємо.
Если судьба Украины — быть украиноязычной страной, я бы предпочел, чтоб ее лицом были такие люди, как Жук, а не гопота твоего уровня, смекаешь?
Не «єслі», а точно. Ну а вам, звісно, подобається, коли з вами м’яко спілкуються. Тільки от особисто я й безліч інших людей вже втомилися від постійної боротьби за те, аби в Україні чути українську, отримувати інформацію українською, купляти українською й так далі.
От просто, якщо ти в Україні, зроби таку ласку — пройдися магазинами, особливо там, де різна хімія типу зубних паст, шампунів й так далі — й подивися, як «багато» там української мови на етикетках.
Й це лише навіть не вершина, а лише частина цієї вершини, айсбергу.
Коли люди, які не знають, як це — боротися за українську мову, починають мені розповідати, як це треба робити, при цьому залишаючися з «рузьгім міром» цілковито й повністю — це мене, цілком природно, бісить. От і отримуєте реакцію таку, яку заслужили.
Открой Кобзаря хоть раз в жизни, почитай, запиши пару слов оттуда и упоребляй их в общении.
Не кажи мені, що робити, й я не скажу тобі, куди тобі йти. Домовилися? Я читав багато літератури, тому не треба мені тут розповідати щось ще про словниковий запас. Ти б краще про свій потурбувався, бо постійно до мене за прізвищем звертаєшся — мабуть, твій словниковий запас настільки малий, що ти навіть не можеш відірватися від порівняння мого прізвища з твариною.
ПОНОВА. Уточнюю для тих, хто у танку й не розуміє: втомилися не від боротьби за українську мову, а від постійного намагання «нє ущємлять» вас, бідолашних зросійщених, що страждають від поневолення нацистами. Якого біса ми ще маємо танцювати навколо, аби, бува, когось там не зачепити? Українська мова має панувати у країні. Крапка.
Я втомився щось пояснювати таким, як ви.
А за українську мову я й надалі боротимуся, тому не турбуйтеся.
Я там поновив коментар, почитайте.
гупатися об стіну
Самокритично.
І тим самим показали, що з першого разу неможете в мову.
Не можу «в мову»? Я лише не дописав, що боротьби з українофобами й «і так пойму»-тами, що означає не можу «в мову»?
Вітаю. Одразу видно людину, яка пішла на величезні жертви заради «власної боротьби»
О, подивіться на цього майстра сарказму, що віртуозно жонглює словами. Жалюгідне видовище.
за українську мову я й надалі боротимуся, тому не турбуйтеся.
С кем?
Це не словник гопоти, це словник людини, яка вже sick tired від таких, як ти.
Нет, именно словарь гопоты. То, что ты заболел из-за таких, как я — это твои проблемы, и нет никакой необходимости эту желчь выливать на других людей. Жук, например, не выливает, хотя он, вероятно, тоже заболел из-за таких, как я. За это он вызывает уважение, а ты вызываешь отвращение, смекаешь?
З того списку якраз є ті слова, що вас, усіх таких кривокрисенкових й кожаєвих, характеризує. Але, звісно, краще їх не помічати й натомість щось там белькотіти про мій обмежений словниковий запас.
Нет. Лексика низкого уровня характеризует только того, кто ей пользуется.
У нього, можливо, на вас більше терпіння, я не знаю — ми різні люди (сюрприз!), тому, відповідно, на різний манер реагуємо.
Ну да, люди разного уровня (интеллигентного уровня и уровня сельской гопоты)
Не «єслі», а точно. Ну а вам, звісно, подобається, коли з вами м’яко спілкуються.
Рак, я в интернете провел больше 20 лет. С определенного момента становится все равно кто и как общается со мной, понимаешь? Ибо манера твоего общения характеризует тебя, а не меня.
Тільки от особисто я й безліч інших людей вже втомилися від постійної боротьби за те, аби в Україні чути українську, отримувати інформацію українською, купляти українською й так далі.
И что? Это повод срываться и вести себя по-хамски в публичных местах? Нет. Это поводу поднять свою пятую точку и пойти самим сделать то, чего вы так требуете. Но вы поднимать пятую точку не хотите. Хотите чтоб другие люди вам что-то сделали. А другим людям до вас нет дело, это вас удивляет?
От просто, якщо ти в Україні, зроби таку ласку — пройдися магазинами, особливо там, де різна хімія типу зубних паст, шампунів й так далі — й подивися, як «багато» там української мови на етикетках.
И что? Меня ситуация вполне устраивает. Какая разница на каком языке этикетка, если я ее могу прочитать? А если не могу — просто не буду покупать.
Тебя не устраивает? А что ты сделал, чтоб этих продуктов было больше? Напечатай этикетки на украинском языке, пойди к директору магазина, договорись о том, чтоб их поклеить на товары.
Коли люди, які не знають, як це — боротися за українську мову, починають мені розповідати, як це треба робити, при цьому залишаючися з «рузьгім міром» цілковито й повністю — це мене, цілком природно, бісить. От і отримуєте реакцію таку, яку заслужили.
Рак, тебя бесит то, что люди делают то, что им хочется? У меня для тебя плохие новости: беситьс ты будешь до конца своей жизни, но она будет очень короткой, ибо нервные клетки не восстанавливаются.
Не кажи мені, що робити, й я не скажу тобі, куди тобі йти.
Говорил и буду говорить. Ибо свобода слова. И потому что если я не скажу — никто не скажет. И у тебя не появится шанса стать нормальным человеком.
Не нравится — кнопка «дислайк» в верхнем правом углу экрана :)
Нет, именно словарь гопоты. То, что ты заболел из-за таких, как я — это твои проблемы, и нет никакой необходимости эту желчь выливать на других людей. Жук, например, не выливает, хотя он, вероятно, тоже заболел из-за таких, как я. За это он вызывает уважение, а ты вызываешь отвращение, смекаешь?
Мої проблеми?)
Мені все одно, які почуття я викликаю у українофобів. Вам просто не подобається те, що у лоба кажуть усю правду про ваше ставлення до всієї цієї ситуації з українською. Вам хочеться, аби вас ніхто не чіпав, а ще краще щоб ніхто нічого не проводив, ніяких українізацій. Я ж бо знаю улюблені коментарі такого штибу людей, як оце ви — «вот с карупциєй разабралісь, тєпєрь можно і с язиком рєшать», або «ви дєлітє страну» тощо. Я вже надивився, й якщо раніше я якось намагався пояснювати, то тепер я, після отриманого досвіду, розумію, що то все до одного місця.
Нет. Лексика низкого уровня характеризует только того, кто ей пользуется.
Та невже?) А оця
Ты долбаный нацист.
тебе як характеризує? Як ідіота? Чи як кого? Поясниш?
Ну да, люди разного уровня (интеллигентного уровня и уровня сельской гопоты)
:)
Рак, я в интернете провел больше 20 лет. С определенного момента становится все равно кто и как общается со мной, понимаешь? Ибо манера твоего общения характеризует тебя, а не меня.
Ахаха, от що-що, а ніколи не думав, що тепер будуть мірятися тим, хто більше років в інтернеті знаходиться :)) Та чхати на твій «стаж» всім з високої дзвіниці, знаєш :) Я говорю про поводження з тими, хто тримається російської мови й шкірить зуби, якщо раптом хтось поруч починає говорити про українізацію чи, тим паче, про те, що таке бути українцем. Бо одразу пункт мови пролітає, а вас це бісить, й починається виття на тему «нє раздєляйтє страну» й інше.
И что? Это повод срываться и вести себя по-хамски в публичных местах? Нет. Это поводу поднять свою пятую точку и пойти самим сделать то, чего вы так требуете. Но вы поднимать пятую точку не хотите. Хотите чтоб другие люди вам что-то сделали. А другим людям до вас нет дело, это вас удивляет?
Де хто зривається?
Слухай, мені «подобається» твоє вангування :) Ти думаєш, ніхто нічого не піднімає?)
Хотите чтоб другие люди вам что-то сделали. А другим людям до вас нет дело, это вас удивляет?
Ти так нічого й не зрозумів. Ми не приходимо до когось додому й не кажемо там, мовляв, якого біса російською розмовляєте. Ми приходимо (й звертаємося) в установи, які мають обслуговувати українською, але не роблять цього. Якщо ти вважаєш, що це нормально, коли в Україні, наприклад, АБСОЛЮТНА більшість сайтів, що пропонують якісь послуги, російською мовою — то це проблема вже твого хворого сприйняття.
И что? Меня ситуация вполне устраивает. Какая разница на каком языке этикетка, если я ее могу прочитать? А если не могу — просто не буду покупать.
Ну так оце ж і я про це. Тебе влаштовує. А нас така ситуація НЕ влаштовує, коли в Україні етикетки російською мовою. Ми що, колонія? Чи у нас досі «совок»?
Тебя не устраивает? А что ты сделал, чтоб этих продуктов было больше? Напечатай этикетки на украинском языке, пойди к директору магазина, договорись о том, чтоб их поклеить на товары.
Є закон про маркування українською, часто-густо його ігнорують. Й взагалі, що ти мелеш? Бляха, ти взагалі мозок вмикав, коли ти оце писав? Продукція, яка поширюється сотнями міст й не лише міст — я типу маю прийти й щось там клеїти? Ти мозок не вмикав, коли це писав, чи що, я не розумію? Й що значить — що я зробив? Я маю тепер всюди, де я хочу бачити українську мову, робити щось? А що ти зробив, аби мати російську мову на продуктах? Якого біса ти не пішов й не запропонував наклеїти маркування російською мовою??
Правильно. Бо там уже все російською, й тому ти можеш тут писати абсолютну шизофазійну маячню про наклеювання й «а що ти зробив».
Рак, тебя бесит то, что люди делают то, что им хочется?
Люди — це ти так узагальнив? Не всі люди, а лише отакі, як ви, яким комфортно жити у своєму російському світі, й яким незручно, коли поруч з ними щось навіть пошепки про українську говорять, а коли вже ледь не на крик переходять, бо ситуація пропаща, відверто кажучи, то починаються розмови про «гопоту» й іншу дурню.
беситьс ты будешь до конца своей жизни, но она будет очень короткой
Не сподівайся.
Говорил и буду говорить. Ибо свобода слова.
Свобода російського слова, так.
И потому что если я не скажу — никто не скажет. И у тебя не появится шанса стать нормальным человеком.
Ой, бляха, не сміши мене :)
Не нравится — кнопка «дислайк» в верхнем правом углу экрана :)
Аналогічна порада. Не подобається читати? Це моя думка. Не хочеш, аби я це говорив? Говорив й буду говорити. Це свобода слова. Й якщо я не скажу — ніхто не скаже. Й у тебе не з’явиться шансу стати нормальною людиною.
Не подобається — до побачення, форум за тобою плакати не буде :)
Рак, мне всегда было интересно, почему на русском языке люди общаются культурно, как интеллигенты.
lol, шоо???
как насчет твоих высеров про лизание шоколадных анусов на великомогучем
Ну, це тому що треба Рака, нациста довбаного, повчати. Тому про своє якось швидко забувається.
Можно вывести девушку из села, но сложно вывести село из девушки ©
Потому что вчерашние колхозники и вращатели хвостов крупному рогатому скоту по совместительству в свое время благодаря оккупантам переехали в города. С соответственным их бытию уровнем культуры и воспитания переехали. Потом расплодились.
В комменте так не хватает стандартного для ваты слова «Лемберг»)))
А вообще существуют в природе города, не содержащие в своём населении выходцев из сёл / вращателей хвостов? Хоть в одной стране найдётся такой город?
Дуже у вас культурна відповідь, бачу)) Ще й далека від правди, оскільки культурний рівень окупантів відставав на кілька століть від культурного рівня українців (в тому числі українського села)
А ставити знак «=» між колгоспом та українським селом — це плювати на 10 мільйонів вбитих та ненароджених українців, знищених голодомором. Браво!
Хорошо, что видете. Как говорил Ваш классик, тоже, кстати, знаток украинского языка, не каждый в завтрашний день смотреть может. Вот Вы — можете. И можете на украинском, в отличие от других, без оскорблений, ругани и мата. Некоторые, из кондукторов, толком ни на одном не могут, а ругаться — запросто. Так что риспект!
Голод не разбирал, кто украинец, кто русский, кто казах, а кто еврей — умирали все. И умирали крестьяне, как класс, а не потому что гагаузы или еще кто-то. Умирали в нескольких республиках — не только в УССР. Только на
Про несколько веков доставило, конечно. Сразу видно, наука математика не прошла мимо — считать научились. С учетом того, что деление на современных украинцев, русских и белорусов хорошо, если к середине
Краще б я це не читав.
Твої відповіді треба просто в рамочку, як приклад повної, ватноголової історичної безграмотності.
Так, українці раніше були русинами. Але це не означає автоматично, що мови раніше не було.
Ти ж ні чорта в цьому не розумієш, ну куди ти лізеш? Ну почитай історію, може, порозумнішаєш. Хоча надії мало.
У тебе стільки ненависті до тих, хто живе у селі.
Де б ти був, дурню, якби ті селяни не займалися сільським господарством й не постачали, в тому числі й тобі, продукти?
Якого біса ти до них так ставишся?
Ну й який колгосп у 21 столітті? Ти, схоже, досі у «совку».
С соответственным их бытию уровнем культуры и воспитания переехали.
Ну тут просто прекрасно все сказано. А нічого, що місто для того й існує, аби там були університети й усе таке, аби, як ти кажеш, «колишні колгоспники» могли навчатися?
Чи ти думаєш, що якщо людина народилася у селі, вона апріорі вже ні на що не здатна й все своє життя проживе тупим бидлом?
Ну ти тупииий....
Чи ти думаєш, що якщо людина народилася у селі, вона апріорі вже ні на що не здатна й все своє життя проживе тупим бидлом?
Рак, я родился в селе, но это не помешало мне вырасти и стать нормальным человеком, а не безкультурной гопотой вроде тебя. Так что в этом я согласен — происхождение не имеет решительного значения в уровне культурности человека.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Тобто не бути просто українцем нормальним, який розмовляє українською мовою, знає історію народу й країни
Зачем мне это?
Ну, ти вже успішно цього не знаєш, тому можеш заспокоїтися. Манкурт.
Ага, мне насрать на национальные интересы: коллега-программист из Египта куда ближе судака из ближайшего села
Вот тут ты не прав. Я историю Украины знаю много лучше большинства. Дат могу не помнить, а так разбираюсь получше иного учителя. Особенно которые в сёлах, там вообще с образованием мрак
Розумієш, знати й робити з неї висновки — це різні речі.
Особливо коли мається на увазі багато століть зросійщення.
Особисто для мене цього було достатньо для розуміння, куди мені треба рухатися — тобто, яка мова дійсно має бути в Україні й яким має бути українець, а не «укрАінєц».
Але от тільки вам важкувато такий висновок зробити, ба навіть не висновок — вам лінь взагалі щось міняти у своєму житті, бо вам взагалі абсолютно начхати на самоідентифікацію себе, країни тощо.
Тому я й кажу, що ви манкурти. Те, що ви прочитали там кілька книжок з історії, вас нічому не навчило. Це було для вас просто художньою літературою, й нічого більше.
Ответь мне на один вопрос: зачем нужна насильная украинизация? Да, когда то на украинском языке говорило население Донбасса, Киева, Кубани. Теперь говорят по русски, ну и что?
Давай так — чому вони замість української почали говорити російською?
По нескольким причинам
1. Начиная со времён российской империи украинский запрещали (валуевский циркуляр, емский указ)
2. При СССР украинский считался местечковым языком, не нужным ни для чего.
3. Население Донецка и Луганска вымершее во времена голодомора заменяли российскими переселенцами.
Наступне питання:
що з цього ти вважаєш еволюційним розповсюдженням російської, а не насильницьким насадженням її?
Ничего. А теперь вопрос к тебе:какое мне дело до вышеизложенного? Сейчас половина Украины говорят и думают по русски, переделывать себя не хотят. Так сложилось исторически, что они русские. Зачем им переделывать себя в украинцев?
Кстати, по конституции этого и не обязательно — государственный язык украинский, но в быту и для общения в ресторанах, кафе, магазинах нигде не написано что нужно пользоваться украинским по умолчанию
«Склалося історично» можна було б говорити, якби російською українці говорили тому, що самі так захотіли й впродовж століть переходили на російську. Й нічого б поганого б не було, якби вони визнавали себе як росіян — росіяни то росіяни. Але вони продовжують себе називати українцями.
по конституции этого и не обязательно — государственный язык украинский, но в быту и для общения в ресторанах, кафе, магазинах нигде не написано что нужно пользоваться украинским по умолчанию
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України. © Конституція
Чи входять у функціонування української мови виключно російські меню у ресторанах? Й чи не можна назвати розвитком те, що у тих же хімічних засобів буде українською мовою етикетка, а не російською?
Чи входять у функціонування української мови виключно російські меню у ресторанах?
Какое дело владельцу ресторана до какой то там «державы»? Ему нафиг не надо развивать украинский язык — в ресторане платят за поесть и выпить, а не за лингвистику. Так что, пока не будет однозначного требования закона «иметь меню на украинском» никто не потратит на это денег, будь уверен. Во Львове все на украинском, ну так там и большинство на нем говорит.
Таке, що це його клієнти й якщо він хоче отримувати з них гроші — має вгодити.
Ну так я же тебе предлагал: не ходи в рестораны, что тебе не нравится. Пока же большинству пофиг на язык меню. Было бы не пофиг — давно сделали бы. Я вот сейчас в ресторане, не слышу украинской речи вообще
Й на твою думку, це нормально?
Скажи, будь ласка, чи сприймаєш ти як належне, що у Франції ти чуєш від її народу французьку мову? Чи від поляків польську?
Й далі питання — чи сприймаєш ти як належне, що українці говорять російською? Ще питання — чи сприймаєш ти як належне, що чомусь в тій же Росії ніхто не говорить інакшою мовою, окрім як російською, а для всіх інших мов меншин (в тому числі й української) немає жодної школи з навчанням рідною мовою?
От таке от тобі питання.
В Україні, якщо робити таке, то ти називаєш це «насадженням». А якщо де-інде відбувається, то все ок?
Не здається тобі, що, як тільки варто тобі задуматися добре над цим усім, тобі й самому стане зрозуміла абсолютна нелогічність й двобокість твоїх поглядів?
Во первых, да — нормально. Пусть люди говорят на том языке, на котором хотят.
Во вторых, ты не прав ни по поводу России, ни по поводу других стран — никого не удивит, если тебе во Франции ответят на каталонском
Не говоря уже о России, где полно татарских школ, например
Есть такое. Лично знавал в Астрахани тамошнего моряка на флотилии, русский из Татарстана родом. Закончил татарскую школу, коих там полно, свободно говорил и по-татарски в результате. Экспрессий и истерик по этому поводу не было. Так как из Татарстана, так и паспорт был со вкладышем дополнительным, где все дублируется на татарском. Плюс, по его словам, вывески в магазинах и те в основном о двух языках. Вот такой он проклятый Кремль, так он уничтожает татарский язык — так же, как и украинский все 300 лет «уничтожал».
О, тобто він не знищував, хочеш сказати? Оце вже цікаво.
Ти говориш маячню й віриш в неї. Тут неможливо щось довести.
Я говорю, что каждый говорит на том языке на котором хочет. Во всем мире полно школ с языком обучения отличным от государственного, даже элитных. Не говоря уже о том, что госязыков может быть несколько и никого это не волнует, кроме небольшого числа национально озабоченных.
Во всем мире официанты говорят на языке наиболее распространенном в данной местности, или по английски. — тоже никто не переживает.
Чиновник да, обязан знать государственный язык.
Ще питання — чи сприймаєш ти як належне, що чомусь в тій же Росії ніхто не говорить інакшою мовою, окрім як російською
Лол. Или врешь, или банально не разбираешься в вопросе, о котором говоришь. Даже когда я жил в Москве, слышал речь, которую я не понимаю, постоянно.
Языки Российской Федерации — языки, распространённые на территории России. Они относятся к 14 языковым семьям — индоевропейской, алтайской, уральской, юкагиро-чуванской, картвельской, абхазо-адыгской, нахско-дагестанской, сино-тибетской, семитской, эскимосско-алеутской, чукотско-камчатской, енисейской, австроазиатской, айнской; нивхский язык является изолированным. Большая часть языков России относится к одной из четырёх языковых семей: индоевропейской (89 %), алтайской (7 %), кавказской (2 %) и уральской (2 %)[2].
Индоевропейская семья
Из индоевропейских языков в России представлены славянская, иранская, германская, армянская, греческая, индоарийская, романская, балтийская и албанская ветви. Всего: 40 живых языков и 1 книжный.
Славянская ветвь
русский язык 137 494 893
белорусский язык 173 980
болгарский язык 22 906
польский язык 67 446
русинский язык 225
сербохорватский язык 11 043
словацкий язык 1445
украинский язык 1 129 838
церковнославянский язык ?
чешский язык 13 074
Албанская ветвь
албанский язык 1209
Армянская ветвь 660 935
восточноармянский язык ~600 000
астраханское наречие ~1 000
западноармянский язык ~240 000
амшенское наречие ~200 000
донское наречие ~40 000
Балтийская ветвь
латышский язык 22 079
литовский язык 31 295
Германская ветвь
шведский язык 7395
нидерландский язык (голландский) 3356
английский язык 7 574 303
идиш 20 505 (численность вкл. иврит)
немецкий язык 2 069 949
нижненемецкий язык
Греческая ветвь 42 518
понтийский язык (греческий) ~40 000
новогреческий язык (литературный) ?
Иранская ветвь
осетинский язык 451 431
шугнанский язык 34
рушанский язык ~14000
пушту (афганский) 4649
талышский язык 3402
персидский язык 13 073
таджикский язык 141 938
татский язык 2012
курдский язык (курманджи) 34 699
белуджский язык 26
Индоарийская ветвь
бенгальский язык (бенгали) 393
хинди 6331
цыганский язык 128 197
Романская ветвь
румынский язык 21 201
молдавский язык 96 061
португальский язык 11 207
французский язык 616 394
итальянский язык 83 202
испанский язык 152 147
Абхазо-адыгская семья
Всего: 4 живых языка и 2 вымерших
абхазский язык 6786
садзское наречие †
абазинский язык 37 831
адыгейский язык 117 489
кабардино-черкесский язык 515 672
убыхский язык †
Нахско-дагестанская семья
Всего: 42 языка
Аваро-андо-цезская ветвь
аварский язык 715 297
Андийская группа
ахвахский язык 210
каратинский язык 255
годоберинский язык 128
ботлихский язык 206
андийский язык 5800
багвалинский язык (багулальский) 1447
тиндинский язык (тиндальский) 2152
чамалинский язык 500
Цезская группа
гинухский язык ~548
гунзибский язык 1012
хваршинский язык 1737
бежтинский язык 6072
цезский язык 12 467
Даргинская ветвь 485 705
мугинский язык ~6571
кадарский язык ~18 963
гапшиминско-бутринский язык ~27 083
цудахарский язык ~39 225
урахинский язык (кабинский, хюркилинский) ~73 420
муиринский язык ~79 938
мюрего-губденский язык ~81 814
акушинский язык ~95 795
даргинский литературный язык
мегебский язык ~1300
кункинский язык ~1200
амухско-худуцкий язык ~1 600
ицаринский язык (санжи-ицаринский) ~1800
сирхинский язык ~20 497
чирагский язык ~1 280
кайтагский язык ~43 648
аштинский язык ~2300
кубачинский язык ~7089
лакский язык 145 895
Лезгинская ветвь
арчинский язык 970
агульский язык 29 287
табасаранский язык 126 136
лезгинский язык 473 173
цахурский язык 10 596
рутульский язык 30 360
удинский язык 2 266
Нахская ветвь
ингушский язык 305 868
чеченский язык 1 354 705
аккинско-орстхойское наречие (галанчожское) ~90 000
Картвельская семья
Всего: 4 языка
грузинский язык 170 659
мегрельский язык 1529
лазский язык 25
сванский язык 71
Уральская семья
Всего: 23 живых языка и 5 вымерших
Финно-угорская ветвь
водский язык
ижорский язык 123
вепсский язык 3613
эстонский язык 15 583
финский язык 38 873
карельский язык 25 605
людиковское наречие ~4 000
ливвиковское наречие (олонецкое) ~20 000
собственно-карельское наречие ~2800
тверское карельское наречие ~10 000
марийские языки 388 378
лугово-восточный марийский язык 365 316
горномарийский язык 23 062
северо-западный марийский язык ~7000
муромский язык †
мерянский язык †
саамские языки 353
бабинский саамский язык (аккала) †
терско-саамский язык (йоканьгско-саамский) 2
кильдинский саамский язык ~750
колтта-саамский язык ~28
мордовские языки 431 692
эрзянский язык (эрзя-мордовский) ~400 000
мокшанский язык (мокша-мордовский) ~200 000
мещерский язык †
коми-пермяцкий язык 63 106
коми-зырянский язык 156 099
удмуртский язык 324 338
мансийский язык 938
хантыйский язык 9584
венгерский язык 6888
Самодийская ветвь
юрацкий язык †
энецкий язык 43
нганасанский язык 125
ненецкий язык 21 926
камасинский язык †
маторско-тайгийско-карагасский язык †
селькупский язык 1023
Алтайская семья
Всего: 41 язык
Тунгусо-маньчжурская ветвь
негидальский язык 74
эвенский язык 5656
эвенкийский язык 4802
орокский язык (ульта) 47
удэгейский язык 103
орочский язык ~257
ульчский язык 154
нанайский язык 1347
Монгольская ветвь
монгольский язык 8829
калмыцкий язык 80 546
бурятский язык 218 557
Тюркская ветвь
чувашский язык 1 042 989
уйгурский язык 1 049
узбекский язык 273 451
тофаларский язык 93
долганский язык 1054
тувинский язык 253 673
якутский язык 450 140
чулымский язык (чулымско-тюркский) 44
шорский язык 2 839
хакасский язык 42 604
Горно-алтайская группа 55 720
северноалтайский язык 1048
кумандинское наречие 738
челканское наречие (куу) 310
южноалтайский язык ~50 500
тубаларское наречие ~3 000
собственно алтайское наречие (алтай-кижи) ??
телеутское наречие 975
теленгитское наречие ~3 000
крымчакский язык 2
гагаузский язык 5917
туркменский язык (трухменский) 30 767
турецкий язык (месхетинцы и урумы) 146 363
азербайджанский язык 473 044
караимский язык 3
каракалпакский язык 867
казахский язык 401 455
ногайский язык 88 328
астраханских ногайцев-карагашей наречие >34
алабугатских татар наречие >1 144
юртовских татар наречие (астраханских ногайцев) >31
башкирский язык 1 152 404
крымскотатарский язык 308 (с учетом присоединенной в 2014 году территории Крыма — 173 384[3])
карачаево-балкарский язык 305 364
кумыкский язык 426 212
киргизский язык 80 306
татарский язык 4 280 718
сибирскотатарский язык (вкл. **барабинское наречие) ~??
японский язык 33 855
корейский язык 42 384
Енисейская семья
Всего: 1 живой язык
кетский язык 213
югский язык †
аринский язык †
пумпокольский язык †
коттский язык †
Юкагиро-чуванская семья
Всего: 2 (1?) живых и 2 вымерших языка
юкагирский язык (Северноюкагирский и Южноюкагирский) 370
омокский язык †
чуванский язык †
Чукотско-камчатская семья
Всего: 4 живых и 3 вымерших языка.
чукотско-корякская ветвь
чукотский язык 5095
керекский язык †
алюторский язык 25
корякский язык 1665
ительменская ветвь
ительменский язык (западно-ительменский) 82
восточно-ительменский язык †
южно-ительменский язык †
Эскимосско-алеутская семья
Всего: 4 живых языка и 2 вымерших
алеутский язык 45
медновско-алеутский язык (алеутско-русский пиджин) 5
эскимосская ветвь 508
науканский язык ~70
чаплинский язык (юитский) ~340
аляскинско-инуитский язык †
сиреникский язык †
Нивхский язык
нивхский язык (изолированный) 688 → 198[уточнить]
Айнская семья
Всего: 2 вымерших
сахалинско-айнский язык †
курильско-айнский язык †
Семитская семья
Всего: 2 языка и 1 книжный/иностранный
новоарамейский язык (ассирийский) 7762
арабский язык 8216
иврит 21 981
Сино-тибетская семья
Всего: 2 живых языка и 1 книжный
дунганский язык 1088
китайский язык (вкл. диалект тазов) 59 235
старотибетский язык
Австроазиатская семья
вьетнамский язык 26 197
Круто, що ти вмієш копіювати й вставляти текст.
Тільки от нічого від того не міняється. Як і стан маленьких народів та їхніх мов.
Даже когда я жил в Москве, слышал речь, которую я не понимаю, постоянно.
Москва — столиця, й тому ти, звісно, міг чути інші мови. То були просто туристи.
Москва — столиця, й тому ти, звісно, міг чути інші мови. То були просто туристи.
Рак, не позорься. Ты Москву только по телевизору видел, а я там жил, и знаю на каких языках там говорят.
Угу, от тільки ти не екстрасенс й не можеш сказати, чи вони живуть постійно у Москві, а чи вони туристи, чуючи, тим паче, не російську мову.
А в Киеве, стало быть, слышно украинский язык потому что туда иногда заезжают туристы со Ивано-Франковска.
Ви мали сказати російську, бо біженці з Донбасу приїхали?
Як взагалі можна порівнювати якусь третю мову в Росії до української в Україні, ще й в столиці, де більшість українською розмовляє (рука-лице)
ще й в столиці, де більшість українською розмовляє (рука-лице)
gazeta.ua/...d-v-ukrayini-karta/816791
У Києві 30% спілкуються українською, 50% російською та 19% обома мовами.
в Україні, ще й в столиці, де більшість українською розмовляє (рука-лице)
В каком месте надо стать, чтобы это услышать? СМИ и примайданные мегафоны не в счёт.
То ви просто не в курсі по теперешньому Києву, бо давно подалися в ковбасну еміграцію.
Это не мешает мне держать руку на пульсе языкового вопроса
Одразу видно, як ставишся ти до української мови. Для тебе це мова туристів у Києві, столиці України.
Современное состояние
В Российской Федерации языки, отличные от русского, используются, как правило, на школьном этапе обучения. При этом среди детей коренных малочисленных народов Севера лишь 47% изучают родной язык как самостоятельный предмет, еще 3% — факультативно[2]. Как было отмечено в 1994 году, только на башкирском, татарском и якутском языках школьное обучение доступно с первого по одиннадцатый класс[3].Средне-специальное и высшее образование, как правило, осуществляется на русском языке. При этом российское правительство, как указано в его отчете 2010 года о правах меньшинств, считает предоставление образования исключительно на отличном от русского языке нарушением принципа равенства возможностей, так как, по мнению российских властей, дети, получившие такое образование, окажутся в дальнейшем в неравном положении относительно других (в частности, при поиске работы), то есть будут подвергнуты сегрегации. По этой причине было запрещено, в частности, функционирование полностью карелоязычных яслей в Республике Карелия.[4].
В ноябре 2008 года Министерство образования РФ выпустило распоряжение, согласно которому сдача Единого государственного экзамена допускалась исключительно на русском языке; в 2009 году Верховный Суд России, рассмотрев жалобу из Республики Татарстан, подтвердил правомочность данного предписания[7]. То, что ЕГЭ по неязыковым предметам возможен только на русском языке, привело к сокращению количества школ, учивших на языках коренных народов России.[8][9][10].
Пан щось там свистить? З рашки, я так розумію, бо «прекрасно знає» ситуацію?
Ру вікіпедія.
Образование на языках народов России
Але вони продовжують себе називати українцями
Это разве плохо? Есть американцы, говорящие на ирокезском, а есть — на английском. Есть бельгийцы, говорящие на фламандском, а есть- на французском. Есть швейцарцы, говорящие на ретороманском, а есть — на немецком.
Угу, тільки от немає від початку ані американської мови, ані бельгійської, ані швейцарської. Зате українська — є.
Тому всі твої приклади тут неправильні.
Вони правильні лише у тому випадку, якщо для тебе Україна — це колонія рашки.
Я бачив твої коментарі, тож для ватника, як ти, певно, так воно й є.
Nikola Utiuzhnikov
ані швейцарської
Романшська, четверта офіційна мова Швейцарії. Швейцарія — єдина країна в світі, в якій цій мові надан офіційний статус. Сами носії мови вважають себе передусім швейцарцями.
Ні. :) Всюди назви мов відбиваються і в назвах народів, якщо це тільки не колонія або якась конфедерація, як та ж Швейцарія. Ну й вважати себе швейцарцями може просто громадянин цієї країни, який навіть не володіє романшською.
Какая хитрая избирательность в примерах. То есть пример Швейцарии не в счёт потому что не налезает на твою картину мира? :D
Він не підходить, бо це, бляха, Швейцарія — утворення з кількох народів.
И что с того? Какая разница как сложилось нынешнее положение вещей. Главное, что что в рамках одной страны вполне могут устойчиво сосуществовать две и более языковых группы. И страна не разваливается, и народ себя именует швейцарцами, а не немцами/французами, независимо от родного языка. И никто не рассказывает кому и куда надо уезжать из-за «неправильного» языка.
Короче говоря, Швейцария — это отличный практический пример того, к чему надо стремиться, не обращая внимания на вскукареки вышиватных шовинистов.
Сказав ватний шовініст — українофоб :)
Угу, тільки це не значить, що треба робити скопіювати-вставити всюди. У всіх країн своя історія. Й у народів теж.
тільки це не значить, що треба робити скопіювати-вставити всюди. У всіх країн своя історія. Й у народів теж.
Так ты определись, или мы копируем практики моноязычных Польши там, или Франции. Или таки у каждой страны своя история, путь и контекст.
А хто казав про тупе копіювання?
Так и Украина состоит из нескольких народов. Как минимум на юге живут преимущественно русские. В том же Николаеве и Одессе до Потемкина была дикая степь. Да что там Николаев? Запорожье и остров Хортица уже был местом, где нет королевской власти. Все, что ниже по Днепру считалось уже кочевьями татар и ногаев
У нас вже конфедерація й мови малих народів та меншин можна вважати тепер державними чи що?
Какое мне дело до государства? Я не собираюсь пользоватьсч государственным языком только потому, что он государственный
В особистому житті ні.
Але у сфері обслуговування — маєш.
Але у сфері обслуговування — маєш.
Кому должен?
Покажи мне закон. А ещё лучше ответственность за его не исполнение.
Пан не розуміє простих речей? Те, що вони зараз вважають себе швейцарцями, не відкидає історію утворення Швейцарії й того, звідки ті предки тих же північних швейцарців родом.
Всюди назви мов відбиваються і в назвах народів
В такому разі чи є австрійській народ? Австрійці вважають, що є. Спробуй назвати австрійця німцем — образиться. А ось австрійської мови нема. Но австрійці не хочуть жити в одній державі з німцями, незважаючи на те, що у них з німцями одна мова.
В житті не все так просто, як би нам того хотілося б.
Саме так, все не просто.
А ще дуже важливий нюанс, що поряд з Австрією немає фашистської Росії.
Була нацистська Німеччина в 1938 році.
Саме тому, беручи до уваги європейську історію, сусіди Росії зараз відгороджуються від неі всіма доступними методами. Бо якщо нічого не робити в цьому напрямі, можна одного ранку побачити моторолок в своєму дворі.
У Израиля под боком (точнее везде вокруг) арабы-мусульмане. Им Израиль стоит поперек горла с самого основания. Уже 70 лет. И ничего, у Израиля два оф.языка, иврит, и, сюрприз! — арабский.
Назви мов у народах, а не народи у назвах мов, агов.
Назви мов у народах, а не народи у назвах мов, агов.
Іврит тому, що така мова вже була відома давно, плюс іврит штучно «воскресили» з мертвих, тож тому різні абсолютно назви.
Є cербохорватська мова, a нeмa cepбохорватськoгo наpoдy. Бiльшe тoгo, наpoди-нocії цієї мови (серби, хорвати, чорногорці та босняки) вopoгyють мiж сoбою.
Назви мов у народах, а не народи у назвах мов, агов.
Всюди назви мов відбиваються і в назвах народів
Если придерживаться твоей гениальной теории, то должны существовать фарсийский, ивритский и урдуйский народы (по названию соответствующих языков), а ирландского народа не существует, потому, что не существует языка с таким названием.
Більше, більше порівнянь з тваринами!)
Це ж якраз характеризує людей як тих, що здатні аргументувати свої позиції )
Не слушайте Трампа. Видно что он не знает что говорит
Причём он не сказал что государство коррумпированое, он сказал что страна гнилая.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Трамп — предатель. Порошенко должен немедленно внести его в санкционный список и разорвать дипломатические отношения с США.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Як ожило українське кіно
www.bbc.com/...rainian/features-44374696
Сергей, Ctrl+Enter работает с глюками. иногда работает, иногда нет.
Пока не нашел надежного способа воспроизведения такого бага :(
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
У Молдові скасували закон про статус російської як мови міжнаціонального значення
www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/4/7082613
Włodzimierz Rożkow
Чудово, ще один привід Придністров’ю звинуватити клятих молдован у фашизмі.
Dmitriy Mozgovoy
Мда... 12930 топиков только на форуме, 1.3 млн комментариев... что то я сомневаюсь, что вот это столько парсилось страниц, чтобы этот график построить... хотя цифры на 300 топиках выходят похожие...
Андрей Литвинов
Иногда семплинг применяется. Может и тут тоже.
російськомовний українець такий же як англомовний індус чи франкомовний конголезесь — результат колоніальної політики не більше . челюсть тут ні до чого :)
Илья Сикорский
Начхати... ще декілька років, й країни не буде.
Sergij Kobsar
Надоело ждать. Мне обещали это уже 2013 году.
там еще дефолт со дня на день
Egon Schiele
Паникер — хуже пи###аса, тащемта.
Бабушка говорила на украинском, красиво. Я только мычу. Сказки мне расказывала. Особенно запомнилась одна.
Їде зайчик по лісу на візочку. Доганяє лисичку. Зайчику, каже лисичка, підвези! Ой, боюсь, каже зайчик, що візок не витримає — зламається. Та я тільки хвостика положу, а сама поруч побіжу, каже лисичка. Поїхали. Далі лисичка питає: а можна я ще й лапку положу?
Закінчилося тим, що лисичка таки сперлася на візок і він зламався.
Українська мова смертельно больна и требует неотложной реанимации. Избавиться от болезни можно двумя путями: либо упорно лечить не считаясь ни с чем, либо просто добить пациента.
Украинцы — вперед! Добейте свою мову, сделайте второй государственый. И вы совершите самую эпичную глупость со времен переяславской рады.
То есть люди перестанут разговаривать на украинском, если введут второй гос. язык?
Vlad Tepes
ДА! со временем перестанут. Я уже перестал. Наши внуки будут рассматривать как диковинку. Лисичке нужно время.
Олексій Пєніє
Перед тем как начать разговаривать вы подглядываете в закон?
При чем здесь закон? Не вижу логики. Вы требуете русскому языку государственный статус? А я хочу закон о раздельном проживании украинцев и русских. Согласны? А чего? По моему это равноценные хотелки.
А я хочу закон о раздельном проживании украинцев и русских.
Как Крыма с «материком»?
НЕТ!!! Только апартеид. Полумеры всегда дают полурезультаты. Иначе вся Украина превратится в «крым». И при чем здесь Крым? В Крыму есть титульная нация — крымские татары. Крым принадлежит татарам, это их исконная територия проживания полученая в наследство от предков а не «отжатая» при помощи жульнических манипуляций. Только они имеют право решать все вопросы про Крым, а не бабушка из Азейбаржана прожившая год в Крыму и проголосовавшая на «референдуме» о принадлежности Крыма другому государству. (надеюсь интервью бабушки видели.) Крым — это та же тележка зайчика на который лисичка положила хвостик (военную базу в Севастополе). Теперь лисичка полностью взобралась на тележку, зайчика послала под зад и пытается сделать невинное рыльцо.
Вангую наперед высказывания о якобы проведенном «референдуме».
Референдум — это когда государство спрашивает совета своих у граждан. Украина ничего не спрашивала у своих граждан в Крыму. Поэтому никакого референдума не было.
youtu.be/fwshLuNvnmQ
НЕТ!!! Только апартеид. Полумеры всегда дают полурезультаты.
С ЕС и Штатами согласовано?
ДА! Две новых статьи в конституцию, второй государственный и апартеид. Все по чесному — каждому по печеньке.
Украина ничего не спрашивала у своих граждан в Крыму. Поэтому никакого референдума не было.
Украинская демократия, конечно ещё очень молода, но когда-нибудь дорастёт и до этого.
Украинская демократия старше московского княжества.
Московское княжество — 1300 год. А когда началась власть народа в украинском государстве?
А когда уже была власть народа в ареале украинского этноса?
Подсказка: Ве́че (общеславянское; от славянского вѣтъ — совет) — народное собрание в древней и средневековой Руси — и во всех народах славянского происхождения, до образования государственной власти раннефеодального общества — для обсуждения общих дел и непосредственного решения насущных вопросов общественной, политической и культурной жизни; одна из исторических форм прямой демократии на территории славянских государств.
А когда появился украинский этнос, если в 1900 году у Габсбургов в империи жили русины ещё?
Не надо так открыто демонстрировать незнание истории. А то прям скучно становится. Или все, что начинается на РУ кем то зарезервировано?
А когда появился украинский этнос, если в 1900 году у Габсбургов в империи жили русины ещё?
Русины — украинцы и есть.
dumplings
Valentin Nechayev
Тоже мне власть народа :)
на вече выдвигались решения по желанию олигархов и принимались по тому, кто громче кричит. Это как если бы сейчас голосование оценивало, кто больше титушек купил :)
А сейчас разве не так? Что изменилось? Или у вас в параллельной вселенной по другому?
Украинский патриот — зрадофил с псевдорумынским именем?
Это у вас параллельная вселенная.
зрадофил с псевдорумынским именем?
:-))) Это когда компьютеры еще были деревянные а ФБ только зарождался и я над ним малость поглумился. А когда пошла мода «войти через ФБ » оно и пригодилось.
На счет параллельности — скажу честно: некоторые комменты читаю на грани понимания. Ну никакой логики и образования или понимания простых вещей. Прям бывает не знаешь и что ответить. Я отлично понимаю, что всего человек знать не может. Но прежде чем постить можно ведь заглянуть в хелп и прокачать хотя бы поверхностные понятия о предмете беседы?
PS Росийская федерация тоже в 1991г.
Это как меряться членами. :-)))
Крым принадлежит татарам, это их исконная територия
А чего не грекам тогда?
А що, прикладу Білорусі недостатньо?
Я взагалі не розумію розмов про російську як другу державну, почнімо з цього. Ну, а стосовно Білорусі — попри їхню меншу численність, якби вони не робили з російської другу державну, все було б значно краще.
Ви прекрасно знаєте, як в Україні зросійщені полюбляють волати про «утиски». Але тут у них хоча б державної підтримки немає, лише упороті типу Добкіна й іншої подібної швалі. А у Білорусі ти не скажеш «говоріть білоруською» й не зможеш вимагати від якогось бізнесу обслуговування білоруською. Тебе пошлють на три літери й вкажуть на офіційну російську.
Тому білоруси самі свою мову, по суті, майже знищили.
Вообще-то если государственных языков несколько, ты можешь требовать обслуживать тебя на любом из них, это твое законное право.
Dmitriy Mozgovoy
Ой, держите меня семеро)) Сейчас один государственный, а львиная доля русскоговорящих три слова связать не могут на украинском, без словаря, чтобы это нормально звучало, со словарным запасом не
Ага, я десь, здається, вже бачив відео, як до таких вимог у Білорусі ставилися.
Ти десь у надуманому світі живеш, Ігоре.
Навіть у ваших улюблених Бельгіях, Швейцаріях й Канадах — улюблених, бо ними зросійщені найчастіше апелюють — спробуй в інший кантон поїхати й у магазині щось сказати. Не зрозуміють й до побачення скажуть.
Казкар ти, Ігоре, казкар.
Ты и в Киеве не сможешь — пошлют, неофициально но подальше. Нациоактивистки, типа Ницой, пристают только к тем кто не может ответить: кассирам в супермаркете продавцам и т.п.
Ну чому ж не можуть? Відповідають. Тільки відповіді всім відомі.
Ти ж не моніториш ситуацію, ти зі своєю російською носишся, як з писаною торбою. Був би на цьому боці «барикад» — розумів би.
Коли бачиш у соцмережах постійно дописи про те, як то в одному, то в іншому магазинах відмовляються обслуговувати українською.
Аргумент однієї касирки з нещодавнього випадку: «а мнє мама запрєтіла гаваріть па-укрАінскі». Норм, га? Спробуй тепер таку відповідь отримати, коли будеш російською балакати.
Не висовуйся, ти у цьому взагалі не тямиш.
Понимаешь, кассирша не ударит по печени
До чого тут удари по печінці? Я щось ходу твоїх думок не розумію. Напевно, це на краще, але ти все ж спробуй пояснити.
Поясняю: приходит к кассиру эдакий псевдопатриот начинает рассказывать , мол ты должен меня обслуживать на языке ххх. Кассир человек подневольный, возразить не может. Приходит он же ко мне — фрилансеру. А я ему и говорю: тебе работа нужна, или поскандалить? Шашечки, или ехать? Не буду я с тобой работать, другого ищи ибо ты пришел не за помощью а поругаться.
Ну тут конечно упомянутый вышиватник брызжет слюнями, лезет в драку и получает по шее. Потому, что хулиган. Только это в теории, на практика никто не пристаёт — зубы дороги
Другой пример: национально озабоченные гопники разгоняют шествия геев, хотя последние их не трогают. К воровству чиновников относятся куда более как лояльно и драться не лезут. А почему? Потому, что охрана!
Отсюда я делаю вывод: истерики лезут к тем, кто ответить не может.
Патриоты же действуют тихо и куда более как созидательно. Например тот же Винничук книжки пишет. Куда как полезнее для украинского языка и культуры занятие, чем продавцов в супермаркете гнобить.
Патриоты же действуют тихо и куда более как созидательно. Например тот же Винничук книжки пишет. Куда как полезнее для украинского языка и культуры занятие, чем продавцов в супермаркете гнобить.
Золотые слова.
Пока истерички дискредетируют саму идею украинизации, путём провокации бытовых конфликтов на ровном месте, нормальные люди работают.
Цікаво почитати, які у людей бувають стереотипи й зашореності.
В принципі, з тобою вже давно все було ясно, тому це таке.
Якщо вимагають обслуговування українською — «вишиватник».
Хочуть бачити в Україні українську — «вишиватник».
Хочуть, нарешті, позбавитися цього колоніального статусу України, який їй надають зросійщені, що тут живуть й не можуть відірватися від цицьки рашки — бандит, «хулюган», бЕндера, й, звісно, «вишиватник».
Коробить, коли чуєш від дітей 3х річних російську мову, наче їх у Росію на експорт готують — «вишиватник» й далі по списку.
Прекрасне ставлення.
Ну й так, патріоти мають сидіти тихо й щось там собі створювати, щоб їх не видно було. А як тільки щось десь від них чути щось голосніше, аніж стукіт станків (фігурально кажучи), то одразу вони перетворюються з патріотів у «вишиватників». Вельми зручна позиція, ага.
Ты, я надеюсь, понимаешь, что у обывателя ницоевщина и прочие базарные методы вызывают отторжение и работают во вред идее?
Тем более что речь идет о такой приватной, я бы даже сказал — интимной вещи, как язык общения?
Я не сприймаю, коли замість нормальної розмови одразу починають волати щось на кшталт «скоти, тварюки, чому мовою окупанта?!!одинодин». Такі от агресивні звертання мені самому огидні.
Але право отримувати обслуговування українською мовою в Україні — невід’ємне, тому я не розумію, чого у вас так усіх бомбить, коли ми про нього говоримо.
Потому что это воспринимается как вторжение в личное пространство. Пускай и с точки зрения закона это не так.
Для кассира/официанта это выглядит именно как попытка залезть ему в душу в своих кирзовых сапогах и заставить дело то, что он не хочет и не обязан.
Потому что принятый закон это не значит мгновенное его восприятие и исполнение. И тут, в такой деликатной сфере как общественная психология, надо работать аккуратно, скальпелем. А не кувалдой как истерички, и не плоскогубцами, как ты. Особенно если вы хотите долгосрочного результата.
Именно об этом и говорит Кожаев, про созидание и развитие культуры, вместо кавалерийских наскоков. Одна качественная профессиональная статья на украинском стоит сотни кляуз про «отказ в обслуживании на державний». Одна достойная книжка на украинском — стоит тысячи.
Який ще особистий простір на роботі?
Нагадую, говоримо про українську у сфері обслуговування, а не про українську усюди — вдома, у спілкуванні між колегами тощо.
Бо я бачу, що до людей не доходить й вони починають вважати, що я хочу чути українську від робітників усюди. Та чхати мені на їхнє життя взагалі, хай розмовляють хоч китайською вдома, але в Україні я маю право на українську мову обслуговування. Й мене не хвилює абсолютно, що там людина думає з того приводу. Вона на роботі.
Про яке «созидание и развитие культуры» ти кажеш? Якої саме культури? Яким чином, окрім вимог, ти отримаєш українську мову обслуговування? Тільки якщо вона від початку була такою.
А над цим має працювати роботодавець. А не я. Чому я маю приходити й ще витрачати свій час на книгу скарг і все таке, коли можна просто одразу по-людськи зробити?
Потому что такие вещи по щелчку пальцев не делаются.
В общем, ты вообще не понял сути того, о чем мы говорим.
Ага, як і ви. Ми просто про різні суті говоримо.
в Україні я маю право на українську мову обслуговування. Й мене не хвилює абсолютно, що там людина думає з того приводу. Вона на роботі.
Продавцу платят за продажи, или за язык?
Чому я маю приходити й ще витрачати свій час на книгу скарг і все таке, коли можна просто одразу по-людськи зробити?
Потому, что твои требования не нужны ни работодателю, ни большинству покупателей
Та чхати мені на їхнє життя взагалі, хай розмовляють хоч китайською вдома,
А три пости назад було
>> Коробить, коли чуєш від дітей 3х річних російську мову, наче їх у Росію на експорт готують —
Б — послідовність ;(
Люди, що відмовляються говорити на роботі українською, в особистому житті так само нею не говорять. Але в особистому житті я не можу вже на них вплинути. Так, коробить, але зробити нічого не можу. Тому мені все одно, як ті люди говорять, бо вони навряд чи зміняться.
Ты хочешь заставить кого то говорить по украински. Заставить, понимаешь! Ничем не отличаешься в этом от российских квасных патриотов. Те тоже хотят заставить родину любить
Я не змушую їх говорити українською всюди, але вони приходять на роботу. Робота — у сфері обслуговування. Працюють вони в Україні. What’s the problem?
Проблема в том, что это нужно маленькому количеству национально озабоченных
Угу, тобто україномовні українці, на думку Володимира Кожаєва, це лише купка
национально озабоченных
Прекрасно.
Национально озабоченные это те, кто заставляет других. Не нравится что то в ресторане, кафе и т.п — не ходи туда
Ну так, й потакай усіляким манкуртам, аби потім таких стало повно. Ігноруй проблему, а не сприяй її вирішенню — цікаво.
Ты хочешь заставить кого то говорить по украински.
Вот же какой он наглец, чего захотел, в Украине хочет заставить чтобы его обслужили на государственном языке? ))
Чего в других странах, требуют того же? Приехала семья, родила детей, а государство их насильно отправляет на языковые курсы и потом на работах работать, учится на учебе нужно на госязыке? А тут у нас особенные. Даже в Великой сдают экзамены, историю и т.д. Но вот Украину некоторые считают для себя что это им улучшенная для них и версия Великой, где можно продолжать быть русским, и при этом пользоваться ее некоторыми про европейскими преимуществами, например растущей толерантностью при упомянутых тут парадах меньшинств, такими желанными некоторыми, если верить чтиву другой темы-срача? Избирательный подход и двойственность стандартов...
Никакой двойственности нет. Я против принуждения, в любом виде. Если ты не мешаешь окружающим. Язык точно окружающим не мешает
Приехала семья, родила детей, а государство их насильно отправляет на языковые курсы и потом на работах работать, учится на учебе нужно на госязыке? А тут у нас особенные.
Я никуда не приезжал, я родился в государстве, в котором был государственный русский язык. Пусть новые власти или обеспечат мне это или распишутся в собственной импотенции и подают в отставку.
Я никуда не приезжал, я родился в государстве, в котором был государственный русский язык.
Был, не по ее воле, но в ваши времена, перед закатом совка, и украинский уже возрождался, потом независимость... И даже она не вчера случилась, а 27 лет назад. Почему же не подучили язык? Хотя что то ж таки там выучили, «скотиняку» и классическое «чому не на мові» вон осилили, так что походу это все лишь бы по ныть :) Вообще, живя в смешаной среде украинский должен был сам выучится, так что предполагаю было намеренное игнорирование и непринятие.
распишутся в собственной импотенции и подают в отставку.
При чем тут власти не понятно, Вы ждете когда надзирателя приставят? :)
Был, не по ее воле, но в ваши времена, перед закатом совка, и украинский уже возрождался, потом независимость...
Хреново возраждался, раз я впервые услышал украинский язык в 1994 году.
Почему же не подучили язык?
Так подучил ведь. Я закончил школу с золотой медалью, и среди выпускных экзаменов было изложение на украинском языке.
смешной среде
какой такой среде? может таки смешанной?
по ныть
поныть
Вообще, живя в смешаной среде украинский должен был сам выучится, так что предполагаю было намеренное игнорирование и непринятие.
Саме так. Просто ненависть до мови. Зате згадує, що він у совєтах народився, радість то яка. Словом, тут повний фарш.
Зате згадує, що він у совєтах народився, радість то яка. Словом, тут повний фарш.
Рак, а ты дал взятку Богу, чтоб родиться после 1991 года? Сори, моя семья не богатая, у меня столько денег не было, поэтому пришлось родиться в советах.
Я теж типу як у совку народився, тільки от я завжди знав, що моя Батьківщина — Україна, а не якийсь там труп кривавої імперії.
Я никуда не приезжал, я родился в государстве, в котором был государственный русский язык.
Я точно так же.
Но, к величайшему сожалению, я не вижу иного метода на сейчас (плюс-минус несколько лет) надёжно защититься от Московии, чем создавать культурный барьер.
И разница моей позиции и позиции Рака в том, что он считает, что этот барьер должен быть всеобщий и вечный, а я — что достаточно его поднимать ровно тогда, когда нужны защита, и что когда-нибудь родина моих предков освободится от власти Москвы и эти меры станут не нужны.
Но, к величайшему сожалению, я не вижу иного метода на сейчас (плюс-минус несколько лет) надёжно защититься от Московии, чем создавать культурный барьер.
Культурный или языковой?
Намекаю: Гитлер, Брехт и Фейхтвангер писали на одном и том же языке.
Культурный или языковой
по возможности — оба.
И да, Путлер с Лермонтовым — тоже на одном. Не говоря уже про депортацию немцев Поволжья. Так что мимо.
по возможности — оба.
А зачем вам языковой?
И да, Путлер с Лермонтовым — тоже на одном.
Чудесно. Из-за боязни одного ликвидировать доступ к другому?
Не говоря уже про депортацию немцев Поволжья.
Поподробнее. Мы за или против? И как тут повлиял язык?
А зачем вам языковой?
по возможности — все доступные барьеры. Меньше совокупная вероятность увидеть в своем дворе моторолок.
ликвидировать доступ
не понял юмора, если честно.
Мы за или против?
откуда я знаю, за вы или против.
Чудесно. Из-за боязни одного ликвидировать доступ к другому?
Мільярди у всьому світі про вашого Лєрмонтова й не чули, й нічого, живуть. Зате вони знають іншу якусь літературу, як мінімум, свого народу точно.
А інші знають Лєрмонтова, але у перекладі. Страх який, га?
Культурный или языковой?
Культурный, но через языковой как вспомогательное средство.
Намекаю: Гитлер, Брехт и Фейхтвангер писали на одном и том же языке.
Аналогия понятна, но неуместна. Прямой аналог Гитлера ещё поискать надо, зато знание нескольких языков помогает понимать, чем токсична среда текущего русскоязычного варианта российского разлива/
Проблема у тому, що це тобі не фізичний об’єкт, який можна підняти за секунди й опустити. Як взагалі такі думки можна до культурного бар’єру застосувати? Він або є, або його немає. Він не може «підніматися», «опускатися» й т.д. Це абсурд.
Проблема у тому, що це тобі не фізичний об’єкт, який можна підняти за секунди й опустити.
Можна. Переходиш на українську — і навіжені тойчас відсікаються, скрививши пику :)
Мається на увазі у масштабах країн.
Те ж саме.
Владимир, конечно, написал по-дибильному, но суть немного не в том.
Отвечая на ваше сообщение — это не стереотип, а реальность. К сожалению, есть тип людей, которые хотят, чтобы все вокруг делали, как им захочется, но сами палец о палец не ударят. И это касается не только языка.
Есть разница между «слыш, я хочу — пойди и сделай» и «я хочу — сделаю свой вклад». Второе поощряется (во всяком случае, я так считаю). Нет возможности помочь (ну если не умеешь ничего) — профинансируй. Но устраивать травли в стиле группы «и так поймут» — это как-то тупо.
И смысл тут не в том, кто вышиватник, а кто нет, а в том, кто прикладывает усилия для изменений. Если я что-то хочу, я не сижу и не жду чуда — я иду и действую. Поэтому и такое отношение к людям.
А як тільки щось десь від них чути щось голосніше, аніж стукіт станків (фігурально кажучи), то одразу вони перетворюються з патріотів у «вишиватників».
Вовсе нет. Люди, которые делают дело, а не только словами раскидываются, получают как минимум лайк или финансирование (пожертвование) на их дело. Опять же — имхо.
p.s.:
відірватися від цицьки рашки
да кому нужны эта рашка? ну серьезно...
Це реальність стереотипів, в яких живе багато людей. Про що тут взагалі говорити, коли навіть у владі купа людей вважає питання про те, коли вони заговорять врешті-решт українською (як вони по закону повинні!) — провокативним. То що ж казати про тих, які взагалі вбачають в українському загрозу усьому своєму маленькому світові, в якому живе купа зросійщених?
«І так поймут» травлі не влаштовує, просто, як завжди, є люди, які починають не з нормального спілкування, а з криків й образ. Мені такі люди теж огидні.
Люди, которые делают дело, а не только словами раскидываются, получают как минимум лайк или финансирование (пожертвование) на их дело.
Ну от, тому ті, хто робить справу переведення обслуговування на українську мову (як і має, бляха, бути у нормальній країні, яка має свою мову!!), й отримують «лайк».
Ще раз уточнюю: якщо людина прийшла на роботу, вона має зобов’язання. Якщо ця робота — у сфері обслуговування, то як би не хотілося тій людині чхати на мови, вона саме зобов’язана обслуговувати спершу мовою державною (тобто звертатися українською), а вже за бажанням клієнта (й якщо людина знає ту мову, якою звертається клієнт) — його мовою. Тільки так.
А не російською шпарить постійно, а на прохання говорити українською — розповідати щось про мамцю, що, бачте, забороняє, таким чином насміхаючися над україномовними.
Я взагалі, бляха, не розумію, чому стільки списів навколо цього ламається, коли факт обслуговування рідною мовою країни в інших країнах «чомусь» ніяк не підлягає сумніву, а в Україні вже їм хочеться, бачте, аби не «примушували» українською говорити.
Та ви з дуба впали.
да кому нужны эта рашка? ну серьезно...
На доу тут є купа людей, які у рузькому мірі купаються. Тому, певно, комусь треба.
В целом, я с вами согласен, все верно говорите. Это как минимум логично, что украинский язык должен использоваться во всех сферах по-дефолту. Но, не все это понимают, не все хотят и т.д.
То що ж казати про тих, які взагалі вбачають в українському загрозу усьому своєму маленькому світові, в якому живе купа зросійщених?
Мне жалко таких людей... Наверно, они еще и боятся, что их в центре Винницы на виселице повесят..)))
«І так поймут» травлі не влаштовує, просто, як завжди, є люди, які починають не з нормального спілкування, а з криків й образ. Мені такі люди теж огидні.
Не так выразился — я имел в виду некоторый процент людей. Идея группы/сообщества понятна и я ее поддерживаю.
Я взагалі, бляха, не розумію, чому стільки списів навколо цього ламається
+1
аби не «примушували» українською говорити
Так вроде и не заставляет никто :)
Но, не все это понимают, не все хотят и т.д.
А кого це має хвилювати? Я приходжу й хочу отримати обслуговування українською. Мені чхати — хай хоч власник у них типічний «ватник», якщо він буде опиратися українській в Україні, то отримає на горіхи. А то тут деякі люблять казати, що, бачте, він платить податки, дає робочі місця, так я тепер його на руках маю носити. У мене взагалі не стоїть вибір що краще — українська мова чи якийсь сервіс обслуговування, навіть яким би він передовим не був. Тим паче, вимога української не означає, що він тепер має закрити свій бізнес.
вона саме зобов’язана обслуговувати спершу мовою державною
Ссылку на закон в студию. Не на «рекомендации»
Відповідно до статті 15 закону України «Про захист прав споживачів», інформація споживачеві повинна надаватися, згідно із законодавством про мови.Стаття 10 Конституції України вказує, що державною мовою в Україні є українська мова.
И где здесь написано, что надо на украинском?
Ще раз уточнюю: якщо людина прийшла на роботу, вона має зобов’язання. Якщо ця робота — у сфері обслуговування, то як би не хотілося тій людині чхати на мови, вона саме зобов’язана обслуговувати спершу мовою державною (тобто звертатися українською)
Ссылку на закон где это написано.
А не російською шпарить постійно, а на прохання говорити українською — розповідати щось про мамцю, що, бачте, забороняє, таким чином насміхаючися над україномовними.
А если, например, религия не позволяет? Будешь заставлять рабочего отказаться от своих религиозных взглядов чтоб тебя порадовать?
К сожалению, есть тип людей, которые хотят, чтобы все вокруг делали, как им захочется, но сами палец о палец не ударят. И это касается не только языка.
Точно описал Рака, который от всех требует сайты на украинском языке, при этом сам пилит сайты на родном русском :)
Патриот формошлепит на языке «государства-агрессора»? Ой вэй, совсем плохо все с патриотизмом, когда перед носом шелестят купюры и добрый шматок сала.
Норм, га?
Вполне норм. Не нравится — разворот на 180 градусов и на выход.
представил такое в Швеции...бррр
«Норм» то лише у твоїй хворобливій уяві.
В Україні, а не в рашці, спілкування у сфері сервісу має йти спершу українською, а вже потім будь-якими іншими мовами.
Тому якщо щось не подобається — то ми маємо повне право вимагати обслуговування українською. А от якщо тобі скажуть «йди до біса зі своєю російською», от тоді будеш хоч дзиґою на місці крутитися, чхати на тебе мають право усі.
А, ок, т.е. у нас теперь есть сорта украинцев. Украиноговорящие, разумеется, это высший сорт, и для них кто-то должен предоставить первоклассное обслуживание (но платить за это украиноговорящие не хотят, кто-то должен это сделать для них за свой счет).
Мені цікаво, перекручувати усе через дупу — це твоя філософія буття чи що?
Я кажу про те, що у нас державна мова одна — українська, й, відповідно, обслуговування має бути українською.
А він мені про сорти. Дундук якийсь.
Й що значить не хочуть платити? Коли у магазині йдеш через касу, ти хіба не платиш за продукти? А касир — то не сервіс, ні?
Мозок, я так розумію, вирішив від тебе відпочити?
Мені цікаво, перекручувати усе через дупу — це твоя філософія буття чи що?
Я кажу про те, що у нас державна мова одна — українська, й, відповідно, обслуговування має бути українською.
А він мені про сорти. Дундук якийсь.
Не, Рак, тепреь не юли, я тебя словил и буду жарить.
Ты сказал:
Если украиноговорящему украинцу что-то не нравится — то он имеет право требовать
Если русскоговорящему украинцу что-то не нравится — то «йди до біса зі своєю російською»
Й що значить не хочуть платити? Коли у магазині йдеш через касу, ти хіба не платиш за продукти? А касир — то не сервіс, ні?
Когда в магазин идешь, ты платишь за товар, который покупаешь. Хочешь чтоб кассиры говорили на украинском языке — оплати им дополнительно курсы украинского языка. Но ты ж не хочешь ничего делать, ты хочешь только требовать, чтоб тебе все дали готовое. Так не бывает.
Если украиноговорящему украинцу что-то не нравится — то он имеет право требовать
Если русскоговорящему украинцу что-то не нравится — то «йди до біса зі своєю російською»
Не аморфне «чьто-то». Українець має обслуговуватися у першу чергу українською. Неважливо, зросійщений він чи ні.
Мені, до речі, цікаво — чи ви всі взагалі розумієте той факт, що це лише в Україні ви такі круті? Поїдьте кудись у країни Європи, й, не звертаючись англійською, спробуйте отримати обслуговування. Цікаво, якою мовою воно буде? Певно, російською, так? Чи все ж таки мовою країни, в якій ви перебуваєте? Чи на інші країни ваша логіка все, вже не розповсюджується?
Когда в магазин идешь, ты платишь за товар, который покупаешь. Хочешь чтоб кассиры говорили на украинском языке — оплати им дополнительно курсы украинского языка.
Та невже? А зарплата тим касирам з яких грошей платиться? А курси їм має роботодавець давати й оплачувати, а не я.
Ото звідти й візьметься «готове».
Не, Рак, тепреь не юли, я тебя словил и буду жарить.
«Звучить якось по-гейськи»
Українець має обслуговуватися у першу чергу українською.
Кому должен? Кто так решил?
Мені, до речі, цікаво — чи ви всі взагалі розумієте той факт, що це лише в Україні ви такі круті? Поїдьте кудись у країни Європи, й, не звертаючись англійською, спробуйте отримати обслуговування. Цікаво, якою мовою воно буде? Певно, російською, так? Чи все ж таки мовою країни, в якій ви перебуваєте? Чи на інші країни ваша логіка все, вже не розповсюджується?
Рак, введите обязательное требование знания английского языка в сфере обслуживания — я аплодировать стоя буду, ибо мы на огромный шаг приблизимся к западному миру :)
Та невже? А зарплата тим касирам з яких грошей платиться?
Из тех же денег, которые заложены в стоимость товара.
А курси їм має роботодавець давати й оплачувати, а не я.
Во-первых, работодатель не должен.
Во-вторых, у работодателя нет отдельной кубышки «на курсы украинского языка», где деньги материализируются из воздуха. Если кто-то его обяжет оплачивать курсы — за это заплатите вы, покупая смузи не за 60 грн а за 70 грн. Я боюсь, что большинство псевдо-патриотов, рвущих на себе телняжку за украинский язык, зажмут накинуть десяточку для его популяризации в массах.
Но, может, я ошибаюсь и ты не такой — тогда тебе ничего не мешает сейчас каждому русскоговорящему кассиру по доброте душевной давать по 10 грн чтоб они насобирали и пошли на курсы украинского языка :) Ну что, Рак, не жалко ведь денег на доброе дело?
Кому должен? Кто так решил?
Це норма в будь-якій країні, де титульна нація має свою мову, Кривокрисенко. Це так має бути, якщо люди поважають свою історію, культуру. Словом, це не про таких, як ти.
Рак, введите обязательное требование знания английского языка в сфере обслуживания — я аплодировать стоя буду, ибо мы на огромный шаг приблизимся к западному миру :)
Це вже й без цього робиться цілком спокійно.
Из тех же денег, которые заложены в стоимость товара.
А, отже, коли я купую той товар, то й оплачую роботу касира. Тепер ти допетрив чи ще досі не дійшло?
Во-первых, работодатель не должен.
Зобов’язаний.
Во-вторых, у работодателя нет отдельной кубышки «на курсы украинского языка», где деньги материализируются из воздуха.
Це проблеми роботодавця. Якщо він вирішив, що можна ігнорувати україномовних в Україні — то це його довбанутої головешки проблема. Ми не винні у тому, що у нього проблема з мисленням.
Если кто-то его обяжет оплачивать курсы — за это заплатите вы, покупая смузи не за 60 грн а за 70 грн.
Якщо поряд з цим у нього нормальний сервіс, приємний, зручний магазин й обслуговування українською — то без проблем. Хоча я думаю, що ціни на продукти навряд чи підвищаться на 10 гривень. Ми з тобою не експерти з формування цін, тому пропоную облишити вгадування.
тогда тебе ничего не мешает сейчас каждому русскоговорящему кассиру по доброте душевной давать по 10 грн чтоб они насобирали и пошли на курсы украинского языка :)
Я краще роботодавцю на це вкажу, й він буде робити що треба.
AA
Якщо мені не подобається на якій мові мене обслуговують в магазині, то я туди просто не йду. Для чого гнобити працівника? Це ж не офіційна держ. установа.
Якою мовою, а не «на якiй мовi». Выучите сами сначала украинский, а потом уже ратуйте за его использование другими.
Комментарий на русском языке, а какой-то «мовою агресора». Ответить на вопрос затрудняюсь, сам вопрос потому как абсурден. Попытайтесь перефразировать его, если есть желание получить ответ.
Что остаётся в контексте защитной реакции, кроме смеха, чтобы свою безграмотность оправдать)
«вмийэш в нэйи» — это на каком языке? ))) Тоже сэр из кондукторов, который один не знал язык, а второй не забыл?
Вам, кроме умения оскорблять, мама с папой не привили более никаких навыков в части общения с людьми что ли? Не ошибусь ведь, если предположу, что Вы родом с Галичины? ;-)
Ну, в географии ошибся — не так страшно. В результате воспитания родителями вот не ошибся. Вернее, в его отсутствии.
Й скільки таких «я туди не йду» має бути?
При тому, що такі місця досі створюються?
Чому я маю себе обмежувати? Просто тому, що якісь ідіоти не здатні на роботі говорити українською? Бо, бачте, їх «змушують»? Якби вони були б нормальним, свідомим населенням, які б знали, хто вони взагалі — українці чи росіяни, й поважали свою культуру й країну, то взагалі б не було ніяких питань.
Спробуйте у Польщі російською поговорити.
В Польщі нонсенс, щоб на когось «наїхали» через російську.
А також нонсенс, щоб ти приходив й тебе обслуговували не польською від початку у магазинах, ресторанах тощо.
Наверное это потому, что в Польше большая часть населения говорит всё же по польски — не по русски. На Украине же, государственным языком в быту пользуется меньшая часть населения
Менша? Ні, не менша...
Але гаразд, поринемо на секунду у твій світ. Скажи мені, Володимире, чому менша? Чим спричинено засилля російської мови? Чому раптом в Україні, Білорусі й купі інших країн такі проблеми з російською?
Какое мне дело? Я сейчас говорю и думаю по русски, зачем мне менять себя? Зачем нанимать украиноговорящих сотрудников? небольшого количества национально-озабоченных? Было бы это выгодно, я не то что на украинском — на суахили с клиентами общался.
При этом сам я на украинском говорю лучше большинства этнических украинцев. Болен того, читаю украинские книги и состою в переписке с парой писателей. Мне интересно. Но это я, программист и начинающий предприниматель с почти написанной кандидатской. Работать в магазин на маленькую зарплату не пойду, а Пэтро из села говорящий на суржике — да. И русскоязычная Валька с Троещины пойдет. На кой мне уменьшать прибыли нанимая в магазин знающих украинский? Во Львове, где большинство украиноязычных конечно найму — там они самая дешёвая рабочая сила, но в Киеве украинский — дополнительный навык, как во Львове — русский. Нах мне за него доплачивать, если в Киеве самые дешёвые работники говорят по русски, а украинский — признак интеллигентности?
зачем мне менять себя
Зачем нанимать украиноговорящих сотрудников
Работать в магазин на маленькую зарплату не пойду, а Пэтро из села говорящий на суржике — да.
На кой мне уменьшать прибыли нанимая в магазин знающих украинский?
Ну от з цих слів все ясно, нащо так багато розписувати?
Просто заскорузлий у своєму шовінізмі й українофобстві лінивий манкурт. Це твій діагноз.
А ты ещё буковок понадёргай и из них цитат составь. Поясняю популярно: мне не нужен кассир со знанием любого языка, кроме самого распространённого в данной локации. Будет это русский — украинский не важно, посетители поймут. Если мне потенциальный работник скажет: «знаю язык ххх поэтому плати мне больше», пошлю его нах и возьму того, кто дешевле.
Твоё «обслуживай меня на украинском» заставляет в Киеве искать украиноязычных и по закону спроса и предложения им придётся больше платить. Вопрос: зачем мне это?
Тобі не треба, але думка українофобів взагалі ніщо, й нікого не хвилює.
Тобі не треба, але думка українофобів взагалі ніщо, й нікого не хвилює.
Врешь. Меня, например, волнует.
Самого себе думка тебе, звісно, хвилює.
Что такое «украинофоб»? Я против принуждения, не важно что это: язык, или цвет штанов. А читать книжки это я за, вот ты что на украинском прочёл в последнее время? Кто твой любимый писатель? Не окажется, что «фоб» разбирается в сути вопроса лучше тебя?
Чому раптом в Україні, Білорусі й купі інших країн такі проблеми з російською?
У страны нет проблем с русским языком!
Проблемы у упоротых нациков, которые почему-то решили, что им кто-то что-то должен, при этом сами они пальцем об палец не ударили, чтоб это что-то появилось.
Й скільки таких «я туди не йду» має бути?
Да хоть вообще никуда не ходи. Если не делают как ты хочешь в тебе не видят платежеспособного клиента, понимаешь? На практике нанимают всех независимо от языка. Одна официантка говорит по русски, другая по украински я об этом не задумываюсь вообще потому, что пришел покушать а не в литературную студию.
Если не делают как ты хочешь в тебе не видят платежеспособного клиента, понимаешь?
Тут справа не у платоспроможності, нащо ти це використовуєш як постійний аргумент? Україномовні != бідні.
Не замислюєшся, бо тобі взагалі чхати на стан української мови в країні. Ти вважаєш, що обслуговувати українців російською — це норма. Люди мають якогось біса ту російську знати, аби зрозуміти, що їм кажуть — це не нормально.
Але, як я вже казав, з того боку барикад не видно жодних проблем. Бо там, на тому боці, їх і немає.
Люди мають якогось біса ту російську знати, аби зрозуміти, що їм кажуть — це не нормально.
Так дело в том, что знают уже. Одесса, Харьков, Киев, Днепропетровск на каком языке говорят? Вот Львов и Ивано-Франковск те да, украинский. Но там и официанты украиноязычны.
з того боку барикад не видно жодних проблем
Так я не на баррикадах.
Це норма в будь-якій країні, де титульна нація має свою мову
Есть УЖЕ куча стран, которые не зацикливаются на этносах и расах, а строят своим гражданам удобную среду. Когда нибудь до этого дорастёт и Украина...
Не дорастет. Территориально — да, но как Украина в нынешнем государственном формате — нет. И Крым с Донбассом — следствие нежелания этой трансформации сознания у общества. Следствие, увы, необратимое.
«У нинішньому державному форматі» — це у якому такому «форматі» й який «формат» ви вважаєте кращим?
А Крим і Донбас — жертви своїх власних криків «Расєя». Добре, що хоч не всі там кричали, були нормальні люди, хоч і меншість. А хто кричав — тепер отримує своє каміння з неба.
Крым вряд ли можно назвать жертвой в принципе — народ там доволен нынешним геополитическим состоянием. Да и остальными тоже. Донбасс же жертва, конечно, но только его крики начались в результате действий центральной власти — в отсутствии какой-нибудь прагматичной политики, гибкости центра, в стремлении насаждать украинский язык и культуру там, куда пришла Украина, на территории, которые стали украинскими после Октябрьского переворота и Второй Мировой. Вот этот прыщ и лопнул.
Никакой формат я не считаю лучшим. Нет в данной ситуации лучшего решения. Есть, наверное, лучшее из худших. Да и мои желания никакой роли не играют, к счастью, наверное.
Так, задоволені, прямо дуже :) Каміння з неба летить — не спиняється.
У Криму були проукраїнські мітинги тоді, коли все починалося, й вони були масовішими за проросійські. Тому я не сприймаю Крим як прямо зовсім такий, що віддався у руки Росії.
Й не було відповіді на питання, у якому форматі держава зараз?
Как раз не было таких в Крыму. В каком формате? По моему мнению, в фазе пассивной и медленной диссоциации.
Не було проукраїнських мітингів? Пан не вміє у Google та історію?
в фазе пассивной и медленной диссоциации.
Не дочекаєтеся.
Пан получает информацию несколько иными методами — личным наблюдением, опросом причастных. Думаю, вопрос исчерпан. Особенно в контексте формата государства.
Ну тобто пану до одного місця відеодокази й усе таке? Ясно, зрозуміло.
Пан предпочитает получать информацию чистоганом, а не в чьей-то интерпретации — не прошиваем пан телевизором.
Каміння з неба летить — не спиняється.
Расскажи какое? Да и хорошая ли стратегия делать жизнь хуже для населения. Вот сделать уровень жизни лучше на Украине это да — достойная цель.
Велике й маленьке летить.
Краще мене це ілюструють форуми, новинні сайти й соцмережі з Криму, й все це — останні кілька років.
Там про каміння повно матеріалів, можеш почитати.
Ну конкретнее? Что не так? Курорты заполнены
Нет, туристами. Крым дороже Турции ,прикинь!
Якими туристами?))
Крым дороже Турции ,прикинь!
Через свої ціни вище московських, купу закритих пляжів, тому що вони належать МВД або якимось олігархам, надзвичайно дорогу арендну плату й все таке?)
Не важно, дороже. Это не от наличия ли спроса?
Ні, це від збільшених цін на дорогу, на проживання, на їжу.
Было бы мало клиентов — опустили цены
Судеты же тоже были довольны.
А в Славянске и Марике сильно насадили за 4 года? Всех русскоязычных на борщ пустили, или кого-то также распяли в трусиках?
Судеты и Крым находятся совершенно в разных параллелях, и сравнивать их, как минимум, не очень и корректно. Косово и Крым — в похожих. Крым Украина просрала. Не хотят они жить в одной болоте с нами — хотят в другом. С этим нужно смириться, что были посланы нах..й, утереться и развивать свою страну. Внимание на слово «развивать». Потому как, когда хотя бы 10% Украина для Крыма сделает от того, что сделала РФ, тогда и можно говорить о каком-то позитивном образе Украины в Крыму. Пока же Украина успешно доказывает то, что выбор Крыма в
Никто не сделал больше для популяризации в Крыму соседнего государства, чем сама Украина. Больше давления, больше насаждения украинского на территориях, которые и Украиной стали лишь
Судеты и Крым находятся совершенно в разных параллелях, и сравнивать их, как минимум, не очень и корректно. Косово и Крым — в похожих.
Ты рашкпопропаганды унюхался.
Косово 1) независимое г. 2) после этничеcких чисток сербами там. А аннексия Крыма — это аннексия Судет 1:1. И весь цивилизованный мир, к этому так и относятся. Оттого и горе-печаль по первой аннексии в Европе после времён
А так, кто сегодня в Украине защищает и поддерживает рашкоязык — завтра будет принимать в своей харьковской, запорожской, днепровской итп киевской квартирке вооружённых рашко-ватанов. Потому как, тупорылость не должна оставаться без вознаграждения. :)
Чому не державною мовою, скотиняко!
Чому не державною мовою, скотиняко!
Ватаны лишь на скотском понимают. Приходится себя заставлять...
А ты на каком кроме скотского можешь?
А ты на каком кроме скотского можешь?
На многих.
Но предпочитаешь как скот популяризировать скотский.
Но предпочитаешь как скот популяризировать скотский.
Это не популяризация, а ведение просветительской деятельности среди ватанов.
Так веди на украинском. Ватаны почитают тебя, последуют твоему опыту и тоже начнут на украинском писать.
Если перейдешь на украинский, обещаю первые 5 сообщений в день тоже писать на украинском.
Так веди на украинском. Ватаны почитают тебя, последуют твоему опыту и тоже начнут на украинском писать.
Если писать не на скотском — читать будет совсем иная категория. Которую просвещать не надо.
Люди читают все посты подряд, и на русском и на украинском. Но ты на украинском написать не асилишь (ибо методички не переведены), поэтому пишешь на русском, как позорный ватан.
Я не осуждаю, если что.
Люди читают все посты подряд, и на русском и на украинском.
Ты льстишь шариковым. У них мозга и на единственный рашкоязык не хватает — а ты тут бредишь о каких-то мифических ИГИЛовцах-полиглотах.
Так веди на украинском
Рускочелюстные просто не осилят)))
Чому не державною мовою, скотиняко!
Походу вы всем это говорите- пора бы расширить уже репертуар
, совместить приятное с полезным... :))
Он сейчас будет рассказывать, что мифический неприехавший поезд с бендеровцами — это то же, что этнические чистки и беспредел сербской армии.
Может скрепа ему жмет, непонятно.
Не хотят они жить в одной болоте
бгг, да кто у них спрашивал, что они хотят? Их аннексировали просто из-за базы с копытами, вот и всё. В
Не было бы блокад — не было бы моста.
ну очень смешно. Может сухопутный коридор через Марик надо было отдать кремляди, чтоб не было моста?
больше насаждения украинского на
сколько там украинских школ насадили, товарищ ватник?
Не надо мне ретранслировать телевизор, пожалуйста)
Т.е. там таки переводили школы на украинский? И захватили Крым не из-за базы, да?
В
Количество вопросов в одной реплике относительно велико. Но все же, спросить-то что хотели? Постарайтесь кратко, но емко в этот раз.
Начинайте с первого вопроса и далее по списку.
Начните с себя — перестаньте ретранслировать московский телевизор. Глядишь, после этого поймёте, почему собеседник не по телевизору вещает.
Не надо мне ретранслировать телевизор, пожалуйста)
Ок, чувак, вот что тебе не расскажут по рашко-тв. Построили немцы, шведы, голландцы, и прочие турки рашкобыдлу мостик за деньги рашкопенсов. Но водичку пресную не провели. А почему?
Потому что срать гэбня хотела на те 1,5 млн крымчан. Чем больше и быстрее передохнет — тем лучше. Должно остаться 100к вояк, а по мостику им перекинут танчики да горючку. Вот и всё, зачем этот мостик за баблос рашкопенсов нужен.
Коллега, слезаем с броневика, даже если реально по отчеству Ильич, и пытаемся без лозунгов, гэбни, кровавой, выкопанного Черного моря и прочих клише выразить свою позицию. Мы же не на митинге, право, и даже ни разу не редакционная колонка газеты «Гудок». Кепку берем в руку при этом, да.
А танки там нахрена, по дну Черного моря поедут дальше?
По перешейку в «Херсоннаш».
Потому как, когда хотя бы 10% Украина для Крыма сделает от того, что сделала РФ
На это можно только грустно ржать.
[остальной бред skipped аналогично]
А что еще остается, кроме, как «ржать»? Весьма примитивная реакция, защитная — но весьма распространенная. Когда то, что было «прошито» в голову в течение несколько лет диссонирует с окружающей реальностью, восприятие которой и вызывает вот такие весьма специфические и, как Вы изволили охарактеризовать, грустные рефлексии.
Когда то, что было «прошито» в голову в течение несколько лет диссонирует с окружающей реальностью,
Вы отлично описали собственное состояние. Осталось это осознать.
Ну, Вы как вчера из песочницы, только и можете что придумать, что крикнуть: «Сам дурак!» Ваше, голубчик, ваше, состояние. Только Ваше ввиду многих факторов. Что-то Вы уже и не смеётесь, грустно так не смеётесь.
С этим нужно смириться, что были посланы нах..й, утереться и развивать свою страну.
Що-що? А під три чорти піти, ні?
Потому как, когда хотя бы 10% Украина для Крыма сделает от того, что сделала РФ, тогда и можно говорить о каком-то позитивном образе Украины в Крыму.
Що-що-що??! Ти тупоголове ватне створіння, ти хочеш сказати, що Україна нічого не робила у Криму? А хто той довбаний Крим на балансі тримав? 60% бюджету — дотації. А хто благоустрій робив у містах, нові набережні тощо? І це ще не кінець переліку справ. Капець, це ж треба бути таким упоротим...
Пока же Украина успешно доказывает то, что выбор Крыма в2014-м был верным: перекрытие каналов, захват рыбаков, взрывы опор, блокады трасс.
А, тобто ми мали дати себе *** в усі дірки. Є одне правило — при окупації окупант має забезпечувати регіон, що захоплено. А ми їм повинні були воду давати з Дніпра, електрику, так? Типу, ви тут у нас територію забрали, не платите ні за що, то ми вам просто так давати будемо?!
Больше давления, больше насаждения украинского на территориях
Де там українська насаджувалася? Та якби все було так, як ти кажеш (50 років насильницької українізації, хоча яка в біса під час совку українізація — я хз), то Крим би ніколи не захотів стати частиною Росії, бо за ці 50 років вже б нормальні покоління виросли, українізовані, скажімо так.
Ти просто ватний ідіот.
при окупації окупант має забезпечувати
то ви з козирів зайшли. Скрєпа в голові унеможливлює розуміння цих елементарних речей.
Эка из Вас поперло тоже родительское воспитание — обсценная лексика, смотрю, правит бал по случаю и без случая: случись какое-то «неподобство», когда в голове у лубочного патриота возникает жуткий когнитивный диссонас, он во всей красе, с вышиванкой навыпуск начинает ругаться, демонстировать свои знания разнообразных эпитетов и матерных склонений. Хотя, каждый патриот самоутверждается как может. Что ожидать от результата отсутствия империи в жизни социума третий десяток лет?
Очень, очень жаль, что патриот не осознает, что своим поведением в части лексики и словоформ он является собирательным образом носителя украинского языка, который в данном случае без ругани не способен к дискуссии. Смею предположить, что в силу некоторых обстоятельств он к ней не способен в принципе — не эволюционировал просто сей распространненный на Украине нынче вид дальше демонстративного выпячивания своей идентичности, и идентичности национальной лишь. И именно по его речи, умению ругаться, и будут оценивать охальника с его же национальным фактором — ассоциации будут очень элементарные.
Точно так же не осознает он, что перекрытиями каналов, блокадами, взрывами опор, как и оскорблениями, он только нивелирует свою значимость — простой плебс, когда его родню захватят в море, винить будет в этом не власть, а тех, кто это сделал. И в перекрытии канала будет винить Украину как раз таких вот бабуинов в вышиванках. И поэтому хотеть обратно в состав Украины плебс будет «все крепче и крепче». Больше плетей, больше попыток прижать к ногтю — и тогда точно, побегут крымчане, испытают хельсинкский синдром. Мда ... логика — шедевральная просто, феерическая.
Ну какая может быть дискуссия с воспевающим аннексию? Вы с гопотой тоже интеллигентно общаетесь? «Ну и что, что мобилу отжали — нужно мириться, мы ж адиннарод».
Не стоит передергивать — никто ничего не воспевал, тем более каких-то «аннексий». Проекцию оценил, но не воспринял. Общаюсь я интеллигентно со всеми. Ну так что, дискуссию сможете начать или априори отвергаете, если оппонент «не ест харамную свинину, а предпочитает халяльную баранину»?
Общаюсь я интеллигентно со всеми
С гопником, отжавшим у вас айфон, и признающимся в братскою любви — тоже?
Подождите, не перебивайте. Иначе будет монолог. Я задал вопрос в части дискуссии.
перекрытиями каналов, блокадами, взрывами опор, как и оскорблениями, он только нивелирует свою значимость
И это нам рассказывает адепт высокозначимого, богоподобного народа. Перекрывающего газ, Азовское море, ведущего продуктовые блокады, истеричащего о закрытии контактика и вебмани)))
Вам самому не смешно, а?
Демагог из Вас не очень, слишком топорно и примитивно работаете — уже сделали из меня и «адепта», который кому-то что-то «перекрывает». Нужно элегантнее это что ли делать, уж если выбрали такую манеру общения с передергиваниями и проекциями. Второй раз спрашиваю, к дискуссии в принципе готовы? Ваши вопросы не останутся без ответа — но давайте все же действовать в рамках правил, а не как любимые Вами гопники (надеюсь, они с Вами ничего паскудного в юности не сделали такого с помощью продукта Apple, что мерещатся даже в лице виртуальных персонажей).
уже сделали из меня и «адепта», который кому-то что-то «перекрывает»
таварищь ватник, ваш адептизм ниже уже на цитаты разобрали. Расказывая интеллигентно про свежесть сала в обед, не забудьте проверить свежесть боярышника.
Ваши вопросы не останутся без ответа
Они уже без ответа)))
Они без ответа исключительно из-за Вас. Но все можно изменить) Даже не используя эпипеты и иже.
Поваги до ворогів своєї країни я не матиму ніколи.
Поваги до тих, хто мені розповідає, що рашка правильно Крим відхопила й так далі — теж.
Тому лови свою лексику й їж, не обляпайся.
Бабуїн-ватник.
Неужели Вы думаете, что Ваша «повага», «неповага» или еще какие-то девиации поведения и расстройства психологического спектра, цвет носок или там свежесть сала в обед кого-то волнуют в принципе?)))) Пожалуйста, избавьте народ тутошний от излияния души и таких вот личных подробностей — не оценим, честно.
Мені якось по цимбалам твої зауваження, а що мені робити — я й сам розберуся.
Какие зауваження, господь с Вами, милый человек? Лишь констатация факта, что Ваши эмоции индифферентны и показывать их не комильфо.
Нет, ну если хотите корчить из себя тургеневскую барышню с заламыванием рук по поводу и без оного — вуаля, как говорят наши соседи)))
Потому как, когда хотя бы 10% Украина для Крыма сделает от того, что сделала РФ
что выбор Крыма в2014-м был верным
Украина достигнет тех границ,
три-четыре нынешние облати.
Вас прям в палату мер и весов можно сдавать... прям соловьев тв...
Вас прям в палату мер и весов можно сдавать... прям соловьев тв...
Да уж, чел в явном неадеквате. Ему бы с крымчанами познакомиться — рассказали бы, как уже последний баблос, отложенный в сезоны под контролем Украины доедают — а говняшка их обкладывает всё новыми поборами, за времянку, за машинку, за лодку, итп... А тyриста нет.
И жрачки нормальной нет. И воды нет. Даже электричество с перебоями...
Но протестовать не выйдешь, т.к. вмиг окажешься на Магадане.
Может, можно. Может, не можно. Специалисты в части палат всегда в цене, а их мнение — на вес золота. Хорошо, что в номерную, по Чехову, как ушлый вот специалист по подобным хоромам хоть не определили — тамошним обитателям, говорят, везде мерещатся «злые происки врагов» и оценивают они окружающую действительность по тому, что волшебный ящик им, как лампа Алладина, в голову вложил. В таких местах сложно будет после мер, весов и т.д.
насаждать украинский язык и культуру там, куда пришла Украина, на территории, которые стали украинскими после Октябрьского переворота и Второй Мировой.
Они как раз стали русскоязычными «после Октябрьского переворота и Второй Мировой». Как кому-то ни грустно.
Вот этот прыщ и лопнул.
Перед этим полностью созданным Москвой уже после разделения.
Они как раз стали русскоязычными «после Октябрьского переворота и Второй Мировой». Как кому-то ни грустно
Это сейчас было про Крым, Николаев или Одессу?
Крым и Одесса — точно.
Крым и Одесса — точно.
А каким был там наиболее распространенный язык до того?
Что точно? Ни Крым, ни Одесса до большевиков к Украине никакого отношения не имели. Украина пришла к ним, а не они в Украину.
Кто когда и куда стал, простите, после переворота и войны? Сорвите покровы что ли.
Крым вряд ли можно назвать жертвой в принципе — народ там доволен нынешним геополитическим состоянием.
ради беснования отставной пенсюрни отняли будущее у ИХ ЖЕ детей и внуков. но зато пенсюрня-то дааавоооольна... вяличие! диды ваевале и мы Сирию бомбим! бонбами на едреной тяге в супостата кидать будем!
я мягко говоря недоволен происходящим в Украине, но на это ватное побєдобєсіє я смотрю с тихим ужасом. И у меня нет и не может быть ничего общего с людьми, которые этим «довольны»
Тише, тише. Никто ни у кого ничего не отнял пока еще. Потому что будущее этих детей на Украине ограничивалось потенциально польскими квотами на сезонный сбор клубники да мастерством браконьерства тюльки в море. Будем посмотреть, жизнь рассудит.
Раз ничего общего с ними, тогда вообще разумнее всем жить в своих берлогах и не любить друг другу мозги.
будущее этих детей на Украине ограничивалось потенциально польскими квотами на сезонный сбор клубники
да? а я думал, они могли бы получить международно признаваемый диплом украинского вуза и выбрать любую страну для устройства своей жизни, если не нравится Эта. А как сейчас с международным признанием аттестатов и дипломов, выданных в Севастополе, Луганске и Донецке?
хотя справедливости ради, в РФ у них тоже будут возможности посмотреть мир — Сирия, Центральная Африка.
Очевидно же, что у ваты население Украины делится на 3 типа:
а) собирающие польскую клубнику;
б) моющие итальянские зады;
в) замерзшие в снегу после пятого дефолта.
Что это за зверь, «международно-признаваемый диплом»?
С дипломами РФ, скажу я Вам, куда проще устроиться за границей, если это самоцель, естественно. Дипломы же кандидатов наук и докторов, выданные в РФ, из стран СНГ только и признаются эквивалентными местным в той же Германии — украинские ничего не значат и не воспринимаются, от слова «совсем».
За проезд с Ч1Б передать можно?
В мире обычно показывают знания, а не дипломы)))
В Германию Ваш сын точно не сможет поехать учиться имея лишь украинский аттестат. Понятия «признанный» аттестат не существует. Или Вы знаете, кто его «признает» и как? Дипломы же «международного образца» украинские значат ничуть не больше, чем обычные — Вам просто лапши в университете навешали, и денег еще за это взяли.
То же, что молодежь, и молодежь способная уезжает из Украины, это никак не премущество и достижение страны — это ее трагедия.
Ну признали, и дальше что? Все зависит от страны — иногда достаточно и перевода. Работодателю эти признания не очень и часто что-то говорит мнение государственных учреждений — ему прибыль с «головы» интересна.
С украинским аттестатом Ваш сын точно ни в один немецкий и, подозреваю, австрийский ВУЗы не поступит.
Не знаю, что поменялось, но наличие только украинского аттестата даже сейчас не дает права поступить в немецкий вуз — для этого нужен абитур. Для его получения владельцу украинских аттестатов раньше нужно было отучиться год в местной гимназии (сейчас вроде один, но не уверен) или два курса в украинском же университете. Или доучиваться в Studienkolleg. Во всех случаях немецкий должен быть не ниже B2, а на большинство специальностей и C1.
Никакие деньги без абитура не помогут начать учиться в немецком ВУЗе — Вы, милочка, не надейтесь, что все и везде по вашей привычке можно решить лишь отлистав купюр. Абитур дает же гимназия. Ну или есть еще другие варианты, если есть на руках аттестат. Прямое поступление на первый курс с одним лишь аттестатом невозможно.
Экзамены же сдавать для поступления вообще не надо, никаких :)
Если не ставят визы в паспорта, это, видимо, в ваших глазах очень больно.
Отучиться, действительно, делов-то. Раз-два, как пальцем об асфальт. Только кто туда возьмет, и на каком основании — вот в чем вопрос. Туда и своих берут далеко, далеко не всех. А чужих, конечно, в представлении Марины, без законных оснований пребывания в стране в принципе, по мановению рук — разгребают!
Сочувствую насчет боли в контексте виз — действительно, это очень, очень болезненно.
Ну и хрен с ними. Может, им Ваши проблемы в части бегства из страны и не проблемы вовсе.
Понимаете, голубушка, это в вашей Вселенной существуют «мракобесия», «беснования», «совкобабки», «евробанки с еврогорлом», «евроремонты» и иже. Поэтому и проблема с этим у Вас есть. Но в мире много Вселенных — и у людей нет такого восприятия реальности, возможно, поэтому и нет такой озлобленности. Вы вот в силу особенностей географии, думаю, сальцо уважаете ну очень (не то сало сзади, о котором Вы уже трижды упоминали всуе) — жители же Ближнего Востока такую пищу презирают априори.
В Крыму, из того, что я слышу от жителей нынешних и бывших, выиграло все же большинство населения, обычного рядового населения. Но, это то, что слышу я. Субъективно все ведь.
это в вашей Вселенной существуют «мракобесия», «беснования», «совкобабки», «евробанки с еврогорлом», «евроремонты»
нет, беснование и мракобесие — оно объективно
припереться на шествие «Бессмертный полк» с портретом императора Николая — это, безусловно, беснование
а ведь это женщино — символ руSSкой весны, разве нет?
Ну, если по сумасшедшей одной говорить о тенденции, то, я бы хотел полюбопытствовать, где Вы учили науку математику))))
А я знаю, лучше или нет?))) У каждого свое восприятие реальности, своя реакция на раздражители.
Что она, что Вы, например, одного поля ягоды. Просто у каждой своя индивидуальность: кому портреты носить, а кому-то коверкать слова, гыгыкать по поводу и без или просто паясничать.
Сразу видно серьезную, зрелую женщину :-)
Ваши двойные стандарты, «низкозначимые народы», множественные гыгыканья о свежести сала, и уход от вопросов — это реакция на раздражители или просто паясничанье?
Простите, что такое «низкозначимые народы» и какие из них Вы такими посчитали, а потом спроецировали свое мнение в том числе и на меня? )))
Насчёт вопросов все просто: вопрос — ответ — вопрос. Вот когда ответите на мой, заданный первым, получите ответы и на свой поток сознания. Все просто як дверi :-)
Давайте сначала про сало. Вам его так не хватает?
Оно же для вас «святое сало», это же самый значимый предмет в ваших комментариях. Давайте использовать приоритетную очередь. В курсе, что это?
Нет, не пойдёт. Сначала Вы отвечаете на вопрос, заданный ещё вчера, а потом переходим и к салу в том числе.
На какой вопрос со вчера?
Про то, захватил ли Путлер Крым только лишь из-за корыт — так это был мой вопросец)))))
Вопрос был о том, готовы ли к дискуссии и поиску компромисса. Лай из-за забора, к сожалению, к этому не располагает.
Компромисса с кем? Какой лай, из-за какого забора? Из-за поребрика?
Не воспринимайте так буквально слова людей что ли. Иногда все же есть место сарказму. Вот когда будете готовы хотя бы понимать касательно компромисса, тогда и поговорим) В том числе и любимое так до боли Вами сало.
Я чёт так и не понял, с кем компромисс? С гопничками? С агрессией фашистской РФ?
так буквально слова людей что ли
— гыгыг (да, я тоже гыгыкаю), и про восприятие говорит чел, воспринимающий дословно новеллу о гопнике и айфоне в подворотне.
Он сайты на русском делает. Поэтому продажен априори, в зависимости от конъюнктуры. Нет стержня у персонажа, нет ему веры в части собирательного образа народа.
Коллега, я в этом прудовом хозяйстве «ни бельмесу, ни гу-гу»)))) Да и у меня не вызывают вот в любом случае доверия слова из трёх букв — знаете ли, трудное детство, лихие
Ок, за что Вы воюете на просторах паутины, если обмолвились, что нужно понять это?
если по сумасшедшей одной говорить о тенденции
по одной, значит
ну тогда вот Вам тенденция:
раз — www.facebook.com/....16/posts/213926099417011 — долбославный священник, Подмосковье, 1300+ подписчиков в фейсбуке
два — www.facebook.com/...na/posts/1136523146448938 — педагог (!!!), Уфа, 1000 подписчиков.
Понимаете, голубушка, это в вашей Вселенной существуют...
Це загальний для всіх Всесвіт. Це ви закрилися від світу у своїх фантазіях. Мовляв, очі закрив — хоп, і проблеми немає. «Я в будиночку» — оце ваш світ.
Вы вот в силу особенностей географии, думаю, сальцо уважаете ну очень
Це просто п’ять з плюсом. Схоже, товариш Микола ніколи не чув про індивідуальність кожної людини, зате він чув про й впевнено використовує стереотипне мислення.
В Крыму, из того, что я слышу от жителей нынешних и бывших, выиграло все же большинство населения, обычного рядового населения.
За Україну теж звичайне населення виступало.
Пока я вижу озлобленность и стереотипное мышление исключительно от лубочных патриотов) Притом, массово и однообразно, как-будто шили одним и тем же hex.
Совпадение? Не думаю! ©
Бывает. Кто-то всю жизнь верит, что 2+2 даёт исключительно 4, а Земля имеет форму шара.
Это не страшно) Главное, знать, что два паспорта иметь нельзя, а три никто и не запрещал))))
Первая и третья только не соответствуют объективной реальности))) Насчёт национализации соглашусь — можно и облажаться)))
Вряд ли ошибся. История, конечно, крайне грустная с интернатом — скорблю вместе с Вами.
Украина вообще никогда и ни в чем не виновата. Просто кругом одни вороги — життя из-за них нет)))
А что, у Вас особенный ребенок, за которого могут решать исключительно по национальному признаку, а также не решать? Милочка, как у Вас не возникает когнитивный диссонанс, дивно просто — везде якобы так против фашизма, а чуть копн и глубже, так сама обыкновенная фашистка по высказываниям. Ведь не зря говорят учёные, что самыми ярыми противниками гомосексуалистов являются скрытые гомосексуалисты))))
Компромисс, думаю, следует искать в том, что все граждане равны, и у всех есть равное право на свой язык на абсолютно одинаковом уровне в части официального статуса. Вот как оккупанты в том же Крыму поступили ...
За что Вы воюете, да, интересно. Просто я ни с кем не воюю и воевать не собираюсь, тем более из-за национальности, цвета кожи или родного языка)))
Где украинские и крымско-татарские школы/вузы в Крыму, украинские и таджикские школы/вузы в Москве? Это называется все равны.
Ну что же Вы своим уставом да в чей-то монастырь? Вроде и не маленькая. Представляю, если бы кто-то оттуда приехал в Луцк или Ровно и требовал бы русского языка там на вокзалах)))
Эмоции, детские страхи, слезы, перманентное коверканье слов (причина, конечно, кроется за потаенными дверьми подсознания), панические атаки, деление детей на своих и чужих лишь по их этническому происхождению — что сказать, Вы годная европейская барышня :) Хорошо лично для Вас, что не попали ни в МФТИ, ни тем более к Королеве — тяжело бы было в разноцветном обществе с такими черствыми убеждениями неонациста, крайне тяжело и морально, и еще финансово ввиду банальных штрафов попервой за такие вот буффонады. Если бы Вы их, конечно, рискнули вынести за пределы своего сознания.
С такой целью, насаждать свои правила в чужом монастыре, безусловно не приеду. Еще до деменции далеко, надеюсь. Что в Ровно, что в Луцке бывал же нередко раньше.
Конечно, не смогли — там же нет лексикона Эллы Щукиной, вот и бафферовафлоу.
Простите, «к стати», «врятли» — это на каком языке? Повторюсь, не мучайте Вы так клавиатуру — не читаю я бесвяззные и безграмотные потоки сознания, а если и прочту, то
Не бойтесь — не огорчите))) Дело же не в орфографии, а школьный диплом — это сильно.
Слово «опитачки» сделало мое утро)
Когда фашистка демонстративно против фашизма в каждом своем сообщении, это о чем-то да и говорит. В смысле, пчелы против меда.
А причем тут Ваш фашизм, когда детей делите по этническому признаку уже в песочнице, к Вашим же предкам, которые всеми силами стыдились своего этнического происхождения? Кто их заставлял не идти в украинские школы и классы? Сами не отдавали, в них вечно недобор был. Виноват же теперь кто-то, конечно))) Люди-флюгеры, переобуваетесь просто на лету — вчера комсомольцы и члены КПСС, а сегодня, глядишь, уже в вышиванках спите.
Я о Вас думаю? Самомнение, конечно, то ещё у панночки)
Извините, я не мог подумать, что упоминание тренда времён СССР, когда детей старались всеми силами обрусачить, вызовет у Вас ассоциативный ряд, связанный с процессом дефекации. Не у каждого предки и некоторые процессы жизнедеятельности завязываются намертво морским узлом, не у каждого далеко.
Чуть ли не на мат срываетесь Вы, используете различные эпитеты и оскорбления, упоминаете задницы и процессы, которые они делают тоже Вы, а пригорело, выходит у меня? Гы, не ну замечательно. Да, тут подчас начнёшь невольно по-сексистки думать в части гендерного аспекта обыкновенной логики. Сильно, мадам, сильно.
Так делайте. Что мне-то давать или не давать? Не я же эпитетами «награждаю» оппонентов.
Избавьте, пожалуйста, меня от своих сообщений в лишний или не лишний там раз, пикантных семейных подробностей и тайн, рассказах о слезах по утраченной Родине и бабушке, изнывающей под пятой оккупанта — не оценю и не проникнусь, устал уже повторять)))) Ибо плевать на все это. Вы же все норовите свою душу тут излить, чаяния показать — прямо юный Вертер в юбке.
Конечно, знатно. Иначе почему Вы раз от раза повышаете ставки в контексте используемых эпитетов и оскорблений? Не страдающие же под пятами оккупантов обе бабушки надоумили такому феерическому словарному запасу и оборотам речи :) Хотя ...
Он ещё и не расходился) Просто иногда забавно понаблюдать за поведением хамовитого и дурно воспитанного кондуктора.
Он ещё и не расходился)
Имейте совесть, сударь, у нас и так глобальное потепление...
Имею же. За «произд пэрэдав» даже, и вышел на «слидуючий зупынци».
Свежее сало боярой запил? По «бесвяззным» комментам видно, шо да))
Это просто капец, какие вы оба скучные — испортили крутой срач
Кто заставляет московских таджиков не идти в таджикские школы?
Це, на секундочку, каже людина, яка примудрилася у коментарі, в якому вона вказує на «погану» орфографію, написати «бесвяззный»?!
Если уж на то пошло, то на каком языке «бесвяззные»?
бгггг) Хотел показать себя крутым граммарнаци, а вышло лишь обосраться
¯\_(ツ)_/¯
Этот монастырь проголосовал за нахождение в составе независимой Украины, 54% за. И это было без гирькиных и ихтамнетов, что какбе показатель.
С украинским аттестатом Ваш сын точно ни в один немецкий и, подозреваю, австрийский ВУЗы не поступит.
Поступит без проблем. Единственно, нужно показать 12 лет доуневской учёбы.
А с «лугандонским», как и «крымнашским» — фиг. Они никем не признаются (даже, подозреваю, оккупировавшей их говняшкой).
С одним украинским аттестатом, без года-двух в украинском вузе или без Studienkolleg — нет. Возможно, зачтут какой-то колледж еще как Fachabitur, возможно, есть послабления для ПП, но с голым украинским аттестатом такого еще сделать никому в Германии не удавалось. Пусть даже мама и исповедует их старые идеи прошлого века — это, скорее, даже будет минусом.
P.S. А если на медицину дитя захочет, так вообще средний бал абитура должен был 1,0.
С одним украинским аттестатом, без года-двух в украинском вузе или без Studienkolleg — нет.
Украинский школьный аттестат засчитают, как 11 классов. Впрочем, нынешние уже учатся по
«лугандонский» и «крымнашский» не засчитают. Впрочем, им даже не дадут визу...
Не обнадеживайте своим «вроде» зря свою же союзницу — подложите ей свинью, а патриоты они такие, верующие-патерналисты, а потом выйдет апломб, а виноват опять будет Путин)))
Возможные пути в общих чертах я озвучил. Других нет. Если гложут сомнения, любой университет с радостью озвучит их и Вам тоже. Как и любое министерство образование в каждой федеральной земле, впрочем. Украинский аттестат дает лишь Realschuleabschluss, что не дает права на поступление в высшее учебное заведение. Разница выпускников после
Возможные пути в общих чертах я озвучил. Других нет.
Ватан, закончившие украинские школы (11 лет) — без проблем поступают в германские Уни уже лет 20 как. В общем, о чём ты тут вообще так многословно бредишь?
это никак не премущество и достижение страны — это ее трагедия.
возможно
но молодежь не виновата, что аццы не сумели построить нормальную страну и не должна за это расплачиваться СВОЕЙ жизнью
а Ресурсная Федерация лишила людей даже этой возможности — уехать
и ничего не дала взамен, ну кроме войны в Сирии
Не возможно. Самое ценное у государства — люди. Если люди массово уезжают, и уезжают наиболее способные, у государства нет будущего.
Построить страну не сумели все. Все до единого приложили к этому руку — себя стоить винить в том числе.
массово уезжают
Поляки массово уезжают в Германию, эстонцы — в Финляндию. Эрефийцы массово уезжают в Москву. В общем, никто не смог построить ни одной страны. Ах да, пардон, кроме страны кимов.
Прибалты, кстати, уже бьют тревогу по этому поводу на всех уровнях. Поляков же в Германии не так и много, на самом деле. Испанцев с итальянцами в разы больше будет.
Поляков же в Германии не так и много
их процент (от населения Польши) больше, чем % уехавших украинцев? Где данные?
Прибалты, кстати, уже бьют тревогу
Кто такие прибалты? Гражданам стран Балтии ехать в Финляндию/Скандинавию не дальше по расстоянию, чем эрефянам — в Москву. Воронежская область уже бьет тревогу?
В чем противоречие? Я имел ввиду, что раньше выдавались «дипломы международного образца». Что обычный пластик, что они — монопенисуально для каких-либо официальных процедур в части валидации.
В мире обычно показывают знания, а не дипломы)))
С дипломами РФ, скажу я Вам, куда проще устроиться за границей,
Это пять.
Oleg Kariakin
Виртуозное владение двоемыслием — 100%-й признак ватана.
С дипломами РФ, скажу я Вам, куда проще устроиться за границей
Ключевое слово — «РФ». Севастополь, Луганск и Донецк — не РФ, а территории, оккупированные РФ.
из вуза имени Мотороллы? ))
в той же Германии — украинские ничего не значат и не воспринимаются, от слова «совсем».
anabin.kmk.org иди проверяй
Так ходил, потому и упомянул эти нюансы. Сходите сами проверьте, свяжитесь с министерством каждой федеральной земли, даже официально (а в каждой земле свои порядки и законы) и получите ответ от каждой земли, если Вы не поздний переселенец, что Вы имеете право писать себя kandydat technichych nauk, но называть себя Doktor или PhD не имеете права, и за такое самоназвание предусмотрена ответственность вплоть до уголовной. Есть одно исключение, правда. Если степень присуждена ВАК РФ, то тогда кандидат наук в Германии Doktor — z.B., Dr. Vladimir Putin.
Ученые степени присуждает ВАК, а не конкретные вузы. Поэтому, если ученая степень присуждена в РФ, то в Германии она эквивалентна местной и ее обладатель может использовать местное название. В случае остальных степеней стран СНГ — нет, в родном произношении и в транслитерации.
Что и кем, как признается в UK? Действительно, интересно.
Тебе про обычные дипломы говорили, а не докторскую степень.
Что это за зверь, «международно-признаваемый диплом»?С дипломами РФ, скажу я Вам, куда проще устроиться за границей, если это самоцель, естественно.
Молодой специалист с украинским дипломом бакалавра легко может найти работу через арбайтсамт. Не знаю как с российским, но чтобы «куда проще» уж очень неправдоподобно звучит без каких либо пруфов.
Сильное утверждение. Эмоциональное. Легко — взял, и нашел, щелкнув пальцами. Через AA вообще найти работу сложно, если речь о инженерах. Да и не ищут выпускники университетов ее через местный аналог биржи труда. В основном.
Возможно словом «легко» я преувеличил. Понятное дело лучше немецкий знать и понимать как все там устроено. Но я так и не понял, чем российскому выпускнику будет легче найти работу в Германии?
С украинским дипломом на Ph.D можно подаваться куда угодно, на самом деле.
Не надо нести бред. Все признается. В той же UK с этим проблем нет.
Что, любой украинский к.т.н. может написать «Dr. Golopupenko» «A.B. Golopupenko, PhD», и за это ему ничего не будет?
А российский к.т.н. может (по крайней мере, в ФРГ), и за это ему ничего не будет.
Вообще украинский этого не может. Как и белорусский с казахстанским. Может, есть исключения для ПП, конечно. Российский же может любой.
Ничего удивительного. Просто взаимный уровень доверия к системам образования двух отдельных стран в Европе.
А я знаю, чем лучше? Там и при СССР экзамены сдавали лишь в двух классах, а не каждый год, как в УССР. Но, наверное, что-то произошло, если немцы решились на такой взаимный шаг.
Как добиться? Думаю, проблемы украинского образования знаете не по наслышке. Вот. Остальное уже вопросы к политикам, которых выбирает народ.
Образование, говорите? Только у Украины среди ближайших соседей по империи остался аналог советских выездных виз в виде разрешения на ПМЖ. Ни у Белоруссии, ни у Казахстана, ни у РФ этого рудимента нет давно. Похожая ситуация и с гражданством — у Украины самый сложный и затратный процесс выхода из оного.
Вообще украинский этого не может. Как и белорусский с казахстанским. Может, есть исключения для ПП, конечно. Российский же может любой.
Ватан, ты совсем сбрендил. :)
Самое удивительное, что явную русню на форуме не банят.
Там даже по аватару видно — лишнехромосомный.
Самое удивительное, что явную русню на форуме не банят.
Там даже по аватару видно — лишнехромосомный.
Да уж. Рашко-ватники своей безмозглой вонью — засерают всё, куда попадают. Похлеще тараканов.
Банить их — это не наезд на свободу слова, а элементарная уборка. Чтобы сайтег не превратился в привычный рашко-ватанам засранный сортир.
А чому тут дивуватися?
У редакції немає конкретної позиції, й навіть певні її члени іноді висловлюють абсолютно ненормальні думки.
Тож тому тут і розвелося ватників й українофобів до біса.
Й кожна тема про українську мову спричинює підняття оцього лайна.
А вдруг это специально нанятый для подогрева публики? :) Давно ведь не было срача, хотя и этот очень слабый, по сравнению с былыми...
Украинские Ph.D не признаются в юкей
Никакие пост-совковые степени не признаются нигде в Европе. Везде нужно писать в скобочках (УА) или (РУ), итп — это касается и учёных степеней, и дипломов.
Но можно подтверждать в местном уни — тoгда диплом/степень будет местная.
Зачем же с разбега в лужу?
«Из всех стран СНГ, которых касаются выше приведенные правила, исключение составляет Россия. С этим государством еще в 1999 году Германия подписала совместное заявление, согласно которому российская ученая степень кандидата наук эквивалентна немецкой академической степени Doktor.»
«Из всех стран СНГ, которых касаются выше приведенные правила, исключение составляет Россия. С этим государством еще в 1999 году Германия подписала совместное заявление, согласно которому российская ученая степень кандидата наук эквивалентна немецкой академической степени Doktor.»
Это всего лишь личные бредни автора «Татьяны Вайнман».
Во первых, что такое «в Германии следующая ступенька академической карьеры после магистратуры — получение степени Doktor»? Нет в Германии такой степени.
Есть степень, указывающаяся как PhD («доктор философии», соответствует постсовковому кандидату наук), есть «Dr.» с указанием специальности (соответствует постсовковому доктору наук).
Кандидатские степени пост-совка в Германии не признаются — их нужно либо подтверждать в местных Уни, либо писать так PhD. (UKR), PhD. (RU), итп. Пост-совковые «доктора» вообще идут лесом.
Чушь полная. Сразу видно, что законы не читаны никогда ещё не были, и понятия о признании высшего образования или подтверждения учёных степеней за границей нет от слова «совсем».
разу видно, что законы не читаны никогда ещё не были, и понятия о признании высшего образования или подтверждения учёных степеней за границей нет от слова «совсем».
Давай ссылку на законы, где рашко-степени признаются в Европе наравне с местными или не хрюкай, ватан.
P.S. Помогу тебе:
вот текст закона «о высшем образовании» Баден-Вюртемберга (одна из самых либеральных земель Германии, напичканная рашкоязычными)
www.zuv.uni-heidelberg.de/...ze/lhg_stand_02.03.09.pdf
Смотрим § 37 «Führung ausländischer Grade, Titel und Bezeichnungen» — и видим, что 1) указание зарубежной научной степени идёт словами оригинала в латинице (т.е. пост-совковый кандидат наук пишется, как «Kandidat Nauk» или максимум «Kandidat der Wissenschaften»), а не PhD. 2) никакой автоматической конвертации в учёные звания Германии нет 3) никаких исключений для террористоической говняшки тоже нет.
Да вот разбежался объяснять азы, что-то давать, да ещё бесплатно. Обращаетесь в локальное министерство образования, но сами, и получаете ответ. Все просто. Но сами.
Можно подспудно и про французов узнать — если с немцами соглашение подписали в
Опять впопыхах нашел что-то в сети, без вчитывания и выдал на-гора. Читать лучше Merkblatt, и на сайте министерства. Чтобы не было разрыва шаблона снова и рассказов, как любой выпускник украинской школы может поступить напрямую в немецкий вуз.
mwk.baden-wuerttemberg.de/...-titel-und-bezeichnungen
Inhaber von folgenden Doktorgraden
3.1 Russland2
: kandidat architektury
kandidat biologiceskich nauk
kandidat chimiceskich nauk
kandidat farmacevticeskich nauk
kandidat filologiceskich nauk
kandidat fiziko-matematiceskich nauk
kandidat geograficeskich nauk
kandidat geologo-mineralogiceskich nauk
kandidat iskusstvovedenija
kandidat medicinskich nauk
kandidat psichologiceskich nauk
kandidat selskochozjajstvennych nauk
kandidat techniceskich nauk
kandidat veterinarnych nauk
können anstelle der im Herkunftsland zugelassenen oder nachweislich allgemein
üblichen Abkürzung die Abkürzung »Dr.« ohne fachlichen Zusatz, jedoch mit Her-
kunftsbezeichnung führen.
jedoch mit Herkunftsbezeichnung führen.
О чём я и написал выше. Значит, в скобках писать (Рy). Точно так же, как и (Укр).
П.С. Но вообще да, чё-то они говняшке особо потрафили. Нехорошо.
Точно так же, как и (Укр).
Ты поосторожнее. Без заключения kmk о соответствии можно нехило попасть на денежку. В отличие от россиян, которым просто надо дописать VAK Moskau.
Не точно так же в контексте Украины, для украинских степеней используется дословное именование — kandydat nauk. Использование остальных форм наказуемо и чревато не только штрафами иногда — вплоть до уголовной ответственности в зависимости от ситуации.
Печаль в контексте выгодополучателя разделяю — всюду агенты Кремля.
Tymchyshyn Vitalii
В більш сучасних українських дипломах чорним по білому «Comparable to the Academic Degree of Doctor of Philosophy», так що при бажанні може ще й можна відстояти підпис PhD. Та й скоро у нас мають відмовитись від кандидатів і видавати дипломи просто PhD.
Верно, написано. Написать можно все, что угодно. Только эта comparability решается на уровне государств, обоюдно и закрепляется соответствующими соглашениями. Поэтому то, что там написано, никак не означает, что можно использовать другое наименование — законы-то украинские не действуют дальше Украины и ее ДП за рубежом. Поэтому и отстоять ничего не удастся — в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Угу, саме тому в багатьох країнах Європи діють мовні законодавства, спрямовані на асиміляцію імігрантів, захист своєї мови й так далі. Ага, ага.
Ну й так — у країнах Балтії, Польщі, Німеччині, Угорщині, Румунії, Франції, Англії й багатьох інших країнах НЕ зручне середовище, бо ж вони зациклюються на своїй мові та культурі.
Цікаво, така тупість в цьому питанні від природи чи набута?
Угу, саме тому в багатьох країнах Європи діють мовні законодавства
а как с этим делом в США, там єсть мовноє законодавство?
«краины Балтии, Угорщины, Румунии» всегда будут в заднице по сравнению с Штатами и даже с Германией. перешли бы хотя бы на немецкий — имели бы шансы жить как люди
а как с этим делом в США, там єсть мовноє законодавство?
Даже государственного языка нет. Вполне себе существуют испаноязычные школы, газеты, журналы, русские рестораны — без проблем
А що, США не колонія в минулому? Є така собі американська мова?
Ну й це цікавий прийом — використати майже всі назви країн й протиставити ще одній, яка також була згадана. Але це такий собі прийом.
Mike Gorchak
а как с этим делом в США, там єсть мовноє законодавство?
Федерального нет, а штатное есть.
Да, если отдать языковое (да и многое другое) законодательство на уровень областей (штатов, кантонов, провинций, земель), это решило бы многие проблемы.
В Польше и Чехии уже есть штаты? Как я отстал от жизни.
Этот закон и у нас был, но победивший майдан не оценил европейскую инициативу
Це норма в будь-якій країні, де титульна нація має свою мову, Кривокрисенко.
Ссылку на закон, а своими нормами можете подтереться.
Це вже й без цього робиться цілком спокійно.
Да? Я прихожу в магазин, а мне говорят «Здравствуйте» вместо «How are you doing?» Я требую закон по которому ко всем посетителям будут по дефолту обращаться на английском языке, а украинский или русский — по желанию.
А, отже, коли я купую той товар, то й оплачую роботу касира. Тепер ти допетрив чи ще досі не дійшло?
Работа кассира — продавать и считать деньги, а не ходить на курсы. То, за что ты заплатил, ты получил. Хочешь больше — плати больше.
Зобов’язаний.
Ссылку на закон. Где это написано?
Це проблеми роботодавця. Якщо він вирішив, що можна ігнорувати україномовних в Україні — то це його довбанутої головешки проблема. Ми не винні у тому, що у нього проблема з мисленням.
Клиенты не виноваты, но они пострадают из-за таких как ты. Из-за нескольких долбанутых нациков стоимость товаров возрастет для всех.
Якщо поряд з цим у нього нормальний сервіс, приємний, зручний магазин й обслуговування українською — то без проблем. Хоча я думаю, що ціни на продукти навряд чи підвищаться на 10 гривень. Ми з тобою не експерти з формування цін, тому пропоную облишити вгадування.
Рак, ты гонишь. Такие как ты за копейку удавятся, а когда увидишь, что смузи подорожало на 10 грн, ты пойдешь в смузярню напротив, где говорят на русском, но там смузи дешевле, и будешь продолжать ныть на DOU что тебя в смузярне плохо обслужили.
Я краще роботодавцю на це вкажу, й він буде робити що треба.
Так чего ты тогда гнобишь продавцов, которые никак не виноваты в ситуации и не могут ее решить? Попроси чтоб вызвали немедленно владельца бизнеса, он приедет, поговорит с тобой. И может выполнит твои требования. А может возьмет за шкирку и выкинет из магазина.
Це норма в будь-якій країні, де титульна нація має свою мову,
Ссылка на закон в студию. Где в законах Украины понятие «титульная нация»? А что касается понятий, так у блатных они тоже есть. Не хочешь по блатным понятиям пожить?
Если кто-то его обяжет оплачивать курсы — за это заплатите вы, покупая смузи не за 60 грн а за 70 грн.
Не будет там такой прибавки, будет максимум пара копеек. Собственно этого достаточно, чтобы экономически оправдать требование языка.
Хочешь чтоб кассиры говорили на украинском языке — оплати им дополнительно курсы украинского языка.
Либо поступить как в любой другой стране- не брать/уволить с работы. Хотя в чем то Вы правы тут- как и в любой стране курсы госязыка бесплатные и финансируются государством для мигрантов, или в нашем случае, гордых и ленивых мигрантов в N колене. Но неужели именно это отделяет от знания украинского? :) Что то я сомневаюсь...
Курсы не бесплатные в любой стране, курсы мигрантам не оплачивают.
Ладно, не в любой стране из двух сотен, в нормальных странах типа Канады действует бесплатная языковая гос программа обучения мигрантов английскому и французскому в Квебеке, именуемая
Language Instruction for Newcomers to Canada (LINC)/Cours de langue pour les immigrants au Canada(CLIC)
дальше экзамены и получения сертификата, который и спрашивают при приеме на работу. Уж там то точно, никто не просит покупателя заплатить 10 долларов кассирше за курсы или пойти нафиг. Да технически это все с их налогов, но все же...
Либо поступить как в любой другой стране- не брать/уволить с работы.
Кол-во доступных кандидатов уменьшается -> зарплаты выростут -> цены тоже вырастут. И все из-за упоротости нациков. Если им так хочется — пусть со своего кармана оплачивают курсы.
Параллельно строится слой населения, которым тепреь закрыт путь на работу, что им делать, сдохнуть с голоду?
Параллельно строится слой населения, которым тепреь закрыт путь на работу, что им делать, сдохнуть с голоду?
Да. По заветам Фарион. Слава Украине!
Параллельно строится слой населения, которым тепреь закрыт путь на работу, что им делать, сдохнуть с голоду?
Ответ известен. Чемодан-вокзал-говняшка.
Нахрена Украине рашко-балласт?
То есть ты одобряешь преследования по национальному признаку?
То есть ты одобряешь преследования по национальному признаку?
Рашко-ватан — это не национальность, а состояние ума.
А так, дискриминация по национальному признаку (т.е. по паспорту, если ты об этом) — это норма любой цивилизованной страны современного мира.
Попробуй прикатить с украинским или тем же ватанским паспортом в Германию и начать там работать, типа как «свой»...
А что касается германских чиновников — фиг они обслужат на каком-либо, кроме немецкого, языке.
Неа, я именно о национальности: ты предлагаешь дискриминировать по языковому признаку, я правильно понял?
Я же предлагаю плюрализм мнений и демократию, даже если тебе не нравится какая то из точек зрения
Ты им билет купишь?
Сами себе купят. Как поймут, что в Украине им ничего не светит.
что им делать, сдохнуть с голоду?
Я так понимаю, некоторым, пусть и в теории, лучше здохнуть с голоду, чем рассмотреть вариант подтянуть украинский :) Касиру, если он не собрался диктором на тв выступать, речь бы шла о базовом владении, и не немецкого, а близкого языка- какой надо IQ и сколько времени потратить, для изучения фраз типа «Доброго дня! Вам великий пакет чи малий? У Вас є наша картка знижок?» :)) Да, это обрушит экономику)))
Если им так хочется — пусть со своего кармана оплачивают курсы.
Не смешите. Там бы хватило и 10 сезонов Друзей на украинском, добавить Альфа, 17 сезонов Cимпсонов от M1, если что- добавить Полицейскую академию, Чувак де моя тачка, Я знову я та Ірен для сленга и дело в шляпе :)
Я так понимаю, некоторым, пусть и в теории, лучше здохнуть с голоду, чем рассмотреть вариант подтянуть украинский :) Касиру, если он не собрался диктором на тв выступать, речь бы шла о базовом владении, и не немецкого, а близкого языка- какой надо IQ и сколько времени потратить, для изучения фраз типа «Доброго дня! Вам великий пакет чи малий? У Вас є наша картка знижок?» :)) Да, это обрушит экономику)))
Убедил, это стоит копейки. Пусть тогда украинофилы за это и заплатят. Введите условный налог на украинский язык. Хочешь чтоб тебя обслуживали на украинском языке, кассовый аппарат автоматом добавляет +10% с покупки, налог идет на обучение людей украинскому языку.
Согласны?
Не смешите. Там бы хватило и 10 сезонов Друзей на украинском, добавить Альфа, 17 сезонов Cимпсонов от M1, если что- добавить Полицейскую академию, Чувак де моя тачка, Я знову я та Ірен для сленга и дело в шляпе :)
Вы купите продавцу лицензионные диски на украинском языке чтоб он посмотрел? Покупайте, что вас держит?
Пухальський Микола
А можливо краще ввести податок на російську?)
Верства населення, яким закритий шлях на роботу, бо вони...лінгвоінваліди й не здатні українською хоча б фрази для обслуговування вивчити? В Україні? Серйозно?
Ви там обкурені чи що?
Рак, я учил украинский язык больше 10 лет фултайм. У продавца нет возможности этим заниматься — он ходит на работу.
Хочешь чтоб продавец выучил украинский — устрой ему оплачиваемый отпуск за свой счет и оплати ему курсы украинского (бесплатно никто учить не будет). Устроишь? Или жмотишься поддержать украинский язык?
У продавця, який живе в Україні...немає часу?
Ну, тобто ти серйозно хочеш сказати, що іноземці, які українську ПОВНІСТЮ (мається на увазі, в достатньому для нормального спілкування об’ємі) вивчають місяців за 8, то продавець не зможе вивчити, будучи народженим/народженою в Україні?
У мене зараз склалося враження, наче ти зараз усіх продавців дибилами обізвав. Просто тому, що вони не здатні вивчити мову за всі ті роки, що вони жили тут, вивчали українську у школі (!) мінімум і так далі.
Хочешь чтоб продавец выучил украинский — устрой ему оплачиваемый отпуск за свой счет и оплати ему курсы украинского (бесплатно никто учить не будет). Устроишь? Или жмотишься поддержать украинский язык?
Ну й, 10 років вчити українську фултайм...
Що взагалі за фултайм, типу як робочий день був?
Тобто годин 9 вчив українську? Щодня? Впродовж 10 років?
Та ти йолоп ж просто. Або брехун.
Если это так просто, организуй экстренные курсы Рака и обучай украинскому за 21 день. А пока от тебя слышу одно балаболство ни о чем :)
Если это так просто, организуй экстренные курсы Рака и обучай украинскому за 21 день.
Ради любопытства- сколько времени вы учили английский, или даже не так- сколько по вашему нужно учить английский, а сколько украинский для русскоговорящего на средний уровень?
Рак, я учил украинский язык больше 10 лет фултайм.
Если речь про среднюю школу, то украинский язык занимал дай бог чтобы 7% от этого времени. С литературой ну пусть 15%. При более эффективных подходах срок мог бы сократиться ещё в разы, ну а для азов — тем более.
Рак, я учил украинский язык больше 10 лет фултайм.
Чито? 10 лет фултайма?))) Пардон конечно, но некоторые и сложный процесс натягивания штанов осилить не могут за всю жизнь, правда там этому есть объективная причина, а кто то английский и французский с нуля учит за 4 года при переезде. Так выходит Вы как бы утверждаете, что у всех русскоговорящих генетическая болезнь, пока не открытой формы дислексии? :) Ну тогда им придется справку получать, типа белый билет на изучение укр. :)
Щелепа у них, мабуть, зайвохромосомна або ще якесь захворювання такого штибу.
спілкування у сфері сервісу має йти спершу українською, а вже потім будь-якими іншими мовами.
Ссылку на закон в студию
Рак, в Украине законы выкладывают на сайте rada.gov.ua, а не на помойках
Ты читать умеешь? Там написано «рекомендации»
Ці рекомендації дають усі підстави для офіційних звернень та скарг стосовно мови обслуговування.
Ну вот я и говорю: наезды на кассиров, продавцов и прочий подневольный люд. На тех, кто за наезд может вломиться не наезжают
John Appleseed
На тех, кто за наезд может вломиться не наезжают
На маски-шоу , что ли?
В том числе и на них. Пойди в убоп, или в СБУ. Потребуй, чтобы тебя обслужили на украинском, или вообще что нибудь. Так «обслужат» — своих не узнаешь. А с продавцами что ж, можно тешить самолюбие — они не ответят
Та ти можеш заспокоїтися.
Наїжджають також на міністрів, мерів, депутатів й інший люд.
Прямо життя немає, стільки вимог українською говорити там, де це має бути by default.
На Кличко вже «наїжджали» з приводу мови, й він поступово почав виправлятися. У нього іноді йде «азірівська» мова, але він намагається.
Від тебе ніхто розуміння й не очікує.
Ну то есть ты предлагаешь, чтобы Кличко общался на украинском. Вопрос: зачем это ему надо? Речь сказать на госмероприятии — да, но в частной жизни он тебя пошлёт и хорошо, если только пошлёт
А я що, від нього щось вимагаю в особистому житті?
Агов, вмикайте мізки, я тут пишу лише про обов’язкову українську в обслуговуванні, нахіба мені змушувати людей ще й в особистому житті говорити українською (а ще, цікаво, як це можливо взагалі?).
Я відчуваю себе оточеним людьми з проблемами короткої пам’яті.
Не передёргивай, Кличко — госслужащих и на официальных мероприятиях он таки да, должен использовать украинский. Покажи мне закон где черным по белому сказано: «по умолчанию обслуживать на украинском» не рекомендации — закон!
Закон про обслуговування стаття 15, який каже про те, що обслуговування має йти згідно закону про мови.
Про мови у написане наступне — державна українська.
Конституція стаття 10 — всебічний розвиток української, А ВЖЕ ПОТІМ російської та інших мов меншин (наводжу текст не дослівно, але сам знайдеш, якщо не впадло).
Відповідно, закон про обслуговування каже, що спершу має йти українська, а потім всі інші.
Ферштейн?
Раз ты попросил.
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.
>> Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
Читать умеешь? ГОСУДАРСТВО ГАРАНТИРУЕТ. Государство в лице органов власти гарантирует тебе. Магазин и веб-сайт тебе ничего не гарантируют в области функционирования украинского языка.
Есть еще 24 статья.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.
Твое предложение ввести ограничение и брать на работу только тех, кто говорит на украинском языке — это прямой призыв к нарушению Конституции. Такого гаденыша, как ты, нужно брать за чуб и кидать в камеру к остальным сепаратистам, чтоб не повадно было.
У мене немає епітетів для опису тебе.
Тому просто ігнор.
Рак сломался когда осознал незаконность своих требований? Несите следующего :)
Твое предложение ввести ограничение и брать на работу только тех, кто говорит на украинском языке — это прямой призыв к нарушению Конституции.
Там каждый читает то, что хочет увидеть. Значит, в любой стране я могу всех слать нафиг, ибо я не говорю и не хочу говорить на их языке, а они мне не дают в универ поступить или на работу? Дискриминация? Т.е если без английского не дают оффер...
не повадно
неповадно
Ты мне покажи где написано, что а начале я должен говорить по украински. Розвиток мне до фени — я не занимаюсь филологией
Ты читать умеешь? «Методические рекомендации»! Эту службу можно смело посылать
Так они ко мне не обращаются, обратились бы — я бы их послал к адвокату
что вы уперлись все, «курица или яйцо»
звоня в техсаппорт какойнить у меня никогда не было проблем с обещнием, даже если оперетор начинал на другом языке, он в диалоге сразу переключался на тот котором говорю я (бывает по разному)
не вижу ни разу в этом проблемы, если вопрос только в начале очердности языков.
если чтото не нравится — гарячая линия, книга жалоб и предложений — пожалуйста, решайте, влияйте
зачем устраивать цырк, задерживая очередь на кассе.
если человеку не нравится что в правилах требуется языкаовые стандарты — он ищет работу — где этого не требуется (от работодателя).
если человеку не нравится что в правилах требуется языкаовые стандарты — он ищет работу — где этого не требуется (от работодателя).Reply Like
Проблема не в языке, а в стоимости персонала и в скандалах. Мне плевать на каком языке говорит потенциальный работник. Важно, чтобы он стоил дешевле
я не уверен что понял Вас
кассир умеющий говорить на 2х языках (да, нет, пакет нужен, приходите еще) — стоит дороже?
Очевидно потребуется не только это. Проблема не в этих фразах, как таковых. Людям просто хочется поругаться
Владимир Кожаев — я если честно — вообьще теперь не понял нити ваших рассуждений
Вы уверены в последовательности ваших коментариев?
Поясняю: если будет кассир знающий несколько фраз, эти люди потребуют идеальных знаний. Потом потребуют ещё чего то. Им нужен не язык обслуживания, а драка
Ні, ніхто не вимагає літературних баталій від касира. Хай говорить шаблонами, якщо вже він/вона лінгвоінвалід...
«Византийский закон» — до сих пор крылатое выражение в англоязычной среде. Означает что хер пойми когда какие законы применять, настолько 100500 разных наплодили, друг другу противоречащих. Как в Украине.
Добейте свою мову, сделайте второй государственый.
Второй государственный нужен, но английский. 2018 год, идет глобализация и стирание границ, а половина населения даже «London is a capital of Great Britain» не может связать в одно предложение.
Oleksandr Natalenko
London is a capital of Great Britain
Вітаю, дві помилки в цій фразі :).
если считать количество пропущенных слов в
The United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
то больше
Почему бы и нет. Но делать для этого надо ровно ничего. По крайней мере, пока не появятся населённые пункты с английским языком общения. И только тогда признать его региональным, потом областным, и уже сильно потом может быть государственным. До тех пор или осёл сдохнет, или падишах копыта отбросит.
Это касается любого языка. Русский давно преодолел этот барьер, если быть точным — он здесь родился! А вот румныскому, венгерскому, польскому — стоило бы выделить свои регионы, они потом будут крайне выгоды с позиции международных связей, и гарантией что безвиз не закроют. Не исключаю что иврит присоединится — настолько велика диаспора, что их в Украине больше чем в Израиле.
Что это даст: вечный «плохой мир», который будет гарантией от войны.
Если украинцы будут делать ровно ничего то завтра появится закон о третьем, четвертом и пятом государственных языках. «Плохой мир» почему то напомнил совковое «лишь бы не было войны».
Все вторые государственные — это компромиссы. Поясните мне, убогому, с чем мы украинцы должны пойти на компромисс?
На компромисс идут не «с чем», а «с кем».
Видимо, с теми согражданами, кому удобнее общаться на другом/других языке/языках.
и чего из-за этого другим старожилам должно быть не удобно? Потому что кому то лень выучить язык страны своего проживания, и им удобнее продавить второй государственный?
А что, кому-то из старожилов из-за второго гос.языка станет неудобно?
А сокращение обихода украинского языка вследствие игры в одни ворота вплоть до исчезновения может быть удобно?
А сокращение обихода украинского языка
Те, кому язык нужен и дорог, будут общаться на нём, тем более если этот язык государственный. И ещё тем более, если выделять деньги на его развитие.
Блин...это рекурсия... скоро за стек вылетим...
Во-первых не будет, потому что после совковых потуг эти два языка не в равных условиях стоят, соцгруппы тоже не равны- украиноязычные практически все знают русский, а русскоязычные напротив, ситуация не зеркальная, количество носителей языка разнится на порядок. Соответственно бизнес будет готовить контент на языке большего покрытия, раз русский покрывает и украиноязычных на 90%, то никто тратить лишние деньги не будет чтобы кому там чуть удобнее было, значит уменьшится присутствие украинского, в угоду русскому, значит меньше его будут слышать, меньше будет использование и так по кругу будет сокращаться количество носителей.
Во-вторых не вижу причин чего это с Украины должны делать меленькую россию, чтобы было удобно, тем, кто не так давно там жил, и чего это украинцы себя должны чувствовать как у гостях. Есть страна где русский является государственным языком со всеми привилегиями, в Украине привилегии украинскому, это логично.
И ещё тем более, если выделять деньги на его развитие.
И как его деньгами развивать то? Звучит красиво, а на практике от любых потуг государства в этом направлении у кого то тут же болит ниже спины...
И как его деньгами развивать то?
Ну как как? Берешь и голосуешь гривной. Купил книжку по какому-нибудь graphql на украинском вместо английского, например.
Соответственно бизнес будет готовить контент на языке большего покрытия, раз русский покрывает и украиноязычных на 90%, то никто тратить лишние деньги не будет чтобы кому там чуть удобнее было,
Для поддержки умирающих языков есть дотации и прочие костыли, не затрагивающие удобства людей. Например, освобождение от НДС фильма или книги на украинском; госпремии... да мало ли чего придумало человечество.
Для поддержки умирающих языков есть дотации и прочие костыли, не затрагивающие удобства людей.
Либо же просто не стрелять себе в ногу и не потакать прихотям мигрантов... нам так удобнее..
Либо же просто не стрелять себе в ногу и не потакать прихотям мигрантов
То есть какие-то граждане Украины более граждане, чем другие (особенно доставляет, если другие родились на территории этой страны)?
То есть какие-то граждане Украины более граждане,
Очевидно есть. Иначе проблем и термической реакции бы не было. Гражданин обязан знать и свободно владеть государственным языком, особенно, те кто родились в Украине. Тут уже не прикрыться отмазкой, что людям по 60 лет, зачем им сейчас учить украинский, мне на русском приятнее, так что потеснитесь и сделайте мне второй госязык...
Как там говорят...
Не знать языка страны проживания может гость, идиот или оккупант, насаждающий свой язык...
Все просто: есть нормальные граждане Украины а есть люди которые не хотят быть гражданами Украины но жить в Украине и потихоньку переделывать ее под себя не считаясь с остальными. Самая желанная цель — государственный язык, остальное пойдет как по маслу.
Самая желанная цель — государственный язык, остальное пойдет как по маслу.
Ну наконец-то выяснили что мешает стране развиваться. Теперь заживем!
Принаймні, українській мові це точно заважає розвиватися. Так, її частка росте. Але надто повільно. Особливо в інтернеті.
Так, її частка росте. Але надто повільно. Особливо в інтернеті.
Это потому что в интернете не работают дурацкие законы и квоты :)
Подкинь идею Порошенко чтоб он ввел квоты на украинский в интернете, вот тогда заживете.
Подкинь идею Порошенко чтоб он ввел квоты на украинский в интернете
Выставить украинский по умолчанию для гос и коммерческих сайтов внутри ua? Хм, а это отличная идея... заодно решим проблему с энергоносителями, точно уж тогда не замерзнем- будет ярче 1000 солнц...
Выставить украинский по умолчанию для гос и коммерческих сайтов внутри ua?
А что, на гос сайтах до сих пор русский по умолчанию? Вот уморы, выставляйте украинский, конечно. Чего ждали? Моего разрешения? Считайте оно у вас есть :)
Особливо дурним зросійщеним усі закони, що стосуються української, «дурацкіє».
Особисто я вважаю, що, якщо це сайт якоїсь структури, яка отримує з українців бабло (той же інтернет-магазин абощо), має робити сайт українською.
Тільки у ідіотів клепки не вистачає (чи, можливо, розуміння, в якій державі живуть), й вони замовляють сайти російською.
Особисто я вважаю, що, якщо це сайт якоїсь структури, яка отримує з українців бабло (той же інтернет-магазин абощо), має робити сайт українською.
Полностью с вами согласен. Кстати, смотрите что я тут нашел: www.placen.com.ua/store
Какие негодяи! Зарабатывают деньги на украинцах, а вот сайт сделали на русском языке. Русского мира хотят?
Рак, давай вдвоем напишем им открытое письмо с требованием объяснить почему они сделали сайт на языке оккупантов, и в трехдневный срок перевести сайт на украинский язык.
А вони й планують додати на сайт українську мову. Тому тут ти сфейлив.
А вони й планують додати на сайт українську мову.
Ага, планируют :) Причем аж с марта 2001 года web.archive.org/...https://www.placen.com.ua
Тому тут ти сфейлив.
Сфейлил тут ты :) Ибо псевдопатриоты типа тебя поддерживают украинский язык только словами на форумах, а делами идут за зеленую капусту пилить рашкосайты, и им от этого нигде не муляет :)
Я предлагаю ввести поправку к закону: если компания наняла в штат хотя бы одного горластого украиноговорящего кодерка, то она освобождается от необходимости переводить сайт на украинский язык, ибо не словом, а делом и баксом поддержала украиноговорящих украинцев :)
Кривокрисенко, я тобі сказав так, як є.
Й у тебе взагалі логіка не працює. Сайт існує ще хтозна з якого року, але закиди стосовно відсутності української мови ти кидаєш якогось біса мені, людині, яка там кілька місяців пропрацювала. Не знаходиш це дурнуватим, ні?
Не я той сайт робив, тому й не з моєї волі він лише російськомовний наразі. Чи ти настільки хочеш мене на чомусь піймати, що мозок у тебе вже вимикається?
Кривокрисенко, я тобі сказав так, як є.
Рак, давай поспорим: никто ничего добавляти не будет и не планирует. Если до 1 сентября 2018 не будет украинской версии — ты удаляешься с этого форума, если будет — я удаляюсь.
Кстати, Рак, объясни, почему ты можешь требовать обслуживания на украинском языке в магазине от продавца, а я не могут требовать обслуживания на украинском языке на сайте от кодерка, который этот сайт пилит?
Наверное потому, что в первом случае ты понтуешься и унижаешь людей, которые просто делают свою работу, а во втором случае унижают тебя и заставляют делать свою работу? Знаю, это неприятное чувство, но привыкай.
При том, что ты пять минут назад сам требовал чтоб все сайты, зарабатывающие бабло на украинцах, были на украинском языке :) Так пойди в первую очередь к своему работодателю и потребуй, только потом расскажи нам чем все кончилось :)
Й у тебе взагалі логіка не працює. Сайт існує ще хтозна з якого року, але закиди стосовно відсутності української мови ти кидаєш якогось біса мені, людині, яка там кілька місяців пропрацювала. Не знаходиш це дурнуватим, ні?
Не я той сайт робив, тому й не з моєї волі він лише російськомовний наразі. Чи ти настільки хочеш мене на чомусь піймати, що мозок у тебе вже вимикається?
У тебя вообще логика не работает. Магазин существует еще кто знает с какого года, но упреки по поводу отсутствия украинского языка ты предъявляешь мне, продавцу, который тут пару месяцев поработал. Не находишь это туповатым, не?
На я этот магазин строил, поэтому и не по моей воле обслуживание здесь только русскоязычное в данный момент. Или ты настолько хочешь меня на чем-то подловить, что мозг у тебя уже отключается?
Мені от цікаво, хто ти такий, аби мені якісь умови ставити?
Перше, я там вже не працюю, особисто на те вже не впливаю. Друге, ти взагалі ніхто мені й якого біса ти якісь умови ставиш — я не знаю. Трохи понти свої попусти, бо це вже ідіотизмом смердіти починає.
Третє, якого обслуговування ти хочеш від програміста? Що ти мелеш?
Четверте, який сенс вимагати щось на цьому форумі? Я лише кажу, що має бути українською, тому що...ну, це логічно. Ти коли заходиш на cz, ти не очікуєш сайт за замовчуванням німецькою, скажімо, так само ти зайдеш на .jp й там не буде корейської як основної мови. Це нормально й так має бути. Це тільки у нас зайдеш на .ua й отримаєш російську у відповідь. І це НЕ нормально.
Магазин существует еще кто знает с какого года, но упреки по поводу отсутствия украинского языка ты предъявляешь мне, продавцу, который тут пару месяцев поработал
Що ти мелеш? Який продавець? Боже...
З тобою розмовляти — це тільки час дарма витрачати.
«Йди», «роби». Та я якось й без вас розберуся, що мені робити.
Якою мовою розмовляти...зі мною? Ні.
Й у мене дежавю, я вже таке писав, здається.
Сумно те, що я маю виборювати право чути українську в Україні. А при цьому ще й від мене щось хочуть натомість.
я маю виборювати право чути українську в Україні
Нету такого права.
Угу, права, значить, немає? Цікаво.
Дарма я знову почав з тобою спілкуватися, немає сенсу.
Угу, права, значить, немає? Цікаво.
Покажите где это право прописано? В Конституции? В семейном кодексе?
Тримай скріншотик: prntscr.com/jru8q6 .
Это не закон, а чье-то сочинение на вольную тему. Ты ссылки на закон давай.
Нету такого права. Вот покажи мне где написано:"граждане Украины имеют право на обслуживание преимущественно украинским языком"? Про государственный да, написано. И про развитие написано, а про язык обслуживания — нет
Рекомендую зарядить эту мантру с требованиями где-то в Берегово — тамошний люд поймет крайне интересно)
Пропоную тобі зарядити себе у Берегово. Ви мене вже дістали зі своїми тупими прЕколами.
Да зачем так радикально? Вы же требуете везде украинский язык, не я. Поэтому, попробуйте кассиру там про это сказать. Посмотрите, какой адрес Вам и вашей озабоченной мовой братии укажут, и как быстро зарядят в то место, откуда требование озвучено будет. В интернетах вы все смелые — диваны горят, с венграми же такой номер не пройдет в реальности, не поймут они байку про фаянс японского сортира.
А як, ти думаєш, проходять усі зміни там, де були написані скарги? Вони були зроблені не диванними експертами, а людьми, які приходили, писали у книгу скарг, зверталися до Держспоживслужби тощо.
Я так розумію, це ви завжди так робите? Крадете щось звідкись, якщо хочеться чогось? Опустимо поки що дибільність цього речення у цілому.
Якою мовою розмовляти...зі мною? Ні.
Рак, вот я уже разобрался на каком языке с тобой разговаривать. И смотри, ты же не умер, так в чем проблема? :)
Видимо, разница между мной и продавцом в том, что продавцу стоять за прилавком 9 часов, и приходится выслушивать претензии упоротых типа тебя. А я могу тебя послать когда хочу и пойти заниматься своими делами :)
В следующий раз когда пойдешь в магазин, относись к продавцу так, будто за прилавком стоит Артем Кривокрисенко. Тебя попустит.
Бо ти мені нахрін здався, Кривокрисенко.
Ти просто ще один форумний українофоб, яких тут на ДОУ не те що б дуже багато, але є.
Тому від тебе мені точно нічого не треба.
Мені от цікаво, хто ти такий, аби мені якісь умови ставити?
Я не ставлю условия, я просто предложил проверить, ты несешь ответственность за свои слова или ты балабол. Учитывая, как быстро ты попятился назад, мы приходим к выводу, что ты простой балабол, что и требовалось доказать.
Третє, якого обслуговування ти хочеш від програміста?
Переведи долбаный сайт, который ты сам пилишь, на украинский язык! Вот этого я требую.
Я лише кажу, що має бути українською, тому що...ну, це логічно.
Ок, аргументов ноль. Должно быть на украинском потому что это логично для Димы Рака. А может ему сходить прогуляться а не требовать?
Це тільки у нас зайдеш на .ua й отримаєш російську у відповідь. І це НЕ нормально.
Абсолютно нормально. Мой сайт — сделан на том языке, который я хочу. Никакие раки не будут мне указывать на каком языке мне писать на своем сайте. Что-то не нравится — кнопка «дизлайк» в верхнем правом углу экрана.
Я не ставлю условия, я просто предложил проверить
Саме ставиш, пропозиції інакше пишуться.
Переведи долбаный сайт, который ты сам пилишь, на украинский язык! Вот этого я требую.
Я його вже не «пилю», й я про це написав. Але ж, знову таки, чукча не читач, так?
Ок, аргументов ноль. Должно быть на украинском потому что это логично для Димы Рака. А может ему сходить прогуляться а не требовать?
Аргументів безліч, тільки для Кривокрисенка це не аргументи, а «прітєснєнія».
Якщо вам українська не заважає, то якого біса ви нам заважаєте? Та вам начхати на будь-яких касирів чи ще когось, вони вам ніхто. То чого це ви раптом вирішили, що ми комусь там заважаємо чи набридаємо? Вам то що з того? Медаль за захист «невинних» від української мови повісити собі хочете? Це у вашому колі українофобів типу почесна нагорода?
Абсолютно нормально. Мой сайт — сделан на том языке, который я хочу.
Ну от свій сайт роби якою хочеш мовою, але якщо раптом твій сайт —це інет-магазин, де ти гроші з українців береш, то нічого бути йолопом й ігнорувати україномовну більшість!
Что-то не нравится
у рашку валізи й до побачення.
Саме ставиш, пропозиції інакше пишуться.
Вот именно так пишутся:
Рак, давай поспорим
Я тебя ни к чему не принуждал, а предложил. Но у тебя почему-то от этого бомбануло так будто я у тебя стакан смузи отобрал
Якщо вам українська не заважає, то якого біса ви нам заважаєте? Та вам начхати на будь-яких касирів чи ще когось, вони вам ніхто. То чого це ви раптом вирішили, що ми комусь там заважаємо чи набридаємо? Вам то що з того? Медаль за захист «невинних» від української мови повісити собі хочете? Це у вашому колі українофобів типу почесна нагорода?
Упоротых нациков нужно ставить на место как можно раньше, иначе кончится очень плохо, примеров в истории, увы, есть немало.
Ну от свій сайт роби якою хочеш мовою, але якщо раптом твій сайт —це інет-магазин, де ти гроші з українців береш, то нічого бути йолопом й ігнорувати україномовну більшість!
А если украиноязычные дают мне деньги, то смысл отказываться и париться, тратить деньги и что-то куда-то переводить? Подумай сам. Я лучше на эти деньги куплю хорошего коньяка и отмечу в хорошей компании с девушками.
Упоротых нациков нужно ставить на место как можно раньше, иначе кончится очень плохо, примеров в истории, увы, есть немало.
Українофобам усі навколо, хто бореться за повернення українській мові панівного стану, здаються нациками.
Мені здається, що це вашу численність треба скорочувати.
А если украиноязычные дают мне деньги, то смысл отказываться и париться, тратить деньги и что-то куда-то переводить?
Ну ясно.
Говорити тут немає про що, просто даремна витрата часу та енергії на українофобське лайно.
бореться за повернення українській мові панівного стану
Какими методами? Напиши книгу, её прочтут. Запретами же ничего не добьешься
але якщо раптом твій сайт —це інет-магазин, де ти гроші з українців береш, то нічого бути йолопом й ігнорувати україномовну більшість!
Понимаешь, на русском поймут точно все. На украинском — нет. Стоит ли делать локализацию? Если это сайт госорганов то он должен на украинском быть, 100%. Частный бизнес сам решает на каком языке должен быть сайт, поскольку требования в законодательстве отсутствуют
Українською теж усі зрозуміють в Україні, про що ти мовиш взагалі?
А ми говоримо про обслуговування в Україні, а не десь у світі.
Вот допустим есть у меня сайт. На русском его поймёт весь постсовок, включая Украину. На английском — весь остальной мир. Какой мне смысл платить за украинскую локализацию?
Останній раз повторюю, що ми говоримо про створення сайтів в Україні тими сервісами, що працюють в Україні (або планують у ній працювати).
К примеру Кожаев работает в Украине. Его клиентуру полностью устраивает то наполнение и локализация, которые щас есть у него на сайте. Нахрена ему заморачиваться с дополнительной локализацией?
Він так любить закони, а те, що він просто дискримінує за мовною ознакою — то це його, я так бачу, не обходить. Те, що порушує Конституцію й Закон про захист споживачів — теж.
Ви вважаєте, що якщо це в інтернеті — то закони вже не обходять. Але ні.
И что? Ты мне покажи закон, который предписывает создать украинскую локализацию сайта. Есть такой?
Понимаешь, на русском поймут точно все. На украинском — нет. Стоит ли делать локализацию?
Ну вот потому, и вводятся квоты и все остальное. Если бизнес хочет работать в стране, то он должен работать в ее правовом поле, не будь регулирования, то бизнес делал вообще все, что ему выгодно и плевать на остальных, ну там сливал отходы в реку, вывез последнее дерево... культура и язык, как земля и ресурсы, это все национальное достояние, потому так же само должно регулироваться и защищаться государством...
ну там сливал отходы в реку, вывез последнее дерево
Давай разберёмся. Вот я срубил дерево, другой не сможет постоять в его тени
А если я не говорю по украински, как это мешает говорить кому то другому?
культура и язык, как земля и ресурсы, это все национальное достояние,
Почему ты хочешь ЗАСТАВИТЬ меня меняться, зачем?
А если я не говорю по украински, как это мешает говорить кому то другому?
Ну да, мешает. Не мешать это может только в полной изоляции от других- за границей страны.
Мешает ли французам, когда мигрант (пусть в N колене, но суть от это не меняется) не говорит на французом и более того не считает это нужным и находит 1000 причин? И требует дать ему работу работать, учебу, на которой он, внезапно, пресекается с людьми? Мешает.
Либо вам должны переводчика нанимать, либо УЯ должны будут учить русский, чего они не хотели бы делать, проживая в Украине, а не Великой. Сейчас пока языкового барьера нет, потому что украинцы знают русский, а будет ли мешать незнание РЯ украинского, когда украинцы, ввиду украинизации, перестанут владеть русским? Мешает ли это украинизации? Конечно мешает. Кто то должен будет знать оба языка. И по логике вещей, это должны быть не украинцы в Украине, хотя по факту сейчас оно так.
Мешает ли когда хотят получать русскоязычный контент от внутреннего производителя, а значит против квот и украинизации? Мешает. Нужно будет делать две версии контента.
Мешает, ли когда требуют второй государственный, чтобы не учить украинский? Ох как мешает, потому что все это узаконит.
Почему ты хочешь ЗАСТАВИТЬ меня меняться, зачем?
Когда тебя заставляли английский учить, чтобы получить оффер, ты их тоже это спрашивал- «ну почему вы меня заставляете меняться!? Не хочу! Не буду! Я не мешаю другим на нем говорить!». Ну вот что за бред? Украинский какой то особенный? Или русский? Это все обычные языки, которые можно выучить.
Почему в других странах тоже самое? Никто никого не заставляет, просто, возможно, в перспективе отдаленной, как и везде, не дадут работу, а вместо нее без знания языка тарелки мыть, пока не будет сертификата.
Ти коли заходиш на cz, ти не очікуєш сайт за замовчуванням німецькою, скажімо, так само ти зайдеш на .jp й там не буде корейської як основної мови. Це нормально й так має бути. Це тільки у нас зайдеш на .ua й отримаєш російську у відповідь. І це НЕ нормально.
Я ожидаю увидеть на сайте тот язык, который поддерживается сайтом и находится выше других в языковых настройках моего браузера. И если японский сайт имеет версию на английском, то отобразиться он должен на английском. Вот это нормально, а не предполагать что если пользователь зашел на сайт prekrasnoe.it, то он знает итальянский.
Нащо стільки пустих слів?
Ти намагаєшся перемкнути стрілки на щось інше, коли я тобі конкретно приклади наводжу.
Я кажу, що якщо сайт створюється в Італії й має домен італійський, то там, я впевнений, ти побачиш італійську мову, якщо там немає англійської, скажімо. Й так само всюди, в усіх країнах.
А ти мені починаєш тут баки забивати, мовляв, якщо я в .it створю сайт, то це не значить, що це італійський.
Ти коли заходиш на cz, ти не очікуєш сайт за замовчуванням німецькою
скажімо, так само ти зайдеш на .jp й там не буде корейської як основної мови
Окей, крапля у морі. Й ще невідомо, для чого ці сайти були створені.
Ну вот у нас на сайте до покупки американцами на немецком было ровно три вещи: меню, обязательная юридическая информация и объявления о неинженерной работе. Всё остальное — английский.
Я лише кажу, що має бути українською, тому що...ну, це логічно.
У бизнеса другая логика. Покажи прибыль и он не то, что на украинский — на эсперанто переведет.
у ідіотів клепки не вистачає (чи, можливо, розуміння, в якій державі живуть), й вони замовляють сайти російською.
«Идиоты» голосуют долларом
Пока существуют «русскоязычные» не заживем.
Горячий пример: youtu.be/qFVd3_yLKAM?t=51
Имеющий уши — да услышит, имеющий глаза — да увидит!
Гражданин обязан знать и свободно владеть государственным языком
Кому обязан??
особенно, те кто родились в Украине. Тут уже не прикрыться отмазкой, что людям по 60 лет, зачем им сейчас учить украинский, мне на русском приятнее, так что потеснитесь и сделайте мне второй госязык...
Как там говорят...
Я родился в СССР, и мне не 60 лет.
Кому обязан??
Коренному населению, украинской нации. Приехал в их дом? Соблюдай их устои.
Я родился в СССР, и мне не 60 лет.
Поздравляю. Вы родились не в СССР, а в УССР, так что подчеркните ваш случай:
«Не знать языка страны проживания может гость, идиот или оккупант, насаждающий свой язык»
Коренному населению, украинской нации.
А можно сразу выкатить список обязательств всех граждан перед «коренной нацией»? Ну там вероисповедание может быть какое-то правильное есть. Или особые позиции во время полового акта надо использовать, чтобы не дай бог не нарушить традиций «коренного населения».
А понтів скільки у тебе, Сашку...
Не знать языка страны проживания
Так язык страны проживания, если выйти на улицы большинства крупных городов Украины, почитать её форумы — совсем не украинский.
Серьезно? Большинства? :)) Повторяю- форумы это не реальная жизнь, там с конца
А то, что заметная доля в некоторых городах не украинский, так кто в этом виноват? Не инопланетяне их телепортировали вчера, украинцы не подхватили вирус русификации половым путем. Никакой заметной доли русского бы не было, если бы каждый, когда занесло в Украину, особенно в качестве городского населения (украинцы пусть в земле копаются, либо в Украине, либо в Сибири) имел уважение выучить язык нации и/или побеспокоится, чтобы их чадо выучило его, как при миграции в любую другую страну. Так чьи это теперь проблемы? Хотя вряд ли можно назвать проблемами то, что придется смотреть некоторый медиаконтент в инете/спутнике с великой, если не нравится, что часть внутреннего украиноязычная, и при этом все ровно не хочется опускаться до изучения украинского. Понимаю, так хотелось посмотреть на русском «Говорить Україна», а тут такое... и как теперь жить... проблемы у людей прям серьезные...
Серьезно? Большинства? :))
Возьмём топ-12 с population.mongabay.com/population/ukraine. В каких из этих городов на улицах, за столом и даже в госучреждениях люди устно общаются между собой большей частью на украинском?
Хотя вряд ли можно назвать проблемами то, что придется смотреть некоторый медиаконтент в инете/спутнике
Проблема в том, что городское население и государство говорят и пишут на разных языках. Я, конечно, понимаю, что у государства есть денег большей частью только на репрессивные функции, но как выяснилось, от этого страдает пропаганда да и вообще акцептирование населением государства. Такого открытого ... пусть будет анархизма я даже не знаю где искать.
Мы, очевидно, живем в разных Украинах... ну не знаю, попробуйте к людям на мове обращаться, хотя сомневаюсь что этот метод исследования вам доступен... очень много людей, услышав которых вы можете за русскоязычных посчитать, но отличие в том, что они владеют обеими языками на практике, в профжизни и в быту, и никак себя не ассоциируют с исконно русскоговорящими, так что весь топик это наивные мечты определенного среза населения, пропихнуть тут рассеюшку 2.0, только с блек джеком и ШЛ. Русский, это просто один и из языков, и никакого сакрального значения он для остальных абсолютно не имеет.
Проблема в том, что городское население и государство говорят и пишут на разных языках.
И оно ее решит, вместо лечения симптомов, будут личить причины, и подкрутив квоты в медиа, образовании, госаппарате с нового поколения выкурят все пережитки совка... такие репрессивные методы страшные, можно подумать, прям в Сибирь отправляют болота сушить...
Человек как раз язык не выбирает, он в каком языковом окружении родился, в каком его воспитало государство через образование начиная с детсада, на таком и будет он разговаривать- там в принципе не может быть понятия удобно или нет, нравится или нет. Китайский офигеть какой не удобен и тем не менее 1.5+ млрд носителей языка.
Вы правы, но не до конца. Да, язык большинства, это не русский. Но и не украинский. Это, увы суржик. И так уж странно получается, что люди которые считают что у них украинский родной — говорят на суржике, разной степени адовости. Есть конечно люди, которые знают украинский и нем говорят, но их не так уж и много. Ну или мне не доводилось встречать.
это не русский. Но и не украинский. Это, увы суржик
А русский суржик исключается по умолчанию? Приезжайте к нам на Донбасс и послушайте , что мелют. :-)))
Так это тоже суржик. Где-то преобладает украинский, где-то русский. Но факта это не меняет.
И так уж странно получается, что люди которые считают что у них украинский родной — говорят на суржике, разной степени адовости.
Но факта это не меняет.
И так уж странно получается, что люди которые считают что у них русский родной — говорят на суржике, разной степени адовости.
Но факта это не меняет.
Бесконечность?
Анекдот: в дымину пьяный мужик ползет вокруг бочки и бурчит:" Когда же этот долбаный забор кончится?..."
Бесконечность?
Порой создается впечатление, что вы общаетесь сами с собой. Зачем вам тогда форум?
Зачем вам тогда форум?
И я так же подумал. Зачем впихать невпихуемое? Пойду покушаю борщенька со сметанкой....
Главное при этом — не уронить святое сало.
Да, язык большинства, это не русский. Но и не украинский.
Ага. Если это украинский с суржиком, то это не украинский? :) Суржик он по обе стороны. Даже в Великую иногда просачиваются украинизмы. Знать и говорить это совсем разное. Вы можете сколь угодно хорошо знать украинский, но в беглом разговоре будет всплывать суржик, если пользуетесь обеими языками и часто переключаетесь. После каждого из них нужен отходняк, чтобы полностью переключится на один. И это свойственно не только укр/рус, а любым носителям двух языков с одной группы. Даже корреспонденты с журналистами по нашем ТВ суржиком грешат, иногда крайне тупым, а это же их работа иметь четкую и чистую речь.
И так уж странно получается, что люди которые считают что у них украинский родной — говорят на суржике, разной степени адовости
Да, и они видит проблему- влияние русскоязычного контента и части населения. Когда знаешь один язык, то второй это просто шум, а если оба оно липнет и получается суржик, вообщем, весьма не просто по 10 раз на день свитчится, сохраняя при этом чистоту языка. Таки дела...
Если это украинский с суржиком, то это не украинский?
Нет, это будет суржик.
в беглом разговоре будет всплывать суржик
У меня никогда не всплывал
Да, и они видит проблему
Это как-то странно. Мои русскоязычные и украиноязычные друзья и знакомые, которые находятся в том же медиапространстве не сбиваются почему-то с своего языка на суржик.
Это как-то странно. Мои русскоязычные и украиноязычные друзья и знакомые, которые находятся в том же медиапространстве не сбиваются почему-то с своего языка на суржик.
Так они активно говорят на обеих языках, или нет? К русскоязычным тоже прилипает, всякие словечка типа «поє»... (поёт)
И еще, одно дело случайно сказать в украинском русское слово или наоборот. Другой вопрос так говорить постоянно.
Чому не державною мовою, скотиняка!?
Коренному населению, украинской нации. Приехал в их дом? Соблюдай их устои.
Это мой дом :) Я никуда не приехал, я тут родился
Поздравляю. Вы родились не в СССР, а в УССР, так что подчеркните ваш случай:
УССР это не государство, двоечник :)
Коренному населению, украинской нации. Приехал в их дом? Соблюдай их устои.
У Артема украинская фамилия, у вас русская. Так что по вашей логике, это вы к нему в дом приехали. А он тут может делать что хочет. Коренное население жеж)
У кого російське прізвище? Мозговий — російське прізвище? Давно з дуба падали?
www.wikiwand.com/uk/Українські_прізвища
Читайте. Безкоштовна просвіта.
Та это он придрался, что не Mozgovyi... :)
Ех...Це ж вже людина вирішує, Дмитро вона чи Дмітрій, Мозговий чи Мозговой...
Ото як прізвища українцям на російські міняли спершу примусово, тепер самі українці радо міняють....
у вас русская.
Оно же для некоторых и написано с русской транскрипции, дабы не приходилось вычитывать разные вариации на тему mozgovyi, mozgoviy, mozgovyii...
У Артема украинская фамилия
А он тут может делать что хочет. Коренное население жеж)
ппф ну тогда я , как результат скрещивания рода «Мозговых» и рода «Шевченко», назначаю себя боссом:))
Демократия суть есть диктатура большинства, да.
В бинарных решениях (если бы множество госязыков всенепременно должно было бы состоять из одного элемента) — да.
В остальных случаях демократии пытаются найти компромиссные для всего общества решения.
Да, человечество придумало немало. В том числе и сделать язык умирающим дабы народ потерял самоидентификацию. Но еще человечество придумало статус государственого языка и украинцы выбрали этот вариант. Это четкий ориентир.
В том числе и сделать язык умирающим дабы народ потерял самоидентификацию.
Подавляющее большинство языков на этой планете умерли. Это нормально в условиях конкуренции.
Но еще человечество придумало статус государственого языка и украинцы выбрали этот вариант.
А разве кто-то предлагает исключить украинский язык из множества государственных?
Умирать в условиях конкуренции это одно а умирать под напором интервенции совсем другое.
Вангую: он исключится ДЕФАКТО.
Да не лень им. Это целенаправленая политика КПСС. Запущеная, набравшая скорость в свое время и летящая по инерции мышления некоторой группы людей. Потому, что им это выгодно. Надо напрягаться с изучением другого языка? Они его понимают и обшаются свободно с украиноговорящими и читают тексты на украинском. Их тоже все понимают и никогда не возникает проблем.
А вот продавить второй государственый стоит значительно больших усилий чем признать украинский и они выбрали именно этот путь. Для них это значит отступить с ранее завоеваных позиций. Для них это поражение. Вот это и есть источник шума.
Kirill Tairov
А ще тому, що хтось її взагалі не вчить.
Особенно в конце:
Остаточно українізація була припинена з призначенням у січні 1933 П. Постишева секретарем ЦК КП(б)У. Протягом1933–1934 у постишевському терорі більшість діячів українізації були ліквідовані або заподіяли собі смерть (М. Хвильовий, М. Скрипник й ін.), виїхали в інші республіки, щоб перечекати терор (О. Карпеко), і відтоді неофіційно почалася русифікація, яка особливого прискорення набрала по Другій світовій війні.
:-)))
О, ще один, хто не знає про «Розстріляне відродження».
Зараз важко чогось не знати. Зацікавився, загуглив, взнав. Тому не розумію деяких «постунів», ліньки їм — чи що? Чи може навмисно дурня клеють?А ви розпинайтесь тут доводячи. Маю підозру що вони просто розважаються тролячи «хохлів».
PS Когда Вы раскрываете зонтик то идете на компромисс с дождем. Типа, ладно ты иди а я тут в радиусе одного метра побуду без тебя. :-))))
Компромисс есть продукт обсуждений и взаимных уступок.
Я с дождями не разговариваю и уступок у них не прошу.
Да и про Дракулу я такого не слыхал.
> Vlad Tepes
> Поясните мне, убогому, с чем мы украинцы должны пойти на компромисс?
Чувствую подвох, но не понимаю, где
Чувствую подвох, но не понимаю, где
А я четко вижу подвох — во втором государственном.
Украинцы — вперед!
А ти, типу, не при чому, га?
1 Всі поголовно «при чому».
2 Беріть приклад з росіян, вони вперто просувають свою мову не прогинаючись і не виправдовуючись: «что знание нескольких языков — это хорошо». Питання стоїть руба: або ти звертаєшся до мене на російській або я тебе ігнорую. Він може й розуміє (та точно розуміє, адже 90% слів співпадають) але вмикає дурня що не розуміє. Як би українці завдавали при спілкуванні таких проблем як росіяни то вони давно би вивчили ті відмінні від їхніх слова що існують в українській мові.
3 За кордоном «совка» росіяни точно знають, що ніхто під їхні мовні ігри ніхто прогинатися не буде і треба напрягати свій мозок. На теренах «совка» вони вимагають напрягати мізки інших. Коли в «совкє» вони це робили з позиції сили, то це проходило за замовчуванням. Тепер вони прагнуть зберегти Status quo.
Не знаю кто ты, но вижу, что мудрый человек. Полностью поддерживаю мысль ;) Також додам, що існують дослідження, які доводять про вплив тієї чи іншої мови на мислення, його форму, ментальні асоціативні ряди тощо. Майбутня ситуація країни за умови «двомовності» стає більш розмитою в очах. Путін підійде до хати й скаже улюблену фразу «я прішол защіщять рускамовноє насілєніє» і доб’є «найстійкіших» російськомовних «українців» своїми історичними псевдоаргументами. Всьо!
Ситуація більше загострюється, а думали вже нікуди.. Лишається добити.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Victor Kalyta
Сергій Браганець
Правильно. Не потрібно читати, потрібно писати, щоб статистику покращувати. :)
Дмитрий Сидоренков
Поднимают языковой вопрос в Украине. Значит скоро выборы. Когда же Украина перестанет быть страной папуасов, которые ссорятся из-за азбуки.
Коли припиниться «какая разніца на каком язикє, ліж би на рузькам» ;)
А я не предлагаю геноцид :)
У нас договор: банк не торгует семечками, а я не даю в долг
кого
этих:
«какая разніца на каком язикє, ліж би на рузькам»
а если надо будет, то и этих: (я пытался предать ваш стиль написания, но вышло не так «колоритно»...)
«какая разніца на каком язикє, ліж би на украйинськам»
за що
Ну так... «горбатого могила исправит»
Геноцид ні, але просто тотальний ігнор. Саме такі люди взагалі не мають права щось говорити про українську мову, якщо їм тільки російську подавай. Це відбиті вже, врятуванню не підлягають. А ви ставитеся до них, як до нормальних, чи що?
Ну, или игнор... Иначе нет других вариантов — как видно, со временем ничего не меняется...
А ви ставитеся до них, як до нормальних, чи що?
С чего вы взяли? :) Я про геноцид просто так не шучу
Якщо закони будуть нормальні, то з часом це все переміниться у форму протестів, як от у країнах Балтії, з нечисленним натовпом і плакатами на руцях «трєбуєм рузкій». І штрафами мерів міст за звернення до громадян не державною мовою.
Сильно хочешь чтоб еще несколько областей отошли РФ? Или границу по Днепру? Сепар долбаный :( Прошу как человека, не разжигай.
Сильно країни Балтії до РФ відійшли?
До речі, як тобі таке, що ці країни в ЄС, а таке «неподобство» коять у країні — рузьких там реально «прітєсняют», але чомусь РФ якось не сильно поспішає їх там захищати й ті країни захоплювати. І чого б це, правда?
Там країни розміром з деякі області в Україні, але чомусь у них все гаразд. Який удар для таких русофілів, як ти.
Рак, я не русофил. Я лично прожил в РФ год и знаю что это такое, в отличие от тебя, который только по телевизору видел.
деякі області в Україні, але чомусь у них все гаразд
Да вот в некоторых областях Украины как раз не все хорошо. Следи за новостями.
Чукча письменник, чукча не читач?
Там країни розміром з деякі області в Україні
Там країни розміром з деякі області
Там країни
країни
Не русофіл він. Ну то я аж бачу.
Да вот в некоторых областях Украины как раз не все хорошо. Следи за новостями.
В плані, що в областях залишилася купа лайна, яке раніше у 14 році кричало про рашку, а тепер лише де-інде вигулькує? Ну так, є таке.
В плані, що в областях залишилася купа лайна
Ваши сограждане для вас это куча говна? Печально. Не удивительно что вы себя ведете с ни в чем не виноватыми продавцми.
купа лайна, яке раніше у 14 році кричало про рашку
Чукча продовжує відмовлятися читати.
Сильно країни Балтії до РФ відійшли?
Не отошли, ибо они вступили в НАТО и тепреь могут себе позволить безобразничать безнаказанно.
Пожалуйста, говори по украински. Оттуда где тебе не нравится голосуй ногами.
Igor Filippov
Вообще тут не хватает Димы Рака
Так. Де пропадали кілька місяців?
Ой, а ви скучили? Вибачте, справи, справи, часу зовсім не було.
А також жаби та гадюки, для романтики
Олексій Пєніє
Тобто, ти також побачив у 2018 ріст маси тролів, здебільшого порохоботів? Це немало насправді, 2018 рік ще не закінчено. Такі вони, «інформаційні війська», за державний кошт до речі.
На самом деле это лишь доказывает, что русский язык такой же наш, как и украинский. И что обе стороны мовных срачей — одного поля п-----асы. Русский стоит делать государственным, уже потому что он таковым является де-факто. И только в Украине народ настолько «джерело влади», что аж всем похеру.
Когда-то при помощи принуждения к украинскому считалось что могут защитить территорию. По факту — именно самим принуждением получили обратный эффект. А сколько денег в это вложили, сколько баблища! А сколько нагадили бюрократией?
Ievgen Safronenko
Русский стоит делать государственным, уже потому что он таковым является де-факто.
боюсь тогда про украинский можно будет забыть и он будет как белорусский — формально есть, но как на нем говорить никто не знает( Ну и государственный это значит что документы / законы / обучение и тд и тп на двух языках, а это бабло / время и тд. Так шо наверное нах надо)
Andrii Muzychuk
Кому нужен украинский/беларуский — те болтают/пишут/читают на нем прекрасно.
как белорусский — формально есть, но как на нем говорить никто не знает
Никто — это вы очень преувеличиваете ;-) Все в порядке как с беларуским, так и с украинским.
От того, что можно будет заполнять документы на русском языке, языки меньшин только воспрянут ;-)
Кому нужен украинский/беларуский — те болтают/пишут/читают на нем прекрасно.
Так то же можно сказать и о русском- кому надо, тот знает, кому очень сильно надо, тот может переехать в страну его происхождения...
Но как минимум один телеканал на беларуском есть. Не похоже на умерший язык
Не знаю откуда вещает. БелСат кажется называется.
Он настолько же умер, как и украинский. Введи войска на/в Беларусь — восстановится настолько же быстро и настолько же надолго.
Акцент: лишние языки — зло само по себе. Их количество должно сокращаться. И это никакого отношения к политике не имеет, имеет отношения к экономике. А экономика — то единственное, что может уберечь от войны. А что к войне приводит? «Разделяй и властвуй.» А не для того ли мовные срачи?
КАЖДЫЙ, кто считает своим долгом сохранить язык — начинает с себя, учит этот язык, учит ему своих детей, и если есть острое жжение в заду — общается с окружающими только на нём. А не пытается принуждать насильственными мерами, за которые разумеется получит от ворот поворот.
КТО не верит что это работает — тем стоит узнать историю иврита.
Чтобы это показывать, надо что-то из себя представлять.
Скажем так, Росcия знаешь ли тоже государство не спложь жополижущее быдло. Как и Украина. Стравить меж собой народы, по любому признаку, чтобы МОНОПОЛИЗИРОВАТЬ торговлю — это влажные мечты монополистов при власти. Потому что они предатели своего народа, а если удалось стравить — то «патриоты» которые прекрасно прячутся за живым щитом.
Бизнес может контролировать власть. Народ — если только хорошо вооружённый и объединённый, и не по мовному признаку, а против грабежа и мошенничества.
Но что-то я не видел, чтобы порохоботы орали «купуй зброю, вчися стріляти». Они орут строго противоположное: если ты не готов чтобы тебя грабили — иди в АТО, мы тебя на мясо спишем, а не получится — уголовное дело состряпаем. Благо на солдата обвинение можно повесить любое, он ничего не докажет даже теоретически, потому что юридически это положение заключённого, он не может и не должен отвечать за свои действия. Но государство считает иначе.
Простой факт: осуждённых бойцов ВСУ на порядок больше, чем ополченцев. В аккурат как в сталинские послевоенные времена — в Гулаг отправили украинцев миллионами. Не немцев.
А ты предлагаешь разделить действия и мотивацию, считая какие-то процессы происходящими сами собой, по велению высшего разума, или «по исторической необходимости»?
С тем же успехом можно считать что лес горит, потому что целюлоза выделяет энергию при взаимодействии с кислородом. А совсем не потому, что какая-то сволочь его подожгла.
Если мы говорим о разрушительных процессах — то да, бабло здесь всегда катализатор. Если же мы говорим о процессах созидания — то здесь ключевая роль у конфликтов.
Просто потому что в процессе созидания нужда в разрушении и пересборке куда выше, чем в процессе разрушения. Мало того, точность нужна ювелирная, а это достигается исключительно равновесием сил. Суть каждого из равновесий — противоречие, конфликт, и чем равновесие точнее — тем конфликт медленнее, вплоть до нулевой скорости развития. Но стоит нарушить — появляются силы, восстанавливающие равновесие, и достаточно быстро.
Однако так соблазнительно и эффективно на краткосрочно дистанции блокировать силы, ситуацию, или же наоборот — давать какой-то силе необоснованные приоритеты, спускать с тормозов. Результатом таких действий становится долговременная потеря равновесия, и перманентное раскачивание, с которым снова так пытаются бороться... добавляя усилия на компенсацию и замедляя конфликт новыми конфликтами, уже искусственными и сами-с-собой.
Так что это два процесса в вечном конфликте друг с другом — с одной стороны социальные процессы, легко управляющиеся с огромными массивами противоречий, включая неразрешимые. С другой — деньги, которые благодаря сверхтекучести легко ломают барьеры, в том числе полезные. Есть и третий процесс. Наука. И вот здесь кризисы самые тяжёлые, потому как наука находится как в клещах социальных процессов, так и безжалостно размывается денежными. Как ни странно, науке полезны те самые социальные качели.
То есть вам лично нужно принуждение (читай насилие гос.органов по отношению к бизнесу), и трата миллиардов гривен в год уж четверть века на НУЛЕВОЙ результат? Мне кажется, если бы учили английский, это бы получилось быстрее и лучше.
Нет ровно никаких проблем в синхронизации законодательства. В обязанности государства нанимать на гос.службу знающих оба языка. Это уже существует де-факто. В чём проблема де-юре?
В чём проблема развесить на столбах за яйца цензоров? Конституция (пока ещё) утверждает, что цензура запрещена, так какого хера она есть?
То же самое с «украинским» продуктом на радио. Ну угробили и без того умирающее радио. Молодцы млять.
Язык — это не то, что нужно защищать. Это то, что живо само по себе, и должно УНИЧТОЖАТЬ экономические барьеры, а не строить их.
Количество языков должно сокращаться. И оно сокращается. И Украина — не исключение. Потому, собственно, я не против перевода на латиницу — ЕСЛИ там не будет дебильных дополнительных знаков с точечками, закарлючками, и быквы ґ
А ещё, что в русском, что в украинском языке — есть слово хyй. И оно входит в 100 наиболее употребительных. Но по мнению граммарнаци, оно неправильное. Хотя никто не помнит почему. И почему с тех пор не возникает новых нецензурных выражений. Скажу почему — церковь утратила власть. Я вот хочу дожить до времени, когда в лицензионном соглашении можно будет писать «свободный код, никого ниибёт». Вот в чём проблема легализовать? А ни в чём. Закон не регламентирует. А попытка легализации — должна начинаться с признания факта, что цензура есть.
В стране с вымирающим населением в принципе не нужно совать рыло во все вопросы, которые не являются жизненно важными. А в стране с капитализмом — нахер не требуются государственные затраты, в несколько раз выше чем при Совке, и 90% гос.служащих не нужны. Потому в стране постоянно какие-нибудь «святкування», «мовни пытання». А по важнейшим вопросам на кшталт правовых процессов, медицины, коммунального хозяйства, энергетики — дичайший бандитизм, где государства как бы и нет, но бюджет на эти статьи — львиная доля, и по факту гос.органы работают на стороне бандитов.
Это феодальный строй. С той лишь разницей, что ведьм не будут жечь публично, казнят по-тихому, но факт всё равно раструбят как героизм.
я не против перевода на латиницу — ЕСЛИ там не будет дебильных дополнительных знаков с точечками, закарлючками, и быквы ґ
Хочеш «shch» замість «щ»?
А про «ш» не забув?
Я бы прочитал, если бы на момент вопроса знал, что ты из Беларуси, и знал бы тогда официальную транслитерацию беларусскую на латиницу.
Dmytro Sirenko
От дійсно, простого qwerty не вийде, доведеться або ламати очі трилітерними сполученнями для одного звуку, або ламати очі і пальці від діакритик і закарлючок. Так що дякую, але кирилиця справді краще підходить слов’янським мовам.
Харе буянити, бо на відміну від тролів — можеш обратку зловити, і зовсім не там де очікуєш. Ти проти мене особисто щось маєш, чи тебе порохоботи покусали?
По літерах — мова шла про латиницю. Зайві розкладки клавіатури то геморой. Так само то гемор коли воно передається краказяблами по державних системах. Клуші за компами є та ї десятки років вчили, а ти хочеш їх змусити розрізняти ź та ż ?
Можна тримати дві розкладки — кирилицю й латиницю, а діакритику вводити через XCompose, наприклад.
Ну і для української мови вистачить два діакритичні знаки, а якщо подумати й зробити певні припущення — узагалі один.
Або нуль та qwerty, або скільки завгодно і зайва розкладка. Без переходу на qwerty — це лише витрачена купа грошей із незрозумілим результатом.
Навіть із переходом знадобиться років 30, принаймні документи мають бути дійсні.
qwerty ж нікуди зі схеми не дівається, але без діакритики словʼянські мови латинкою компактно (без отих «shch») не покриваються.
Навіть із переходом знадобиться років 30, принаймні документи мають бути дійсні.
Ну так і що, 30 так 30.
P.S. Я говорю виключно про технічну сторону питання без привʼязки до того, треба чи не треба.
Лише економіка. Або ефект є, або то взагалі не треба. Від qwerty ефект є однозначно, до того ж він кумулятивний.
Від qwerty ефект є однозначно, до того ж він кумулятивний.
Чудово. Якщо придумаєш, як латинізувати українську мову без діакритики й ди(три/тетра)графів — тебе радо вислухають.
А ещё, что в русском, что в украинском языке — есть слово хyй.
А у поляков, кажется, chuj
Мне кажется, если бы учили английский, это бы получилось быстрее и лучше.
Так учите, никто не запрещает, никто не держит. Какая тут связь между экономикой и языком? Мозгов и совести добавится? Все американцы поумнели от языка, а наши коррупционеры не бегло болтают на инглише? Если только не собираетесь все население в кол центры посадить, вместо индусов. Давайте уже сразу объявим себя колонией США, еще быстрее будет, смысл уже в отдельной стране?
Потому, собственно, я не против перевода на латиницу — ЕСЛИ там не будет дебильных дополнительных знаков с точечками, закарлючками, и быквы ґ
И нафига делать троллейбус из буханки? Эта буква «ґ» выполняет важнейшую функцию в украинском языке- является баттхёрт-индикатором . Есть кириллица, есть латиница, зачем пытаться сделать из чего то, чем оно никогда не являлось? Летс врайт инглишь вордс юзинг цирилик леттерс, вай нот!?
Yriy Ivakhnenko
Какая тут связь между экономикой и языком? Мозгов и совести добавится?
Про совесть не скажу, — а «мозгов добавится», т.к. на английском куча научной литературы и доступ к знаниям станет проще, экономике так же плюс, так как проще станет общатся с заказчиком, зачем тратить время на русский если это нищая страна(по доле експорта интелектуальной продукции), а научные достижения ее в прошлом?
зачем тратить время на русский если это нищая страна
Только вот те кто в Украине знают русский — знают его с детства, это не вопрос выбора «что учить»
это не вопрос выбора «что учить»
Конечно же нет, но немного утрируя, отвечу так:
Я с детства знаю матерные слова, но эт не повод употреблять их, и находится в том «обществе» где они приняты (зы: мат у меня вызывает дискомфорт и да в школе мне было трудно, но щас я волен выбирать круг общения)
Как будто у тебя выбор есть. Извини, язык — творчество народное, и коль скоро 95% идиоты, будь добр знать язык.
Например, я чувствую дискомфорт в обществе дебилов, особенно когда они считают что показной вежливостью можно заменить знание мат. части. Хочешь удостовериться — вспомни как обращался в саппорт любой украинской организации. Мат бы не помешал, не так ли?
Я с приватбанка больше месяца выбивал обратно 2 ошибочных платежа (банкомат писал что произошла ошибка, а деньги снимал, и так 2 раза). Как же бесила эта их показная вежливость, когда они не могут оперативно решить проблему, которая возникла из-за сбоя в работе их же оборудования. И эти идиотские отделения, в которых у сотрудников доступ только к п24, а за чем-то серьезным — звони сам в саппорт по телефону. Правда хотелось на мат перейти, когда каждый раз говоришь с новым саппортом и он задает по кругу одни и те же вопросы.
Больше скажу — саппорт будет ВРАТЬ тебе что угодно, лишь бы от тебя отвязаться. Ведь у них норматив по длительности диалога и по их количеству, а решение вопроса никого не волнует. Их задача — чтобы в следующий раз ты попал на другого оператора, потому скажут «мы разберёмся, перезвоните через 8 часов»... и ничего не сделают.
А те кто знает украинский — знает его по желанию или для работы. И уж точно не потому, что так сказало государство. Как собственно и всё остальное. Так что лучшая политика — невмешательство.
Пример: государство сказало, чтобы ты зубрил украинскую литературу. А ну, по памяти, Сосюру выдай — заодно расскажи на кой хер этому учат.
Вєрім вєрім.
До речі, я не від кого з українців, навіть щирих сепарів, не чув «ввєді войска». Це лунає виключно від фабричних тролів, з обох боків.
PS. Коли «по пам′яті» копіпастиш, не забудь про пунктуауцію. Але я радий, що ти вирішив повчити Сосюру. На тобі ще Сосюри, теж процитуєш на пам′ять?
Володимир Сосюра — Сталін
Ти так і не відповів — до порохоботів на роботу пішов, чи «ідейний»?
Я ржу з того, що знав ти чи ні, але зробив копіпасту. Звичайні дешеві тролі і до того не можуть вдатися, бо їх на те не вчили.
PS. Якби я сам його не знав, чи гадаєш запитав би саме Сосюру? Це частина історії. Яку тролі звісно ж не знають, що саме відбувалося у 1937. Нажаль, тоді Україну ще пам′ятали. Зараз — лише фарс із вишиванками, але порядки в цій державі — совкові. Не українські.
До речі, українці мали зброю в кожній хаті. Вгадай, чому вата проти цього? А вишивата? Бо вони одного поля чоботи!
Дивно виглядає намір виставити Сосюру кимось тим, ким він не є. Так, він написав цей вірш. Як і писали схожі вірші інші письменники. Був такий час, це не від його серця йшло, а від партії. Хотів існувати як письменник — мав написати щось на прославлення партії, а інакше заборона всюди й усе.
Ти наче дурний й не знаєш цього.
Моя думка протилежна: вчить історію!! Вона має багато відповідей на те, що твориться зараз, нібито вперше.
Де тут зв’язок з виправдовуванням голодомору? Де зв’язок між виправдовуванням письменника, який був змушений писати оди партії, й людей, які влаштували величезний терор?
Хотів існувати як письменник — мав написати щось на прославлення партії
Добре що ви це дізналися. Спробуйте не допустити цього зараз.
Цензура набирає оберти семимильними кроками, зокрема 112 канал вже працює на тих умовах, під загрозою непоновлення ліцензії. «Прямий» взагалі під порося ліг назавжди.
Я от не розумію, ви знаходите у факті полиття лайном людини, яка не здатна вам відповісти, якесь неземне задоволення?
Ви настільки критикуєте Президента, що мені навіть цікаво — чи уявляли ви себе на його місці? Чи ви робите висновки, як й усі, лише вже після того, як події трапляються? Від цього залежить діагноз вам й згідним з вашою думкою людям.
Цензура...Я б цензурував «Інтер». Він таку хрінь несе, що це вже просто жах. Й це точно видно. Як на мене, цензура, в умовах війни, має бути виважена. Але вона точно має бути, аби не пропускати українофобського лайна. «Інтер» в останньому просто мастак купатися й поливати цим мізки тих, хто той канал ще дивиться. А його дивиться багато людей, бо в лідерах же.
цензура, в умовах війни
С какой страной?
Він залишиться військовим злочинцем і після того як престане бути «легітимним». Так само як Яник не перестав буди зрадником.
Він залишиться військовим злочинцем
список преступлений — в студию!
Якщо вам так подобається жонглювати словами й фактами, то жонглюйте далі. Я у цирк не наймався.
чемоданчик с собой? какие проблемы?
Взагалі війна гібридна йде, хіба ні?
Військового стану ж не було, правда?
Так, він полетів відпочивати. Хтось би на його місці не полетів. Я б не полетів.
Але вже зробив, що зробив, й це його не красить.
І, що тепер?
Умови війни — це також і моральна складова. Чи я вам все, як дитині, пояснювати повинен?
С одной стороны согласен, что обслуживать должны на государственном языке. С другой кто виноват на самом деле и кто этих самых кассиров на работу взял? Можно ли жухнуть тот же самый ООО Класс ? А фиг там, ведь даже товарооборот идет через ЧП, не говоря уже о языке обслуживания.
А моральна складова твоїх вимахувань тут? Я вже все сказав стосовно цього.
За пошуком джиГадів ви не туди прийшли.
Ну й стосовно усього того, що стосується Президента, я відповідав уже. Не бачу сенсу повторюватися.
Порошенко не вводил военное положение, чтоб иметь возможность потом полететь в отпуск на острова.
А те кто знает украинский — знает его по желанию или для работы.
Нє-а. Ті, хто знають українську — громадяни України (за виключенням, звісно, тих, хто переїхав, ну або закордонних українознавців). А тих, хто живуть в Україні й не знають мови, складно назвати повноцінними громадянами. Таке щось, недоростки.
Це стосується будь-якої іншої держави та її громадян, між іншим.
Зауважу, що знати ≠ користуватися в побуті.
Разрешите передёрнуть. А если гражданин воюет в АТО и не знает совсем украинского — он гражданин или так, недоросток?
Вообще, всегда думал что гражданство определяется паспортом. И если кому-то дали паспорт по факту проживания на момент независимости тут или по факту рождения тут, то он таки гражданин. Не забывайте, Украина младше многих из нас и мы тут большинство не понаехали.
А если гражданин воюет в АТО и не знает совсем украинского — он гражданин или так, недоросток?
Невже є приклади?
Вообще, всегда думал что гражданство определяется паспортом.
Формально. А що накажете робити із суверенною мовною політикою?
Суверенною — тобто Пєті Сувєрєн-Однотурового? Народ ніхто взагалі не питав.
PS. Може скажеш, що робити з Референдумом 2000 року? Це єдиний раз, коли народ щось спитали. Але результатом підтерли дупу.
Суверенною — тобто Пєті Сувєрєн-Однотурового? Народ ніхто взагалі не питав.
Я не хотів би скочувати розмову до рівня кухонної політики, будь ласка.
PS. Може скажеш, що робити з Референдумом 2000 року? Це єдиний раз, коли народ щось спитали. Але результатом підтерли дупу.
Ні, не можу (не хочу) нічого сказати, бо цього топіку він ніяк не стосується.
Всі такі експерди у політиці, що прямо жах.
Тицьни пальцем у кращого президента на той момент.
Та й зараз він більш-менш непоганий, є за що критикувати, але й хвалити є за що.
А тепер можете кричати про порохоботів.
ИЧСХ, достаточно легко меняется, в том числе может достаточно успешно вторгаться в русский язык. Украинский проще, за счёт более долгого существования без гос.контроля граммарнаци.
Языки очень легко меняются, перетекают один в другой, и точно так же подвержены моде. Когда-то так отделился японский от китайского, и с тех пор китайцам не судьба его подмять — он проще.
Точно так же украинский. Это покажется дикостью, но я сам слышал как донецкое так называемое «ополчение» общается на украинском языке. Потому что люди из сёл были набраны, а там украинский.
Но язык юриспруденции — это отдельная сказка. И русский язык иметь государственным ВЫГОДНО Украине. Чтобы когда Россия начнёт распадаться (Москва утратит власть) , строить экономические связи напрямую.
Точно так же выгодно иметь экономически зависимые регионы со всеми соседями. Потому что только экономика может остановить или предотвратить войну.
И русский язык иметь государственным ВЫГОДНО Украине. Чтобы когда Россия начнёт распадаться (Москва утратит власть) , строить экономические связи напрямую.
Выгодно? Ну да :)) Нет, спасибо! С кем экономические связи напрямую Вы собираетесь там устанавливать, которые еще и требуют, чтобы русский с какого то перепуга был государственным? Мы еще с Африкой там экономические связи держим, будем 5 или 10 языков делать государственными на этот случай, чтобы не нанимать юриста который знает аж... украинский и русский? Или выгода это перевоз Москвы в Киев? Чтобы было лучше мигрировать скрепным сюда? Ага, ща...
Потому что только экономика может остановить или предотвратить войну.
Гм, а я думал тактическое ядерное вооружение, но да ладно...
Когда-то так отделился японский от китайского, и с тех пор китайцам не судьба его подмять — он проще.
Японский никогда не отделялся от китайского, он совсем другая ветка.
(похоже, твои попадания пальцем в небо пора коллекционировать)
заодно расскажи на кой хер этому учат
Для общего развития же. Мне кстати в школе украинская литература нравилась больше русской, но я все равно уже ни одного названия того что читал не помню.
А те кто знает украинский — знает его по желанию или для работы. И уж точно не потому, что так сказало государство.
Ну тут и да и нет. В школе например украинский обязательный для изучения, в универе тоже заставляли на нем дипломы писать (по физике, когда все учебники советские на русском). Так что получается «потому что сказало государство». И не всем такое положение вещей нравилось.
лолшто?
Что-то непонятно? У нас все учебники, которыми руководствовались преподаватели, были на русском языке. И 99% преподавателей (все кроме одного) читали лекции по своим разделам на русском. А диплом нужно было писать на украинском, потому что такой закон.
Але у випадку двох державних мов — їх би просто послали у відому еротичну подорож.
PS. У Криму де-юре три державних мови. Сильно це щось змінило? Ні. Бо так само влада на х&ю вертіла народ.
Коллега из принципиальных отказников или просто неспособен на более одного языка?
Ну так мало ли, кто на каком начинал и начинает — я про общие языковые навыки. Русский де-факто есть лингва-франка, и его не знать просто физически сложно, т.к. он лезет буквально везде и со всех щелей.
Не знаю, но мне проще предположить, что он с детства на украинском большей частью говорил и писал.
Какая то фантастика- с огромным трудом можно переставить, что во времена рунета, русскоязычного телевидения и кино, в том числе гоблино-пиратского, русский сам собой не выучился...
В пассивной форме русский, может, и выучился, а в активной — если ему особо не с кем поговорить было — нет.
В русскоязычных городах абсолютно симметричная ситуация с украинским.
где это у нас русскоязычные города, в которых хоть не половина украиноязычных? Ну может в Донецке меньше половины... невозможно не пересекаться...
где это у нас русскоязычные города, в которых хоть не половина украиноязычных?
Навскидку, в Киеве речи, больше похожей на русский язык, около двух третей. В Одессе — не менее 95%. Имеется в виду бытовые ситуации и устная речь внутри групп из двух и более людей, а не то, что льётся из телевизора или стоит в книжном магазине. Разумеется, большая часть этих людей владеет украинским языком пассивно, понимает его, но в активной форме вряд ли его использует и в зрелом возрасте не создаст на нём стоящего контента.
Это, собственно, и по DOU видно: вот эти 80% — подавляющее большинство из них учило мову как минимум в школе (причём в школе независимой Украины), все участники обсуждения в курсе, что другие их поймут и на мове тоже, но, тем не менее, удобнее, точнее и увереннее они излагают свои мысли на русском.
вот эти 80% — подавляющее большинство
но, тем не менее, удобнее, точнее и увереннее они излагают свои мысли на русском.
Ошибочка наблюдателя. Это DOU, интернет, форум ИТ направленности, и исторически, со времен рунета, принято на глобальных ресурсах в рамках СНГ, как бы общаться на русском, дабы не было барьеров, тут же просто общение, а не место чтобы быть принципиальным. Да и в ИТ серьезных книг на украинском я не помню, потому устоявшаяся терминология русскоязычная.
Да и украиноязычные обычно реально, а не для галочки, владеют обеими языками и при разговоре таких русскоязычные воспринимают за «своих», возможно с частой инъекцией «шо», и вам кажется, что их больше, русскоязычные же практически никогда и не пытаются переходить на украинский, потому приходится второй стороне либо сразу, либо поговорив некоторое время каждый на своем языке.
Ошибочка наблюдателя.
А у меня похожие цифры просто по наблюдению, как народ разговаривает на улицах. Да-да, Киев.
Не буду утверждать, что это хорошо или, наоборот, плохо — просто факт текущей обстановки.
жена ездила в Киев на неделю. Говорит, что на украинском разговаривают гораздо больше чем 5 лет назад
Olga Gnatenko
Я как-то работала в команде, где было двое таких ребят. Их вполне можно понять, они живут в полностью украиноязычной среде. Это так же, как русскоязычной части населения пытаться быстро говорить на украинском — начинаешь запинаться на сложных оборотах и тупить.Ну т.е. говорить и понимать человек может, но именно вести активный диалог сложнее, т.к. мало практики. Мы иногда менялись, то все говорим на русском, то на украинском :) для той же практики. Но чаще всего каждый говорил на том, на чем удобнее, и все друг друга понимали.
а «мозгов добавится», т.к. на английском куча научной литературы и доступ к знаниям станет проще
Ну да) Вот в чем собака была зарыта- гопота не могла читать труды Хокинга, от того и бесится, а так мы бы всех эге-гей!! Те немногие, кому действительно надо серьезная англоязычная научная литература, к тому же не ее перевод, и так давно знают флуент английский, а простые тексты читать много знания анг. и не надо. Даже 0.1% населения страны таких это уже фантастика. Зачем это остальным? Школьного курса там и так хватит чтобы у туриста заказ принять, каким боком тут потребность английского в качестве основного языка страны?
так как проще станет общатся с заказчиком
Даже если взять за райские мечты роль страны аутсорсера, то с заказчиком весь балаган и не должен контактировать вплоть до уборщицы, это все узкая группа людей по отношению ко всему населению. Вообщем, 90% населению, даже при тесных экономических связях английский как основной язык вообще не нужен был бы.
зачем тратить время на русский если это нищая страна
Так никто и не говорит что он нужен, много кто на чем там говорит, это дело быта. Нужен государственный, самоидентификация важна, особенно с таким соседом, нужно изучение английского не для галочки, но не бессмысленный переход на латиницу или даешь английский государственным.
Вот! Оказывается, в одном случае нужен смысл, а в другом — накуй смысл, идентификация.
Так вот, с мудачьём осуществляющим государственное принуждение, насилием и штрафами, отбором лицензий и обысками — никто кроме бандитов себя идентифицировать не хочет.
СССР пробовали русский насадить — сильно получилось? А какой ценой? Голодомор, расстрелы. Вы думаете, сейчас теми же методами не выйдет, или международная реакция будет иной? Уверяю, всё та же «стурбованість».
minodvesP Vasya
я не против перевода на латиницу — ЕСЛИ там не будет дебильных дополнительных знаков с точечками, закарлючками, и быквы ґ
Так вроде транслит никто не отменял) Правда транслит это больше народно интернетовское, на котором пишут те, у кого нет на компе/ноуте/планшет/мобиле кириллицы в раскладке. Причем он (транслит) довольно универсальный (ИМХО) — думаю сложно будет найти язык, на котором нельзя было бы общаться в интернете с помощью транслита. :) .
Любую письменность можно адаптировать под любой язык. Но во многих случаях будет коряво.
По-моему, в случае транслита лучше адаптировать не письменность, а устное произношение слов (типа как слышется так и пишется). Ибо транслит — это больше интернет-явление, нежели что-то официальное.
Ну так я и писал «под язык», а не «под письменность языка». Язык, по крайней мере у нас, явление, в котором устная форма первична.
Транслитераций официальных даже несколько, хотя все кривы и для письменности не годятся.
То же самое с «украинским» продуктом на радио. Ну угробили и без того умирающее радио. Молодцы млять.
Вообще-то радио угробила безудержная реклама.
А то, что на радио «Шансон» много украинских песен стало и убрали хрипения про тюрьму — только на пользу слушателям.
Любителям мурки и всаживания бутылок в зад — в РСФСР.
Мне кажется, если бы учили английский, это бы получилось быстрее и лучше.
Английский у нас по-прежнему ненавидимый еще со школы, потому что преподают его так нарочно паршиво, что люди начинают его учить не с нуля, а с −1000000.
Английский у нас по-прежнему ненавидимый еще со школы, потому что преподают его так нарочно паршиво, что люди начинают его учить не с нуля, а с —1000000.
Достаточно начать транслировать кинцо в кинотеатрах на языке оригинала (в 99% случаев, на английском) с украинскими/русскими сабами.
Это уже поднимет уровень его знания, особенно детьми.
Но это ж надо перекроить весь рынок озвучки и кинопроката. А там наверняка слишком много чьих-то материальных интересов. За них могут и порвать. Ну или как минимум устроить волну шитсторма при помощи полезных идиотов навроде «итакпоймут».
В Северной Европе такое практикуется давно и повсеместно. И уровень владения английским там самый высокий среди всех европейских стран.
В США показывают китайские и корейские фильмы на языке оригинала с субтитрами.
Можно пример отличных дубляжей для блокбастеров этого года?
Достаточно начать транслировать кинцо в кинотеатрах на языке оригинала (в 99% случаев, на английском) с украинскими/русскими сабами.
Это уже поднимет уровень его знания, особенно детьми.
Ну не знаю. Я например когда аниме смотрел, то смотрел всегда с субтитрами. И я бы не сказал что от этого хотя бы на базовом уровне знаю японский. Ещё сериал один смотрел на турецком (с субтитрами). Но опять-таки, не могу похвастать в результате знанием турецкого. Ну разве что я мало смотрел и этим нужно заниматься целые дни (но тогда уже эффективнее курсы языка проходить). Распознавать какой-то десяток популярных в кинематографе/анимации слов не значит знать язык.
Стосовно аніме — я дивлюся теж з субтитрами, оскільки що російська, що українська фанові озвучки не дотягують до професійних сейю, які навчаються тому, як використовувати свій голос. Коли чую, як хтось з фандабу починає з себе голос якийсь вичавлювати, кров з вух тече.
Достаточно выполнить требование Конституции и убрать цензуру. Кто не согласен — чемодан, подсрачник, страна с вертикалью власти.
В Украине же достаточно украиноговорящих. Они же не станут переходить на русский. А докумеетацию до сих пор переводят порой с русского. Так что вряд ли это прям очень затратная проблема. В долгоиграющей перспективе так темболее
Легализация сильно упрощает процедуры. Но мы же понимаем, какоё мудачьё выбрано и будет выбрано в законодательную власть — стопудово нагадят, по-другому не могут, ради того чтобы создать проблем и решалам на них заработать.
С Ирландским ситуация ещё печальнее, но вроде там никто никого насиловать не пытается во имя нации.
боюсь тогда про украинский можно будет забыть и он будет как белорусский
И что в этом плохого? Еще одним умершим языком станет больше. Присоединится к латыни, старославянскому, древнегальскому и баварскому языкам — достойная кампания.
Anatolii Medvedchuk
де і кого «принуждають»? )) плачу )
Нещасних 16%, а срач піднявся, ніби всіх російськомовних у Нацгвардію насильно забрали, і заставляють гвалтувати російськомовних бабусь-епілептичок.
Жесть якась.
Леонид Мартынюк
ну сторонников русскага мира в Украине полно. Я бы таких ссылал на пару месяцев пожить на Донбасе. Там никакого украинского языка и никаких порохоботов — исключительно киселев и соловьев. Правда ничего другого кроме этого нет — начиная от интернета, мобильной связи, работы и заканчивая возможностью ходить по городу ( особенно по вечерам ) без паспорта. Но они предпочитают жить в биндеровской украине и ее же обсирать
«Сторонников рускага мира» — я за всю жизнь вживую встретил двоих. Один старик с маразмом, вторая алкоголичка. Это всё. Верующих в религию света больше на три порядка.
На Донбассе — тоже рекомендую побывать, желающим знать чуть больше телевизора. Совок совком. И разумеется, Рашку не любят, как впрочем и в самой Рашке. Но Украину как государство — ненавидят. Как впрочем и в Украине, особенно в прифронтовых областях. Вы прозреете ещё больше, узнав насколько огромный процент в сельской местности разговаривает на украинском.
«Борцуны» «активисты» в Украине не поверку оказываются русскоязычными, если подловить в бытовом общении. А всё чего добиваются — просто права разделять и грабить. Ничего больше!
По поводу «обсирать» — Украине это не требуется, она оккупирована бандформированиями. Если в Киеве ещё есть хоть какой-то паритет, равновесие, то в регионах — задница разрастается со скоростью раковой опухоли. Попробуйте заехать на янтарные прииски, просто послушать о чём говорят, посмотреть что делают. Это ведь несложно, сел и поехал.
PS. Но троли так не сделают. Троли включат песенку про «мудрая власть», «кто не любит Пєтю — агєнты хримля», «порошенка маладец», «бо путин нападэ», «дайтэ грошей на ...»
о, а ось і диванні іксперти підтяглися ))
Тебе послухати, так ти був на всіх Майданах, воював на Домбасі і ще встиг побувати в
Я не збираюсь нахвалювати нашу владу, або ще щось подібне, але таке відчуття, що ти отримуєш всю інфу тільки з рашка-ТВ.
Чого ти завівся? Тебе хтось заставляв на пам’ять розказувати Шевченка, і бив за те що не знаєш?))
а тролі багато бухають, чи ви на ЛСД?
закінчились аргументи, перейшов на обрАзи?
«Сторонников рускага мира» — я за всю жизнь вживую встретил двоих.
Ты его каждый день встречаешь в зеркале по утрам.
Таких я вижу каждый день — они типа не против Украины но все время им все не так — и правительство им не такое и президент не такой и банды тут ходят и воруют много — и типа с таким намеком что раньше (при Януке то есть) все было хорошо но пришла новая власть и все испортилось
Один к одному высеры оппоблока — и войну Украниа на Донбасе развязала а теперь гад порошенко не хочет идти на мировую с замечательным захарченко и т.д. и т.п.
То есть мы за Украину но только при росии и чтобы ничего украинского в этой украине не было кроме названия.
И разумеется, Рашку не любят, как впрочем и в самой Рашке. Но Украину как государство — ненавидят.
Это их трудности.
Украину они ненавидели всегда ненавидят сейчас и будут ненавидеть в будущем чтобы Украина не делала. А рашку они любят потому что любят любую конструкцию лишь бы ее центр был в кремле лишь бы обещали халяву в виде всего бесплатного и чтобы ласкала ухо до боли знакомая антизападная и антиамериканская риторика. Ну и сильная рука чтобы правила и наводила «порядок». И неважно что Россия поступает с ними как с дерьмом — для их рабской натуры быть дерьмом нормальное привычное состояние. Но естественный отбор никто не отменял — русский мир же и проведет санацию своих фанатов.
Но ведь раньше-таки было лучше)
Не везде и не во всём. И насколько раньше?
Ну, лет
Через 5 лет можно будет сказать то же самое. И ещё через 5. Потому что в лучшую сторону фундаментально не меняется ничего. 100% законов принятых за этот период направлены на разрушение государства, и заменой на фикцию.
Меняется только в худшую. Во всех сферах, причём.
Собственно, да. Будущее страны описывается с помощью Д^3: деградация, депопуляция, деиндустриализация.
Когда занимали десятки миллиардов чтобы держать курс 8? Вот оно и вылезло четыре года назал когда Янук отказался от евроинтеграции потому что ему не дали 20 лярдов и побежал занимать у путина 15. Зачем столько занимать если страна процветает.
Да мы провалились четыре года назад но сейчас экономика таки растет, даже нафтогаз вышел в прибыль за многие годы. и это в условиях затрат на войну.
Растут только цены. На все)) И лапша про рост экономики — зацветает!
рост экономики отмечает и МВФ Да и без него видно если сравнивать с самым дном — зимой 2015го. Но для зрадофилов всегдя все плохо.
А вот насчет плохого состояния при вашем Януке говорил даже Азиров в сентябре 2013. Никакой войны четыре года у власти крепкие хозяйственники и на тебе — в экономике (дословно) «плохая ситуация» И янук побежал занимать 15 лярдов.
МВФ отмечает то, что им выгодно. А рост цен монополий не является ростом экономики. Рост выкачки газа из недр Украины тоже. Экспорт леса. Вывоз предприятий на металлолом.
Это не рост. Это разграбление трупа.
Какие Ваши доказательства правоты МВФ?
У меня нет и не было никаких Яныков, Юль и иже — на выборы никакие не хожу уже лет 15. Потому как не патерналист и в сортах говна не разбираюсь и разбираться не хочу)))
а какие есть причины не верить МВФ? А какие твои доказательства?
Потому как не патерналист и в сортах говна не разбираюсь и разбираться не хочу
Ну раз ни в чем не разбираешься то зачем вообще споришь о том о чем понятия не имеешь. Нравится обсирать собственную страну просто так — для этого полно ватных форумов.
Вы сначала ответьте на мой вопрос, а потом уже по порядку будем работать с Вашими. Так вот, какие доказательства правоты МВФ, кроме слепой веры в МВФ? Который, кстати, еще ни одну страну не вытянул из болота — не для этого он и создавался, собственно.
То есть мы за Украину но только при росии и чтобы ничего украинского в этой украине не было кроме названия.
Забавно что сам ты при этом пишешь на русском во всех темах.
Таких я вижу каждый день — они типа не против Украины но все время им все не так — и правительство им не такое и президент не такой и банды тут ходят и воруют много — и типа с таким намеком что раньше (при Януке то есть) все было хорошо но пришла новая власть и все испортилось
Любить власть no matter what — признак либо (выши)ватника, либо платного тролля. Нормальные люди оценивают власть по поступкам и результатам работы для себя лично. И оценка может быть как положительной, так и отрицательной. И даже смешанной может быть, когда с одним изменением согласен, а с другим нет.
Забавно что сам ты при этом пишешь на русском во всех темах.
во первых мне лень держать и переключать третью раскладку клавиатуры а во вторых как я уже говорил украинцы более толерантны. И вообще с какой стати росияне имеют монополию на русский язык? Если уже на то пошло первая книга на русском была написана именно в Киеве.
Любить власть no matter what — признак либо (выши)ватника, либо платного тролля.
признак тролля передергивать и перевирать собеседника.
Есть разница между не любить власть за то что она делает что то не так и не любить потому что это украинская власть а не проросийская.
А разница видна сразу стоит только человеку открыть рот или написать пост .
Лично у меня немало претензий к власти но так не бывает чтобы проснулся утром и тут тебе клевая власть. особенно когда народ сам приучен воровать а требует честной власти. Это только ватники и совки ждут доброго и честного царя.
И таки да я считаю что при всех недостатках это лучшая власть что была в Украине до сих пор.
Будет альтернатива тогда и выберем другую. Пока альтернатива либо прокремлевский оппоблок либо горлопаны-популисты типа Тимошенко, Ляшко или Саакашвили . Причем неизвестно что хуже для страны.
Да щас ворье но это проукраинское ворье.
Сохранится страна с ворьем разберемся постепенно. А останемся колонией нам жопа по любому какая разница тогда кто у власти.
И вообще с какой стати росияне имеют монополию на русский язык? Если уже на то пошло первая книга на русском была написана именно в Киеве.
Так я и не говорю что они имеют монополию. Но несколько странно быть за украинский (я так понимаю ты за один государственный язык), при этом пользуясь русским.
Да щас ворье но это проукраинское ворье.
Так та, другая, сторона тоже считала что Янукович «наш». Не понимаю я ни их, ни вас. Если воры, то воры. Бандит остается бандитом даже если какие-то из ваших интересов в какой-то момент времени совпадают. Это на себе ощутили кстати некоторые жители лугандона, когда их «наши ребята» потом кидали на подвал, били, убивали и отнимали имущество. Правда те жители не поумнели, так как «царь хороший, бояре плохие».
Но несколько странно быть за украинский (я так понимаю ты за один государственный язык), при этом пользуясь русским.
Что тут странного? Это интернет, статистику по языках контента видали, особенно лет
мне лень держать и переключать третью раскладку клавиатуры
выкину ка я свой родной язык, но оставлю, русский, так что ли?
с какой стати росияне имеют монополию на русский язык
С той, что увы, в Украине в данный момент нет органов которые бы могли регулировать русский язык. Ну как ИРЯ РАН в РФ.
первая книга на русском была написана именно в Киеве
Что за книга такая, поведаете? Я не оспариваю, правда интересно.
С английским та же беда — его никто ни в какой стране не регулирует. Это не мешает Британии & Co. им пользоваться
Так никто же говорит про русский мир. Тут речь о украинской версии русского языка, для русскоговорящих в Украине.
Здесь пожалуй прав. Встанет вопрос о нормировании языка, и будет ОЧЕНЬ неправильно полагаться в этом вопросе на Россию. Они не владельцы. Единственным вменяемым вариантом будет отменить это нормирование везде, где только можно, сократить количество норм, и пусть уже Раша думает что с этим делать :)
Не знаю что такое украинская версия русского языка. Если имеете виду суржик который я слышу каждый раз как только приезжаю к родителям в пригород харькова то вряд ли это хорошая идея. Если кто то пользуется каким то языком то должен пользоваться грамотно более менее литературной версией.
И вообще речь не об этом — речь о том что пользующихся украинским языком становится больше. На самом деле их намного больше просто украинцы более толерантны чем русские и в болшинстве случаев украинец перейдет на русский чем русский на украинскиеий. тем более что все украинцы знают русский язык в отличие от ватников для которых изучить украинский непосильное интелектуальное усилие или просто впадлу — типа я русский значит все вокруг мне должны и вообще все земли вокруг русские и построили все русские и освободили и осчастливили всех русские. И вообще русские больше всех страдали а значит все нам должны начиная с русского языка и заканчивая должностью младшего неразумного брата.
Впрочем поколение родившиеся уже при независимой украине проьлем с украинским не имеет а тем кто одной ногой в могиле нефиг вообще решать какой должна быть страна завтра.
Если имеете виду суржик
Нет, не суржик. А именно, то как говорят на русском в Украине. Язык все таки отличается немного. Тут и мягкая г и неискоренимое шо вместо что, и только единственное правильное «в Украине». Это то что навскидку вспомнилось.
и в болшинстве случаев украинец перейдет на русский чем русский на украинскиеий
Ни разу такого не встречал. В основном любят покривлять русский.
А вот то что русскоговорящие переходят на украинский, да встречал. И то, и то поведение есть на этом форуме, даже далеко ходить не надо.
тем более что все украинцы знают русский язык в отличие от ватников
Ватник, это упоротый пацреот, верящий в величие его страны — РФ. Это в основном граждане РФ, естественно неудивительно что украинский они не знают.
То, что сейчас есть тенденция называть любого несогласного с твоей точкой зрения ватником, никак не меняет определение этого слова.
интелектуальное
Я надеюсь, это механическая ошибка. Иначе, звучит весьма забавно.
И вообще русские больше всех страдали а значит все нам должны начиная с русского языка и заканчивая должностью младшего неразумного брата.
Такая точка зрения наблюдается у упоротых россиян. Тезис, изначально у вас неверный.
Впрочем поколение родившиеся уже при независимой украине проьлем с украинским не имеет
Это не совсем так. Местное население Киева, говорит в основном на русском. Соответственно когда ты говоришь на русском, твои друзья и родные тоже, а государство навязывает тебе единственно верный язык, то это не очень удобно.
Я вот вчера видел билборд . Смысл его примерно таков — Украинка говорящая на украинском — вдвойне красивее. Это кто вообще такое придумал? Это же нарушение прав человека по-сути, мол не говоришь на украинском — человек второго сорта.
Нет, не суржик. А именно, то как говорят на русском в Украине. Язык все таки отличается немного. Тут и мягкая г и неискоренимое шо вместо что, и только единственное правильное «в Украине». Это то что навскидку вспомнилось.
кому какое дело как человек говорит.
Ни разу такого не встречал.
Да даже тут на форуме — человек пишет на украинском ему отвечают на русском и он отвечает на русском.
я удивляюсь — один ни разу не встречал русскомирцев другой ни разу не втречал что украинцы переходят на русский когда собеседник на русском- вы все что, в какой то паралельной вселенной живете? Или просто не хотите видеть то что не хотите?
Пруфы можно? Я вот поскролил выше. Пенье писал на русском, его ответили на украинском(внезапно!) , он перешел на украинский...
То привычка. Перемена языка незаметна, если его хорошо знаешь. Перешли бы на инглиш, тоже не сразу б заметил.
Другой вопрос, что иногда нужно пользоваться идиоматикой, которой в языке нет — тогда оптимально менять язык всего контента.
Пример: предательство на русском — это предательство. А вот зрада — настолько переделана тролями как синоним слова «паранойя», что в украинском де-факто не осталось слова со смыслом «предательство». Чем разумеется во всю катушку пользуются предатели страны, от торгашей оружием и копателей янтаря до переписывающих на себя урановые рудники и газовые месторождения.
Етнічні росіяни та коміскам який приїхав у Київ на початку минулого століття це місцеве населення?
А шо, на початку мынулого столиття была Украина?
Останні 300 років росіяни навязували свою мову, тому зараз ти маєш просити пробачення і терпіти.
Логика как у того политического клоуна, который на любой неудобный вопрос вспоминал «волынская резня».
Такі як ти взагалі не люди.
А Гитлер считал что такие как ты. Ты бы вообще наверное не родился, если бы он воплотил свои планы в реальность. Странно что ты придерживаешься аналогичной идеологии.
Етнічні росіяни та коміскам який приїхав у Київ на початку минулого століття
Национализм так и прёт
Тобто УНР вже не українська держава, яку окупувала червона зараза?
Тобто не було опубліковано даних, згідно яким ще у 50 роках у Києві більшість розмовляли українською мовою?
Якщо ти автоматично себе обмежуєш від певної інформації, бо вона тобі неприємна й може похитнути твої гнилі твердження, то це твої проблеми.
Я бы таких ссылал
Почему бы? Ссылалка не отросла?)
Для СМИ вот сейчас Сволота пытается пропихнуть 100% украинский — пока неудачно. Разумеется, им оно 300 лет не надо, внутри Сволоты тоже немало русскоязычных. Правосеки — там вообще украинский не в ходу.
А вот для радио — что учудили? Для кинотеатров? Для телевидения? И всё это — цензура, и по-другому не называется. Ничем не лучше советской цензуры, скоро вообще отличий не найдёте.
путєн, ввіді вайска! © )))
Решил к тролям в подработку зайти? Не рекомендую.
Жесть например в том, что для того чтобы купить книгу скажем на русском, надо чтобы или сильно повезло, или пройти 7 кругов ада, пока найдешь. Это один из примеров.
я не знаю де Ви шукаєте ці книги, але у моєму місті ситуація точна до навпаки.
Писал про Киев. Покупал сборник Лавкрафта.
Sergey Podobry
На російській книжки в Росії, на французькій у Франції, у нас повинні бути українські — все логічно.
Кому логично? Русскоязычным, коих в Украине очень даже не мало?
В Канаде очень даже немало украинцев понаехало, чего то таки не сделали украинский государственным, чтобы английский с французским не учить(хотя в свое время там все понаехали и там не было коренного населения), они им хочу на рідній мові розмовляти і вашу цю англійську не знати, а те им говорят ассимилируйся, иди на курсы, или учебы и работы тебе не видать.
То, что русскоязычное население, которое могло появится только в следствии активной совковой ротации населения, именно для этой цели, т.е мигранты, не считало нужным учить государственный язык страны, в которой они находятся это упущение образовательной системы, государственной власти и личные проблемы. И это несправедливо по отношению к коренному украиноязычному населению- государство на то и государство, чтобы коренному населению там было хорошо.
в следствии активной совковой ротации населения
Эм, до совка, земли центральной и восточной Украины принадлежали РИ, поэтому логично что многие там говорят на русском или вообще русские по национальности.
в следствии активной совковой ротации населения
А я всегда думал что государство не должно выяснять кто там на 300 лет раньше жили или нет, а защищать и поддерживать интересы своих граждан.
По вашей логике тогда ни украинцы, ни русские тут не коренные, давайте язык скифов или там сарматов делать государственным и всячески поддерживать, они явно тут более коренные.
З історією повна біда, чи не так?
Особливо про голодомор 30х років, спустошення східних земель й заселення туди росіян.
Слухай, може, ти підеш почитаєш нормально історію й повчиш, а потім будеш тут щось писати про події, в яких ти поки дідька лисого розумієш? Як тобі така пропозиція?
поэтому логично что многие там говорят на русском или вообще русские по национальности.
ммм Нравится тезис что там говорят, а не что там высока доля русскоговорящих :) Я сам с центра, и русский в добавок преподавался всего в нескольких школах из пары десятков. Со школы я помню всего одну приезжую, которая говорила на русском языке.
Никаких русских там не было за времена РИ в заметном количестве, все произошло за последние 100 лет, украинцев в расход/ссылку в необъятную, своих в качестве городского населения завозили на восток. Во времена РИ массовой ротации не было, только прессинг.
По вашей логике тогда ни украинцы, ни русские тут не коренные
Их никто не привозил, дабы растворить в своей массе этих самых украинцев. По вашей логике, если сейчас завести сирийцев 15 млн, то они станут коренными, пора арабский вторым делать? Или они бы могли сколь угодно говорить на арабском, но были бы обязаны изучить государственный и ассимилироваться?
А там не станеш волати, що якась незрозуміла більшість вимагає від тебе знання французької? Хоча зараз є вибір, можеш арабську вчити
Та он наверное французский (думает что) знает
Кому ти нахєр здався, щоб за тобою хтось бігав та вмовляв взяти право? Для них ти як бомжара з вокзалу, нащо їм ще один, грошей нема, житла нема, ще й мови не знає?
Звідки вони взялися, твої зросійщені, ти мені сказати конкретно можеш?
Ви так усі намагаєтеся уникати теми насадження російської мови (насильницького!, впродовж століть!), а тепер, бачте, ми є, тож давайте любіть нас тепер. З якого біса?
Повторю свій коментар з іншої гілки: «Ви мабуть не розумієте, що розмовляти українською — це розвивати власну економіку. Щоб офіси компаній відкривалися не в Москві (бо всі інші — то підмосков’є), а в Києві, щоб рекламу замовляли українським компаніям, щоб в інтернеті відвідували українські ресурси, щоб працювали не російські перекладачі, локалізатори, дизайнери, а українські.»
Для всего того, что вы перечислили, надо не разговоры разговаривать, а делать, делать, делать...И язык делающего тут вообще не причем
Что мешало украинским студиям делать как русский качественный дубляж, так и украинский. И у того, и у того есть своя аудитория.
Украина точно взяла курс на Европу? Ибо там, государства заботятся об интересах даже куда более меньших нац. меньшин, чем русские в Украине.
Для примера — ru.wikipedia.org/wiki/Лужичане
Ибо там, государства заботятся об интересах даже куда более меньших нац. меньшин, чем русские в Украине.
Это где в Европе язык рашко-террористов государственным? Пьян, чтоле?
Теперь они идут пиратам: я перестал ходить в кино
А если бы было на всех языках были — бы еще больше
Гроші? Піратам йдуть? Смішно сказав )
Певно, сидиш просто й BDRip чекаєш на торентах аби хтось залив.
Казкар, піратам він платить.
Как ты думаешь, с чего живут пиратские сайты типа «кинокрад»? Могли — бы они получать прибыль без пользователей?
Я хз, хіба такі сайти просто не показують рекламу, ні?
Именно. И я хожу туда, вместо просмотра кино :)
Пфф, так ти ж їм не платиш, ти просто пасивно рекламу дивишся.
А то так пафосно заявляєш, що «гроші піратам йдуть».
«Російською», «французською», «українською». А у Канаді, мабуть, книжки канадською.
Так може тому й нема конфлікту, що ЗАКОН працює — на відміну від України. Навіть мови де-юре прописані.
А геноцид влаштовують не народи, а мафія. Чи гадаєш зараз не лунають призиви до фізичного знищення Донбасу, зтерти з лиця землі, зачистити територію від населених пунктів? Такий собі Борислав Береза, Правий Сектор, ізраїльтянин до речі.
Воно і зараз є. Але закон — не працював і не працює. Проте факт, що мовне питання сприяло підтримці населенням окупації, зокрема в Криму.
один народець влаштовував геноцид іншому
Ты наверное из тех кто отождествляет СССР с русскими, ,а украинцы бедные несчастные — пострадали только они и травили конечно же по национальному признаку. Да вот я тебя расстрою, сами же украинцы радостно вступали в ряды партии и потом бегали раскулачивали своих же соотечественников, иногда даже односельчан.
А в Шотландії? Нагадаю, вони з Британією ще й досі воюють на рівні національної неприязні.
Друкуйте, хто вам заважає. Але ви не маєте права вимагати від інших обирати те, що вони хочуть. Зокрема, друкувати книжки тією мовою, якою легше продати.
Чому так? Бо Конституція. Читайте її, вона українською.
Зокрема, друкувати книжки тією мовою, якою легше продати.
Вот и оно. Всем понятно на каком языке проще продать, и какой язык будет в итоге ущемлен еще больше- совок сделал свое дело. Ну тогда нечего обижаться, когда Украина, как многие другие кстати, принимает регулирующие и мотивирующие законы по защите и восстановлению языка своей страны.
языка своей страны.
Это язык на котором говорит народ этой страны. А не только тот, на котором разговаривает определенная его часть.
Этот новый народ страны, должен был выучить язык коренного населения в свое время, как при миграции в любую другую страну, но раз они посчитали что это ниже их достоинства, то кто должен от этого страдать, коренное население? Да, теперь все граждане одной страны, но не находите что немного несправедливо теперь пропихать свои хотелки по отношению к коренному украиноязычному населению, в которого под боком нет второй Украины, занимающей 1/8 суши и 150 млн носителей языка?
Что такое «коренное украиноязычное население»?
Ну не всем же понятно, что коренное оно украиноязычное, так что масло масляное...
принимает регулирующие и мотивирующие законы по защите
имитирующие защиту, а по факту — цензура. И те кто эту цензуру осуществляет — сами русскоязычны, им похеру на результат, им нужно бабла надоить.
Простой вопрос: разве государство потратило хоть полгривны на реальное стимулирование? Нет. Все потраченные средства ушли по коррупционным каналам.
Даже грёбаную программу образования не способны сделать так, чтобы детям было интересно. Учат 12 лет чему угодно, кроме собственно пользованию языком. Принуждением вакцинируют от чтения литературы. Дебильными правилами (которые кстати не работают) — от владения языком аж до способности его определять.
К примеру, вы знаете что язык, как и многое другое, определяют 13-14-летние? Тот язык, на котором они общаются сейчас, будут общаться и дальше. Переделывать их позже — дорого, сложно, и требует коллективных стимулов (индивидуальные не работают). То есть в любой момент времени для любых культурных перемен нужен выход на это поколение. Государство же не умеет общаться вообще ни с кем, даже с пенсионерами. На
имитирующие защиту, а по факту — цензура.
Одно другому не мешает. Какая конкретно цензура? Так можно практически что угодно назвать цензурой во многих станах мира.
Простой вопрос: разве государство потратило хоть полгривны на реальное стимулирование?
Простой ответ- да. Увеличение доли украиноязычного контента методом государственного регулирования это и есть один метод реального стимулирования и не только в Украине, регулирование вопроса языка преподавания и ведение документации в гос учреждениях это тоже волне себе метод. Только от всех этих трат и мероприятий у определенной части подгорает, и их реальное стимулирование скорее всего заключается в отсутствии какого-либо влияния, ибо сами знают к чему это приведет, с такой представленной извне форой русскому, или все же у вас иное видение «реального стимулирования»?
Даже грёбаную программу образования не способны сделать так, чтобы детям было интересно.
Как детям должно быть интересно изучать язык? Это не математика. Дети сами будут его знать, если он их будет окружать в семье, в детсаде, в шоке, в колледже, в университете, на работе...
Принуждением вакцинируют от чтения литературы.
Чито?
К примеру, вы знаете что язык, как и многое другое, определяют 13-14-летние? Тот язык, на котором они общаются сейчас, будут общаться и дальше.
Ясен пень, потому и пытаются окружить украиноязычным контентом, медиа пространством, образованием и средой, но вам это не нравится...
от владения языком аж до способности его определять.
Определять язык? Основной? Ну да, я заеду в Китай, и скажу не хочу это ваше мурлыканье изучать, это все цензура, я для себя вот определил язык N, а вы идите нафиг! Второстепенных хоть 10 знайте, кто Вам мешает сейчас? Раз кто то видит проблемы в расширении доли украинского, то причина тут может быть одна- он не владеет в должной степени языком, от чего у него дискомфорт, потому топит за свой русский, иначе если бы реально в равной мере было владение языками, то было бы все ровно, потому что при желании импортного русского контента гораздо больше было, есть и будет. Даже будь весь контент украинским внутри страны- скучили за русским ТВ- тарелка, Интернет и так русский, импортные книги русские...
предписывая им правила, которых сами не выполняют, да и никто не выполняет.
Опять какие правила? Что верхушка как Азировы на украинском болтает, а бедных школьников на украинском обучают или вы о чем вообще? Ну так это и есть реальные методы- подготовка следующего поколения, сами сказали они будущее, а верхушка через
Я вообще не знаю/не помню кто ты. Я никогда людям первый хамство не пишу. А судя по твоей риторике, ясно что ты заслужил такое отношение. Видно я хотел тебя задеть и собственно задел, что у тебя так пукан рвет на тему моей личности.
Ну и да, ты действительно вышивата, при чем в худшем её проявлении.
Кому блять в директ? Я нікому в директ тут не писав, ЖОДНОГО разу за 10 років.
ТРОЛЬ ЗАПИZДІВСЯ
Это факт. В России книг печатается куда больше. И я например не считаю чем-то плохим покупать книги. Печатайте в Украине, не вопрос. Но в Украине на производство оказывается можно прийти с обыском или с погромом «активистами» если там якобы книга неправильная когда-то печаталась — разумеется без суда и следствия!
Какой кошмар. Как там -«кому надо- тот выучит», Вы же знаете оба языка, правильно? :) Логика интересная, быть недовольным тем, что якобы в столице Украины, на первых полках не всегда русскоязычные книги... а иногда и на украинском даже попадаются...
9 из 10 украинские, при том что город де-факто русскоязычный.
Вы же знаете оба языка, правильно?
Украинский? Знаю конечно, при чем получше многих кто думает что он у них родной. Но на родном все равно по приятнее читать.
9 з 10? Розчарую тебе.
Частенько заходжу останнім часом у книжкові крамниці, чорта зо два там 9 з 10. Добре, якщо 4 з 10.
Maxim Gorban
Де факто у нас например бухают с
А еще Харькове ;-)
От бухлишка вред здоровью. По языку аргументы какие, кроме «так надо»?
Для начала определимся какие задачи вы хотите решить введя второй гос. язык?
Для чего?
Так еслиЖ «лично вам удобней питон, а на проекте си-шарп», никто ж не будет вводить другой язык просто так.
- Чтобы у тех, кто плохо знает украинский, не было сложностей при обращении в государственные органы. Напомню, Украине в этом году 27, а многим людям больше и вплоть до начала 2000х украинский учить было не обязательно чтобы жить в Украине. Также, русскоязычные сюда не понаехали, а жили здесь на момент становления независимости. Логика «а вот во Франции...» здесь неприменима.
- Чтобы у русскоязычных была возможность получать контент на своём языке и гарантия что эту возможность не отнимут в будущем. Квоты на радио и тв именно в ту сторону идут.
- Чтобы прекратить навсегда деление граждан на сорта и законодательно закрепить что русскоязычные граждане имеют такие же права как и украиноязычные. Сейчас постоянно всякие политики, активисты и прочие заявляют что то дескать не граждане.
Квоты на радио и тв именно в ту сторону идут.
1. Чтобы у тех, кто плохо знает украинский, не было сложностей...
2. Чтобы у русскоязычных была возможность...
3. Чтобы прекратить навсегда деление граждан на сорта...
1. Чемодан-вокзал-говняшка.
2. Чемодан-вокзал-говняшка.
3. Чемодан-вокзал-говняшка.
А кто хочет террористов из говняшки прямо у себя дома — продолжайте ратовать за говняшко-язык. Даунбасские уже довыступались...
але ви то вже свій чемодан давно спакували, lol
Ну да. Сбежал от безмозглых рашкофилов, подальше. И зацени, насколько я был прав. :)
То порохобот. Не годуй.
Паку вещички, Пение. Вооружённые шариковы «русского мира» — уже идут к твоей рашкоязычной квартирке, тебя от бандеровцев защищать.
Что-то я от тебя ни одного поста на соловьиной не видел — ни тут, ни на других форумах.
Да я от Вас на швабском тоже не читал. Слабо?
Я, в отличие от, не обсуждаю вопрос присутствия швабского в числе госязыков какой-либо страны.
Ну а швабы его везде используют, и нигде никто из-за этого не рефлексируют)))
Людей с предпочитаемым швабским в Германии сильно меньше, чем людей с предпочитаемым русским вна.
Это примерно, как если бы в Германии единственным госъязыком был бы швабский, шли бы дебаты о введении дополнительно к швабскому хохдойча, а Кодерок бы исключительно на хохдойче вещал бы о том, что хохдойч государственным делать не надо.
Вы заблуждаетесь насчёт диалектов, которые носители считают языками. И насчёт носителей тоже неверно информированы.
Что-то я от тебя ни одного поста на соловьиной не видел — ни тут, ни на других форумах.
Я, в основном, пишу для безмозглых — которые языкам необучены. Приходится заставлять себя пользоваться их шариковским.
Я, в основном, пишу для безмозглых — которые языкам необучены.
Аудитория DOU должна быть сильно самокритичной, чтобы согласиться с тобой.
Тут многие, кроме как на русском, ещё и на Яве, СиШарпе и Скале пишут.
Тут многие, коме как на русском, ещё и на Яве, СиШарпе и Скале пишут.
Зная лишь рашкоязык? Это они считают, что «ещё и на Яве, СиШарпе и Скале пишут».
Українську мова багато забороняли
Ога, так ограничивали,что аж в
Мало того, документы, вывески в центре Украины — или только на нем, или двуязычные. Вплоть до конца Империи. У самого первые записи в карточке в поликлинике — и те на запрещённое языке. Врач, наверное, назло системе творил такое, протестовал.
Вони приїхали жити і працювати замість корінного населення вбитого в Голодомор та війні.
Коренное — это мы про польскоязычное население Лемберга или про турецкоязычное население Хаджибея/Одессы?
В Європі гетеросекуал неможе образати підара, а підар може образити нормальну людину, тому що в минулому їх багато дискримінували та ображали.
Росіяни в минулому багато принижували та дискримінували Українців тому ми маємо абсолютне право принжувати та дискримінувати росіян.
Интересная параллель, но, похоже, её агенты Путина с целью разжигания придумали: ведь процент гетеросексуалов вроде больше, чем русскоязычных постов на DOU.
Коренное — это мы про польскоязычное население Лемберга
Если польскоязычное, то таки Львова, ибо город этот в Первой и во Второй Республике назывался отнюдь не Лемберг.
In polnisch oder lateinisch geschriebenen Urkunden taucht der Name des Ortes 1342 erstmals als Lamberg[5] auf.
А после раздела Польши и перехода города к австрийцам что, поляки там исчезли и ни разу не были доминантным этносом?
Я сознательно написал о Первой Республике, образованной в 1569 году, а не о Королевстве Польском, в котором город этот, действительно, назывался Лемберг.
Но город официально назывался Лемберг в империи Габсбургов. А то, что официальное название города может быть одним, но его могут называть по другому мы знаем на примере Гданьска (который в межвоенный период назывался по-разному на официальных языках этого города-государства: Freie Stadt Danzig/Wolne Miasto Gdańsk) или Санкт-Петербурга (несмотря на то, что в советское время официально он назывался Ленинград, его часто и в те времена называли Питер в народе).
Я Вам про Фому, Вы снова про Ерему. Буду проще пытаться донести: поляки составляли большинство населения Львова во времена Габсбургов, поэтому название города здесь не причем, от слова «совсем». Немцы его до сих пор Лембергом зовут.
Кажется, я понял о чем речь. Вопрос послевоенного «обмена населением» между СССР и Польшей, Польшей и Германией, Чехословакией и Германией достаточно болезненный. Этнических поляков из Львова после войны переселили во Вроцлав. Этот город называют «nowy polski Lwów». Этнических поляков из Вильнюса (Вильно) переселили в Щецин.
Нет, не поняли. Львов — польский город. Что при Габсбургах, что при Пилсудском. И Союз совершил военное преступление, выгнав оттуда поляков, которые есть коренными жителями города.
Как можно стать, если он им был изначально? И на начало прошлого века поляков там официально только было половина, потом шли вторыми по численности евреи, третьими армяне с немцами, а уж потом только русины (которые в
Все же понял. Я развиваю дальше Вашу мысль. На 31 августа 1939 года были польские города Львов и Вильно, и были немецкие города Кёнигсберг, Бреслау (85% этнических немцев) и Штеттин (92% этнических немцев). По результатам II Мировой войны большая часть коренного населения всех этих городов было переселено. Но. По состоянию на настоящий момент потомки переселенных из этих городов поляков и немцев не изъявляют желания возвращаться туда, откуда выселили их родителей (людям 1945 года рождения, которых выселили во младенчестве, сейчас более 70 лет), потому что они уже не могут назвать те города своими родными. Поэтому мы и говорим, что Вильнюс, Львов, Вроцлав и Щецин сейчас соответственно литовский, украинский и польские города уже с коренным литовским, украинским и польским населением (большая его часть родилась именно в этих городах и после 1945 года).
Jein. Не коренным, а пришлым населением.
Опять-таки пришлые те, кого переселили в 1945 году. А кто родился там в 1971 или в 1981 году пришлыми себя никак не ощущают.
И их потомки вплоть до третьего поколения. Потому как коренными считаются именно уже в третьем поколении — внуки пришлых.
:)
Думаете, зря я назвал 1971 год? Это и есть третье поколение.
Но это не умаляет сам факт того, что город к украинцам имеет такое же отношение, как и Калининград к русским — все прелести Львова построены поляками и австрийцами)
Нам потрібно ввести кримінальну відповідальність за заперечення
Голодомору.
Травили конечно же по национальному признаку, русские — украинцев?
Давайте переведу этих много букв:
1) Мне лень учить, а раз мне лень — то мне обязаны.
2) Мне лень, а раз мне лень смотреть ТВ over TCP/IP, то мне снова обязаны.
3) Да, прожить 27 лет и быть настолько ленивым что бы выучить язык — ну да, вам снова обязаны.
Давайте попробуете может нормальные аргументы? ;)
Давайте вы приведете аргументы за украинский. И не детсадовские про нацию и идентификацию. А мы все посмеемся.
Я привел. Но вы, «патриоты», можете на всё отвечать только в стиле «бе-бе-бе» и про «лень учить». Так я тоже про вашу идентификацию буду в стиле «бе-бе-бе» отвечать, раз так. Как дети, идентифицироваться они хотят.
В Италии — итальянский норм, во Франции французский норм, в Японии японский — норм. А как только у русских доходит дело до Украины и украинского — то як показилися. :)
Де-факто лишний язык не убивает. В отличие от водяры. И если мы про Россию, то что делает там больше дебилов — язык или водка? Я считаю что водка, потому что языка они не знают, даже одного.
А вот марихуану — я лично за легализацию.
Не убивает? Вы плохо учили историю. Из-за языка очень даже убивали.
Один только вопрос — Путин напал из-за языка (защищать пришел) или по другим причинам?
Путин напал из-за языка (защищать пришел) или по другим причинам?
Да, из-за языка. Где много рашкоязыка — туда лезут рашко-террористы. Т.к. «легче рвётся».
Погугли определения слов «причина» и «повод»
Повод — защита рашкоязычныx. А причину я написал выше.
P.S. Где рашкоязыка нет (или минимум) — там «защищать» некого и там всё спокойно.
Вы плохо учили историю. Из-за языка очень даже убивали.
Из-за знания или из-за незнания? Или всё-таки из-за принадлежности к народу, племени, группе и т.п., а язык считался просто отличительным признаком? Как видите, с Россией фокус не проканал, хотя баблища в украинизацию вбросили больше, чем в дорожное строительство.
Русский стоит делать государственным, уже потому что он таковым является де-факто.
изыди, ватосотона
Ти це зараз якою мовою написав? Упс.
Цифры тоже латинские
Какая корреляция между алфавитом и сильной экономикой объясните, пожалуйста.
ru.wikipedia.org/...я_этика_и_дух_капитализма
Вполне себе есть. Чем дальше от латинки и протестантизма тем более нищее страны. Всё по нОуке.
Япония, Корея, Китай, Израиль как там, куда-то перешли? А вообще да, только перейдем на новый шрифт — зажив-е-е-е-м! А то!
Страны новой формации, которые получили состояние после ВМВ. Но вот то что китайцы хорошо и сытно живут — это вы конечно хорошо пошутили :)
Да нет, не очень и пошутил. Просто все относительно. Очень. Если сравнивать с Украиной, то очень и очень сытно. Если с Европой, то почти сытно. Для нашего брата же зарплаты у них побольше европейских ...
Вообще, перешли. Япония в 1946 — 1949 годах провела орфографическую реформу в ходе которой избавились от двух знаков каны, ограничили список используемых канджи до 2136 и изменили написание некоторых канджи. Корея (как Северная, так и Южная) после войны практически полностью отказалась от использования ханча (китайских иероглифов) в своей письменности и перешла на хангыль. Материковый Китай провел масштабную реформу орфографии, в ходе которой изменил написание 2235 знаков, и перешел на т.н. «упрощенное письмо».
Не все современные японисты, корееведы и синологи могут читать тексты, написанные до войны.
Это все хорошо. Конечно. История — вещь любопытная. Но все же, когда Япония, Корея, Израиль и Китай перешли на латиницу, которая способствует вот экономическому прорыву страны и наступлению всеобщего блага?
Собственно, у них в плане экономики всё хорошо и так почему-то
Смішно. Якби не те саме намагалася робити з українською держава, чим викликала саму лише антипатію. Ніби те щось складне, найняти юристів чи журнашлюх в Україні.
Суто латинською має бути лише розкладка, звісно якщо буде рішення на неї перейти. Від народу це не залежить взагалі.
И во власти будут только выпускники медицинских университетов. А значит нация станет здоровее.
В аккурат с того момента, как кто-то расшифрует письмена
Русский стоит делать государственным, уже потому что он таковым является де-факто.
Верно глаголешь, ватан. А феодализм следует прописать в Конституции, т.к. он таковым является де-факто.
Ты ж первым это закукарекаешь, когда порохоботам спустят такие методички
Сомневаюсь что государство столько протянет. По крайней мере делается всё, чтобы разрушить куда быстрее.
Лично я против этого. Я очень хорошо себе представляю, что такое крах государства. Поехал и посмотрел это своими глазами. Да и потом,
Так что делить территорию ДО ТОГО как построено правовое государство — значит устроить войну, которая не может закончиться. Один хер при этом что нарисовано на карте, если тебя убьют только за то, что у тебя нет оружия или не оказалось под рукой, или вас с оружием было меньше?
Что такое оружие массового уничтожения — тебе лучше знать до того, как его применят на твоей территории. Что украинцы на международной арене всем до жопы — ты уже мог убедиться. То есть от того, что здесь будет война — не выиграет никто.
ЕСЛИ БЫ в Украине была территория, даже не четверть страны, а хотя бы город, где работал правовой режим — туда бы уже перебрались де-юре все предприятия, которые только могут. Но такой территории нет даже квадратного метра. А значит государство на территории Украины поддерживается как на аппарате искусственного дыхания, чтобы другие государства могли разобрать её на органы. Включая, кстати, население — если вкурсе последних новшеств мед.реформы.
______________
Если какой-то идиот считает, что Рoссия лучше в этом плане — просто не имеет объективных источников информации по ту сторону. Я таковые имею. Пиздец помноженный на маразм. Их ждёт такое же обнищание, только в роли моcкалей у них будут китайцы. И кстати говоря, не только у них. Пєтя Однотуровый вам не расскажет, как сливает землю китайским компаниям — вы всё узнаете когда он свалит в Рашу.
Вот, кстати, если брать пример со страны с прямой демократией, то многое могло бы получиться.
Там, правда, четыре госязыка.
Там, правда, четыре госязыка.
Хоть один рашкоязык есть?
Хоть один рашкоязык есть?
Это на котором ты всю жизнь в форумах пишешь?
В стране с прямой демократией — государственными французский, немецкий, итальянский и хельветийский (если не ошибаюсь). Я не против того, чтобы сделать эти языки государственными и в Украине — украинчегам пойдёт на пользу,
Но назови мне хоть одну страну ЕС, в которой госyдарственным язык безмозглых террористических рашко-отбросов?
язык безмозглых террористических рашко-отбросов
Это тот, на котором ты пишешь по своей доброй воле?
Или они (те, чей язык) являются твоими основными читателями на DOU?
Это тот, на котором ты пишешь по своей доброй воле?
Или они (те, чей язык) являются твоими основными читателями на DOU?
Ох, ты и тугодоходящий... Ведь совсем недавно, отвечал тебе на этот же вопрос.
dou.ua/...rums/topic/24091/#1348490
P.S. Так назови мне хоть одну страну ЕС, в которой госyдарственным язык безмозглых террористических рашко-отбросов?
Нет такой страны и не будет — т.к. в странах ЕС мало идиотов.
Я, в основном, пишу для безмозглых — которые языкам необучены.
И много таких на DOU?
Как показала эта тема — таки немало: будут колоться ненавистным «кактусом», но украинский не выучат.
немало
Список в студию
Они и без ранжирования на виду)))
Не увидел ни одного, покажете? Это не трудно — копируете ник и потом вставляете в поле ввода.
Я щось не надто здивований. Ви ж шукаєте в іншому натовпі, а не у тому, в якому стоїте.
И много таких на DOU?
Дофига. Но ты не виляй, ватан. Ответь на простой вопрос: «Назови мне хоть одну страну ЕС, в которой госyдарственным язык безмозглых террористических рашко-отбросов?»
Все же это естественная конфедерация. в отличие от.
Может, конечно, присоединения большевиками к УCCP кусков бывших Османской и Австро-венгерской империй были не столь естественны, но по факту получился салат, говорящий отнюдь и совсем не всегда на языке, выбранном единственным государственным.
У Украины есть все шансы не просто повторить это, а переплюнуть «учителей». Те, по правде говоря, языки национальных республик развивали — а вот их население упорно детей делало русскими, не селянами, и Ваш отец тому пример. Потому как кто хотел, тот и говорил, и детей не отдавал в русские школы и классы — в украинских вечно был недобор, не шел народ туда сознательно.
О запятых мадам, похоже, не слыхала ещё — не открыла для себя сии дивные знаки препинания. Ладно, ближе к телу, подальше от грамматики — среди крестьян украинцев, исходя из Вашей логики, не было? А в том, что отца Вашего его же родители лишили родного языка, тоже виноват кто-то, государство, правительство, а не они, бабушки и дедушки, которые родной речи стыдились?
И да, Вы же вроде бы с высшим образованием, а лексикон ну просто феерический))) Хоть матом не выражаетесь, и то ладно, впрочем.
Мощный спич, конечно. Внушаетъ. Образование везде якобы было на русском, хотя в украинские классы и школы калачом было никого не загнать даже на ЗУ. Мужа в АТО, конечно, тоже не отправляем, сами не идем, естественно — лучше носочками откупимся там, пару банкой тушонки душу успокоим вместе с трогательным письмом, индульгенцию приобретем вот, а любить Родину будем издалека, на диване. Нет, ну что греха таить — «Свадьба в Малиновке» правит бал у поколений))))
Но это все лирика — ладно там старшему научному сотруднику, как тому танцору, все кто-то мешал. Барышня, что Вам мешает распрощаться с оковами империализма и заговорить чистым украинским языком? Тем более, что с имперским у вас тотальный швахъ и так — сам Г-дь велит уже избавляться от этого рудимента.
Буффонада, конечно, не ограничилась забавными эпитетами, но, хвала Всевышнему, пока обходимся без мата.
Голубушка, универитетов в те времена вообще было единицы. Естественно, рассчитаны они были и на грузин с туркменами (была даже квота национальная), чеченцев с якутами. Это нормально, поверьте, когда в большой многонациональной стране есть один унифицированный язык — это мировая практика, европейская, ее уж Вы должны оценить в силу своего диванного лубочного патриотизма (лубочный потому, что парой носок и ограничивается Ваша любовь к Родине — от реальной ее защиты такие особи обычно бегают быстрее зайцев от курцхааров). Да и не интеллигент я — спасибо, конечно, на добром слове, но мы обычных крестьянских кровей.
Буду краток, когда лично Вы уже станете-то язык родной учить? Отбросим все это наносное и эмоциональное. А также насильно привитое Вашему папе, якобы. Зажгите нам родным языком что ли :)
Диагнозы Вам бы и не мешало поставить — столько агрессии, каких-то фантазий, аллюзий, перверзий, примитивных проекций — но это, увы, не мой профиль.
Ни украинского, ни русского Вы не знаете. Вот в смеси оных, судя по риторике, разбираетесь нехило))))
Дама что-то что вечером беспокойная, что с утра уже норовит своей желчью всё и вся заплевать — так сказать, бронепоезд всегда на запасном пути, и в вечный бой)
Уважаемая, не рвите Вы так сердце, не пишите мне эти простыни — я имею дурную, крайне поганую привычку фильтровать потоки сознания, проводить, так сказать, категоризацию контента ещё на первых строках. То есть не читаю я подобные излияния души, не читаю — это совсем буквально, чтобы и Вы поняли. Вы же стараетесь, слова дивные вспоминаете, обороты пытаетесь натянуть. Потратьте время что ли более продуктивней — или уж попытайтесь излагать мысли, и так излагать, чтобы полемика была, а не просто визг болонки. Научитесь — пишите :-) А засим, ciao und schoenen Tag noch!
И ваш шовинизм и неуважение к людям по национальному и языковому признаку, и ваша неспособность вести дискуссию по теме, а только лишь одни личные нападки на оппонента...Это видно всем
+100500
Чувак, ти задрав писати маячню. Ти заспокоїшся врешті-решт чи ні?
Сказано тобі, не буде російська другою державною мінімум найближчі n поколінь.
І слава богу.
Ну то звали тепер, чого придовбався, як п’яний до радіо — заспівай та й заспівай?
Не потрібна твоя російська нікому.
Ви, бляха, взагалі не здатні зрозуміти, що рашка вже повністю вигнанець по купі «статей», й твоя російська вважалася «міжнародною», бо була Російська імперія й СРСР, які російську усім завойованим народам нав’язували.
А тепер ти, у 2к18 живеш, нащадок їхньої політики, й розповідаєш тут про красу російської й про другу державну. Та матір твою перековінька з твоєю другою державною, зрозумів? А раптом душа мучиться й українське слово її мучить — то п..й (пензлюй) в рашку, відпочинеш.
Дістало вже читати це графоманство.
Истерики мужчинам не к лицу, очень не к лицу. Ещё и Вам повторюсь, если не внимательно читали совет «кондукторше в маршрутке»: потоки сознания и длинные подобия мыслей не читаю — так что не старайтесь зря.
Марино, певно, коли у людини промитий мозок й своєї думки немає, вона не здатна сформулювати взагалі, а що ж, власне, викликає у неї ненависть. І тому вона починає її продукувати ще більше, в тому числі через образи. Цим людям вже не допомогти, хіба що шоковою терапією на Донбас. Але щось мені підказує, що, навіть побачивши все те, що там відбувається, вони не надто свою думку змінять. Бо думка ж не їхня.
Я вважаю, що більше чоловікам не пасує ображати жінок на пустому місці й розводити тупе графоманство з українофобією в купі, але це ж моя думка.
Хорошо, что прекратили истерику. Согласен, что стоит их оскорблять — их и не оскорбляли. Людей вообще не стоит оскорблять — хотя Вы и Ваша ситуативная союзница пока этого не знаете :)
Согласен, что стоит их оскорблять
Обмовка за Фрейдом.
их и не оскорбляли
Ви так думаєте? Я щось так не вважаю. У будь-якому випадку, вирішувати це точно не вам.
Людей вообще не стоит оскорблять — хотя Вы и Ваша ситуативная союзница пока этого не знаете :)
No comments.
На то, что, куда, как, сколько раз и по какому месту Вы вважаете, не вважаете, что едите, где работаете или не работаете мне, голубчик, в принципе сизым голубем в глубоком пике с высокой колокольни. Честно. Надеюсь, теперь Вы уйметесь, поняв, что троллить нужно уж точно куда изящнее :)
Нащо так далеко ходити, от в мене тут viдносно недалеко є Луганда та Домбабве, дві державні мови: Вам — туди: повірьте: розвиток АйТі(який бандерівці з Галичини постійно пригнічувався написами «Ласкаво просимо!») небувалий! Це, як-що Ви ще в Ольгіно не працевлаштувалися, звісно! В цьому разі — перепрошую!! А ну, тов. Сенйор:
¶Що таке віртуальний конструктор?
¶Чим viдрізняється структура viд класу?
¶Who is mr. Putin?
¶Чий Крим?
На Криму, до речі, Кримськотатарська — офіційна. Tebrikĺeyim!
Ви з кримських татар?
Так.
Зараз знахо͡джуся в Харкові.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Існують дослідження, (навіть без яких те зрозуміло) які доводять про вплив тієї чи іншої мови на мислення, його форму, ментальні асоціативні ряди тощо.
Майбутня ситуація країни за умови «двомовності» стає більш розмитою. Путін підійде до хати й скаже улюблену фразу «я прішол защіщять рускамовноє насілєніє» і доб’є «найстійкіших» російськомовних «українців» своїми історичними псевдоаргументами. Судячи з того, що ви обираєте російську для спілкування — ви не знаєте на достатньому рівні історію нашої країни. Всьо!
Ситуація більше загострюється, а думали вже нікуди.. Лишається добити українську ментальність, а це не так важко, якщо друга державна то російська, а програма з навчання української літератури (звідки діти знайомляться, утверджують національну ментальність) скорочена, квола й вижата (якою теперішня влада її робить).
«Путін прівєт! Я очінь жду» — скажуть майбутні покоління, які до пуття не знатимуть, хто воно то такий був той Т.Шевченко. «Вірші якісь писав у коморі», чи «футболіст» чи хтозна.. всьо. Це звісно так круто говорити мовою, весь фундамент якої з церкви, але в Україні є українська. Коли їдемо вчитися у Францію, зі шкури ліземо, але вивчаємо французьку.. чого українцям такі порядки не встановити?! Колись нас русифікували, а нам тепер всьоравно. Живем як хочем, а могли б панувати й порядки наводити.
А ну, прокоментуй-но оце: Законопроект 4327 про концтабори. Це не Путін, це Шмигаль. І це не жарт, в Україні нацисти дійсно готові будувати концтабори на замовлення СБУ. Куди саджати без суду та слідства, тупо політв′язнів.
Особисто я вбиватиму нациків без жалю незалежно від нібито належності до якоїсь нації. Це тупо бандити, з ними хіба що трибунал може поспілкуватися, а звичайним людям зась — або ти вб′єш, або тебе. Вірменські нацики такі самі, як циганські, а бендеровські — таке саме лайно як руській мір.
Існують дослідження, (навіть без яких те зрозуміло) які доводять про вплив тієї чи іншої мови на мислення, його форму, ментальні асоціативні ряди тощо.
Ну добре... і до чого доводять ті дослідження у випадку російської против української? Давайте подробиці: які саме слова своїм походженням, конструкцією тут впливають. Саме мова (але не література, що на неї написана, бо я можу підняти тисячи томів радянського славословля українською...)
і доб’є «найстійкіших» російськомовних «українців» своїми історичними псевдоаргументами
Так і добʼє? Поки що добиває пропагандою, яку перекласти — дві копійки: знайдуться зрадники.
ви не знаєте на достатньому рівні історію нашої країни.
«Достатній рівень» ви визначаєте по фінальному результату?
Живем як хочем, а могли б панувати й порядки наводити.
«Як хочем» то це дійсно як хочем? Тоді що ви бачите поганого в цьому?
Главное не сколько пишут бреда в комментариях на форуме, а сколько контента создаётся на украинском — статей, видео, книг.
Если буду постить статьи на доу то только на украинском.
Владислава Зацаринна
В Ленте на украинском было 10 статей из 46 в мае и 9 из 40 в апреле. При этом большинство контента на украинском создала либо редакция, либо редакционные авторы. Пользователи предпочитают присылать тексты на русском.
Будем ждать вашу статью :)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Andrey Derkach
а англійська коли почне потрапляти на графік?
When it becomes our choice. Але ж тоді DOU втратить аудиторію :)
Так переживає, що аж кушати не може
Не понимаю зачем это нужно анализировать. Люди пишут на языке который нравится ,или удобен.
Sergius von Bielersee
Я на Доу в основном пишу на языке большинства. В целом же мне уже давно привычнее писать и разговаривать на украинском.
Ну и хорошо, делаешь что тебе нравится.
Та досить вже!Спочатку «какая разница», а потім русский мир лізе до вас з війною.
Підтримую! Так само роблю.
Oce ty arheolog.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
-
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Victor Mikhaylov
Вежливые люди (не путать с зелёными человечками) отвечают на комментарий на том языке на котором написан оригинал (при условии что они им владеют)
Grzeczność, kurwa, co to jest?
ch*j go wie
Я поначалу так делал, но заметил что многие с другой стороны так не делают. Ну и я перестал.
Anton Melnyk
Если не знаешь, отвечай на каком знаешь. Всё просто. А срач... ну, выборы скоро, тут всё понятно.
Украинский хороший язык, но неудобный в чистом виде, слишком литературный. Вот суржик норм в разговоре, а разговаривающих на чистом украинском я не видел ни разу.
А вообще пора переходить на универсальный английский и проблем не будет.
Видел на форуме, как вы на польские и украинские комменты отвечали на русском. С польским еще ладно, а украинским что, не владеете?
на английский отвечаю английским, на польский польским, украинским не владею и никогда его не учил, но читаю и понимаю процентов 90. я читаю много на скандинавских языках через транслятор в группах ФБ, отвечаю конечно по английски. перевод между языками германской группы не так уж плох
Ну некоторым например впадлу на рабочем компе укр раскладку ставить.
Не только на работе. По сути украинский нужен только если
Рикамендую лайфхак — i, ї, и прочие специфичные буквы можно копипастить из википедии. :)
особливо резиденти СортиріїLOL
Я от зробив подорож автостопом за маршрутом Харківь—Москва—Новгород-Балтійський(Вкраинське місто-порт на Неві)—(здається, Гомель)—Чернігів—Київ—Харківь спілкуючись _виключно_ Вкраинською: проблем зі спілкува͡нням не було: споконвічно Вкраинська земля як не крути!
Кирило Хацько
Чтобы лично у тебя подгорело.
Ну и у других тоже, но то вторично.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Сергій Браганець
Малюнок з графіком трішки маніпулятивно виглядає. Якби верхньою межею були не 18%, а 100%, то картина виглядала б зовсім інакше. :)
А если взять 146%, то график будет как прямая линия.
Или так: ibb.co/e7Nand.
Ахах, график какой-то республики СССР напоминает)) БССР?
Да, после того, как добавил желтый трезуб (или как он там) очень напоминает флаг БССР :)
... сказал Андрей, добавив коммент на русском :)
Здоровое чувство юмора — это полезная опция :)
обе стороны мовных срачей — одного поля п-----асы
сказал Андрей, добавив коммент на русском :)
🤔
Государственный флаг РБ — это советский флаг без серпа и молота?
капуста на балоце
Это краснокочанная капуста на болоте? или как? а то я че-то не пойму аналогий.
Ievgen Safronenko
Таким образом мы видим изменение в 6% с 2014 года. Перемога?
Я еще посмотрел язык фб-страниц ТОП-10 компаний, 6 получилось на украинском (возможно, неточно посчитал):
www.facebook.com/EPAM.Ukraine
www.facebook.com/SoftServeCompany
www.facebook.com/GlobalLogicUkraine
www.facebook.com/ciklum
www.facebook.com/Infopulse
www.facebook.com/ELEKS.Inside
несколько лет назад кажется было меньше такого.
в 1.6 раза, манипулятор
Viдчувається хронічне окупантське незадово͡ння та образа на весь Світ. Так, є в Світі Вкраинська мова, а місця для окупантів — нема.
Причому, зверніть ввагу: цей екземпляр _одномоментно_ незадоволений «низьким» viдсотком коментарів Украинською та самим фактом існува͡ння Вкраинської мови. В них постійно така шиза
Oleg Zarevych
а як визначались, що коментарі саме українською ?
Ivan Voloshchuk
присутність «є», «ї», «і», відсутність «э», «ы», «ъ».
Щось то я не допер, оцей комент ти за статистикою москальською мовою вважати? Та йди в садочок :)
Ralyeh
Процент комментариев на украинском до
Ну так бендерівці-фашисти захопили владу і їдять російськомовних немовлят. Хунта проводить українізацію російськомовних щелеп. Але навіть попри це Великий Русский Язык досі є домінантним серед української еліти нації.
Хмм... «Жук», «Рак», «Вяз». Такое впечатление, что кто-то никак не осилит в генераторе случайных имён использовать для фамилий не только трёхбуквенные слова.
Дякую, тут не можна прямо рисунки постити, так?
Вставив в Ваш пост.
Мабуть читачам було б цікаво, як Ви рахували, як збирали і аналізували дані і т.п.
Мабуть читачам було б цікаво, як Ви рахували, як збирали і аналізували дані і т.п.
Ага, и бан схлопотать- как еще можно данные собрать, кроме как пройтись пауком по всех топиках за период...
P.S Было бы чудесно, если бы пришли наконец чудные времена и мы сами смогли вставлять картинки, ну хоть бы миниатюры, хоть бы с левых серверов :)
Основная проблема в том, что результат сложно перепроверить, вдруг это не настоящий график, а просто инсценировка? :)
что результат сложно перепроверить
Ну так, к счастью, вы можете сами это перепроверить- у вас то база под рукой, вам комменты парсить не надо, api выпрашивать тоже, это вызов для разрушителей легенд :) Заодно инфа о аудитории продукта и никто вот не будет набегать грабить корованы Доу...
И как перепроверить, если неочевидно даже то, как автор исследования определял язык комментария?
Ну в принципе да, но вряд ли метод определения это наличие «і» в комменте :) Если что то и юзалось, то сторонний алгоритм, и они там должны примерно одинаково выдавать результат, так что серьезного влияния на дискретный результат функции украинский он или нет быть не должно, а неоднозначных коментов на фоне общего количества не может быть заметное количество, чтобы прям серьезно смазать картину.
Есть особая категория поцреотов котора пишет ы вот так ь/і.
На ДОУ для такого конкретного случая есть автозамена :)
Ага, уже заметил) Спасибо! Интересно, теперь та самая часть людей воспринимает это как перемогу, потому что теперь можно читать их тексты без кровавых слез или как зраду, потому что нельзя всем заявить какой-ты крутой чел и удалил русскую раскладку)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Паук сам язык не распознает. Или это паук-полиглот? Возможно брались не все топики, выборка за период. Возможно данные вообще взяты из справочника.
Паук сам язык не распознает. Или это паук-полиглот?
ну да прям сверх технологии аля тестовое задание для джунов :) Есть гугл траслейт api с функциями детекта, есть сторонние сервисы, есть библиотеки для определения языка текста, а сграбить темы и коменты к ним ~2 станицы говнокода у меня выходило... закинуть на одноплатник и готово за пару деньков в пару потоков, чтобы без палева, если вдруг бекенд умный и против сканирования.
Ну, да, так ведь об этом вопрос и был :)
Найкращі коментарі пропустити