Вхід і реєстрація
Навчання · 2 липня 2018, 13:53 4108
Ann Sergienko, Junior Project Manager

Мы делаем так же, как Coca-Cola: интервью с гендиректором Академии ШАГ

«Как выходить на мировые рынки с образовательным проектом?» — именно с такой темой выступал на одном из самых крупных форумов Украины — «IForum» — руководитель сети «Компьютерная Академия ШАГ» Дмитрий Корчевский.

Той самой школы, которая обучает ІТ, дизайну и многому другому и работает на нескольких континентах, а в Украине славится манипулятивной рекламой в городском транспорте и резкими отзывами от учащихся и сотрудников.

На форумах и в социальных сетях про Академию пишут много негатива в перемешку с благодарностями за качество и «путевку в жизнь». Там же можно встретить комментарии о том, что работодатели даже не рассматривают выпускников ШАГа как сотрудников.

Вот разговор с Дмитрием Корчевским, CEO сети «Компьютерная Академия ШАГ», где он сравнивает ШАГ с Coca-Cola, анонсирует розыгрыш красного Ford Mustang и объясняет, за какие «ачивки» студенты пишут отзывы и ставят 5 звезд в начале, а не в конце учебы.

sukhari.com.ua/...​ktorom-akademii-shag.html

А какая у вас есть инфа о конкурентоспособности на рынке труда выпускников ШАГа? Или преподавании в Академии?

Теми: ШАГ
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Dmitry Panfilov Senior C++ Developer 05.07.2018 23:53

имел сегодня возможность пообщаться с колегами выяснилось что выпускники шага таки есть но не в моей команде

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 03.07.2018 18:16
Мы делаем так же, как Coca-Cola: интервью с гендиректором Академии ШАГ

То есть Кока-Кола тоже нанимает быков, которые угрожают людям и пробуют проникнуть к ним ночью в квартиру, дабы поубивать там всё живое или всего лишь попытаются

«набить морду» и «разбомбить» дом.

???

Ниже ссылку на эпический позор уже приводил.

Відповісти
Підтримати
foxhound foxhound 03.07.2018 17:40

У ШАГа есть как преимущества, так и недостатки. Я буду писать про полустационар.
Если коротко:
Преимущества:
— большое количество изучаемых технологий позволяет выбрать то, что «пойдет».
— длительный срок изучения С++ и .Net позволяет более-менее успеть в нем разобраться.
— довольно сносная подборка материалов. Я не о программах самого ШАГа, а о дополнительных материалах. Было чего скачать по любому предмету.
Недостатки:
— Кроме С/С++ и .Net, остальное изучается очень бегло. Максимум 3 месяца (JAVA), минимум — PHP (3 недели). Если учесть, что занятия на полустационаре раз в неделю, то на PHP вышло аж 3 учебных дня по 3 пары.
— Шаг действительно очень вольно обращается с условиями договора. Из тех нарушений, с которыми сталкивался я — превышение предельной численности групп и принудительный перенос дня и времени занятий.Что-то еще было менее явное, но то что я перечислил было записано в контракте.
— за диплом нужно платить отдельно. Порядка 100 долларов (год назад). Это типа
за сопровождение дипломной работы и защиту диплома. Только в этом случае по окончании ШАГа останется бумажка. Ну еще какой-то сертификат то Cisco.
Насколько я помню, желающих писать диплом, не нашлось, хотя преподаватели вместе с девочками из учебного отдела активно старались объяснить важность диплома.
— преподаватели практически не объясняют важность дополнительного самообразования. Это сбивает с толку студентов, которые по инерции думают, что ШАГ даст достаточно знаний для входа в профессию. НЕ ДАСТ! И чем раньше вы это поймете, тем лучше.
— полное отсутствие изучения JS-фреймворков. Ни Jquery, ни Angular, — ничего от слова совсем.
— техника ... Ну для .Net еще ничего, а вот для андроида техника откровенно слабая.

По преподавателям — как повезет. У меня .Net читал практик, так что нормально. Правда я не уверен, что то что он нам читал, сильно совпадало с ШАГовской программой.
Помощи в трудоустройстве Шаг не оказывает. Разве что формальную: несколько вакансий на доске объявлений и можно отдать свое резюме HRам (как по мне — совершенно бессмысленное занятие, но можно). Так что все что написано на сайте про помощь с трудоустройстве — почти ложь (формально — объявления-то они на доску объявлений вешают).
Программы — ну как сказать... С/С++ — вполне приличная как для азов программирования. HTML- никакая.
Конкурентоспособность... ну, процентов 5-10 устроятся. Те, кто в дополнение к ШАГу учился сам.
Мнение о знаниях, которые дает ШАГ действительно невысокое.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 03.07.2018 22:16
Я буду писать про полустационар

Про стационар главврач писать запретил

Відповісти
Підтримати
foxhound foxhound
Sergey Christensen java developer 03.07.2018 13:44

Давайте не будем отрицать что результат обучения человека в основном зависит от его способностей, упорства и желания, и намного менее зависит от типа выбранного обучения. У ШАГа есть плюсы и минусы (и не только он этим страдает). Уровень преподавателей очень сильно отличается даже в пределах одного филиала, не говоря уже о разных городах. Я окончил шаг в начале этого года, у нас был очень хороший преподаватель по java (Виталий Унгурян) с высоким уровнем hard и soft скиллов. В конце обучения наша группа (5 человек) за пару месяцев разработала, написала и задеплоила многопользовательское веб приложение со spring’ом, hibernate, html, js, rest и т.д. Мы использовали git и trello, вели разработку по agile.
По моему не стоит предвзято оценивать кандидата исходя из места его обучения.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 03.07.2018 13:23
...сравнивает ШАГ с Coca-Cola...

В смысле, ноль калорий в стакане ;) ?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Trofimchuk Lead System Engineer в NDA 03.07.2018 12:44

Блин меня уже 12 лет удивляет срач о шаге... Я его окончил в 2006 году и сразу поступил в ХАИ, удивляет тупость и дуболомство людей которые чего то ждут от шага. Это контора как и любые другие 100500 курсов в интернете не адет особо ничего потому что мало вренмени, компетенции, высокая стоимость рекламных компаний. В шаг идти учится можно — что бы стать очередным эникеем, кнопкодавоф, формошлепом. Хочешь большего — база после щага есть, иди зубри сам гранит нужной специализации и не ной.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 03.07.2018 12:48

Срач порождается лютым пиаром, как мне кажется.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Trofimchuk
Євгенія Невська HR-manager 03.07.2018 13:28

Угу, поэтому чаще тимлиды в корзину отправляют резюме кандидатов.
Мы как-то собеседовали пару выпускников, один только по скиллам ок.Но он－ исключение,чем правило.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 03.07.2018 13:59

Ну я вижу ситуацию так:

  1. Людям свойственно обобщать. Встретил двух выпускников ШАГа без нужного уровня — значит они там все такие.
  2. Негатив усиливается рекламой, ведь там говорят что все трудоустраиваются, а к тебе двое приходили, и они не очень. Врут в рекламе!
  3. Студентов, которые имеют мотивацию и склонности к программированию, заметно меньше чем студентов в общем. Соответсвенно можно и 10 прособеседовать, которые будут «все они там такие»
Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська HR-manager 03.07.2018 14:38

Я согласна,но,к примеру, на интервью джуна могут спросить сугубо по вопросам,что изучал в ИТ－школе.Тогда выпускник может понять,что базовые знания－на невысок.уровне были.То есть,копни чуть глубже－не знает ответа.Что－то сам учил－ну ок.И еще и поэтому,часто в топку резюме идут

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Леонид Мартынюк инженер-программист в 1World online R&D Сenter 03.07.2018 12:38

и как кока кола выпускают бесполезный ширпотреб

Відповісти
Підтримати
Vaiti Putin 03.07.2018 12:27

Хомячек наивен и ленив по своей сути. Включать мозги он не привык, зато хорошо умеет брать за щеку различные предметы. Эту особенность хомячка, давно подметили оборотистые члены нашего общества и быстро поняли, что на волне популярности чего-либо, можно ложить (именно ЛОЖИТЬ) за щеку хомячкам (за определенную плату разумеется) разные сосательные предметы похожие на объект популярности, но на самом деле таковыми не являющиеся. До хомячка не сразу доходит (а до некоторых и вовсе никогда) что именно им за их денежку вложили за щеку, поэтому с удовольствием смокчут, думая что так и надо. А теперь без аллегорий. Любой курс, обучение и прочая ересь длительностью 1-2 месяца (особенно это касается программирования) это есть не более чем обман и относительно честное присвоение денежных средств наивного населения (все как завещал Остап Бендер)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.07.2018 12:30
Любой курс, обучение и прочая ересь длительностью 1-2 месяца (особенно это касается программирования) это есть не более чем обман и относительно честное присвоение денежных средств наивного населения

Поэтому настоящие курсы обещают обучить за 21 день!

Відповісти
Підтримати
Vaiti Putin
Михаил Кузьмин 03.07.2018 13:55

Очень удачное сравнение. Остап очень любил обучать.

Відповісти
Підтримати
Vaiti Putin
BodjaSyper QA Lead 03.07.2018 11:58

А які годні курси хто може порекомендувати? «Так отож» XD

Я особисто знаю пітонщика який з них починав, потім ще на курси софта ходив ну і самостійно вчився-вчився-вчився, і дуже толковий чувак та прекрасний колега, тому не радив би гордувати як тут в коментах пишуть «зразу в корзину таке резюме».

Людина це людина, а говнокурси це говнокурси, треба розглядати кандидата як особистість і робити висновки виключно за його знаннями і скілами, а не курсами.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.07.2018 12:02
А які годні курси хто може порекомендувати? «Так отож» XD

Как выросли два поколение первых программеров без курсов — даже представить себе не могу.

Людина це людина, а говнокурси це говнокурси, треба розглядати кандидата як особистість і робити висновки виключно за його знаннями і скілами, а не курсами.

Учёба на курсах показывает, что у человека острая мозговая недостаточность. Только и всего.

Відповісти
Підтримати
BodjaSyper
Михаил Кузьмин 03.07.2018 12:04

Первые программеры с университетским образованием были. На курсах можно научить только на клавиши нажимать.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.07.2018 12:07

Первые программеры как правило шли в университет уже обладая знаниями.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
BodjaSyper QA Lead 03.07.2018 13:03

Ну ніколи вайтішнікам не бути такими крутими як «Первые программеры», #діди_кодили.
Мені здається вайтішніки з цим змирились і їм пофігу :)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 03.07.2018 13:27
Мені здається вайтішніки з цим змирились і їм пофігу :)

Та не вапчета они чисто технически не догоняют в чём фишка т.е. принципиально не их уровень ))

ЗЫ: понимаете ли современный «уровень развития вайти» таки уже чисто технически вышел на тот уровень когда то первоначальное разделение на «кодеров» и «инженеров» вернулось в зад (отлично показано в кине «Hidden Figures» смотреть в оригинале потому как в переводе теряется суть «непереводимой игры слов термина computer» особенно в контексте «black computer» )) ) и то «за что боролись вайтишники» чтобы вайтишником можно было становиться безо всех этих ваших университетов а просто «выучив код на курсах» оно таки свершилось.

Вайти сегодня это уровень «колледжа пту» (о я помню как в 90-е местный ПТУ стал называть «колледж» ха ха ха) но только в этом месте следует также и различать и уровни «вайти» и «инженера» (о! кстати это место же ж тоже показано там же ж в кине! отличное кино я щетаю) потому как «вайти» сегодня это именно _не_ инженеры.

В этом суть разницы.

ЗЫ: здесь не надо думать якобы это в негативном ключе это не так в данном случае в негативном контексте здесь не было от слова вообще здесь был конкретный акцент на слово точнее термин «инженер» и всё ))

Відповісти
Підтримати
BodjaSyper
BodjaSyper QA Lead 03.07.2018 13:01
Как выросли два поколение первых программеров без курсов — даже представить себе не могу.

Не повіриш, навіть досі самоучки є. Про те що раніше була трава зеленіша я не спорю.

Учёба на курсах показывает, что у человека острая мозговая недостаточность

Це твоя думка і ти маєш на неї право. Хтось може без, хтось теж може без але все ж записується на якісь курси, як пінок собі під зад щоб почати рухатись в даному напрямку, хтось пройде курси і з того толку не буде, курси це не є аж так жахливо як прийнято вважати :)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 03.07.2018 13:01
Как выросли два поколение первых программеров без курсов — даже представить себе не могу.

У меня были статьи в журнале «Наука и Жизнь» про компьютеры и программирование )) И ещё справочники по кодам 8080 и 8086 (т.е. советским аналогам ... ВМ80 и забыл как второй).

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Oleg Korol POWER Ops, again 03.07.2018 11:38
Мы делаем так же, как Coca-Cola

это как? тоже начинают с чудодейственного лекарства на кокаине?

Відповісти
Підтримати
Ihor Iaromenko SWE в Google 03.07.2018 10:47

Просто для статистики: в моїх першій і другій компаніях наймали людей без досвіду чи з невеликим досвідом, але нікого з ШАГу не пам’ятаю.... або вони не признавались :)

Відповісти
Підтримати
Game creator 03.07.2018 12:23

А это зашквар, признаваться, что ты из ШАГа. Не берут на работу.

Відповісти
Підтримати
Ihor Iaromenko
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 03.07.2018 13:02

В Америках ещё про это не знают. ПрофитЪ.

Відповісти
Підтримати
Game creator
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 03.07.2018 13:26

Не ты не понял )) в америках ещё не знаю про это:

А это зашквар, признаваться, что ты из ШАГа.

или про это:

але нікого з ШАГу не пам’ятаю.... або вони не признавались :)
Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
John Appleseed 03.07.2018 10:34

Неплохо было бы дать ссылку на интервью с одним из учащихся: dou.ua/forums/topic/11490

Один момент оттуда, как ученику угрожали:

UPD от 15.12.2014
Сразу после публикации продолжения истории начались звонки от директора филиала моей маме. Откуда у него ее номер, я не знаю. Он уверял, что засудит ее за клевету, хотя она с Шагом никаких дел не имела и была лишь свидетелем первой встречи с директором.
Мне же он написал в личку на доу и требовал удалить пост, иначе подаст в суд за КЛЕВЕТУ на 1 000 000 грн. )))
Мне звонят с разных номеров «братки» и требуют удалить эту статью, иначе угрожают, цитирую, «набить морду» и «разбомбить» дом. Сроки — 2 дня. Примечательно еще, что сегодня около часа ночи к нам в квартиру пытались проникнуть, но мы быстро среагировали и злоумышленник (злоумышленники?) убежал.

И, да, резюме выпускников ШАГ у нас отправляются в корзину.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol POWER Ops, again 03.07.2018 11:49
резюме выпускников ШАГ у нас отправляются в корзину.

сразу? выпускники то не виноваты — давайте все же им шанс

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Дмитрий Сидоренков 03.07.2018 11:58

У меня есть несколько знакомых из ШАГа. Лучше им шанса не давать. Один просидел на работе пол года, так и не смог ничего сделать. Все шансы ему давали.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.07.2018 12:03
сразу? выпускники то не виноваты — давайте все же им шанс

Шанс даётся только по истечению грейс периода — 5 лет. Если за 5 лет он кем-то стал, то на зыбкое прошлое можно закрыть глаза.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Maxim Deyneka Software Engineer 03.07.2018 08:32

На моей памяти 2 выпускника ШАГа — эникейщики.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 03.07.2018 05:53
Мы делаем так же, как Coca-Cola

Вода, сахар, краска, консервант, х&&ня идентичная натуральной. Пункт назначения — макдак

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.07.2018 11:59

Ты хочешь сказать, что у них есть спецпредмет, где их учат кричать «Вільна каса!»? %)

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Михаил Дьяченко Delivery Manager в Capgemini Engineering 03.07.2018 12:11

уже говорят «Каса без замовлень», шаг в тренде, вряд ли будет устаревшему учить))

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.07.2018 12:13

Как всё быстро меняется :(

Відповісти
Підтримати
Михаил Дьяченко
Олексій Пєніє 03.07.2018 21:00

Это как — они даже не спрашивают, просто предугадывают что вы купите [что залежалось и надо продать], и списывают бабло бесконтактно?

Відповісти
Підтримати
Михаил Дьяченко
Михаил Дьяченко Delivery Manager в Capgemini Engineering 04.07.2018 08:45

Спрашивают, но Вильна касса больше не говорят
Теперь говорят касса без замовлень

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Андрей Губский Software Architect в Outbrain 02.07.2018 22:32

Никакой информации нет. Ни на одном проекте не доводилось встречаться с выпускниками этих курсов. Думаю это уже само по себе показатель.

Відповісти
Підтримати
Oleksandra B Senior Test Engineer в Luxoft Germany 02.07.2018 20:16

Не встречала ни разу выпускников этой академии в офисах :D

Відповісти
Підтримати
Oleksandra B Senior Test Engineer в Luxoft Germany 02.07.2018 23:03

Ух ты, они существуют!
*сарказм*

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 03.07.2018 10:30

Да без проблем: мы ему ответим взаимностью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantin Strukov 02.07.2018 19:39
На замену отправили знакомую. И не засмущало никого что тот курс она ни разу не преподавала, темы которые ей попали она даже не учила особо, и разобраться самой у нее не получилось.. Мало того потом эти же темы она на инд занятих детям «обясняла» за доп оплату согласно шаговского прайса.

Интересно, что не засмущало это в том числе и вашу знакомую...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 03.07.2018 13:40

Готовиться к занятиям на совести препода, всё-таки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 03.07.2018 17:38

Если у него диплом математика, но fluent english и дадут план урока — возможно и сможет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитро Борисенко 02.07.2018 18:37

Дешёвый, массовый и вредный продукт? Насчёт путевки в жизнь: ни разу не слышал положительных отзывов о ШАГе, компания с устройство негативной репутацией

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська HR-manager 02.07.2018 15:41

Если выпускники ,кроме учебы в разл.академиях/на курсах, занимаются еще и самообучением, то офферы от работодателей не заставят себя ждать.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 03.07.2018 13:52

Проблема в том, что из-за рекламы у многих людей складывается впечатление что нужно только заплатить, получить «корочку» ШАГа и будешь программистом с килобаксовыми зарплатами. Соответсвенно такие люди изначально нацелены просто ходить на занятия, а не что-то там учить. Ещё хуже когда это дети, которых запхали на курсы родители. Ребенка компьютер интересует только как игрушка, а не какой-то там html и javascript. И их никто не отчисляет, потому что клиенты же (инфа за 2008, поправьте кто-то если сейчас это не так).

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Fos Torcim 02.07.2018 15:30
Мы делаем так же, как Coca-Cola

а нужно делать с умом

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар 02.07.2018 14:30

у Колы есть бесплатная наливайка колы фанты и спрайта...

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov Senior C++ Developer 02.07.2018 14:26
конкурентоспособности на рынке труда выпускников ШАГа

про выпускников не скажу, а вот преподаватель вроде к нам собеседование не прошел

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol POWER Ops, again 03.07.2018 11:44
преподаватель вроде к нам собеседование не прошел

тоже помню аналогичный случай
невзирая на то, что из-за вилки зарплат, особо выбирать и не было из кого

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Vitaliy Fedoriv Java Developer 02.07.2018 14:22
происходит чудо: из бомжа получается программист. Водитель маршрутки, ассистент фокусника и ветеринар становятся людьми из ИТ. У нас, кстати, даже водопроводчики были. А директор одного из филиалов — специалист по канализациям.
Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov 02.07.2018 14:14

Появление этой темы не в пятницу считаю провокацией...

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 03.07.2018 13:53

Саботаж рабочего дня у всех аутсорсеров Украины!

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.