×Закрыть

Илья Якямсев «Эффективность не работает» (или как не вайти в депрессию в IT)

Спич (как и все) слушать надо критически, но послушать (если мало времени — смотрите 30:00)
«Депрессия освободила меня, но я не согласен, чтоб 2-й раз было так тяжело».

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

а просто обрезать видео?

Ок, 10 минут послушал — чел в чём-то прав. Если херово работает голова, то чем больше ей дел делаешь — тем больше получается херни.
Самое безобидное в таком случае, выходить на сцену, брать микрофон — и нести херню оттуда, на радость «мозговитым» ватанам в зале.

в Тольятти... должность «эй, пацан, принеси пиво»... «верстак»... открыл контору, закрыл контору... потом всё такое, и сейчас я менеджер проектов...

И этот чел, чего-то там рассказывает об эффективности? :)

Ну таке. Ось тут чувак краще розпедалює, як дати собі раду з вигорянням і депресією

youtu.be/A-rEb0KuopI

Дело говорит. Выгорание и депрессия — вещи реальные и нехорошие, проверено, лучше не доводить. Но поскольку, как сказано, оно встречается у ответственных людей, то бесполезно говорить себе «не парься».

то бесполезно говорить себе «не парься».

Говорить всегда бесполезно, надо делать.

На самом деле с точностью до наоборот. Делать абы что в этой ситуации крайне опасно, огромный риск подкрепить поведенческие шаблоны, и ситуация разовьётся дальше, и что ещё хуже, сформирует проторенный путь, гарантируя рецидивы в дальнейшем.

Тут сложность в том, что «не парься» не работает, когда над тобой висит манагер. Оно и ежу понятно, что от твоей работы сегодня мало что зависит и даже если недели 2 дурака проваляешь — не сильно что поменяется. Но на работе не так легко послать начальника и свалить кататься на лыжах.
Вот и получается, что либо увольняешься и приводишь себя в порядок или продолжаешь углубляться в депрессию на работе.

И да, иногда встречаются нормальные манагеры, что отпустят тебя отдыхать, если устал. Но это редко-редко встречается. И даже если твой манагер понимает, то те, кто выше него не поймут — нужно, чтобы вся цепочка манагеров понимала, что отдохнувший работник много эффективнее уставшего (пусть вероятность того, что манагер понимает это 0.1, то в цепочке из 3 манагеров эта вероятность для тебе станет 1^-3).
Отсюда «не парься» — это заявление на стол об увольнении и после разговор с начальством.

Можно проще — начать пить много чая и говорить манагерам что думаешь, как в анекдоте. Проблема увольнения решается сама собой.

Нет. Тебе нужно сменить обстановку капитально и на время от месяца, а не отбрехиваться от начальников. Проходили, в офисе можно и не работать и зарплату получать хорошую, только с выгоранием и депрессией это не поможет.

Обычно достаточно быстро увольняют, и потом можно отдохнуть

Проще не ждать оного гемора, а заяву на стол и разговор с начальниками: или я отваливаю отдыхать и после вернусь или я отваливаю от вас подальше.

Вот поддержу — в этом процессе все-таки лучше быть активной стороной :) Комфортней так сказать.

Зато можно словить экзистенциальную проблему правильности сделанного выбора

А если ее вынести на сознательный уровень, то поймешь, что сделать что-то лучше, чем ничего не сделать.

Если ничего не сделать — лучше узнаешь окружающих, и людей в целом.

Нет. Не узнаешь. Узнаются тогда, когда дают отклики на твои действия.

Или когда тебя увольняют)

это — отклик на твое бездействие и «безграничное терпение»

Так вот выгоднее (по времени) действовать и получать отклик. Мы-то живем не вечно.

«Устал» — это совсем не о депрессии, и даже не о выгорании. Если устал, действительно, можешь отдохнуть пару недель (отпуск, оплачиваемый или нет), и какие проблемы? Беда в том, что депрессия может длиться месяцами, а то и годами. Бывает, что с проблесками, бывает что и нет. И эффективность при таком раскладе — отдыхай не отдыхай — будет в минусе. Отдых — это не от депрессии, а от усталости, и если путаете одно с другим, наверное, чего-то одного из них не испытывали.

Когда-то читала на Quora довольно интересный пост бывшего сотрудника Google про свой опыт выгорания (и увольнения, как следствие, потому что обычно этим и заканчивается, если не уходишь сам — как в видео и предупреждается): qr.ae/TUp04v

дик там пише, що виграння в мед. термінології є депресія

Конечно нет. От выгорания до депрессии еще очень далеко. Выгорание — это всего-лишь намек твоей психики тебе, что пора что-то менять в своей жизни.
Небольшой отдых и смена деятельности достаточная для твоей психики излечит тебя от выгорания.

Это следствие друг друга. Но как уже заметил ниже, выгорание — не более чем утечка ассоциативной памяти, притом утечка частичная. В отличие от распространённого мифа об утечке, что память остаётся «брошенной», на деле память остаётся ассоциированной, и потому НЕ МОЖЕТ быть брошенной. А проблема ассоциативности в том, что ассоциацию крайне сложно ПЕРЕзаписать по сравнению с первичной записью.

Любимый фокус памяти и едва ли её самоцель — шаблоны блокировки. То есть система защиты от неправильного поведения. Притом система не логична ни разу, она сформирована на очень ранних этапах эволюции с весьма недолговременной памятью и без абстрактной логики как таковой. Иначе говоря, ответ на блокирующий шаблон — генерализированный, общий!

Например, если ты боишься высоты, это не значит что ты посмотрел с высоты, подумал «ой, страшненько» и продолжил работу. Нихера, у тебя тут же распадаются все планы, вся последовательность и зависимости, начинается паника. Особо цинична в этом случае рекомендация «не смотри вниз» — разве есть что-то лучше подкрепляющее панику, чем недостаток жизненно важной информации?

Утечка памяти и попытка работать с текущей памятью — вот и весь механизм депрессии. Соответственно, менее всего подвержены ей ТП. ИЧСХ, именно они изобретатели распространённых мифов, как с ней бороться. Да, быть полным идиотом — иммунитет от депрессии.

PS. Антидепрессанты работают по той же системе. Они делают из вас оптимистичного идиота. Они для этого предназначены.
PPS. Отпуск делает в аккурат то же самое :)

Проблема именно в депрессии и «выгорании». У человека ассоциативная память, но это не меняет грёбаного факта, что это память. Её очень много, но как же она «течёт» — словами не передать. Хуже всего даже не утечки памяти, а то что осколки остаются ассоциированными, в ассоциированными с неудачами (нет достаточных связей для замыкания в единую систему), и тем самым генерируют отрицательные поведенческие подкрепления.

От обычной усталости даже отпуска не надо. Достаточно выспаться. Но когда в мозгу строится целая система, создающая усталость? Когда именно «благодаря» интенсивной работе, обильно разбавленной ложью на всех этапах, именно работа мозга состоит в том, чтобы мешать дальнейшим попыткам делать то же самое?

Хотите чтобы сотрудники не выгорали? Попробуйте ВРАТЬ МЕНЬШЕ. И не спрашивайте, какая вторая лучшая политика.

Наоборот, когда стоит манагер работается веселее. В одном из харьковских лидеров рынка вообще штрафовали за невзятый отпуск.

когда стоит манагер работается веселее

Когда висит ещё интереснее. Но шибари сложнее, здесь одним скотчем не обойдёшься.

Депрессия/выгорание не зависят от: ответственный или нет человек)

Зависят. У ответственных депрессия вероятнее.

Не соглашусь),просто она(депрессия) настигает явно не внезапно,а носит накопит.характер.

Написала Евгения, представитель профессии с низкой социальной ответственностью

Леша, и не провоцируй.Ибо нет никакого желания копаться в твоих дебрях).Поэтому,сорри.А так-возьми отпуск,смени на пару дней DOU на море или горы)

Полезный стендап, но лайфхак «займитесь хернёй» для выхода из депрессии имхо спорный.
Разве что в качестве переработки анекдота «купи козу».

лайфхак «займитесь хернёй» для выхода из депрессии имхо спорный

Как он заметил, во время депрессии херней кажется вообще все

Хернёй кажется все, потому что развивается агедония.
Я про то, что если в депру человека загнал стресс от перегрузок, брать ещё один баул имхо чревато.

Довольно годный текст про сабж.
lurkmore.to/Депрессия

Поэтому мы взяли кое-что другое. Причины? Какие могут быть причины, когда есть [placeholder]

Почему сразу к психиатру? Он правильно заметил: сотрудник в депрессии — идеальный сотрудник. Это состояние не является чем-то необычным, оно очень даже природное и специально сформировано эволюцией. Не поверишь для чего: для выживания в плохо подходящие для этого климатические периоды, притом СОВМЕСТНОГО выживания.

Потому и выходить из депрессии не нужно. Она отключается примерно за 0.1...5 секунд. Не месяцев, не лет, а секунд. Проблема начинается только тогда, когда она становится самоподкрепляемым поведением. Но фокус в том, что этого не случается никогда. Депрессия всегда подкрепляется извне.

По той же причине депрессия не является выгоранием. Точно так же, как включение телевизора не является слепотой, хотя зрение при этом занято. Её можно просто выключить, как телевизор, когда она перестанет быть нужна.

А теперь маленький, но важный факт, я бы сказал краеугольный камень: депрессия — идеальное состояние для работы с памятью. И только за этим люди в неё ходят. Ни за чем больше. И по той же причине она не лечится, а медикаменты дают временный эффект — это всё равно что лечить тягу к азартным играм, заставив потратить все деньги — это ведь не меняет ценность денег. Точно так же антидепрессанты не меняют ценность памяти. Такова селяви, хомосапиенсы!

А что меняет запрос к памяти? Разруливание отношений. Упорядочивание задач. Решение проблем. Доведение дел до ума. И разумеется, допиливание йобаного кода!

Иначе говоря, велкам в рабочее состояние. Только бухать не стоит.
А нарушения сна... ставили эксперименты на людях, лишая их доступа к информации о сутках. Так вот, средняя продолжительность суток устанавливалась 30...36 часов. Посему, нет никаких нарушений. Сон по графику — в принципе выученное поведение, нуждающееся в постоянной стимуляции. Другие стимулы — другой график. И это НОРМАЛЬНО. Настолько же нормально, как и сам сон был нормальной адаптацией к жизни в дикой природе, но тем не менее, остался адаптируемым механизмом без жёсткой регуляции. Если бы инстинкт сна создавался сегодня, у человека был бы однополушарный сон, как у дельфина, то есть когда полушария мозга дрыхнут по очереди.

Согласитесь, это совсем не то, что вам расскажет психиатр. Психиатр имеет свой интерес, заработать денег. Поэтому, львиная доля работников психиатрии даже не изучает вопросы возвращения пациента в нормальное состояние, им интересно держать своих клиентов вечно! А лучший способ — это назвав нормальное состояние отклонением.

Почему у программистов депрессия: да потому что вы работаете с нерабочим кодом. Исключительно с нерабочим. К тому моменту, когда код работает — он уже не ваш. И на самом деле, депрессии нет у тех, кому просто похеру, работает ли код. Они счастливые люди... только непонятно нахера им платят.
Хотите антидепрессантов? Их есть у меня! Заводите пет-проект или несколько. Так у вас будет код, который работает. Который легко допиливать, или не легко. За который вы отвечаете, но ничего не случится если что-то провтыкаете.

Заводите пет-проект или несколько.

Вот от этого я бы предостерег (тем более от нескольких).
И так на работе напашешься, а тут еще pet (а ведь pet’а любишь, и ложишься спать с мыслью о нем). Что прямая дорога если не к депрессии — то к горбу (об этом мужик тоже сказал).

Если что — у меня-то pet’ы были и есть, так что я знаю, о чем говорю. А в горб-депрессию не свалился во-первых, потому, что стараюсь учиться на чужих, а не на своих ошибках. А во-вторых потому что научился без сожаления «усыплять» бесперспективных pet’ов. Так, мои notes on measure theory популярностью не пользовались (хотя в педагогическом плане это уникум — нет таких других tutorials). Ну нет так нет. А вот, скажем, letYourMoneyGrow.com идет неплохо. Вот его и развиваю, причем а) без фанатизма и б) с прицелом на монетизацию (когда немцы, наконец, поймут, что им пенсия не светит).

Ну, горбатиться ли на петов — это уже самому решать, факт что в депрессию они не вгонят. А от горбов — это к иным специалистам. Это как с кошками: 1 котик хорошо, 40 котиков — плоховатенько.

Ты не прав. Петы могут усилить выгорание, а затем перейти к депрессии.
Думаешь почему я от речи отвалил и ушел в визуальные? В первую очередь потому, что это направление мне напоминает о депрессии.

Для этого придётся уверовать в существование мифического «выгорания», отказавшись понимать мат.часть этого процесса. А мат.часть сравнительно простая: память у человека достаточно специфична, и ни разу не соответствует мифическим моделям менеджмента о повышении квалификации.

Что не так с памятью? Она вообще не предназначена для работы. Она предназначена для адаптации во внешних условиях. Соответственно, это приспособленческий механизм, построенный эволюцией задолго до аппарата логического мышления, и что ещё хуже, задолго до аппарата абстрактного мышления.

Зачем нужна память: хранить шаблоны. Это иммунитет от повторения ошибок, вот что она такое. Ну и для обучения успешным шаблонам, но ошибки считаются первоочередными — потому что в дикой природе цена ошибки — смерть. Так вот, в случае успеха ты получаешь ОДИН целостный шаблон, от которого иерархически зависят мелкие, и ты не замечаешь их потери со временем — а когда замечаешь, то восстанавливаешь без особых проблем. В случае провала ты получаешь МНОЖЕСТВО осколков целостного шаблона, каждый из которых создан чтобы предохранять тебя от повторения опыта. То есть чем сильнее и настойчивее ты будешь пытаться повторить опыт, не понимая мат.части, тем сильнее будет подкрепляться шаблон противодействия.

Как выйти из ситуации? А никак. Ты не можешь сломать механизм иммунитета, он так работает. Ты можешь только переписать шаблон. А для этого нужно ещё больше памяти, нужно абстрактное мышление, нужны внешние источники информации, но главное, нужно чтобы ни одна сука не пыталась «ускорить» процесс. Включая тебя самого. Потому что естественная реакция на ограничение времени — это отключение процесса обучения, и сокращения количества используемых шаблонов до самых простых.

Целостные шаблоны являются сложными, их быстро не применишь. А вот осколочные шаблоны — просты и быстро применимы, а суть их применения такова: разрушить поведенческий план, притом разрушить быстро, речь о десятках миллисекунд. Как понимаешь, логики в этом процессе нет совсем, это короткая реакция, прежде всего по выбросу гормонов. У человека нет аппарата стирания памяти по заданному критерию (хотя блокировка есть, но частичная амнезия не лучший друг, точно говорю). Примерно как с флеш-памятью, есть операция очистки целого блока. В случае нейронов это выражается в отключении селективности. То есть ПОФИГИЗМ — это то самое состояние, когда нейроны перестают быть селекторами потока, когда они стирают память.

Итого: механизм «выгорания» и механизм депрессии — разные. Они противодействуют друг другу. Депрессия — не более чем попытка провести сборку мусора (по весьма специфическим критериям), чаще всего попытка успешная, если не пытаться пресекать. Любое отвлечение или медикаментозное купирование — дают временный эффект, всё равно что отсрочить уборку в помещении: мусор-то на месте!

Отсрочка может решить проблему. Но отсрочка на год и более! Потому что вместе с разрушением шаблонов идёт процесс их генерализации (уменьшается число селекторов), собственно это один и тот же процесс. И если редко но регулярно подкреплять шаблоны осколков — они получатся генерализированными, покрывать целые классы задач, которые мозг отказывается решать. Однако, чем крупнее шаблон, тем проще его подменить специфическими, и по мере успеха в специфике, большой шаблон теряет свою защитную функцию, меняя свою роль на любопытсво. С этим и связаны всплески энтузиазма при «выгорании». Но если успешных «пробоев» не будет (а депрессия прекрасно сокращает число попыток это сделать, чаще всего до одно) — генерализированный шаблон так и останется до конца жизни (да сколько там осталось-то).

Неправильная терминология «выгорание» создаёт миф о необратимости последствий. Но факт в том, что это всего лишь память. Если знать, как она работает, можно если не поменять последствия, то уж по крайней мере снизить расходы и времени, и денег, и перестать гробить жизнь (особенно медикаментами). А почаще ложить на это хер. Психологи об этом рассказать могут (не все, IMHO лучше поведенческие). А вот врач-психиатр — никогда! Он зарабатывает на продаже своих «услуг» по выписке рецептов на медикаменты, нередко и процент от продаж самих медикаментов.

у мну: релокація на два роки в Польщу і:
1) рік як на курорті — отходняк от всіх проблем і інформаційний вакуум
2) рік — скукота і депресняк
3) повернання вна неньку — бодрячок і х2 чистий дохід
4) новострой — ремонти: немма часу на депресняк, але чувстувється усталость іногда

Ну путай твой депресняк, который говорит, что пора что-то менять с полноценной депрессией на 5 лет (с учетом лечения ее).
О том, что у тебя пишет Пение.

Про такую херню я не пишу. Скукота и депресняк — две взаимоисключающие вещи.

А нарушения сна... ставили эксперименты на людях, лишая их доступа к информации о сутках. Так вот, средняя продолжительность суток устанавливалась 30...36 часов.

А можно ссылку на исследования, пожалуйста? Интересно почитать об этих опытах.

Тоже где-то читал про мужика, который поставил на себе эксперимент. Прожил то ли в пещере, то ли ещё где-то без окон и часов. Ложился спать, когда считал, что уже пора ложиться и т.д. И да, сутки у него получились длинее 24 часов. Ссылку, к сожалению, уже не найду.

Книжечка была такая. Мишель Сифр «В безднах земли». Легко гуглится.
Соотношение сна-бодрствования там увалило к 12ч — 36ч

Предостерегу читающих этот комментарий, почти все вышесказанное личное мнение автора. Депрессия как состояние это весьма подтвержденное и признанное психиатрией состояние мозга, которое чаще всего вызвано состоянием нейронных рецепторов и эффектом обратного захвата серотонина (чаще всего именно его).

Вопрос конечно состоит в том насколько сильная депрессия обсуждается, слабые проявления депрессии могут поддаваться контролю и успешно лечиться. В принципе поев вкусной еды уже можно избавится от некоторых депрессий на пару часов :).

Но невозможно избавиться от серьезных психических болезней просто «решив», что все у тебя хорошо или через «позитивное мышление» (что бы кто под этим не подразумевал).

Вот здесь можно начать чтение:
ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия
ru.wikipedia.org/...​депрессивное_расстройство
ru.wikipedia.org/wiki/Антидепрессанты
ru.wikipedia.org/...​атного_захвата_серотонина

Разумеется. Но факт что она существует как нормальное состояние, и как клиническое. Разница примерно 2000:1, и как можете догадаться, отрасль подсадки на сверхприбыльные антидепрессанты (разумеется только с «услугами» врача в комплексе) просто таки стремится взять эти 2000. И точно так же старается избегать этого 1, ибо его ж лечить надо, а он ещё самовыпилиться может, прискорбно ухудшив статистику.

Часть правды в этом есть, не все болезни нужно лечить медикаментозно.
Но не стоит слишком увлекаться теориями медицинских заговоров. Слишком много вокруг людей, которые боятся/не верят психологов и психиатров (в моем окружении подавляющее большинство). В конечном итоге ухудшая свое качество жизни и жизней окружающих близких.

ухудшая свое качество жизни и жизней окружающих близких

как это статистически достоверно померять?

Я не думаю, что это нужно измерять. Достаточно пожить рядом с человеком в депрессии (если мы говорим только о ней). Постоянные придирки, отсутствие поддержки, отсутствие желаний. Любой разумный человек предпочтет здоровую психику депрессивному состоянию.

А насколько легко жить рядом с человеком в настолько же тяжелом состоянии, но при этом посещаюшим психиатра?

Одночленственно, но колеса чуть облегчают.
Можешь поговорить с моей женой, как жить рядом с человеком, который в депрессии. Могу сказать, что я не помню большую часть того времени — просто пробел в памяти.

Это похоже на то, что когда перепил многого не помнишь, только в случае перепития это несколько часов, а в случае депрессии — это несколько лет.

Вообще-то совсем не проблема. Главное не быть причиной этого состояния.

Ну тут уж совсем не теория, а практика торговли, по масштабам готовая посоревноваться с торговлей нефтью. Prozaс вкусняшка, говоришь? Вот только лишь меня немного беспокоит

По показаниям вполне работает, но достаточно слабенький, как антидепрессант. Он же флуоксетин.
Если же ты про это «Широкую известность в США получили случаи суицида и других видов агрессивного поведения на фоне приёма флуоксетина», то эта побочка есть у большинства антидепрессантов — их жрать можно только при частых консультациях с лечащим тебя психиатром.

Он вызывает достаточно неслабенькую психологическую зависимость. А «частые консультации» — это не более чем развод. В этом мире нет ровно ничего, что требует частых консультаций. Если требует — значит от тебя скрывают истинное положение вещей, а значит нахер такого консультанта.

А насчёт случаев суицида — никогда не думал, что не антидепрессант их вызывает, а собственно депрессия? Просто антидепрессант не устраняет причины, только временно блокирует механизм. С тем же успехом можно сказать что больница вызывает смерть.

По поводу агрессии — она вызывается за 0.05-0.1 секунды. Не думаю что консультироваться надо аж так часто :)

А «частые консультации» — это не более чем развод.

И все вокруг постоянно стараются тебе обмануть.

Вообще-то все лекарства, кроме может приема ибупрофена требуют на наблюдения врача за твоим состоянием. В больничках тебе осматривают вообще каждый день — обход называется.

По поводу агрессии — она вызывается за 0.05-0.1 секунды.

Это ты точно про человека, а не про ту мышку с безумной скоростью движений?

И все вокруг постоянно стараются тебе обмануть.

Всі брешуть! — Др. Хаус

И еще флуоксетин не вызывает никаких психологических зависимостей, а вполне конкретную лекарственную (почти как наркотическую) зависимость. Посему его и прекращают принимать плавно и часто вместе с другими колесами на время прекращения приема СИОЗС.

Психологическая сильнее. Она пожизненная. Примерно такая же, как зависимость от обжорства на ночь.

Не лечится. Но клин-клином вышибается, то есть прекрасно меняется одна на другую.

Начинайте пить пуэр))

Одна из причин, по которой люди не
верят в эффективность психологов, имхо в том, что при ассоциировании психолога с врачебной деятельностью по сравнению
с другими специалистами результат их работы менее конкретен.

У психолога на самом деле, кроме собственно образования, есть 3 положительных фактора, которые и оказывают решающее воздействие:
1) Психолог знает очень много людей. Разных, очень разных, и не обязательно пациентов. Знать людей — его работа. Как для литератора знать книги.
2) Психолог никогда не расскажет налево тайны. Какими б они ни казались несущественными, но ты точно не встретишь психологов, обсуждающих своих пациентов, разве только в собирательном виде и какие-то аспекты. Но ни малейшей вероятности вытрепа конфиденциальной инфы.
0) Психолог точно уверен, что знает пациента хуже чем он сам себя. Мало того, не стремится нарушить этот паритет, ибо это знание — ключ к уверенности пациента, что он знает больше, и что все решения принял сам — психолог только помог.

Психиатры — наоборот. Считают себя врачами, считают что им виднее, навязывают своё решение (часто выгодное для них). И разумеется обсуждают всех и вся, растрепав всё что только можно и чего нельзя.

Другими словами, психолог как швейцарский нож — можно обойтись и без него, но с ним всяко лучше в незнакомой ситуации наедине с собой.

Один знакомый записался ходить к каким-то психологам учиться. На одного такого нарвался, что потом лет 5 в себя приходил.

Вместо психолога уж лучше к цыганке, что гадать будет. Всё веселее, хотя бы антуражем.
У Пения есть одна фишка, он старается быть везде экспертом и у него не получается (такие перлы выдает, что аж смешно), а сейчас у него еще и легкая депрессия — по его постам видно.

лучше к цыганке

Ну это ваши личные сексуальные предпочтения, не стоит обобщать на всех. А сейчас у вас лёгкая ностальгия — по постам видно :)

Нехер к «каким-то» записываться. С тем же успехом можно записаться к какому-то татуировщику, а потом кричать что все козлы.

Для начала неплохо бы мат.часть почитать.

Имхо сравнивать психолога и психиатра в принципе некорректно, так как они при сходном названии имеют разное назначение.
pikabu.ru/...​oga_ot_psikhiatra_4816377

В любом случае проверять ваш тезис экспериментально, особенно в части психиатрии, думаю, желающих не будет.

Разница как между программистом и сисадмином. Первый часто ошибается, но с лёгкостью перепишет всё, пусть даже и с нуля. А второй не может ничего изменить, но может накостылить систему так, что будет имитировать правильную работу годами.

пишуть в тємі про гітхаб сампли для собєса, що послє 8-9 часов кодінга на работі і ще пет проєкт — да ну нах

Кратко: «А вы всё равно в наушниках херачите код».
Блин, автор, перепиши текст. Ну большинство же не посмотрит видео, потому что тебе влом написать превью

Прикольно он болтает. Что-то разумно, что-то нет.
Ну и с депрессией сначала к психиатру, если это еще не его уровень он пошлет к психологам за разговорами.
Из глубокой депрессии без колес от психиатра не вылезти, но и психиатр должен быть грамотный (а не в стиле вот тебе СИОЗС и жри их 6-10 лет). Грамотный психиатр меняет колеса в зависимости от твоего состояния и стадии, а потом по окончании лечения тебе колеса уже не нужны (полный процесс лечения около 4-5 лет).
Про бухло он на 100% прав — только углубите депрессию и можете приобрести алкоголизм.
И да абсолютное ничего не делание в определенной степени помогает.

Ну, а как не ввалиться в депресию: работает только одно. То, что делаете должно доставлять удовольствие и сильно не разгоняться (если чувствуешь, что сильно разогнался, значит пора в отпуск и подальше от работы) — легко выгореть даже от того, что приносит удовольствие.

Ну и с депрессией сначала к психиатру

А он кстати это в самом начале и сказал...

Я отрывками его послушал. Он там всё психологов поминал.
ну и могу сказать, что программисту с психологами часто разговаривать не о чем, он сам себя проанализировать может великолепно в силу профдеформации.

программисту с психологами часто разговаривать не о чем, он сам себя проанализировать может великолепно в силу профдеформации

вот бы переписать все с нуля и поставить jump туда в нужном месте )

От такого гарантировано в депрессию свалишься.

тогда не все, а только наиболее глючащий модуль переписать

Окружение измениться и твои исправления не сработают.

jmp ip
, подумал Форэва Джун, и завис

А ты послушай полностью! :)
Мне (тоже) было жалко времени — поэтому я за ужином планшет перед собой поставил. Мужик и рассказывает прикольно, и дело говорит (ну понятно, что все очень субъективно, но тем не менее).
Я лично тех, кто сам прошел через то, о чем рассказывает — люблю слушать.
Ну а всякие-там психо-коучи, которых порой в Германии на фирму приглашают почитать лекции по антистрессу, конечно, умиляют. Особенно если у них никогда не было ни детей, ни своего бизнеса и все такое... ну в общем, девственница сексу учит.

А смысл мне его слушать, если я сам прошел и понимаю, что у каждого свой путь выхода из депрессии и не свала в нее.
Да есть некоторые общие пути, что ведут к депрессии, но это достаточно широкие пути и каждые по ним всегда ходит — вопрос только свернет-ли вовремя или нет.

Нет даже четких критериев о том, насколько ты далек от депрессии на своем пути. Есть только общее уже в депрессии у всех — мир вокруг теряет краски полностью, глазами (и другими органами чувств) ты их видишь, но не осознаешь всё, как серое. И эти краски не возвращаются уже, пока не вылечишься. Я, когда уже жрал пачки колес сознательно себя заставлять пытаться видеть эти краски (по сути заново строил связи нейронов).

>

А смысл мне его слушать

Ну хотя бы из-за юморной манеры речи.
Как артиста :)

Анимешки-гаремники веселее.

Вообще для избегания депрессии есть одно правило — всегда делать то, что позволит твоему мозгу вырабатывать необходимые тебе дозы эндорфинов. А работа — всех денег не заработаешь, работа нужна только для того, чтобы обеспечить нужный тебе уровень потребления и не более. И да, хобби — это не работа.

Ну и легкие кратковременные депрессии нам необходимы, как и отрицательные эмоции в небольшом количестве.

работа нужна только для того, чтобы обеспечить нужный тебе уровень потребления и не более

Только вот не только текущий, но и в будущем, на пенсии.
А это (ну, если не умеешь наращивать проценты) — немало надо откладывать.
Я тут, кстати, недавно встретил белоруса, он много чего про батьку рассказал в контексте повышения пенсионного возраста. Но если сравнивать с тем, что счас в России хотят сделать, так Батька и впрямь отец родной.
Да и в Германии не лучше — так же грабят в смысле государственной пенсии, и так же не ставят все палки в колеса, когда хочешь сам накопить. От этих мыслей, кстати, тоже депресняк накатить может ;)

О госпенсии всем нам тут давно пора забыть — не будет ее ни в РБ, ни в РФ. Ну может в Германии чуть дольше продержится.
А отложить на пенсию сейчас тоже большинство не сможет. Нет нынче в мире таких финансовых инструментов, а достаточно квалифицированных в финансах, чтобы деньги заставить работать — единицы.
Так что для большинства путь один — или учиться собирать бутылки и их сдавать, на это и жить, или работать до смерти и получать за это деньги.

А депресняк от этого — это всё одно, что депресняк от дождя.

или учиться собирать бутылки

Тут ты прав, только надо ими правильно распорядиться ;)
(Шведский бродяга, который всю жизнь собирал бутылки, оставил наследникам миллионное состояние. Больше читайте здесь: ru.tsn.ua/...​zhe-million-dollarov.html)

Анимешки-гаремники веселее.

Еву посмотри. Если не боишься обратно в депрессию.

Боюсь, посему выбираю потупее и повеселее анимешки. Они мне нужны не для подумать, а чтобы не думать, а просто не спеша расслаблено следить за меняющимися прикольными картинками и не думать в это время.

Тогда FLCL www.youtube.com/watch?v=hBCPxOaxtBA
которое авторы той самой Евы выпустили чтобы попуститься после жестяка

Я тупо смотрю что повеселее у анилибрии. Часто не вспомню даже, смотрел уже или нет.

Анимешки-гаремники веселее

Чтобы они были веселее, надо галюциногенов накушаться. Иначе «видел один — видел все».

И что? Главное не думать в это время, а просто лениво наблюдать за меняющимися картинками с сиськами и тормозом — главным героем. Все тупо и весело.

просто лениво наблюдать за меняющимися картинками с сиськами и тормозом — главным героем

Тогда рекомендую сериал Клинок Маню: Тайна сисечного свитка anime-best.com/...​24-manyuu-hiken-chou.html
Наличие груди проводит четкое разделение на полноценных, успешных и влиятельных, и на грубо говоря недолюдей, чьей судьбе точно не позавидуешь. Такое положение вещей очень даже устраивает клан Маню, который следит за соблюдением и сохранением традиций для будущих поколений. Все тайные знания и секреты весьма непростой науки по формирования груди содержатся в священном свитке, находящимся под охраной.

Я так ржал с этого сериала!

Э.. я хотел ещё раз спросить, а оно точно помогает от дипрессии? А побочные еффекты имеются?

Помогает. Ты даешь возможность мозгу отдохнуть — мозг вместо важной информации получает поток шума и перестает его обрабатывать — ибо шум.

А я вот только на этих выходных ролик про вред порнозависимости посмотрел...

Подруга или жена от порнозависимости излечат.

Посмотри Футураму)
(я ниасилил)

Про бухло он на 100% прав — только углубите депрессию и можете приобрести алкоголизм.

А безпорядковий похід по бабам?

Юзай презики и не целуйся (в общем минимальный контакт слизистой) и только позитивные эмоции. Это не просто можно, а нужно.

Можно сначала их упорядочить)

Ага, упорядочить в куче — т.е. с помощью HeapSort.
У него еще преимущество, что он сортирует in situ, т.е. на месте — не надо к себе тащить :)

Выгорают все в разной степени и часто. Главное вовремя словить этот момент и привести себя в порядок. А вот если запустить, то и ввалишься в депрессию.

По-моему молодец, говорит правильные вещи.

Только у всех депрессия протекает по разному и то что сработало у него, у тебя не сработает. У каждого свой путь выхода из депрессии.

Я не про депрессию и не про выход из неё а про «думайте про себя» это на самом деле очень важный месседж. Мне бы вот в свое время очень пригодился.

Мессадж этот сформулирован хер знает сколько лет назад и гораздо правильнее. Возлюби ближнего своего, как самого себя. Не нужно думать о себе — нужно любить себя. У думы о себе только приумножат печаль.

Подписаться на комментарии