Conference for DevOps, Software Architects and Engineers. Register until August, 22!
×Закрыть

Если жизнь после комп. игры?

Мне почти 30. Играю в комп игры много с лет 10, это все начиналось с кс, л2, линейки, вов и т.п. То есть онлайн игры ммо или соревнотельные. Понятное дело, что с годами, это стало главным местом отдыха и вообще жизни. Пару раз хотел выбраться, но каждый раз сталкивался с одним и тем же «что делать в этой жизни без игр!?». Не получаю никакого удовльствия от путешествия и т.п. мероприятий. Тоже самое смотрю по своим закадычным друзьям, которые так же, даже не напрягаясь, просто все время играют.

Я давно за себя взялся в плане спорта и финансов. То есть сейчас я занимаюсь спортом, иногда встречаюсь с девушками, много работаю, но все равно лучше всего себя чувствую, когда рублю раков вечерком с друзьями в какой-то игре)))

И тут возникает вопрос, если вообще саксес стори бросания комп игр?

Прошлый раз задовал это вопрос наверное лет 8 назад, на mail.ru вопросах) и там так ничего и не ответили толкового, было пару людей, которые бросили и страдали какой-то фигней, видно что по рассказам, что очень скучно живется. Просто такое чувство, что лучше смириться и играть, чем пытаться вывернуться наружу и заниматься какой-то фигней типа путешствий, семьи и т.п.

(Вообще пока писал это, на секунду задумался зачем вообще я это хочу, а тут/
1) уже не получаю настолько много удольствия как раньше, ибо уже достает немного, плюс не получается порубить так как раньше с друзьями./
2) общие нормы, мол все вокруг достают с «де семья, де дети, че не ездишь никуда и т.п.»)

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Очень полезная тема, из которой мы все в очередной раз узнали, что видеоигры — это плохо и неправильно, в отличие от сериалов, книг, футбола, домино и т.д.

А также, что главная и истинная ценность жизни для всех и каждого без исключения — это всенепременно семья и дети.

Если добавить еще авторитетные и абсолютно истинные утверждения о религии, семейных ценностях и сексуальной ориентации, вреде марихуаны (в сравнении с алкоголем) etc, то получим полную характеристику прогрессивной части общества, элиты нации и вообще мыслящих людей, коими несомненно являются айтишники Украины.

Не получаю никакого удовльствия от путешествия и т.п. мероприятий.

Это нормально. Каждому свое.

Тоже самое смотрю по своим закадычным друзьям, которые так же, даже не напрягаясь, просто все время играют.

Это тоже нормально. У нас в гильдии в WOW почти всем ± 30, дрочим мифик рейды все дела.

но все равно лучше всего себя чувствую, когда рублю раков вечерком с друзьями в какой-то игре

Это же прекрасно. Я тоже люблю рачков порубить.

И тут возникает вопрос, если вообще саксес стори бросания комп игр?

А нафига, если нравится? Это хобби ничем не хуже других.

Прошлый раз задовал это вопрос наверное лет 8 назад, на mail.ru вопросах)

Лучше бы спросили, помогает ли уринотерапия увлажнить лицо или чото такое, как раз уровень этого ресурса.

уже не получаю настолько много удольствия как раньше, ибо уже достает немного

Найдите другое хобби, запишитесь на курсы кройки и шитья или чото такое.

общие нормы, мол все вокруг достают с «де семья, де дети, че не ездишь никуда и т.п.»)

Пох ваще на общие нормы, пусть достают. Ну то есть если у вас цель в жизни — соответствовать общей норме, то канешна можно жениться, заделать пару детей и возить их куда-нить раз в году, но нафига?
Более того — я вас щас огорчу, но если вас не прут путешествия, то это не значит, что после отказа от игр вас от них попрет. То есть вы конечно будете соответствовать какой-то там «норме», но какой в этом смысл?

Кароче аффтар, хватит страдать, прими себя таким, какой есть и будет тебе щастье.

В играх ты можешь прожить много разных интересных жизней. Сегодня ты тощая эльфийка с 2 метровым мечем на перевес, завтра ты косишь фрицев которые выиграли войну, послезавтра ты уже командуешь армией Юрия. Если игры не приносят дискомфорта то зачем что-то менять?

Краткий пересказ.
Присели мне давеча на уши

«де семья, де дети, че не ездишь никуда и т.п.»

А я же взрослый мужчина! «Самостоятельный!» Поэтому решил отказаться от своего хобби, которое приносит мне удовольствие, да и заодно образ жизни изменить. Я же «независимый»!
Что же мне делать? С чего начать?
Идея! Пойду ка я в интернеты плакаться да советов у диванных экспертов спрашивать.

Ну вот настолько люди подвержены стадному инстинкту и не любят думать своей головой.

Ключевой вопрос, который мучил меня, пока я читал сие творение, «А зачем?!».
Зачем человеку, который полностью себя обеспечивает, еще и спортом занимается, отказываться от безвредного хобби, которое приносит ему удовольствие?
Правильный ответ: Потому, что застыдили!

И было бы чего стыдиться. Ну любишь ты выходные провести загорая у монитора. И что?
Это никому не мешает. Это дешево. Это не вредит здоровью.
Как по мне, такое хобби нужно повсеместно рекламировать. Авось меньше маргиналов будет на улицах.

А если уж очень невтерпеж отказаться от того, что приносит удовольствие, так устройся на вторую работу. И вопрос «как бросить» сам отпадет.

Ни одна из причин, по которым ты хочишь бросить, не является желанием, они всеголишь утверждения «было бы неплохо».
Вопрос не в том, чтобы просто бросить, а именно зачем бросить. Допустим, ты банально перестал играть завтра. У тебя обнаружится масса времени, которое ты не будешь знать, как потратить. Часто это перетекает в сериальное времяпрепровождение, что, по сути, то же самое — чужое воображение. Поэтому просто отказаться не будет являться стимулом, только «бросить для того, чтобы» работает.
Обшие нормы — мусор. Твоя жизнь, и ты решаешь, как ее проживать.
Само явление игр не является чем-то плохим, это клеймо, которое вешают люди, не относящиеся к данному увлечению. Другие говорят, что мото для самоубийц, или рисование для аутистов, или *вставь свое*. Его можно рассматривать как любое другое увлечение. И, как и любое другое увлечение, оно хорошо либо когда в меру, или когда ты профессионал. Если будешь сутками залипать в книги, то будешь таким же далеким от жизни, как сутками залипаюший в линейку, просто более эрудированным. А толку?
Все хорошо в меру. Делай то, что нравится и комфортно, и ищи баланс.
З.ы. Я тоже стоял перед таким вопросос, когда сидел за играми сутки напролет. Просто потом поменялись ценности и появились новые желания, и надобность в играх отпала.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

А зачем тебе что то менять если тебя и все так устраивает? И лучше уже не будет так как лучше уже сейчас происходит в твоей жизни.

Вот например как я попытался поменять что то в жизни, я несколько месяцев назад уехал от мамы в другой город пожить отдельно попробовать что это такое, отмучился 4 месяца я понял что это совсем не мое и переехал назад к себе домой.

Если бы ты хотел что то иное ты бы давно этим занялся.

каждый имеет право быть самим собой :)

И тут возникает вопрос, если вообще саксес стори бросания комп игр?

Нема. Это как с героином — на всю жизнь (я точно не знаю, правильная ли аналогия, пускай эксперты подтвердят). Особенно если задротить в кску, дотку, линь, танчики и прочую сетевую наркоманию — тебя не спасти. От них зависимость просто дичь. Вот это самое ощущение «рубить раков» — чистая, бесконечная, незамутненная, психологическая зависимость от доминирования — вот от этого хрен избавиться. Лучшее что можно сделать — перейти на православный синглплеер, но это как запивать кофе без кофеина безалкогольным пивом, имея в сексуальных напарницах резиновую симпотяжку (я точно не знаю, правильная ли аналогия, пускай эксперты подтвердят).

Если жизнь после комп. игры?

Ага, только получить ее сложнее чем законектиться к сервачку, так что не парься :D

Слишком толсто, не находишь?)

та ну, даже волшебного слова нет...

Нашел тут один комментарий, как тут не прокомментировать такое..

К тому же в игры играют дети. Компьютерные игрушки способствуют развитию инфантильности.

Что-то с логикой здесь не так, товарищ дизайн-инженер.

Скажем так, в игры играют не только дети и ничему игры не способствуют.
Что подпитывает желание играть — другой вопрос, тут уже обсуждали.
Оксана здесь книгу рекомендовала, почитайте.

Есть заметные вещи, которые характеризуют детей, как школьников, так и дошкольников:
любопытство и эгоцентризм.

Если первое, довольно положительное качество, помогает уже взрослым людям познавать новое и не протухнуть, дотягивая лямку с бульбой в огороде, то со вторым всё очень неоднозначно.

У малышей подход, что всё вокруг служит их играм и развлечениям. Все люди и предметы в поле зрения.
Во взрослой жизни это проявляется патологической претенциозностью, «я — пуп земли», камвхорингом и завышенными требованиями даже к посторонним людям.
(взрослые принцы и принцессы обижаются, что люди вокруг недостаточно красивые, так как не радуют глаз, или говорят на суржике и не радуют уши)

Соцсети активно этому потакают и они, в принципе, ради этого и существуют, помимо этого эксплуатируя страх упущенной выгоды, потому что пуп земли не может что-то упустить и выпасть из обоймы.
Селфи и нарциссизм? Повсеместно.
Десять лет назад человека бы спросили «Тебя, что, некому сфоткать?». Сейчас же это вариант нормы.

Мало людей живёт реальной жизнью, посмотрите, сколько людей прикованы глазами к смартфонам, особенно женщины и девочки.
Как они пятятся боком, переходя проезжую часть, втыкая в любимый телефон, заставляя вас нервничать за рулём. Как они каждую свободную секунду урывают, дабы поскорее уткнуться в экран.
Это же просто помешательство!
А некоторые еще и играют во всякие тесты «Расскажи миру, какое ты животное в прошлой жизни» , «Кто ты по гороскопу — кукла, стерва или домохозяйка?» и делятся этим хламом с себе подобными
И какая-то эта реальная жизнь не очень реальная, если пуп земли так и чешется произвести впечатление на знакомых и незнакомых людей в виртуальном мире, да поскорее. Да и какой же он важный человек, если узнает новости в числе последних?!
Как же не заявить всем своим спутникам на орбите, что ты такой красивый, успешный, социальный и на море/в горах/в кабаке/на конференции?
Как там говорит Foursquare? «You are missing out!». Самый кошмарный приговор (от компьютерной программы)
Или Instagram «You are caught up!». Ну спасибо, пастор, я уж распереживался.

Теперь про ММО-игры и эксплуатацию страха упущенной выгоды там.
Есть ощущение, что ММО, как жанр, отступает или трансформируется.
Что люди не так играют, как раньше, меньше задротства, манчкинизма — разве что у тех, кому за это платят, стримеры всякие и прикормленные издателем игроки. Больше казуалов, которые играют нерегулярно и без фанатизма.
Поэтому такие игры превращаются в очередной фейсбук с подходом «или поспевай, или опережай или выпади из обоймы», людей подстрекают и провоцируют. Еженедельные сундуки с наградами и прочие прелести.
Раньше люди сами как-то смысл находили в играх, теперь же издатели пишут заметки в своем блоге «Чем заняться в игре в этом сезоне».
Когда такое было раньше?

Не там ищете проблему.

Рекомендую також 5-10 розмов по годині з психологом.

Я сам бывший геймер, но, понятное дело, все ниже это мое имхо.

Короткий ответ — в жизни дофигища всего интересного помимо компьютерных игр. Если не хватает эмоций — прыгни с парашютом. Цена вопроса — пару дней и пару тысяч гривен. Ни одна игра по ощущениям не сравниться. Научись ездить на сноуборде или мотоцикле, заработай и купи себе реактивный ранец в конце-концов — поверь, пока нет нейроинтерфейса и 100% погружения — реальность НАМНОГО круче любых игрулек.

Длинный ответ тебе наверно не понравится. Начну с плохого — для мозга ежедневные игры по несколько часов — это аналог слабой наркоты со всеми вытекающими в виде ломки и ослабления ощущений от другой деятельности(ключевое слово — дофамин). «Уже не получаю столько кайфа от игр» — это в ту же сторону, привыкание к дофамину. Надумаешь спрыгивать — ломка будет минимум несколько месяцев. Продолжу хорошим — очень много чего может стать наркотой для человека, на игры просто проще всего подсесть. Трудоголики наркоманы еще почище игроманов. Что-то осуждается обществом (алкоголизм, например), что-то поощряется (трудоголизм) — но это все манипуляция. Одно дело когда осознанно вкалываешь над проектом, который тебя тупо прет, другое дело, когда вкалываешь потому что «ипотека и вообще так надо».

Что делать дальше решать тебе, я бы на твоем месте пробовал то, что ты раньше никогда не делал.

Чтобы ты не решил, есть некоторые вещи, которые произойдут вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет. Если тебе 30+ — то еще лет 20-30 и ты станешь старым и хрена с два найдешь работу. Помозгуй, будет ли у тебя где жить и на что жить. Свое жилье + сбережения = must have, особенно если ты «в IT» и привык жить не считая расходов. Насчет «какой-то фигни типа путешествия и семьи» — может ты просто не пробовал свой формат путешествий? Кому то нравиться all-inclusive, кому то рюкзак и автостоп. Кому то горы и зима, кому-то море и жара. Ну и т.д. Пробуй. Насчет семьи — по тому что я видел, «одиночки» где-то в 40-50 меняют мнение на противоположное, а в 50-60 это уже их больное место, вот только менять уже что-то поздно. хз, может игромания изменит этот тренд, можешь рискнуть. Я бы посоветовал попробовать найти девушку, с которой тебе будет хорошо и попробовать создать семью.
Ну и к слову, либо ты будешь хорошо зарабатывать, либо где-то в 40+ тебе будет реально сложно найти интересного тебе партнера для секса — подумай, готов ли ты к целибату.

о боги.

все штампы топана в одном посте.

Сочувствую тебе, лучше бы продолжал в игры играть, чем так как сейчас. Тебя часто посищают мысли о суициде?

Аминь.

:) ирония в том, что штампы и банальности — это и есть реальность. ну да, конечно, у тебя все будет по другому.

Ну я пока, что придумал так: игры никуда не денутся, займусь программированием серьезно, математикой и рисование, вещи из дерева (то что я хочу). Если не выйдет или не буду ловить каеф — вернусь в комп игры.

Но, извини, эти высеры про семью, путешествия — и т.п. — это лол.
(я не говорю., что это плохо вообще, я говорю, что это плохо для меня, и как бы у меня плохо все не было в жизни,я этим заниматься не хочу, не потому что я там что-то не попбробовал или не нашел девушку, а мне это просто не интересно. такое бывает)

А про штампы — это то, что штампы может и хорошо, но это не означает что для всех. И если ты ничего не смог достичь, в итоге опустился до семьи и сноуборда — это не означает, что и все остальные так же должны.

Мне жалко тебя, честно. Пошпилил бы во что-то, мб отпустит

:) спасибо за совет, но меня штырит от жизни и заменитель жизни в виде игрушек мне уже не нужен.

либо ты будешь хорошо зарабатывать, либо где-то в 40+ тебе будет реально сложно найти интересного тебе партнера для секса

т.е. вы завели себе девушку только ради того, что бы после 40 было кому вас бесплатно трахать?

— я не хочу работать, как думаете, это норм?
— если упростить, то не будешь работать — жрать будет нечего.
— мне что, просырать свою жизнь просто чтобы было что пожрать????!!

у вас логика примерно такого уровня.

надеюсь вы в архитекторы не стремитесь :-)

Спасибо всем за ответы, от души, словил пару рофлянок. было очень вкусно

А че еще делать?) если я спрашиваю совета норм бывших задрочей, если саксес стори. А тут толпы галимых лайферков пытаются мне навязать путешествия, сноубор и семью. Или какие-то глухие задрочи предлагают аутировать в игры для аутистов)))) ТА ЗА ШО?

остается только рофлить

вместо бросания игр найди себе девушку геймера и живите счастливо :)

The Syndicate, самая большая гильдия в мире, представленная во многих играх, ранее в разделе «о нас» имела строчку о том, что теперь среди переженившихся участников выросло второе поколение, которое тоже стало частью гильдии. Такое себе большое сообщество друзей-геймеров всех возрастов.

сейчас бы с девушкой встречаться в 2018.

кстати да, отличное решение! девочки-геймерши бывают очень даже ниче :-)

Для дружбы/секса — возможно да. Но для семьи лучше чтобы жена готовить/убирать любила. Когда-то надоест кушать фастфуд/общепит. Да и приятнее, когда между кАтками тебя горячий борщик ждёт. ;)

у меня были замужние :-) видимо их тоже дома заставляли готовить/убирать :-)

заставляли

Имел в виду немного другое —

готовить/убирать любила

Заставлять кого-то что-то сделать для себя — признак нездоровых отношений. В настоящей любви есть некий альтруизм, с обоих сторон конечно же.

к сожалению у нас в стране странная традиция отдавать быт — готовку/уборку — в руки девушек.
я конечно могу принять, что какому-то небольшому % девушек нравится готовить/убирать, но не на постоянной основе изо дня в день. поэтому то, что вы считаете альтруизмом — на самом деле может дико выбешивать вашу жену/девушку :-)

может дико выбешивать

Если человек любит готовить — это его никогда не будет раздражать. Наоборот — наличие благодарных ценителей этого хобби будет приносить удовольствие.
Это не зависимо от пола, конечно же.

П.С. говоря об альтруизме — я не подразумевал рабство добровольное. Всё должно компенсироваться, если не финансами, то делами.

Если человек любит готовить — это его никогда не будет раздражать. Наоборот — наличие благодарных ценителей этого хобби будет приносить удовольствие.

Я — тот самый человек, который любит и умеет готовить. Но открою страшную тайну — такое хобби приносит удовольствие, если ты в свободный выходной день находишь новый крутой рецепт, неспешно идешь выбирать продукты в магаз или на рынок и, собственно, готовишь. А фигачить отбивные в 9 вечера после работы в обязательном порядке, чтоб «ценитель»

между кАтками

не марал ручки таким низменным делом — эт совсем по-другому называется.

Ну по хорошему, жена и не должна в 9 вечера после работы «фигачить». Тут что-то одно — либо работа, либо семья. В идеале, жена вообще не работает, ну или работает часа 3-4 в день. Такой случай я и имел в виду.
Если муж не может позволить жене такой график, то и отбивных между катками он не заслуживает. :)

есть жены которым нравится работать. карьера, любимое дело, самореализация.

Ну и пусть себя самореализовует в карьере хоть до 40 лет, сильные-независимые — хорошая партия, наверное, только для «альфонсов». Ну, не для игроманов точно — долго они не проживут вместе.

сильные-независимые — хорошая партия для любого. но надо соответствовать конечно.

но надо соответствовать конечно.

К растущим запросам трудно соответствовать. Рано или поздно надоест. Потом просто захочется уйти отдохнуть от этой гонки к 25тилетней любовнице с большими грудями и небольшими запросами. А сильные-независимые останутся заводить котиков.

к 25тилетней любовнице с большими грудями и небольшими запросами

это реально скучно в долговременной перспективе.

именно поэтому стоит играть в игры — скучно не будет.

т.е. игры как уход от семейной рутины :-) можно еще комбинировать с бухлом — такая себе счастливая ячейка общества в лучших традициях будет

Не, алкоголь вреден для здоровья.

т.е. игры как уход от семейной рутины

не совсем. Раньше в этой теме уже писали — для разнообразия в жизни в целом.

В играх ты можешь прожить много разных интересных жизней. Сегодня ты тощая эльфийка с 2 метровым мечем на перевес, завтра ты косишь фрицев которые выиграли войну, послезавтра ты уже командуешь армией Юрия.
это реально скучно в долговременной перспективе.

возможно, с ней будет интереснее, чем с женой, даже в долговременной перспективе :)

В идеале, жена вообще не работает

ну если исходим из таких стартовых данных — не исключено :-)

Они часто одиноки,ибо не могут найти на том же уровне партнера.

Тут что-то одно — либо работа, либо семья. В идеале, жена вообще не работает

Ага. Только в случае форс-мажора (кризис среднего возраста — ушел к любовнице), заболел\умер, жена остается без адекватного профессионального опыта и навыков. Ах да, борщеварение... Можно устроиться домработницей!

Если муж не может позволить жене такой график, то и отбивных между катками он не заслуживает. :

Логично, будет сидеть голодным, но сам себе не сделает эти самые отбивные. У него же лапки!

жена остается без адекватного профессионального опыта и навыков

Если жена фрилансер/удалёнщик — то навыков может и не терять даже во время декрета, если захочет.

сам себе не сделает эти самые отбивные

Сделает, само собой, только зачем женится тогда — если все самому себе делать?
Живут себя два временных союзника, ходят на работу, вечером рубятся в игры. Делают каждый себе ужин. И так — до первого кризиса, потом — разбежались. Как то это не вяжется со смыслом и идеей семьи.

Если жена фрилансер/удалёнщик — то навыков может и не терять даже во время декрета, если захочет.

Во-первых, фриланс\удаленка — это далеко не для всех профессий.
Во-вторых, двужильных теток, у которых не поедет кукушечка от ежедневного ухода за детьми плюс ухода за взрослым мужиком, который требует отбивных, плюс своего фриланса, я даже не знаю, где искать.
В третьих — что за скрепные «смысл и идея семьи» ? Всех устраивает разная жизнь: кому патриархальная пара с борщами норм, у кого дети с бабушкой сидят, а кому-то дети вообще не нужны.

Всех устраивает разная жизнь: кому патриархальная пара с борщами норм

Само собой. Я таких и имел в виду.
Для остальных — придется сильно ограничить игровое время, либо вообще бросить играть.

Живут себя два временных союзника, ходят на работу, вечером рубятся в игры. Делают каждый себе ужин.

в идеале еще и живут отдельно. и все всех устраивает.

или смысл семье — что бы кто-то кому-то жрать готовил?

что бы кто-то кому-то жрать готовил?

Ну если по простому -то да. Взаимовыгодная жизнь — кто-то зарабатывает на покупку ингредиентов для еды, а другой — готовит эту еду. Кому что ближе.
Гармония инь/янь, тиммэйкинг, и всё такое.

не понимаю такого подхода к отношениям, но полностью одобряю :-)

Сделает, само собой, только зачем женится тогда — если все самому себе делать?

звучит как-будто семья для того, чтобы облегчить себе быт

Нет, чтобы распределить обязанности между собой.
Ну и для детей, вроде тоже — двое разнополых супруга нужны :) .

Вы теоретизируете, мечтаете или хвастаетесь?

мусье не зарабатывает на «купить вкусную еду с доставкой» и руки не стоят готовить самому? :-)

«купить вкусную еду с доставкой»

Про вкусную еду с доставкой была целая тема на форуме — в результате так и не нашли годного поставщика.

когда я был женат, мы решали проблему приходящей тетей, которая готовила борщи/котлетки на неделю + убирала.
сейчас когда не женат — у любого ресторана отлично работает доставка + кусок мяса приготовить не проблема и самому.

Хозяйке на заметку: есть и шлюхи с доставкой.

Хорошая бизнес идея, кстати — «Жена на вечер».

Она за час отберет всю заначку и вынесет тебе мозг, потом у нее разболится голова, ты пропылесосишь всю квартиру и вынесешь мусор, а котлетки будут бонусом :-)

Ну — любой каприз за ваши деньги! :)

Я от не викупаю прикола гріндити в mmorpg взагалі — там ж у всіх іграх тупо один і той самий алгоритм — знайти хороший білд, шмот, експлойтити його і тд.

Викупаю прикол сесійних ігор типу старкрафтів (ртс), доти(моб), ксго(шутанів), пубга(батл рояль) і тд — там часу на гріндан немає і треба швиденько кумекати що куди.

Поясніть за мморпг. Сам намагався пару раз грати але щораз натикався на пункт 1.

связь между эпизодами, когда ты прокачиваешь того же перса(ов) делая определенны билд или несколько для разных квестов. Плюс там есть сюжет и история, если бы не миссии — сюжета бы не было в старкрафте и ты бы его не прочувствовал, про шутеры типа овервотча и говорить нечего, там минимум беграунда и максимум тактики

Так в ммо ти ж або ходиш на гілдвари які ще якось можна зрозуміти, і то, мені чомусь здається що паті дизбалансні за рахунок шмоту, але ж квесті оці і тд — то ж тупо гріндан, ну який в ньому інтерес?

это обычная геймификация ачивками (квесты, коллекции предметов и тд) + многоуровневая система достижения этих ачивок. Плюс развитие персонажа в одном из тактических направлений

гріндиш для того, щоб бути прокачаним і одягнутим крутіше за інших чуваків, щоб в результаті дати останнім по шапці

От чого я не можу зрозуміти — так це грати в мморпг виключно заради ПвЕ.

В вов легко. Если ходить в миф рейды, то на пвп времени уже не будет.
Плюс в легионе добавили мифик+ (данжи с бесконечным уровнем сложности).
А пвп в вове такое себе

Плюс в легионе добавили мифик+ (данжи с бесконечным уровнем сложности).

Они отличные.
(правда есть нелюбимые подземелья/комбинации модификаторов)

Но лучше ходить со знакомыми игроками, иначе вечное «BIG DICK DPS 3k+ score or GTFO no braindeads»

Да конечно отличные)
У меня правда был передоз перед ЦН, когда фармили утробу.
Надеюсь в бфа их не испортят.

але ж квесті оці і тд — то ж тупо гріндан

В современных играх есть сюжет, в некоторых даже интересный.

Основной прикол, в том, что если ты не можешь жить игрой, то в любой сессионной игры, ты остаешься на том же уровне. Вечно сидишь в лягушатнике. Прогреессируешь, потом подзабил — в минус, потом наиграл — плюс. И так постоянно на одном и том же уровне.

В ммо и т.п. ты всегда растешь, ибо твое время дает тебе лучше шмот всегда. То есть даже если ты рак, все равно твой «меч азерота» карает. Плюс, тот же прикол, что ты можешь купить лучше шмот сразу за реал и это еще более облегчит жизнь.

В ммо и т.п. ты всегда растешь, ибо твое время дает тебе лучше шмот всегда.

Ну такое. В WOW если нет гильдии или друзей, с которыми можно регулярно шото там фармить, то человек упрется или в героик рейды, или в низкий рейт на арене, и выпрыгнуть на следующий уровень по шмоту будет крайне сложно, хоть 24/7 дрочи. + «меч Азерота» с началом следующего _сезона_, даже не аддона, превратится в тыкву.

Ну такое.

Какое?

В WOW если нет гильдии или друзей

Как это?

с которыми можно регулярно шото там фармить

Печально

то человек упрется или в героик рейды,

Не замечал

или в низкий рейт на арене,

хммммм

и

Или?

выпрыгнуть

Куда?

на следующий уровень

А вот оно что

по шмоту будет крайне сложно

тут согл

хоть 24/7 дрочи.

тут стоит сходить к врачу

«меч Азерота»

Я властлин меча!

с началом следующего _сезона

с_к_о_Н_ц_О_м_С_т_а_р_о_Г_о

даже не аддона, превратится в тыкву.

черт.

Теперь я понял, зачем ты так пишешь)) это же весело)))))

По теме, я хз, ты как в парарелльном мире, у меня друг который тратит по 4 часа в день макс на реды и т.п. — все успевает. До он лобок на арене но в пве — все тру.

Возможно ты хотелса сказать, что я если вы социиофом и неможете потестить пару ги, или еще какие-то траблы, то тогда да, сложна.

Все же стоит почитать пару книг худ. литературы, мб отпустит тебя.

тратит по 4 часа в день макс на реды

Это больше суток в неделю набегает. Сам так играл. Ну его нафиг.

И да, были гильдейцы, которые считали, что я практически не трачу время на игру. А они вообще всегда в онлайне были.

Ну его нафиг.

Якщо дивитися відносно — то меч азероту рішає великих монстрів так само як іржавий — маленьких. Тобто щорівня в тебе просто мультиплікатор додає дамаги та hp мобам. Тому різниці між лоу левел та хайлевел грою практично немає (ну крім того що ти будеш нагібати лоулевелів значно простіше) з точки зору механіки. Тоді як в сесіонках рішає скіл.
А без команди якщо гра командна ти взагалі далеко не підеш ні де і не заціниш гру через призму крутого тімплею.

Ну тут или нравится, или нет. Логически это необъяснимо (а может психологи объяснение и знают)

Хз, моя любимая — это ла2. Играл много лет во всякое другое, типа свтор/рифт ...и прям соскучился по гринду.
А смысл у меня простой — пока фигачиш этих мобов 5й час (хотя уже 3 ели вытягиваю) — такие проекты в голову лезут ...через неделю бросаеш и садишся кодить....если лень не станет :) - ну как минимум выписываю все в тетрадочку на потом. А текущие проекты решаются на ура затыки.

У всех людей есть зависимости, компьютерные игры намного лучше чем бухать в барах как это делает большинство.

У всех людей есть зависимости,

ваще неправда

Возможно семья/дети не ваше, вот и все, лучше это понять и принять, чем слепо делать как «все». Семья как и любое дело требует мотивации, если её нет, то от этого будет всем только хуже (детям, жене, вашим родителям, её родителям и так далее). Есть знакомые, которые решили что они не хотят детей, просто понимают что они не смогут быть хорошими родителями. И это их выбор. Самое главное понимать чего хочешь, а не то что хотят другие от вас.

А ще є люди, які роблять суїцид. Просто розуміють, що життя — це не їхнє. Просто розуміють, що вони не можуть добре жити. І це їхній вибір. Основне це розуміти чого ти хочеш, а не що хочуть від вас інші.

знову накрутка відівідуваності dou

Мне кажется вам стоит развиваться не только в этом хобби, все-таки когда человек тратит время сугубо на что-то одно это печально, особенно в персективе десятилетий, а люди которые развивают в себе интерес к жизни и новым занятиям, мне кажется они интеллектуально развиты, эрудированы, расширяют кругозор и мирощущение, ну разница между первыми и вторыми ощутима в общении. Если просто впадло и я хочу только это, это как по мне ограничение себя же. Но важно искать что тебе по душе.

все-таки когда человек тратит время сугубо на что-то одно это печально

А если бы вместо комп. игр тема была бы про игру на пианино или рисование — вы тоже бы так написали?

Да, абсолютно, точно так же, у вас есть знакомые, колеги или друзья, которые на все предложения говорят «это не мое», «мне не интересно»? Они очень скучные и часто малознающие о жизни люди с комплексами. У меня есть знакомый он только читает книги, и это неплохо, но больше ему ничего не интересно, даже в кино не вытащишь

То есть из-за того, что люди живут не так, как ВЫ себе представляете они должны жить, вы решили что они

малознающие о жизни люди с комплексами

Агонь чо

Во-первых я написала «часто малознающие...» но не всегда, спросила есть ли у вас такие знакомые, у меня есть, мой личный опыт, во-вторых ну это логично если человек не интересуется разными сферами жизни то он мало знает о ней, разве нет? Я не осуждаю здесь людей, просто посоветовала автору развиваться в разных направлениях, которые ему по душе, вместо одного

Если я НЕ интересуюсь геологией, оригами, и историей пирсинга, значит ли это, что я знаю мало о жизни?
Если я интересуюсь геологией, оригами, и историей пирсинга, значит ли это, что я знаю о жизни много или, хотя бы, больше, чем тот, кто этими вещами не интересуется?

Ваш опыт субъективен, он характеризует конкретно ваших знакомых, поэтому не стоит обобщать и на основании этого делать выводы, которые вы делаете, т.к. у меня, например, абсолютно противоположный опыт.

Все люди разные, кто-то предпочитает концентрироваться на одной сфере и углубляться в нее, кто-то интересуется разными.
А интересный человек или нет, скучный или веселый, с этим слабо коррелирует.

При чем тут геология?) Зачем конкретизировать? Я имела в виду если сидеть дома перед компьютером только (или любое занятие), то да по-моему опыту человек будет ограничен, что для человека полезно развиваться в разных сверах интеллектуальных, спортивных, неужели не понятна простая истина? ПС. Я дала СОВЕТ автору, использовала слова «мне кажется» извините я что не имею на это права? А вы делаете так будто бы я тут диктую железные выводы. Мое мнение субъективное как и ваше

Ой вже ті вайтішніки. Ніби і щось мудре пишуть, але ж безглузде.

Я вашего мнения не разделяю. Люди с десятком хобби — «нахватавшиеся по верхам». Если их это устраивает — ок. Но многих не устраивает. Пианино и рисование я упомянул так как вроде бы известный факт, что чтобы хорошо играть или рисовать — нужно практиковаться, а это время. Но с играми ситуация аналогична — если человек хочет каких-то результатов в этом хобби, то нужно уделять немало времени. А если развивать всё — не разовьешь на самом деле ничего.

Люди с десятком хобби — «нахватавшиеся по верхам».

хобби нужно для получения удовольствия а не для достижения каких то мифических высот

Если только достижение высот это не твое хобби.

всегда будет кто-то лучше тебя, провальное хобби если без удовольствия заниматься тем что делаешь

Если только достижение высот это не твое хобби.

я считаю, что если для достижения высоты сам процесс не приносит удовольствия — то что-то тут не так...

Это если тебе удовольствие приносит чисто процесс и на результат всё равно. Это не всегда и не для всех так. Я вот не понимаю людей, которые пишут «рисую, играю на пианино, вышиваю», и при этом играют в задротскую ММО. Когда они вот это всё успевают — я хз, а делать это все по 15 минут в день — не вижу никакого смысла.

странный взгляд на вещи
у тебя в неделю минимум 30 часов свободного времени, ты собрался все это время тратить на одну игру?
это же хобби!

Я не только собрался, я столько тратил, и это немного. Возьмем для примера Blade & Soul:

  1. Нужно делать дейлики. Без них персонажа не разовьешь, а без развития тебе недоступен новый и более сложный контент. Дейлики — это час на персонажа в лёгкий день и если тебе повезет с группами в данжах (или играешь с друзьями и вы бегаете по расписанию). Но в среднем это всё-таки 1.5 — 2 часа, а если не повезет — можно потратить и все 4.
  2. Допустим ты потратил 2 часа на дейлики. Если ты казуал — можно выходить из игры :). Но так развиваться медленно. Хорошо бы поискать группу в данж посложнее и поприбыльнее. Сколько на это уйдет зависит от того что фармишь и с кем. Хоть сколько Сложный данж с рандомами — та ещё трата времени.
  3. Но где же удовльствие? Посидеть початиться (время на свой вкус) или пойти в пвп (тоже на свой вкус, но все-таки один матч в 6 на 6 при равных командах — 15 минут где-то, а может и больше — не помню какое там ограничение по времени). Но пвп требует опять-таки развития, там отдельный шмот и скил тоже нужно практиковать.
  4. У меня 3 персонажа, и когда я играл я любил собирать ивентовые костюмы всем троим. Но это часто совмешается с пунктом один — ивентовую валюту дают за дейлики и в данжах, которые часто нужна на те же дейлики. Но если дейлик в одни данжи, а ивент в другие — то ещё добавлять полчасика на перса.

Скриншоты ещё интересно делать в разных костюмах

screenshots.gennady.pp.ua/...​Screenshot_180412_001.jpg screenshots.gennady.pp.ua/...​Screenshot_180212_001.jpg screenshots.gennady.pp.ua/...​Screenshot_180127_016.jpg screenshots.gennady.pp.ua/...​Screenshot_180120_001.jpg

это же хобби!

Да, и почему бы не потратить на хобби столько времени, сколько возможно? Почему ты считаешь что хобби — это что-то на 15 минут без усилий?

Откуда взялись манипуляции по 15 мин?
3 хобби по 10 часов в неделю к примеру, не надо загонять про 15 мин

В случае с онлайн-играми например я расписал выше, с 10 часами в неделю лучше просто не надо. Этого будет хватать только на обязаловку (без которой сразу на фан не заскочишь) и просто со временем надоедает. С другими хобби может и хватит 10 часов в неделю, пусть хоббиисты сами расскажут. Лишь бы это правда были хобби, а не хвататься за все подряд ради кругозора.

Ай паровозов прокачиваешь до норм уровня перса И дальше весь фен, это тебе из дьявол сравнение.
Ты уткнулся в одну игру и застрял на ней, это не универсальный фреймворк

Ну ок. Я-то играл во что нравится, а не с целью чтобы обязательно во что-то играть, но чтобы времени не требовало. Вот то что мне нравится требует времени.

ну вот тебе другие увлечения примеры:

— про-фото — 2 фотосета по 5 часов, или один длинный и время на обработку фото (еще тот фан) в неделю
— стартап — 2-3 часа в день менеджить удаленную команду, результат и требования, можно совмещать с основной работой
— рисование, музыка — туда же, 2-3 часа в день занятия макс!
— покататься на сноуборде — часов 8 на один выезд
— джим — 60 мин в день во время ланча
и тд

Понимаю, уважаю вашу точку зрения. Я скорее имела в виду что в перспективе десятилей можно развиваться вместоронне, но не одинаково во всем, «по верхах» такой подход я не разделяю, действительно любимое хобби будет занимать много времени.

Они очень скучные и часто малознающие о жизни люди с комплексами.

а что, они обязаны быть клоунами-пекарями?

а люди которые развивают в себе интерес к жизни и новым занятиям, мне кажется они интеллектуально развиты, эрудированы, расширяют кругозор и мирощущение, ну разница между первыми и вторыми ощутима в общении.

а почему люди должны быть интеллектуально развиты, эрудированы и с расширенным кругозором?

Ваш вопрос сам по себе уже и есть ответом...

не вижу здесь ответа. Человек имеет право быть таким, какой он есть. Хоть и с трудом складывать однозначные числа

Ответ такой: эрудированный человек с широким кругозором такой вопрос не задал бы, понимаете? А теперь покажите мне где я написала что человек НЕ имеет права быть таким каким он есть. Мое СУБЬЕКТИВНОЕ мнение, которое не претендует на вселенскую истину для всех, что развивать личность в разных сверах, хобби это хорошо и полезно

Ответ такой: эрудированный человек с широким кругозором такой вопрос не задал бы, понимаете?

куда мне до человека с широким кругозором

Имхо, только когда чел тратит время на одно — он может достичь чего в этой жизни.

Не разу не встречал успешного человека с вашим описанием. гг изи.

я не про дело жизни, я про хобби, есть самое любимое, на него тратишь много времи, но тут конкретно чел кроме игр и раков в жизни ничего не делает, имхо, я не видела успешным ни одного только с таким набором интересов

не надо утрировать, нет никакой конкретики, имея дело своей жизни, можно интересоваться многими вещами, что кому по душе. При чем тут что вы не встречали успешных? я ничего про успешность не говорила, только про то что я советую автору по-мимо игр (прекрасно что они ему по душе) искать еще интересные занятия, что пойдет ему на пользу как личности ПО-МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ, об успехе речи не шло

Раз уж была создана тема, значит есть потребность в помощи и следовательно я сейчас не даю непрошенных советов.

Поэтому, ув. автор. Предлагаю ознакомиться с философией абсурда. Вкратце суть такова. Смысла нет ни в чем — ни в семье с детями, ни в боге, ни в ЗОЖе, ни в личностном росте. Когда понимаешь, что все эти смыслы — не первоначальные, истинные, а придуманные самим человеком, чтобы заполнить пустоту, которая тягостно нависает в том месте, где должен сиять смысл, то освобождаешься. Освобождаешься для того, чтобы либо понять, что жизнь не стоит того чтобы ее жить. В таком случае конец закономерен. Либо для того, чтобы выбрать или придумать себе свой смысл, который будет радовать именно тебя, а не соседку, классную руководительницу, отца, жену, одноклассников, сотрудников или сына маминой подруги.

И если твой смысл (то, что приносит тебе любого рода удовлетворение, радость и щщщастье) — это видеоигры — то ОК. Если что-то другое — то тоже ОК. Главное — чтоб это приносило радость тебе, а не всем вышеперечисленным «верствам населення».

Но завершить совет хотелось бы этим
meme.xyz/...​/t/l-6485-but-idk-tho.jpg

Камю не зря изучали, а ещё спрашивают зачем в универе философию учить.

Тогда уж видеоигры — точно от лукавого

Понимаешь)))) я же не тупой))))) ну это и все и так понятно)))

Я думал, тут есть норм задрочи, которые шпили в линейку годами а потом нашли себя в чем-то другом помимо игр, интересно было бы тут пообщаться с такими.

А тут или дрочеры мерзкие или лайферы, или челы у которых родились дети и на игры нет времени(вообще на жизнь нет времени).

(это если нормально ответить)

придуманные самим человеком, чтобы заполнить пустоту

cs.pikabu.ru/...​3-06_6/13725053107069.jpg

Есть игры, которые я без преувеличения могу назвать шедеврами, получше некоторых книг и фильмов. Из последнего дико протащился от Hellblade: Senua’s sacrifice. Долго был под впечатлением. Кто захочет попробовать -играть только в наушниках, вечером, и чтоб никто не гудел и не ходил туда-сюда. Игра не про порубиться, а про погрузиться, хотя и боевка есть.
Еще из инди понравились Firewatch, The Stanley Parable, The Talos principle (геймплей не каждый осилит, но сюжет прикольный)
Из более массового, и где и порубиться не грех, серии The Witcher и Mass Effect тоже считаю шедеврами
Молчу про Готику и Морроуинд, ньюфагов щас не заставишь играть из-за графики
Можно попробовать перейти на вот такие игры, которые не могут бесконечно забирать время.
Сам я как-то с онлайн играми типа MMORPG никогда не дружил, хотя и не осуждаю. Просто помню задалбывало искать команду чтоб пройти квест где требуется 4 человека и т.д.
Щас с братом иногда играем в Star Wars Battlefront 2 — есть и фан от мочилова онлайн, но и нету обязательных рейдов, осад и т.д.

Firewatch

О да, это шедевр

Сам я как-то с онлайн играми типа MMORPG никогда не дружил, хотя и не осуждаю. Просто помню задалбывало искать команду чтоб пройти квест где требуется 4 человека и т.д.

Да, есть такая фигня. Но вот среди ММО я бы выделил Blade and Soul за сюжетные квесты — достаточно интересная история, с видеовставками. Причем в наше время сюжет проходится словно это сингплеер — группа не нужна, шмотки по уровню выдают аж до конца сюжета, а по прохождению можно или удалить игру или уже задротить по-настоящему.

Никогда не играл в соло игры. и считаю, это пустой тратой времени) :Р:Р:Р

Эт ты зря...дофига интересных соло. Дизоноред 1 (а 2й на линухе не пашет), Маскарад — линия крови, DeusEx — эти я в год 3-4 раза перепрохожу — тупо интересно :)

А Ведьмак, а Скайрим, Обливион, Морровинд, Фалаут 3-4, Dragon Age Origins, Bioshock, Метро, ты шо, куча крутых сингл игр есть.

фолаут бывает только первый и второй, а весь твой список даже близко в сравнение к ним не идет

Ага, зря они получили кучу Awards-ов, ведь некий старпер их отрицает
en.wikipedia.org/...​f_Game_of_the_Year_awards

они их получили только потому что были объективно лучше других игр выпущенных в тот год, т.к. игровая индустрия уже давно выпускает 99% мусора соревноваться очень просто

т.к. игровая индустрия уже давно выпускает 99% мусора соревноваться очень просто

Говорят эксперты )))

А воно тобі дійсно заважає?
Я теж грав багато, мав вдома комп’ютер з 4 річного віку. Грав і в ла2 на офі, витрачаючи десятки годин на тиждень. Потім просто поступово почало відпускати і зараз моя PS4 з досить великою бібліотекою є скоріше елементом декору (ну і дівчина зараз на ній грає вже частіше за мене).

Якщо воно тобі по кайфу і не заважає іншим сферам твого життя, то в чому проблема?
Якщо ти розумієш, що ти міг би заповнити той час, що витрачається на ігри, чимось іншим, можливо кориснішим чи цікавішим, то спробуй.
Якщо ти відчуваєш, що це негативно впливає на тебе, як особистість, то продай акаунт в стімі.

Мені іноді хочеться знову так загорітись іграми, як раніше, але вже маю сильніші захоплення (можливо теж тимчасові), які так само з’їдають чимало часу і грошей.

1. Все млекопитающие без игр погибают, тоесть умирают совсем молодыми, при первой жизненной трудности. Есть научные исследования и даже доклад на TED.

2. Я был завязал в 22. Но спустя чуть больше 10-ти лет, подумал и снова играю несколько часов в субботу вечером

Лікуйся від залежності, далі буде гірше.

Далі почне бухати, курити кальян та нюхати вейпер.

Подкатывать джинсы и купит гироборд?

Зачем вносить какие то изменения? если тебе все не нравится, то не нужно себя насиловать и заставлять любить зожников, «нормальныхлюдей» и т.д. Ты можешь найти что-то для себя интересное, даже в том где ты уже профессионал. Можешь в олдскульные игры сыграть, можешь что-то новое подыскать. Можешь прочесть книгу, найти жену... да все что хочешь можешь сделать . Смысла здесь спрашивать как по мне нету, у каждого своя история успеха, Кто-то уходит с игры в реал, а кто-то остается и днем он крутой спец своего дела, отличный человек, просто хоть картины пиши с его(её) образа, в вечером лютый задрот в Ла2, ВоВ, Герои, КС, Старкрафт и т.д.
PS: Я не пытался бросать играть (играю с 9 лет)...*йоптя, скоро юбилей«... просто иногда есть дела которые отодвигают все в сторону и ты вджобуешь над проектом или задачей, но все равно «люди не меняются» и я после длительного перерыва комбекал в любимые игры и получал массу удовольствия от того, что там все по другому, там десятки миров и тысячи людей которые о тебе думают ровно так как ты себя ведешь (ну или не всегда). Наверное онлайн игры тем и прелестны что мы можем снять свои маски... кто-то суровый начальник, кто-то просто рабочий склада, кто-то топ менеджер, НО! только в играх мы те простые люди без регалий и званий. Просто проводим время намечая цели в игре и достигая их!

Работаю, есть семья, хожу на курсы, в тренажерный зал. Обожаем с женой путешествия.
Играю в SWGoH, поигрываю в WoW.
Нравятся игры — играй.
Не нравятся — не играй.
Чем это хобби хуже любого другого? А ничем.

ПС Лично мне игры очень неслабо так помогают, когда нужно отключить ту часть мозга, которая весь день была задействована на работе/в учебе, так сказать, очистить буфер.

Это жиза, бро

Так а чо сразу сед, итс нод сед бро.

Геймдизайнеров расстраивает данная тема. :(

Не получаю никакого удовльствия от путешествия и т.п.

В этом игры не повинны.

лучше всего себя чувствую, когда рублю раков вечерком с друзьями в какой-то игре

Возможность заниматься любимым делом — это не проблема.

общие нормы, мол все вокруг достают с «де семья, де дети, че не ездишь никуда и т.п.»

Проблема — наличие уязвимости, зависимости от чужого мнения, неумение отстаивать свои ценности.

саксес стори бросания комп игр?

Мозг не оперирует отсутствием, он оперирует возможностями. Под бросанием скрывается не отсутствие сущности «заигрываюсь», а создание новой сущности «запретил себе играть». Бросание — ложное достижение, создание внутренних запретов лишь углубляет внутренние конфликты.
Пример настоящего достижения — расширение кругозора позволило разрешить себе получать удовольствие от других занятий. Если новые возможности для получения удовольствия еще и будут одобрены «общественным мнением», то это двойной саксес.

Выход есть.
Го Дота, я создал.

Раньше много играл во всякие там Baldur’s Gate, Fallout, Torment и Icewind Dale. А сейчас просто игры уже не те стали. Хотя Ведьмак 3 порадовал что уж там.

Достаточно свежие Pillars of Ethernity и Torment : Tides of Numenera думаю вполне пойдут, вполне в духе классических рпг

Pillars of Eternity вещь классная а вот Tides of Numenera отстой. Жду Pathfinder Kingmaker и Black Geyser

Divinity Original Sin 2 еще топовая игра с интересной боевкой.

Divinity Original Sin 2 еще топовая игра с интересной боевкой.

ООООООООО ДААААААААААААА!!!! Первая кстати тоже клевая.

Иди в gamedev или киберспорт. Стримь или веди свои сайты или блоги/влоги. Барыжь игровой валютой. Будь китайцем и качай персов на заказ. Ролейплейем занимайся и т.п. и т.д. Возле самого игрового процесса игр это огромная индустрия.)))

Когда-то много играл, потом перестало быть интересно.

Потом вышел Скайрим, поиграл в Скайрим, и снова забросил. Разок возвращался к играм детства: Heroes III, Warcraft II, Starcraft.

сочувствую.

А так ты хоть живешь?

Если чего то в жизни нет, значит не так оно сильно и нужно. Будет нужно — появится.

Время на игры приходится как то выкраивать, с февраля вернулся в eve online и пока желания забросить еще нет.

Если чего то в жизни нет, значит не так оно сильно и нужно. Будет нужно — появится

гораздо проще убедить себя, что это не нужно. Не появится, а если и появится (необходимость типа детей, потому что по залету) — то человека ждет унылая депрессивная жизнь

Стыдно признаться, но я танкист.. Бывший:) Откатал 4к боев в Wot (800 часов) + 12к Wot Blitz (800ч.). В другие игры я если и играл (онлайн) то до 20 часов в сумме. И казалось бы что мне всего 19 — можно бы и поиграть + друзей хватает (дота, кс), но вот совершенно не хочется. Для себя сделал вывод что все онлайн игры.. (может и грубо) помойки.. И можно играть только в «атмосферные» сингл игры (если захочу). А что-бы бросить играть в игры нужно просто найти замену :)

P.S. Моя альтернатива: чтение (статейки habr + «Ведьмак») | подкасты | зал и просто прогулки с размышлениями вечером. Из игр очень хочу поиграть в Witcher 3 (мини-мечта), но ноут не тянет на высоких, а без них не хочу, нужно что бы все было по красоте :) Надеюсь скоро накоплю и куплю для «работы».

Очень полезная тема, из которой мы все в очередной раз узнали, что видеоигры — это плохо и неправильно, в отличие от сериалов, книг, футбола, домино и т.д.

А также, что главная и истинная ценность жизни для всех и каждого без исключения — это всенепременно семья и дети.

Если добавить еще авторитетные и абсолютно истинные утверждения о религии, семейных ценностях и сексуальной ориентации, вреде марихуаны (в сравнении с алкоголем) etc, то получим полную характеристику прогрессивной части общества, элиты нации и вообще мыслящих людей, коими несомненно являются айтишники Украины.

Мне кажется, или ты написал без сарказма?

откуда может взяться сарказм в такой серьезной теме?

Рад, что ты сомневаешься. Сомневаться полезно. Но это не точно

это ты походу с тараканами в голове общаешься. все пишут нравятся игры — играй.

Вы перечислили достоинства, положительно влияющие на товарооборот, обороноспособность и увелиение ВВП. Но єто просто совпадение.

Вброшу.

главная и истинная ценность жизни для всех и каждого без исключения — это всенепременно семья и дети.

В этом смысл существования всей биологической жизни и человек не исключение. Почему? Спросите у эволюционных биологов.

утверждения о религии

Все религии — ложь. Богов нет. Загробной жизни тоже. Это тяжело принять, но это так.

семейных ценностях и сексуальной ориентации

Распад семьи приводит к тому, что намедение стареет и народ становится менее конкурентноспособным на мировой арене.

вреде марихуаны (в сравнении с алкоголем)

Алкоголь гораздо вреднее, ноудискасс.

главная и истинная ценность жизни для всех и каждого без исключения — это всенепременно семья и дети.

В этом смысл существования всей биологической жизни и человек не исключение. Почему? Спросите у эволюционных биологов.

Это не значит что в этом заключается весь смысл жизни для отдельного индивида

всенепременно семья
Спросите у эволюционных биологов

А они вам ответят что выдурак потому что семья снижает шансы на выживание генов, по сравнению с полигамией))
Вот уж каша в голове

Я про размножение, семья появилась только в 19/20 веке, до этого была община/клан.

Семья была придумана для того, чтобы самцы не проламывали друг другу головы из-за самок и позволить жить в малых социальных группах.
Религии были придуманы, чтобы индивиды не воровали и убивали друг друга + самки конечно же — средние социальные группы.
Общественные нормы, законы и морали придуманы для того, чтобы еще более ограничить индивида, и позволить им жить в огромных социальных группах.
Чем крупнее социальная группа, тем удобнее верхушке ее доить.

На самом деле и семья и религия и нормы и законы навязаны и не является природным для человека.

Семья была придумана для того, чтобы самцы не проламывали друг другу головы из-за самок

разве семья это как-то ограничивает?

Да, посмотри как происходит у животных, когда бараны сталкиваются лбами из-за самок в брачный период, так как те самки никому не принадлежат.

как-будто когда принадлежат, они не сталкиваются

Во времена, когда женщина принадлежала мужу как собственность, не могла развестись с ним и собственно уйти ей было некуда, кроме мужа, то за нее никто из других мужчин и не соперничал, а значит и конфликт на этой почве не мог возникнуть.

Почитай Новоселова, там это все подробно описано.

Почитай Новоселова, там это все подробно описано.

(facepalm)

Ты спросил, я тебе ответил подробно и даже источник указал, но ты скатился в клоунаду по обыкновению.

какой это блин источник :))

Ты бы лучше, вместо того, чтобы читать сортирную литературу, наконец разобрался в себе и своих желаниях, возможно, что-то в тебе поменялось бы и тебя начали интересовать как женщины не только какие-то шлюхи, как сейчас

Я буду держать тебя в курсе событий)))

лучше не надо, я как-то без этого проживу :)))

Ты лукавишь, ведь твое бомбление под моими комментами и раздача ценных советов + ставить диагноз по аватарке, стало уже неотъмлемой частью твоей жизни :)))

я где-то комментировал твою аватарку?

Богов нет.

не говорите херни, я с ним иногда разговариваю.

мейн дефендер топана) гж, брат)

Неоднократно уже встречал исследования на тему счастья и, в основном, все ставят на первое место семью. Пример такого исследовния — на TED. Таки для большинства это является наибольшей ценностью. Фразы с абсолютными утверждениями в роде для всех и каждого без исключения не несут никакой ценности, т.к. все понимают что исключения всегда есть (во всем что касается людей), что делает иронию довольно слабенькой.

Чуть-чуть мимо, но близко. Ирония не в том, что большинство людей считают, что самое главное — семья. Хотя надо было бы еще посчитать, для скольких из этих людей такое мнение — осмысленно, искренно, а не просто впитано с религией и гос. пропагандой, и если спросить, почему человек так считает, то он ответит что-то ничегонезначащее, типа: «Ну так надо! Ну это природа! Ну бог так нас создал! Ну кто мы без семьи?!». Но это совершенно другая история.

Ирония в том, что удивительно часто религиозные люди, семейно-традиционалисты и т.д. абсолютно и безапелляционно уверены, что этому пути обязан следовать каждый, а кто не хочет, тот... Ну сами знаете

Очень легко бросить пить. Сложно понять, зачем это нужно.

Несколько похожие мысли посещали в молодости, одно могу сказать точно — «success story» 100% бывает. Игры так сильно привлекают и завлекают потому что задевают основы психики, действуют на эго, в игре каждый из нас «герой», особенно сильно это действует, если человек в жизни далёк от того, чтобы этим героем быть...но очень хочется.

Собственно, отсюда и вывод, что игры=зло, фальшиво тешат эго, по сути же только время палят зря, а его у нас всех ой как мало, жаль только понимают это многие слишком поздно.

P.S. Но на личном опыте много раз сталкивался, что все эти доводы, «снаружи» так сказать, не работаю до тех пор пока человек сам не захочет изменить себя, увы. Но раз эта тема всё же была создана, то может не всё еще потеряно)) А может и созданием этой темы все изменения в себе и ограничатся, и дальше ТС пойдёт виртуальных врагов сокрушать.

И тут возникает вопрос, если вообще саксес стори бросания комп игр?

Уже ответили, что есть.

Вообще пока писал это, на секунду задумался зачем вообще я это хочу

Поверь, если бы ты хотел — уже бы бросил, а не спрашивал об этом

Ты еще не встретил своего человека, как мне кажется («встречаюсь с девушками» — немного не то пальто).
Когда встретишь и поймешь, захочется и семью, и детей, и делать что-то приятное для партнера.
Тогда и возникнет вопрос — можешь ли ты обеспечить своей семье нормальное качество жизни, не ущемляя себя? Чуть позже — помогать/содержать родителей, вот об этом стоит думать и соотв. планировать жизнь заранее, а не париться абстрактными вопросами. Шпилишь, прет — ну и шпиль себе)
Я хз как в плане гамеров-девочек, хотя теоретически наверно такие есть. Мне вот невероятно сложно найти умную киноманшу)
Если хочешь задуматься о своем так сказать качестве, нормальности — думай, насколько ты самодостаточен в социуме, включая своих нынешних и потенциальных близких и неизбежные осложнения со временем и возрастом.

Девочки есть и нас много) Некоторые находят вторые половинки среди таких же геймеров. Вполне успешные семьи получаются, между прочим)

а вы интересная дамочка)
ну я просто с геймершами общался так, шапочно — даже не уверен, что они труЪ, а не просто работа такая)
а насчет автора я вообще хз, что ему нужно менять или искать, не чувствуется это из поста. Знаю просто из опыта, что быть вместе с единомышленником твоего уровня, а не просто «девушкой» (или парнем) — это офигенно, и мотивирует на рост.

Если бы мне платили, каждый раз, когда я слышал в свою сторону «ты еще не встретил свое»)))

Мне почти 30. Играю в комп игры много с лет 10, это все начиналось с кс, л2, линейки, вов и т.п. То есть онлайн игры ммо или соревнотельные. Понятное дело, что с годами, это стало главным местом отдыха и вообще жизни. Пару раз хотел выбраться, но каждый раз сталкивался с одним и тем же «что делать в этой жизни без игр!?».

Мне почти 32 и я в последнее время как-то почти не играю, только в одну мобильную ммо, хотя раньше меньше чем 4 часа в день не играл. Ничего не делал чтобы «слезть» — просто в последнее время не находится время и очень сильно лень — это ж надо перезагружаться из линукса в винду, да ещё и меньше чем на 4 часа в ММО смысла нет, а 4 часа лишних нет. Возможно я просто наигрался. В общем, не парься — само пройдет, когда надо будет.

Не получаю никакого удовльствия от путешествия и т.п. мероприятий. Тоже самое смотрю по своим закадычным друзьям, которые так же, даже не напрягаясь, просто все время играют.

Каждому своё. Кому-то нравятся путешествия, кому-то нет. Путешествия ещё и затратнее по времени и деньгам.

Я давно за себя взялся в плане спорта и финансов. То есть сейчас я занимаюсь спортом, иногда встречаюсь с девушками, много работаю, но все равно лучше всего себя чувствую, когда рублю раков вечерком с друзьями в какой-то игре)))

Значит тебе в эмоциональном плане оно не надо

Просто такое чувство, что лучше смириться и играть, чем пытаться вывернуться наружу

Да. С одной оговоркой — если это не разрушает твою жизнь полностью (типа денег нет на еду потому что целыми днями играешь).

Не в поринга ли ты играешь?)

Если о мобильной ММО, то Onmyoji. Она довольно задротская, как для мобильной — даже слишком. Но это время хотя бы размазывается по перерерывам и для части контента есть авто-режим.

мол все вокруг достают с «де семья, де дети, че не ездишь никуда и т.п.»

Лучше играть в игры, чем выполнять тупые прихоти псевдо-королевы. Это навязывается неспроста в обществе, а чтобы ты все деньги тратил как в черную дыру. Я и сам играю в игры, но не так много как в молодости. Вот перед новым Метро надо бы грейдится, еще и на TES 6 хватит.

Пробовал бросить несколько раз, но каждый раз возращался, это часть меня. Недавно играл в the Long Dark или Hearts of Iron 4 до 8-30 утра, поспал до 10 и потопал на работу, почувствовал себя снова молодым )))

Короче нравится играть — играй, жизнь она одна и есть смысл ее проживать как тебе хочется, кому не нравится — шли их на***.

игры нас окружают везде — мы даже не замечаем как оказываемся вовлеченными. только у кого-то игра на компе, у кого-то гамблинг в казино, а у кого-то — Госпожа и флюгегехаймен

сочувствую.

Не пробовал поездить на велике или завести семью?))

Ну, если больше не на что тратить свое время, остается только убивать его в играх.

Из собственного опыта: попробуй начать с тайм-менеджмента. Постановка целей на год-два-пять, планирование и т. д. Я, например, после этого понял, что для достижения намеченных целей на игры просто не останется времени. Пришлось бросить :). Ну, а если окажется, что ты всё успеваешь, и остаётся время поиграть — то, может, и бросать незачем? Хотя, семья и дети по-любому важнее.

2) Ждать новый сталкер — in progres...

После этого коммента аж захотелось пойти получить стрелу в колено и украсть чей-то сладкий рулет

Мутсера, наберитесь терпения, новая часть не за горами.

А тем временем — в стиме скидка на TES online.

Таки да. Но там можно пока по квестам побегать, без ПвП.

«Багатства тебе.» ©.

2. Пройти Skyrim на Switch
3. Пройти Skyrim на PS4
4. Пройти Skyrim на Xbox
5. Пройти Skyrim на телефоне
6. Пройти Skyrim на Amazon Alexa
7. Повесить плакат с Тоддом Говардом.
8. Повторить п. 1-6 с TES VI

Выдели свой любимый жанр и попробуй его в реальности. Гонки — купи машину для ралли и езди на украинские этапы, говорят очень весело. Файтинг, рпг с мечами — фехтование. Шутеры — тиры, пейнтболы. И так далее.

Посмотришь насколько больше денег это будет стоить, оценишь риски и количество удовольствия. В каждом из «жанров» есть свое коммьюнити, найдешь новых друзей. А в глазах «общества» такой перебор активных хобби ставит человека очень высоко, чуть ли не в анекдотическую позицию «Ерохина». Правда я бы не рекомендовал смотреть на общество, а просто делать то, что нравится.

А в случае Цивилизации что? Стать президентом?

Любой варгейм. Плюс еще можно найти клубы симуляции ООН. У нас вроде не популярно, но видел у школьников США и давно ищу такой себе.

Ну не надо так расстраиваться. Каждому свое.

президентом, богом, диктатором, секту свою создать

А если я в «башни» люблю рубиться? )))

Если «башни» — это tower defense, то это снова же варгеймы.

Да, что такое варгейм, в реале?

Настолки. РПГ и стратежки по большому счету из настольных игр вышли.

такое себе утверждение
цивилизация вначале на компе появилась а потом настолкой, икс-ком тоже

А Tiberian Sun вообще только на компе есть. Это не отменяет того, что DnD, Warhammer и Dune появились как настолки.

Ну и в чем там разница? То что бумага заменила комп графику и это стало реальностью?

А если outlast, тогда искать заброшенную психбольницу и религиозных фанатиков?)

Избегать страшных вещей многое позволяет, но так чтобы прямая проекция с бегом по геймплею — только вламываться на обьекты где есть сторожи, от которых потом убегать.

Кожному своє — 100%. Моя модель — зараз сім’я, кар’єра, професія яка подобається і тд. А от коли, вже не зможу цим займатись — буду рубатись в ігри, і проживати тисячі інших цікавих життів. Я гадаю, що до того часу, я вже зможу собі це дозволити (діти виростуть, грошей буде вистачати, тільки от не знаю, що з дружиною робити))))
P.S. По-моєму, ігри це крута альтернатива на старості років. Тим паче, технології тоді будуть ого-го-го)))

А жена заведет молодого любовника, и все будут счастливы.

Да пусть заводит на свои деньги кого хочет, ровно до тех пор, пока муж не узнает. Хотя зачастую алени спонсируют из своего кармана еще и таких любовников.

Я гадаю, що років у 60 молоді коханці для неї будуть скоріш за все не актуальні.

Пардон, но это женищны в таком возрасте для них будут не актуальны, а вот насчет обратного, там по разному )))

почему нет?
зачем ты хочешь лишить любимую жену удовольствий?

А я и не говорил, что нет. Написал же, все счастливы.

Кожному своє

эта фраза популярна в этом топике
ru.wikipedia.org/wiki/Каждому_сво

кстати +500
нашему поколению вообще на пенсии круто будет — куча игр не пройденных :-)

пысы — уже лет 5 покупаю интересные игрушки в стиме, но времени играть нету :-(

У нашего поколения пенсии скорее всего не будет. В том или ином смысле (или в двух сразу).

пенсия = время когда работать на еду не нужно будет.
сорри, рассчитывать на 3к пенсионных для ит-шника — как-то глупо.

а можно на пенсии книжки писать и заходить на семитысячники

я занимался скалолазаньем — дикого восторга не испытал. альпинизм — на любителя сильно.

да, это тяжело физически и опасно. Написала что первое в голову пришло, есть еще куча всего в мире

та согласен, образно говоря — заниматься тем, что не успел в молодости :-)

кстати, а может и не факт, что захочется делать то, чего не успел. Скорее посвятить всего себя тому, что уже нравится

я столько вещей откладываю на потом, что будет реально жаль если интересы изменятся.

мне нравится на искусственных поверхностях лазить, индор скалодромы или старые стены, типа в Киеве на зеленке

боулдеринг. дома можно неплохую стенку построить, если чуть места есть.

да если свой двор то норм

задолбаешься марштуры перекручивать) тогда уже moon board

так сетап маршрутов — это не спорт)

альпинистам это расскажи — когда подход к некоторым маршрутам занимает неделю :-)

я немного в курсе, правда неделю не ходила, но 19 миль в одну сторону с набором высоты 3.5км — было

у меня один родственник в теме — они там на какой-то семитысячник неделю перлись. короче вроде и не спорт, а вроде и замахался не дойдя до маршрута.

оо, это жесткая хрень. Ты ж идешь не просто так вверх, а с рюкзаком снаряги и барахла. Плюс горняшку никто не отменял. Не дойти до вершины — это нормально

альпинизм — еще какой спорт

Дай бог чтобы хватило пенсии закончить все сейвы третьих героев )))

Из поста топикстартера ясно, что он много работает, занимается спортом, встречается с девушками. В связи с чем у меня два вопроса:
— почему вдруг решил бросить игры и написать об этом на форум, если в оффлайне всё в порядке?
— где ты работаешь и как вообще находятся силы после всех оффлайновых активностей играть во всякое сетевое pvp?

У меня вот есть желание играть по хардкору, но тупо нет времени. Если в студенчестве мог позволить себе состоять в статике гильды, которая рейдит до 5 утра 4 раза в неделю и где на RT приходит не только статик, но и бенч и в итоге минимум простоев, максимум прогресса, то с годик назад, играя в легион не все нормалы нашел в себе силы пройти с пугами... В январе купил пску, думал, буду фармить платины, по факту на 40 игровых часов в попсовом хоразйоне и одну (!) платину ушло полгода. Про JRPG боюсь думать, хотя в студенчестве прошел две части «tales of» по 80-120 часов и одну final fantasy за 3 месяца где-то на PS3. С ачивами.

При том еще раньше успевал раковать в первую/вторую доту, частенько с ребятами играл в кооперативы, угарал по распрыжке на мапе crossfire в HL1, обязательно выделял время на игровую классику девяностых, серии space quest, dune, kyrandia, fallout...

Сейчас, если о потерянном времени говорить, жалею только о том, что на 5 курс на специалиста пошел, при том, что сейчас везде достаточно бакалавра. А что до игр — печально, что за около 800 часов доты2 так и не приобрел прямых рук и не научился играть более чем десятком чаров, а когда забросил, мой анонимный акк в стиме с дотой через годик просто увели. :( А время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным. Так что...

є реальне життя, крім ігор. там цікавіше. а це якась втеча від реальності.

Тогда уж игра в футбол по вечерам во дворе — тоже побег от реальности. Чтение книг — тоже побег от реальности. Почему игры с друзьями — побег от реальности?

тому що комп’ютерна гра в даному випадку підміняє реальність

Те чим подобається займатись людині, якій задають це запитання. :)

А взагалі в Біблії є книга Еклізіаста, де він перечислив майже всі активності, які в цій темі назвали тру-реальністю(сім’я, влада, багатство і т.д.) і всі їх перепробував і прийшов до висновку, що все це «суєта суєт і ловля вітру».

То тс теперь надо начать ходить в церковь, а затем начать заживо жечь неверных?

Есть вариант — сделать игры своей профессией. Я одно время делал игровой контент в виде лоуполи моделей с помощью 3DMax и фотошопа. Мне было гораздо более интересно не игровой процесс как таковой, а запихнуть свою модель в игровой мир и потестировать ее там. Но я на этом остановился. Это было как хобби, бесплатно. Мой приятель по играм эволюционировал из самоучки до профессионального 3Д-дизайнера, его в какую-то студию взяли работать

Эдак от игр и тошнить начнет, это жестоко.

А мені от надоїли всі ігри, крім шахів.
Нецікаво стало після стількох років, замічається відразу ігрова економіка, місця які геймдеви для тебе визначили на певному лвл-лі, вічно повторювані паттерни гри, хз як пояснити, от не вставляє більше і все.

А якщо й класичні шахи раптом набридли, то welcome to Crazyhouse, 960, Atomic, 3-check, Horde, Antichess etc.

Він :)
Хоча на чес-дот-комі теж зробили підтримку варіантів нещодавно (минулого року, начебто), але як на мене, інтерфейс лічеса зручніший.

зачем сразу бросать? просто играй меньше
не нравится путешествовать — пойди на бокс, яхтинг, курсы макроме, курсы карманного бильярда наконец)
есть же реальный мечевой бой, там тебя реально отдубасят алебардой) и детализация просто охренительная)
в реале оно все лучше чем в играх, както реальнее

Не вижу проблемы если ты соблюдаешь баланс между играми и реальной жизнью, не уходишь в них целиком, они не мешают тебе социализироваться, развиваться и жить.
У меня видео игры это способ отдыха и разгрузки мозга от работы. Собственно устраивает.

Так говорят все кто задротит =P

Димон, да не гони :) Все у меня хорошо, я не наркоман!)

ахаах, ага, и в любой момент можешь бросить =)))

Зачем?)) потом еще разрабы будут жаловаться что я нервная xD

Попробуй перейти на го или на сёги ;-)

Я честно пробовала играть в го, но она не так расслабляет как возможность поубивать людей в destiny xD

Выход есть! Алкоголь!

Твоя проблема, що в тебе мало обов’язків і багато вільного часу. Я свого часу сильно підсів на танки, ще й товариша втягнув — врятувала уіпека, ріст курсу бакса і вагітнісь дружини. Зараз можу пограти годинку в тиждень, але якось вже не чіпляє, граю чисто для фану а не прокачки. Ну і плюс інтерес пропав до новинок — дивлюся трейлер якоїсь гри, отримую ВАУ ефект, качаю, ставлю... і через півгодини стає вже нудно. А от в товариша сім’ї немає, то фанатично танкує і досі.

Твоя проблема, що в тебе мало обов’язків і багато вільного часу.

т.е. если у человека всё хорошо — значит, что-то не так, это проблема, нужно сделать как у всех?

Чувак хоче злізти але не виходить, я йому і кажу що не виходить, тому що час, який звільняється від ігор не заповнюється нічим іншим. Якщо хочеш позбутися від якогось заняття то найпростіший спосіб — зробити так, щоб на нього просто не вистачало часу. Тепер зрозуміло?

Иногда играю в файтинг street fighter 5. Хочу купить аркад стик (тот что как на автоматах в детстве). Супруга относится норм, иногда проходит и гооворит «Хадоукен! :D ». Для себя понял, что надо выбирать игры в которых не горит и не занимает уйму времени, и норм))

Наконец-то, новый клиент. Итак, за неделю имеем:
1. Стыдливый
2. Завистливый
3. Игроман

Еще два и можно в дотку по сети командой :)

Минутки для слоупоков! Для «реальных пацанофф» — 1/4 на личесе :P

Я вот недавно буквально заставлял себя играть в последнего Assassins Creed. Понравился обзор, купил, открыл... А там какие-то квесты проходить, решать чужие проблемы, переться куда-то за чем-то через полкарты... Закрыл.
Купил на распродаже пятый гта. Можно ездить на красный и убивать людей. Ок, но как-то вне зоны моих жизненных интересов. Закрыл.
В итоге пришел к выводу, что фармить на квартиру, ездить по правилам на машине и растить покемона-сына гораздо интереснее. Ну и графика лучше, опять же.

Ты что-то не то берёшь. Ассасин уже 8 лет перевыпускают на одном движке с одинаковыми механиками. Сколько-нибудь отличался только первый ассасин от второго, а второй и далее все части уже тупо одинаковые.
В GTA довольно сильно хромает сюжет и сеттинг, это было во всех частях, кроме Vice City и с натяжкой San Andreas. Игру проходили далеко не все, в основном, школьники отстреливали головы прохожим, снимали проституток и радовались «мясу, матюкам и голым сиськам».

Попробуй вот недавно вышедший Detroit, прошлогодний Horizon, новый GoW (который тоже не новый по идее, но выходит раз в 5 лет и не успевает надоесть). Надо искать что-то новое, новые части, новые сеттинги, эксклюзивы, а ты берешь попсовое говно, которое изжило себя в конце нулевых и говоришь, что игры говно. Действительно, приходится через океан говна продираться, но до сих пор на пс4 умудряются делать что-то принципиально новое и годное.

«Прошел» Detroit на ютьюбе) Годное кинцо, чё.

Его соль в том, что его нельзя пройти за 1 раз. У него огромная реиграбельность, куча веток, событий, ачивы опять же. Можно на 40+ часов засесть влегкую.

снимали проституток

Там самое веслеое было выбить из нее потраченные деньги назад, сразу после того как процесс завершился )))

В какой-то момент просто стало жалко времени которое трачу на игры. Теперь раз в месяц, а может и реже, могу включить плойку и полчаса перед сном поиграть во что-то.

а нашо кидати комп.ігри.

7 дней до дня Д. Боец возьми себя в руки!

прочитала каменты и надела белое пальто узнала себя какое-то время назад. Если почитать про мозги, депрессию и нейрофизиологию — то станет понятно почему хочется отмазываться от «общественных норм».
Проблема в том, что само по себе и не попрет от «полезного времяпровождения». Игры, бухло, секс и еда — источник доступного и не очень качественного удовольствия и если уже подсел, слезть очень сложно. Это как пересесть с жареной с лучком картошки на сухую курогрудь с брокколи (но это возможно и со временем становится ужасно вкусно).

На самом деле общественным нормам абсолютно пофиг на то, кто как прожигает свою жизнь. То, что друзья или соседи лезут не в свое дело — проблема друзей и соседей (ну невоспитанные болваны просто, бывает. Скорее всего у них и самих все хреново).

Блин, хотела написать о бесконечности мира, но просто посоветую книгу. Если надоело овощить, прочитайте хотя бы оглавление, не поленитесь www.litres.ru/...​-privychek/chitat-onlayn

Оксана, отличная книга. Не первый раз в ваши постах нахожу классную инфу. Постите больше подобного в Твитер =D
Хочу дополнить, что для того, чтобы бороться с зависимостью и вредными привычками, нужно понимать, что тебе это действительно нужно и что это тебя разрушает. И так же понимать, что все твое нутро и окружение в целом будет противиться и мешать переменам. И когда это осознаешь — становится как-то легче. хм...или даже не легче, а очевидней видеть своего врага в себе, а это уже на шаг ближе к победе.

Это как пересесть с жареной с лучком картошки на сухую курогрудь с брокколи (но это возможно и со временем становится ужасно вкусно).

Я бы не выбирал, а съел и то и другое.

У меня было точно такое же ощущение, когда играла в линейку лет 10 назад. Искренне не понимала что эти чудики-людики находят в оффлайне. Потом увлеклась работой и вообще перестала понимать, что интересного в играх — там же все элементарно и предсказуемо. Но вообще мне повезло, я вовремя спрыгнула и не успела подсадить свои мозги на халявный дофамин до такой степени. А вообще это не шутка, тут нужно уже к специалисту

ru.wikipedia.org/wiki/Аддикция

но если вкратце — жизнь есть и еще какая, игры отдыхают

...что интересного в играх — там же все элементарно и предсказуемо

Сопсно. Каждый сходит с ума по-своему — на здоровье; в случае игромании, после очередного виртуального успеха важно не забывать, что в реале несколько другие «саксес стори» и игры как правило вааще без правил :8)

Каждый сходит с ума по-своему — на здоровье;

ну не совсем все таки. Серьезные биохимические процессы происходят в мозгах, которые ведут к неприятным последствиям при подобном образе жизни. Т.к. человечество еще полностью не переместилось в виртуальную реальность, то нужно понимать, что взаимодействие с окружающим миром никуда не деть.
Плюс, из своего опыта я могу сказать, что вот таким фастфудом люди очень сильно себя обкрадывают, лишая себя гораздо более качественного удовольствия в жизни, которое можно даже назвать счастьем.

Я имел в виду скорее то, что каждый взрослый пацак вправе сам распоряжаЦЦа в т.ч. своими мазгами. А с Вашим тезисом можно и поспорить: ощущение счастья вызывает в мозгу те же самые дофаминовые процессы, и сопсно клеткам по большому счету плевать — реальное это счастье или виртуальное.

Лол, найди работу, проблемы отпадут :)

Не получаю никакого удовльствия от путешествия и т.п. мероприятий.

Это нормально. Каждому свое.

Тоже самое смотрю по своим закадычным друзьям, которые так же, даже не напрягаясь, просто все время играют.

Это тоже нормально. У нас в гильдии в WOW почти всем ± 30, дрочим мифик рейды все дела.

но все равно лучше всего себя чувствую, когда рублю раков вечерком с друзьями в какой-то игре

Это же прекрасно. Я тоже люблю рачков порубить.

И тут возникает вопрос, если вообще саксес стори бросания комп игр?

А нафига, если нравится? Это хобби ничем не хуже других.

Прошлый раз задовал это вопрос наверное лет 8 назад, на mail.ru вопросах)

Лучше бы спросили, помогает ли уринотерапия увлажнить лицо или чото такое, как раз уровень этого ресурса.

уже не получаю настолько много удольствия как раньше, ибо уже достает немного

Найдите другое хобби, запишитесь на курсы кройки и шитья или чото такое.

общие нормы, мол все вокруг достают с «де семья, де дети, че не ездишь никуда и т.п.»)

Пох ваще на общие нормы, пусть достают. Ну то есть если у вас цель в жизни — соответствовать общей норме, то канешна можно жениться, заделать пару детей и возить их куда-нить раз в году, но нафига?
Более того — я вас щас огорчу, но если вас не прут путешествия, то это не значит, что после отказа от игр вас от них попрет. То есть вы конечно будете соответствовать какой-то там «норме», но какой в этом смысл?

Кароче аффтар, хватит страдать, прими себя таким, какой есть и будет тебе щастье.

ви скільки разів на тиждень рейдите?

Рейды непростые в эпохальном режиме, не менее сложные, чем www.wowhead.com/...​5/end-of-the-risen-threat , однако www.wowhead.com/...​5416/the-highlords-return еще сложнее.

Вспомнились миссии с вертолётиком в здании в GTA Vice City по уровню вредности, в общежитии по очереди пробовали проходить.

не менее сложные, чем www.wowhead.com/...​5/end-of-the-risen-threat , однако www.wowhead.com/...​5416/the-highlords-return еще сложнее.

Челленджи я сделала мейном шаманом в 903 или 905 шмоте почти сразу после релиза на все спеки + оч много на твинков, так что есть что рассказать.

Хиловский челлендж — не соглашусь, что сложный, проблем не вызвал ни одним классом, если честно. В конце конечно сцыкотно, но если помогать неписям лупить босса, то норм. Шаманом со сбиванием кастов, пурджем и кучей контроля там делать нечего. Классами без сбивания кастов было чутка интересней, но тоже ничего страшного.

Вот где был адовый треш — это элемом www.wowhead.com/...​n-impossible-foe#comments . Челлендж вышел до того, как элема дважды бафнули, навайпалась конечно знатно, пока завалила.
Энх — www.wowhead.com/...​45526/the-god-queens-fury даже не смешно. Единственный класс, которым было сложно на этом сценарии — это аркан маг, т.к. неписи пробивали его на половину хп с подачи :D

www.wowhead.com/...​5416/the-highlords-return еще сложнее

Да, эти ребята тоже дали просраться :D закатать лицом вышло развешо за ДХ :D
Сложней всего было наверное монахом, ибо ему толком нечем себя похилить, в отличии от остальных классов.

Вообще не жалею, что переделала эти челленджи, буду через 2 экспаншина фраеровать с олдскульными волынами + друид мишка с ручками и ножками бесценный))))

Рейды непростые в эпохальном режиме

В мифике ж проблема в том, что в рейде, кроме тебя, еще 19 вагонов, а близзы как-то сильно задрочили последние несколько рейдов на позиционирование. Тупо на каждом третьем боссе один вася стал не там -> вайп.

Сложней всего было наверное монахом, ибо ему толком нечем себя похилить, в отличии от остальных классов.

Именно.

Поэтому мой brewmaster с ~80-й попытки прошел испытание. Захотел я этот бочонок получить.

Испытания на сильную многозадачность, как у нас говорят вакансиях, ability to manage multiple tasks simultaneously, work under pressure.

Ну а как тут без пресса, когда всё двигается и противодействует?

Хиловский челлендж — не соглашусь, что сложный, проблем не вызвал ни одним классом, если честно. В конце конечно сцыкотно, но если помогать неписям лупить босса, то норм.

Именно.
Тут три задачи сразу: не стоять в луже, стоять в луже, лечить

Захотел я этот бочонок получить.

Да, оч клевый бочонок. На танка вообще все волыны крутые, я оч рада, что все их забрала. У вара ваще агонь.

Испытания на сильную многозадачность, как у нас говорят вакансиях, ability to manage multiple tasks simultaneously, work under pressure.

Кроме Sigryn и таурена с червяком аххах))))

не стоять в луже, стоять в луже, лечить

И не забывать наяривать в босса))

Достойно уважения! Прошла за монаха все три челленджа уже после апа артефакта перед препатчем и то только потому что «как это мэйн MW остался без облика на арт» :)

Самое раздражающее в этих испытаниях — длинный диалог в начале.

Особенно Марла с её потоптанными посевами! АРР!

du du %$%#%$, trampling my crops — let be about this elf
(таким голосом, будто свежесваренную кукурузу доедает)

Как же хорошо что больше никогда это не услышу!

Оч красивый посох)))

просто добавил эту запись чтоб было больше — здесь все можно!

Я перестал играть, как только начал работать в айти) Ибо после 8+ часов на работе за компом нет никакого желания вечером или на выхах еще сидеть и играть. Плотно сидел на WoW-е и танках=) Скажу больше, даже ненависть какая-то к играм образовалась — жалею, что мог это время на что-то другое, более полезное потратить..

идея полезности — это ужасно, чтобы заработать деньги и потратить, или ради чего-то ВЕЛИКОГО?

действительно почему роботизация и автоматическое уничтожение мира это плохо?

Ибо после 8+ часов на работе за компом нет никакого желания вечером или на выхах еще сидеть и играть.

у меня наоборот, желания переехать кого-нибудь танком — хоть отбавляй, в итоге ВоТ

тыправ ЗДЕСЬ ВСЕ МОЖНО, НЕ ТАК КАК НА ВАШИХ ГАЛЕРАХ

Попробуй велосипед, только не прогулки по парку а купи модный ендуро велосипед, научись прыгать трамплины, сьежжать с больших уклонов, думаю в твоем городе как минимум пару человек таким занимаются, и здоровье подтянешь конечно если не розложишся в горах или на трейле)). Я в свое время так и сделал только я моложе. Но мне кажется это увлекательнее чем игры(хотя играю но не всегда, иногда может месяц каждый день сижу а бывает месяца два компютер и не включаю.

японел

Choose life. Choose a job. Choose a career. Choose a family. Choose a fucking big television, Choose washing machines, cars, compact disc players, and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed-interest mortgage repayments. Choose a starter home. Choose your friends. Choose leisure wear and matching luggage. Choose a three piece suite on hire purchase in a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked-up brats you have spawned to replace yourselves. Choose your future. Choose life . . . But why would I want to do a thing like that? I chose not to choose life: I chose something else. And the reasons? There are no reasons. Who needs reasons when you’ve got heroin?

О надо игруху про велоспорт найти в торрент. Хороший совет

Мда, кстати игр толковыхна велотему нету один шлак

Если реально хочешь бросить, вот тебе совет — начни игры писать. В смысле программировать.
Через пару лет сойдет иллюзия окончательно, ты нажимаешь кнопки — мультипликация отыгрывается. Или пара анимаций сразу.
Сломается иллюзия того, что ты что-то делаешь. В целом же кроме нажатия кнопок, ты не делаешь ничего. Нажимаешь — контроллер обрабатывает нажатия, логика программы включает анимацию 3д модели. Что-то вроде управления мультфильмом.

Главное, что после этого — ты не сможешь как раньше получать от игр удовольствия. Мозг ведь точно будет знать, что это не ты месишь мечом дракона, а играется две анимации:
1) махающая мечом 3д модель рыцаря (а в целом отдельно модель рыцаря + наложенная на скелет анимация)
2) трясущаяся анимация дракона (он не испытывает боли — просто красивый мультик)

Все остальное дорисовывает твой мозг. Когда дорисовка отпадет — точно соскочишь.

Интересно представлять также как в каком-то фильме, склеенном из коротких отснятых эпизодов по 5 секунд, один эпизод. Выходит герой на бархан в пустыне на чужой планете, крутой такой в солнцезащитных очках — смотрит вокруг — а в очках отражается вся съемочная группа, с софитами и режиссером в кресле. (StarGate) . Думаю те кто снимает фильмы, тоже смотрят на них совсем иначе, чем зрители.

Удачи.

Фигня, работаю в 3д, когда играю постояно замечаю пробелы при разработке, но это не мешает получать удовольствие.

Ты же их не прогал. Когда ты пропишешь 100500 раз схему управления анимациями после нажатий и очередной «Искуственный Интеллект», поверь иллюзии рассеятся.

Для меня моментом озарения был разрыв связи между управлением персонажем (нажатием кнопок) и проигрыванием анимаций. Разрыв фантазии, что ты реально чем-то управляешь. Но произошло это после 100500 раза программирования этих самых контролов.

Главное, что после этого — ты не сможешь как раньше получать от игр удовольствия.

зачем так жить

по этой логике режиссер снявший хотябы один фильм — теряет интерес к кино, композитор написавший произведение — теряет интерес к музыке и т. д.

по этой логике

 — Сейчас ты описал свое видение логики, а еще точнее твое восприятие поста.

1)

хотябы один фильм
написавший произведение

!=

Когда ты пропишешь 100500 раз схему управления анимациями
Через пару лет сойдет иллюзия окончательно

2) Читай внимательнее. Я писал про потерю Удовольствия, а не интереса. Разницу улавливаешь.
Интерес становится другим, ты начинаешь автоматически думать — как это устроено — мозг включается и пропадает иллюзия, а вместе с ней и удовольствие.

Т.е. Залипнуть не получится, что и хотел автор.

ЗЫ После этого удовольствие доставляют лишь реально какие-то шедевры, или в плане графики или программинга. Когда ты действительно останавливаешься и размышляешь, как же круто авторы поработали. Опять же — останавливаешься, рассматриваешь, думаешь, что отрубает иллюзию.

На мгновение задумался а не суббота ли завтра :)

не понимаю == ненормально ==

суббота ли завтра

?

Это ты вчера с читами бегал по Short Dust? Reported!

Заколебала эта «форзеалаянс!» на ютубе.

Мы вас дважды обставили за две недели! Кто там сосед, а?

У меня подобная ситуация, особенно после знакомства с Сампом

Он ещё жив? Я в него в пятом классе играл

Да еще как жив. До сих пор есть сервера с онлайном под 800-900.

Сам очень долго играл в SA-MP. Где-то с 2010 по 2015. Аж особое место в сердце занимает.
Скриншоты оттуда как дорогая память, сравнимая с реальными фото.

Сейчас, конечно, он уже кажется скучным. Но конечно, больше 5 лет там играть)

У меня началось подобное (и длится до сих пор), когда я стал играть в Самп. Но иногда делаю мультики...

Вполне возможно твоя жизнь интереснее многих
bash.im/quote/444930

Разводить кролей например.

Игры — нормальное хобби. Ничем не хуже разведения кролей/пчёл/шмелей/людей.

Ничем не дуже бухать/хапать/торчать...

Краткий пересказ.
Присели мне давеча на уши

«де семья, де дети, че не ездишь никуда и т.п.»

А я же взрослый мужчина! «Самостоятельный!» Поэтому решил отказаться от своего хобби, которое приносит мне удовольствие, да и заодно образ жизни изменить. Я же «независимый»!
Что же мне делать? С чего начать?
Идея! Пойду ка я в интернеты плакаться да советов у диванных экспертов спрашивать.

Ну вот настолько люди подвержены стадному инстинкту и не любят думать своей головой.

Ключевой вопрос, который мучил меня, пока я читал сие творение, «А зачем?!».
Зачем человеку, который полностью себя обеспечивает, еще и спортом занимается, отказываться от безвредного хобби, которое приносит ему удовольствие?
Правильный ответ: Потому, что застыдили!

И было бы чего стыдиться. Ну любишь ты выходные провести загорая у монитора. И что?
Это никому не мешает. Это дешево. Это не вредит здоровью.
Как по мне, такое хобби нужно повсеместно рекламировать. Авось меньше маргиналов будет на улицах.

А если уж очень невтерпеж отказаться от того, что приносит удовольствие, так устройся на вторую работу. И вопрос «как бросить» сам отпадет.

интересно, сколько лет нужно будет Украине, чтобы на простые вопросы люди начали давать полезные ответы вместо понтов и желания кого-то унизить. Общение в стиле «чувак, что за бред ты тут пишешь?? Зачем??!!» режет глаз, после англоязычных форумов, где люди просто общаются.

интересно, сколько лет нужно будет Украине, чтобы на простые вопросы люди начали давать полезные ответы вместо понтов и желания кого-то унизить.

После посещения Вены, я сделал вывод, что мы отстаем где-то на 1000 лет в культурном плане от Австрии в частности и от развитого мира в целом. Дело не в более новых трамваях или метро, а в уровне культуры страны и населения. У нас культура на уровне монголов 13 века, когда каждый пытается другого макнуть в гавно и сесть сверху, чтобы казаться выше.

А еще на кассе в аптеке/супермаркете доставать кассиров занудными многоминутными расспросами, не замечая, как позади собирается хвост из очереди.
Это еще одна сторона культуры: «Есть только я и есть моё `хочу` - и больше никого вокруг не существует».
Cюда же — парковка с заграждением проезда.

Сделаешь замечание — оно отгавкивается и смотрит пустыми улиточными глазами, не понимая, ПОЧЕМУ кто-то постучал по ракушке.

А еще на кассе в аптеке/супермаркете доставать кассиров занудными многоминутными расспросами, не замечая, как позади собирается хвост из очереди.

как бы в Европе куда терпимее относятся к тому, что кто-то «задерживает» очередь, задавая вопросы и т.д.

Потому что никто никуда не спешит.

К тому же вряд ли у них такая же ситуация, как у нас, когда нужно срочно в больницу купить недостающие медикаменты, оббежать несколько аптек, из которых часть закрылась, а в другой очередь задерживается бабушкой, которая хочет пообщаться за жизнь и вылить на кассира свое недовольство ценами на лекарства.

В Америке обкладут нервными факами только так, безо всякого чтения моралей — cразу к делу.

Это я еще по-доброму предложил человеку позвонить на горячую линию, которая и создана для расспросов и спорных ситуаций.

Отношусь к людям так, как хочу, чтобы относились ко мне.
Сегодня в аптеке фармацевт долго искала один препарат по ящикам, как тут в зал забежала девушка, которой очень не по себе и ей нужны были срочно сердечные лекарства для мамы — я дал фармацевту отбой его поисков.

Неправда. Они просто не выскажут своего недовольства публично. Но легко могут потребовать открыть другую кассу, чтобы не стоять лишнее время в очереди.

Они просто не выскажут своего недовольства публично.

Потому что понимают, что это право человека, спрашивать что-то на кассе, либо неспеша считать деньги.

Ты не прав.
Это не безвредное хобби и это вредит здоровью.
Это зависимость, такая же как и все остальные зависимости.
Это способ сбежать от реальности, которая не нравится все больше и больше, ведь вокруг многие живут рельной жизнью, а ты — в мире виртуальном. А самореализоваться человеку всеравно хочется.
И проводить время за компом, после рабочего дня за компом — это вредно для здоровья.
Ухудшается зрение, ведь глаза целый день сфокусированны на близкое растояние. Нарушается кровообращение в области таза, что ведет к проблемам с простатой и геморою.
К тому же в игры играют дети. Компьютерные игрушки способствуют развитию инфантильности.
А потом эти взрослые мальчики-игроки, не чувствуют себя мужчинами и им нужно утверждаться как мужик.

Ни одна из причин, по которым ты хочишь бросить, не является желанием, они всеголишь утверждения «было бы неплохо».
Вопрос не в том, чтобы просто бросить, а именно зачем бросить. Допустим, ты банально перестал играть завтра. У тебя обнаружится масса времени, которое ты не будешь знать, как потратить. Часто это перетекает в сериальное времяпрепровождение, что, по сути, то же самое — чужое воображение. Поэтому просто отказаться не будет являться стимулом, только «бросить для того, чтобы» работает.
Обшие нормы — мусор. Твоя жизнь, и ты решаешь, как ее проживать.
Само явление игр не является чем-то плохим, это клеймо, которое вешают люди, не относящиеся к данному увлечению. Другие говорят, что мото для самоубийц, или рисование для аутистов, или *вставь свое*. Его можно рассматривать как любое другое увлечение. И, как и любое другое увлечение, оно хорошо либо когда в меру, или когда ты профессионал. Если будешь сутками залипать в книги, то будешь таким же далеким от жизни, как сутками залипаюший в линейку, просто более эрудированным. А толку?
Все хорошо в меру. Делай то, что нравится и комфортно, и ищи баланс.
З.ы. Я тоже стоял перед таким вопросос, когда сидел за играми сутки напролет. Просто потом поменялись ценности и появились новые желания, и надобность в играх отпала.

Его можно рассматривать как любое другое увлечение. И, как и любое другое увлечение, оно хорошо либо когда в меру, или когда ты профессионал. Если будешь сутками залипать в книги, то будешь таким же далеким от жизни, как сутками залипаюший в линейку, просто более эрудированным.
Все хорошо в меру. Делай то, что нравится и комфортно, и ищи баланс.

т.е. главное это не быть далёким от жизни, я Вас правильно понял?

Нет, мысль в том, что увлечение чем-либо равноценно, будь это игры, книги, велосипед или шитье. Очень часто игры возводяткак зло, отвлекающее от «настоящих» ценностей, или как детское увлечение, хотя можно абсолютно увлечься хоть сноубордом и точно так же быть далеким от этих же ценностей.

Если будешь сутками залипать в книги, то будешь таким же далеким от жизни, как сутками залипаюший в линейку, просто более эрудированным.

Есть куча книг, которые в плане сюжета сильно большее говно, чем игры. То есть если чувак хотя бы научпоп будет задрачивать, то фиг с ним, но художественные книги это абсолютно то же самое чужое воображение, но в текстовой форме и с линейным сюжетом.

Я не согласен с Вами. Чужой сюжет, но мое воображение, потому что я сам визуализирую то, что читаю. Написав «собака» мы, скорее всего, представим совершенно разных собак, вот и остается пространство для воображения.
Научпоп — это факты и эрудиция, худ.лит. — эмоции и, зачастую, тоже эрудиция. Я считаю, что лучше то, что интересно человеку, ведь, в конечном счете, это его увлечение

но в текстовой форме и с линейным сюжетом

Кажется кто-то хороших книг не читал.

Много хорош книг читала, но однозначно утверждать, что книги — труЪ, а все остальное — не труЪ, увы, не могу.

Пора бы уже вам начать читать книги, возможно они смогут вам помочь.

или троллинг, или хороший шанс попасть на интересное.it

В 1 из последних видосов Курпатов есть такая идея, что все мы делаем благодаря страху (точнее, тревожному состоянию, это не тот страх и ужас от летящего в лоб автомобиля). Так вот, до-фейсбучные поколения с 5-7 лет слышали «учись, а не то станеш дворником», «получи хорошую профессию, чтоб на хлеб заработать» и т.д. Т.о. у мозга был временной лаг лет 10-15, чтобы придумать и визуализировать последствия лени, что вызывало тревогу, что заставляло тратить 10 лет продуктивно.
Сегодня, никто ничего подобного не говорит молодым, лично вы, уже как-то состоялись и дворником не стали (а новой тревоги вам никто не сказал) — т.о. нет временного лага, «взгляда в будущее», т.о. нет тревоги(страха), т.о. мозг ничего не делает. Многие игры, особенно ММО, как раз и создают такую искусственную тревогу за будущее, потому и привлекательны.
Вобщем, если охота перестать прожигать жизнь, то вы уже почему-то ощутили эту тревогу. Стоит развить и разжечь ее и игры сами как-то отпадут.

Кстати, если бы существовал ад, то он был бы похож на библейский рай — т.е. вечное ничего не делание.

То ли дело Вальхалла! Сиди и бухай с Главным, еще и дружбаны со временем поднтянутся.

Что ты вообще подразумеваешь под словом жизнь? Алкаш дядя Вася живёт? Или может гопник Витя? И чем кс мешает зависти жену?

Если не женат, установи себе тиндер и ходи на свидания. Тоже игра и более интересная.

иногда встречаюсь с девушками

если женат — тоже можешь установить тиндер и ходить на свидания кстати.

даже больше адреналина будет)))

Это уровень сложности Horror, босс уровня добавлен. Просто найти принцессу на уровне не достаточно, надо пройти дркона в конце, а если зафелишь то минимум половина игрового шмота дропается, придется по новой собирать )))

если шмот нажит после начала жизни с драконом то половина

Скорее плывёшь по морю, на пути встречаются сирены.
Останавливаешься...
Дальше примерно так:
1) или слушаешь её пение и она тянет тебя на дно
2) или она превращается в жуткое морское чудовище с чёрным дымом, валящим из пупырчатых бородавок, что ты в ужасе теряешь половину нажитого с некоторым шансом выпасть из лодки на дно
3) или то была и вовсе не сирена, заскакивает к тебе в посудину, и уговорами просит вернуться на берег и бросить якорь

Это если не купить DLC «Ребёнок», там вообще сложность Nightmare

Ну такое разве что с читами или с серьезным донатом можно пройти )))

Тупая кликалка. После 1000-ого свайп, и отсуствия результата сильно надоедает. Есть игры поинтереснее :-)

То ты просто непрезентабельного вида. У меня 30 лайков за неделю было.

Просто такое чувство, что лучше смириться и играть, чем пытаться вывернуться наружу и заниматься какой-то фигней типа путешствий, семьи и т.п.

так если тебе это не интересно зачем заниматься такой фигней? Не все должны путешествовать, заводить семьи и тд.

Я в своё время решительно порвал с Травианом когда увидел, что дальнейший рост сопряжён с оттачиванием совершенно ненужных в реальном мире вещей — и с тех пор именно это я и называю задротством.
По природе я ачивер, но ачивки, которые даже в дальней перспективе не приносят ни материальных благ, ни признания (в идеале уходящего за рамки собственной биологической жизни), ни добра окружающим, это убивание жизни впустую...

В свое время забил на траву, ибо не мог спать, все время хотелось чекнуть нет ли напов.

Там кстати вышла новая версия с гунами и египтом, не поздно вернуться

В свое время забил на траву, ибо не мог спать

я 5 раз прочитал. Думаю «чееее, при чем здесь трава(которую курят), чиво?»
с 6 понял...

У травианщиков есть два понятия «травы», причём «weed» вообще не дефолтный ;-)

Да я в курсе, только напуркуя? Есть насущные проблемы, которые нужно закрывать...

Я в своё время пробовал порвать с шахматами. Типа практической пользы от знаний каталонского начала никакой, чемпионом не стать, а времени жалко... Оказалось не так просто, потому как большая часть нейронов в мозге помнит и хочет время от времени активироваться...

С другой стороны шахматы и другие логические игры вполне можно использовать в качестве моделей для изучения новых полезных скиллов (Deep Learning, ...), ...

порвал с шахматами, когда в 15 лет не на чемпиноате Киева из 8 партйи ели одну слил в ничью и понял, что тут или жизнь отдать, или лучше не портить нервы (из-за них ппц неврчичал и нервничаю)

Ну вот похожее, только не такое жёсткое по времени и вообще гораздо более традиционное.
Но то, что шахматы затягивают, известно настолько, что даже в литературе отражено :-)

кто играет war thunder(наземку) пишите — покатаем во взводе

Встречаюсь с девушками — это с Машей на выпускном и Юлей на третьем курсе? ХЗ. играю в игры почти каждый день, хожу в тренажерку, встречаюсь с двумя девченками, работа конечно, и все успеваю и вопрос даже таких не возникает

Тут можно долго спорить, мое мнение, что живя жизнью, как ты — ничего не делаешь полноценно.

ничего не делаешь полноценно
встречаюсь с двумя девченками

ты думаешь что он им недовсовывает? :-)

да (

Переживаете за его моральное состояние?

за моральное состояние всех героев этого эпипеческого рассказа.

уже не получаю настолько много удольствия как раньше

Го дотку

Конечно, приходи к нам в спортзал. Тебя для начала заставят кувыркаться/отжиматься. Где-то через месяц-два станешь в спарринг и получишь слегонца в дыню. Дальше-больше. В общем, в плане адреналина гораздо лучше игр, при том здоровее

Здоровее? Дик Свааб не согласен, последствия от ударов в дыню таки присутствуют (куча микроповреждений).

и получишь слегонца в дыню

только человек может радоваться тому, что получит в дыню :)

Вот здоровее очень спорно. Как щас помню как у меня тренер по боксу жаловался что утром забывает куда машину припарковал вечером. Лет 40 был ему тогда.

К сожалению смысл твоей аналогии ускользает от меня

Это потому что целительного пенделя в дыню еще не получил :D

Как щас помню как у меня тренер по боксу жаловался что утром забывает куда машину припарковал вечером. Лет 40 был ему тогда.

Я как-то утром пришёл на стоянку, а моей машины нет. Я сразу наехал на охрану, а они говорят, что в их журнале нет записи о том, что я вчера приезжал. Я как-то задумался, вернулся во двор, а она там стоит, родненькая. Лет 25 мне было тогда, боксом никогда не занимался :)))

Это потому что он карьеру боксера делал и по соревнованиям гонял, там да, отбивают крепко и не только голову, на других единоборствах и суставы крошат и почки отбить могут. Любительские тренировки для айтишника будут безопаснее футбола или упорной качалки без тренера.

Бокс в любом случае подразумевает работу в парах (ну только если это не какой-то боксерский фитнес в фитнес-клубе), так что хочешь или нет, но все же иногда пропускать будешь.
Но в целом да, все что чрезмерно может плохо закончиться.

Любительские тренировки для айтишника будут безопаснее футбола или упорной качалки без тренера.

Ага, а пропущенные в голову способствуют улучшанию запоминанию фреимворков и алгоритмов!

Уже писал, что на треше есть шлем, а еще в фулл контакт на треше никто не работает, там отрабатывают технику, на спаринге удары легкие и не оставляют никаких травм, максимум синяк, но видать мифы, что бокс это спортзал в котором гопота гасится в «бойцовский клуб» прочно засел в головах у людей.
Чтобы голова не была грушей нужно держать руки в стойке и немножко думать за свою голову, за неколько треш быстро научишься ))

А у меня учитель физики так жаловался. В 30. Что, физика хуже бокса?

Потому что это нормально, что мы что-то забываем, особенно то, что в не самое важное в жизни. А потом ищем причину и обязательно находим :)

На доу есть два персонажа с заранее заготовленными ответами на любой вопрос. У одного колбаса и зрада, у друго — короткоствол и «в дыню». Иногда мне кажется, что кто-то просто написал не самых умных ботов.

Ах-ха-ха, смеялся в голос! Точно точно!)))

Кожаев, приоди к нам в клуб.
Сначала тебя заставят выпить/потанцевать, через час-два отведут в специальную комнату, а там развернут к дверям дыней.
Через пару месяцев, скорее всего, тебе даже начнет нравиться, ну и адреналин.

Кожаев, приоди к нам в клуб.
Сначала тебя заставят выпить/потанцевать, через час-два отведут в специальную комнату, а там развернут к дверям дыней.
Через пару месяцев, скорее всего, тебе даже начнет нравиться, ну и адреналин.

Звучит как-то совсем стремно. «Голубая устрица», что ли?

вы так говорите, как будто что-то плохое

да ну
скажешь ей, что нужно поддерживать еврпейские ценности, ніхто крім нас, в конце-концов
так и победимъ.

Вся суть в тому, що компютерні ігри, подорожі, алкоголь, наркотики — це всього лише спроба обманути свою дофамінову систему, що відповідає за винагороду.
Винагорода має бути за справжні досягнення — діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення. Це справжні цінності, за які дофамінова система має давати винагороду.
Якщо намагатись обманювати дофамінову систему винагород різними сурогатами (ігри, подорожі, алкоголь, наркотики), то рано чи пізно організм це запідозрить і почне обману протидіяти.
Спочатку буде зменшення задоволення від сурогату (ігри, подорожі, алкоголь, наркотики) із метою змінити баланс на користь справжніх цінностей (діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення).
Якщо це не допоможе, то будуть наслідки серйозніші — депресія, кризи різного віку та інші неприємні наслідки.
Перестаньте себе обманювати. Чим швидше — тим менш боляче буде.

Разве что насчет путешествий не уверен, а так со всем согласен.

А от я — цілком впевнений. Так само жодної користі. Так само витрачається на марно купа часу, зусиль та грошей. Дофамінова система попросту верещить від радості.
А повернувся додому — і розумієш що нічого від мандрівки на краще не змінилось.
Такий же самообман.

А повернувся додому — і розумієш що нічого від мандрівки на краще не змінилось.
Такий же самообман.

 и

Дофамінова система попросту верещить від радості.

как-то не сходится. Обычно после такой радости сил полно и жизнь в кайф, никакого самообмана.

Ще й як сходиться. Після дози завжди

сил полно и жизнь в кайф

. Аж доки дія дози не пройде і не почне конкретно ламати.
Тоді й розумієш, що мандрівка нічого не змінила. Чи чергова пляшка нічого не змінила. Чи чергова пройдена ігра — також нічого у житті на краще не змінила. Час, гроші та здоровя — витрачені на марне.
Прослідкуйте за будь-яким залежним довший час.
І не важливо на чому саме він сидить.

Ну вот так круговорт путешествий и других приятных веще скрашивает жизнь. Так же как и личные достижения, они отлично дополняют друг друга.

Путешествия, какраз, это не взял и получил дофамин сразу и просто. Это надо выйти из зоны комфорту, попасть в совершенно незнакомую обстановку, все распланировать, избегать плохиз ситуаций, страдать в долбанном мау итд.

Ну и в отличии от водки — расширение кругозора, зоны комфорта, прокачка кучи скилов, и «особисте зростання», которое у вас почемуто на другой чаше весов.

справжні досягнення — діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення

Так само буде викликати зменшення задоволення — особливо особисте збагачення.
Та немає в житті поділу на справжні цінності і несправжні. Все у кожного тільки в його голові.

На якому саме десятку дітей чи на якому заробленому мільйоні у вас виробилась толерантність?
До цих речей не так вже й просто виробити толерантність, як здається на словах.
Вони даються дуже складно і успіхи тут бувають доволі рідко, щоб до цього встигати звикнути.
Я думаю, що ви просто намагаєтесь виправдати залежних від ігор.
Це називається — раціоналізація.

Є механізм розвитку толерантності до винагороди, але він працює не зважаючи на те, це сурогат або справжня цінність. Діти, сім’я, особисте зростання та заробляння грошей також можуть набриднути та дратувати. Ніякого шляху відрізнити для мозку не існує, тому таке розподілення чисто суб’єктивне (особисто вам так хочеться).

Не кажучи про те, що кордони досить умовні, між схожими «сурогатними» та «справжніми» цінностями можна знайти проміжні варіанти.

Тут не так просто. І не так все прямолінійно.
Толерантність до перелічених справжніх цінностей виробити дуже складно.
Тому що винагорода поступає дуже рідко та малими порціями.
А от із сурогатами (ігри, подорожі, алкоголь, наркотики) — хоч залийся.
Вони дешеві, доступні. Дозу можна збільшувати дуже швидко.
Толерантність наступає дуже швидко. Або й навіть — передозування.

Є купа проміжних варіантів: шахи, математика, програмування, майстрування, ...
Винагорода поступає досить рідко, тому що люди наїлися, це добра ознака толерантності. Медовий місяць, а через декілька років «прийдёшь домой — там ты сидишь!» Комусь ігри також набридають (тут багато прикладів). Комусь подорожі не набридають. Усе особисто...

Якщо брати мене, то я не відчуваю великої різниці між дітьми та комп’ютерними іграми. Усе набридає, але після перерви скучаєш...

Щось ви застрягли в абстракціях, якщо не бачите різниці між дітьми та компютерними іграми.
Але тепер я більше розумію чому у Південній Кореї коефіцієнт народжуваності впав до 1-єї дитини на жінку. Це ще гірше ніж в Україні чи Японії (1.3).
Там також високотехнологічне суспільство, де багато людей мають такі ж проблеми.
Що не можуть відрізнити своїх дітей від вигаданого світу.

Щось ви застрягли в абстракціях, якщо не бачите різниці між дітьми та компютерними іграми.
Але тепер я більше розумію чому у Південній Кореї коефіцієнт народжуваності впав до 1-єї дитини на жінку.

Четт скрепами потянуло, ей богу )))

Кстати да. Хорошо хоть про религию нам не задвигает. Деточки это еще полбеды.

Я із протилежного боку спектру від скрепів. :-)
Скрепи, ведмеді, кисилев, балалайки, водка, православіє — це не моє і вам не раджу.

Я із протилежного боку спектру від скрепів. :-)
Скрепи, ведмеді, кисилев, балалайки, водка, православіє — це не моє і вам не раджу.

А отражение как в зеркале :)
Как между христианством и мусульманством

Це не абстракції, це біологія. Якщо є відміна між сурогатом та справжнім, то ці відміни можна було б знайти у мозку, коли дивлячись на МРТ можна було б сказати: цей отримує справжнє задоволення, а цей сурогатне.

Коєфіціент народжуваності залежить від багатьох причин. Дуже велика кореляція з рівнем життя та освітою. Але чому це проблема?

Рівень життя і освіта — це вже наслідки. Просто у різних країнах суспільства пройшли різні етапи розвитку.

Аграрне суспільство змушене народжувати багато дітей, бо розвиток цього суспільства здебільшого екстенсивний. Штампуєш більше юнітів, обробляєш більше землі, отримуєш більше ресурсів. Плюс до того освіта — дітей не потрібно навчати. Як тільки змогло тримати лопату у руках — хай копає звідси і до смерті. Ну і медицина — не кожен новостворений юніт доживає до того моменту, коли зможе тримати лопату у руках.

Індустріальне суспільство розвивається більш інтенсивно. Механізація праці тощо. Дітям вже мало дати лопату у руки — треба навчити читати, писати, а також бажано виточувати втулку на токарному станку. І тоді хай виточує одну і ту ж втулку до смерті. Починають рулити не ті, що здатні більше годин на добу копати, а ті, що краще виточують втулки. Та й піднімати на ноги дітей важче (витрати на освіту і кращий рівень життя). Тому народжувати стільки ж дітей з одного боку важче, а з іншого вже і не треба. Кількість починає переходити у якість.

Ну а у постіндустріальному суспільстві треба вже не втулки виточувати, а робити щось наукоємне, конкурентноспроможне і креативне. Отже ти рахуєш, скільки треба буде заощаджувати дитині на освіту, смузі та гіроскутери, щоб з нього люди вийшли, щоб воно якого твітера бідового написало, чи хоча б стало тревел-блогером порядним, і зненацька розумієш, що ти тепер чайлдфрі.

Та немає тут проблеми жодної.
Ця історія не є нова. Таке вже бувало й раніше. Лише трішки деталі бували іншими. В часи Древніх Греції та Риму.
Завжди знаходились люди, які повторювали цю мантру.
Що дітей більше не потрібно так багато. Часи змінились.
Достатньо мати 2, 1 чи навіть 0 дітей.
Основне це дати добру освіту та займатись далі гедонізмом.
В той же час варвари не забивали собі голови цими дурницями.
І який результат?
Ми не є нащадками цих греків та римлян. Ми є нащадками саме варварів.
90-99% сучасних європейців — це саме нащадки варварів.

Поки ви виправдовуєте свою лінь та безвідповідальність — успішні люди обов’яково скористаються вашою слабкістю і займуть ваше місце. І місце ваших дітей. І я радий за них.

Я не дуже глибоко володію причинами занепаду Древньої Греції та Риму, але... Не думаєте ж ви, що Древні Греція і Рим воювали-воювали з варварами, а потім у них просто закінчилися вояки, бо вони народжували мало дітей і саме тому варвари перемогли?

Саме так. У них закінчились люди. А як наслідок — закінчились і вояки. Вони почали наймати у свої війська легіонерів-варварів.
Були поглинуті і асимільовані.

Почитав. Так, демографічна криза дійсно згадується серед причин занепаду Римської Імперії. Серед десятків інших причин. Причин, характерних для більшості імперій, коли вони досягають тих критичних розмірів і розвитку, за яких стає неможливим ефективне керування розрізненими і іноді географічно віддаленими територіями. Схожі ситуації (зі своїми нюансами) були і у Іспанії, і у Португалії, і у Британії, і у Австро-Угорщини. Хз, яке місце за важливістю тут посідає саме демографія. Скоріш за все десь у кінці списку. Але можу помилятися, звичайно

Ми не є нащадками цих греків та римлян.

А це не має значення. Варвари, зрештою, стали ментальними нащадками римлян.

Дійсно не має значення. Для тих, хто прийде на ваше місце і витіснить ваших нащадків, те що ви вище написали також не буде мати значення.
В кращому випадку знайдуть архіви ДОУ із цим постом і посміються над ним. Але й це не точно.

Смысл игры это в том что ты дурачишься, никакой практичной ценности, и таким образом очень хорошо отдыхает мозг, потом он снова готов работать на получение какой-то ценности. В противном случае дорога в депрессию и выгорание.
Ну и чувак, поставить путешествия в один ряд с наркотой это уже перебор явный.

Приблизно так само алкоголіки лікуються від депресії алкоголем. Не розуміючи, що алкоголь — деприсант. І часто є, насправді, саме причиною цієї депресії або дуже її підсилює.
Якщо вам хочеться грати ігри, щоб перестрахуватись від депресії та вигорання — значить ви вже на шляху до депресії та вигорання. І лише ускладнюєте перебіг хвороби.

Когда я делаю то что хочу и сколько хочу — и работа, и отдых, и отношения, и развлечения, и достижения и бутылка отличного алкоголя тоже , и прочее прочее, тогда мне кажется что я живу своей жизнью, я живу в кайф, я счастлив. Никаких перестраховок и прочего.
Ну и другое, как тогда лечиться от депрессии если не простым отдыхом и развлечениями?

ты должен срочно отказаться от бутылки отличного алкоголя и развлечений — ты обманываешь свой мозг! Это все ненастоящее. Только семья и ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ. Приходи домой и смотри на деточек и жену(и на коробочку с баксами заныканую за шкафом)

Ну — значить мій меседж поки не до вас, а до автора топіку та інших, що поділяють його проблему та стурбованість.
Ви поки грайте далі.
Із часом або кинете, або будете шукати рішення своєї проблеми в інший час та в іншому місці.

Ну вот у меня и жена и коробочка с баксами, пусть и не такая толстая как у других, недавно поставил эмуль 8 ибтки и с женой рубились в чип и дейл, игруху дества — отлично погамали в двоем, весело :-) В чем проблема? )))

кстати эмули это неплохая штука)

та ну, оригинал надо покупать, с картриджами)

Я не хипстер, так что можно и на эмуле ))))

Я не хипстер

Одминистрация! у нас чужак! Забейте его гироскутерами!

Не надо! Я уже подвернул джинсы и подкуриваю винтажными спичками вейп!

Любишь запах жареного пластика?)

Я не шарю, но стараюсь. Я не в курасх чем они вейп подкуривают )))

Только от прикуривателя в гироскутере

а еще рейт разводов в мире — 50% вот уж надежный вариант, ниче не скажешь)

А у когось депресія без алкоголю: дружина — стерва, діти лише дратують, гроші заробляти не виходить...

Вполне логично. Откуда взять время на семью, работу, если постоянно играть в игры за компьютером :)

Мы про алкоголиков сейчас...

Так немає ж різниці між алкоголіками та ігроманами.
Механізм дії залежності — такий же.
Руйнівний вплив на звязки із суспільством та інтегрованість у суспільство — така ж.

А навіщо взагалі інтегруватися до суспільства? Не кажучи про те, що ігри мають своє суспільства, це також шлях інтеграції. Також є залежність до цукру та швидких вуглеводів. Є залежність до сексу. Є багато інших залежностей. Чому сім’я та діти це добре (також не факт, що це призводить до інтеграції у суспільство), а ігри — погано?

Ну от секса тоже зависимость, может еще и с женой спать нельзя, все силы на работу?

И личное обогащение!

личное обогащение!

и жена как-то слабо уживаются )))

Женщина разгуляется настолько, насколько мужчина позволит, как газ в замкнутом пространстве. Товарищ на работе говорит жене, что зарабатывает 10 тыщ, и втроем с ребенком живут на эту сумму отлично.

Игры разные... Во многих есть сюжет (читай заменяет чтение художественной литературы). В шутерах это тренировка молниеносного мышления/реакции + пространственная ориентация. Кстати, именно шутеры в экспериментах показали замедления темпа отмирания клеток мозга у пожилых людей. Есть стратегии, где также надо заниматься планированием, ... Да, конечно есть игры, победа в которых достигается торжеством правого клика.

Так что это не только отдых, но и тренировка.

вы проецируете свое видение за истину. у других не так. для меня, например, дети — это ярмо на шею, минимум свободного времени и расходы.

конечно, у каждого своя правда. Кому-то игры это круто, кто-то считает, что лучше ходить в качалку бить дыни, но не следует никому навязывать свое «единтвенно правильное» мнение, что только семья, деточки и ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ(прямо вижу как чувак радостно смеется,глядя на коробочку с долларами, что не потратился на очередное фейковое удовольствие в виде путешествия или бутылочки хорошего алкоголя или еще какой «глупости».)

Винагорода має бути за справжні досягнення — діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення.

кто установил рамки?

Еволюція та природній добір. :-)

Вам не кажется не совсем нормальным жить так, чтобы стараться оправдывать чьи-то чужие ожидания, особенно если этот кто-то — абстракция?

Ещё добавлю, что эта абстракция клала на Вас и Вашу личную жизнь большой и толстый. Похлеще, чем генерал кладёт на жизнь рядового солдата.

Яка саме абстракція щось у вас вимагає і так зневажливо при цьому до вас ставиться?
Ви впевнені, що це є реальна проблема, а не надумана?

Яка саме абстракція щось у вас вимагає і так зневажливо при цьому до вас ставиться?

А что, эволюция, к который Вы аппелируете, «относится» к Вашей личности уважительно? Не ей ли всё равно на больную/слабую особь? Точнее, ей не всё равно, для неё лучше, чтобы она издохла :) Это так, философствования, т.к. по большому счёту ответственность за следованием её канонам есть только в Вашей голове :)
Это по сути тоже самое, что и религия. Где люди в угоду какой-то абстракции ограничивают свою жизнь и следуют её канонам. Удивительно при этом ещё и то, что эти люди добровольно принимают позицию раба по отношению к этой абстракции, в их представлении эта абстракция — диктатор и они добровольно следуют позиции раба, как будто реализовывая какую-то потребность подчиняться. Задумайтесь, чем Вы отличаетесь от них, пытаясь следовать канонам эволюции — такой же абстракции с диктаторскими замашками.

Ви впевнені, що це є реальна проблема, а не надумана?

У меня с этим как раз нет проблемы. Проблема, причём действительно надуманная, у Вас.

Я б не наділяв обєктивні закони природи людськими та особистістними рисами.
Еволюція — це явно не Бог. Це всьго лиш процес пристосування живого до умов.
Але переконали — маєте право не еволюціонувати.
Не еволюціонуйте. Я не наполягаю. :-)

Я б не наділяв обєктивні закони природи людськими та особистістними рисами.
Еволюція — це явно не Бог. Це всьго лиш процес пристосування живого до умов.

но для Вас почему-то важно следовать этим законам, важнее вашего ощущения комфорта.

Але переконали — маєте право не еволюціонувати.
Не еволюціонуйте. Я не наполягаю. :-)

скажем так, мне всё равно, какое я оставлю наследие после себя

вау, мне кажется я нашел здесь даже больше чем написано — можно просто поверить связям нейронов as it is и не пытаться это проверить законами физики — такая себе современная религия, if you know what I mean

А навіщо сім’я? Якщо я хочу збільшити свій репродуктивний потенціал, навіщо мені сім’я? Буду краще пропонувати $10 000 за народження дитини у країнах Африки, таким чином реально щоб кожен рік від мене народжували дитину.

Також є стратегія для жінок народжувати дітей та сдавати у дітдоми. Якщо у США, то 100% дитина буде всиновлена. З точки зору сьогодення це привабливі стратегії.

Цікаві новаторські ідеї. Спробуйте.
Потім поділитесь досвідом. Цікаво буде прочитати.

Для продолжения рода, как бы это плохо не звучало, но нужна зачетная самка :) С отличным здоровьем, красивая(красота это не только «ну и что что не красивая, люби мою душу», а и залог что потомство будет как минимум не страшно и жирное и не будет проблем со здоровьями из-за хронического ожирения), умная... Так что африканские самки не подойдут(ну не все), а те кто подойдут — им оно нафиг не надо за 10к белому пироженку рожать дитя. А на родине заиметь кучу самок — тоже скилл нужен ))) и на росказни о создадим семью в шалаше норм бабы не поведутся :)

Абсолютно не уверен, потому как умные размножаются хуже, да и вообще последние 20 000 лет размер мозга под отрицательной селекцией. У красивых тоже редко когда увидишь трое детей :)

Так я о том же :) Плодятся как кролики в основном малообеспеченные. К силу чего, трудно сказать, есть только предположения в данной теме)

Неандертальці мали більший мозок ніж сучасні люди, але це їм не сильно допомогло. Є якісь дослідження, які доводять кореляцію розумових здібностей і розмірів мозку?

З дослідженням згідний, розумні люди залишають менше потомства. Але згадок про звязок розміру мозку й інтелекту я ніде не побачив, тому повторю питання —

Є якісь дослідження, які доводять кореляцію розумових здібностей і розмірів мозку?

У відео трохи згадується, що є невеличка кореляція.

Если на то пошло, то семья к эволюции не имеет отношения. Ты как самец должен не одну самку оплодотворить, а минимум с десяток. Сможешь это сделать — отбор прошел. Не сможешь — твои «гены» умрут. p.s. у меня 1/2 ребенка есть — ответ не принимается. Что б «гены» точно выжили — нужно больше. А то что семья — это великая цель всей жизни — это лишь у вас и вам так хочется. Не более и не менее.

Значно більше значення має не сімя, а кількість нащадків.
Більше нащадків — більше варіантів. Частина із них будуть успішними.
Сімя — це гарантія турботи про потомство.
Є сімя — нащадки отримують кращі шанси на виживання.

Все эти ваши ценности — семья, ЗОЖ и богатство — просто способ обмана сознания от страха неизбежной смерти

это не ценности. ЗОЖ и богатство — сегодняшние реалии для выживания :) А семья — это для слабых самцов способ самообмана что они чего-то достигли (не говорю, что семья это плохо, но это как гордится тем, что есть волосы на фалангах пальцев)

Не згоден щодо подорожей. Якщо подорожувати в міру і з комфортом, то відчуваєш задоволення від того, що ти це заслужив і що ти це можеш собі дозволити — то цілком заслужений дофамін.
Це, звичайно, стосується відпусток, а не піврічних таймаутів заради якогось турне...

Винагорода має бути за справжні досягнення — діти, сім’я

боже какой глупый примитивизм)
не позорься своим узким восприятием мира
тебя послушать так супер-плодящиеся примитивные верствы населения, которые больше ничего и не умеют — просто вершина идеала развития человека, фи таким быть)

Це якраз ви мислите вузько. Я б не дорікав цим «верствам населення».
Це також люди. Вони також мають якісь цінності. Майте повагу до них.
Більше толерантності. Менше шовінізму.

конечно вы бы им не нарекали, оно же совпадает с вашей точкой зрения, а другие точки вы почему то не приемлите, хоть и советуете это другим
и конечно же земле не хватает еще 7 лярдов спиногрызов наплодившихся из багатодетных семей в нищете, именно это ведь цель человечества, «прогресс» по вашему)))

Негры в Италии просто венец творения и идеалы эволюции)

не ну я прекрасно понимаю когда говорят — меня дети вставляют, в этом МОЙ смысл жизни, вполне нормально. Но когда начинают говорить что это наша цель всего человечества,и дальше плодится как примитивные животные больше дальше а все остальное псевдоцели... капец ограниченный взгляд на вещи
И это в то время когда очевидно что чем примитивней мозг — тем больше он хочет плодится и ничего другого.

ну не глистам же с медузами планету оставить
кто ж тогда будет тайну всего сущего познавать

дада, человечество вымирает, счет идет на дни
Посмотри и ужаснись:
en.wikipedia.org/...​File:Population_curve.svg
И все благодаря вот таким вот примитивным организмам, срочно плодиться и побольше

А какая тебе разница кому там оно останется)?

а как жэ трансцедентальный холодок в груди, каждый раз возникающий при созерцании бисканечнасти ффсиленнай? ))
udaff.com/...​ead/netlenka/proza/25581

та ну, даже когда дети становятся целью — это не гуд. Для женщины — в меру необходимо. Для мужчины — это дичь. Когда больше ничего нет, то «я же отец, мне этого достаточно»

не ну чего, как успешный проект-тамагочи с задачей построить успешную династию — очень даже сложный конкурентный проект)))
а так личное дело каждого, просто смешно читать когда это возводят в единственную истину с таким напыщеным видом, это ржачно

Что б из ничего, плюс отстутствие образца для подрожания построил успешную династию — надо самок 30-50 оплодотворить, и то не факт :) Я больше имел ввиду, когда дитё становится оправданием немощности родителей )))

вообще-то вырастить достойного человека, у которого в голове чуть больше, чем игрушки — задача не из легких и с этим справится не каждый. Другое дело, что у родителей воли и достижений тоже должно быть чуть побольше, а то просто вылупится очередной овощ — действительно не достижение.

Вот-вот! Я о том же! :) Родить дитё — это лол, даже бомжи этим занимаются. А воспитать — задача не из лёгких.

Мене дуже і дуже забавляє цей міф про те, що народити дитину — це дуже легко. :-)
От просто ржу і неможу, коли уявляю собі цих людей, які стикнуться із цією проблемою у майбутньому. І значна частина із них — так і не зможуть народити дітей.
В силу своєї дитячої наївності.
Якби дітей народити було так просто як у давні часи, то в Україну не їздили б люди із всього ЄС, Північної Америки та інших країн типу Австралії, щоб лише отримати шанс народити хоча б одну дитину із кращими репродуктивними клініками України.
Огляньтесь наступного разу. коли будете їхати на гіроскутері — скільки реклами від репродукативних клінік.
Там зараз доходи співрозмірні із доходами від аутсорсу.

Гиро че? Это для нищебродов каких-то... Расскажи индусам и китайцам, куда им ехать что б «залететь» ))))
Не путай мягкое с теплым. Когда люди сознательно подходят к рождению ребенка и сталкиваются с трудностями в биологическом плане — это совсем другое, чем когда какая-то мать героиня / алкаши и низшие «касты» общества штампуют спиногрызов как из пулемета, что состоятельные граждане из «всего ЕС и стран типа Австралии», которые едут в Украину могут разве что порадоваться и позавидовать... Не справедливо? Да. Почему так — хз. Но не путай разные понятия. Людей с проблемами при зачатия много, но на общем фоне ничтожен.

Ай вже ті ватні міфи. Тут навіть немає що відписати.
П. С. Китайці поки можуть ще їхати в Індію. Там також сильна репродуктивна медицина — на рівні із українською.
Вони (китайці) вже стоять на грані вимирання.
Індуси ще поки тримаються, але через 10-20 років також почнуть вимирати.

Почти правильно, кроме «организм заподозрит» — ниче он не «заподозрит». Обычное привыкание к дозе, как к героину. И потому нужно больше. Поэтому «обычная жизнь» уже никогда не вштырит — в ней такую дозу не получить.

Я зумисне спростив картину, щоб звучало доступніше.

Точно лучше? Смысла всё равно в этом нет — ведь в итоге то что? Ничто. И почему дети/семья лучше алкоголя/наркотиков/игр и прочего? Удовлетворением животных инстинктов? Неподумайте что я против, мне просто не нравится неаргументированный хейт одного и такой же хайп другого.
Почему игры/путешествия это не саморазвитие? А алкоголь и наркотики? В принципе ведь, такое же саморазвитие. Например алкоголь это новые вкусы, традиции употребления и вообще за этим стоит много интересного. Конечно, это можно свести до «обрыгаться в соседнем переулке и заснуть», но можно и много для себя открыть интересного.

Не органичивайте себя и других столь странными рамками, пожалуйста.

Нужно скинуть в НР департамент, пусть поучатся как нужно гребцов на галеры вербовать.
Играют они и путешествую, сволочи. Нет чтоб грести с утра до ночи, за семью, за налик.

Дякуючи еволюції, яку ви згадали, я можу вільно ставити питання про всій сенс життя. І вільно обирати цінності.
Депресії не буде, якщо не дозволяти іншим нав’язувати свої погляди.

Вся суть в тому, що компютерні ігри, подорожі, алкоголь, наркотики — це всього лише спроба обманути свою дофамінову систему, що відповідає за винагороду.
Винагорода має бути за справжні досягнення — діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення. Це справжні цінності, за які дофамінова система має давати винагороду.

Ну, в случае алкоголя вознаграждение прям соразу — взял и вознагродил.

А дети, которые орут, срут, и все ламают вокруг — тут еще поди, «вознагрождение» получи.

Короче одни от вторых отличаються что вознагрождение сразу, а на вторые работать долго и постоянно нужно, вот и все.

Вся суть в тому, що компютерні ігри, подорожі, алкоголь, наркотики — це всього лише спроба обманути свою дофамінову систему, що відповідає за винагороду.
Винагорода має бути за справжні досягнення — діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення. Це справжні цінності, за які дофамінова система має давати винагороду.
Якщо намагатись обманювати дофамінову систему винагород різними сурогатами (ігри, подорожі, алкоголь, наркотики), то рано чи пізно організм це запідозрить і почне обману протидіяти.
Спочатку буде зменшення задоволення від сурогату (ігри, подорожі, алкоголь, наркотики) із метою змінити баланс на користь справжніх цінностей (діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення).

прям «нє раділа — нє баба, нє служил — нє мужик»

Кто определил, что вот это —

Винагорода має бути за справжні досягнення — діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення. Це справжні цінності, за які дофамінова система має давати винагороду.

— и есть «справжні досягнення»?

справжні досягнення — діти, сім’я, особисте зростання, особисте збагачення

отлично, для вас подойдёт Sims

А главное детей\жену всегда можно замьютать или персоздать по новой ! )))

Дети и семья...звучит как «я же отец/мать», как оправдание...«у меня же семья»... Дети и семья даже у бомжей есть...

Висловлюєтесь штампами, подібне чув тільки від свідків Ієгови та деяких пенсіонерів.. Так багато хто обманюється, що «справжніми цінностями» є для нього сім’я та діти — не скільки якість стосунків, скільки просто «наявність цих атрибутів». От тільки коли настає момент, коли діти стають самостійнішими, перестають бути ручною іграшкою, а чоловік/дружина перестає задовольняти конкретні потреби, от тоді і депресія і зловживання алкоголем і звинувачення на їх адресу.. Нема сенсу ділити «цінності» на чорне та біле. Почитайте хоча б якусь з книжок Еріка Берна, тоді й матимете уявлення, в які ігри періодично грають люди, та чому саме вони так роблять.
А щодо комп"ютерних ігор — то у людини може бути повноцінне життя, якщо вона просто розмежовуватиме свій особистий час на відпочинок (ігри, книги, спорт, подорожі та інші розваги) та час на формування стосунків з іншими людьми (бізнес, кар"єра, сім"я, друзі), або вдало їх поєднуватиме — чимало таких прикладів.

В играх ты можешь прожить много разных интересных жизней. Сегодня ты тощая эльфийка с 2 метровым мечем на перевес, завтра ты косишь фрицев которые выиграли войну, послезавтра ты уже командуешь армией Юрия. Если игры не приносят дискомфорта то зачем что-то менять?

а что если ты быстрее сдохнешь если не будешь думать о бренном теле?

Набагато більше шансів здохнути подорожуючи десь в горах і зірватись вниз, або, банально, в ДТП або від бухла з дружбанами або від кримінальних елементів подорожуючи десь неблагополучними кварталами в Європі чи Південні Америці і т.д. ну ви зрозуміли.

або від кримінальних елементів подорожуючи десь неблагополучними кварталами в Європі

это где? :)

Пфффффф в любом большом городе можно найти реальные проблемы.Думаешь в Париже или Лондоне нет таких мест? ))) www.youtube.com/watch?v=HzQCbjRm8Y8 вот посмотри

1. Заменил игры на программирование.
...
PROFIT!

Я сюда бы еще саморазвитие добавил, как минимум. Если это конечно не сарказм был...

сарказм был...

Не, не сарказм. Как раз заменить игры на самообразование и становиться специалистом, и зарабатывать хорошие деньги, как вариант мотивации. Но работает не для всех.

только мотивацией должны быть не конкретно деньги.

одно другому не мешает

блин так жалко стало недопрограммистов, щщас всплакну!

сори я тут увлекся работой не на рынок, энтузиазм аж прет))

Тоже лет 5 назад пришел к мысли что это стало бесполезной тратой времени, поэтому бросил. Для мотивации сравни себя с бабушками смотрящими сериалы интера, они плюются что неинтересно, но смотреть больше нечего, ах да и еще огород надо закапывать каждый год. Just do it!

Комментарии по большей мере радуют. Не могу обойти тему стороной — потому что игры и для меня состовляют основную часть досуга. Я думаю в основном автора сподвигнуло написать этот пост сомнение — все ли правильно он делает? Это нормально всю жизнь проиграться в игры, ведь они ни чем не лучше любого другого развлечения(ну разве что для здоровья полезнее полазить где-то, чем сидеть за компом). Поэтому не слушай, что тебе там говорят — нравится , играй. Надоели одни игры — пробуй другие жанры(сам хочу вот попробовать визуальные новеллы поиграть).
Я вот с сожалением уже тоже понимаю, что в тот же ла2 мне не вернуться уже никогда, но кроме старых проверенных хитов — есть куча нового классного. До того же VR вот еще не добрался.И наоборот, сейчас я СОЖАЛЕЮ не о том, что сколько времени потратил на игры. а о том, что у меня сейчас на них меньше времени есть. Если это дело приносит удовольствие, то зачем от него отказываться и искать что-то якобы «более трушное». Вот сам говоришь путешествия не зацепили.
Я вот например собираюсь играть пока не ослепну или умру от старости и надеюсь что никогда подобными вопросами задаваться не буду.

Дуже хотілось творчо переписати весь цей пост, але шкода на це зусиль.
Якщо коротко — треба замінити слова «гра», «грати» на «бухло», «бухати».
А ігроманів у тексті — на алкашів.
Різні жанри ігор — на різні види бухла: «пиво», «водка», «віскі».
І вийде один в один приблизно те ж, що алкаші на лавочках під підїздами один одному говорять. :-)))))

Чисто щоб потролити перепишу останній рядок:

Я вот например собираюсь бухать пока печень не откажет или умру и надеюсь что никогда подобными вопросами задаваться не буду.

Я вот например собираюсь бухать пока печень не откажет или умру и надеюсь что никогда подобными вопросами задаваться не буду.

ничем не хуже, чем умереть в доме престарелых, потому что туда тебя сдал твой сынок, потому что ты его завёл, потому что это «настоящие ценности», он тебя всю жизнь раздражал и за это ты от него что-то требуешь и его это бесит.

Я вот например собираюсь РАБОТАТЬ\ДОБИВАТЬСЯ УСПЕХА\РУБИТЬ БАБЛО\ТРАТИТЬ ВСЕ СИЛЫ НА ДЕТЕЙ пока орагны не откажут или умру и надеюсь что никогда подобными вопросами задаваться не буду.

Нужное подчеркнуть\подставить.

Неудачная аналогия. Алкоголь сам по себе не несет какой-либо информативной ценности, то есть ты бухнул и твое сознание малость поменялось. А игры это каждый раз что-то новое. Новые истории, новые эмоции, новое общение с людьми(если онлайн игры). Я считаю, что надо жить ради удовольствия — и игры мне его приносят в очень хорошей мере.Это раз.
Во вторых, я не говорил, что меня в жизни больше ничего не интересует. Личностное развитие, путешествия, какие-то новые интересные хобби(еще не придумал. но работа в айти дала мне возможность завести себе их), заведение ребенка(возможно) — это все замечательно и от этого я отказываться тоже не собираюсь.
Только ситхи все возводят в аболют. Можно спокойно играть всю жизнь и заниматься другими хорошими делами.

А игры это каждый раз что-то новое. Новые истории, новые эмоции, новое общение с людьми(если онлайн игры).

то Вы не умеете бухать

Ну с алкоголем да, надо быть поаккуратнее, но и там можно найти интересное, всякие вина или односолодовые виски с разными вкусами\ароматами, научиться различать ароматы и вкусы, там очень много знаний и нюансов, если идти по пути сомелье, если конечно это интересно.

Я вот например собираюсь бухать пока печень не откажет или умру...

Далеко не факт что печень первая откажет :8)

Не выбирайся из игр в реал, там мрак.

Не играю больше года. Вобще не во что, разве что иногда в шахматы :) Раньше мог зависать чуть ли не сутками, проводя все свободное время в играх. Они мне стали попросту не интересны, да и со временем начинаешь понимать, что жизнь штука короткая(ваш кеп), и мне ужасно жаль всего того времени, что я потратил на игры. Ведь игра по сути это просто суррогат. Простой пример — возьмем любую игрушку, например гонки. Так вот, едете вы на спортивной машине, за несколько сотен тысяч долларов, все вроде-бы отлично. Но есть одно но — вы едете на ней в игре :) Думаю, вам понятен ход моих мыслей. И еще, когда сидит здоровенный дядька, лет так 30-40 и играет в «танчики», у меня это вызывает только улыбку :)

когда сидит здоровенный дядька, лет так 30-40 и играет в «танчики», у меня это вызывает только улыбку

То ли дело — бухать с мужиками в гараже!

Как там говорят в рекламе бухла?
«Чоловіки обертають землю»
www.youtube.com/watch?v=ZpssVp3Svac

«Відчуй, хто ти є. ТИ — символ Вкраїни»
www.youtube.com/watch?v=Hbb5ryrHcfc

Вот и фанаты танчиков подъехали.

дело не в танчиках. На самом деле самодостаточному человеку все равно что там его занятие вызывает у всяких анонимусов.

Да играйте на здоровье, кто ж вам запрещает. А вот на личности переходить не надо.

Вот и фанаты танчиков подъехали.
А вот на личности переходить не надо.

А это что было?

«Личность — конкретный живой человек, обладающий сознанием и самосознанием.»

я какбе и не переходил. Я даже не знаю как вас звать(да и неважно). Перешли вы, когда высказали свое пренебрежение к занятиям других людей. Ну да ладно, я не любитель конфликтов и демагогий, поэтому думаю не стоит углубляться дальше....

высказали свое пренебрежение к занятиям других людей

Я высказал свое субъективное мнение. Цели оскорбить или унизить кого-либо у меня небыло.

При чем тут конкретно танчики?

Навязывающее стереотипы общество — это экземпляры вроде вас с этим вот снисходительным «мужики, играющие в игры, вызывают улыбку» и «раньше я играл, а теперь понял жизнь» . Вы абсолютно ничем не отличаетесь от стареющих теток, которые советуют «скорее жениться, а то уже 25».

Нравятся игры, дело ваше. Еще раз повторяю, я высказал свое субъективное мнение.

а вам высказали субъективное мнение на ваше субъективное мнение -)
P.S. в танчики никогда не играл, но и улыбки у меня это не вызывает

Вот и отлично. У вас свое мнение, у меня свое. Не вижу в этом никакой проблемы абсолютно.

раньше я играл, а теперь понял жизнь

Эти похожи на чудом завязавших алкоголиков. Читают лекции о вреде буквально всем, даже тем кто только пробует играть и тратит на это час в день.

То ли дело — бухать с мужиками в гараже!

Можно совмещать. Шел я как-то со стоянки, а в каморке сидит один из охранников, дядька лет 40-50 в футболке WoT и клеит танчик.

Ну знаете ли :) все познается в сравнении... Лучше ИМХО бухать с мужиками в гараже, чем заводить себе виртуальных собутыльников :)

ну если альтернатива только бухать, то конечно лучше танчики. Для печени здоровее

Так вот, едете вы на спортивной машине, за несколько сотен тысяч долларов, все вроде-бы отлично. Но есть одно но — вы едете на ней в игре :)

Я не вижу никакого отличия, и ход мыслей мне непонятен. В обоих случаях игрушка, только в одном больше риска для жизни и больше спецэффектов. На любителя.

В целом бо́льшая часть жизни это попытки получения удовольствий, и какого-то глобального смысла в жизни нет. Поэтому один вариант ничуть не лучше другого.

Я не собираюсь никому ничего доказывать. Если вы(и вам подобные) предпочитают игры реальности, что ж дело ваше.

В чем разница — играть в компьютерные игры или в пластиковые(например шахматы)? Принцип тотже. Ну или вот например вы хотите сиграть с другом в шахматы, но он в командировке, в другой стране и он предложит сиграть через интренет. Тоже откажите в игре и скажете что предпочитаете реальность?

Или в шахматы на компьютере, и в шахматы за деревяшками?

Игра игре рознь. Не стОит об этом забывать. Я говорил о всяких шутерах и прочем. Против шахмат, как собственно и остальных развивающих игр я не имею ничего против. И не такой уж большой фанат тех же шахмат, как вы могли бы подумать. Пару раз в год(если не реже) я могу сыграть и вживую с человеком. Поэтому для меня вопрос игры через интернет не актуален.

откажите в игре и скажете что предпочитаете реальность?

Если есть такая возможность, я предпочту живое общение разумеется.

Игра игре рознь. Не стОит об этом забывать.

И разница там только в личных предпочтениях.

Поэтому для меня вопрос игры через интернет не актуален.

это просто пример для того чтобы навести вас на мысли — что игра хоть пластиком хоть битам отрисованными на экране остается игрой. Люди проводят время вот именно за этой игрой. Те же рпг-шнки или любители стратегий часто рубятся в бумажные варианты.

Если есть такая возможность, я предпочту живое общение разумеется.

Значит вам хотелось больше живого общения, а не игры, и это норма )))

В чем разница — играть в компьютерные игры или в пластиковые(например шахматы)?

шахматы прокачивают мозги, стрелялки съедают. Вот и вся разница

Шахматы качают скил игры в шахматы, а стрелялки качают скилл игры в стрелялки, ничего скарального в игре шахмат нету.

ну да, конечно, все так.

Да так и есть. Есть пруфы что игра в шахматы помогает например в математике или в программировании? Ну или хотя бы собес с задачками на доске пройти?

ага, больше нейронных связей образуется в мозге и выучить математику или программирование становится сильно проще

А от игр значит связи не образовываются?

чет образовывают, но более ограниченно. Плюс игры задизайнены так, чтобы не приходилось напрягаться для получения дофамина — иначе если приходится сильно и много напрягаться — в такие игры никто не играет. Связи образовываются тогда, когда приходится напрягаться (читай — выходить из зоны комфорта).

Можно подумать если играть в шахматы то с гросмейстером и с изучением тактик и стратегий по книгам, второе — полно игр стратегий и уровня сложности хоррор. Так что игра в шахматы нифига не даст бонуса.

А як тоді пояснити успіх серії Dark Souls, де для проходження рівнів потрібно якраз таки сильно напрягтися? Чи режими типу Hardcore в деяких іграх, де немає збережень як таких і у випадку смерті все доводиться починати спочатку.
Я вже мовчу про люту жесть для мазохістів типу Cat Mario.

не, я не права, вон ниже написала что нашли новые нейроны у геймеров. Но так же нашли депрессию, тревожность и невротичность

«We selected the action video game Boson X» — www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5816361

Добре хоть не динозаврика в Google Chrome по 6 годин на добу ганяли, благо геймплей там знаходиться на тому ж рівні (ось сторінка гри на Steam — store.steampowered.com/app/302610/Boson_X ).
Якби мене на протязі кількох тижнів змушували щодня по кілька годин бігати в цю штуку, то в мене не те що тривожність і невротичність зросли б, там би вже й якісь суїцидальні риси почали б проявлятись. Я розумію, що гранти вже були попиляні на щось інше й грошей на ліцензійні Assassins Creed чи Counter Strike вони не знайшли, але ж існує безплатна Team Fortress 2 чи купа умовно-безплатних ігор типу World of Tanks, де для гри таки бажано підключати головний мозок, а не обходитись спинним. Натомість автори взяли примітивний тайм-кіллер за 2 долари і на його основі роблять висновки за всі ігри.

ну ладно, вот еще одно исследование www.hindawi.com/...​s/psychiatry/2013/464685

Если вкратце — ничего страшного с геймерами не случится, кроме того, что ухудшатся физические показатели и геймеры разучатся справляться real-world challenges and opportunities, испытывая жестокий стресс там, где обычный человек испытывать не должен. Ну а так, вцелом, все нормально.

Дякую, дуже цікавий мета-аналіз. Але здається Ви скинули не те посилання.

Якщо коротко — вчені зараз не можуь точно сказати як MMORPG впливають на психосоціальний стан підлітків і не факт що це точно був вплив від ігор.

В даному мета-аналізі згадується описане Вами дослідження, як одне з тих які вони аналізували (посилання #33) і як одне з тих де автори змінили стандартні методи вимірювання чи розробляли якісь свої, тому не факт що вони точні — «the remaining quantitative studies [31, 33, 35] modified and adapted existing measures or developed their own to meet their particular research needs. In these instances, the data are not well supported by the rigour of standardised assessments, which are both reliable and valid for the particular population under study.». Також сказано, що дане дослідження не враховувало «familial, cultural, and socioeconomic contexts including attitudes, opportunity, and cost». Тому не зовсім зрозуміло чи цей результат точно був спричинений MMORPG, а не чимось іншим.
А загальний висновок конкретно цього мета-аналізу якраз суперечить тому що Ви написали в коментарі. Там сказано, що ігри точно впливають на психосоціальний стан підлітків, але наявних досліджень недостатньо для повної картини і зараз можна робити тільки попередні висновки про природу цих впливів. Потрібно проводити додаткові дослідження, в тому числі — тривалі дослідження гравців в MMORPG впродовж всієї їх «кар’єри».
До речі, це знову були ігри з не дуже складним геймплеєм і майже відсутньою сюжетною складовою.

Да, действительно не то. Но, похоже, специалисты не пришли к единому мнению пока. Окей, наверное я не права и сужу только по описанию аддиктов, которы по сути своей являются больными людьми, примерно как алкоголики.

Не впевнений що єдина думка на настільки великому рівні абстракції (вплив ігор на людей) взагалі може існувати. Різні люди по різному грають в різні ігри. Фактично це те саме що досліджувати вплив книжок, телебачення, тощо в загальному, не розбираючи конкретні жанри/час проведений за заняттям/соціальний контекст. Не існує єдиного твердження, яке покриє всі можливі варіанти. Ну хіба що «залежність від будь чого — це зло», воно покриває

тот же eve online — там с IQ < 120 хрен поиграешь

Можно полетать в хайсеках, посмотришь на космос, можно даже найти в интернете обвес на дрейк и пофармить какие-то там миссии)))

и стать экономистом и биржевым брокером минвайл =)

С IQ меньше 120 такое :( но зато можно купить фрейтер, нагрузить его всякой шнягой и дождаться, пока его гопнут))))

Можно даже полететь в Житу на джамп-фуре с активным килл-райтом ))
PS Кстати, он долетел

вот, в принстоне открыли 6 новых нейронов у геймеров
www.princeton.edu/...​s-discover-six-new-neuron
в то же время исследования показывают, что геймеры больше страдают от депрессии, тревожности и кардиоваскулярных проблем, вызванных стрессом и тревожностью
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5816361
ну и британские ученые обнаружили...: www.telegraph.co.uk/...​ges-brain-study-suggests
публикацию исследования можно поискать

6 новых нейронов у геймеров

это как дополнительная хромосома, но в хорошем смысле

в то же время исследования показывают, что геймеры больше страдают от депрессии, тревожности и кардиоваскулярных проблем, вызванных стрессом и тревожностью

А также паранойи.
Никогда не знаешь, в какой момент в том же WoW на тебя из невидимости нападёт разбойник (актуально было свыше 10 лет назад) или в Lineage случится что угодно: нападение вражеского клана, кто-то пожаловался на ваших ботов-фермеров.
Реальный мир в разы безопаснее.

И сейчас актуально еще как)

Ох уж это поколение пепси :( Шахматы развивают логическое мышление. Что само по себе очень важно не только программистам, но также пригодится и в повседневной жизни. А вот польза от тех же стрелялок довольно сомнительна.

Ох уже это поколение старперов. На компе не только стерлялки, в тех же стратегиях нужно думать не меньше чем в шахматах. А читерить и играть на самом легком уровне можно как в шахматах так и в комп играх.

Прям за живое задел я смотрю :) Я не настолько стар, да и вообще я молодой еще. Так что не надо. И да, поколение пепси это не о возрасте совсем. И вовсе не оскорбление. Ну да ладно.

в тех же стратегиях нужно думать не меньше чем в шахматах

В каких например? Всегда испытывал отвращение к ним. Вообще без понятия что может быть интересного в них. Разве что для самых занудливых зануд. Хотя на вкус и цвет...

Хотя на вкус и цвет...

Вот с этого надо и начинать.
А вот это

Всегда испытывал отвращение к ним. Вообще без понятия что может быть интересного в них. Разве что для самых занудливых зануд.

сугубо твои личные проблемы.

В каких например?

В любых, особенно на сложности высокой, ну или зайди на сервер, поиграй против скилованых чуваков. Стратегия мало чем отличается от шахмат, разве что пошаговые vs real time strategy. Смысл в том что так же как у фигур шахмат разные возможности, так же у юнитов в стратегиях есть возможности и ограничения, при том в комп стартегиях куда больше возможностей и недостатков, + в игру часто добавлена экономическая часть, еще там добавлен ландшафт который тоже влияет на тактику. Так что в том же StarCraft\StarCraft 2 можно думать куда больше чем в шахматах.
Вопрос на том какой ты левел хочешь — с тупым компом на easy левел ну или с корейцами таскаться, так же и шахматы — можно играть с товарисчем зная лишь как двагаются фигуры, можно изучать стратегии и тактики и играть с профессионалами.

твои личные проблемы

У меня никаких проблем нет. А вот у вас могут и появиться, если продолжите разговор в таком тоне. Что касается остального, свое задротское мнение оставьте при себе. Можете со своими собратьями задротами его обсудить. Благо в этой теме вас предостаточно. Мне же тратить на вас свое время попросту жаль. Удачи в задротстве.

Ва-ха-ха )) Скатился до угроз на форуме, смищной ты. ))) Может еще телефон скинешь встретиться обсудить че да как))
И да, никакого тона не было, а если тебя помбит по повоу и без повода, на форуме есть секретная кнопка, красного цвета в верхнем правом углу.

Угроз? Я просто говорю, что однажды нарветесь на кого-нибудь и он вам нос сломает, как вариант, если не научитесь нормально вести беседу и уважать собеседника. Так что это по сути просто дружеский совет так сказать. Хотя вам простительно пока что, возраст все таки еще детский.

если тебя помбит по повоу и без повода

и чтобы я делал без диванных психологов.

Может еще телефон скинешь встретиться обсудить че да как

Не вопрос. Только я в будни занят, поэтому только в выходные. Сами откуда будете?

как можно уважать такого как ты?)

Уважение со стороны такого задрота как вы, для меня очень важно. Бугага. Сгинь, нечисть.

Угроз? Я просто говорю, что однажды нарветесь на кого-нибудь

а коментом выше твои слова -

А вот у вас могут и появиться, если продолжите разговор в таком тоне.

тут ты как раз про наш разговор писал,так что не надо съезжать или уже обоср@лся, диванный воен? )))

Хотя вам простительно пока что, возраст все таки еще детский.
чтобы я делал без диванных психологов.
Можете со своими собратьями задротами его обсудить. Благо в этой теме вас предостаточно. Мне же тратить на вас свое время попросту жаль. Удачи в задротстве.
Уважение со стороны такого задрота как вы, для меня очень важно. Бугага. Сгинь, нечисть.

ну и это целая подборка тупого бычачего разговора, так что

нормально вести беседу и уважать собеседника

ты сам не умеешь и не делаешь. Так что будь попроще.

Не задроту вроде вас учить меня жизни. Идите играйте в свои стратегии.
{
’ignore’: ’on’
}

Хороший диалог получился:
— Думаю, вам понятен ход моих мыслей.
— Нет, не понятен.
— Пошёл нафиг!

Да ладно вам. Смысл мне с вами спорить. У вас своя точка зрения, у меня своя. Зачем мне что-то навязывать вам ?

Интересно хотя бы понять точку зрения...

Все очень просто — нужно жить настоящей жизнью, а не замещать ее суррогатом, коим и являются игры. Это мое личное мнение(на правах рекламы). В пределах разумного конечно. А то тут еще некоторые подумают, что вместо того чтобы ботов отстреливать, я предлагаю делать это в реальности. Категорически нет. На всякий случай, если что объяснил.

Что значит «настоящая жизнь» ? Давайте проясним...
Мозг вообще понятия не имеет о внешнем мире, он получает какие-то сигналы (колебания воздуха, химия, фотоны и т.д.) и на их основе строит «реальность». Почему вы решили, что «суррогат» и «настоящая жизнь» в чем-то различны? Для мозга разницы никакой. И вот тут каждый мозг решает, как он хочет тратить время. Каким из этих «суррогатов» питаться.
Мозгу геймера так же страшны и не понятны проблемы вроде «девушка со своими тараканами затеяла скандал», как вам не понятны проблемы «проспал осаду».

То о чем вы говорите, называется просто — подмена понятий.

Почему вы решили, что «суррогат» и «настоящая жизнь» в чем-то различны?

Т.е. для вас разницы никакой нет?

Для мозга разницы никакой

Вы это серьезно?

Да. Разницы никакой, покуда удовлятворяются три базовых инстинкта. 2 на себя ММО берут вполне, а 3й — pornhub (что тоже, как бы, компьютерное), хотя и 3й случается в ММО — отсюда столько эпичных разводов на игровые блага.

Вы снова путаете личное воспитание-предпочтения, и «сферического мозга в вакууме». Вполне дофига иных мозгов, которые предпочтут стать клан-лидером вместо карьерного роста в «реале».

Это мое личное мнение.

Я ведь не просто так это написал. Понятное дело, что это мое субъективное мнение. И все же. Вы действительно считаете, что реальный объект, который можно потрогать, поговорить(если это человек), ничем не отличается от набора пикселей на экране? Я правильно вас понял?

дофига иных мозгов

Это ведь прекрасно, что мир такой разный и многогранный :)

предпочтут стать клан-лидером вместо карьерного роста в «реале»

Каждому свое, еще раз повторяю, я высказал свое личное мнение и никому его не навязываю. А вот слово реале в кавычках, это все же как-то странно. Кстати, говорят что «игроманы перестают нормально воспринимать реальность и теряют абсолютно все, что их окружает.» Ничего не напоминает?

Для мозга — ничем, пока он удовлетворяет 1 из 3 базовых потребностей. Для мозга воообще ВСЕ «пиксели на экране». Он получает электрические импульсы, сгенерированые фотонами, на сетчатке. На основе этой инфы мозг строит «экран» и «пиксели на экране». Но, если сам мозг так решит, разницы не будет для него, что важнее. В итоге и то, и то лиш его фантазии, на основе фотонов.

Вы должны понимать, что даже «Я — личность» — это иллюзия. Нет такого, есть мозг, который строит иллюзии.

Если эти иллюзии помогают мозгу удовлетворить 3 инстинкта, они считаются успешным отражением реальности и используются.

Мозг эволюционно создан для удовлетворения 3 инстинктов, проблемы для которых поступали из вне (тигр в кустах). В совр. мире проблемы более не поступают из вне, а мозгу работать нужно. Вот отсюда — впадение во все виды иллюзий.

Как вы думаете, почему из АТО бойцы не спешать домой? Многие по 3-4 срока? Потому что там нет иллюзий — там смерть во вне натуральная, и мозг щаслив.

Ваши «реальные ценности» тоже иллюзорны и происходят из внешней культуры. До сих пор есть племена, где иметь 20-30 черепов врагов в доме — показатель высокого соц. статуса.

Извините конечно, но большего бреда в своей жизни я еще не читал. Продолжать беседу с вами нет никакого желания.

Для мозга воообще ВСЕ «пиксели на экране».

совершенно верно.

Для мозга разницы никакой.

ну вот и разница вобщем-то. Вместо 10 часов на игру, потратьте их на прочтение хоть одного исследования мозга, авось и глупости писать перестанете.

Все очень просто — нужно жить настоящей жизнью, а не замещать ее суррогатом, коим и являются игры.

слово игры можно заменить на книги, фильмы и т.д. и т.п.

От книги пользы куда больше будет. А фильм может стать хорошим мотиватором. А что игры ? Тупо ведут по корридору от старта до финиша. Чему может научить какой-нибудь Battlefield или GTA? И только не надо о скорости реакции и прочем коммерческом дерьме.

Є різні види ігр. В тому числі різні види комп’ютерних ігр. Є з лінійним сюжетом, обмежені з чіткими правилами і метою, а є ігри з відкритим світом(ігри-пісочниці). В датській мові для них навіть два різні слова є(здається шпіль і лєгге), якому відповідає лише одне слово «грати» в нашій мові.

І навіть ігри-шпілери, з конкретними правилами і метою часто є дуже корисними. Наприклад, до таких ігор можна віднести комп.ігри для дітей для вивчення мов, чи вивчення арифметики.

комп.ігри для дітей для вивчення мов, чи вивчення арифметики

Уже писал о том, что не имею ничего против развивающих/обучающих игр. Но ТС явно не о таких играх спрашивает :)

Children learn best when their bodies are engaged in the living world. We must resist the ideology of screen-based learning
aeon.co/...​ving-world-not-on-screens

Це думка цього професора-фермера. Не так давно читав статтю професора МІТ, де він рекламував комп’ютерні ігри для розвитку творчості у дітей. Але ігри типу ігор-пісочниць, таких як Minecraft.

Ну і тут ще потрібно враховувати особисту зацікавленість. У МІТ свої розробки в комп’ютерному навчанні дітей, вони створили Scratch, який вчить дітей програмуванню. А у іншого професора ферма з тваринами. :)

От книги пользы куда больше будет. А фильм может стать хорошим мотиватором. А что игры ?

Ну вот, например, из последних новинок — Detroit: Become Human раскрывает идеи трансгуманизма, вопросы понятия о человечности и места человека в будущем.
У меня многие знакомые в школе нормально так прокачивали английский язык в играх.
Да и вообще игры это в конце концов просто способ релаксации.

Кстати, да, насчет языка — точно. 30 лет назад, когда я начинал играть, русифицировынных игр просто не существовало. Играл, что называется, со словарем. А сейчас я русифицированные игры даже не понимаю. Приходится с русского на англ переводить, чтобы догадаться что это было.

Простой пример — возьмем любую игрушку, например гонки. Так вот, едете вы на спортивной машине, за несколько сотен тысяч долларов, все вроде-бы отлично. Но есть одно но — вы едете на ней в игре :)

а теперь возьмите фентези, боевик, стратегию и так далее. Вы взяли самое просто, что можно сравнить с реальной жизнью — гонки. Сюда разве что можно отнести какие-то спортивные симуляторы.
Игры на то и суррогат, что они дают тебе побывать супергероем, рыцарем на белом коне, злодеем, великим полководцем и так далее. Сделать, чего нельзя делать в реальной жизни. К примеру стрелять в людей(как в гта или любом шутере). Так что там они и прекрасны и замену такому «суррогату» вы нигде не найдете.

Сделать, чего нельзя делать в реальной жизни. К примеру стрелять в людей

Как-то странно звучит, не ?
Но если уж так хочется, любая горячая точка на карте мира, настреляетесь в доволь на всю оставшуюся жизнь :)

я один раз был, но хвала богам ни пострелять в кого-то, ни противнику пострелять в меня не довелось. Поэтому мне хочется так, чтоб без последствий в виде ранения и смерти ;)

Это ж хорошо, что все так удачно закончилось. А игры, мне лично, не интересны стали абсолютно — ну не то это. Это как пародия на жизнь, не более того. Что касается

без последствий в виде ранения и смерти

Вот вам немного «позитивчика». Человек прошел две чеченских, вернулся домой, живой, здоровый. А там его сбило какое-то пьяное быдло насмерть. Так что жизнь вообще штука не предсказуемая. Не важно где мы, за компом или гоним по трассе со скоростью свыше 200 км/ч, как тут некоторые пишут.

я прекрасно осознаю, что могу умереть в любой момент — сердце остановится вдруг или да, пьяный собьет(часто представляю себе когда на лифте еду что он обрывается и падает). Но самолично такие ситуации намереваюсь свести к минимуму)

часто представляю себе когда на лифте еду что он обрывается и падает

ёпт, и как вы так живёте?

Не хочу верить в судьбу, ведь судьба это так скучно(никакого места для маневра). Но в общем и целом, вопрос очень философский на мой взгляд. Опять таки, мое личное мнение, но проблема в том что мы не можем повлиять на те самые риски. Все что мы с вами можем, это повлиять в некотором роде на качество жизни, но никак не на ее продолжительность. Мое личное мнение :) И вот как раз таки игры и влияют на это самое качество жизни, причем довольно таки не в положительную сторону. Это мое личное мнение, повторяю это еще раз, чтобы снова ненароком никого не обидеть.

Найдите хороший страйкбольный клуб, после этого компьютерные стрелялки будут мало впечатлять (хотя некоторые страйкболисты продолжали гамать). Мне повезло два с половиной года играть с народом на базе альпинистского клуба, у нас в клубе были пожарные, пограничники, милиционеры, пару человек с опытом из горячих точек, а еще изобретательные радисты и пиротехники. Так что на играх было не скучно.

и. Так вот, едете вы на спортивной машине, за несколько сотен тысяч долларов, все вроде-бы отлично. Но есть одно но — вы едете на ней в игре :)

У нас на форуме есть программист, который любит на мотоцикле свыше 200 км/ч ездить по дорогам нашей страны.
Если захочет — объявится здесь и запостит свой новый рекорд.
Может даже тебя покатать, только не забудь коричневые штаны надеть.

Не припомню, чтобы мы с вами на Ты переходили. А насчет штанов, так вы по себе людей то не судите.

Да, недосмотрел.

Он может даже вас покатать, только не забудьте коричневые штаны надеть.

Для тех кто в танке(или танках), еще раз

по себе людей то не судите

Да успокойтесь уже, никто тут в танки не играет.

Спасибо что сказали, а то я прям распереживался весь.

Не припомню, чтобы мы с вами на Ты переходили.

где вы такие берётесь в нашем интернете?! Ей богу как бабка на лавке со своим уставом

где, где...так и хочется ответить вам в рифму. Но боюсь модеры не пропустят. Поэтому отвечу вежливо — это вообще не ваше дело. Да и влазить в чужой разговор как минимум не красиво. И с каких это пор интернет вашим стал ? Судя по скилам, он вашим никогда не был, и навряд ли уже когда либо станет :)

как минимум ноунейм с форума не должен пытаться учить меня, не хочешь чтобы в твой разговор лезли — не веди его публично

Учить, вас? Я еще не пал так низко.

ноунейм с форума

Вам всем там короны на два размера меньше раздают?

не хочешь чтобы в твой разговор лезли — не веди его публично

Ваше мнение для меня очень важно(нет). И для тех кто не понял не с первого, не со второго раза, еще раз повторяю — тыкать мне не нужно.

вдохновляю тебя на битву со злом(можешь даже поагриться на меня за «ты»)

поагриться

Вам для начала русский выучить не помешало бы, а потом уже умника из себя сторить.

Я искренне рад, что опечатка в одном моем слове подняла вам настроение, ведь говорят что смех продлевает жизнь. Так что смейтесь на здоровье, мне не жалко.

Дядь, ты понимаешь, что тебе лечиться надо. Я даже не думал тебе о ней писать. Я, хз, тут советуют завести семью и покататься на велике, попробуй, мб тебе поможет. Так дальше жить нельзя. Ты просто сагрился на левого чела с форума и сам себе придумываешь какие-то истории про опечатки. Отдохни, на улице хорошая погода.

Человек, которому игры стали

главным местом отдыха и вообще жизни

говорит, что мне нужно

завести семью и покататься на велике

да и вобще

лечиться надо

лишь за то, что я указал ему на его невоспитанность. Забавно, однако...

Прикинь, насколько у тебя всего плохо, что такой человек, как я советует тебе что-то. Сочувствую

Не надо о себе так категорично. Я вот бросил, и у вас все получится. Главное очень сильно захотеть и понять зачем вам это нужно сделать. Так что не теряйте надежды. В крайнем случае есть психологи. Так что держитесь там, не сдавайтесь.

насколько у тебя всего плохо

Я тут ниже отписался человеку, почитайте, глядишь и поумнее станете. Насчет «плохо», ну я даже не знаю. Есть люди у которых и похуже дела обстоят, вот вы например :) Так что я б не сказал что у меня все идеально, но и чтоб совсем все плохо, тоже нет.

лол. Чел, я тебе серьезно скажу, если ты сейчас не занимаешься дабл троллингом, то есть если ты на самом деле пишешь, то что ты думаешь. То у тебя все очень сильно плохо. Зайти в твою историю — там ад. Серьезно, я очень сильно надеюсь, что ты троллишь. Если все же нет — сочувствую. аминь.

Мнение такого авторитетного человека как вы безусловно очень важно для меня.

Если ты так старательно отвечаешь на каждое мое сообщение — конечно важно. Ведь плохие дяди в интернете не правы, и ты должен доказать им это!!!111!!!!

Слишком много восклицательных знаков, шутка не засчитана. А вы ведь и понятия не имеете откуда это пошло :( И я вам ничего не собирался и не собираюсь доказывать. Идите играйте в свою доту или чего там сейчас у «дядей» в тренде :) Вы настолько примитивны, что мне попросту скучно продолжать наше с вами общение. Поэтому

Можете писать что угодно, мне абсолютно безразлично. Жаль продолжать тратить время на вас и вам подобных.
peace & bye