Обсуждаем технологичные стоки

Айтишники шарят в технологиях, да и многим интересны инвестиции, тема плейсхолдер для обсуждения технологичных стоков

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Обсуждаем технологичные стоки

В голове почему-то нарисовалась большая труба, из которой вытекает зеленоватая или коричневая жидкость, в которой плавают уже забытые программистами технологии, на которых считается стыдно работать в 2018.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Чет рановато круизные компании, авиалинии и Боинг рванули вперед. Китай уже несколько месяцев как поборол вирус и еще толком не летает, только сейчас начинает карантин по-немного снимать.

Европа только вышла на пик, США еще пика не достигли. То есть карантин, не летающие самолеты, еще где-то пол года минимум продлятся.

Похоже реально они были oversold

Бабло їм виділили от і рванули вгору. Тепер питання куди далі :)

заливают бабками
я не понимаю, как может расти, например Daimler за неделю на 50%, если заводы в ближайшие пол года будут стоять

Вероятно государство выкупает их акции, тем самым поднимая им цену. Но такое могут провернуть только Штаты, Германия и немного Франция и никто больше в мире.
Дальше запустят мировую инфляцию, которая плавно переползет в страны третьего мира.
В итоге богатые станут еще богаче, а бедные еще беднее.

И Боинг, + 19.5% за вчера

Черт, с этим выкупом от федерал резерва теперь вообще непонятно что происходит, полнейший хаос энд миксед сигнался

Если ты хочешь сейчас как-то предсказывать рынок — но я бы не брался.

пробовал, когда было можно? Получалось?

Да, легко, самые лёгкие деньги, дневные флуктуации
Сейчас смотрю на карусели V образные в течении дня и реально фигею возможностям

смысл тогда было идти в компанию, запрещающую дейли? Ведь при нормальном дейли можно и вообще на работу не ходить бы было. Кстати какими стратегиями пользовался?

Так я же финтех, много где так
Та какие там стратегии, это же микро уровень покупай дёшево продавайте дорого, всякая техическая лабуда что с патернами работает, пересечение мувин эвэрэдж тренда, линии поддержки и сопротивления, иногда паттерны прошлых дней повторяются
Я вообще парень простой, чем больше копать в фундаментальный анализ — тем проще самого себя переубедить и обмануть. А когда все простенько — аккуратнее торгуешь, без мумбо-юмбо

дык, если нравится и получается, я ж говорю, — вообще можно на работу не ходить ). Да, фундаментальный в дейли не нужен. Прикидываешь что делает большинство и так же и делаешь. Мне это все интересно, но я пока не дошел до уровня «все легко». Иногда получается, иногда нет

Та вот не уверен что оно того стоит.
Во-первых риск своим баблом, всегда есть
Непостоянный доход
Со временем станет рутиной, шо на работе сидеть что дома за терминалом
Большие обороты ради дневной выручки
... вот если автоматизировать, думаю можно придумать пару алгоритмов

Если уволят когда-нибудь — попробую

ну относительно несложно ж автоматизировать (если не HFT), если есть хорошие идеи. Проблема ж всегда в алгоритме а не в кодерстве

Сегодня даже начал гуглить, а легально ли банку жену под комплаенс включать со всеми этими ограничениями. Судя по текстам SEC — все-таки легально, не обойдешь

надо чтоб «управлял» кто-то другой...

Да, фулли менеджд счета, но тогда вся суть теряется

не там кавычки поставил может. Управлял «кто-то другой» )) Или там лицензия нужна?

Конечно нужна, ты не можешь без контроля и лицензии управлять чужими счетами
А еще и отчётность, гарантии и тд, это нужен легал сапорт сразу же

ну так пиши здесь, а мы будем торговать за тебя :)
а то сейчас звучит «да вот я бы мог, но мне не дают»

Делюсь болью своей, ничего доказывать не собираюсь)

Если хочешь поторговать за меня, вот тут офигенно стабильная стратегия: dou.ua/...​rums/topic/24725/#1813289

Ок я просек фишку как ведет себя DOW JONES.

Всю неделю DOW держат на life support, вливая через трамповские fox news и твитер разный позитивчик типа денег нет но вы держитесь.

В пятницу все хорошо, все идут домой. Субботу/воскресенье позитивчик нет, и народ начинает охуевать от происходящего. В понедельник — доу падает. Трамп просыпается, отправляет пару твитов, типа чуваки, еще никогда америка не была такой сильной как при мне, фокс ньюс проводит CPR, стоки откатываются немного вверх. Целую неделю продолжают держать на life support.

В эту пятницу я планирую YOLO short на DOW с рычагом. В понедельник после обеда YOLO закупка с рычагом по (пятничная_цена * 0.9). Во вторник целый день распродажа втечение дня. Literally cannot go tits up.

Вопрос к знатокам, на какой платформе будет проще этот финт ушами провернуть? В робингуде нет фичи шорта.

Опции не предлагать, я не могу понять как они работают.

Желательно контору, где рычаг побольше

Порнхаб сделал бесплатный прем, попробуй там

пронхаб торгуется на бирже?

Неважно, главное рычаги большие

так если у тебя нет еще в таком брокере денег, то уже и не успеешь. А так в шорт умеют все нормальные брокеры. Вроде в основном надо аплаится дополнительно у всех, кроме IB. Максимальный размер плеча установлен законом (х4 дневное, х2 — ночь), так что никто не даст больше. IB по умолчанию дает такое. Остальные тоже что-то дают, хз только что

Завидую тебе, если бы я мог в интрадей или интердей трейдинг!

так а почему не можешь? из-за рабочих внутренних полиси?
создай жене аккаунт и торгуй интрадей на здоровье

не беру их с собой в иммиграцию, не подходят)

Ггг, и хату переписать на него?) Удобно

Так еще лучше — открой счет им как украинцам. В каком нить ИБ.
А любимая мамуля/бабуля потом сынку/внучку подхоботит деньжат.

найди какую-нить шарашку на кипре, торгующую CDS-ами и вперед )))))) (я пошутил)

Только бинарные опционы на погоду, только хардкор!))

Ok, Dow Jones не упал в этот понедельник. Теория не очень надежная.

Хорошо мой кеш застрял в Morgan Stanley Stock Connect :)

бачив новину, що це реакція на подовження карантину. хз як це пов’язано.

Теория не очень надежная.

не может быть!))

кто на Яме недельной давности вложился в Слак — поднял около 50 процентов на сейчас .

Даты объявления рейта безработицы в сша
March 2020 Apr. 03, 2020 08:30 AM
April 2020 May 08, 2020 08:30 AM
May 2020 Jun. 05, 2020 08:30 AM
June 2020 Jul. 02, 2020 08:30 AM
July 2020 Aug. 07, 2020 08:30 AM
August 2020 Sep. 04, 2020 08:30 AM
September 2020 Oct. 02, 2020 08:30 AM
October 2020 Nov. 06, 2020 08:30 AM
November 2020 Dec. 04, 2020 08:30 AM

А где можно посмотреть непосредственно цифры ?

хз, погугли, в день анонса — на любом новостном ресурсе

вот теперь все стало поистине неоднозначно
Федеральный резерв вписался за экономике с безлимитным выкупом, очень рано по сравнению с 2008
Но это не помогло и сегодня падения сп500 достигло 35%
Но по идее. если они начнут выкупать бумаги — вполне реален сценарий что дно будет не такое глубокое как последние кризисы (не 50-60%)

Але в цьому випадку буде сильна інфляція — дивись як зростає ціна на золото но фоні цієї новини.

кароче, как вам такая идея?
— Только для тех у кого нет броекр фи на покупку, типа робингуда или платиновых трейдеров
— сейчас на 20+% падени — покупаем по одной акции каждой компании в которую собираетесь серьезно вложиться на дне — и мониторите прогресс уже в своем портфолио

А что тебе мешает просто мониторить прогресс ? Или ты типа хочешь смотреть как ведет себе portfolio ?

да шума много, особенно когда падает\взлетает — все красное все зеленое, кучу процентов по всем. а так ты фокусированно мониторишь

но по большому счету да — разницы особо нет

Зроби собі віш ліст на блумбергу. Досить зручно

Та кучу есть вариантов, в портфолио — самый серьезный

Или ты типа хочешь смотреть как ведет себе portfolio ?

плюс да — будет небольшая симуляция портфолио, единицы все равно ни на что не повлияют

Так давно и делаю кстати. Очень удобно кусать локти или радоваться что купил тогда только одну акцию. Даже когда закрываю позицию все равно одну оставляю чтобы посмотреть «а что бы было если»:)

да, я всем советую так учиться, даже 500 баксов заставят по другому принимать решения и отслеживать рынок, чем просто ни-на-что

я по первой постепенно уронил портфель на 5К птом вернул . Учусь на своем бабле а не на виртуальном . чтоб не было эффекта того что засейвился и погнали дальше .

Каждый украинец должен купить хотя бы одну акцию амазона! )

Это как квартира — если у украинца нет квартиры, он нищий. Видно тоже самое и с акциями — Амазон верхушка финансовой стабильности.:))

Последние 2 года MSFT был постабильнее

да, я всем советую так учиться, даже 500 баксов заставят по другому принимать решения и отслеживать рынок, чем просто ни-на-что

Ну кстати мой вывод пока из такой «учебы» — если «отслеживание рынка» не является чем-то вроде хобби, то смысла этим всем заниматься нет. Собственно, как и писали в книге The Intelligent Investor:)

при чем тут хобби? если ты не на года ложишь в долгую — то отслеживать рынок — это маст хев

Там просто в книги как раз и имеется ввиду — чтобы ложить в долгую и предлагается просто ежемесячно покупать небольшой пакет акции в расчете на то, что скажем лет через 30 они все все равно вырастут.

да, я не воспринимаю эту стратегию, вот основной мой аргумент

it2usa.com/...​loads/2020/03/DotCom2.png

ти дивишся на 7 років
ти на 10-15-20-30 років дивись

И что? Будет два три таких упадка. Зачем мне ждать возвращения в ноль года, если можно не так втупую инвестировать.
Что это вообще за интеллект такой — берем когда дорого, берем когда дёшево и надеемся что не будет 7 летнего минуса 2001-2007. Примитив

Да у вас вообще от коронавируса мозги поплыли?!)) Че вы мне тычете этим комиксом, я щас там цифры у 2 и 3 поменяю и что — буду вам в ответ тыкать?) Жесть какая)))

Я тебе реальный геп на 7!!! Лет показал а ты мне комикс, вот умора

Комикс имеет смысл, но не все понимают суть.
А она заключается в постоянных мелких инвестициях, а не крупных и точечных.
Если речь идет о единовременной крупной инвестиции, то конечно, тайминг имеет значение.

Так работает 401к, зачем его повторять?
Кеш на руках для других стратегий

The maximum amount you can contribute in 2020 to a 401(k) as an employee is $19,500.

А она заключается в постоянных мелких инвестициях, а не крупных и точечных.
The maximum amount you can contribute in 2020 to a 401(k) as an employee is $19,500.

или ты собираешься реально из года в год все яйца в одну корзину класть в больших обьемах?

Я имел ввиду, что после исчерпания 401к остальное просто инвестишь в индексы. На постоянной основе, ежемесячно.
Ну по крайней мере так советуют большинство финансистов и об этом та картинка, которую мы обсуждали.

Если у тебя есть много кеша и ты хочешь его инвестнуть одним куском, то очевидно это выгоднее всего делать на дне рынка и желательно перед началом роста (капитан)

ну вот я против такого подхода. на 401 это еще приемлемо, там ты не управляешь по полной своим фондом, но на руках, отключить мозг и втупую вливать деньги, противореча истине — покупай дешево продавай дорого — это бред

втупую вливать деньги

Все дело в постоянстве.
Но эти советы рассчитаны на американцев. Типа «откладывайте хоть что-нибудь».
Из разряда «сначала рассчитайтесь с долгами по карте» и потом создайте эмердженси фонд на 3 месяца.

Для проженных инвесторов это детский сад

ти чьо такой дєрзкій? програв на ринку мало ще? :-)

Та все тычут этим комиксом как будто он реальные факты показывает, чушня)

Напоминаю про циклы Жигляра. Более того, ты можешь к циферкам за лет 70 последних применить фурье и увидеть периодичность точнее — эти же циклы. Можешь очень параметры распределения Пуасснона и тоже получишь эту среднюю периодичность — эти же циклы. Дальше просто вкладываешься на чуть меньше, чем 2 средних. Всегда будешь в плюсе.

Говорят наложить кучу и покласть книгу.

при чем тут хобби? если ты не на года ложишь в долгую — то отслеживать рынок — это маст хев

Так это по сути и есть «хобби». Ну посмотрел я допустим новости с утра за чашкой кофе, но сегодня новости говорят одно, а завтра — другое. Нужно тратить много времени и сил чтобы отслеживать тренды, читать литературу и все такое и никаких гарантий все равно нет. Это что-то типа «поставить на красное» в казино для таких аматоров кмк.

Далее, нужно еще «отслеживать» компании если уж ввязываться в покупку акций. И тут есть как минимум два типа людей — одни купят акцию за $100 и будут с покерфейсом смотреть на графики пару лет и затем продадут за $200-300. Вторые увидят скачек до $110 или $90, с радостью или ужасом продадут и будут смотреть два года на графики и думать «ах как же так».

Для первых это вполне может иметь смысл, а вторым проще наверное в это все не играть а тратить время и энергию на что-то более полезное:)

Для того чтоб стать первым надо побыть вторым.
А потом начать быть третьим — тем кто за день точечно поднимает по 5-10 процентов.

за день точечно поднимает по 5-10 процентов.

ні, синку, це фантастика

я так давно делаю(года 2) включая новости . и пофиг на тот бакс за транзакцию

+ в ИБ есть вишлисты — там все видно и можно их бесконечно создавать

аххаха, типа шаришь вишлист с подругами что бы они тебе подарочки из вишлиста купили?))

ну почти .
там вотч листы но суть та же .

Да ну нафиг, только гемор с отчетностью в налоговою создашь ). Надо держать записи всех транзакций что и по каким ценам когда покупал/продавал, трекать какие позиции открыты, какие закрыты, считать capital gain/loss.

1 минута вбить пароль в турботаксе и нажать кнопку импорт. Раз в год. Все)

Вбил пароль один раз, чтоб сделать импорт из Morgan Stanley. В итоге только в конце, когда проверял перед сабмитом, заметил, что cost basis не импорировался и везде стоит 0. Пришлось вручную сидеть и вбивать и перепроверять, но хорошо, что хоть заметил. Охуенный план.

У меня все ок каждый раз, и в хрблок тоже
Мерил

Ну если у тебя FIFO, ты можешь полагаться на брокерские записи. А сели ты сам трекаешь позиции, то ты сам трекаешь позиции так чтобы меньше налогов заплатить ). Да и если у тебя несколько брокеров, нужно вручную синхронизировать информацию где-то в одном месте.

Это тоже трекает брокер в отчёте. Ты говоришь- продай те что за 50 и он поставит для этой сделки кост бесис 50 и посчитает прибыль

главное brk.a не забудь купить

1 акция подешевела на 100 000 баксов, распродажа прям!

Судя по всему Китай готов завалить всех поставками, ждет только отмашки.

1. Маск в реплаях на твиттере заявил что нет никаких проблем с поставками с Китая как и нет проблем на шанхайской фабрике.

2. В то же время аналитики заметили позитивную динамику доступности продукции эпла в многих странах что так же символизирует об улучшении поставок с Китая.

3. В нескольких источниках читал информацию что Китай уже пару недель как готов, ждет заказов с Европы и США. Вопрос справится ли США и Европа с вирусом так же быстро как Китай. Если да, то через пару месяцев все закончится, если нет — очередная рецесия.

Так что, пора затариваться помаленьку? Кто что покупает/продает? )

Ты чрезмерно оптимистичен, еще даже комендантский час не ввели в сша

уже неделя curfew lite в bay area. Со вчерашнего дня во всей Калифорнии.

Мне кажется что маркет уже в большей мере проглотил эту вероятность. Вот что он еще не проглатил так это массовую безработицу и возможную рецессию после всего этого.

Италия в глухой жопе, по 500 смертей за день, конца не видно
В Германии на первый взгляд всем пох, отношение пофигистическое, как в Украине, то есть все еще впереди. VW уже остановился, остальному народу пока принудительно сокращают часы работы. Ждем коммендантский час, когда встанет все

VW уже остановился

О, значит начнут резать всех, кто на них работал, то бишь аутсоср.

Ждем коммендантский час, когда встанет все

А после к власти приведут там нового Адольфа.

Смерти не влияют на рынок. Влияет карантин а он зависит от того как распространяется зараза. Нужно понимать что количество зарегистрированных заражений идет с задержкой. Так что хоть и кажется что количество зараженных растет огромными темпами, на самом деле кривая уже возможно сглаживается. Так было в Китае, так было в Кореи, так будет и в Европе.

Рынок же наоборот идет с опережением. К тому времени когда большинству станет понятно что карантин дает эффект и ситуация улучшается, что мир выходит из кризиса, маркет уже от дна довольно сильно отскочит. Нужно действовать на опережение ).

алиэкспресс внезапно стал быстро доставлять

Может наоборот пытаются как можно быстрее распродаться. У нас многие ретейлеры делают скидки при покупке онлайн.

Может наоборот пытаются как можно быстрее распродаться. У нас многие ретейлеры делают скидки при покупке онлайн.

Скидки, скорее всего, чтоб восстановить кеш флоу

Камрады, что с недвигой будет? Я в контракте с застройщиком, хату достроят в ноябре-декабре. Хочется морально себя подготовить к неотвратимому будущему.

Тогда распланируй поведение на случай, если не достроят.

Вечерами будет достраивать

Хата где?
В Украине и без кризисов на год обычно задерживают

А чего ты решил брать у застройщика а не готовый дом ?

Насколько я знаю, то обычно ты не покупаешь уже готовый дом, так продаются только те, что стояли на «витрине» для показов, забыл название, типа шоурумов.
А так ты подписываешь контракт, выбираешь планировку, отделку, участок и тд, и они начинают его строить под тебя. В итоге ты все при желании контролируешь, делаешь инспекции и получаешь свой дом через какое-то время готовым.

Мы покупаем дом в новом комьюнити на 35 домов.

Если работаешь с застройщиком на раннем этапе, больший выбор. Мы, например, оттяпали участок на 20 соток с вековыми деревьями на заднем дворе, под хорошим углом к солнцу. Те, кто прийдут когда дома будут достроены, будут выбирать из остатков, которые никто не захотел покупать.

С застройщиком проще работать, чем на вторичке. Мы, например, работаем без агента, так как у застройщика есть агент, который проведет большую часть сделки, это экономит нам 3% от стоимости дома. Когда покупаешь дом на вторичке, без своего агента работать нереально.

Работа с застройщиком на раннем этапе позволяет немного кастомизировать дом под свой вкус.

Если работаешь с застройщиком на раннем этапе, можно немного сэкономить, так как цены поднимутся пока дом достроят. Например, через неделю после того, как мы подписали контракт, цены на оставшиеся дома подняли на $20 тысяч. После этого было еще несколько подъемов.

ха, четко как во время прошлых кризисов)
а я казав!

а я казав

Не кажи гоп)

большая сеть кинотеатров в США закрылась и предсказывать 6-12 недель в закрытом состоянии, эти вон до 18 мес — до дна еще огого

до дна еще огого

Это факт.
Только начало

Что четко?
Это еще даж не не начало по идее...
Вон у скорых в NY даж маски закончились...
Так что следующая неделя покажет.
Я пока еще немного денег завел на счет.
Подожду

Ты статью читал?) Там сказано до 18 мес, про это я и сказал что четко

Запомните этот твит ©
twitter.com/...​tatus/1210571664037208064

Никто не показал ему в свое время эту тему, а эксперты на ДОУ ведь предупреждали:
dou.ua/forums/topic/28132

а что там по недвиге? в США и в Украине. В прошлые 2 кризиса в Киеве в 2 раза падала, сейчас ниже упадет?

Недвижимость начнет падать, когда народ начнут увольнять. Ну и когда обычно с рынку уйдут спекулянты — обычно это не происходит быстро, так как происходит с фондовым рынком. Я как минимум ожидаю стабилизации — хотя говорят о возможности 20% безработицы.

Стоки, шмоки, фанги... Инвестируйти в авиалинии, гарантированный бейлаут на подходе.
thestonkmarket.com/...​-bailout-from-government

Кстати, в целом в авиалинии было бы не плохо вложить особенно по низкой цене — как только это вся катавасия закончится, люди будут летать.

можно внезапно оказаться bag holder-ом как в случае с GM образца 2008

Ну бывает — кто-то купил биткоин по 20K :))

Small biotech outlet BioNTech will partner with pharma powerhouse Pfizer to develop a coronavirus vaccine, the companies said Tuesday — sending BNTX stock flying for a second day running.
+53%
finance.yahoo.com/quote/BNTX?p=BNTX

c 30 до 66... вчера надо было брать
Ну и не такой уж смолл, 7 лярдом капитализации, можно пробовать.
Не поздно ли сейчас?

Бери эмерсон электрик в долгую

Кроудфандинг на танкер с нефтью и нефтехранилище, прибыль гарантирована

почитай про фьючерсы, судя по всему их не хватало чтобы ты стал миллионером

Очевидно что сейчас происходит panic sell в виду чего многие акции банально oversold или последовали вниз из-за тренда а не потому что фундаментальные показатели посенялись. Предлагаю обсудить вкусные предложения сейчас на маркете.

Начну:

BA (Forward PE — 8)
$450 максимум, $350 до вируса, после скандала с 738 Max, $129 сейчас
Да авиалиниям сейчас не сладко и новых заказов в ближайшее время скорее всего не будет, но, у них уже должно быть много долгосрочных заказов. Плюс не забываем что Боинг работает на военку США а там с финансированием все ок.

FB (Forward PE — 13)
$220 до вируса, $146 сейчас.
Ему вирусы, карантины вообще ни по чем. Наоборот, народ сейчас больше времени будет проводить в Интернете и зависать в соцсетях. Разве что заказов на рекламу будет меньше

Бонус
SQ (Forward PE — 31)
$82 до вируса, $41 сейчас, ожидаю $30 а то и ниже когда в США будет карантин
Справедливо упали так как сильно зависят от оффлайн магазинов в США, поэтому карантин должен их опустить еще ниже. Но, когда все закончится и карантин снимется, народ тут же ломанется в магазины и Square начнет очень быстро восстанавливаться. По крайней мере быстрее чем туристическая отрасль. Поэтому покупка акций в районе $30 звучит довольно разумно.

Авиакомпании тоже сейчас довольно вкусно выглядят. Особенно если эта фигня продлится пару месяцев. Если затянется на год и больше, то падение оправдано.

Это то, за чем я слежу. Уверен есть более вкусные варианты. Делимся )

За эти месяцы много контор понесет большие убытки и многие начнут банкротится. В итоге не с чем народу будет ломиться в магазины.

Не за что будет Теслу покупать, айфончик, а вот все остальное должно быть норм, продуктовые магазины и кофейни так точно.

Кофейни и мелкие магазины за время этой эпопеи с вирусом разорятся. Прибыли 0, а аренду и налоги платить надо.
Т.е. сфере услуг жопа. А это нынче основа экономики в так называемом «развитом мире». Толпы безработных и отсутсвие работодателей.
У толп безработных нет денег, айфончики покупать перестают — большие убытки и их производителей.
Сворачивание кучи разработок приложений для хомячков и последующее выбрасывание за борт толп гребцов с галер.
Такая вот цепная реакция.

Но есть решение, государства (знаешь какие) раздают хомячкам (разбрасывают с вертолетов) тонны баксов и евриков. Прошлый кризис показал, что работает, но ставки стали отрицательными. Сработает-ли еще раз — не знает никто.

Думаешь просто так 3 страны в мире (Швейцария, ЮАР и РБ) не стали вводить карантины и т.п. (в РБ санстанция, менты и врачи и даже некоторые военные части на усиленных режимах работы сейчас, думаю, подобное и в 2-х других). Например, во всех больницах в РБ прекратили плановые операции и процедуры, только срочные, всех подготавливают на случай большого количества пневмоний от коронавируса. В школах официально карантины вводить не будут (но разрешили не посещение школы детьми по заявлению родителей) — в итоге часть детей на справках, часть по заявлению, часть в школе, но наполняемость классов упала на 50%.
Причина проста — не парализовать экономику. В РБ всё продолжает работать, но запретили все массовые мероприятия. В банке у жены (она обучением сотрудников занимается) приостановили все семинары. Ходит на работу и пишет рабочие материалы для будущих программ обучения и семинаров.

З.Ы. У меня вот уже появляется ощущение (с вирусом посетителей у них сильно убавилось), что пивнуху, куда хожу пивка попить таки придется покупать осенью. Они пока нашли каких-то, кто выкупил доли прошлых хозяев, но с вирусом и кризисом и эти могут отвалить по осени. Вот буду ходить попить пивка в свою пивнуху. Вот только есть опасение, что если выкуплю, то самому придется за барную стойку стать, а программировать когда?

что мешает нанять наёмных работников, тем более с кризисом они подешевеют

Отсутствие денег даже на дешевых.

О, это пожалуста, вот только за работу тебе не заплатят.

намана, чистая и там только 2-3 точки важны

BA (Forward PE — 8)
$450 максимум, $350 до вируса, после скандала с 738 Max, $129 сейчас
Да авиалиниям сейчас не сладко и новых заказов в ближайшее время скорее всего не будет, но, у них уже должно быть много долгосрочных заказов. Плюс не забываем что Боинг работает на военку США а там с финансированием все ок.

15 хвилин як відкрилася біржа а акції Боїнга вже впали на 7%
finance.yahoo.com/...​te/BA?p=BA&.tsrc=fin-srch

а вдруг вирус необратимо покоцает рынок авиаперевозок

Обратимо, но время восстановления всегда сильно больше времени падения.

че там? Боинг уже можно закупать?

Если есть бабло то нужно. Скоро помощь авиакомпаниям от Трампа прилетит.

UAL United Airlines (Forward PE — 2.12)
$80 до вируса, $24 сейчас
Капитализация при такой цене всего $6 млрд., это смешно учитывая что в 2019 году они чистыми заработали $6 млрд. Вопрос лишь в том сколько они будут на земле так как сейчас они по-сути сжигают кеш. Читал что Delta во время карантина сжигает $50 млн. в день.

United Airlines Holdings Inc Annual Net Income
(Millions of US $)
2019 $3,009
2018 $2,122
2017 $2,143
2016 $2,234
2015 $7,340
2014 $1,132
2013 $571
2012 $-723
2011 $837
2010 $253
2009 $-651
2008 $-5,399
2007 $345
2006 $22,866
2005 $-21,186

И теперь скажем сравним с Alaska Airline

Alaska Air Annual Revenue
(Millions of US $)
2019 $8,781
2018 $8,264
2017 $7,894
2016 $5,925
2015 $5,598
2014 $5,368
2013 $5,156
2012 $4,657
2011 $4,318
2010 $3,832
2009 $3,400
2008 $3,663
2007 $3,506
2006 $3,334
2005 $2,975

Как я вижу — у Alaska небыло проссаживания по прибыли с 2008 — 2009 года. Даже по этим показателям мне кажется Alaska более здоровая компания. И просели они с 63 до 23$. Хотя как по мне эта ситуация ударит по всем авиакомпания очень сильно.

Отличная идея сравнить revenue и net income

Надо бы как-то собрать всех в одну таблицу и сравнить.

я понимаю, вопрос банальный, у кого какие мысли по поводу дна этого всего?

по Германии, DAX уже просел на 40% от своего пика. Хотя под боком болеющая Италия и уже начавшая болеть Австрия, Германия только сегодня раздуплилась закрыть границы. Вангую в течении недели закроют всех на карантин. Ожидаю новые пробития дна DAX до 7500, когда все производства намертво встанут.

Хочется просто понять, на каком этапе эпидемии сейчас США? Возможны ли в условиях США карантины и запирание людей по домам? Какие еще рычаги кроме опускания учетной ставки и введения ЧС есть у Трампа?

если это глобальный финансовый кризис — а я склоняюсь к этому варианту, такой размер падения во всем мире сложно назвать НЕ кризисным — то вот тебе инфа когда и какого ожидать дна (тлдр — через месяца-год с капом в 50-60% падения)
it2usa.com/crisis2020

Если же не глобальный кризис, а только эпидемия и ее импакт — то тогда надо оценивать прошлые эпидемии что бы оценить их длительность, это я еще не исследовал

если это глобальный финансовый кризис — а я склоняюсь к этому варианту, такой размер падения во всем мире сложно назвать НЕ кризисным

Осложненный паникой и карантинами.

it2usa.com/crisis2020

узнаю слог доу
это твое авторство?

На рынке ценных бумаг сегодня уверенно лидирует обуховская.
© Интернеты.

Вот тебе и золото, падает со всем остальным
S&P500 −26% с начала падения

четвертый худший день dow в истории (в процентах)...

Сделаю прогнозы:

1. Через 3 месяца Россия и Саудиты договорятся между собой или же США и Саудты и поделят весь рынок нефти. Цена может ещё упадет немного, но в целом через пол-года год вернется к уровню 50-60 долларов. Сейчас самое время покупать Shell, BP.

2. Через 2-3 месяца рынок свыкнется с мыслю, что novel coronavirus inevitable и большая часть планеты будет уже им заражена и рынок перестанет на него реагировать. Поэтому сейчас самое время покупать: American airlines, Norwegian cruise.

3. Сегодня нужно было покупать S&P500, blue chips (Amazon, Google).

З.Ы. lifetime buying opportunity

Амазон стремно покупать так как если начнут закрывать склады на карантин то они ничего слать не смогут и ревеню сильно просядет. С другой стороны, маржа в этом сегменте у них низкая, и все бабло они зарабатывают на клауде который наоборот может выиграть так как все будут сидеть в дома онлайн.

По поводу круизных компаний и авиалиний, зарубежные блогеры уже месяцев их покупают, а они с каждым днем пробивают новое дно. Но я бы не рисковал. Даже когда все закончится, народ по инерции еще долго будет бояться ездить, особенно на такие направления как Китай.

Именно. Amazon это не про склады, а про AWS. AWS это то, за счёт чего живет эта компания. Плюс когда будут на карантине, Amazon будет доставлять людям товары. Если купить сейчас, точно не прогадаешь.

Круизные компании не месяц назад нужно было покупать, а сейчас. Рынок уже скоректировал их цену. Авиа компании получили tax cut и начали скидывать людей. Никто от них ничего не ожидает.

А как карантин вообще может повлиять на то, сколько компании использую Cloud ? Как по мне — меньше деловая активности —> меньше транзакции в AWS —> меньше прибыль, ну и сами компании тоже будут оптимизировать расходы, плюс есть конкуренты типа Google, Azure и тут еще и Oracle итд. Так что прибыль уже точно не выростет, ну и дешевых денег амазону тоже не видать — так как Безон гонит на Трампа.

Імхо, все вірно, крім пункту про вірус. Максимум місяць, потім на спад.

откуда дровишки ? Прогноз логистической функции числа заболевших ?

Хз, мне тут вангуют что будет рецессия, волна которой уйдет далеко за основную волну короновируса. Комуж верить...

Хз, мне тут вангуют что будет рецессия, волна которой уйдет далеко за основную волну короновируса. Комуж верить...

та може й так
хз чи ж реальні передумови для кризи, але ведмедям на ринку прийшла пора повалити і наваритися на падінні

заодно в технологічному секторі підчистяться
— 100500 контор/стартапів — «ми робимо API!»
— неефективне делівері (DoorDash, Postmates — пару баксів за доставку, при мінімалці в 15 баксів і стоянні в корках по годині)
— стартапи по обслуговуванню стартапщиків і планокурів — Eaze, і т.д.
— прокат самокатів (це ужіс, собівартість самоката 300-600 баксів, а їх вандалізірують в середньому після 20 поїздок по 3 бакси, то єсть вони не окупаються, а ті контори валюейтають мільярдами)
— самоїздячіавто — під час кризи дешевше праця людей-водіїв, серед контор виживуть проривні, а не ті, що інвестиції проїдали і нічого не вродили

Я во всех гуглах небыл, но чет мне кажеться что и уних больая часть проектов это рисерчь на будущее, которых можна и временно сократить, если сильно наклодно с бабками.

Google, Facebook — у них отличный balance sheet. Конечно их ad revenue зависит от экономики в целом, но в целом с ними всё будет хорошо, учитывая насколько они упали уже и с през. гонки выбыла Ворен, которая грозилась разделить эти компании. Я лично покупаю, но мелкими пачками и промежутками в неделю.

Так какие будут прогнозы из рубрики «запомните этот твит»?

пока что работаю над закрытием позиций, все что могу) а там будет видно
имхо это только начало

Паникуешь? ;)

нет, демедж контрол, какой смысл держать если оно падает, больше вложу на дне

какой смысл держать если оно падает, больше вложу на дне

Резонно.
Правда, вложившему на дне иногда дарят второе дно в подарок :)

Я все равно буду делать евередж даун/ап, не максимально зато более гарантированно

Ну что ж, успехов!
Да, если что — я сам хотя и предполагал падение, все ж такого не ожидал.
Но т.к. у меня (почти) нет чисто спекулятивных позиций, а временнЫе горизонты достаточно длинные (пенсия) — я не дергаюсь.

Да, на пенсионном я не парюсь, упадёт, поднимется, а пока что будет покупать по дешёвке
Это чисто ручные средства, в активном управлении))

Напомню Баффет никогда не продает позиции в такое время, наоборот, закупает )

он просто очень в долгую играет, а я наоборот, мой стандартный тенор — около 45 дней, мог бы — интрадей торговал бы

живые позавидуют мёртвым! Выжившие будут поедать друг друга от голода! До курса акций никому не будет дела, потому что биржи всё равно не будут функционировать из-за отсутствия электричества, интернета и персонала

Завтра утром по «звонку» Робинхуд опять упадет. Запомните этот твит.

3. Сегодня нужно было покупать S&P500, blue chips (Amazon, Google).

Из прогноза выше от 10 марта

Смотри на изменение скользящей средних первой и второй производной от индекса приличного. По ним поймешь, когда на дне. Сложность только с тем, чтобы оценить размер окна.
Его оценить сможешь по данным с предыдущих кризисов, чем больше кризисов будешь использовать для оценки тем лучше.

Можешь по нескольким индексам. Тогда Якобиан и Хессиан.

Сложность только с тем, чтобы оценить размер окна.

Если голова проходит, то и остальное должно

Из прогноза выше от 10 марта

Эх, эксперт оказался диванным:)

Нефтюшка 30, с тенденцией вниз. Красота. :)

Пора разрушить китаёз и рашку.

в этот раз такая нефть долбанет и по штатам...

Долбанёт по всем. Но разрушит лишь рашку. :)

приятно читать единомышленников и позитив синкин гайс во время кризиса)))

приятно быть в кеше в такое время...

приятно быть в макаронах и патронах в такое время...

Приятно быть в hand sanitizers и в туалетной бумаге в такое время...

у меня 30% отведенных для торгов денег в акциях, так что я так, средненько.
Но на дне вложу еще 300% от своего трейд капитала что бы норм поднять бабла

Дашь знать когда нащупаешь дно

приятно быть в кеше в такое время...

А кстати какие есть идеи насчет того что с ним дальше делать если ускориться инфляция и все такое?

Бакс и юань все одно останутся наиболее безопасными. С юанем все сложно — его курс определяется решениями китайского правительства.
В итоге бакс ваше и наше всё.

С еврой — через полгода Штаты с Китаем займутся его спасением.

длинноствол и боеприпасы к нему

Я планирую посмотреть как недвижимость будет реагировать и там смотреть, возможно туда

В Бэй Эрик или где-то за ее пределами?

Честно говоря, тоже ничего кроме как подождать снижения цен на жилье и таки вляпаться в эту историю в голову пока не приходит:)

Честно говоря, тоже ничего кроме как подождать снижения цен на жилье и таки вляпаться в эту историю в голову пока не приходит:)

років 3 чи скільки там чекати, щоб real estate заторможено відреагував на падіння
падажжьом :-$

В 2008 намного быстрее отреагировал

В 2008 намного быстрее отреагировал

хм
з чим же я поплутав, десь проскакувала ця цифра у 3 три роки спізнілої реакції

я когда проверял видел 2010 как год в кором был пик спада цен..

китайцы как раз потребители, одни из самых больших.

Китайцы развалятся от совокупности факторов.

Собственно, нефтюшка подешевела, из-за обвала потребления кетайцами. И обвал потребления, до хорошего их не доведёт...

Душевно бомбануло, снп500 и насдак −7%

halted. Futures были на паузе всю ночь, теперь весь маркет.... огогошеньки

шо, кто-то тут закупился акциями Роснефти и Лукойла на максимуме?

США все красное на премаркете, горячие акции по −10-12%

Рынки чуток востановились — возможность слить позиции в которых не уверены

ну да чуток
aple +10%, msft +7%, tesla +11%, amzn/gogl +4%

Рынки чуток востановились — возможность слить позиции в которых не уверены

Ха-ха, ирония в том что Robinhood сегодня весь день не работал. Технологии которые мы заслужили-с...
www.cnbc.com/...​ps-them-on-sidelines.html

ср@ні стартапери, поки технології років 10 не відкатають, віри їм нема

Перегружен был наверное, я норм продал но на Мериле

Перегружен был наверное
A Robinhood spokesperson told Bloomberg that the problem on Monday was caused by an infrastructure issue that caused the company’s computer systems to be unable to talk to each other.

Сегодня у них там что-то опять, походу еще не полностью восстановились, но вроде как через раз оно работает...

П.С. Уже не работает:)

No brainier. Situation will get worse before it gets better. P.S. Я продал все свои прибыльные стоки 3 недели назад, как только появились первые намеки на то, что вирус уже не остановить (Южная Корея развитая страна и если они не смогли остановить распространение, то никто не сможет). В данном случае падение цен на нефть, не фундаментальная причина sell-off-а, а просто очередной тригер для рынка.

сейчас нехило колбасит Европу
будут еще сильные падения, как только эта зараза хоть сколь нибудь доберется США

Главный вопрос — когда пик днища будет, когда все покупать в зад ? ))

Главный вопрос — когда пик днища будет, когда все покупать в зад ? ))

навіть нейронки цього не знають :-)

Каждому поймавшему пик днища — второй пик днища в подарок!

с первого или второго стула? )

Если это кризис — то оно упадет и не отрастет прям сразу. Будет с год болтаться внизу как минимум.

именно так, спешить с покупкой в кризисные времена не надо, вначале дно — потом игра на дне на небольшой волатильности — и закупка на будущий подьем

Это не дно, это начало. Дно будет видно по болтанию на нем с годик.
От за этот год надо максимально купить.
Причем те компании которые будут дить почти вечно

Это не дно, это начало.

где я утверждал обратное?

спешить с покупкой в кризисные времена не надо, вначале дно — потом игра на дне

сори , ослеп :) мои извинения

а теперь по делу — у всех есть список чего покупать на дне ?

та я думаю что SPY мой выбор, че там выпендривтаься, а вот конкретные акции уже по ситуации.
Другой вопрос — поздно ли покупать золото сейчас или оно еще будет расти...

Если это кризис — то только начало.

Zoom переплутали з Zoom
не ті стоки виросли
https://apple.news/AnTqUuJdoSpK8hz5JaP5_mw

Все в шоке от падения золота.
Видел этот же паттерн и в другие падения — если падает — то падает все а вот потом уже золото растет а остальное остается внизу.
В общем — попкорна на все не хватит

Так это уже начало того самого или нужно еще подождать?

Я бы сказал что если это не начало — то я не хочу видеть реальное начало
Маркеты в жопе

Да нормально все
(фото собачки в горящем доме)

не, не так

— Давайте купим еще акций!

(фото собачки в горящем доме)

Только что докупил :)

как бы не было рановато...
задолбешься делать average down

Та пофиг
Зато адреналин

да, за три дня упало знатно

продал сегодня яблоки с меньшим наваром чем мог бы, но тоже неплохо.
А прокат ДВД внезапно продолжает расти

А прокат ДВД внезапно продолжает расти

почему внезапно, из-за вируса люди дома будут сидеть и в сериальчики пялиться.

Поздно, надо было неделю назад продавать. Не думаю что яблоки сильно пострадают. Китайцы уже по-немного запускают заводы а Foxconn еще и нанимает народ работать сверхурочно чтобы наверстать производство. Яблокам сейчас все-равно нечего особенного производить и продавать, новые продукты будут ближе к зиме. Ну а довольно жирный инвентарь, судя по всему, довольно успешно покрывает сегодняшний спрос.

Вот туристическая отрасль да, долго будет восстанавливаться.

Знал бы прикуп, жил бы в другом месте) но всё равно +85% профита вместо 110 или сколько там было на пике менее больно, чем −50

А что обсуждать то? За сегодня −2500$.

акциями фармацевтов и производителей мед. оборудования надо закупаться, инфа 100% :)

я пока медленно покупаю bayry постепенно на просадках, не вечно они будут в судах рубиться.
но это долгая история.

Следим за открытием рынка))

хотел спросить, а у вас в США покупать/продавать можно только когда рынок открыт или во время pre/post тоже можно?

за доп плату обычно, в базовые услуги не входит
рисковая это тема кста)

у нас в Германии торговать можно 9:00-22:00, разница с Нью-Йорком 6 часов
иногда можно удачно купить, пока все еще спят

Ваще бесят эти приколы с торговлей и движением цены вне часов работы рынка. Рынок должен быть либо открыт, либо закрыт а не это вот всё.

может еще и хфт запретить?!))))

что это сегодня вообще произошло то?

коронавирус, последние годы имхо все провалы рынка были из-за китая, и вот опять

типа млять в пятницу или четверг его не было. задолбали маркет мейкеры

страху надо время накопится

money.cnn.com/data/fear-and-greed

и че я золота неделю назад не прикупил)

странно почему боятся, коронавирус в целом не особо пошатнет рост китайской экономики, предполагается падение в 0.5%, будет не 6, а 5.5%. я бы больше боялся следующих выборов в китае, точнее их 99% отсутствия и перемены политики партии.

Хы, у меня автопокупка ежемесячная на золотишко понемногу, пока оправдывает себя

дисциплина, респект!

Я просто помню когда GLD был по 95 а не 158, и помню его обвал, потому чутокстремаюсь, но на данном этапе имхо правильное вложение

Долго телемпалось в минусе, ща показывает +29% за 2 года примерно. Ну и при желании доставят слиток домой и делай шо знаешь.

прикол, это что за инструмент ты покупаешь? чисто коммодити?

Да, в физическом виде с репортами по конкретным слиткам и долям в них, хранение, правда, стоит денег.

страху надо время накопится

И куда страх делся сегодня? Вчера боялись чуть больше почему-то...

а мы что сегодня, в зелени?
я вижу совсем другую картину, все в красных красках

А, ну да, утром страха было на 33 пункта, а сейчас уже на 26. Наверное, тогда еще не все паникеры проснулись:
money.cnn.com/data/fear-and-greed

Тут 3 фактора:
1. Количество зараженных в выходные резко возросло за пределами Китая, в первую очередь в Южной Корее и Италии
2. В Иране судя по всему какой-то ппц с диагностикой, поэтому реальных зараженных там на порядки больше чем то что говорит правительство
3. В Ухане ослабили карантин и тут же через три часа опять усилили, уже более двухсот случаев повторных заражений

Короче судя по всему это на долго, и те инвесторы что думали через месяц все закончиться, начали избавляться от активов.

что это сегодня вообще произошло то?

обычная ситуация
когда у тебя ничего нет — оно растет как дурное
когда ты только чего-то прикупил — оно все схлопывается нафиг
(・-・)

— Пацаны, я только что прикупил шорт позиций SPY на 1 лям, так что теперь кризис не настанет никогда, незачто!)

спрошу чисто ради прикола: кто-то держит Теслу?

Держу, думал зашортить пут опционами для перестаховки, но оказалось мой брокер не торгует опционами (facepalm). А ведь шортить сейчас это же такое очевидное решение ибо такой рост за такое время ничто иное как пузырь, как биткоин за 17к.

сколько на Корвалол в месяц уходит?

Ноль. А почему я должен принимать Корвалол?

Маск проде в доле

емана, скоро можно будет брать!)

Yesterday, someone made a $77,000 all-or-nothing bet that AMZN would go up after earnings.

Today they are at $800,000 in profit

www.reddit.com/...​mzn_500k_profit_tomorrow

Ну это игра в рулетку. С другой стороны демонстрация насколько опционы могут быть прибыльнее.

Чувак захотел купить много акций Амазона (3к) по $1900, но денег у него столько нет ($5.7 млн.). Поэтому вместо самих акций, он заключает контракт, как бы просит придержать эту цену до 31 января (день после отчета Амазона), за это он заплатил $77к (примерно $25 за акцию). 30-го числа Амазон выпустил отчет после которого акции взлетели до $2050. Теперь у чувака есть два варианта:
1. Используя контракт купить 3к акций по придержанной цене $1900, продать на рынке за $2050 и заработать $150 на акции, или примерно $500к
2. Продать контракт кому-то другому (примерно за те же $500к)

Но, если бы после отчета акции пошли вниз, скажем до $1800, чуваку было бы не выгодно исполнять контракт (смысл покупать по $1900 если на рынке за $1800 можно взять), цена контракта превратилась бы в 0, и он бы потерял те $77к которые он заплатил за контракт.

Короче гуглить «опционы»

А существуют такие stock research сервисы с подпиской не за все деньги мира, которые говорят диванным инвесторам какие акции когда покупать/продавать?

Да тысячи их, результат правда так себе

Пичаль...

Что же остается диванным инвесторам? Стандартные эпплы/гуглы/майкрософты?

Кэп говорит, что если кто-то может запилить такой сервис, и он нормально работает, то он будет использовать этот сервис сам, чтоб зарабатывать деньги на рынке. Если он работает хреново, то он будет продавать этот сервис другим.

Есть стоковый хабр: seekingalpha.com

Правда надо понимать что пишут там как профессионалы так и дилетанты, как инвесторы так и шортеры. Поэтому меньше нужно слушать мнения авторов и комментаторов, и больше смотреть на собранные в статье/комментариях информацию. Короче нужно фильтровать инфу и включать мозги. Есть подписка к более качественным материалам и аудитории, не пробовал.

Кто что думает про Слак?
Сейчас болтается вокруг 20-21-24

ниче так обвалился

СЕО продал акций на 54к баксов
Сениор ВП продал на 719к
еще один такой же на 33к
еще один на 68к
еще один на 322к
еще один на 82к

да у них там распродажа блжад))
стремновато

Они столько ждали. Вполне закономерный процесс.
Трат накопилось ;)

Посмотрим завтра, может на 5к прикуплю, прогнозы хорошие

Он же по сути сейчас стандарт везде.
Куча народу платит. И там есть кросс интеграции- удобно лепить кросс компани каналы, и куча всяких апи плюшек. Да что я рассказываю — все и так знают.
По идее у них и конкурентов то на данном этапе нет толковых.

Про акции хз, но я бы оканделябрил людей, блокирующих выход из канала и запрет @channel и @here нотификаций.

купил 250 акций вчера, пока что плоско

хорошая наводка, поднял 13% за 2 месяца

Ну хоть кто-то на этом поднялся.
Я сильно рано в них зашел. Надо ждать пока отрастут.

А вот Амазон я упустил, почти купил 2 дня назад, но нет

Кароче хохма дня
Брокер Робингуд, которых я очень уважаю за возможность бесплатных торгов, они подвинули рынок в сторону бесплатных сделок

так вот, они позволяют торговать на марже в соответствии с Reg T
И вот один чел выявил уязвимость в расчете маржи и воспользовался ею, а сегодня другой имбецил довел это до совершенства
Вот что он сделал
у него было 4к баксов, он купил акций Форда, создал и продал каверед опцион на эти акции, состриг премии и купил еще акций форда
А теперь внимание, калькулятор маржи у робингуда не учитывает этот опцион и считает что у него есть и старые акции и новые и теперь под них выдает ему еще +100% бабла на торги.
И так он сделал много раз

Итого у него сейчас открыта позиция на $1 000 000 с рычагом в 250 раз тоесть 250 000%
Все запаслись попкорном, ждут SEC

Брокер Робингуд...

В чём прикол, пихать свой баблос в какую-то мутную болгаро-индусятскую помойку — когда есть нормальные реномированные брокеры?

в них нет ничего мутного кроме возможных багов которые могут быть у любого брокера
Идеальны для новичков, потому что ты можешь начать торги с парой сотен баксов не платя НИЧЕГО за каждый трейд, зеро фи

Ну и вот инфа про хедквартер — до 250к бабло застраховано, как у всех банков в США
Robinhood Financial LLC
Robinhood Financial LLC operates as an institutional brokerage company. The Company provides online and mobile application-based discount stock brokerage solutions that allows users to invests in publicly-traded companies and exchange-traded funds. Robinhood Financial serves clients worldwide.
SECTOR
Financials
INDUSTRY
Institutional Financial Svcs
SUB-INDUSTRY
Institutional Brokerage
FOUNDED
08/24/2012
ADDRESS
85 Willow Road Menlo Park, CA 94025 United States
PHONE
1-650-940-2700
WEBSITE
www.robinhood.com
NO. OF EMPLOYEES

в них нет ничего мутного кроме возможных багов которые могут быть у любого брокера

Ты видел их учредителей? Уже одного этого достаточно, чтобы держаться от болгаро-индусятских «рог и копыт» подальше. А когда муть идёт ещё и в комплекте с бесплатностью...

А теперь, вероятно, все депозиты «буратин» уже залочены — т.к. могут понадобиться учредителям в процессе банкротства.

божечтотынесешь диванный аналитик

Robinhood Financial is an SEC-registered broker-dealer, and a member of the Financial Industry Regulatory Authority (FINRA). We’re also a member of the Securities Investor Protection Corporation (SIPC), which means stocks and options in your brokerage account are protected up to $500,000 (including $250,000 for claims for cash). For details, check out the SIPC website, and for more information on Robinhood Financial, you can find us on FINRA Broker Check.

which means stocks and options in your brokerage account are protected up to $500,000 (including $250,000 for claims for cash)

А потом окажется, что это всё не так и «рога с копытами» никуда не входят.
Или, что там куча оговорок — в каких именно случаях содержимое покрывается (и сюрприз! депозиты в этих «рогах и копытах» не покрываются). А если и покрываются, то деньги выплатят когда-нибудь, через многие годы.

В общем, вкладывать деньги в «рога и копыта», в погоне за бесплатным — это определённо путь к успеху. :)

кароче, не спамь бредом, пруфы или гтфо, что за привычка аргументировать свою позицию своими фантазиями а не фактами

Я юзал их два года, когда менял брокера — вывел все под чистую, никаких проблем не было, и дальше бы юзал если бы не мои регуляторные обязательства

ROBINHOOD FINANCIAL, LLC
(CHRONOS FINANCIAL, LLC,ROBINHOOD FINANCIAL, LLC)
CRD#: 165998/SEC#: 8-69188
B Brokerage Firm Regulated by FINRA (San Francisco district office)

brokercheck.finra.org/firm/summary/165998

кароче, не спамь бредом, пруфы или гтфо, что за привычка аргументировать свою позицию своими фантазиями а не фактами

Поглядим, чем дело закончится. Мне самому интересно стало. :)

Пахнет большим шухером...

P.S. Удивлюсь, если FINRA компенсирует кому-либо потери, из-за багов в брокерском софте.

так баги в софте были в пользу юзеров) тут должно хорошо влететь самому робингуду, это да)

так баги в софте были в пользу юзеров

В пользу отдельных юзеров. :)

отдельные юзеры залетают на несколько лимонов баксов, из-за багов в софте
=> ответственность у них, лишь в рамках депозита
=> позиции будет закрывать своим баблом (т.е. баблом прочих клиентов) «робингуд», после чего начнётся процесс банкротства
=> клиенты не смогут вывести баблос со своих депозитов, т.к. там уже денег нет
=> FINRA компенсирует потери клиентам, из-за бага в софте (?)

ну думаю пару лямов для них не проблема

Robinhood lands a $7.6 billion valuation after recent funding

Robinhood lands a $7.6 billion valuation after recent funding

Из оценки они получили хорошо, если десятую часть. И фиг знает, сколько из полученного уже проели.
Но ок, вероятно лимонов 10-20 могут себе позволить потерять, это да.

там уже зал славы создали. Двое уже перебили. 1.3 и 1.7 млн

там уже другая тема, −200к на балансе заблоченого акка, но вроде все разрулили, пытаются закрыть тему потихому

это у кого-то из 1.3 или 1.7, если правильно помню. Думаю замнут все, потому что робингуд афигенно нарушил там закон, дав такой leverage

твиттер 21% даун весь день
амазон 5% даун но на пост маркете

Есть и + - Тесла и Интел

Ну эти возможно уже и поздно покупать, а
ТВитер я наверное завтра возьму, посмотрим тренд
И амазон наверное

Я слил все в июне. Нет тренда определенного как было в прошлом.
Не уверен что буду вкладывать пока рецессия прийдет

Ну я все равно по ±35 дней позиции держу, думаю успею слить

Ну я все равно по ±35 дней позиции держу, думаю успею слить

Это она уже типа так близко? 🙀

Надо было Теслу... хороший приход

чета твитар не отростает :(

Может еще и упасть, чё ему

ЕПАМовцы сливают стоки, успей купить)
finance.yahoo.com/...​ystems-inc-104529613.html

Кто во что инвестирует 401к?
Я знаю что мне делать с моим личным акаунтом, но все эти старперские индексы для пенсионного — даже разбираться в них не хочу.

Автоматом для меня выбрало ЛайфПас 2050, в среднем 10%/в год доходности, замеряно за 10 лет, менять?

В самый агрессивный growth фонд который у них есть. У меня горизонт 25+ лет.

понял, посмотрю на список всех доступных.

На всякий случай дисклэймер, у меня высокая толерантность к риску и в 2008 году я не сливал свой упавший на 40% портфель стоков, а наоборот закупал на сколько было денег.

Это не финансовый адвайз, я не адвайзор, все на свой страх и риск, аск йо доктор, сайд эффектс мэй инклюд импотенция, диарея и желание вернуться на родину.

бггг, поздно, я уже скупился, жди повестку!)

60% в S&P, 25% в AMZN, 15% в какой-то непонятной херне, микс стоков и бондов, который смещает приоритет на бонды ближе к выходу на пенсию.

Какой там процент по бондам? Сейвинг сейчас дает 2%, понадежнее и меньше гемора

такс, товарищи горе инвесторы, такой вопрос — диверсификация валюты в долларовых странах проживания
есть ли смысл хранить часть в евро, юанях йенах и тд? и если да то какую часть, в каких пропорциях?
никогда не работал на фх рынках((

Скажем так, если есть возможность не хранить — ну этот fx нах!
Мне — приходится, т.к. американские акции за доллары продаются (а одними европейскими сыт не будешь). Но сложности это добавляет прилично — порой все хорошо, акция растет — а за счет валютной курсовой разницы ты в нуле или даже убытке. Бывает и наоброт — но еще раз — это дополнительная сложность учета и контроля.
Из положительного в моем случае: доллар служит как бы хеджем — ну, когда рынки падают, доллар обычно (но не всегда) дорожает.

точно, у тебе обратный кейс — хранить ли часть в баксах)
Ну я решил что немного мелочи в серебре и золоте хранить буду, а вот в евро — тут вообще неясно, нужно посомтреть на тренд этой пары и как она вела себя в разные ключевые моменты нашей современной истории

Серебро — да, его и платину я торгую помаленьку. Как мне каат-ся, вдолгосрок серебро дешево — с платиной после этой котовасии с дизельгейтом — сложно сказать.
А вот в Ёвро — я бы лично не стал, мне каат-ся, нашу старушку скоро изрядно потрясет (надеюсь, это будет будет очищающая тряска, но все-равно затошнить от нее может так, что мало не покажется).

ты про торговлю, а я про сбережения)
я решил что хочу физически владеть небольшим обьемом металов, причем в виде unique items (coins etc)
ну значит надо будет подождать встряски, и если это будет очищение — прикупить евро по дешевке)
Я помню пару лет назад было такое, толи из-за греции или первой волне брексит-истерии

Коины-нумизматика — это особая статья и по ней я не спец. Впрочем, у меня есть с десяток серебряных монет, которые я прикупил (в рамках рекламной акции) по их номиналу.

аххаха, хотел бы я унцовые монеты покупать по номиналу монеты) ты имел в виду спот цены на метал, наверное?)

Не-не, конкретно серебряные монеты номиналом в 10 евро куплены за 10 евро (а сколько бы дали, если бы их тогда на вес серебра продать, честно говоря, хз, нааерное меньше номинала, иначе совсем уж арбитраж). Рекламная акция была. Но все имеет свою цену — потом меня долго спамили — мол, купи исчо в коллекцию, но уже по «рыночной» цене.

а ну 10 евро рядом со спот ценой так что вполне реально

Если не собираешься играть на валюте, то лучше не связываться.
А вот стандартные драгметалы разумно, только не в виде слитков — риски безумные по ликвидности и остальному.

Свежая статья — на этот раз не о технологичных стоках, а о техническом анализе.
Сам я его использовал постольку-поскольку, да и в своих научных изысканиях показал, что результаты известной статьи Foundations of Technical Analysis: Computational Algorithms, Statistical Inference, and Empirical Implementation не воспроизводимы (по крайней мере, not anymore).
Но вот у этой трейдерицы-красавицы работает! (Статья в этот раз на русском и максимально доступным языком).
letyourmoneygrow.com/...​м-магия-теханализа-светл

кто что думает о Тесле?
за вчера акции просели на 12% из-за планов по сокращениям. Думаю, через неделю отскочит обратно

Купил бы во время кризиса акций GE.

так себе, в глухой обороне
скорее всего следующий подьем будет распродажей с моей стороны и на паузы до начала кризиса

В абсолютных показателях — не ахти, (временный) минус.
А относительно бенчмарка все неплохо — моя 8-милетняя падаванша побила DAX letyourmoneygrow.com/...​tic-sentiment-for-future
а я сам (по средневзвешенной клиентских портфелей) — SP500

повышение базовой ставки ФРС уже можно считать кризисом или еще нет?

с чего это считать кризисом? прошлые года множество раз повышали, все как обычно

Долбаный близард с их дьябло иммортал на мобилки, я минус 9к на них из-за этого, прийдется ждать когда востановится(((
а сколько бы мог заработать)

-9k? Да ты либо богат (так что это для тебя копейки), либо нарушаешь дисциплину мани-манагмента, вкладывая слишком много капитала в одну акцию.

да чуток нарушая, это скорее всего вызвано тем что я эти 9к и заработал на том же близарде, реальный биз с реальными перспективами и огромной волатильностью)) никогда не получается точно словить даунтренд вот и не оптимально зарабатываю

Формальная теория оптимального ММ весьма сложна — вот тут я изложил кое-какие соображения papers.ssrn.com/...​s.cfm?abstract_id=2259133 Впрочем, плохо не то, что сложно, а то что «в лоб» не работает.
Поэтому лично я придерживаюсь простого правила — чем волатильность больше, тем доля капитала в этой акции меньше. Ибо если упала на −50%, то нужно отрасти на +100% чтоб только отыграть потери. А усреднять — ну тоже может быть опасно, вот интересно, как чувствуют себя те, кто усреднял GE или нефть в последние дни

да ну усредняя ты уменьшаешь свою точку безубыточности тем самым уменьшая эти 100% возврата до 70-50% но и рискуешь все большим капиталом
Дело в том что я таких даунтрендов видел у близарда 3 (и торговал на них), поэтому ничего нового я не увидел, просто жадность подтолкнула купить пораньше не дождавшись падения, сам виноват, жду разворота)

это самый чокнутый сток который я видел, люблю его (тм) =)

так кризис же надвигается

прийдется ждать когда востановится

Waaat?

Сток неожиданно упал и теперь придется ждать пока откатится обратно? Я правильно понял стратегию?

Почему неожиданно? То что упадет было ожидаемо, с временем не угадал
Стратегия эвередж даун, и да, продавать смысла нет так дешево, что тебе не нра?
Шортить я не имею права

эвередж даун
с временем не угадал

Wow, Ок, я самоустраняюсь из этого топика, т.к. сегодня не времени на холивор.

Шортить я не имею права

Путс купить имеешь право?

Нет, не в тех временных рамках которые мне подходят
Но я вижу что у нас тут гуру появился со стойкой позицией я знаю как надо, давай послушаем твою стратегию когда трейдинг зарегулирован, что ты сделаешь?

когда трейдинг зарегулирован

Почему зарегулирован? На работе не разрешают нормально торговать?

что ты сделаешь?

Уволиться и найти нормальную работу?

вопрос от нуба:
если кинуть Amazon+Apple+Microsoft+Google в равных пропорциях, будет норм или еще чего-то добавить? у всех за последний год рост 10-100%

да они вроде как в жопу летят о_О

а как росли как росли то)))

запомни прибыль получается когда покупаешь дешево продаешь дорого.
Сейчас топ цены, завтра аналитик не с той ноги станет и напишет что компания переоценена, новый курс на 15% нижу, как это было с акциями диснея и все, нет твоей цены, одни минуса на год

ну и кучу инвестиционно уличной мудрости типа большой шкаф громкой падает могу добавить

а могут и не упасть))) так что конкретный совет тебе никто не даст)

так я не спрашиваю куда оно пойдет, я спрашиваю — «если бы вы были новичном-итшником решившим вбросить чуть бабок в стоки, вы бы очевидно поставили на растущие трендовые техно-компании или еще куда-то?»

"если бы вы были новичном-итшником решившим вбросить чуть бабок в стоки

Я бы начал понемногу учится тому на что собираюсь ставить деньги (так и сделал 3 года назад), а не ставил бы на технологичные стоки накануне кризиса сходу просто потому что они растут

а сейчас канун кризиса?

блин, печально

ну собственно да

Так, собственно, когда?? Месяц, год, пять?

Знал бы точно никому не сказал

Знал бы точно никому не сказал

Ну хоть моргни:)

отморгал тебе целое предложение морзянкой, получил?

отморгал тебе целое предложение морзянкой, получил?

Да, принято, с меня могарыч:)

Брокеру распоряжения отдал, яхту выбрал, сижу выбираю дизайн камина для будущего поместья. Столько дел теперь...

Смотри небоскреб не купи, говорят с них из окон шагают успешные брокеры ;)

я бы сидел в кеше пока что, пока эта хрень на рынке не закончится (что я и сделал, кстати)

Пока толстые индексы не рухнули или кто-то толстый не упал еще можно играть, ныкаться рановато, но и играть по крупному рисковано сильно.

ну в лонге сидеть я бы сейчас точно не стал. когда рухнет — поздно будет пить боржоми

Вопрос не в том что рухнет, а в том что сдохнет. Остальное со временем отрастет.

Якщо криза глобальна, то поки воно відросте, роки пройдуть. Напевне, краще чекати дна, а потім вже можна йти в довгу.

ну, будет мне наука;)
Если будет крыза и потом дно — откуплюсь, все равно планировал заводить с некоторой периодичностью.

Тесла может и сдохнет. Гуглы с мелкомягкими и всякими эплами просто рухнут в кризис, но не сдохнут.

я технологическое не покупаю.
Но просело в принципе почти все .

Есть в Германии Коммцербанк — второй после Дойче, между прочим. Ну так вот он не сдох, да и вряд ли сдохнет. Только уж и не отрастет
www.comdirect.de/...​ION=180039#timeSpan=SE&e
К Дойче это, кстати, тоже вполне относится. И таких примеров немало.

Если компания из реального сектора как BAYER(зайди в аптеку людую и посмотри кто производит треть препаратов общеиспользуемых), у которого проблемы из-за эфимерной проблемы с глифосфатом и тысячами исков с которыми они вроде нормально справляются .
А началось так — купили они за 68B Монсанто — гиганта производства семян и удобрений, а один из продуктов был как раз тот самый злополучный Рондуп в который это вещество и входит.
Стратегически то понятно что отрастут акции и явно будут выше чем были , но я допустим думал что 24 это таки дно а оказалось что нет (сейчас ~ 19).
Ясное дело что я дергаться не буду , но загоны видны регулярно как и то что кто-то оптом откупается . Даж если это все затянется — так тому и быть .

э.. 19 это что?
Байер сейчас 66 мне показывает

хм, отрастут говорите..

Рано или поздно. ;)
Ну или никогда, это ж биржа риски есть.

Или дошли до дна и завтра пойдут вверх.

MSFT немного отличается от остальных, т.к. они еще платят дивиденды. Примерно $2 за сток в год.

MSFT немного отличается от остальных, т.к. они еще платят дивиденды

Эппл тоже платит.

А є таке шоб якомусь баризі трейдеру дати бабок а він хай торгує і мені гешефт віддає а собі відсоток забирає? Воно прибутково взагалі для сум, ну припустимо, $50 000 ?

В довгостроковій перспективі, на 10+ років, прибутковіше і дешевше тупо індекс купити

Yandex летить вниз стрімким домкратом.

Не боись. В РФ куча банков, которым дадут команду и они вольют бабки в тот яндекс.

По сути из контор в РФ, которые могут быть интересны в биржевой торговле только подобные газпрому.
Если же ты сдуру вложился в какие-то другие, то ССЗБ.

свободное падение, ждем

интересно, что выступает катализатором

свободное падение, ждем

Так какие прогнозы?

Какие еще прогнозы, это обычные качели на цикличном рынке, вчера минус сегодня плюс, благодаря волатильности сегодня докупил близарда, все на своем месте.

Начал закупаться NIO, думаю будет хайпить в ближайшее время

по мелочевке купил, пролетит — не жалко

Не вникал в тему, но я правильно понимаю, что у вас в лагере стоков все геморно и сложно по сравнению с криптобиржами например (в плане зарегаться, начать трейдить)?
Например на криптобирже вижу такие плюсы:
* очень просто открыть счет: регаешься, заливаешь любой объем средств — трейдишь.
* коммиссия со сделки: 0.1-0.25%
* большая волатильность (на битке 4-8% в день, на других может быть и 10-20...500%)
* открытость бирж (в плане api. Нормально документированные, не лимитированные)

хотел бы залить немного денег, чтобы посмотреть что и как

Нужно проходить верификации на различные tier в зависимости от сумм ввода/вывода. Я зареган на kraken/coinbase pro/poloneix. Причем на kraken я ждал верификации несколько месяцев — возможно рынок был тогда на пике (осень прошлого года).

хз как для резидентов Украины, но вообще очень просто зарегаться и начать трейдить

а можно список бирж, где вы трейдите? И правильно ли я понимаю, что там куча всяких прослоек в виде брокеров и без них никак?

так только через брокеров и можно. Fidelity, e-trade, robinhood, interactivebrokers etc, кучи их

ну собственно как я и предполагал: Fidelity — Minimum investment is $50,000, e-trade — $10,000 ...

да не, я пользовался что одним что другим и таких лимитов там не было. Из какой страны заходишь?

Регатся легко, комиссия 1-1,2 доллара с операции .
Правда все механизмы включаются при наличии 2к ликвидности, для меня это не была проблема — я заводил сильно больше.
По лицензии нбу тож не в курсе тк использовал не укр счет.

Что такое сток маркет: когда все растет, все такие афигенные инвесторы, а как все пошло вниз — так «инвесторы» набрали в рот воды и не могут сказать что же там происходит и хватаются за корвалол.

я продал почти все и сижу в кеше, жду что будет. Ответить что происходит и что будет — очень и очень сложно

я начал в золото входить, оно все равно упало, так что достаточно сейф

Только без фанатизма делай. Еще кризис не наступил, но приближается. И могу гарантировать, что он таки будет, но вот когда точно знает только Господь Бог.
С приходом кризиса, конечно в каких-то акциях потеряешь, но в долгой игре это не страшно.
Ну и пробуй расширять портфель на разные отрасли, кризис не по всем одномоментно бъет.

Ну и если золото упало, это очень много кого в бумагах сейчас.

И кстати с какого капитала ты играть начинал?

Я где-то читал что торговля commodities ETF приравнивается к торговле самими commodities. И там вроде как налоги выше. Если нет — значит не так прочитал. Но если да — вот такая штука смотрится очень привлекательно www.ishares.com/...​-gold-producers-ucits-etf. Корреляция с ценой золота очень большая, но при этом это чистый stock ETF. Что скажете?

До кризиса еще пару лет где-то. Так что ты поспешил выйти в кеш полностью.

А какие причины грядущего кризиса?

В самой экономической модели они заложены. Вопрос только на 5 лет раньше от среднего по Пуассону или 5 лет позже. Просто простыми дифурами этот процесс не описать, есть еще куча случайных переменных, что влияют, отсюда вероятностные модели лучше.
А вероятностная модель тебе говорит только, что вероятность кризиса завтра такая-то и не более и равна 1 она только на бесконечности.

да я как-то чуть устал. ну и не все продал а почти все

Многие спокойно сидят в кеше и золоте и никаким корвалолом не страдают. Ждут когда кризис будет заканчиваться.

Я набрал всякого нетехнологического.
В основном связаного с гтс и трансшипом.
Ну и плюс пару интересных етф на долго.
Причем брал компании на дне падения.
Даже учитывая мой временный влет с Bayry ( думал 24 дно а провалилось до 21) и CBL ( можно было и чуть дешевле откупить) все равно рост портфеля уже почти перекрыл эти потери.

Нашо тi стоки! Купуєш однушку на Шота Руставелi, та здаєш за норм грошi! Ото залiзний прибуток кожного мiсяця, та ще й росте в гору ( через пiв року пiднiмаєш тим лохам кварт плату, куди вони дiнуться ), не те що вашi акцii — шмакцii!

А можна з цінами наприклад? І з врахуванням амортизації? Тому що мені цей бізнес-план видається таким-собі.

Извините, все время забываю эту табличку к постам прикреплять weheartit.com/entry/183586156

Кто-нибудь, забаните этого чувака в Твитере или найдите ему пресс секретаря.

— Мама, мама, я опять твитил во сне!
— Сына, ты задолбал! Сколько раз тебе говорить, твитить надо в туалете, тебе уже 18 лет а ты все твитишь и твитишь под себя!!!

та если б он во сне под себя твитил. Он же при всех это делает, чтоб как можно больше народу увидели

Кто любит шортить снап кажись сегодня уходит под землю

сегодня очень много чего полетело

Так а оно собирается подниматься?

теоретически должно. Каких-то серьезных катализаторов для падения же не было

так неизвестно то. Ну во всяком случае я не знаю катализаторов

Стали меньше котиков лайкать и сисек в снапчате показывать, вот и результат

дык я не про снапчат а про рынок вообще

Вот почитываю вас тут биржевые игроманы и удивляюсь. Из вас кто-нибудь ТВиМС и теорию игр знает?

а вы их знаете дядя Витя?

На теорию игр я давно забил, поэтому и не играю.
А ТВиМС более ни менее.

теслу в пятницу кто-то успел купить?

теслу в пятницу кто-то успел купить?

Если бы кто-то в пятницу предупредил ¯\_(ツ)_/¯

Маск же даже штраф заплатил и поста в совете директоров лишился — вас предупреждая.

неа, слишком непредсказуемо, еще и конец недели)

я своему тиму в четверг насоветовал, а сам в пятницу в начале утром забыл потом забил, итого маемо те що маемо ©

на r/teslamoters запостили цифры с продажами тесла 3 vs остальные производители люксовых авто за Август, так тесла опережает ближайшего конкурента bmw почти в 2 раза. Их следующий квартальный отчет будет интересно почитать.

Угу, только у BMW gross margin 11%, а у Теслы — минус 18%.
Но как в известном анекдоте — плевать на PnL — зато какой оборот!

у BMW gross margin 11%, а у Теслы — минус 18%

это за какой период времени?

Это по данным последних квартальных отчетов.
Впрочем, Тесла, насколько я помню, прибыльной не была еще никогда.
BMW же обычно свою копеечку делает, ну не считая кризисных времен, конечно — ибо в кризис новые автомобили покупают мало.

Это по данным последних квартальных отчетов.

это было когда у теслы был продакшен хелл, теперь у них деливери хелл. В плоть до того, что владельцы тесл волонтерят в их сервис цетрах и помогают деливерить модел 3 новым владельцем.

Именно по этому я сказал:

Их следующий квартальный отчет будет интересно почитать.
BMW же обычно свою копеечку делает

нокия тоже долго «имела свою копеечку», что случилось дальше мы знаем

потенциальных покупателей это не останавливает, видимо народ стремится успеть до того как такс брейк закончится.

нокия тоже долго «имела свою копеечку», что случилось дальше мы знаем

Не вижу смысла в сравнении фирм совершенно не из peer group
(если уж на то пошло, GM был бы куда более удачным примером).

Нау да ладно — действительно, посмотрим следующий квартальный отчет. Готов — интереса ради — посмотрить на бутылку горiлки, что прибыльности Тесла и в следующем квартале не покажет. Что вряд ли как-то отразится на курсе ее акций, там другие движущие факторы :)

Готов — интереса ради — посмотрить на бутылку горiлки

ok, самовывоз из Сиэтла если что.

самовывоз из Сиэтла

Майкрософтовец?

В любом случае, у меня там есть кому забрать.
У тебя, в свою очередь, на юге Германии (Штутгарт, Мюнхен и между ними) найдется курьер-коллектор?

Проиграл я спор — высылай курьера за бутылкой в Мюнхен или Штутгарт

буду в ваших краях — заберу

И какая там у них прибыль. У меня сложилось впечатление, что хоть из убытков наконец выскреблись, а прибыль около нуля. Но сейчас весь рынок мировой на максимуме и у народца баблицо есть на теслы.

около 300 лямов получилось

Это много? Вот тут я уже не скажу, какие еще цифры надо смотреть для оного. Это уже надо в учебники лезть и внимательно изучать.
Абсолютная цифра мало о чем говорит.

По сравнению с прошлыми минусами да. Интересно, как пойдёт, когда кэшбэки на теслу закончатся в США

Они как бы стартап, пусть и богатый. Так что минусу на старте — это нормально. Я чуть о другом спрашивал. Кратко и упрощенно об отношении затрат к прибыли причем во времени, а не суммарной цифре за все время.

$6.8 billion оборот и 300 лямов прибыли. Причем на теслах или на космосе?

Только тесла, космосом другая компания занимается

Мне кажется, что это сильно маленькая прибыль с такого оборота.

4.4%, посмотрим на следующий квартал

Может это и хорошо. На таком уровне я в финансах уже не смыслю ничего.

Копеечная, но мы спорили о том, будет ли она или нет. Хотя понятно, что 0+ не делает фирму устойчивой, а 0- не делает ее банкротом.

Элементарно же. график прибыльности теслы. Подбор функции тренда и учет ошибки экстраполяции (не полином возможно, но другого термина для предсказания здесь не знаю). В итоге у тебя есть матожидание предсказания и доверительный интервал на некоем дельта t.
Черный лебедь на Тесле — тоже можешь оценить его вероятность и доверительный интервал.

график прибыльности теслы

Убыточности, мон ами!

и доверительный интервал.

Вот в нем и вся фишка. Для черного леблядя он будет плюс-минус не то что лапоть, кирзовый сапог!
Для PnL (Profit&Loss) — нет, но как я уже сказал, в случае таких акций как Тесла рынком движет не фундаментал, а хайп

на рынке уже давно не смотрят практически на это все. Хайп, манипуляции, роботрейдеры и маркет мейкеры — вот что правит рынком сейчас. Что-то предсказывать очень тяжело стало.

я это понял когда на моих глазах , под проект аля убица инстаграмма только для котикофф выделили 20 млн американских денег)

супер идея, взлетит!
по крайней мере баланс на счете стартаперов точно взлетит!

в последнее новый прикол все больше набирает популярность. Трейдер платформы продают роботрейдерам инфу о стоплосах. Автоматические стоплосы просто стало невозможно использовать

после того как маск откупился от sec, я уже не верю в регуляторную функцию этой организации. Я, скорее всего, из индивидуальных стоков на лонг и свинг буду уходить. На рынке заработать можно, но нужно тратить намного больше времени чем я готов и могу (все-таки еще и работа есть)

да, я всегда свинговал, когда мог — на интрадее, сейчас блджад на интер-месяцах, но мне стремно всегда держать все в бумагах, китай опять рынок обрушит и жди потом востановления
И кста свинг приносит больше всего бабла (ну разве что совсем в долгую может быть круче, но там свои риски)
Минус еще по налогам, больше налогов платить свингуя

там, кроме китая, еще и твитерный президент есть, роботрейдеры, а теперь еще и любой чувак может твитерами шатать рынок, и ему ничего sec не сделает.

так это же идеально для свинга, че ты жалуешься)))
если бы не ситуационные обвалы — хрен бы было легко входить внизу и выходить вверху

ну твой плюс может стать минусом буквально за минуты

если ты зашел после обвала на ценах намного ниже moving average, и более менее наблюдал за этим стоком ранее — шансы конечно есть но очень малы что он сильно обвалится ниже И не поднимется. Иначе просто делаешь вторую закупку еще ниже и после ожидаемого подьема — сливаешь

на average down есть шанс что или деньги закончатся или, если в маржу полез, маржин колл словишь. А сток все так же может ниже идти. короче это все требует слишком много времени и сил (в первую очередь моральных)

хз, что реально сложно — это не упустить интрадей момент на работе, иначе проверять сток каждый день раз-два — вообще легко, у меня постоянно в закладках мониторилки. плюс можно нотификейшены поставить и прикрутить к такому огромному ЮСБ проблесковому маячку)))) на столе... и сирену!!!

с маячком интересная идея кстати ).

Есть где почитать как настроить маячек такой бы? ))

хз, в силиконовой долине сериале у сатанюги был привязан к падению биткоина гроул из какого то деза
В принципе, проще всего будет брокер —> почта —> тригер на маячок

Ну какую-то часть спекулятивного бабла под рискованные операции разумно выделить.

слишком опасно было. Но вообще ситуация с маском очень опасный прецедент. Чувак отделался очень легко, даже не испугался. Это то за такую манипуляцию рынком. Теперь стоит ждать наплыва подобных вбросов. Рынок становится все более нестабильный и манипулятивный.

я тоже не ожидал что так быстро все закончится, думал что в понедельник сток еще немного упадет. Их сервис центры сейчас деливерят по 100 машин в день, когда эти цифры начнут всплывать наружу, инвесторы побегут к ним с своими денежками.

Не знаю на сколько можно верить этим цифрам, но похоже тесла потихоньку захватывает рынок small и mid-size люксовых тачек в штатах:

cleantechnica.com/...​esla-Mode-3-Sales-USA.png

уберут такс кредиты — посмотрим. Для меня пока что слишком нервный сток, стою в стороне

Процентов 5-7 своего спекулятивного бабла под такое разумно выделять.

Вот, кстати, мой current portfolio view (c учетом некоторых специфических пожеланий конкретной клиентки). Технологичное там больше в смысле именно классической индустрии, а не post industrial economics, но тем не менее. И объясняется, почему именно так.
letyourmoneygrow.com/...​с-клиентами-ду-на-пример

Сейчас же некоторые финансовые аналитики высказывают опасения, что в связи с переходом на электромобили подшипников потребуется меньше

И не лень же тебе подобный бред повторять. Вообще проблема у тех подшипниковых может быть, если Китай еще один подшипниковый завод запустит (хотя китайцы тоже умеют деньги считать).
А торговая китайско-американская война идет и продолжится еще долго.
Но собственно на этом заводе она не сильно отразиться, а вот на его акциях вполне.

И кстати, стиралки тоже подшипники хотят. Хотя последнее время, там стараются больше подшипники из пластмассы ставить, ну чтобы не сильно больше гарантийного срока работали. Но это рост рынка вообще, при снижении качества товаров. Так что для спекуляций на биржах это только плюс.

Ты вот лучше расскажи когда акции выводишь из портфеля и когда новые заводишь, на основе каких критериев?

и торговая война между Китаем и США может спровоцировать очередной финансовый кризис.

Нет, не может. А кризис скоро таки наступит — 2 причины: волновой процесс и тов. Пуассон для оценки вероятности наступления.
Так что я бы на твоем месте уже понемногу в золото и подобное уползал — как критерий, тов. Пуассон.
Сам я с этим не играюсь, потому как серьезно придется оным заниматься, а эта тема мне не интересна ну совсем и геморно это из РБ делать. да и чтобы получить доход хотя бы уровня зарплаты нужно от ляма денег для игры. Такое мне никогда не светит (дядей и дедушек миллиардеров в Америке у меня нет).

И не лень же тебе подобный бред повторять.

А ты внимательно статью мою читал?
Я же весь скепсис к этому аналу там выразил. Другое дело, что рынок на это реагирует — и порой сильно: так в случае Шэффлера на −7%. Что дало мне возможность дешево прикупить акцию.

И не лень же тебе подобный бред повторять.

О, стиралка совершила бОльшую социально-экономическую революцию, чем Интернет.
Бо высвободила женщину для рынка труда. Более подробно об этом — в замечательной книге
letyourmoneygrow.com/...​ngs-dont-tell-capitalism

там стараются больше подшипники из пластмассы

А чем плохо, фторопласт и смазывать не надо.

Ты вот лучше расскажи когда акции выводишь из портфеля и когда новые заводишь, на основе каких критериев?

Тебе, в личке (кстати, давно не общались) по дружбе скажу, а остальные пусть либо между строк letyourmoneygrow.com читают, либо дают мне бабелло в доверительное управление (если чё, работаю через Interactive Brokers Friends and Family Advisor — все по US/EU и даже RU легитимно, как оно по UA/BY — не в курсе).

Так что я бы на твоем месте уже понемногу в золото и подобное уползал

Опять-таки, внимательнее читай статью. Там об этом есть. Только не золото, а бонды. Ибо золото несколько лет уже положительно коррелирует с акциями (манипуляции, сэр).
А бонды, кстати, подскакивают во время кризиса не сколько потому, что они типа riskfree, а потому, что центробанки снижают процентные ставки — это на долгосрочные трежеря особливо по экспоненте действует.

как критерий, тов. Пуассон.

Который говорит, что пойух, как давно последний кризис случился — ибо memoryless.
А вот Кондратьев с его волнами — да.

потому как серьезно придется оным заниматься,

Ты слишком умный в точных науках для этого (честно-честно).
Ну нет на рынке причинно-следственных связей таких как в физике. А процессы, тем не менее, похоже (только еще сложнее, ибо то же нормальное распределение — так, игрушечная модель).
Поэтому на рынке главное уметь ждуна включать, (пере)читай, что Сюзи Леверманн говорила
letyourmoneygrow.com/...​eet-tot-u-kogo-mnogo-del

Я, кстати, в точных науках примерно как она — на школьной олимпиаде в ГДР она была второй... с конца. Т.е. такой оптимум — выше среднего, но не самый умный. Т.к. самым умным рынок рвет шаблон. Исключения есть (Эд Торп, Джим Саймонс) — но это именно исключения.

А чем плохо, фторопласт и смазывать не надо.

Рассыпается быстро, впрочем, как и китайские из пластилина, вместо стали.

Ну нет на рынке причинно-следственных связей таких как в физике.

Есть, просто влияющих переменных сильно больше, причем это еще и случайные величины в качестве переменных. Поэтому есть один большой цикл в виде кризисов, и еще куча влияющих на него переменных. Их настолько много, что в итоге и модель построить очень сложно.

Их настолько много, что в итоге и модель построить очень сложно.

Вот физики спорят — мол, случайность — она лишь в силу нашей неспособности построить модель (как в случае с бросанием монетки), или она genuine (как типа в квантовой механике).
Трейдерам это не важно — им достаточно того факта, что модель еще долго не построят
(а если это каким-то невообразимым образом все-таки случится, то рынок на этом и закончится :))

я думаю рынок на этом только начнется, настоящий такой жесткий рынок с предположениями я знаю что он знает что я знаю что он знает как поведет себя рынок на основании модели, поэтому я сделаю наоборот))

да все проще уже. Маркет мейкеры уже давно сами управляют рынком а не пытаются построить модель

Маркет мейкеры уже давно сами управляют рынком

Угу, рептилоиды.
Не, конечно большие дяди-киты реально существуют, вот только рынок — такая стихия, что любого кита со временем может выбросить на берег.

ага. странно только зачем роботрейдеры покупают инфу о стоп лосах — непонятно

Думают, что им это что-то даст, но вот даст ли — кроме риска попасть под статью под инсайд-фронтраннинг — еще вопрос. Да и на всякого роботрейдера будет свой Knightmare.
Кроме того, да флэш-крэш (а я его наблюдал реал-тайм) показал, что роботы могут — изредка и краткосрочно — двинуть рынок, по большей части это страшилки, придуманные журналистами и попытки найти козлов отпущения.
Реально большие дяди — типа Баффета и управляющих крупных (пенсионных) фондов роботорговлей не занимаются

Инфа на 14й год, сейчас все еще хуже, т.к. развиваются технологии.

As of 2014, more than 75 percent of the stock shares traded on United States exchanges (including the New York Stock Exchange and NASDAQ) originate from automated trading system orders.

так что большие дядьки то и не занимаются, но мелких инвесторов „любят активно” и не они

As of 2014

... А откуда дровишки-то?
Журналамер какой-нибудь написал?
Так вот я недавно разобрал пример такой «статистики»
letyourmoneygrow.com/...​a-superficial-statistics

Кроме того, речь о кол-ве выставленных (и тут же отмененных) ордеров или о реальных трейдах? И даже если о последних — ну и что с того, что роботы совершат сотни транзакций (причем одни в лонг, другие в шорт), снимая минимальный return. Объем-то считается без знака, потому в сумме и получается внушительная сумма, хотя рынок она в конечном счете практически не двигает.

одна только two sigma ворочает портфолио 40+ млрд, а роботрейдеров кучи. На долгом промежутке конечно рынок им двинуть не под силу, но на коротких запросто. Иначе зачем бы они покупали всю эту информацию у брокеров?

Иначе зачем бы они покупали всю эту информацию у брокеров?

А зачем кто-то подписывается на платную аналитику, хотя у этих аналитиков процент попадания — как у бросания монетки? (И эти кто-то — серьезные дядьки, у голытьбы на такое денег нет).
Неоднократно упомянутая мной Сюзан Леверманн объясняла это акционизмом и приводила такую аналогию: вероятность того, что пенальтист пробъет 11-ти метровый влево, в центр или вправо примерно одинакова (и известна из статистики пенальти). Отбить же у вратаря шансов больше, если он не будет дергаться (тоже статистика). Но вратари по бОльшей части прыгают в угол. Бо — так они типа, пытались, не сидели (точнее, не стояли) без дела.

А зачем кто-то подписывается на платную аналитику, хотя у этих аналитиков процент попадания — как у бросания монетки?

ага, глупые люди просто. Правда богатые очень (в отличии от тут присутвующих) и управляют портфолио на десятки миллиардов долларов. Но глупые, да...

Правда богатые очень

Принцип еще бОльшего дурака знаешь?
Вот эти никчемные управляющие letyourmoneygrow.com/...​lbsternannte-borsengurus (статья на нем.) нифига своим вкладчикам не зарабатывают. Но процентик-другой своих management fees берут регулярно — и потому действительно весьма богаты.
Ну а вопрос, почему людишки им деньги несут — несмотря на многолетний паршивый track record — отнюдь не риторический.

да,да, все хедш-фонды нифига не зарабатывают. Правда имеют такой порог входа, что туда с улицы не зайдешь, только люди с большими деньгами могут инвестировать (то есть люди, все-таки разбирающиеся). Но, конечно, тут хотелось бы ссылочку на перфоманс роботизированных хедж-фондов, той же 2 Sigma, например (дисклеймер, насколько я помню, в 16-м году у них 10+% был рост), а то так предположениями «не зарабатывают» можно далеко зайти

А я никогда не говорю про ВСЕХ, более того, тычу носом тех, кто говорит, вот в это:
letyourmoneygrow.com/...​-who-can-beat-the-market
Про хедж-фонды получить аналогичную инфу — утопия, я спрашивал, показывают только инвесторам от миллиона баков под строгий NDA. Ну может просто понтов нагоняли — но ответ на выставке в Цюрихе был именно таким. Кстати, все-таки признались, что индекс в долгосрок они не бьют, а видят свою ценность именно в hedge — что их перформанс слабо коррелирован с индексом (и это действительно ценно).

Но я говорю о большинстве: большинство — причем абсолютное (что фондов, что частных трейдеров) проигрывают пассивной инвестии в index ETF вдолгосрок, а многие проигрывают и свинье-копилке.
Но акционизма у них много — частники перетирают паттерны тех.анализа, фонды скупают всякую инфу, которая кажется им релевантной.

ну так и я говорил только про роботизированные большие фонды

Размер — еще не гарантия успеха. Я сам думаю, что между размером и перформансом есть некоторая положительная связь (до определенной точки — потом опять вниз, ибо на миллиард сложнее делать доходность, чем на миллион). Но тот же LTCM уж на что крутым был, а все ж прогорел...
Так или иначе, без хорошей статистической базы — а ее увы нет — сложно родить истину в споре :)

ибо на миллиард сложнее делать доходность, чем на миллион

nice problems to have

приводила такую аналогию: вероятность того, что пенальтист пробъет 11-ти метровый влево, в центр или вправо примерно одинакова

Если в статистике учитывать и детей, что в футбол во дворах играют. Есть в воротах зоны в которых принять мяч вратарю практически не реально. В них и бьют. Так что в профессиональном футболе ты получишь бимодальное распределение. С модами в центрах этих 2 зон.

А статистика есть?
Я не спец, но не думаю, что Сюзи ошиблась в своих оценках. Т.е. она-то могла, но уже ЭТО бы — при всей статистической безграмотности — такая футбольная нация как немцы точно бы заметили.
Ну и потом, если бы были такие зоны где "

вратарю практически не реально

", то в них бы и били. Натренироваться в них точно бить можно и не во время реальных игр, а собственно, на тренировках.

На дискавери как-то была передача про профессиональный футбол, там и показывали эти 2 области. Туда и тренируются бить.
Во время реальной игры куча мешающих факторов, чтобы точно ударить, да и сам человек стохастичен.

Так что аналогии у нее кривая и сильно.

Так и с рынком. ты практически не можешь предсказать, что будет с конкретной акцией, но можешь очень вероятности трендов всего рынка. У тебя есть случайная величина, есть ее статистики и доверительные интервалы. Но еще есть поведение толп людей — это тоже случайная величина плюс психология толпы. Уже есть подходы по оцениванию поведения толп людей в разных ситуациях и где-то достаточно точно получилось. Поведение людей на рынке сложнее, да.

Да, это сложно. Вон доверительные интервалы для квантилей Балакришнан только в 2008 году расписал в формулах.

Я же говорю — есть устойчивая статистика по направлению пробива пенальти, движению вратаря и — в зависимости от этих факторов — отбивам мяча.
Я к футболу равнодушен, поэтому не проверял, но как я сказал, уж если б в этой статистике была ошибка, массовый немецкий читатель точно бы ее заметил.

То, что там на дисковери в «лабораторных условиях» — это ты сам сказал

Во время реальной игры куча мешающих факторов, чтобы точно ударить,

Правда, я не понимаю, что мешает пенальтисту? Орущие болельщики? Ну так можно на тренировках включать динамики с трибун — имитировать этот фактор.

Так что кривизна у Леверманн только в том, что статистика-то собрана по туевой хуче матчей, а отдельный вратарь за всю жизнь столько не сыграет. Поэтому не факт, что ему нужно ориентироваться на Закон Больших Чисел.
А вот у трейдера достаточно и акций, и благоприятных возможностей входа-выхода.
Эту статистику я как раз сам лично проверял, напр. вот
letyourmoneygrow.com/...​-makes-sense-yes-it-does
и вот letyourmoneygrow.com/...​fundamental-data-summary
Главное не суетиться и не поддаваться акционизму — и тогда ЗБЧ сработает.

массовый немецкий читатель точно бы ее заметил.

Нет. Массовый читатель никогда и ничего не замечает, кроме того, что ему в глаза вложили (или в уши). Такова психология толпы.

А вот у трейдера достаточно и акций, и благоприятных возможностей входа-выхода.

Так я ж не спорю с этим.

Главное не суетиться

И с этим не спорю.

Нет. Массовый читатель никогда и ничего не замечает, кроме того, что ему в глаза вложили (или в уши). Такова психология толпы.

В данном случае речь не о том, чтоб вся масса заметила и поняла, а чтоб хоть кто-то один из массы читателей это заметил в выложил бы свои замечания в инет.
Книга Леверманн в свое время была на слуху, так что масса — достаточна для того, чтоб ошибку нашли (если бы она была)

Может кто-то где-то и выложил. Но с чего ты взял, что ты это бы прочитал и еще бы обратил внимание?

С этой Леверман ты сейчас уподобляешься тем, кто слушает других аналитегов и верит им. Только знак веры сменился — это как вышиватники vs ватники. Отличаются только цветом веры — одни в одно, другие в другое.

Но с чего ты взял, что ты это бы прочитал и еще бы обратил внимание?

А с того, что на книжку Саррацина «Германия самоликвидируется» критиков до туевой хучи нашлось, в т.ч. и профессоров статистики. Причем хотя Саррацин действительно не везде математически строг, его критики — это ученые девственники, рассуждающие о сексе (но это так, к слову).
Книга Леверманн нашумела меньше, но апологеты эффективного рынка в академической среде еще более агрессивны чем политкорректные толерасты. Поскольку она показала, что рынок можно бить, критики бы нашлись, если б было за что зацепиться. Но их нет, во всяком случае, гугл не находит ничего путного.

С этой Леверман ты сейчас уподобляешься тем

Э, не. Ты же меня знаешь — я на дела, на факты смотрю.
А они такие, что:
1. Леверманн в течение нескольких лет была лучшей портфельной управляющей (жаль, что рано отошла от дел),
2. Ее стратегия весьма интенсивно (бэк)тестилась. И посмотри на результат — она одна из лучших (метка lev...)
meetinvest.com/diff-strategies/beta
Еще более убедительный пример — эта викифолия: чел, по его собственным словам далекий от рынка, взял и стал дисциплинировано применять ее систему. И вот результат!
www.wikifolio.com/en/int/w/wf00quinte

При этом я-то вижу, что и Леверманн не идеальна. Так, например, она мало внимания уделяет диверсификации и практически полностью игнорирует money management (что ей сходит с рук покуда акции не сильно волатильны).

что там со снапчатом, пора прикупить что бы пару баксов на акцию поднять?
мне ее месяц держать прийдется, так что надо акуратно)

Капіталізація 6 млрд. vs 45 млрд. у Тесли

Но:
Ревеню 7 млн. vs 17 000 млн. (чи скільки там) у Тесли (правда NIO тільки зараз почали продавати машини, хз яка реальна буде ревеню і маржа)
Убитки такі ж як у Тесли
Кеша на один рік з такми убитками

Тесла на фоні NIO блю чіпом здається, при тому що сама Тесла та ще лотерея :)

ну в лонг я бы в них точно не пошел пока что, а вот на волне хайпа прокатиться бы (если будет хайп). Все-таки китайский рынок огромен

NIO партнерит производство в JAC, госавтопроизводителем, у которого есть опыт с EV, есть надежда, что граблей будет меньше, чем у Теслы

вообще ничего не думаю, стоклько стоков — в каждом шарить сложно)
Китай это конечно супер-машина, летел через Шанхай — впечатляет масштаб
но это ж блин чокнутая азия)))

вчера и сегодня дейли на них прокатился, очень хорошие результаты без рисков практически. Завтра смотрю QTT, должно быть тоже интересно

хнычу в уголке без возможности делать идт((((

а че дейли запрещено? ты в инвестфонде или трейдере что ли работаешь?

инвест банке
холдинг период 30 дней, никаких шортов и коротких опционов

так что у меня теперь месячные распродажи плюс минус)))
без ограничений играл бы в итд все время, проще всего заработать но не факт что максимальная прибыль

бля, рано вынял... Когда 10 не пробил, я подумал что уже все и вышел... А тут такое

кстати снеп минимум исторический пробил, не опастно ли заходить то сейчас? Может еще пойти вниз

Да кто ж знает. Но тех анализ позволит тебе некоторые предположения с некоторой вероятностью сделать

ну я вижу явный даунтренд и чет пока не вижу разворота даже на свинг. Где ты планируешь входить?

я начал разбивать покупки на мелкие батчи, так как могу покупать все и продавать без фи
таким образом покупая по мелочи на даунтренде ты не пропустишь дна и цена будет средне низкой (не идеальной)
так как понять развернуло сток или это просто ловушка для быков — хрен разберешь

к сожалению не всегда работает. average down может очень сильно вы"""ать, если не останется больше кеша докупать (недавно сток очень сильно наказал за average down, несколько раз добавлял, пока полностью позицию не построил, начался рост, но потом резкое падение на 20% за 3 дня благодаря рыжей обезьяне твитерной). Хотя такая стратегия проще конечно и чаще работает

ну а прикинь если бы ты вместо средней цены купил все сразу в начале на пике, потерял бы больше

ну, такой большой позицией бы не заходил, наверное. Похоже просто нужно average down делать до макс. позиции установленной заранее (а не пока кеш есть)

да надо дозировать

я почти всегда 50% вкладываю в близард а остальные 50 на всякий треш типа фб снепчата золота и дивидендных стоков

хорошо сегодня еще одни китайцы (qtt) отожгли. Успех QTT и NIO (ну и тех, кто был перед ними) заставит еще больше китайцев в сторону американской биржи смотреть?

И то и другой adr, всего лишь дополнение к основному родному рынку так что хз
Главное что бы опять рынок не уронили как год назад
Кста джпм уже на 2020 кризис предрекает

Да как-то они кризисы предсказывают постоянно да угадывают редко. А на таких хороших ipo я на дейли прокатился хорошо. Так что надо больше таких, пусть приходят )

Вопрос. А кто-то вообще покупает акции в первую очередь для дивидендов?
Или я тут один такой?

У меня одна из стратегий, она менее прибыльная но менее рисковая
Но что бы 2-3% за раз это будут неудобные корпорации, усложняют репортинг в ирс с ээтой гребано к1

Имелось в виду взять акции и владеть годами. Есть компании с 10-15 годовых.
На длинном плече в десятилетия по идее выгодно очень. Или у вас другое мнение?

Есть компании с 10-15 годовых.

Примеры? Я чет видел что там все гораздо более уныло насчет дивидентов

Таких действительно нет. Ну разве что кратковременно — когда акция сильно-сильно упала, но фирма продолжает платить дивы в прежнем объеме (даже занимая на это деньги в кредит) чтоб в одночасье не просрать многолетнюю репутацию хорошего див-стока.

Вот именно что на короткое время. Я таких нарыл примерно 7 штук на всерашнее число. Из тех что из реального сектора.
И да , ясное дело что процент дохода зависит от уены акции и пейаута.
Щавтра скину список если кому интересно.

Кстати, есть ли инструменты для такого вида анализа?

Я таких нарыл примерно 7 штук на всерашнее число

Ну а что это даст? Ну выплатит разок фирма эти дивы (из заемных средств), так курс (примерно) на величину дивов и упадет (ибо выплата дивов = потеря капитализации).

Кстати, есть ли инструменты для такого вида анализа?

А як же — ФинВиз, например
finviz.com/?a=166687533

Я лично смотрю на дивы, но весьма скептичен, когда смотрят ТОЛЬКО на них.
Уже потому, что на курсовую разницу дядя Сэм не берет налоги, а на дивы — еще как (по W8-Ben нерезидентам можно часть вернуть, но все же).

Имелось в виду взять акции и владеть годами.

Это разумный подход, но я действую среднесрочно — так я выигрываю больше.

На длинном плече в десятилетия по идее выгодно очень

А вот это НЕразумно! Простой пример: допустим, ты берешь плечо кратное 2-м. На каком-то этапе рынок просел на −50% — и все, ты разорен!
Или ты «под длинным плечом» имел в виду не leverage, а просто быть в лонг?
Тогда да — покуда экономика растет — верно то, что чем дольше держишь, тем больше шансов закончить в плюсе. Но гарантии нет даже на 30+ лет!
Более точною картину дает мой симулятор letyourmoneygrow.com/...​-plan-scenario-simulator

Сем дольше платят дивиденды тем сложнее проиграть при правильном расчете доходности.
Я исхожу из того что просто держать сумму на текущем счету это терять деньги.
Акции под дивиденды это деверсификация для меня. Не более.
Для себя нашел антихайповые акции всяких газотранспортников ( исхожу из дивидендов на вложеные деньги и историю выплат) , всякий биомед и разряжаю «стойкими» ребятами типа EMR , у которых выплаты растут много десятилетий

INTEL vs AMD.
AMD за три месяца принес +75%. похоже в лагере красный праздник. А синие как то в убытке...

Клево, надо посмотреть на амд

Покупая себе workstation я всегда брал процессор AMD.
Но как акционер отдаю предпочтение Intel, по крайней мере в данный момент
Впрочем, на вкус и цвет :)

P.S.
Эта сладкая парочка — хороший повод вспомнить что когда-то был еще третий — Cyrix.
Сейчас его нет — и это пример ошибки выжившего. Многие сейчас смотрят на Apple (который тоже порой был на грани выживания) и сокрушаются, что не купили их акции. Забывая, что Apple-таки выжил, а тот же Cyrix (и еще многие другие) — нет.

Никогда не владел AMD процами, а были 486 DX2-80, P-200, Cel 336, 850, P4=2.4,Xeon V2, но это никак не имеет отношения к сиюминутной ситуации на рынке.
Счас рулит (финансовые вливания) AMD, хотя я вложился в INTEL также.

Лично мне в AMD не нра то, что они несколько лет были убыточными — и только в последние пару кварталов вышли в плюс.
Но это, конечно, не значит что AMD покупать не нужно. Я всего лишь хочу сказать, что лично в мою систему (в основе которой — value) эта акция [на данный момент] не вписывается. Но сколько инвесторов — столько и систем :)

Просто треба дивитися на теперішні продукти, на перспективи, а не на минулорічні фінансові показники. А тут у АМД світле майбутнє на фоні Інтела, який зараз почне здавати позиції, особливо в серверному секторі.

Перспективы — это, конечно, хорошо. Но рекомендую почитать, что насчет них говорила Сюзан Леверманн — одна из лучших портфельных управляющих новейшей истории

А Ваши коллеги не использовали математические методы?
Нет. DWS — фундаментальный инвестор, вот фирмы и рассказывали нашим портфельным управляющим свою Story, а наши управляющие пытались на их основе оценить будущую прибыль фирмы.

Звучит логично!
Нет! Человеку свойственно переоценивать свои знания и недооценивать суровую действительность. Поэтому исторические данные мне милее чем прогнозы.

Но ведь погоня за новинками типична для биржевиков
Ага, они думают, что понимают в деталях работу фирмы. Вот только когда это понимание нельзя отобразить в цифрах, это тухлятина. Для меня цифры значат куда больше Story.

Все ее последнее интервью в моем переводе тут:
letyourmoneygrow.com/...​eet-tot-u-kogo-mnogo-del

А вот и технологичный сток, который, думаю, будет весьма интересен участникам этого форума ;) finviz.com/...​ty=c&ta=0&p=m&a=166687533
Я опытным глазом мнение о стоке уже составил, но по хорошей традиции предлагаю сначала всем желающим высказаться, купили бы они этот сток и нет, и почему.

Сколько же в тебе понтов помещается, так и прет наружу)))

Ну, возможно со стороны так и кажется (при этом, поверь, сократовское «я знаю лишь то, что ничего не знаю» мне отнюдь нечуждо: тем кто задирает нос рынок быстро приводит его — и не только его — в висячее положение ;)).
Но по-любому — я свои заявления подкрепляю track record’ом.
www.wikifolio.com/en/int/w/wf999ducks
Где-то в среднем на 1.5% — 2% в год бью бенчмарк (DAX) — это с учетом всех комиссий. Волатильность и просадка тоже несколько меньше DAX’овой.
Кого-то это впечатляет, кому-то этого кажется мало, но так или иначе — цифры, это то, на что надо смотреть. А слова — ну они обманчивы и субъективны.

Кстати, ты сток-то посмотрел? Что скажешь? Или на правах ТС хочешь высказаться последним? Если да, я не оспариваю, согласен говорить предпоследним ;)

неа, не смотрел, епам как епам, я бы не брал
сколько раз за последнюю неделю ты расшарил свой пруф оф рекордс, я уже со счета сбился.
ну вот один из моих годов, и что? всем пофиг на прфу оф рекордс
pin.it/t2efyykqiyuuu5

я бы не брал

А почему?
Насчет пруфа — да, перебарщиваю малость, так народ-то ленивый, вот я сую его в каждый пост.
Твой перформанс — впечатляющий. Но! пока ты показал только картинку на пинтересте, которую в фотошопе нарисовать можно. Я понимаю, что ты никому ничего не должен доказывать, т.к. не ищещь инвесторов, не продаешь сигналы-аналитику и т.п.. Но просто чтоб читатели понимали — картинка — этого недостаточно.
Нужен сервис третьей стороны типа той же викифолии, желательно не только с equity curve, но и с историей трейдов. А для форекса есть замечательные fxblue и myfxbook.

да идея интересная, но слишком много мороки, трейды вручную вбивать лень, шарить доступ к своему брокеру — дополнительный минус в безопасности, да и смысл светить эту всю инфу, для ознакомления — картинки хватит
Когда был на робингуде — было удобно, он перформанс считал без учета депозитов, сделал скрин графика и получаешь правдивый снимок.
Сечайс на другом брокере и пока что не нашел где бы он отрисовывал графики без депозитов, надо поискать

А почему с робина ушел, если не секрет?
Я сам на DeGiro, а в последнее время открыл для себя IB, который — с учетом того, что у меня еще advisees есть и комиссии делятся на всех — даже дешевле выходит. Но совсем без комиссий — это наша несбыточная европейская мечта :)

Робингуд устраивал вообще всем:
— достаточно нормальная простая мобайл апликуха с дизайном мобайл-ферст. на текущем брокере — это мрак а не апликуха
— 0 фи и небольшой минимум для открытия, что явилось ключевым в самом начале, так как я нулем начинал в робингуде и мог экспериментировать как хотел вплоть до 1 акции
— Позже добавили маржу Reg T за небольшое фи, тоже отлично
Минусом было полное отсутствие ресерч инструментов, вообще ничего не было для анализа, но по правде и на текущем брокере этим не так удобно пользоваться чем на сторонних сайтах спецом заточеных под ресерч

Ну хоть сейчас немного подлил денег, стал платиновым — и тоже могу торговать нашару, прощай 7+7 баксов расходов за открытие-закрытие позиции

А ушел — потому что сменил место работы и стал более сурово подконтрольным, кучу ограничений на торговлю включая всего 2 брокеров доступных

ок, т.к. желающих не нашлось, сам и выскажусь :)
Итак, по ссылке выше смотрим сначала на фундаментал.
1) P/E — 35.86 — это дорого даже по сегменту (IT в широком смысле), не говоря уж о рынке в среднем.
2) Forward P/E 25.59 — это еще куда нишло, хотя тоже недешево.
3) Debt/Eq 0.02 — это весьма хорошо, значит, фирма почти не привлекает заемный капитал.
4) P/B — price/book для ITшной компании не имеет особого смысла — ну что, в случае разорения, компы продавать с молотка что-ли?
5) RoA (Return on Assets) 9.80% и RoE (Return on Equities) в 12.3% — ну так, средненько.
Более того, непонятна такая разница между ними — если Assets практически равно Equities (см. 3), то они должны быть практически идентичны. Значит, надо перепроверить, например, по Yahoo.Finance: finance.yahoo.com/...​PAM/key-statistics?p=EPAM
И точно — там Total Debt/Equity (mrq) 2.25. Вот так — ошибочка на два порядка!
Впрочем, 2.25 тоже некритично.
6) То же самое с маржами — Gross, Oper. и Profit — средненько.

Теперь по технике — невооруженным глазом видно, что акция прет.
Так же рост EPS и Sales хорошие.
Значит, акцию можно рассматривать как growth stock... но я такие не очень люблю, я предпочитаю value :).
Так что если EPAM и возьму, то только на хорошей коррекции.

А еще — она должна подходить к остальному портфелю. И нужно рассчитать ее оптимальный удельный вес в портфеле. Но это — тема на порядок более сложная, чем первичный сток скрининг.

Кстати, всем кто думает, что они реально что-то глубоко анализируют, стоит почитать вот этот пост. Если кратко: your analysis is only as good as your data are.
letyourmoneygrow.com/...​a-are-the-example-of-nwl
И это — простейший количественный фундаментальный анализ, где input-данные более-менее объективны! А что говорить о таких субъективно воспринимаемых вещах как «прорыв», «визионерство», «корпоративная культура»...

Они — это все те, кто к результатам своего анализа рынка относится не критически, а патетически :)

Ну так эффективность всяких аналитиков давно проверена, не лучше рандома

Это тоже ошибка, говорить за всех, экстраполируя 95% на оставшиеся 5%.
Кроме того, речь у нас не о тех аналитиках, которые публично чего-то пишут (в этом случае надо прежде всего спрашивать cui bono? — кому выгодно).
Речь о частных инвесторах, которые анализируют рынок, а не просто пассивно покупают ETF на индекс.
И примеры успеха есть — мой любимый и уже неоднократно приводимый:
letyourmoneygrow.com/...​-who-can-beat-the-market
Два года назад у него был перформанс 2000%, сейчас уже 3000%.
И это не единственный пример, так все из тех*, кого я отметил тут (тоже года два назад) letyourmoneygrow.com/...​cal-performance-analysis продолжают устойчиво бить рынок.

*кроме одного, который закрыл свою викифолию, т.к. намеревался открыть собственный mutual fund по всем правилам.

Вот тоже попадаются исследования, что unmanaged фонды в долгосроке бьют managed

У многих исследований проблема в том, что они не приводят исходных данных и программного кода для их обработки — а потому невоспроизоводимы (один случай Reinhard & Rogoff чего стоит).
Но в данном случае я думаю, что исследования верны в том смысле, что если НАУГАД выбрать пассивный и активный фонд, то пассивный скорее выиграет. А почему?! Да потому что management fee — даже если это «всего лишь» 1% в год — вдлогосрок дает до хрена!
Но а если НЕ наугад?! Выбрать фонд типа баффетовского Беркшира — задача очень непростая. И гарантированных решений нет, однако есть некоторые способы на основе исторических данных (да-да, тех самых что никак не гарантируют будущий перформанс) приблизится к ее решению.

SEC Has Made Inquiries to Tesla Over Elon Musk’s ’Taking Private’ Tweet —Sources
Regulator Examining Whether Musk’s Statement Was Truthful

давайте делать ставки. Я ставлю на то что чуваку ничего не будет

да, слишком ни о чем, это для галочки — да, расследование провели, нарушений не обнаружено

а шортеров чувак поимел знатно, так что есть за что, но не будет ничего, думаю

Краще б результатами їх «поимел», сам же своїми діями і заявами провокує шортселереів і журналістів, а потім героїчно з ними бореться замість того щоб забити на них і сконцетруватися на бізнесі

так я не говорю что это хорошо. Тесла это вообще пипец, как по мне. И я был бы рад чтоб сек его поимел (хотя и не верю в это), чтоб другим неповадно было. А то будет прецедент...

Обсуждаем технологичные стоки

В голове почему-то нарисовалась большая труба, из которой вытекает зеленоватая или коричневая жидкость, в которой плавают уже забытые программистами технологии, на которых считается стыдно работать в 2018.

Блин, я лет 10 сюда не заходил.
Щас вот зашел в эту тему и думаю куда я вообще попал.
Какой то, *****, финансовый клуб с волл стрит, *****.
Но вообще рад за коллег, пришли к успеху.

Скиньте плиз что почитать для финансовой грамотности в stock market, для общего развития.

А почему только технологичные? Не все ли равно, какие, лишь бы доходы приносили, а?
Тем более что есть такая штука как bad risk concentration — это, к примеру, когда крах доткомов — то и тех. стоки падают, и работы у ИТшников нет. Я такое в 2001-м сам пережил, ну стоков-то у меня тогда не было, а вот с работой было реально туго.

По той же причине (концетрация риска) надо создавать достаточно диверсифицированные пОртфели. Вот тот же FB — и визионер, и с фундаменталом (прибыльностью) у него все ок, а во как рухнул недавно (думаю, что гэп откупят, но тем не менее).

Короче, тема эта — сложная. Как и любая другая, если ей заниматься профессионально. Но и слепо доверять «профессионалам» не стоит, особенно в инвестициях, ибо:
letyourmoneygrow.com/...​estor-ne-ver-charlatanam

Ну для тех, кто готов вникать, но не хочет тратить слишком много времени, есть trade-off:
Я раз в два-три месяца делаю тщательный скрининг акций из SP500 по фундаменталу, и в меньшей степени по chart analysis. Прошлый список уверенно побил индекс, второй можно купить за €10
letyourmoneygrow.com/...​statistical-significance
И потом уж из него выбирать акции по вкусу без риска нарваться на чисто хайп. Ибо убыточные фирмы в мой список практически никогда не попадают (и даже если, всегда помечаются красным и сопровождаются комментарием).

ne-ver-charlatanam
Прошлый список уверенно побил индекс, второй можно купить за €10

В наш час вірити не можна нікому... Мені можна.

И мне не стоит верить на слово.
А вот трэк рекорду моему на сервере третьей стороны — можно.
Ссылки выше — на мой сервер, поэтому формально не катят.
По этой причине я веду портфель на викифолио — там показана не только equity curve, но и полная статистика трейдов (для последней требуется бесплатная регистрация)
www.wikifolio.com/en/int/w/wf999ducks

А якщо вести 10-20-50 таких «портфоліо», можна завжди бути на висоті.
Як у відомому шахрайстві з масовою розсилкою рандомних передбачень коливань акцій.

рандомних

Ну да, ты же слышал звон, да не знаешь где он и про закон больших чисел не в курсе.
Как ты думаешь, какова вероятность того, что из 10 бросков монетки выпадет 6 орлов? А из 1000 бросков 600 орлов?!
4 года и (главное) больше 1000 трейдов — достаточно для того, чтоб говорить о неслучайности в статистическом смысле.
Вот авто-ревью (несколько устаревшее) с математическими деталями.
letyourmoneygrow.com/...​-festive-but-fair-review
Не веришь — скачай историю моих трейдов с викифолии — она там доступна после бесплатной регистрации, и попробуй доказать обратное.

Да что там обсуждать, один ретроспективный анализ получается. Как глянешь на цены годовой давности акций банального Амазона, проката ДВД дисков, да даже какого-нибудь New Relic — слезы наворачиваются...

Меня мои 20 — 40% устраивают, при моих то ограничениях на торговлю
Суперприбыли всегда сопряжены с супер рисками

А с банальным ФБ как было бы? ;)

Любителям семейных ценностей — держать глаз на золоте, просела неслабо что бы прикупить (дно скорее всего еще не пробито)

кароче вот вам из разряда оголтелых лотерей
movie pass
они на грани банкротства, акции скатились за год c тысяч баксов до 7 центов!!!
Но, во первых я их юзаю и заинтересован что бы они выжили как и милионы мользователей, плюс они вроде наконец родили план по выживания, так что шанс рискнуть парой баксов ради пары тысяч норм
так что прикупил 1000 акций аж на 80 баксов))

их могут с насдака прогнать, но вообще да, как лотерея можно )

у меня как то было. даже делистед — можешь просто держать на балансе до полного уничтожения, разве что брокера будешь менять — тогда прийдется продать за небольшую фи

А как вообще акции из Украины покупают? Где регистрироваться? Есть ли какой мануал на примете почитать для нубов?

поищи тут на форуме темы такие проскакивали, есть пару ребят которые этим промышляют консультантами, думаю они еще в этой теме завтра отметятся
я хз не пробовал

Тут недавно Марина Косенко называла имя брокера, работающего с Украиной

movie pass

Так какие прогнозы то?:)

movie pass

Так какие прогнозы то?:)

Да они там чокнутые
1. Мутили полную дичь меняя сервис каждые пару дней
2. Потом собрались, извинились сообщили о планах, сказали держаться.
3. Акции пошли с 7 центов до 10-12, типа все правильно делают
4. И опять сука начали чудить с сервисом его меняя без предупреждения , и вот акции ниже 6 центов
Неисправимо тупы
Либо это просто агонии полутрупа в конвульсиях, посмотрим

На новую миссию я вчера сходил)) еще на акулу со стетхемом надо посмотреть)

я пару тысяч взял. так, для фана больше наверное )

Ага, я с 1000
Прежние мои дешевые попытки с пенистоками ничем не закончились, благо дешевые

да и в этот раз, думаю, будет так же )

Скорее всего, но мы ко всему готовы)

Market cap сейчас сколько? около 330 тыс? У компании, у которой больше 3 млн пользователей. Это, конечно, очень надо было постараться чтоб к такому прийти. Или они управленцы вообще никакие или махинаторы отличные (и свое получили уже)

Я как и думаю многие проголосовал сегодня за реверс сплит.
Интересно что будет дальше ;)

да что, реверснут и опять падение до 1-го цента )

да все будет ок, выгребут, мне нужны мои фильмы нашару!)

Ну они уже вернули свои планы в 0.9 расходов и 0.1 доходов. Может и пронесет их.

они где-то взяли 64 ляма , ну или сказали что взяли , акции 2 с хвостиком Х .
я еще хоел на пару сотен взять , но провтыкал )

Бля я думал что 2 бакса с чем то, вот блин)))
но новость хорошая
по 4 цента уже не успел

Я по 2 цента купил чисто поржать что будет ;)

а я в огромных виртуальных потерях, 70%!))))
купил по 0.08 и 0.04)

сча 1 к 750 сделают, будешь олигархом со своими 6 акциями )

аххахаха, да, некоторые брокеры с задержкой создают новый продукт, в итоге целый день сидишь со старым числом акций но по новой цене, миллионер

а бывает наоборот. Как-то захожу в фиделити, а там одна акция 90% падения показывает... У меня аж упало все. Думал что все, кукуси. Оказалось что они сплит сделали 1 к 10

это ладно, а я так зашел на реверс сплите увидел х10 и сразу продал!)
а потом уже бек оффис разгребал и удивлялся а че это я целый день не подождал окончания реверс сплита что бы акция вообще в жопе была по цене)

та не ладно, акций то у меня оставалось столько же, сколько и раньше, а в цене на 90% уменьшились. То есть цена всей позиции показывалась на 90% меньше (и она была красной и с показателем падения в 90%. В общем было почему перепугаться)

увидел х10 и сразу продал!)

и деньги сразу вывел? )

и деньги сразу вывел? )

черт я же знал что что-то забыл сделать тогда!))

они фризят счет сразу)

главное в такой момент не пойти и не уволиться нафик со словами «оставайтесь тут сами, неудачники»

SFIX выглядит интересно. Еще MU экстремально недооцененный сток (p/e около 3.5, очень доходная компания) с запланированным 10b байаутом, который начинается в сентябре. Но нет хайпа на нем. А сейчас на рынке правит хайп. Все сегодня, наверное, видели что делает с теслой твит Маска

хз как анализировать, на словах то рейз простой а на деле рейз простой)

не, я точно переработал, не понимаю вообще о чем ты )

невермайнд это шутка была

я позицию в SFIX начал строить еще по 15, это тот случай когда надо бизнес смотреть а не таргеты. Ну и пока аналитиков мало еще высказались по поводу стича

ну тогда стоп лосы все твое)

стоп лосы, наверное, на ответ про опционы? стоп лосы не то, могут выкинуть волатильностью маркет мейкеры. короче в любом случае это сложный вопрос)

ну запас по волатильности у тебя большой, а страховка не помешает

аа, ты про стич... я ручками, без автоматических лосов

да я ответил пока там был посто только о стиче

да, про MU надо было другим постом. Самый загадочный сток на маркете MU этот, достоин отдельного сообщения )

продал 2/3 позиции. Рост выглядит как моментум, не доверяю ему. Теперь буду ждать отчета (1-го октября). Если отчет будет хороший — закуплюсь еще большей позицией
Возможно нужно было еще недельку подождать, не знаю

вечно после закрытия позиции и дальнейшем росте смотришь на упущенную выгоду как на свои потери))))

да, я начал выходить несколько дней назад и вчера закончил. А он сегодня +8%.... фомо грызет прямо ). Хотел назад заходить на неделю еще, еле себя угомонил )

к сегодняшнему отчету подешел всего с 1/6 изначальной позиции, так что был прав что моментум рост был. Сейчас есть смысл посмотреть где дно и подумать о восстановлении позиции (все еще верю в них, хотя и теперь аккуратнее надо)

Значит из тебе еще биржевой спекулянт уровня школьника.
Биржа — эта игра и там тебе должно быть не жалко потерять бабло, как и не фанатеть от выйгрыша. Это деньги для проиграть, если лохом оказался. Или крупно выйграть, если крут и тут же на эти деньги дальше играть.
Ну и на ошибках выстроить стратегию игры так, что бы в плюсе оказываться в некотором временном промежутке и получать удовольствие от игры. Биржа — это же не игра с нулевой суммой.

Биржа — это же не игра с нулевой суммой.

я бы не был в этом так уверен :) мало того что с нулевой суммой, так еще и по пути проценты можно терять на посредниках

ФРС, Центробанки Европы, Китая и др в вашем параллельном мире отсутсвуют?
Более того, даже при их отсутствии будет не с нулевой — ибо в мире дохера чего постоянно производится. Или в вашем мире уже все ресурсы планеты, где живете исчерпали и так с планеты не выбрались и ваша звезда потухла?

т.е. от того что есть фрс и банки может получиться вин-вин, где в итоге и тот, кто продает, и тот, кто покупает, одновременно могут оказаться в плюсе?

Хз чё вы там обсуждаете про центробанки, но да, если ты берешь цепочку из покупателей продавцов — они все могут оказаться в плюсе, потому что цена акции частично опирается на рост прибыли компании, и у успешных компаний цена растет

если кто-то покупает, то кто-то продает, не получится чтобы оба в плюс пошли

)))) фани
Я купил акцию по 5 баксов, продал по 10, ты купил у меня по 10, бизнес растет акция раст5т ты продал по 15, дядя Витя продал по 20 и тд

а как насчет кого, кто продал тебе за 5 то, что стоит 20, можно долго рассказывать что упущенная прибыль не идет в расчет, но вполне вероятно что он купил по 20 и у него −15 на самом деле, а не плюс 5

считай что вероятность выигрыша 50%, а не 100%, как оно и есть, тогда и не будет иллюзий что все в плюсе

Может быть все что угодно, к чему это может быть? Он мог получить их в подарок, купить на ипо задешево и не быть в проигрыше

чтобы на бирже кто-то выиграл должен кто-то проиграть, а то нарушается «закон сохранения энергии» из мира денег :)

да божеж ты мой тебе пишут опытныю люди с реальными примерами а ты по прежнему несешь какую то чушню)))

еще раз, биржа это не замкнутая система, это НЕ игра с нулевой суммой, там огромное колличество процессов, ивентов, сторон, инструментов, а ты все уперся в школьную формулу и не пытаешься понять достаточно простенькие примеры которые тебе привели

та какие опытные люди, я прекрасно знаю эту сферу, зарабатывают в ней на трейдерах, а твои реальные примеры это чем заманивают новых лохов трейдеров

ясно, очередной диванный эксперт
хорошо, я в плюсе который бьет индексы уже много лет, причем на активном трейдинге.
Твое нытье о том что есть игроки крупнее меня особо не парят и не меняют того факта что мало мальськи умный и организованный участник может спокойно поднимать бабло на бирже.
видимо, не ты)

я не дурак чтобы в это казино играть, я проектировал и писал софт стричь бабло с трейдеров

дураку и рынок акций казино)))

если работают одни и теже принципы, то это одно и тоже, только одни себя позицианируют как развлечение, а другие как серьезную работу

давай конкретики, болтологию мы уже услышали — какие именно одни и те же принципы работают в казино и на рынке ценных бумаг?

давай конкретный список, а не ссылки неизвествно куда

мож еще харчи поднести в санаторий?

я ж говорю, диванный эксперт, лишь бы вбросить фраз поумнее, а обосновать фразы уже слабо)

зачем мне это делать? это тоже самое что объяснять что земля круглая, верующих невозможно переубедить

вот только ты сейчас своими постами заявляешь что земля плоская, причем опираясь на свою веру так как больше ничего предоставить не смог)

ну конечно я не прав, все же прекрасно знают миллионы людей, которые разбогатели на бирже, или нет?

я поднимаю в плюсе на долгой дистанции десятки тысч, и что? тут многие отметились кто в плюс торгует, один ты у нас самый умный, не читал но осуждаешь ©

это же классическая «ошибка выжившего»

ну вот тебе и ответ, в захудалой темке форума из Украины, где и рынков то нормальных нету, уже собралось 5 человек с ошибкой выжившего и позитивным балансом на большой длительности
осталось только экстраполировать и понять что это не ошибка выжившего а постулат что торговля на бирже это казино — неверный

ты видимо не в курсе что оно за ошибка такая и что ее убрать не выйдет, если не отпишутся прогоревшие на бирже люди

ты видимо не в курсе статистики и если тут есть 5 с ошибкой выжвшего в захудалой теме — то их намного больше вокруг, а значит твое предположение о казино не имеет никакого смысла

не ну раз тут аж целых 5 человек и ни одного прогоревшего, то полюбому шансы заработать в казинона бирже чуть более, чем 100%

вообще полностью с тобой согласен, биржа для тебя казино, все ок, не заходи туда.
вопрос закрыт?

зарабатывают в ней на трейдерах,

аххаха, так ты знаком с отечественными форекс кухнями наверное)))) ну тогда все ясно, ода, достойный опыт)

Не особо важны все эти процессы — это просто игра с ненулевой суммой по определению.

Этот закон существует только в твоей фантазии.

Ну, реально ты получишь прибыль в соответствие с ростом мировой экономики — это близко с приличными индексами.

На каких временных промежутках?
Ну и дай ссылку на твои портфель, как Некрасов давал.

3-4 года
бггг Некрасов паралельно ведет портфель с открытыми рекордами потому что это его биз, статьи надо подтверждать, все правильно делает
у меня как у нормального участника секьюрность акаунта важнее чем расшарить свой портфель на форуме предоставив сторонней тулзе доступ к своему счету, имхо это чрезмерно тупо

тебе скриншоты запостить?

Мне проще тебе поверить. Но вычти линию тренда (роста экономики) и получишь игру с нулевой суммой. Но вычесть то мы можем на бумажке только, а вот мировую экономику сломать нереально. Экономика следует мировым законам, аналогично физике и химии (она не следует, а описывается).
Если бы были свободные тысяч 100-200 баксов я бы тоже играл. А иначе я зарплатой больше заработаю.
А к тебе пристал из-за фразы про «упущеную выгоду». В игре не может быть упущеной выгоды.

да, сбой в мировой экономике (читай кризис) — это то что меня реально пугает, лишь бы не застало в тот момент когда я в бумагах а не в кеше, тогда часть средств выпадет на пару лет до востановления(

Под сбоем ты кризис имеешь в виду. Это не сбой — это и есть механизм экономики.
Ну и на твоем бы месте я бы вспомнил Пуасона и по нему уже понемного шел в золото (кэш). Не бежал бы туда сломя голову, но часть бумаг бы переводил бы в защитные интрументы. Это защита от очередного кризиса. ну и в кризис можно подешевке приличного прикупать. Так как это всё вероятности, то просто портфель бы к ним привязывал бы.
Пуассон — это самое примитивное. Если посложнее модель делать, то вероятность кризиса можно поточнее посчитать.

Ну и модели можно на исторических данных отлаживать, только нужны циферки за период 5-7 кризисов.

так и планирую, уже начали болтать всякие джейпиморганы что 2019

Я бы не на сказки этих рассчитывал, а привязывал портфель к вероятности кризиса, которую ты можешь получить по Пуассону (матожидание известно). Да, сыграешь чуть хуже, но с меньшим риском.
Чтобы точнее считать нужно уже сложную модель делать с учетом кучи отраслей, количества денег там и и т.п. Спусковым крючком кризиса обычно лопание пузыря какого-либо является. А вот вычислить эти пузыри очень сложно и их размеры.
А играть на черных лебедях — это жесть.

Брокеру комиссионные упали) а потом вжух и триллиард баксов с рынка куда-то исчез)

ну триллионами я не торгую а все остальное застраховано федеральным правительством, можно жить)
и я не плачу брокеру комиссий, крутой чел)

Еще как получится и получается.

Дядя Витя, теоретик по всем вопросам))

Напомнить о тех, кто разбирается в деньгах. Одни — это те у кого их много. Другие — это тех, у кого их мало. Остальные это корм для тех, у кого денег много.

Глупости, мир не биполярный, это детский взгляд на вещи

Это как ты тут такое увидел. Это всего-лишь распределение и верхние и нижние квантили.

именно, что само по себе подразумевает что есть еще 100500 уровней, на каждом из которых участник может заработать бабло на его уровне и не парится что а вот есть 80 миллиардеров которые если захотят — меня нагнут, тоже мне новость

Ну, когда ты сильно выше тренда рынка, то это уже говорит о том, что кто-то ниже. Не обязательно сильно ниже, но мульён игроков с чуть-чуть ниже и у тебя уже прилично выше может быть.

не, я это давно писал. сейчас пока что надо постоять в стороне, подождать

Теслу медленно но неизбежно догоняет банальный фольксваген групп и прочие

но она растет. о чем я и говорю — правит хайп а не показатели

Начали деливерить обещанные 5к юнитов в неделю

5к это ни о чем, все ж понимают

по сегодняшним новостям хоть бота пиши, который будет трейдить на основе твитов Маска

таких ботов на рынке как раз и куча )

ВВ хорошо инвестирует в селфдрайвинг електрокары, скоро они просто скажут тесле «спасибо»

купил немного BB по 10 пока они. Посмотрим что будет

nyse:bb , если мы об одном и том же говорим

да пацаны вроде про фольцсваген...)
а я еще смотрю, откуда 10, вроде оригинальная за сотню, адр 30

я и думаю может чет пропустил про селф-драйвинг... )))

MU якраз один із самих хайпових, не росте із-за возні з китайцями

да какая там возня? Что китайцы (да и все остальные) будут ставить во все многочисленные устроства, которым нужна память? Деревяшки? Чипы в современном мире превратились в ресурс, кол-во его ограничено.
А хайпа в MU нет вообще. То что у него вольюм большой — это не хайп. Его только профессионалы знают. Взять ту же Теслу. Все ее знают, любого на улице поймай он скажет «оооо, тесла, это дааа» и пойдет покупать акции ее. А что такое микрон — хер вообще кто знает кроме профи. При этом Микрон зарабатывает кучи денег а тесла еле-еле 5к машин в неделю собирать стали, но все равно в глубоком минусе. Ну или стоило Маску затвитить — так тесла стрельнула. Когда MU же объявил байбек, никто и не заметил. Рынком рулит хайп сейчас

да какая там возня? Что китайцы (да и все остальные) будут ставить во все многочисленные устроства, которым нужна память? Деревяшки?

Всього лиш переманюють спеців Мікрона (і не тільки) з Тайваня пропонуючи зарплату в 5 раз більше, які на флешках повиносили дизайни та іншу інтелектуальну власність. Тепер китайці грозяться через 2 роки завалити ринок дешевою пам’ятю (дизайн, бабло, специ є), а на претензії Мкрона «ви що творите, Іроди, в якому столітті ви живете?» подають зустрічні позови, які задовольняє «гуманний» і «справедливий» китйский/тайванський суд. Можна спекулювати вийде це у них чи ні і скільки часу реально це займе, але wall street не любить такої невизначеності.

А хайпа в MU нет вообще. То что у него вольюм большой — это не хайп. Его только профессионалы знают.

Ну так цього і достатньо. Пофіг що люди на вулиці думають, головне що серед простих інвесторів і wall street це одна із самих улюблених і хайпових тех акцій, на ряду з теслою. АМД, нетфліксом, амазоном та іншими.

да, я знаю про эту историю с китайцами. суд в сентябре в кали. Там вроде проблема с уже устаревшими платами. Я пока в них верю и держу очень немалький кусок там. Надеюсь что буду прав. Пока тенденции не радуют, но постоянно говорю себе «думай о фундаментальных показателях»

Я из микрона выходил (с небольшим убытком) перед квартальным отчетом.
И не зря — там акция такую горку сделала интрадей — я скриншот сохранил, может даже статью напишу.
Фундаментал у микрона офигенный, но стараюсь против ветра не сцать тренда не инвестировать.
А сегодня, кстати, опять перезашел — тренд по самому микрону уже не такой однозначный (что по рынку в целом — другое дело, пока непонятное)

Кста, еще AMAT есть — но по нему то тренд пока что однозначно вниз. Хотя фундаментал тоже отличный, не такой как у MU, но все же

микрон меня очень сильно побил, амат добавил. Вышел с огромной потерей и забыл как страшный сон. При таком фундаменте такой тренд это печаль. Но там сео виноват, они все делают чтоб байбеком подешевле акции получить.

микрон меня очень сильно побил

Т.е. доля этой акции в твоем портфеле была большой?
Если да — то у меня язык не повернется критиковать — ибо действительно теория — тот же Kelly criterion — papers.ssrn.com/...​s.cfm?abstract_id=2259133 — учит, что большому шансу — большую позу.
Другое дело, что на практике есть нюансы типа того же, как ты говоришь, микроновского СЕО (или более броский пример — фольксвагенский дизельгейт, а то и вовсе энроновский fraud).
Так что я подход Келли напильничком доработал, и по одной акции редко когда много теряю. Другое дело, что от резкого падения рынка в целом и моя доработка может не спасти.

амат добавил

А вот это зря! Лучше бы дождался разворота. Я скоро об аналогичном кэйсе статью напищу под интригующим названием «отскок дохлой мышки».

да, самая большая позиция за всю мою недолгую историю была. И думаешь, вроде бы, можно было б и подержать еще, но морально не выдержал как раз из-за величины позиции

но морально не выдержал как раз из-за величины позиции

Самокритика (морально не выдержал) похвальна, но я бы тут с чистой совестью сказал бы не «морально не выдержал», а «дисциплинированно закрыл позицию, увидев, что несмотря на классный фундаментал рынок рассудил иначе».
Ибо это только в фильмах типа Big short всегда такой хэппи энд как у упрямого д-ра Бьюрри: letyourmoneygrow.com/...​-from-the-big-short-film
А в жизни — оно сложнее: просело на −50% (а с MU бывало и хуже), надо ждать пока на +100% отрастет (хотя MU и больше отрастал, но все ж...).

А вот и обещанная статья про отсок дохлой мышки (и ловлю падающей кошки)
letyourmoneygrow.com/...​ry-3-a-dead-mouse-bounce

Не за что!
Кстати, AMAT я прикупил только сегодня, т.к. он вроде как прекратил безудержное падение.
Но именно потому что «вроде как» — зашел лишь минимальным лотом. Хотя на фундаментал любо-дорого посмотреть!

похоже всему чип сектору пришла жопа. Отчет AMD утянет всех еще ниже. Как я рад что полностью в кеше

А я спокойно взираю на все происходящее. Ну т.е., конечно, был бы тоже рад быть в кеше, но раз уж нет — не буду поддаваться панике, пока веских причин для нее нет.

Вот сегодня снапчат обьявляет свои эрнингсы

очень опасная штука для лонгов

да, завтра возможно будет распродажа, можно будет прикупить для прикола

ну в лонг бы я точно не брал, а «для прикола», не лучше ли Calls купить?

лень с опционами связываться, ограничения по полиси и стоят денег и еще и брокер фи

ну, зато потеря сразу ограничена и больше чем заплатишь — не потеряешь никак

это ясно, но тогда надо заморочиваться стратегиями, раз уж на опционах, в общем, я чуток ленивый поэтому чем проще тем лучше
а ну да, и мне нельзя!)

подотчетные мы, не ближе 9 мес до экспирейшена можно, нафига мне такие длинные опционы)

тебе запрещают на рынке купить любые другие опционы? Или продать их раньше чем экспирейшен дейт?

первое, на второе — держать не менее 30 дней (это касается и акций)

и больше чем заплатишь — не потеряешь никак

Так то оно так, только вот вероятность потерять (причем всё) у опциона куда выше чем у акции. И если акцию «хорошей» фирмы можно держать пока не отрастет (что далеко не всегда будет, но-таки бывает), то опцион быстро теряет свой time value — причем чем ближе к экспирации, тем быстрее.
Перед тем как что-то мутить с опционами, всегда полезно просчитать, как может измениться его цена в зависимости от того куда пойдет цена базового актива и (что не менее важно) implied volatility.