Barclays/Epam event, как прошло?

Как известно вчера проходило мероприятие, где Epam представлял свой новый проект Barclays.

У кого какие мнения, впечатления, комментарии по этому поводу (о вчерашнем мероприятии и о Barclays в целом)?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Ходили слухи, что он гей, а тут такой ай-ай...

Пусть себе бодрится, то что толстяк с комплексом наполеона именно так и делает за бабки у меня сомнений нет. Непонятно только зачем ему дешёвая шлюха. Хотя бы бабу приличную себе снял.

Сашко, если ты там был, то должен был заметить что формат встречи был совсем другой...явно не для того чтобы «бодриться в свои солидные годы»:)

А что, директора ИТ-контор то ведь тоже люди...И по ночным клубам киева, думаю, некоторые бодрятся в свои солидные годы не хуже программистов...

да, точно, вспомнил
они сидел вроде слева от сцены в первом ряду
но от епама на сцене выступал не он, представился как СЕО, если не путаю
самая заметная блондинка была Сара из Праги, сначало на нее подумал:) ,
но против «папиков с доцями» ничего против не имею, это у нас так бизнесмены самоутверждаются, типа довесок к лексусу, верту и тд,

но смотрится непрофессионально, согласен

Может это конечно жена его на 30 лет младше:)) Но, а вообще, впечатление оставил о себе он из-за этого сугубо отрицательное/непрофессиональное из-за этого факта.

ну ходил там такой толстенький блондин-коротыш со 180 см бл*дью:) Представлялся человеком который это всё и начал на украине (ипам, или как говорят коренные англичане — епам).

:) в каком смысле?
был на ивенте, но таких там не видел))

наверное я что-то пропустил?...

Больше всего порадовал так сказать директор киевского ипама со шлюхой в эксорте:)

Это нормальная тема по кзот, у меня хитрый знакомый вообще болел полгода получая зарплату. Шото типа long term disability. Оформлен был, соответственно по КЗОТ. Я лично, больше сколняюсь к оформлению по кзот, учитывая налоговый кодекс новый, у компаний-оптимизаторов будет недочёт в несколько миллионов в год из-за него. Не думаю что лишние 200 баксов будет платить сверху епам. Думаю урежут зарплаты.; (

Че-то я потерял нить — о чем тут спор:). Но раз пошла такая пьянка, то немного оффтопа. У меня товарищ, работая в одной конторе по КЗОТу (не программист, работа связана с командировками), серьезно заболел — проблемы с опорно двигательным аппаратом. Вот... болел он несколько месяцев, периодически выходя на работу, когда уже нельзя было продлевать больничный. Согласно КЗОТу, в соответствии со стажем он получал 100% своей ЗП все это время (ну может 80%).

Это как? Чем вызвана это инициатива? Сокращение штата? Уведомление за 2 месяца.

Возможно Вы правы, а может и нет. Я не юрист и правоприменительной практики не знаю, но мне не очевидно, почему о сокращении тебя в связи с «закрытием проекта» aka реорганизацией (ст 40 пункт 1) тебя нужно предупреждать за 2 месяца. Мне кажется это не попадает под «изменение существенных условий труда», а других явных требований я не нашёл. У тебя при этом должно быть преимущественное право найма/перевода в другие части фирмы, но это, насколько я знаю, обычно и так есть.

Контракт не может содержать пунктов, противоречащих КЗОТу страны. Такие пункты признаются невалидными (или даже делают весь контракт невалидным, если в контракте нет соответствующих «предохранителей» ).

Когда ты ЧП, формально ты НЕ наёмный сотрудник. Собственно за счёт этого и происходит выигрыш в налогах. Ты юр.лицо с контрактом. И на что подписался — по тому и работай. По-моему, всё честно.

Может у меня своя трактовка КЗОТа, не исключено, что я в чем-то ошибаюсь. Но одно могу сказать, что работая с ЕПАМом как ЧПшник, я не должен иметь не больничных, ни отпуска, которые я имею сейчас. Вот в чем противоречие.

Скажем так, в КЗоТ’е на сайте Рады я нигде не нашёл требований указанных Вами (хотя я смотрел только статьи в районе 30−40). Работая с Epam’ом Вы будете иметь то, что прописано в договоре. Я этот договор не видел — сказать, что там есть не могу. В некоторых местах делают договора с условиями «похожими» на КЗоТ, включая отпуск (обычно короче КЗоТовского) и мед.страховку.

По-моему, при увольнении по инициативе работодателя КЗоТ

Это как? Чем вызвана это инициатива? Сокращение штата? Уведомление за 2 месяца.

Насколько я понимаю, что когда работаешь ЧПшником, ты не являешься сотрудником компании, поэтому и КЗОТ работать не будет.

КЗОТ:
1) Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні.
2) При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку.
EPAM:
контракты, которые ЕРАМ подписывал с разными сотрудниками в разное время отличаются, но не сильно.

Мне интересно: Dev, Вы читали то, что подписывали? В контракте должны быть пункты про отпуск, больничные и выходное пособие. Потому что контракт заключается на время (на год), а не на выполнение работ. На основании актов о выполненной работе каждый месяц начисляется зарплата — читайте назначение платежа в выписке банка. Но работаете Вы по договору, а не по актам:)

Может у меня своя трактовка КЗОТа, не исключено, что я в чем-то ошибаюсь. Но одно могу сказать, что работая с ЕПАМом как ЧПшник, я не должен иметь не больничных, ни отпуска, которые я имею сейчас. Вот в чем противоречие.

> Epam будет соблюдать не КЗоТ, а контракт с ЧП
Контракт не может содержать пунктов, противоречащих КЗОТу страны. Такие пункты признаются невалидными (или даже делают весь контракт невалидным, если в контракте нет соответствующих «предохранителей» ).

Правда, это лишь в цивилизованных странах.:)

2Dev Насколько я знаю, КЗоТ не требует, чтобы тебе при увольнении дали ещё время поработать. По-моему, при увольнении по инициативе работодателя КЗоТ требует выплатить тебе денежную компенсацию и всё. 2 недели по КЗоТу должен отработать работник, если он увольняется по своей инициативе (и это мера по защите прав работодателя).

Правда, насколько я понимаю, Epam будет соблюдать не КЗоТ, а контракт с ЧП, а что уж там написано — нужно читать.

Я работал на европейскую компанию и когда меня увольняли так и было: я пришел, а аккаунт залочен. Я не стал полошиться, а просто объяснил, что ок, пусть поступают как хотят, но я не коммитил свой код на протяжении 3х недель:) После этого доступ дали снова и я благополучно проработал еще 2е недели.

> Обычно увольнение происходит молниеностно, и сотрудник узнает об этом когда обнаруживает что его аккаунт залочен.
Это «обычно» — лишь в Штатах. В европейских компаниях могут даже гулянку с проводами провести. Не говоря уж о том, что уведомят об увольнении заранее и, как правило, дадут время собрать вещи (включая и частные файлы с рабочего компа — хоть на нём и не положено такое иметь). Зачастую, работник просто будет дорабатывать на рабочем месте, до конца контракта весь период увольнения (от 2 недель, до 3+ месяцев).

Исключения бывают, либо во всё тех же филиалах амерских компаний, работающих в Европе или в каких-то учреждениях с повышенной безопасностью (возможно, и в коммерческих банках).

Когда тебя увольнят и скажут завтра не приходить больше, тогдо это КЗОТ ЕПАМа=)

Увольняя сотрудника, Банк конечно же устроит гулянку по этому поводу и даст вам пользоваться аккаунтом и иметь доступ к сорцам еще 2е недели? Вы слышали о таком? Обычно увольнение происходит молниеностно, и сотрудник узнает об этом когда обнаруживает что его аккаунт залочен.

Господа, привыкайте к капитализму наконец:)

Не совсем. Для них да, тушка. Никаких оплат больничных, отпусков и прочего. Но! Работая через субподряд с ЕПАМом вы получите полноценное соблюдение украинского КЗОТа + ваше СПД будет вести бухгалтерия

Когда тебя увольнят и скажут завтра не приходить больше, тогдо это КЗОТ ЕПАМа=)

Скорее всего, у Олейникова это было с годовым бонусом.

> а ты каг вошел в топ по зп. или все меxтаешь прославиться?

У Алейникова в Голдмане был часовой рэйт (если примерно перевести его годовой доход, по европейским меркам), порядка 400 баксов/час. У меня пока поменьше будет.:)

2maxdz
>> Не завидуй так. Kаждому своё.:)

Главное чтоб не мое...а ты каг вошел в топ по зп. или все меxтаешь прославиться?

т.е. для нас п.2. olny))

Не совсем. Для них да, тушка. Никаких оплат больничных, отпусков и прочего. Но! Работая через субподряд с ЕПАМом вы получите полноценное соблюдение украинского КЗОТа + ваше СПД будет вести бухгалтерия.

А вообще если есть непреодолимое желание работать от себя — то надо пробовать, непременно пробовать, но к сожалению для этого надо ехать онсайт, предварительно получив ворк-пермит.

спасибо, Dev

1) А про заход вообще в банк — конечно лучше, являясь сотрудником банка вы имеете право получать бонусы, премии и прочие приятные вещи.

2) Когда вы контрактор, то вы бесправная тушка которую купили.

т.е. для нас п.2. olny))
я просто не усёк, что п1 abstract void))

удачи

если нет отношений с ИПАМом, то разве можно напрямую наняться в Барклай программером?

Конечно можно, но можно в Лондоне:) Я вообще не представляю как вы можете придти к офису ЕПАМА и сказать, что я хочу пройти собеседование в Барклайс от себя. Сорри, но это утопия.
Потом, я уже подчеркивал, для любой нормальной структуры, не важно банк или мультинациональная компания которая захватила рынок гамночерпалок, — для всех них нанимая сотрудника важно не иметь рисков, что ты окажешься подонком, который ворует код и перепродает конкурентам, что ты не сорвешь сроки. Такой «крышей» и является ЕПАМ, тоесть он готов ответить своей репутацией и баблом за то, что тебя не остановили, не проконтролировали, а ты сорвал сроки и завалил проэкт. За все это ЕПАМ берет свою наценку. И эту наценку готовы с радостью платить кастомеры, а не нанимать армию имбицилокодеров со всех исвестных сайтов.

Нанимая тебя для работы фиг знает где, клиенту кроме гарантии безопасности важно знать, что ты будешь ВСЕГДА под контролем, поэтому и существуют всем известные ODC в ЕПАМЕ которые проходят аттестацию у кастомеров и квартальный аудит.

Лимузин каждому, секретаршу, визу платинум и шарик.

кто думает, а кто-то уже и знает...
что скажут обладатели оферов?

конкретно думаю не скажут, но хотябы в сравнении со средними зп на доу выше/ниже/совпадает?

в ЭПАМе вроде бы зарплаты не очень всегда были, а тут как будет — кто что думает?

@Dev

Я же не видел подписанного договора между вами и ЕПАМом.

если нет отношений с ИПАМом, то разве можно напрямую наняться в Барклай программером?

и работать через офис ЕРАМ

> Очередные перлы про 1% зп кодерков?:)

Не завидуй так. Kаждому своё.:)

2maxdz

Очередные перлы про 1% зп кодерков?:)

> слил исходники системы одной компании для другой.

Это да. Об обоснованности компенсации в Тезе можно спекулировать (скажем, можно считать большую или даже бОльшую часть этой компенсации — платой за «ноу-хау», включая уворованный код). Но в Голмане з/п тоже была неплоха, как для тимлида-архитекта.

Ага, статья о том, как слил исходники системы одной компании для другой.

> откуда у русских столько денег, что Голдман стал не мил
Если прожиточный минимум обеспечен — можно и порисковать. Тем более, что предложена доля в стартапе, да и роль, вероятно, с большими полномочиями и большим влиянием на принятие решений, чем Голдмане.
Не всем нравится, до пенсии работать «на дядю».

P.S. Да и предлагаемые финансовые условия (з/п + бонус) неплохи. Хотя, бонусы — скользкая штука, как и долговременность существования стартапа тоже.

Teza — река такая в России есть. Мне больше интересно откуда у русских столько денег, что Голдман стал не мил.

Ну и вот, для разжигания аппетита — доходы ведущих разработчиков трейдинговых систем:)
According to the indictment, Aleynikov went to work for Teza, a newly-formed firm in Chicago, in April of 2009, and was tasked with developing a high-frequency trading platform for the company. With a pay package totaling $400, 000 at Goldman Sachs, Aleynikov was certainly already well-compensated. Teza, however, offered him a guaranteed salary of $300, 000, a guaranteed bonus of $700, 000 and a profit-sharing agreement that was worth about $150, 000.
www.huffingtonpost.com/...n_n_458931.html

Это годовые доходы...

> хотя почасовая оплата контрактеров может быть выше (я имел в виду UK, USA)
И намного выше. Что, зачастую, с лихвой компенсирует отсутствие корпоративных хорошестей.

Впрочем, тут ещё зависит, как договорились с компанией, через которую идёт работа у клиента — часто, зайти к клиенту можно лишь через них.

т.е. в Барклай лучше заходить с улицы, а не с ИПАМа?

:) Я же не видел подписанного договора между вами и ЕПАМом. Может в нем прописано, что вы являетесь сотрудником Барклая и ЕПАМ берет бабло только за предоставленное рабочее место. Но вероятнее всего там указано, что вы работаете как сотрудник ЕПАМа, но предоставляете консалт. услуги Барклаю (читай контрактор).

А про заход вообще в банк — конечно лучше, являясь сотрудником банка вы имеете право получать бонусы, премии и прочие приятные вещи. Когда вы контрактор, то вы бесправная тушка которую купили. Чуть что — сразу на выход, хотя почасовая оплата контрактеров может быть выше (я имел в виду UK, USA)

ы же понимаешь, что с банками все непросто: сначала надо пройти аудит, который может быть очень маразматичным и требовать отдельного охранника на выделенный кв метр площади, видеонаблюдение, пропускную систему и проч.

да-да, видел в одной нашей конторе, DB там отсорсится))

как в гестапо

вы работаете через ЕПАМ как контрактор

т.е. в Барклай лучше заходить с улицы, а не с ИПАМа?

Как вы думаете, аутсорс идет сюда потому, что мы все гении?

И еще одна причина — недостаток кадров на локальных рынках.

или можно в Днепр-ском офисе ИПАМ?

Вопрос больше к «верхам». А в Днепр-вском офисе уже были представители? Ты же понимаешь, что с банками все непросто: сначала надо пройти аудит, который может быть очень маразматичным и требовать отдельного охранника на выделенный кв метр площади, видеонаблюдение, пропускную систему и проч. Если это все уже было — то все шансы работать на удаленке. Еще одно НО -если вы работаете через ЕПАМ как контрактор, а не как человек в штате Барклая, то шансы стремительно падают. Те что в штате банка могут даже работать из дома, контракторы нет.

ок, понял, сенькс)

Возможно придется программировать сразу на нескольких языках.

там как я подозреваю Перл может понадобиться.
вопрос несекретный:
задница программера должна географически находиться в Киеве,

или можно в Днепр-ском офисе ИПАМ?

Dev, Вы в ИПАМе работаете?

У меня есть инфа по Барклаю, но сорри друг, я подписывал NDA и ничего сверх того, что сказал сказать не могу.

Одно могу сказать точно — там не плохо, но не стоит излишне фантазировать. Возможно придется программировать сразу на нескольких языках.

2gorik
Да я уже почти там, но еще не инсайдер...
Меня взяли на application support проект, насколько я понял то там несколько подобных проектов одни связаны с risk management, другие с trading... по поводу разработки деталей не знаю, знаю что какие то проекты есть, но что конкретно ничего не скажу.
Интервью проходило около 2 часов, сначала я говорил с HR (Анна Говорова), задавались общие вопросы по резюме, о компании,..., знание английского... так как он должен быть как минимум выше среднего...
Потом собедовал технический специалист — вопросы были довольно общего характера и люди которые в IT 4−5 лет просто обязаны на них отвечать, я бы сказал ничего сложного.
Потом где то час нужно говорить с клиентом, в моем случае это был руководитель отдела (не индус) — это наверное самое сложное, так как в достаточно быстром темпе нужно отвечать на вопросы связаные не только с технологиями которые ты использовал, опыт который у тебя есть, но и на некоторые вопросы связаные с финансами (активы, акции, обизательства...) все это происходило довольно таки живо, так что скучать не приходилось.
Ну и в конце наверное добавлю... что общее впечетление осталось довольно таки положительное.

А дальше — посмотрим!

Dev, Вы в ИПАМе работаете?

есть вопр по БарклайзКап

как-то так оно и будет. все ок))

Тада все акей:) Главное не переоценивать ситуацию, чтоб не было потом чувства изнасилованности и обманутости

Поэтому не надо мечтать, что вам каждый день будут покупать мороженное и спрашивать "что бы вы хотели покодить сегодня?

, а в чем проблема-то?

как-то так оно и будет. все ок))

Господа, меня умиляет вся эта файерия. Как вы думаете, аутсорс идет сюда потому, что мы все гении? Не смешите, главная задача аутсорса — жестко экономить бабло, возможно в ущерб качеству. Работая на один из таких банков под крылом Бальшой Канторы могу точно сказать, что вас нанимают расширять и добавлять гомнокод. Поэтому не надо мечтать, что вам каждый день будут покупать мороженное и спрашивать «что бы вы хотели покодить сегодня? ». Вам дадут проэкт, дадут время на вникнуть, а за вашей спиной будут жаловаться вашим ПМмам на хреновый уровень английского. Плюсы конечно есть! Главный — это стабильность, возможность командировок, новый опыт работы с иностранцами и проч. Своей мотивацией придется заниматься самостоятельно, — вы ресурс, на вас нет времени.

Den
>>>>>> всегда с интересными проектами и задачами

вот здесь ты немного приукрасил:) — пиаришь EPAM:)

я работаю в одном из финансовых центров мира в одном из инвест-банков и знаю этот бизнес.

а мы знаем тебя, банк и это центр:)

Barclays, а точнее его подразделение BARCAP, которое отдает вам проекты не является банком.
На западе такие банки называют Investment Banks, а на территории СНГ официально вроде инвестиционными компаниями. Такого рода бизнес из отечественных компаний и в больших масштабах ведет только Тройка-Диалог.

Это специфичный бизнес с большими деньгами, всегда с интересными проектами и задачами и большими зарплатами и бонусами — остался вопрос в том сколько Епам оставит вам. Нанимают в такие компании обычно самых профессиональных. Вы могли бы прислушатся к моему совету по простой причине — я работаю в одном из финансовых центров мира в одном из инвест-банков и знаю этот бизнес.

господа вы слишком идеализируете банки. Они все же банки хотя и заграничные. Думаю что никто не знает что будет в будующем, но интересно послушать будет ваши отзывы через годик)

Ну как что представляет из себя интервью, сначала с девочкой ХР, потом с абизяной индусом)) который из английский слов лучше всего знает What?!

2softperson:
В ветке Ипама вы оставили комментарий что вы, так сказать, уже почти что там.
Не могли бы вы поделиться информацией уже как инсайдер:
-на какой именно проект вас взяли;
-какие еще есть проекты;
-что представляет собой интервью;
-и вообще все чем было бы полезно поделиться.

Спасибо.

Все впринципе все понравилось,... единственное что мог бы добавить еще штук 20 iPadod: -), а то многим недосталось...

Говорил с хр, тимлидами проект, вернее даже не проект, а это целое отделение насколько я понял что в Barclays больше 20+ проектов будет открыть, в основном различного рода супорт и разработка фин.систем, соглашусь з gorik это нечто подобное что делает DB в luxoft, но со своей спецификой и направленостю.

Den, спасибо за инфу и линк на статью.

Всем привет, я работаю на конкурента Барклайса.
Согласно статье проекты уходят в Украину очень интересные:
electronic trading applications, risk management systems
news.efinancialcareers.co.uk/...ewsItemId-26517
На такие проекты в финансовых центрах мира много желающих.
Аутсорсинг 500 рабочих мест очень сильно понизит Сингапур и Прагу — города, Барклайс ведет где основной девелопмент.

Так что поздравляю с такой возможностью и удачи!

Скажу так: Учавствовал.Понравилось.

Особенности event-a: Информация из полевых бойцов e.g манагеры проектов. Карьерный рост в новом ДОЛГОСРОЧНОМ проекте. Перспектива свалить за бугор (2−3 года + гуд репутация). Девченки таки да -)

Был там вчера. Пообщался с тимлидами, эйчарами, послушил что говорили.
Проект, действительно серьезный, но далеко не уникальный (в Люксофте оутсорситься DB, у SimCorpa — вообще филиал в Киеве).
Планируют набрать 500 человек (сейчас уже наняли 150), из которых где-то треть девелоперы, треть тестеры и треть саппортеры.
Таки да только Киев. Девелоперов нанимают на Java,.Net, C++.

Осталось непонятно почему такая серьезная контора оутсортится, а не открывает офис в Киеве.

По имеющейся у меня информации, этот проект уникальный в своем роде

Чего на проекте делать — то? Только кодинг, или есть задачи связанные с исследованиями?

Epam представлял свой новый проект Barclays.

киньте линки, плз (если имеете таковые за пределами офиц сайта ИПАМ)

в каких городах набирать планируют? Kyiv only?

По имеющейся у меня информации, этот проект уникальный в своем роде на территории Украины.
по своей сути это аутстафинг, так что можно считать что работа в украинском филиале Барклейс \m/
еще знаю что у девелоперов предполагаются командировки в сингапур, лондон, ньюйорк, прагу, так как руководство понимает что специалистов с необходимым бэкграундом тут не хватает и готовы обучать
и вообще, я так понял планы у них наполеоновские...вопрос потянут ли?

чтобы перетянуть набратьлюдей чарам нужно хорошо постараться)

А що то за проект, якийсь серйозний? Чи тестування локалізацій?:) Будуть задачі для програмістів?

А Люкс получается, того, с Барклаем пролетел? Так что ли?

имея опыт организации подобных ивентов, замечу, что организация мероприятия прошла на довольно высоком уровне.

да, было несколько косяков (например, с пропуском народа), но в целом, осталось впечатление тщательно продуманого (и надеюсь, результативного) пиар-хода.

Вобщем непллохо
плюсы
-очень хорошо сделал доклад паренек из сиськи, хотя не о чем
-дружелюбный настрой ребят из барклай, видно что им действительно нужно где то надыбать до конца года 200 этих чертовых тестеров/саппортеров
-много бухла lol
-симпатичные hr epama)
минусы

-небольшие проблемы в организации (при регистрации и вобще все не по плану)

Підписатись на коментарі