А вы говорите Европа

anonymous 02.01.2019 11:29

Любая европа === залупа :) Чисто для походить, фоточки поделать

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 02.01.2019 14:54

===

alarm! javascript developer detected!

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 02.01.2019 14:57

джаваскрипт не виноват — он сам пришел

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.01.2019 14:59

=================

Vitalij Berdinskih java developer 02.01.2019 15:02

Капец, это какой-то новый оператор расширяющий функционал ===?

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 02.01.2019 17:34

Проверка на равенство без приведения типов в js.
Если вопрос был не стеб )

Bot Bot 02.01.2019 16:59

<=========================З

Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 02.01.2019 19:07

тоді вже

Є============3

Bot Bot

Bot Bot 03.01.2019 11:21

Ну анотомия у все разная, по немногу )))

Oleksandr Golovatyi

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 02.01.2019 21:36

это вообще за гранью добра и зла

Alex Koshterek погромизд 03.01.2019 13:56

Чисто для походить, формочки поделать

)

anonymous 03.01.2019 14:41

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.01.2019 16:57

Я вот кстати, заметил, что многие на доу пытаются реально обосрать Европу — типа совок, загнивает-разваливается, все бедные и весь остальной бред. И естественно, живя здесь я знаю что тут мёдом не намазано и могу понять почему люди часто выбирают для эмиграции штаты и другие направления.
Но обсирают то в основном те кто остаются. И думаю что это чистой воды рационализация подсознательного понимания, что при их жизни в Украине ничего похожего на Западную Европу не будет, но типа «не очень-то и хотелось». Вот всякие сша или сингапуры это круто, а Европа — отстой. Хотя ясно, что Украина даже теоретически никогда не будет как штаты или сингапур, а как Польша вполне может быть, но очень нескоро. В итоге выбор получается сомнительный — мы остались дома, в надежде что через 20 лет будет жизнь как в Польше. Естественная реакция на неприглядные реалии — сказать, да кому нужна Европа — «залупа, разве что пофоткать».
И ведь понятно, что уклад штатов, с их супер конкуренцией большинство здесь просто не выдержит, те кто конкурентноспособны в штатах, как правило, давно уже в штатах. А хочется большинству жить именно как в Западной Европе, а не в Польше или Румынии.
И именно страны западной Европы вызывают больше всего говна в свой адрес, что логично :))

anonymous

Eugene Nuribekov SSE 02.01.2019 19:30

Но обсирают то в основном те кто остаются.

Остались, те кто имел возможность, посмотрел и остался.
Поехали, те у кого капитализм отнял возможность протирать штаны в НИИ в ожидании пенсии.

Естественная реакция на неприглядные реалии — сказать, да кому нужна Европа — «залупа, разве что пофоткать».

Раньше я хотел лета, а потом узнал, что лето можно купить за деньги.

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.01.2019 20:27

Поехали, те у кого капитализм отнял возможность протирать штаны в НИИ в ожидании пенсии.

Два страйка — пиво бесплатно: не только Европа отстой, но и все кто уехал — лузеры, протирающие штаны. Ясно-понятно.

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 02.01.2019 21:38

лузеры, протирающие штаны.

!!!

в НИИ в ожидании пенсии.

это важно

anonymous 02.01.2019 19:48

-

anonymous 02.01.2019 20:56

-

Oleksii Pavlov Software Engineer 02.01.2019 20:58

А это такое дело , к хорошему быстро привыкаешь и начинаешь воспринимать как должное. Поэтому иногда надо сесть и разобраться в себе зачем делаешь то что делаешь.

anonymous

anonymous 02.01.2019 22:52

-

anonymous 03.01.2019 07:48

-

Vitalij Berdinskih java developer 03.01.2019 08:36

А да гос.социалку в Украине почти свернули.

LOL

Сократили != свернули

Гос.социалку ещё сворачивать и сворачивать, сокращать и сокращать. Тыщи неиспользуемых или несправедливых льгот, миллионы гривен потраченные на иммитацию заботы в виде бесплатной медицины и образования, бесплатный проезд за счёт самих перевозчиков и т.д.

anonymous

anonymous 03.01.2019 08:38

-

Vitalij Berdinskih java developer 03.01.2019 08:45

Но уже сейчас ваша госсоциалка сливает западно европейской.

Согласен. Потому что наша социалка для саморекламы себя в телевизоре. Как например уже подзабытая льгота детям войны. А западная социалка возможно тоже местами популисткая, но всё же выглядет более продуманной. Но честно признаюсь что не занимался изучением вопроса.

Но если отойти от сравнения «что лучше украинская или западная социалка» и вернуться к вопросу «существует ли украинская социалка» — ответ социалка существует и жрет кучу бабла которое можно было бы потратить на что-то другое.

anonymous

anonymous 03.01.2019 08:47

-

flyman 03.01.2019 16:30

сусбидії рулять, і ще багато чого є тут соціального

anonymous

anonymous 03.01.2019 07:49

-

Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 03.01.2019 09:57

Спрощена система оподаткування.

anonymous

anonymous 03.01.2019 10:33

-

Олександр Шпак

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 03.01.2019 10:23

так а что писать-то? Европа для Украины в широком смысле есть центр цивилизации, потому что Украина живет в пространстве европейской культуры и цивилизации, являясь ее окраиной и периферией. Конечно, есть хорошие примеры для подражания и в штатах, и в Японии, и в сингапуре с китаем, но для Украины они сильно другие, хотя и европейские ценности ей не слишком близки, поэтому и все эти долгие проблемы с адаптацией.
Люди ездят путешествовать в первую очередь в Европу, реформы у нас проводят внедряя европейский опыт, импорт у нас в подавляющей массе европейский, даже ремонт у нас делают «евро».
Конечно в Европе не все так хорошо, как многие стереотепически воспринимают понятие «развитые страны», и в Украине не все так плохо, как некоторые воспринимают понятие «развивающаяся страна» — статистика может сильно не совпадать с личным случаем и субъективным восприятием. Но так или иначе не Западная Европа смотрит на Украину для адаптации ее опыта у себя, а все строго наоборот.

anonymous

anonymous 03.01.2019 10:32

-

anonymous 03.01.2019 10:33

-

anonymous 03.01.2019 10:36

-

anonymous

Gremlin 03.01.2019 10:39

поява терміну євробляха

це наслiдок совка в економiцi та головах.

«євробляха» , «євроремонт»

anonymous

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 03.01.2019 10:44

Разочаровываться можно сколько угодно, только деваться некуда. Единственный альтернативный путь развития — российский.

anonymous

anonymous 03.01.2019 10:50

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 03.01.2019 11:09

В случае Украины свой путь означает российский. Ей неоткуда брать «свой» пример как развивать свою страну — нет ни собственного долгого государственного и культурного наследия, ни мощной экономики, и она окружена большими цивилизационными пространствами, в одно из которых ей так иди иначе придётся интегрироваться — Европа или Россия

anonymous

anonymous 03.01.2019 11:15

-

flyman 03.01.2019 16:33

гамерика

anonymous

anonymous 03.01.2019 10:55

Та свой путь развития должен быть. А не рагулей каких-то перенимать. Когда же до вас дойдет.

anonymous 03.01.2019 11:00

-

anonymous

anonymous 03.01.2019 11:18

Я не самый умный и не знаю. Но вариант с гнаться за тем, чего нет — не гуд :) Просто хватит себе иллюзировать райскую жизнь в штатах или европе.

anonymous

anonymous 03.01.2019 16:37

-

anonymous

anonymous 03.01.2019 16:49

ну живи отлично дальше, за мостом снимая хату :) Сейчас зима, в nyc метро не так душно, ваще шик)

anonymous

anonymous 03.01.2019 18:25

-

anonymous

anonymous 03.01.2019 19:19

-

anonymous 04.01.2019 08:36

-

anonymous

anonymous 04.01.2019 08:57

-

anonymous

Александр Шевченко 04.01.2019 09:15

А из европейского Польша вам, как пример наиболее близкий.

Там Россия помогла сильно

anonymous

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 03.01.2019 11:04

«Свой» путь развития для Украины означает российский путь.

anonymous

flyman 03.01.2019 16:33

русський

Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 03.01.2019 19:54

российский путь

Качати жижу з під землі, піднімати бойовий дух настійкою бояришника і у вільний від бухання час чинити негаразди сусідам? Може краще ніякий шлях ніж такий?

anonymous 04.01.2019 08:38

-

Oleksandr Golovatyi

Vitalij Berdinskih java developer 03.01.2019 10:52

це поява терміну євробляха, першого євротерміну з негативною коннотацією.

Далеко не первый. Это лишь продолжение гейропы, сото-НАТО и пр. пропагандисткой х...ренотени.

anonymous

anonymous 03.01.2019 10:52

-

anonymous 28.06.2019 22:44

-

Vitalij Berdinskih java developer 28.06.2019 23:28

И фрау Меркель с Макроном не особо позволяют развиваться местной экономике

Я забыл, а кто из них двоих премьер Болгарии?

но копейки на хлеб и воду подают

~~американская~~ совковая мечта

anonymous

anonymous 29.06.2019 08:54

-

Vitalij Berdinskih java developer 29.06.2019 11:26

Ты думаешь такой есть?

Уверен. И если пересичному (это между прочим австро-венгро-генштабовское слово, ты по-аккуратней, может биндеризм затянуть) чего-то там не хватает на хлебе, масла или икорки — в первую очередь вопросы надо адресовать не в фашингтонский обком, а поближе, Борису Бойко например.

anonymous

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 29.06.2019 09:16

Для болгар важнее не копейки на хлеб и воду, но еврики на строительство автодорожной инфраструктуры.

anonymous

anonymous 29.06.2019 09:28

-

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 29.06.2019 09:59

Насчет первых не знаю, а вторые, да, очень хвалят то, что теперь из Варны в Пловдив можно проехать в 2 (!) раза быстрее, чем раньше, с нетерпением ожидают окончания строительства автострады из той же Варны в Софию.

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 29.06.2019 11:23

Эпидемия зрады пробралась в Беларусь.

anonymous

Cuthbert Allgood 29.06.2019 10:50

20 лет, в Болгарию? Поражен вашей силой духа.

anonymous

anonymous 29.06.2019 13:49

-

Cuthbert Allgood

flyman 29.06.2019 12:12

Болгарiя через 10 рокiв матиме населення менше чим Киiв та область

anonymous

anonymous 29.06.2019 13:57

-

anonymous

anonymous 29.06.2019 14:51

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.07.2019 01:02

Такие же байки вам в любом украинском селе расскажут. Болгария вошла в общий рынок труда с ЕС, естественно идет заметная трудовая миграция в более высооплачиваемые локации. Можно считать, что для Болгарии это только в ущерб, но это не так.

anonymous

anonymous 01.07.2019 08:34

-

Kateryna Mazurenko Jedi Master 01.07.2019 19:15

В Сингапуре когда встречаешь например немца, он на фоне всех прочих азиатов — как родной)) Столько общего оказывается, столько тем на поговорить...

flyman 03.01.2019 16:28

тут на сусідній темі про вжобування було посилання на книгу
www.rulit.me/...osta-read-263065-125.html
так от, завдяки совку, вна Україні досить багато чого набагато краще чим в Лат.Америці, Африці, Азіїї....а це і інфраструктура і освіта, і технології, клімат, геополітичне розміщення, людський капітал і т.д, що загалом дає досить високе місце по рівню життю і перспективам на майбутнє...
в тебе якесь загострене відчуття настчьот «абсєрают»

Cuthbert Allgood 29.06.2019 10:51

Особенно с климатом совок помог.

flyman

Andrey Derkach Senior Android Developer в Newxel 03.01.2019 20:41

И ведь понятно, что уклад штатов, с их супер конкуренцией большинство здесь просто не выдержит, те кто конкурентноспособны в штатах, как правило, давно уже в штатах. А хочется большинству жить именно как в Западной Европе, а не в Польше или Румынии.

А с Румынией и Польшей то что не так?

anonymous 29.06.2019 11:39

-

flyman 29.06.2019 12:15

что Украине надо делать что бы стать как Польша

чтобы стать как Польша, Украине надо делать как Польша (утина типизация)

anonymous

anonymous 29.06.2019 14:50

-

flyman

flyman 29.06.2019 14:53

ніт, просто тре одвикать от совка та руського міра

anonymous

anonymous 29.06.2019 15:02

-

flyman

flyman 29.06.2019 15:06

там не фанатіють, німців там «люблять» чуть менше чим руських,
4 поділи РП пам"ятають

anonymous

anonymous 29.06.2019 15:09

-

flyman

flyman 29.06.2019 15:10

так то як Білорусія, тільки південніше із морем та горами,
музей совка в ЄС :)

anonymous

anonymous 29.06.2019 15:35

-

flyman

anonymous 29.06.2019 16:15

-

anonymous

anonymous 01.07.2019 01:20

-

anonymous

anonymous 01.07.2019 08:36

-

anonymous

flyman 03.07.2019 16:55

стукали з Мінська, я поцікавився 5куе буде? — пропали з горизонта....

anonymous

anonymous 03.07.2019 19:22

-

flyman

flyman 04.07.2019 08:44

дякую,
www.youtube.com/watch?v=1sKMkxvv_fw

anonymous

anonymous 04.07.2019 08:47

-

flyman

flyman 04.07.2019 08:51

від якої?
www.wojsko-polskie.pl

anonymous

anonymous 04.07.2019 09:28

-

flyman

flyman 04.07.2019 09:33

думаю, в нас тут повна суміснтність:
ні я в ній, ні вона в мені не зацікавленні

anonymous

anonymous 04.07.2019 09:39

-

flyman

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 04.07.2019 10:20

Кстати, про ваш инфобат (или инфороту, не помню), можешь что-то сказать? Дельная контора или штанопротирательная срочка?

anonymous

anonymous 04.07.2019 10:26

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.07.2019 00:57

Так решение очевидно — нужно отправить на работу в Польшу еще 10 млн украинцев и Польша стремительно будет сравниваться с Украиной.

anonymous

Александр Шевченко 01.07.2019 08:53

А потом провести рефернедум и присоединить Польшу к Украине, назначить туда украинцев на управляющие должности, что бы уж точно было одинаково )

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.07.2019 09:16

та нит. Польша будет сравниваться с Германией, а Украина без трудовых ресурсов будет кочевать совсем в другую сторону(

i.pinimg.com/...92041a972d425703bffb8.jpg

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.07.2019 11:18

anonymous 01.07.2019 11:28

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.07.2019 11:52

ОСТАНУТСЯ ТОЛЬКО СЫРОЕДЫ!

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 01.07.2019 12:06

и депутаты из Слуги народа.

Bot Bot 02.07.2019 22:03

Или Польша достигнет уровня развития Украины :-)

Віктор Винниченко 18.06.2019 20:51

Ostoba

anonymous

anonymous 01.01.2019 07:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

flyman 28.12.2018 19:20

тут питали хто такі ліваки і як відрізнити від праваків
petrimazepa.com/...oluchilos_obratnaya_svyaz

В чем разница между левыми и правыми? Левые — это те, кто ставит своей целью распределять бюджет, а правые — те, кто беспокоится о том, как его увеличить. Это принципиальная разница. Левые обещают дать, а правые планируют заработать. Левые не интересуются тем, как зарабатывать деньги, они хотят их только делить. Их электорат — самые беспомощные слои общества: пенсионеры, инвалиды и малоквалифицированные работники. Эти люди сами достаточно заработать не могут и только надеются, что им дадут. Их лозунг «Ой дайте, дайте, не минайте»....

з.і.
Від петраімазепи не тошнить?

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 19:31

В ЕС с этим несколько сложнее, например и правые и левые не против заставить электорат платить за некую эфемерную фигню, например отрезать тебя от индивидуального газового отопления и заставить подключиться к центральному, что по большому счету то же самое сжигание газа, но дороже.

flyman

anonymous 28.12.2018 23:06

Алекс, не хочу тебя расстраивать, но ты жостко неправ. Хорошо настроенное центральное отопление много лучше чем индивидуалка. Это не прихоть аццких мосонов, а вот настоящее положение дел. Я даже могу сюда запостить маленькое эссе, которое делал по просьбе друзей и публиковал в блоге А.Кучеренко (жык щас прибижжыт), просто так, чтобы доу га.м покидался.

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:09

Центральное всегда дороже, потому более эффективным быть не может.

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 28.12.2018 23:20

Центральное всегда дороже

Это зависит от потерь.

Если центральное это домовая котельная — она будет дешевле, а не дороже. Точно так же как поездка в автобусе всегда дешевле самостоятельной поездки в авто не смотря на то что автобусу надо больше бензина чем пузотерке.

Ещё один момент, который у нас со времене се-се-се-ре работал наоборот: оптом всегда дешевле. Потому один и тот же куб газа/угля/другого топлива потраченный на индивидуальное отопление и на отопление 100 домов — будет продан по разной цене.

А ещё можно вспонить что не только отопление является централизованной услугой. А водоснабжение, и поставка электроэнергии и вывоз мусора. Во всех трех случаях есть отдельные случаи когда самостоятельное обеспечение выгоднее и например в случае электроэнергии даже позволяет получать доход. Но в многоквартирном доме не поставишь ветряк для каждой квартиры — некоторые из них вообще ни килловата не выработают в таком случае. Да и с вывозом мусора, если не делать его переработку на месте что опять же в многоквартирном доме нереально, тоже выйдет дороже чем централизованная услуга.

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 28.12.2018 23:23

Если центральное это домовая котельная — она будет дешевле, а не дороже.

сфигали? мы говорим про газовый котел, а не тепловой насос. тут КПД выше 100% не будут. а потери при переносе запросто нивелируют гипотетические 1-2% разницы между бытовым и промышленным котлом.
PS не, ну, если сравнивать полувековый котел дома или современную котельную — тогда да.

Vitalij Berdinskih java developer 28.12.2018 23:36

Потери при переносе на таком микроскопическом участке будут исчисляться в сотых процента. Если мы говорим о правильно сделанной магистрали, а не о том как строили при се-се-се-ре и что можно наблюдать каждую зиму в виде черных полос незамершей земли.

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 00:26

окей, имеем идеальные условия. абсолютно идентичный КПД. допустим.
но даже так — стоимость одинакова.
а еще есть затраты на обслуживание.
а авария задевает сразу N квартир, а не единственную.

Vitalij Berdinskih java developer 29.12.2018 09:50

а еще есть затраты на обслуживание.

Которые тоже меньше для централизованного отопления.

а авария задевает сразу N квартир, а не единственную.

Какого плана авария? Авария личного котла это холодный дом и личное время потраченное на поиск мастера, покупку деталей или даже нового котла в худшем случае. При аварии на централизованном — всем этим занимается кто-то другой.

Кстати почему забыт централизованный газ? Давайте каждый себе пробурит личную скважину и будет черпать газ оттуда.

anonymous 29.12.2018 09:57

-

anonymous 29.12.2018 09:59

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 10:01

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 10:03

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 10:19

-

anonymous

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 10:58

раз уж вы старательно доводите до абсурда, предлагаю и кондиционеры заменить централизованной системой, и освещение.

anonymous 29.12.2018 11:01

-

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 11:06

не не не, свет передаем по оптоволокну, и отдельной линией гоним сжиженный фреон

Кстати, централизованный водопровод почему-то никто не предлагает заменить на индивидуальный

странно, что нет идиотов, правда?

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:07

-

anonymous 29.12.2018 11:09

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:21

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:24

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:28

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:31

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:41

-

anonymous

flyman 02.01.2019 11:03

в Польші дешевше центральне опалення, чим індивідуальне на газу

anonymous

anonymous 02.01.2019 11:04

-

flyman

flyman 02.01.2019 11:30

я не знаю що ти знаєш,
але із розмов із місцевими, із ріелторами, і лендлордами у всіх було що ЦО рулєз, індивідуальне опалення сакс

anonymous

Alex Koshterek погромизд 02.01.2019 12:59

Центральное тоже газовое?
Вот немножко о потерях в изолированных трубах www.engineeringtoolbox.com/...sulated-pipes-d_1151.html

flyman

anonymous 29.12.2018 11:31

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:37

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 12:32

Тю. В Полтаві в більшості приватного сектора водопровід і каналізація централізовані.

anonymous

anonymous 29.12.2018 12:38

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 14:10

Є Миргород, єЯреськи, є Кобеляки — там є централізоване водопостачання й каналізація, є під Полтавою село Ковалівка з тим самим ютіліті сет 😀 от не кажіть про всю країну

anonymous

anonymous 29.12.2018 14:19

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 14:24

Киянский сарказъм да. Я вам сильно советую не рассказывать про всю Украину — она сильно отличается от буколических картинок в голове тыпового столичного хипстера. В стране масса сел с водопроводом и канализацией, чтоб вы знали.

anonymous

anonymous 29.12.2018 15:34

-

anonymous

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 20:39

Водопровод обычно таки есть, часто ещё и скважины бурят

anonymous

anonymous 29.12.2018 21:09

-

anonymous 01.01.2019 22:16

-

Alex Koshterek погромизд 01.01.2019 22:18

Да хоть огород поливать, а то питьевой водой по счётчику весьма накладно выходит.

anonymous

anonymous 01.01.2019 22:22

-

Alex Koshterek погромизд 01.01.2019 22:26

Можно, если вода ок, тут уж как повезёт. У кого-то есть доступ как к питьевой, так и к технической воде, где-то вода вообще привозная

anonymous

anonymous 29.12.2018 20:46

Хм.. А откуда вы знаете, что в голове у тыпового столичного хипстера (что бы это не значило)?

Потому что при чтении ваших коментариев я вспоминаю прєлєстний пример из жизни — встречал на вокзале коуча-мегоархицекта. Оказалось — хипстоватый жидкобороденький англословящий через слово мальчик лет 23-25. Он очень удивился, что в Полтаве есть троллейбус , а еще — что у нас останавливается столичный экспресс . Вот как-то так, остальное у него было то же самое, кстати — купа умных слов и самолюбование. Но это уже было не мое дело — я его встретил и отвез, потом пару раз приходил на сборища с ним.

anonymous

anonymous 01.01.2019 22:17

-

anonymous

anonymous 02.01.2019 00:29

Ой,звиняйте, а шо , в Днепре нынче меньше 250 тысяч ? Миллионники имеют в массе своей 75-85 процентов уровень жизни от киевского. Новомосковск, Синельниково..до тот же Днепродым — им расскажите о за ..льской жизни в Украине

anonymous

anonymous 02.01.2019 09:41

-

anonymous

flyman 02.01.2019 11:07

пацан, та чьо, кажеш, піймав Бога за бороду?

anonymous

anonymous 29.12.2018 12:30

Є й централізоване кондиціонування в деяких житлових будинках. А освітлення.. у вас що — особиста електростанція ?

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 13:44

Є й централізоване кондиціонування в деяких житлових будинках

як частина вентиляції. яка заразом проходить рекуператор, тож набагато екеномічніша від «просто відкрити вікно». бачите? справа не у централізованності, а в додаткових можливостях.

А освітлення.. у вас що — особиста електростанція ?

ні, електрика, газ і вода — централізовано.
тобто, ви сприйняли мої слова серьозно? ого, оце так-так.

anonymous

anonymous 29.12.2018 14:11

-

anonymous 29.12.2018 09:58

-

anonymous 29.12.2018 10:00

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 10:02

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 10:23

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:10

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:20

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:21

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:27

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:31

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:34

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:35

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 11:44

-

anonymous

flyman 02.01.2019 11:09

злая птічка, сбрось обороти

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 29.12.2018 10:25

Типа сейчас по другому строят.

Прикинь.

anonymous

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 28.12.2018 23:21

потенциально — может. если тепло — побочный продукт чего-то. АЭС как самый радикальный пример. тогда расходы — только на инфраструктуру.

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:26

На практике такого ещё не было, плюс я не углубляюсь в детали климатических соглашений, где за всё платит пипл

Вадим Гречихин 28.12.2018 23:44

Внезапно ru.wikipedia.org/...wiki/Теплоэлектроцентраль
«Совмещение функций генерации тепла и электроэнергии (когенерация) выгодно, так как оставшееся тепло, которое не участвует в работе на КЭС, используется в отоплении. Это повышает расчётный КПД в целом (35 — 43% у ТЭЦ и 30 % у КЭС), но не говорит об экономичности ТЭЦ. Основными же показателями экономичности являются: удельная выработка электроэнергии на тепловом потреблении и КПД цикла КЭС.»

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:50

Вы мне не статьи тыкайте, а конкретнее, кто получил выгоду от перехода с личного котла на центральное отопление? Особенно с учётом средней цены переоборудования в 25к на домохозяйство.

Вадим Гречихин 29.12.2018 00:01

Все зависит от индивидуальных условий местности и плотности населения. Кроме СНГ как минимум в Исландии, Дании и Японии (в Хокайдо) вполне себе используют центральное отопление.

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:10

Я говорю про конкретную среднюю цену перехода в конкретной стране

Вадим Гречихин 29.12.2018 00:15

Да? И о какой именно? Вы немного сумбурно выражаетесь, а я сегодня что-то плохо читаю мысли на расстоянии.
То идет обсуждение в общем, то вы резко перескакиваете на частность.

anonymous 29.12.2018 00:16

-

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:21

Конкретно о Нидерландах в свете последних новшеств, типа передовая страна и всё такое.

Вадим Гречихин 29.12.2018 00:24

Про Нидерланды я вам ничего не расскажу.

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:26

Ну как бы тема про Европу, как в Польше или ещё где — не скажу

anonymous 29.12.2018 00:16

-

anonymous 29.12.2018 00:20

-

anonymous 29.12.2018 00:24

-

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 00:30

считал из любопытства касательно нагрева куба воды(стоимость холодной воды включена)
газ 76.88 грн/м³ в колонке(КПД брал наобум 93%)
центральное снабжение горячей водой 80 грн/м³(тариф за начало 2018)
электричество от 67.5 до 113 грн/м³ в зависимости от суммарного потребления(тариф «до 100кВтч» и «выше 100кВтч»)

итого: если нет возможности поставить индивидуальный газовый, то централизованное дешевле(естественно, речь о надежности и круглогодичности тоже важно, но тут будет оффтопом)

anonymous 29.12.2018 00:47

-

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:54

В кращих практика тоже не ахти, свой котёл рулит.

anonymous

anonymous 29.12.2018 00:56

-

anonymous 29.12.2018 01:02

-

flyman 02.01.2019 11:11

так, незалежність, якщо взяти до уваги російський газ, то незалежність в квадраті

anonymous

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:52

В Нидерландах district heating существенно дороже, увы

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 01:41

а электричество и газ не дороже?

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 01:59

Дороже, чем в Украине, но дешевле центрального. По крайней мере на сегодняшний день по нынешним тарифам . Электричество с лед лампами в принципе фигню стоит, основное — газ.

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 02:05

58.3 кВт×ч электричества и 6.65 м³ газа сколько стоят? а кубометр холодной воды?

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 02:20

Электрика примерно 25 центов за киловат, газ в районе 60-65, вода около 2 евро за куб. Точнее надо смотреть на сайте провайдера применительно к своему контракту. Цены условные, так как есть ещё фиксированная цена за подключение, даже если счётчик по нулям.

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 11:04

то есть, где-то €16.75 за куб, нагретый электричеством и €6 за куб, нагретый газом(ничего себе, перекос — у нас практически паритет в цене). а центральное сколько?

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 13:50

Так и есть, электричеством топить в 3 дороже. Тепло по тарифу 2018 309 евро + 24 за гигаджоуль + 25 за аренду счётчика

Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 29.12.2018 14:35

я чутка натупил, рассчеты для ГВС. в случае с отоплением не надо учитывать стоимость куба воды(т.е. выходит €14.75 и €4 соответственно на 210мДж == €70 и €19 за 1ГДж соответственно)
а что в тарифе означает «309 евро»? абонплата?

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 15:11

Да, 309 — фиксированная абонплата в год. За газ она тоже есть, чуток поменьше

Вадим Гречихин 28.12.2018 23:40

Центральное всегда дороже

В ТЭЦ, например, выробатываемая горячая вода это побочный продукт выробатывания электричества.

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:45

Да неважно, практический пример, когда центральное лучше индивидуального плиз. Дороже = хуже

anonymous 28.12.2018 23:40

-

anonymous 02.01.2019 11:16

-

anonymous 28.12.2018 23:41

Анатомія гарячої води
Частина 2.

Так що ж не так із системами ЦО для наших ріхварматєрів ?

Центральне опалення має великі переваги в порівнянні з індивідуальними системами опалення. Зазвичай центральне опалення є більш енергоефективним, завдяки одночасному виробництву тепла та електроенергії на комбінованих ТЕЦ. Це має додаткову користь від скорочення викидів вуглецю. Більші установки згоряння також мають більш вдосконалену систему очищення відпрацьованих газів, ніж окремі системи котлів. Що стосується надлишкової теплоти промисловості, то системи централізованого теплопостачання не використовують додаткове паливо, оскільки вони відновлюють тепло, яке в іншому випадку розсіюється у навколишнє середовище. Це повністю відсутнє у систем індивідуального опалення, які, де-факто сильніше забруднюють повітря і неекономно використовують паливо різних типів , порівняно з системами ЦО. Коли у Кракові на початку 90-х років зруйнували три ТЕЦ, під веселі завивання пана Бальцеровича про їх неекономність і невідповідність капіталістичному духу, (попри те,що одна з них була побудована ще у 1934 році, ага) — ніхто не думав про смог від тисяч малих пічок та газових обігрівачів, який зараз взимку душить людей там. Керівництво Варшави того часу не згодилося знищити такі системи, попри всі старання п.Бальцеровича — й наразі Варшава має цілком сучасну систему ЦО та ЦГВ, яку розвиває, а от Краків вимушений поновлювати все те, що було раніше за велетенські гроші, саме з-за страшного забруднення повітря.

То чому — знов повторюю я ?

Централізоване теплопостачання потребує довгострокового фінансового зобов’язання, яке не підходить для короткострокової прибутковості інвестицій. Це — гроші на майбутнє, а ті, хто в нас має тим всім керувати — не здатні зрозуміти того, або їм те абсолютно все одно. Яскравий приклад — масова загибель таких систем у ряді міст та містечок у 90-ті рокі — особливо на Донбасі, де інвестувати в розвиток міської інфраструктури було моветоном — з тої самої опери й загибель міського електротранспорту там, оскільки процвітання міст не входило до порядку денного тих людей, хто йшов на керівництво. До речі, шановні кияни, а ви думаєте, що гаряча вода — це вот такий набат ? А для вас не було набатом нищення трамвайної системи міста й перетворення її на два жалюгідних оцупка ?

Продовжимо.
Переваги для громади від впровадження ТЕЦ включають уникнення витрат на енергію за рахунок використання надлишкової та витраченої теплової енергії та скорочення інвестицій в індивідуальне опалювальне обладнання для господарства або будівництва. Але це йде в розріз з інтересами багатьох місцевих чинуш , які володіють фірмочками з продажу теплообладнання й пунктами з прийому металу. Саме цей підхід — розбазарювання грошей на обслуговування ТЕЦ ,з наступним її наміреним занепадом, та виходом на сцену мерів-депутатів-спасителів з електробойлерами, що дбайливо ввозилися своїми фірмочками — був викатаний у Донбасі, і доведений до автоматизму у Ужгороді — першому облцентрі в Україні, де тупо знищили систему ЦО й на всю країну раділи з того. Втім — для того, аби забезпечити нещасне місто електроенергією довелося брати кредит у ЄБРР, бо існуючі електро й газові системи не змогли витягти того, що робила одна ТЕЦ. Те саме зараз робиться в Нікополі, де всьому місту вибива світло ,раз за разом, бо місцеві депутати від великого розуму знищили ТЕЦ, просто не зрозумівши , навіщо вона потрібна.

Взагалі, треба розуміти, що системи ЦО та ЦГВ є не привабливими лише для двох випадків :

- для територій з низькою щільністю населення, оскільки інвестиції для одного домогосподарства значно вищі.
- в районах індивідуальної забудівлі, тому що кожне з’єднання з одноповерховим будинком досить дороге.

Але це не відноситься навіть до наших райцентрів — в нас країна з високою щільністю населення і багатоквартирні будинки є домінуючими будівлями в кожному райцентрі. Для такої забудови виграшним варіантом є лише ТЕЦ, оскільки обладнання кожного домогосподарства у багатоквартирному будинку газовою або електро-системами обігріву буде потребувати значних капіталовкладень у посилення інфраструктури, що надає енергетичні носії такому будинку. Якщо просто, то звучить це так — будинок споживав до відключення від систем ЦО та ЦГВ Х кВт електроенергії, опісля — Х*10 кВт. Тобто треба міняти будинковий трансформатор на більш потужний. А якщо те станеться з районом ? То треба міняти обладнання на районній підстанції — щоб ввімкнення телефонної зарядки у 19-00 не занурило у пітьму цілий район з електробойлерами. Не забудьте й про кабельну систему. А якщо газ ? Ще краще — треба переробляти газову систему всього будинку+газорозподільний пункт,звідки той газ йде до будинку оскільки наші будинки використовують в основному газ з труб з низьким тиском для плит та малопотужних колонок. Ще плюсом піде повна переробка газової системи всього району..але це інша історія. На це потрібні кошти, які можуть дати лише великі інституції на кшталт ЄБРР — і головне — гарно попросити, мовляв «для європеїзації» — і ті гроші дадуть.А потім їх можна розікрасти. І втекти туди, де є цивілізація, дє будується ЦО нового покоління й сміятися над обідкраденими співвітчизниками.

Слова Кличко — саме з цієї царини. Людина він проста й не дуже мудра, тому розводить киян цілком у дусі 90-х років, коли він те саме робив з приватними підприємцями — розводив на бабло, будучи рекетиром. Цивілізація в нас вбивається з-за того, що більшість влади на всіх рівнях не бачить себе владою . Вони думають, що їх пустили покрасти все, до чого дотягнуться руки , поки не прийдуть господарі (да-да, більшість їх чекає СРСР). Чи ж тут до цивілізації, коли є така можливість накрастися? То дури людей як тільки можливо, аби нажитися — а чого — вон в Ужгороді ж прокотило ?

Десь так.
Мета напису цієї статті була — пояснити тим з вас, хто хоче зрозуміти, що ЦО та ЦГВ — це майбутнє, що знищення цих систем — це знищення цивілізації в нас і що це буде лише початок, так само , як до цього багато де був знищений електротранспорт — все завершиться повним розвалом комуналки і здичавінням людей .Почитайте спогади вірмен, які жили на початку 90-х без тепла,з-за того, що дурнуваті «зелені» примусили керівництво країни вимкнути АЕС, яка давала електрику всій країні.
Ви такого хочете ? Я-ні.
Думайте. Читайте. Не вірте брехунам.

На завершення — коротенька цитата з Гардіан , про системи ЦО у Англії
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«Зараз, коли Британія має малу кількість газу, і має справу зі зростаючими побоюваннями щодо влади енергетичних компаній, які отримують вигоду, не думаючи про енергозбереження серйозно, система «індивідуального котла» переосмислюється. Наприклад, Лондон намагається зменшити свою залежність від національної інфраструктури. До 2025 року вона спрямована на постачання 25% енергії міста через децентралізовані джерела енергії, як-от місцеві теплові мережі. Цей перехід управляється у відповідності до філософії ліберального ринку Великобританії: теплові мережі можуть допомогти перетворити потоки відходів в потік доходів. Дійсно, якщо ви починаєте шукати втрачене тепло в місті, ви бачите його скрізь: промислові об’єкти розташовані поблизу річок і морів, для скидання тепла у воду; обробні центри, які стають настільки гарячими, що їм потрібно постійне охолодження; навіть душова вода, яка витрачає секунди, що проходить над вашим тілом, а потім забирає з собою всю теплову енергію вниз — у каналізаційні труби . Інноватори, підприємці та розробники політики все більше бачать те, як керувати теплотою як можливістю. Лондон пішов настільки далеко, щоб створити карту тепла, яка допоможе з’єднати потенційні джерела енергії з споживачами.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:46

Теория никому не интересна. Дороже = хуже

anonymous

anonymous 28.12.2018 23:53

Гыгы. Слова типичного хипстера

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:00

Слова типичного бюргера, который за весь этот банкет платит.

Извиняй, но сложно будет разумно обосновать, схуяли минорные потребители и поллютеры должны платить за весь банкет, когда мажорные откровенно положили на всех болт. И выбора нет, получишь через пару лет письмо с датой отключения и крутись как знаешь.

anonymous

anonymous 29.12.2018 00:07

Ага,щаз.
Ты как раз за это не платишь, ибо почти все системы ЦО в Европе — ЧАСТНЫЕ.
В общем, алекс, напиши «неднихя этих батарейвиврописавоквсе это и трамваев нет тожы ваще хто биз машыны -ЛОХБ.Я»

Тьфу. Надоели хипстеры дурные.

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:17

У меня газовый котёл как и большинства тутошних домохозяйств и я знаю, о чём пишу. Баблос я то найду, но большинство 25к евро в среднем из матраса не достанут, придётся брать кредит и тут самое интересное и начнётся.

anonymous

anonymous 29.12.2018 00:19

Нет желания спорить.
Можно человека вывезти из СССР, но СССР тиз человека не вывезти.

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:24

Скажи это местным, которые в ахуе от новостей. Будешь послан так, что и без знания языка будет очень доходчиво.

anonymous

anonymous 29.12.2018 00:28

Ссылку дай на новости

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 01:18

Ну например www.nu.nl/...limaatakkoord-woning.html
В кратце и по русски из разных источников :
350 самых грязных предприятий должны всего лишь предоставить план, что они собираются делать в плане экологии. Реально что либо делать не обязательно, штраф только за отсутствие плана.

Домохозяйства принудительно отключаются от газа , точная дата будет сообщена индивидуально. Налоги на энергию вырастут, хотя уже сейчас цена энергии равна 20% от того, что платит потребитель. И нихрена, промышленный тариф тут часто дешевле.

Переделка за свой счёт, естественно. Снимаешь — считай, что тебе повезло. Владеешь домом или квартирой — попандос на 25к евро в среднем, где-то больше, где-то меньше по официальным исследованиям. Нет денег, ок, можно взять кредит, совсем нет денег, субсидия в размере не более чем НДС.

У среднего домохозяйства кэшем и 10к не нашкребется, итого лёгким движением руки 95% домохозяйств доятся на круглую сумму, из них многие загоняются в долги. Круто, че

Возмущаюсь я не из-за экологических мер в принципе, а из-за откровенного выколачивания бабла, которое в старой Европе наблюдается во многих сферах.

anonymous

anonymous 29.12.2018 10:14

-

anonymous 29.12.2018 10:55

-

anonymous 29.12.2018 12:33

-

anonymous 29.12.2018 13:27

-

flyman 02.01.2019 11:23

слова програзмізда з пониженою соціальною відповідальністю, який далі свого носа не бачить

Alex Koshterek погромизд 02.01.2019 11:53

Не можешь сказать что-то более умное, лучше помолчи, социально видповидальный, мля

flyman

flyman 02.01.2019 11:22

ныкому цэ тобы?

anonymous 29.12.2018 08:58

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 09:14

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 10:17

Топливом для современных систем сейчас может быть все что угодно. И газ и мусор и уголь и геотермика.

ecotechnica.com.ua/...pVLp16-G20RJAD2-xbmDF_f9A

anonymous

Владимир Прутян 29.12.2018 13:29

anonymous

Вадим Гречихин 29.12.2018 13:30

Может, так бывает, что горячая вода является сопутствующей производной при производстве электричества.

anonymous

anonymous 28.12.2018 23:51

-

anonymous 28.12.2018 19:45

-

flyman

anonymous 02.01.2019 10:01

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 28.12.2018 20:02

Левые — это те, кто ставит своей целью распределять бюджет, а правые — те, кто беспокоится о том, как его увеличить.

Полный бред, идеологически заправленный.
В базовом сценарии разница простая — левые считают, что чтобы собрать нужный бюджет нужно поднять налоги, выравнивая доходы граждан(богатые платят больше), правые считают, что чтобы собрать нужный бюджет — нужно создать более привлекательные условия для ведения бизнеса (преференции в налоговом плане), чтобы было больше рабочих мест, а значит и налогов.

flyman

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:12

Правые считают, что нужно уменьшить налоги богатым и повысить всем остальным.

flyman 28.12.2018 23:28

тобто при владі у нас постійно праві, а живем гірше чим в лівацькому совку, то може тре вернути совок?

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:29

То может жёлтые жилети мають рацiю

flyman

flyman 28.12.2018 23:32

майже кожна людина маю свою власну рацію, ЖЖ в тому числі

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:31

Реально нету в природе партии, отстаиваюшей интересы среднего класса

flyman

flyman 28.12.2018 23:33

в Україні однозначно нема, так як середнього класу як кіт наплакав

anonymous 28.12.2018 23:31

-

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:33

Бред несу не я, а реально существующие политические партии, имеющие солидный вес в парламенте

anonymous

anonymous 28.12.2018 23:35

-

Alex Koshterek погромизд 28.12.2018 23:42

Про конкретные программы, принятые правыми партиями. При чём левацкая оппозиция возмущается, что по итогу индастри, входящая в топ загрязнителей не должна никому и ничего, а хаусхолды принудительно загоняются в долги.

anonymous

anonymous 29.12.2018 00:05

-

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:19

Извини, если ты недопонял евроспецифику левоправых.

anonymous

anonymous 29.12.2018 00:24

-

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 00:27

Трахнуть бюргера хотят все, хоть иногда и соусы различаются)

anonymous

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 29.12.2018 20:24

Кто партию танцует, тот и заказывает музыку.

Alex Koshterek погромизд 29.12.2018 20:44

Угу, было очень смешно, когда премьер более полугода топил за отмену налога на дивиденды, чего не было в предвыборных программах ни одной из партий, врал и изворачивался. А когда Unilever отказался переезжать полностью в Нидерланды, премьер резко передумал. Совершенно случайно Рютте когда-то работал в HR отделе в Unilever)

De Money 28.12.2018 23:41

Праві вважають, що збір бюджету не повинен бути важливою задачею економіки.

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 29.12.2018 00:00

Это какие-то вульгарные диванные либертарианцы так могут считать. Потому что так или иначе у каждой страны есть бюджет, его нужно планировать, наполнять и расходовать, а еще неплохо, чтобы при этом росли показатели экономики.

De Money

anonymous 28.12.2018 23:07

-

Вадим Гречихин 29.12.2018 00:26

Что за бред я только-что прочитал?

flyman

anonymous 01.07.2019 14:00

-

flyman

Vitalij Berdinskih java developer 01.07.2019 14:04

Государство не увеличивает ВВП. За исключением крайних случаев когда весь бизнес — государственный. ВВП увеличивает бизнес.

Когда говорят о правых и левых — говорят не о бизнесменах, а о политиках. Когда говорят о политиках и их политике — говорят о государственном регулировании и государственных деньгах. Государственные деньги это бюджет. Увеличение бюджета это по логике ПиМ правая политика.

anonymous

Andrii Makovenko Team Lead Ruby/Rails engineer в Syndicode 26.12.2018 20:26

Что за бред?
Автор наверное судит США по Детройту.

flyman 25.12.2018 22:45

www.youtube.com/watch?v=v46qqgf_W0A
про еміграційну політику ЄС

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 26.12.2018 17:49

Предупреждать же надо! Перешел по ссылке. Чуть не стошнило с первых секунд.

flyman

flyman 26.12.2018 18:38

від 5го канала не тошнить?

anonymous 26.12.2018 18:44

-

flyman

flyman 26.12.2018 18:46

а що не так в інтерв"ю щодо Європи, є спростування?

anonymous

anonymous 26.12.2018 18:48

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:21

нє чітал, но осуждаю...
а там член партії крайніх правих. ...
en.wikipedia.org/...i/Alternative_for_Germany

у Франції виступи якраз антилівацькі, занадто багато лівих соплів і соціалу для нероб...

я так розумію ти лівак? за комуну? ... на субсидію подав доки?

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:23

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:35

The AfD was founded as a centre-right conservative party of the middle class with a tendency toward ’soft’ Euroscepticism, being generally supportive of Germany’s membership in the European Union but critical of further European integration, the existence of the euro currency, and the bailouts by the eurozone for countries such as Greece.[92][93][94] At that time, the party also advocated support for Swiss-style direct democracy, dissolution of the Eurozone, opposition to immigration, and opposed gay marriage.[15]

А ти бачу, лівачок.
Як субсидія, документи подав?

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:38

-

anonymous 26.12.2018 19:39

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:42

так ти право-націоналіст, чи лівачок?

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:45

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:50

націонал-права партія, але не «Свобода»

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:52

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:58

тобто ти лівак, і від правих у тебе підгорає пердак
і до чого туб «мій блохер», якщо інтерв"ю про міграційну політику ЄС із AfDфомцем.
ти хочеш сказати, що текст зачитаний із методички Шарія?

anonymous

anonymous 26.12.2018 20:03

-

flyman

flyman 26.12.2018 20:15

так чого возбудився, на тебе Шарій діє як червона шмата на бика?

anonymous

flyman 26.12.2018 20:15

ЄС теж зашквар, і Трамп теж....
біда-біда

anonymous

anonymous 26.12.2018 20:18

-

flyman

flyman 26.12.2018 20:19

йду знімати скверну переглядом 5го канала

anonymous

flyman 26.12.2018 20:01

Меркель і лівацька фракція за Північний потік 1 і 2.
Ти, бачу теж за. Жги ще. Мало ненавісті.

anonymous

anonymous 26.12.2018 20:05

-

flyman

flyman 26.12.2018 20:38

Шарія надивився?

anonymous

anonymous 27.12.2018 08:28

-

anonymous

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 27.12.2018 10:37

Кстати, показательно именно то, что аудитория шария в Украине — не только вата, но и все эти «правые националисты» с черно-белым миром

https://svoboda.org.ua/party/program/iii/

anonymous

Grez 27.12.2018 13:02

Я чет совсем потерялся где правые, где левые, и за кого Муха голосовал ?

flyman 27.12.2018 16:04

останній раз голосував «так» на референдумі «Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»

Grez

anonymous 26.12.2018 20:09

-

flyman

anonymous 26.12.2018 20:13

-

anonymous

flyman 26.12.2018 20:17

ні ухаді, я буду а тібє сільна скучать, твой дом-труба шатать :(

anonymous

anonymous 27.12.2018 00:42

-

flyman

De Money 27.12.2018 01:21

Історичне ділення на лівих та правих не дуже актуально зараз. Звичайно зараз ліво-право не про те, яких там поглядів притримувались сери, що по різних боках сиділи. Більш-менш консистентне визначення, це ліві — за свободу особистості та достатньо контрольовану економіку, праві — біблія, проти геїв та наркоти, але за вільну економіку. У нас звичайно мається на увазі суто економічна частина. По ній Гітлер та сучасний захід — достатньо ліві. Союз ще лівіший був, бо він іншим чином в економіку влазив. Субсидії на газ — точно лівацька тема. Щоправда, я тимчасово та ситуативно за них, бо вони виправили стан, коли газ дотувався геть усім.

anonymous

anonymous 27.12.2018 01:30

-

De Money

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 07:32

1 дорослий безробітний не зареєстрований на біржі і субсидії нема

А как по мне то замечательно. Все торговцы с Барабана оп — и слезли с шеи государства.

anonymous

Владимир Кожаев 27.12.2018 08:24

Государство с его субсидиями не нужно — только адресная помощь тем, кто не может работать физически

anonymous 27.12.2018 09:50

-

Владимир Кожаев 28.12.2018 00:31

Нет мадам, адресная помощь это когда человек физически может работать ему не дают ничего

anonymous

Вадим Гречихин 28.12.2018 08:59

Это вы какой-то новый свой термин ввели? Неудобно, он пересекается со старым.

Vadim Kopanev Architect 28.12.2018 14:18

здесь точно так же как с работодателем, есть плюшки, которые может получить каждый, но не всем они нужны, уже очень многие оплачивают сертификации, спорт, подкармливают и многое другое, но есть множество тех, кому это нафиг не надо, они иногда мычат, что лучше бы зп больше дали, чем вот это. так вот нет — не дадут, эти все шутки е особо дорогие и формируют у сотрудников мнение, что их компания это не вонючее стойло с надзирателями, а приятное место, где о тебе пытаются хоть как-то заботиться. так вот с государством тоже самое, нет смысла отменять субсидии (хотя выдавать талоны на еду и одежду было бы в разы лучше, чем деньгами, причем логичнее было бы сделать это вообще для всех, процент тех кто не нуждается в этом и пойдет таки брать будет оч маленький) это не даст ровным счетом ничего, к тому же не получится так что налогов надо будет меньше платить, просто минус плюшка просто так, это совсем другое дело что те, кто платит налоги ничего не получают взамен, здесь надо что-то решать

anonymous 27.12.2018 08:35

-

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 07:31

праві — біблія, проти геїв та наркоти, але за вільну економіку

То что ты назвал правыми — это скорей не правые, а консерваторы, традиционалисты. И в части экономики они не всегда за свободный рынок, а наоборот за протекционизм и поддержку отечественного производителя.

De Money

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 27.12.2018 10:34

А ещё стоить добавить, что ультра-правые, как те же приведённые выше AfD — в экономическом смысле тоже левые, потому что они за политику протекционизма национального производителя, выхода из экономических союзов с другими странами — а это и означает гораздо большую роль государства и его контроля в экономике.

De Money

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 07:27

Украинская субсидия абсолютно левацкая тема.

То что сейчас она мелкими шагами движется в сторону здравого смысла — очень хорошая тенденция.

anonymous

anonymous 27.12.2018 11:21

-

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 11:27

на Заході ж вона не лівацька
на Заході — діло святе

да-да, ведь я всё так и говорю, у меня даже икона Запада над рабочим местом весит

Все у нас не як у людей.

Используя вас же подход к вам можно прийти к выводу что у нас всё замечательно, не то что в загнивающей гейропе.

anonymous

anonymous 27.12.2018 11:42

-

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 11:47

Не перекручуйте.

Это был сарказм, демонстрация примитивизма вашего перекручивания.

anonymous

anonymous 27.12.2018 11:56

-

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 12:04

що я не можу його навіть розпарсити.

Так и не надо. Достаточно просто не перекручивать.

Речь была о хреновой украинской левацкой субсидии. Даже если где-то на Западе есть что-то похожее — от этого украинская субсидия лучше или легитимней не становиться.

И уж я так точно не буду нахваливать европейские левацкие, религиозные или другие вызванные зашоренностью и скудоумием активности.

anonymous

anonymous 27.12.2018 12:10

-

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 12:14

І я про це

Ты опять за старое, а не за це.

anonymous

anonymous 27.12.2018 12:34

-

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 12:39

Ладно, проїхали, бачу ми не розуміємо один одного.

Я прекрасно понимаю твоё желание обсудить «а у них там негров линчуют». Но не желаю в таком обсуждении участвовать, увы.

anonymous

anonymous 27.12.2018 13:32

-

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 13:50

Я жодного разу не сказав про те що там є щось погане.

А я и не говорил что ты так говорил.

Навпаки, я казав що кругом є така чудова штука як субсидії

Это враньё. Много где, можно даже сказать что в подавляющем большинстве стран, субсидий на коммуналку нет. Но дело даже не в том есть они или нет, а в том что украинская субсидия это левацкая в кубе версия идеи субсидий. Она чуть менее левацкая чем спец.цена газа для населения, но совсем чуть чуть.

anonymous

anonymous 27.12.2018 14:11

-

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 14:14

Враньё це те що субсидії тільки у нас.

Так скажите это тому, кто так говорит. Мне вы зачем об этом пишите? Тема с линчевание негров не прошла, решили доказать что негры все таки существуют?

Брехня це вимагати

Милейшый, ты там через гугль транслейт пишешь? Что за странный набор слов?

anonymous

anonymous 27.12.2018 14:22

-

flyman 27.12.2018 16:14

можеш відрізнити адресну допому від субсидії?

anonymous

anonymous 27.12.2018 16:26

-

flyman

flyman 27.12.2018 16:10

я не чув про субсидії в Польщі, правда є лівацька програма +500 (допомога на дітей), в Дойчлянді теж є виплати на дітей, і програма баукіндергельд

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 11:51

Чомусь ніхто не гонить зі скрепних католиків-фанатиків у Польщі.

Просто тут их не обсуждают. Но это совершенно не означает что я целиком и полностью разделяют государственные подходы PiS, идею ограничения торговли в выходные из-за которой во время первого визита остался без дозы кофе и рогалика, стремление зарегулировать (более либеральный в сравнении с Украиной) рынок оружия, одобряю запрет абортов и т. д. Но вы уже всё за меня решили (апплодисменты). Да и за других тоже (громкие апплодисменты).

anonymous

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 27.12.2018 12:21

из-за которой во время первого визита остался без дозы кофе и рогалика,

А это каким образом? На kawiarni, piekarni i cukierni, где можно получить и дозу кофе, и рогалик, ограничения не распространяются.

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 12:25

На kawiarni, piekarni i cukierni, где можно получить и дозу кофе, и рогалик, ограничения не распространяются.

Хз распространяется или нет, но факт: пекарня (по польски) закрылась в 13:00 в субботу, за пять минут до этого все полки были пустые, а тётя сказала что кофе уже не нальёт.

Забавно что запреты работать в выходные прекрасно уживаются с тем что магазины открываются в шесть, один нашел так тот вообще в 5:00 открывался.

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 27.12.2018 12:30

Это интересно: в субботу вообще нету никаких ограничений, работают до упора все. Разве что если эта суббота была перед Пасхой, тогда да. Ну и накануне Рождества тоже все до 13 работают. Тут, действительно, печаль-беда. Вечером 24 декабря в Варшаве искал открытый ресторан, и единственно что нашел шанхайский ресторан на центральном вокзале.

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 11:52

Чи реднеків, що кожні вихідні бігать у штундівські церкви та протестують проти сонячних панелей.

Сегодня вечером у иконы святого Запада обязательно помолюсь за успех их делаю. Надо только предварительно погуглить кто это и где.

anonymous

flyman 27.12.2018 08:14

будеш здивований, але націонал-соцалісти теж ліві

anonymous

anonymous 27.12.2018 11:34

-

flyman

AA 26.12.2018 18:50

Та воно не дивиться, але осуджує)))

flyman

anonymous 26.12.2018 18:51

-

AA

AA 26.12.2018 18:57

Та ні, я до тебе звертався. Читай повільніше.

anonymous

anonymous 26.12.2018 18:59

-

AA

flyman 26.12.2018 19:17

вата є ватою, навіть якщо це вишивата

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:18

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:16

от від кого підтримки не ожидав, так від тебе :)

AA

anonymous 26.12.2018 19:19

-

flyman

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 26.12.2018 19:21

Это не тот Жук )))

flyman

anonymous 26.12.2018 19:23

-

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 26.12.2018 18:53

Извини, я в сортах г**на не разбираюсь.

flyman

anonymous 26.12.2018 18:59

-

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 26.12.2018 19:07

Ну есть такое понятие как «информационная гигиена». Для меня (ну это чисто мое мнение) смотреть такое == делать себе бутерброд с отходами жизнедеятельности. Всего лишь дело вкусовых пристрастий. Но ~~пытаться накормить других~~ использовать это как аргумент... Ну камон...

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:15

-

anonymous 26.12.2018 19:18

-

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 26.12.2018 19:25

Ну у меня все проще. Вопрос всего лишь в том, насколько сильно искажены факты. Или количество манипуляций на еденицу времени. Как-то с друзьями на эту тему заспорили, так я у вышеозвученного персонажа в рандомно выбранном видео нашел их до десятка в первых 2 минутах видео. А народ нормально, хавает. ))

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:33

-

Вадим Гречихин 27.12.2018 09:44

Ой да ладно, вон Аваков смотрит еще и ретвитит, значит норм.

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 27.12.2018 09:47

Странные у вас понятия нормы. Ну да ладно..

anonymous 26.12.2018 19:02

-

flyman

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 26.12.2018 19:32

Альтернатива? Утки!

anonymous

flyman 26.12.2018 19:27

для упоротих гігієністів: інтерв"ю на 95% монолог члена AfD про міграційну політику ЄС, коротко: прийнято міжнародний закон, щоб ще краще було ніщебродам на соціалі і гірше трудягам — Європа перетворються в совок

flyman

anonymous 26.12.2018 19:36

-

flyman

anonymous 26.12.2018 19:36

-

flyman

anonymous 26.12.2018 19:42

-

anonymous

flyman 26.12.2018 19:45

так ти де в загниваючій, чи вна неньці? звідки строчиш?

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:46

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:46

вкинути щоб в скрепах зашкварчало

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:48

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:50

теж лівак? за совок і «уровніловку»?
ну, поотжигай

anonymous

anonymous 26.12.2018 20:42

-

flyman

flyman 26.12.2018 20:51

жиррррррррр

anonymous

anonymous 26.12.2018 21:14

-

flyman

Владимир Кожаев 27.12.2018 00:52

Я вот тоже доверяю людям, кому не стоит доверять — не общаюсь

anonymous

anonymous 27.12.2018 09:57

-

Владимир Кожаев 27.12.2018 00:52

У трудяг не будет бесплатной медицини ? Ил учеба станет платной ? Или курс евро упадет ?

Трудяги смогут поехать в отпуск не три раза в год, а один. Всё для того, чтобы бездельникам на социале обеспечить более жирные пособия

anonymous

anonymous 27.12.2018 09:55

-

anonymous 26.12.2018 19:42

-

flyman

flyman 26.12.2018 19:48

пожив 2 роки в Польщі, і можу сказати, щоб Брекзіт, не спроста, і що нові країни ЄС впираються проти еміграційної політики старої Європи.
А ти знаєш? Чи про смак устриць будеш сперечатися не пробувавши?

anonymous

anonymous 26.12.2018 19:49

-

flyman

anonymous 26.12.2018 19:57

-

flyman

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 27.12.2018 11:40

Хорошая ссылка да :)
Скоро все эти ультраправые типа афд будут рассказывать ужасы про захвативших Европу бандеровцев, пожирающих немецких снегирей

anonymous

anonymous 27.12.2018 15:53

-

Grez 27.12.2018 12:56

скоро польша будет на своей восточной границе стену возводить...

anonymous

anonymous 27.12.2018 13:15

-

techno.nv.ua/...da-v-venhrii-2485661.html

Grez

Владимир Прутян 25.12.2018 13:33

А вы говорите Европа

Mossberg Solution Architect 21.12.2018 14:03

Ведь можно всегда отказаться от сверхурочной работы или сказать что вот не получилось поработать.

anonymous 20.12.2018 13:35

-

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.12.2018 13:47

даа. принудиловка: взять кредит под 2% чтобы отдать кредит, взятый тимохой под 8%

anonymous

anonymous 20.12.2018 14:16

-

anonymous 25.12.2018 13:36

Кредиты Тимошенко были отданы ещё в 11-12 годах. Кушай жоколадки, короче 😀😀😀

anonymous 25.12.2018 15:39

-

anonymous

Artyom Krivokrisenko 26.12.2018 01:15

Их отдают и одновременно набирают новых

anonymous

anonymous 26.12.2018 08:50

-

Artyom Krivokrisenko

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 25.12.2018 16:47

о боже, экспердов подвалило. самозабаниться еще не пора?

anonymous

anonymous 25.12.2018 17:20

-

onemore 20.12.2018 13:15

А до чого тут соціалізм?

Artem Perchyk Front-end developer 20.12.2018 12:14

Про венгров и венгерских националистов. Знакомый рассказывал, ниже цитата:
«Мой сосед в хостеле — ёбик. Вычисляется по татухе со щитом и стрелой — символ венгерских коллаборационистов в известные годы. Начали беседовать:
-Ты откуда?
— Из Харькова
-О, мне про него прадедушка рассказывал, — мерзко ухмыляется нацик, — он там...работал в сороковых
-А мне про Будапешт дедушка рассказывал. Он тут в командировке был в конце пятидесятых.
Ёбик обиделся и не разговаривает почему-то».

anonymous 20.12.2018 21:27

-

Artem Perchyk

Włodzimierz Rożkow інфлюенсер в t.me/full_of_hatred 22.12.2018 13:16

В нациків взагалі багато проблем з взаємовиключними параграфами.

anonymous

Дмитро Борисенко 20.12.2018 08:10

Опасную игру Орбан ведет, пересмотрел кое-кого. Ну посмотрим чем протесты закончатся.

anonymous 20.12.2018 08:16

-

Дмитро Борисенко

Jonh Smith 19.12.2018 13:02

Це йоббіки?

anonymous 19.12.2018 12:52

-

Yurii Kryventsov Frontend dev в TemaBit Fozzy Group 19.12.2018 14:28

А кто вас заставит выйти на работу в выходной? Вы контрактор. Не прописано в контракте — не выходите.

anonymous

anonymous 19.12.2018 14:32

-

Павел Ерёменко JS Developer в - 19.12.2018 15:21

это называется «не портить отношения с начальством»

anonymous

anonymous 19.12.2018 15:23

-

Павел Ерёменко

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 15:59

Не прописано в контракте — не выходите.

не выйдете не продлим контракт хозяин барин полностью свободный и независимый контрактор ))

Yurii Kryventsov Frontend dev в TemaBit Fozzy Group 19.12.2018 16:38

Да Бога ради, не продлевайте. Работы на рынке — пруд пруди. Пусть ищут других желающих побатрачить.

Alex Fogol

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 16:56

с занемением в Чорный Список ))

Yurii Kryventsov Frontend dev в TemaBit Fozzy Group 19.12.2018 17:06

и в красный

Alex Fogol

anonymous 19.12.2018 17:47

-

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 20:10

и в красный

youtu.be/bpagrqSGgJo

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 16:38

Вот и пусть не продляет. Лучше с умным потерять чем с дураком найти.

Alex Fogol

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 16:55

«а потом я понял что деньги не пахнут и за деньги всегда можно купить лето» (к) (тм) 8-)

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 16:58

деньги не пахнут

это утверждение было спорным с момента возникновения.

за деньги всегда можно купить лето

Можно. Но лето может пахнуть говнецом, и закончится какимнибудь инфарктом или тюрьмой, например.

Многие выдающиеся личности ведь пытались наебать эту систему. У некоторых получилось. Но у подавляющего большинства все-таки нет.

Alex Fogol

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 17:08

Но лето может пахнуть говнецом

надо просто больше денег )) и не ездить в Родину ))

Но у подавляющего большинства все-таки нет.

ты так пишешь будто бы б между «выдающиеся личности» и «подавляющея большинства» корреляция.

Вот например у меня свежий пример истории девочки жила себе какой-то там даже типа журналист (х.з. что это значит в Родине) в Родине потом оп-па получила денежки от какого-то фонда и уехала учиться в Америку потом оп-па осталась на стажировку где оп-па подзалетела и вышла замуж потом оп-па разными путями осталась ещё и ещё и наконец даже как «замечальный уникальный выдающийся» есть такой специальный тип виз с претензией на «гринку» )) причём да таки систему таки того самое просто потому что денежки от первичного фонда предполагают причём прям и явно прописано _не_ оставание в америке а _возврат_ в Родину )) вот это и есть «выдающаяся большинства».

А «личности» это совсем за другое. Кратче говоря это как раз тех с которыми как раз приятно иметь дело а не наоборот. Так что с деньгями всё ок я проверял ))

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 17:15

надо просто больше денег ))

У овоща было очень много денег. Както не помогло. Аль Капоне тоже както ой все. Даже Пабло свет наш Эскобар тоже не виноват, не получилось у пацана, хотя к успеху шел. Посмотрим, чем закончится все для плешивого царя, например. Абрамовичу золотые деньки хозяина Лондона тоже внезапно не продлили. Деньги у них по прежнему есть, это да. Но вот скажите им, что они не пахнут.

Вот например у меня свежий пример истории девочки

Это вообще не про «деньги не пахнут». Это просто у человека повышенный уровень приспособленчества.

Alex Fogol

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 19:53

У овоща было очень много денег. Както не помогло.

у овоща не было мозгов и нет на то он и овощ ))

При чём тут Аль Капоне х.з. но его сдал бухгалтер а посадили за уклонение от налогов мораль имей надёжного бухгалтера и плати налоги (в _правильной_ юрисдикции ага ага) и всё будет тип топ ))

Эскобар нарушил правило см. п.п. «в _правильной_ юрисдикции» торговал бы щаз конопелькой в Калифорнии и жил бы б припеваючи главное уберечься от пожаров ))

Абрамович кто х.з. Лондон где тоже х.з. там хоть море есть?

Это просто у человека

а это и было не про деньги а про «выдающихся людей» ))

ЗЫ: я нашёл кто такой Амбрамович! ты прав +1 правило «и никогда ни в коем случае за деньги или нет не имей дела с русскими!!!» (к)

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 12:08

При чём тут Аль Капоне х.з.

Очень просто — все эти люди (и еще 100500 других) просто хотели денег и свято верили, что деньги не пахнут. Жизнь показала, что они ошиблись.

Alex Fogol

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.12.2018 12:19

и еще не хотели платить налогов. мол, зачем мне кормить всяких убогих

flyman 21.12.2018 09:47

а як платити, прийти в податкову, сказати: «я тут контрабанди продав на лям баксів, ось приміть деклацію на контрабанду та оплату ПДФО»?

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 21.12.2018 09:48

продавать не контрабас это конечно не вариант

flyman

Bot Bot 21.12.2018 11:47

А кто у тебя его купит? Когда серятина заметно дешевле, зеркалки и дорогие ноуты очень часто шли серятиной и 10 лет назад, сейчас баксов у населения и того меньше.

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 21.12.2018 12:57

нууу... проблемы индейцев шерифа не пипчут

Bot Bot

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 20.12.2018 16:49

Дык посадили же ж их не за деньги а за бухлишко и патроны )) а за деньги вон смотри Самого Цукермана вызывали и что? и ничего! ))

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 17:24

Дык посадили же ж их не за деньги а за бухлишко и патроны

По-моему у тебя спутались причины и следствия ) бухлишко и патроны это причины денег. а причиной бухлишка и патронов было желание больших денег. а путь бухлишка и патронов был потому и выбран пушо ж пацаны говорят шо не пахнут а тут вроде успех вот а вдруг опа и где? и все

Alex Fogol

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 20.12.2018 18:41

а причиной бухлишка и патронов было желание больших денег.

откуда ты знаешь? )) а может пацаны были за справедливость и против драконовских мер продажного капиталистического империалистического правительства! )) в общем идея на первом месте ну а деньги уже приложатся вон совсем как программисты тут пишут «мы не такие!» ))

anonymous 19.12.2018 17:48

-

flyman 20.12.2018 10:14

базар большой, пусть берет послушных, делов то

Alex Fogol

Євген Лесько Competency manager в ELEKS 19.12.2018 12:43

Вааще при желании можно из приведенной ссылки надергать совсем других цитат :)
— Наибольшее число протестующих вышло в воскресенье 16 дкабря — на улицы Будапешта вышли 15 тысяч людей. Демонстрации также прошли в других городах Венгрии.
— «Мы хотим говорить о свободе прессы и распространить требования тысяч демонстрантов против «закона о рабстве», — заявил председатель Венгерской социалистической партии Берталан Тот. [странно ... социалисты против «социализма» :( ]
— За последние восемь лет из страны выехало около 600 тысячи венгров, большая часть из которых — специалисты с высшим образованием.
— В сентябре этого года Европейский парламент одобрил штрафную процедуру в отношении Венгрии

Andrii Simakov TL/BSE 19.12.2018 12:34

«Не хотите ли».

Grez 19.12.2018 12:25

Ну не едь в Венгрию, в чем проблема?

Paul Bolotov 19.12.2018 12:59

который раз убедить себя в том, что человек живет в самой лучшей стране мира

Grez

Grez 19.12.2018 15:10

Понятие сугубо субъективное. Но для многих так и есть. Зачем лишний раз кисилевничать только ?

Paul Bolotov

Андрей Губский Software Architect в video intelligence 19.12.2018 11:21

Европа

венгерские компании

Как-то заголовок с содержанием слабое коррелируется.

Вадим Гречихин 19.12.2018 11:19

Где ты тут социализм увидел, поехавший?

Beaver Green 19.12.2018 10:53

Вывод: «рабство» и «галеры» — удел отсталых стран.
Например наши американские клиенты из одной всем известной «корпорации зла» забили на работу (working from home — ага!) и разбежались по домам еще в конце прошлой недели. И вернутся не раньше следующего года (числа 7го). При этом, естественно, эти дни оплачиваются им как рабочие.
Ну а нам они скинули гору задач на все свои праздники — что бы не расслаблялись. Наш доблестный менеджмент уже ищет «добровольцев» поовертаймить вместо праздников — надо же выслужиться перед клиентом.

Grez 19.12.2018 12:21

Наш клиент вообще всех контракторов разогнал «за свой счет» за две недели до нг. С приментивной целтю.

anonymous 19.12.2018 12:25

-

anonymous 19.12.2018 12:29

-

anonymous

Bot Bot 19.12.2018 12:31

Заодно много узнает о современной медицине и экологии :-))))

anonymous

Gremlin 21.12.2018 14:55

working from home — ага!

и не пингуются?

Beaver Green 19.12.2018 10:45

Тем временем где-то в другой Европе:
Компанії по всьому світу тестують чотириденний робочий тиждень
www.epravda.com.ua/news/2018/12/17/643638
«Це набагато корисніше, і ми справляємося краще, якщо не працюємо в шаленому темпі», — говорить Ян Шульц-Хофен, засновник берлінської компанії з розробки програмного забезпечення
Федерація британських профспілок (TUC) наполягає на тому, щоб вся країна перейшла на чотириденний тиждень до кінця сторіччя.
Недавнє опитування 3 тисяч співробітників в восьми країнах, включаючи США, Великобританію і Німеччину, показало, що майже половина респондентів вважають, що можуть легко виконати свої завдання за п’ять годин на день, якщо будуть працювати без перерв.

Bot Bot 19.12.2018 12:30

до кінця сторіччя.

как-то уж совсем грустно, это 81 год ждать.

Чорний Список Юджина 19.12.2018 09:53

Венгрия — не «Европа». Европа, как раз наложила санкции на Венгрию, за уход от европейских ценностей. Там сейчас протесты идут против этого закона и против тоталитарной власти. Орбан захватил все масс-медиа и привлек на свою сторону кремлевских политтехнологов, чтобы внедрить новые «ценности». Поэтому приводить в пример Венгрию не стоит.

Чорний Список Юджина 19.12.2018 10:31

Самое важное — этот закон был вброшен в масс-медиа, чтобы скрыть другие законы, которые спрятаны за ним. Он абсолютно безобиден, в отличии от законов связанных с судебной системой и масс-медив, но вот о них знают только протестующие в Венгрии, а за пределами страны — не знают.

Oleg Korol POWER Ops, again 19.12.2018 13:42

Он абсолютно безобиден, в отличии от законов связанных с судебной системой

ну да, ну да — это же совсем не европейская система, так как списана со штатовской :-)

anonymous 19.12.2018 12:05

-

Alex Koshterek погромизд 19.12.2018 12:26

Ханты-Мансийский округ

anonymous

Леголас Трандуилович 19.12.2018 15:33

Ну.. мадяры хотя бы примерно знают откуда у них корни :)

anonymous

Eugene Nuribekov SSE 19.12.2018 12:48

А Польша тоже не Европа?

Maxim Gorban Game Designer 19.12.2018 13:04

Тяжкое наследие проклятого совка, да

Eugene Nuribekov SSE 19.12.2018 13:21

В Польше совка было 40 лет — меньше, чем Второй и Третей республик в сумме, не говоря уже о монархии.

Maxim Gorban

Чорний Список Юджина 19.12.2018 13:25

Польша уже Европа, они значительно обогнали Венгрию в развитии, чуть ли не в два раза.

Eugene Nuribekov SSE 19.12.2018 13:26

Запомим этот твит :)

anonymous 19.12.2018 13:27

-

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 19.12.2018 13:40

Працьовитих українців більше цікавить Німеччина, чим Польща чи Угорщина.

anonymous

anonymous 19.12.2018 13:44

-

Вадим Гречихин 19.12.2018 13:50

Сколько украинцев работает в Германии и сколько в Польше?

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 19.12.2018 14:33

На этот вопрос можно будет ответить через год когда Германия упростит устройство на работу для граждан стран не входящих в ЕС.

Bot Bot 20.12.2018 11:25

Уже :-) Линк ниже :-)

Bot Bot 20.12.2018 11:24

minfin.com.ua/2018/12/20/36055349
Немецкое правительство одобрило законопроект, облегчающий трудовую миграцию кадров, которые не являются гражданами ЕС.

При найме на работу граждане Германии и ЕС больше не будут иметь приоритета по сравнению с иностранцами.

Сколько украинцев работает в Германии

Теперь это лишь вопрос времени

Наши заробитчане будут демпинговать пшеков в Германи ))

Вадим Гречихин 20.12.2018 11:27

Когда утверждение будет в настоящем времени тогда и приходи

Bot Bot

Bot Bot 21.12.2018 11:49

Сам придешь.

flyman 21.12.2018 09:48

Наши заробитчане будут демпинговать пшеков в Германи ))

тілки спочатку тре навчитися хоть трохи шпрехати ...

Bot Bot

Bot Bot 21.12.2018 11:55

Можно подумать те 2 млн наших заробитчан что в Польше, шпрехают на польском. Все делается легко и просто, находится добрый руско\немецко-говрящий земляк который давно мигрировал и он открывает фирму, весь гемор на оформление берет на себя. В Польше так и работают.

Кстати зароботки в Германию, Данию, Швецию, Англию существуют давным давно (уборка полей, свинофермы, коровки, клубника...), еще 10 лет назад можно было ухеать, некоторые мои знакомые так и сделали. Без всяких языков и прочего. А те у кого еще мозги были уже получили пмж.

flyman

flyman 21.12.2018 11:58

Польський легко розуміти, тобто я польську розумів з першого дня перебування в Польщі, хоча більше менш пристойного говорити, щоб тебе розуміли поляки почав через півроку-рік.
З німецькою такого не є.

Bot Bot

Bot Bot 21.12.2018 14:47

Тю, та работали и дальше работают без знаний датского, шведского и прочих языков. Ребязя, там обьяснять ничего не надо — вот поле\сарай и еб@ш!
Там несколько моих занкомых работало. Знаю не по наслышке.

flyman

Вадим Гречихин 21.12.2018 14:03

А объяснять что нужно делать на рабочем месте тоже он будет?
Польский относительно близкий к украинскому язык.

Bot Bot

flyman 21.12.2018 14:50

Bot Bot

там обьяснять ничего не надо — вот поле\сарай и еб@ш!

думаю в нього так само на проекті:
ПМ: от фрейморк — «куяч!»

Bot Bot 21.12.2018 14:54

А ты разницу между читской навоза и кодингом разницы не видишь? Или думаешь чуваки груминги сторей\фич и пленинги на уборке клубники делают? :-))) Ох уже онолитеки.

flyman

flyman 21.12.2018 14:57

читской навоза и ...

овнокодингом

Bot Bot

Вадим Гречихин 21.12.2018 16:16

У меня просто нет слов, цензурных.
Это какой-то троллинг? Или ты реально считаешь что между низкоквалифицированным работником и нанимателем не нужна коммуникация?

Bot Bot

Oleksandr Merkulov asterisk guru 21.12.2018 22:37

Зависит от. Если стоимость работника X/5 от комуникативного, и их например 10, то можно нанять 1.2*х одного, кто будет прорабом- переводчиком -погоняльщиком..

anonymous 21.12.2018 20:54

-

Bot Bot

anonymous 21.12.2018 20:53

-

Bot Bot

Bot Bot 21.12.2018 23:55

Вы шо гонете все? Да на эти работы гоняют уже больше дестка лет, там один на толпу погоняло из бывшего снг, с английским, остальные говорят на английском «Лондон из а кэпитал оф грейт британ» и «май нейм из вова».

Все делается легко и просто, находится добрый руско\немецко-говрящий земляк который давно мигрировал и он открывает фирму, весь гемор на оформление берет на себя.

anonymous

anonymous 19.12.2018 14:53

-

anonymous 19.12.2018 09:30

-

anonymous 19.12.2018 09:33

-

anonymous

Alex Koshterek погромизд 19.12.2018 12:26

Орбан давно головой стукнулся

anonymous

anonymous 19.12.2018 23:58

-

anonymous

anonymous 19.12.2018 09:25

-

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 07:06

Пришел Вова и смачно накинул. Ничего, что за свои выкобенивания Венгрия получает санкции? Ничего, чот Орбан делает все, чтобы Венгрия вышла из под ЕС и перешла под рашку? И при чем тут, спрашивется, Европа?

Bot Bot 19.12.2018 12:34

Орбан делает все, чтобы Венгрия вышла из под ЕС и перешла под рашку

В Венгрии какой-то особой силы LSD или грибы? Или им мало Украины и Беларуси в пример дружбы с рахой? Вопрос конечно же риторический.

Вадим Гречихин 19.12.2018 12:41

А что случилось с Белорусью?

Bot Bot

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 13:12

Да все норм, только полностью зависимый сателит рашки + буфер который нужно держать в узде. А так обычный недоразваленный постсовок застрявший в вечной перестройке.

anonymous 19.12.2018 13:25

-

anonymous 19.12.2018 13:30

-

anonymous

anonymous 25.12.2018 16:09

-

anonymous

anonymous 25.12.2018 16:18

-

anonymous

Bot Bot 25.12.2018 16:46

Дрессированного репликанта вернут :-)

anonymous

anonymous 25.12.2018 16:48

-

anonymous

anonymous 25.12.2018 16:50

-

anonymous

Прамамбукан Шричинмой 26.12.2018 15:53

и думаю он вас «синтегрирует» к 24 году.

не сынтегригует
я всегда верил в Бацьку и сейчас верю. это — наш ледокол и главный союзник

anonymous

anonymous 26.12.2018 20:26

-

Вадим Гречихин 26.12.2018 23:55

Где ГТС русская и никакого тебе реверса.

Вот тут проиграл :D

anonymous

anonymous 27.12.2018 00:06

-

anonymous 27.12.2018 00:18

-

Oleksii Pavlov Software Engineer 27.12.2018 03:15

Таки Беларусь уже объективно сдана :( Там во всех силовых и околосиловых министерствах уже давно кукольный театр и нити того театра тянуться прямо прям в руки того кого , туды его в качель.

anonymous

Вадим Гречихин 27.12.2018 10:02

«Проиграл» это на сленге сильно посмеялся. У нас ведь тоже реверса реального нет, вертуальный есть. Но к сожалению Северный Поток 2 очень активно строится и что-то в следующем году мы увидим нехорошее.

anonymous

anonymous 27.12.2018 10:14

-

Вадим Гречихин 27.12.2018 11:48

Реальный реверс — это когда газ физически заходит на западной границе по-реверсу.
Виртуальный — то, что у нас, когда мы покупаем его у поляков, а поляки у русских, при этом физически он границу с польшей не пересекает.
Я совсем не против виртуального реверса, это все законно и правильно, более того считаю это хорошим и толковым решением на тот момент. Мое замечание касается того, что сейчас строится СП2, сейчас у РФ нет альтернативы и они качают газ через нашу ГТС, но Турецкий поток достроен (морская часть), СП2 если не остановят то будет достроен к ±осени, и тогда будет ситуация когда они через нашу гтс «могут качать, а могут и не качать» помимо потери в 3 млрд долларов в год, что очень ощутимо, еще и встает проблема виртуальности реверса.

anonymous

anonymous 27.12.2018 12:55

-

glavred.info/...ers-gaza-iz-slovakii.html

Вадим Гречихин 27.12.2018 14:23

Он так не заходит, не технологических возможностей. Реверс из Словакии по объему мал.
Почему виртуальный реверс незаконный?

anonymous

anonymous 27.12.2018 15:23

-

Вадим Гречихин 27.12.2018 15:24

Оу, ну..., хорошо что они этого доказать не могут

Реверз из словакии — основной западный реверс

Нет, читать ссылку выше, основной реверс из Польши

anonymous

anonymous 27.12.2018 08:26

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 09:40

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 09:53

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 10:01

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 10:02

-

anonymous

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 10:05

что он откажется от того, что более 20 лет создавал

Маленький дворцовый переворот, подушка или табакерка. И через три года никто и не вспомнит что такой был.

anonymous

anonymous 27.12.2018 10:06

-

anonymous 27.12.2018 10:20

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 10:35

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 11:11

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 21:10

-

anonymous

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 28.12.2018 01:22

Я буду вам патроны подавать.

терзают меня сомнения, что белорусам они нужны будут...

anonymous

Oleksii Pavlov Software Engineer 28.12.2018 14:31

процент людей, считающих себя русскими в казахстане снизился в 2 раза с момента обретения независимисти

Так то русские в Казахстане продолжают считать себя русскими, а казахи никогда и не считали себя таковыми и вообще относятся к русским не гуд, справедливо считая их пришлыми контрацептивами, которые пытаются строить свои порядки не на своей земле.

anonymous

anonymous 28.12.2018 14:38

-

Oleksii Pavlov

Oleksii Pavlov Software Engineer 28.12.2018 14:53

Никак, там все сломалось ещё со времён союза , когда казахов считали людьми второго сорта, поэтому ни тогда , ни тем более сейчас, когда они уже пробили своё окно в Европу

anonymous

anonymous 28.12.2018 14:54

-

Oleksii Pavlov

anonymous 27.12.2018 11:24

-

anonymous

anonymous 28.12.2018 23:35

За нього грає не демографія а хитра політика Назарбаєва,яку ми повторити не зможемо, чисто з світоглядних причин. По-перше він сприяв в’їзду великої кількості етнічних казахів з Китаю, яким надавав великі преференції, по друге — дуже активно виїжджали росіяни, чеченці і німці (а українці — лишалися, ага) , виїхало також до половини корейців — от і виправилася демографія. Окрім того, Назарбаєв б’є себе в груди,що він самий главний друг Росії — а на ділі повністю її витісняє з Казахстану й витісняє так,що вона не може туди зайти, зате туди заходить Китай і Турція. Плюс Штати. От тобі прімєр, про те, що я в курсі .Ти ж навєрноє в курсі, великий патріот, що в нас залізниці й досі щитають кілометраж від Маскви-матушкі і єсть у нас Южная і Юго-Западная жилєзная дарогі, ага. То мало того — в нас залізниці й досі мають імперську конфігурацію -напрями від Москви й Пітєра на марскіє порти і в южную європу — це наші основні залізничні напрями. В нас немає повної зв’язності країни по залізниці, що доволі сильно б’є й по економіці й по стратегії , не побудовано жодної прямої лінії з Донбасу на Захід, з Волині — до Маріуполя , тощо. А в казахів — все те є, вони кардинально змінили залізничне обличчя країни,зробивши Казахстан повністю зв’язним по всім напрямкам — з будь-якого облцентру Казахстану можно без проблем виїхати до будь-якого іншого безпересадковими потягами. Квитки,до речі,державою не дотуються,залізниця — самоокупна.От так. І до речі, вони без криків і пафосу повикидали ленінів та поперейменовували всі міста на казахський манер, попри гавкіт росії.

ЗИ. Чекаю розповідь про якогось АВ з ФУПу і бота Туровської.

anonymous

anonymous 28.12.2018 23:49

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 00:04

-

anonymous 29.12.2018 23:00

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 23:11

оце й все ?
Чуєш, а відносно того що я написав — камєнти будуть ?
чи чергова розповідб як ав на туровській путіна встрєчал, а жук під танки кидався ?

anonymous

anonymous 29.12.2018 23:22

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 23:28

Я ? Де ? Тут ? Я на Доу з 15-го
На фупі був з 12 по 14 рік .
Надивився на той звіринець і пішов.
Да, а який у мене акаунт був, угадай ?

anonymous

anonymous 29.12.2018 23:45

-

anonymous

anonymous 29.12.2018 23:46

-

anonymous 29.12.2018 23:29

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 27.12.2018 11:48

Виктор, хватит жить и рассуждать категориями 2013 года, с того времени поменялись правила игры на 180%. У России элементарно нет денег дальше кормить своих «союзников», и империя должна расширяться, чтобы не сужаться. Крым подостыл, нужны новые «победы». А ещё нужно найти решение как путину законно остаться у власти в 2024 с формальной точки зрения. Президент союзного государства — почему бы и нет? только реально контролирующего все страны, а не как никогда не действующий снг или евразийский союз

anonymous

Вадим Гречихин 27.12.2018 11:53

Путин уже старый, ему уже 66, я думаю в ближайшие годы у них произойдет смена лидера.

Vitalij Berdinskih java developer 27.12.2018 12:00

Путин уже старый, ему уже 66

В традициях российской империи считается в порядке вещей в таком возрасте взойти на трон: Хрущеву было 59, Брежневу 58, Андропову было 68, Черневнко так вообще 73.

Вадим Гречихин 27.12.2018 12:02

Та не только для них, много где, Трампу — 72, я лишь свое имхо высказал, я могу ошибаться.

anonymous 27.12.2018 12:13

-

Вадим Гречихин 27.12.2018 12:20

Это типа очень много?

Это индивидуально, если у него есть какие-либо предрасположенности, травмы, болезни то ситуация будет усугубляться. А его должность требует много сил и энергии.

Вы действительно думаете, что там все зависит именно от одного человека, который перед камерами светится?

Я разве где-то такое писал? Я согласен с вами, смена Путина на кого-нибудь другого не обязательно приведет к улучшению для нас, может и к ухудшению привести.

anonymous

anonymous 27.12.2018 12:22

-

Вадим Гречихин 27.12.2018 12:29

Может и не понадобится.
ИМХО, я думаю в 19ом году начнется глобальный кризис, результат которого очень сложно прогнозировать и в 2024 мир будет уже сильно отличаться от теперешнего.

anonymous

Alex Koshterek погромизд 27.12.2018 13:20

А «пу» доступны самые современные медицинские технологии.

маразм все равно догоняет, хотя когда это мешало

anonymous

anonymous 27.12.2018 13:40

-

Bot Bot 27.12.2018 18:53

webdiscover.ru/...-11/6185_135422362368.jpg Выборы 2132 на роисе :-)))

anonymous

Artem Perchyk Front-end developer 28.12.2018 14:40

Добро пожаловать в Сити-17!
www.youtube.com/watch?v=_OAi_tWr0zI

Bot Bot

anonymous 25.12.2018 16:49

-

anonymous

anonymous 25.12.2018 16:52

-

anonymous

anonymous 25.12.2018 17:00

-

anonymous

anonymous 25.12.2018 18:10

-

anonymous

Прамамбукан Шричинмой 26.12.2018 15:52

В Європу його не пустять.

пустят
уж если януковоща готовы были пустить...
чё он там, оппозицию дубьём по почкам отоваривает? да ну, мелочь какая. если Бацька твердо упрется против пуйла, то европа еще и поможет дальше отоваривать.

anonymous

Alex Koshterek погромизд 26.12.2018 16:01

И то правда, жёлтых жилетов во Франции очень даже конкретно отоваривают, Европа молчит и делает вид, что ничего не происходит.

Bot Bot 26.12.2018 17:27

Помочь то она поможет, но держать удар придется самому, а это не так то просто, как показывает наш опыт.

anonymous 26.12.2018 17:46

-

Bot Bot

anonymous 27.12.2018 08:31

-

anonymous

anonymous 27.12.2018 08:29

-

flyman 27.12.2018 16:22

в ЄС підсунуть угоду про Асоціацію, що бацька і уся нація білорусов останеться не то шо без штанов, а і без трусов.
Нема дурних.
А ЄС своїх соціальщів надо кормить.

anonymous

anonymous 19.12.2018 13:29

-

anonymous 19.12.2018 13:30

-

anonymous

anonymous 19.12.2018 13:31

-

anonymous

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 16:40

Т.е. все дергания бацьки про «не отдадимся расее полностью, а лишь на полшишечки» продиктованы только сокращением ручейка кацапского бабла?

anonymous

anonymous 19.12.2018 17:27

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 20.12.2018 00:17

Другой Витя, который «легитимный» тоже в 2013 думал, что все только из-за бабла и баблом решается. Теперь сидит бухает под ростовом, оплакивая страусов.
Логика любого имперского мышления — империя должна расширятся, иначе она сужается.

anonymous

Вадим Гречихин 19.12.2018 13:31

Не Швейцария конечно, но по всяким там рейтингам они не так далеко от балканских стран и гораздо выше нас.
ru.wikipedia.org/...П_(ППС)_на_душу_населения

anonymous 19.12.2018 13:32

-

anonymous 19.12.2018 13:24

-

Вадим Гречихин 19.12.2018 13:48

Забавно, видимо скоро у них будет так же херово как и у нас, а может даже хуже, в крайнем случае нет.

anonymous

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 16:42

Сейчас нет. Когда бацька по здоровью или возрасту, или скоропостижно оставит трон — вот тогда начнется веселуха так шо щепки полетят. А пока лукамен жив и на троне все будет спокойно.

anonymous 19.12.2018 17:50

-

Serhii 19.12.2018 17:59

З Білорусю трапилось «саюзноє гасударство».
www.pravda.com.ua/news/2018/12/19/7201748

anonymous 20.12.2018 08:20

-

Serhii

Вадим Гречихин 20.12.2018 10:11

Про это я знаю, это все?

Serhii

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 12:10

А этого недостаточно?

Вадим Гречихин 20.12.2018 13:08

Недостаточно для чего?
Вы бы ветку почитали перед тем как влазить.

anonymous 19.12.2018 12:45

-

Bot Bot

Oleg Korol POWER Ops, again 19.12.2018 15:16

буде переймати всі його методи

между хотеть и мочь таки большая разница,
Венгрия — не та страна, это прямой путь к судьбе Чаушеску

anonymous

Fos Torcim 20.12.2018 11:37

не змішуйте поляків і PiS (партія при владі)

anonymous

anonymous 20.12.2018 21:30

-

Fos Torcim

Fos Torcim 20.12.2018 21:49

Навпаки, з недолюблювачами піс (можна сказати — з електоратом «платформи обивательської»). Єдине позитивне стосовно Угорщини, що мені, в колі моїх знайомих та колег, доводилося чути — це схвальні відгуки Угорської еміграційної політики стосовно біженців з близького сходу.

anonymous

anonymous 21.12.2018 00:51

-

Fos Torcim

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 13:01

нет, просто бабло перемагає

Bot Bot

Oleg Korol POWER Ops, again 19.12.2018 14:24

Орбан делает все, чтобы Венгрия вышла из под ЕС и перешла под рашку

не читайте советских газет ©
там просто общие финансовые интересы двух мафиози, не будь которых — какая-нибудь лента.сру непрерывно бы строчила:
— про венгерских нацистов, которые сносят коммунистические памятники и на таком святом месте возводят памятники собственным фашистам
— про лизание американского сапога в виде роста военного бюджета, как члена НАТО
— о введении санкций против РФ, несмотря на лживые дружеские заявления
— о голосовании относительно исключения РФ из (нет не санкционного списка) состава ...
а там того и гляди — в сводках дээнерий все бандеровские негры наемники оказались бы венграми
P.S. у рашки там карманные только йоббики и те частично к Орбану перебежали
совпадение? не думаю ©

anonymous 19.12.2018 14:33

-

Oleg Korol

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 15:59

Что не отменяет среднюю по больнице совковость общей Венгрии наши дни причём это средняя совковость #внезапно сохранена на протяжении поледних н-надцать лет потому как лично я в начале 2000-х имел тесные контакты и визиты с Венгрией и вот сегодня 18 лет спустя с огромным удивлением нахожу её ровно такой же ж как и было конечно тогда в сравнении Ньиредьхаза Мишкольц Дебрецен были настоящей неподдельной заграницей против того же ж Киева и простите Львова но сегодня ну да построили автобан на евроденьги... кстати да даже евроденьги не ввели же ж ))

Oleg Korol

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 17:26

у да построили автобан на евроденьги

и они до сих пор платные?

Alex Fogol

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 19.12.2018 19:49

х.з. кстати я давно «неместный» для «неместных» точно есть общая «марка» забыл уже даже как правильно называется )) она покупается при вьезде в страну и покрывает «плату за дороги» на весь срок пребывания (т.е. от срока цена зависит) раньше это точно было «типа наклейка на стекло как техосмотр» а потом стало просто по номерам камера автоматом определяет а «наклейка» совсем виртуальная и покупается соотв. по интернету картой чиркнул и готово.

Anton Taranov Senior .NET developer в Form.com 20.12.2018 19:41

платные, для всех

Bohdan Kostyk ASP.NET Developer 19.12.2018 04:12

Венгрія, це такий србі приклад ’європи’

Eugene Nuribekov SSE 19.12.2018 07:07

Ваще-то именно мадьяров с поляками нам продавали, как пример успешной евроинтеграции.

Bohdan Kostyk

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 19.12.2018 11:24

Це не означає, що від них треба абсолютно весь досвід черпати

Eugene Nuribekov SSE 19.12.2018 12:49

А с кого тогда? С Франции? (Путин прекрати).

Oleksandr

Євген Лесько Competency manager в ELEKS 19.12.2018 12:29

типа в первый раз дерьмо продали :8)

anonymous 19.12.2018 12:50

-

Eugene Nuribekov SSE 19.12.2018 12:51

У поляков еще все впереди.

anonymous

anonymous 19.12.2018 13:03

-

anonymous 18.12.2018 23:05

а в чому тут соціялізм?

Владимир Кожаев 18.12.2018 23:07

В евросоюзе социализм и вот такое вот случается

anonymous

anonymous 18.12.2018 23:23

-

anonymous 19.12.2018 02:29

-

anonymous

anonymous 19.12.2018 03:51

-

anonymous

anonymous 19.12.2018 04:45

-

anonymous

anonymous 19.12.2018 05:42

-

anonymous

Alex Koshterek погромизд 19.12.2018 12:28

просто ты был не настолько упоротым леваком. В разумных дозах полезные мысли есть как у леваков, так и праваков

anonymous

anonymous 19.12.2018 14:10

-

Serhii 19.12.2018 00:27

Де це написано, що в Європі соціалізм?

anonymous 19.12.2018 00:34

-

Serhii

Владимир Кожаев 19.12.2018 01:05

В википедии

Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство[1]. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы.
По советской энциклопедии — это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром. Где общественный продукт распределяется пропорционально труду, что является применением равной меры к неравным индивидам. Поэтому на данной стадии ещё не может быть осуществлено полное социальное равенство. Вместе с исчезновением классовых антагонизмов внутри общества исчезают и антагонизмы между нациями и народами, что устанавливает новые по своей природе отношения дружбы и сотрудничества

Политика прогрессивного налога, разных цен в зависимости от уровня дохода, щедрых социальных пособий это как раз попытка уравнять доходы. По рассказам живущих в Европе напрягаться нету там особого смысла — всё равно получишь в остатке ну на 30% больше чувака, который плывёт по течению.

Serhii

Oleg Shastitko 19.12.2018 01:32

Где общественный продукт распределяется пропорционально труду

Т.е. не всем поровну, а кто сколько наработал. Итого приходим к капитализму как он есть :)

Владимир Кожаев 19.12.2018 03:04

Не наработал а показал усталость. Труд не мера эффективности

Oleg Shastitko

Oleg Shastitko 19.12.2018 03:15

Не наработал а показал усталость. Труд не мера эффективности

при всех его недостатках всё же лучшая мера эффективности — это капитализм.

Мокий Парменыч 19.12.2018 01:50

По рассказам живущих в Европе напрягаться нету там особого смысла — всё равно получишь в остатке ну на 30% больше чувака, который плывёт по течению.

Тебя обманули. Получишь в 5-6 раз больше. По-крайней мере, в Германии.

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 19.12.2018 22:40

На самом деле, либертарианец из Кожаева так себе. Объясняю почему — он не является владельцем бизнеса, а является чем-то средним между наёмным сотрудником и ремесленником. Средним потому, что он фрилансер, но явно с не очень большим выбором клиентов. За счёт чего его зарплата большая? Исключительно за счёт того, что он является конкурентноспособным специалистом на рынке труда с высокой оплатой труда, которая сюрпрайз-сюрпрайз, появилась именно благодаря той самой уравниловке и прогрессивному законодательству. В итоге деньги в развитых странах достаются не 1% самых богатых, а более размазаны толстым слоем по всему населению. В америке это менее выражено, в Европе более. Просто Америка благодаря мировому экономическому лидерству имеет больше всех денег, поэтому upper-Middle class там заметно богаче европейского. Конечно, любители «свободного рынка» расскажут что все это благодаря заветам Адама Смита. Но реальность как всегда не столь категорична, и кроме плюсов капитализма имеются ещё крайне удачные обстоятельства после победы во Второй Мировой войне, без необходимости восстанавливать страну из руин, беря те самые американские кредиты, как это было для многих европейских стран. А к чему приводят безумное следование заветам Адама смита продемонстрировала все та же америка в 29 году. Это все, конечно, крайне упрощенная картинка, но все же.
Так вот, вся суть в том, что в глазах трушных капиталистов- бизнесменов, Вова Кожаев такой же лентяй, плывущий по течению как и Мугабе Каамбра сбежавший из Сомали в Швецию сидеть на социале. Все потому, что ему — капиталисту -приходится делиться своими денежками с ними, а не то они объединяются в профсоюзы и приходят бастовать и требовать что-то, грозясь вообще нахер все отобрать как коммунисты в России.
Не было бы той самой уравниловки, педалил бы сейчас Вова по 60 часов в неделю без отпусков свои DSL трансляторы на буржуинов за миску вареников.

Владимир Кожаев 20.12.2018 02:21

высокой оплатой труда, которая сюрпрайз-сюрпрайз, появилась именно благодаря той самой уравниловке и прогрессивному законодательству

С этого момента подробнее, шановний Альфред Юхимович

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 20.12.2018 08:05

Подробнее — бери учебники и изучай социальные-экономические процессы, происходящие в европейских странах начиная с буржуазных революцияй, затем французской революцией, а затем марксистской теорией, профсоюзным движением и борьбой трудового класса за свои права.

anonymous 20.12.2018 08:23

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 20.12.2018 09:28

Потому что красиво считать себя либертарианцем, только смешно будучи по сути наёмным рабочим. Это конечно не означает что нужно становится леваком, но просто глупо отрицать достижения именно для того класса людей, к которым относится Кожаев, благодаря той самой уравниловки и социальной мобильности развитого мира. Учитывая что Кожаев из бедной семьи и рос без отца, то его будущее как либертарианца было бы крайне сомнительным.

anonymous

anonymous 20.12.2018 09:30

-

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 20.12.2018 09:36

В сугубо либертарианском мире без уравниловки и прочего «социализма» сидел бы Кожаев и дальше в своем Николаеве и никаких трансляторов американцам не писал бы, потому что у его семьи не хватило бы элементарно денег на его среднее образование даже. Так же как это было у его условной бабушки или прабабушки.
При всей моей безграничной ненависти к советскому союзу, то самое бесплатное среднее и высшее образование, которое дало Кожаеву билет в нормальную жизнь было именно что достижением «социализма и уравниловки» СССР.

А обсуждать, что было бы, если бы

Это не столько о том, что было бы, а о том, что дало непосредственно Кожаеву то, что он так люто ненавидит.

anonymous

anonymous 20.12.2018 09:41

-

Владимир Кожаев 20.12.2018 10:01

потому что у его семьи не хватило бы элементарно денег на его среднее образование даже

Я по одной линии потомок кулаков, по другой вообще дворян. Моя прабабка попала в Николаев спасаясь от раскулачивания

Вадим Гречихин 20.12.2018 10:12

Внимание, у нас тут барин голубых кровей, всем кланяться.

flyman 20.12.2018 10:28

завидуй молтча

Вадим Гречихин 20.12.2018 10:32

Еще один?! Не вели казнить

flyman

Oleksii Pavlov Software Engineer 20.12.2018 14:26

Цак одень и 3 раза ку делай !

Andrii Shchurkov Senior Software Engineer 20.12.2018 11:41

www.sealandgov.org/...d-lady-baron-or-baroness
75 евро и барон Гречихин снова может говорить с месье Кожаевым на равных, а не униженно петросянствовать.

Вадим Гречихин 20.12.2018 12:03

Вешать бы за такое.

Andrii Shchurkov

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 20.12.2018 13:39

Ну вот видишь как за одно поколение может круто поменяться социальное положение, особенно когда общество не смогло найти подходящего компромиса. Социализм и «уравниловка» и есть тот самый общественный договор между богатыми и бедными, с перекосами в ту или иную степень в разных странах в зависимости от того как протекали социальные процессы в каждой из стран.
В Украине на данный момент крайне перекошенный общественный договор, что даёт некоторые опасения о стабильности общественного уклада в этой стране.

flyman 21.12.2018 09:50

общественного уклада в этой стране.

давно пора покінчити з феодалізмом вна цій території, ха, недавно зайшов на вікі, почитав про Барську конфедерацію та Коліївщину.
Нічого не нагадує?

anonymous 20.12.2018 13:50

-

Oleksii Pavlov Software Engineer 20.12.2018 14:28

Ты знаешь вообще с кем говоришь? Да он же любого Шарикова , сначала забоксирует , потом заборет и зарежет!

anonymous

Владимир Кожаев 20.12.2018 14:43

Стрелять надо в таком случае

anonymous

anonymous 20.12.2018 14:44

-

Владимир Кожаев 20.12.2018 15:07

Как раз стреляли, даже воевали в армии Колчака

anonymous

anonymous 20.12.2018 15:48

-

Владимир Кожаев 20.12.2018 16:04

Им да — выжили

anonymous

anonymous 20.12.2018 16:11

-

Владимир Кожаев 20.12.2018 16:19

Они были не богатыми дворянами, выходцами из казаков.

anonymous

anonymous 20.12.2018 16:23

-

Владимир Кожаев 20.12.2018 20:56

Почему? Казаки были крестьянами, но вместо налогов они воевали поэтому в мирное время были зажиточными

anonymous

anonymous 21.12.2018 08:13

-

anonymous 20.12.2018 16:55

-

Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 20.12.2018 17:46

Ой, щойно те саме запостив :)

anonymous

Sergii Pekarskyi Java cloud developer в Grape Up 22.12.2018 11:58

Не «во время», а «на столі».
Ніуя порядку не знаєте

anonymous

Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 20.12.2018 17:45

Адам Жоржович. А мої прєдки були дворянє. А бабина тьотка була якась фрейліна. В нєйо даже своя печать була.
Умберто Васильович. А мого дєда дядя їб@в твою тьотку в ж0пу во время спірітіческого сєанса.

© Лесь

Oleksii Pavlov Software Engineer 20.12.2018 14:24

Кожаев не наемный рабочий. Он сам себе бизнесмен.

Не наемный ? А как же по вашему фриланс работает ? Наняли его он работает , не наняли, идёт искать кто его наймёт .
Каждый суслик в поле агроном :) тоесть бизнесмен :)

anonymous

anonymous 20.12.2018 14:49

-

Oleksii Pavlov

Oleksii Pavlov Software Engineer 20.12.2018 15:48

Ты первый начал , а теперь тебе скучно

anonymous

Volodymyr Salo 20.12.2018 13:04

красиво считать себя либертарианцем, только смешно будучи по сути наёмным рабочим

— чому б це?

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 12:19

Какая связь между либертарианством и забастовками и революциями?

И — Историческая, П — Прямая.
Твой К.О.

anonymous

anonymous 20.12.2018 13:10

-

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.12.2018 08:06

Не было бы той самой уравниловки, педалил бы сейчас Вова по 60 часов в неделю без отпусков свои DSL трансляторы на буржуинов за миску вареников.

и мечтал бы поскорее свалить на пенсию. но, поскольку налиги платить не привык, миска вареников на пенсии превратиться в полвареника

anonymous 20.12.2018 08:24

-

anonymous 20.12.2018 13:06

-

anonymous

anonymous 20.12.2018 13:08

-

anonymous

anonymous 20.12.2018 13:22

-

anonymous

De Money 20.12.2018 11:56

Объясняю почему

Так а де пояснення? В нього погано з теорією, але ОК з практикою.

он не является владельцем бизнеса, а является чем-то средним между наёмным сотрудником и ремесленником

І? Не тільки винаймачі робочої праці можуть бути лібертаріанціями. Володимир кваліфікований спеціаліст, у часи дикого капіталізму такі теж дуже непогано заробляли.

Лібертаріанство не забороняє об’єднуватись та бастувати (вимагаючи більшу платню за *роботу*), просто не дуже вірить у ефективність цього, але у специфічних випадках це має сенс. Ну і без державного втручання. Випадок Великої Депресії, очевидно, теж не ігнорується —
fee.org/...ged-the-great-depression
newsroom.ucla.edu/...Prolonged-Depression-5409

Iliya Isd Software Engineer 20.12.2018 12:41

В принципе вы правы. Но есть несколько «но».
Во-первых, стоит вспомнить, что Великая Депрессия была не только в США, она затронула де-факто весь мир. Всем досталось.
Во-вторых, США развивались бешеными темпами и до кредитов. Драйзер так усердно пытался переманить нас на свою сторону, расписывая как Йеркс спекулировал мылом в 15 лет и получал концессии за взятки, а в итоге нарисовал развитое государство с бизнес-движем покруче Лондона. А дело на секундочку ещё до Гражданской войны. Иными словами, да, историческая конъюнктура конечно сыграла США сильно на руку. Но без неё эта страна тоже бы стала тем, что она есть. Пусть не столь радикально и быстро, но стала бы.
И в-третьих — да, конечно, профсоюзное движение и вот это вот всё, безусловно и безоговорочно, сыграло значительную роль в мировой истории. И всё же стоит понимать, что оно сыграло такую уж значительную роль в первую очередь для чисто рабочего класса. Проще говоря, для тех, кого легко заменить и выкинуть на мороз. Для профессий, требующих скиллов, мозгов и/или длительного обучения, это никогда так не было. Возвращаясь к нашим баранам: ну выкинь ты программиста на мороз, потому что он сильно много просит и сильно мало делает. И что дальше? Сколько ты потеряешь, чтобы найти замену? Как долго новый человек будет входить в курс дела? А ведь не факт ещё, что он будет иметь лучшую производительность. Слишком сложная индустрия и отвественные задачи. Итог — переплатить и смириться, лишь бы разработка велась.
Ну а что до сравнения с сомалийцами... Тут уж зависит от придурковатости отдельно взятого человека с автобусом в занднице. Один кого хочешь смешает с грязью вне зависимости от национальности и рода занятий. Другой — никого. Третий — будет делить по заслугам. У каждого своя правда в этом плане.

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 20.12.2018 13:33

Для профессий, требующих скиллов, мозгов и/или длительного обучения, это никогда так не было.

В том-то и дело, что программистами не рождаются, программистами становятся.
Многие киевские сыроеды, рассуждающих здесь о своей элитной жизни, имеют родителей, которые всего 20 лет назад не знали за что этому мамкиному сыроеду купить новую пару ботинок, считая копейки от своей зарплаты на заводе.
В тех же штатах право на нормальную жизнь имеют по большому счёту только те, кто смог поступить в колледж, и многим там это недоступно исключительно по финансовым причинам — они из бедных семей. Все исключения из этого правила описаны как «американская мечта», когда бедняк становится богачом благодаря упорному труду и счастливому случаю не имея хорошего образования.

Iliya Isd

Iliya Isd Software Engineer 20.12.2018 14:55

Это правда, да. Но с оговорками. Вы сами упомянули про упорный труд, это, как мне кажется, важнейшее и роляет больше, чем случай. Особенно для программистов, программистом средней руки можно сейчас стать, не имея Bachelor в CS. Это одно, а другое — в прошлые времена, когда не было никаких достижений рабоче-крестьянского движения, талантливые люди, с руками и головой, всё равно ведь пробивались. Тут важна готовность общества предоставить такому человеку социальный лифт. Понятно, что при крепостном праве его быть особо не могло, хотя Ломоносов рвёт шаблоны. И тем не менее, в Европе и особенно в США, где общество было всё же несколько гибче, такая возможность была. Яркий пример, релевантный прошлым векам — известные композиторы: например, Россини, Верди, которые вышли из бедных семей, но смогли получить навык, важный для той эпохи, и на этом подняться. Конечно, в этом случае многое зависело ещё и от родителей, их труда и их бекграунда, связей, возможностей отдать ребёнка на обучение мастеру. Но по большому счёту это и сейчас так. Если родители живут «на районе», не переезжает, ребёнок ходит в школу с гопотой, то шанс один к десятку тысяч, что он вырастет другим.
Но в целом конечно вы правы, это всё яркие исключения, в то время как судеб людей, растоптанных банальным отсутствием получить образование или медобслуживание, намного больше.

Владимир Кожаев 20.12.2018 15:08

Сейчас образование доступно в сем у кого есть доступ в интернет

Iliya Isd

Iliya Isd Software Engineer 20.12.2018 15:18

Понятное дело, что сейчас доступно. Мы ведь обсуждаем, каким нелёгким путём общество к этому пришло.

Владимир Кожаев 20.12.2018 15:30

Так то было тогда, а то — сейчас.

Iliya Isd

Eugene Nuribekov SSE 21.12.2018 10:39

Ну и как с интернетом на каком-нибудь отдаленном хуторе в Житомирской области?

Владимир Кожаев 21.12.2018 11:55

Как с интернетом в Киеве? И в то же время, как в Киеве с субсидиями?

Bot Bot 21.12.2018 11:59

Как повезет, в моем зажопинске проводной легко позволит работать и висеть на ютубах и торретах, безпроводной — местами вполне себе 3G, а местами вообще связи нет :-) Такое по всем мелким поселкам и селам.

Eugene Nuribekov SSE 21.12.2018 10:25

Понятно, что при крепостном праве его быть особо не могло, хотя Ломоносов рвёт шаблоны.

Ломоносов яркий пример того, что не все были крепостными даже в 18-м веке.
Кроме того в петровские и екатерининские времена такие лифты работали аж гай гудел: Демидовы, Меньшиков, Потемкин, Разумовские — это чтобы далеко не ходить.
Кроме того нельзя не вспомнить промышленные династии 19-го века, тех же Терещенко и Харитоненко, которые поднялись с самого дна.

Iliya Isd

flyman 21.12.2018 10:11

, которые всего 20 лет назад не знали за что этому мамкиному сыроеду купить новую пару ботинок, считая копейки от своей зарплаты на заводе.

це хіба було в 90-х після розвала СРСР, коли почали будувати «Америку» замість «совка»

Владимир Кожаев 21.12.2018 11:56

тех же штатах право на нормальную жизнь имеют по большому счёту только те, кто смог поступить в колледж, и многим там это недоступно исключительно по финансовым причинам

Звездеж. В штатах если хочешь — делаешь

anonymous 21.12.2018 13:05

-

Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 21.12.2018 18:49

Або стипендія за досягнення в спорті, науках, соціальну та політичну активність, вчись, не плати.

anonymous

Serhii 19.12.2018 04:13

Не знайшов, у наведених вами абзацах, ні одного слова схожого на «Європа».

Євген Лесько Competency manager в ELEKS 19.12.2018 12:36

так это персонально Венгрия идет по пути отрицания естественного факта, что рабочая сила (в том числе знания) есть товаром; нигде, кроме раши, такое больше не наблюдаецца; скорее речь идет о сокращении рабочей недели и гарантированном прожиточном уровне. При этом мадяры успешно сползают не только в социализм, но и в национал-социализм (имеет конфликты практически со всеми своими соседями). Не знаю как с нациками с востока, но с этими-то Европа справицца.

anonymous 19.12.2018 12:48

-

Євген Лесько Competency manager в ELEKS 19.12.2018 13:04

Буквально вчорашні новини :)
www.eurointegration.com.ua/.../news/2018/12/18/7090822
Правительство Венгрии откроет бесплатные курсы украинского языка в Берегове

anonymous

anonymous 19.12.2018 13:09

-

Леголас Трандуилович 19.12.2018 15:42

Та й ми. Їх всього 10 мільйонів

Це їх на территорії Угоршини 10 мільйонів, а якщо порахувати по сусідам, то їх запросто може виявитись білше ніж вас.

anonymous

anonymous 19.12.2018 15:45

-

Леголас Трандуилович

Леголас Трандуилович 19.12.2018 16:02

«Ніж вас»? Це в тебе оговорка по фрейду?

не оговорка.

anonymous

Євген Лесько Competency manager в ELEKS 19.12.2018 17:22

Не знаю, как они сейчас целуются — в десна, взасос... В совковое время мадяры хорошо помнили, что в 56-м не только советские части «освобождали» Будапешт, к «правому делу» были привлечены практически все члены соц.лагеря, кроме Югославии и Румынии. Это была хорошая бандитская традиция — «помогать» вместе — начатая в 53-м в ГДР, и отшлифованная в Чехословакии в 68-м. Хотя часто это были такие же «местные» войска, как сейчас на Донбассе: политруки и большинство солдат — советские, командиры — «ихние».
Помню старого мадяра, который попал в плен, концентрационный лагерь, в соц. Венгрию возвращаться не захотел... Торговал зеленью на рынке, и на все политические дискуссии реагировал фразой «Наш нагайка лучше чем ваш свобода :(»

anonymous

Вадим Гречихин 19.12.2018 15:56

Ух какой воинственный, ты будешь наваливать? Из окопа пишешь?

anonymous

anonymous 19.12.2018 17:52

-

Вадим Гречихин 19.12.2018 18:12

Патетично.
Твой дом это в прямом или переносном смысле?
Крым или ОРДЛО это уже твой дом или еще нет?

anonymous

anonymous 19.12.2018 18:14

-

Вадим Гречихин 19.12.2018 18:19

Понятно, то-есть «наваливать» венграм должен кто-то другой.
Вся суть.

anonymous

anonymous 19.12.2018 18:34

-

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 16:46

но с этими-то Европа справицца

Не факт. У европы традиционно высокий уровень толерантности к путинам и орбанам еще с начала века.

Євген Лесько Competency manager в ELEKS 19.12.2018 17:00

Посмотрите на новости выше, про бесплатные курсы украинского языка для венгров Закарпатья. Повыделывались год, и решили таки договориться.
Европа может быть сколь угодно толерантной (хотя санкции против Орбана вводит ЕС), но соседи (Румыния, Словакия, Сербия, а теперь и Украина) давно «в курсе» авантюристической внешней политики Будапешта и научились на нее адекватно реагировать. Но и уровень исполнителей этой политики, как на сегодня, — ниже плинтуса и ниже Украины.

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 17:03

Да, я заметил, что курс Венгрии както очень резко изменился в сторону нормализации внешних отношений. Паспорта выдавать перестали, теперь вот сделали крайне прозрачный намек финансированием укр.курсов для венгров, прозрачней некуда.

Но лично я связал это с событиями в Азове. Возможно, посмотрев на события в Азове, измерив линейкой глобус и осознав, что это кагбы недалеко, в головах руководящих венгров зародилось подозрение что заигрывание с рашковекторностью зашло слишком далеко.

Євген Лесько Competency manager в ELEKS 19.12.2018 17:30

ИМХО скорее было несколько показательных «реакций» от ЕС и США общего смысла «не время занимаЦЦа откровенной хней», плюс угроза США наложить санкции на всех и все, что торгует с рашей, плюс год тому была актуальна «сильная позиция» ввиду парламентских выборов в 2018 ... возможно, и к глобусу приложились, и мазгами воспользовались :8) Нельзя ИМХО исключать и «профессионализм» русских, которые нашли себе проблемы в дружественных Черногории и Греции.

anonymous 19.12.2018 17:38

-

anonymous 19.12.2018 17:57

-

anonymous

anonymous 19.12.2018 18:05

-

anonymous

Владимир Кожаев 19.12.2018 18:06

Конечно. С каких дел я должен делиться со всякими лентяями?

anonymous

anonymous 19.12.2018 18:11

-

Владимир Кожаев 19.12.2018 18:16

Нормально получать в несколько раз больше среднего

anonymous

anonymous 19.12.2018 18:17

-

anonymous 19.12.2018 18:21

-

Владимир Кожаев 19.12.2018 18:23

в таком ключе, что эти 30% дохода вообще фигня и нафиг никому не нужны.
Я вот и спрашиваю, для вас эти 30% реально такая мелочь?

Ты не понял, если — бы не уравниловка напрягающиеся получали-бы как на Украине, в несколько раз больше остающихся в зоне комфорта

anonymous

anonymous 19.12.2018 18:27

-

Владимир Кожаев 19.12.2018 18:50

Меня возмущает, что приходится делиться со всякими недоделанными. Я не считаю чужих денег — только свои. И если у меня деньги забирают в пользу всяких ушлёпков, увы, это не моя страна и не мой выбор

anonymous

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.12.2018 08:08

делиться со всякими недоделанными

в пользу всяких ушлёпков

Вова просто фашик обыкновенный

anonymous 20.12.2018 08:26

-

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.12.2018 08:32

бендеровский

оставьте уже бедных молдаван в покое

anonymous

Владимир Кожаев 20.12.2018 09:59

Действительно. Не хочет давать кому-то денег! Ну не гад я после этого?

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.12.2018 10:12

что, серьёзно не понял почему фашик?

Владимир Кожаев 20.12.2018 11:51

anonymous 20.12.2018 08:25

-

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 12:24

Вова сейчес спросит а зачем ему история, она же не помогает делать деньги.

anonymous

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 12:23

это не моя страна и не мой выбор

Ты всегда можешь уехать в сказочную страну Лугандонию. Там сколько награбил, столько твое. Пока это не отберет ктото более дерзкий, чем ты. Но я так понял в твоей философии это ок.

Владимир Кожаев 20.12.2018 12:38

Какая связь с «грабить» и не давать грабить себя?

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 13:00

Ну там сказочная страна не «грабит» тебя налогами для всяких других людишек. Тебя могут обложить податью только пацаны «ровнее» тебя, ну дак тебе норм будет же.

Владимир Кожаев 20.12.2018 16:11

Либертарианство это отстутствие принуждения

Oleksandr Golovatyi -`★´- в ☁︎ 20.12.2018 17:49

Ну так буржуї ці всі, бізнесмени, програмісти вони що — заробили якимось чесним способом свої гроші? Звісно ні, кожному біля пивного ларька зрозуміло що вкрали. Тому треба не давати їм красти і далі і відібрати вже накрадене.

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.12.2018 15:27

Понятно, что «по рассказам». На самом деле напрягаются все, ещё и как. Это в Украине не напрягаются. Результаты, собственно, налицо. :-)

anonymous 19.12.2018 02:05

-

Владимир Кожаев 20.12.2018 10:02

А почитай выше

anonymous

anonymous 20.12.2018 21:51

-

Alex Koshterek погромизд 19.12.2018 12:27

не во всей)

Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 19.12.2018 15:59

А в чем месседж Вашего поста? Что при жестком капитализме такое невозможно? Что не имеет смысла ратовать за социализм? Немного непонятно в разрезе Ваших убеждений о культе силы.
Одни «сильные люди» решили больше потребовать себе. Другие «сильные люди» вышли и сказали «хрен вам». Что не так-то? Все по-вашему же.

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.12.2018 15:25

В Евросоюзе нет ни одной социалистической страны. Более того, нет ни одной страны, где бы в такой мере, как в Украине, присутствовали унаследованные от социалистической формы хозяйствования порочные экономические практики.

Владимир Кожаев 20.12.2018 15:31

Конечно есть — Дания. Обобществление средств производства — не единственная черта социализма.

Sergey Kovalyov

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.12.2018 16:02

А что в Дании социалистического?

Владимир Кожаев 20.12.2018 16:05

Перераспределение доходов в пользу всяких неэффективных. Читай определение в вики

Sergey Kovalyov

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.12.2018 16:07

Это общие слова. Те формы перераспределения, на которые ты намекаешь, есть во всех развитых и не очень странах. Включая Украину и ваш любимый маяк свободы США.

Владимир Кожаев 20.12.2018 20:57

Ясное дело, что пока нет чисто либертарианских стран. Но на Украине есть 5% — хороший способ не давать денег лентяям

Sergey Kovalyov

anonymous 20.12.2018 21:00

-

Владимир Кожаев 20.12.2018 21:09

Но значительно меньше.

anonymous

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 20.12.2018 17:04

всяких неэффективных.

фашик

Конечно есть — Дания

да и еще спец по скандинавии

Максим Журавлёв 18.12.2018 22:53

кучей сладкой социалочки для всякого рода ущербных

Так наоборот ведь — правый политик, выступает за увеличение продолжительности рабочего дня и отмену социальных гарантий. Или нет?

anonymous 18.12.2018 22:56

-

Владимир Кожаев 18.12.2018 23:03

Должны быть договорные отношения, как договоришься так и будет

anonymous

Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 18.12.2018 23:07

Ну вот они и вышли договариваться...

Владимир Кожаев 19.12.2018 01:07

Ой, я так тоже умею...

Vitaliy Fedoriv Java Developer 19.12.2018 13:17

Хто за йоббік, повинні вйобувати, хто проти — ні. Підходить? :)

Денищук Павло Миколайович Senior full stack web developer в Intellias 19.12.2018 13:08

Тут питання, не в правий\неправий, а в популізмі.
P.S. Дивіться на наші бігборди з лозунгами про дешевий газ (в два, три, чотири рази))))

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.12.2018 15:18

Не обращайте внимания, у вульгарных либертарианцев просто каша в голове и социализмом они называют что угодно, что им не нравится. :-)

Мокий Парменыч 18.12.2018 22:23

Дык, и в Украине можно требовать. Да, собственно, в любой стране.

Но кто соглашается перерабатывать на таких условиях — сам-себе глупый буратина.

Владимир Кожаев 18.12.2018 22:29

Там это закон

Мокий Парменыч 18.12.2018 22:44

Дык, везде законом переработки разрешены. И могут быть неоплачены, если перерабатывать требует физлицо (шеф или прочий сотрудник), а не компания.

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 19.12.2018 09:13

Дык, везде законом переработки разрешены.

мсье, таки удивится, но не везде; примеры — Польша, Германия.

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 09:18

они запрещены или просто прогрессивная шкала делает их не особо выгодными?

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 19.12.2018 09:29

Я не эксперт в законодательстве и скорее всего выразился не совсем корректно. Они не запрещены — они ограниченны — есть ограничение на кол-во отработанных часов в неделю и в месяц. Оплачиваются по более высокой ставке.

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 09:33

я поэтому и спросил. хз как там в Германии, но в Швеции тоже есть ограничения, но они решаемы переговорами с профсоюзом (Unionen)

anonymous 19.12.2018 09:36

-

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 09:39

причем тут судебная система?

anonymous

anonymous 19.12.2018 09:40

-

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 09:41

могут просто не заплатить за твою работу и вообще в яму посадить.

в Швеции

????

anonymous

anonymous 19.12.2018 09:42

-

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 10:30

Но в Швеции эта система как раз работающая.

так зачем было писать

Эти ограничения — дурь социалистическая при наличие работающей судебной системы.

anonymous

Oleg Korol POWER Ops, again 19.12.2018 13:37

не знаю как в Швеции, но, к примеру, во Франции профсоюз отстаивает права совсем не работодателей, поэтому там выгнать сотрудника поработать в выходной — немыслимо, а вот владелец может и сам поработать, если ему уж так нужно

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 13:42

еще раз. в Швеции, чтобы поовертаймить (овертаймы оплачиваются в 1,5-2 размере) надо сильно поуговаривать работодателя. работодатель имеет некий лимит овертаймов. все, что выше — надо договариваться с профсоюзом. так понятнее?

Oleg Korol

Andrii Batyiev Senior Expert C++ Developer 19.12.2018 13:45

надо договариваться с профсоюзом

Это чтобы коллеги не дай б-г не смогли зарабатывать больше, чем обычный алкоголик вася. Уравниловка к худшему

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 13:47

это да. звериный оскал социализма

Andrii Batyiev

Andrii Batyiev Senior Expert C++ Developer 19.12.2018 13:50

На самом деле профсоюзы, как монополии, нужно было давным давно запретить

Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.12.2018 13:52

кто же его запретит, оно же памятник

Andrii Batyiev

anonymous 19.12.2018 09:44

-

Максим Журавлёв 18.12.2018 23:01

Ну так надо отменить этот закон — пусть хоть 2000 часов требуют, это уж как договоришься с работодателем. Государство вмешиваться не должно.

Владимир Кожаев 18.12.2018 23:04

Так этот закон приняло государство

Максим Журавлёв 18.12.2018 23:09

«По новому трудовому законодательству, венгерские компании могут ежегодно требовать от сотрудников до 400 часов (ранее было 250 часов) сверхурочной работы».

Ключевое слово — могут. Они не обязаны этого делать, всё зависит от договора с работодателем.

Мокий Парменыч 18.12.2018 23:27

Кстати, да. Раньше компании не имели возможности требовать переработок (или требовать в таких размерах и на таких условиях) — теперь имеют.

Переход от социализма и зарегулированности — к капитализму и либерализации, налицо. Неясно, чем недоволен Владимир?

Владимир Кожаев 19.12.2018 01:07

На сколько я понимаю, работник не может отказаться. Нет?

Мокий Парменыч 19.12.2018 01:48

На сколько я понимаю, работник не может отказаться. Нет?

Может. Фирма может попросить, работник может отказаться. Kапитализм ведь.

А раньше, фирма попросить не могла, т.к. государство фирме такое запрещало. Потому как, был социализм.

Oleg Shastitko 19.12.2018 02:45

так чего тогда бастуют?

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 19.12.2018 04:33

Потому что могут!

Oleg Shastitko

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 16:53

Фирма может попросить

венгерские компании могут ежегодно требовать от сотрудников

Разницу заметишь, или пояснить в чем суть?

Мокий Парменыч 19.12.2018 21:58

венгерские компании могут ежегодно требовать от сотрудников

Это и есть попросить. Просто, раньше у них такого права не было — т.к. было больше социализма и защиты государством людей от возможности поработать.

Oleksandr V 19.12.2018 12:02

Если откажется то расстреляют или в ГУЛАГ отправят? Если нет, то значит договорные отношения между работником и работодателем, которые могут прекратиться по желанию любой из сторон.

Dmitry Bugay Java Team Lead 19.12.2018 16:55

Если не хочешь перерабатывать — могут уволить на этом основании без выходного пособия. Ну как вариант, это я теоретизирую. Если в законе прописано, что работодатель может требовать, то наверняка прописана и ответственность за невыполнение требования. Я думаю суть баттхерта венгров заключается именно в этом.

Сам закон не читал, но осуждаю.

Oleksandr V

Oleksandr V 19.12.2018 16:58

Да то понятно. Но Кожаев же либертарианец, а либертарианцы про выходное пособие не могут писать, им вера не позволяет, мне было интересно как он ответит, а он не ответил(((.

Владимир Кожаев 19.12.2018 20:42

На сколько я понял, народ протестует против требований. То есть, если работник не соглашается перерабатывать условия договора признаются не выполненными и он огребает в суде.

Oleksandr V

Мокий Парменыч 19.12.2018 22:02

если работник не соглашается перерабатывать условия договора признаются не выполненными и он огребает в суде

А что не устраивает-то? Получается, что по договору фирма может вышвырнуть «балласт» в любой момент. Это же отлично.

Или ты за то, чтобы права «балласта» защищала вся мощь государства? Может, ты ещё и за профсоюзы?

Владимир Кожаев 19.12.2018 23:00

Я за договорные отношения. И про мв того, чтобы опция «переработка» была доступна по умолчанию

Мокий Парменыч 19.12.2018 23:29

И про мв того, чтобы опция «переработка» была доступна по умолчанию

Почему нет? Это свободный рынок, когда государство не накладывает никаких ограничений на то, сколько может работать сотрудник и сколько работы может просить/требовать от сотрудника фирма.

Но ты, похоже, не социалист — но за профсоюзы. :)

anonymous 20.12.2018 08:28

-

Dmitry Bugay Java Team Lead 20.12.2018 12:27

Кожаев же либертарианец

Там вверху британские ученые доказали, что никакой он не либертарианец :)

Oleksandr V

Мокий Парменыч 19.12.2018 21:59

Если не хочешь перерабатывать — могут уволить на этом основании без выходного пособия.

И это хорошо. Зачем фирме нужен балласт, да ещё и ленивый?

А того, кто фирме полезен — не уволят даже за недоработки (по времени).

Владимир Кожаев 20.12.2018 10:03

Ну, я так понимаю будут судить как не выполняющего работу

Oleksandr V

Oleksandr І Developer 19.12.2018 12:31

могут требовать
Требовать — не просить. Еще тут и там подкорректировать закон и увольнять можно без пособий.

Мокий Парменыч 19.12.2018 23:31

увольнять можно без пособий

Без пособий сложно. Т.к. на пособия деньги с зарплат изымались (в виде «страховки по безработице»).
Если без пособий, придётся уже изъятое раздать, а новый баблос не собирать.

Oleksandr І

anonymous 18.12.2018 21:50

-

Владимир Кожаев 18.12.2018 22:03

Это евросоюз, или нет?