Квартира, ипотека 2019

Добрый вечер всем.
Кто сталкивался в последний год с покупкой жилья в ипотеку? Сколько вам сказали переплатить и в каком банке, какие сроки, в каком ЖК брали?

Возможно, кто-то уже изучал этот вопрос детально, и посоветует что-то дельное. Я просто не могу найти никакой актуальной информации за последний год (именно по форумам).

Всех с новым годом!:)

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

што я вижу. На доу обсуждают ипотеку и повышение тарифов на мобильную связь. Мне подменили интернет?

Татышо ! Какая ипотека ! Украинские ойтишнеги квартиры подъездами покупают ! Косенко, Кожаев и Стельмаховский подтвердят, а Жук заверит. Жить стало лучше товарищи, жить стало веселей !

Ипотеку нет смысла брать при сегодняшних условиях, лучше собери денег и купи сразу жилье. Тем более перед покупкой сто раз подумай в каком городе его приобретать.

На каком ресурсе статья выйдет?

Мій бро переїхав до нідерляндії років 5 тому і взяв там хату (будинок) в іпотеку.

Цього року хату продав за х2 прайс (піднялися ціни), виплатив іпотеку, забрав купу кеша з собою, та переїхв у штати.

Тру сторі.

Будьте як мій бро — інвестуйте з розумом.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Не рекомендую Svitlopark. Эти гондоны где-то взяли мой номер телефона и регулярно бомбардируют смс-спамом. На звонок с просьбой отключись не отреагировали. Если им сложно выполнить такую простую задачу, то что можно вообще говорить о стройке?

Світло парк ассоциируется с «Світло в кінці тунелю». Красочный обзорчик:
youtu.be/gr3jqzL0qnY

Так вдруг это наоборот бенефит — можно сидеть и смотреть из окна, как едет поезд)

Треш.
Промзона, гаражи, шоссе с фурами и ЖД-полотно в паре сотен метров...
Интересно, много у них уже «инвесторов»

где-то взяли мой номер телефона

ойойо.
да у вас в той стране любой чих требует номер телефона.
таже бонус карточка в этом. как ево. Varus чтолэ.

Я не беру бонусные карты и никому не даю номер телефона. Вот такой странный человек, да. У меня даже есть отдельный номер для заказов из интернета.

Шапочка з фольги голову не тисне? ;)

Не, норм. Бесит спам в смс.

Я вот пробую людям объяснить, что купоны на скидку, бонусные и накопительные карточки — не акт милосердия со стороны магазина и повод расплакаться от счастья, а сделка, где всё посчитано и учтено:
1. Бонусная карта должна попадаться на глаза время от времени
2. Спам по смс, с текстом в повелительном наклонении с купуйте-заощаджуйте, что действует на пенсионеров разных возрастов.

Расчитывается, что даже при скидке в 5%-10-15% они выиграют 25% за счет того, что спам через смс и бонусная карта будут дополнять друг друга в самое неожиданное время и побуждать к покупкам.

Поэтому я тоже принципиально не беру бонусные карты, мне хватает рекламного мусора и избыточной информации вокруг в мире, спасибо, реклама в кармане или телефоне мне не нужна.
Я стараюсь убирать излишние сигналы, а не добавлять новые. В Киеве целая какофония из этих сигналов и так...

Люблю быть анонимным покупателем, который устанавливает контакты с продавцами, когда ЕМУ этого хочется, а не им.

Вот такой странный человек, да.

Я, возможно, такой же странный человек. Но странный рационально.

Люблю быть анонимным покупателем, который устанавливает контакты с продавцами, когда ЕМУ этого хочется, а не им.

^ this. Причем они реально начинают уламывать взять карту или заполнить их анкету, мол, а как же вы иначе узнаете, когда у нас акция? Какая мне разница? Я люблю, когда телефон пиликает по делу, а не когда кому-то там надо выполнить план по продажам.

Я стараюсь убирать излишние сигналы, а не добавлять новые.

Золотые слова!

Одно время набрал этих карт...не помню где лежат.
Как-то при оформлении в интертопе сказал номер, в ответ — «так у вас уже есть карта» после этого уже не оформляю ничего, все равно я не бегаю за акциями и теряю эти карты, а спам бесит.

А во сколько лет вы купили свою первую квартиру?) интересна статистика)

муж в 29(с моими инвестициями), я уже будучи в браке(общую юридически, но плачу я) в 31.
А не, муж первую в Луганске купил, в 24 или в 25.

тут все про ипотеку пишут или именно когда полностью расплотились?

я тогда только взял ипотеку, но был молод и искал эксперименты )

логичнее писать о том, когда рассчитались за недвижимость
ипотеку скорее всего никто не берет, обычно рассрочку

Какая разница, рассрочка, ипотека... Все равно уже живёшь там или делаешь ремонт под себя любимого, наслаждаешься одним словом. Уверена тут никто выплаты не сфейлил и не особо напрягался с ними.

Разница в цене. Отдать несколько стоимостей, чтоб баба «делала ремонт» — верх глупости и потакания куриным инстинктам. Накопить и купить гораздо выгоднее

Накопить и купить гораздо выгоднее

Всегда-всегда?

Накопить и купить гораздо выгоднее

Не факт. Завжди треба дивитися на макроекономічну ситуацію.

Не поняла, какая баба? И как ремонт противоречит покупке?

Нафига отдавать туеву хучу денег за кредит, если можно рраз и купить?

недвижимость имеет свойство дорожать
рассрочка — не кредит

недвижимость имеет свойство дорожать

Или дешеветь, как это будет в 2020-м

это на курсах предсказаний говорят?

Наверное, кредит берут те, кто не может рраз и купить? Жить, например, 4 года в съёмной квартире, чтобы накопить на свою и купить, или жить 4 года в своей квартире, выплачивая банку кредит? Даже если проценты за кредит как 2 съёмных квартиры, то взять кредит может оказаться лучшим выбором по другим параметрам

Это наверное правильно и хорошо в том случае, если готовая квартира. Если ты берешь кредит на первую, которая еще строится, для которой потом еще нужен будет ремонт и мебель, то ты платишь и за съем квартиры и еще двойную или тройную стоимость за рассрочку/кредит.

А ипотечные кредиты дают на строящиеся квартиры? Я как-то был уверен, что только рассрочку на них можно получить.

Вообще дают (насчет прям сейчас в Украине хз), хотя официально это вроде другим видом кредита называется, который по сдаче переоформляется в ипотечный

Даже если и дают, то что-то мне кажется очень рисково такое брать: застройщик что-то накосячит, квартиры нет, а денег должен.

Жить, например, 4 года в съёмной квартире, чтобы накопить на свою и купить, или жить 4 года в своей квартире, выплачивая банку кредит?

Конечно в съемной. Отменили упрощенку — ноутбук подмышку, жену за руку, баксы по карманам и на самолёт. Кому нужна эта страна, чтобы связывать с ней будущее?

Ты это уже битых 5 лет вещаешь. Уже выеди, отвяжись отсюда наконец.

так ще не

Отменили упрощенку

Прошло 4 года. Ты накопил на желанную квартиру, выплачивая аренду дяде.
Купил хату, а через полгода отменили упрощенку.

Как твой алгоритм отработает в этих условиях?

Купил хату, а через полгода отменили упрощенку.

Валить в тень

Так вот этот же алгоритм и применяете к варианту «квартира в ипотеке» — валите в тень

Ваш КО

Я думаю для Вовы предпочтительнее будет уехать, чем уйти в тень. Так что покупка квартиры наличными — это скорее риск, за который придется платить работой в тени.

А ипотека — это двойной риск. Ты и переплачиваешь дофига, и теряешь маневренности. Так что для «не патриотов» я бы не рекомендовал покупать квартиры в сегодяшних реалиях. Лучше работать себе и быть готовым к любым ситуациям.
Ну, еще, конечно, можно купить если для рубки денег на дешевой недвижимости. Но это тоже определенный риск по тем же причинам :). Но тут речь явно не об ипотеке.

Так что ипотека — это для людей, которые явно определились, что хотят жить ИМЕННО ЗДЕСЬ при любых обстоятельствах.

Не все же покупают первичку. А на вторичку рассрочки нет.

27, полная оплата

Нет, никакой ипотеки не брала.

Альона Денисенко у сусідній темі.

брал в 23 на 30 лет
выплатил в 26

Тот редкий случай, когда меньше — значит больше;)))

Покупать жилье перед экономическим кризисом — верх глупости. Ещё и в стране, которая пострадает больше всех ввиду сырьевой экономики. Не лучше — ли подождать два года и купить за бесценок. Есть ситуации, когда людям нужны деньги срочно и если ты готов заплатить сразу, можно выторговать большую скидку

Совет опоздал минимум на два года
Дно цен было в 15/16 годах
Но тебе ж виднее))

Дно цен было в 15/16 годах

А ты оптимист. :)

Будущее покажет. Я не вижу с чего-бы экономике Украины было хорошо. Минималка повышается, субсидии выдаются, нападки на ЧП каждый год.

Я бы сказала в 17, я тогда купила, сейчас аналогичные варианты дороже.

В 15-16 было еще дешевле
Возможно не все, но первичка однозначно

Ну я мониторила и первичку и вторичку несколько лет. По первичке на тот момент не смогла ничего подобрать в Харькове. Так что взяла вторичку, она как раз дешевела и дешевела, а вот в последнее время смотрю форумы и олх, все... Вторичка поползла вверх, правда я не все районы смотрю, самые стремные я не в курсе.

Я только Киев и пригород имел в виду, как дефолт-сити))))

Дно цен было

Но это не значит, что в следующем году не может быть нового «рекорда»

не значит
но пока тенденции на рынке говорят об обратном
рост, хоть не слишком быстрый есть
скажем земля в моем рафоне, которая в 16 году продавалась по $2k за сотку, сейчас уже дешевле чем 2,5-3 нет
с квартирами рост тоже есть, хоть и не такой значительный

Тенденции на каком рынке? Киева за последние два месяца? Идет третья волна мирового финансовго кризиса (того самого с 2008). Ставки растут, денег развивающимся рынкам не дают, нефть (а значит и сталь) опять дешевеет. Через полгода Вы увидите отражение этого процесса на рынке киевской недвижки.

Киева за последние два месяца

За последние три года
Но вам же из нижнего новогорода виднее что тут и как

Должна быть сумма-условие выхода из цикла, а то так можно итерировать до пенсии и не купить.

Исли покупать жилье для себя — для жизни. То ждать «выхода из цикла» нет смысла (разве только ты не финансовый экстрасенс и не предсказываешь пузыри): готов купить хату для жизни, такую, как хочешь — покупаешь.
А сидеть и ждать, когда будет «дно», можно действительно прождать до старости. И при этом можно умудриться и накопления не сформировать

Абсолютно точно. Дно будет где-то ближе к 19-20 годам, сейчас оно только начинает вырисовываться. По этой причине на сайтах агентств недвиги «эксперты» так активно стали вещать что дно уже наступило — потому что очень хочется хоть что-то продать перед полным погружением на дно, а не после.

По этой причине на сайтах агентств недвиги «эксперты» так активно стали вещать что дно уже наступило

Тут, в этой же теме, давали ссылку на экспертов, которые утверждают, что дно наступит в этом-следующем году

Это работа у экспертов такая — угадывать тренды

Не читал тех экспертов, но как минимум одна причина для такого прогноза есть: северный поток 2. Это может очень больно ударить по нам. Не только в плане прямых экономических потерь, а ещё и то что это рашке развязывает руки для нападения в открытую.

северный поток 2

Просто еще один вид «угадывания» тренда:
«Если .... и если ... , то тогда может быть... и вот тогда ...»

наразі вибір квартир складне питання
забудовники стільки косячать при будівництві

«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет» *))

Замечание хорошее, но что из написанного неправда? Точно такая же статья была и в Фокусе, и в Новом времени.

Не маю ні найменшого бажання коментувати інфу у виданні, яке неодноразово було помічено у брехні щодо Украіни!!
пс Я вже мовчу, що, на сайті цього видання, немає можливості читати інфу державною мовою України...

Ответить на ваш вопрос можно будет только через год )

а шо пышуть на сайті РашаТудей чи Звєзда, напрімєр?

Право же сударь, постить ссылки на этот ангажированный ресурс — редчайший моветон

Кто-то ниже писал про то, что перед ипотекой стоит серьезно подумать еще над городом, в котором эту самую квартиру покупать. Довольно важный вопрос на самом деле.
Дефолтное поведение людей какое? Где родился, там и пригодился. ИТ немного вносит коррективы, когда в родном Задрыпанске нет вообще ни работы, ни универов. Но когда это более-менее большой город, люди в основном думают покупать квартиры именно там. Или я не прав?

Есть ли тут те, кто работал и жил в одном городе, а собирал на квартиру в другом?

Я сначала ВУЗ, работал и жил в одном городе, а купил квартиру в другом, так как там где жил и работал квартиры были куда дороже и работы в случее увольнения куда меньше. Поэтому в один прекрасный момент зашёл разговор о том как жить дальше, сели за стол, обсудили стиль жизнь, записали интересующие города, давали баллы по тому или иному принципу. В выигравшем городе подбрали квартиру, оформили ипотеку, я нашёл работу через 4 месяца (слегка просев по зарплате), моя вторая половинка через 3 месяца после меня (повезло). Но это не Украина.

После работы в 3 городах начинаешь думать, а нафига тебе квартира в городе вообще? Если на старость, то дешевле и комфортнее домик не сильно далеко от цивилизации с одной стороны и от природы с другой. А работать и на съемном жилье можно — это дает плюс в плане мобильности при выборе места работы.

Если имеется в виду старость как 70+, то в таком возрасте такие составляющие жизни в домике как уборка снега, листьев, бурьяна и прочие хозработы воспринимаются с меньшим оптимизмом.

И даёт минус обычно в плане обустройства жилья под себя. Проще продать-купить при переезде

Да, есть ограничения в плане обустройства. С другой стороны и ремонты всякие, не знаю как кто, а я это этого удовольствия не получаю. Купить/продать не вариант — это или большой временной лаг и кассовый разрыв (купить это всегда пожалуйста, а продажа за нормальную цену потребует времени) или потеря существенной суммы, если хочешь продать быстро.

Купить/продать не вариант — это или большой временной лаг и кассовый разрыв

Кассовый разрыв?
Вы значение термина себе представляете? Как наличие квартиры создает кассовый разрыв при переезде в другой город?

Временной лаг — так вы переезжаете сразу, а квартира продается в обычном режиме через доверенное лицо (если сильно уж хочется его продать)

А то и продавать не обязательно — или сдавать через агента или просто «законсервировать»

потеря существенной суммы, если хочешь продать быстро

Зависит от...
Обычно, цена ниже средней на 5-10% дает ускорение.
Я свою однушку продал за полдня, т.к. появился хороший вариант взять трешку на 15% дешевле рынка и в том районе, где я хотел.
В обеденный перерыв зашел в агенство. После работы приехали посмотреть. И сразу поехали в агенство — оформлять залог сделки. Цену заранее поставил ниже рынка на 5%.

Дарина,
іпотека після 2008 року близько нуля.
Мало кому дають, номінальні ставки 20% в грн, ефективні мабуть ще вищі.

Навіщо воно вам?

Думаю через 6-7 років те, що цінне зараз втратить свою вартість. Купувати зараз те, що купує 80% населення — це йти в напрямку стада. www.youtube.com/watch?v=6EttkXp-5Hs

Зараз найкращий час для того, щоб купити землю. Це кращий актив для купівлі в наступні роки. Навіть якщо ви не знаєте як працювати на землі (що робити із землею зараз), то можна хоча б посадити екологічно чистий сад яблук, груш, вишень, черешень.

А після 2025-26 побачите як зміниться оцінка активів. Квартира в Києві в 2030 — може бути повним відстоєм крім центральних районів міста. Рівень безробіття в великих містах буде в рази більше ніж зараз.

можна хоча б посадити екологічно чистий сад яблук, груш, вишень, черешень.

Ловіть наркомана.

Для того щоб посадити сад треба пару гектарів. Пару гектарів купите ви хіба що в чистому полі без комунікацій а значить будинок там якщо і побудуєте то будете опалювати пеллетами а електрику всією сім’єю будете виробляти на динамомашинах. Крім того за садом треба доглядати, а це значить що потрібно мати автомобіль та постійно їздити на місце.

Сад мається на увазі для власних потреб. Нам 6 соток вистачало колись. 2 гектари — це треба садівництвом професійно займатись. Треба мати хист до цього. Купити землю в моєму розумінні — це хоча б 20-30 соток на сім’ю.

Мій коментар про те, що купувати квартири — це тенденція хибна в середньостроковій перспективі, адже насуваються часи великого безробіття та нових технологічних трансформацій.

І вже в 2030 році більшість тих, хто зараз працює в банках, магазинах, заправках тощо — будуть безробітними... а якщо в них не буде землі, то ці люди будуть ще й голодними.

Ну нас дома было 36 соток, это не хило так скажу :-) И да, хоть сад хоть огород требует не малых усилий. Подойдет тем кому нравится такое. Таких как я уже не загонишь в огород, ну разве что в сезон пощипать спелых плодов :-)
Если купить и забыть то там будет бурьян, а еще если не вспахивать годами эту землю, то она заростает травой и земля становится дубовой, засеять такое уже без предварительной обработки нельзя...Куда не ткнись все требует рук и умений.

Якщо при сучасному рівні технологій/знань, рівня оплати праці в ІТ галузі, обробка 20-30 соток — це велика проблема (маленький трактор коштує 7-10 тис доларів), то звісно краще сидіти десь на Троєщині/Позняках на 21 поверсі та жувати польські пластилінові яблука :)

обробка 20-30 соток

Мужик, я ще жити хочу, а не просто горбатитися на городі (навіть механізовано) щоб мати врожаю на вартістю ну в пару тисяч баксів.

жувати польські пластилінові яблука

українські. Он Ґадз норм яблука робить )))

то звісно краще сидіти десь на Троєщині/Позняках на 21 поверсі

Ми з бот-ботом цілимося в житло низької поверховості )))

А що таке оте ваше «жити» ?

Если айтишник сядет на трактор...

Сад мається на увазі для власних потреб.

Мені дешевше буде яблук на базарі купити аніж самому пильнувати дерева і боротися з довгоносиком. Ви ж шарите що плодові дерева досить примхливі, так?

І вже в 2030 році більшість тих, хто зараз працює в банках, магазинах, заправках тощо — будуть безробітними...

Фігня, дядя, ви переоцінюєте темпи технологічного зростання. Нічого не зміниться. Кардинально я не бачу жодних змін за останні 15 років в інфраструктурі. Хіба що пейпесом тепер можна багато де розрахуватися, а так все те саме.

Мені дешевше буде яблук на базарі купити аніж самому пильнувати дерева і боротися з довгоносиком. Ви ж шарите що плодові дерева досить примхливі, так?

На базарі яблука хороші та смачні як правило продають люди віком 60+. Ці бабусі та дідусі, які з низкою рентабельністю їздять в столицю, щоб нагодувати розумних та прагматичних городян, можуть і закінчитись.

Вам було би корисно проїхатись по селам та селищам, наприклад Сумської, Полтавської чи інших областей. Там народ або вимирає, або спивається, або виїжджає. Роботи вже зараз немає.

Роботи вже зараз немає.

Її не було і після розвалу союзу, коли заводи зп видавали продукцією і процвітав бартер. Мені здається, що гірше жити не стало точно. Принаймні я так точно живу краще ніж мої батьки які в моєму віці (30 років) все ще жили в гуртожитку і змогли купити власне житло аж тільки під кінець дев’яностих, і то, ще 10 років за нього борг віддавали.
Жити зараз краще. І буде жити ще краще, незважаючи на кризи та війну.

Вам було би корисно проїхатись по селам та селищам, наприклад Сумської, Полтавської чи інших областей.

В мене родичі в тернопільській області, на селі.

Так от вони там живуть вже точно не гірше ніж я — мають норм будинки, машини (я от не маю авто), городи з норм хавкою, щоправда при цьому все одно скаржаться на життя )))

На Заході народ точно норм живе, шоб там не казали.

Там народ або вимирає, або спивається, або виїжджає. Роботи вже зараз немає.

и поэтому вы советуете покупать землю рядом с такими соседями? ахренеть совет

2 гектари — це треба садівництвом професійно займатись. Треба мати хист до цього. Купити землю в моєму розумінні — це хоча б 20-30 соток на сім’ю.

У нас в стране еслишо нельзя пойти и купить пару гектар земли.

В смислє нельзя? Під садівництво продають участки по пару десятків соток, береш і купуєш, які проблеми? Чи ви про мораторій на продаж?

Про мораторий. Участок-то можно, но вот пару гектар уже такое.

В мене знайомі якимось чином намутили пару гектар з лісом та озером в 50 км від києва. Побудували там хату
...
А потім переїхали у Флориду.

У нас можно получить пару гектаров для ведения хозяйства.
Товарищ получал так. Правда, в 100 км от Харькова :)

Та тієї землі... Їдеш в будь яке напівзакинуте село, йдеш до голови сільради, і купуєш 5-10 закинутих садиб з землею разом.

Вы правда считаете, что понимаете куда нужно инвестировать и что будет в Украине к 2030 году? Я вот даже не пойму это троллинг или люди правда не видят пределов своей компетенции и возможности предвидеть будущее развитие.

Це походу з тих чуваків що рік тому радили біток на падінні купувати.

Вы по ходу из тех, кто судит о людях, не имея ни малейшего представления о них.

Я не совсем понимаю, что будет в 2030 году. Но мое 6-ое чувство говорит мне, что современное строительство ЖК в Киеве — большой разводняк, который аукнется в ближайшие 10 лет.

Есть огромное число вариантов в промежутке между разводняком в каких-то ЖК и апокалипсисом с безработицей и независимых фермеров, отстреливающихся от голодных киевлян

Ну так, опалення пелетами, це ж не пристижно. Нехай гейропейці пелетам опалюють, а ми будемо ісконно рускім братскім газом. Так?
Електрика легко виробляється сонячмини панелями, а з розвитком технологій і тостом цін на енергонісії скоро буде дешевше поставити свої панелі, ніж підключатися до мережі.

а ми будемо ісконно рускім братскім газом

Хіба шо з балонів, ми ж у чистому полі без комунікацій.

Електрика легко виробляється сонячмини панелями
сонячмини панелями
Україна
сонячмини панелями

посмішили!

Или брать блок аккумуляторов к панелям, или параллельно подключаться к сети

Якщо на перспективу, то люди купують землю із лісом у Фінляндії... www.youtube.com/watch?v=T5_y3xZ1Ai8

Рівень безробіття в великих містах буде в рази більше ніж зараз

Мы все умрем

Купите у меня 10 соток под Киевом, а?

Ееее!!! И потом через годик ждем топик «где найти добросовестных крестьян готовых работать за гроши?» ! ))))

До речі шо там з кишеньковими жеками та обслуговуючими компаніями в новобудовах? Все дійсно так страшно як в інтернетах пишуть?

Піонерський квартал (Вишневе), кишеньковий жек забудовника. Дуже паршиво прибирають сніг в цьому році. На деяких ділянках тротуару лежить декількатижневий лід. По всьому іншому наче норм, сміття вивозять, в під’їзді регулярно миють, влітку поливають газони.

«Кришталеві джерела» також зі своїм ОСББ. Хочеш отримати ключі — підписуй договір з ними. Хочеш розірвати — плати 50 000 грн. за договором.

It depends. У нас более-менее, при чем ОСББ создано на 3х человек(первые договора) и подписан договор с ЖЕКом застройщика, интернет и охрана тоже от застройщика. При чем год на год не приходится, в этом-прошлом году нормлаьно относительно снег убирают, в позапрошлом был ахтунг. Газоны запустили, но привозят свежий песок на детские площадки и иногда красят.
А вот в тех же Липинках люди сами газоны поливают, жеку наплевать, но зато интернет-провайдеров больше.
Ну и в Чайках, ЖК Брест-Литовский там вообще ахтунг был, люди 3 года пытались убрать начальника ЖЕКа, за любую жалобу — отключение света. Даже просп. Победы перекрывали. Но таки сняли, лет 5 назад уже, правда.

А вообще реально взять жильё в кредит меньше чем за 15% годовых?

В рассрочку от застройщика взял в Одессе (окраине) в ноябре 2017, в мае 2019 будет последний платеж. Первый взнос был 20 тыс, просто была возможность, можно было бы и за 14. Квартира была в сданном доме (для меня этот момент был очень важен), новострой с голыми стенами, дом малоэтажный, автономное отопление, закрытая территория с ништяками типа барбекю, спорткомплекса, детской площадки, хватает паркомест и прочими. По цене — если покупать сразу, то 650 долларов метр, в рассрочку 700. Квартира 60 метров, то есть я переплатил 3 тыс. Но на аренду ввалил бы больше, не жалею.

Это где это в Одессе такое счастье? Аппартаменты в рекреационной зоне с мутным переоформлением в жилой фонд через суд или все норм с документами?

Artville или седьмое небо, наверное

ЖК Якоря, с документами все хорошо.

Понятно. Я пожил одно время на поселке. Вобщем не мой это район.

Да ради бога, в центре много квартир с видом на море которые вы можете легко купить и жить там, где нравится.

Вы переоцениваете мои финансовые возможности :) Может 10 лет ипотеки под драконовские проценты и приблизили бы меня к этому, но это того не стоит да и вид на море исчезает с появлением какого-нибудь Кадора/Альтаира перед окном.

Да ладно. Сейчас жить возле моря не так уж и дорого. Правда транспортная развязка никакая, муравейники, а так же говнопалки, из которых эти дома строили.

почему-то все думают что альтернатива поселку — это обязательно центр. Есть другие районы, из которых более комфортно добираться до любой точки города (исключая поселок, конечно же). Те же Черемушки, Таирово. Даже ближайший пригород — 7км, Илличевск.

Вы также можете купить квартиру именно в этих районах. На момент поиска лучше условий никто не давал. До Дерибасовской я еду 40 минут, до аэропорта час, если Пересыпь стоит то есть объездная, а так я вообще удаленно работаю и мне фиолетово где жить, главное наличие интернета. Я, как переселенец приехавший в Одессу в 2014 со спортивной сумкой и ноутом, всем доволен. А те кто начинают песню про «поселок это далеко и там не надо жить» — просто снобы. За мою квартиру сейчас дают 60 сразу без торга и она того стоит.

Ваша ситуация понятна, думаю многие поступили бы точно так же.

Просто вы защищаете поселок как это делают все жители поселка на разных форумах. Для меня (выросшего в Одессе) вообще вся Одесса — это дыра-дырой. Хочу в Киев переезжать, но боюсь столкнуться с такой же ситуацией и там :(
Так что покупка недвижимости — это очень серьезный шаг не столько по финансам, сколько по географии.

Всегда удивлялся почему на поселке так много дают за квартиры. Там что, всё из кирпича построено? Сейчас можно у застройщиков такую же прощадь в ~центре взять. Из безусловных плюсов вашего дома — это малоэтажность. Таких домов в центре/спальниках явно не хватает :(

Малоэтажность, автономное отопление, парковки, охрана, свои водяные резервуары (не бывает отключения воды) и прочие плюсы. Потому и цена такая, в соседнем Солярисе на 30% меньше, но и условия хуже. А насчет Киева — я там 10 лет прожил с 2000 по 2010, сейчас после Одессы ни за что бы не согласился вернуться.

Интересное мнение. А почему не вернулись бы? Чем Одесса так подкупила?)
Киев привливает возможностями и привличенностью к разного рода активностям. Это как выбор где жить — в Харабовске или на Манхеттене. Все крутые концерты, футбольные матчи, конференции именно в столице. Да и про возможности карьеры тоже. В общем одни плюсы. Да, не будет моря, но я не фанат)
Была б в Одессе цены пониже. А так цены не хуже столичных. Если не рассматривать самый центр Киева — то и недвижимость не намного дороже. И зарплаты, как поговаривают, выше.

Одесса спокойная и добрее, чем вечно суетной и задерганный Киев. Насчет крутых концертов — для меня их в этом году пока два — Mylene Farmer в Париже и Rammstein в Праге, буду на обоих летом. В Киеве у них концерты не планируются. По сути в Одессе лично мне не хватает только нормального аэропорта, но верю в том что они таки достроят взлетку в этом году и не придется выбирать между Киевом и Кишиневом. Ну а зарплата — я удаленщик, клиенты во Флориде, им мой город не важен)

Карьера да, лично мне, например, Киев показался слишком холодным городом в разных смыслах этого слова

та были и из кирпича. Сам жил в разных районах, в т.ч. на поскоте. Если не надо ездить регулярно в центр, то вполне ок. Как стало надо, так и оперативно переехал.

Это когда своей квартиры нет и аренда. Каждый раз «оперативно» передвигать свою недвижимость довольно сложно.

А если меньше 1к зп?) не айти

ну что тут скажешь выпускнику гуманитарного вуза, пожалуй что вот это:
— Два американо, пожалуйста!

Тогда гостинки, собирать на квартиру не одному мужу но и жене, теще, свекру, продавать бабушкин хрущъ, искать подработку, считать расходы и жестко экономить, купленную квартиру сдавать а самим жить у мамы или у тещи... Собственно это как раз рабочий вариант, знакомая пара как раз таки вытянула новострой за 10 лет, почти, еще 200к гривен долга отрабатывают, но живут уже в своей квартире, от мам уже сьехали :-))))

Сразу захотелось вас пнуть отсюда после этого комментария

Ахаха, ну як воно — рятувати тих, хто сам не хоче рятуватися? )))

Весь ваш фемінізм та емансіпація обламуються об таких от «Я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу новое платье!», яких у нас більшість )))

И как это мешает

но и жене, теще, свекру, продавать бабушкин хрущъ, искать подработку, считать расходы и жестко экономить, купленную квартиру сдавать а самим жить у мамы или у тещи

?

одружитися на наївному айтішнику
напрягти його щоб мав зп 5к
купити хату
купити ще одну
розлучитися відсудити обидві одну здавати в іншій жити — все одно з таким дурнем жити нема змісту )))

Замість того щоб ржати вже б думали де собі такого муженька знайти. Можу вас завірити що таких рохль які будуть вважати секс на свято подарунком, тут ціла купа (читайте топік про подарунки для програмістів).

Головне — не розбазарювати бюджет на дрібнички типу шуб прикрас та телефонів як робить багато тупих баб які не вміють в стратегічне мислення, а відразу націлитися на серйозний приз.

Дійте! Квартира сама себе не купить!

Серьезный приз это архитектор? ;)

Квартира!

Упаси Б-г связаться с такой, для кого квартира — самое значимое достижение и абсолют в жизни. Уровень провинциальной продавщицы.

самое значимое достижение и абсолют в жизни

Я не кажу про абсолют. Абсолют та найзначиміше для більшості баб — народити дитину.

ТС запитала про іпотеку я дав їй пораду значно кращу ніж іпотеку брати.

Сначала вроде смешно пошутили, а закончилось всё как обычно :(

Есть и другая крайность: бог дал зайку — даст и лужайку.

напрягти його щоб мав зп 5к

Айтишник пьёт со мной пиво, я его отправляю к психологу. Уже после второго «напряга» он отправляет бабу на мороз. В одной хате живёт, другую сдаёт и поминает добром дядю Вову

Ну не всі ж знають про силу Кожаєва животворящаго! )))

Тебе пора курсы открывать по правильному лайф стайлу!

открой правильные курсы :) дорогие

С такой зп лучше вначале начать брать защеку

С такой зп лучше вначале начать брать защеку

оО.... из собственного опыта рекомендация?

Не на****ла, а заработала

Диана,Хочу с вами познакомиться;)

Не удивляйся потом, если за учёткой окажется волосатый тролль Дмитрий, оборудованный совсем другим комплектом.
Хотя, может ты и не против.

Ага, а у Protec PL ава с котиком и один коммент).

Так а нафига тогда консультироваться на айтишном форуме? Сходите на форум педагогов мб или швей или бухгалтеров — полно ведь разных профессий, может там тоже чо подскажут.

Потому что на этом форуме все таки больше людей покупают квартиры и чаще это происходит, чем форум с педагогами. Там советов можно не дождаться. Вам что жалко ?;)))

А если меньше 1к зарплата в айти?

Міняй роботу.

для чого іпотека, якщо забудовники дають у росрочку

Мій бро переїхав до нідерляндії років 5 тому і взяв там хату (будинок) в іпотеку.

Цього року хату продав за х2 прайс (піднялися ціни), виплатив іпотеку, забрав купу кеша з собою, та переїхв у штати.

Тру сторі.

Будьте як мій бро — інвестуйте з розумом.

Вовремя купил и вовремя продал

Будьте як мій бро — переїжджайте до нідерляндії п‘ять років тому, ога!

В два раза за 5 лет? Невероятно! Я тоже хочу в Голландию. А то я свой дом купил в 2011 году, но он с тех пор дай бог, чтобы на 10% подорожал.

И что, где-то в Рандстаде подорожало за 5 лет в два раза? Как-то с трудом верится.

Амстер, не в два, но 65% в среднем за 5 лет, в 2017 на 20 с чутком процентов выше пика 2008
Вот статья с кучей графиков, правда устарела уже. economics.rabobank.com/...​ces-netherlands-widening

Вот посвежее economics.rabobank.com/...​p-getting-more-expensive

А почему ты ни как твой бро?
Тут же может повезет, а может жахнуть очередной кризис.

Мой знакомый купил биток по 12$ а продал по 1000$. Будь как мой знакомый — инвестируй с умом.

Поднять х2 price. Приятно. Присоветовать на форуме штучный невоспроизводимый рецепт успеха. Бесценно.

што я вижу. На доу обсуждают ипотеку и повышение тарифов на мобильную связь. Мне подменили интернет?

Контингент стареет :)

Мы ещё повышение проезда не до конца обсудили

Та ладно, тут ще 8 років тому був срач навколо цін на хліб (на хліб, Карл!) в Європі. І наскільки в Україні хліб дешевший.

Зубожіння тотальне ж. Уявляєте як пересічному жити?)

Кстати,
https://cdn.jpg.wtf/futurico/2f/37/1515079532-2f372dab0e6e613047451aab876ceed5.jpeg

Брать киевский говнострой да ещё и в ипотеку...
Как говорится, месье знает толк в ...

мне вот интересно как сейчас с новостроем обстоят дела
два года назад искал по таким критериям — трешка (т.к. ребенок), дом вменяемой этажности (а не свечка вокруг которой все запарковано), хотя бы минут 15 пехом до метро. ну и что бы цена была не такая что б пришлось последние штаны продавать.
так вот под такие запросы даже что бы было интересно съездить на месте посмотреть (а потом ведь еще по каким-то критериям отсеется) — недвиги было с гулькин нос.
ездил смотреть Новую Англию и по соседству Парк Лэнд (если не ошибаюсь).
у новой Англии была нормальная рассрочка, но меня смутило что они строят на арендованой на 40 лет земле (но как-то общаясь с юристом понял что строительство на арендованой земле нынче является нормальной практикой у нас в стране)
в Парк Лэнд трешки были только в последней очереди, небольшой выбор и рассрочку надо было быстро закрыть — т.к. уже достраивались.

и что бы цена была не такая что б пришлось последние штаны продавать

а вот это понятие субъективное

С большими квартирами в Киеве вообще беда — ни одной нормальной планировки, 4к вообще анриал. А домов вменяемой этажности — минимум. А Новая Англия и 15 мин пешком до метро — это вы приколист.

А Новая Англия и 15 мин пешком до метро — это вы приколист.

гугл показывает расстояние 1км и 13 минут пешком, это для вас прикол?

Упс. Прошу прощения, перепутала с Британским кварталом.

С большими квартирами в Киеве вообще беда

Это по всей Украине такая беда,понятие комфорт пока не завезли к нам, все привыкли жить в скворечниках без спален или с одной спальней, на всю семью и с одним туалетом на всю семью и малюсенькой кухней. Жесть какая-то.

4К правда редко где. Только в элитных комплексах. И то не много. Просто спроса такого мало. Обычно если кому нужна большая квартира — покупают 2 и объединяют.

Нафіга, якщо можна будинок придбати або побудувати?

Жизнь в городе и за городом — это 2 разных стиля жизни и каждый из них подходит не всем. Дом в городе (крупном) — дороговато.

Я бы сказал это ппц как дорого. Ну и выбор районов где можно купить\построить, даже за дорого, уж очень маленький.

Я вот рассматривала постройку дома, даже землю под Киевом купила и проект дома. А потом мы прикинули — до школы возить, со школы возить. Сначала одного, потом двух. В ближайший(и единственный) магазин 15 минут по неосвещенной дороге. Дети — затворники, ибо в многоэтажке проще, вышел во двор — там тебе и компания.
А вы пытались въехать в Киев в час-пик? 30 минут 3.5 км ехать. Напоминаю, детям в школу, в не час-пик не получится.

Я вот рассматривала постройку дома, даже землю под Киевом купила и проект дома

Я теж ці всі етапи пройшов, але потім стало ясно що без 300k будова перетвориться в багаторічну епопею і життя в цей час не буде ніякого.

в якій валюті 300к

закордонній

за ці гроші вже можна купити готовий будинок в передмісті Амстердаму

а дозвіл на проживання буде йти в комплекті з будинком?

тижпрограміст!

на сколько квадратов дом строить думали что на такую сумму насчитали?

Думаю сумма тут не от квадратов зависит, а от желания избежать "

багаторічну епопею

". Нанять несколько бригад, которые днем и ночью посменно будут строить, чтобы за годик дом+чистовуху сделать. А не 15 лет по два кирпичика класть.

неправильно думаете, от квадратов тоже сильно зависит

Серьезно? А я думал, что маленький дом построить стоит столько же, сколько и 25этажный муравейник.

Я говорю о том, что разница в сумме от увеливения/уменьшения квадратов ничтожно мала по сравнению с тем, делать всё быстро или медленно, нанимать профессионалов или дяду Лёшу с соседнего поселка, который за бутылку водки с собутыльниками тебе фундамент зальет.

делать всё быстро или медленно, нанимать профессионалов или дяду Лёшу с соседнего поселка, который за бутылку водки с собутыльниками тебе фундамент зальет.

очень субъективные критерии (я уж молчу что те профессионалы могут быть такими же дядями Лешами, только из поселка подальше)

херасе сумма
один мой товарищ, не новичек в деле строительства, планировал вписаться в 50 куе за 130 м2 с отделкой

Добавьте септик, забор, ландшафтный дизайн(дорожки там, газон и т.д.), подключение эклектрики/газа, куча техники-сантехники-мебели.
200к — это я так понимаю домик под ключ полностью. Где-то так и выйдет, особенно если новичОк.

я конечно знаю как можно 200 к потратить но зачем. по моим прикидкам коробка под отделку будет стоить 20к (повторюсь 130м2). отделка дело сильно индивидуальное, но 180 и тем более 280 это оч сильно много.

Ну а нафига строить дом, если это будет очень эконом дом? Всю жизнь ужиматься и терпеть... Лучше сразу сделать красиво и удобно.

самое главное прорабу такую тему не задвигайте, а то и 300к мало будет 😁

Всё равно перебор. Вы цены на готовые дома на западной окраине Киева смотрели? Там все под ключ и ценники таки в два раза меньше.

Ой, а вы планировки тех домов видели? Страх и ужас, а отделка так я вообще молчу, если под ключ. Я ж говорю про нормальный дом, септик и територию. Ну и под себя строить всегда дороже, чем массовая стройка.

Есть и нормальные планировки
Но мало, согласен

В Харькове блин как посмотришь...куешеь, налепят пшонка стайл, воротит только от одних фотографий.
И главное часто такой ценнцик что просто фигеешь, за те баксы что просят, можно купить жилье где-нить в Португалии или Хорватии.

200. В мене навіть проект є і земля.

Але суватися в будівництво без серйозного бабла — значить прирікати себе на багато років роботи на хату а не нормально житла. В мене так всі сусіди будувались (а дехто й досі будується), я подивився на те все і вирішив що ну його нафіг — на старості буду в будиночки бавитися.

Інший варіант зекономити — всілякі каркасні варіанти, або будинки з контейнерів. Але нашо воно треба якщо за цей прайс можна купити норм хату в центрі )))

Інший варіант зекономити — всілякі каркасні варіанти, або будинки з контейнерів. Але нашо воно треба якщо за цей прайс можна купити норм хату в центрі )))

предположу что сейчас речь не про Киев. потому как когда я интересовался вопросом (2 года назад) расклад для Киева был такой — коттедж под Киевом в коттеджном городке на 120м2 стоил около 50-55к$ сип панель либо газоблок (вообще можно и дешевле, если немного дальше от Киева, конкретно этот вариант в 10-12 минутах езды от м. Бориспольская). это конечно не тот вариант сэкономить что вы описываете, но описываемые вами варианты я тогда не видел
за такие деньги

норм хату в центрі )))

вообще и близко не наблюдался, ну либо у нас сильно расходятся понятия про нормальный вариант

сип панель либо газоблок

Самі в такому живіть. Тільки цегла, тільки хардкор.

предположу что сейчас речь не про Киев

Земля в мене в селі Щасливе.

Земля в мене в селі Щасливе.

если это то что по бориспольской трассе, то хороший вариант — близко от Киева, хорошая дорога

если это то что по бориспольской трассе

Саме воно.

близко от Киева

Близько від лівого берега. Так, до харківської їхати 20 хв, але від харківської ше перти до правого берега ого-го

Взагалі, життя в селі воно таке трохи ізольоване. Ми добре знаємо наших сусідів по участку і можемо робити такі судження. На нашому етапі розвитку значно прикольніше жити в хаті в центрі, або недалеко від центра, де ми зараз і проживаємо.

я поглядываю на модульные дома. При цене постройки в моей эрии $400-600 за квадратный фут, модульные выглядят прямо очень очень ок

это 4-6к за квадратный метр? ибануцца

упс, не туда відповів.

Це не просто коробка а все — і комунікації, і внутрішні роботи, і меблі, і єврозабор.

Забавно, шо тут я не видел еврозаборов)

400-600 за фут. Норм дом будет около 1500-1800 квадратных футов

При цене постройки в моей эрии $400-600 за квадратный фут, модульные выглядят прямо очень очень ок

Сорян але ваш досвід для нас зовсім нерелевантний )))

У нас уже квартира на тот момент была и был рассчет построить все лет за 5. Вполне реальный и посильный для нас вариант. Ну и нам не надо был дом какой-то супермега большой, даже без подвала планировался.

Дети — затворники, ибо в многоэтажке проще, вышел во двор — там тебе и компания.

...и материся научат, а подрастут — тут тебе и лавочка с пивасом и семками бозле подьезда. А в частном доме, не приведи Господь, интелигентом вырастет!

Отэто у вас, однако, выводы... Интеллигент-затворник vs пиво и семки. Среднего нет.

А вы пытались въехать в Киев в час-пик? 30 минут 3.5 км ехать. Напоминаю, детям в школу, в не час-пик не получится.

вообще по бориспольской трассе должно быть норм. редко встрять можно — разве что какое-то ДТП серьезное. там же хватает приличных поселков и коттежных городков (в некоторых уже третью очередь начали строить, хотя еще год назад не собирались — спрос похоже что стабильный) в 10-15 минутной доступности от м. Бориспольская.
вообще да, дом за городом подойдет далеко не всем — но у него хватает преимуществ, как альтернативу стоит рассмотреть

Я левый берег вообще не рассматриваю как место для жизни, ехать час до работы-школы, или стоять 30 минут в пробке — одна фигня.

так на правом берегу тоже полно райончиков, которые не лучше левобережных. так что я бы не был столь категоричен. или вы исключительно центр рассматриваете?

Так я ж не про лучше-хуже, я про удаленность от работы/школы, этажность домов(я из горного района, мне все что выше 9ти этажей уже немного напряжно).

это все входит в мое «лучше-хуже» ))) но давайте больше конкретики, примеры районов правого берега которые вы рассматриваете.
потому что как по мне, разница между СПАЛЬНЫМИ районами правого и левого берега во многих (но естественно не во всех) случаях незначительна

нуу, как бы это сказать. В пределах 15 км от офиса моего и мужа :) В моем случае это Соломенка, Веник ближний к проспекту правды, Сырец, Нивки, Шулявка, на центр я не замахиваюсь, мне он даром не сдался — мне надо парки и площадки детские вменяемые. А, еще важно наличие общественного транспорта, чтобы в случае поломки машины не ехать 1.5 часа. Убер в пригороде в час пик — это фантастика.
Землю я покупала в Петропавловской Борщаговке — это 10 км от офиса, но с геморным выездом и никакущей инфраструктурой — даже доставку еды кошкам не закажешь.

что будет когда работу смените? или компания в другой офис переедет? :))) глупо выбирать жилье с привзякой к работе — работа может меняться по независящим от нас причинам. лучше выбрать жилье которое будет нравиться по основным критериям и уже исходя из этого подыскивать работу.

Землю я покупала в Петропавловской Борщаговке

еще та жопа, как по мне — но если подходит под ваши критерии, то почему бы и нет. на вкус и цвет все фломастеры разные :)

работа может меняться по независящим от нас причинам

Правильно, тому треба селитися в центрі.

тому треба селитися в центрі.

 в удобной траснспортной развязке, я б сказал

На ленінградській площі он удобна транспортна розвязка )))

зато там можно поселится прям в центре транспортной развязки, если домик там построить в круге!)

что будет когда работу смените? или компания в другой офис переедет? :)))

Работу поменяю :) Вряд ли моя контора уедет на левый берег, а новые где-то в дали я даже рассматривать не буду. От Позняков до Шулявки на метро, только в самом метро 40 минут. Танунах такое счастье.

еще та жопа, как по мне

До моего и мужа офисов 10 км, к тому же у нас тут квартира и все устраивало. НО, покупали мы 3 года назад, тогда не было таких адских пробок, ща понастроили и всё, лафа закончилась. Поэтому продаю.

ща понастроили и всё, лафа закончилась. Поэтому продаю.

Сейчас в нашем районе ну очень много продается, так что будет или задешево, или очень долго....

НО, покупали мы 3 года назад, тогда не было таких адских пробок, ща понастроили и всё, лафа закончилась. Поэтому продаю.

Святопетровское/Софиевская или Петропавловская Борщаговка?

Я левый берег вообще не рассматриваю как место для жизни

Наш человек! Радий що я не один такий.

Это очень дорогое удовольствие.Плюс даже с учетом его постройки,запуска всех систем итд — очень дорого он будет обходиться в обслуживании.

А дороговизна в обслуживании из-за чего? (Если не считать разовые затраты на установку и согласование систем отопления, газа и т д).

Коммуналка+ежемес оплата охраны+ сезонная оплата услуг садовода+ затраты на бензин ( детей развозят по кружкам,школам) +бывают проблемы с канализацией по улице(от этого страдают все дома) итд
Это 55 кв м, 3-комн, общая площадь- 113 кв м, 4 сотки земли, до Киева-5 км

затраты на бензин

вот как раз при наличии частного дома эту статью расходов можно практически обнулить — электромобиль или plugin-гибрид нынче стоит вполне вменяемых денег))

Як же тоді люди в селах в приватних будинках живуть?

В селах чаще всего нет услуг садовода, развозки по кружкам и проблем с канализацией за ее неимением. Она и в городском частном секторе очень часто модели «сливная яма».

Она и в городском частном секторе очень часто модели «сливная яма».

А шо не так з септіками? Як на мене дуже навіть норм штука, особливо якщо туди ще бактерій поселити які будуть ваші лайно стоки їсти. Заодно доведеться відмовитися від порошків з фосфатами.

Если центральной канализации на улице все равно нет, то куда деваться. Все так — по крайней мере лучше, чем ежемесячно выкачивать.

Никаких проблем.
Септик с 2 камерами и объем кубов по 10 + бактерии ежегодно.
12 лет уровень не поднимается.

Огород, хозяйство, работа по дому отнимают огромную часть свободного времени, я бы даже сказал что это хозяйство и есть центр вокруг которого крутится жизнь в селах. Ну а вечерком можно бахнуть и/или поплеваться на политиков...
Там природа имеет огромное влияние на твой распорядок дня. Идет дождь? Какой нах грустить у окна и постить в инсту! — Марш собирать сено, загонять скот в сарай. Нету дождя? — Поливай рассаду или будешь покупать помидоры и огурцы. Созрели помидоры и огурцы? — Крути консервы, что ты зимой будешь есть?! И да, вот огород уже снова зарос и надо рвать траву, а потом в сарае тоже нужно чистить и забор/крышу снова надо подправить. В общем ты понял )))

Дочого тут цей монолог? Питання було в контексті дорожнечі утримання приватного будинку в порівнянні з квартирою, а не про стереотипний спосіб життя.

Як же тоді люди в селах в приватних будинках живуть?

Ты спросил и я ответил как жил сам до того, как переехал на учебу в Харьков :-)

Про село, є, а прориватні будинки ні слова) Я теж там жив, і час від часу приїзджаю пожити, так що для мене це не відкриття Америки.

Залежить від того чи вести все це хазяйство чи ні. Чомусь в країні стереотип, що якщо в село (або просто в приватний сектор в приватний будинок) то однозначно тобі треба завести худобу (корову, свині,кури і тд), ганяти це все на пастбище, ввесь рік орати, сапати, садити, збирати на зиму готувати і тд...

Чому не можна взяти участок, побудувати хороший будинок, коло нього гараж з невеликим backyard і жити в своє задоволення? І не потірбно , ввесь рік орати, сапати, садити, збирати на зиму готувати і тд...

Так звісно прийдеться хоча б іноді замести територію і скосити траву в себе на подвір’ї для підтримки зовнішнього вигляду але то не є титанічний труд над яким потрібно годинами працювати. За каналізацію та септик писали вище. З електрикою проблем немає, інтернет 100мб наявний, мобільний зв’язок та 3G ловить. І коли люди мені кажуть чи я кажу людям про переїзд в приватний будинок — то вище описане саме те, що я уявляю (а не городи, худобу, закрутки і тд. — це вже за бажанням окремих індивідумів).

Я сам більшу частину прожив у приватному будинку в селі, з городами худобами і всім оцим, але на разі немає худоби, город зданий в оренду і життя в домі нічим не відрізняється від життя в квартирі (з тією різницею, що потрібно іще прибрати надворі)

Але згідний з коментаторами вище — якщо потрібно пошопитися, чи хочеться сходити кіно/театр/де-інде то потрібно їхати рай/обл центр, що без власної автівки може напрягати.

Так звісно прийдеться хоча б іноді замести територію і скосити траву в себе на подвір’ї для підтримки зовнішнього вигляду але то не є титанічний труд над яким потрібно годинами працювати.

как человек, выросший в Харькове в частном доме, без хозяйства и с участком около 7 соток, скажу что не успеешь привести в божеский вид один конец участка, второй уже зарос этой чертовой травой. Реально, чтобы нормально двор выглядел, туда нужно вкладывать хотя бы час в день. Правда у нас не было ландшафтного дизайна и бетоном двор не был залит. Обычный полукрестьянский сад.

Сейчас живу в доме с крохотным двориком, и то умудрилась запустить растительность на заборе и вдоль забора. Оказывается, даже чтобы изгородь подстричь, нужно скил этот прокачать неплохо так.

Оказывается, даже чтобы изгородь подстричь, нужно скил этот прокачать неплохо так.

Ви хіба для того не винаймаєте мексів?

да вот приходится, потому что руки из *опы растут

Як людина яка виросла в приватному домі в селі на Івано-Франківщині, скажу, що ніколи не витрачали багато часу на подвір’я. В нас доріжка до будинку і доріжка від воріт до гаражу, решта — акуратно скошена трава газонокосаркою (але не газон, звичайна така трава). В останній рік чи два між доріжкою від дому та доріжками до гаражу посадили невеличкі туї. На задньому дворі невелика клумба. На все це, витрачав менше 1 год на 3 дні (скосити траву і підмести). Ніколи не було такого аби було брудно чи не доглянуто.
З чим дійсно погоджуся, якщо якийсь феєричний ландшафтний дизайн, то можна дійсно годинами цим займатися (є декількка знаймоих з таким).
Ну і звісно взимку якщо намете то прийдеться розкопуватися (тут комунальник ти сам собі)

я вот мечтала от такой траве везде, одной клумбе и туях, но маме хотелось яблонь, груш и везде цветочки. Ваш вариант как раз менее трудозатратный на обслуживание

А как живут в сёлах люди- там уже Bot Bot ниже описал красочно всё.+/- вся жизнь вокруг огорода и хозяйства.

Это очень дорогое удовольствие.Плюс даже с учетом его постройки,запуска всех систем итд — очень дорого он будет обходиться
в обслуживании.

Перефразую. Як же тоді 99.9% людей в селах можуть собі дозволити таке дороге задоволення, як життя в приватному будинку?

Еще раз, я комментировала в контексте: при выборе покупки квартиры или частного дома (в городе ,или в его окрестностях) для айтишника. Вот спросили бы в этом контексте: почему люди предпочли сначала купить дом, увидеть расходы и сейчас копят на квартиру в городе-я бы поделилась инфой),а так Ваш вопрос-это уже не ко мне.Это больше к внутренней политике,к ситуации в стране итд. И на этом давайте прекратим.

Айтішники/НЕайтішники, та яка різниця.Приватний будинок, не таке вже і дороге в утриманні задоволення, якщо бідні верстви населення живуть в приватних будинках.

И на этом давайте прекратим.

Нет спроса? Но как живут стандартные семьи где 2 родителя и 2 ребенка? Или это уже элитарные запросы?

*платежеспособного спроса

я ж говорю. покупают 2 квартиры и объединяют. я сама искала 4К год назад потому знаю что говорю.

Угу, несколько знакомых так и сделали — 2 однокомнатных пообъеденяли, получив в итоге 105 квадратов и разбив на 3 спальни + гостинная/кухня. Сан.узла конечно тоже два. Вполне норм вариант получился за свои деньги.

Попадаются двухуровневые 4+ комнаты с пристойной планировкой и площадью
Но это уже немного другой коленкор))

двухуровневые

ну його в дупу ходити туди-сюди.
батьки мали дворівневу хату, по факту другий поверх майже не використовувався.

Моему коту нравится по лестнице гасать)

Хочу себе двухуровневую но что бы второй этаж был только на половину площади с зоной высотой в два этажа, вот это идеальный дизайн

Статую себе там можно поставить и алтарь (ну так, на всякий случай).

Статую себе там можно поставить и алтарь

)))

с зоной высотой в два этажа

по науці називається «друге світло» або «второй свет»

Спасибо, не копал еще, только визуально
Погуглю специфику

Это я понял, но это звучит больше как воркэраунд, а не как стандартное решение для стандартной ситуации.

Та не такой уж и воркэрраунд. На фоне ремонта с 0 не такая большая разница перепланировать 2 квартиры в 1 или ремонтировать 1. застройщик предпочитает продать 2 если кому надо, чем иметь головняк со сбытом больших квартир. поделить сложнее чем объединить.

я не видел квартир в нынешних новостройках, где между квартирами не несущие стены, не подскажите застройщика с такими квартирами?

Вы глупость написали. Несущие стены не зависят от планировок квартир и межквартирных стен. Это несущие конструкции. Чаще колонны, реже арки. Они просто не могут повторять межквартирные стены. В этом нет никакого архитектурного смысла.

Но по факту часто встречается
Знаю минимум три ЖК, где именно так

Ну, дома разные ж строят. Там где я купила, например, — стены между квартирами все несущие, ничего не объединить :(

Навскидку ЖК «Срібна вежа» на Лукьяновке. Смотрели квартиру, владелица сказала, что делали звукоизоляцию от соседей, ибо двойной пеноблок и все. Хотя сам дом монолит и не массовые поделки от КМБ.

Ну в Харькове можно относительно не скворечник взять, если кто не боится северных соседей.

Ты цены видел? Покажи мне тогда не скворечник за два года.

ЖС2 открывай и вперед. Норм там и цены, и качество, и сроки.

В Харькове тоже большие квартиры редкость в новостроях. А даже если есть — то несколько больших в окружении однушек, которые явно под сдачу будут. Я походила, посмотрела и купила 4комн вторичку. Довольна очень, у детей по своей комнате. Школы в 100 метрах. Конечно, хотелось бы второй санузел и еще кабинет отдельный и комнату для гостей ))) Но пока и так хорошо.

У меня муж категорически против вторички :( ну и без второго санузла грустно.

А в чем сакральное значение второго санузла? Какое-то нерациональное использование жилплощади. Разве что у вас два этажа или проживает 10+ человек под одной крышей.

Таки сам когда то не понимал, но когда дети есть, то вторая ванная лишней точно не будет. Можно конечно и без неё , но с таким же успехом можно и туалет на улице рассматривает как рабочий вариант :)

Смысл в том сколько утром уходит времени семье из 4 человек собраться в школы и на работы.

4 человека создают часто «пробки» перед тем самым сан узлом.
В идеале по 1 сан узлу на спальню должно быть

В идеале по 1 сан узлу на

человека

Да надоело как-то стоять в очереди в туалет. И это нас 3е пока. Когда приезжают родственники — вообще ахтунг, все время санузел занят.

все время санузел занят.

Сходіть до гастроентеролога, може з мікрофлорою/травленням або з харчуванням проблеми.

Утро начинается не с кофе, а когда одна семья то легко просыпаются в ± одинаковое время.

а по-моему наоборот показатель здорового режима питания =)

У меня все ок, я просто беременна и много пью. А вот малой любит по 40 минут заседать и по часу купаться. И дома мы все в одно и то же время, внезапно.

А вот малой любит по 40 минут заседать

На унітазі?

Я не в курсі сучасних тенденцій в педіатрії, але це типу ок вважається?

по часу купаться

Санвузол суміщений?

Я не в курсі сучасних тенденцій в педіатрії, але це типу ок вважається?

Ну если на доу много коментов начтрочили, пока все перчитаешь, пока всем ответишь, можно не только личинку отложить но и ванну принять... :-)

Главное личинку не в ванную...

Нормально, он там играется, книжки читает. Да, санузел совмещен — он же один, если раздельные — то это уже 2.

он там играется, книжки читает

Бідна дитина...Щоб погратися та книжки почитати треба в туалеті зачинятися на 40 хв.

Та да, притесняют бедненького.

А у вас санузел совмещенный? Если да — тогда понятно, почему очереди. Если раздельный — то просто плохая планировка времени, когда всем утром надо одновременно умыться

Совмещенный санузел — это чистый дистиллированный ад, даже в совке от такого отказались.

Годный совет по поводу раздельного санузла — попробовать втиснуть в комнату с унитазом еще маломерную раковину (глубиной в 20 см) — можно будет руки помыть, пока кто-то в душе моется

Ну почему ад — для однокомнатной квартиры самое то. Вот когда комнаты 2 (и, соответственно людей больше проживает) — тогда да, надо разделять.

Не для однокомнатной квартиры, а для одного самое то. Хоть в трёх комнатах живи — совмещённый даже удобнее. А вот вдоём в однушке уже проблемы возникают.

А мне нравится совмещенный, но одного его мало. Руки и на кухне можно помыть :)

Поки дійдеш до кухні то будеш контактувати з двома дверми (санвузловою та кухонною). Мікроумивальник в туалеті — супер штука.

Вихід — не ставити двері )

Или пользоваться бумагой. :)
Хотя идею компактного расположения всех нужных девайсов поддерживаю:когда-то был холодильник в коридоре, мотаться по квартире задалбывает.

мы все умрем...
не, я согласна, удобно очень.

У нас как раз проблема не утром, утром мы все собираемся в разное время(пока что).

Да ну бросьте. У ЖС2, например, практически у всех объектов на верхних этажах двухуровневые 4/5-ки есть.

Для меня такие суммы абсолютно неподъёмные. 140 метров без ремонта, не знаю сколько метр, даже если по 800,плюс ремонт... Не меньше 160 тысяч будет с ремонтом. Нафиг.

А сколько вас проживает в одной квартире?

А зачем тогда 140 квадратов?
Я бы ещё понял, если б детей было около 5-6

Ну так мне и не надо, мне хорошо в моих 87. Не вижу смысла переплачивать.

87 квадратов 4 комнаты? Так бывает? Это площадь современной хорошей двушки. Или эконом трешки. Это разве что советская 4хкомнатная Квартира со смежными комнатами.

Да, советская, я писала выше. Три спальни и гостинная.

В Стокгольме бывает и меньше. Просто современное жильё умеют хорошо планировать.
Например: drive.google.com/...​gv3QLs8/view?usp=drivesdk

The resource you are looking for has been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.

Такое. Спальни по 8-10 метров это имхо не «хорошо планировать», это просто очень тесно. В Японии тоже вон слышала практикуют разное там эффективное планирование.

Спальни по 8-10 метров это имхо не «хорошо планировать», это просто очень тесно

Если в спальне спать, то двуспальная кровать занимает около 4 квадратных метров :)
Докинем по 2 квадратных метра с каждой стороны для «прохода» и тумбочки и 2 квадратных метра со стороны «ног» для входа в комнату. Получаем около 10 квадратов
8 квадратов — это комната для сна одного человека.

Все что свыше этих квадратных метров к процессу сна уже отношения не имеют — всякие трюмо, прикроватные пуфики, кресла, место для шкафов и т.д.

Какое-то место хранения одежды имхо желательно. Хотя бы по минимуму — сменить в чем спишь на в чем по дому ходишь .

Если вы внимательно посмотрите на план по ссылке выше, то:
— в комнате 8 квадратных метров есть встроенный шкаф, который в метраже не участвует
— в комнате на 11 квадратных метров есть подсобное помещение KLK площадью 2 квадратных метра
— в комнате на 10 квадратных метров тоже есть встроенный шкаф (на схембе буква G)

Т.е. там это все учтено :)

Даже без мелочей типа больше денег на отопление или больше метров убирать, есть просто цена за квадратный метр, и когда вместо приходится в нагрузку покупать лишние 20 метров, которые неэффективно используются в коридорах или спальнях, то я лично не вижу смысла за них платить, но может кому-то нравится проснуться в большой спальне не знаю, все равно же там не сидят потом до того как снова пойдут спать

То вы просто в большой спальне не просыпались.

То вы просто в большой спальне не просыпались

Интересно, как вы это определяете?

По фото. Плюс машинлернинг, конечно.

Я в Киеве снимал 3к квартиру размером в 100 метров, там две спальни были просто огромные, метров по 15-18 точно

Т.е. вы никогда нигде не ночевали кроме основного места жительства?
И всегда жили в одной и той же квартире?

Мглой непонимания сокрыты пути твоей мудрости, о незнакомец.

Еще к плану стоит добавить то, что у каждой квартиры в доме есть в подвале кладовка на 3-4 метра.

Да, всё именно так. Большие спальни — это, конечно, круто, но это уже уровень загородного дома, где можно себе позволить развернуться. В городской КВАРТИРЕ это избыточная розкошь, которую могут себе позволить только те, кто живут на окраинах (зачем?), либо кто с месячной зарплаты может позволить себе куда больше метра квадратного.
С квартир нужно выжимать максимум функциональности.

Я бы так не сказал, что это вообще тесно. Тесно было в общаге КПИ, где в 18м жило 4 взрослых и было ещё 4 десктопа :)
Так ка в таких маленьких спальнях, как правило, живет один ребёнок. И кроме сна время там проводит либо в гаджетах своих, либо делая уроки. Вся жизнь и активность происходит в большой гостиной объединённой с кухней. Я в Киеве снимал 3к квартиру размером в 100 метров, там две спальни были просто огромные, метров по 15-18 точно, при этом кухня была тесной — те самые 10 метров, и отдельной от зала, до которого нужно было ещё метров 5 идти по коридору. И общая площадь коридора была наверное больше той кухни. И толку в итоге от тех 100 метров тогда?

8 метров 1 кровать, стол письменный, шкаф-комод для игрушек. И ходить между этой нехитрой мебелью боком. Вытащить игрухи и ими играть тупо негде. А чтоб сделать утреннюю зарядку — выходить в гостиную. Ну ок.
То что существуют большие квартиры неудачной планировки, не делает комнату 8 метров практичной.

Частично фиксится высокой кроватью со столом под ней же

это вы просто трешек в 55 квадратов не видели)

m2.ikea.com/...​oerrar-vit-vit-s79253259
Я о таком в детстве мог только мечтать :)

8 метров 1 кровать, стол письменный, шкаф-комод для игрушек.

Мы про спальню говорим или про «игровую комнату/кабинет/спальню»?

А что чуваки покупающие такие квартиры разносят эти функции по разным комнатам? Но вообще спальня — это все комнаты кроме гостиной

у мну, например, кабинет отдельно. С офигенным рабочим столом и без спальных мест.

«Спальня — комната в квартире или в другом жилище, место дома для сна»

Если вы в комнате играете, то это уже игровая комната.
Если занимаетесь или работаете, то это кабинет.
Т.е. это уже многофункциональная комната. Там, конечно этих площадей может и не хватить, но как для спальни 8-10 метров — это еще не тесно.

Пока дети маленькие и не сидят в гаджетах, то всем лучше если они играют на глазах у родителей. А когда уже сидят — места много не нужно :)))

Мое дитё собирает лего. И вся его комната в этом лего. Весь пол устлан. И вся комната в ящичках с рассортированными детальками и самих конструкциях. Мне это в гостинной и на моих глазах нафиг не уперлось. А может дети сидят в гаджетах бо в комнате 8 метра только для этого есть место? У меня спальня 14. Там стоит кровать, 2 тумбочки, стеллаж с декором, телек плоский на стене. Всьо. Там больше нет места ни для чего

А может дети сидят в гаджетах бо в комнате 8 метра только для этого есть место?

Хорошая теория, но нет. Сидят вне зависимости от метража комнаты :)

Странно, у меня спальня 16 метров. большая кровать + односпальная кровать, + 2 тумбочки, комод и шкаф большой. И еще будет одна детская кроватка. Но мы там реально только спим. Место для зарядки есть, но мы практикуем в гостинной. Муж встает в 6 утра и уходит, нас не трогает

И вся комната в ящичках с рассортированными
детальками

Обоже, и он сам их сортирует? Мы все сгребаем в один ящик.
Мой муж с братом росли в комнате 8 метров. Я согласна — это очень мало, но если кровать не двухспальная — то вполне норм.

Заставляем. Какой сам :) Ну Половино тоже свалена в большой ящик кучей

Заставляем

Жалко мальчика... Уже сейчас его напрягают :(, нет нормальной жизни

Нет, у него б не было нормальной жизни, когда он собирает часами то лего и не может найти то одну деталь то другую и психует. а так — берет их из известно какого ящичка очень бытро. минус — надо иногда под мульт по этим ящичкам раскладывать. у него просто еще в его возрасте нет причинно-следственной связи между собиранием лего без психов и раскладыванием его же по ящичкам. А у нас есть.

Ну ок. Рад за ребёнка, у которого такие заботливые и рациональные родители!

Каждому своё. Я в детстве жил вообще в доме на 250 метров, и моя комната была метров 20. Не вижу особой необходимости в этом, если честно.
А если учитывать что метр тут стоит по 5 тыс евро, то переплачивать 50 тысяч, чтобы детям было игрушки удобнее разбрасывать в своей комнате?
На мой личный взгляд одному ребёнку 8-10 метров комнаты более, чем достаточно. Я вижу, что даже в домах тут не делают спален больше, дополнительные площади идут как раз на общие комнаты.

Ребёнку в такой комнате не удобнее игрушки разбрасывать. Ему просто должно быть место чтоб играть. Игра — это и есть его жизнь. Не ну так то да. Японцы вон тоже живут в шкафах и коробках от телевизора вместо комнат. Просто потому что им комнаты банально не нужны.

Вот пример квартиры — 104 метра. Спальни остались такими же :)
drive.google.com/...​9xsODc5/view?usp=drivesdk
Не понимают дикие шведы славянского размаха :)

Меня всегда пугают двери, открывающиеся в узкий коридор :)
Так и зашибить кого-то можно. Я бы там или вовнутрь сделал — ну, если кто-то находится в туалете/ванной, то вход второго посетителя будет маловероятен. Или раздвижную систему.

Та ну, зачем спальня больше 8 метров? Я, например, там только сплю. Все тусуют в гостинной, работать — в кабинете.

Тут речь шла о детской. Вообще-то. Та ну нафиг чтоб дети трусили в гостиной и ее устилали ровным слоем игрушек и бардака

Тут речь шла о спальне.
Дети упоминались, но никто не говорил про многофункциональную детскую комнату на 8 кв м (у моих еще и палатка в комнате стоит) — везде говорится про спальню 8-10 кв м.
То, что вы под спальней понимаете еще кучу всяких функций — это уже проблемы терминологии
И на схеме обратите внимание, что в указанную площадь не входят встроенные шкафы разной вместимости.

Хз, мне нравится когда все тусят вместе. Игрухи на ночь закидывать в детскую. Лего — да, только у себя. Но у моего еще понималка не отросла.

В этой квартире всё так удачно получилось, потому что окна аж с трех сторон имеются. Часто такое попадается? Максимум две стороны, если квартира угловая

Большие спальни, общее пространство большое ( гостинная) , большая кухня, гардеробы, сан узлы.
140 это мало на самом деле.

Это мы говорим об «хочу» или «без этого никак»?
Зачем большие спальни? Если кухня большая — то она же может быть и гостинной. Большие гардеробы — просто выкинуть ненужное либо отправить в гараж.

Это если мы говорим о квартире, да еще и чтоб не в заднице мира. Ведь 140 квадратов, это минимум 200к, а потом еще пойди обслужи такую площадь. Это уже далеко за рамками простых смертных айтишников (и уж темболее просто смертных).

Если о частном доме и не важно его расположение — то полностью согласен. Это удовольствие тоже будет не из дешевых :(. Но оно хоть того стоит. А быть обладателем больших спален и нескольких санузлов и смотреть при этом на соседний муравейник — такое себе удовольствие. Уж лучше сделать −1 санузел, кухню сделать гостинной, зато где-то в центре в малоэтажке.

Обслужи, а в последствии и оплати, если случится пике в жизни.

готовимся к пике всю жизнь ?
и это блин в колыбели сыроедства и яркой жизни ... вот уж не ожидал )

Товарищ брал за 550 квадрат летом, то есть в сумме ~77к. Если бы раньше кинулся, еще дешевле взял бы.

Что за дом? То, что мне нравилось, стоило от 22 килогривен за метр.

Да, неплохой, но стартонул как раз тогда, когда я купила свою. Да и не уверена, что захотела бы ждать так долго.
Хотя вот вспомнила, коллега у жс 2купил квартиру, год назад срок сдачи прошёл, а дом не сдан.

С большими квартирами как раз нормально, любой застройщик с удовольствием объединит вам 2 квартиры рядом.

Не во всех комплексах такое возможно, несущие стены, например, между квартирами. К тому же критерии отбора идут же не только по планировкам, инфраструктура и т.д. Так то я находила почти идеальную планировку, но 120 парковочных мест на 1000 квартир. К тому же объединение часто сочетается с огромным коридором, который стоит денег.

в монолитно-каркасном доме в любом случае между смежными квартирами будет промежуток между несущими конструкциями, через который теоретически мижна объединить
но что, хоули шит, делать с двумя кухнями, т.е. с двумя помещениеми, в которых предусмотрены вентканалы и канализационные стояки?

В монолитно-каркасных обычно вент-каналы — это одная большая труба на все этажи, т.к. этажность большая, индивидуальные не сделаешь, канализационные стояки тоже при таком раскладе обычно где-то у вент-канала.
У меня вот кирпичный дом и между кухнями вент-каналы с канализацией в стене прям. А так бы прикупила соседнюю :(

проблема в том, что их будут юзать соседи
там будет стекать их калл и вонять их куры в маянезике

Сделать два туалета или/и две ванные комнаты, удобно же. Не понимаю в чем проблема? Больше квартира — больше комфорта.

санузел 12+ м2 — это пабагатому, да

Я бы хотел, поставить большую ванную, сделать просторно, шкафчики и полчки, можно вытираться полотенцем и не бояться зацепить гору женской косметики...Жене можно сделать удобный уголок с большим зеркалом и подсветкой наводить красоту, макияж и прически...Для эконом класа берут на семью однушку и кодят на унитазе пока жена укладывает детей ))))

Для эконом класа берут на семью

трешку сотку с санузлами 4 и 2 м2 :(((

хех, я помню туалет (без ванной / душевой), в котором почти бильярдный стол можно было впихнуть. Итого квадратов много, а толку мало

Эм, ниче там нигде не воняет. Или у вас в санузле воняет кал соседей? А с нормальными вент-каналами и вытяжками еда тоже вонять не будет. Обычно с центральным вент-каналом такой проблемы нет, эта проблема часто с инидивидуальным каналами в низкой застройке.

Посмотри ЖК Timе.

Не бери ипотеку, живи в свое удовольствие, путешествуй, и не обременяй себя привязкой к одному месту. Сегодня ты в одной стране, если надоело, взял уехал, и ты в другой стране, арендовал жилье на сколько нужно, и ты счастлив.

У нас всё по-старому — обосрать мнение несогласной стороны, толком в нём не разобравшись.

а в чем тут разбираться? Денис вполне лаконично и доступно высказал свое мнение

я ну думаю, что «Без Определённого Места Жительства» == «Путешествия, аренда, визы»

так а по факту то без определенного места жительства как раз:) ну на самом деле, я считаю, что такой стиль жизни можно себе позволить, если ты например гениальный творец, художник, музыкант и тд путешествуешь по миру для новых впечатлений чтобы что-то творить и это будет твой вклад в общество и твое наследие.
А если ты не такой, то хоть на хату заработаешь, будет детям что оставить после себя:)

Да где-то так. Обратившись в «Туманности Андромеды» Ефремова мы именно такою романтику и находим. Этим и прекрасны антиутопии.

Туманность Андромеды з якого це переляку антиутопія? Там же все зашибісь — комунізм, зорельоти і т.д.

Всё верно — утопия, отпечака автоматом.

Ну — я також так думаю.
«Без Определённого Места Жительства» == «Путешествия, аренда, визы»

печаль. узость перспективы рождает бедный план.

«Путешествия, аренда, визы»

Далеко не всем подходит/нравится такая жизнь

Естественно, это другие установки ума, другой порядок гибкости, ровно как и риски. Сам чередую оба эти режима, так складывается. Скажу что со временем надоедает как оседлый образ, так и отрыв от дома. Чередовать хорошо

со временем надоедает как оседлый образ, так и отрыв от дома. Чередовать хорошо

А мне нет. Пару путешествий в год сроком максимум недели 3 — достаточно. Остальное время мне дома хорошо, хотя пока ещё нет собственного, снимаю

Всё верно. У меня сейчас самого проблема с выбором работодателя — симпатичные мне вакансии грузят техлида фейсом на выезде торговать — а это тяжело на сумках жить — как вторая сторона медали путешествий. Я из Украины дважды в год выбираюсь для себя и ще раза три по работе — и этого как раз хватает. Больше уже не удобно

в США люди арендуют дома/квартиры годами/ дестятками лет и чего ? они тоже бомжи?

верю, тебе как человеку который самоотверженно бросается на любой текст где только мелькает США, верю!

Там есть нормальный договор аренды, а тут ты никто

везде есть свои плюсы и минусы!
Из минусов в США это то что обычно не дешево получается расторгать договор аренды, если вдруг решил сорваться и поехать куда нибудь в другое место!

Тільки потім чогось багато хто опиняється на вулиці або, в кращому випадку, в трейлері, бо аренда може стати дорогою, а зарплати не вистачає.
Долина це просто ідеальна ілюстрація того, як жили не тужили справжні американці в своїх орендованих хатах, а потім раптово зросли ціни і народ почав масово переселятись в трейлери і квартири набагато гіршої якості.
В Україні, звісно, сценарій з долиною навряд чи відбудеться, але сценарій коли конкретно тобі не буде вистачати на оренду хати більш ніж реальний.

Это ты в кино увидел? Или в передаче про сложную американскую жизнь?

Да, вот только закон там другой. Сдав что-то в аренду выселить просто так достаточно сложно, даже если они стены начнут ломать. Там аренда жёстко регулируется.

ага, в Силиконовой долине в сериале я такое тоже видел)

Открой законы Канады или ФРГ (Германия)

выселить это одно, но вот лимиты на пересмотр цены аренды есть далеко не везде.

В Берлине 90% квартир арендные. Город бомжей?

таки бездуховность процветает и скотоложество от этого! Все так и есть, все как в методичках у жука)

Скотолоджик открыл офис в Берлине?

не знаю, но раз там это есть то и он где то рядом))))

Я был месяц назад в берлине, судя по людям и «европейским ценностям» им ещё до наших бомжей дорасти надо

А что не так? Я там регулярно бываю. Да, город не похож на Западную Германию.

если есть возможность иметь свое, то лучше иметь свое

Само собой. Но не убивать ведь себя ради жилья. Не скатываться до «общажного» уровня жизни.

Берлине 90% квартир арендные.

но-но, там орендар захищений, а не та як в нас коли баба срака по телевізору почула що долар підріс і підняла тобі прайс но свою хрущу

Арендные, там закон есть. И ты попробуй высели кого-то если он договор не нарушает, а договор там «из коробки» с пролонгацией безусловно. Но более того, пойди сними в аренду без собеседования и рекомендательных писем)

Дааа, сравнивать бродяжничество на птичьих правах и постоянное проживание с долгосрочной арендой, которую, к слову, даже внепланово поднять не имеют права, равно как и просто так выселить неплательщика... Гениально. Долго думали над таким высокофилософским вопросом?

Я бы так сказал, в этом образе жизни есть достоинства и недостатки (не бомжа, а именно фрилансера-путешественника), но свой угол иметь все таки необходимо. т.к. на аренду денег может и не быть, а если есть своя квартирка, то уже есть крыша над головой. Плюс, в съемную хату всегда может заявиться пмс-ный хозяин и банально выгнать — не понравилось то, что не убрал в квартире, или он решил заехать в эту квартиру со своей девушкой, whatver. Или банально сменить замок где все твои пожитки, включая макбук за две штуки баксов.

а через зубожіння, на комуналку звідки брати бабос?

И работай до 80 лет? А если в 45 попросят на выход, ибо «молодой дружный коллектив»?

Согласна. В украине арендовать вредно:)

Строить конуру 20 лет, а потом еще 20 лет делать ремонт. До 45 можно и не успеть.

Если попросят на выход — к твоим услугам весь рынок труда, а не только в том городе, где ты купил квартиру.

Не понимаю, каким образом ипотека привязывает к одному месту. Сдаешь квартиру/дом и пускай другие ее выплачивают за вас. Сами в это время можете путешествовать или жить в другой стране. Захотите продать — агенты с удовольствием сделают это за вас.

ахотите продать — агенты с удовольствием сделают это за вас.

ні, продавати вони не вміють )

За меня агенты продавали. Дело было не в Украине, правда.

Проблема в том, что цены сильно меняются. То, что вчера было хорошей ценой завтра может быть прайсом по которому легче отдать квартиру и купить новую на остаток денег. Так что ипотека это плохой выбор для Украины

Или наоборот — остаток кредита в гривнах будет равен цене последнего айфона.

В Украине да, в цивилизованном мире цены на недвижимость как правило менее волатильны.

Так и цена кредита не 30 годовых, а меньше расходов на аренду выходит.

Сдаешь квартиру/дом и пускай другие ее выплачивают за вас

Це утопія, для того, аби здавати хату треба в неї добре вкластись, ремонт, техніка і т.д.
Окрім того, найти нормальних орендарів може бути квестом, починаючи від того, що вони можуть, банально, перестати платити, особливо якщо вас нема в місті і закінчуючи тим, що можуть обікрасти/розбити все/затопити/вшлаштувати пожежу і т.д.
Тут треба або мати контракт з якимось агенством або людиною, аби вони всим цим займались і постійно контролювали, але в цьому випадку це може запросто з’їсти половину орендної плати або самому все робити, що знову ж таки вас прив’язує до місця.
Окремою темою стоїть продаж квартири.
По-перше, квартира може впасти в ціні, по-друге, якщо ви вирішити її продавати за ринковою вартістю, продаж може розтягнутись на рік і більше.

Жити одним днем не варіант. Так можна робити поки ти молодий і маєш хорошу ЗП. А на старості теж знімати?) Да і знімати якісне житло дорого, а орендувати не дороге, це жити в ненайкращих умовах.

А на старості теж знімати?

Яка старість з таким лайфстайлом? Грохнуть десь в трущобах Мексики нашого дігітал номада та й все )

Live fast, die young and homeless — the moto of nowadays smusiehlyobs.

Чтобы «нашему дигитал номаду» попасть в трущобы Мексики, нужно очень постараться. Даже не говоря о том, что абсолютное большинство едет в сторону Юкатана, те кто остается в Мехико или Гвадалахаре, доехать в опасные районы могут разве что специально взяв такси, и то, не факт что таксист туда согласится ехать.

Но снова же, «дигитал номад», хоть немного считая затраты от своего образа жизни, начнет откладывать рано или поздно и через годик возьмет двушку в условной Виннице «на всякий случай». Украина — лучше направление для номадизма, чем условная Мексика. Доллар может купить больше, а для местных фопов — налоговый рай.

Джон, с одной стороны ты прав, жить одним днем не вариант и жилье безусловно нужно, причем свое. Но за этот год я похоронил 2 своих друзей, одного по универу, второго еще в школе учились. Причем заметь, у одного (44 года) было все отлично, семья, бизнес, ничего не предвещало беды, но поехали они в Грецию, и после поездки что-то произошло, 6 месяцев, рак и выноси...У второго инсульт (42 года), хотя тоже все было, достаток, квартира и так далее. У товарища знакомый, в Турции был семьей, 43 года ему, после схода на берег, инсульт, осталась жена, ребенок, и бизнес. Я к чему это пишу. У всех этих людей есть одно общее — они ебашили чтобы обеспечить жену и детей, чтобы получить квартиры, потратили свои нервы, от которых все болезни. Никто из нас не знает когда уйдет. Жилье безусловно нужно, но кто из вас знает какими силами дается это жилье? Скорее всего единицы. А когда человек умирает, и жена с ребенком остается без мужа, поверьте, им нахер это жилье не нужно, им нужен был живой отец.

когда человек умирает, и жена с ребенком остается без мужа, поверьте, им нахер это жилье не нужно

Как это не нужно, а жить они где будут?

Имеется в виду что когда на одной планке весов стоит квартира и на другой живой отец, то для семьи более важно, даже несравнимо важно, наличие живого отца

А типа в той истории говорится про отца, который отдал свою жизнь за квартиру?

Така наша чоловіча доля. А уявіть що ваші знайомі так само померли, а біти і дружини залишилися на вулиці.

Обратная сторона медали — 3 поколения в одной каартире и все со всеми срутся но никто не помирает и всем нормально ;)

Співчуваю. Згоден, що треба знаходити золоту середину між роботою і задумуватись про здоров’я. Я і сам зараз не сильно слідкую за ним, хоча маю надію що почну це робити.

Ну и сколько лет ты будешь «молодой, перспективный»?
Вот тебе true story: Был у меня друг, крутой айтешнег (без балды, крутой спец). Жил, занимался спортом, имел хорошее хобби. Если бы я проехал хоть раз не велосипеде столько, сколько он ездил просто так, как регулярная поездка, я бы скопытился. А потом однажды его укусил клещ. И за пару лет челевек превратился в развалину. А сегодня утром мне сообщили, что его не стало. И его жена осталась почти ни с чем. Благо, ребенок уже взрослый и в состоянии поддержать мать. Так что жить как перекати поле весело, пока все в порядке.

Едрен батон, что за клещь такой?

Тут дело не только в клеще, это стало спусковым механизмом (барлиоз или энцефалит или вообще х.з.). Но за 5 лет он сгорел, не выкарабкался.
Суть моего поста была в том, что однажды может случится неприятность и ты понимаешь, что твоим близким остануться только впечатления от переездов.

Энцефалит, упомянутый выше, это тот же менингит.
Если не отъехать, та за-овощиться на всё жизнь.

Здоровый как бык знакомый так и при лечении от менингита не выкарабкался.

Да ладно.
Менингит не приговор. Я живое тому доказательство. У меня он в год от роду был. Правда вовремя заметили , и вылечили.
Жив здоров, спайки остались но если следить за своим здоровьем то жить можно абсолютно нормально.

Энцефалитный клещ,вероятнее всего.У меня на 1-м курсе в универе одногруппница умерла от
его укуса и не спасли никак(

Есть еще страхование жизни — если человек в семье является основным источником дохода, то это просто мастхэв.
«Со мной такое никогда не произойдет» — самое опасное заблуждение

Жена осталось просто с нулем или с долгом за ипотеку? Вы понимаете, что в форс-мажорной ситуации иметь деньги это немножко предпочтительнее, чем иметь висящий долг перед банком? Просто представьте себе ту же ситуацию — внезапные проблемы со здоровьем у Вас, близких родственников, необходимость уехать из города. Что Вы предпочтете — иметь несколько тысяч в кармане на черный день или квартиру плюс необходимость регулярных выплат? Кто тут более защищен?

иметь несколько тысяч в кармане

и

квартиру

как бы совсем разные суммы, нет?
ипотека не обязательно, да и никто из ИТшников в здравом уме не будет её брать

Вообще-то, ипотека это тема обсуждения.

Подушка безопасности и долги перед банком или ещё кем друг друга не исключают. Может казаться выгодным все свободные деньги вкладывать в погашение долга, чтобы процентов меньше насчитывало, но это, по-моему, хуже чем постоянно переживать «а вдруг ногу сломаю», «а вдруг уволят» и т. п.

Ніколи не треба платити наперед без подушки. Або платити наперед не постійно, а імпульсами.

Ну я примерно про то и говорю, платить досрочно только то, что остаётся свыше подушки на, например, полгода (включая выплаты по графику на полгода вперёд).

Комфорт таун рассрочка. Что скажете?

У комфорт тауна неудачное расположение, проблемы с транспортом и инфраструктурой. Издалека их дома напоминают амбары с бойницами. Если рассматривать долгосрочную перспективу, то не самый удачный вариант.
У кана больше понравилась Республика.

Республику вроде ещё в 2015 должны были сдать...

её в 2016 только строить начали. Может вы путаете с трц республика

Там же вроде ртутное озеро пару месяцев назад откопали — не стрёмно?

Хороший варіант по вашим параметрам, мб навіть найкращий, що б не говорили про «стрьомність».

З готових варіантів для іпотеки\розстрочки дійсно вибір невеликий (в порядку спадання привабливості):
1. Ліпінка — затишний та обжитий малоповерховий квартал, надійний забудовник, із очевидних мінусів це місцерозташування;
2. Комфорт таун — що б не говорили про нього, але це наразі один з найкращих готових варіантів в плані ціна\якість;
3. Паркове місто — також хороший, затишний комплекс, але знову мінусом виступає розташування відносно інших комплексів;
4. Яскравий — надійний забудовник, по ціні буде найпривабливішим, але тут вже досить багато 25-ти поверхових будинків збудовано і якщо вам це ок, то в мінуси можна не записувати.

П.С. сам вже інвестував в ЖК на етапі котлована, в цьому році чекаю на здачу будинку. Якби інвестував зараз, то обирав би між Файна тауном, Республікою та Ліпінкою.

Ліпінка

даленя

Комфорт таун

даленя

Паркове місто

даленя

Яскравий ... багато 25-ти поверхових будинків

сараї

ответ очевиден — только правый берег, только центральные районы

Центр, поділ, татарка, лук’янівка (та що не дуже далеко від метра), початок соломи.

Я жив на лук’янівці (коло київської русі), і після того їхати на лівий берег або на борщагу...Ну, складно пояснити, але я вважаю що коли ти можеш пішки спокійно пройтися на пейзажку, або на поділ, або до цирку то варто трішки переплатити за місцерозташування.

Але тут проблем декілька

1. новобудови, навіть котловани в таких районах коштують великих грошей бо там не будується економ клас
2. цегляне б.у. 1990-2000 коштує більше ніж котлован і в принципі неадекватне по вартості
3. цегляне б.у. 2000+ коштує нереальних астрономічних грошей бо люди які купували ті хати по стопісят тисяч баксів думають що вони зможуть за такий самий прайс продати. хахаха )))
4. панельне гавно будь-якого розливу (панельні хрущі, БПС, КТ) навіть не будемо розглядати
5. хрущі йдуть лісом хоча при бажанні можна купити поверх і зробити норм планування. але воно того не варте )))

Єдиний адекватний вибір — сталінки (бажано номенклатурні) та дореволюційні хати. Вони вбиті, зате великі і ціна норм, бо таке ніхто не купує, всі живуть в сараях на позняках та борщазі )))

Я шукав собі хату в бюджеті $50k-$70k з квітня минулого року по жовтень. Передивився сотні об’яв а сам сходив ногами у майже 30 хат. Скоро напишу мануал по вибору та покупці б.у. хати в Києві.

бо там не будується економ клас

їщьо і как будується

Сталинки еще более мнее,
дореволюционные там все очень индивидуально:
1 Там за over 100 лет планировали перепланировывали местные кулибины и порой в такой трэш шо это не дом а фрик какой-то
2 В Харькове такие в основном в центре и за них часто просят очень дофига денег
3 Ремонт таких площадей и кубометров влетает в копеечку (потолки в 4 метра нех делать) хотя высокие потолки это просто супер
4 Многие комуникации в таких домах просто трэш и угар по причине пункта 1
5 Очень часто там передербаненые комуналки и\или комуналки с соотвествующим населением.
6 Нужно знать что у дома нет проблем с конструкцией и перекрытием, за 100 лет могло многое что поменять и по дому пошли трещены или еще чего...

Лично я жил в таком доме — нереально крутой подьезд, много света, лепнина и паркет в подьезде, очень широкая лестница. Красивый и уникальный фасад у дома.
В квартире потолок 4 метра, экрер с нереальных размеров окнами, огромные команты, двери, коридоры, прям живешь и чувтсвуешь что планировка изначальня для людей, а не люди для панельных скворечников в 60-70 годов как при совке.

Чтобы взять и довести большую квартиру с дореволюционном доме то тоже дофига денег, и очень много времени и расследований про соседей и сам дом.

прям живешь и чувтсвуешь что планировка изначальня для людей, а не люди для панельных скворечников в 60-70 годов как при совке

Нарешті знайшлась людина яка мене розуміє.

Брофіст.

Коли я кажу людям про дореволюційні хати, низьку поверховість, високі стелі та житло для людей а не для будівельників комунізму, то жителі київміськбудівських сараїв на позняках на мене як на хворого дивляться.

Чтобы взять и довести большую квартиру с дореволюционном доме то тоже дофига денег, и очень много времени и расследований про соседей и сам дом.

Так, ніхто не казав що буде легко, але це все за прайс економ класу десь на дорогожичах.

Коли я кажу людям про дореволюційні хати, низьку поверховість, високі стелі та житло для людей а не для будівельників комунізму, то жителі київміськбудівських сараїв на позняках на мене як на хворого дивляться.

Сейм щит бро! Чирз!
Недавно чувак с полным серьзом говорил что кухня в 9 кв, это хорошая кухня, а вот 6 уже маловато )))

И что все так уперлись в эти высокие потолки? я при потолке в 2.50 см даже лампочку поменять не могу.

а я при таком потолке даже потянуться хорошенько не смогу, буду руками в потолок упираться)

Во первых заметно больше кислорода, в обычных хрущах с закрытой дверью и утром хочется проветривать квартиру потому что тяжело дышится.
Заметно больше пространства над головой, лично мне низкий потолок давит на нервы и я чувствую себя как в конуре, становлюсь более раздражительным.
На стенах появляется дофига всяких полочек и прочего, если стены низкие то впечатление как буд-то на складе живешь.
В высоких стенах большие окна — больше дневного света.
Лампочку поменять это раз в пол года, а высокий потолок 24\7.
Короче — один раз попробовав уже не захочешь в хрущъ.

Лампочку поменять это раз в пол года

с диодными лампочками я бы сказал раз в несколько лет

Да, у меня коты, закрытые двери — это анриал, и рост 1.5 метра в прыжке...

і як з опаленням таких висот?

Если у тебя есть деньги прикупить и довести до ума такую квартиру то найдется и на отопление. Или жить в конуре абы команалки всякие были дешевые?

і як з опаленням таких висот?

В сталінках норм. В мене от навіть вікна не поміняні і через них свистить і нічо, тепло.

У всіх сталінках які я дивився (а я передивився їх цілу купу) було тепло, а в одній навіть був камін )))

В дореволюційних напевне залежить від будинку і якості реконструкції.

Заметно больше пространства над головой

і більше енергії на опалення
Я свої 2.80 спеціально занизив на 15см

В высоких стенах большие окна — больше дневного света.

Особливо коли перебуваєш на роботі, або вдома, але втикаєш в монітор.

Ну кому важно телек и поменьше счета за комуналку кому-то важнее те параметры что я писал выше, я никого не заставляю жить в высоких стенах.

Я свої 2.80 спеціально занизив на 15см

У вас ще напевне датчик руху до лампочок в під’їзді підключений?)))

я при потолке в 2.50 см даже лампочку поменять не могу.

А я до такої стелі руками достаю.

И что все так уперлись в эти высокие потолки?

Ситий голодного не зрозуміє. Я себе як миша в клітці почуваю в хрущах та економ класі.

А я до такої стелі руками достаю.

так с этого и нужно было начинать :-)
а не рассказывать про то как конь ходит

Справа не тільки в цьому (і навіть не в тому що я часто б’юсь головою о люстри в хрущах), а в цілому у відчутті простору.

Красота и простор. а шо это за 2.50. Это типа как хрущах...даже в совковых девятиэтажках и экономе строят 2.7

Ну, нам достался новый дом с потолками 2.55(а при покупке обещали 2.75) минус пол/потолок, получилось 2.50. При чем ни я ни муж не ощущаем дискомфорта(привет глянцевый натяжной потолок).

При чем ни я ни муж не ощущаем дискомфорта

та то ви просто напевне не жили в будинках для людей. якби ми сюди якихось китайців запросили які як таргани живуть то вони б здивувалися нашим запитам.

до всього звикаєш, мені після 10 років в гуртожитку в дитинстві та 5 років общаги вже в юнацтві де завгодно норм, але з часом хочеться вже по-людьськи жити.

У моей бабушки и тети квартиры в старых домах, потолки 3.5 метра. Нунафик, меня мои 2.50 устраивают. Да, я ростом не вышла.

У моей бабушки и тети квартиры в старых домах, потолки 3.5 метра.

А у моїх по 4! З задоволенням би жив у такому будинку.

Да, я ростом не вышла.

А я б’юсь головою в метровагонах об поручні для рук )))

А я б’юсь головою в метровагонах об поручні для рук )))

Не, ну таких высоких людей не так много и можно поять необходимость высоких потолков. Но почему пруться от этих потолков люди среднего роста?

Но почему пруться от этих потолков люди среднего роста?

Тому що ПРОСТІР, вже пояснювали.

Якщо вам норм жити в хаті з низькою стелею та ще й натяжними стелями то це не значить що всім норм )))

та ще й натяжними стелями

а это вам чем мешает?

Воздух. В маленькой комнате кислород заканчивается через пару часов. Зима превращается в марафон «открыл окно — замерз — закрыл — закончился кислород» и так по кругу.

Т.е. если кислород будет заканчиваться через 4 часа, то марафон исчезнет?
«Обновление» воздуха в комнате с большей кубтурой требует большего времени.
Т.е. если через вы будете ждать в 2 раза больше времени между проветриваниями, то и проветривать придется в 2 раза дольше.

Да, но такие кейсы хендлятся просто длительным проветриванием с утра и после прихода домой. Марафона уже не будет. И на утро не будет такой жесткой нехватки воздуха. Короче, тем, что чувствителен к содержанию кислорода в разы приятнее жить с большой кубатурой.

просто длительным проветриванием с утра и после прихода домой

Не сработает. И вот почему. Берем ваше:

кислород заканчивается через пару часов

Теперь берем потолки 2.5 м. Рассматривать увеличение потолоков до 3 м просто не имеет смысла, т.к. это дает от силы 25% прироста свободного пространства.

Пусть это будут 4 метра потолки. Это даст вам порядка двухкратного прироста свободного пространства.

Но и в этом случае вы получите: «кислород закончится через 4 часа». Т.е. по приходу домой — пусть это будет 20 часов — вы проветриваете. И уже следующее проветривание по вашей схеме нужно делать хотябы в полночь. И опять таки, проветривать нужно будет в 2 раза дольше, чтобы обновить в 2 раза больший объем воздуха.

Решение тут не в высоте потолков, а в наличии нормального постоянного притока воздуха и наличии нормального постоянного его оттока.

Возможно)) я зимой мерзну, так что проветривание это боль)) вот и стараюсь минимизировать количество заходов)) постоянный приток зимой вырождается в дубак, к сожалению (опять же имхо, кому-то 20 градусов в комнате норм, я в 22 замерзаю). По поводу соотношения «в 2 раза больше кубатуры — в 2 раза дольше проветривать», на моем опыте там нелинейная разница, скорее всего из-за минимально приемлемого % кислорода в комнате. Лениво считать пока, сорри) но могу точно сказать, что мы снимали дом с потолками около 2.3м и с потолками за 3м, и вот во втором дышалось в разы легче и кол-во проветриваний и всяких таких телодвижений было намного меньше.

Чтобы понимать разницу между высокими и низкими потолками надо лично пожить и там и там. У меня всю жизнь были потолки 3 метра, потом на время переехали в съемную хрущевку с низким потолком и маленькой площадью комнаты — разница просто охренеть какая, реально ощущалась нехватка воздуха, при том, что в старой квартире такого никогда за всю жизнь не было. У нас окна в этой хрущевке и зимой и летом круглосуточно были на проветривание, было холодно, но ашоделать. Может кто всю жизнь живет при низких потолках те привыкли и им ок, но кто сначала жил при высоких — очень явно ощутят разницу.

Зимнее проветривание в помощь. У меня всегда на кухне приоткрыто окно, а двери закрываются только в санузел. У меня коты, закрытые двери — это геморно. Поэтому никаких проблем с кислородом. Ну и если бы у меня потолки были на 50 см выше — то все равно кислород заканчивается, на ночь не хватит(если двери закрыты).

Я бы на вашем месте потребовал вернуть деньги и недополученную прибыль, т.к. это не жилье, не новый дом точно. Если потребовалось, судился бы.

Ой, ну да, я ж слепая новостройку покупала и 6й год в ней живу.

Вы пишете, что обещали 2,75, а сдали дом с 2,55:

Ну, нам достался новый дом с потолками 2.55(а при покупке обещали 2.75) минус пол/потолок, получилось

Я не знаю как вы, а я классифицирую это как обман потребителя. Они свои обязательства не выполнили и украли у вас 20 см высоты квартиры, за которые вы уплатили. А это и дополнительный воздух в комнате для лучшего сна и возможность поставить повыше шкаф или прибить дополнительную книжную полочку для домашней библиотеки.

И если вы, как вы говорите, не вышли ростом, то нет никакой гарантии, что ваш муж или дети не будут испытывать дискомфорта от этого. Вроде жить можно, но периодически то за люстру задеваешь, когда руками махаешь, то за перекладину дверного косяка. У меня такое лет в 14 началось. Оно вроде незаметно, но потом когда вселяешься в новострой с потолками в 3 метра или снимаешь сталинку, чувствуешь себя как во дворце. И ни в какие 2,55 потом не захочешь. Я вот шокирован был, что в квартире можно на скакалке прыгать! А дома у родителей я просто даже прыгнуть не могу под люстрой, она по голове ударяет. А роста у меня всего около 185.

Вы пишете, что обещали 2,75, а сдали дом с 2,55:

Плохо написала, когда мы покупали квартиру, она уже была построена, ходили на просмотр. И нам сказали что потолки 2.75, ну казалось так и есть. А прикол был в том, что из 9ти домов комплекса именно наш строил другой застройщик и там потолки ниже.
У меня люстр нет — я их терпеть не могу, точечные светильники, муж 180см — ему норм 2.50 потолки, лампочку со стула может поменять, я — нет. Глянцевый потолок визуально увеличивает пространство.

Глянцевый потолок

Натяжний? )))

Ну да, с коробами по периметру, в них же точечные светильники.

Який жах...Мої співчуття.

Ситий голодного не зрозуміє. Вам норм жити в коробочці та ще й з натяжними стелями — ну ок. Вам і в опенспейсі напевне норм буде, і стола в метр шириною теж вистачить.
А, і живете ви на борщазі, напевне там теж ок, а хто в центрі — той дарма переплачує і «парків немає» (насправді є).

Мне, к сожалению, везде не ок :(. А центр еще со слишком плотной застройкой и т.д. Але маємо те шо маємо. Выбираем из двух зол.
Кстати, опенспейсы действительно люблю, но не на 50 человек, а максимум на 20. Полгода сидела в отдельном кабинете — с тоски помирала. Люблю компанию, когда все сидят и работают.
Домашний стол действительно 1м :) больший не влез.
Вы не ответили чем ужасны натяжные потолки, действительно интересно, это же не линолеум наклееный(да, такое тоже бывает).

Полгода сидела в отдельном кабинете — с тоски помирала.

На первой IT-работе работал по удаленке чуть меньше года, сам жил в квартире, тоска собачаяя ))) Потом заехал в офис и было круто от общения с коллегами.
Со временем опенспейс сделал меня еще больше интровертом чем когда либо за всю жизнь ))) Ща весь тим удаленный и это красота, вот бы еще гребцов соседей по опенспейсу вынести куда подальше, радости предела б не было.

Ну, у меня не так. Вся тима тоже удаленная, слегка напряжно.

А центр еще со слишком плотной застройкой

Ви шось путаєте, в центрі низькоповерхова забудова навідміну від спальних районів з дійсно дуже щільною забудовою.

Вы не ответили чем ужасны натяжные потолки, действительно интересно, это же не линолеум наклееный(да, такое тоже бывает).

Для мене це шось типу шпалер на стінах або пультів від телебачення у целофановому пакетику. Комусь норм, а для мене то просто неприйнятно.

Ви шось путаєте, в центрі низькоповерхова забудова навідміну від спальних районів з дійсно дуже щільною забудовою.

Я ж говорю не про высотки, а про плотность. Микродвор, с советскими площадками(ну может это мне такие попадались) или вообще того двора нет. Куча машин тупо везде. А мне же ребенков выгуливать где-то надо. С супермаркетами беда. Если старый дом, то с планировками и соседями тоже беда и с лифтом тоже — его нет(а у меня коляска и ребенки), если новостройка — то там 30 этажей. Я не спорю, прелести жизни в центре есть, но у нас с вами разные приоритеты в выборе.

Для мене це шось типу шпалер на стінах або пультів від телебачення у целофановому пакетику. Комусь норм, а для мене то просто неприйнятно.

Не, ну это уже имхо, а не конструктив.

Она права. Это вам говорит человек, который приобрёл-таки хату в центре. И который искал эти хаты. И который отложит таки туда переезд именно по причине того что там некуда деть ребёнка. И даже я типа умная и купила хату возле ботсада. Но туда каждый день неналазишься. А ребёнка 2 раза в день возьми да выгуляй. И уверяю вас, дворы хрущевок и сталинок заставленные машинами и заваленные собачьими какахами чуть менее чем полностью для этого не годятся, тем более что там нет детей, ибо живет добуя пенсов. Для детей таки больше всего годятся новострри в спальниках и пригородах. Со своей территорией и площадками где куча молодых семей с детьми.

новострри в спальниках и пригородах

гагага, вам показати фоточки позняків? )))

Гага или не гага. Но жильё с территорией и площадками удобное для детей в центре и на Печерске отсутствует как класс. Я искала и ни пса в этом не преуспела. Есть Новолипки. Да. Но плотность застройки там та же что на самой упоротой урловской. Ну район попрестижнее. А те же каменные джунгли из который на выезд-заезд в час пик можно 30 минут в пробке стоять. Окна в окна в 35 этажей. Единственный компромисс — возле общественного парка брать там жильё, а это далеко сильно не весь центр и Печерск (от восхваляемых тут трайан траверс до ближайшего сквера куцего минут 30 пидорасить по загазованным улицам. Ботсады, Мариинка. Но и это — компромисс. Когда привыкла уже дитё выпускать на большую закрытую территорию с площадками самого, где куча друганов( ибо там одни и те же дети). Потому я вынуждена признать — мы поспешили с ее покупкой и скорее всего будем сдавать 2-3года. А вы вот не возле бот сада да, вы в сталинке дето на Щорса попробуйте дитё выгулять банально на улице? Где? Между машин по собачьему дерьму? К чему это я? Ах! Да! Жильё для людей, особо возвышенным вкусом к которому вы тут кичитесь, это не только лишь потолки выше 2.70, и центральная локация. Это банальное наличие удобных и функциональных общественных пространств. Я говорю как человек, который знает вкус обоих устриц, как минимум, не в теории. И я вам говорю, что жильё в спальнике для чела с детьми — комфортнее. У меня всьо. Хотя и менее престижное, для склейки иннстаграммных эскортниц...простигосподи моделей....и прочих «рейтинговых» атрибутов реального мужыка

и ни пса

Харитонов похоже заразен))

а за городом далеко добираться до работы? вроде где-т читала что по бориспольской не так все плохо. Или школы-садики надо в город тоже возить?

Да. Далеко. И не только до работы, но и до кружков-тусовок-школ-друзей детей. Они превращаются в затворников. Тоесть нет, это вариант. Но со своими минусами. Мы в своё время посмотрели, там уютно, реально красиво. Но муж мне сказал: ты реально тут хочешь именно жить? Мы можем себе это позволить...но ты ж завоешь. И я завою. Тебе надо на танцы, мне надо в баню и виски-клуб. Коле надо на карате и английский. Нереал.

Оксан. Это проблема любого мегаполиса и пригорода. Даже к американскому инфраструктурному прилагается сокермама на минивене. А там где она не прилагается.....там прилагаются гуглоясли и комнаты для кормления младенцев....в перерывах между деплоями...что потсути антипригород. Разный стиль жизни, кароч

Да, тут без мамы на минивэне вообще не вариант, со школами правда чуть проще, но тем не менее.

Глянцевый даже в комнатах с окнами? Это ж всё что за окном у вас на полотке отображается. А если там еще и вид на какой-то бомжатник или соседний скворешник... Лучше глянцевые делать в прихожих и санузлах, а во всех остальных комнатах матовый.

Но вообще натяжные потолки — это ооочень на любителя. Мне чисто идеологически не нравится подход с тряпкой над головой. Правда у меня в квартире как раз таки они — выбор был сделан, чтобы вписаться в бюджет ремонта. Даже за гипсокартоновые короба в 70% квартиры рабочие (из не дорогих) хотели в 4(!) раза больше, чем в итоге обошлось закрыть всю квартиру натяжными.

Но.. не делайте натяжные полотки, если делаете не эконом вариант ремонта!

натяжные практичнее
да и тканевые выглядят хорошо

Т.е. отражение улицы с окна вас пугает, а отражение из санузла — ок? Да вы затейник, батенька. У меня в комнатах эркеры без глянцевого потолка, поэтому в них отражается только комната, да и я не смотрю постоянно наверх — времени нет на такое, да и шторы есть.
Мне тож натяжные потолки сначала не нравились, но мужу сильно хотелось. Нормально, только игрушки вверх лучше не кидать.
А гипсокартон мы делали сами, точнее свекр с мужем. Там ничего сложного.

Ну, в санузле (обычно он мальнький) особо на себя не насмотришься. А вот комната — запросто. Лежишь на диване, или просто смотришь в потолок и мечтаешь. Да и банально в комнатах вы проводите больше времени, чем на унитазе.

А по поводу гипсокартона — да, не, сложно, но долго. Рабочие сказали, что это недели 3 работы. Сами бы месяца 2 делали. А натяжной за день закатали.

Лежишь на диване, или просто смотришь в потолок и мечтаешь.

Бхахха, детей у вас походу нет. Полежать-помечтать... я прям разрыдалась.

Но.. не делайте натяжные полотки, если делаете не эконом вариант ремонта!

Почему?

Я как заехал в дореволюционный дом с потолком в 4м, то первые дни просто по кайфу было прыгать с вытянутыми руками и видеть как еще много пространства осталось :-)))) Еще мячик был резиновый, бросал об несущую стену и ловил :-))))

Ну 4 метра — это вообще шикарно, мне и на трех метрах казалось что надо мной нет ничего, кроме Аллаха. Потолка не видно даже боковым зрением. Нет ощущения «коробки» совершенно. Я как только вселился пробовал и с места и с разбегу рукой достать до потолка и не получалось, как не старался. И мячик ногой набивал, на скакалке пробовал прыгать. И еще запас есть.
Жалко, четыре метра не строят нынче вообще. А три в нынешних новостроях только в классе бизнес-элит.

В мене 3.60. Я на турніку підйом-переворотом роблю

сейчас большинство новых 26 этажных муравейников — с потолками 2.55

Разве это укладывается в СНиПы?

да, по соответствующему СНиП минимально допустимая высота потолка для жилого помещения 250см, если площадь помещения больше 36м2 — вообще допустимо 220см, если коротко

емнип поднимали до 2.7 году в 2008.

там разные требования к разным категориям помещений, а они определяются самим проектом

Эм.. это уже чистовой потолок? Часто после строителей его еще приходится ровнять, а так же прокладывать электрику и всё такое. Минимум −10см.

по разному бывает, от застройщика зависит,
но, если не чистовой
формально, чисто формально, застройщик ничего не нарушает, если владелец не уложится при отделке в 5см резерва (а очевидно, что это крайне проблематично) — это не проблема застройщика
P.S. ладно бы такая экономия на всем (26 этажей вместо 9-18, потолки 2.5 вместо 2.7, минимум лифтов, материалы, ...) застройщиков влияла бы положительно на цену квадрата, так ведь тоже нет...

Один з критеріїв вибору нової квартири — ~3 стеля. 2.75 мало.

~3 стеля

але таке роблять тільки в комфорт+ класі?

Нажаль непідйомні бабки за адекватний термін (2-3 роки) навіть для 5k.

Скажите пожалуйста, а что означают все эти классы? Комфорт, бизнес, плюс... Смешно читать все это.

Бизнес — это для офисов/коворкингов. Комфорт — это там, где есть горячая вода зимой.

Гггг... А почему в «элитном» комплексе Тарьян Тауерс кладут перегородки из бракованного кирпича? А почему в элитном доме на Леси Украинки 7б лифт не спускается в паркинг? Хе хе!

Стежиш, придбати хочеш? лол

новобудови, навіть котловани в таких районах коштують великих грошей бо там не будується економ клас

Львівський квартал, Міракс — комфорт клас, і недорого. Хоча я б там не жив.

Львівський квартал

з півком пойдьот

Міракс

офісна недобудова яка п’яток років просто стояла а тепер перепланована під житло з еліптичними стінами )))...ну не знаю, крім того там трамвай під вікнами.

Хоча насправді ці варіанти більш менш ок і район там відмінний.

А ще де? Все інше — то всілякі чікаго холи з цінами 300k/sec.

Львівський квартал,

недозабудовник, хоча на картинках і непогано.

Я озвучував варіанти опираючись на інфу автора, хоча було б добре якби вона дала більш детальну інформацію про параметри житла.

Як вже говорилось, сталінки і їм подібні будинки ок коли з комунікаціями все в порядку, інкше це той ще біль.

Ліпінка... Під Луцьком дурдом є такий

С парковкой там беда(

Есть паркинги на территории, стоит от 8600$, беда для жлоба, который хочет видеть авто из окна дома и идти до него от подъезда ~7-8 секунд

и что, реально есть свободные места?
8600 это весьма недорого, у меня в новострое в подземном паркинге продавалось в свое время куда дороже, и разобрали все. некоторые места сданы в аренду, но свободных нет вообще совсем.

80% мест свободно, они сдаются в аренду (2000грн), но если хочешь купить — человека оттуда попросят, есть на всех этажах + в новой очереди много места под бесплатную парковку сделали. Купил квартиру там буквально на чёрную пятницу, не нарадуюсь

80% мест свободно

мой мир не будет прежним, реально

Я могу ошибаться с процентами, но когда я выбирал место — дали план этажа, там от силы 20% было выкуплено, но это пятый этаж, на первом, говорят, больше мест выкуплено.
Также с последней очередью строится еще 4 наземных 5-этажных паркинга с аналогичными ценами, так что не для жлоба место есть.

Ну то для себя можно купить и ставить, моя сестра даже лучше сделала — купила и сдаёт в аренду. Не отменяет того, что там местами хер где проедешь, стоят машины других людей в 3 ряда, из окна выглядываешь — везде машины, идёшь по дорожке — тоже везде машины, из-за чего создаётся некоторое впечатление жизни на парковке. Так-то да, остальное устраивает, тоже купила там квартиру полтора года назад.

И с платной тоже. Столкнулась с тем, что не смогла купить паркинг в своем комплексе — все выкупили, купили в соседнем — хорошо что там он был. И еще один комплекс рассматривала, там на 1000 квартир паркинг на 120 мест.

судя по видеообзорам — беда именно с наличием парковки.. прям под окнами. Портит весь вид. Вроде жилой комплекс, а выглядит как автостоянка. Сделали б подземку либо отдельный кусок земли именно под авто. Может оно там так и есть, но все продолжают парковаться под окнами как под хрущами

есть. но до нее надо прогуляться минут 5-7. и денег за нее заплатить.

Да, все так! Подземку там сделать нельзя ибо под землёй в том месте проходит дофига коммуникаций — или по крайней мере, такая легенда.

работа охраны КТ
выводы каждый сделает сам
внимание на экран
www.youtube.com/watch?v=0kM7e7drrhQ

домушники зашли на НГ в комфорт таун, завязалась драка, а охранник просто стоит и торгует лицом. ППЦ какой-то, гнать такую охрану в шею

он соучастник этих дедовморозов, это очевидно
а гнать в шею не получится, ибо охрана навязана застройщиком вместе с карманным жэком

Вариант рассрочки не рассматриваете? Не знаю как в Киеве, а в Одессе многие застройщики предлагают рассрочку до конца строительства, иногда и дольше (до 5 лет), под вполне разумные 5-7% годовых, без страховок и поручителей. Понятно, что есть и минусы — надо где-то жить все это время, и стремно покупать то, чего еще нет, и ремонт требует определенного опыта (хотя часто есть варианты доплатить и получить уже с ремонтом), но это разумный компромис. Ипотека у нас это для сумасшедших.

Є ще варіант розстрочки взагалі під умовних 0% правда на короткий термін — поки будинок не добудують. Умовні 0% тому що якщо платиш 100%, то зазвичай йде знижка аж до 5-10%.

Да, году в 2015 когда я сам выбирал, только так и было — до конца строительства, максимум на год-полтора, с первым взносом от 20%. На 3 года только одни давали, правда такое предложение зависит от спроса, было время рассрочки вообще не было.

Я бы хотела рассматривать если бы понимала, что этот вариант не прогорит. Не факт что дом достроится и его введут в эксплуатацию. Отдавать последние деньги тяжело заработанные в такую авантюру ой как страшно :) Жить пока есть где. Но это временно.

Достаточно выбрать застройщика с хорошей репутацией, у которого не было не сданного дома

Комфорт таун вроде с хорошей репутацией. Что скажете?

говорят, что застройщик хороший
но вот на счет самого ЖК не все хорошо
www.youtube.com/watch?v=582u2Vgm-aQ
www.youtube.com/watch?v=58mPO_cCszU

краще вже в Файна Таун, якщо вам захотілося переплачувати за трешову якість, відсутність звукоізоляції і т.д.

Все всегда бывает в первый раз...
Как говорится — дерьмо случается
Успешность введения конкретного объекта никак не зависит от предыдущих результатов

с такой логикой можно вообще ничего не покупать
завтра телефон загорится, послезавтра дом развалится

с такой логикой можно вообще ничего не покупать

а можно все покупать, адекватно оценивая риски

Каждый выбирает сам, что ему лучше
И это обычная логика.
Жить в иллюзорном мире, где ничего произойти не может, а потом лить крокодильи слезы или адекватно оценивать риски и стараться их минимизировать — каждый решает сам.

завтра телефон загорится

Это еще что за фантазия?

послезавтра дом развалится

Да, такое может произойти. Дом или квартиру можно застраховать (там есть 4 вида страхования — в том числе и титульное, которое очень бы помогло Владимиру Рожкову)

А еще может на машину дерево упасть — есть КАСКО
А еще можно самому неудачно упасть и что-нибудь себе поломать — есть ДМС
А можно внезапно умереть и оставить свою семью без основного источника дохода — есть лайф-страхование

Вложение на этапе котлована — это риск. И это нужно понимать, а не строить иллюзии относительно прошлого опыта. И вот я не знаю, чтобы украинские СК страховали эти риски — не встречал таких.

ну так смотреть на репутацию застройщика, у которого все дома сдавались и есть все документы на строительство дома — разве это не

адекватно оценивать риски

?

завтра телефон загорится
Это еще что за фантазия?

у покупателей Note 7 это, к сожалению, было реальностью

на репутацию застройщика

Я подкинул монету 9 раз и 9 раз выпал «орел». Какая вероятность, что в 10 раз выпадет «орел»? Как на ваш ответ влиял опыт предыдущих 9 подкидываний?

у покупателей Note 7 это, к сожалению, было реальностью

И что? Вы сравнили какой-то телефон с вложением десятков тысяч баксов.

Я подкинул монету 9 раз и 9 раз выпал «орел». Какая вероятность, что в 10 раз выпадет «орел»? Как на ваш ответ влиял опыт предыдущих 9 подкидываний?

давайте начнем тёплое с мягким сравнивать

И что? Вы сравнили какой-то телефон с вложением десятков тысяч баксов.

можно обжечься так, что и десятки тысяч баксов не помогут

давайте начнем тёплое с мягким сравнивать

Где тут теплое с мягким?
Я вам еще раз говорю, при оценке рисков инвестиций прошлые успешные кейсы не имеют никакого значения.
Я привел самый классический пример с монеткой.

можно обжечься так, что и десятки тысяч баксов не помогут

Да? Это как?

Где тут теплое с мягким?

рандом и строительство — как бы разные вещи
с монеткой и кирпич на голову может упасть, так теперь не ходить по улицах?

Да? Это как?

ну вот ухо обжечь сильно

рандом и строительство — как бы разные вещи

Да. Но пример показывает, что наличие прошлого опыта не имеет никакого влияния на исход нового «броска»

ну вот ухо обжечь сильно

Т.е. телефон настолько внезапно загорелся, что в руках возрастающая температура не чуствовалась.
Но для ситуаций с травмами и прочим есть медстарховки.
Для ситуация с потерей или порчей имущества есть страхование имущества.

пример

можно список таких компаний в студию?

Да. Но пример показывает, что наличие прошлого опыта не имеет никакого влияния на исход нового «броска»

ну да, шансы приготовить вкусное блюдо у людей без опыта и с опытом абсолютно одинаковые, как и написать программу, ведь

наличие прошлого опыта не имеет никакого влияния на исход нового «броска»
внезапно загорелся, что в руках возрастающая температура не чуствовалась

литий вообще воспламеняется очень быстро, на ютубе полно роликов

шансы приготовить вкусное блюдо у людей без опыта и с опытом абсолютно одинаковые, как и написать программу, ведь

Наоборот. Шанс отравиться в ресторане не зависит от того, что до этого в ресторане никто не травился. 9 марта 2013 года. Дания. 60 человек. А ведь до этого — ну ни разу... А в 2010 году он был признан лучшим рестораном по версии журнала «Ресторан» и имел 2 мишленовские звезыд
22 июня 2016 года Япония. Пострадало 14 человек

литий вообще воспламеняется очень быстро, на ютубе полно роликов

«после того, как произошло короткое замыкание, аккумулятор начинает нагреваться. Когда температура достигает 70-90 °C, ион-проводящий защитный слой на аноде начинает разлагаться. А дальше литий, встроенный в анод, вступает в реакцию с электролитом, выделяя летучие углеводороды: этан, метан, этилен и т.д. Но, несмотря на наличие такой взрывоопасной смеси, возгорания не происходит, так как в системе пока нет кислорода.

Так как реакции с электролитом экзотермические, температура и давление внутри аккумулятора продолжают повышаться. Когда температура достигает 180-200 °C, материал катода, обычно представляющий из себя оксид переходных металлов со встроенным в кристалл литием, вступает в реакцию диспропорционирования и выделяет кислород. Вот тут-то и происходит самовозгорание и ещё более резкий скачок температуры.»

Ну, на самом деле корреляция присутствует. Если контора гнилая, то скорее всего она будет гнилая сразу, а не внезапно потом.

Если контора не гнилая, вы убираете лишь один из факторов. Это проверяется легко. Наличие лицензии и всех необходимых документов на строительство в данном месте.
Но вот все остальное это никак не минимизирует.
Банально, при ведении строительных работ пойдут трещины у соседнего дома и жильцы заблокируют стройку и суд наложит запрет на проведение дальнейших строительных работ.
Или в ходе строительства будут нарушены какие-то нормы и комиссия не примет объект.
И банальное — хозяевам надоело, они собрали бабло и свалили, бросив объект.

Дельта-банк тоже был в топах всех банковских рейтингов.

Дерьмо случается. И если нет возможности застраховать риски, то нужно честно ответить себе — готов ли ты распрощаться с этими деньгами?

У меня есть знакомые, которые живут в квартире, где нет газа. Объект не сдан. Газ не подключен. Да, жить им есть где — сделали ремонт и живут с водой и электричеством, но это не их имущество, т.к. нет юридического «объекта» — жилой квартиры.
И отапливаются электрообогревателями.

при ведении строительных работ пойдут трещины у соседнего дома

опытные застройщики с репутацией не похожие на идиотов

Или в ходе строительства будут нарушены какие-то нормы и комиссия не примет объект.

для опытного застройщика, который сдал уже много домов — это фантастика

хозяевам надоело, они собрали бабло и свалили, бросив объект

у хороших застройщиков есть ресурсы, чтобы достроить дом без денег инвесторов

опытные застройщики с репутацией не похожие на идиотов

Опытные застройщики проводят геодезическую разведку, которую им делает подрядчик. На качество работы которого никто дать гарантий не сможет.

для опытного застройщика, который сдал уже много домов — это фантастика

Нет. Т.к. застройщик на каждом новом объекте пользуется услугами разных подрядчиков, которые проводят монтажные и строительные работы.

у хороших застройщиков есть ресурсы, чтобы достроить дом без денег инвесторов

Так они же с этими ресурсами и свалили... Пример с Дельта-банком не дочитали?

Нет. Т.к. застройщик на каждом новом объекте пользуется услугами разных подрядчиков, которые проводят монтажные и строительные работы.

ну это уже не уровень хорошего застройщика

ну это уже не уровень хорошего застройщика

Вы это серьезно?
Вы действительно считаете, что все крупные застройщики держат в штате полный пулл специалистов на все свои текущие работы?
А что они с ними будут делать, когда сдадут основную массу объектов?

Вы это серьезно?

ну вот у КАН свой подрядчик

А что они с ними будут делать, когда сдадут основную массу объектов?

будут строить новые

ну вот у КАН свой подрядчик

Что значит «свой подрядчик»?
КАН нанял генерального подрядчика или сам может выступать генеральным подрядчиком (но это сомнительно)
А кто там реально делает монтажные и строительные работы КАН уже не контролирует

Вы делали ремонт в своей квартире путем найма «строительной фирмы»?

У КАН свой подрядчик KAN BUD, по факту сама компания и есть подрядчиком

Вы делали ремонт в своей квартире путем найма «строительной фирмы»?

у меня в городе нету таких фирм
но вот, к примеру, взять Земскова — так никто не жалуется на их ремонты

У КАН свой подрядчик KAN BUD

Это генеральный подрядчик. Никто из девелоперов не будет держать у себя полный штат работников и весь набор необходимой техники.
Вот вы же работаете в подобной компании, только вместо строительства делаете программы/сайты

взять Земскова — так никто не жалуется на их ремонты

Я бы не был столь категоричен. Я все его объекты не инспектировал, мне он ремонт не делал, а в сети я встерчал и отрицательные отзывы.

Ой не скажите, я сейчас живу в доме, застройщик которого на грани банкротства с кучей замороженных строек. При чем еще года 2 назад у него все было зашибись.

что за застройщик, если не секрет?

BD Holding, это под Киевом. ЖК Пражский-2, ЖК Эхо-Парк и т.д., при чем последние сданные дома, в которых живут люди — уже не ахти, територия не сделана и говорят даже без лифтов. Мне повезло, я покупала в первом комплексе застройщика, когда у него все было хорошо и качество стройки тоже хорошее.

я думаю, что это редкий случай
бывают проблемы и вторичкой, как здесь на форуме писали о квартире за 65к
как по мне, то если взять из самых лучших застройщиков, то шанс попасть очень маленький

бывают проблемы и вторичкой, как здесь на форуме писали о квартире за 65к

Эти проблемы можно избежать путем титульного страхования

Проблемы с инвестицией на этапе котлована — нет.

а страховку потім можна отримати?

Я вас умоляю :) Виртуальная репутация рисуется за небольшой прайс ботами и проплаченными сюжетами по тв. Голоса реальных пострадавших натурально тонут в мусорных потоках накрутки. Чтобы составить адекватную репутационную картину, вам надо лично опросить всех жильцов интересующих объектов недвижимости? Готовы?

Одессе с её мягким, да еще и изрытым катакомбами, грунтом категорически противопоказаны высотные новостройки. Родственница взяла себе разрекламированный Кадорр, так через 5 лет пошло искривление несущих конструкций, трещины в штукатурке, регулярное лопание оконных стекол и прочие радости. Причем цена вопроса вовсе не гарантирует качества. Пафосный «Аркадийской дворец», сползающий в море, вспомним?

Только малоэтажная историческая застройка в центре. Только хардкор. Веками стояло, и еще столько же простоит. Естественно, решение очень не для всех: кому-то нравится вся эта романтика старинных фасадов, высоченных потолков, внутренних двориков и погребков, а кого-то от этого воротит. Да и по финансам вариант совсем не безоблачный: при небольших расходах на покупку, capex и maintenance скушает тонны полимеров.

PS. Понятно, что и на ракушняковом грунте можно строить хорошо. Если задаться целью. Но кто ж из нынешних одесских застройщиков ей задается? «Х-к х-к и в production» цветет и пахнет далеко не только в программных делах.

Одессе с её мягким, да еще и изрытым катакомбами, грунтом категорически противопоказаны высотные новостройки.

Ну, я бы не был таким категоричным. В историческом центре Одессы еще с советских времен стоят 9-16 этажные здания (например, бывший проектный институт на Б.Арнаутской 72/74 или здание обл.администрации на Канатной 83), и прекрасно себя чувствуют. Строить просто надо нормально, известковые (лессовые) грунты тому не помеха. Но о Кадоре такого не скажешь — у них вообще бизнес на этом построен, сделать обертку покрасивей, начинку подешевле, там где можно 5 — построить 20, слово архитектура — не, не слышали, ну и т.д. Есть компании, которые строят лучше и красивей.

Пафосный «Аркадийской дворец», сползающий в море, вспомним?

Именно что пафосный. Аркадия вообще, место малопригодное для жизни. Так, потусоваться неделю-другую летом, ощутить все прелести переполненных пляжей за конский ценник, поплеваться и уехать. Плотность застройки там превышает все разумные пределы, протесты с мордобоем против новой застройки, проходят регулярно. Ну а центр, это на любителя. Меня лично не прет.

PS. Понятно, что и на ракушняковом грунте можно строить хорошо. Если задаться целью. Но кто ж из нынешних одесских застройщиков ей задается? «Х-к х-к и в production» цветет и пахнет далеко не только в программных делах.

Да вот, кроме Кадора остальные более-менее строят. Зарс, Гефест, Будова — если надо дорого, Кона, Стикон, Микромегас — если не дорого.

В Одессе еще есть пос. Котовского, это минимум треть всей Одессы и катакомб там нет. И есть нормальные дома.

Если Киев — то есть хорошие варианты как Тетрис или Taryan Towers

ога, Тетрис как раз по карману среднему айтишнику, ага
цены на квартиры там смотрели? открыл только что ЛУН — 61к за м2
в Taryan Towers цены уже ниже — 54к за м2. но тоже кучерявенько слишком для рядового айтишника

ну при зп в 5к можно и насобирать, они стоят того

если откладывать по 3500, то за 5 лет можно собрать данную сумму

я не знаю, когда жил в 2014 на ЗП 4к , при этом уже была своя квартира, семья, двое детей я смог отложить 10к за год это при этом что на моря не ездили, в ресторанах не сидели. Мне было бы интересно посмотреть на расходы того кто смог на собирать.

умерить аппетиты просто надо, а не тратить 3к в месяц, тем более со своей квартирой

Мы реально ничего такого военного не делали, ну ездил на работу на машине плюс ребенок в сад ходил платный плюс обедал в офисе.Короче релокейтнул в тот год на туже ЗП , стало проще. Сразу взял 4 комнат квартиру в ипотеку, машину и не парюсь. Плюс деньга на пенсионном счету копится. Как в тех услових все собирать на квартиру на пенсию я не представляю. Может это просто у меня так конечно

не, ну 3к в месяц — это довольно таки большая сумма на обычные траты

довольно большая сумма трат на семью, для человека, который собрался брать хату в доме бизнес-класса в центре киева, я вас правильно понимаю?

большая сумма относительно дохода в 4к

Квартира в в доме бизнес-класса в центре киева тоже большая сумма для такого дохода.ИМХО она адекватно тянется с дохода в 2 раза выше. а с 4К это изврат.

а есть что-то дешевле на правом берегу в хорошем месте, чтобы соотношение паркомест в подземной парковке и квартир было не меньше 1:1?

Парковки 1 в 1 или в бизнесклассе дорогом в центре(в спальниках там 70 процентов норма обычно) или в элитке. Сабж с зп в 4К такую хату не тянет в адекватном виде. тоесть как, ее можно купить, но это как питаться мивиной с последним айфоном. Или ездить на представительском корче живя в комнате с бабушкой (такой же уровень адеквата в управлении финансами). придется или больше зарабатывать. Или умерить аппетиты. или найти бабу-айтишницу с такой же зп.

ну тут уже я бы сказал, что у каждого свои приоритеты, кто-то и в общежитии живет и считает, что это норма
лично для меня не норма, чтобы приехать домой и не было бы места где её припарковать

А разве норма покупать паркоместо по цене 10к за метр квадратный?

Если адекватно доходам то почему бы и нет. Если высокий доход, то почему не повышать себе за счет него комфорт.

норма

- понятие субъективное
лично я бы за 10к за метр купил бы, это даже не дорого

та какие приоритеты. бабла мало на машину и такую хату с паркоместом за 30-35К сверху (столько они там стоят, ага). и ремонт в ней. Не хватит зарплаты 4К.

если растянуть на лет 10, то вполне хватит

10 лет откладывать 75 процентов дохода на недвижимость не сильно адекватное финансовое поведение.

ну а потратить на развлечения адекватнее?

Неадекватно жить без развлечений копя на элитную хату. штука баксов на семью — это такое, скромный быт в киеве, нормально, но скромненько. Без особых развлечений и отпусков. жить в таких условиях и копить на элитную недвигу как-то тупо.

ну тут уже у кого какие запросы
я люблю дома тусить
лично мне в целом 1к хватает, но это конечно не в Киеве, хотя в Киеве должно получаться примерно та же сумма, так как товары стоят примерно тех же денег
отпуск раз в год 2к стоит, если разделить на год, то получается около 200 баксов на месяц
я не за то, чтобы питаться мивиной и копить только лишь на квартиру, а за растраты с умом, а остальные деньги откладывать на жилье, в котором хотелось бы жить

1К на одного? или семью? во-первых не 1К а уже 800 (ибо отпуск). Это в киеве не нищая, но очень скромная жизнь если на семью в которой к тому же дети.
в киеве жизнь дороже. и пока копить надо ж еще эти 10 лет хату снимать. и с нашими запросами на дом, в котором мы проводим время это должна быть не сычовня.

1К на одного?

на 2х взрослых

во-первых не 1К а уже 800 (ибо отпуск)

ну тогда тратить пусть 1.5к, не сильно будет разница за 10 лет

в киеве жизнь дороже

да вроде продукты, одежда и т.д. везде одинаково стоят

10 лет хату снимать

ну лично я бы купил сначала что-то недорогое, но оптимальное по соотношению цена/качество, собирал бы дальше и купил бы потом то, что хочется
но это ИМХО конечно

ну тогда тратить пусть 1.5к, не сильно будет разница за 10 лет

Ну это плюс 2 года. тоесть 12 лет

ну лично я бы купил сначала что-то недорогое, но оптимальное по соотношению цена/качество

Ну это с ремонтом еще года 4-5(тут мы вынуждены снимать пока не накопим). Вместе с предидущими 12 уже 16-17 лет на хаты.
Детей не планируем? Если нет — то как-то так, если да, то еще грустнее;
короче в хату мечты въедем после 40. ну или к 40 если мы в 23 уже синьор с 4К

это мы не учитываем что то нужно на пенсию положить , в 40 вьехать анриал, у меня уже 3е детей , а сейчас я живу спокойно

Без особых развлечений и отпусков. жить в таких условиях и копить на элитную недвигу как-то тупо.

+1, здесь ещё какой момент есть. Может, это я такая ленивая привередливая зараза, ИМХО и всё такое, но если идти в логике «зарабатывать больше денег» (против логики «меньше кушать»), то окажется, что при эконом-жизни (если не пинать на работе), резко возрастает риск выгорания, а это в нашей сфере — основной враг «ещё больше денег», т.к. чтобы что-то новое в голову заходило, нужно нормально отдыхать. Поэтому даже в среднесрочной перспективе решение долго жить на семках ради чего-то там — не ОК...

більше бабла — більше апетитів
безкінечність

більше бабла — більше апетитів
безкінечність

Се ля ви, правда жизни. Просто нужно понимать, что деньги — это средство, а не цель, и всё ОК.

так я непоняв, виграніє от економіі, ілі вигоранія от вджобиванія?

От совмещения. Либо вджобываем, либо экономим — иначе выгорание с большой вероятностью придёт в гости.

боюсь что и развлечений не будет

или найти бабу-айтишницу с такой же зп

дайте две, на Кончу-Заспу скирдовать хочу )

шо тебе кто должен дать :) иди возьми. попробуй :)

дети против )
ничё, научу их на джаве ботать, эх заживу )

так они из дома потикают как заботают и будут хаты себе, а не бате покупать.

на то и надежда, а не у нас на шее сидеть )
ну это в любом случае — чемодан, университет, куда-то учиться подальше.

Судя по здешним топикам,со школы дети уже смогут зарабатывать Вам в помощь)

Не, я люблю разнообразие — блонда, брюнетка и рыжая! :-)

Когда в семье 2 синьйора — то легче :)

согласен n+1 будет всегда легче

А если 4, то легче в два раза чем

Когда в семье 2 синьйора

и в 4 раза когда только один. :-)))

среднему айтишнику
если откладывать по 3500

Лол.

Ну а че, на мамкином борще в судочке и раскладном диване в родительском хруще возможно джава синьор с ~5 годами опыта работы и насобирает. Заодно бабки из подьезда невесту подыщут ))))

Покупка айтишнегом среднего звена квартиры за 200К+ мне напоминает ситуацию покупки нового мерина героем, который потом не может себе позволить поменять масло, так как дорого. Уж извините. Просто надо грамотно распределять средства. Вот я поддерживаю в этом Любомира.

ну так в квартире нету масла, только квартплата будет не маленькая

кучерявенько слишком для рядового айтишника
если откладывать по 3500

Где рядовой айтишник возьмет еще минимум 1К в месяц, чтобы добавить к своим 2.5К, и что кушать будет?

Если верить виджету на ДОУ, то сеньор в Киеве имеет медиану в 3.5К
А рядовой «инженер» в Киеве медиану имеет уже в 2К

в Киеве ЗП в 4500 и 5000 вполне реальные

И в Харькове. Правда, цены у нас тоже весьма киевские, что очень обидно.

Мы говорим за «рядового айтишника». Рядовой подразумевает «среднюю температуру по палате».
В Киеве и 10К вполне реальные. И не только в Киеве.
Мы говорим не за легендарные 5К, а за доход рядового айтишнига. Кроме виджета на доу у меня нет источника данных по медиане

отличный план
и убер с вечера пятницы до утра понедельника

зі слів знайомих фріланс не потребує особих рухів(пару годин роботи після осн. роботи)

это не ЗП среднего айтишника

а зачем получать ЗП среднего айтишника?
эта ЗП вполне реальна для Киева

ну как минимум потому что не все и не сразу приходят к такой ЗП (я точно так же могу ответить вам — а зачем получать ЗП несреднего айтишника, если можно быть депутатом и покупать себе виллы в Испании)
к тому же даже с такой ЗП — даже на однушку в Тетрисе это около 3х лет копить нужно (это если около 3к откладывать)

ну так никто не говорит сегодня покупать
поработать собрать вполне реально

а зачем получать ЗП среднего айтишника?

Давно в Blackthorn Vision миддлам платят 3.5К?

а при чем тут

Blackthorn Vision

и

миддлам платят 3.5К

?
речь идет о Киеве, а не о маленьком городе

речь идет о Киеве, а не о маленьком городе

То есть, в Киеве миддлам платят 3.5К? Ну и Львов — как бы не маленький город, 2е место с Харьковом по вакансиям. Так и вижу, как вот здесь jobs.dou.ua/...​n-vision/vacancies/67711 3.5К дают за уверенного миддла). Дай Бог, чтоб за Senior’а столько дали.

у Blackthorn Vision 2 офиса, так второй в маленьком городе
Все же речь идет о Киеве, и если нормально работать, то можно дорасти до Senior
так вот Senior может зарабатывать в Киеве 5к

Прям Эльдорадо, а не Киев). «Средний» © Senior ни разу не зарабатывает 5К (это редкость — хорошие или очень востребованные по 4К зарабывают сейчас, а для большей части 4К — стеклянный потолок). При этом «средний айтишник» — даже не Senior. Поэтому про откладывание 3.5К в месяц «среднему айтишнику» речи не идёт.

«средний айтишник» — даже не Senior

а зачем быть средним айтишником?
как бы если во Львове предлагают 4.5к, то в Киеве 5к не предложат?
или это типа если тебе не предлагают, то никому не предлагают столько?

а зачем быть средним айтишником?

А кто начал задвигать про среднего айтишника, который откладывает 3.5К — я, что ли?) Нет. Сказано — получите, распишитесь. А то начинается теперь, что и зачем быть средним айтишником, и синьоры легко по 5К в Киеве зарабатывают.

как бы если во Львове предлагают 4.5к, то в Киеве 5к не предложат?

Во Львове 4.5К — типичная синьорская з/п? В Blackthorn Vision как, платят во Львове синьорам по 4.5К свободно, или натягиваем сову на глобус, потому что пара каких-то знакомых из 100500 столько имеет?

или это типа если тебе не предлагают, то никому не предлагают столько?

О, пошли «аргументы»). У меня в городе есть пара буквально контор, которые почти дотягивают по уровню з/п до киевских, но почему-то никто не говорит, что в Чернигове «средний Senior зарабатывает почти как в Киеве», потому что в среднем разница 30% и выше, а пара контор из всех — это нифига не показатель (ваш Кэп).

А кто начал задвигать про среднего айтишника, который откладывает 3.5К — я, что ли?)

возможно и так
я не писал о среднем айтишнике, я написал, что можно вполне откладывать при зп 5к

Во Львове 4.5К — типичная синьорская з/п?

понятия не имею какая типичная з/п во Львове, так как во Львове не живу и не распрашиваю всех о зп, о 4.5к основываюсь лишь на личном опыте

И многие ж гросс дают, а это минус 250 бакса+ПФ+комиссия с 5к.

офери літом: 4К Київ, 4К3 Одеса (КЗпП), 4К5 Львів (на 6 м.)

Ну, поздравляю). Если не секрет, сколько опыта работы было на момент получения первого оффера больше 4К? В смысле, не из перечисленных, а вообще первого.

послє 10 літ в бадішопах, але ріст імєнноі цього року
минулого оферували 3К, а омрыяних 2,5 сенйорских теж минулого

тобто за останніх півтора року ріст +2К
:shocked:

Тетрис.. а нет ли у вас там Quake?

качеством постройки, продуманностью, сервисом, подземным паркингом, которого хватит всем
еще видовые качества крутые