×Закрыть

Що нас очікує в 2030 році? Чи купувати землю? Ваші думки та очікування

Подорожуючи по ЄС помітив, що досить багато галузей економіки суттєво скорочують кількість персоналу завдяки використанню новітніх технологій.

Зокрема, бензозаправки вже працюють автономно без людини. Магазини працюють без касирів. В McDonald’s замість 15-20 людей (як зараз в Україні) тепер працює не більше 4-5 — всі замовлення та оплати робляться через великий екран самообслуговування. Банки в ЄС встановлюють суттєві комісії, якщо людина хоче оффлайн послугу.

Все це вказує, що вже за 7-10 років нас можуть очікувати часи великого безробіття через активне проводження технологій в економіку (заміщення людей роботами / машинами). Багато людей опиниться на вулиці. В 2030 році рівень безробіття в ЄС може складати 20-30% в порівнянні з сучасними 2-3%.

Крім цього якість масового харчування або доступність якісного харчування різко знижується. Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак. Харчові компанії все більше використовують цукру, стабілізаторів, емульгаторів та інших хімічних компопентів (навіть простий натуральний хліб в ЄС купити вже ціла проблема, молочка з великою кількістю цукру). Все більше віриться в те, що харчова та фармакологічна індустрії працюють в парі. Одні годуються нас «типу продуктами харчування», а інші — «типу лікують» нас від наслідків цих продуктів. Ці слова (правда більш жорстко) сказав представник Національної академії наук України ще десь 7-8 років тому.

Також можна припустити, що ціна на нерухомість у великих містах (за умови різкого зростання безробіття в 2030 році) може різко впасти, бо за відсутності роботи такій кількості населення нічого буде робити в мегаполісах (в Києві зараз десь 4 млн).

Також слід звернути увагу на «якість та розумність» сучасних ЖК, які будуються зараз в Києві. Робляться вони в класичному стилі «тяп-ляп» без створення достатніх інфраструктурних об’єктів, таких як — парки, школи, лікарні, дитячі садочки. Це потенційні гетто вже в найближчому майбутньому за умови нових технологічних революцій та різких змін на ринку праці.

Купувати житло у великих містах зараз здається вигідним трендом, але вже за 5-6 років, це може бути програшною інвестицією.

Ці тренди вказують на те, що вартість/цінність землі в наступні 10 років може різко зростати, особливо землі родючої, яка здатна забезпечити людину екологічно чистим харчуванням.

Якщо людина буде безробітною в 2030 році, але хоча б матиме 20-30 соток землі, то вона як мінімум буде здатна прогодувати себе та свою родину чистою їжею, яка вже зараз стала доступною лише багатим людям в ЄС.

Це лише приватні думки, тому ОК — якщо ви з ними не погоджуєтесь (повністю або частково). В мене своя точка зору, у вас вона напевно буде інша — і це нормально.

Мені набагато цікавіше почути ваші особисті думки, бачення та роздуми стосовно

— майбутнього України, ЄС, світу в наступні 10-15 років;

— стосовно купівлі землі в Україні, яка сьогодні коштує копійки;

— стосовно можливого безробіття на рівні 20-30% в ЄС вже в 2030 році;

— стосовно майбутнього розвитку людства загалом.

www.mckinsey.com/...​for-jobs-skills-and-wages

fortune.com/...​insey-report-800-million

www.youtube.com/watch?v=Db_7×3uaIIo

www.forbes.ru/...​-ubivaet-mirovoy-avtoprom

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Купити смачне екологічно чисте яблуко (хоча цього року був хороший врожай) в Україні в мережевому магазині — це вже велика проблема.

Почему то у меня таких проблем нету.

екологічно чистою їжею, яка вже зараз стала атрибутом та доступною лише для багатих людей в ЄС

отличный способ отъема лишнего бабла у хипстеров

Обычная украинская тревожность. У каждого второго та или иная степень психических расстройств, начиная от легкой депрессии и заканчивая шизофренией (пара персонажей даже тут есть!). Все чего-то бояться и ждут какого-то 3.14*деца. И неутомимый мозг начинает подсказывать решения:
— купить землю. Ну да, что может быт проще купить гектар земли программисту и вджобывать на грядке?
— взять квартиру в ипотеку. Или построить дом. Или купить биткоины.
— попить витамины, имуномодуляторы, ноотропы и прочие вещества.
И если кроме неутомимого мозга у автора в комплекте есть еще и шаловливые ручки, то результат может превзойти все ожидания. Могут показать даже в ТСН. К счастью, у большинсва комментаторов на доу скилл прокрастинации развит настолько хорошо, что замыслы, в начале обещавшие успех, погибают с размахом уже при выходе из дома. Автору же сего опуса я бы порекомендовал витамины и побольше гулять на свежем воздухе.

Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак. Хліб, солодощі, соки, тощо — теж все більш несмачні та все менш натуральні. Все більше віриться в те, що харчова та фармакологічна індустрії працюють в парі. Одні годуються нас «типу продуктами харчування», а інші — «типу лікують» нас від наслідків цих продуктів.

Поморская артель «Ломоносовъ». Только кони!
Мы доставляем рыбу в столицу, не используя паровозъ!

Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак. Хліб, солодощі, соки, тощо — теж все більш несмачні та все менш натуральні.

На этом статью можно закрывать. Очередной бред про «западную химию»

Население в мире растет, но не на столько, чтобы сильно поменять рынок земли к 2030 году.
Прогноз следующий:
1. Европа и США сохранят свое багатство, но будут постепенно утрачивать внешнеполитическое влияние. Набирать будет Китай.
2. Активизируются кампании в поддержку вегетарианства, возможно обложат производство мяса налогами. Это еще замедлит рост цен на продовольствие. Так что гигантского скачка в ценах на еду не будет.
3. Количество низкоинтеллектуальных профессий и занятость в них будет все больше сокращаться (но в перспективе 11 лет изменение не будет разительным). Для развитых стран это будет означать либо введение «базового дохода» либо большее количество живущих на пособие. США начнет движение в сторону социализма. Украины это коснется очень слабо, ибо инвестиции будут все также не привлекательны из-за коррупции, а ручной труд все также будет дешевый. Все больше трудоспособного населения будет выезжать из страны. Безработица на уровне 30% в ЕС маловероятна, но возможна в случае серьезного кризиса. Много будет зависеть от курса Китая.
4. Количество высокоинтеллектуальных профессий и занятость в них будет, наоборот, расти. Скорей всего у айтишников не будет проблем с трудоустройством. Правда, налоговая нагрузка будет расти, чтобы оплачивать тех кто выпал из эволюционного процесса.
5. В Украине будет добита последняя инфраструктура, оставшаяся после совка. На новую денег не будет т.к. все доходы будут уходить на оплату взятых ранее кредитов. Часть разворовываться. Это еще уменьшит инвестиционную привлекательность страны. Из-за этого Украина будет все сильнее удаляться от общего прогресса. Роль аграрно-трудо-сырьевого придатка Европы будет возрастать (если, конечно, не попадет в ласковые лапки восточного медведя).

Дальнейшее развитие человечества зависит от того, удастся ли на мировом уровне продать человечеству вменяемый смысл его существования. И на основании этого скорректировать законодательство. Если нет, то перенаселение, тотальный контроль (цель которого сохранить статус-кво) и энерго-экологическая смерть в сравнительно скором будущем нам обеспечены. Ввиду того, что у руля в-основном политики-однодневки, а не государственные деятели.. в связи с тем, что наблюдается очень большой разрыв в ментальности жителей Земли, это выглядит наиболее реальным вариантом.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Шо ви тrавите?!

Конечно, надо покупать землю. Два метра минимум. И лопату. И копать, и привыкать к земле. В будущем это явно решит все проблемы с экологией.

А тим часом біткоін вже коштує $5000. До 2030 буде $1 000 000. Подумайте про своє майбутнє вже зараз!

Спускаться к водоему вы будете по мраморным лестницам ©

Биткоины — это для инноваторов (бывших комсомольцев) и современных купи-продай business angels (в народе лидеры мнений, барыги и «успешные» люди) держащих нос по трендам наварчиков-разводнячков.

Прогрессивные люди из ИТ-сферы уже давно прочувствовали тренд на частный сектор и землю

www.facebook.com/...​.9/posts/2151017125018492

www.facebook.com/...​/videos/2588004774606484

92% домохозяек уже выбрали невербал.

Невербал — и любая домохозяйка замолчит.

Ребята, привет!
Подскажите, если откроют рынок земли в Украине, кто из вас хотел бы купить себе участок земли и заняться таким интересным проектом по выращиванию, например, organic food?

и заняться таким интересным проектом по выращиванию, например, organic boobs?

Давайте уже сразу рекламную ссылку.

Вот у меня почти год в подъезде на подоконнике стоял вазон, в котором растение уже давно пересохло. И вот месяц назад начали пробиваться маленькие ростки, которые уже оформляются в какую-то живую структуру с листочками и разветвлениями.
Вот это интересный проект: знаешь, что вырастет растение — но не знаешь какое. Хоть бери и ставки принимай.

А что в вашем проекте интересного, стоять буквой Г в огороде?

Навіщо стояти буквою Г, коли є міні техніка яка все зробить за вас? Можна арендувати як послугу, не обовязково купувати. І якщо бабусі 70 річні осилюють на городі щось посадити і потім харчуватися звідти, то в чому проблема для здорового чоловіка — моя не понімать.

Еще никогда автоматизация не порождала увеличение безработицы. Индустриализация 19-20 века тому пример, увеличился разве что уровень жизни. Давать хоть сколько то внятные прогнозы не может никто, единственное что точно будут делать люди через 11 или даже 100 лет так это делить на своих и чужих, и навязывать свои жопные взгляды на жизнь как объективную истинну.

Еще никогда автоматизация не порождала увеличение безработицы. Индустриализация 19-20 века тому пример, увеличился разве что уровень жизни.

Породила и порождает. 100 лет назад, в странах запада люди работали с 14 лет с 60-тичасовой рабочей неделей. При этом, свободных рук практически не было. Сейчас в странах запада люди учатся до 28-32 лет, а рабочая неделя длится аж 35 часов. При этом, безработица во многих странах Европы очень приличная.

Впрочем, Украине безработица не грозит. Т.к. если в Германии траншеи копает мини-экскаватор с одним работником на пульте — то в Украине то же самое будут делать пяток землекопов. А это сразу 5 рабочих мест, вместо одного. Правда, интересный вопрос — сколько за такую работу будут платить?

100 лет назад, в странах запада люди работали с 14 лет с 60-тичасовой рабочей неделей. При этом, свободных рук практически не было. Сейчас в странах запада люди учатся до 28-32 лет, а рабочая неделя длится аж 35 часов. При этом, безработица во многих странах Европы очень приличная.

Такая большая безработица, что Великобритания заполнена польскими мигрантами, а Германия и Польша воюют за украинских.

В 1535 году вышел закон, предусматривавший создание системы общественных работ для борьбы с безработицей, финансировавшихся за счёт налогов на прибыль и капитал.
Також слід звернути увагу на «якість та розумність» сучасних ЖК, які будуються зараз в Києві. Робляться вони в класичному стилі «тяп-ляп» без створення достатніх інфраструктурних об’єктів, таких як — парки, школи, лікарні, дитячі садочки. Це потенційні гетто вже в найближчому майбутньому за умови нових технологічних революцій та різких змін на ринку праці.

Cтранная логика.

Причем тут новые ЖК без парков, школ, больниц и детсадов к безработице?

Сейчас уже куча таких ЖК в Киеве и особенно в его близких пригородах, но разве это означает, что люди безработные? Нет, они ездят работать в школы, в больницы, детские садики и прочие места работы, но просто не рядом с домом.
Плохая инфраструктура скорее увеличивает комьют туда-сюда, пробки и мучения, но у людей эта работа хотя бы есть.

Если будет сильная безработица, будет худо всем — что на Оболони с хорошей инфраструктурой, что в Петропавловской Борщаговке без садиков и школ с плохой инфраструктурой.

Ну будем в парке гулять все такие безработные. Там же и бить друг друга и отбирать кошельки — всё равно больница рядом с парком, а не непонятно где.

Я просто оставлю это здесь lurkmore.to/Жопоголизм

А можно продавать то, что вам не принадлежит?
Чья планета Земля, кто собственник?

Та отож... Нікого кращого за Петра на пост Президента України зараз не знайти, але... Половина робітників США у 2018 році мали зарплату більше $3800 на місяць (при цьому усі податки складали 15% — 22%). Інша половина мали зарплати не менше мінімальної — $1200 на місяць. Навіть у Німеччині медіанна зарплатня у великих компаніях десь €5800 на місяць. Тож я не розумію:

Чого люди масово не інвестують в акції українських виробничих комплексів, як це роблять ті ж американці?

Чого не розроблено проект простого господарського кодексу не більше ніж на 100 сторінок, щоб навіть підліток з сім’ї українських емігрантів в Лас-Вегасі міг би зрозуміти його та впевнено купити тих акцій українських виробничих комплексів, попередньо зареєструвавшись у посольстві України в Лас-Вегасі, щоб отримувати баснословні дивіденди (бо в Україні ж нема свого Ocado навіть, чи там Autonomous Tractor Corporation, або ж Tracking Point, не кажучи вже про Oxford Nanopore Technologies та т.п. компашок)?

Чого нема публічної бази даних прав власності з повною історією транзакцій по ним та розтиражованої на кілька сот незалежних сисадмінів для захисту від неавторизованого доступу?

Чого не розроблено електронної системи голосування для товариств з десятками тисяч щирих учасників, акції яких іноземці хотіли б купити через те, що люди більше довіряють великим групам ніж маловідомим малочисельним командам (шахраїв)?

Чого б всі рахунки в гривні не розмістити в тій базі даних, щоб усім можна було контролювати кількість тої грошової маси, яку понавипускав Нацбанк?

Чого б усі іноваційні публікації (статті, підручники, учбові відео та інш.) не розміщувати в тій жеж базі даних із зазначенням собівартості їх створення, щоб потім кожен хто ними користується міг сплатити відповідну частку?

Чого в Україні кожному громадянину не роздано через алгоритмічний аукціон акції на земельні ділянки, яких в Україні на 42 млн га?

Чого в Україні кожному громадянину не роздано через той жеж алгоритмічний аукціон право на видобуток відповідної частки розвіданих надр (природнього газу, нафти, титану, марганцю, люмінтію та інш.)?

А стосовно землі, то, так, я думаю ціна буде зростати в Україні та й в світі загалом. Наскільки швидко — не знаю. Китайцы убеждают, что всё не так грустно, бро!

Не проще на эти деньги попробовать сделать бизнес в европе?а вообще за едой можете ехать в азию)

Що там в Азії? Та Азія де ріки в хіміко-біологічні концентрати перетворилися? Азіати самі до нас скоро за їжею почнуть йти.

Зашёл почитать комменты. Не разочарован.

Читаю коментарі і розумію наскільки вони злобні. В них насмішка, хамство та елементарна зневага до приватної думки іншої людини.

У вас горить. Це нормально, але треба гасити.

Видно, що лібералізм, індивідуалізм, гуманізм сучасним людям набридли. Більшість хочуть технологічних традицій, мислительних стандартів та диктатури фактів.

сучасним людям набридли

Українське суспільство не є сучасними людьми. Це все ще совки. До людей ще не доросли. Ми всі. Хоча прогрес стабільний і помітний з кожним роком.

технологічних традицій
мислительних стандартів

Можете пояснити мені далекому що це таке?

диктатури фактів

Где ваши даказательства? Ваши даказательства не даказательства. Саме так.

Сучасні люди для мене — це ті, що живуть в наш теперішній час (якщо просторово — то це ті, хто відчувають проміжок часу з 1989 до 2026 року як час власного становлення)

Мислительний стандарт людини — кожна думка окремої людини є унікальна, вона не є правильною чи неправильною для конкретної людини. Кожна людина проживає свій унікальний шлях пізнання.

Мислительний стандрат людини-зомбі (візуально людські ознаки, але внутрішньо нічого людського) — це концепт, що є правильні думки, а є неправильні. Якщо ти правильно думаєш, ти можеш бути частиною соціуму. Якщо мислиш неправильно — то ти outcast.

Якщо людина проходить свій унікальний шлях пізнання світу, то вона як правило знаходить себе як особистість. Якщо людина знаходить себе, в неї автоматично з’являється повага до себе як до Я-особистості. І з’являється повага до інших. Тому як правило, дорослі люди, які знайшли себе, в більшості з повагою ставляться до професійного вибору дитини, навіть якщо тато лікар, мама лікар — а дитини вирішила стати рок-гітаристом.

Технологічна традиція — це стандарт, що має бути так і ніяк по-іншому. Є «доведений» факт або існує технологія, що має бути так і ніяк по-іншому. Має бути ідеальне. От мені нещодавно один технологічний традіоціоналіст сказав, це факт, що «українці — кріпаки». Він вважає це фактом, доведеним. Існує технологія досягнення успіху в соціумі, стандарт успішної людини, правильного виховання дитини. Це як правило прямолінійна візуалізація як транслюється через змі, кіно тощо.

Ідеальне — це ознака сатани з точки зору певних філософів. Неідеальне — це ознака людяності. Людяність — це докладання щоденних зусиль для самовдосконалення неідеального духовного та матеріального світу, власного та навколишнього.

Цікаво, щось в цьому є... Хоча по моїй практиці люди зазвичай дуже швидко закриваються, особливо в старшому віці по суті бетонна стіна, і не сприймають іншого що суперечить їхнім поглядам. І в цьому є дуже великий недолік людський, який призводить до різних бід, від сім’ї до групи людей.

Я останнім часом стараюся бути більш відкритішим задля отримання ширшого розуміння і оцінки речей об’єктивної наскільки це реально, і в той же час не втратити свої власні переконання, тих які мають якусь факт/моральну аргументацію за собою. Нажаль розчарувався в людях, виявляється кореляції між знаннями і мудрістю прямої нема. Що вже казати про людей простих де нема і знань. Як наслідок маємо нещасні дитячі долі, коли батьки не розуміють свою дитину, і та реактивно відповідає агресією. Так люди і живуть, в шаблонах, які навязують наступному поколінню. Це тупість, проста людська тупість.

1)

Хоча по моїй практиці люди зазвичай дуже швидко закриваються

Цікаве спостереження
2) try

Я останнім часом стараюся бути більш відкритішим задля отримання ширшого розуміння

Спроба зарахована, але на жаль провалена
3)

Нажаль розчарувався в людях, виявляється кореляції між знаннями і мудрістю прямої нема.

4) Catch() { GOTO 2 }

Так люди і живуть, в шаблонах, які навязують наступному поколінню. Це тупість, проста людська тупість.

Про шаблони так воно і є. В своєму батьківстві часто борюся з шаблонами зі свого дитинства. І справа тут не в тупості. Мені здається, що так мозок, захищається від прийняття рішень з будь-якого приводу. Бо прийняття рішень — дуже затратний процес, і як я помітив зі свого досвіду (дитина генерує ситуації для прийняття рішень експоненціально) може виснажити дуже швидко. Вмикаються шаблони, їх гальмування витрачає енергію, формування нового рішення теж, його відстоювання тим більше.
Якось мені в садочку (методист, психолог і вихователь) казали, що дитина мусить виробляти свою силу волі — сидячі на підлозі в незручній позі, слухаючи нецікаві речі (аргумент — не все в житті цікаве), 40 хвилин приблизно. Дитині на той час було 3 роки і 10 місяців. На мої аргументи, що в такому віці, діти керуються своєю цікавістю не зважали.
На мою думку, це і називається культура (щось суспільно підсвідоме і прийняте як стандарт), і продовжується з покоління в покоління.
В той час мені зовсім по іншому відкрилось розуміння більш щасливих «культурно» країн. Де щастя дитини->дорослого є головною метою, і насправді в майбутньому визначає їх (країн) розвиток в майбутньому.

Спроба зарахована, але на жаль провалена

На емоційному рівні не можу сприйняти людину яка живе лише в своїй системі координат(часто примітивній) і не бачить іншого.

І справа тут не в тупості. Мені здається, що так мозок, захищається від прийняття рішень з будь-якого приводу. Бо прийняття рішень — дуже затратний процес

А на мою думку тупість. На нижчому рівні все може так працювати, і ніби як все правильно, а на вищому все приходить до тупості. І вже свідомість формує роботу мозку. Якщо керуватися лише примітивними реакціями то і сам залишишся примітивним.

Де щастя дитини->дорослого є головною метою, і насправді в майбутньому визначає їх (країн) розвиток в майбутньому

Так. Нам цього не вистачає. Підходу до особи як до особистості з індивідуальними потребами і бажаннями. Всіх гребуть під одно.

На емоційному рівні не можу сприйняти людину яка живе лише в своїй системі координат(часто примітивній)

В примітивній системі нічого іншого і нема. Керуються емоціями, а інтелект і рішення підміняються культурними шаблонами.
Але ви ж явно не примітивні. Отож і пишу — продовжуйте спроби. Поки не приймете на емоційному рівні. Маєте гарний шанс.

Якщо керуватися лише примітивними реакціями то і сам залишишся примітивним.

Більшість завжди так керується. Різниця лише в тому яким культурним шаблоном ці реакції задані.

А на мою думку тупість.

Тупість — це коли людина усвідомлює, що її вбиває паління, і продовжує палити.
Свідомість — поняття змінне, і те що ясно з певною кількістю енергії, може бути недосяжне в іншому стані. Згоден, що тупість — це коли себе відловив на шаблоні і потім його заімплементив. В інших випадках — просто відсутність свідомості.

Ви так вміло маніпулюєте моїми словами. Емоції можуть базуватися на твердих фактах і судженнях, але ви чомусь списуєте емоційність на примітивність, а потім ще й натякаєте що я користуюсь якимись шаблонами, я так зрозумів. Самі придумали — самі виявилися правим. Продовжуйте.

Керуються емоціями

Я керуюся здоровим глуздом. Відсутність якого у когось викликає у мене негативну емоцію.

АПД: прогуглив вікі, щоб переконатися чи вірно я використовую слово емоція, і здається що не вірно, і правильне слово скоріше «почуття». Бути беземоційним в оцінці людей і подій може й добре, але всі ми люди, тому... Тим не менш є різниця коли емоція як просте відображення настрою, фактору(добре про тебе сказали, чи покритикували) — вона звісно показує на примітивність особи(ну або природність). І коли емоція як втома від чогось неправильного, чи когось хто не розуміє те що об’єктивне. Якось так. Просто тригатися на «щастя» бо тебе похвалили, і обовязково «гнів» коли тебе покритикували — це звісно ознака недостатності мудрості і інтелекту.

Емоції можуть базуватися на твердих фактах і судженнях

На жаль не можуть. Факти і судження — це інтелектуальні процеси. Емоції працюють на іншому рівні. І емоції бувають різного рівня. Прийняття світу як є — один із найвищих емоційних рівнів. Це за межами інтелекту взагалі.
Я ні на що, не натякаю. Про шаблони, я мав на увазі, що це звичайний процесс життєдіяльності, коли свідомість і воля відключені, неважливо з яких причин (втома, інше). І він в мене такий самий як і у вас, чи у будь кого за таких умов.

самі виявилися правим

Це мені не потрібно. В процесі діалогу я сам усвідомлюю і формулюю певні речі, які по інакшому не формалізуються. За можливість діалога, я вам вдячний.

Я керуюся здоровим глуздом. Відсутність якого у когось викликає у мене негативну емоцію.

Усвідомив для себе, що немає прийняття окремо інтелектуального і емоційного, є або прийняття або ні. Про це вам і написав. У вас виходить, що інтелектом ви приймаєте певні речі, а емоціями ні. (я сам такий в багатьох речах, щоб ви не подумали, що я саме про вас пишу). І намагаюсь збагнути як здобути цілісність в цьому.
І ще в одному я з вами не погодився — те що ви описали — не тупість, а з моєю точки зору — культура, суспільне підсвідоме. І те що з мого боку тупість — теж описав.
Якщо десь зачепив, вибачте.

Це мені не потрібно. В процесі діалогу я сам усвідомлюю і формулюю певні речі, які по інакшому не формалізуються.

Точно підмічено. Але це за умови правильної дискусії, а не кидання какашками. Такої у мене давно не було, бо на мою думку мало людей які готові на неї. Тому я й сам вже не напрягаюсь. Але я радий що вам ця розмова допомогла усвідомити щось нове.

Про шаблони, я мав на увазі, що це звичайний процесс життєдіяльності

Це так. Тут мені варто змінити посил з тго що варто керуватися розумом, а не шаблонами, до варто керуватися розумом, і старатися щоб шаблони були якомога з глибшою оцінкою речей і варіативності цієї ж оцінки. Не чорне і біле, а багато відтінків. Такі собі жирні шаблони, які б ураховували максимальну кількість інформації. Звісно так зразу важко це зробити, але ж ніхто не забороняє розширювати вже наявні шаблони, чи навіть руйнувати їх коли дістаєш нові дані. Ніщо, окрім звісно емоцій, хех.

Усвідомив для себе, що немає прийняття окремо інтелектуального і емоційного

Тут цікаво. А інтелектуальне і емоційне не обовязково повинні розходитись. Хоча і розходяться не рідко, коли щоб прийняти розумом реба відключити «серце». Може це наш дар, а не прокляття? Який тим не менш без правильної обробки розумом може призвести до примітивності мислення = тупості про яку я пишу.

І ще в одному я з вами не погодився — те що ви описали — не тупість, а з моєю точки зору — культура, суспільне підсвідоме.

Знову ж таки, а якого рівня культура? Культура буває дуже різною, як і норми поведінки окремо. Тому добре бути в суспільстві висококультурних і високоморальних людей аніж бути поміж простолюдинів, культура яких дуже малорозвинута.

Якщо десь зачепив, вибачте.

Не треба вибачатися. Те що мене щось чи хтось зачіпає це мої проблеми. Бо я або не розумію людину, або не напряцював ще правильного відношення до людини(а точніше типу таких людей чи групи, воно як імунітет і скоріше неспецифічний), навіть якщо вона дуже неправа чи взагалі те ще му***.

варто керуватися розумом, і старатися щоб шаблони були якомога з глибшою оцінкою речей і варіативності цієї ж оцінки. Не чорне і біле, а багато відтінків.

Згоден. Коли достатньо свідомості — керуєшся розумом, якщо спад — широкими шаблонами.

Тут цікаво. А інтелектуальне і емоційне не обовязково повинні розходитись. Хоча і розходяться не рідко, коли щоб прийняти розумом реба відключити «серце». Може це наш дар, а не прокляття? Який тим не менш без правильної обробки розумом може призвести до примітивності мислення = тупості про яку я пишу.

Не зовсім вас зрозумів. Якщо можливо запропонуйте якусь ситуацію.
Як на мене цілісність особистості і полягає в тому, щоб серце розуму не суперечило і навпаки. Інакше протиріччя всередині і конфлікт. І замість оркестру виходить дещо інше. Ви вважаєте даром, внутрішній конфлікт ?
Наприклад, в метро Вас дехто в негативі штовхнув (без наміру, а з негативної недбалості), або на роботі хтось накричав (так само в стані емоційного аффекту). Як на мене в таких ситуаціях, емоційно варто прийняти серцем (ненормальну поведінку), а потім якщо є бажання, час і сили, розумом зрозуміти ситуацію візаві, можливо і застосувати терапію ) .
В противному виходить, що зрозумівши ситуацію інтелектом (відключивши серце), емоційний негативний подавлений слід все одно залишиться в ваших відносинах (як просто інший план сприйняття світу). І якщо з незнайомцем в метро це байдуже, то з колегою на роботі ще довго співпрацювати (а «осадочек» залишився).

тому добре бути в суспільстві висококультурних і високоморальних людей

Люто плюсую )) На жаль це не завжди можливо, і з іншого боку, це позитив, оскільки дає можливість еволюції.

www.youtube.com/watch?v=OYsC364PQ9s Краткая история будущего.Юваль Ной Харари.

Тю, так воно так у всіх пострадянських спільнотах, що програмістів, що автомобілістів, що геймерів.

Короч, землю надо покупать, но желательно в соседней галактике, ибо этой судя по прогнозам автора наступит конец в году эдак так 32.

Тобто ти плануєш купити землі бо боїшся залишитись безробітним у 2030, а так хоч зможеш хавки собі виростити? О_о
Потужний план!

«Если человек не понимает, объяснять ему нет смысла.
Если человек понимает, то объяснять нет необходимости».

Вы не поняли смысла.

не думаю, что люди в 1910 думали что их ждут 1931-33, а потом 1941-45 и 1946-47.

а чтоб ты им посоветовал? дай угадаю: земли купить!

Кулемет і набої! Працює і при світовій війні, і при війні з марсіанами чи зомбі. Безпрограшний варіант.

Вы еще и тыкаете. Товарищ Борис вам в коммунисты пора. Вы очень подходите под их формат.

я так понял по сути ответить нечего.

Я бы им посоветовал валить из общества, где мнение личности и сама личность не уважаются и рассматриваются как что-то малое и неважное.

Многие так и сделали.

я вижу ты реалии тех времен глубоко понимаешь. Впрочем вполне пересекается с глубиной твоей аналитики по вопросу покупки земли.

думаю люди и время сами все оценят — всему свое время

Вот я например не понимаю, как взрослый человек, живя 27 лет в стране не выучил язык страны проживания. Такой взрослый человек или безгранично туп, или безгранично наглый по отношения к этой стране.

Вы у нас кто? Украинец из Львова? Топик написан на украинском языке.

В топике довольно понятно было написано

Це лише приватні думки, тому ОК — якщо ви з ними не погоджуєтесь (повністю або частково). В мене своя точка зору, у вас вона напевно буде інша — і це нормально.

Мені набагато цікавіше почути ваші особисті думки, бачення та роздуми

вы действительно тяжело понимаете смыслы

Странный ты парень, сразу на личности перешел, а говоришь мнение тебя чужое интересует. В приличном обществе уже бы в тыкву получил.

сприйму це як комплімент =)

Будешь в Киеве один. Маякуй дружище.

Тема нагадує анекдот про кота, який жив у ковбасному цеху і весь час боявся, що його каструють, бо не може все бути так добре :-D

«Если человек не понимает, объяснять ему нет смысла.
Если человек понимает, то объяснять нет необходимости».

Вы не поняли смысла темы и логики написанного.

Я здивований, що вам років навіть більше ніж мені :-)
Дуже добре пам’ятаю подібні хайпи 10+ років тому :-)
Тоді навіть техліди часом випадали в жопоголізм і запасалися мішками з крупою.

Моя думка така, що з проблемами треба розбиратися в міру їхнього надходження, а коли їх немає, то часто люди починають їх собі вигадувати. Посилу 2030 року про повернення до городиків через викликане роботами безробіття я не зрозумів взагалі. Краще б уже про глобальні катастрофи, і то реалістичніше...

Купив персен. Вирішив почитати які хімічні добавки в ньому. От одну ешку зі складу капсули загуглив. І одразу отаке:

www.telegraph.co.uk/...​pastries-may-pose-cancer

А ви розказуєте що хімія нешкідлива і все що додають є безпечним. І це блджать в ліках, де ніби контроль невєпенний.

Хейтери та ноунеми цього топіку загалом люблять смачно пожрати: морепродукти, фреші, козині сири, сухофрукти та інші «хімічні продукти».

А те, що в Києві вже більш-менш натуральний хліб купити важко в магазині — вони називають надмірною панікою та еко-фанатизмом :)

Специфіка нашого регіону. Бути скептиком трушно. А бути стурбованим це як бути лохом. Вплив Раші з особенним мнєнієм. Коли цивілізовані країни рухаються до екологічного майбутнього, забороняють одноразовий пластик, переробляють сміття, відновлюють природу(ті ж мости над шосе для тварин) у нас прогресивно вбивають все що залишилося. Тільки но BBC SCIENCE відео подивив де описуються сумні наслідки цього короткого періоду засеру для нашого майбутнього, і як треба з цим боротися, у нас — тишина.

А те, що в Києві вже більш-менш натуральний хліб купити важко в магазині

Wait, а чому б самому собі не пекти хліб? Я недавно спробував по простому рецепту з дріжджами. І все вийшло! З першого разу, пік в дешевій духовці нах. А є хлібопічки які як пише роблять все самі. Мені здається це перспективна тема — готувати продукти самому, а не купувати херню що бізнес штампує на потоці, приправлену маркетинговим булшитом. Теоретично можна мати багато одиниць техніки яка буде різні штуки виготовляти, засипав інгредієнти і вперед.

Пекти самому хліб — це про те, що постійно думаю.

мы печем, очень неплохо, но воздушные багеты или лаваши не напечешь, нужно все таки точки знать где брать со стороны

Тю, раз уже заниматься капитальным строительством на своем участке — то можно построить тандыр и печь лаваши)

Зате буде мотивація обїстися лавашів до ожиріння)

нормальная тема, особенно если еще и совместить с норм печью для пицы)

натуральний

сформулируйте определения натуральный

кстати при приготовлении хлеба, да и вообще любой термической обработке пищи содержащей углеводы образуется канцероген.

Тут потрібні деталі. Про вуглеводи не знав, про жири от: канцерогени утворюються при термічній обробці вище 100 градусів. Тобто жарка чи запікання. Найбільша небезпека від ненасичених жирів(наприклад жарка в сковороді на нерафінованій олії є дуже поганим вибором, навіть якщо не допустити її вскипання, коли олія взагалі токсичною стає як і її пари), насичені краще переносять. Температура в хлібі при запіканні 97 градусів(на поверхні звісно більше). Тому я думаю ви перебільшуєте. Варіння і приготування на пару, ще тушкування думаю — єдиний здоровий спосіб приготування їжі. А найкраще їсти сирим, що можна таким їсти(але тут вже треба дуже думати що і звідки воно, аби не зїсти різних мікроорганізмів чи глистів). Також надвисокі температури(>100) руйнують безліч вітамінів.

Про те що їсти багато хлібу особливо з муки вищого гатунку погано думаю і так всі знають.

Буду я напевно надалі чаї заварювати... Думав над цим уже, що начихуа пити цю хрінь коли можна чисті трави вживати. От би норм траву знайти, а то взяв в супермаркеті, а там так нарублено листя, взпушено, що треба ложками ставити, і потім напряжно фільтрувати ті мікроскопічні частинки. Всюди все через Ж.

От би норм траву знайти

Скинуть диллера в ЛС? Только качественные целенькие шишки, накаких рубленый листьев! )))

Все. Чекаємо СБУ в квартирі власника доу. Стаття: розповсюдження психотропних речовин))

Я на почту скинул, пусть в офис гугла, на калифорщине, маски шоу устраивают )))

липа, іван чай, чорниці, м’ята
все можна в лісі на полі знайти. тіки сезон збору загуглити.

Обычная украинская тревожность. У каждого второго та или иная степень психических расстройств, начиная от легкой депрессии и заканчивая шизофренией (пара персонажей даже тут есть!). Все чего-то бояться и ждут какого-то 3.14*деца. И неутомимый мозг начинает подсказывать решения:
— купить землю. Ну да, что может быт проще купить гектар земли программисту и вджобывать на грядке?
— взять квартиру в ипотеку. Или построить дом. Или купить биткоины.
— попить витамины, имуномодуляторы, ноотропы и прочие вещества.
И если кроме неутомимого мозга у автора в комплекте есть еще и шаловливые ручки, то результат может превзойти все ожидания. Могут показать даже в ТСН. К счастью, у большинсва комментаторов на доу скилл прокрастинации развит настолько хорошо, что замыслы, в начале обещавшие успех, погибают с размахом уже при выходе из дома. Автору же сего опуса я бы порекомендовал витамины и побольше гулять на свежем воздухе.

и побольше гулять на свежем воздухе

Ну вот купит он 20-30 соток и будет гулять. Само все порешалось )))

А тервожность и неврозы это да, сам такой, лечусь. Не от хорошей жизни эти неврозы и прочие прелести.

Вы невнимательно читали пост сознательно или несознательно. Там предлагалось высказать свое мнение.

Вам даже были даны ссылки на исследования McKinsey (фиг с ним, со мной и моей тревожностью) по данному вопросу касательно новой безработицы на уровне 800 млн человек в 2030.

Вы главное не забудьте вспомнить свой комментарий и мой топик в 2030 году. Но думаю, если я окажусь прав, вы так и останетесь нонеймом :)

Вы главное не забудьте вспомнить свой комментарий и мой топик в 2030 году. Но думаю, если я окажусь прав, вы так и останетесь нонеймом :)

А вы расчитываете к 2030 году стать чёрным властелином агрономом?

Даже если вы застолбите землю, где гарантия, что она не будет отравлена.
Да, на ней ничего сеять не будут без вас, но никому не помешает рядом устроить свалку из батареек, которые не довезены до пункта приёма, особенно в Украине, где можно бросать что угодно и где угодно и в худшем случае заплатить штраф.
И к тому же: где вы найдёте к тому времени чистые семена? Их нужно из чего-то добыть, тоже чистого и неосквернённого.

До 2030 року Україна увійде в ЄС і на її території будуть уведені і дотримувані суворі екологічні закони і норми. Українці за цей час еволюціонують в європейців, а на доу перестануть вестися безкультурні срачі. Запамятайте це повідомлення.

В 2300 людство може опинитися в Раю. Тому я б поспішив з вступом в ЄС.

в 2035 году корупция из Украины поразит весь ЕС, кумовья будут заправлять в Брюсселе, включат печатный станок в Германии, по всей европе будут банкоматы приватбанка и только наши опсосы типа киевстара и мтс будут «работать», дороги будут таять каждую зиму...Заветная мечта будет исполнена — будем жить как в европе со старыми привычками.

Осторожно. Я помню сообщения с 2008 года здесь на ДОУ. 11 лет туда, 11 лет сюда — какая разница?

счастью, у большинсва комментаторов на доу скилл прокрастинации развит настолько хорошо, что замыслы, в начале обещавшие успех, погибают с размахом уже при выходе из дома.

При вставании с дивана...

Встати легко, дійти важко. Та ще й руки ніяк не доходять.

заканчивая шизофренией (пара персонажей даже тут есть!).

Попробую угадать — начинается на «Моки» а заканчивается на «арменыч»?

Вот это куда интереснее о будущем):
Первые люди высадятся на Марсе к 2032 году, заявил эмиратской газете "Khaleej Times "Бас Лансдорп — один из руководителей программы Mars One, целью которой является колонизация Марса.
Планируется, что они проведут на Марсе остаток своей жизни и попытаются создать там человеческую цивилизацию)

Ми ІТшники. А отже, ми маємо принаймні усвідомлювати базові закономірності науково-технічного та соціального поступу, частиною якого ми є, і не повторювати тупих технофобських міфів. Земля — це загалом консервативний актив, вартість якого змінюється досить повільно в обидва боки, але якщо на цей актив через масове невігластво буде створено надмірний попит, а потім стрибок в ефективності с-г разом із новими хайтек-галузями (наприклад, вирощування цілком штучного м’яса) та демографічним вирівнюванням різко цей попит зменшить, буде так, як з тими, хто накупив нерухомості у 2008:) тоді теж це аргументували міфами, що «людей менше не стає».

Что за обострение на доу последене время про землю и жизнь в поселке ? Я в паре соседних топиков расписывал что ждет нежных бородачей при кормежке с огорода и повторяться уже так впадло шо нафиг.
Лично я бы посмотрел реалити шоу даже за платную подписку, как эко-бородач-смузихлеб перезжает из Киева в далекий зажопинск и начинает питаться эко едой с огорода, дышать свежим воздухом, какать бабочками...

какать бабочками...

в биотуалет.

Я знаю: все буде добре, але не у нас :3

Ні, не варто, якщо ви не розумієтеся на с/г.

Население в мире растет, но не на столько, чтобы сильно поменять рынок земли к 2030 году.
Прогноз следующий:
1. Европа и США сохранят свое багатство, но будут постепенно утрачивать внешнеполитическое влияние. Набирать будет Китай.
2. Активизируются кампании в поддержку вегетарианства, возможно обложат производство мяса налогами. Это еще замедлит рост цен на продовольствие. Так что гигантского скачка в ценах на еду не будет.
3. Количество низкоинтеллектуальных профессий и занятость в них будет все больше сокращаться (но в перспективе 11 лет изменение не будет разительным). Для развитых стран это будет означать либо введение «базового дохода» либо большее количество живущих на пособие. США начнет движение в сторону социализма. Украины это коснется очень слабо, ибо инвестиции будут все также не привлекательны из-за коррупции, а ручной труд все также будет дешевый. Все больше трудоспособного населения будет выезжать из страны. Безработица на уровне 30% в ЕС маловероятна, но возможна в случае серьезного кризиса. Много будет зависеть от курса Китая.
4. Количество высокоинтеллектуальных профессий и занятость в них будет, наоборот, расти. Скорей всего у айтишников не будет проблем с трудоустройством. Правда, налоговая нагрузка будет расти, чтобы оплачивать тех кто выпал из эволюционного процесса.
5. В Украине будет добита последняя инфраструктура, оставшаяся после совка. На новую денег не будет т.к. все доходы будут уходить на оплату взятых ранее кредитов. Часть разворовываться. Это еще уменьшит инвестиционную привлекательность страны. Из-за этого Украина будет все сильнее удаляться от общего прогресса. Роль аграрно-трудо-сырьевого придатка Европы будет возрастать (если, конечно, не попадет в ласковые лапки восточного медведя).

Дальнейшее развитие человечества зависит от того, удастся ли на мировом уровне продать человечеству вменяемый смысл его существования. И на основании этого скорректировать законодательство. Если нет, то перенаселение, тотальный контроль (цель которого сохранить статус-кво) и энерго-экологическая смерть в сравнительно скором будущем нам обеспечены. Ввиду того, что у руля в-основном политики-однодневки, а не государственные деятели.. в связи с тем, что наблюдается очень большой разрыв в ментальности жителей Земли, это выглядит наиболее реальным вариантом.

у айтишников не будет проблем с трудоустройством

Да, прям каждый формошлеп на расхват.

Формошльопам теж дадуть базовий айтішний дохід xd

Будут выдавать заплесневелым сыром и смузи :-)

Ну а сейчас, что, не так? И тендеция есть только к увеличению спроса.

Для развитых стран это будет означать либо введение «базового дохода» либо большее количество живущих на пособие.

либо людей будут переучивать что делают и сейчас в той же Германии.

Большинство переучить не удастся. Многие думают, что IT каждому по силам. Но эти люди просто не общались близко с обычным строителем, сантехником или таксистом. Хз какие масштабы переучивания в Германии, но знаю что 6 млн населения (не включая пенсионеров) сидят на социале и не работают. Думаю, что масштабы переподготовки скромнее раз в 10-20. А успешность этой переподготовки еще больше. Многие ж там просто банально отбывают свое пособие.

но знаю что 6 млн населения (не включая пенсионеров) сидят на социале и не работают.

знаете откуда? Вот, например, тут tradingeconomics.com/...​germany/unemployment-rate уровень безработицы на уронве 2,3 миллиона.

Separate data from the Labour Office showed that the seasonally adjusted number of unemployed fell by 14 thousand from a month earlier to 2.26 million in December

www.faz.net/...​v-haushalte-15971023.html
Просто «безработный» и «сидящий на пособии» это не синонимы.
Возможно, для оценки масштабов переподготовки правильнее использовать цифру именно безработных. Но, с другой стороны, инвалид без ноги практически ничем не ограничен в написании кода, тестировании, удаленном администрировании. Так что часть тех, кто попадает в множество «сидящих на пособии», но не попадает в множество «безработный» вполне могут быть целевой этих программ.

Дочитал до слова «багатство», дальше не стал.

Спасибо за найденую опечатку. Но, к сожалению, из-за таймаута, исправить ее уже нет возможности.

Я вот одного не понимаю: если Вы уверены в своем прогнозе — скупайте «землю за бесценок», зачем Вам конкуренты :) ?

Якщо людина буде безробітною в 2030 році, але хоча б матиме 20-30 соток землі, то вона як мінімум буде здатна прогодувати себе та свою родину чистою їжею, яка вже зараз стала доступною лише багатим людям в ЄС.

По порядку.

1) Если чел безработный в 2018 году (может в 2019 что-то поменяется :) ), он лежит на диване, сосет пивасик, листает компутер в поисках типа работы, новостей спорта и порнухи, и предоставляет право вЪяпывать за него родителям и-или супруге-супругу. Категорически не верю, что за 12 лет (надеюсь, без войны) сознательность м-м-м безработных взлетит до «прогодувати себе та свою родину».

2) Видете ли, на земле пахать — это не языком трепать, и даже не мешки ворочать. Ваш урожай элементарной картошки будет в три раза меньше чем у соседа, если Вы посадите не вовремя, не по озимой ржи, вовремя же не окучите, не польете, и т.п. Т.е. — важен добытый тяжелым трудом опыт, как везде и всегда. Во-вторых, как на меня, афигенно проблематично одной семье (тем более — одному человеку) обеспечить себя всеми видами довольствия, куда легче специализироваться... я бы в Вашем «апокалипсисе» наверно выращивал бы грибы. А специализация вааще говоря подразумевает развитие, автоматизацию, рост, слияние... кароче, наши теоретические, но обанкротившиеся, 30 соток купят за еще больший (или меньший — !?) бесценок.

3) К сожалению, байки о «чистой еде» — это развод тех самых богатых людей на бабло. Почитайте:

www.zdorblog.com/organicheskoe-pitanie

newsland.com/...​ziaistve-izrailia/6289716

rusjev.net/...​pitaniya-ne-sushhestvuet

Ввиду статьи № 2 («4 процентов населения обеспечивают страну на 95 процентов всех необходимых продуктов») я этим ребятам верю больше, чем ненаучной фантастике. А еще я видел их землю ;)

4) А откуда в мире всеобщей химии (соответственно — загрязненной воды, земли, воздуха) Вы в одиночку собираетесь взять «чистые» удобрения !?

Кароче, если Вы согласны поменять 600м2 ... ладно, 100 м2 :) жилья в башне в Киеве на 6 соток экоземли в Городоцком районе на Львовщине — с меня коньяк :)

Видете ли, на земле пахать — это не языком трепать, и даже не мешки ворочать. Ваш урожай элементарной картошки будет в три раза меньше чем у соседа, если Вы посадите не вовремя, не по озимой ржи, вовремя же не окучите, не польете, и т.п. Т.е. — важен добытый тяжелым трудом опыт, как везде и всегда.

Кажется мы начали забывать, как в 90х собирали колорадского жука на бабушкином огороде...

В том числе. Кстате, если в 90-х была нужда, то в моих личных «бабушкиных» 70-х это была еще и традиция — не отрываться далеко от земли. Тем не менее, в 5 лет я знал (на практике, а не в теории) о том, как, когда и кого :) садить гораздо больше, чем спустя 25 или 50 лет. Потом, щаз такое не поканает: использование детского труда и т.п :8)
Но я в т.ч. и хотел сказать, что если приходится жука собирать, то нашей личной продовольственной программе наступает попа. Умнее было бы сосредоточиться на том, что умеешь или скажем на том, чего не умеет никто. Ну не верю я в натуральное хозяйство в 21 веке: обЪем необходимых знаний и умений на несколько порядков выше чем у бабушек :(

толку с того собирания было шоб ребенок без дела не шатался. все поливали пестицидами

Пестициды не помогали. И да, собирала вся семья, а не только ребенок

120 лет назад уже говорили о массовой потере работы из за конвеерных производств на первых заводах Форда. А сейчас от переизбытка калорий накапливаемых перепроизводством бексконечногого выбора продуктов — все сжигают их марафонами, залами и т.д. Неизвестное порождает страх, почитайте по этому поводу Sapiens/Homo Deus от Харари.
Переход от текущего капитализма к базовому доходу и отсутствия необходимости в работе хоть и будет для таких стран как Украина — очень болезнен, но в конечном счете все там будут.
Мы сейчас не представляем себе образ жизни, когда не нужно просырать 40+ часов в неделю, на добывание бумажки, за которую можешь купить пищу и побрикушки. А когда этого не будет — что тогда делать, раз любая машина за тебя может всё сделать.
Весь смысл жизни в дофамине — легализуются его безвредные источники ( таблетки, капсулы и т.д.) , 95% населения будет дополнительно получать его в соревнованиях — спорт либо онлайн игры, какая-то часть будет заниматся освоением космоса и прочьими инновациями — но это будет уже не работа.
Итого народ так ненавидящий работу — от нее наконец-то избавится.

Переход от текущего капитализма к базовому доходу и отсутствия необходимости в работе

Оставьте мраксизм наивным американцам, не переболевшим этой заразой в свое время. Если этот ужас и настанет, в чем я лично сильно сомневаюсь, то какой тогда будет смысл работать, к чему-то стремиться?

Итого народ так ненавидящий работу — от нее наконец-то избавится.

Общество деградантов и наркоманов, отлично например.

Миллионы касиров ходят на работу ненавидя её, но переживают что потеряют её из за автоматизации — есть в этом смысл? Я же и говорю — сейчас работа для Вас является смыслом существования и Вы даже не представляете другого устройства мира, но по сути то — вы ходите на работу чтобы удовлетворить свои потребности, которые принесут Вам в виде вознаграждения — дофамин в мозг, как ослику морковку за послушность. Посмотрите на текущее поколение успешных предпринимателей за 40к+, опять же в погоне за дофамином — массово участвуют в марафонах и айронменах.

О боже, сколько вам будет лет в 2030? 2040? 2050? Вы сильно уверены, что вас будет интересовать безработица, а не объем «пенсионного содержания»? Или есть желание просто сдохнуть,отправившись в биореактор? Нет? Ну тогда робот твой выбор, кормилец, поилец и в паланкине носец.

В плане автоматизации вас должна заботить скорость процесса, что бы к нужному часу, эта автоматизация была и не пришлось отправляться на удобрения для экологически чистой еды.

робот твой выбор, кормилец, поилец и в паланкине носец

Или убийца медленных, неэффективных и шовинистичных «кожаных ублюдков» (в прошлом известных, как люди). Извини, чувак, но сценарий Терминатора более убедителен, чем слащавые утопии оптимистов-прогрессоров. Я бы делал ставку на хакинг и электромагнитное оружие :)

Так робот необовязково має бути розумним. Як собачка.

шовинистичных «кожаных ублюдков»

За это придется ответить www.youtube.com/watch?v=q1zV-0bX9VY

ценарий Терминатора более убедителен, чем слащавые утопии оптимистов

Знать бы ещё, чем они убедительнее, кроме понятий морали самого автора :-)

не думаю что люди в 1910 думали что их ждут 1931-33, а потом 1941-45 и 1946-47.

Також можна припустити, що ціна на нерухомість у великих містах (за умови різкого зростання безробіття в 2030 році) може різко впасти, бо за відсутності роботи такій кількості населення нічого буде робити в мегаполісах (в Києві зараз десь 4 млн).

Наоборот как раз. Работы не станет ( впрочем, её и так уже не особо много там) в мелких городах и селах. И люди оттуда в поисках денег на хлебушек начнут массово перебраться в крупные города, коих в этой стране аж 6 штук, ЕМНИП. Что, в свою очередь, приведет к возрастанию цен на аренду недвиги, затем, как следствие, к возрастанию цен на её покупку. Начнёт образовываться очередной пузырь, аналогичный тому, что мы имели в 2008, когда цена на 1к квартиру в жопе Троещины доходила до 50k$.

Спасибо за то, что высказали свое мнение.

але хоча б матиме 20-30 соток землі, то вона як мінімум буде здатна прогодувати себе та свою родину чистою їжею,

вы хоть раз работали в огороде? Я каждый год сажаю 2 сотки картошки и ноги отваливаются под вечер, а тут 20 соток. Земля это тяжелый труд. Было у меня 10 соток теплиц, ну нафиг такое счастье.
К тому же оно все не даром, посчитайте воду, затраты на химию, удобрения и тд.

Да, работал — дача 6 соток: ручная уборка фасоли, ручной сбор черной смородины, копание земли весной и осенью, прочее.

Я не говорю, что я фанат огородов. Мое мнение, что после 2025-26 произойдет переоценка ценностей. И то, что ценно сейчас, может быть никому ненужно в 2030.

Ну у топикстартера очевидно аллергия на слово химия. Вы шо, это ж химия

Причем тут химия, вы посмотрите на качество хлеба в ЕС или в Украине.

Все состоит из химических элементов. Яблоко — это химия. Хлеб — это химия. Молоко — это химия.

я ж говорю, ужас. Еще и ГМО там. После этого вообще мало кто выживает

В целом, с описанными трендами в топике согласен, но до 2030 года, ИМХО, придётся пережить ещё такое пренеприятнейшее событие, как горячая война с Россией. Так что даже и не знаю, есть ли смысл вкладываться в квартиры/землю или лучше проинвестировать возможность, в случае чего, несколько лет пожить за границей.

Спасибо за то, что высказали свое мнение.

Противники гмо, как думаете: человечество колонизирует другие планеты без выращивания генномодифицированных продуктов, искусственного мяса и тд?

Только не говорите что нам эта колонизация нафиг не уперлась, что если будет какой-то глобальный катаклизм на Земле, придет добрый дяденька брюс уиллис и всех спасёт.

Не противник ГМО(нейтрально відношусь), але відповім: люди ще занадто далекі щоб робити штучну хавку яка буде за якістю натуральній. Тому хто хоче колонізовувати Марс вже тепер на свому горбі — велкам. Але на Землі давайте збережемо справжнє мясо і всі ті ніштяки яких ніколи не буде на Марсі.

П.С. про гівнокод в генній інженерії хтось подумав?
П.С. П.С. а про патенти корпорацій зла? Фермер більше не зможе сам вирощувати з свого врожаю наступний.

«Справжнє м’ясо»... цікаво, Ви «справжню кукурудзу без ГМО» бачили коли-небудь? Такий хирлявий колосок з кількома зернинками.
Гівнокод — це якраз про «традиційну» селекцію. Коли матеріал херачать мутагенами, які поряд із цільовою мутацією спричиняють цілу купу рандомних, яких ніхто толком не перевіряє, що вони ще роблять. Аж поки не вилізе, що картопля стала отруйною, або ще якийсь сюрпрайз.
Я обираю ГМО, тому що володію базовими знаннями з біології хоча б на рівні середньої школи.

І яке ГМО ви обираєте? Ви впевнені що кукурудза ГМО?

Ви «справжню кукурудзу без ГМО» бачили коли-небудь?

Нажаль не маю лабораторії. Але от нагуглив:

«За неофіційними даними близько 80 % сої та 10% кукурудзи вирощують в Україні з ГМ-насіння.»

Тобто ваші фантазії про страшну не генно модифіковану кукурудзу схоже не відповідають дійсності. Я офігіваю від місцевих експертів. То без пестицидів нічого норм не росте, тут без ГМО нічого не росте. Ляпати абищо і пофіг як воно насправді.

картопля стала отруйною

Був випадок? Де? Коли?

Що їм не сподобалося. Прогресивна картопля з resistance to insects.

«Глюкоалкалоїди мають гіркий смак і викликають подразнення в задній частині рота, коли їх випадково спожили.»

Це хіба не та зелена штука що буває в картоплі яка на сонцю лежала? Тоді нічого страшного раз по смаку оприділялося. Але тема рукожопості вчених селекціоністів не розкрита.

Lenape potatoes collected from around Canada were found to contain over 16–35 mg of glycoalkaloids per 100 g of fresh potato compared to 3–18 mg in other varieties.[4]

Ага, з дозіровкою переборщили. Тепер панятна.

никто ниче не проверял просто, все боятся гмо, а это ж типа «натуральная» селекция, а тут вдруг побочка вылезла

Демагогія. Хто сказав що селекцію не треба провіряти? І начихуа тоді ті вчені? Виводиш щось нове — тестуй, а не пускай в продакшин. Взагалі то при селекції роблять відбір результатів по потрібним характеристикам, а не рандомом беруть що вийшло. То ж, ні, тут факап не еконутих, тут факап саме вчених. І де докази що гмо на все провірять?

при чем тут демагогия. это текущее положение вещей, селекция не проверяется, гмо проверяется. есть даже кейсы когда получив гибрид с нужными качествами с помощью гмо, его получают повторно «традиционной» селекцией ,чтобы вывести на рынок без проблем.

все боятся гмо

Коли вас намагаються нагодувати чимось новим, яке створене задля збільшення прибутку — боятися є природною реакцією. Тому що історія показує, що там де є покращення, часто буває і погіршення в іншому. Я не знаю чи ГМО шкідливе, але судячи по всьому далеко не всі вчені оптимістично ставляться до цього, хоч більшість і вважають його безпечним. Тому тут хз. Було б добре якби ГМО виявилося абсолютно нешкідливим, чи шкідливим не більше за еко варіанти. Бо тоді можна б було відмовитися від поливанням всього хімією, цим тупим варварством человеків.

был еще занятный случай в Германии когда эко огурцами отравилась толпа народу потому что поливали эко говном с эко бактериями www.bbc.com/...​infected_cucumbers_europe

Навіщо огірки поливати лайном? Що це доказує окрім тупості поливальщиків? Моя бабуль все життя удобряє город лайном, і ще ніхто ніколи не труївся. Просто удобряти треба грунт, а не плоди. До речі не еко фрукти і овочі гниють не гірше, а то і краще за еко аналоги. Думаю там теж є бактерії з грибками.

Ловіть контр приклад: ukr.segodnya.ua/...​likobritanii-1046242.html

І тут вже не еко, а цілком технологічні господарства(бідні кури)

ну дык традиционная промышленость нас травит, это же общеизвестно, чему тут удивляться вы ж сами тут весь форум прожужжали. а вот когда «био», «эко», проверенные временем технологии и прочая и прочая оказываются опасными это уже смешно, потому что кто-то много врет, а кто-то в сказки верит и неспособен в критическое мышление

оказываются опасными это уже смешно, потому что

Ага. А якщо самому зїсти лайна то можна одразу померти. Або кров свині пити(був такий випадок в моїх краях). Все, забороняємо природні добрива і свиней! Л — логіка. А якщо завтра хтось нажереться бульйона 5 літрів одразу і помре то скажемо о, бачите, який ваш натуральний бульйон шкідливий — пийте галіну бланку! Давайте не будемо перегибати і всіляко маніпулювати даними. Ви вірите в своє, я в своє. Сенсу переконувати один одного.

неспособен в критическое мышление

Його нема в більшості місцевої публіки. Якщо воно взагалі в когось є. Так, базуючись на лімітованих даних і біазності експертнічають. Ви ж не хочете собі єдиному приписати критичне мислення?

это же общеизвестно

Врьоте! Там контроль! Не те що у моєї бабусі натуральні яйця. (які чомусь в рази смачніші за прогресивні з тих гулагів курячих)

На цьому закінчую діалог.

демагогия и передергивания. никто ничего там не ел сверх меры, крови не пил и бульона тоже. а признать тот факт что «натуральное» происхождение не является индульгенцией и гарантией безвредности вам религия похоже не позволяет.

Не те що у моєї бабусі натуральні яйця. (які чомусь в рази смачніші за прогресивні з тих гулагів курячих)

спорим что в слепом тесте не отличишь

спорим что в слепом тесте не отличишь

Лол. Спорьте самі з собою. Хіба що в настільки сліпому що без очей і розбавлене в супі. Релігія у вас — зветься вірою в непохитність науки(правда лише тої її частини яка вам подобається). О, а давайте ще жоще сліпий тест: зрівняємо курку з магазину, і домашню. Цікаво як в цьому випадку прийдеться проводити тест, щоб вийшов потрібний замовнику висновок.

тот факт что «натуральное» происхождение не является индульгенцией и гарантией безвредности

Являється, якщо не порушена технологія виробництва(а вона не складна) і продукт не почав псуватися. Враховуючи що политі хімією також можуть мати біологічну загрозу, то висьор ніочом.

правда лише тої її частини яка вам подобається

не приписывай мне пожалуйста свои склонности.

Являється, якщо не порушена технологія виробництва(а вона не складна) і продукт не почав псуватися.

мухоморы натуральные и полезные, бгг.

мухоморы натуральные и полезные, бгг

Знову ти пишеш абсурд намагаючись щось цим доказати. І це бгг лише показує тебе як бидло форумне.

не приписывай мне пожалуйста свои склонности.

Ти до науки не маєш жодного відношення. Ні до якої. Те що ти десь начитаєшся статей про какіє єко тупіє — не робить тебе вченого. Це особливості рунету з агресивними бидло статейками під бидло менталітет пост совків расіян.

ты напрочь игнорируешь любые факты которые не вписываются в прокрустово ложе твоих взглядов, во всех дискуссиях в конечном итоге переходишь на личности, при этом имеешь наглость жаловаться, что уровень дискусси видите ли на доу не такой. нечего на зеркало пенять коли рожа крива.

и да, яйца ты не отличишь,
курицу вероятно отличишь, домашняя как минимум жестче.

курицу вероятно отличишь, домашняя как минимум жестче.

домашняя на вкус как курица. а ряба — как гавно. Жестче взрослая курица. Она идет на бульон. И бульон на вкус как бульон, а из рябы он на вкус как гавно. На еду идут циплята, они не жестче рябы.
ЗЫ. Вообще я не за вотэто вот все антиГМО натуралобесие. Но продукты промышленного массового народоного животноводства и птицеводства таки проигрывают по вкусовым качествам био-эко и че там к нему приставляют, значит оно как правило — содержание более менее приближенное к естественному. промышленное же производство рябы и прочего народного мяса существует не потому, что вкуснее или такое же, а потому что принципиально дешевле и им можно накормить намного больше людей. А так то и была б курица дальше деликатесом.

натуралобесие

Ви самі берете участь в цьому натуралобесии раз купуєте домашню курку. Те що вас коробить від еко тренду це якась агресивна позиція до троха іншого способу життя. При чому здорового, а не як часто це буває.

Я покупаю домашнюю курицу исключительно исходя из ее вкусовых качеств. а не по каким-то полурелигиозным убенждениям. точно так же я покупаю сахарную ГМО-кукурузу. Вкусно. А нашу кормовую которую надо варить 5 часов — не люблю.

Тобто вам забити на здорове харчування. Зрозуміло. Навіщо куриця, коли є бургери? Власне і курицю магазинну можна як гриль випекти з купою спецій. Піца ще дуже смачна. В принципі неважливо, ваш вибір.

А чому цукрова то обовязково ГМО? Просто цікаво.

я не вижу ничего нездорового в ГМО.
Ни бургеры, ни пицца (та которую вы имеете в виду), ни тем более курица гриль из рябы не вкуснее домашнего цыпленка.

я не вижу ничего нездорового в ГМО.

А де я писав що я бачу? Вплив ГМО на довгій дистанції не вивчений, і тільки. Тому що щоб вивчити такі речі треба довгий період годувати цим піпла. Пройде 20 років тоді можна буде висновки робити. Саме тому в еко сертифікації ГМО не дозволене. Було б дивно аби дозволили в преміум сегменті еко продукції. Так от, а здорове еко харчування це не лише про ГМО. Взагалі еко тренд виходить навіть за межі харчування. Це спосіб життя коли засиранню планети ставиться стоп знак. Коли там де можна обійтися без кульочків, спалюванню нафтопродуктів, небезпечних хімікатів само собою, ну і напевно ще багато чого(я лише недавно цю філософію прийняв і не тусуюся в спільнотах, інфу про «а так можна було» дістаю з BBC і DW Ukrainian. Дивлюся як еконуті гейропейці жити починають. О так, зелені зони в центрі міст(радикальна ідея, хіба ні? але ж вводять).

Мясо не змінити, бідна нещасна куриця яка світу білого не бачила звісно не буде мати таке хороше мясо як куриця еконута. Так, хоча спеціями можна трохи виправити ситуацію.

До речі про ГМО — 88% вчених вважають його безпечним. Але є ще 12% які не вважають по тим чи іншим причинам.

Вплив ГМО на довгій дистанції не вивчений, і тільки.

Из того, что ты ешь — не важно, растительного или животного происхождения — практически ни один ингридиент ни имеет ничего общего со своими оригинальными прототипами. Все «искусственное», выведенное длительной селекцией. А что такое селекция знаешь? Ничто иное, как олдскульная генетическая модификация: когда брались образцы с рецессивными генами (обладающие желательными свойствами) и путем длительных танцев с бубном получалсь рано или поздно образцы, в которых нужные гены становились доминантными, делая желательные свойства воспроизводимыми. То, что сейчас научились это делать точно и быстро просто упрощает, ускоряет и удешевляет процесс, но вовсе не приносит ничего нового в сам результат. Вообще, в 21 веке должно быть стыдно повторять этот буллшит про «влияние ГМО не изучено»...

этот буллшит про «влияние ГМО не изучено»

Можливо, ось вікі щойно загуглив:

На вопрос о безопасности продуктов из генетически модифицированных организмов Всемирная организация здравоохранения отвечает о невозможности общих утверждений об опасности или безопасности таких продуктов, но о необходимости отдельной оценки в каждом случае, так как разные генетически модифицированные организмы содержат разные гены. Также ВОЗ считает, что доступные на международном рынке гм-продукты проходят проверки безопасности и употреблялись в пищу популяциями целых стран без отмеченных эффектов, и соответственно вряд ли могут представлять опасность для здоровья[42].

В анг те саме:

There is a scientific consensus[317][318][319][320] that currently available food derived from GM crops poses no greater risk to human health than conventional food,[321][322][323][324][325][326] but that each GM food needs to be tested on a case-by-case basis before introduction.

Значить по кожному продукту треба досліджувати, але загалом проблем нема по тим що були добре протестовані. І все ж, це значить що кожен продукт не є ні безпечним ні небезпечним, все залежить від того як над ним попрацюють. А враховуючи силу грошей і жадібність бізнесу, стурбованість залишається(що ж вони там намодифікують?). Ви скажете про стандарти, так, спасають від відвертої отруйності. Але не спасають від тих же лонг терм ефектів. Я вже тут кидав як в США компанії що виробляють казалось би корисні вітаміни, які виявилися абсолютно некорисними і шкідливими за винятком лікування хвороб, просували на владному рівні їх допуск.

П.С. у виборі між пестицидами і іншою гадостю хімічною, і ГМО — однозначно ГМО(тому що це високотехнологічно, а поливання отрутами — варварство). Хоч і тут всерівно є можливий негативний вплив на environment. (наприклад запилення не ГМО культур може дати неконтрольовані наслідки)

в 21 веке должно быть стыдно

Розглядати різні штуки з різних ракурсів, особливо новоспечені, ніколи не соромно. Бо те що кажуть норма, може виявитися не нормою.

П.С. у виборі між пестицидами і іншою гадостю хімічною, і ГМО — однозначно ГМО

неплохо было бы изучить матчасть, есть ГМО устойчивые к гербицидам и при выращивание например упомянутой кукурузы она щедро поливается химией

Значить це гівно варіант, бо так само засирається довкілля. А я пишу от про що:

Культуры содержащие инсектицид давали больший урожай, особенно в развивающихся странах, где использовавшиеся до этого пестициды были малоэффективными. Также устойчивые к насекомым культуры оказывались более дешёвыми в выращивании в развитых странах[7].

она щедро поливается химией

Вікі каже що менше на 36%. Там де щедро, треба щедро штрафувати.

Вікі каже що менше на 36%. Там де щедро, треба щедро штрафувати.

там вроде поливают один раз но щедро, а не устойчивые к гербицидам много раз но по чуть чуть

А нашу кормовую которую надо варить 5 часов — не люблю.

Так надо же молодую варить, а если старую то соду добавлять )))

Так. Одного разу набрав був половину цукрової і половині кормової(ящики разом стояли, а з виду одинакова). То зварилася і та і та за 2 години. Звісно смак у кормової ніякий. А стару варити і їсти то звісно жесть.

А стару варити і їсти то звісно жесть.

Рецепт от папиных коллег их соседнего города, в 90-х разработан )))

жесть, норм кукуруза варится 20 мин

Хз, не я варив але ну півтора точно варилася. Так мене навчили, що ж, наступного разу 20 хв і буду куштувати))

Ринок посівного матеріалу, зокрема зернових, жорстко контролюється. Якість посівного матеріалу падає. Запитайте хоча б в регіонах Київщини.

и да, яйца ты не отличишь,

Отлічю. Я навідміну від тебе експерта регулярно споживаю домашні а також колись куповані їв. Я тобі більше скажу: яйця родички де курочки мають велику поляну де пасуться багато часу смачніші(і по іншим характеристикам відрізняються) за домашні де є лише невеликий город. Бгг. Далі з тобою спілкуватися не буду, бо ти ведешся дуже нахально і самовпевнено. Ignorance.

домашняя как минимум жестче.

Домашня молода лише трохи жоща(вона все таки гуляє і набирається вітамінів), але її біле мясо дуже ніжне і смачне. Не те непоймишо з магазину, а справжнє мясо.

Далі з тобою спілкуватися не буду

ты очень часто использушь эту фразу но никогда почему-то ей не следуешь.

Касательно «эко/без гмо» продуктов питания, рекомендую Вам сходить на экскурсию в магазин Good Wine. Адрес: улица Мечникова, 9, Киев

Там покупают продукты питания так сказать «представители элиты» города Киева
Внимательно походите и почитайте описание продуктов питания в данном магазине. Может вас заставит задуматься их ассортимент, а главное происхождение продуктов питания.

Забийте комусь щось доказувати. У кожного своя авторитетна думка. Зекономите багато часу і нервів. Краще якийсь веселий срач завести.

Там покупают продукты питания так сказать «представители элиты» города Киева

это называется конформизм

Это лишь ваше частное мнение.

«Если человек не понимает, объяснять ему нет смысла.
Если человек понимает, то объяснять нет необходимости».
Мераб Мамардашвили.

я предлагаю вам не ждать 2030 а начать уже прямо сейчас
вот даже инструкция есть
www.youtube.com/watch?v=aONmSmZ6PM4

Стерлингов и Балашов это для продвинутых С++ разработчиков. Только они способны осознать посылы данных мыслителей.

Любой организм, кроме Вашего, попадающий в желудок — ГМО. Там те же АТЦД, только в других комбинациях. Как часть ядра клетки, распадается под действием желудочного сока на фигню, еле заметную на фоне белков, жиров и углеводов.
Єти белки, жиры и углеводы могут быть ядовитыми или нет, за чем следит СЄС и пачка законов и нормативов (что в ЕС более-менее соблюдается). Ну, а то, что оно не очень вкусное — єто а) не кладут вкусовые добавки и б) червякам тоже не сильно нравится. Кто хочет дешево — ест невкусное (но безопасное). Кто хочет вкусно — ест дорого (потому что гонять червяков — єто дорого). ВСЕ! Ничего сакрального в «єко/шмєко/гмо» нету.

не кладут вкусовые добавки

Куди? В помідор?

червякам тоже не сильно нравится.

Це якась багатокроківочка? Цікаво яким чином у овоча забирають смак щоб червяки не їли.

Кто хочет дешево — ест невкусное

Чому це. Не завжди смак не еко продукту сильно гірший за еко варіант. Але зазвичай так. Напевно тому що той же огірок дуже швидко росте і не вбирає в себе всі речовини(не формуються в плоді достатньо). Не знаю чесно з чого смак формується, але домашній огірок є домашній.

но безопасное

Відносно. Нормативи нормативами, а людям хочеться, і бізнесу треба. Інакше б наприклад абсолютно шкідливі сигарети і не допускали на ринок. Або банальний приклад з фастфудом. Звісно відверту отруту не продають, але на лонг термі все що їси дає свої наслідки. Крім того про небезпеку речовин/компонентів не так одразу і виявляють. От в пет пляшках якась хрень назву якої забув раніше додавалася, тепер перестали. Не зовсім релевантно — фосфати в порошках. В ЄС заборонили, але ж до заборони використовувалося довгий період. Дизеля тепер забороняють, євро 5 і так далі вводять. Казати що в даний момент все що продається є абсолютно безпечним — трохи категорично. Судячи з усього екологічні стандарти продовжать робити жорсткішими. Ще приклад як піарили замінники цукру які виявилися навпаки ще гіршими за сам цукор.

ВСЕ! Ничего сакрального в «єко/шмєко/гмо» нету.

Добре що ви вже все знаєте.

Я уже писал об этом, нужно наоборот, развивать робототехнику
blogs.korrespondent.net/...​-tekhnolohycheskyi-proryv

«купка-продажа человеко-часов»
на этой купке я закончил читать

Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак. Хліб, солодощі, соки, тощо — теж все більш несмачні та все менш натуральні. Все більше віриться в те, що харчова та фармакологічна індустрії працюють в парі. Одні годуються нас «типу продуктами харчування», а інші — «типу лікують» нас від наслідків цих продуктів.

Поморская артель «Ломоносовъ». Только кони!
Мы доставляем рыбу в столицу, не используя паровозъ!

Это не герман львович (шоб он сдох нахрен), а Леонид Александрович.

Покупал яблоки/фрукты на кипре (были там довольно долго)
Большенство греческие в лидлах/метро

особой химичности не заметил — вполне вкусные фрукты и овоши (помидоры только не всегда норм были)
да от жуков кропят видимо чем то

если что сравниваю с яблоками с огорода родителей (там не кропят ничем — но и визуально они менее красивые то червяк то еще точка якась — тут да но вкус обычный)

Про футорологию в 2030 все умрем без работы ибо роботы отнимут — ИМХО не будет такого.
Потому что кому то нужно созданое роботами продавать и если рынка не будет (все вымрут только вася с гектаром земли останется) то кому те роботы/заводы нужны

говно жк конечно тоже не выход покупать )

Спасибо за ваш комментарий. Все прикипают к яблокам :)

Ви ж самі про яблоки почали і «еко»-нутість 😽

Бездумне фанатіння від єко продуктів.
Єко-водки і пиво особливо прикольно виглядають

Із серії як культ без гмо (тм) який ліплять куди тіки можна і ні
Наприклад вся картопля/кукуруза гмо на 100%
Яблука Єко і ні часто з одного садочку ітд

а люди ведутся
наступний тренд буде БезРоботів (тм) і хіпстерки будуть купляти яблочки без використаня роботів і лихого машінг лернінгу )))

Це проблема фанатиків, а не групи людей в цілому. Фанатики є в кожній групі. І так можна обзивалки навішати на всіх.

Яблука Єко і ні часто з одного садочку ітд

Тут питання наявності сертифікату. При ньому еко яблука рости біля тих де роспиляють хімікати прикольні дядьки в скафандрах — не будуть.

культ без гмо

Люди мають право обирати що вживати.

Не знаю як там в ЄС.
А в Україні єко сертифікат скорійше за все купити можна за ХХХХ хоч на диз паливо.

Думаю тему ЄКО сертифікатів за гроші і прочіх добрих знаків на потоці за гроші давно пилять бізнессмени

Бізнесмени роблять все для на***. В Україні де нема контролю нормального це зробити особливо легко. Хоча є українські бренди з європейськими сертифікатами, і тут я довіряю. Аргумент «можна купити» працює на будь-яку тематику. Тільки от сертифікат Європейського Союзу це не укр чиновника наліпка, сумніваюся що його можна купити.

добрих знаків

На мою думку це тупий маркетинг укр тв бидло шоу.

Про супер правильну ЭС доречі
Де там єко дизеля від святого VW груп і німців які не брешуть? ))

p.s. потім їх в україну звезли доречі і тут з сертифікатами махлював офф ділер продовжуючи тему честого автобренду . vw/audi ітд )))

Так їх покарали ж. Ніщо не ідеальне, але нашій державі до ЄС ще дуже далеко.

наступний тренд буде БезРоботів (тм)

так есть же автомобили ручной сборки малого тиража

Крім цього якість масового харчування або доступність якісного харчування різко знижується. Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак. Хліб, солодощі, соки, тощо — теж все більш несмачні та все менш натуральні.

какие-то пруфы будут или это так, поговорить?

Це особистий досвід проживання в ЄС. Яблука, полуниці, вишні, абрикоси, помідори в мережевих магазинах ЄС — несмачні та дорогі.

Судя по профилю LI —

досвід проживання в Словаччині

А вы думали, что я сказки сочиняю?

Мои знакомые американцы — поев в Украине чистой клубники в прошлом году — сказали, что они в жизни никогда не ели ничего подобного в США.

Как обычно, что большинство комментаторов лишь критикуют (мол, где доказательства, факты и прочее).

И мало кто высказывает свой взгляд на будущее. Свое видение рынка труда, рынка недвижимости в 2030 году.

Как правило у людей его или вообще нет, или их все устраивает в сегодняшнем дне, а поэтому пофиг (будем действовать по обстоятельствам).

Правда в том, что предугадать, что будет через 10 лет, как минимум проблематично. Слишком много всего может внезапного произойти. Это абсолютно неблагодарное дело.

Прогнозы — это индикатор того насколько человек понимает суть происходящего и текущие тенденции.

Будущее не знает никто, ибо она создается здесь и сейчас в пределах коридора определенных условий.

Профессионал в сфере образования, спорта, медицины, науки, военного дела, бизнеса — может с высокой вероятностью предсказать ход событий в своей профессиональной сфере. Конечно, если человек профессионал.

Поэтому настоящий полководец может предсказать с выской точностью ход сражения и его результат, классный врач всегда понимает как будет проходит процесс выздоровления, бизнесмен понимает тенденции спроса и предложения.

Я бы купил землю — на Луне или пару астероидов.

Вообще, к 2030 человечество будет готово устроить очередную глобальную войнушку. Сейчас всё упирается в ЯО — оно как система траншей в ПМВ превратило войну в статическое действо, в топтание на месте. Нужно что-то прорывное, как танки в ПМВ. Возможно, мы застанем время боевых орбитальных платформ.

В любом случае, первичная колонизация Луны (а тем более Марса) возможна только военными (либо археологами) — никакие минеральные ресурсы неспособны перекрыть цену доставки на Землю. Разве что кто-то найдет артефакты неизвестной цивилизации, что критически маловероятно.

Человек высказал свою версию будущего :)

У кого ты луну покупать собрался, она ничейная

Она ничейная до тех пор, пока там не появится армия, которая будет контроллировать территории. Вот тогда нужно будет платить.

Кстати, брать землю в этих регионах: en.wikipedia.org/...​iki/Peak_of_eternal_light

— майбутнього світу в наступні 10-15 років;

— популяция людей уменьшилась вдвое
— по всему миру пиздец и война
— климат меняется, ледников стало меньше, пустынь стало больше, многие виды вымерли и продолжают вымирать
— миллиарды беженцев, большая часть стран перестали существовать
— страны что не пали (3-5) мутировали в жесткие тоталитарные государства с тотальным контролем над подконтрольным населением, «цифровой ГУЛАГ»
— научно-техническое развитие сильно замедлилось, часть технологий утеряно.
— религия получает новое дыхание, в том числе в самых худших своих формах
— никакой свободы слова и самовыражения, только борьба, нищета, голод, болезни и смерть

Норм сюжет. Думаю буде весело.

Ванга перелогиньтесь)

— Тимошенко у влади...

Юля — агрессивный мужЫк, поэтому не один хрен, а два.

Два чая нюка-колы и игуану на палочке этому господину!

Купити смачне екологічно чисте яблуко (хоча цього року був хороший врожай) в Україні в мережевому магазині — це вже велика проблема.

Почему то у меня таких проблем нету.

екологічно чистою їжею, яка вже зараз стала атрибутом та доступною лише для багатих людей в ЄС

отличный способ отъема лишнего бабла у хипстеров

Було би круто аби ви поділились місцями, де вам вдається купувати якісні фрукти (зокрема яблука) в Україні.

Тобто ви вважаєте хіпстерів за людей 2-го сорту, правильно вловив вашу думку ?

Тобто ви вважаєте хіпстерів за людей 2-го сорту, правильно вловив вашу думку ?

А є хтось такі, хто вважає цих мамкіних ніжних бородатих модніків людьми першого сорту)?

Я думав тут усі хіпстери що пишуть на котліні зі скалою, чи що там новомодне.

Я пишу на чем угодно, за что платят. Я тоже нежный хипстер, да?

Було би круто аби ви поділились місцями, де вам вдається купувати якісні фрукти (зокрема яблука) в Україні.

i5.otzovik.com/...​/2947069/img/45956126.jpg вот с такой наклейкой мне норм

Тобто ви вважаєте хіпстерів за людей 2-го сорту, правильно вловив вашу думку ?

нет, просто они легко готовы платить за приставку эко

дякую за відповідь — такі інколи сам купую

Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак. Хліб, солодощі, соки, тощо — теж все більш несмачні та все менш натуральні.

На этом статью можно закрывать. Очередной бред про «западную химию»

Это мой личный опыт за 8 месяцев покупок классических фруктов в Lidl, Billa, Kaufland.

Но ваше уважительное либертарианское отношение к топику, мнению автора топика и его личному жизненному опыту — я уловил. Вы истинный ценитель свобод человеческих.

Закрыть, бред, очередной бред — браво!

в Lidl, Billa, Kaufland

Да вы, батенька, говноед. Должен вам сказать, что во Вроцлаве сейчас даже в Лидле появились био-продукты, которые реально вкусные. Только вот цены на них ни разу не пролетарские.

Вы сколько лет живете в Украине? Как считаете за 27 лет — можно выучить украинский язык?

В любой стране ЕС 27 лет жить в стране и не выучить / не говорить на языке страны — это анриал.

Он прав. Есть массмаркетовская жрачка за копейки, а есть годная органика, которая была малодоступна во все времена.

Супермаркетовские фрукты и овощи однозначно лучше в Европах чем супермаркетовские в Украине. Вот на рынках другое дело.

Хурма у нас лучше (везут из Азейбаджана и Армении), гранаты у нас лучше — везут из Кавказа, виноград у нас лучше (местный или молдавский), яблоки лучше (если местные), цитрусовые у нас лучше — обычно турецкие, грузинские.

Какие фрукты в Европе лучше? Экзотические фрукты обычно и у нас, и у них привозные.

Клубника, абрикосы, ягоды в Европе полный отстой и дорогой.

Бред, даже лень опровергать.

Ви краще докажіть чим імпортні фрукти в ЄС кращі за імпортні фрукти в Україні) А про бред писати це дуже велике нахабство і неповага до співрозмовника. Культури наберіться спочатку, рєзкий такий.

Вспомните кризис в 2008 году.Много безработных было.Многие предпочли пересидеть на пособиях.И не переучивались.
И еще: далеко не факт,что купив землю сейчас, можно будет прокормить семью потом.Может быть один год — хороший урожай,а следующего и не быть.Это скорее как дополнительный вариант/или план Б.

Я будущее не знаю, лишь высказал свое мнение.

Думаю, сейчас земля не так важна — но в 2030 ее ценность резко изменится.

Если ценность правда вырастет то отберут у тебя землю

Вот, круто — подключились представители глобалистов, масонских орденов и секретных ноунейм структур. Я всегда вернусь за своим. Так, что пусть попробуют забрать.

Фермером или садовником лучше быть по призванию. Надо любить землю, растения, деревья — иначе это тяжелый труд и часто неблагодарный.

Я написал только о земле для личного бытового пользования. 20 соток для фермера или садовника это маловато. А для одной семьи и ее потребностей — достаточно.

А для одной семьи и ее потребностей — достаточно.

У нас около 40 соток.Раз на раз не приходится,увы.
А на счет того,что будет в 2030- тут не знаешь,что будет в теч.года).

Можуть ввести такий податок на землю, що просто володіти нею чи навіть вирощувати щось у малих масштабах буде збитково. Ось у США є податок на житло.

Податок на землю в країні, де влада не може забезпечити пристойне життя своєму населенню — це перший крок до народних бунтів на місцях.

Мільйони пенсіонерів вже живуть на пенсію $50, але нічого, не бунтують.

Податок на землю зачепив би навіть меншу кількість людей.

Нормально вы уже подготовились :-) 40 соток — надо брать с вас пример. Вы же не фермеры. А для себя 40 соток — это более чем достаточно.

Тут скорее о том, что жизнь в квартире в Киеве в 2030 году — это утопия.

О,Вы еще не представляете ,какой это труд обрабатывать землю,полоть итд)

Тут скорее о том, что жизнь в квартире в Киеве в 2030 году

Доживём-увидим)

По тому как строятся ЖК сейчас в Киеве — можно уже сейчас сказать — это сплошные гетто в 2030. И тут нет предсказания, скорее тут опыт других стран, которые строили ЖК по 20 этажей и выше.

Пока в Киеве есть работа — уровень интереса к железобетонным клеткам будет, а если работы не будет для 4 млн людей в Киеве делать будет нечего.

Как-то слабо верится, что вы вручную обрабатываете огород в 40 соток. Но главное чтобы вы получали удовольствие.

Как-то слабо верится, что вы вручную обрабатываете огород в 40 соток

А как в сёлах еще можно это сделать?)

Міні техніка може? Чи вона дорога? Як мінімум землю копати точно не в ручну треба))

А,в этом ключе-да.Я имела в виду полоть самим приходится,сажать ,собирать урожай.

А вы давно в селах были? Там многие на Toyota LandCruiser ездят, работать правда нужно. Но работать нужно везде. Горячую воду в селах некоторых областей сейчас можно встретить гораздо чаще, чем в Киеве.

Осенью.Я так понимаю,мы о разных сёлах говорим.И это не Киев.

Пашут в сёлах как раз те, кто без лендкрузеров.

Євромініфермер з здається Данії казав що в Україні якісь сторічної давнини підходи. Нема мозгів — хай пашуть. А у євромініфермера мінітехніка паше.

Думаете,он будет так в себе уверен на прифронтовой территории в селе или это сугубо для популистов высказывания?)

Це вже інша історія. Та й в Україні і без війни можуть тітушки рейдери все віджати. Доки не увійдемо в ЄС — порядку не буде.

Вот только в ЕС нас что-то не зовут. (

Позовут, когда у них кризис перепроизводства товаров усилится.

Зачем? Есть же ассоциация, можно и так товарами забросать

Внутренняя зарегулированность рынка стран ЕС надежно стоит на пути товаров со внешних рынков. А выплескивать свои запасы в неплатежеспособную Украину — это филантропия, а не бизнес.

ЕС — рынок товаров с социалистической системой сбора «в центр» и последующим распределением по регионам.

Без постоянного расширения рынка сбыта эта система нежизнеспособна, она занижает (душит) конкурентность и в перспективе всегда упирается в эффект перепроизводства чего-то ненужного недопроизводство чего-то нужного.

Совок из-за этого эффекта должен был загнуться ещë в семидесятые годы, но пришла нефтяная лафа и кризис отодвинулся и перешел в состояние «можно лечить, вылечить нельзя». Сколько протянет ЕС непонятно, бо там не чистый социализм, есть элементы свободного передвижения, есть даже exit, который не запрещают, все такое.

Разные фермеры есть в селах. Крупные, средние, мелкие. Есть псевдофермеры. Как в любой профессии 80% случайных людей, 20% по призванию.

Сцуко, сегодня проехал через (не мимо, а имено через) три села на Житомирщине. Видел разбитые в хлам дороги и двое Жигулей — пятерку и восьмерку, ЛендКрузерsы наверно по морозу не завелись :((

Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак.

Їв недавно фрукти у Європі — не сказав би, що несмачні чи мають хімічний смак. Можливо, це залежить, де і за скільки їх купили. У моєму випадку їх купував готель для своїх постояльців.

В хороших готелях (NH Hotels, Hilton тощо) думається є люди, що спеціально займаються закупівлею якісних продуктів. Тому це не показник. А от супермаркети Billa, Lidl, Carrefour, Aldi, Biedronka — там спробуйте знайти адекватне яблуко без парафіну ;)

Полно, вкусные яблоки в Лидле без парафина как раз сегодня покупал...

Товарищ Иван, мы все очень рады, что у вас иной жизненной опыт с яблоками. Пора бы вам создать отдельный топик «Яблоки в Lidl. Вкусные и сочные».

По поводу безработицы я бы не переживала, одни профессии уходят, другие приходят. Безусловный доход в продвинутых странах рассматривается. Адаптируемся.

По поводу детей в европейских семьях — в Швеции норма стремится к трём.

Я не параноик но оптимист, верю в светлое будущее. Но вероятность какого-то относительного апокалипсиса не исключаю. Мне хотелось бы иметь дом (в Швеции) с хорошим жилым подвалом (ну кто его знает, может пригодиться), землёй и пару-тройку ружей чтобы всяких зомбарей от моей картошки отгонять. А, и солнечные батареи на крыше, ну это уже в планах.
Второй вариант — глобальное потепление и затопление большей части Европы. Тут как раз пригодилась бы квартира или домик в Украине, например в Карпатах, нас вроде затопить не должно.

Попереду повномасштабна війна, так що вкладати гроші в землю — великий ризик.

Більшість власників землі в ЄС до Першої світової війни і зараз — це одні і ті самі родини та прізвища. Право власності неможливо захопити в умов сучасного законодавства.

В Україні забрати право власності можуть без проблем. Державний захист дуже умовний. Рейдерів море.

Если ваше землевладение в ЕС, и на вашем участке будут проходить военные действия, то есть вероятность, что после завершения войны земля будет как следует удобрена и металлом, и телами павших. Можно будет намутить отличный яблоневый сад, который будет ежгодно плодоносить (хинт от древних римлян) и сдавать металлолом.

На рахунок землі. Я думаю норм тема, але під забудову плюс на сад і город. Домик краще за квартиру в гівнострої.

Если этот гивнострой и домик находятся в одном и том же районе Киева — безусловно согласен.

На рахунок безробіття все буде ок, бо Європа вимерає. По 1 дитині в сім’ї робить свою справу. Тому автоматизація/роботизація в ЄС дозволить європейцям ще краще жити і менше працювати(буде 4 денний робочий тиждень). А от відсталим низькотехнологічним країнам як Україна буде невесело. Добре доки наші руки заробітчанства потрібні.

Про решту погоджусь. Якість не лише продуктів харчування скочується(ті ж яблока напарафінені, нормальних українських не так і легко знайти), а й іншої продукції. Всі мали помітити як все одноразовіше речі виходять, а ціни ростуть. Напевно перенасклення. А ресурси скорочуються дуже стрімко. Якщо деяка частина світу не перестане плодитися як кролі, то нові хвилі мігрантів в ЄС продовжать зявлятися.

Уже сейчас рождаемость не превышает смертность, то есть население земли не увеличивается. Растёт продолжительность жизни, и население планеты должно увеличится до 10-11 млрд в ближайшие 30 лет, но больше оно расти не будет. Но рост будет в первую очередь за счёт Африки, поэтому новых волн миграции в ес точно не избежать

З цим біда перенаселеним країнам. Кому пенсів утримувати. Це як наркотик підсядеш і не злізеш. От автоматизація і роботизація мають допомогти.

Но рост будет в первую очередь за счёт Африки,

Мобильные приложения и высокоскоростной интернет — они уже добираются и туда, а куда-то уже добрались.
Народ немного отвлечётся от размножения и прильнёт к своим многодюймовым экранам.

Ну будет 20-30 соток. И что дальше ? Можете посмотреть на Черниговскую область. Земля есть. А работы и перспектив особых нет.

Сейчас я с вами согласен на 100%. Но я указал, что жопка будет чуть попозже — мой прогноз где-то 2030 год. Сейчас я сам живу в Киеве и считаю, это правильным для сейчас, но в будущем в следующие 10 лет — ожидаю перемен в оценке ценностей.

Когда жопа будет очевидна всем :) тогда такого рода посты будут восприниматься в стиле «Кэп Очевидность»

В Україні населення сильно і стабільно скорочується. Чому тут з землею має бути дупа? Хіба що китайці понаїдуть.

Когда жопа будет очевидной, вас назовут Пророком Жопы!

Ці тренди вказують на те, що вартість/цінність землі в наступні 10 років різко зростатиме, особливо землі родючої, яка здатна забезпечити людину екологічно чистим / здоровим харчуванням.

Нет, не указывают. Есть вертикальные фермы, есть гидро/аэропоника, есть новые подходы в сельском хозяйстве на основе бигдаты/AI и т.п.

А наша «святая земля» как ресурс, тем временем, рискует превратиться в бесполезную тыкву.

Вертикальні ферми :) це де ви їх бачили — в Данії, в Норвегії?

Екопродукція в Німеччині вже зараз на 20-30% дорожче за масову в Lidl, Aldi тощо

«В бесполезную тыкву» перетворити землю можуть хіба що зумисно.

А що ви пропонуєте зробити з нашою землею ?

А що ви пропонуєте зробити з нашою землею ?

Розпродати корпораціям і хай її загадять до невпізнавання. З нашими судами так і буде.

Как будто им щас что-то мешает загаживать землю, которую они взяли в аренду.

Ну хз як там ситуація з арендою. Тут треба вникати в цей срач.

Екопродукція в Німеччині вже зараз на 20-30% дорожче за масову в Lidl, Aldi тощо

А коли вона була дешевшою? До речі різниця мізерна. У нас в Україні буде до 2-х разів, бо напевно норм ринку ще нема.

«В бесполезную тыкву» перетворити землю можуть хіба що зумисно.

В бесполезную тыкву ее превратит экономика.

В цьому щось є. Цікаво які мінуси(плюси тут екологічність вирощування без клятих хімікатів і я так розумію ефективність).

Зокрема, бензозаправки вже працюють автономно без людини. Магазини працюють без касирів.

Бачив це у європах ще 10 років тому.

Фрукти та овочі в Європі — дорогі та несмачні, мають хімічний смак. Хліб, солодощі, соки, тощо — теж все більш несмачні та все більш хімічні.

І що? Є якась залежність між смаком і «корисністю» продуктів? Щось не бачу щоб у них тривалість життя скорочувалась.

Тут доречно поглянути на статистику захворювань (їх типологію), кількість та вартість медичних страхувань. Тривалість життя — це ж не ознака якості життя, а тим більше здоров’я.

Смак та запах мають вплив на корисність продукту. Одна справа їсти полуниці, які пахнуть, а інша справа з’їсти грецький пластилін під назвою «полуниця».

Тривалість життя — це ж не ознака якості життя, а тим більше здоров’я.

Тривалість життя тільки росте по всьому світі.

доречно поглянути на статистику захворювань

Немає ніякої кореляції між гмо полуницями з греції та захворюваннями. Факторів настільки багато що вклад пластикової хавки ще треба довести.

Як ви думаєте Косюк, який очолює «Нашу Рябу», сам їсть свою курятину?

В мене була керівничка (місячна зп 10k зелені) в Big 4, вона надавала послуги найбільшим світовим харчовим корпораціям в Україні. Назви не буду вказувати, але ви їх всі знаєте.

Так от ця «сучасна» мадам, купувала продукти харчування у бабусі за 80 км від Києва :)

Один олігарх поїв всю дичину в сусідньому озері :) бо «Наша ряба» це дуже інноваційний продукт для нього.

Як ви думаєте Косюк, який очолює «Нашу Рябу», сам їсть свою курятину?

Сумніваюсь, але я переконаний що вплив антибіотичної курятини взятий окремо має не таку вже й велику частку в загальному рівні шкоди для організму.

Так от ця «сучасна» мадам, купувала продукти харчування у бабусі за 80 км від Києва :)

Не думаю що це допоможе їй протягнути більше ніж дефолтному роботязі який скуповується в АТБ.

Юрко, я можу на пляшку закарпатського посперечатись що Оксана Гоняйло не мала 10 ка :).

Я б не переходив на персоналії :) Світ Big 4 доволі тісний.

Але з пані Оксаною не працював.

Анекдотическое доказательство.

Почему вы думаете, что вам кто-то что-то пытается доказать. Каждый из комментирующий высказывает свое частное мнение.

Доказательства и факты в пищевой промышленности Украины вещь почти нереальная.

Та забийте вже. Хіба не видно що ваши даказательства не даказательства?))

Бро давай зразу про родові помістя та хіппарські еко-поселення з яблуками та поліаморією перетремо )))

Поживемо-побачимо :) до 2026-2030 років зовсім недовго. Пересвідчимось, може щось справдиться :)

На правах футурологічного прогнозу :)
1) Все буде значно краще. Добудують Один пояс-один шлях та ITER, для прикладу.
2) Виглядає на те що переможе Вона. Це означає мораторій до 2025 мінімум, скоріш за все швидше 2030 вільного продажу не буде так що можете видихати.
3) Жив в Іспанії під час попередньої кризи при безробітті 25%. Мрію туди повернутися на старості. З іншого боку, робоча сила перенавчається і я не вірю що буде 20-30% стабільно. Вже зараз хронічний недобір по багатьом спеціальностям. 2 мільйони українців в Польщі це підтвердять.
4) До 2025 в ЄС планують взяти решту Балкан, Україна тісніше інтегрується але все ще буде в статусі вічного асоційованого члена. Кардинальних змін тут не буде ні на гірше ні на краще.

Висновок. Якщо можете прикупити земельку-купуйте. Тільки дивіться на карту грунтів, логістику, розташування тощо. Земля недешева- біля 3 ка доларів за гектар по мутній схемі емфітевзису. 20-30 соток це мало- раджу орієнтуватись на 2-3 га, а ще краще на 20-30 га.

Дякую за Ваше бачення найближчого майбутнього. Не з усім погоджуюсь, але цікаво.

Мене цікавить земля виключно для домашніх потреб. Працювати на ній як фермер — це треба мати покликання до цього. Тому 20 соток — я вірю, що зможу впоратись. А 2-3 гектари — це треба великі зусилля або хист мати.

Виглядає на те що переможе Вона.

втф, яким чином?

Дуже просто. Багато здавалось би адекватних людей кажуть що не підуть на вибори бо нема за кого голосувати. На відміну від любителів дешевого газу.

нема за кого голосувати

Ніколи такого не було і ось знову! ))) У нас в кожні вибори нема за кого голосувати.

А мені от було б дуже цікаво подивитися на Україну якби на виборах переміг Чорновіл (В’ячеслав).

В 2 турі по опитуваннях вона гасить і Пороха і кавеенщика. Та і зараз вона по рейтингах вона на 1 місці. Звісно якщо їм вірити..

Бачив опитування, де в другому турі перемагає богоізбраний комік.

На правах футурологічного прогнозу :)

Навіть року не треба було чекати щоб переконатися в тому що він не здійсниться.

Виглядає на те що переможе Вона.

Ніхто не очікував що буде настільки погано. Що переможе Воно.

Хоч астрологія на думку 99% — лженаука, але, як астролог, можу сказати, що буде весело.

В кінці 2020 року ви Україну можете не впізнати, зміни що відбудуться в 2019-20 рр незворотні.

зміни що відбудуться в 2019-20 незворотні.

Всі ми постаріємо на рік?

В вашому випадку лише ці зміни будуть помітні. Для технарів — лише це не потребує доказів.

Що саме сказати важко — але це може бути і дефолт, і розвал країни (негативний сценарій), або навпаки активні економічні трансформації, інвестиції та повернення територій (позитивний сценарій).

И какова вероятность этих вероятных событий?

Одессит возвращается в Одессу спустя несколько лет.
Только выходит с поезда, ставит чемоданы, восторженно поднимает руки — «Не узнаю тебя, моя Одесса!».
Снова хочет взять чемоданы — их уже нет. «О, теперь узнаю».

Ой, я щасливий що помилився. Але прогноз про консервацію мораторію поки що не змінюю.

Подписаться на комментарии