Вхід і реєстрація
Події · 5 січня 2019, 20:17 63440
Igor Golodnitsky, те самые 5k$ в PreciseQ

Осторожно Агитация. За кого стоит голосовать нам IT ФОПам?

После прочтения статьи о покращеннях от Любомира и НБУ.
simeinyi-budzhet.ua/...​es/kyputy-valiutu-online

Стал вопрос, за кого вообще голосовать не какому-то щирому украинцу в вакууме, а нам 100 тысячам IT бизнесменов?

На данный момент подавшие документы кандидаты:
— Игорь Шевченко (бывший министр экологии)
— Владимир Ратуш (отказали?)
— Сергей Каплин
— Виталий Скоцик
— Валентин Наливайченко
— Андрей Садовой
— Євгеній Мураєв
— Віталій Купрій
— Анатолій Гриценко
— Ольга Богомолець
— Геннадий Балашов
— Насиров Роман
— Евгений Мураев
— Александр Шевченко
— Юлия Тимошенко
— Александр Мороз
— Олег Ляшко
— Илья Кива
— Аркадий Карнацкий
— Дмитрий Добродомов
— Сергей Тарута
— Олександр Данилюк
— Руслан Кошулинский

На сайте ЦИК пока есть информация только по Шевченко.
www.cvk.gov.ua/...​vp2019/wp003?PT001F01=719

Теми: вибори
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Borys Dudka 08.01.2019 05:49

Буду голосовать за Порошенко, как и очень многие мои знакомые из IT, с кем я разговаривал на эту тему.
Для обоснования решения, следует разделить Президентские job description на стратегические и тактические, а также внимательно посмотреть на самые большие угрозы (без устранения которых, все остальное теряет смысл) и необходимое противодействие им. Потом как мы обычно делаем, когда берем девелопера или менеджера в проект, посмотреть на скилзы и убеждения кандидатов, которые позволят им эти job description выполнить. Ну так же мы делаем когда нанимаем кого-то? В том числе в Президенты?
Президентские полномочия, надеюсь, все знают: www.president.gov.ua/...​rayini-rozdil-v#const-106
Президент — это менеджер, который выполняет следующие функции:
— Контроль и обеспечение государственного суверенитета, независимости, национальной безопасности, территориальной целостности, выполнения Конституции и прав граждан;
— Обеспечение внешней политики и представительских функций;
— Решает и согласовывает кадровые вопросы, назначение и увольнение, основных государственных чиновников: глав дипломатических представительств Украины, Премьера, Генерального прокурора, Министра обороны, Министра зарубежных дел, половину состава Совета Нацбанка, половину состава Нацсовета по вопросам телевидения и радио, Главу Службы безопасности Украины;
— Верховный Главнокомандующий ВСУ;
— Глава Совета национальной безопасности и обороны;
— обеспечение контроля законодательных вопросов — подписание законов, принятых ВР.

По хард скилам, как менеджера, тут все понятно: знать законы, экономическую и политическую обстановку и уметь ее изменять в нужном направлении, уметь создавать внешнеполитические альянсы, вести переговоры, уметь командовать ВСУ, знать вооружения, уметь выполнять функции отбора людей в команду.
Софт скилы: языки, ораторское искусство, лидершип, менеджерские навыки, наличие сложившейся системы ценностей — без нее «топить за Украину» не получится, перебивается баблом, патриотичность, в том числе.

Все функции (и выполнение) можно разбить на стратегические, ну например,
— Томос обеспечивает стратегическую функцию независимости государства (хотя вроде бы не имеет отношения, но если послушать, что там московские попы втирают народу на проповедях, сразу становится понятно, что это не хуже Нацрады по телевещанию);
— восстановление армии;
— восстановление экономики (для этого нужны займы МВФ);
— создание инвестиционного климата (а для этого нужны реформы) кстати, за 4 года в условиях войны, 207 новых заводов построили;
— закрепление в Конституции курса на НАТО и ЕС.

и тактические, например,
— Минские соглашения, которые дали передышку в обстрелах и возможность восстановить армию;
— введение военного положения, которое дало возможность проверить и подготовить мобилизацию.

Теперь об тех задачах, которые нужно будет выполнить ближайшие 4 года:
1) самая большая угроза, это потеря государственности в результате гибридной войны с Россией. Если в Киеве будут русские танки, как в Донецке, то сами понимаете, уже не придется говорить ни о сырах, ни о работе IT-предприятий, ни о налогах, да ни о чем нельзя будет говорить, я помню как я вывозил в 2014 IT-компанию во Львов и какая была работа в Донецке под снарядами. Эту угрозу нужно отражать и в виде сотен танков под Ростовом и тысяч ракет в Крыму и 130 кораблей на Азове и внутри страны, в виде «купленных» пророссийских кандидатов, информационных атак на банки, экономику, да и просто диверсантов, которых СБУ ловит, как в Николаеве сотнями.
2) реформы, дигитализация государственного управления, подъем экономики.
3) обеспечение медицины, образования, армии, их развитие.
4) реформа судовой власти и силовиков, которая не закончена (вот тут все олигархи должны уже ответить по полной, по закону).
5) построение нормальной инфраструктуры уже без воровства как раньше.

Меня сильно волнует вопрос номер 1, поскольку Россия не отступится и Глазьев уже написал Путину документ, что ВСЯ власть Украины (включая кандидатов) — недоговороспособна. Т.е. подлежит сносу. Не нужно думать, что выборами условной «жоден український танк не повинен покинути казарми» или клоуна (это не оскорбление, это факт) война закончится. Да не же, это просто первый шаг к началу демонтажа украинской власти, замены на свое руководство (референдум!) и подчинению страны.

А дальше, представьте на минуточку, что прошли выборы, Россия сбрасывает десант на Азовском побережье, Черноморский флот идет в Одессу, с Молдовы пару дивизий десантуры и спецназа, с Белоруси прут те пять дивизий з танками, которые мокшане оставили на учениях этой осенью, в Чернигове и Слобожанщине — танки которые за полчаса прорвали границу, на Донбасе все активизировалось, из Ростова тоже тысячами прет весь тот танковый металлолом, который вы все видели в гуглмэп, но который может прекрасно стрелять, как в Донецке. С Крыма поднимается российская авиация.

А Президент — Зеленский.

Я Порошенко не люблю. Тут вот как раз эмоций минимум и вопросов конечно много (почему рыжий пид@р до сих пор не сидит? А Бойко, наоборот, в ВР сидит, а должен сидеть с рыжим). Но я ему доверяю и знаю, что раз не сидит рыжий, значит, что-то Президент знает, чего я не знаю. Потому что он единственный из кандидатов топит за Украину и топит не по детски. И пути назад у личного врага Путина нет, кроме как сделать Украину сильной. Бежать ему некуда.

Я люблю свою семью, детей, родителей. И мне страшно доверить их кому-то из: Юль, целователей коров или клоуну-марионетке олигарха.

Думаю в 2014 нам крупно повезло, что Порошенко взялся за страну, то, что ему досталось, это же был пикирующий самолет, без топлива и пилотов в грозовых облаках. Но сейчас я ему доверяю, как государственному менеджеру, а так же готов доверить ему управление государством, в котором живу, еще на пять лет.
Он отлично справился и с восстановлением ВСУ, и с внешней политикой, и с соблюдением Конституции (вспомните военное положение), меня устраивает курс на Европу и НАТО, превращение США в основного союзника, многими вещами я сейчас уже пользуюсь, спасибо. Помню налоговую времен Януковича, блин, я еще в 90-х вел бизнес — там вообще не дал — сел, была обстановочка или отстрелы, помните? Есть с чем сравнить. Мне нравится, как Порошенко добился превращения Путина в изгоя, как были консолидированы дипломатические усилия и мировые силы, фактически Порошенко и дипкорпус быстро создали коалицию государств, которые стоят на нашей стороне. Я очень рад, что ВСУ усиливаются с каждым днём и и что танки мышебратьев застряли под Донецком, у меня нет страха как в 14 и 15 году, что вот сейчас будет масштабное вторжение российских войск, хотя я понимаю, что оно неизбежно будет, но смысла в этом все меньше и страха уже нет, я уверен — отобьемся, вероятность стать бойцом в партизанском отряде или беженцем в другой стране уменьшается.

Впервые мне не стыдно и я думаю, что это лучший проукраинский Президент за все время существования независимой Украины. Тут полностью meet requirements. Ему альтернативы сейчас нет. Нет человека, который выполнил бы работу Президента лучше чем он. Даже по первому пункту, какой Главнокомандующий из Юли, из Зеленского, из Ляшко или Садового? Ну вы же нанимаете людей себе в проекты, кого бы взяли Главнокомандующим? И это не смешно, это страшно, кухарки у нас у же государством управляли, вы помните, что вышло. И я уверен, что в свои проекты вы не берете людей без соответствующих навыков.

Я не вижу ни требуемых моральных качеств, ни требуемых скилзов у тех, заявлен кандидатами в президенты. Я испытываю только ужас и страх, за близких, за себя, за свой бизнес, если Порошенко проиграет. Это как джуна поставить на Architect position, но перед кастомером отвечать самому. Не забывайте, что идет гибридная война и на того, кто хорошо противостоит России, льют ведра информационной грязи, чего липецкая фабрика вон только стоила. Однако большую часть этой информационной дезоориентации опровергают результаты, которые меня полностью устраивают, есть ощущение, что страна развернулась и идет туда, куда нужно. Куда мне нужно. К технологиям и хорошим дорогам и к нормальным ценностям.

В бизнесе есть правило (оно есть и в девелопменте) не поломалось — не ремонтируй. А как Президент, с теми полномочиями, которые у него есть, Порошенко отлично справляется и вы сами можете видеть результаты. Россиян аж корежит от них. Мне хочется, чтобы следующие 5 лет этот курс сохранялся, и, надеюсь, за это время будет подготовлена проукраинская смена.

Экономикой и внутренней политикой у нас управляет Парламент и Местные советы, скоро нам и туда выбирать людей, они тоже должны не противостоять, а поддерживать курс Президента. Ющенко-Юлю все же помнят? Нам скоро выбирать Раду и Местные советы. От того, кого мы выберем в них тоже будет зависеть наше с вами благосостояние. Нужно искать таких людей, анализировать. А многие наши соотечественники будут руководствоваться не оценкой действий, не раскладкой требований и соответствий им скилзов, а чисто эмоциональным «понравился/не понравился», совершенно не учитывая стратегических перспектив (все мы про гречку знаем).

Я предлагаю без эмоций посмотреть, какой вы хотите видить Украину, ее положение в мире и самое главное (вопрос № 1 выше) какая Армия сможет это все обеспечить и кто из кандидатов сумеет это все построить во время непрерывной гибридной войны с Россией. Нам пора привыкать жить как Израиль, эта война не закончится пока мы не победим, пока не будет потерян смысл нас завоевать. А для этого много работы (НАТО это не близко — 2023 год, как минимум).

После анализа всех кандидатов в Президенты, я уверен, что Порох это сможет сделать. Я буду голосовать за него и вас призываю последовать моему примеру. Да вы и сами видите, кто анализировал, в коментах пишет тоже самое.
Пора начинать убеждать своих близких фактами. Постоянное повторение работает, вспомните «Карфаген должен быть разрушен».
И все у нас получится.

Перейти до дискусії
Uriah Sav 08.01.2019 08:45

Однозначно в копилку заслуг Порошенко нужно добавить добавление безлимитного колличества бесплатных приватных репозиториев на гитхаб, ведь такого не было ни при одном президенте Украины

Перейти до дискусії
Ювженко Денис 06.01.2019 10:52

Буду голосувати за Порошенко, як і всі мої знайомі айтішники та не айтішники з якими я говорив про це.
Буду дуже радий, якщо хтось наведе аргументи чому ні і за кого голосувати якщо не за Пороха.

Перейти до дискусії
DNA Exp 06.01.2019 11:37

Буду голосовать за Порошенко. Безвиз, ассоциация, томос. Заслужил, отличный дипломат, выбил на мировой арене все что смог. По крайней мере лучше кремлевской бабці популистки, газ в два раза дешевле. И уж тем более клоуна Зеленского. Мало того что шоу 95 это дибилятор для населения хуже дом2, так ещё паяц без команды, без своего мнения. Короче если выбирут ржать будут все, это все равно что в России выбрали бы Петросяна президентом, в Великобритании выбрали мистера Бина, а в Франции Луи де Финеса. При таких внешних угрозах с государственностью можно будет попрощаться, Украина как государство не состоялось.
Конечно, есть менее популярные кандидаты за которых проголосовал бы как альтернатива Порошенко, но боюсь голос мой размоется и победят эти двое из ларца.

Перейти до дискусії
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 15:35

Айтишникам нужно голосовать за того же, за кого и остальным украинцам. А кто там лучше всех сохранит нам возможность покупать сыры по 500 мне лично пофиг, если вся страна вокруг будет загибаться.
Порошенко за один срок сделал для Украины больше, чем все предыдущие президенты вместе взятые, и сделал это в очень тяжелых условиях: восстановил армию, создал незваисимую церковь (я не религиозный человек, но влияние Московы на верующих очень сильное и его было просто необходимо убрать), и в целом в мире Украину начинают все больше воспринимать как независимую страну, а не задворки России.
Мой выбор очевиден — я буду голосовать за Пороха.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
summersons 03.04.2023 19:35

Оце так тему до берега винесло.
Почитав, порофлив.
Які кумедні деякі аргументи, коли дивишся на них з майбутнього. А тоді видавались такими логічними.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky 03.04.2023 21:44

Да, интересно как бы все пошло с Порошенко.

Відповісти
Підтримати
summersons
anonymous 03.04.2023 16:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 11.01.2022 10:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleksandr Suvorov 22.01.2021 22:25

Ось і промайнуло 2 роки влади Найвеличнішого.

Де ви, адепти «аби не Порошенко»?

Розкажіть, як у вас справи? Чи задоволені ви тим місцем, куди веде країну Зеленський?

Відповісти
Підтримати
Андрей Осипов 23.01.2021 09:47

Нет, он мимикрировал в порошенко, делает тоже самое с теми же багами, сторонники порошенко должны быть довольны, не понимаю почему вам он не нравится. Одно и тоже ведь. Хотя не, согласен, это худшая версия порошенко, тот хотя бы, знал чего хочет.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Borys Dudka 05.09.2019 11:12

Как вам, друзья мои, живется без Порошенко, но с демонтажом демократии, государственных институтов? И верно война уже закончилась, барыга ж Порох на ней наживался?
Как вам живется с перспективой 5-й группы ФОП и 10%, которые галеры накинут на вас?
Не холодно ли тебе девица, не холодно ли тебе красная?

Відповісти
Підтримати
Kirill Tairov 05.09.2019 11:35

В целом как и жилось, сушественные изменния были только в 2014 в связи с войной, в остальном те-жи яйца толькр в профиль

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Sergіy Lytvynov 06.09.2019 13:01

Ідею 5-ої групи ФОП та 10% активно вигадала та просувала «бухгалтерка» Пороха Южаніна. Можно хоч тут без активної пропаганди від свиноферми «Пєтькіно»? Я вже ваших від «Ольгіно» не відрізняю.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Олександр Шпак 06.09.2019 13:21

І де та Южаніна, і де її законопроект?

Відповісти
Підтримати
Sergіy Lytvynov
Vladimir 06.09.2019 15:54

Да уже замечено — массы активно стремятся и требуют только того, что осознанно ухудшает их жизнь.
Обьяви требование к снижению тарифов — да ни один не поддержит и у всех найдутся разумные обоснования почему
А обьяви Майдан за повышение тарифов для населения — да вся площадь будет ломиться от поддерживающих.

Відповісти
Підтримати
anonymous
German Malinovsky 25.03.2019 16:25

Меня устраивает любой из топ 4 кроме Порошенко. Если бы были запрещены рейтинги перед выборами, я бы голосовал за Бессмертного. Такая власть должна меняться. Если от одного человека зависит будущее страны, и за 5 лет не отстроены институты для этого, то тем более нужно менять власть. А басни, что текущий Президент ни на что не влияет кроме внешней политики и армии это просто громоотвод.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska 25.03.2019 13:44

У нас не урегулирована эта лазейка в законе о телевидении и радиовещании, а за нарушение дается всего лишь предупреждение кандидату (ст. 56) и не более. Никакой иной ответственности не предусмотрено.

Частина 3 ст. 57 Закону «Про вибори Президента України»

«Передвиборна агітація закінчується о 24 годині останньої п’ятниці перед днем голосування.»

zakon.rada.gov.ua/laws/show/474-14

Відповісти
Підтримати
anonymous
Xobbit 25.03.2019 11:31

Ladies and gentlemen :) v r intelligent enough to prosper under any govt, but as this is DoUkraine, I must admit, that most commenters are also patriotic, thank you all for activity! It happens that I have made my calculations and recommendations, u r welcome: xobbitua.livejournal.com

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska 24.03.2019 16:31

Важная ремарка.

Чтобы не быть обманутым — избирателю важно различать разницу между предвыборной агитацией и публичным интервью. То что вы видели (последняя речь Зеленского на ICTV) это предвыборная агитация, а значит подготовленная реклама кандидата, выставляющая кандидата только в хорошем свете.

Согласно обнародованным данным в 2018-ом году, владельцы телеканалов:

Дмитрий Фирташ
-------------------------
«Интер»
«НТН»
«К1»
«Кино ТВ» («Ентер-фильм»)
«Музыкальное телевидение» (ZOOM)
«К2»
«Мега» («М»)
«Музыка ТВ» («Пиксель TV»)

Ринат Ахметов
-----------------------
ТРК «Украина»
«Индиго tv»
«НЛО. tv»
«Аспера 2011» («Эскулап-TV»)

Игорь Коломойский
---------------------------
ТРК «Студия 1+1»
«Телекомпания ТЕТ»
«Реал Истейт-ТВ» («2+2»)

Виктор Пинчук ⠀⠀⠀⠀<------- !!!
-------------------------
«МК ТРК» (ICTV)
«ТК СТБ» (логотип «С-Можливо все!»)
«Новый канал»
«Телеодин» (логотип «М1»)

—> www.nrada.gov.ua/...​alnonatsionalnym-kanalam

Позорище... как так можно шутить, когда молодые ребята погибают на передовой, защищая нашу страну какая бы она не была: www.youtube.com/watch?v=afFd7USNlrQ

Что примечательно, он не извинился публично перед Украинским народом за эту шутку в Юрмале, однако извинился перед Кадыровым, потому что по словам Зеленского «...это исключительная ситуация», «...над такими вещами никто не смеется»

Без комментариев. Выводы делайте сами.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn 24.03.2019 21:25
Позорище... как так можно шутить, когда молодые ребята погибают на передовой, защищая нашу страну какая бы она не была: www.youtube.com/watch?v=afFd7USNlrQ

Не кажу, що Зеленський — найкращий кандидат у першому турі, але вміння сміятися над собою — ознака зрілості, на мою думку. Якщо не обманювати себе, то у тому відео він сказав правду: українська влада погоджується на виставлені умови, щоб отримати кредит. Чи не так?

Важливо, що цей жарт — над «поведінкою» країни, а не чимось, що неможливо змінити.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Tetiana Yampolska 24.03.2019 23:32
Якщо не обманювати себе, то у тому відео він сказав

«Итак, что такое Украина и почему в нее сегодня выгодно выбрасывать свои деньги? Простите, вкладывать. Вы знаете, у нас абсолютно новый уровень экономики, мы дошли до этого уровня — он называется попрошайничество», «..Украина, если честно между нами, напоминает актрису из немецких фильмов для взрослых» — сказал Зеленский, человек претендующий на должность президента Украины...

Важно в какую форму эта шутка была обличина, сама риторика. Понимаете, это бы не привело к такому резонансу если бы человек остался в статусе комика и продолжил работать в жанре сатиры.

Нужно же думать головой что публично говоришь о своей стране, чтобы потом твоя же речь не скомпрометировала твой имидж.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 25.03.2019 00:26
«Итак, что такое Украина и почему в нее сегодня выгодно выбрасывать свои деньги? Простите, вкладывать. Вы знаете, у нас абсолютно новый уровень экономики, мы дошли до этого уровня — он называется попрошайничество»

Він це сказав, коли виступав у ролі коміка-сатирика? Якщо так, то такий стиль — це те, що очікується від сатирика. При совку були теми, над якими не можна було сміятися: комунізм, партія, ... Хочеться вірити, що ми відходимо від совка.

Заявляти про боротьбу з корупцією і потім виявитися замішаним у ній — ось приклад того, що може скомпрометувати імідж.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Tetiana Yampolska 25.03.2019 00:44
Він це сказав, коли виступав у ролі коміка-сатирика?

Он это произнес, потому что кто-то добавил ее в такой форме в сценарий и это прошло редакцию. Вы считаете аналогию украинского общества с проституткой удачной?

www.facebook.com/...​5247145056883?pnref=story

Я бы с вами согласился если бы шоу проходило внутри нашей страны, тогда вопросов нет, даже если шутка вульгарная и неудачная, но это было в другой стране, а это уже влияет на имидж Украинцев.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Artyom Krivokrisenko 24.03.2019 22:17

Чувак ты уже 5 раз это в разных топиках скопипастил. Сколько конфеток за каждый копипаст дают?

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Tetiana Yampolska 24.03.2019 23:10

Артемка, я конечно понимаю что ближе к вечеру повышается артериальное давление и в твоей голове рождаются вот такие нарочито фамильярные жемчужины мысли, что тут скажешь, масштаб личности на лицо.

По существу, таким образом распространяю информацию для охвата как можно большей аудитории, чтобы люди знали кто стоит за Зеленским. А ты шути дальше, тебе это не к чему.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 25.03.2019 01:47
По существу, таким образом распространяю информацию для охвата как можно большей аудитории, чтобы люди знали кто стоит за Зеленским. А ты шути дальше, тебе это не к чему.

Если б ты хотел расшарить это с большей аудиторией — то копипастил бы по разным форумам в интернетах. А ты копипастишь в топики, на которых пасется одна и та же группка троллей и ботов, следовательно, выхлопа от твоей деятельности ноль целых ноль десятых. Цель твоя накидать как можно больше постов, чтоб выполнить дневную квоту, никак не заботясь а результате :)

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Михаил Кузьмин 25.03.2019 11:42

Истерика по поводу Зеленского не потому, что он проходит во второй тур, а в том, что Петя не проходит. Господа порохоботы, вы же сами говорите, что Президент -
должность чисто номинальная и ни за что, кроме перерезания ленточек не отвечает. А оно вот как повернулось. Явился узурпатор, который пытается сдвинуть гору. Который все испортит и все поломает. И сам будет решать курс страны и курс экономики.
Что он двух слов связать не может. А то Петя сам себе спичи пишет. Если завгар мог речи двигать, то актер точно сможет быть убедительным.
Да и аргументы против Зеленского — какое-то унылое говно ниачем. Сплошной тошнотный понос и оскорбления А по существу — ноль.
Мне бы тоже не хотелось видеть его Президентом, Но если выбирать междушоколадной «стабильностью» и экспериментом, я выберу эксперимент.
Что будет при Пете мы уже знаем точно. А что будет при Зе — не знает никто. Даже сам Зе. А вы уже наложили полные штаны.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Tetiana Yampolska 25.03.2019 12:16

А что если, компания Зеленского это сложная комбинация по хеджированию рисков, влиянию России и устранению Тимошенко.

Следуя плану во втором туре Зеленский снимает свою кандидатуру сам и тем самым гарантирует победу Порошенко, а значит следующие 5 лет у Путина будут завязаны руки и ограничена зона влияния на полит. площадке. А в качестве компенсации заручается поддержкой на парламентских выборах, как вариант.

Если он независимый, как вы думаете он способен на такое?

Может ли быть такой сценарий?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vlad Stelmahovsky 25.03.2019 13:13
Но если выбирать междушоколадной «стабильностью» и экспериментом, я выберу эксперимент.

сделай нам эксперимент — всунь 2 пальца в розетку

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
anonymous 24.03.2019 04:12

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Tetiana Yampolska 23.03.2019 20:45

В Верховной Раде 20 марта зарегистрирован законопроект № 10168 о внесении изменений в закон «О выборах президента Украины» об обязательности теледебатов для прошедших во второй тур кандидатов.

w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=65707

Шах и мат.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 23.03.2019 22:07

Для баланса еще нужно провести конкурс «кто съест больше киевских тортов за 1 час»

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Tetiana Yampolska 24.03.2019 12:32

Серьезные и острые дебаты внесут ясность и раскроют кандидатов, покажут умение держать удар, выстраивать свою аргументацию.

m.youtube.com/...​atch?v=Kbryz0mxuMY&t=177s

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Oleksandr Golovatyi 23.03.2019 19:25

Що там на відео — шарік, зе, чи ще якийсь шок-контент?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vlad Stelmahovsky 23.03.2019 20:13

я посмотрел на лайкнувших и не стал открывать. очередное порево

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 23.03.2019 20:16

На мою думку варто було б почати банити за коменти в яких одна лінка без пояснення що там за нею.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 24.03.2019 03:57

Таке вже реалізовано в кацапії.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Liuba Voitovych 20.03.2019 21:46

Щоб голосувати, треба всі програми переглянути. Є інструмент, щоб зробити це швидко. Зразу видно, хто воду ллє) ділюся
howtolive.zzz.com.ua/...​-2019-za-kogo-golosuvaty
Давайте розумно голосувати))

Відповісти
Підтримати
джун 21.03.2019 12:54

так смысл с них, если их никто не выполняет

Відповісти
Підтримати
Liuba Voitovych
Igor Golodnitsky 21.03.2019 14:49

По материалам Порошенко, обещает до 2023 вступ в ЕС и НАТО.

Відповісти
Підтримати
anonymous
джун 21.03.2019 17:20

в том то и дело
северная корея тоже может подать заявку
смысл то какой с этого?
ему бы заняться кардинальным реформированием гос аппарата, судейского, налоговой, таможенной итд, а не «бороться с бедностью» — что не иное как абстрактный лозунг
_
вопрос — почему он в первый срок этого не делал?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 22.03.2019 07:27
северная корея тоже может подать заявку

а сев. корее нато сказали, что, мол «ждем, только заявку подавайте»?

Відповісти
Підтримати
джун
джун 22.03.2019 16:13

я про ЕС
я чет не вижу, что б он в течениии 5ти лет активно пользовался правом законодательной инициатывы, пытаясь привести правовое поле в соответствие с нормами ЕС

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 22.03.2019 16:15

а что ЕС сев. корее сказал насчет их перспектив вступления?

Відповісти
Підтримати
джун
bayda 21.03.2019 21:52

Порох похоже с прошлых выборов просек фишку — обещать то, что лежит за пределами его полномочий. Если выгорит, то «вау, смотрите, какой я молодец», а если не выгорит, то «а ко мне какие претензии? у меня ж нема повноважень».

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
джун 22.03.2019 16:20

так зачем порох обещает побороть бедность, если в его полномочия только армия и внешняя политика?))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 20.03.2019 16:40

Пост гнева. Спонтанный.
Был у меня кум. Который в 2014-м году топил за Януковича. После того, как я назвал его рабом, мы перестали общаться. Я не страдаю. Фтопку вату.
Был у меня кум, который полгода назад начал топить за Порошенко, после того, как я назвал его рабом, мы перестали общаться. Фтопку рабов!
Товарищи порохоботы, вот объясните мне,тупому, почему вы оправдываете то, что вас имеют во все отверстия? Почему вы прощаете торги за Липецк и открытие офшоров во время Дебальцево и Иловайска? Почему вы прощаете «пусті обіцянки»? Почему вы оправдываете корррупцию,и автозаки? Почему вы кричите «спасибо» за то,что из страны наглым образом выдавили Шустера и Саакашвили? Вы готовы на любые тарифы, не задумываясь, что на них наваривается не бюджет, а всякая мразь, открывшая офшорные счета в Швейцарии? Вы тупо не хотите верить в мародерство Свинарчуков и петиной ленинской кузни? Вы прощаете нищету пенсионеров, прощаете то, что никто из коррупционеров не посажен. Вы прощаете Гепу, и доказываете,что Гепа чист, и его не за что сажать. Убийства журналистов и активистов вы вообще не замечаете.
Я проводил вчера опрос на Салтовке. 50% за Зеленского, 50% за Бойко. Ваш Петя никуда не проходит. Вообще. Но вы бьетесь в агонии пытаясь спасти своего барина, который тоже бьется в агонии. Это он привел страну к такому выбору — либо тупо эксперимент с Зе, либо назад в будущее.к партии Рыгов. А что вы хотели? Если Пете насрать на народ, то народу тем более насрать на Петю. Нет Порошенко — гетьмана, нет Порошенко — государственного деятеля, даже нет Порошенко — царя. Есть просто жадная барыга.
И ещё. Порошенко — защитник страны от Путина. Ха-ха. Его внутренняя политика скоро приведет к тому, что большинство скажет — нахер, мы лучше в Рашку, чем с голоду помрем. Нельзя любить страну только за вышиванки и вареники. Народ должен гордиться своей страной, хвастаться достижениями и успехами, нужно, чтобы нам завидовали другие страны.
Но у Пети цель превратить Украину в Недороссию — феодальное государство, незалежну копию постсовковой олигархической рашки.
Это, млять, очень патриотично!
Фтопку рабов!
Как же вы заипали своим стокгольмским синдромом

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 20.03.2019 17:09

я уже не уверен, поможет ли карательная психиатрия и лечение электричеством
разьве что прогрессивный метод «уринотерпия»

Відповісти
Підтримати
anonymous
oleg ivanov 19.03.2019 14:38

Как можно за Зеленского голосовать если он не умеет двух слов связать? Вы где нибудь видели его интервью не по ранее заготовленным вопросам?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин 20.03.2019 18:41

Дебил. А ты думаешь бизнес-переговоры идут по заготовке? Он в первую очередь успешный бизнесмен. Так что может еще и тебя подучить. Ты сам то кто? Вот то-то же.. Дорасти мальчик.

Відповісти
Підтримати
oleg ivanov
Михаил Кузьмин 20.03.2019 21:43

Ты хорошо подготовился.. Заметно что ты работаешь здесь на форуме. И отнюдь не программистом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 20.03.2019 22:15

Ага, підготовився, написав статтю на лурк років 8 тому, все для вас.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Artyom Krivokrisenko 19.03.2019 14:07

Результат успешной деолигархизации Украины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 19.03.2019 17:36
2 термін Порошенка зробить їх почесними пенсіонерами.

А первый срок Зе сделает почетными пенсионерами Порошенко и Ахметова.
It’s not personal, Sonny. It’s strictly business.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Suvorov 22.01.2021 22:36

Як там справа у Зе із «зробленням із Аметова пенсіонера»? Все ок, рухається?

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 23.01.2021 00:23

Неплохая заявка на приз «некропостер года».

Як там справа у Зе із «зробленням із Аметова пенсіонера»?

Тебя в гугле забанили?
www.epravda.com.ua/...​us/news/2020/04/7/659092

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Igor Golodnitsky 23.01.2021 09:03

326 Rinat Akhmetov $7.71B

По Bloomberg сейчас, то в Апреле он упал.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 23.01.2021 09:39

ХЗ, я вообще не слежу в реальном времени за состояниями олигархов стран третьего мира, но товарищ форбс, говорит что сейчас 3В.
www.forbes.com/...​akhmetov/?sh=325b767c24fa

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
джун 19.03.2019 18:38
2 термін Порошенка зробить їх почесними пенсіонерами.

а че, с первого не осилил?

Відповісти
Підтримати
anonymous
джун 20.03.2019 17:16
Так майже, вони банкрути

так а смысл? лица новые, схемы старые
и то, лица те же, в основном

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 19.03.2019 17:34
і на повну включили свої гівномети

По мощности говнометов они вряд ли успеют догнать Порошенко до выборов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 19.03.2019 14:08
как взрослый, думающий человек, может всерьез воспринимать все эти рейтинги и соц.опросы

Лишняя запятая между «человек» и «может»

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 19.03.2019 17:41

Судя по тому, сколько говна на Зе льется из каждого утюга, взрослые люди на банковой воспринимают его рейтинг вполне серьезно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 19.03.2019 18:12
Взрослые дяди не смотрят на телевизионные рейтинги

Не раз спрашивал порохоботов, откуда на самом деле взрослые дяди черпают информацию, но они постоянно морозятся.

можно сказать о дядях в штабах других кандидатов?

Можно сказать, они стоят друг друга.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 19.03.2019 18:42
А рейтинги в СМИ я считаю информационным мусором.

Рейтинги в СМИ, типа голосовалка на сайте газеты «Рога и Копыта» — действительно мусор, а рейтинги всяких социологических контор хоть и не показыают точных цифр, но во всяком случае дают общее представление о тенденциях.

А вот откуда берут информацию взрослые дяди на банковой (вы же про них в прошлый раз написали) глупо спрашивать у кого-либо, кроме самих дядь на банковой.

Не столь важно, откуда они их берут, но судя по их действиям их информация совпадает с той, которую показывают публичный рейтинги.

Кто кого стоят? И в какой валюте

Это такой фразеологизм в русском языке, который в данном контексте обозначет «они ведут себя одинаково».

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 19.03.2019 13:41

Але нарешті позбулись клятого блазня у списку! Це — самий переможний тест!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 19.03.2019 13:13

Кремль свою работу хорошо делает. Это ж классика развода-Плохой и хороший полицейский и они с Порошенко давно играют в эту игру. Уверен что и нагнетание напряженность на границах в рамках этой же игры. А если у пороха возникнут проблемы с избранием, то вполне реальны активные военные провокации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.03.2019 13:52

они и в Украину вторглись только чтобы порошенку выбрали. зуб даю

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 19.03.2019 17:45

Как бы не смешно. Когда вторглись в Украину Порошенко сам не знал что станет президентом.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Михаил Кузьмин 19.03.2019 18:21

Прекрасно уживается.. До избрания его президентом и после это две большие разницы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 19.03.2019 12:47

lb.ua/...​y_vihodit_vtoroy_tur.html

Социологическая группа «Рейтинг» обнародовала результаты свежего социологического опроса об электоральных предпочтениях украинцев. Согласно их данным, кандидат в президенты Владимир Зеленский уверенно выходит во второй тур и выигрывает там и у Юлии Тимошенко, и у Петра Порошенко.

Опрос, который провели 9-15 марта, показал, что за Зеленского готовы проголосовать 24,9% респондентов, за Тимошенко — 18,8%, за Порошенко — 17,4%.

Відповісти
Підтримати
джун 18.03.2019 18:30

глаза открылись и запекло или что?
_

Сливной бачок

сразу виден уровень вашего соц развития

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 19.03.2019 13:28

Меня очень волнует мнение анонима.

Відповісти
Підтримати
джун
bayda 15.03.2019 01:06

Не понятно, если по табличке твой кандидат — Зеленский, то чего ты тогда так за Порошенко топишь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
джун 18.03.2019 18:33

таблицу 3-х летние дети в садике рисовали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
джун 18.03.2019 18:38

спасибо, исправил
по теме что то будет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 08.03.2019 16:23

Короткий огляд трьох лідерів екзитполів за 5.5 хвилин:
www.youtube.com/watch?v=DlJjLgQ4CG4

Відповісти
Підтримати
Sviatoslav Kiral 08.03.2019 13:06

10 відсотків це нормальна ставка податку. Це для простого українця закриття айтішного варіанту аргументу «а чого Ахметов не сидить?». А наскільки переможною буде ця зрада, покаже час.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska 02.03.2019 19:38

Джентельмены, пока только Порошенко.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 02.03.2019 16:21

Так, чисто FYI

Гнап, за которого тут агитировал один борцун с коррупцией, снял свою кандидатуру.

Садовый тоже. Понял видно что его мусорная компания не столько навредила Порошенко, сколько ударила по нему самому. Ну и партия одних выборов саманемощь полностью потерявшая доверие избирателей тоже намекнула.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 02.03.2019 19:58
україна впевнено рухається у напрямку рашки

Нет, даже не смотрит в ту сторону. Но вы конечно можете рассказывать про диктатуру, голодомор и зубожиння. Хотя пения вам всё равно не перепеть.

Сегодня поехал в магазин который со времен совка торгует цветами и одно время был мегапопулярный (во времена когда было в тренде покупать продукты в оптовых магазинах открытых в бывших складах и овощебазах). Но все эти детали неважны, просто вступление. Магазин находится на территории бывшего тепличного хозяйства. И всё это время это тепличное хозяйство медленно умирало, разве что вот магазин стал нормальным цветочным магазином с выборов всякого разного. И вот подъезжаю и не узнаю место — вся территори бывшей теплицы занята свежепостроенными коробками. Зубожиння наступает, ска.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 02.03.2019 20:05
а в києві свіжепостроєні коробки?

московских привычек понахватились, киевляне?
default city? за окружной жизни нет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 03.03.2019 00:22

Допустим что

Порошенко, якщо бажає країні добра... мав ...підтримати Гриценко і знятися.

Тогда со 100% вероятностью выборы завершатся

настав зеленець чи тимошець країні.
Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 03.03.2019 14:01

слишком много у него своих интересов, чтоб сниматься в пользу других.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 26.02.2019 10:36

что то я не вижу тут очередной перемоги
finance.liga.net/...​m-poroshenko-nazval-summu
таки прям идет по старым чертежам викторфедоровича

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 26.02.2019 13:56

пенсов лямов 10, а ойтишнегов — 150тыщ. вот ты бы на кого ставил?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 02.03.2019 22:45

На місці Порошенка? Якщо так, то це не таке просте питання, як може здатися.

Пенсіонери є одними з тих, хто найбільше постраждав від теперішньої влади. Через те, що витрати на життя зросли (через інфляцію) значно більше, ніж пенсії. Ця одноразова виплата 2410 грн. майже нічого не змінює.

А от IT-експортери у дечому виграли: купівельна здатність їхнього доходу зросла. У дечому теж втратили...

Тому хоч IT-експортерів менше, із ними можна отримати більший електорат, ніж з пенсіонерами.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.03.2019 09:31
Через те, що витрати на життя зросли (через інфляцію) значно більше, ніж пенсії.

про субсидии, вы, очевидно не слышали
мало того, субсидии теперь монетизированные, т.е. их можно экономить и накапливать

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 03.03.2019 15:25

Про субсидії Ви, очевидно, знаєте тільки з пропаганди по телевізору і радіо. А не те, як часто є в реальності.
dou.ua/...​rums/topic/26024/#1492006

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.03.2019 15:34

вы приводите самоцитату в качестве доказательства?!? гениально, я щетаю

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 08.03.2019 15:37

Це не доказ, а інформація для роздумів для тих, хто хоче вияснити правду для себе. Можна поговорити з декількома пенсіонерами і взнати реальні факти про субсидії.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 08.03.2019 16:02

Там лишь доказательство того что у нас, слава богу, субсидилю дают не всем подряд, а тем кому она нужна. Хотя точности ради в число тех «кому нужна» попадает ещё дофига разных халявщиков.

Субсидия никогда не декларировалась как аналог скандинавского или итальяского безусловного дохода. Просто раньше правила получения были примитивные, но число халявщиков постепенно приводит всё в норму.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 08.03.2019 20:45

Можливо, є халявщики. Не знаю таких випадків.

Я теж проти субсидій. Але і за те, щоб люди, які мають довгий трудовий стаж і платили значну частину своєї зарплати у вигляді податків, могли на пенсії розраховувати на допомогу держави (тобто адекватну пенсію). Якої вистачило б їм і заплатити за доставку газу, який належить їм за Конституцією, і на більш-менш пристойне життя. Інакше це виглядає кидаловом. Бо людям тоді не казали: «Ви платіть, а там потім буде видно, чи буде у вас достатня для життя пенсія, і чи взагалі буде. Бо у нас солідарна система.»

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.03.2019 21:38
Якої вистачило б їм і заплатити за доставку газу, який належить їм за Конституцією

Доставка в Конституциции не прописана. Пусть бурят скважину и получают то принадлежит.

Бо людям тоді не казали:

Просто тогда надо было не слушать байки, а думать головой. Сейчас бы не было проблем с субсидией.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 08.03.2019 23:49
Просто тогда надо было не слушать байки, а думать головой.

Що їм треба було робити? Знаю, дехто заощаджував на книжку Сбербанка.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.03.2019 23:53
Що їм треба було робити?

Сказал же — думать про своё будущее. Государство это не мамка которая вытрет платочком сопли и даст конфетку.

Знаю, дехто заощаджував на книжку Сбербанка.

Те кто сберегал уже поумирали в массе.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 14.03.2019 22:30
Знаю, дехто заощаджував на книжку Сбербанка.

Те кто сберегал уже поумирали в массе.

Після розпаду СРСР не пройшло і 30 років.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 14.03.2019 22:57
Після розпаду СРСР не пройшло і 30 років.

Сколько лет было тем кто при СССР собирал на книжку и что-то таки насобирал к 1991 году?

Ничего что я буквально только начал собирать в то время и с тех пор прошло уже 30 лет и мне самому до пенсии не так уж далеко?

А у тебя в 1991 году на книжке сколько было? Ноль, не?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 14.03.2019 23:24

Наприклад, моя мама назбирала трохи грошей на книжці Сбербанку. Вона, як і багато її однолітків, ще живі. Тільки не розумію, яке це має відношення до того, що у постсовку періодично кидають народ ті, хто має доступ до народних грошей.

Я ще був малий, коли СРСР розпався.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Sеrgejs Bоrуsson 03.03.2019 09:40
Пенсіонери є одними з тих, хто найбільше постраждав від теперішньої влади

А что такого сделала текущая власть, что из-за них так все пострадали?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 03.03.2019 15:09

Пенсіонери? Я ж ніби написав:

витрати на життя зросли (через інфляцію) значно більше, ніж пенсії

Приклад. Девід Кемерон, попередній прем’єр-міністр Великобританії, прийняв рішення піти у відставку після підтримки більшістю Брексіту на референдумі. Коли порядний політик вважає, що не справиться добре зі своїми обов’язками у ситуації, що склалася, то йде у відпустку.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmitry Panfilov 03.03.2019 21:51
Пенсіонери є одними з тих, хто найбільше постраждав від

сегодня клацал телек и услышал на ICTV почти такоую же фразу от порошенко что пенсионеры больше всех пострадали от гибридной войны

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Vitalij Berdinskih 25.02.2019 21:12

Слово на Б! запрещённое админами ДОУ

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 25.02.2019 21:49

Это объясняет, почему Жук начал строчить пулеметом посты про Зе — на банковой похоже наконец поняли, что отставание в полтора раза — это уже нихера не смешно и перевели порохоботов в усиленный режим несения службы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 26.02.2019 00:16

какое отношение имеет подтвержденность пользователя к порохоботам

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.02.2019 10:01
Украина — европейская страна со свободой выражения мысли

с такими избирателями — ненадолго

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.02.2019 10:01
перевели порохоботов в усиленный режим несения службы.

может хоть теперь по 2 бджилки начнут давать

Відповісти
Підтримати
bayda
Volodymyr Kyslovskyi 25.02.2019 22:43

Зе идет к успеху. С такой динамикой и в первом туре победить сможет. :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 26.02.2019 01:31

А ты чего так возбудился? Что твой герой тоже больше процента потерял?

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 26.02.2019 18:41
і + по моделюванню.

+0.3% vs −0.5% у зе? Это перемога конечно, такими темпами глядишь месяцев через 5 порох его догонит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 26.02.2019 23:50

Не удивлюсь, что Зе сделает этих дебилов в первом туре..

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 27.02.2019 00:55

Ну, насобиралось же где-то по 10% людей с отрицательным IQ за остальных участников тройки лидеров.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 27.02.2019 00:12
Тут цікава саме тенденція

Единичное колебание на пол процента на фоне разрыва в полтора раза — это конечно серьезная тенденция, которая полностью меняет весь расклад.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 27.02.2019 00:53

Уж чья бы корова мычала — увидел сдвиг на доли процента и сразу понесся на радостях дрочить вприсядку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 27.02.2019 01:07

Зелябот начал рассказывать, что сдвиг на доли процента, это тенденция? Что-то ты совсем тупишь, бросай свой боевой пост, иди проспись, тем более, что в ближайший месяц тебе похоже спать почти не придется, так можно и совсем ебануться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 14.03.2019 21:56
Тут цікава саме тенденція — рейтинг клоуна досяг стелі, і почав падати

Вот видишь, как показала практика, анализ тенденций — это не твое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 00:25

Ну да, 18.9 сейчас по твоей ссылке — это конечно капитально упало по сравнению с потолком 16.4 в день, когда ты постил свои предсказания бабки Ванги. Иди проспись, а то ты что-то совсем башкой ослаб на боевом посту.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 01:15

Во-первых, хер его знает, откуда ты взял 18.6 — ссылка у тебя левая. Вот-твой пост за 26 февраля.

КМІС показав падіння рейтингу Зеленського
www.kiis.com.ua/...​cat=reports&id=823&page=1
Тут за нього 16.4 (26.9 моделювання)

А во-вторых, даже если бы там где-то и было 18.6, то 18.9 — это тоже так нехило упало :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 02:04

Нет, ну реально «хоть ссы в глаза — скажет божья роса» — это твой мидлнейм.

про що я й казав в кінці лютого.

В конце февраля ты сказал

і почав падати

Даже по моделированию, нормально так падать начал, а не по моделированию, так вообще цифры 20+.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 18:11

ну да, разные конторы в разных Украинах опросы проводят.

Порівнюєш (і прирівнюєш)

Причем тут приравнивать? Я тебе говорю, что есть результаты с 20+.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 19:50
Різні контори проводять за різними методиками.
Наприклад — опитування з планшету дає Вазеліну +3% від опитування з папірця

Ну так там и результаты очень разные и разброс там от 18 до 23%.

Окрім того, я не вірю, що може бути 80-90% явки виборців

Это вообще баг соц опросов — кому пофиг выборы обычно не общается с опрашивающими.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 18.03.2019 19:02

Пару вопросов:
1. Если опрос проводился 23 февраля- 4 марта, то откуда там на графике дата поинты за 19 января и 19 марта?
2. Откуда ты взял вторую картинку? Ее нет в статье, и нагуглить оригинальное исследование как то не получается.

Для обробки даних опитування GQR застосувала власну методологію визначення частки респондентів, які планують голосувати, та аналізу їхніх виборчих уподобань. Частиною цієї методології є визначення ймовырних виборчих уподобань людей, які ще не визначилися зі своїм вибором, але збираються голосувати.

Ты как то определись, о чем речь — о рейтинге кандидатов или о гадании на кофейной гуще по поводу того, как собираются голосовать те, кто не определится.

тобі дуже не сподобається

Да мне любые сорта дерьма не нравятся. А вот тебе точно не понравятся результаты, где Петя сливает второй тур не только Зе, но даже Грыцю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 17:41
рейтинг Порошенка продовжує зростання.

Кстати, по твоей же ссылке рейтинг Порошенко тоже «продолжил рост» с 12.8 до 12.6. В общем, как ни крути, ностардамус из тебя хреновый.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 18:08

О, потихоньку начинаешь высовывать голову из песка. Так, глядишь, дойтет и до того, что признаешь, что с 18.6 до 18.9 — это нифига не падение.

чорного лебедя у вигляді розслідування Бігуса я не передбачив.

Очевидно, что поведение рейтинга зе вызвано теми же самыми причинами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 15.03.2019 20:11
Це досягнення стелі, як я й казав.

Т.е. ты упорно продолжаешь съезжать, что говорил не только про потолок, но и про падение.

Том, власне, єдиний шанс Петра — витягнути клоуна на публічні дебати.

Так, слово за слово, ты таки похоже начинаешь прозревать — если раньше ты был уверен, что Петя победит при любом раскладе без вариантов, то теперь вся надежда на дебаты. А если клоун на дебаты забьет, то что? Пора будет чемоданы паковать?
Кстати, сам факт подобных дебатов — это уже эпик фейл, т.к. победить клоуна в дебатах за президентское кресло — это будет достижение уровня «победить олигофрена на олимпиаде по математике», или «победить шимпанзе в метании какашек».

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 18.03.2019 18:37

Почти угадал — по твоим прогнозам рейтиг Зе долежн был падать, а у Порошенко — расти, а тут он хоть и падает на доли процента, но у обоих. А у Тимошенко кстати, даже чуть-чуть подрос, так что я бы на твоем месте не торопился кидать в воздух чепчики по поводу этого графика.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 16.03.2019 04:43

Для вора и паталогического лжеца появление расследования Бигуса вещь легко предсказуемая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владислав Фурдак 23.02.2019 23:04

Хоть я не агитирую за Зеленского, но все же

Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности, а не по политическим или каким-то иным соображениям.
Зеленский единственный, кто не участвовал во власти.
Зеленский единственные, кто не уличался в коррупционных гос.схемах.
Зеленский единственный, кто не имеет опыта в политике.
Зеленский достаточно обеспеченый, чтобы рисковать будучи чьим-то проектом.

К тому же, у нас парламентско-президентская республика, т.е. большей ценностью будет его полит. сила в Раде, нежели его президенство.

Достаточно компетентный человек — Смешко. Однако глянув его рейтинг стало смешно.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi 23.02.2019 23:29
Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности,

Як не компетентний «технократ» може оцінити компетентність своєї команди?

Я от тоже можу вийти в двір і крикнути — а ну зберемося у таку футбольну команду що Бразилію переграти!

Теж буду збирати за принципами компетентності.
Теж не приймав участь в футбольних матчах ніколи.
Теж не в корупціний схемах.
Теж не маю досвіду в футболі, навіть грав в нього років 10 назад останній раз — ось наскільки я не корумпований.
Теж достатньо забезпечений щоб не просити у батьків на морозиво.

До того ж парламентсько-президентське-ко-ко-ко, виберіть мене, вам шкода, чи ви всі тут порохоботи?

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Владислав Фурдак 24.02.2019 00:16

Есть одна проблема — за тебя не проголосует пол страны :)
насчет компетентности — это именно то, что ты на выборах должен сделать, оценить.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 24.02.2019 00:37
Есть одна проблема — за тебя не проголосует пол страны

Це не проблема, це якраз говорить про те що не все так погано з інтелектом у пересічного як прихильники Галустяна хочуть нас переконати.

насчет компетентности — это именно то, что ты на выборах должен сделать, оценить.

Так я і оцінюю компетентність клоуна як відсутню. Самі ж вказали — ні досвіду у нього, ні команди, ні навіть поняття про те у що його хазяїн пхає.

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Sergey Kovalyov 24.02.2019 00:24
Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности, а не по политическим или каким-то иным соображениям.

Политтехнология.

Зеленский единственный, кто не участвовал во власти.

Потому что для участия во власти необходимым условием является участие в политике. А он не участвовал, и это его недостаток. См. ниже.

Зеленский единственные, кто не уличался в коррупционных гос.схемах.

Не единственный.

Зеленский единственный, кто не имеет опыта в политике.

Это минус. У любого человека его возраста было уже лет 20, чтобы активно высказываться на актуальные темы.

Зеленский достаточно обеспеченый, чтобы рисковать будучи чьим-то проектом.

Классическое от бабушек-на-лавочке: «Этот уже наворовался!»

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Владислав Фурдак 24.02.2019 00:41

Ну всмысле я не бабушка на лавочке, поставь себя в позицию Зеленского и подумай какая твоя мотиваця весь этот гемор тащить ?

Відповісти
Підтримати
Sergey Kovalyov
Sergey Lysak 24.02.2019 09:17

Так он и не тащит никакого гемора.
У него даже мнения никакого нет о стране и её будущем. Он же даже на это не потратился, на «программу»

Но самое с ним прикольное — его рейтинг показатель в какой степени галюцинаций, иллюзий, бреда живет страна.

Ведь он сам всего лишь иллюзия, голограмма. Даже интервью не дает, а те что дал — какое-то белькотание.
Не, может и научится за пару лет президенства, если очень способный и старательный

Но я о том что фаны зеленского ждут от недавней робота телеведущей с Синьхуа секса и деток.
И, надо же, удовольствие от секса с ней уже получают! Значит и дети пойдут, аха

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Ювженко Денис 24.02.2019 10:26

Ага, чувак без команди без програми(це найголовніше), без політичного досвіду, готовий ставати на коліна перед путлером, відверта маріонетка Коломойского, чудовий кандидат)!
Це вже не говорячи про жартики про майдан, церкву і державу в цілому.
Сарказм і самоіронія це дуже добре, але не під час війни.

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Олександр Шпак 24.02.2019 11:11
Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности, а не по политическим или каким-то иным соображениям.

Він підбирає команду по принципу «Гей, хлопці, давайте до мене, в мене тут а-ля партія». Результатом такої «кадрової» політики буде наявність неймовірної кількості аферистів та корупціонерів у складі партії, які хочуть отримати швидку владу чи гроші. Проходили вже, знаємо.

Зеленский единственный, кто не участвовал во власти.

Тобто він й гадки не має, які обов’язки держслужбовця. А ви на роботу теж людей без досвіду берете?

Зеленский единственные, кто не уличался в коррупционных гос.схемах.

Про те в нього є гарні офшорні схеми.

Зеленский единственный, кто не имеет опыта в политике.

Його з’їдять за мить. Або його буде постійно прикривати його Хазяїн, пан Коломойський.

Зеленский достаточно обеспеченый, чтобы рисковать будучи чьим-то проектом.

Та в нього мізків просто не так багато. Інтерв’ю Гордону тому гарне підтвердження. Так самозакохано самозакапуватися ще треба вміти.

К тому же, у нас парламентско-президентская республика, т.е. большей ценностью будет его полит. сила в Раде, нежели его президенство.

Щоб воно було цінністю, потрібна більшість. А якщо він буде маргінальною партією, то залишиться йому тільки концерти по світу влаштовувати. Або поїхати Пуйлові кланятися.

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Александр Шевченко 25.02.2019 22:32

А есть такое же, только без дописывания чего он не говорил и без пауз с гудками с указанием где смеяться?

Відповісти
Підтримати
Володимир
Михаил Кузьмин 23.02.2019 02:20

www.facebook.com/...​509527527&hc_location=ufi
Девушка невольно стала свидетелем как на остановке «Троянда» что на п.Поле, народ завалил агит.палатку Пороха.
И загнали этих агитаторов в неизвестном направлении....
Ну что можно сказать?
Молодцы Харьковчане!!!!

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 23.02.2019 10:37
Андрій Алєксєєв А «молодцы харьковчане» не хотят попереворачивать например палатки вилкула, или бойка...
Ну да.... молодцы.... А поставили чью палатку? Вилкула и бойка?..... Ой, забыл про Мураева...
Вы до этого 10 лет гондонов кормили и боготворили. Классно и теперь Вам в уши вдувают херьню всякую, а Вы как овцы , своих мозгов нет👎👎👎

К слову на фото палатка цела-целехонька, судя по всему её просто ветром развернуло. Но героический пост ура-патриот запилил.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 23.02.2019 10:59

Вилкул и Бойко не конкуренты.. И то, что они еще на свободе виноват тоже Порох..

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 23.02.2019 11:16
И то, что они еще на свободе виноват тоже Порох..

Ну да, Порох же у нас царь, точь в точь как Путин. И только потому что Порох не дал команду намазать дверную ручку Вилкула или хотя бы по миниму обвинить Бойко в педофилии — оба гада на свободе. Х**вый царь, не то что Вова.

Ничё, вот проголосуют все сознательные и нетерпимые к офшорам граждане за Голобородько — вот тогда заживём. Сразу и проезд в метро по 5, и российские каналы вернут.... о чём там ещё харьковчане мечтают?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 23.02.2019 14:36

Эта гнида своих не садит. Пока только Савченко сидит.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Олександр Шпак 23.02.2019 11:56

Воювати водночас з зовнішнім та внутрішнім ворогом — завідома програшна стратегія... Але равликам цього не зрозуміти...

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Sergey Kovalyov 22.02.2019 19:31

Это означает уверенную победу Порошенко, потому что избиратели Зеленского плохо доходят до участков, да и админресурс никто не отменял.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 22.02.2019 20:28

Цыплят по осени считают.. Посмотрим кто дойдет и как админресурс сработает. Пока не факт.

Відповісти
Підтримати
Sergey Kovalyov
Andrew Krasnoshapka 21.02.2019 19:34

Из всех кандидатов, «с есть только один с программой кардинального уменьшения налогов и революционной перестройкой государства «с нуля». С целью убрать 90% бесполезной биомассы с «должностей». И даже здесь среди технiчноi елiти Украiни о нем никто ничего не знает(( только информационный шум. Правильно вас братва на бабки ставит ©Пелевин

Відповісти
Підтримати
джун 21.02.2019 18:40

статья „Почему ... будет плохим”, а по факту — вода; никаких аргументов, кроме как, отсутствия опыта в политике — нет

Ukraine’s GDP will go into decline, its shadow economy will grow, unemployment will rise, trade with Europe will decline, and the brain drain—especially by the young people who elected Zelenskiy—will accelerate.

больше похоше на какое то запугивание, чем на обоснованую точку зрения

As will investors, who would be foolish to commit their capital to a country ruled by a comedian.

сильное утверждение, автор про формирование инвест. климата слышал вообще?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 21.02.2019 19:43

Очень подозрительно слышать от историка из США за Зеленского. У них он уже вошел и историю? Ждем свежих новостей от депутатов Европарламента. Там продажных даже 112-й канал находит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 21.02.2019 20:59

it looks like if something is written in English it can only be the ultimate truth.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chornous 23.02.2019 01:23

Письмо из страны, где президент такой же клоун

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 21.02.2019 11:58

Про российскую манипуляцию газом.
«Да мы Европе газ отключим, да вам Европа, в свою очередь, газ отключит» и т.д.

Кто-нибудь объяснит, почему нельзя бросить максимальное количество средств на такую пепяку: liquidcrystalosmos.narod.ru/biosolar/biosolar.html (читайте колонку про биосоляр, это старая публикация из «юного техника»)?
И на подобные (добыча газа из органических отходов)?

Затраты на запуск этой альтернативы могут быть огромными, да.
Но влияние рахи снизится до критических отметок для нее и баланс здравомыслия в мире хоть немного восстановится.
Да еще и окупаемость может быть достаточно быстрой, мало ли. Это вопрос к химикам, биологам, экономистам, инженерам, на всех работы будет с головой. Ну так игра стоит свеч (избавиться от влияния паразитов), не?

Нам ведь, украинцам, чисто в рамках того же здравомыслия стоит переживать не по поводу приложений для заказа всякой херни или приложений для про*бвания времени, не по поводу «когда на Марс-то летим?», а вернуться в реальность и решить проблему, из-за которой нас убивают.
Это можно или я сейчас бред написал? Если бред, то почему?
Может быть, по завету Питера Тиля, возьмем и дружно переключимся на концепцию «определенного оптимизма», а по завету Виктора Франкла возьмем на вооружение проактивность?
Чего сидеть и ждать решений текущего или будущего царя, попивая смузи?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 21.02.2019 12:54
И на подобные (добыча газа из органических отходов)?

на самом деле таких мини станций открывается достаточно много

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 21.02.2019 15:43

Получается, что нужно больше и разных (для конкуренции или обмена опытом), чтобы свести влияние рахи к нулю.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.02.2019 16:11

нужно. но мало по малу развивается. вон сколько СЭС понаоткрывали

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 21.02.2019 16:43

СЭС удовлетворяют спрос на электроэнергию, но газ используется в химической промышленности.
У SpaceX ракеты на метане летают. Тоже одно из применений.

Химическая промышленность лично меня иногда удивляет. Оказывается, та же кукуруза — не просто еда и корм для животных, из нее получают несколько полезных веществ.
«You know that orange juice you have every morning? You know what’s in that? Corn. And you know what’s in the maple syrup you put on your pancakes? You know what makes it taste so good? Corn. And when you’re good and help with the trash, you know what makes the big, green bags biodegradable?»
Компания Archer Daniels Midland делает на ней миллиарды долларов.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.02.2019 16:44

тсю. я думал апельсиновый сок из апельсинов делают. а это кукурузный сок оказывается
Никита Сергеич таки был прав

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 21.02.2019 16:50

Госаппарат как всегда не справился с тем, с чем справляются частные компании, только и всего. Я когда смотрел этот фильм («Информатор»), из которого эта цитата, на этом моменте чуть попкорном от смеха не подавился. Выходит, пытались скопировать то, что принципиально иначе устроено. Получилось что-то типа скульптур из навоза.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 21.02.2019 13:00

бля, не сразу за длинным именем заметил narod.ru.

в топку такие источники

вырвыглазный баннер в центре без кнопки закрытия (или она где-то спрятана)

ещё один внизу

оба с рекламой шарашкиной конторы казино для васи.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 21.02.2019 14:19

Там выложена статья из «юного техника». 1986 год, номер 8.
Он у меня в бумажном виде есть, могу выслать с доставкой за счет получателя, чтобы баннера не мешали, не вопрос.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Михаил Кузьмин 21.02.2019 13:37

Зачем так сложно? У нас своих запасов газа что можем в Европу поставлять.. Только задницу надо поднять и сделать.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 21.02.2019 15:50

Запасы заняты какими-то персонажами, которые, очевидно, не спешат использовать этот газ в пользу Украины в целом, чтобы мышебратья не манипулировали нами и Евросоюзом.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Serhii 22.02.2019 04:30

А також, приблизно 3 ярда на їх розробку.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 22.02.2019 06:23

Кто не хочет ищет отмазки. Для такого бизнеса найти 3 и даже 30 млрд. не проблема.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Микола Симута 22.02.2019 11:27

Если к власти пытается прийти Мадуровена или Беня через прокси, то проблема ;) т.к. никто не станет вкладывать бабки в бизнес когда у тебя будут отбирать газ по минимальной цене — «Надра по конституции принадлежат народу!» и «Сделаю газ в 100500 раз дешевле!», а потом продавать в Европу или промышленности по рыночной цене

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 23.02.2019 10:36

Просто куча фейков..Дешево и тупо.. Кстати, потому и предрекаю поражение.. Дебилизм только прогрессирует.. Обрати внимание на тенденции рейтингов..

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
джун 20.02.2019 16:25

порошенко за 5 лет не оправдал ожиданий,
в реформировании гос аппарата и борьбе с коррупцией сделано ровным счетом ни че го

лично я, за зеленского, готов выдать ему кредит доверия

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин 20.02.2019 16:47

Как ничего не сделано? Постоянные войны за влияние.. Вот Яценюка, например, убрали.. Сейчас вообще клоповник перед выборами.. Льют говно друг на друга.. В основном на разливе как раз Порошенко..

Відповісти
Підтримати
джун
Олександр Шпак 20.02.2019 19:33

Петро не дебіл. Йому достатньо війни зовнішньої. Розпочинати ще й внутрішню — прямий шлях до втрати незалежності. А це його прямий обов’язок, не допускати таких ситуацій.

Відповісти
Підтримати
джун
Михаил Кузьмин 20.02.2019 20:22

Я о политических войнах. И она идет очень гибридно. На словах против Путина и т.д.. А реально Бойко, Медведчук, Мураев, Гепа и прочее пророссийское дерьмо прекрасно себя чувствует. Медведчук телеканалы покупает и даже партнер по бизнесу. А вот во врагах Садовой, Тимошенко, Зеленский, Гриценко. И их мочат по всем СМИ.. Не задумывался что это выглядит странно?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 20.02.2019 23:35

Ще раз, якщо ти не виграв війну ззовні, розпочинати ще одну війну зсередини — гіперризикова операція. Закінчиться фіаско. Тому війна з корупцією ведеться настільки тихо, щоб ніхто нічого не помітив та не почав протидіяти. Але повірте, фундамент, який був закладений ще в 2015 році, працює.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
джун 21.02.2019 17:39

почему зеленский «ручной», можно более подробно? на чем основана ваши позиция?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 21.02.2019 09:51

вот смысл спорить с персонажами, которые

лично я, за зеленского, готов выдать ему кредит доверия

?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
джун 21.02.2019 13:41

при чем тут вообще вы? я выразил свое мнение
и я вот не пойму, вы как то питаетесь высмеять мою позицию или что?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.02.2019 14:46
при чем тут вообще вы?

а вы?

я выразил свое мнение

а я свое

и я вот не пойму, вы как то питаетесь высмеять мою позицию или что?

нет, не «питаюсь». я даже не к вам обращался, потому, что с вами общаться бесполезно

Відповісти
Підтримати
джун
Михаил Кузьмин 21.02.2019 17:45

Не дебил. Весьма хитроделанное чмо, когда это касается его личных интересов. Но, в данном историческом моменте он безнадежно отстал от требований времени и народа и не понимает их. Потому действует как дебил. Пытается обманывать, подкупать и угрожать.. А оно уже не работает. Хотя крутится на всю мощность.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 21.02.2019 19:41
он безнадежно отстал от требований времени и народа и не понимает их

Підвзреготнув. Хочеш я тобі всі вимоги «народу» за три пункти розкажу?

  1. Нічого не робити та мати все для ситого життя, в тому числі персональний бугатті
  2. Щоб не було війни
  3. Щоб закони працювали для інших, а не для мене
Потому действует как дебил.

Типовий приклад ефекту Даннінґа-Крюґєра. Ти просто маєш світогляд равлика. Тобі все простим та прозорим здається. А світ набагато складніший, як й прийняті рішення.

Пытается обманывать, подкупать и угрожать

Кого?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 21.02.2019 19:45
Підвзреготнув.

Можешь даже подусраться.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 22.02.2019 10:35

Я не заперечую. Можете припиняти брехати.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Evgen Petrov 19.02.2019 21:47

Простите, большой чатик. Я вот забыл, писал я здесь или нет, но повторюсь:
Vote for Nobody
freepress.org/article/nobody-vote

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 19.02.2019 22:42

Поза страуса прячущего голову и выставляющего зад на потеху властьимущим.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 20.02.2019 11:32

то есть вы думаете, что вы что-то решаете на выборах? Реально?
Как же эта болезнь называется по-моему инфантилизм что-то на -изм

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 20.02.2019 11:47
Как же эта болезнь называется по-моему инфантилизм

Инфантилизм это как раз думать что ты ничего не решаешь, а решает за тебя кто-то другой.

Как в СССР: лишь бы не было войны™.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 20.02.2019 13:24

Давай те прослежу логику:

Вы делаете допущения что :
Я не голосую потому что кто-то решит за меня.

Но я не голосую по причине того что:
1. Это не влияет на саму систему ( так называемое государство)
2. Для того, что бы спокойно сказать: Я этого ублюдка не выбирал и пусть идет на...
3. Я свои проблемы решаю сам и стараюсь обращаться за помощью только для совета, что делать.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 20.02.2019 14:21
1. Это не влияет на саму систему

А оно таки влияет

2. Для того, что бы спокойно сказать

Ну, это конечно радикально меняет дело.

3. Я свои проблемы решаю сам

Смотрю место жительства: Киев. Все проблемы решил сам? Ну-ну.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 20.02.2019 14:23

Как? каким образом это верифицируете?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Evgen Petrov 20.02.2019 16:32

Діти це люди, які недосягли віку повноліття, виходять на демонстрації. Дорослих, які це роблять потрібно, стерлізувати. Абсолютно аморальна поведінка організаторів.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Святослав Олександрович 19.02.2019 13:50

Ни за кого. Нету ни одного либерала или хотя б консерватора.
Я уже молчу о том, чтоб хоть один выступал за неприкосновенность частной собственности, снижение налогов, регуляцию и судебную реформу.

Відповісти
Підтримати
Sergey Kovalyov 19.02.2019 13:53

За неприкосновенность частной собственности выступают многие кандидаты, в частности нынешний президент.

Также нынешняя власть и так снизила ЕСВ до 22%. Такого не было со времени обретения независимости. Или вы имеете ввиду снижение 5% до 0%?

Первый этап судебной реформы уже проведён и она продолжается.

Відповісти
Підтримати
Святослав Олександрович
Evgen Petrov 19.02.2019 21:49

такой минархизм, это голос разума в пустыне

Відповісти
Підтримати
Святослав Олександрович
John Dou 16.02.2019 12:35

Повышение налога для ИТшников вполне предсказуемо. Рабочая сила массово валит за границу, а бюджет же наполнять надо, и чтобы его дефицит был не астрономически большим. А для этого нужно или меньше красть, или больше собирать с оставшихся в Украине работников. Как думаете, какой вариант выберут? Это привет тем, кто считал, что при Порошенко все останется как есть. Такая ситуация была понятна уже давно, но что-то они поторопились начинать подготовку к этому до выборов. Так могут и спугнуть голоса тех, кто за «оставить как есть»). А после выборов уже сделали бы свою «реформу». Наверняка, сейчас это просто вброс чтобы напугать, а потом скажут «ну ладно, пусть будет 20% налога» и все вздохнут с облегчением, что хоть не 40!

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин 16.02.2019 12:45

Есть еще вариант уменьшить налоги и расширить собираемую легально базу. К сожалению, тоже фантастика в текущих реалиях

Відповісти
Підтримати
John Dou
Вячеслав Кондрашов 15.02.2019 23:55

Государство так много сделало для айти....

А вот и свежачок завезли:
tech.liga.net/...​ut-zastavit-platit-nalogi

Відповісти
Підтримати
bayda 16.02.2019 00:00

Достояная заявка на номинацию «слоупок месяца» — в соседней теме за неделю по этому поводу уже больше тысячи коментов.
dou.ua/forums/topic/26348

Відповісти
Підтримати
Вячеслав Кондрашов
Михаил Кузьмин 14.02.2019 22:25

Это только начало. Наши порохоботные дебилы прорекламировали его так, что он не этом сериале заработает больше чем даже если потратит за свою рекламу если ее посчитают как политическую))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 15.02.2019 09:24

ого, и кеф на Зеленского прогрузили до 3 в спортингбете. а в париматче пока так и остался старый 4,5. правда там лимит может быть баксов двадцать, больше не дадут проставить )
хм, а не surebet ли это. П за 1,95 и Ю за 3,75 в спортингбет и Зе за 4,5 в париматч

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 15.02.2019 09:35

букмекеры, по крайней мере некоторые, почему-то решили, что шансы Зе возросли, и снизили кеф на его победу. с 4-4,5 до 3. ну или кто-то, возможно владеющий инсайдом, просто крупно поставил на зе, и букмекер был вынужден отреагировать понижением коэффициента («прогрузили кеф»), чтобы привлечь деньги на другие исходы.
можно ли поставить на кефы 1,95, 3,75 и 4,5 так, чтобы остаться в плюсе при любом исходе выборов? это был бы surebet.
(а победит ольга богомолец, инфа 100% ))

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Фрэнк Сайдботтом 15.02.2019 10:39
или кто-то, возможно владеющий инсайдом, просто крупно поставил на зе

Коломойский и поставил. Потому что заметил, что от ставок там тоже отталкиваются во мнении.

Это ж ни*уя себе — целую страну контролировать, особенно находящуюся в военном конфликте. Можно многое наворотить, разжечь, обострить, под шумок попилить и списать на конфликт.

Тем, кто за клоуна проголосует, будет очень полезна такая встряска.
Их пинками в гущу событий надо будет затолкать, чтобы не думали, что все было по приколу.

Если такая поддержка не пойми каких кадров, да еще и выходят на митинги сотнями вообще за несуществующих кандидатов — да вот этому всему сброду будут только на пользу обострения.

Дойдет до массовых самосожжений, я гарантирую это. Потом Штаты пропишут целебных п*здюлей вообще всем, а стране придется начинать со дна.

Если идиоты вообще захотят что-либо начинать со дна.

Идиотам проще будет слепить из страны поставщика веществ в крупных объемах всем окружающим странам, бодяжа их в каждом подвале.
Я лично знаю кадров, подготавливающих для этого почву — в крупных объемах тащат с химзавода все, что к полу не прикручено, чтобы продавать (любое лабораторное оборудование). Пока продажи слабые, но ведь перспектива выглядит заманчивой.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
bayda 15.02.2019 22:39
Дойдет до массовых самосожжений, я гарантирую это.

Учитывая то, как порохоботы так упорно повторяли мантру «Не пройдет порошенко — Украине 3.14здец», что сами в нее и поверили, то шансы вскоре увидеть толпы пылающих (ну, если не целиком, то как минимум пониже спины) порохоботов весьма высоки.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Vitalij Berdinskih 15.02.2019 23:41
ЧП

Скорей всего ещё не все в курсе последней инициативы Трампа и думают это в переносном смысле.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
bayda 15.02.2019 23:51
тогда президентом станет либо вона либо Зеленский

Особенно в этом плане умиляют всякие жуки, которые сперва орут «валите, колбасники, мы тут построим свою Украину с блекджеком и шлюхами», а потом, если шо, будут полыхать, что на выборах остались одни юлебабки и школота Зеленского.

хз что будет со страной, но эти два кандидата просто жесть

Что там будет при Зе — действительно хз, у меня нет хрустального шара, но нытье порохоботов по поводу воны сильно преувеличено:
во-первых в нынешней ситуации прилюдно целоваться с хуйлом, не спровоцировав при этом либо импичмент, либо майдан, либо военный переворот, либо все вышеперечисленное одновременно, у нее не получится, даже если бы сильно захотелось.
а во-вторых, когда порохоботы ноют про «нема повноважень», они, как ни странно, в чем то правы: стремные газовые контракты подписывает кабмин, а вступление во всякие таежные союзы — рада.

Відповісти
Підтримати
anonymous
oleg ivanov 16.02.2019 00:00

вона полностью отбитая на всю голову остервенелая сука, которая путину сольет Украину, клоун обычная марионетка

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 20.02.2019 09:15

а кеф на Зе продолжает падать, до 2.70 довели. Другие соответственно растут, Юля уже по 4, ахаха, в декабре говорят по 1,5 шла, я не следил. Но и на Пороха кеф чуть вырос, до 2

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Михаил Кузьмин 15.02.2019 14:28

Не усложняй. Просто эти жирные дебилы давно не соображают что делают. Бабло отбило мозг. Зе сделает их как детей..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 15.02.2019 22:55
А что будет когда покажут сериал о том как Зе топчтит всех на лево и направо

Его рейтинг и базируется лишь на том фильме в котором Зеко борется налево и направо. Нового уже ничего не снять, «успех» второй части говорит об этом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 15.02.2019 14:21
А подібного не було навіть в 2004 — з масовими підвозами та масовою мобілізацією всіх і вся.

так петя хочет привзойти папередников

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 15.02.2019 14:30

Мы еще наплачемся.. Что-то мне подсказывает что это говно власть так легко не отдаст. И в отличие от Януковича бежать ему некуда..

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Михаил Кузьмин 16.02.2019 19:52

Глупо по любому так относиться к избирателю. Попытка унизить не приносит голосов. Скорее наоборот.

Відповісти
Підтримати
oleg ivanov
Vlad Stelmahovsky 14.02.2019 09:54

новости со зрадных фронтов
зрада с роттердам+ как то и не зрада:
comments.ua/...​chatelnoe-porazhenie.html
и убийцей Гандзюк оказаля тимошенковец
что там еще интересного осталось?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 14.02.2019 13:09

так что там со списками зрады?

Відповісти
Підтримати
anonymous
wife of an acrobat 14.02.2019 14:03
Та суцільна. Стара мусарня замість нової поліції, нелюстровані суди, які то Супрун відстороняють, то Насірова поновлюють, брелки з російськими паспортами на чолі розвідки, ротердамський з плюсом Ахметов, який втратив всі підприємства на Донбасі, а все багатіє і багатіє (а з ним разом випадково багатіє президент), так і не запрацював антикорупційний суд, Медведчук, фінансування збройних сил досі проїдають стоп’ятьсот старих совкових латентних рашистів на всіх штабних посадах, наріки томоси роздають,.. я нічого не забув ?

Зараз вам напишуть, що президент — це зовнішня політика і армія. А на оце от все — суди, мусора, комуналка, і т.д. — є стандартна відповідь — «нема повноважень».
От тупо нема повноважень.
Н
Е
М
А
Є

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.02.2019 15:12
На церковні справи в світській країні в нього теж нема повноважень

вы погуглите, что такое Томос

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.02.2019 15:11
ротердамський з плюсом

вроде разобрались

антикорупційний суд,

в процессе

Медведчук

в процессе

наріки томоси роздають

вы там поменьше с нариками общайтесь

і відпустити на пенсію з миром.

через 5 лет — нивапрос

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.02.2019 13:08
закінчиться їхній замовник.

во первых — не дождетесь (не раньше, чем через 5 лет)
во вторых — найдем нового

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 13.02.2019 23:19

В свете последних возможных покращень более уместен вопрос не «за кого голосовать», а «чем голосовть» и походу ответ таки «ногами».

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 14.02.2019 08:37

Вас что-то держит в Украине? Давайте поговорим об этом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 13.02.2019 13:08

Гриценко, Бойко, Мураев, Скоцик. В общем все кто не Порошенко.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 13.02.2019 15:11

Это ж нормальность с точки зрения Вячеслава. Думаю за последние недели уже удалось понять кто такой Вячеслав.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 13.02.2019 15:12

Блин, как я мог?! Кстати где тот мегаагитатор что рвал за него тельняшку?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantin Strukov 13.02.2019 15:44

«Топить за честность» не равно «быть честным». Что нам Гнап очень рельефно и изобразил...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 13.02.2019 16:10
Можна плавати в океані лайна

Какая замечательная характеристика пловца Гнапа.

А людині, яка топить за чесність і порядність однієї краплі лайна достатньо, щоб програти.

К примеру неработающий офшор с виртуальным капиталом в цену ланоса. Или неумение предвидить планы Пуйла по полномасштабной военной операции за пол года до неё.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Микола Симута 13.02.2019 17:08

А чому Ківу не згадав? В цьому списку він би блістав )))

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
oleg ivanov 13.02.2019 00:05

Голосовать нужно за Порошенко, ему на данный момент нет адекватной альтернативы. Как можно голосовать за йулю она же неадекватная на всю голову.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом 13.02.2019 02:11

Ну а клоун-то вообще — что ни включи с ним, снятое в неформальной обстановке, так он либо тупит, либо бычку включает.

У задротов-ботанов-ноулайферов лучше развиты коммуникативные навыки, чем у этого гопника.
И я серьезно. Знаю такого черта, с признаками аутизма на лице, который вполне сносно общается хоть даже тнями «10 из 10».
Простите за мой французский.

Відповісти
Підтримати
oleg ivanov
Фрэнк Сайдботтом 13.02.2019 03:42
як зявляється тян то вмикає захисну реакцію і тролить її

Так тням и надо, ибо они тоже троллят, причем в оффлайне и лично.
Могут даже троллить флиртом, находясь в отношениях или в замужестве не с тобой, что вообще выходит за любые рамки: в ответ остается только игнорить флирт, что является самым безопасным выходом из ситуации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 23:10
— Виталий Скоцик

Ох и мудак.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом 12.02.2019 15:30

Случаи с митингами за несуществующего кандидата вызывают довольно сильное желание паковать чемоданы и любыми путями валить отсюда.

Киев: youtu.be/FmzolwkQSBM
Одесса: youtu.be/NCwJNTFFByM

Это не пенсы, это вот те самые, которым еще несколько десятков лет жить здесь. А мне вместе с ними.

Страшно представить, что было бы, если бы пранкеры, удаленно собравшие этот скот, не палились и проводили эти акции дольше и с привлечением большего количества единомышленников (для обзвона «лидеров» и координации). Мог бы вскрыться адовый *баный стыд. Но я не преуменьшаю уже имеющийся п*здец с этим лошьем.

Відповісти
Підтримати
De Money 12.02.2019 22:49

Проституцію просто треба узаконити, політичну — теж!
Зробити національний продуктовий стартап, щоб можна було онлайн замовити мітингувальника з різними допами, для тих, хто не може особисто піти! Скільки вже можна утискати право на помітингувати працюючих?

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 13.02.2019 02:01

Послушай эти трансляции. Пранкеры предлагали этому биомусору продать голоса и биомусор соглашался на это. По-моему, ни один из тех, кому это предлагали, не отказался продать свой голос.

Лично мне тут вообще не до сме*уечек.
Меня в разных темах и на разных ресурсах за то, что я уже ранее писал о чрезмерном количестве долбо*бов в Украине, причисляли к зрадофилам. А тут нежданчик: 7 часиков наглядного материала, подтверждающего мою правоту.

Відповісти
Підтримати
De Money
Михаил Кузьмин 21.02.2019 15:16

Если ты порохобот, то тупой как и твои хозяева. Ты обижаешь всех сторонников Зеленского, чем только убеждаешь их в правоте своей позиции и унижаешь всех избирателей.

Відповісти
Підтримати
Nazar Kazymov
Vlad Stelmahovsky 21.02.2019 15:41
обижаешь всех сторонников Зеленского

поддерживаю. нельзя обижать сторонников Зе. их уже природа обидела

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 21.02.2019 16:03

Сама эта фраза очевидней говорит об обиженных природой.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
джун 21.02.2019 17:41

когда говоришь, что поддерживаешь зеленского, тебя начинают оскорблять
зачем вы это делате, можно поинтересоваться?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Михаил Кузьмин 21.02.2019 19:46

Классика политической борьбы. Избирателя обижать нельзя. Потеряешь..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 22.02.2019 11:21
зачем вы это делате, можно поинтересоваться?

для начала расскажи, почему ты за него голосуешь

Відповісти
Підтримати
джун
Oleksandr Golovatyi 22.02.2019 19:49

Тому що ті хто підртимують анальну куклу Коломойського не просто йолопи, а небезпечні йолопи що загрожують небезпеці та навіть цілісності Україні в цілому і небезпеці кожного українця зокрема.

Відповісти
Підтримати
джун
Михаил Кузьмин 22.02.2019 20:30

И чего тогда волнуешься? Вот Зеленский совсем не переживает. Учись.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 22.02.2019 21:25
И чего тогда волнуешься?

З чого ти взяв що я хвилююся?

Вот Зеленский совсем не переживает.

Коломойський не дозволив хвилюватися? А варто було б.

Учись.

Не думаю що у нього є чому вчитися особисто мені.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Oleksandr Golovatyi 23.02.2019 01:03
Тебе вообще нет смысла учиться

Так само як тобі нема сенсу лікуватися

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Євгенія Невська 11.02.2019 20:48

Может тут не увидела в обсуждениях,но кто из кандидатов на что целит во внешней политике?

Відповісти
Підтримати
Sergey Kovalyov 12.02.2019 23:12

Лучше всех свою внешнюю политику артикулирует нынешний президент. Евроатлантическая интеграция. Остальные кандидаты юлят и клоунят.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
wife of an acrobat 11.02.2019 20:10

Iryna Gerashchenko:

Президент вже сів в машину й кортеж мав їхати, але , мабуть , й через скло почув плачі маленького хлопчиська , який голосив — ридав на всю бориспільську вулицю.
Сусідське хлоп’я з годину чекало , поки президент вийде з будинку, над яким майорять український і кримськотатарський прапори, аби сфотографуватися. І ось така невдача.
Президент вийшов з машини і зробив селфі. Малі помчали додому щасливі- хвалитися фото ): Кортеж поіхав на Банкову.

Лол, новий рівень, вже навіть не Батя 2.0., а значно вище
Нагадало оповідання часів СРСР про «доброго Леніна» для молодшого шкільного віку

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn 11.02.2019 20:25

Ідея для стартапу — зробити програму типу
play.google.com/...​id=com.nasa.selfies&hl=uk
але для селфі з кумирами.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Dmitry Panfilov 11.02.2019 22:36
Лол, новий рівень, вже навіть не Батя 2.0., а значно вище

куда уж выше
www.youtube.com/watch?v=kSbMTtX0APY

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Vitalij Berdinskih 13.02.2019 12:02

Это не Германия играет Россию, это Россия пытается играть Германию. Получается или нет сказать сложно, но строительство НС2 это не только убытки России на строительство, но и будущая прибыль от продажи газа, зависимости Германии от газа, возможность надавить на Украину отключив подачу газа.

youtu.be/2_mLLvrtOMo

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 11.02.2019 09:29

Интересно, почему соцопросы по этим выборам — такое необъективное барахло? Там и Зе в некоторых лидирует, и Йуля. Разные можно найти, подтверждающие любой исход. Между тем, букмекеры выкатывают 50% на победу Пороха, 33% на Йулю, остаток у Зе. Букмекерам как-то больше веры, они за эти циферки баблом отвечают

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 11.02.2019 11:47
букмекеры сразу изменят ставки на победу каждой команды

а ты думаеш коэфиценты будут стоять не изменные?

богатый идиот поставит на дворовую команду 100500 млн денег

я думаю в таких случаях еще и заявят в нужные органы на тему договорных матчей

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 11.02.2019 12:31

важно не количество игроков а количество залитого им бабла, в твитере был тред где порохоботы хвалились на тему сколько бабла они прое залили на своего кандидата

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 11.02.2019 23:08
букмекеры сразу изменят ставки на победу каждой команды?

Я вам більше скажу — є контори які роблять ставки спеціально щоб поміняти коефіціетни і мають з цього свій невеликий гешефт. У фільмі Lay the Favorite показано як це працює.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 25.02.2019 17:54

Якщо так не зроблять, то у випадку виграшу одного з учасників букмекери можуть збанкрутувати.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 11.02.2019 19:30
Это лишь показывает, что поклонники Порошенко более азартные люди.

Понятно. Они к тому же еще и более богатые. Значит П крупно переоценен, можно смело квартиру ставить на «П проиграет»... :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Senseye 11.02.2019 01:54

Вважаю є сенс створити окрему тему з коментарями в форматі: ПІБ кандидата і чому

Кузьменко Андрій Вікторович, бо хороша і відповідальна людина

Кузьменко Андрій, ...
а потім зроблю парсер у відкритому доступі який пройдеться по всім коментарям і зробить статистику

До того як створювати можемо тут обсудити різні шаблони якщо людина поки думає між двома і більше кандидатами і тоді шаблон буде

Кузьменко Андрій +2, Грушевський Михайло Сергійович +2, Франко Іван +1, ...

Якщо проти кандидата то ставити −1, −2

Якщо людина змінить свій вибір то значення буде мати останній коментар

Відповісти
Підтримати
Senseye 11.02.2019 12:47

Є різні системи вибору, через google forms можна накрутити, а тут можна відфільтрувати по наявності коментарів в інших темах

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 11.02.2019 13:02
через google forms можна накрутити

А зарегать нового пользователя на ДОУ конечно же нельзя.

Відповісти
Підтримати
Senseye
Senseye 11.02.2019 13:22

коментаторів DOU можна буде відфільтрувати і створити багато статистик, повну, тих хто має 100+ коментарів і подібне

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 11.02.2019 13:44
тих хто має 100+ коментарів і подібне

Я уже спрашивал, но вопрос остался без ответа.

Смысл?

Не каждый вновь зарегистрированный это 100% бот. Не каждый зарегистрированный 5 лет назад с 200 сообщениями реальный человек. Но дело даже не в этом. Выборы президента проходят не здесь, что ты хочешь посчитать?

Единственная ценность данного собрания данны была бы если надо было бы проверить честность участников: они пишут за кого они и против кого они, а потом это сравнивается с данными голосования их на выборах.

Відповісти
Підтримати
Senseye
Senseye 11.02.2019 19:25

Сенс? Побачити картину яка в цій темі

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 11.02.2019 20:33
Побачити картину яка в цій темі

Для этого достаточно банальной голосовалки.

Відповісти
Підтримати
Senseye
Senseye 11.02.2019 19:26

Так а значення буде мати тільки останній коментар

Відповісти
Підтримати
anonymous
Senseye 11.02.2019 19:25

Сенс? Побачити картину яка в цій темі

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Andriy Kunitsin 10.02.2019 13:55

с неба выборы упали
прямо милому в штаны,
пусть бы всё там оторвало,
лишь бы продолжалась АТО за 48 часов

Відповісти
Підтримати
bayda 11.02.2019 19:13
Смотря что вкладывать в смысл «победы».

У победы существует всего один смысл: оказаться по результатам войны (операции, партии, матча или в общем случае игры с точки зрения теории игр) в лучшем положении, чем до нее.

И на мой взгляд АТО закончилось в иловайском котле и во время входа ихтамнет в НовоАзовск.
И победила там Украина.

Ну да, грандиозный успех, аж стало жаль, что нельзя повторить.

А потом вошли вояки из запоребрика, а это уже не АТО, это война.

Ну да, а до этого ментовский спецназ гонял террористов, которые забарикадировались и требовали чемодан денег и вертолет, обещаяя все взорвать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 11.02.2019 19:33
По цій логіці у Другій Світовій не було переможців.

По этой логике во Второй Мировой был единственный победитель — США.

Як власне і у більшості війн.

Внезапно война — игра с ненулевой суммой, чтобы в ней обязательно был победитель.

А до чого пан цю тему завів?

Я эту тему завел? Я просто отвечаю ура-патриотам, которые пытаются выдать тяжелое поражение за очередную перемогу.

Хіба Україна розпочала цю війну?

А это тут причем? Войны проигрывает не обязательно тот, кто их начинает.

Чи може пан знав як можна було перемогти і взяти Москву, але його не послухали кабінетні генерали?

Бывают такие войны, которые в принципе невозможно выиграть. Только это не повод объявлять поражение в такой войне перемогой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kunitsin 12.02.2019 12:55

Это всё очень интересно, но какое отношение эта ментальная гимнастика имеет к реальному миру, в котором есть реальная терминология?

Для народа АТО продолжается. И поэтому господин Однотуровый, главным selling point которого было «закончить АТО за 48 часов», должен уйти. Потому что свою задачу (он сам эту задачу декларировал, никто его за язык не тянул) он не выполнил. Здесь не нужно каких-то сложных измышлений, я вообще не понимаю, что здесь обсуждать на 3600 коментариев.

Сравнивать новую войну с любой прошлой бессмысленно — изменлось все. От оружия, до способа ведения на политическом уровне

Ложь. Истерика от руководства РФ была до Иловайского котла. Кадровые военные и техника РФ (те, которые сбили Боинг, например) были до Иловайского котла. Не поменялось ничего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 12:59
должен уйти

Конечно должен. Ведь только так можно АТО закончится за 48 часов в пользу Вовы Х.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 13:16

То есть, либо Порошенко, либо Путин? И третьих вариантов нет? И поэтому украинцам нужно сплотиться вокруг безальтернативного национального лидера? Я вас понял, спасибо.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 14:40
То есть, либо Порошенко, либо Путин? И третьих вариантов нет?

А на Украину ещё кто-то третий нападает?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 14:52

Нет, нападает только Путин. Ещё глупые вопросы будут?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 15:00
нападает только Путин

Ещё не напал? С кем воюем?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 15:06

Это уже набор слов, а не вопросы. Я же вопросы просил.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 15:37

Я не задвал тебе вопросы, я лишь прокомментировал твою реплику о ком-то третьем.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 15:45

Вы используете вопросительные знаки не для того, чтобы задавать вопросы? Простите, на каком языке вы пишете?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 16:01

Когда человек не знаком со словом ирония, то пишет

Вы используете вопросительные знаки не для того, чтобы задавать вопросы?

Прикинь! Не для того.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 17:10

Знаком и использую, но вопросы без вопросов — это не ирония, это скорее что-то из психиатрии.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Oleksii Pavlov 13.02.2019 17:08

незнаю как назвать процесс когда нечто паразитаное, атакует организм изнутри. Но если в 3х словах, то да)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 13:19
закончить АТО за 48 часов

было _до_ прямого вторжения раши. гуглите, что есть АТО

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 13:31

Я знаю, что такое АТО по моему мнению и по мнению 99% моего народа. Это война на востоке Украины. По этому мнению, АТО продолжается, и способов его закончить на данный момент ни у кого нет.

Мнение моего правительства и промытых украинских википедистов (от которых гугл берёт свои подводки) меня не интересует. Назвать переименование АТО в «операцію об’єднаних сил» завершением АТО нельзя ни в одной логике и ни в одной вселенной.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 13:36
моего народа.

твоего ???

По этому мнению, АТО продолжается

отучаемся говорить за всех ©

Мнение моего правительства и промытых украинских википедистов (от которых гугл берёт свои подводки) меня не интересует.

это лично твои психосексуальные проблемы

Назвать переименование АТО в «операцію об’єднаних сил» завершением АТО нельзя

АТО закончилось, началась ООС

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 14:02

Моего, да. Если нужно выбирать между избавлением от «моих психосексуальных проблем» и наличием мозга, то я бы всё-таки выбрал мозг. Я просто не очень хорошо понимаю, как человек с мозгом может обращать внимание на бессмысленное бюрократическое переименование войны с одной аббревиатуры на другую, и тем более связывать это переименование с предвыборными обещаниями.

АТО закончилось, началась ООС

Спасибо, я вас понял.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 14:05

те, кто используют мозг, отлично понимают, что такое форс-мажор в виде регулярных российских войск
у остальных одна мантра «ато за 2 недели, липецкая фабрика. офшоры, кококо»

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 14:32
під час війни з росією

не было тогда никакой войны с россией. была аннексия Крыма под разными предлогами и террористы на Донбассе, поддерживаемые рашей, которых уже начали додавливать (отсюда и срок — 2 недели)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 14:45

я не начальник генштаба и не главнокомандующий и даже не военный эксперт бутусов. возможно для этого были предпосылки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 21:33
. была аннексия Крыма под разными предлогами
Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kunitsin 12.02.2019 15:05

Так АТО закончилось (обещания выполнились), или просто форс-мажор (обещания не выполнились, но взятки гладки, потому что — ну кто же знал)? Вы определитесь уже.

По первому варианту я всё расписал, по второму — ну кто же знал, что перед выборами, когда _уже_ Украина не контролировала свою границу, когда _уже_ захватывали в плен кадровых военных ВС РФ, когда _уже_ были фотографии танков Т72Б3, на Донбассе появятся российские военные, правда? Вот это форс-мажор, вот это нежданчик!

Хватит вилять, война с Россией на Донбассе была с самого начала. Порошенко, который обещал в сжатые сроки её закончить — в лучшем случае идиот. Хотите голосовать за идиотов — ну, ваше право.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 22:35
шансов чуть менее чем 0.

Отрицательные шансы будут.

Если вон даже среди айтишников находятся любители совка (при том что при совке многие из любителей и не жили) то что тут пенять на недалекое легковерное неайтишное население.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kunitsin 12.02.2019 22:57
чем больше держат его за идиотов и чем больше самого оголтелого популизма — тем выше рейтинг

Популизм — это понятно, политики всегда врут. Но когда политик обманывает не про уровни ВВП, трудоустройства и надоев, а просто не выполняет обязательства остановить войну, из-за которой гибнут люди (и после этого сидит по-тихому, без единого извинения перед своим народом типа «ну простите пацаны, кто ж знал, что в войне с Россией будут присутствовать российские войска») — это уже какой-то запредельный цинизм получается.

Я считаю, что кандидат в главкомы должен быть просто конченой мразью, чтобы осознанно обещать людям, что он может закончить эту войну. И что голосовать за такую конченую мразь — это тоже не очень хорошо.

с нашим народом как с идиотами говорят все лидеры гонки

Значит, не нужно голосовать за лидеров гонки. Не идите на выборы вообще, или выберите того, кто для вас наименее противен. И вообще не обращайте внимания на соцопросы и их «лидеров», они все нарисованные.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 23:50
просто конченой мразью
за такую конченую мразь

русским духом запахло

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Олександр Шпак 13.02.2019 00:21
а просто не выполняет обязательства остановить войну

Брехня!

из-за которой гибнут люди

Війну не ми ведемо, а її ведуть проти нас. Різницю розумієш? Зупинити війну можна в одному випадку — виграти її.

Я считаю, что кандидат в главкомы должен быть просто конченой мразью, чтобы осознанно обещать людям, что он может закончить эту войну.

Не війну, АТО. Не плутайся в деталях.

Не идите на выборы вообще, или выберите того, кто для вас наименее противен.

Не дочекаєшся.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 14:42
По этому мнению, АТО продолжается, и способов его закончить на данный момент ни у кого нет.

Внезапно! Тоесть Порошенко тоже не может закончить? Но ты же только что писал

И поэтому господин Однотуровый, главным selling point которого было «закончить АТО за 48 часов», должен уйти.
Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Andriy Kunitsin 12.02.2019 15:09

Писал, да. Зачем Порошенко это обещал?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 22:44
Зачем Порошенко это обещал?

Потому что считал что силами СБУ и ВСУ сможет справиться с теми несколькими диверсионными подразделениями которые без тяжелой техники только с легким и средним пехотным вооружением захватили Славянск и Краматорск.

А ты в апреле-мае 2014-го иначе считал? Ты уже 28 февраля знал что Россия захватит Крым? А может уже в 2013 всем об этом рассказывал?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Прамамбукан Шричинмой 13.02.2019 16:14
Ты уже 28 февраля знал что Россия захватит Крым?

ну скажем так
узнав об отзыве Зурабова (это было за пару дней до появления зеленых человечков в Крыму) я считал возможным куда худшее развитие событий, чем то что мы имеем на сегодняшний день

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 13.02.2019 16:22

Глядя назад можно смело сказать что агиткомпания осени уже ясно свидетельствовала что Россия будет активно давить Украину. Тогда казалось что это просто очередная попоболь из-за ассоциации.

П.С.
А наши «западные партнеры» и сейчас продолжают играть в какие-то свои игры не замечая угрозы со стороны России. Как когда-то мы не замечали угроз Грузии.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Фрэнк Сайдботтом 13.02.2019 16:47

Ну так это примерно как нас волнуют угрозы Израилю. Большинство никак они не волнуют, и политиков в том числе.
А ты хочешь, чтобы кого-то сильно волновала угроза рашки против Украины.

Это просто реальность, как я ее вижу. Я не буду спорить, если есть реальные факты того, что вот Украину сильно волнуют угрозы Израилю. Если действительно волнуют, я извинюсь за введение в заблуждение кого-либо здесь.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 13.02.2019 16:56

Угрозы Израилю имеют для нас очень маленькое значение. Враги Израиля не имеют планов распространить своё влияние на другие страны, в том числе за пределами так называемого Ближнего Востока.

Угроза со стороны России это не угроза Украина, это угроза всем, в первую очередь основным игрокам мировой политики и отдельно странам Европы которых Россия неявно рассматривает как свою законную зону влияния.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 13.02.2019 17:37

В какой-то западной кинопродукции не очень давно было что-то вроде стеба, типа рашке создали видимость, что она на что-то влияет, но реально отношение к ней, как к младенцу. Может так и есть, ну а наши проблемы — как проблемы индейцев, шерифа не волнуют (Это образно. Поддержка все же есть, я не отрицаю, но чисто как мухобойка от роя мух, а не бочка яда, скажем так)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 12.02.2019 14:40

Зачем ты человеку без мозгов что-то объясняешь?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.02.2019 14:43
человеку без мозгов

ну а вдруг в уголке черепа чтото присохло...случайно

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Beaver Green 09.02.2019 20:52

Ну вот — все кандидаты определились.
Если «голосовать сердцем» и поддерживать того, кто действительно достоин — то я считаю это Руслан Кошулинский! Единый кандидат от украинских националистов. Уверен что этот человек не будет кланяться олигархам и уж точно не пойдет мириться с Парашей. Плюс у него есть если не команда — то достаточный пул патриотов и есть из кого назначать честных чиновников. Надеюсь министром обороны будет Ярош — пускай у братушек пригорит.
Но во второй тур шансов пройти у него мало: популисты и клоуны популярнее честных людей!
Поэтому возможно придётся голосовать за поросёнка. Если во второй тур выйдут Жулька и Клоун — то придётся бежать из Харькова. Жулька точно с Хуйлом договорится, а Клоун уже то же на это намекал. На Киев может сразу и не двинут — но в Харькове и Одессе будет тотальная зрада. Я предполагаю что план Хуйла это узаконить Крым и вернуть Донбасс в Украину. И сделать Новороссию если не официально — то ментально. Опять восточные области и юг будут за дружбу с Парашей — и будут блокировать НАТО и ЕС.
В то время, как единственное спасение Украины — это поставить под Харьковом американскую ракетную базу и системы ПРО — это будет покруче чем ракеты на Кубе!

Відповісти
Підтримати
Михайло Мироненко 10.02.2019 19:12
Я предполагаю что план Хуйла это узаконить Крым и вернуть Донбасс в Украину. И сделать Новороссию если не официально — то ментально. Опять восточные области и юг будут за дружбу с Парашей — и будут блокировать НАТО и ЕС.

Я також так думаю, будемо надіяться, що люди України не дадуть цього зробити, але це поглибить кризу...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Andrii Uhryniuk 09.02.2019 11:38

Зміни при Порошенко є, невеликі але є. Але мінусів дуже багато. Найжирніший це корупція. Її рівень зашкалює, всюди де не ткнеш, треба дати взятку, інакше будуть тягнути до останньогь, або просто пошлють. Те що зараз ловлять (не садять за ґрати) дрібних чиновників, це просто показуха перед виборами.
Далі тарифи. Газ по 8, це при тому що мінімалка не дозволяє оплатити в повній мірі, добре що хоча б субсидії дають, але і то вже урізають.
Далі поліція. Там взагалі твориться вакханалія. Є адекватні, проте їх відсоток малий.
АТО. Тут все складно, не можна винити в ому, що так довго продовжується. Проте, всі пам’ятають Ілловайськ, та накази не стріляти у відповідь. Ще було «по 1000грн солдату в день», теж промах.
За Порошенка голосувати не буду, занадто багато мінусів, при чому жирних. Не потрібно забувати ліс, який вивозиться вагонами щодня.
Юля вже була, підлиза ще та.
Зеленський не в рахунок. Заідки в нього такі рейтинги уяви немаю.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky 09.02.2019 14:40
Найжирніший це корупція. Її рівень зашкалює, всюди де не ткнеш, треба дати взятку, інакше будуть тягнути до останньогь, або просто пошлють.

1. Тоесть намного больше, чем 5 лет назад?
2. Как там с объективными рейтингами?
3. Может быть были реальные случаи в Вашей практике? Пожалуйтесь, пожалуйста.
4. Может были случаи, что 5 лет назад, за что-то не брали, а сейчас брать начали?

Ще було «по 1000грн солдату в день», теж промах.

Обещать что-то в грн, это вообще больше похоже на шутку.

Відповісти
Підтримати
Andrii Uhryniuk
Ivan Boyaryn 09.02.2019 19:03
2. Как там с объективными рейтингами?

Думаю, звичайним українським громадянам нема шансів їх взнати. Десь у цій темі було посилання на статтю Гриценка, у якій він каже, що він на першому місці у рейтингах.

Зараз рейтинги й екзит-поле — потужний інструмент маніпуляції перед виборами. Деколи вдається. Деколи ні (див. вибори Трампа у США).
«Треба голосувати за одного з цих 2-3 кандидатів, бо інші не мають шансів пройти.»

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 09.02.2019 22:10

Та не, я про рейтинги коррупции мировые, типа «сприйняття» и тому подобное.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Andrii Uhryniuk 10.02.2019 00:18

Я не можу сказати чи її більше ніж було 5 років назад, мені не доводилось з таким стикатись, але історій багато. Але я не думаю що ви будете заперечувати її високий рівень. На топових рівнях навіть не намагаються її викоренити, просто викачують гроші один в одного, а потім знову поновлюють на високих посадах.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Andrii Uhryniuk 10.02.2019 01:16

Та що ви кажете. А ви порівняйте з США, Китаєм, Німеччиною, Польщою, а потім з рашою, Нігерією, Аргентиною, Бразилією. Вийде трохи менше другої групи.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 10.02.2019 10:04

Он показал, что при Яныке рейтинг падал, а за последние 5 лет вырос на 5 пунктов. Так что Порошенко на 2-ой срок?

Відповісти
Підтримати
Andrii Uhryniuk
Andrii Uhryniuk 10.02.2019 14:27

Де ви бачили що б я агітував за Порошенко?

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Andrii Uhryniuk 10.02.2019 14:41

А ви спробуйте виграти суд у чиновника, без подачок судді а ситуація з Зайцевою? А вбивство Ноздровської? А різноманітні тендери, які виграються через взятки? Це хіба не показник корупції? А вирубка лісу, і прикриття з боку влади? Це все елементи корупції. Вони беруть взятки, а коли питають звідки в них такі статки, вони відкрито сміються, і розказують про бабусів, родичів, котів і т.п. Це для вас не є показником рівня корупції? На мою думку, це і є високий високий рівень.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Uhryniuk 11.02.2019 15:33

Вбивство Ноздровської банальна битовуха?
І взагалі, як щодо інших пунктів? Чи ви бачите тільки те що вам вигідно?
У чому я вимірюю? Вам потрібне число? 85 із 100. На мою думку, 85% чиновників, суддів беруть взятки. А ви і далі існуйте у своємум видуманому світі, де по вашому в Україні немає корупції та бідності.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Uhryniuk 11.02.2019 15:58
внутрішньосімейні розбірки

А нічого що затримали Юрія Росошанського? Який є батьком Дмитра Россошанського? То де тут внутрішньосімейні розбірки?

скажіть, чи не були ви упорядником довідника Стелі?

А ви десь бачили правдивий рейтинг?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Uhryniuk 11.02.2019 16:29
Не зовсім коректно сказав. Внутрішньосільські.

Тобто це нічого не міняє? А нічого що у них родич начальник Вишгородського суду?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Uhryniuk 11.02.2019 16:56

Як кажуть українці:
Боже, дай йому розуму, або й той забери.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Uhryniuk 11.02.2019 15:59

Щось я не бачу реальних змін в цьому напрямку, як вигравали «свої», так і виграють.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 11.02.2019 19:47

есть во Львовской области такие себе братья Дубневичи, почему то с завидной регулярностью выигрывают тендеры, кстати они из БПП

zaxid.net/...​zhche_nizh_torik_n1474619
zaxid.net/...​ah_ukrzaliznitsi_n1472642

Відповісти
Підтримати
anonymous
wife of an acrobat 09.02.2019 22:02
Ще було «по 1000грн солдату в день», теж промах.

Не зовсім.
Така штука справді існувала, в 2015 році так точно, і скоріше всього існує і зараз(новина за 2017 рік — www.pravda.com.ua/news/2017/08/29/7153447 ), однак треба уточнити 2 моменти:
1) Дають її не просто так, за «бойовий» день — коли відбувся вогневий контакт, відбиття рейду/проходу ДРГ і т.п., і все це належно зафіксовано на всіх рівнях аж до сектора
2) Через відому армійську бюрократію дуже тяжко довести справу до кінця, може бракувати одного запису, одного підпису чи одне якесь неспівпадіння в паперах — і все, нічого добитися не вийде. А документів на 1 день треба надзвичайно багато — накази, розпорядження, витяги з того всього, рапорти, запис з журналів БД, і все має співпадати між собою по датах та людях, з усіма підписами і печатками — знаю з власного досвіду, доводилось якось допомагати готувати ці всі папери, щоб група бійців змогли отримати виплати за 3 дні. Зайняло пару тижнів і купу паперу, поки все привели до ладу, поки виправили всі помилки, через які не хотіли приймати документи, і з великими труднощами, але все таки їм вийшло отримати сумарно близько 80 тис. грн — по 2-3 на брата.

Відповісти
Підтримати
Andrii Uhryniuk
Igor Golodnitsky 09.02.2019 22:11

Слышал еще от военных, про 10 тыс грн надбавка в месяц при локации у фронта. Это плюс к зарплате 10 тыс для рядовых.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Ivan Boyaryn 09.02.2019 23:16

Типовий трюк української влади. У гаслах («солдат буде заробляти як мінімум 1000 грн. в день», «за комунальні послуги будуть платити не більше 15% доходу домогосподарства») все красиво, а в реальності...

Приклад. Мій кум жив із сестрою і батьками у трикімнатній квартирі. Спочатку його сестра одружилася і виїхала з квартири. А не так давно і він. У тій квартирі зараз живуть тільки 2 його батьків-пенсіонерів, з пенсіями, близькими до мінімальних (як і в більшості пенсіонерів у Україні). Субсидії їм дали, але через надлишкову площу вся пенсія мами кума йде на комунальні.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Sergey Kovalyov 10.02.2019 00:23

Не понял, а что в этом не так? Не считая того, что давать субсидии на потребление в частной собственности — вообще дичь.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Sergey Kovalyov 10.02.2019 01:27

Потому что собственность имеет стоимость. Государство не должно помогать тем, кто может помочь себе сам. Но хотя бы учитывают размер собственности и число проживающих — и то хоть что-то.

Відповісти
Підтримати
Andrii Uhryniuk
Ivan Boyaryn 10.02.2019 01:35

Не треба, щоб держава допомагала. Достатньо, щоб виконала своє зобов’язання перед законослухняним громадянином.

Відповісти
Підтримати
Sergey Kovalyov
Vlad Stelmahovsky 10.02.2019 10:02
виконала своє зобов’язання перед законослухняним громадянином.

так что там с налогами? 5%?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Vlad Stelmahovsky 10.02.2019 14:58

наверное, вы не понимаете, как работает пенсионный фонд

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 10.02.2019 16:28

Гроші, що зібрані з ЄСВ, додаються до грошей, що зібралися з інших податків і отримали за рахунок друку гривень (т. з. субсидування Пенсійного Фонду), розподіляються між пенсіонерами. Не так працює?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmytro Sharadkin 10.02.2019 18:16

То ви за те, щоб прискорили друкування гривень? Чи підвищити податки? А може ECB?
Якщо ні — то звідки взяти кошти на додаткову пенсію?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 11.02.2019 00:30

Якби поставили ціллю швидкий ріст економіки, можна було б досягнути більшої купівельної спроможності пенсії навіть при цих податках.
Як — писали багато: боротьба з корупцією, полегшення ведення бізнесу, залучення інвестицій, ...

Відповісти
Підтримати
Dmytro Sharadkin
Олександр Шпак 11.02.2019 01:25

Для дійсно швидкого зростання економіки треба наситити її грошима. А це інфляція.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 11.02.2019 02:04

Напевно, ми розуміємо різні речі під зростанням економіки.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vlad Stelmahovsky 10.02.2019 20:06

т.е. вы понимаете, что ПФ оперирует деньгами, которые собираются с налогов _сеичас_ а не вчера

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Andrii Uhryniuk 10.02.2019 02:04

Більшість побудували ті будинки за свої нелегко зароблені гроші, чи то за кордоном чи тут. Не всі олігархи. Хоча є і виключення. Буквально в тому місяці, мама голови сільради, хотіла приписати до себе 16 річну дівчинку, тому що її субсидія не виходить, хоча її чоловік був головою сільради не один термін.

Відповісти
Підтримати
Sergey Kovalyov
Олександр Шпак 10.02.2019 00:27

Продати хату принципово неможливо, правильно я зрозумів?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 10.02.2019 01:08

Можна розміняти квартиру на меншу і потім рік платити комунальні послуги по повній. Можливо, їм так і доведеться зробити.

Різниця в тому, що сьогоднішній ФОП-спрощеник платить у Пенсійний Фонд кожного місяця половину мінімальної пенсії, і тому його майбутня пенсія під питанням.
А що стосується цих пенсіонерів, вони за трудового життя платили немалі відрахування. Якщо їм повернули б lump sum пенсійних внесків, проіндексовану по інфляції, то вони могли б жити досить небідно. А в реальності їм ще й продають по «ринкових» цінах газ, що належить їм за Конституцією.
Якщо Ви не бачите тут кидалова, то нема про що говорити...

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Ivan Boyaryn 10.02.2019 16:36

Ще одне підтвердження, що Україна — не правова держава. У правовій державі Конституційний суд швидко припинив би шараду, у якій ціна видобуток і транспортування газу складає малу частину кінцевої ціни.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 11.02.2019 01:20

Моя «ціна» не прописана в Конституції України, на відміну від приналежності ресурсів надр народу.

Може, я чогось не розумію, але що заважає поставити «лічильники» і відстежувати, скільки газу споживають споживачі і скільки підприємства?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 11.02.2019 07:48

Скорее всего ты все правильно понимаешь. Есть еще вопросы. А почему не нарастить добычу газа? А почему не вернуть Донбасс?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Serhii 11.02.2019 17:24

Добича власного газу давно нарощуєтся, і підтримаєтся це нарощення напряму урдом. Слідкуйте за заявами премєр-міністра.
А про Донбас питання до хутіна

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Ivan Boyaryn 10.02.2019 16:38

Неправильне припущення. Діти цих пенсіонерів — не підприємці, і платять у вигляді податків і так велику частину своєї зп.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 11.02.2019 02:23

А, дійсно, неуважно прочитав.

большинство местных гребцов типа «предприниматели» и ЕСВ не платят для тех самых пенсионеров

Як Ігор вже написав, на пенсіонерів витрачається не тільки ЄСВ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 11.02.2019 11:43

Мені здавалося, що пару років тому він був бездотаційним. Але ні, здалося

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 11.02.2019 12:04
Пенсионный фонд в жесточайшем дефиците по причине огромного числа «уклонистов»

пенсионный фонд в дефиците потому что кроме сообственно пенсий (выплаты при достижении определенного возвраста) с него платятся социальные выплаты (выплаты по инвалидности итд), которые в нормальных страннах платятся с бюджета, открыл это ящик пандоры янукович в 2004 году, когда перед выборами решил соц выплатами докинуть к пенсии 100 грн или сколько там, может кто был молод в то время и не помнит но я прекрасно помню как пенсионеры за это радосно бежали голосовать за яныка.

Поскольку ПФ сейчас на нуле а бабала перед выборами накинуть как то надо, Порошенко сейчас мутит схему накинуть через выплату субсидий налом 15 лет прошло а суть таже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 11.02.2019 12:20

а ничего что ЕСВ ввели в 2011 году, на тот момент ПФ был уже банкротом 6 лет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 10.02.2019 20:01

ПФУ пополняется из Гос Бюджета на 46%. А средний IT-шник платит налогов примерно в 3 раза больше среднего работника.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 10.02.2019 22:57
Потому что у нас очень много «предпринимателей»

Ага, в таких пенсиях виноваты ФОПы :) Вот и нашли виноватых..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Kovalyov 11.02.2019 12:14

А какая, собственно, разница между предпринимателями и «предпринимателями» в контексте уплаты подоходного налога? По одним правилам должны платить и те, и другие, несмотря на то, что использование схемы с единым налогом для оформления наёмных сотрудников с формальной стороны большее жульничество, чем использование той же схемы для фрилансерства, например.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Kovalyov 08.02.2019 23:05

Как-то так получилось, что сдержанная поддержка Порошенко стала синонимом элементарной политической адекватности. Сдержанной поддержкой я называю не поросячий восторг карикатурных подлиз, а осмысленную позицию взрослых независимых людей. И таких немало.

Відповісти
Підтримати
Евгений Лях 05.02.2019 17:36

Если раньше народ выбирал между свободой и хлебом и выбирая хлеб терял и свободу и хлеб, то теперь выбирая между свободой и упрощенным налогом, потеряете и свободу и упрощенный налог© класик.

Ну и да за Порошенко

Відповісти
Підтримати
DNA Exp 01.02.2019 09:37

Эх, читал, читал, навеяло.
Взяли айтишника Х.
У него 20 лет опыта работы. Поставили руководителем всего проекта, он работает 5 лет, многое успел и смог, многое не успел, сделал ошибки, сделал выводы, исправляет. Проект большой, людей много, писали его люди с диаметрально противоположными взглядами 25 лет. Сейчас все плохо, проект на грани выживания, реидеры с оружием дежурят, хотят все к рукам прибрать. Пришло время выбирать. Эй Вася, ты хорошо айтишника Х критиковал. Нам нужен человек с улицы «НЕЗАМАРАННЫЙ» можно без опыта вайтишник. Нужно весь проект отрефакторить, полностью избавится от говнокода и коррупции. Приветствуются новые модные фреимворки придумаем программу вместе через интернет. Ну ясноже что до этого проект писали идиоты, тут главное не опыт. Ну и если этот проект закроют или свернут все равно, мы молодые ну чем мы рискуем, свитч в другой проект.

Я все правильно понял про тех кто "Лижбы не Порошенко"© ?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин 01.02.2019 09:46

Херовый IT-шник. За 5 лет даже ТЗ нет. Не говоря о том, что нет и близко команды тестеров (Судебной системы) и ни одного серьезного специалиста. Везде посадил кумовьев и лично преданных.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
DNA Exp 01.02.2019 09:55

Зато у него опыт есть. Плохой или хороший но опыт. Лучше оперироваться у старого хирурга пенсионного возраста с молодыми помощниками. Да у него люди умирали на операционном столе, ещё больше вылечивались. Но нафиг надо тот хирург без опыта с красивыми речами о хирургии.
И вообще нужно прекращать уже этот разброд и шатание туда-сюда. В нормальных странах президент/канцлер сидит два срока на своей позиции если уж совсем не зашкварился на первом сроке.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Фрэнк Сайдботтом 01.02.2019 10:31
Лучше оперироваться у старого хирурга пенсионного возраста

Да не, бред какой-то.
Молодые и подающие надежды, умные и талантливые во всем, для операции на себе выберут человека, который играл(!) хирурга в сериале/фильме. По приколу.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
DNA Exp 01.02.2019 11:08

Самое смешное что и играл хирурга так себе. Оскар не дали. Золотой глобус тоже. Спроси у поляка немца или американца хуиз мега кино стар Зеленский, не знают такого. Ему бы международные вершины киноискусства покорять, работать и работать, а он ...

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
DNA Exp 01.02.2019 11:48

Угу, "есть революции начало, нет революции конца"©
Хватит уже. Нужно ценить тех кто что-то делает для страны, правильно задаёт вектор. Опять наступим на грабли выбросим что-то стоящее и поменяем на проходимцев, получим по заслугам. Благо у Украины богатая история на голодоморы, войны и рабство. Все похерили протывсихи, хужевженебуде, абинегетьман

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Dmitry Ivanenko 05.02.2019 16:31
Зато у него опыт есть. Плохой или хороший но опыт.

То, что лиса знает толк в курицах, не значит что лису надо назначить главной по курятнику.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Ken 01.02.2019 17:10

Вот 5 лет назад ситуация была еще веселее. Проект кое-как работал 20 лет, затем пришли какие-то мутные промоутеры и начали рассказывать трудовому коллективу, что в других проектах платят в 10 раз больше, поэтому им нужно разбить к чертям свою контору.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
bayda 01.02.2019 23:30
У него 20 лет опыта работы.

20 лет опыта работы на топовых должностях в руководстве проэкта, который в результате действий этого самого руководства находится в таком херовом состоянии, что не известно, каким чудом он еще не склеил ласты — уже само по себе довольно подозрительная запись в резюме.

он работает 5 лет, многое успел и смог, многое не успел, сделал ошибки, сделал выводы, исправляет.

В итоге 5 лет рефакторинга проекта решительно переименовали имена всех переменных и кое где подправили отступы. Для улучшения процессов взаимодействия внутри команды повесили иконы в каждом углу оупенспейса и внедрили чтение «Отче наш» перед каждым стэндапом. Но менеджер сделал выводы и за следующие 5 лет уж точно переделает все как надо.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
DNA Exp 05.02.2019 12:36

Переписать и отрефакторить попутно не пробежавшись по граблям может чел.
А) С хорошим опытом работы в этой сфере
Б) С четкой программой действий
В) С профессиональной командой
Все остальные увы, дилетанты

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 05.02.2019 21:58
Переписать и отрефакторить попутно не пробежавшись по граблям может чел.

Осталась самая мелочь — найти такого человека.

А) С хорошим опытом работы в этой сфере

Это весьма спорный вопрос, что лучше: хороший опыт по заваливанию проектов или отутствие опыта.

Б) С четкой программой действий

Решил из любопытства наконец посмотреть, что ж там за четкая программа действий была:

У якості першочергового внесу до Верховної Ради закон про парламентську опозицію.

Ладно, когда он наобещал того, что в принципе не входит в компетенцию президента, типа безвиза за год или переход к пропоциональной системе выборов, и теперь может с относительно честной рожей разводить руками, дескать нема повноважень. Но кто блин мешал за 5 (прописью пять) лет подать хоть какой нибудь законопроект про опозицию?

Керуватимуся статтею 10 Конституції, яка визначає українську мову як державну, але особливо наголошує на правах російської мови та гарантує вільний розвиток усіх мов. Вважаю за доцільне з метою забезпечення єдності української політичної нації зберегти існуючий статус-кво в мовному питанні.

Прикольно, когда Порошенко в программе обещает статус-кво в языковом вопросе, а теперь подает украинизацию как самое выдающееся достижение своего президентства (причем именно своего, при том, что закон готовило правительство а принимала рада) на ряду с армией и томосом. Томущо послидовный.
И еще 5 страниц подобных лулзов.

В) С профессиональной командой

Во-первых в украинской политике профессиональная команда не является личной командой президента — вчера профессионалы (включая, кстати, и самого Порошенко) работали в команде рыгов, сегодня в команде Порошенко, завтра в команде Юли или Зели, или кого там еще.
А во-вторых, в украине немного парламентско-президентская республика: главная часть команды, без которой практически ничего нельзя тольком сделать — это фракция в раде, а у Порошенко она осенью превратится в тыкву, даже если он пробьется на второй срок.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Beaver Green 02.02.2019 11:06

Я немного другую аналогию вижу: есть старый гнилой проект. Сдит команда выгоревших старперов и потихоньку ковыряют говна мамонтов. Меняют так — что бы ничего не поменялось, потому что все бояться что вдруг поломаются налаженные костыли...
И все понимают что если не сменить менеджера и команду — то все так и будет гнить дальше. А вот если набрать молодых и горячих — они могут разломать все нахер. Но могут и что-то новое придумать, которое «взлетит» и окупит все расходы.
Вот, собственно и весь выбор: жить по старому или рискнуть!

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Михаил Кузьмин 02.02.2019 11:59

Лучше 5 лет ошибок чем 5 лет саботажа

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
DNA Exp 05.02.2019 12:24
А вот если набрать молодых и горячих — они могут разломать все нахер. Но могут и что-то новое

Я сам не против молодых. В свое время Яценюк был перспективным, хорошо себя зарекомендовал на карьерной лестнице, у него высокий IQ до 150, отличное образование, знает языки. Вот это пример молодых перспективных. И тот слился. А выбрать клоуна кривляку с IQ 80 (ну кто артистов проверяет?) без опыта да ещё на такой пост. Какой в этом смысл кроме как подарок Путину, мол хохлы настолько тупая недонация что президентом себе ватного клоуна выбрали

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
bayda 05.02.2019 20:33
мол хохлы настолько тупая недонация что президентом себе ватного клоуна выбрали

Учитывая, что украинцы уже четверть века подряд постоянно выбирают себе во власть по 450 клоунов, которые годами не появляются на рабочих местах в раде, кнопкодавят у всех на глазах, устраивают мордобои и прочий цирк в стиле «не хватило голосов, давайте соберемся и переголосуем еще раз», то выбор еще одного ватного клоуна на репутацию тупой недонации на этом фоне повлияет весьма несущественно.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
DNA Exp 05.02.2019 12:40

Все верно говоришь, поэтому президентами часто становятся люди с возрастом за 60-70 лет. Поскольку это прежде всего интуиция и грамотная кадровая политика.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Лях 06.02.2019 11:39

за твоего фюрера хуйла не чокаясь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii 31.01.2019 15:34

Або Тимошенко — Зеленський www.pravda.com.ua/news/2019/01/31/7205358
Або Тимошенко — Порошенко www.ukrinform.ua/...​zrivnalisa-sociologi.html

Я гадаю, поки можна говорити тільке те, що є певна тройка лідерів першого туру. Хоча я не впевнений.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 31.01.2019 16:19

Уделает Зеленский Пороха. В ноль!

Відповісти
Підтримати
Serhii
Vitalij Berdinskih 04.02.2019 16:54
бо у Зеленського підтримка велика на Сході, Півдні і серед молоді

Это ты сейчас кого дебилами назвал????!!!!1111

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 04.02.2019 17:02
на Сході

Скинь ссылку на рейтинг?Хз, кто на Востоке его поддерживает.Разве что те,кто ходит на Лигу смеху,95 квартал итд..И то не вариант.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 31.01.2019 22:39

Я бы за Беню лучше проголосовал, чем за гнусавого клоуна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
wife of an acrobat 31.01.2019 22:48

Хм, Юля навпаки якраз здається найвигіднішим кандидатом для ПАПи в другому турі

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 18:35

Забрал походу Зеленский часть голосов у Юльки. Хорошо что подобные статистики обновляются, теперь нужно часть «Зеленских» голосов Юле отдать, тогда 2й тур без пороха, и дай Бог.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 31.01.2019 19:33
тогда 2й тур без пороха, и дай Бог.

так и хочется «печальную лошадь» — Лаврова процитировать

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 19:40

Да само собой. Представляю как бы ты запел, если бы вне IT был, а так да — получая зеленые из за бугра (что никак не относится к экономической ситуации в стране) можно быть счастливым и довольным властью. Выйди на улицу, с людьми пообщайся, что о президенте думают. Поймешь, почему рейтинг такой ничтожный у него.
А стоп, о чем я)) люди же (те кто против пороха) — тупые же просто, не айтишники, та и вообще не люди, че их мнение спрашивать то :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 31.01.2019 19:44

ну дак «хроники зубожиння» отчетливо видны по очередям в супермаркеты. или там только айтишники стоят?
и да, какой выход из т.н. экономического кризиса предлагают клоун зе и бюля?
сдаться пуйлу? вернуть беню? ваши варианты?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 19:56

Хроники отчетливо видны по рекордному росту долгов по к/у за последние пару лет, по отключению больниц (и вообще городов) от отопления (за долги), приостановка работы институтов по такой же причине. А еще месяц назад в областном центре троллейбусы отключали за долги (когда такое было???). И это только так, секунду потратил чтоб вспомнить по минимуму.
Но у вас перед глазами очереди сытых и богатых людей за мясом.

и да, какой выход из т.н. экономического кризиса предлагают клоун зе и бюля?
сдаться пуйлу?

Зачем?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 20:01

А я что заявил что сейчас МВФ главная проблема, или что?.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 20:11

Та и вообще, мне уже глубоко класть на то, кто у руля будет. Хрен что измениться. Все равно одни и те же рыла обворовывать страну будут. Людей простых жалко.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:28

Какой халявы? У нас народ работать умеет и халявы никогда не требовал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:44

Ну да, пожил я в Чехии, живут себе хорошо и в маленьких городках, не жалуются. И нет там мысли у всех «хочешь жить не в нищете? дуй в Столицу, за границу и тд». А у нас да, это реалии рынка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:15
А у нас да, это реалии рынка

децентрализация, эниван?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:05

Прямо сегодня Украина в Лондоне продает лицензии на добычу газа, потом этот же газ нам будут толкать по «вкусным» ценам. Правда в конституции записано, что недра народу принадлежат, но разве конституция сейчас работает? Вот вам и ответ на ту же цену на газ.

Т.е. вот эти вот дороги — это лично президент по ночам асфальт пиздит. А рабочие его постелили как нужно — по технологии.
И таких вопросов много. Вот у нас есть продукция АвтоЗАЗ — почему она такая херовая? Порох налажал?

как круто быть президентом. Я ни за что не отвечаю, с меня ответственности никакой. круто че.
Но Янык был конечно же вором и Украину в нищету загнал. Тут он виноват в плохих дорогах, а не рабочие.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:54

Ох, вы не представляете сколько «фактов» будет открыто, когда пороха свергнет, или (что для него еще хуже) если придет его оппозиция к власти. Его во всех греха и проблемах Украины как раз и обвинят.

Сейчас эту схему прикрыли — Нафтогаз теперь прибыльное предприятие. И платит немалые налоги в бюджет

да круто решили вопрос) повесили все проблемы на население, в областном центре троллейбусы встали нахрен, города, школы, больницы, институты без отопления, зато нафтогаз стал прибыльным ) Это вообще не решение проблемы. В итоге те же гос. бюджеты оплачивают долг за те же троллейбусы — в итоге гос.во выделило деньги в г. Смела, все те же бюджетные деньги на это и пошли.
Ну только в новой схеме остались закрытые институты зимой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:22

Замечательная позиция, все экономические проблемы скинем на население, все кто не справятся — пусть сдохнут/закроются и тд, их проблемы.
А головой подумать, что население экономически не готово к таким ценам на тот же газ? Ты был бы прав — если бы после повышение народ пытался платить, а сейчас видим только рост долгов по к/у. В итоге эти деньги не появились, появились только долги у жителей перед местными тэц/лэо (и прочими подобными). а эти лэо теперь должны нафтогазу, который их тупо выключает. То есть проблема не решилась вообще никак, платить никто не начал. Зато нафтогаз показывает прибыль. С которой все равно нужно оплачивать все эти долги. Где тут профит? Что предлагаешь делать с долгами по к/у? пол страны отключать от света/тепла/воды? Эту проблему сейчас никто не решает, долги копятся, проблема серьезная. Когда то её придется решать, но нынешняя власть на это не способна, она оставит это на последующую.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:36
А головой подумать, что население экономически не готово к таким ценам на тот же газ?

адресные субсидии

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:18
в областном центре троллейбусы встали нахрен, города, школы, больницы, институты без отопления,

ссылки, плз

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:17

Зачем? вот серьезно они тебе нужны? изменить что то в твоем мировоззрении? Когда какие то факты порохоботу даешь — он их тупо игнорит или оправдать пытается (что реже).
Я готов заморочиться и предоставить информацию, но хотелось бы знать что это будет не зря, не проигнорируешь это просто напросто

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:37

нет так нет. я почему то так и думал

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Denis Pakizh 04.02.2019 10:29
Ох, вы не представляете сколько «фактов» будет открыто, когда пороха свергнет, или (что для него еще хуже) если придет его оппозиция к власти. Его во всех греха и проблемах Украины как раз и обвинят.

А ну ка набрось факты, которые были вскрыты после того как Яныка свергли? Или к чему этот пассаж был?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:09

Вот вам хороший пример возможностей президента. Когда с отоплением проблемы в г. Смела были — президент не упустил возможности по пиариться на этом. Взял под личный контроль этот вопрос, угрожал уголовным наказанием меру. А когда уголовные дела открывали против Авакова сынка, Мосийчука и другие скандалы — молча в сторонке другие вопросы решал. Это ответ на вопрос — может ли что то президент? Может, и очень многое. Если у него есть в этом интерес, разумеется

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:24

А можно головой иногда думать. Откуда у г. Смела (его теплосетей) долги перед нафтогазом. Получается власть в Киеве подняла цены на газ во много раз, население не в состоянии платить такие деньги, перестали платить (бля, да нечем просто). Город за долги без тепла. Виноват мер города, браво. Вот повторяю — страна дальше в Ж будет пока такие порохоботы будут жопу за нашу власть рвать и винить во всех грехах людей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:37

если бы ты вник в суть вопроса, то знал бы, что долгов собсно населения там не было

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Олександр Шпак 01.02.2019 00:16
У нас народ работать умеет

В основному імітувати роботу. Не працювати.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vitalij Berdinskih 31.01.2019 20:08
по отключению больниц (и вообще городов) от отопления (за долги),

select * from opponent where country != ’срашка’

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:13
Хроники отчетливо видны по рекордному росту долгов по к/у за последние пару лет, по отключению больниц (и вообще городов) от отопления (за долги), приостановка работы институтов по такой же причине. А еще месяц назад в областном центре троллейбусы отключали за долги (когда такое было???). И это только так, секунду потратил чтоб вспомнить по минимуму.

это проблемы исключительно местной власти
если местный похер на свои проблемы, то решать их за них никто не будет
плюс, насколько я помню была ровно одна ситуация с началом отопительного сезона в вотчине бюли. тогда пришлоссь вмешаться порошенко (хз, накуя он это сделал) и все заработало
можно ссылки на отключениях в больницах и прочую жуть?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:41
тогда пришлоссь вмешаться порошенко (хз, накуя он это сделал) и все заработало

что заработало? просто бабла с гос бюджета выделили на погашение долгов, в следующем отопительном сезоне все повториться.

это проблемы исключительно местной власти

Подняли тарифы в Киеве, люди перестали платить (ибо нет таких денег) — а виноваты местные власти :)

можно ссылки на отключениях в больницах и прочую жуть?

гугл — быстро найдете перечень остановленных учебных заведений на зимний период (в связи не возможностью оплатить отоплением).
С Больницами — тоже в гугл, найдете все за пару минут.
Остановка троллейбусов на долги — областной центр Луганской области (г. Северодонецк). Просто среди дня вырубили электричество и троллейбусы тупо стали.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:47
что заработало? просто бабла с гос бюджета выделили на погашение долгов

а откуда, по вашему государство должно брать деньги?

в следующем отопительном сезоне все повториться.

уголовные дела открыты, посмотрим
но если местные жители выбирают себе в местную власть воров-популистов, то это в первую очередь вина местных жителей

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:58
но если местные жители выбирают себе в местную власть воров-популистов, то это в первую очередь вина местных жителей

а причем тут местная власть, к тарифам, которые нам МВФ диктует?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 11:05

у вас проблемы со зрением?
еще раз — население платило исправно, а вот те, кого они выбрали, все спи?%:дили
при чем тут МВФ?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 19:58

И какие телеканалы активно топили пороха в течении последнего года? Которые пытались — вроде в сизо сидят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 20:14

Понял, значит дело не в нищете, спасибо, аж облегчение настало ))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 20:59

А что аргументировать? У вас мнение что люди разочаровались в президенте исключительно из за того, что их по телевизору зомбировали мол он плохой. Хорошо, что вы умнее (ну по крайней мере себя так считаете) и видите объективную картину.
А по факту вне Киева средняя зп 7к грн жалких. Вот попытайтесь прожить месяц на 7к. А если вы кормилец в семье и 7к на 3их? (а у меня таких семей в друзьях полно). Но Слава Богу что они просто зомби тупые, просто телека пересмотрели.
Я просто уже устал от того, что ИЛИТА айтишники почему то считают себя умнее остального населения. И экспертами во всех сферах являются. Запомните — вы такой же среднестатистический украинец как и я, и как большинство населения, ничем не лучше/умнее. Просто так вышло, что (почему то?) правительство не дерёт с нас полноценные налоги, как это делается в остальных развитых странах и мы с вами чуток выбиваемся из толпы нищего населения. Но не всем быть айтишниками, не потому что все тупые, просто каждому своё.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 21:32

>>С момента прихода к власти в 2013 году Си Цзиньпин (Китай) объявил курс на борьбу с коррупцией в партии. За пять лет лишились постов и были отправлены в тюрьму сотни тысяч чиновников.

Это так, один из примеров реальной работы. Остальное не работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 21:44

да, у нас демократия. такая демократия что всякие скандалы с аваковым и сумками для армии, скандалы с мосийчуком — это пример нарушений закона, что в открытую всей стране показали. всё замялось, зато у нас не диктатура, браво! :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii 31.01.2019 22:25

Тут не проблема демократії. Скооріше це повязано з низьким рівнем верховенства права, а також з високим рівнем сприйняття корупції та її поширеністю.
Якщо умовний диктатор видав би наказ пересадити сотню другу людей, а країні катастрофічно низький рівень верховенства права, то наказ майже би не виконувався(або закон).

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:39

Для начала с тебя бы как с айтишника налогов процентов 30+ сдирал бы. Это так пункт номер 1. Но ты же плакаться сразу начнешь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:41
И кроме ненависти к властям у тебя нет ни одной конструктивной идеи

Есть. Не воровать и садить воров. Большего и не нужно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 31.01.2019 23:43
Не воровать и садить воров.

Это и есть пример неконструктивной идеи :)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:49

Я ниже давал пример с китайским правителем. именно с этой программой он пришел к власти, и начал сажать коррупционеров. Вот так просто, без лишнего пафоса. А у нас подобная мысль является не конструктивной и в принципе не возможной получается?)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Serhii 31.01.2019 23:58

А ще в Китаї той хто саджав сотні тисач людей, протолкнув зміни до конституції і він тепер узурпував владу.
ЛОЛ, так?
Що, з’їв л*йна?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 00:02

Едим говно мы с тобой уже лет двадцать. А там страна хоть как то преобразуется и пытается перестать быть тем Китаем, где граждане работали за 200 зеленых в месяц 24/7. Но да, там узурпация, а мы зато свободная и гордая европейская нищая страна. Браво!

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 01.02.2019 00:16

Я хотів сказати, що ти городиш тут повну ****ю.
Ти казав, що треба як в Китаї садити коруп., а порох хоче узурпувати владу. В Китаї той їх головний тільки тому так іможе садити всіх томущо він узурпатор. Виходить якщо ти хочеш якв киатї, то порох поинен узурповувати владу.
Хочати його в цьому ти обвинувачуєш...
Отже виходить, що ти один їси л*йно?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:14
а порох хоче узурпувати владу
Хочати його в цьому ти обвинувачуєш...

где я его в этом обвиняю? круто самому придумать факты, потом ими оперировать. я за узурпацию со стороны пороха вообще ничего не говорил.
сам себе что то придумал, меня в чем то обвинил. дблбля

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 01.02.2019 21:05

І дійсно не казали...
Щось я наплутав.
Вибачте.

Мене трохи ввів в оману цей коментар.:

| А вы при этом требуете от президента узурпации власти
ну узупрация власти это одно, но когда прилюдно дважды населению показали доказательства о нарушении закона со стороны топ чиновников — и это всё замялось. Это переходит все грани.
Да, я считаю что нужно гнать сразу тех же депутатов, кто где то вымазался. Почему в европейских странах за малейший скандал чиновники с себя снимают мандаты, а у нас это норма. И крышуют друг друга. Отсюда и главная проблема в стране. А люди продолжают выбирать одних и тех же. (Что именно вы и рекомендуете). Вот поэтому у ЗЕ такой превичный рейтинг, народ устал абсолютно от всех кто у власти, от всех ВООБЩЕ
Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Sеrgejs Bоrуsson 01.02.2019 10:22

да, потому что мы не в Китае и живем в демократической стране, а не в коммунистической автократии с разрещенной смертной казнью.
И как мы знаем коппурция и воровство в Китае вполне процветают, несмотря на то что периодически тех коррупционеров ловят, садят и даже казнят.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:30
И как мы знаем

что ты можешь знать о Китае? я знаю что средняя зп там выросла процентов на 50-70 за последние 4 года. Это для меня показатель.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.02.2019 10:41
что ты можешь знать о Китае?

бгг, а парниша еще и банальное хамло :)

я знаю что средняя зп там выросла процентов на 50-70 за последние 4 года. Это для меня показатель.

Так если логика, что если где-то лучше чем у нас, и нам «просто» нужно сделать то же самое. То почему бы не выбрать Америку, Сингапур или Швейцарию? Зачем Китай?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:51
бгг, а парниша еще и банальное хамло :)

а где хамство? а вопрос мой в тему, сидя в Украине рассуждаешь о коррупции в Китае. самому не смешно?

Так если логика, что если где-то лучше чем у нас, и нам «просто» нужно сделать то же самое

лучше идти своим путем, которым мы идем с 91 года, пробивая очередное экономическое дно из года в год.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.02.2019 23:45
а где хамство?

Во фразе

что ты можешь знать о Китае?

Но мне лично пох, что ты выбираешь быть ограниченным в своем восприятии.

а вопрос мой в тему, сидя в Украине рассуждаешь о коррупции в Китае. самому не смешно?

Это тоже очень сильно говорит о твоем закостенелом сознании.

пробивая очередное экономическое дно из года в год.

Даже на глазок, в целом люди в Украине стали жить в разы лучше, нежели в 91, и даже лучше, чем 10-15 лет назад. Но я уже вижу, что ты любишь поныть о жизни, повторяя лозунги о зубожинни работая в айти. Удачи :)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksandr Golovatyi 01.02.2019 21:21
я знаю что средняя зп там выросла процентов на 50-70 за последние 4 года.

В той же час робочі з китайського села (де бездоріжжя, відсутня медицина і платні школи) їдуть «у місто» по 10-12 годин без вихідних пахати на заводах за $$30-40 на місяць (чого вистачає їх родині щоб не вмерти з голоду). Живуть у бараках на кілька сотень спальних місць і з усіх розваг — сон.

Тобто воно коли дивишся на мілліардерів в Шанхаї наче і розвинена така країна, прори, всі дєла. А те що нормальна освіта і медицина не доступна більшості населення то таке, невилика платня за прорив.

Ну і до купи ще повністю знищена природа — ні лісів нема, в жодній з річок не можна купатися без ризику для здоров’я, найбрудніше на планеті повітня. Не дивно що при першій нагоді як не самі так хоч дітей перевозять в Європу чи США.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Микола Симута 04.02.2019 13:02
он пришел к власти, и начал сажать коррупционеров

и даже расстреливать, но на уровне коррупции это отразилось ровно никак ;)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:26

«я за все хорошее и против всего плохого»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олександр Шпак 01.02.2019 00:22

Що таке «крадіжка» за КК знаєш? Ти мислиш категоріями телевізора, ти в курсі?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Олександр Шпак 01.02.2019 00:21

Так, як це допоможе побороти корупцію?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:35

Никак. Это один из шагов, что бы сделал я у власти. Нужно работать по всем направлениям, не только против коррупции.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:39

демагогия: «если бы я был моим папой»

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:25

так начни с себя и перейди на ставку

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:45

Зачем? все равно украдут большую часть

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Микола Симута 04.02.2019 13:00
в открытую всей стране

забыл допивать — по телевизору ;)

а так у ас действует презумпция невиновности и без доказанной вины в суде это только домыслы и слова.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Олександр Шпак 01.02.2019 00:19
Это так, один из примеров реальной работы

Це приклад реальної імітації роботи. Що, всю корупцію побороли в Китаї? Та ви шо!

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:32

Смешно читать мнение гражданина одной из самых коррумпированных стран мира Европы о коррупции в Китае))
Такая имитация у них, что экономика растет, зарплаты существенно растут, но то всё имитация, не то что у нас.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 01.02.2019 13:39

Економіка в них не росте, а сповільнюється. Зарплати ростуть разом з інфляцією. Материковий Китай можливо й до цих пір отримує в середньому 35$ зарплати. Шикарний приклад! Та не забувай, хто спочатку туди налив лярди бабла, щоб в них ото все з’явилося. Чи ти думаєш це магічна дія компартії?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:24

вы хотите Китай?
вы в курсе, что бывает в Китае с критиками власти вроде вас?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:43
вы хотите Китай?

я не хочу Китай. Примеров всякий реформаторов масса. Та же история с Грузией к примеру.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:48
Та же история с Грузией к примеру.

в Грузии очень ждут ихнего «реформатора». чтобы посадить за т.н. «реформы»

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:57

Вот еще один знаток внутренней ситуации других стран :)
То что его там «ждут» — ничего еще не значит. У нас и Юлька сидела, и Луценко сидел — а сейчас у власти . Это я к тому что не нужно буквально к уголовным делам против предыдущей власти.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 11:06
Вот еще один знаток внутренней ситуации других стран

прикинь

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Sеrgejs Bоrуsson 01.02.2019 10:44

парень явно очень следит за лозунгами борцунов с коррупцией и верит что коррупция как-то связана с ростом экономики.
Хотя достаточно открыть википедию, чтобы убедиться что страны с самой быстрорастущей экономикой очень даже коррупционные, а в странах с самым низким уровнем коррупции рост экономики ниже украинского. :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Микола Симута 04.02.2019 12:58
то так, один из примеров реальной работы

И какой это дало результат? только можно в цифрах и пруф.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:02

Когда это порохоботы на статистику внимание обращали? во всем виноват необразованный, окончивший максимум ПТУ, ленивый народ, который не хочет работать. точка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:42
Может стоит научиться работать?

всей стране? вы феерический... ну вы поняли. Так и будет в стране полная Ж пока такие как вы воровство власти будете оправдывать фразами — «ой научитесь зарабатывать и не нойте».

проще же взять 2 литра пиваса

Да. гражданин любой страны должен иметь возможность после работы взять пиваса и расслабиться, а не думать 24/7 как денег заработать. В других странах так и живут, отработал смену учителем — и не идешь с голоду помирать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:50
Я в очередной раз убеждаюсь, что не зря вас в быдло записал.

тогда как другие страны обдумывают возможность перехода на 6-часовой рабочий день, вы записываете в быдло тех, кто хочет жизнь прожить не гробя здоровье сутками на работе до пенсии, тфу до смерти

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:58

Чехия, Германия, Австрия — лидеры по выпитому пиву в год на человека, наверное страны с быдлогражданами. Отдыхать почему то любят.

И когда наш народ научится также хорошо работать, может быть и наш народ начнет жить хорошо.

Бинго, лозунг упоротого порохобота! Даже сохраню себе где то. Оказывается все проблемы в Украине исключительно в том, что народ работать не умеет. Весь мир признает, что в Украине одна из самых важных проблем — это коррупция, но порохобот предприниматель раскрыл все карты, население виновато.
А потом миллионы наши едут на заработки в РФ и Польшу (наверное там они почему то внезапно научились работать? или там дают возможность заработать?). Хотя нет, что за мысли, народ у нас ленивый. точка

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:24

Я вам выше вопрос задавал — ответьте на все свои вопросы по временам овоща. Тогда он почему то во всех грехах был виновен. А сейчас уже вся Украина.
Если вы не осознаете зависимость между властью и средней зп по стране — зачем тогда с вами вообще дискуссию вести?
Но вот почему то Модуро во всех грехах виноват, а у нас президент это святое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:38

Я вам на все вопросы отвечаю одним ответом — президент может влиять на все что вы перечислили. А может заниматься всякими более важными делами — типа набивания рейтинга в вопросе церкви. Сколько уже историй в мире есть о «реформаторах». А у нас любители власти всячески оправдывают её фразами «а что власть может сделать? люди у нас такие». так и живем.

Давайте последовательно: кто вместо Пороха изменит ситуацию в стране и КАК?

изменит абсолютно каждый — в лучшую или худшую сторону — это другой вопрос. Кто то может сдать лндр и крым ради остановке войны, кто то наоборот полезет активно выбивать лндр назад, кто то упор поставит на экономическое развитие, кто то будет воевать с коррупцией. Я вам не ванга чтоб дать точный ответ.
Тот же зеленский свою программу озвучил. я за него не топлю — но что он хочет сделать — он озвучил, можете ознакомиться. Это ответ на ваш вопрос с тем же ЗЕ.
Мое мнение — изменить кардинально может тот, кто пойдет к власти с единственным пунктом в программе — начать сажать топ гос-деятелей Украины. причем сотнями в месяц. А сейчас у власти сформировавшаяся команда, которая себе руки отрезать не собирается. Их надо гнать в шею.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 00:00
А вы при этом требуете от президента узурпации власти

ну узупрация власти это одно, но когда прилюдно дважды населению показали доказательства о нарушении закона со стороны топ чиновников — и это всё замялось. Это переходит все грани.
Да, я считаю что нужно гнать сразу тех же депутатов, кто где то вымазался. Почему в европейских странах за малейший скандал чиновники с себя снимают мандаты, а у нас это норма. И крышуют друг друга. Отсюда и главная проблема в стране. А люди продолжают выбирать одних и тех же. (Что именно вы и рекомендуете). Вот поэтому у ЗЕ такой превичный рейтинг, народ устал абсолютно от всех кто у власти, от всех ВООБЩЕ

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:33
начать сажать топ гос-деятелей Украины. причем сотнями в месяц.

сажает суд. вы в курсе?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:49

Суды у нас сажают того, на кого пальцем покажут. Яныку приговор таки огласили, а того же Ефремова все никак не закроют. Или вы этого не понимаете?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 01.02.2019 10:52

такое ощущение, что за аватаркой молодого человека скрывается бабушка с лавочки под подьездом.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:56

там вообще такое скрывается, что туда лучше не заглядывать

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:59

А вы реально верите в честный и справедливый суд Украины?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:56
Суды у нас сажают того, на кого пальцем покажут

я на вас показываю пальцем. вы уже сидите?

Яныку приговор таки огласили, а того же Ефремова все никак не закроют. Или вы этого не понимаете?

это вы не понимаете, что чтобы посадить коррупционера, вора или взяточника — надо доказать факт нарушения закона. это вам не китай и не раша
иначе завтра это чудо выйдет на свободу, еще и иск подаст в еспч и Украина будет ему еще и должна. вы именно этого хотите?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 11:02
я на вас показываю пальцем. вы уже сидите?

не делайте вид что вы меня не поняли. Вы не тот, кто пальцем может указать.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 11:07
Суды у нас сажают того, на кого пальцем покажут

это ваши слова?
я показал, вы не сидите, вы сбрехали

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Ivan Boyaryn 01.02.2019 00:22
А кто? Кто Пороха выбрал президентом?

В Україні кандидат стає президентом не тільки тоді, коли більш ніж половина голосуючих вважають його найкращим претендентом: dou.ua/...​rums/topic/26024/#1494469

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 01.02.2019 00:26
всей стране?

Так, Льошик. Всій країні.

Так и будет в стране полная Ж

Поки в країні не з’являться люди, які знають ціну праці, не будуть чекати халяви та нити на форумах, що погано живеться.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:34

в Венесуэле наверное тоже люди быдло ленивое, раз заработать нормально не могут. Власть не причем. да?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:40
в Венесуэле наверное тоже люди быдло ленивое

таки да. им пообещали халяву, они на это купились

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:58

Хух, опять люди виноваты :) Я то думал Мадуро плохой

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 11:08

мадуро плохой, а нарид просто тупое быдло, которое ведется на заманухи. так понятнее?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Олександр Шпак 01.02.2019 13:41

Скоріш за все так. Хто працює, той завжди їсть. Хто хотів халявки — отримує її тимчасово, але потім приходить полярна лисичка. Завжди. Тому не треба тут розповідати про «вони важко працювали»...

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:28
Да. гражданин любой страны должен иметь возможность после работы взять пиваса и расслабиться

значит у него все збс. в чем тогда проблема?
в «любой стране», если не устраивает зп, то с пивасом не расслабляются

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:46
в «любой стране», если не устраивает зп, то с пивасом не расслабляются

В развитой «любой стране» зп обычно устраивает. Достаточно просто работать. И не обязательно предпринимателем, а просто работать на одной из доступных вакансий.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:50

для этого нужно развивать экономику, привлекать инвестиции и тд и тп, а не обещать золотые горы и «вам за это ничего не будет»

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Sеrgejs Bоrуsson 01.02.2019 10:55
В развитой «любой стране» зп обычно устраивает.

пообщайся здесь на форуме со свидетелями «нищей Европы», они тебе расскажут :)

я понимаю, что в развитой стране в целом жизнь лучше, чем в развивающейся. Только не понимаю при чем тут Порошенко или любой другой президент?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 11:00
Только не понимаю при чем тут Порошенко или любой другой президент?

не причем конечно. Народ плохой у нас. разобрались уже

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олександр Шпак 01.02.2019 13:43

Якщо ти в нормальній країні будеш «просто працювати», то жити будеш на межі жебрака.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 14:08

Ерунда. Вот как порохоботов зомбировали, что все беды только от людей самих же. И пахать нужно 24/7 чтоб жить нормально, иначе «сами виноваты». Пожил в Чехии, в глубинке, люди там спокойно себе работают, и наслаждаются жизнью. Никакого нытья о бедности там нет, люди живут в достатке. Но вам кто то внушил, что там все кто просто отработал рабочий день — нищета. Очнитесь, вас наипали.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 01.02.2019 16:21
Вот как порохоботов зомбировали, что все беды только от людей самих же.

Хто не згодний зі мною, той порохобот? Як швидко ти навішуєш ярлики на людей.
Прикинь, люди таки свині, що капець просто.

И пахать нужно 24/7 чтоб жить нормально

Так, це правда. Це завжди так було. Просто в тебе занизькі вимоги, тому в тебе «нормально» приблизно дорівнює «на межі з бідністю».

Пожил в Чехии, в глубинке, люди там спокойно себе работают, и наслаждаются жизнью.

В нас таке теж є.

Никакого нытья о бедности там нет, люди живут в достатке.

Прикинь, в Україні аналогічно.

Но вам кто то внушил, что там все кто просто отработал рабочий день — нищета.

А от тут цікавий нюанс. Важливо не відпрацювати робочий день, а створити високу додану вартість. Отримувати гроші за просиджування штанів на роботі в минулому. Це успішний патерн радянських часів, але не сучасності.

Очнитесь, вас наипали.

Каже людина, яка знаходиться в перманентній совковій комі... Ну-ну...

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 16:32
Так, це правда. Це завжди так було. Просто в тебе занизькі вимоги, тому в тебе «нормально» приблизно дорівнює «на межі з бідністю».

Что за ересь? Перечислить в скольких странах я был за последний год? и это называется «на грани бедности»?

В нас таке теж є.

У среднестатистического украинца? нет. ну верней, можно и пытаться наслаждаться жизнью даже если не можешь позволить себе кусок мяса купить, но мы не будем в крайности.

Прикинь, в Україні аналогічно

бугага. Ты не забываешь что мы обсуждаем одну из самых нищих стран Европы (или уже самую, лень уточнять инфу).

А от тут цікавий нюанс. Важливо не відпрацювати робочий день, а створити високу додану вартість. Отримувати гроші за просиджування штанів на роботі в минулому. Це успішний патерн радянських часів, але не сучасності.

Очень интересный. Оказываются те же Чехи просто очень успешно умеют создавать «високу додану вартість», а наше население не умеют. Я повторю вопрос который задавал другим: какого Х тогда наши работяги в Польше/РФ/Чехии и тд могут заработать нормальные деньги, а в Украине не могут? Наверное как только границу пересекают — у них сразу дополнительные руки вырастают?

Каже людина, яка знаходиться в перманентній совковій комі... Ну-ну...

Я нахожусь в реалиях. Не в айтишных розовых очках, через которые кажется что у каждого украинца зп 1к+ зеленых, а у кого меньше — тот просто лентяй. А в тех реалиях, где население не способно оплатить к/у. Ох уж это ленивое наглое население. Лежат все дома целыми днями и им бесплатный газ и талоны на еду подавай. А еще пенсии большие плати, которые они нефига не заслужили (хотя отпахали по 40-50 лет, наверное тоже плохо работали)

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 01.02.2019 21:52
Что за ересь? Перечислить в скольких странах я был за последний год? и это называется «на грани бедности»?

Ти що цим зможеш довести? Де логіка, Льоша? Який рівень статку для тебе є нормальним?

У среднестатистического украинца?

Так. Вони плачуться більше, ніж проблеми є насправді.

Ты не забываешь что мы обсуждаем одну из самых нищих стран Европы

Ти не забувай, що цю найбіднішу країну Європи Порше обрало як пріоритетний напрямок для продажу продукції ще років 15 тому. Бідність — вона в голові, не в гаманці.

Оказываются те же Чехи просто очень успешно умеют создавать «високу додану вартість», а наше население не умеют.

Так.

Я повторю вопрос который задавал другим: какого Х тогда наши работяги в Польше/РФ/Чехии и тд могут заработать нормальные деньги, а в Украине не могут?

Ти просто не в темі. Там їх примушують фігачити. Або работодавці, або обставини. Але з таким самим успіхом можна заробляти аналогічні гроші й тут. Тільки треба ... фігачити! Так само, як й там. Все просто!

Я нахожусь в реалиях.

Та ми в курсі. Рожеві поні там, феї, єдинороги...

А еще пенсии большие плати, которые они нефига не заслужили

Солідарна пенсійна система мусить померти.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Bogdan Parhomchuk 07.02.2019 20:57
Ти не забувай, що цю найбіднішу країну Європи Порше обрало як пріоритетний напрямок для продажу продукції ще років 15 тому. Бідність — вона в голові, не в гаманці.

Забув додати, що пів року — рік тому, ягуар — ленд ровер відкрили в Києві найдорожчий(по сумі інвестицій) дилерський центр в Європі(не східній а взагалі).

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:21
средняя зп 7к грн жалких.

10к

Просто так вышло, что (почему то?) правительство не дерёт с нас полноценные налоги

я вам эткрою секрет, но фоп-ы это не только айти. а теперь расскажите про нарид, который любит и умеет работать

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 10:43
10к

исключите Киев, и будет 7к

а теперь расскажите про нарид, который любит и умеет работать

вот именно с айти бы и брать полноценно налоги, ибо фопы — это предпринимательство, а мы с вами как ни крути, на дядей работаем.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 10:52
исключите Киев, и будет 7к

зачем? средняя зп по Украине — 10к. 7к вы высосали из пальца

вот именно с айти бы и брать полноценно налоги, ибо фопы — это предпринимательство, а мы с вами как ни крути, на дядей работаем.

ну так вперед — подите подайте заявление на своего «дядю»

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 14:09
7к вы высосали из пальца

читайте сообщения. цифру 7к я объяснил в первом же посте, и смысл этой цифры — «сделайте шаг в сторону из киевской области»

ну так вперед — подите подайте заявление на своего «дядю»

Заявление по поводу чего? «он» что то нарушает?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 14:13

Вы дураком специально прикидываетесь? Или Украина ограничена Киевом? Так можно сказать что в РФ средняя зп 80к рублей судя по Москве. Да я отбросил столицу, ибо туда всё бабло стекается как ни крути.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 14:16

еще раз, для альтернативно одаренных: средняя зп по Украине — 10т грн
все, конец истории

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Sеrgejs Bоrуsson 01.02.2019 14:53

Вы специально дурачком прикидываетесь?есть же официальные данные -index.minfin.com.ua/labour/salary/average
Посмотрите за декабрь прошлого года, там по областям. Ниже 8000 тысяч цифр нет, какая там средняя 7???
В основном цифры по областям 9-10 тысяч. А в Киеве да — 16 тысяч

Это мы ещё должны понимать что тут не участвуют цифры тех же программистов, которые все сплошь «предприниматели», и тех, кто получает деньги вчерную

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 15:06

sd.ua/news/10508
Вы же понимаете что 18.1% скачек в декабрьскую зп вы надеюсь не будете серьезно учитывать?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.02.2019 15:37

Парень, твое право подгонять цифры как тебе нравится под свой поинт, но деньги любят точный счет.
Во-первых, не 18%, а 15%.
Во-вторых, я же тоже умею в эксель играться. Взять ноябрь, убрать киев, а даже киевскую область (хотя аргумент тот еще убийственный) и получается средняя по украине 7999 грн в ноябре.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Oleksii Samokhvalov 01.02.2019 15:48
Во-первых, не 18%, а 15%.

index.minfin.com.ua/...​/salary/average/Луганская
+18.1%

получается средняя по украине 7999 грн в ноябре.

и что имеем в итоге? уделали меня — добавили 1к грн, буд то это что то изменило? нищенская зарплата, выживать за которую очень сложно.

хотя аргумент тот еще убийственный

да нормальный аргумент, Киев не резиновый, и в любом случае это столица, куда деньги стекаются. А если взять среднестатистического жителя Украины, ему не легче от того, что в Киеве средняя зп 16к. Вот и живет на свои 8к, которые имеет исключительно из за того, что работать лениться, да еще и быдло как оказалось.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.02.2019 10:15
уделали меня — добавили 1к грн, буд то это что то изменило?

1 тысяча к 7 это +15%, о которых ты писал как что-то паранормальное. А если не пытаться подогнать цифры под хотелки, то 10000 грн средней зп это +40% от озвученной суммы в 7000грн.
И двое людей со средней зп будут иметь 18-20 тысяч, а если ещё учесть, что у многих людей в этой стране своё жильё оставшееся от ссср, особенно именно что в регионах. И о каком таком голодании вообще идёт речь? Или ты думаешь на одну среднюю зарплату в «развитой» стране можно пить пиво и ни о чем не думать? Так в Украине тоже можно.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Samokhvalov
Sеrgejs Bоrуsson 02.02.2019 14:48

Согласен. Мало того, именно качество жизни в Украине хуже, даже зачастую с айтишной зарплатой. Начиная от качества жилья и городской инфраструктуры и тем более во всяких вопросов вроде экологии, безопасности, устойчивого развития городов или взаимоотношений между людьми. Именно поэтому я живу в Швеции, а не в Украине, хотя чисто количественно в Украине мог себе позволить купить больше различных товаров и услуг.
Но говорить про зубожиння в Украине... Конечно, количество скажем так «нищих» людей поболее, чем в любой европейской стране. Но зачастую люди живут не так плохо, как сами это воспринимают. А еще зачастую не делают ничего необходимого, чтобы изменить положение. Даже те самые зубожиллые бабушки зачастую могут жить одни в 2-3 комнатных квартирах, получать субсидии и стонать о зубожинни.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:19

Гужва к примеру. хз че с ним сейчас. Ну и погуглите уголовные дела против украинских СМИ. ну там понятно, то биткоин нашли, то спонсирование лднр, то рука кремля.
когда то в fb у меня мелькал некий Тамразов, тоже дело шили на него. Сейчас чем для всех них это закончилось уже не знаю, устал следить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:56

Я о том, какими методами рот закрывают. И из перечисленных в сизо оба сидели, все как я и сказал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 01.02.2019 10:16

За прессинг 112 и НьюзВан подписывали петицию всем миром. Я в т.ч.

Но постоянно вижу петухов, которые даже не слышали про то, что петиции в стране, таки, работают.

На полном серьезе писать про ущемление этих СМИ государством — да они больные на всю голову. Либо боты.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:29

«Быдло» — это вы о людях, гражданах Украины? ну ну

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 22:49

Вы просто самоуверенный и считаете себя умнее других, а на деле поддерживаете власть, власть самой нищей страны Европы. Вот и весь ум и просвещенность. Зато остальные, которые задумываются и не хотят молча терпеть когда их обворовывают — они все быдло по вашему.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:00
Но терпят

что значит терпят? пойдут на выборы и проголосуют и прогонят его наконец то. Это не осознанный ли выбор? Только почему то вони столько в их сторону, в связи с тем что за него большинство граждан голосовать не собирается. Быдло все они, тупые. Какие только клейма на них не повесили уже на dou

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:30
28 лет прогоняем того, кого выбрали в прошлый раз и ничего не меняется.

Как раз таки 28 лет одних и тех же и выбираем. Тот же порох был при овоще министром экономики. Те же регионалы так же у власти и сидят. Все тех же выбираем и хотим чтоб что то поменялось.
Вот вам интересная альтернатива с шоумэном, ну это прям вообще что то кардинально другое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Samokhvalov 31.01.2019 23:50
Т.е. вы реально считаете, что это самостоятельная политическая фигура?

Больше нет, чем да. Но свечку не держал. Но вы больше поверите в то, что он марионетка бени, чем в офшоры президента, да?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:36
Во мне иногда возникает дикое желание, чтобы победил Зе или Вона или Вилкул, чтобы через 2-3-4 года спросить у подобных вам — вы этого хотели?

как там в Крыму? камни с неба? нивапрос

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 31.01.2019 21:49

Зеленский наберет какой-то мизерный процент. Где-то 2-3 %. Скриньте. Никто не будет голосовать за клоуна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Sharadkin 04.02.2019 16:26

Что-то навеяло:
«У чоловіків селища Віларіба середня довжина ... 15 см, а у чоловіків Вілабажо — 25см. Бо у Віларіба робили заміри, а у Вілабажо — опитування».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 31.01.2019 22:44

Вакарчук гораздо более вменяемым кажется. Но избираться он не будет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:37

надо, чтобы вакарчук организовал дискотеку в день выборов

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Igor Golodnitsky 08.02.2019 10:56

Коэффициент Порошенко подрос, пока он по сути выигрывает по ставкам.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Ivan Boyaryn 09.02.2019 17:56

Я правильно здогадуюся, що ті кандидати, на кого поставили сумарно багато грошей, мають низький коефіцієнт, і ті, на кого мало, високий?
Інакше букмекерська контора може бути в мінусі на цій події...

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Oleksandr Golovatyi 09.02.2019 19:59
букмекерська контора може бути в мінусі

Не може. Їх прибутки залежать не від випадку, а від кількості клієнтів і вкладених грошей.
Коефіціенти встановлюють аналітики (або навіть аналітичні компанії) які за це отримують дуже високу оплату і мають репутацію за яку власне і платять.
В мінусі можуть бути лише люди що роблять ставки.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Михаил Кузьмин 09.02.2019 20:57

Ты б еще ему принцип работы казино рассказал..

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Ivan Boyaryn 09.02.2019 22:52

У казино по-іншому. Там поняття події немає.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 02.02.2019 15:05

В одні ворота": Ніколи не робив таких прогнозів, але зараз ризикну. Ця команда дуже легко всіх зробить
infofakt.com.ua/...​duzhe-lehko-vsikh-zrobyt

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Ken 31.01.2019 14:03

Пролистал весь топик и немного офигел, искренне надеюсь, что здесь и вправду «порохоботы» водятся, а искренних защитников Порошенка не так много.

Причем, самое ужасное в том, как они аргументируют. Я сам не в восторге от Йули и Шута с квартала в качестве альтернативы, но использовать настолько ватные тезисы в защиту Пороха, это прям эталонная практика раша-тв. Как будто «соловьиный помёт» включил.

«ВРАГ У ВОРОТ, не время менять национального лидера» (читай — «нато окружает»).
Путин вот уже 19 лет успешно «защищает» россиян от проклятого запада. У нас конфликт на десятилетия, каким образом вы собрались возвращать территории? А вот через 5 лет вы будете поддерживать смену конституции, что Пороха пожизненно короновать? Тогда тоже будут ДНР’ы и хороших альтернатив президенту тоже не будет.

«ТОМОС» (скерпы) — Порох завел себе своего карманного Гунядева и устраивает мракобесный тур. Позорище. Какая независимость от РПЦ? Эта сраная бумага сможет изменить менталитет и сознание миллионов людей, которые ходят в церковь?

«ЕС на горизонте» — ну это даже не рашка, это совок с их обещанием построить коммунизм в 80ых. Турция вон ждет уже десятилетиями, страна НАТО между прочим. И вообще какого хрена все решили что ЕС будет тащить нас из жопы? У них самих кризис, приличные страны оттуда уже выходят. Время, когда евросоюз раздавал десятки миллиардов помощи — прошло. Нам сейчас чтобы получить несчастные пару сотен лямов кредита нужно мораторий на лес отменить.

«АССОЦИАЦИЯ И БЕЗВИЗ» — это вообще не достижения, их бы получил ЛЮБОЙ президент, с этой ассоциацией даже за Овощем бегали европейцы.

«Построил международную коалицию против Путина»
Страны запада сами вводили санкции, пока наш великий лидер продавал конфеты свои чертовы в Липецке. Никому нафиг не всрались аргументы президента самой нищей страны Европы. Сейчас нашу судьбу решают без нас.

Лично я проголосую против Пороха, потому что он ведет себя как типичный авторитарный мудак. Выжил Шустера с его «свободой» из Украины (повторяет Путина), в целом очевидно, что критики стало меньше в разы по телику. Все олигархи беднеют в стране, а он увеличивает кратно состояние, скоро всех под себя подомнет и станет нашей «сильной рукой», которая сделает нам всем фистинг. Вот еще 5 лет и заимеем себе своего путина с вышиванкой.
И самое главное — вернусь к тому, с чего начал, оболваненый пропагандой народ начинает «СПЛАЧИВАТЬСЯ» и ненавидеть всех, кто против государя, причем если это делают даже некоторые прогрессивные смузихлёбы с IT, про работяг с завода даже думать страшно, там небось Сталина давно призывают уже.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 31.01.2019 14:06

такая муть, что долго комментировать
ну и чтобы 2 раза не вставать: imgflip.com/i/2shr8v

Відповісти
Підтримати
Ken
Igor Golodnitsky 31.01.2019 14:07
Все олигархи беднеют в стране, а он увеличивает кратно состояние

Попрошу за базар ответить сцылками.

Відповісти
Підтримати
Ken
Ken 31.01.2019 23:00

Если во втором туре будет Порошенко — то голосовать за его оппонента. Если выйдут Юля и Зеленский, вот тут еще подумать надо, с первой более менее понятно, а вот второй посмотрю что еще скажет, выбор между клизмой и гнилым сендвичом, но что поделать.

Изменит ситуацию тем, что не произойдет узурпация власти, тут выше пруфы просят, это вот нужно совсем в танке жить и не видеть, что человек концентрирует власть на себе, еще 1+1 после выборов отожмет, вот тогда заживем по-новому.
Этот цирк с военным положением и термосом показывает, что этот Порох готовый ради власти вообще на все.

Ссылки им надо, иди и загугли ссылки свои, начиная от 14ого года, этот человек обещал продать бизнес, а в итоге что не конец года то увеличение доходов на контрасте обнищания страны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ken 31.01.2019 23:56

Путин в первый срок РФ захватил? Сначала сми, затем конкурентов олигархов выжил из страны, церковь подтянул. Ничего не напоминает?

Никаких независимых сми в ближайшее время не предвидеться, 1+1 просто принадлежит конкуренту, для постсоветских стран это уже прогресс. Когда то был шустеровский «3s», на котором «свободу слова» крутили, годами эта передача шла, с топовыми рейтингами. И где она сейчас? Благополучно Порошенко выжил из страны Шустера. Причем он лично обещал Савику защитить свободу слова в стране. Еще пару таких телодвижений в сторону сми и здравствуй авторитаризм.
Военное положение и томос показали что президент не брезгует любыми методами. Вот моряки наши за что сейчас в заложниках? Зачем их к этим кацапам бешеным направили?

Любую программу с лозунгами грамотный копирайтер за 20 баксов напишет, а вот у твоего Петра какая программа? Армия-мова-вира?

Ах да, еще вспомнил клоуна Саакашвили. И его тоже выдворил Петя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:39
человек обещал продать бизнес

передал в слепой траст

конец года то увеличение доходов

вы про дивиденды за 3 года?
погуглите, сколько он вложил в армию

Відповісти
Підтримати
Ken
Igor Golodnitsky 31.01.2019 10:27

Подъехал кандидат по-богаче Сергей Тарута. Из текущей декларации по моей градации, это уже не синьор, а так дюжина синьоров. И хотя в старых топах Форбс (2011-2013) его капитализация оценивалась в 600 млн $. По текущей декларации ели наскребётся 15 млн $, а из ТОПа он пропал.
kiev.informator.ua/...​0-bogatyh-lyudej-ukrainy

На данный момент по богатству деклараций, он кажется первый, далее Мураев.

Что еще интересного, что часть денег хранит на депозите в Ошадбанке в долларах, со ставкой 7.5%. Что довольно неплохо, официально таких ставок в Ощаде нет.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 31.01.2019 14:15

у Таруты с Воной одни очки на двоих что ли
или это из реквизита фотосалона

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Форэва Джун 31.01.2019 09:18

А я проголосую пожалуй за Тимошенко. Надоела атрофированность государственных органов Украины, в частности, их неспособность решать в мыслимые сроки вопросы гражданства. Меня не выпускают из гражданства до выборов — я делаю что. Пользуюсь своим правом голоса. Ну нас тут таких пара тысяч наберется по Германии, думаю многих заинтересует такая возможность выразить свой протест.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун 31.01.2019 09:32

По-разному бывает. Беларусь например за 3-4 месяца из своего гражданства выпускает... Сказка! С одним беларусом мы параллельно шли в Мюнхене, примерно в одно время получили добро от немцев. Он уже полгода как вышел и давно уже бюргер. Украина зачем-то устраивет из этого процесса цирк с конями, меньше года мало у кого получается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Форэва Джун 31.01.2019 09:50

Это конечно все объясняет, демократия виновата, туды ее в качель :)
В Украине тоже все идет через администрацию президента и самого Президента, он должен лично подписать. Вот сейчас опять больше тысячи человек ждут одной только этой подписи. В 2015 Порох подписал 8 таких указов, о выходе из гражданства, в 2018 только 3. Выдохся олигарх, надоела ему игрушка президентства. Сломался — несите нового.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 31.01.2019 10:25

Прости, пожалуйста, что к нам пришли мышебратья-ихтамнеты, а до них был любитель золотых батонов, которые все вместе старательно забирали и забирают время (даже буквально обрубая его) у всех нас.

Персонально твое гражданство, несомненно, важнее всех этих пустяков.

Остается предаваться самокритике и раскаянию перед ожидающими подписи.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Форэва Джун 01.02.2019 08:09

Тут такое дело, либо Украина имплементирует интерфейс «государство» и реагирует на запросы подобающе, либо переходит в категорию полудохлых режимов, чьи государственные институты носят фейково-имитационный характер.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 01.02.2019 09:47

Ты свалил из страны от чего?
Наверное, в т.ч., от описанной причины. И еще от десятка-другого других причин.

И ты решил, что внезапно по щелчку пальцами должно работать то, что не работало и от чего ты сбежал.

Ты еще и в виде аргумента приплел сюда повод голосовать за кандидата, который тем более ничего перспективного, удобного, ништякового ни для кого не собирался делать и не будет делать.

На Брайтоне полно твоих братьев по разуму: youtu.be/C6CmoyRGvjg

Может увидишь себя в них.

Відповісти
Підтримати
Форэва Джун
Форэва Джун 01.02.2019 19:44
голосовать за кандидата, который тем более ничего перспективного, удобного, ништякового ни для кого не собирался делать и не будет делать

Ну вот и отлично, это же протестный голос. Я не знаю, зачем Украина проводит столь враждебную политику в отношении своей диаспоры. Но в результате позволяет голосовать людям, у которых практически нет интересов в Украине. Ну получите-распишитесь. Или может лучше за Зеленского, как главного конкурента Пороха? Подожди, Порох вообще во второй тур-то выходит? :D

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Vlad Stelmahovsky 31.01.2019 08:41

украдено на просторах интеренета
«Потому что при всей своей периодически неповоротливости во внутренней политике, одно Порох сделал чьотко: договорился со всеми реальными ему альтернативами и сберег свой электоральнй сегмент в целости. Ни Яценюк, ни скажем Тетерук, ни Геращенко, ни Кровавый Пастор (Аве! ) ни Коболев. Да что Кровавый Пастор! Даже известная злыдня виницуэльская, доктор экономики Гройсман (по специальности паталогоанатомия экономики :) ) - и тот на жопе ровно сидит, не дергается :) Все чьотко заспокоились и готовятся к схватке за премьера и за трон после эпохи Порошенко, когда Украина будет в НАТО и когда драку между собой можно будет устроить с вырванной шерстью долетающей до Луны (и будет из чего выбирать! ).

А вот в лагере для альтернативно интеллектуальных- там да. Там разброд и шатания :) Термос, новое лицо Бабы Йули, Аталотий, Ляшко- и далее по списку. Дайош каждому идиоту по своему кандидату! :) »

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 31.01.2019 19:47
новое лицо Бабы Йули, Аталотий, Ляшко- и далее по списку

это не мои кандидаты, ерго...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:42

умные поняли, тупым ничего не докажешь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 31.01.2019 08:17

а что, порошенко так и не добрался до списка кандидатов на ДОУ?

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky 31.01.2019 10:00

ЦИК может еще не принять его документы, долго тянул лямку, осталось 3 дня, вот весело будет)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry Panfilov 31.01.2019 11:08
долго тянул лямку

томос в тур сам себя не повезет

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Panfilov 01.02.2019 21:51

судя по всему будет подавать в последний день в понедельник, будет рофл если ураган или еще какой форс мажор и не сможет прийти подать

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Sergii Voloshyn 30.01.2019 22:50

Вибори-2019. Рейтинги кандидатів (модель «poll of polls»)
texty.org.ua/d/2019/president_polls

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn 31.01.2019 01:12

На жаль, не все так просто. Агрегувати результати різних опитувань не можна. Щоб отримати відчуття чому, можна почитати про парадокс Сімпсона.

Цікавою була б така аналітика: взяти ті соціологічні установи, які пережили вже декілька виборів в Україні, знайти історію динаміки їхніх прогнозів і порівняти з результатами виборів, для яких вони будували прогнози.

Стосовно Fivethirtyeight, я думав, що все всі розумні люди скептично ставляться до американських «опитувань» і використовуваної ними «теорії» після конфузу, коли перед виборами Трампа майже всі вони прогнозували йому поразку, а він взяв і виграв.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn 31.01.2019 09:20
Цікавою була б така аналітика: взяти ті соціологічні установи, які пережили вже декілька виборів в Україні, знайти історію динаміки їхніх прогнозів і порівняти з результатами виборів, для яких вони будували прогнози.

Ось таке ще є:
www.facebook.com/...​y/posts/10157635155698797

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 31.01.2019 14:59

Давайте колись пограємо у кості. Будемо обоє робити однакову ставку. Якщо випаде кратне 3 (33% — хороша ймовірність перемоги), Ви забираєте, інакше я. ;-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 31.01.2019 20:47

Тут ще треба пам’ятати, що інший кандидат мав 68%. Хоча, якщо витрати на кампанію — це як для мене раз сходити в кафе, то можна пробувати і при 32%.

Якщо довірча ймовірність прогнозу виборів, наприклад, 95% (типове значення), то це означає, що в середньому 19 із кожних 20 прогнозують правильно. І якщо більшість опитувань прогнозує перемогу одному кандидату, а виграє інший, то це означає просто те, що ці опитування фейкові.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 31.01.2019 23:25

Теоретично можливо, що модель некоректна, але якось слабо віриться, що в організаторів опитування не вистачило грошей найняти математика.

Стосовно інтерпретації, означення рівня довірчого інтервалу і помилки, довірчої ймовірності є у відкритому доступі.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 31.01.2019 16:26

Ага.. Зеленский себе рейтинг проплатил))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Микола Симута 04.02.2019 13:47

Фу. Как можно про него так. Нужно говорить правильно: Не Зеленский, а Игорь Валерьевич ;) И не только рейтинг.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 05.02.2019 06:50

Я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся. Если б такое случилось, то документальные доказательства этого факта давно б появились. А в реальности после волны фейков про Зе, даже рейтинги перестали заявлять.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 05.02.2019 09:22

Какие фейки? Что он зависим от Коломойского? Так ни тот, ни тот этого не отрицают. Бизнес в рашке и офшоры? Опять таки он это признал. Может было что-то еще?

даже рейтинги перестали заявлять

только из каждого угла сыпят процентами за Вовочку и рассказывают как выиграет выборы )))

Ты обещал умный вещь сказать. Где? Я еще жду ;)

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 05.02.2019 13:48
Какие фейки? Что он зависим от Коломойского? Так ни тот, ни тот этого не отрицают. Бизнес в рашке и офшоры? Опять таки он это признал. Может было что-то еще?

Отрицают и тот и этот. Это означает что ты врешь.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 05.02.2019 14:56

бу-га-га ))))
они это называют — бизнес партнеры )) А по сути Зеленский получает бабки у Коломойского ;) И если это не прямая зависимость, то что?

gordonua.com/...​ne-podpisyval-617299.html

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 05.02.2019 16:14

У тебя есть платежки или информация из первых рук команды Порошенко?

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Михаил Кузьмин 05.02.2019 20:16

Это мнение Мустафы. Не больше. Для меня он как-то потерял доверие. Такое впечатление что продался.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Микола Симута 13.02.2019 08:02

Ты что не веришь этим двум «уважаемым людям», что они деловые партнеры? )))

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 13.02.2019 13:05

Для меня они оба уважаемые без всяких кавычек и я им верю. Оба рассказали о реальном уровне отношений. А тебе не верю и не только, потому как ты ссылаешься на сомнительные источники, но и распостраняешь это явное говно.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
bayda 09.02.2019 01:49

Гран-при за самый тонкий намек «Порошенко-3.14дарас» уходит автору этой фотожабы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 30.01.2019 09:19

Андрей Полтава предлагает к выборам провести акцию «Відправ бабусю пить „Нафтусю“».

Я когда-то толкал идею, что нужно провести краудфандинговую кампанию и раздать бабкам тупо денег к выборам за голосование со включенной башкой, а не за гречку.
Без «рекомендуемых» кандидатов, только с логикой в голове.

Понимаю, насколько это смешно звучит, если вдуматься, но развитые страны повышают к себе интерес через подобные акции, для привлечения туристов и инвестиций.
Просто для нас многое из их репертуара кажется «ну они же развитые, вот и делают..». На деле «делают» по вполне продуманной логике, а не «потому что развитые».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 30.01.2019 14:48

Без пенсов есть на них равняющаяся молодежь.

В Финляндии, например, пенсы живут своей жизнью, внуков им на шею не вешают. Прогресс очевиден. И у них же всякие проекты для привлечения людей и средств.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Фрэнк Сайдботтом 30.01.2019 17:19

Я лично знаю такие примеры.
«Верю им и их выбору, патамушта ваивали и в жизни прошли все круги ада», не учитывая остальные факторы, например: откуда этот ад вообще взялся.

Некоторые, кроме своих, еще и других пенсов слушают.
Один такой знакомый устроился в ВУЗе каким-то там «принеси-подай» (не аспирант) и втирал мне как аргумент: «вот дряхлый препод сказал, что совок — круто». И это почти прямая цитата.

Ну а мне неслыханно повезло.
У меня деды еврейского и польского происхождения, отца бабки репрессировали, она всю жизнь о**евала от такого расклада. По отцовской линии оба свалили из рахи в Украину уже хз когда. Оставляемый на них, я не подвергался риску стать ватником или совко**очером.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 30.01.2019 14:47

Слушал разговор школьников, что Зеленский победит) Они правда не голосуют.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 30.01.2019 09:40

Юля уже все придумала: Украине нужен канцлер!
www.tymoshenko.ua/...​najbilsh-efektyvna-model
Вернее — «рейхсканцлер» с аблосютными полномочиями и своей партией власти. ВОНА просто одержима все подгребать под себя и всеми рулить (у женщин такое часто бывает). Пока она была премьером — ей некогда было заниматься спасением Украины от кризиса: она воевала с Ющенком за власть (хотя по той конституции президенту и так урезали полномочия).
ВОНА придёт — порядок наведёт:
ewedit.files.wordpress.com/2015/01/iron-sky_320.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
code monkey 29.01.2019 19:53

Ну все, сомнений за кого голосовать больше нет и быть не может: www.youtube.com/watch?v=6nBCrmqO2LA

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 31.01.2019 13:15

«Лесь Подерв’янський @LeSPoderv
18h18 hours ago
(тверезіючи)
Ітогі падвєдьом
Припиздив вату. І бабку запиздячиа з її електоратом. Потеревенив секунд сорок, а розголосу вже на все село.
Но я не сумніваюсь ніхуя, всьо будєт в лучшем відє. Шо не ясно?!»

Відповісти
Підтримати
code monkey
code monkey 31.01.2019 20:03

сказал — как отрезал, добавить больше нечего

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.02.2019 08:44
піздєц нє пройдьот, бо він вже давно здєсь

это да. вылез из качановки и лезет в президенты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 29.01.2019 16:07

Думаю, развитие в принципе на примере Израиля и Финляндии обеспечит стойкость экономики. И оттуда бы побольше разных консультантов из разных сфер экономики.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 30.01.2019 09:46

Немного истории:
ru.wikipedia.org/...​истов_к_власти_в_Германии
Если кто не в курсе — то Гитлера то же выбрали демократическим путем (плюс несколько грязных трюков).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 27.01.2019 22:50

Подъехали декларации новых кандидатов:

Мороз не подкачал, живёт как обычный пенс.
24 тыс $ заначки и 16 тыс грн в месяц пенсии, у жены 1700 грн в месяц.
(У нас синьоры на такие гроши только могут войти в анабиоз до следующего лета)
5.9 млн грн корпоративные права на ТОВ «Селянська правда от Ивана Бокого». Что?

Тимошенко, тоже грусть-печаль, кормит муж и то ели лям $ наскрёб по сусекам.

Ляшко 1.5 млн $. Где Вы богатые люди?
На данный момент самый богатый — это Мураев выходит? 5 млн?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov 23.01.2019 19:33

он хозяин своего слова, захотел дал, захотел забрал!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 23.01.2019 23:50

Його можна зрозуміти. Не піде у президенти — людям у черговий раз будуть вибирати найменших із зол. Піде — може відтягнути голоси у порядного кандидата, який згідно з рейтингами непрохідний, але в реальності має шанси пройти.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mykhailo Sorokin 25.01.2019 18:46

Вы так говорите, как будто Вакарчук не является злом в качестве президента. Так-то он отличный певец и, наверное, неплохой человек, но, извините, он уже был на политическом посту и полностью провалил это дело. На каком основании стоит предполагать, что он будет хорошим президентом, если он существенно более простое депутатское кресло не осилил?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 29.01.2019 17:09

Можна детальніше про те, як він провалив? Я знаю тільки те, що він був обраний, побачив, що не вистачає повноважень для помітних змін на краще, і сам пішов.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Sorokin
Mykhailo Sorokin 29.01.2019 17:14

Ну, то есть он шел на пост депутата (одного из 450 человек в одной из 3 ветвей власти), рассчитывая получить полномочия самостоятельно и быстро применять все свои хотелки? Ну, тогда он еще и очень глупый человек, видимо. Опять же, где гарантия, что он сейчас полномочия президента правильно себе представляет?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 29.01.2019 18:31

Він міг іти з надією, що буде вибрано достатньо людей, які хочуть покращення життя в Україні, і голосувати разом з ними, щоб отримати більшість над тими депутатами, які ставлять свої власні інтереси понад усе.

Як тоді повинен порядний кандидат у депутати чинити? Вважати, «раз зараз у Верховній Раді все зосереджено навколо боротьби за владу, то так само буде і в наступному скликанні», і тому взагалі не балотуватися?

Повноваження Президента — це не повноваження депутата, які залежать від того, хто ще обраний.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Sorokin
Mykhailo Sorokin 29.01.2019 18:48

Нет. Президент у нас в стране — это тоже всего лишь глава одной из ветвей власти. Ему тоже будут ставить палки в колеса и не все его хотелки можно будет реализовать (собственно, и сейчас так происходит). А при отсутствии серьезной поддерживающей президента фракции в парламенте — большую часть желаний будет вообще невозможно реализовать. У Вакарчука такой фракции нет и не предвидится. Он в этой ситуации на посту президента тоже психанет и подаст в отставку?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 29.01.2019 19:59

А Ви знаєте, що зараз відбувається у США? Ключові слова: usa shutdown wall promise.
Те, що нема фракції у ВР, — явище тимчасове. Якщо Президент показав би, що значно кращий за попередників, я впевнений, що його партія на наступних виборах отримала б багато представників у ВР.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Sorokin
Oleksii Pavlov 29.01.2019 20:30

так то уже все работают, даже налоговые декларации уже приняли)

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 29.01.2019 21:10

Це добре, що робота держустанов відновилася, люди отримали свою зарплату)

Тільки Трамп відкрив уряд тимчасово, на 3 тижні. Якщо він і демократи у Конгресі не домовляться, shutdown повернеться...

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Oleksii Pavlov 29.01.2019 22:01

я думаю, что нет, что либо демократы получат то что они хотят и дадут Трампу денег на стену, либо не получат, но Трамп не захочет быть презедентом при котором будет самый большой шатдаун.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
code monkey 29.01.2019 22:03
амп не захочет быть презедентом при котором будет самый большой шатдаун

по этому поводу уже поздно волноваться

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Ivan Boyaryn 29.01.2019 22:13

Трамп вже є президентом, при якому був найдовший шатдаун за історію США;)

Зараз половина США люто його ненавидить, інша половина у захопленні від нього. Як бачу, через підтримку другої половини він робить все, що вважає правильним, і не переймається ставленням до нього першої половини і багатьох політичних лідерів у світі.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Oleksii Pavlov 29.01.2019 21:59

либо в бумажном (письмом), либо в электронном виде.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 29.01.2019 23:14

Сегодня работало только одно окошко по приему деклараций. Очередь приходилось занимать с 4 утра, очередь — больше тысячи человек. Было такое чувство, что стою в очереди за новым айфоном.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.01.2019 09:24

а что, мобайл банк айди и електронную отчетность в америках еще не придумали?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 30.01.2019 09:27

На время шатдауна отключили все серверы в налоговой инспекции, потому что не было денег заплатить за электричество.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
aa aa 30.01.2019 22:33

Tax Refund кешем выдавали? Тележку свою привозить или выдают?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vitalij Berdinskih 29.01.2019 20:36
Як тоді повинен порядний кандидат у депутати чинити? Вважати, «раз зараз у Верховній Раді все зосереджено навколо боротьби за владу, то так само буде і в наступному скликанні», і тому взагалі не балотуватися?

Да. А если вдруге уже оказался там — сложить мандат и выйтии из скомпрометирована шей себя партии.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 29.01.2019 21:20
Як тоді повинен порядний кандидат у депутати чинити? Вважати, «раз зараз у Верховній Раді все зосереджено навколо боротьби за владу, то так само буде і в наступному скликанні», і тому взагалі не балотуватися?

Да.

Тоді виходить замкнуте коло, з якого не вирватися:(

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 29.01.2019 21:39
Тоді виходить замкнуте коло, з якого не вирватися:(

Элементарно, Ватсон!
Найти более вменяемую партию которая занята не только вылизыванием дупы вождя и попилом бюджета, а имеет какие-то более-менее стратегические цели и даже некоторые из них реализовует. Конечно важно чтобы цели партии совпадали с целями депутата хотя бы в основных моментах. Если депутат за свободу абортов, скорей всего с христианскими демократами ему не по пути.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Vitalij Berdinskih 29.01.2019 22:29

Да, тебе только к зе. Они партия клоунов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mykhailo Sorokin 30.01.2019 12:20

Симметричный вопрос: что вы сделаете, если этого не произойдет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 29.01.2019 22:55

Може статися, що саме ті з цілей, через які кандидат вибрав партію, не мають достатньої підтримки при голосуванні у Верховній Раді.
Або навіть виявилися просто демагогією, і навіть ця партія після приходу до влади не дуже старається їх подавати у законопроектах.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Gena Kartashevskyy 23.01.2019 19:38
«Я в ділі і ви дізнаєтеся більше найближчим часом. Я хотів би привести в українську політику якомога більше нових облич. Влада як така мене не цікавить», — в інституті стверджують, що саме так Вакарчук відповів на питання, чи буде балотуватися на виборах президента України у 2019 році.

Фейспалм

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 23.01.2019 19:47

Ось, що буває коли читають тільки заголовки.

Відповісти
Підтримати
Gena Kartashevskyy
andriy dmytrenko 30.01.2019 17:42
Слова Вакарчука «Українській правді» прокоментувала прес-секретар музиканта Вікторія Хоменко.

«Кожен, звісно, буде інтерпретувати слова Святослава як захоче, але я не можу нічого більше сказати, крім того, що він сам сказав», — зазначила Хоменко.

Ось хто їм пише тексти пісень.

Відповісти
Підтримати
Gena Kartashevskyy
Roman Lunin 23.01.2019 09:26

Один я считаю что этот топик зашквар? Очередное отделение супер-пупер элиты нации от других людей? Чем мы отличаемся? Наш голос более важный или более взвешенный? Жду продолжения у итальянцев.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом 23.01.2019 11:49

Топик с бэкграундом на то, что непосредственно касается всех в it.
Как будто наши проблемы или наше будущее волнует каких-нибудь слесарей, например. А их как будто волнует твое.

Профсоюзы тоже надо ликвидировать? А то собираются, понимаешь, на основе принадлежности к профессии и требуют чего-то, элита нашлась. Чем они отличаются? Их голос более важный или более взвешенный?
Вот я от бортпроводников не отличаюсь, я знаю слово «касалетка». Все, могу подменять, если попросят. А они меня, чего уж там.

Відповісти
Підтримати
Roman Lunin
Vlad Stelmahovsky 23.01.2019 09:24

кстати, про суды по делам о расстреле Майдана:
www.rbc.ua/...​vershenii-1548117309.html

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 23.01.2019 14:41

на самом деле нет, сравнивать нужно рейтинги одной конторы и если сравнить
Социологический центр имени Михаила Драгоманова, 22 января 2019
Социологический центр имени Михаила Драгоманова, 26 декабря 2018
то у всех первых трех рейтинги просели

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 23.01.2019 17:00

зачем же так палится и не открывать ссылки что сами и запостили

(раніше його не було в оитуванні і велика кількість не визначилася)

был на третьем месте

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 23.01.2019 05:58

У кумира внезапно своя липецкая фабрика. Действующая. Которую он и не планирует закрывать — война войной, а контракт есть контракт.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 23.01.2019 07:48

Когда кандидат в президенты тупо и нагло игнорирует журналистов это называется

Ребята, в следующий раз пожалуйста не прячьтесь, приходите — отвечу на все вопросы

Оказывается хохмить не по сценарию, экспромтом — слуга™ не умеет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 24.01.2019 18:22

Ты дешевка продажная.. Есть разница получать роялти за уже созданный продукт и продолжать работать. Кроме того Зеленский вышел из Кипрской компании.. Так что заткни пасть.. Это не хитрожопый Порошенко. Пацан взял и сделал. При малейшем подозрении..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 24.01.2019 23:36

Всі кандидати мають малу підтримку. Тому маніпулювання екзит-полами може на багато що вплинути. Шкода, що Investor’s Business Daily не проводить опитувань в Україні. Перед останніми виборами у США вони, на відміну від інших популярних рейтингових агентств, давати Трампу вищі шанси виграти, ніж Клінтон, і їхні результати виявилися правильними.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 24.01.2019 18:56

С чего ты решил что я желаю знакомиться с мудаком?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 24.01.2019 18:58

И совсем тупо вкладывать в игру голыми х—ми политический смысл. Расслабься. Было смешно и не более того..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Iryna Arefieva 22.01.2019 22:10

Однозначно за Порошенко, Юля это не дай БОГ! Столько вранья от нее а пипл хавает

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 23.01.2019 00:37
В УКРАЇНІ СТВОРЕНО ТРАНЗИТНИЙ КОМП’ЮТЕРНИЙ СЕРВЕР

ТРАНЗИСТОРНИЙ

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitriy Petrov 22.01.2019 15:42

Кстати вопрос на эту тему. А кто то видел предвыборную программу нашего гаранта на новый срок? Или только «Армия, Церковь, Мова»? А то я видел программу только Садового и Мураева тут jizn.info/...​skazal-o-svoej-programme . Смотрел на сайте Зеленского, там тоже пусто... С чем все эти люди идут на выборы????

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky 22.01.2019 21:21

Пишут что подали документы уже 22, но 12 согласованы и выставлены.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Petrov
Dmitriy Petrov 23.01.2019 15:22

Согласно Ваших слов выходит: что все обещают одно и то же, а значит можно выбрать любого, разницы нет. Как то не хочется мне думать, что мы настолько отсталые от нормальных стран, что выбираем не лучший курс для своей страны. А выбираем того кто честнее пообещал, или кому можно верить(((
Просто звучит это как то вообще убого....

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 24.01.2019 23:45

Якщо чесний кандидат і є, то теперішня виборча система може не пропустити його: dou.ua/...​rums/topic/26024/#1494469

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 25.01.2019 13:33

Якось так. Зараз вибирають найменш поганого з популярних. Крім того, маловідомі порядні кандидати не дуже хочуть балотуватися, бо відтягнуть голоси в інших малопопулярних порядних.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 25.01.2019 20:34
Сенсу балотуватися якщо в тебе рейтинг 1%

Не скажи. Для декого це олімпійський принцип у політиці — нагадати про себе щоб потім монетезиват десь у інмому місці.

Ти ж дивишься на це як чесна людина зі здоровим глуздом. А який небудь «пане-Ющенко-ваша-дружина-американка» просто зарабляє бабло тим що торгує обличчям в телевізорі.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 23.01.2019 18:32
а значит можно выбрать любого, разницы нет

Разница есть. Хотя бы в том что не все будут делать то что наобещали, и наверное главное — что они будут из того что не обещали — а вот тут различия огромные.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Petrov
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 12:30

зеленский вам ничего не должен

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 21.01.2019 17:23

Хороший слоган предвыборной кампании.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sergii Gorodnychyi 23.01.2019 11:20

Це одна з обов’язкових умов, щоб стати президентом України. :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 11:31

все, я определился
буду голосовать за этого который с кафедры конярства и бджолярства
бджолы — это базис нашей помаранчевой революции, а кони — ее двигатель
поэтому данная кафедра есть наиболее определяющей на современном этапе

Відповісти
Підтримати
anonymous 20.01.2019 09:09

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 20.01.2019 09:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 20.01.2019 09:40

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 20.01.2019 09:42

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 20.01.2019 09:48

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Прамамбукан Шричинмой 20.01.2019 10:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 20.01.2019 10:27

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Dmitry Panfilov 21.01.2019 15:49

уже тестировали серией топиков про знакомство с девушками или шо то типа того

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 21.01.2019 16:23

тільки що перевірив, 7к в останньому

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 18.01.2019 19:05

Томос-тур Порошенка.
www.pravda.com.ua/...​icles/2019/01/18/7204200
Только меня напрягает что президент лезет на амвон рядом со священниками? Что он двигает речи в церкви? С каких это пор у него духовный сан?
Если он истинно верующий мирянин — то смиренно уважай церковные каноны и стой с мирянами как все. А если ты светский президент и тебе пофиг на церковные правила — тогда не обнимайся с попами и не вози томос как будто его тебе дали.
Позор когда из церкви делают политическое шоу.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 19.01.2019 08:34

В стране проблемы закончились, а у президента много времени и лишних денег налогоплательщиков?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 19.01.2019 11:55

А до чого тут Президент? Внутрішніми проблемами мусить займатися Прем’єр-Міністр, як голова виконавчої влади.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Александр Шевченко 19.01.2019 15:08

президент ни в чем не виноват.. пацан к успеху шел.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 19.01.2019 15:16

Та що ви, він винуватий у всіх проблемах світу! Таке маленьке всесвітнє зло...

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Eugene Nuribekov 20.01.2019 11:55
А до чого тут Президент? Внутрішніми проблемами мусить займатися Прем’єр-Міністр, як голова виконавчої влади.

А Президент получает деньги за то, что с амвона лицом торгует. Да?
Почитай 106 статью Конституции, узнаешь много нового.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 20.01.2019 22:21

Я не зрозумів, що конкретно тебе не влаштовує? Давай по пунктах. Та бажано із вказанням, що саме є проблемою.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 10:30

Давай уж ты объясни, что чиновник делает на амвоне. И с точки зрения религии, и с точки зрения его служебных обязанностей.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 11:32

занимается обеспечение государственной безопасности
потому, что кроме создания украинской церкви, надо, чтобы народ туда перешел
обьяснять как связана церковь и госбез в Украине я не буду, уже 1000 раз говорено

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 11:50
потому, что кроме создания украинской церкви, надо, чтобы народ туда перешел

а може надо было разогнать нахрен и гундяевцев и филаретовцев?
помещения перепрофилировать под спортзалы, попов — на с/х работы
зачем менять одних средневековых рагулей на других

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Eugene Nuribekov 21.01.2019 12:10

Затем, что взят курс на 17-й век, а там без попов никак.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 12:33

тебе уже объяснили, что попы есть во всем мире, но ты все равно включаешь дурачка

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 14:29

Расскажи мне умный человек, какого патриархата Трамп, какая религия в Германии и почему католические страны не волнует, что их церкви управляются из Италии?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олександр Шпак 21.01.2019 14:57

Тому що в них церква — релігія, а не осередок ФСБ.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 15:06
Тому що в них церква — релігія, а не осередок ФСБ.

Агенты ФСБ? Арестовать, судить, продемонстрировать стране и миру их гнилое нутро.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Eugene Nuribekov 21.01.2019 15:53

Кирилла, кстати в 76-м году рукоположил в епископы некто Филарет.
Беги в Википедию проверь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 21.01.2019 15:57

Та отримати локальну напруженість, протести зомбіфікованої пастви та чергове «Пукін, ввєді вайска!»? Євгене, не кажіть дурниць. Вичавлювати їх треба тихо, як гельмінтів, щоб вони до останнього не знали, що сталося.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 16:01
Та отримати локальну напруженість, протести зомбіфікованої пастви та чергове «Пукін, ввєді вайска!»

Правильно. Лучше пускай страна угорает с томос-тура. Ребят, у вас потрясающее умение превратить любое серьезное дело в балаган.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 21.01.2019 16:05

Євгене, рівень вашого стратегічного мислення закінчується із межами вашої кухні. Вам варто трохи покрутитися в колах хоча б виконавчої влади, щоб зрозуміти рівень проблем. Не треба лізти в Кабмін, попрацюйте із місцевою владою.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 16:26

Больше пафоса мой друг.
Сам-то ты небось академию заканчивал?
Какую? Госуправления или Генерального штаба?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 21.01.2019 16:40

Який в сраку пафос? Ти мислиш на побутовому рівні, тому в тебе такі висновки

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 17:00

Ну да, куда ж мне до гуру. Скажи, ты в детстве хоть «Kолобка» прочитал, или гордо прошел мимо этого тлетворного проявления русского мира?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 21.01.2019 22:40

Перехід на особистості розцінюю виключно як факт програшу в суперечці.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 22.01.2019 08:18
Перехід на особистості розцінюю виключно як факт програшу в суперечці.

Что с тобой и случилось два комментариями назад, мое дорогое дитя природы :)
А ты даже и не заметил.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 22.01.2019 12:51

Й знову повне нерозуміння ситуації. Ти мало знайомий із функціонуванням державних органів. Це образа, констатація факту чи перехід на особистості? А цей вислів?

Скажи, ты в детстве хоть «Kолобка» прочитал, или гордо прошел мимо этого тлетворного проявления русского мира?
мое дорогое дитя природы :)

Це тотожне тому, що писав я?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 16:28

Ты хотел сказать «отжать церковную собственность»? Потому что убеждения президентским указом поменять нельзя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 21.01.2019 16:54
? Якщо для віруючих важлива канонічність, чи має поп довідку від бога,

Да вобщем-то в спешке облажались, я уже не говорю про св. Нарика.

Варфоломей головніший за Кирюху Гундяєва, вселенський.

Бред колхозный. Это у католиков папа, а у православных пахана нет, Варфоломей первый среди равных.

В очах віруючих є сенс переходити до нової церкви.

Нема. Это искусственная церковь сделанная под нужды Пети и Филарета и вострог вызывает только у тех, кто считает, что нагадить верующим московского патриархата это большое государственное дело.

P.S. Господина Гундяева она обязана поминать в молитвах, как руководителя законной церкви, что не может не доставлять.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 21.01.2019 17:14
Філарет як раз собі на горло наступив цією церковью, позбувся патриаршого сану.

Тогда почему он в патриаршем прикиде рисуется?
cdn.iz.ru/...​a_large.jpg?itok=zOBYJOjr
Уже и Варфоломея дурит?

И так во всем. Одно бездарное вранье и передергивание. Поэтому и отношение такое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 21.01.2019 20:48
Чому неможна ? Якщо для віруючих важлива канонічність, чи має поп довідку від бога, що він уповноважений, а не самозванець, то томос — аргумент.

Более интересный вопрос: имеет ли ПОП справку от бога?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 21.01.2019 20:51
Він все оформив по закону божому, як у них там треба.

Почему на ДОУ так много пришибленых появилось?
Вот тебе закон божий:

А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты: ¦ Да не бу́дутъ тебѣ̀ бо́зи ині́и ра́звѣ Менє̀.
Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.
Не во́змеши и́мене гсда бг҃а твоегѡ̀ всу́е.
Помни день суббѡ́тный, є́же свѧти́ти єго̀: ¦ ше́сть дні’й дѣ́лай и сотвори́ши (въ ни́хъ) всѧ͂ дѣла̀ твоѧ͂. Въ де́нь же седьмы́й — суббѡ́та гсду бг҃у твоему̀.
Чтѝ отца̀ твоего̀ и ма́терь твою̀, да бла́го ти́ бу́детъ, и да долголѣ́тенъ бу́деши на землѝ бла́зѣ, ю́же гсдь бг҃ъ тво́й дае́тъ тебѣ̀.
Не ѹбі́й.
Не прелюбы̀ сотворѝ
Не ѹкра́ди.
Не послу́шествуй на дру́га своего̀ свидѣ́тельства ло́жна.
Не пожела́й не позе́́́̀̀̀̀єгѡ̀, ни рабы́ни єгѡ̀, ни вола̀ єгѡ̀, ни осла̀ єгѡ̀, ни всѧ́когѡ скота̀ єгѡ̀, ни всего̀ єли͂ка су́ть ближнѧгѡ твоегѡ̀.

Все остальное — от лукавого!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 21.01.2019 16:41
Лучше пускай страна угорает с томос-тура

Любители обмазаться говном всегда найдут с чего угорать: с баек Шария, с томос-тура и т. д.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 16:58
с баек Шария,

Зря ты помянул Шария. Потому, что при моем сдержанном к нему отношении, травля Пети получается у него на ура.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 21.01.2019 17:03
Зря ты помянул

Почему зря?

Ты же сам пишешь что

травля

тоесть люди (в понятии вида животных) тащаться с того как один их сородич мажет говном другого. Попутно обмазываются сами и пытаються обмазать всё вокруг.

Если сравнить с например боксом или боями без правил то они выглядят гораздо более цивизированно чем бой шарика с Петей.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 17:07

Что тебя так на обмазывании говном заклинило? Подсознание шкодничает?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 21.01.2019 17:30

Ты пытаешься повторять пусть шарика?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 16:00
продемонстрировать стране и миру их гнилое нутро.

продемонстрировали. но ты предпочитаешь не видеть

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 16:04

Вы со Шпаком, версии согласуйте, да?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
andriy dmytrenko 21.01.2019 16:47
какого патриархата Трамп

Пресвитерианин, если верить википедии. Хотя тот еще пример, конечно.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 16:56
Пресвитерианин, если верить википедии.

Эт понятно. Патриархат у них какой, под кем ходит?

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
andriy dmytrenko 21.01.2019 17:24

Шо ти докопався, візьми та почитай. Начебто The Reverend Dr. J. Herbert Nelson, II, якщо я правильно по-їхньому розібрав.
Ти ще доколупайся до британців, що в них досі монархія, на відміну від усього прогресивного світу.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 14:36
что попы есть во всем мире

а печным отоплением в 21-м веке тоже люди во всем мире травятся?
21 января «В Тернопольской области в результате отравления продуктами горения погиб малолетний ребенок, 2017 года рождения.»
19 января «В Селе Степном Запорожской области в результате пожара в частном доме погибли три человека, двое из которых дети»
8 января «В Харьковской области во время пожара погибли девушка и младенец»
радуемося, бо то православни пишлы до йисуса и святого томоса!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олександр Шпак 21.01.2019 14:58

Яке опалення в Кракові та чому там є проблеми із легеневими захворюваннями в дітей?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 15:07

потому шо они такие же на всю голову религиозные

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 16:00
Звязку між релігійністю і розвитком країни нема.

да вон же прямо за Стеной Яценюка зв«язок нагляднее некуда
духовную скрепу я так смотрю мы уже обрели, до «мироточащих бюстов» из каждого утюга остался походу один шаг

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 16:05

ну да. «основ хрыстыянськои этыкы» нет в школьном расписании, они мне только ввыжаються. достаточно закрыть дневник, и ввыжаться перестанут

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 21.01.2019 15:09

В Кракове? Печное. Что очень хорошо коррелирует с повышенной религиозностью поляков.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 21.01.2019 15:59

Можливо це гарно корелює із вартістю енергоносіїв? Ні?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 16:05

в Дании очень популярно печное отопление
как у них с религией и 21м веком?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 16:03

я не понимаю, каким образом вы увязали печное отопление и религию...ну вам, виднее

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 16:15

а очень просто
отапливаться индивидуальной печкой (не современным твердотопливным, подчеркну, котлом, осенащенным системами безопасности и установленным в специально оборудованном под него помещении) с поддувалом выведенным прямо из жилой комнаты — несколько не современно в 21-м веке, примерно на столетие-полтора
высшие государственные чиновники, на серьезных щщях решающие вопросы принадлежности п-цреорхатов — несовременны примерно настолько же
если есть угроза государству от гундяевской церкви, она должна устраняться полицейским дубьем и медицинским галоперидолом, но не торжественным притаскиванием в страну артефактов прошлого тысячелетия

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Прамамбукан Шричинмой 21.01.2019 16:43
Вже робили так, при совку.

во-первых, ніт. меня крестили ребенком еще при Брежневе
но религия и не несла никакой угрозы совку, потому что до определенного момента была уделом малообразованных ретроградов, и потому пребывала где-то в маргинесе — быть религиозным напоказ было экономически невыгодно

І звідки після розвалу совку взялися купа сект і заряджалів води від телевізора?

оттуда же откуда сейчас в высокодуховной Украине массовый отказ от вакцинации и как следствие — эпидемия кори с десятками смертей

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 21.01.2019 20:56
І звідки після розвалу совку взялися купа сект і заряджалів води від телевізора?

Проблема в том, что пришедшие ко власти в 91 году не продолжили духовную политику, которую вели папередники, вот теперь имеем позор, который имеем, президент страны в платье турне по стране делает вместо того, чтоб делом заниматься.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 21.01.2019 11:55
Коммунистическая Реформированная Церковь была учреждена в соответствии с Постановлением ЦК КПГБ и Указом Верховного Пятиугольника «О консолидации сил». В обоих документах было указано, что культисты, волюнтаристы, коррупционисты и реформисты боролись с религией вульгарно. Притесняя верующих и оскорбляя их чувства, они недооценивали той огромной пользы, которую верующие могли приносить, будучи признаны как равноправные члены общества. Документы торжественно провозглашали присоединение церкви к государству при одном непременном условии: отказе от веры в бога. (Это условие в окончательный текст документов было внесено Редакционной комиссией.) Реформированная Церковь своей целью ставит воспитание комунян в духе коммунизма и горячей любви к Гениалиссимусу.

С этой целью ведутся регулярные проповеди в трудовых коллективах и в храмах, где также проводятся службы в честь Августовской революции, дней рождения Гениалиссимуса, Дня Коммунистической Конституции и т. д.

Разумеется, у этой церкви есть свои святые: святой Карл, святой Фридрих, святой Владимир, внесены в святцы многие герои всех революций (но в первую очередь герои Августовской революции), всех войн и герои труда.

Церковь всегда внушает своей пастве, что настоящий праведник — это тот, кто выполняет производственные задания, соблюдает производственную дисциплину, слушается начальства и проявляет постоянную бдительность и непримиримость ко всем проявлениям чуждой идеологии.

Церковь также постоянно борется за распространение среди комунян новых коммунистическо-религиозных обрядов.

©
Походу граждане, у вас совочек получается, на зависть советским антиутопистам :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 12:32
Походу граждане, у вас совочек получается

что у вас получается? лопатка?
зы. о5 ты Женя дурачком прикинулся. ну ок

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 12:36

Владик, мнение человека сбежавшего из страны мне очень важно.
Иди со Шпаком и Вовчком общайся — это твой уровень.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 21.01.2019 13:43

Совочек — это навязывать другим своё видение мира. Будет навязанное коммунизмом, истинным православием или веганством — не имеет значения.

И вот когда ты пытаешься научить других что бога нет путем разгона гундяевцев и филаретовцев — это именно оно, путь выстланные благими делами но ведущий в то место где черти жарят Ильича.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 21.01.2019 14:17
Совочек — это навязывать другим своё видение мира. Будет навязанное коммунизмом, истинным православием или веганством — не имеет значения.

Т.е. себя любимых в зеркале не узнаете? Ну бывает.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 21.01.2019 14:24
Т.е. себя любимых в зеркале не узнаете?

Я кому-то навязываю Java? NoSQL? Гражданское оружие? Использование кода Морзе? Пить ром?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Олександр Шпак 21.01.2019 13:50

Ти банально не розумієш чи так товсто тролиш? Вирішує стратегічну задачу по виходу з-під впливу Запоребриканії.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Dmytro Sharadkin 22.01.2019 12:02

Даже в богословской традиции — это не совсем так. Когда-то наткнулся на анализ. Просто цитата:
«На Западе есть традиция Иоанна Богослова: власть — вавилонская блудница. Это осуждение власти легитимировало гражданское действие. А на Востоке был принят апостол Павел — нет власти не от Бога. Здесь противостояние власти говорит о твоей ущербности. Хорошо быть частью власти. Если ты не там, у тебя какой-то дефект. Ты — подданный. У тебя нет основы, которая позволяет с этой властью разговаривать на равных.»
И слава Богу, сегодня каждый может выбирать себе точку зрения, которая ближе ему по сути.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Михаил Кузьмин 18.01.2019 21:28

Я не знаток религий и вообще атеист. У меня один вопрос. Он же еврей. Кажется ему в синагогу надо ходить.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 18.01.2019 21:42

У русских нацистов вера определяется генами?
Так чего ж ты тогда православный — христианство это еврейская вера.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 19.01.2019 08:03

Порохобота сразу видно по методичке.. Любое сомнение и оппонент «Рука Москвы» и «Русский нацист». Тебе не повезло. Я просто математик и атеист. Мне смешно и грустно наблюдать этот цирк с Томасом и вообще дешевые игры мудака и лжеца по фамилии Порошенко. 21-й век и религия.. Вы вообще с ума посходили? А Пороху ничего не поможет. С ним и на Западе никто говорить не хочет. И мы еще намучаемся.. Это говно просто так не уйдет.. Боюсь, может опять до крови дойти..

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Олександр Шпак 19.01.2019 11:14
С ним и на Западе никто говорить не хочет.

Це вам раша тудей розповіла? Це ви трохи переплутали із пуйлом, от з ним точно ніхто не хоче спілкуватися.

Боюсь, может опять до крови дойти..

До крові кацапських немовлят, розіп’ятих на БТРі?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 19.01.2019 14:06

С ним и на Западе никто говорить не хочет.

Це вам раша тудей розповіла? Це ви трохи переплутали із пуйлом, от з ним точно ніхто не хоче спілкуватися.

Боюсь, может опять до крови дойти..

До крові кацапських немовлят, розіп’ятих на БТРі?
Раззуй глаза.. Ты разве не заметил что он уже с полгода никуда не ездит, а только встречи с военными, учителями, перерезания ленточек.. Т.е. по местам куда можно согнать народ..
По поводу крови, я б не был таким легкомысленным.. Дай бог, уйдет с поста по легкому.. Но, очень боюсь что такое говно не уйдет легко..

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 19.01.2019 15:21
Раззуй глаза.. Ты разве не заметил что он уже с полгода никуда не ездит, а только встречи с военными, учителями, перерезания ленточек..

Ф — логіка.

Президент України Петро Порошенко прибув 12 грудня у Брюссель для переговорів із європейськими лідерами напередодні саміту Євросоюзу.
Но, очень боюсь что такое говно не уйдет легко..

А навіщо йому пост Президента? Ти трохи з Януковичем та пуйлом не переплутав?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Андрей Литвинов 19.01.2019 19:52
А навіщо йому пост Президента?

Разве он не собирается баллотироваться? Для чего тогда за него топят все эти боты?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Dmytro Sharadkin 20.01.2019 18:53

Вы это, точно украинские, а не московские новости смотрите?
За пол года, говорите? З зарубежными первыми лицами?
— Встреча с Президентом Литовской Республики 7 декабря 2018 года
— Встреча с Президентом Словацкой Республики 23 ноября 2018 года
— Рабочий визит в Финляндскую Республику 7 ноября 2018 года
— Официальный в Турецкую Республику 3 ноября 2018 года
— Встреча с Федеральным канцлером ФРГ 1 ноября 2018 года
— Встреча с Федеральным канцлером Австрии 4 сентября 2018 года
— Участие Саммите «Украина — ЕС» 9 июля 2018 года
— Официальный визит в Республику Сербия 3 июля 2018 года
— Официальный визит в Королевство Испания 2 июня 2018 года

«....на Западе никто говорить не хочет.» Ну-ну.
И конечно, в Москву не зовут, это да.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 20.01.2019 21:11

Я понимаю что пришлось здорово потрудиться, но список слабоват. Особенно если обратить внимание на обсуждаемые темы.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Sharadkin
Dmytro Sharadkin 20.01.2019 21:52

Ну, сначала «НИКТО говорить не хочет», потом, оказывается — хочет, «обсуждаемые темы» не те. Потом что будет? «Темы те, но вот не за тем столом сидели»?
В общем, все-таки лучше общими фразами не бросаться.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Олександр Шпак 20.01.2019 22:23
В общем, все-таки лучше общими фразами не бросаться.

Людина вірить телевізору. Бо телевізор ніколи не бреше... От й кидається фразами, бо віра нерушима.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Sharadkin
Vlad Stelmahovsky 21.01.2019 11:33
лучше общими фразами не бросаться

он математик, ему можно

Відповісти
Підтримати
Dmytro Sharadkin
Vlad Stelmahovsky 19.01.2019 11:35
Я просто математи
мудака и лжеца по фамилии Порошенко

вы же математик? какие ваши доказательства?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vitalij Berdinskih 19.01.2019 15:41
Я просто математик и атеист

какая математическая формула связывает неточные данные о национальности с обязанностью посещать определенную церковь?

А Пороху ничего не поможет. С ним и на Западе никто говорить не хочет

После этой фразы ещё раз повтори камлание что ты атеистичный математик.

И не забудь поцеловать наночь икону Путина.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Артур Мудрик 19.01.2019 11:24

Погугли и найди хоть один пруф того, что он еврей. А пока можно и предположить что Михаил Кузьмин гей.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Прамамбукан Шричинмой 19.01.2019 18:37
Он же еврей

Вот если б твои диды-ваевалы не спешили так быстро войну закончить, то и было бы кому в этом вопросе разобраться! А так всех специалистов перебили, ты один остался

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 20.01.2019 11:41

Мои деды в 37-м пропали. Даже могил нет. И бабушка боялась вообще говорить на эту тему..

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Eugene Nuribekov 20.01.2019 11:44

Можно спросить в каких наркоматах деды служили?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Iryna Arefieva 22.01.2019 22:13

он православный еврей, хотя я сомневаюсь. что он вообще еврей, может были родственники, так у нас всех намешано. Нельзя судить людей по генам, судить можно по убеждениям и по поступкам

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 23.01.2019 05:16

Где ты видел что я судил? Во-первых, мне глубоко плевать. Во-вторых, я просто спросил. Кстати, никто не ответил на вопрос.

Відповісти
Підтримати
Iryna Arefieva
Artyom Krivokrisenko 18.01.2019 23:27
Только меня напрягает что президент лезет на амвон рядом со священниками?

Он всего лишь в рабочее время за счет налогоплательщиков проводит свою предвыборную компанию, а вы что против? Агент кремля?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Yegor Chumakov 20.01.2019 15:37

Он с 90х эту тему форсил и спонсировал.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Віталій Мартиник 18.01.2019 13:25

Віталій СичСтежити
21 год
www.facebook.com/...​=a.193001344089493&type=3

Многие слышали, что миллиардер Игорь Коломойский переехал из Швейцарии в Израиль, но не многие знают, почему. Также многие говорят, что связано это с тем, Израиль своих не выдает, а Швейцария может. Мы разобрались, в чем дело.

Когда-то в начале 2000-х структуры Коломойского были задействованы в недружественном поглощении оператора мобильной связи Wellcom, которым владела корейская корпорация Daewoo. Директор компании кореец по фамилии О физически боялся за свою жизнь и прятался по киевским квартирам от охранных фирм структур Коломойского. Я тогда был репортером и взял у О его сторону конфликта. Затем по стандартам журналистики мне нужно было поговорить с другой стороной. Со мной во офисе Приватбанка на Парковой аллее согласились встретиться сразу несколько человек. Один из них был Игорь Коломойский, другой — Мотти Корф, тогда руководитель компании Optima Telecom.

Мне почему-то запомнилось, как кто-то из них тогда сказал:
Проблемы Wellcom можно описать даже не одним словом, а одной буквой — буквой О, намекая на президента компании, корейца. И все они дружно рассмеялись.

Компанию они тогда поглотили, международную корейскую корпорацию выкинули из Wellcom, а саму компанию затем перепродали россиянам.

Как же я теперь удивился, когда узнал, что Мордехай (Мотти) Корф и Ури Лейбер сейчас являются партнерами Коломойского по его американскому бизнесу. Бизнес этот намного больше, чем мы думали, а сам факт его наличия в США стал основанием для иска в Америке против приватовца его бывшего партнера Вадима Шульмана. Шульман обвиняет Коломойского в мошенничестве на более, чем $500 млн. Именно поэтому за дело взялась ФБР, в сам Коломойский на всякий случай переехал в Израиль.

Также с удивлением узнал, что сын Коломойского играет за баскетбольную команду Кливленда, в этом же городе экс-днепровец и его партнеры по компании Optima Management (даже название осталось неизменным со времен поглощения Wellcom) скупили активы на рынке офисной недвижимости на сумму $250 млн, передает Miami Herald. Также в Кливленде купили они и отель Westin у разорившейся Lehman Borthers и вложили в его реконструкцию $64 млн. Есть у них сталелитейный комбинат в Огайо и завод по производству средств по очистке стали в Вирджинии и тд — короче, достаточно всего.

Вторая часть этой истории — иск государства Украина к Коломойскому за ущерб, который нанесли якобы связанные с ним компании Приватбанку на сумму в $5.5 млрд. И тут я с удивлением узнал, что ГПУ и СБУ не только не помогают государству Украина в иске против Коломойского, а наоборот вставляют ему палки в колеса.
Приватбанк — не единственная теперь уже госкомпания, которая пострадала от действий Коломойского. Глава Нафтогаза Андрей Коболев утверждает, что по схожей с Приватбанком схеме лояльный к олигарху менеджмент вывел из Укрнафты активов на 15 млрд грн связанным с ним компаниям. И этим делом также интересуется теперь ФБР.

Дойдет ли дело логического конца? Неизвестно. Ведь скоро — выборы президента Украины. А там у Игоря Валерьевича, как известно, кое-какие надежды имеются.

Ну, все подробности внутри.

А вообще я заметил, что правосудие в отношении украинских олигархов и топ-политиков осуществляет исключительно американское правосудие: Павел Лазаренко, Дмитрий Фирташ, теперь расследование по Коломойскому.

Всем хороших наступающих выходных)

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok 18.01.2019 09:59

youtu.be/_zflkehNN_M?t=910 Черненко таки был прав — Зеленский зашкваривается с офигительной скоростью, т.к. может играть только на дружелюбном поле. Вышел из дома — всё, ты снова политик, а не, сорри, жлоб... коммуникация 80го левела. Если его так очевидный журналистский вопрос раздолбал, что будет при какой-то серьёзной проблеме? Кстати, о его якобы «выдающихся» менеджерских качествах тоже многое говорит данный эпизод. В общем, в нашей ситуации такой вариант выглядит даже хуже, чем Тимошенко, и я это серьёзно — если во второй тур выйдут именно они, буду голосовать за Тимошенко и плакать бгг.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 18.01.2019 19:18

Хай хто — аби тiльки не ВОНА !

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Igor Golodnitsky 16.01.2019 11:07

Количество кандидатов выросло до 8 и добавился Гриценко.

По Декларации Гриценко не богат эквивалент 1 зажиточный senior (160k$) верит ощаду.

znaj.ua/...​ati-ne-za-miscem-propiski
Для тех кто желает проголосовать не по прописке, надо:

С паспортом гражданина Украины обратиться в отдел ведения Государственного реестра избирателей, где нужно будет подать заявление о временном изменении места голосования с указанием участка или адреса, по которому желаете проголосовать.
Следует документально подтвердить необходимость временного изменения места голосования избирателя без изменения избирательного адреса (справка с места работы, места учебы, документ, который подтверждает право собственности или аренды на жилье, командировочный лист, справка из больницы и даже билет «Укрзализныци»).

Double Facepalm.

Чисто из принципа хочется — это сделать.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry 16.01.2019 15:03
По Декларации Гриценко не богат

4 квартири в Києві, великий заміський будинок, земельна ділянка в елітному селищі, 2 автомобіля 2013 і 2016 року. Тут і зажиточний senior заплаче. www.grytsenko.com.ua/declaration.html

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Panfilov 21.01.2019 16:00
Следует документально подтвердить необходимость временного изменения места голосования избирателя без изменения избирательного адреса (справка с места работы, места учебы, документ, который подтверждает право собственности или аренды на жилье, командировочный лист, справка из больницы и даже билет «Укрзализныци»)

делал данную процедуру два раза(вроде, один раз точно). Обычно этот гос реест находится в здании рай администрации. Вся процедура заняла минут 10, хватает весьма сомнительного с юридической точки зрения договора на аренду квартиры.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 22.01.2019 11:11

Вопрос. Если мой арендодатель, не платит налоги с аренды, подставлю ли я его прийдя в госреестр?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov 22.01.2019 12:24

вроде нет, в прошлый раз ничего такого не было, возможно в реестр даже не вносится заявление, да и кому нужно расчехлять ящик пандоры с рынком оренды

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Panfilov 19.03.2019 15:17

добрался я таки до этого самого реестра, ходил туда два раза, договор аренды квартиры я промахал где то, первый раз мне было по пути туда ити я решил зайти и поинтерисоватся что вообще нужно, начальница отдела сказала что походит любая бумашка с твоей фамилией и адресом главное шоб там печатей по больше было, и подсказала сообственно простой вариант взять эту бумажку у семейного доктора, вообще это чит поскольку декларация с семейным доктором заключается за 15 минут, я ее подписал где то месяцем раннее, поэтому обзавевшись этой самой бумажкой с тремя печатями я пришол сегодня в отдел ведения реестра, после не долгого стояния в очереди меня приняли, показал паспорт, его считали в считывале(у меня он в форме ид карточки), вообще это первое гос учереждение где вообще есть этот самый считыватель, распечатали заявление я его подписал, через пару минут у меня была готова довидка с которой я должен явится на участок, почти норм

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Panfilov 19.03.2019 15:20

забыл дописать, пока сидел оформлял за соседним столом пришла девушка с таким типа договором, они сказали что этот договор составлен на коленке хозяин с него налогов не платит, по этому давай нам шо нибудь другое, хотя опять же на прошлых выборах у меня такое заканало, видать сильно зависит от умения вести переговоры с чиновниками

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Vitalij Berdinskih 15.01.2019 21:56
был бы героем Бандера, если бы в свое время сказал — «я договорюсь с большевиками, просто со Сталиным нужен нормальный диалог»?
Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов 16.01.2019 00:45

С Гитлером же договорился. А Путина как раз с ним и сравнивают. Так что, видимо, шансы стать героем у того, кто договорится, велики.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 16.01.2019 06:54
С Гитлером же договорился

И очутился в Заксенхаузене. Что лишь подтверждает правдивость цитаты суть которой не в том что Бандера герой, а что не со всеми следует вступать в договорные отношения.

К слову фамилию Бандера можно легко заменить на Сталин и вторым персонажем вставить Гитлера — и совершенно ничего не поменяется кроме того что вопрос будет адресован любителям совка.

Так что, видимо, шансы стать героем у того, кто договорится, велики.

Ровно такие же как у Бандеры договорившегося с Гитлером: если договариватель-с-Путиным искренне наивен то окажется в российском Заксенхаузене (если раньше в сортире не замочат), если же как Зеленский истинно продажен то будет выполнять роль потешного царя малороссийской губернии.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Oleg Zarevych 17.01.2019 12:56
Гитлером же договорился

це про, що домовився ?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 17.01.2019 13:22

Вот об этом: uk.wikipedia.org/...​Бандера_Степан_Андрійович

Через рік Революційний Провід ОУН скликав II Великий Збір ОУН, на якому одностайно обрано головою Проводу Степана Бандеру. Під його проводом ОУН-Б стає кипучою революційною організацією. Вона розбудовує організаційну мережу на Рідних Землях, творить похідні групи ОУН-Б з того членства, що було за кордоном, і в порозумінні з прихильними українській справі німецькими військовими колами творить український легіон та організує визвольну боротьбу, спільно з іншими поневоленими Москвою народами. Ця частина ОУН відома під назвою ОУН-революціонерів (ОУН-р) (пізніше — ОУН-СД, популярна назва бандерівці).
Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Андрей Литвинов 17.01.2019 15:08
Всі помиляються.

Вот и Путин ошибся. Нужно понять и простить, и начинать налаживать отношения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 17.01.2019 15:16
А от які біди наробив Бандера проти свого народу?

Только свой народ критерий разве? Путин тоже не со своим народом воюет. Но я тоже не хочу втягиваться в демагогию. Просто забавно наблюдать двойные стандарты в мышлении коих очень много. Каждый думает так как ему выгодно. Объективно оценивать ситуацию и сложно и больно. Так могут не только лишь все.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mykola 18.01.2019 08:25

Сразу после исправления ошибок, возврата награбленного и выплаты репараций.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Serhii 17.01.2019 15:09

Не знайшов там слова ні «Гітлер» ні «домовлявся».
Знайшов тільки, те, що в німецьких колах були прихильники «української справи», і в ОУН було порозуміння з ними.

... в порозумінні з прихильними українській справі німецькими військовими колами творить український легіон та організує визвольну боротьбу, спільно з іншими поневоленими Москвою народами.
Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 17.01.2019 15:10

Кто тебе об этом прямым текстом напишет в украинской вики?

Відповісти
Підтримати
Serhii
Андрей Литвинов 17.01.2019 15:18

Так потом буду агрументы, что это инфа из-за поребрика, что история перекручена и тп.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 17.01.2019 15:21

Так да, каждый крутит историей так, как ему выгодно. Задача научиться делать свои выводы основываясь на разных источниках, а не верить пропаганде откуда бы она не исходила.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 17.01.2019 15:12

Да человек тупо троль. А сначала казалось что то такая оригинальная жизненная позиция.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Андрей Литвинов 17.01.2019 15:19

Штирлиц еще никогда не был так близок к провалу.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Oleg Zarevych 17.01.2019 17:50

Бандера домовився з гітлером, щоб відокремитися від ОУН і почати власну боротьбу з окупантами ?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 17.01.2019 17:51

Не знаю, это вы где такое прочитали?

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Bogdan Shyiak 20.01.2019 23:20
Бандера домовився з гітлером, щоб відокремитися від ОУН і почати власну боротьбу з окупантами ?
Не знаю, это вы где такое прочитали?

Вы почитайте до конца ту ссылку которую привели. И вот еще эту uk.wikipedia.org/...​икий_Збір_ОУН_(Рим,_1939
Это как минимум. Тема очень сложная, чтобы составить хоть какое-то мнение прийдется просмотреть кучу литературы.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 21.01.2019 11:04

Прочитал вот такое

У час же головування А. Мельника намітилася і потім щораз більше посилювалась лінія орієнтації на Німеччину.
Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 20.01.2019 23:15

И где там написано что договоился?
Посмотрите на даты:
— когда началась вторая мировая война? :)
— когда был второй сбор ОУН?
Вся история ОУН довольно сложная (надо очень аккуратно смотреть на даты и действия), но вы прочитайте хоть 2-3 абзаца дальше (там где Бандеру аристовывают в начали окупации).
Несмотря на всю «неоднозначность» личности Бандеры, я не помню явных доказательств того что ОУН под его руководством договаривались с немцами. Там есть момент, что они себе придумали что немцы создадут тут для них Украинское государство.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Bogdan Shyiak 21.01.2019 01:14

Как хорошо, что на ДОУ есть люди способные найти в любом тексте самое важное :)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Андрей Литвинов 21.01.2019 08:25

Моя супруга в школе делала доклад на эту тему в Малую академию наук, если я не ошибаюсь. Она очень глубоко изучала документы.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 21.01.2019 11:00
Она очень глубоко изучала документы.

Попросите, пожалуйста, у нее ссылки на источники где указано что ОУНб договаривались с Германией, особенно после ввода немецких войск на територию Украины.
Просто я тоже делал работу по этой теме в школе и то что я запомнил (очень упрощенно):
ОУНб были как раз против поддержки немцев в отличии от ОУНм.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 21.01.2019 11:23
Попросите, пожалуйста, у нее ссылки на источники

Та она этим занималась лет 15 назад. Но я спрошу, может, какая-то инфа сохранилась.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
undefined pointer 15.01.2019 09:34

противоядие от увязания в политической трескотне

проверяйте все эти безличные предложения,
надо ..., должно быть ...
лозунги политиков, свои аргументы и аргументы оппонентов

— КОМУ надо? (КТО хочет?)
— ЧТО надо этому КОМУ-то (ЧТО хочет этот КТО-то)
— ЧЕМ этот КТО обладает для получения ЧТО?
— КТО — может?
— КТО — делает? а будет делать? а почему не делает, не делал раньше?
— это тот же КТО который хочет, или ОН (другой кто)?
— Если другой — а ЕМУ зачем это НАДО? А ОН, другой этот чего хочет?
— желания КТО и ОН — совпадают?
— КАК этот КТО планирует из имеющегося ЧЕМ(обладает) получить это ЧТО?
— Если требуется чтобы и ОН участвовал — ЧТО может может предложить КТО для ОН? Если ничего — КАК он будет договариваться, КАКими аргументами понятными ЕМУ, а не для КТО («я люблю клубнику, но когда иду на рыбалку беру червей»)

(надо ...! — это короткая форма, начало вопроса
С какой целью, зачем
не путайте «почему» и «зачем», это совсем разные вопросы
а вас будуть путать, отвечая на вопрос зачем как будто вы спрашивали почему)

внятных ответов вы вряд ли получите, но зато вас выгонят, выдавят с трескотни объявив кретином, идиотом, «безнравственным», злым, занудой, и т.д. которому следует перечитать школьные учебники прежде чем влезать в разговоры взрослых :)

причем выгонят из «бла-бла-бла» еще на первых вопросах.
список явно избыточен :)

но если вы хотите потрепаться о политике — то запомните эти вопросы — и никогда не задавайте
и будет вам счастье в тусовке :)

а если будете употреблять безличные предложения, причем с морально-нравственными терминами
то еще и залайкают
(безличные предложения с «справделиво» и т.п. — это как мимишных котяток постить)

ВЫ определись, ЧТО хотите(ждете) от разговоров о политике?
Вот так и действуйте, в зависимости от того ЧТО хотите.

Відповісти
Підтримати
Serhii 14.01.2019 16:37

Ось добротній факт-чек інтерв’ю Зеленського.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 14.01.2019 18:46

" Та надо говорить, всё очень просто: «Что вы хотите? Чего вы к нам пришли?» Написали пункты. «Шо надо, ребята?» Потом бы я взял эти пункты, мир-то надо на наших условиях. Потом сказал: «А вот наши пункты». Где-то посередине бы сошлись."
Ну вот — еще один кандидат точно отпал!
Спросить у Хуйла что вы хотите из украинской территории?! Вот вы уже отжали Крым, Донбасс, Азовское море... давайте договоримся: отдаем еще Одессу и Харьков в обмен на мир — что бы украинские солдаты не гибли. А что бы все законненько — мы референдум проведем (как в Крыму). Уверен что ватнички сами проголосуют за Парашу, а добробаты мы распустим — мир ведь!
А я-то думал что Хуйло ждет пока Жульку выберут что бы договариваться — а оказывается есть еще «лучше» предатель!

Відповісти
Підтримати
Serhii
Włodzimierz Rożkow 16.01.2019 01:02

Тут для повної картини треба ще робити фактчекінг фактчекінгу.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 16.01.2019 10:26

Я кинув посилання на оригінал, там всі висновки підтримані посиланнями на джерела. Якщо є бажання, є можливість перевіряти.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 16.01.2019 10:32

Ага, там в коментах до оригінала вже пишуть про маніпуляції цього фактчекінгу )))

Відповісти
Підтримати
Serhii
Dmitry Panfilov 21.01.2019 16:16

я всегда говорил что нужно еще писать юнит тесты на юнит тесты

Відповісти
Підтримати
anonymous
undefined pointer 14.01.2019 16:27

Включаем рацио, и программерский скепсис. ну тот который говорит — что предполагаемое время на реализацию нужно умножить на число пи, и т.д.

Оцениваем — ресурсы страны, их качество, доступность(распределение), а потом отдельных политсил.
То есть вот берем легаси проект, и прежде чем гадать, как быстро что-то там можно пофиксать, «за парочку выходных» — давайте вначале посмотрим в код.

Итак, основные ресурсы
Люди:
Основной избиратель — с тоской по УССР, бедный, ментально находящийся в режиме выживания (на нижней ступени по Маслоу), в полном а-уе, кругом зрада, политикам не верю, и прочая.

В таком состоянии человек — не может думать. (гуглите статьи о том как нищета влияет на мозг и поступки, и как сама себя репродуцирует, когда человек и мог бы поступить чуть по другому, и начал бы выгребать с нее, но, еще больше загоняет себя в безысходь)

В таком состоянии человек ждет быстрого и счастливого хэпиэнда. Он не может планировать вдаль, ему сегодня уже нужны 2 кило гречки.

То есть, основной избиратель — легкая добыча для популиста.

Деньги:
Основные ресурсы — у олигархата. или неофеодалов. Финансовые и медийные.
Они, как «конкретные пацаны» успешно сформировали систему для себя.
Для себя, конкретно.
Это означает что НИКАКОЙ кандидат не пройдет во второй тур, без согласия-поддержки олиграхата.
НИ-КА-КОЙ.
Недавно Казарин эту очевидную мысль написал (есть на site.ua)
об этом пишут давно :) еще до 2014го, так что он не гений.

Это значит, что голосование в 1ом туре за «независимого» — не имеет значения.
Что Кошулынський, что «протывсих» — это одно и тоже.
его не будет во втором туре. Он просто не взлетит.
А будут — Порошенко, Тимошенко, или кого-то из них заменит Зеленский.
У них — есть ресурсы.

Гипотетически, если бы все независимые кандидаты объеденились, и выставили одного...
Но такого в нашей истории еще не было :)
Поэтому я бы не рассчитывал. Посмотрим конечно, выборы ж не завтра.

Итого, голосовать придется только за представителя олигархата. Других просто нет, и не будет.
И электорально — только у представителя олигархата будут голоса. (см выше о качестве избирателя. а также о телеке)

Прошлые заслуги, что обещал, что сделал, программы — оценивать не имеет смысла.
И порошенко и не порошенко поступали и будут поступать — реактивно, а не проактивно.
Напомню почему — ресурсы для реформ — у олигархата.
Для любых реформ — нужны ресурсы. Нет денег — тогда нужны хунвейбины. Есть они в Украине в количестве хотя бы 50 тыс?
Даст олигархат деньги на реформы которые лишат его — власти?

Кратко я говорю:
Украину сейчас строят МВФ и путен а не украинцы.
Каждый из них по своему, звиздяча, нагибая, как хотите назовите.
мы ж не гуманитарии скатываться в моральные аргументы? ;)

В чем же тогда разница между?
Только в одном:
отношение к войне к РФ.

Одни собираются ее продолжать, как уж получается
(один независимый например обещает по приходу к власти сразу
объявить военное положение,
провести блестящую освободительную операцию
и попутно расстрелять коррупционеров по законам военного времени)

другие — договариваться с чертом лысым, лишь бы не было войны.
а у одного кандидата еще и
послать нафик МВФ. Долги? объявить дефолт, и пошли они все там нах со своими долгами.
и т.п.

И именно по этому критерию и разделятся голоса.
Я кстати — не знаю в какой пропроции.
Социология показывает — фигню, с точки зрения статистики.
аналитеги в телеке — просто заполняют эфирное время несущественными деталями.

Но не суть.

суть, что
голосуя за независимых кандидатов, можно доголосоваться до выбора
Тимошенко или Зеленский — у которых одинаковая позиция по отношению к войне с РФ
и к прозападному курсу.

суть что
выбирать придется из говна, и придется разобраться немножко в его сортах.

Лэгаси!

или увольняйтесь на другой проект :)

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 17:48

Я нищеброд, деньги мне за «пойти к какому-то политику» предлагали и я не шел. Было это на выборах в местную мэрию.

Голосовать буду за текущее положение дел, а оно такое: dou.ua/...​rums/topic/26024/#1492422

Увольняться на другой проект планирую, но чисто потому что тут еще несколько десятков лет будут в верхах люди, которым чужды мои ценности. С детства воспитывался на западных медиапродуктах, подростком читал «Миллиардеров поневоле» и подобные книги, сейчас чуть более прикладное и тоже западное, а живу, бл*ть, здесь, среди людей, которым пох на всё то, что диктуют эти книги, от слова совсем.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
Beaver Green 14.01.2019 19:02
Итого, голосовать придется только за представителя олигархата. Других просто нет, и не будет.

Поэтому я и писал что демократия зашла в тупик. Нужна самая настоящая военная хунта! Кандидат должен быть не от олигархов — а от патриотов, которые защищают Родину. И ресурсы у них то же есть: оружие что бы расстрелять олигархов и отобрать у них карманные СМИ и телеканалы.

Что Кошулынський, что «протывсих» — это одно и тоже.

Да — главное не поддерживать недостойных!
Пускай выходят во второй тур с 15% поддержки — это будет сигналом сколько их реально поддерживает избирателей. И пускай побеждают во втором туре, когда минимум 50% не придут или будут против всех. Президент должен четко понимать насколько он легитимный — у нас будет легитимным на 20% максимум.
И когда он потом поедет договариваться к Хуйлу — пускай четко понимает что он говорит от имени 20% украинцев! А остальные патриоты повесят его на Майдане после сдачи Крыма!

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
Олександр Шпак 14.01.2019 19:45
Кандидат должен быть не от олигархов — а от патриотов, которые защищают Родину.

Кухарку краще керувати країною поставити...

И ресурсы у них то же есть: оружие что бы расстрелять олигархов и отобрать у них карманные СМИ и телеканалы.

Привіт громадянська війна...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
undefined pointer 14.01.2019 20:04

у вас лэгаси проект.
в режиме 24/7
надо делать фичи.
основная часть тестов сломана пару лет тому
дока как и код писаны индусами.
на рефакторинг не дают ни времени ни денег.

поэтому

засуньте в *опу эти надо, и как правильно.
вы или беретесь за проект, или будут найдены другие.

Нужна самая настоящая военная хунта!

КОМУ нужна? лохам? а кто их спрашивать то будет?
олиграхату она не нужна. ее и не будет.

за это балабольство к интеллегенции и прилепилось прилагательное — гнилая.
а пацаны 90ых — конкретные

поэтому у них и получается держать власть.
поэтому они выстроили систему, которой и майданы пофик.

а у гнилой интеллегенции ничего никогда не получалось.
пришел матрос Железняк и всю эти языкатую братию поставил к стенке.

когда интеллегенция наконец подружится с мозгами, и вместо от такого трепа — ГОДАМИ, с 90ых его слышу задумается о — конкретных шагах, в конкретной ситуации, тогда и будут сдвиги.

а пока — политическая бестолковая трескотня.

будущее — строят.
от мечтаний оно не делается.

а будущее Украины строят сейчас — конкретные пацаны. как они его видят.

а от патриотов, которые защищают Родину.

те что воюют делают ставку на Порошенко.
несмотря на все липецкие фабрики и муженко.

они тоже — конкретные. те что воюют.
и выбирать из сортов дерьма не стесняются, раз уж не из чего.

Президент должен четко понимать насколько он легитимный

президента от олигархата не интересовало и не будет интересовать мнение лохов и гнилой интеллегенции.

на доу я об этом года с 2010ого пишу.
они даже на плевок для «плевать они хотели» не тратятся.

но
страна уже пуганых, но все равно идиотов.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Włodzimierz Rożkow 16.01.2019 10:34
И ресурсы у них то же есть: оружие что бы расстрелять олигархов и отобрать у них карманные СМИ и телеканалы.

Ага, і заодно сироїдів розкуркулити, а то баш сидять на упрощьонці і в офісах комфортних.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 12:38

Что-то ты всего разок написал про рынок IT, а теперь как-то перевозбудился на теме выборов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 14.01.2019 12:52
все, что делал Порошенко последние пять лет

Їв немовлят, власноруч знищив всіх снігурів, ґвалтував бабусю, розіпнув потім її та приклеїв шоколадом до БТРа.
Нічого не забув?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 12:58

Под роликом шмария, который кидали ниже, в комментариях на ютубе в топе коммент о том, что Порох начал войну.

Расчет на кретинизм.
А даты, кстати, очень любят подменять шмариё-подобные.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олексій Пєніє 14.01.2019 13:01

Ограбил страну, вывел бабло через оффшоры в Россию (бывших рыгов не бывает?) расхерачил часть страны по договорняку, да и вообще всё что творилось армией и "добро«батами (особенно добробатами) — ответственность главнокомандующего.

Из «мелочей» — финансирование религиозных организаций деньгами государства. Конституцию напомнить томасоботам?

А сколько населения было, сколько осталось — давай, расскажи. Сравни со 2 мировой и голодомором, сделай вид что ничего общего.

Коммунальная сфера — феодализм. Порошенко узурпировал управление тарифами, которые превзошли цены на наркотики. И это ж ещё не предел. Газовые месторождения — уже в оффшорах. Медицина и медикаменты — дороже чем в соседней Польше вчетверо, хотя напомню, по Конституции она бесплатна.

PS. Что сделал Янукович, чего не сделал Порошенко? Кстати, «диктаторские» законы БПП протащил, и майдан разумеется запрещён.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 14.01.2019 13:05

Крутий чувак! Я прямо скупу чоловічу сльозу пустив!

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Artyom Krivokrisenko 14.01.2019 21:21
По-крайней мере избирателями, входящими в аудиторию ДОУ: т.е. людьми в силу их профессии постоянно соотносящими свой выбор с полученным от него результатом.

Вы делаете неверное предположение. Тот факт, что человек научился лабать на nodejs и пить смузи не делает его умным человеком, способным к какому-либо анализу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Włodzimierz Rożkow 14.01.2019 00:45

Голосуй не голосуй, а все одно нашу долю будуть вирішувати пенси )))

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow 14.01.2019 02:37

Ще років 20-30 треба щоб покоління, яке ностальгує по СРСР остаточно вимерло. Спротив не допоможе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 09:44

Я только недавно думал:
Пока совки полностью не вымрут, украинский Илон Маск не появится еще лет 30 в Украине.
Потому что последний не вымерший совок, сидящий в окне какой-нибудь госконторы, будет от него требовать справочку о том, что он не верблюд, от задрищенской администрации подзалупинского района.
И когда последний совок сдохнет, вот тогда нога украинца ступит на Марс, никак не раньше.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 11:42
бачило світ, має інтернет і дроче на сталіна

Те, кто видел мир, с меньшей вероятностью влажно фантазируют о сталине.
Те, кто сидит не в какой-нибудь социалочке всю жизнь (а такие кадры есть), а читает разные ресурсы, коллективные блоги, новостные издания на разные темы, общается с разными людьми, а не только с друзьями по игре или по двору, они тоже менее подвержены совковости и ватности.

Як і на окупованих територіях

К сожалению, я знаю таких у нас на востоке Украины, не на оккупированных территориях.
На одного есть подозрение, что его вообще заслали. Где-то 25 лет, а упорот на совке, как будто ему за это платят. В личном разговоре с ним появляется желание не просто у*бать, а забить насмерть. Например, когда абсолютно всерьёз говорит, что лагеря и расстрелы были прекрасным решением всех проблем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 14.01.2019 12:42
Те, кто видел мир, с меньшей вероятностью влажно фантазируют о сталине.

Ой не скажи. В западных европках в университетах, например, есть предодаватели истории, которые переворачивают историю с ног на голову. Например, Сталин был великим человеком и спас десятки миллионов жизней, но убил попутно пару миллионов ради благой цели. И это реальная позиция людей, которых допустили к обучению других людей.

Та же самая риторика про древних римлян, они убили миллионы, но зато принесли с собой свет цивилизации отставшим племенам.

«Я в крові буду топити усі спроби посягнути на гуманізм!» ©

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 12:49

Так это ведь скорее всего их же недалекость в плане туризма.

Вот как в Германии водили местных жителей по концентрационным лагерям, находящимся рядом с их населенными пунктами(!), которые они игнорили (лагеря, а то я запутал предложение), вот так и эти преподаватели истории тоже.
Для проявления эмпатии человека полезно хотя бы морально проутюжить, пусть посмотрит своими глазами, за что он топит.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Dmitry Bugay 15.01.2019 15:55
Те, кто видел мир, с меньшей вероятностью влажно фантазируют о сталине.
Те, кто сидит не в какой-нибудь социалочке всю жизнь (а такие кадры есть), а читает разные ресурсы, коллективные блоги, новостные издания на разные темы, общается с разными людьми, а не только с друзьями по игре или по двору, они тоже менее подвержены совковости и ватности.

К сожалению, это совершенно не так. До Майдана у меня было много знакомых в расие. Типичная илитка маасквы с высокими зп и практически неограниченной возможностью потреблять и путешествовать. И это им не помешало лелеять в мозгах совок, величие и ну ты понял.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Євгенія Невська 15.01.2019 09:58

Я когда-то снимала квартиру в доме,где местные дворовые бабушки поддерживали Лёню.На каждый праздник-открытки+что-то из продуктов питания+бывало еще небольшие премии к пенсии.Это из того,что я помню.Поэтому,вот за это и голосовали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 15.01.2019 10:16

Поэтому,возможно,выскажу непопулярную мысль,но в выборах должно принимать участие работоспособное население(налогоплательщики)
Всё-таки у людей, уходящих на пенсию по возрасту, уже должны быть другие сферы интересов и заслуженный отдых.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 15.01.2019 14:47

гречка — это поступиться собственными интересами, в том числе и будущим, ради сиюминутной маленькой выгоды

за кого голосовать ФОП-ам — это анализ какой кандидат даст возможность работать и зарабатывать в будущем хотя бы так же как сейчас

Это диаметрально разные подходы. Как этого можно не заметить — я лично ХЗ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 15.01.2019 15:06
Кіло гречки, знаєте, теж не на один день.

Місяць?
О, да, далека стратегія. Мабуть навіть не для кожного хто хворіє на останню форму рака. А якщо це якась звичайна бабуся то їй жити ще років п’ять-десять. І продати це за кіло гречки?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 15.01.2019 15:08
А зберегти фопівський схематоз для звичайних найманих працівників, замість стратегічного реформування ринку праці в цивілізованому напрямку

Перше це задача мінімум в плані податків.

Друге це взагалі не задача для будь кого з ФОП-ів. ФОП-пи страждають від поточних умов праці? Ні. То що саме треба реформувати?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 15.01.2019 15:12
Это диаметрально разные подходы.

одинаковые. «кто даст гречки» == «кто продлит 5% налога».
в селе, где у меня дача, от трети до половины актов на землю содержат ошибки: неверные контуры, размеры, расположение, перекрытие участков — по отдельности, но чаще в комбинациях.
Я просто из спортивного интереса решил попытаться пройти до конца путь исправления акта. Я прошел. Джва года от старта до финиша, около 30 поездок в область по инстанциям, несколько взяток от 20 до 200 долларов.
И такоє абсолютно во всем, что касается вопросов собственности. и пока так будет, гречка будет продолжаться.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 15.01.2019 15:13
одинаковые. «кто даст гречки» == «кто продлит 5% налога»

Ну тогда любое участие в выборах приравнивается к гречке — ведь это всегда голосование за какие-то обещания, тоесть за то что кто-то чего-то даст.

Л — логика.

И только те кто не пошел на выборы предоставив право другим решать за них как им жить — могут смело сказать что они не продали свой голос :D

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.01.2019 15:19
тоесть за то что кто-то чего-то даст.

но есть разница
«5% налога» (как и гречка) — это персонально мне, тебе, ему
системное решение вопросов собственности — это всем вообще, но никому конкретно

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 15.01.2019 15:25
это всем вообще, но никому конкретно

Кто на ком стоял?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Михаил Кузьмин 15.01.2019 16:25

Этому факту 300 лет. Демократия не возможна в стране где население не зарабатывает 3-х и более физиологических потребностей. Какое к черту голосование в нищей стране. Для того что б отстаивать свою точку зрения надо иметь резерв от любого давления. И от бюджета и от любого работодателя.. Гречка это очень наглядно. А как бюджетников имеют это не очень заметно, но это есть. Даже без гречки..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 16.01.2019 17:13

Оставляя в стороне некоторые методологические неточности, допущенные ученым [2], подчеркнем главное: на основании эмпирических данных С. Липсету (Lipset 1959, 1960) в одном из самых ранних эмпирических сопоставительных исследований удалось подтвердить существование предполагаемой корреляции между демократией и экономическим развитием. Не случайно написанная им в 1959 г. статья занимает место в десятке наиболее ценных, обладающих наивысшим индексом цитирования работ в «Американском политологическом обозрении» — флагмане политологии (Siegelman 2006).
gefter.ru/archive/6924

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 19.01.2019 08:09

Можно я прооппонирую? С логикой у тебя все в порядке. Проблемы морального характера. Мне тоже не нравится как многие голосуют, думают, рано встают, слушают плохую музыку.. Вот это и называется демократия. Можно, конечно, и поубивать всех противных но это уже по другому называется..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 19.01.2019 14:11

Люди равны. По предоставленным возможностям. А уж способности у всех разные.. Потому голосовать должны все.. Вопросы организации выборов это дело другое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 19.01.2019 17:48

Вот в этом и заблуждение. Никакие два свойства человека не коррелируются между собой. Ты ограничиваешь по одному свойству, а от такого образа мысли недалеко до фашизма. Молодости свойственен радикализм. Это хорошо. Как и хорошо что старшие остужают такие рвения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii 17.01.2019 15:27

Михаил Кузьмин, Саудівська Аравія дуже багата держава, але демократією там і близько не пахне. Тільки це вже спростовує це дослідження. Крім того у наведеній вами статі згадуються:

методологические неточности, допущенные ученым

.
А також там згадують:

(хотя и необязательно — основания) для построения демократии.

.
Навіть сам автор досліджень, які були не точними, казав, що ці умови не є обов’язковими.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vitalij Berdinskih 17.01.2019 15:43
Я не можу погодитись з такими твердженями.

Вам оно просто не нравится?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 15.01.2019 23:27
только вот так: на избирательном участке давать, скажем, 1000 гривен ВЗАМЕН бюллетеня вообще. и выбор за самим гражданином, и никакого фашизма, подход ко всем равный, и ценз автоматом, и электоральное качество как результат. профит. и тогда не будет очумелых наркоманов в простраци, раздающих гречку во главе европейской столицы 2 срока.

За чей счет будем проводить этот праздник демократии? −10 миллиардов гривен на одни выборы, например.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 20.01.2019 09:28

Было бы интересно, чтобы голоса не были бы равными, а скажем являлись процентной частью твоего вложения в бюджет за последний выборный период.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:12

На самом деле, если уж двигаться в этом направлении — сумма дохода (по налоговой декларации) > средней зп по минстату = допуск на выборы.

Но ойвей, это таки нереально.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 15.01.2019 14:50

Да,должна быть программа на законодательном уровне.Понятно,что сейчас лишить права участвовать в выборах тех же пенсионеров вызовет волну негодований и те политики,которые могут это использовать в своих целях-сделают это.И как бы не было еще хуже потом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalii Maklai 22.01.2019 14:47
А вот как только в силу прогресса и индустриализации массово понадобились и их рабочие руки — они аж бегом, как следствие этого, такое право получили. как следствие этого (эту фарзу читать много раз до полного озарения).

Post hoc ergo propter hoc.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 15.01.2019 15:29

Обидно вот.
ЗЫ:что это за статистика такая?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:11
Какой-то ценз быть должен.

Поздравляю, история Рима анлокед :)
Вкратце — идея хорошая, но на практике не работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:53

там в разное время было очень по-разному.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 14.01.2019 12:21

сразу вспоминаю баянистый ролик про паспорт у бабушки

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Олексій Пєніє 14.01.2019 13:04

Після їх «рішення» пенсів вже не буде. Пенсійний вік підіймуть, рівень життя опустять.

Найвірогідніше вибори будуть сфальсифіковані на користь Порошенка. І «мертві душі» тут головний гравець.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:17
рівень життя опустять.

Еще опустят уровень кислорода в воздухе, градус в водке, отключат солнечный свет и пришлют платежку за пользование гравитацией от УргДежрПромГравитацНаглядПостач.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Iryna Arefieva 22.01.2019 22:50

Чому свальсифіковані? В ньогоє підтримка й всі шанси виграти, аби тільки молодь була активнішою. За юлю одні пенсіонери, вона їх зазомбували своїми казочками

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
belmondo 14.01.2019 00:17

Чому стіки народу вірить що Порошенка треба гнати бо він не виконав свої обіцянки, а от кандидат %name% уже точно виконає усі свої обіцянки, знизить тарифи у 3 рази, остаточно подолає корупцію і поверне старий курс гривні?? Де гарантія?)

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев 14.01.2019 08:57

Хоча б через те, що у Порошенко був шанс виконати, а інші кандидати (Юлю в сторону) не були президентами. Навряд чи хтось вірить, що інший виконає прям все, але голосувати за того, хто вже не стримав свого слова це як залишатися поруч з людиною, що обіцяла більше не бити, але все одно час від часу підіймає руку.

Відповісти
Підтримати
belmondo
Кирилл Алексеев 14.01.2019 10:16
И получится, что у нас нет ни одного кандидата...

Включая самого Порошенко.
Согласен с написанным.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кирилл Алексеев 14.01.2019 10:42
кроме заявлений со сцены про рост экономики и борьбу с коррупцией

Конкретика это, конечно, хорошо и правильно, и должно быть, но вот я сейчас представил как кандидат должен по сути это описывать? Ведь он вполне себе на текущий момент может и не знать чёткий путь реализации. Ему сперва нужно ознакомиться с ситуацией на посту, получить доступ к данным, к которым нет допуска в данный момент... Это не говоря о том, что возможно путь к реализации цели лежит сквозь болезненные, но нужные реформы, о которых заявлять перед выборами равно тому, чтобы заведомо их проиграть. А ещё это политика, и в ней всё может быстро меняться.

Это как вас бы спросили предоставить чёткий план действий по исправлению проекта, о котором вы ещё далеко не всё знаете.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кирилл Алексеев 14.01.2019 11:00

Что-то вы тут намешали кучу всего разного: что говорят какие-то кандидаты, что там кто-то недоволен реформами, российское вторжение и ещё кучу всего, не связанного с моими словами

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 10:54

А текущий список реформ в Украине ты не можешь открыть, потому что его роскомнадзор заблокировал?

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 11:04
путь к реализации цели лежит сквозь болезненные, но нужные реформы

К этому: reformy.org.ua

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 10:28

Порох мог бы «хотеть мира любой ценой», а не ценой победы, и тогда лично я жил бы в банановой республике.

А мой город был освобожден от вежливо-зелёных мышебратьев-ихтамнетов именно при главнокомандовании Пороха, так что шел бы ты в пешее эротическое путешествие со своими передергиваниями.

Не хочу я цен в два раза выше при тех же зарплатах, а это, не поверишь, там и происходит.
Теперь представь: у нас курс поднялся в x-раз, а у них в x*2-раз.

Не хочу я постоянной боязни, что меня запытает до смерти какой-нибудь «Ольхон» за то, что ему показалось.
А я вижу, очень многие забыли про этот случай.
Видео с пыткой есть в сети: кожа и мясо сдираются плетью с твоей спины и стоишь ты обоссанный и обосранный, приклеенный к столбу скотчем, и благодаришь вону или клоуна, что мир пришел. «Русский мир», ага. А потом ты умираешь.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:20

Слишком сложные аргументы для зрадофилов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
andriy dmytrenko 14.01.2019 20:39

Написав болдом: +1000 до переконливості.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Фрэнк Сайдботтом 15.01.2019 10:25

Еще столько же, если ставишь многоточие в конце предложения.

И еще столько же, если нужные слова начинаешь с большой буквы, типа нейролингвистический программист 80-го уровня.

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:18
Чому стіки народу вірить що Порошенка треба гнати

Правило 95%.

Відповісти
Підтримати
belmondo
Прамамбукан Шричинмой 13.01.2019 23:44

А где Надия Савченко и почему она не балотуется

Відповісти
Підтримати
anonymous 13.01.2019 22:21

Дожився, що дивлюся відео Шарія.
Але відео шикарне. Збір агітаторів за Порошенка , якась добра душа записала аудіо.
І там, на відміну від сирної казки тут, вилазять ті речі , які є у реальному житті.
Й настрій в тих кого за копійку зібрали зовсім не парадний, й наймана агітаторша па-піанєрскі пробує щось барабанити — її тупо осаджують люди

https://www.youtube.com/watch?v=Y2Qb56xdWEE

Може монтаж ? Може й монтаж. Толя-гандон лишається толєю-гандоном, але от розмови ..дуже вони вже реальні, особливо про безвіз «ну і сколько ви раз єзділі за граніцу» — це те, з чим тут бігають,хехе. В мене ,з людей що мене оточують, за кордон їздили хіба відсотків зо 5.
Дивимося далі.

Відповісти
Підтримати
anonymous 13.01.2019 22:42

Кошулинський показав себе реальною людиною в 2014-15 роках, окрім того в президенти йде саме він а не Тягнибок. І не партія. Окрім того, як кажуть «Свобода» серйозно очистилася і змінилася. Що ж..їм я вірю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:24
Кошулинський, я вже писав.

Админресурса — нет
Понимания, как руководить страной — нет
Понимания, что нельзя быть слишком радикальным — нет

Отличный президент.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 13.01.2019 22:28

Да, кстатє, Сашко, як безліч — знайди мені подібне на тимошенчиху й на бойка — розмови їхніх агітаторів. Додам ще — от на Гриценка знайди. Саме РОЗМОВИ АГІТАТОРІВ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 13.01.2019 22:43

Мені того толіка дивитися противно, бо я знаю що воно за один. Але відео гарне,гарне.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 13.01.2019 23:25

Кожен лишається при своїй думці.Реальний плюс від безвізу, як я вже писав — має лише молодь міст-мільонників +невеличка кількість середнього класу що є у провінції. Всім іншим той безвіз до одного місця.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 13.01.2019 23:46

Та я в курсі ,що в нас Україна — це Львів та Київ та плюс Галичина. Хтось Волинь та Буковину згадає. А все інше то таке. Ненужне. Як не кацапи то мадяри.
Дожився. От же дожився.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Козлов 14.01.2019 21:03

— та хто ...
— та хто, крім молодці міст-мільонників + середній клас у провінції ...
— та хто, крім молодці міст-мільонників + середній клас у провінції, та Западної України...
<<< --- ви знаходитесь тут
— та хто, крім мешканців міст понад залізницею(щоб дістатися до аеропортів)...
— та хто, крім громадян України з біометричними паспортами...
— та хто, крім громадян України...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 14.01.2019 08:27

А если создадут какой-нибудь вэлфер, кроме существующих субсидий, ты будешь сокрушаться, что им пользуется не 100% населения?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:27
А если создадут какой-нибудь вэлфер, кроме существующих субсидий, ты будешь сокрушаться

Выделил суть.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 15.01.2019 16:53

Так он же апеллирует к "все"/"не все", как будто если все будут, например, в IT, то ему будет свободнее дышать и проще жить, хотя вряд ли.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Фрэнк Сайдботтом 13.01.2019 22:33

Сколько ездило в прошлом — это настолько же бессмысленная информация, как число фрикций каждого полового акта всех живых существ за всю историю жизни.

Люди в развитых странах, особенно эмигранты из постсовка, радуются перспективам, а прошлое им снится в кошмарах.

Безвиз — возможность для перспектив. Прошлая волокита с документами, возможно, кому-то уже снится в кошмарах.

За себя я не знаю. Возможно, доведется в этом году поехать, а может и нет. Но я хотя бы знаю, что теперь проще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 13.01.2019 22:37
В мене ,з людей що мене оточують, за кордон їздили хіба відсотків зо 5.

До безвиза или после? И какая цифра была в противоположном периоде?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 13.01.2019 20:17

Смешко заявил что в президенты идет.. Можно закруглять дискуссию..

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин 13.01.2019 21:45

Я ему больше доверяю чем тебе. Ты вообще кто?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 13.01.2019 21:57

Ты кто? За Гордона мне рассказывать не надо. Скорее ты продажное г..но, чем он..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii 14.01.2019 11:53
Я ему больше доверяю
За Гордона мне рассказывать не надо

ахахаха

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Denis Shevchenko 13.01.2019 15:57

меня вообще политика не касалась, пока не приняли закон о лимите на зарубежные посылки, никогда не голосовал, но теперь пойду специально, что бы проголосовать против Порошенко и его компании.....

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев 13.01.2019 16:52

Был бы он из Цитруса, наоборот за Порошенко топил бы

Відповісти
Підтримати
Mykola
andriy dmytrenko 13.01.2019 18:20

У вас єдина проблема — ліміт на закордонні посилки?

Відповісти
Підтримати
Denis Shevchenko
Кирилл Алексеев 14.01.2019 09:07

Якщо це не єдина проблема, то це якось знижує її значущість та корумповану сутність?

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
andriy dmytrenko 14.01.2019 20:46

Так єдина ж, пише ж дядько, що так все влаштовує.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
DNA Exp 12.01.2019 22:46

Да нормально, наконец то видно, предвыборная компания началась. Хороший труд блогера, молодец.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Дмитро 13.01.2019 22:30
youtu.be/iF0pkQqXdQc

спасибо за видос, made my day просто. Как можно быть настолько тупым, что бы выложить в публичном интервью открытым текстом, каким дерьмом и тряпкой ты есть на самом деле — забыл напрочь перед интервью, что ему идти в политику.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
anonymous 12.01.2019 08:04

Голосовать особо не за кого, капут уже полный. 30 лет страна выбирает язык на котором разговаривать, доживая совковое наследие. Была не одна революция/забостовки, кроме смены поедателя кормушки, нечего не происходит и не произойдет.

Відповісти
Підтримати
Mykola 12.01.2019 08:36

Украина замерзнет в снегу.
В пятый раз, сразу после шестого дефолта.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 12.01.2019 11:24

Там такие победы смешные. Например «выросла минимальная зп». Порошенко к приходу обещал опустить бакс до 10грн, 12грн был для него большой и не обоснованный курс — уходит с поста с баксом по 28грн лол. Рост минималки, кроме как обесценения гривны нечего не дает, пусть лучше цены сравнят. Остальные победы на уровне совковых «изобрели туалетную бумагу вместо газеты»

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 12.01.2019 11:37
Рост минималки, кроме как обесценения гривны нечего не дает, пусть лучше цены сравнят

Уже проаналізовано: рост зарплат випереджає рост цін. Реальні (не номінальні) зарплати виросли на 13% за 9 місяців 2018 року. Я також скептично ставився до підняття мінімалки (пам’ятаєте з 1600 до 3200?), але це працює.
P.S. Ви якшо шось пишете, то підкріплюйте якоюсь статистикою, фактами, тощо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 12.01.2019 11:45

Не знаю, что вы там анализируете, все это выглядит просто смешно и оторвано от реальности. Если бы не мои зеленые, я не знаю как бы мои родители смогли бы коммуналку оплатить и поесть нормально со своей зарплатой и пенсией. Далеко ходить не надо, подойде к продавцу возле метро, спросите его о минималке и как ему живется, без всей это аналитики и попсы. Пока выходит, что гасить рост цен, повышением минималки — это как тушить огонь бензином, нечего не меняется. Зачем спрашивается это делать? Посмотрите лучше как Япония и Китай планирует свои финансы и эконом. планы на 10 лет вперед. Не хвастаясь уравниванием инфляции и девальвации. Я никогда не забуду, тот момент, когда еще студентом был в раде и спросил — какие у вас планы по экономике на следующие пол года, мне тут рефератик надо написать? И мне ответили — не знаю, еще не утвердили. Все это шапито на каенах разъезжающее, которое в 90 поднялось и не более, а вы думаете кого же из них выбрать агрясь друг на друга.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 10:03
оторвано от реальности

Ні, це як раз і є реальність. А не ото ваше, знаю знайомого, який ледве кінці з кінцями зводить. Тотальне зубожіння і тарифний геноцид!

я не знаю как бы мои родители смогли бы коммуналку оплатить

субсидія ж

подойде к продавцу возле метро, спросите его о минималке

А що він зробив, щоб заробляти більше? Мабуть в школі гарно вчився, а останні півроку на курси якісь пішов?

Посмотрите лучше как Япония и Китай планирует свои финансы и эконом. планы на 10 лет вперед

З цього року переходимо на 3 річне планування бюджету. Зрада чи перемога?

а вы думаете кого же из них выбрать

Я бачу результат, тому для мене вибір очевидний.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 13.01.2019 10:58
А що він зробив, щоб заробляти більше? Мабуть в школі гарно вчився, а останні півроку на курси якісь пішов?

Вовик, не с того акаунта зашел

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Ivan Boyaryn 13.01.2019 14:15
субсидія ж

Субсидія виглядає гарно тільки в пропаганді по телевізору і радіо. Як там, кожне домогосподарство буде платити за комунальні послуги не більше, ніж 15% свого доходу? У реальності це часто не так. Бо для 15% треба ще щоб виконувалися додаткові умови: домогосподарство споживало газу/електроенергії/води/... менше деяких норм (які, як неважко здогадатися, можна знизити до як завгодно малих, і які постійно знижують), площа житла була менша за норми, на все були поставлені лічильники (на встановлення яких пенсіонеру банально може не вистачити грошей) і т. д.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 14:32

Дуже великий будинок? Значить є гроші на комунальні послуги.
Багато палиш газу? Утеплюйся.
Немає лічильника? То постав.

P.S. Ви занадто песимізуєте. В мене батьки отримують субсидію, так що я знаю.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 13.01.2019 14:51
Дуже великий будинок? Значить є гроші на комунальні послуги.

Не завжди. Норми — www.lawportal.com.ua/...​bsidija-novi-pravila.html Як можете бачити, в норми можна не вписатися і для не дуже великого будинку.

Багато палиш газу? Утеплюйся.

А Ви знаєте, скільки коштує утеплення?

Серед моїх знайомих теж багато отримує субсидію, і при цьому платять часто більше, ніж 15%.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 15:00
площа квартири перевищує 120 кв. метрів, а будинку — 200 кв. м

Ого, навіть програмісти таких великих не купують.

при цьому платять часто більше, ніж 15%.

І що ви хочете цим сказати? Щоб Порошенко всім надрукав грошей?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 13.01.2019 15:20
Ого, навіть програмісти таких великих не купують.

Що показує, що Ви не знаєте прихованих нюансів субсидій. 120 кв. метрів — це субсидію взагалі не дадуть. 48.87 кв. метрів для 1 людини і 62.52 кв. метрів для 2 людей — це норми, і якщо не вписатися в них, то за надлишок будуть рахувати по повних тарифах, в результаті чого вартість комунальних послуг із субсидією може скласти і 20% від доходу, і 50%, і 90%, і 100%+.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 15:46

Можливо, хай буде так. Сам факт того, що людям потрібні субсидії — це недолуге керування державою протягом попередніх 20 років. І це не змінити за пару років.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Oleksandr Golovatyi 13.01.2019 22:44

А знаєте що роблять люди в США (ви ж не будете сперечатися що США більш економічно розвинена країна?) коли їм не вистачає сплатити за житло? Вони, несподівано, переїздять жити в більш доступне житло. І не кричать що Трамп не додає їм субсидій тому давайте виберемо Джима Керрі президентом.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Oleksandr Golovatyi 13.01.2019 23:17

Так і є, усі американські бомжі стали такими не через те що вони не хочуть дотримуватися правил притулків де годують і дають ліжко, всі вони просто не змогли повернути кредит. І це ніяк не пов’язано з тим що кожне з них є антісоціальним елементом хто не може передбачити наслідків своїх вчинків.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 13.01.2019 23:33

Я теж проти субсидій.
Різниця в тому, що у США людина може наперед передбачити, що не вистачить сплатити за житло, і планувати відповідно.
В Україні ж: спочатку у людей вселяють віру, що якщо у працездатному віці працювати і платити податки, то буде забезпечена старість, потім несподівано зникають заощадження в Сбербанку і ціни починають рости швидше, ніж пенсія, але політики запевняють, що газу в надрах вистачить для населення, потім виявляється, що газ продають по ринкових цінах, але політики запевняють, що малозабезпечені будуть платити не більше 15%, а потім виявляється, що і з 15% кинули. Є різниця?
Я особисто можу платити ринкову ціну за газ/електрику/..., як Ви здогадуєтеся. Але мене турбує, що завтра можуть кинути мене з чимось так ж само, як сьогодні пенсіонерів з пенсіями чи інші категорії з чимось.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Ivan Boyaryn 15.01.2019 22:56
Так так, а криза 2007 виникла на ринку нерухомості України.

Такі кризи є нечасті (1930-ті, потім 2007-2008) і після них ситуація відновлюється (для переважної більшості людей).

Яким чином це стосується України? Які податки в СРСР?

Згоден, ця претензія до Сбербанку СРСР.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 13.01.2019 23:46
у США людина може наперед передбачити, що не вистачить сплатити за житло, і планувати відповідно.

Яким це чином?

В Україні ж:...

І до чого тут Порошенко? Я не те щоб за нього топлю, просто не розумію чому порошенко винний раптом, а не якийсь умовний Іво Бобул.

мене турбує, що завтра можуть кинути мене

Якщо дійсно так сильно турбує що впливає на якість життя то почніть робити заощадження в ліквідних на випадок негараздів ресурсах: макарони, сіль, сірники, патрони. Є навіть цілий рух виживальщіків де люди таким чином намагаються унебезпечити своє майбутнє — будуть бункери, скирдують туди консервацію та таке інше. Навіть в США такі є.

як сьогодні пенсіонерів з пенсіями

Вибачте, але у мене до совєцьких пенсионерів і того що вони побудували нема ніякого співчуття.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 15.01.2019 15:36
у США людина може наперед передбачити, що не вистачить сплатити за житло, і планувати відповідно.

Яким це чином?

Бо дохід чи заощадження людини не втрачають у декілька раз у своїй купівельній спроможності за короткий період. Я не про окремі випадки, коли хтось втратив роботу, став інвалідом чи т. п.

В Україні ж:...

І до чого тут Порошенко? Я не те щоб за нього топлю, просто не розумію чому порошенко винний раптом, а не якийсь умовний Іво Бобул.

Не стверджую, що у всьому винен Порошенко. Просто у цій темі обговорюють кандидатів у президенти. Я бачу, що зараз відбувається у США: там теж парламентсько-президентська республіка, але Трамп робить спроби виконати обіцянки, які він дав своїм виборцям.

мене турбує, що завтра можуть кинути мене

Якщо дійсно так сильно турбує що впливає на якість життя то почніть робити заощадження в ліквідних на випадок негараздів ресурсах: макарони, сіль, сірники, патрони. Є навіть цілий рух виживальщіків де люди таким чином намагаються унебезпечити своє майбутнє — будуть бункери, скирдують туди консервацію та таке інше. Навіть в США такі є.

Дуже смішно.

як сьогодні пенсіонерів з пенсіями

Вибачте, але у мене до совєцьких пенсионерів і того що вони побудували нема ніякого співчуття.

Не зрозумів, що Ви маєте на увазі.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 15.01.2019 18:39

Ельфійські історії про Трампа та те як в Америці видають високі зарплатні усім бажаючим ігнорую свідомо.

Щодо

Не зрозумів, що Ви маєте на увазі.

маю на увазі те що положення в якому знаходяться пенсіонери та те що їх дурять знову та знову це переважно їх заслуга, результати ними прийнятих рішень і зроблених виборів.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 15.01.2019 19:04

Я не писав, що в Америці видають високі зарплати всім бажаючим. Що таке ельфійські історії про Трампа, не зрозумів.

Не бачу іншого для теперішніх пенсіонерів рішення, крім виїзду раніше закордон, яке допомогли б їм могли б уникнути тієї ситуації, у якій вони зараз.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 15.01.2019 19:10
Не бачу іншого для теперішніх пенсіонерів рішення, крім виїзду раніше закордон, яке допомогли б їм могли б уникнути тієї ситуації, у якій вони зараз.

Сьогодняшні пенсіонери замість продавати майбутнє своїх дітей та онуків за гречку могли б визнати що вони наробили помилок і спричинили більшу частину того економічного нещастя з якого намагається вибратися країна.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 15.01.2019 19:32

Я підозрюю, що такі пенсіонери не вважають, що продають майбутнє своїх дітей та онуків за гречку. Думаю, вони вважають, що оскільки по обіцянках кандидатів невідомо, що ті кандидати виконають, то краще отримати хоч щось перед виборами.

До речі, корисна у житті річ: замість будувати здогадки без ніякого грунту можна взнати (наприклад, поспілкуватися з людьми) і поставити себе на їхнє місце.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 15.01.2019 19:36

Це лише доводить те що совєцька ідеологія є злочинною бо породжує подібну мораль як у пенсіонерів які вважають що роблять на краще продаючи свій голос першому ліпшому.

Стосовно поставити себе на їх місце — ні, дякую. Чому б натомість їм не поставити себе на моє місце?

І взагалі як кажуть є такі що вчаться на своїх помилках, є такі що вчаться на чужих, а і такі що ніяк не вчаться.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
anonymous 13.01.2019 23:48

І кинуть, не сумнівайся. В них усіх свора дітей й родичів, всім треба хоч по маленькій квартирі у Польщі. А хто ти такий ? Та ніхто.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Serhii 14.01.2019 12:18

Не розумію, чому ви у всіх тут запитуєте «хто вони такі».
Що вам це дасть?
Та і хто ТИ такий!

Та ніхто.

Було би етично якби спочатку ви представились, а потім уже запитували у інших.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 24.01.2019 06:40

Блин, даже я как програмист-сенйор жил с нормами 33 квадрата на человека всего раз.
А вы считаете, что 62.52 на двоих — мало?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 24.01.2019 21:48

Я вважаю, що неправильно відносити людей до забезпечених на основі того, що у них більше ніж 62.52 на двох.

Колись винаймав кімнату у квартирі, яку зробили з типографії, що працювала за Австрії. Високі стелі, взимку треба було ходити по квартирі тепло вдягнутим, і взимку час від часу тріскали від морозу труби, в результаті чого у нас не було води. В одній кімнаті жили власники-пенсіонери, інша здавалася в оренду, і там у різний час жило від 1 до 3 людей. Ще була прохідна кімната. Всі — великої площі. Думаю, загальна площа там була більша 62.52. І думаю, що цю квартиру можна було б продати хіба що за смішні гроші.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Vlad Stelmahovsky 13.01.2019 10:49
Ви якшо шось пишете, то підкріплюйте якоюсь статистикою, фактами, тощо.
все это выглядит просто смешно и оторвано от реальности. Если бы не мои зеленые

человека просят факты, а он о5 бросается эмоциями. типичный прием демагога

я не знаю как бы мои родители смогли бы коммуналку оплатить

мама мерзнет? гдето я это уже слышал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 12.01.2019 11:40

index.minfin.com.ua/...​conomy/index/devaluation

Посмотрите второй график, инфляция и девальвация почти сравнялись. Даже те кто хранили суммы в гривне на депозите и 10 лет капитализировали проценты, вышли на примерно 450% c 2007 года. Тоесть, по сути за 10 лет мало что изменилось.

Відповісти
Підтримати
anonymous
wife of an acrobat 12.01.2019 15:40

Умудритись представити повальну трудову міграцію з України як «перемогу»- це ще треба вміти

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 09:56

Трудова міграція — це природний процес для розвиваючоїся країни. Відкрию секрет: вона була в нас завжди. Це не Порошенко її придумав. Але зараз, ви можете легально поїхати працювати до Польщі чи Німеччини, подивитися на Європу та заробити євро — а не поїхати будувати дачі російським генералам в підмосков’є.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Artyom Krivokrisenko 13.01.2019 11:03
для розвиваючоїся країни

для країни, що розвивається

Але зараз, ви можете легально поїхати працювати до Польщі чи Німеччини

А до Порошенко нельзя было? :)

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 12:10
А до Порошенко нельзя было? :)

Легально — ні. Нянечки, будівельники, сільгосппрацівники — всі виїзджали не по робочим візам. Часто з порушеннями перебування за кордоном.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Sergey Podobry 13.01.2019 13:05

В Польщі можна працювати, а з цього року в Німеччині. В’їжджаєш по біометричному паспорту, там шукаєш роботу, роботодавець тебе легально оформлює.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry 13.01.2019 14:01

Неправда. Безвіз потребував прийняття відповідних законів в сферах безпеки документів, юстиції, міграційної політики та захисту прав людини. Наприклад: uk.wikipedia.org/wiki/Реадмісія

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry 13.01.2019 15:05

До чого тут статья на гуардіан? Ви не розумієте, що важливий імідж країни, важливо законодавство, важлива синхронізація баз даних на пунктах пропуску між країнами і т.д.?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 15.01.2019 16:34

Так их, зрадофилов. Фактажом и ссаными тряпками.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
shipit 13.01.2019 20:20

Польские освядчення были и до безвиза.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
shipit 13.01.2019 20:13

Неправда!!! До 2013 года польская рабочая виза была бесплатной и делалась за 7 дней. Она и сейчас бесплатная, но из-за большого кол-ва людей страшно растянулись сроки получения

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 20:55

> Рабочую польскую визу выдают только при наличии приглашения от работодателя или от польского воеводского управления.

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 14.01.2019 07:20

Ну так до массового выезда это делалось без проблем. Освядчення за один день, воевудское за 21 день (+7-14 дней опиния старосты при необходимлсти). Воевудское всегда было смысл делать под конец действия освядчення на 6 мес.
Безвиз лишь дал возможность приехать, посмотреть на условия работы. А потом все равно сидеть ждать освядчення. Либо нелегально работать.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 14.01.2019 08:24
Безвиз лишь дал возможность приехать, посмотреть на условия работы.

Як на мене, це перемога. Можна приїхати в країну і вже там шукати роботодавця. А не дистанційно.

Відповісти
Підтримати
shipit
Oleksandr Golovatyi 13.01.2019 22:48
для країни, що розвивається

slovnyk.ua/...​ndex.php?swrd=розвиватися

Дієприслівник — розвиваючись. Відповідно «розвиваючоїся».

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Dmytro Savochkin 13.01.2019 23:33

Ні, до речі, такого реально не має. Тобто «розвиваючись» є, а от другого слова не існує. Наприклад недарма всі пишуть саме так: uk.wikipedia.org/...​i/Країни,_що_розвиваються

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 13.01.2019 23:41

Швидкий пошук в інеті показує що слово вживається як журналістами так і в наукових статтях. Це та ситуація коли слова нема у словнику, але є у повсякденній мові.
На мою думку що саме слово «розвиваючоїся», що конструкція «такі що розвиваються» занадто незграбні щоб казати що одне краще за інше.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Savochkin
Dmytro Savochkin 14.01.2019 00:18

Я теж не люблю довгі конструкції, але тут без них ніяк. В жодному словнику або підручнику такого не буде. Можливо колись ось ці «розвиваючоїся» й увійде до мови, але зараз вони є калькою як з російської, так і з англійської. І якщо хтось їх вживає, то це або помилка, або свідоме намагання йти поперед усіх інших (може деякі філологи-новатори?).

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Artyom Krivokrisenko 14.01.2019 02:26
Швидкий пошук в інеті показує що слово вживається як журналістами так і в наукових статтях.

Поздравляю, быстрый поиск в интернете позволил вам обнаружить, что в Украине много безграмотных журналистов и ученых...

На мою думку що саме слово «розвиваючоїся», що конструкція «такі що розвиваються» занадто незграбні щоб казати що одне краще за інше.

... и еще один безграмотный кодерок на DOU.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Artyom Krivokrisenko 14.01.2019 06:38

Выполную пункт своей предвыборной программы: ликвидировать безграмотность на ДОУ

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 14.01.2019 07:05
Выполную
ликвидировать безграмотность

Я бачу роботи ще не початий край.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Ivan Boyaryn 13.01.2019 23:36

В українській мові нема слова «розвиваючоїся». Це калька з російської.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
wife of an acrobat 13.01.2019 16:54
Трудова міграція — це природний процес для розвиваючоїся країни. Відкрию секрет: вона була в нас завжди.

Природність цього процесу робить його хорошим?Тим більше, останніми роками процес значно посилився і набув загрозливих форм. Незважаючи на те, що особливо упороті порохоботи часто люблять постити лінки і фото з вакансіями про те, як зварювальникам чи слюсарям платят добре, однак:
In 2017, citizens of Ukraine (662 000 beneficiaries, of which almost 88% in Poland) continued to receive the highest number of permits in the EU, ahead of citizens of Syria (223 000, of which almost two-thirds in Germany), China including Hong Kong (193 000, of which almost half in the United Kingdom), India (163 000, of which 44% in the United Kingdom) and the United States (147 000, of which over half in the United Kingdom), Morocco (108 000, of which 41% in Spain) and Afghanistan (87 000, of which around 61% in Germany)
Among the top 10 citizenships granted permits in the EU in 2017, Ukrainians benefited from residence permits mainly for employment reasons (88% of the first residence permits issued to Ukrainians in 2017)

Але зараз, ви можете легально поїхати працювати до Польщі чи Німеччини, подивитися на Європу та заробити євро — а не поїхати будувати дачі російським генералам в підмосков’є.

І?Для країни нема різниці, звідки присилатимуть гроші родичам, які тут залишилися — з Росії, Америки чи ЄС

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 17:09
І?Для країни нема різниці, звідки присилатимуть гроші родичам, які тут залишилися — з Росії, Америки чи ЄС

Є різниця де працюють, бо люди додому привозять не тільки гроші.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
wife of an acrobat 13.01.2019 22:32

Якщо єбанько на 5 році війни сам, добровільно, знаючи що там можуть пов’язати на рівному місці, але все-таки їде в Росію на заробітки, то там вже скоріше всього така ватна каша в голові, що гірше вже не стане

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 14.01.2019 08:18

Згоден. Але ж раніше було простіше поїхати до Росії, чим до Польщі. Тому те, що Польща стала відкритою для наших заробітчан — це великий плюс.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Anastasiia Nevidomska 12.01.2019 14:52

С таким количеством ботов общение в топике теряет смысл. Они будут только ходить по кругу и накручивать окружающих.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 12.01.2019 19:18

Та, да. Они только и делают, что топят за Порошенко и тролят остальных.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Igor Golodnitsky 11.01.2019 22:34

Зрада. Почему этого поста нет в секции «Популярное на форуме»?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов 11.01.2019 23:14

Потому что у него уже больше 1.5-2К комментариев.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 11.01.2019 23:39

Может у них там бага, 2k видится как 2 )

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 11.01.2019 23:41

Не, они писали как-то что убирают большие темы из топа чтобы еще больше не раздувать.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Bugay 12.01.2019 03:17
как-то что убирают большие темы из топа 

Це результат нашої з вами боротьби, яку очолює партія блятьківщина.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 12.01.2019 09:01

Все немного прозаичнее: движок комментариев на доу плохо умеет в большие объемы.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
wife of an acrobat 11.01.2019 13:32

До речі

Стал вопрос, за кого вообще голосовать не какому-то щирому украинцу в вакууме, а нам 100 тысячам IT бизнесменов?

якщо вже акцентуєте увагу на тому, що ви бізнесмени, то не забувайте, що ПАПа непогано так обдурив бізнес щодо закону про ПнВК

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов 11.01.2019 18:41

Здрада. Я как-то не следил за ним. Его перманентно отклонили или перенесли на какой-то срок?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk 11.01.2019 20:47

логічно то так, але для наших третьогрупних фопів — однозначно, бо там ставка передбачалась у 15%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk 11.01.2019 22:36

тут більше мова про всякі розетки, хоча робоча група обговорювала в тому числі як класифікувати відносини юр.особа-фоп, чтива вистачає і допоки немає законопроекту проголосованого за основу — важко гадати що ще можуть правками туди придумати

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 11.01.2019 19:29

w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=64356

Я что-то не вижу, чтобы по нему шло вообще голосование, ПАПа сделал свое дело — отправил его (именно он, а не кто-то другой)
04.07.2018 Визначено Президентом як невідкладний

Не понятно, кого он дурил и тд. А то хорош ли закон, там вот есть документ висновок экспертов — и они говорят, что законопроект сырой. Непонятно, как дифференциировать ставки по 5, 15, 20%

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Dmitry Bugay 11.01.2019 21:34
что законопроект сырой

Его готовили в большой спешке. Изза парламентских регламентов, выборов и т.д. там получался такой расклад, что его или принимают в 18м году, или он уезжает на 21 год. Поэтому спешили. Была надежда на то, что ПАПа поможет протолкнуть что есть, а сырость потом пофиксят правками к уже де-факто принятому закону.
Но что-то не срослось.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Sergey Podobry 12.01.2019 11:05

МВФ був проти цього закона, бо нам віддавати багато боргів в 2019, а бюджет в перші роки дії ПнВК просяде. Є надія, що новий податок запрацює в 2020.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
wife of an acrobat 11.01.2019 23:27

site.ua/...​16502-finita-la-commedia
Можливо, і справді «царь хороший, бояре плохие», але зрештою, якщо не впевнений в своїх міністрах і фракції, навіщо було проводити зустрічі, хвалити, обіцяти, щоб потім так «злити» через комітет/мінфін/мвф

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Vlad Stelmahovsky 13.01.2019 10:56
щоб потім так «злити» через комітет/мінфін

открываем Конституцию и читаем про ветки власти, полномочия и тп

мвф

ого, порох еще и МВФ управляет. ну точно масон какойто

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Private 11.01.2019 13:24

Существенное достижение нынешней власти — delo.ua/...​rovat-syrov-danny-349228 — результат экономической ассоциации с Евросоюзом

+ могу отметить что появились и аналогичная украинская продукция которую очень приятно употреблять — результат конкуренции за потребителя

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 13:31

Есть что либо кроме крафтовых украинских сыров — ниже своего достоинства.

Відповісти
Підтримати
Private
Igor Golodnitsky 11.01.2019 18:31

Рост импорта во всем — это результат зажратости местного населения в 2018. Тут же писали, что количество IT-шников выросло на 25% за год.

Відповісти
Підтримати
Private
Андрей Акимов 11.01.2019 10:47

Вы программируете компьютеры, а кто-то программирует вас!

Предвыборная агитация напоминает построение ботнета. Архитекторы внося информационные инжекты в сознание людей создаёт у них некие побудительные мотивы и намерения. Думаю результат уже известен заранее, но им смешно понаблюдать как «овцы» спорят друг с другом о том кто для них будет лучшим пастухом. Сейчас, государство это «узаконенный рэкет», а люди во власти это сборище мудаков, которые живут за наш счёт.

Демократии нет — это миф, аристократические (олигархические) кланы контролируют всё. «На западе» они могут не боятся нанять менеджеров для выполнения рутинных задач. У нас же лидеры элит лично хотят всем управлять, не доверяя никому. Хотя появились и «карманные» кандидаты-клоуны.

Можно было бы создать следующую систему. Суть:
Понятие выборов как такового нет вообще! Есть кандидаты претендующие на определённую должность. Есть избиратели, которые могут отдать свой голос за любого кандидата и в любое время могут отозвать свой голос, передав его другому кандидату. В короткие промежутки времени (например, раз в месяц) производится подсчёт голосов, по результатам которого некий кандидат получает мандат на должность, либо его полномочия продлеваются если предпочтения избирателей не изменились и он по-прежнему «первый».

Чтобы это работало, должна быть создана «онлайн» система для голосования и подсчёта голосов. Некая общегосударственная база данных. Система должна быть открытой, как в плане реализации, так и в плане отображения результатов. Процесс выборов должен стать непрерывным — у власти всегда должны быть те, кого поддерживает общество. Будь это Мэр города или Президент.

Хотя современные технологии позволяют создать представленную модель делегирования власти, такой системы нет ни в одной стране в мире! Концепция современных выборов: побольше набрехал (наобещал) => получил доступ к «кормушке» на пять лет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lapshyn 11.01.2019 11:46

Подобное было описано в фантастическом рассказе «билет на планету Транай» (если не переврал название). Только там у проштрафившигося и потерявшего доверие народа правителя срабатывало взрывное устройство в виде кулона, висящего на шее.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Андрей Акимов 11.01.2019 14:04

Люди управляющие системой не дадут изменить её таким образом чтобы потерять власть. Начинать нужно с неповиновиновения системе, таким образом ослабляя её и разрушая.

Відповісти
Підтримати
Eugene Zavidovsky
Андрей Акимов 11.01.2019 14:00

Фантастика прошлого иногда становится настоящей реальностью.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lapshyn
fizz buzz 11.01.2019 12:23

Очень точная оценка сложившейся ситуации. Лично я пришел примерно к таким же выводам.
К сожалению исправить это невозможно, потому что система справедлива и сбалансирована (да, это именно так). Низкое качество власти отражает низкое качество народа. Глупых и покорных закономерно будут обманывать и эксплуатировать.
Это как в темном лесу. Овцу волк прикончит без особого труда. Оленя еще нужно поймать, что само по себе непросто, потому что он быстро бегает и хорошо прячется. А от зубра можно и рогами получить, да так что хищик сдохнет.
Если общество будет состоять преимущественно из овец, то это рай для волков. А если из зубров — то волки быстро вымрут с голодухи или от травм.

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Eugene Zavidovsky 11.01.2019 12:30

Короче, надо вечные жизни прописать:

1) пишем на Python симулятор молекулярной физики;

2) создаём в его формате как можно более точную анатомическую модель человека;

3) пишем опять таки на Python brute-force поиск дизайна молекулярной машины, которая в теории делала бы человека как можно более здоровым как можно дольше;

4) понятно, что работать такой поиск в таком симуляторе даже на суперкомпьютере будет слишком долго, поэтому пишем на C оптимизатор ациклического направленного графа написанной на Python программы, используя Neural Networks или Evolving Logical Graphs;

5) запускаем оптимизированную программу на суперкомпьютере Summit;

6) как только получаем результат — дизайн интересующей нас молекулярной машины — запускаем на другой похожей программе поиск способа её серийного производства;

7) набираем сотни тысяч добровольцев, на которых будем тестить и подфурычивать всю эту бадягу;

8) ???

9) $$$

10) Кто не успел — тех в Alcor.

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Андрей Акимов 11.01.2019 13:48

Каждый по-отдельности слаб против системы. Но если уметь объединяться, то можно победить.

Рассмотрим ситуацию.
Повышается цена на газ в два раза. Все продолжают платить. На тех кто не платит подают в суд и взыскивают задолженность.
Вопрос: что если весь город перестанет платить? Допустим жители некоторого абстрактного города через группы в соцсетях выдвинули решение о байкоте и в большинстве своём перестали платить за газ. Не подадут же на всех в суд?
youtu.be/x6z6wli4D8Q

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Андрей Акимов 11.01.2019 17:42

Нет. Не было прецендента, чтобы в некотором городе все жители перестали платить за газ, а поэтому нельзя утверждать что если такая ситуация возникнет, то газ отключат всему городу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Виталий Литвинов 11.01.2019 12:44

Яку партію ви підтримуєте? Яку спонсужте? Яка партія відстоює ваші інтереси «Індивідуального ІТ спеціаліста»?

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Андрей Акимов 11.01.2019 13:35

Партии не «отстаивают» ни чьих интересов, кроме своих — попасть во власть. А то что вы имеете ввиду, с их стороны называется — вызвать симпатию у определённой электоральной группы.

Відповісти
Підтримати
Виталий Литвинов
Igor Golodnitsky 11.01.2019 18:33

У партии есть спонсоры, и надо быть просто их спонсором)

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:02
сборище мудаков, которые живут за наш счёт

покажи свою налоговую декларацию

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Андрей Литвинов 11.01.2019 13:28

Что изменится если я тебе покажу свою?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:37

посмотрим, сколько мудаков живет за твой счет

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 11.01.2019 13:39

И сколько мудаков живет за эквивалент украинской средней зп? Но ты же не глупый, понимаешь, что не только я плачу налоги. Плюс косвенные налоги, как говорилось ниже.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 14:14
И сколько мудаков живет за эквивалент украинской средней зп?

посчитай

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 14:18
сколько мудаков живет за твой счет

нащет средней зп я ничего не обещал

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 11.01.2019 14:25

При чет тут средняя зп, я написал про налоги в эквиваленте.
По-о-олный назад 📢 encrypted-tbn0.gstatic.com/...​V8sZI_toLRAU8O-f4KgLg6j5D.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 15:30

еще раз процитирую:

сборище мудаков, которые живут за наш счёт

а вы мне про сферическую зп в вакууме

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 11.01.2019 15:43

Какая сферическая зп? И как декларация одного человека относится к мудакам живущим за счет людей, который платят прямые и непрямые налоги?
Представим, вы увидели в моей декларации 90К грн уплаченных налогов за 2018-й. Это каким-то образом дает повод опровергнуть процитированную вами фразу?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 16:05

каким образом уплата вами ндс, дает повод утверждать про

сборище мудаков, которые живут за наш счёт

?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 11.01.2019 16:30

Трудности с пониманием причинно-следственных связей? Это вы почему-то стали говорить про налоговую декларацию 🤦‍♂️.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Андрей Акимов 11.01.2019 17:47

Оставь его, ничего не докажешь! Человек доволен властью в стране, а тут какие-то вольнодумцы их мудаками обзывают.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 11.01.2019 17:50

Мне интересно было прийти к противоречию, но да, живя в Швеции можно быть одинаково довольным/недовольным любой властью в Украине по настроению.

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Андрей Акимов 11.01.2019 13:28

Я не плачу налоги напрямую через налоговую декларацию. Но мы все платим НДС покупая любой товар в магазине, или разного рода акцизы, например, заправляя автомобиль.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:38
Я не плачу налоги напрямую через налоговую декларацию

т.е. за твой счет живешь только ты
в этом свете фраза

сборище мудаков, которые живут за наш счёт

заиграла совсем другими красками

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Андрей Акимов 11.01.2019 13:58

Прочитай второе предложение моего ответа. НДС платят все!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 14:15

и сколько мудаков живет за счет твоего ндс-а? и кто именно эти мудаки?

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Андрей Акимов 11.01.2019 16:02

Глупые вопросы задаёшь! Допустим, Я кормлю 0.17 дармоеда. Что дальше?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 16:06
Глупые вопросы задаёшь!

каков посыл, таков и вопрос на этот посыл
см сюда: dou.ua/...​rums/topic/26024/#1491109

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Igor Golodnitsky 11.01.2019 18:36

Зайди в Прозорро, открой страницу местного совета, и там куча разных веселых штук, которые они покупают вот просто так за наши налоги.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 11.01.2019 19:46
Можно было бы создать следующую систему

Займіться цим. Як будуть результати дайте знати — цікаво буде подивитися що вийшло.

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Oleg Beloy 21.01.2019 15:45
Понятие выборов как такового нет вообще! Есть кандидаты претендующие на определённую должность. Есть избиратели, которые могут отдать свой голос за любого кандидата и в любое время могут отозвать свой голос, передав его другому кандидату. В короткие промежутки времени (например, раз в месяц) производится подсчёт голосов, по результатам которого некий кандидат получает мандат на должность, либо его полномочия продлеваются если предпочтения избирателей не изменились и он по-прежнему «первый».

К сожалению это не будет работать, т.к. полностью заблокирует возможность принятия непопулярных, но необходимых решений. Каждый конкретный гражданин априори не является экспертом в экономике и международных отношениях, чтобы уметь так быстро «перестраиваться». А власть, следуя естественному желанию, хочет таковой и оставаться. Посмотрите на Украину в период выборов, особенно на действия текущих властителей

Відповісти
Підтримати
Андрей Акимов
Dmytro Savochkin 10.01.2019 22:17

Трошечки розбавити зраду, яку розносять деякі коментатори: petrimazepa.com/...​pobed_ukrainy_v_2018_godu

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:03

концентрированную зраду не разбавить ничем

Відповісти
Підтримати
Dmytro Savochkin
Igor Golodnitsky 11.01.2019 18:46

Мне вот интересно, многое написано о УкрОборонПроме, но на их сайте последний отчет был за 2016 год.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Savochkin
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 22:20
Мене теж дивує що ніде нічого держава не висвітлює про військові розробки.

Достижения оборонпрома в прямом эфире на прямой линии с Президентом — это вам в Россию, там вам Путин покажет летающие вундервафли с ядерными двигателями и огромных мехов, которые автономно могут вести бой с гигантской инопланетной тварью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 22:23

А зачем бряцать оружием и показывать его по телеку? Умные люди оружие держат смазанным и исправным, в состоянии боевой готовности вдали от чужих глаз, не болтая о нем направо и налево.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 11.01.2019 22:27

Зачем тогда делали детальный отчёт 2015-2016

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Jonny Manowar 10.01.2019 13:26

Кстати заметил интересный факт — за порошенко будут голосовать люди, ненавидящие януковича, при том что порошенко создал партию, которая привела януковича к власти.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar 10.01.2019 14:14

Кто виноват в том что мы живем плохо? Конечно зрадоебы

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Mykola 11.01.2019 08:23

Как исправлять «живем плохо» — требовать «Юлину тысячу».

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Dmitry Bugay 11.01.2019 11:40
Конечно зрадоебы

Вообще-то в том числе да. Если бы не миллионы тупых ватных пенсов, голосующих за гречу за любого пидара, в Украине было бы все совсем иначе.
Овоща кто привел? Вону сейчас кто может привести?

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Виталий Литвинов 11.01.2019 12:46

Яку партію ви підтримуєте? Яку партію спонсуєте? За яку топите?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 11.01.2019 13:30
Яку партію ви підтримуєте? За яку топите?

БПП как партию президента, Д7

Яку партію спонсуєте?

Д7

Відповісти
Підтримати
Виталий Литвинов
Kostya Ochotnik 11.01.2019 13:01
Если бы не миллионы тупых ватных пенсов
Первое, что нам нужно сделать, — это спасти от правящих нашей страной евреев пенсов...
Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Vitalij Berdinskih 10.01.2019 19:34

Гитлер до захвата власти был художником.

Умение рисовать — путь к нацизму.

Л — логика.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Євген Козлов 12.01.2019 15:17

сегодня ты рисуешь натюрморт,
а завтра выкосишь народ!!!

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Виталий Литвинов 11.01.2019 12:46

Яку партію ви підтримуєте? Яку партію спонсуєте? За яку топите?

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 12:09

Попробую внести немного адекватности в топик.

Вопрос к тем, кто уже однозначно определился, что будет голосовать за Порошенко. Вы его предвыборную программу на 2019-2024 читали? Может стоит сначала почитать, а потом уже однозначно определяться за него голосовать?

А еще лучше, вместо того, чтоб голосовать за кота в мешке, лучше голосовать за кандидата, у которого уже есть готовая программа?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 12:19

а он уже обьявил себя кандидатом?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 12:25

Уже 10 дней прошло — до сих пор не объявил. Нерешительный, боится брать на себя ответственность, неорганизованный, нет лидерских качеств.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Jonny Manowar 10.01.2019 13:23

Нет, не читали, будут голосовать за главного популиста. Не удивлюсь, если узнаю, что все отписавшиеся в данном топике за пороха через пару лет выедут заграницу в случае его победы. Потому как в этом случае Украина превратится в россию

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Alex Raiev 10.01.2019 14:16

В нашей стране в приличном обществе не принято превращаться в россию.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Vitalij Berdinskih 10.01.2019 19:40

* Твоя программа нарушает права геев.
* Go язык меньшинства, в отличии от Java.
* Квартира на халяву — голимый популизм а-ля балашов-ляшко-жириновский.
* Почему в программе нет Linux драйверов для Logitech? Им на форуме уже плеш проели.
* Skype не нужен, Telegram и Slack наше фсё.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Dmitry Bugay 11.01.2019 01:58
Skype не нужен

Ваша отсутствующая президентская программа мне уже нравится больше, чем его существующая :)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Andrey Minakov 10.01.2019 23:26

Любая программа в Украине стоит дешевле бумаги на которой она на написана.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
доунянин 10.01.2019 11:33

почему все топовые коментарии за петруччо?
кстати что там с антикорупционным судом?
или достаточно клятвы на томосе?

Відповісти
Підтримати
svikso 10.01.2019 12:53
як би цього не хотілося «антикорупціонерам».

ГГ. Вже передумали? Так наче ж антикорупційний суд є тільки в країнах африки — www.youtube.com/watch?v=h_knQISUvjQ
Ще ж відразу згадали про сувернітет, коли подавали свій законопроект: dt.ua/...​i-ekspertami-270264_.html
tsn.ua/...​lya-ukrayini-1120215.html
Хотіли продавити, щоб суддів знову ручних повибирати, як це відбувається у поточній «феноменальній» суддівській реформи.

П.С. Я то думав, що це кредитори продавили створення антикорупційного суду. Виявляться це «многодовочка» нашої влади..
П.С.П.С. На рахунок

(адже їхні «звинувачення» будуть розсипатися вже в антикорупційному суді, біда біда)

Кляті антикорупціонери виступають також за зняття Холодницького.. Ну того який вже злив купу справ і наприклад, розповідав, як краще відмазатись від справи одному із звинувачених (Справа де Супрун намагались підкупити квартирою у Вишневому :-D ) але не переживайте, генплокулол не знімить Холодницького..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 13:01
робив ротердамплюс ахметову.

если мне не изменяет склероз, ротердам+ пришлось сделать после того, как кучка «антикоррупционеров» во главе с насинням семенченко заблокировали жд

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 15:34

нет. до этого, хоть схема и существовала, никого она не пимпала, потому, что был т.н. «бизнес на крови». но когда комбат сделал свое грязное дело, эта схема всплыла, потому, что оказалась единственной рабочей

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 17:08
«бизнес на крови»

в кавычках, заметили?
напомню ретроспективу: Украина покупала украинский уголь у украинских предприятий, которые платили налоги в Украине.
потом комбат насиннячко эту схему поломал, в результате чего украине пришлось покупать уголь по схеме роттердам+ хз где, в т.ч. и в россии, потому, что отопительный сезон (ну случайно так совпало, что схему решили ломать зимой. ага)
и да, в этом виноват порох

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 14.01.2019 17:24

Уверен в причинно-следственной связи? Вот как поломали схему с Донбассом так и пришлось Роттердам+ включать? Может связь проще.. Ну, как и повышение тарифов на газ.. Пишут что МВФ не требовала.. Может просто кто-то очень хочет жирно жрать?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Serhii 14.01.2019 17:39
Ну, как и повышение тарифов на газ.. Пишут что МВФ не требовала..

Де це таке пишуть?
МВФ не вимагав «підвищення ціни на газ», а щоб вона встановлювалася ринком.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Serhii 14.01.2019 17:44

До речі, П. О. П. підтримав блокаду і назвав її «вимушеним кроком».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 20:05

на тот момент — да. воевать с «активистами», когда еще не проявилось их истинное рыло — будет дороже

Відповісти
Підтримати
Serhii
svikso 14.01.2019 12:25
Не кредитори, а конкретне антикорррррупціонерне лоббі, яке бачить, що ніколи не отримає влади шляхом виборів, тому й хоче отримати владні повноваження (але без відповідальності) без цього.

Антикоррупційне лобі це мабуть ГосДеп, МВФ та ЄС, які так і хочуть захопити владу в Україні в свої загребущі руки. Ще не дай бог буде, як в Польщі, а то як в Румунії..
Але з цим лобі, за сувернітет бориться наша героїчна влада!!

Відповісти
Підтримати
anonymous
svikso 14.01.2019 12:42
Ні, це різні актори. А антикорррррррупційне лоббі намагається переконати слабковірних, що це таки вони

 От вам з листу МВФ (www.3dcftas.eu/...​ers on Anticorruption.pdf) в якому редакцію закону про антикор.суд від Порошенко прямо називають not consistent і додають:

The role of the Public Council of International Experts(PCIE) in the selection of the HACC judges should be made crucial, not just advisory

Виходить що МВФ теж входить в лобі антикорррр(тут побільше р)рупцонер

Відповісти
Підтримати
anonymous
svikso 14.01.2019 12:55
І нормальний КС скасує подібні вимоги як такі, що прямо суперечать Конституції.

Я перепрошую, але давайте тоді взагалі цих всі підступних міжнародних експертів скрізь повиганємо, а то це ж втрата сувернітету. Виженем їх з наглядових рад Нафтогазу, держ. банків and etc. Сувернітет же в втратимо, чому мовчить КСУ? Повернемо перевірених кадрів.. І заживемо без всіх цих гейропейців з піндосами, як от жили раніше.. В нас же ж при владі купа «крепких хазяйствеников»:
— Луценко з його феномальної реформою МВС про помаранчевих (пам’ятаєте?)
— Продан в податковій працюю з 2005 року
and many mores

Відповісти
Підтримати
anonymous
svikso 14.01.2019 13:15
(на кшталт Марти Борсч, ікони антикоррррррупціонерів)

Я же правильно розумію, що той англієць якого БПП намагалось протянути замість Марти Борсч, він би боровся за збереження сувернітету. Ну той кандидат, який випадково приїхав в Україну та випадково зайшов у раду, коли вибирали аудитора НАБУ. Ну той приватний детектив на якого відкрили справу за хабарь в Британії і який працював в конторі, якій платили Березовський та Ходорьковский..

а керувати ними будуть Ле Пен, Берлусконі та інші єврооптимісти.

Мені відкрились очі тепер. Керував би нами напряму Путін, через МВФ, ЄС та госдеп. Це така моногоходовчка — фінансувати Україну в самий критичний момент, давата зброю, вводити санкції проти рф від яких мати збитки, щоб захопити Україну. Все сходиться.. перепрошую.. Ви праві

Відповісти
Підтримати
anonymous
Виталий Литвинов 11.01.2019 12:47

Яку партію ви підтримуєте? Яку партію спонсуєте? За яку топите?

Відповісти
Підтримати
доунянин
доунянин 12.01.2019 12:37

просто зашел на доу просто поискать простое общение строго без пошлостей

Відповісти
Підтримати
Виталий Литвинов
Artem Duk 10.01.2019 10:36

Тэкс, вижу что надо розбавить это чудесное болотце любителей Порошенко.

Я НЕ буду голосовать за Порошенко (мог бы добавить «как и все мои друзья и знакомые», но это ж в чистом виде манипуляция. Давайте каждый за себя скажет.)

Я очень много надежд возлагал на Порошенко. Как дипломат, оратор — он очень крут.
За армию и децентрализацию ему большой плюс.

Безвиз по моему мнению переоценен. Полезная штука, но это лишь возможность спонтанного туризма в ЕС без визовой тягомотины.

Томос тоже. Тут некоторые думают, что верующие УПЦ МП — это такие зомби без своего мнения и если запретить саму организацию УПЦ МП или помахать перед ними бумагой из Стамбула то они тут же изменять свое мнение.
Ситуация намного сложнее, в УПЦ есть свои течения, в т.ч. мой близкий друг — большой фанат Порошенко и всего украинского, а так же священнослужитель в МП.
Те, кто сейчас переходят в ПЦУ, уже давно не под властью пропаганды из рашки. Есть и такие, кто переходить не хочет, но хочет автокефалию для самой МП.
Короче граждане, снимайте розовые очки. Не надо упрощать.

Ну и тут многие говорят что мол президент не царь и у него ограниченный список полномочий. А тут внезапно президент светского государства влазит в дела конкретной религиозной организации и норм.

Что плохо?
Внутренние реформы. Суды. Борьба с коррупцией.
Последней каплей стали пляски вокруг Антикорсуда. Ну не будет Порошенко ломать систему. Она его устраивает. Косметический ремонт максимум, чтоб не развалилась.

И да, Порошенко не только президент, но и лидер самой крупной фракции в парламенте. Премьер — его человек. Поэтому снова снимайте розовые очки, он многое может если захочет.

В войне на Донбассе тоже никаких подвижек. Ждем пока рашка развалится. Она может просуществовать в таком виде еще десятилетия(посмотрите на северную корею).
Я не говорю что знаю как, но текущая ситуация мне видится явно проигрышной.
В НАТО и ЕС воюющих не берут, иностранные компании в воюющую страну заходить бояться.

Вы конечно спросите «А кто если не ПАП???»
Я не знаю. Но я буду смотреть, слушать и читать. На удешевление газа в 2, 4 и более раза не поведусь, не волнуйтесь.

Но наступать на старые грабли потому что вдруг новые ударят больнее я не собираюсь.

Последнее. У нас свободная страна и каждый имеет право на свое мнение. Когда вы скатываетесь в «Те кто за кандидата X — {поток оскорблений}» вы приближаете нашу страну к нашему любимому восточному соседу(там тоже так).

Давайте уважать друг друга, даже если мы друг с другом не согласны.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok 10.01.2019 10:56
Что плохо?
Внутренние реформы. Суды. Борьба с коррупцией.
Последней каплей стали пляски вокруг Антикорсуда. Ну не будет Порошенко ломать систему. Она его устраивает. Косметический ремонт максимум, чтоб не развалилась.

Да, печаль.

Премьер — его человек. Поэтому снова снимайте розовые очки

Нет, снимайте Вы). Он фактически в команде НФ уже второй год, и на Пороха положил болт. Театральные постановки в виде «Президент дал команду ...», вызовы Коболева в кабинет на камеры и т.д. — не более, чем цирк перед выборами.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 10.01.2019 11:15
Нет, снимайте Вы). Он фактически в команде НФ уже второй год

Не буду спорить, не знаю. Перебежки между партиями, переобувания в воздухе — типичный портрет нашего политика. Для меня это еще один повод не поддерживать тех кто уже давно в политике и смотреть на новых.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Fedor 10.01.2019 11:56
Последнее. У нас свободная страна и каждый имеет право на свое мнение. Когда вы скатываетесь в «Те кто за кандидата X — {поток оскорблений}» вы приближаете нашу страну к нашему любимому восточному соседу(там тоже так).

Этот момент последнее время пугает. Месседжи очень похожи.
«Кто если не Порошенко?»
«Царь хороший, бояре плохие»
«Не будет Порошенко, не будет Украины»
«Нет времени на внутренние дела — вокруг враги» и т.д.
Но радует, что в Украине российские лекала работают плохо.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Beaver Green 10.01.2019 13:17

Это не только «российские лекала». А, к сожалению, банальная человеческая психология.
Майдан победил, все кричали «жить по-новому», потом война — нужно защищать Родину... У Украины появился шанс на будущее, которого не было 20 лет до этого!
Ради европейского будущего многие были готовы если даже не сами активно участвовать — то терпеть и ждать пока жизнь наладится. Мы же прогнали бандюков — «кровосисей» — теперь выбрали гидну владу, построим государство как в Европе, наладим экономику, будем жить лучше Параши и Крым еще обратно проситься будет. Вспомните все эти идеи на ДОУ как мы сделаем «электронное правительство» и все будет честно и прозрачно, повалят инвесторы, Украина станет ИТ нацией ...
Но терпение не вечное. Прошло 4 года — и что?
Україна стала найбіднішою країною Європи — дані МВФ
www.epravda.com.ua/news/2018/10/12/641571
И вот теперь многие говорят: зачем Майдан, зачем война, зачем жертвы если в результате мы стали жить еще хуже?
Люди готовы поддержать Порошенко не потому, что верят что он идет правильным курсом (жить как в Европе), а потому что бояться что новая смена власти сделает их жизнь еще хуже! Пускай уже лучше плохая стабильность, чем новый виток «борьбы за независимость». Борьба — это достойно, но надо ведь когда-то и жить, а не выживать!
Ситуация даже хуже: многие готовы поддержать полулистов вроде Жульки, которая обещает снизить тарифы и остановить войну. Естественно это возможно только договорившись с Парашей — но те люди уже готовы и на Хуйла, лишь бы жизнь хоть немного полегчала.
Еще раз напишу: сейчас наш последний шанс действительно что-то изменить! Если мы выберем Порошенко — то это будет та же «стабильность», за которую выбрали Бандюковича.
Если же выберем Жульку или других «миротворцев» — то можно сразу звать Бандюковича назад и забыть про Европу навсегда.
Поэтому может даже лучше рискнуть выбрать любого нового честного человека (не политика!) — есть шанс что хоть что-то изменится.

Відповісти
Підтримати
Fedor
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 13:21
Люди готовы поддержать Порошенко не потому, что верят что он идет правильным курсом (жить как в Европе), а потому что бояться что новая смена власти сделает их жизнь еще хуже!

нет

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
andriy dmytrenko 11.01.2019 08:49
рискнуть выбрать любого нового честного человека (не политика!)

Есть кто на примете?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Виталий Литвинов 11.01.2019 12:49

Яку партію ви підтримуєте? Яку партію спонсуєте? За яку топите?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Jonny Manowar 10.01.2019 13:36

Чем не логика путинистов? Скоро еду тракторами давить начнут?

Відповісти
Підтримати
Fedor
Виталий Литвинов 11.01.2019 12:48

Яку партію ви підтримуєте? Яку партію спонсуєте? За яку топите?

Відповісти
Підтримати
Fedor
wife of an acrobat 13.01.2019 16:28
Садовий, але поки в нього буде шанс, якщо вусатий мікронаполеончик зніметься

До речі, щодо Садового і Гриценка є така теорія, що оскільки вони на тому ж самому електоральному полі — молоді люди середнього +/- достатку, які нізащо не будуть голосувати за ПАПу, то висунення Садового — це ініціатива якраз з АП, яка має на меті розділити цей електорат між двома кандидатами, щоб обоє набрали однаково малу кількість голосів

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 10.01.2019 16:44
В войне на Донбассе тоже никаких подвижек.

Кто-нибудь, купите этому человеку мозг, пожалуйста.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 10.01.2019 16:48

Ну вот, яркий пример. Пришел, насрал и доволен.
Читал твой коммент. Очень наивно.
Рашка переживет и тебя и Пороха, тоталитарные режимы могут быть очень живучими.
Если твой основной план — ждать когда загнется рашка, у меня для тебя плохие новости.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Fedor 10.01.2019 16:53

Да, но другого варианта как бы и нет.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 10.01.2019 17:51

Южная Корея как-то смогла стать успешной страной рядом с придурковатым и опасным соседом.
Почему наличие рашки мешает проводить внутренние реформы мне не понятно.

Відповісти
Підтримати
Fedor
Artem Duk 11.01.2019 10:26

Ок. Тоесть место соседа в рейтинге вооружений мешает проводить внутренние реформы? :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Batyiev 10.01.2019 17:58

Южная Корея была хуже Северной аж до развала совка. Теракты, политические убийства, перевороты, диктатуры — все это было на юге

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Fedor 10.01.2019 20:47

Ну что не надо проводить реформы это булщит от сторонников президента.
Я к тому что с Россией по факту кроме как ждать сделать ничего не можем.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 10:29

Это тоже буллщит. Сторонники президента настаивают что есть только 2 пути.
1. Полная победа
2. Полное поражение

Но жизнь, как всегда, немножко сложнее. Имхо, я считаю что в текущей ситуации нужно прикладывать все усилия чтобы конфликт заморозить, получить возможность развиваться и привлекать инвестиции.

Відповісти
Підтримати
Fedor
Микола Симута 11.01.2019 11:31

Гениальный план: Давай не решать проблему, а её игнорить. Пусть продолжают гибнуть люди, не говоря уже о кучи бабла котре на это уходит.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 13:09
Давай не решать проблему, а её игнорить. Пусть продолжают гибнуть люди, не говоря уже о кучи бабла котре на это уходит.

Так это план Порошенко.

Я говорю про заморозку конфликта.
Замороженный конфликт — это когда стороны не помирились, но и воевать перестали. Просто стоят и бряцают оружием через линию разграничения.
И имхо это лучше чем то что сейчас.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 11.01.2019 14:18

Как ты предлагаешь это реализовать?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 14:32

Этож не мне решать. Я хочу чтобы в направлении этого пути двигалась выбранная мной партия.
Как это реализовать, толи через прямые переговоры толи через посредников, полицейская миссия, миротворческая миссия — это уже нюансы.
Я осознаю что может не получится, но на текущий момент я вообще не вижу работы в этом направлении.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Олександр Шпак 11.01.2019 14:43

Заморожений конфлікт означає, що в Запоребриканії буде час піднакопичити чорножижебаксів та перейти в активну фазу знову. Поки вони витрачають сили та ресурси, нам краще. Ми чітко знаємо вектор їх думок та коли він почне повертатися.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 14:54

Как раз сейчас конфликт бьет больше по нам, потому что он на нашей земле.
Рашка конечно тоже страдает, но мне от этого не легче если моя страна страдает больше.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 11.01.2019 15:06

В конфлікті приймають участь не дві сторони, а набагато більше.
Ми страждаємо, тому що ми набагато людяніше ніж запоребриканці.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Микола Симута 11.01.2019 14:46

То что ты их не видишь не значит, что она не ведеться ;) Порох и МИД давно двигают идею миротворческой миссии и к ним уже начинают прислушиваться. но это, к сожалению, очень не быстро (

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 14:56

То что я их не вижу значит что ты их тоже не видишь и работа или есть или нет(Шредингер же).
Если работа ведется — дайте мне транспаренси, расскажите.
Как мне принимать решение, если что-то там делается но об этом никто не знает?

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 14.01.2019 15:47
о что я их не вижу

означает только то, что ты их не видишь, или не хочешь видеть ;)

Кстати, а как тебе

дать мне транспаренси

должен лично министр иностранных дел тебе докладывать еженедельно? или письма курьером с отчетом будет достаточно?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 15.01.2019 11:58
означает только то, что ты их не видишь, или не хочешь видеть ;)

А ты хочешь видеть, даже если ничего нет )

должен лично министр иностранных дел тебе докладывать еженедельно? или письма курьером с отчетом будет достаточно?

Меня полностью устраивает такой уровень освещения как у томоса. По томосу вопросов вообще не было, каждый шаг, кто, с кем, куда — все видно.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 16.01.2019 12:51

Что ты слышал про томос хотя бы полгода назад? или ты думаешь что его получение подготовили за пару месяцев?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 16.01.2019 14:55

korrespondent.net/...​dynuui-pomestnuui-tserkov

2015 год.
По новостям очень хорошо видно что делается а что — нет.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Євген Козлов 12.01.2019 15:22

посыл понимаю, но ваш пост оскорбляет девочек.
инфантилизм к полу привязан исключительно стереотипами

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 11.01.2019 11:44
что есть только 2 пути.

Вообще-то так и есть. Понимаю, что мамкиным геополиткам это не очевидно.
Примерно как во ВМВ тоже было только 2 пути — или победа нацизма, или поражение нацизма.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 13:01

Наверное сложно жить в булевном мире и знать слово геополитика )

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:12
в текущей ситуации нужно прикладывать все усилия чтобы конфликт заморозить, получить возможность развиваться и привлекать инвестиции.

минские соглашения, эниван?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 14:32

Минские соглашения пробовали, не получилось.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Микола Симута 11.01.2019 14:43

Что именно не получилось?
А ,по моему, они свою роль вполне выполнили ;)

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 14:50

Обстрелы есть? Есть. Конфликт не заморожен.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Dmitry Bugay 10.01.2019 18:16
доволен

Да :) Можешь начинать завидовать.

Читал твой коммент. Очень наивно.

Ваше мнение очень важно для нас.

Если твой основной план — ждать когда загнется рашка

Нет. То сильно упрощенный вариант чтобы не писать лонгриды на доу, выражающий краткую суть. Расширенный план — становится стронг, пока рашка будет становиться вик, медленно идя по пути севкореи. И Порох отлично вписывается в да каннинг плэн.

тоталитарные режимы могут быть очень живучими.

Мутации в организме накапливаются. Процессы идут лавинообразно. Совок тоже многим казался вечным. А потом однажды все проснулись в новой реальности.

у меня для тебя плохие новости

Аналогично.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 10:34

Проблемка. Мы не становимся стронг.
www.imf.org/...​-Under-the-Extended-46499

The Ukrainian authorities have been able to restore macro-economic stability and growth following the severe economic crisis of 2014–15. However, efforts to create a more dynamic, open, and competitive economy have fallen short of expectations, and the economy still faces important challenges. Investment, particularly foreign direct investment, is held back by a difficult business environment, while large numbers of worker seek job opportunities abroad as economic growth is too low for incomes to noticeably close the gap with regional peers. Reserves have recovered, but remain relatively low, while the economy is still vulnerable to shocks.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 11.01.2019 11:37
Мы не становимся стронг.

Экономика — важный, но не единственный критерий выживания страны. В нашей ситуации я предпочту сильную армию, чем сильную экономику без армии. Что происходит, когда у страны нет армии мы как раз и увидели в 2014м.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 13:07

Сильная армия без сильной экономики — колосс на глиняных ногах.
За армию писал, тут молодцы. Но этого недостаточно.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Євген Козлов 12.01.2019 15:26

то есть, надо было вместо армии качать экономику, и тогда бы к 2019... что?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 10:31

Ну ок, вас устраивает текущая Украина без изменений в ближайшие 30 лет аж до момента развала рашки?

И Рашка != совок(хотя они стараются). Очень может быть что в таком менее мощном и большом виде она проживет и дольше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 11.01.2019 11:45
текущая Украина без изменений

Текущая Украина без изменений есть только в разжиженных мозгах юлеботов. Я вижу изменения. Их много. То, что изменилось не тотально все не значит, что изменений нет.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 13:06

Изменения всегда есть. Даже при Яныке были какие то полезные изменения, Кучма вообще много чего наменял.
Я вижу изменения, это радует, но есть вещи которые меня не устраивают. И это очень важные, краеугольные вещи. И у ПАП нет политической воли эти вещи менять. Следовательно я отдам голос другому человеку.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 11.01.2019 13:43
Даже при Яныке были какие то полезные изменения

Ніт.

И у ПАП нет политической воли эти вещи менять

Воля есть, возможностей нет.

Проблема зрадодрочеров в том, что они не вкуривают суть того, что приходится делать Пороху. Он собрал депутатов в раду с миру по нитке. Идейных там мало. Чтобы насобирать те самы 226 голосов, Пороху нужно:
1) убедить идейных из БПП что надо голоснуть +
2) дать что-то не-идейным из БПП чтобы они голоснули +
3) убедить идейных из не-БПП что надо голоснуть +
4) дать что-то не-идейным из не-БПП чтобы они голоснули +

Пункты 2 и 4 подразумевают что-то.
Без что-то не будет голосов ни на что. И всю свою каденцию Порох флиртует промиж зрадой и перемогой аки меж сциллой и харибдой, чтобы принять те или иные законы, которые пушнут страну на 0,0001343% вперед.

Эта торговля чем-то — суть политики во всем мире, поскольку политика никогда не состояла и не будет состоять из идейных бессребреников. Политика везде и всегда потирает руки с бизнесом.

И население, голосовавшее за гречку последние 25 лет, не понимают, что других депутатов взять негде, поэтому приходится лепить пулю из говна. И да, в процессе руки оказываются в говне, даже если пуля как-то но полетела.

Більшість щирих українців этого не понимает, поэтому пытаются представить себе президента в роли святого. Порох не святой. И да, он продукт системы. Но он пытается делать пулю из говна. Не потому что он любит говно. А потому что в наследние от 25 лет в политике осталось одно говно. И у него, сцуко, даже получается. Но он очевидно перемазался говном. Но из лужи говна после овоща получилась какая-то пуля, которая даже как-то летит. Не так прямо и далеко как пули из ЕС, но летит.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 14:48

Проблема порохоботов в том, что они в каждом провтыке видят многоходовочку и мнят себя Макиавелли и великими политическими экспертами.

Если Порох такой хороший, а депутаты такие плохие — пусть четко говорит кто мешает вести страну к светлому будущему.
Парламент можно распустить и переизбрать.

А так получается что царь хороший, а бояре плохие.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Олександр Шпак 11.01.2019 15:07
Если Порох такой хороший, а депутаты такие плохие — пусть четко говорит кто мешает вести страну к светлому будущему.

Тобі не сподобається відповідь. Такі як ти й заважають.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 17:25

Мне так отвечали. Дайте вспомнить где....Точно, российские форума.
Там тоже любят переходить на личности и оскорбления.

Конечно я мешаю, я ж не пытаюсь оправдать все косяки власти скрытыми, никому кроме просвещенных порохоботов, не понятными многоходовочками.

Вы в своем слепом желании верить в По становитесь очень похожи на свидетелей Путина.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 11.01.2019 18:03

Просто ніхто не любить форумних балаболів. Ваша критика нікому не цікава та не важлива. Бо на більше такі як ви не спроможні взагалі.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 15:34
Если Порох такой хороший, а депутаты такие плохие — пусть четко говорит кто мешает вести страну к светлому будущему.

по моему, в своем последнем выступлении он довольно четко сказал, чья рыжая морда мутит воду
зачем перевыборы сейчас, если через 9 месяцев все равно выборы?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 11.01.2019 17:26

Сейчас уже не нужно. Но он же 5 лет из говна пулю лепит. Раньше не было понятно, кто слабое звено?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry Bugay 11.01.2019 18:35
Раньше не было понятно, кто слабое звено?

Это всегда было понятно тем, кто понимает суть вещей.
Самое слабое звено — це щирий український нарід, который каждые выборы ведется на гречку, кушает телевизор, и не хочет умнеть.
А еще которые хочет чтобы коррупцию искоренили, но при этом чтобы был кум, который если что, порешает в кабинетах.
Нарід, который готов давать на лапу еще до того, как об этом попросят.
Нарід, который до 2014 не понимал (а некоторые и сейчас не поняли), ху из рашка.
Нарід, среди которых есть Кожаевы, которые не понимают, зачем платить налоги.
Нарід, от плоти и крови которого пошло жлобье, которое на волне 90х пришло во власть. Причина золотых батонов и пшонковского лакшери-быкококо не высокие прибыли, а жлобизм. Просто некоторые экземпляры пришли к успеху и апогею.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 12.01.2019 11:46

Честно говоря, сам не восторге от скажем так «некоторой части» населения. Мы выбираем тех правителей, которых достойны.
Тем не менее я — гражданин Украины, имею право голоса и хочу распорядиться им так чтобы моим детям было комфортнее жить тут, а не думать куда свалить.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Artem Duk 11.01.2019 17:30

ru.wikipedia.org/...​омандой_Виктора_Януковича

Я ни в коем случае зэка не поддерживаю. Но если долго смотреть на список реформ, то можно даже статейку состряпать. Типа 3,5 победы Яныка. И потом ходить обзывать всех зрадофилами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Duk 12.01.2019 11:49

Я хочу сказать, что достижения надо рассматривать не в рамках какой-то конкретной реформы, а по картине в целом.
То, что я сейчас вижу — «топ 8 побед Порошенко» и т.п. где фаны президента пытаются показать все достижения, но не говорят о неудачах.
Только если сложить все в месте — можно судить.
Если судить только по достижениям, то их можно и у Яныка наскрести, только проблема не в достижениях, а во всем том говне которое при нем творилось.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Duk 16.01.2019 15:19

Я согласен с тем что вопрос сложный.
Вероятность ошибиться есть, может прийти человек похуже.
Может даже Порошенко оказаться похуже чем Порошенко теперешний.

Если брать пример спортсмена
1. Есть спортсмен, который хоть как-то, но бежит. Не без проблем, но не самый медленный парень.
Но мы все понимаем, что если он 5 лет бегал вот так, то скорее всего и следующие 5 лет так будет бежать.
2. Есть другие ребята, которых мы в деле не видели. Они могут бежать как лучше так и хуже. Это риск. Но, рискнув, мы можем получить значительно более лучшего бегуна(или худшего).

Я думаю что нужно менять бегунов пока не будет достигнут результат(в данном случае для меня это судебная реформа в первую очередь, тоесть создание такого механизма в котором суд был бы относительно честным и беспристрастным, следовал закону и «порешать и отмазаться» стало бы значительно сложнее чем раньше).

Как решить, будет ли бегун лучше предыдущего?
Вот тут хз, пока не побежит — не увидим.
Но у нас были преценденты, когда бегуны обещали что «щас каааак побегут», но нифига не бежали.
Буду смотреть на обещания.
В идеале хочу видеть что-то вроде «я не обещаю что мы прибежим первыми, но вот у меня есть такой план тренировок/питания при котором наши шансы на победу будут максимальными».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Duk 16.01.2019 15:27

Видимо так целевая аудитория лучше реагирует )
Ну посмотрим, вдруг кто-то что-то адекватное пообещает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 16.01.2019 16:21
В идеале хочу видеть что-то вроде «я не обещаю что мы прибежим первыми, но вот у меня есть такой план тренировок/питания при котором наши шансы на победу будут максимальными».

В ідеалі хотів би для початку зміни виборчої системи на таку, як в Австралії. Думаю, без неї Україна швидше стане зоною відчуження в результаті конфлікту наддержав (достатньо згадати удар США разом з Великобританією і Францією 14 квітня 2018 року по сирійських військових об’єктах та заяву Путіна перед тим, що його військові завдадуть удару по об’єктах, які атакуватимуть сирійські військові об’єкти; заяву Путіна недавно, що нові ракети Авангард не перехоплюються існуючими системами ППО; розминку у Сирії), ніж вибереться з дна, на якому є зараз. :(

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Ivan Boyaryn 16.01.2019 18:21

Не знайшов у книзі за посиланням нічого про виборчі системи.
Яка сторінка?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 16.01.2019 20:13

Прочитав.

Парадокс Кондорсе каже таке. Якщо хочемо задовольнити умову «Кандидат B не може бути обраним, якщо більшість опитаних вважає кандидата A кращим за B», то можлива така ситуація (після опитування людей, кого вони вважають кращим у кожній парі кандидатів), коли жоден кандидат не зможе бути обраним.

Так у чому проблема? Не треба ставити собі за мету задовольнити цю умову.

Як мені здається, зараз багато виборців ідуть на вибори, щоб

поддержать меньшее зло, как это ни прискорбно

Тобто люди голосують за кандидата, який здається їм не найкращим, щоб не був обраним ще гірший кандидат. І деякі потенційні кандидати не хочуть балотуватися, бо не хочуть відібрати голоси в симпатичних їм кандидатів.

Австралійська виборча система вирішує ці 2 проблеми. Пару цитат з книги:

People who like Ralph Nader can vote for him without worrying that they’re throwing the race to the person they like least. For that matter, Ralph Nader can run without worrying about throwing the race to the person he likes least.
Instant-runoff voting (IRV) has been around for more than 150 years. They use it not only in Australia but in Ireland and Papua New Guinea. When John Stuart Mill, who always had a soft spot for math, heard about the idea, he said it was «among the very greatest improvements yet made in the theory and practice of government.»
Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 17.01.2019 12:46

Жодна виборча система не вирішує цю ситуацію, якщо кандидатів більше ніж 2.

Австралійська виборча система вирішує деякі з основних проблем, які є в українській, і не привносить нових проблем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 19.01.2019 16:47
Приносить, ще й які. Вона складна — а де складність, там величезний простір для маніпуляцій, зловживань та фальсифікацій.

Складніша, але для австралійців це не проблема, як бачимо. І про маніпуляції, зловживання та фальсифікації там ніхто не говорить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 16.01.2019 16:32
Как решить, будет ли бегун лучше предыдущего?

Більшість бігунів — або інваліди, або зрадники. Вибір очевидний.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Виталий Литвинов 11.01.2019 12:48

Яку партію ви підтримуєте? Яку партію спонсуєте? За яку топите?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Sergey Podobry 12.01.2019 11:19

Порошекно — перевірена лошадка, яка тягне в Европу. Хай повільно, але ми туди йдемо. Я не хочу ризикувати, і вибирати іншу невідому лошадку. Зараз все ще великий ризик відката всієї системи до «молодшої сестри» Росії.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Sergey Podobry 12.01.2019 11:22

В додачу дуже лякаючі рейтинги відомих популістів (Тимошенко, Зеленський), та відвертих проросійських сил (Бойко).

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
anonymous 12.01.2019 13:37

Правильно й боїтеся. Втім камлайте, «нас багато,,ми ілітка і тіки в нас є право обирати і ащє, Україна- це Київ»

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 10:07

Нажаль, ще багато людей, що ведуться на популізм (газ в 2 рази девше, чи з вилами прийти до Ради та землю їсти). Поки люди в таке вірять, ми будемо жити погано.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 13.01.2019 14:33

Сережа, я живу в газовом районе и я в курсе, кому тут и как раздаются скважины . Ну тебе ж из Киева виднее ,ага ? Газ ОБЯЗАН быть дешевым, а то, что вы топите за дорогой газ..та понятно. 8-) Денег хоцця.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Ivan Boyaryn 13.01.2019 15:21

Перед тим, як дискутувати, по якій ціні економічно правильно продавати газ, можна просто подивитися у Конституцію. У ній ресурси належать народу України, звідки випливає відповідь.
Хочеться продавати населенню газ по ринковій європейській ціні — не проблема, нехай спочатку будуть прийняті правки до Конституції, де власником газу у надрах України буде оголошений Укртрансгаз чи ще хтось там.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry 13.01.2019 17:47

Давай поясню з іншої сторони: це вимога МВФ, а без кредиту МВФ ми не зможемо розплатитися за попередніми боргами. Хочете дешевий газ? Не треба було пускати до влади «ефективних» Тимошенко та Азарова, уряди яких повісили нам на шию 50$ млдр боргів.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 13.01.2019 18:26

Эти страдания за когда-то взятые кредиты я вижу только с целью обосрать попередников..А меня интересует где эти деньги? Почему не ищите и не вернете или укравших посадить? Испарились или поделились? Где разворованные заводы и посаженые коррупционеры? Короче мудак и трепло Порошенко.. Вообще удивляет появление его сторонников среди потенциально умных людей.. Хотя после RSDN уже ничего не удивляет..

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 18:41

Це вже інше питання, яке ніяк не нівелює те, що в нас великі борги і по ним треба платити. І це не робить з Порошенко мудака, бо він і так вивів країну з надскладного становища.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 13.01.2019 21:56

Тут все очень просто.. Либо он мудак, либо я. Ибо я вижу лживую рожу лгущую о проблемах отсутствия денег и переводит стрелки вместо того что найти разворованное и наказать виновных.. Меня его страдания не убеждают. Меня дела убеждают.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Oleksandr Golovatyi 13.01.2019 22:50
Меня дела убеждают.

Не могли б ви навести список зробленого вами щоб порівняти з порошенковським?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Кирилл Алексеев 14.01.2019 09:19

Он что, в президенты метит? С чего вдруг съезжаете на сравнение Михаила с Порошенко?
Парень задал адекватный вопрос — где расследования по предыдущим правительствам, разворовавшим казну, где посадки и возвращенные средства?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 13:03
Парень задал адекватный вопрос — где расследования по предыдущим правительствам, разворовавшим казну, где посадки и возвращенные средства?

по яныку идет суд. державна зрада. вы не знали?

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
svikso 14.01.2019 13:20

1. Як там справи у Злочевського?
2. Як там справа по вишкам Бойко? Бойко вже остаточно відмазали?
3. Як там Іванющенко поживає в Монако? Санкції вже ж давненько зняли..
4. Як там податківці Клименко, яких на гвинтокрилах на камери Матіос возив в Київ?
5. Як там бриліантові прокурори? Ну ті бідаки, яким хтось замість скляних камінців, продав справжні бриліанти..
6. Як там Продан? Вже відпустили?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 13:25

думаю, если вы зайдете на сайт гпу и немного погуглите, ответы на свои вопросы вы найдете

Відповісти
Підтримати
svikso
Oleksandr Hontar 26.01.2019 00:34

давайте зробимо це разом? Іванющенко Бойко Злочевський
вбудований пошук (спробуйте спершу його знайти) — пусто пусто
гугл пошук по сайту — пусто пусто
ну а продан то взагалі біда — отримаєте багато результатів від гугла, щоправда несподіваних
Тож якщо знайдете які обнадійливі СВІЖІ ОФІЦІЙНІ дані — поділіться будьте добрі
про діяльність нашого чергового успішного генпрокурора/кума ми всі в курсі, ну та що від нього очікувати як його туди і пропхали з вазеліном
Справа Гандзюк — показник
а для прикладу по деяким справам типу вбивства Шеремета або викрадення того нещасного Гриба — там дуже схоже домовленості «на вищих рівнях», з ’бацькою’, щось виторгували та й по всьому — ясно що ГПУ команди не дадуть туди рити
То як я маю оцінювати роботу ГПУ? Може де конфіскували нарешті мільярди команди януковича ?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 15:35

нет, но и судить не только его будут (да и других тоже судят). думаю на сайте гпу больше инфы

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Михаил Кузьмин 14.01.2019 09:48

Я в президенты не иду. Потому за сделанное мною никому отчитываться не обязан.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 14.01.2019 18:56

Уно:

Либо он мудак, либо я.

Дос:

Меня дела убеждают.

Трес:

за сделанное мною никому отчитываться не обязан.
Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 13.01.2019 21:51

Не съезжай с темы.. Разворовавшие кредиты рядом. Что-то не вижу энтузиазма вернуть украденное и наказать виновных. Вижу только политические заявления на которые мне насрать. Где деньги? Вот главный вопрос, а не их терки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 13.01.2019 22:29

Схоже, що в нас завівся Робін Гуд. Ти впевнений, що маєш достатньо доказів того, що щось було саме вкрадене?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Кирилл Алексеев 14.01.2019 09:21

То есть вы считаете, что режим Януковича был кристально честным и все бюджетные средства шли по назначению? Прокуроры и СБУ должны доказательства искать, а не программисты.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Михаил Кузьмин 14.01.2019 09:45

А если не было украдено, то где эти миллиардные кредиты? Куда делись? Испарились? Как бы на них что-то куплено, куда-то вложено. Должна быть прибыль. А где это все? За ответственных только разговоры, а где дела? Где деньги?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
anonymous 13.01.2019 19:31
Давай поясню з іншої сторони: це вимога МВФ

це ти бабусям і тупим разработчікам тули, а я , слава Богу можу читати те,що написано на сайті МВФ і що МВФ хвилює лише одне — ЯК ВИ ОДДАСТЕ ГРОШІ ? Вот і пишуть наші гросі «грохнемо ПФ, піднімемо тарифи,нє пєрєжівайтє» — «окей,гайз всьо, порішали». А потім починається придуркувата вистава «ета всьо ані мививфи, а ми тут ніпрічьом». Барижки і розводили.
Карочє, ти мені не тули тут хєрню, я старий і на всяку срань реагую матюччям.
Пишу тут мало. бо мутить від такої кількості стеців. Якесь стецівське пекло, чесно.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 13.01.2019 20:04
The agreement is subject to IMF management approval and approval by the IMF Executive Board. Board consideration is expected later in the year following parliamentary approval of a government budget for 2019 consistent with IMF staff recommendations and an increase in household gas and heating tariffs to reflect market developments while continuing to protect low-income households.

МВФ завжди продавлював реформи (і я щиро дякую йому за це). Так, іноді болючі реформи, але необхідні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 15.01.2019 14:56

Ця цитата не заперечує те, що написав Андрій. У ній ідеться про те, що МВФ зробив рекомендації, яким має бути бюджет на 2019 р. (що не те саме, що МВФ рекомендує збільшити ціну на газ), і що МВФ був поінформований, що українська влада планує збільшити ціну на енергоносії для домогосподарств, і що після прийняття бюджету та збільшення ціни на газ МВФ буде розглядати угоду з Україною.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 15.01.2019 15:38

Я не знаю, чи є десь на сайті IMF прямі вимоги. Але пригадайте, які довгі були перемовини з МВФ, навіть хотіли не продовжувати співпрацю з ним. Яка влада піде на такі непопулярні рішення, як підвищення тарифів, в рік виборів? Але довелося.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 15.01.2019 16:19

Я так само не знайшов вимог МВФ підвищити ціну на газ.

Зменшити дефіцит бюджету, чого хотів МВФ, можна було різними шляхами. Можна підвищенням ціни на комуналку, збільшенням пенсійного віку і т. п. А можна економічним зростанням. Для другого треба побороти своє бажання збагатитися при владі, мати більше розуму і докласти більше зусиль, ніж для першого. Мені реально шкода, що ми пішли першим шляхом.

У мене є підозра, що зовнішні незалежні кредитори України сподівалися на перший шлях: тоді виплати їм за умовами реструктуризації були немалими.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 15.01.2019 16:27
Я так само не знайшов вимог МВФ підвищити ціну на газ.

Це не значить, що їх не було. Повторюю ще раз: Гройсман довго вмовляв МФВ не підвищувати ціну на газ, пропонував поступове підвищення і т.д., при цьому маючи на носі вибори. 99% що це вимога МФВ.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
svikso 16.01.2019 13:07
Це не значить, що їх не було.

Reuters — www.reuters.com/...​-price-hike-idUSKCN1MT2J6

Ukraine secures new $3.9 billion IMF deal after gas price hike

Сам МВФ — www.imf.org/...​onth-stand-by-arrangement

Program implementation is subject to significant risks, both domestic and external. The authorities have taken important steps to mitigate these risks, including by adopting a sound 2019 budget, raising gas and heating tariffs,..
Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Dmytro Savochkin 13.01.2019 23:37
Пишу тут мало

Правда так здається?)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Savochkin 14.01.2019 00:10

Ага, точно, тільки чомусь в мене коментарів всіх загалом менше ніж у вас лише в цій темі)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Duk 12.01.2019 11:51

Учитывая количество людей, которые тупо оскорбляют и пытаются заткнуть рот только за то, что я подверг критике их любимого Президента — какой то нашей частью мы идем в сторону Рашки.
Только теперь мы не младший брат, а антирашка. Рашка в вышиванке.

«Тянуть в Европу» надо и во внутренней политике тоже, а не только во внешней.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Vitalij Berdinskih 12.01.2019 12:19
чудесное болотце любителей Порошенко.

Какая «критика» — такая и реакция.

Может гопник во дворе тоже заботится о том что человек слишком мног денег тратит на еду и гробит зрения пялясь в смартфон. Но вот никто его слушать не будет.

мы идем в сторону Рашки

Если вся твоя критика это выдавание бредней за действительность — чего ты ожидаешь ещё?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 14.01.2019 10:14
Если вся твоя критика это выдавание бредней за действительность — чего ты ожидаешь ещё?

Ну пройдитесь по моему комментарию, развейте сомнения. Придрались к слову «болотце».
Все?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
anonymous 12.01.2019 13:42

Це не люди, більшість — платні провокатори. Втім втішає, що їх або розгонять, або заставлять так само поливати гімном нинішню владу. Отето буде інтєрєсно, як жук, шпак, стельмаховський та компані будуть це робити за півроку.
ЗИ. ВО"Свобода" має гарні шанси й на перемогу Кошулинського й на присутність у парламенті.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Sergey Podobry 13.01.2019 10:11
має гарні шанси

1-3% це не гарні шанси

Це не люди, більшість — платні провокатори

доведи? може і я платний провокатор?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 13.01.2019 11:15

запомните этот твит (ц)

Це не люди, більшість — платні провокатори.
як жук, шпак, стельмаховський та компані

где я могу получить оплату за мои провокации?
пс. похоже, у верещаки уже чтото личное

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry 13.01.2019 10:19

Ви оце reformy.org.ua не вважаєте рухом до Європи? Чи думаєте буде один закон «зробити всім хорошо» який приймуть депутати і тоді заживемо?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 14.01.2019 10:15

Давайте вы не будете считать всех кроме себя тупыми ладно?
Ссылку на судебную реформу и ее успехи, поговорим.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 14.01.2019 11:22

Все робиться крок за кроком. Раніше ми не могли і мріяти навіть про ту судову реформу, яка відбулася зараз. До скількох верховних суддів були питання у громадськості? 30-40%? Це вже перемога, бо такі зміни вимагають не просто бажання Президента, а конституційної більшості в Верховній Раді.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Sergey Podobry 14.01.2019 11:35

Погугли, що таке конституційна більшість, а потім склад Верховної Ради. Коли набереться конституційна більшість реформаторських сил — тоді і будуть серьйозні реформи.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Кузьмин 14.01.2019 11:47

Когда надо продавить очередную хотелку Порошенко находится и конституционное большинство и нарушения регламента не обнаруживаются.. Так что пойди купи селедку и морочь ей голову.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 14.01.2019 11:53

Політика — це мистецтво компромісу. Це і так диво, що ми зробили стільки реформ.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 14:14

За искусство компромисса проституткам рассказывай, а я вижу по делам.. За 4 года Вторую мировую закончили..

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Vitalij Berdinskih 14.01.2019 14:21
За 4 года Вторую мировую закончили..

Вижу мечтаешь быть закопаным в общей могиле где-то под Белгородом.

Чтоб потом другие михаилы ныли что истинного патриота угробили ради интересов Порошенко, который хотел как можно быстрей выиграть войну.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 14:22
За 4 года Вторую мировую закончили..

и цена вас устраивает?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 14:28

Меня не устраивает то, что мы приобрели по цене майдана. Где реформы, сука?!!! Мне эти отмазки нахер не нужны.. Дело где? Результат где?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Михаил Кузьмин 14.01.2019 14:45

Я ожидал что будут сидеть все виновные в гибели небесной сотни. Что украденные бабки вернутся в бюджет, а воры будут сидеть и их имущество конфисковано. Я ожидал что создадут кадастр и реестры.. Что в ВР будут голосовать по чесноку за необходимые законы, а не сплошной разводняк. Я ожидал что закончим победой войну минимум в Донбассе.. И не вздумай мне сказать что это все невозможно сделать.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 14.01.2019 17:31
Я ожидал что будут сидеть все виновные в гибели небесной сотни

Їх спочатку треба знайти. Всіх винуватих.

а воры будут сидеть и их имущество конфисковано

Утопія чистої води. Посадиш підставні тушки. Справжні схематозники будуть сміятися тобі в обличчя. Та й зайві гроші в економіці тільки завадять. Будемо як Китай, бабла валом, а використати не можеш.

Я ожидал что создадут кадастр и реестры..

Створюють, не переймайся. Не все одразу, це ж державний апарат, там все роками йде. Але це задача не Президента, а Пєльмєнь-Міністра.

Что в ВР будут голосовать по чесноку за необходимые законы, а не сплошной разводняк.

ВР != Президент. Так що тут ти пролетів трохи з вимогами.

Я ожидал что закончим победой войну минимум в Донбассе..

З ворогом з чисельною перевагою в живій силі та техниці в наступальних діях? Ти готовий йти в армію років на 5 та власноруч відвойовувати землі?

И не вздумай мне сказать что это все невозможно сделать.

Можна. Все можна, особливо у вологих фантазіях мрійників. Ціна яка?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 17:56

Все реально если захотеть. Ну, а если не хотеть, то нужно искать отмазки.. И даже войну можно выиграть у РФ. Если захотеть и включить мозги.. Т.е. и внутренние резервы включить на полную и союзников напрячь..

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 14.01.2019 19:48
Все реально если захотеть

З цим ніхто не сперечається. Тільки наслідки будуть такі, що ти ще 50 років згадувати будеш. Якщо виживеш.

И даже войну можно выиграть у РФ.

Так, в різні способи. Поточний мені підходить.

Если захотеть и включить мозги..

Вони увімкнені та працюють. Та не одні.

Т.е. и внутренние резервы включить на полную и союзников напрячь..

Резервів немає. Ти готовий безкоштовно працювати на військову машину? Тільки чесно!

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Прамамбукан Шричинмой 14.01.2019 14:25
За 4 года Вторую мировую закончили..

так на нее пол мировой экономики работало
и людей миллионами как скот гнали что с одной стороны что с другой
у Германии по понятным причинам люди закончились первой

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 14:30

Вот и напомни этому лживому уроду за небесную сотню.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 14.01.2019 14:36

хорошо, я передам, когда придет время, только кому именно, Гитлеру или Сралину?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 14:40

Порошенко передай.. На их крови пришел ни Сталин и не Гитлер. Искусство съезжать с темы у меня не прокатит..

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 14.01.2019 14:48

однако! я чувствую, после водки Вы пили еще и портвейн. помилуйте, да разве можно это делать?
причем Порошенко ко второй мировой войне? он еще не родился тогда даже.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 15:37
Искусство съезжать с темы у меня не прокатит..

грозный, как жук навозный

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Sergey Podobry 14.01.2019 15:07

2014 год февраль, пророссийский президент Янукович в бегах:
1] 27 февраля 2014 года, на Едином казначейском счёте Украины оставалось 108 133 гривны 65 копеек
2] Армия разворованная
3] На подходе оплата по кредитам МВФ
4] Страна в преддефолтном состоянии
2019 год январь, президент Порошенко у власти 5 лет:
1] Ассоц с ЕС
2] Безвиз с ЕС
3] Реф сис госзакупок «ProZorro»
4] Укр армия в десятки сильнейших армий Европы
5] Реформа о децентрализации в Украине
6] Построены и отремонтированы тысячи км дорог
7] Построено 207 нов.заводов
8]Деолигархизация
9]Национ «Укртелекома» и «Приватбанка»
10]Банк.сист. в 2018 г вышла в прибыль
11]Нафтогаз вышел в прибыль
12]Нафтогаз выиграл суд у Газпрома и отсудил 4.6млрд$
13]Ощадбанк выиграл суд у РФ и отсудил 1.3млрд$
14] За 11 месяцев 2018 года, государственный бюджет Украины выполнен на 100,2%. Перевыполнение составило 1,8млрд гривен
15] Золотовалютный запас Украины вырос до 20.8млрд$
16] Православная Церковь Украины получила Томос об автокефалии.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 15:38

#ничегонеменяеццо
#гдеблядьреформы

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 14.01.2019 16:18
Национ «Укртелекома» и «Приватбанка»
Відповісти
Підтримати
anonymous
shipit 14.01.2019 18:57

А национализация Рошена когда?)

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 14.01.2019 19:15

Одразу після націоналізації 95 квартала.

Якщо серьйозно: Рошен не вкрав гроші і не порушив умови приватизації.

Відповісти
Підтримати
shipit
Sergey Podobry 15.01.2019 08:22

До речі, якщо теперішня влада не бореться з олігархами — чому олігархи поливають її брудом на своїх медіа-каналах?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Kravchenko 15.01.2019 08:22

Какая деолигархизация? И сколько же олигархам заплатили за Приватбанк и укртелеком? Суды, томос, национализация это не результат реформ.
Вот скажите, почему до сих пор не посадили топовых коррупционеров? Почему затянули закон про новый суд? Почему старые менты остались на своих местах? Почему коммуналка для людей такая тяжкая? Почему Украина бедная страна, а тенденция роста ввп просто мизерная?
И еще, как же здорово, что предыдущая власть растратила резервы, а эта власть их наполнила снова из наших карманов... Это просто договорняк, потому что Порох, Янукович, Тимошенко, Яценюк и прочие это ученики Кучмы. И все они на камеру друг на друга гонят, а сами в кабинетах делят страну.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Vlad Stelmahovsky 15.01.2019 08:52
И сколько же олигархам заплатили за Приватбанк и укртелеком?

сколько?

Суды, томос, национализация это не результат реформ.

а что?

Вот скажите, почему до сих пор не посадили топовых коррупционеров?

они идиоты, по вашему? чтобы их посадить надо иметь доказательства. у вас их есть?

Почему затянули закон про новый суд?

возьмите за бары своего депутата и спросите

Почему коммуналка для людей такая тяжкая?

ртфм про субсидии

Украина бедная страна, а тенденция роста ввп просто мизерная?

3% во время войны. вы вообще норм?

дальше вообще шиза пошла, даже комментировать не буду

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Vitalij Berdinskih 15.01.2019 09:06

Да о чём с нищебродом пролетарским говорить?

Он хочет и чтобы ВВП росло, и чтобы коммуналка была дешевая.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sergey Podobry 15.01.2019 08:53
Какая деолигархизация?

Всі олігархічні ЗМІ топлять проти Порошекно, чому би?

И сколько же олигархам заплатили за Приватбанк и укртелеком?

Безкоштовно повернули державі. Активи Коломойського під арештом. Йдуть суди.

Суды, томос, национализация это не результат реформ.

Суди — результат реформ (але реформа слабенька, але і за те дякую). Томос — результат проукраїнського президента. Думаєте Янукович отримав би Томос?

Вот скажите, почему до сих пор не посадили топовых коррупционеров?

Треба ж докази, інакше ми будемо їм виплачувати компенсацію через європейський суд з прав людини. Плюс суді у нас реформовані лише частково. Зараз відкривається антикорупційний суд — чекаємо від нього гучних справ.

Почему старые менты остались на своих местах?

Не всі, багато залишило поліцію, а патрульну поліцію створили з нуля.

Почему коммуналка для людей такая тяжкая?

Це не комуналка дорога, це ми бідні. Самим бідним допомогає субсидя.

Почему Украина бедная страна, а тенденция роста ввп просто мизерная?

На те багато причин. У нас 3% рост — це вже непогано і вище, ніж росте світова економіка. Знаєте як рости швидше? Просимо до кабміну.

И еще, как же здорово, что предыдущая власть растратила резервы, а эта власть их наполнила снова из наших карманов...

Це наша країна, і наші резерви.

Это просто договорняк

Ок, але зараз «ділять» так, що видно результат, а до цього 20 років топталися на місці.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Олександр Шпак 15.01.2019 09:47
Вот скажите, почему до сих пор не посадили топовых коррупционеров?

А є 100% факти корупції? Садити за те, що комусь щось здається, це Шариковизм та Швондєризм.

Почему старые менты остались на своих местах?

Тому що Порошенко їх особисто попросив.

Почему затянули закон про новый суд?

Тому що Порошенко контролює ВР

Почему коммуналка для людей такая тяжкая?

Щоб всі були зубожілі, такими легше керувати Порошенку

Почему Украина бедная страна, а тенденция роста ввп просто мизерная?

Бо її 25 років обкрадав Порошенко
Чого такі тупі запитання задаєш? Ти ж все й так знаєш!

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Oleksandr Golovatyi 14.01.2019 19:00
За 4 года Вторую мировую закончили

Што? Коли почалася Друга Світова? І коли закінчилася?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 19:12

Наше участие и наши проблемы в ней с 41-го года. Опять подменяешь тему..

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 14.01.2019 19:23
Наше участие

Почалося з підтримки Гітлера та його агресії проти Британії та Франції. Воно звісно зручно забути пару років історії, але не у всіх така моральна гнучкість розвинена.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 19:40

Я не за политические игры, а за положение в котором оказались в 41-м году. Вот с 41-го до мая 45-го прошло меньше 4-х лет. Ты меньше умничал, а попытался объяснить почему у нас военная промышленность в сонном состоянии? Что мешает нарастить выпуск танков до 100 шт. в месяц? В 42-м производили 1000!!! Почему нет военного положения? Что за сопли? Где артиллерия, корабли и все что необходимо? Руда есть! заводы есть! энергия есть. Люди есть! Чего нет? Желания нет!!! Жажды победить нет.. Этот жлоб не может не то, что телепередатчики поставить, даже листовок не может организовать!!! Это ж копейки!!! А нет!!! Ненавижу!

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Vitalij Berdinskih 14.01.2019 19:45
положение в котором оказались в 41-м году

Прямое следствие поддержки Гитлера в 39 и ранее.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Oleksandr Golovatyi 14.01.2019 19:56
положение в котором оказались в 41-м году.

Це не те саме що

За 4 года Вторую мировую закончили
почему у нас военная промышленность в сонном состоянии?

Мій провтик, буду виправлятися.

Что мешает нарастить выпуск танков до 100 шт. в месяц?

100 мало, думаю до 100000 треба доводити.

Почему нет военного положения?

А для чого воно тобі? Які переваги будуть від введення воєнного стану?

Где артиллерия, корабли и все что необходимо?

Порошенко все розікрав, інакше як пояснити що от було воно все, розвивалося, вироблялося, закрома наповнювалися, а як Порошенко вибрали так в ту ж мить нічого не стало.

Этот жлоб не может не то, что телепередатчики поставить, даже листовок не может организовать!

Хай син Порошенко телепередатчики ставить і листівки огранізовує... Стривай, які передатчики і листівки, ти про що?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Прамамбукан Шричинмой 14.01.2019 20:04
Что мешает нарастить выпуск танков до 100 шт. в месяц? В 42-м производили 1000!!!

о, Тухачевский detected

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vitalij Berdinskih 14.01.2019 19:45
Наше участие и наши проблемы в ней с 41-го года

c 39

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Inna Mikhailova 14.01.2019 21:36
За 4 года Вторую мировую закончили

Вообще-то за 6.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 21:44

Нас касается с 41-го по май 45-го..Это меньше чем 4 года..

Відповісти
Підтримати
Inna Mikhailova
Inna Mikhailova 14.01.2019 21:53

Кого «нас»? Западную Украину Германия с СССР делили в 39м

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 21:58

Тогда Сталин чувствовал себя себя самым крутым самцом в мире.. Проблемы начались в 41-м.. Так вот что б их решить понадобилось 4 года..

Відповісти
Підтримати
Inna Mikhailova
Inna Mikhailova 14.01.2019 22:01

Так он их не единолично решил вроде бы. Разве украинцы готовы на всеобщую мобилизацию и войну по типу второй мировой, а западный мир на открытие второго фронта?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Inna Mikhailova 14.01.2019 22:16

armchair warriors... возле монитора всегда виднее, Вы правы:)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.01.2019 07:47

звиздеть — не мешки ворочать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 13:05
ак что пойди купи селедку и морочь ей голову.

помну, у нас в детском садике эта шутка была популярна. думал, что к 40-50 годам подобный уровень некомильфо. ан нет

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 14:12

Это самое мягкое что я смог придумать.. Мог бы и нах..послать..

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 14.01.2019 19:01
Мог бы и нах..послать..

Але для цього довелося б самому звідти злізти?

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин 14.01.2019 19:14

От этого не перестану считать Порошенко мудаком.. Вот только туда еще и тебя зачислю. Такое же хитрожопое создание. Ненавижу!!!

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 14.01.2019 19:21

Ніновіжу всю ету вашу нєнавість!!11адін-адін

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Artem Duk 15.01.2019 12:34

К сожалению, за последние 5 лет ситуация с судами не изменилась.
Я часто слышу, что дело не только в Порошенко, но и в ВР.
Абсолютно слогасен с этим утверждением.

В то же время я не виду чтобы президент был инициатором многочисленных полезных инициатив, которые были отклонены в ВР. В таком случае я мог бы увидеть, кто не голосует за реформу, и на ближайших выборах проголосовать за тех, кто голосует «правильно».

Увы, такого нет.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 15.01.2019 13:16

Спеціально для вас знайшов всі закони подані Порошенко: w1.c1.rada.gov.ua/...​rt=0&out_type=&id=&page=1

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 16.01.2019 14:27

Спасибо за ссылочку, полезно.

Не буду врать что я прям все просмотрел. Но не увидел какого-то прям мощного законопроекта по судебной реформе, который был отклонен.
Большинство инициатив были проголосованы если не сразу то чуть позже.
По антикорсуду президент лично говорил что нам такое не нужно.

Поправте меня если я не прав.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 16.01.2019 14:45
По антикорсуду президент лично говорил что нам такое не нужно.
Поправте меня если я не прав.

Так, спочатку хотіли, щоб кожен суд був антикорупційним. Але простіше виявилося створити новий суд. Бо спотив у суддівській системі просто величезний.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 16.01.2019 15:26

В идеале да. Но, как любят мне говорить сторонники Порошенко, это же не пони и радуги :) риал политик.

С моей точки зрения создание антикоррупционной вертикали при Порошенко всячески затягивалось и саботировалось, люди, задействованные в борьбе с коррупцией, подвергались информационным и не только атакам и в целом борьба успехом не увенчалась, т.к. даже пойманные на коррупции как-то выкрутились.

Вы скажете, что Порошенко тут не при чем. Я не буду спорить. Просто хочу чуть больше внимания на эту проблему от президента.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 16.01.2019 15:40

Я не очікую ідеальних законів та інституцій — бо це неможливо. Головне, щоб з кожною ітерацією ми піднімалися на наступний рівень.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 16.01.2019 16:04

Я не жду ничего идеального, но по моему мнению сейчас мы движемся очень медленно. Хотелось бы побыстрее.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 16.01.2019 16:21

Це не дивно, бо половина парламенту працює за принципом «чим гірше — тим краще». Щоб ходити по телеефірам та розповідати про зубожіння чи тарифний геноцид.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Олександр Шпак 16.01.2019 16:34
Просто хочу чуть больше внимания на эту проблему от президента.

Неправильне бажання. Треба, щоб більше уваги було з боку пересічних, а не Президента.

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Vlad Stelmahovsky 13.01.2019 11:01
Учитывая количество людей, которые тупо оскорбляют и пытаются заткнуть рот

Ти перебільшуєш, Павлуша (ц)

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Vlad Stelmahovsky 14.01.2019 13:05

где тебя оскорбили? и что со ртом? заткнут?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 15.01.2019 12:00

Ну как минимум один раз посоветовали купить мозг и один раз сказали что все проблемы Украины изза меня )

и что со ртом? заткнут?

Недождетесь. А сказать то что хотел?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 15.01.2019 12:45
посоветовали купить мозг

купил?

Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Artem Duk 16.01.2019 14:15

Когда я писал на форум, то ожидал интересной дискуссии с оппонентами. И впринципе с некоторыми дискуссия получилась, было интересно. Оказалось, что некоторые сторонники Порошенко довольно умные люди и их мысли интересно читать.

Но вот с тобой не получилось. Никакой пользы от общения. Никакого интереса.
Не твое это, сори. Займись чем-то другим.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 16.01.2019 14:34
Но вот с тобой не получилось. Никакой пользы от общения. Никакого интереса.
Не твое это, сори. Займись чем-то другим.

ты мой психолог? нет.

Не твое это, сори. Займись чем-то другим.
Відповісти
Підтримати
Artem Duk
Sergey Podobry 14.01.2019 18:06

«Коли поміж хлібом і свободою народ обирає хліб, він зрештою втрачає все, в тому числі і хліб. Якщо народ обирає свободу, він матиме хліб, вирощений ним самим і ніким не відібраний.»
— Степан Бандера

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Kravchenko 15.01.2019 08:26

Вот именно. Правда свободу не только от других стран, но и от олигархата.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 15.01.2019 08:33

Розстріляти всіх олігархів, майно відібрати і поділити порівну? Вже проходили таке 100 років назад: український селянин з двома коровами вважався куркулем — коров відібрати, жінку згвалтуватити, селянина до Сибіру.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Vlad Stelmahovsky 15.01.2019 08:53

ну может для таких как вышеотписавшийся это и есть норма

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Олександр Шпак 15.01.2019 09:49

Швондєри нам не друзі. Вони нам вороги!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Kit Bayun 10.01.2019 10:31

Буду голосовать за Порошенко. Не самый идеальный, не без греха, но...
Армия.
Независимость от РПЦ.
Независимость от Газпрома.
Независимость от российского ВПК.
Не стесняется сказать, что агрессор — РФ, а не какие-то там эфирмерные ополченцы.
Реформы (пусть и не все на 100% удачные): прокуратуры, судов, армии, прозорро + дозорро, мед, мид, декоммунизация, децентрализация, полиция, дороги, декларирование доходов чиновников.
Закрыты карманные банки, тем более (про)российские.
Ассоциация с ЕС.
Пусть в ЕС и НАТО.
Организация международной коалиции для поддержки Украины, как следствие, санкции против кремлядей.
Безвиз.
Победы Нафтогаза над Газпромом.
Национализация Приватбанка и Укртелекома — стратегически важные объекты.
Антонов, Нафтогаз, Южмаш, АПК, Укрзалиныця — с прибылью.
В конце концов, экономический рост во время войны и оккупации двух территорий.
Покажите того, кто сделал за 5 лет больше.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar 10.01.2019 13:37
Независимость от Газпрома.

 в 2019 году это выглядит жалко. Независимость от природного газа была бы достижением. А так — в чем победа для рядового гражданина?

Відповісти
Підтримати
Kit Bayun
Mykola 11.01.2019 08:34

В том, что за газ теперь можно платить только деньгами, без мыжебратских объятий.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Dmitry Bugay 11.01.2019 11:47
это выглядит жалко

Жалким здесь выглядишь только ты со своими попытками нивелировать вполне конкретный успех страны по приобретению енергетически-финансовой независимости от рашки. Независимости, о которой раньше говорили как о в принципе невозможной.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Sergey Podobry 13.01.2019 10:14

Жалким виглядаєш ти, якщо не пам’ятаєш, як кожної зими наші прем’єри їздили до Москви на поклон заради газу.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Anastasiia Nevidomska 11.01.2019 12:42

Очередной анонимный бот со свежей датой регистрации...
Поддержка Порошенка — это все очень хорошо, но я участвую в обсуждениях на ДОУ ради того, чтобы узнать мнение коллег-айтишников, а новые анонимы влезшие ради разжигания срача могут идти лесом.

Відповісти
Підтримати
Kit Bayun
Kit Bayun 11.01.2019 12:58

Настя, я — не бот. Пусть регистрации и свежая. Увидел в твиттере тему и решил поддержать. почему сразу бот?
Ты хоть знаешь, что бот — это программа-робот?

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 11.01.2019 13:28

Потому что впереди выборы, а тут началось политическое обсуждение. Я верю в то что среди тех кто только зарегистрировался есть люди, которые просто пришли отстаивать свое мнения (используя при этом один-единственный аккаунт), но вероятность того что под таким аккаунтом (и не одним) сидит кто-то из фермы троллей слишком большая, особенно когда, как я уже сказала, впереди выборы.
Слово «бот» давно потеряло значение «программа-робот» когда мы говорим про форумы. Для меня боты — это как программы, так и просто тролли сидящие за анонимными аккаунтами, когда у каждого таких аккаунтов может быть с десяток.
Кстати, сейчас тут в теме начали активно кричать что тема создана порохоботами для агитации за Пороха, потому что сообщений в поддержку слишком много и они очень похожи — если вы правда просто хотели поддержать, то эффект получился противоположный и вы только добавили зрадофилам повода утверждать что тут очередная зрада.

Відповісти
Підтримати
Kit Bayun
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 13:36
если вы правда просто хотели поддержать, то эффект получился противоположный и вы только добавили зрадофилам повода утверждать что тут очередная зрада.

А этот пост, разумеется, был написан совершенно бесплатно и от чистого сердца и с наилучшими намерениями

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 11.01.2019 13:41

Эмм, так и было. Как я уже писала где-то в другом треде — я тогда написала его потому что меня выбесила постановка вопроса в описании темы — как будто айтишники прямо особенные, что им надо отдельно обсуждать кого именно им лучше выбирать. Но раз уж ТС спрашивал за кого, я не хотела оффтопить и ответила за кого буду я и почему.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Kit Bayun 11.01.2019 13:49

Уверяю тебя, я здесь в единственном экземпляре :)

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Kit Bayun 11.01.2019 13:51

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Kit Bayun 11.01.2019 12:59

И да, я — Айтишник. С 20тилетним опытом работы.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Kit Bayun 11.01.2019 13:28

репозитарий, но, только мну больше нравится битбакет.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Kit Bayun 11.01.2019 14:17

Можете тебе напомнить, на каком языке разговаривает кремлядь Монтян?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Kit Bayun 11.01.2019 14:30

От бачиш ))) ти, навіть, занею слідкуєш )))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anastasiia Nevidomska 11.01.2019 13:29

Пруф? Айтишник с 20летним опытом зарегистрировался на давно существующем (и, наверно, крупнейшем) форуме украинских айтишников только сейчас, ради того чтобы написать в политической теме сообщение, по содержанию очень похожее на десятки написанных до него?

Відповісти
Підтримати
Kit Bayun
Kit Bayun 11.01.2019 14:16

Прикинь :) да :), бывают и такие. Всё когда-то в первый раз.
Мы, когда под Харьковом в 2005ом строили заводик, то пользовались вашей софтиной для сметы.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Kit Bayun 11.01.2019 14:25

что тут на доу интересно из айти? для меня — ни-че-го!

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 15:35

куча отличных тем. например: как собеседовать сеньора

Відповісти
Підтримати
Kit Bayun
Kit Bayun 11.01.2019 15:48

И что здесь интересного для сисьамина или программиста?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry Bugay 12.01.2019 03:23
сисьамин

А где можно пройти обучение? Звучит неплохо.

Відповісти
Підтримати
Kit Bayun
Vlad Stelmahovsky 13.01.2019 11:17

сначала сиськи отрасти. и бороду. иначе, какой же ты сисьадмин?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 12.01.2019 03:22
куча отличных тем

про сыры опять же. еще про то как у школьника проф.выгорание началось. про девушека, том 5 тоже ничо так.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 13:29

Анастасия, спасибо что обратили мое внимание на эту проблему. Первый законопроект, который я подам после своей инаугурации — законопроект о зачистке информационного пространства на ДОУ.

1. Анонимные комментаторы будут принудительно релоцированы с dou.ua на ******.it
2. Будут введены квоты на форуме, как минимум 95% комментариев будут написаны людьми, зарегистрированными на сайте 3 года назад или более.
3. Административная ответственность за разжигание срачей — от 100 необлагаемых минимумов до 200 часов исправительных работ на PHP
4. Для регистрации на ДОУ нужно будет предоставить рекомендательное письмо от IT-ассоциации Украины, подтверждающее, что заявитель является айтишником.

Прошу вас отдать ваш голос за меня 31 марта

Артем Кривокрисенко, кандидат в Президенты от партии разработчиков Украины.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 11.01.2019 13:34

А что, я за. Только просьба взять тогда меня в команду министром — у меня есть свои предложения по чисткам на ДОУ, лень расписывать...

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 22:27
у меня есть свои предложения по чисткам на ДОУ, лень расписывать...

Очень плохое начало. Мне нужен министр, который готов браться за работу еще до своего назначения, а не ленится описать план действий.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Dmitry Bugay 12.01.2019 03:25
предложения по чисткам на ДОУ

Граммарнацизм будет?
Без граммарнацизма не интересно.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 22:29

Где про медицину?? Где про скорые помощи ********?????

Відповісти
Підтримати
Kit Bayun
Dmitry Bugay 12.01.2019 03:26
Где про медицину?

Сам факт деятельности Супрун уже велика перемога. Хотя вы ж сразу хотите чтобы как заокеанской стране эльфов.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
andriy dmytrenko 15.01.2019 10:23
Да, после того как друзья пороха добровольно отдали в руки хyйлу и Крым и Донбасс

Т.е. армию разваливали материально и морально 20 лет все кому не лень, пришли друзья пороха на все разваленное и все отдали.
Не позорь честное имя systemctl.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Алексей Долматов 10.01.2019 02:37

Плюс за Пороха.
Аргументы тут уже приводились.
К ним добавлю еще парочку.
— способность договориваться с тем кодлом в Раде (осилил посмотреть полностью заседание Рады по голосованию ВП)
— нетерпимость со стороны восточных соседей.

Касательно коррупции. Почему идут обвинения только в сторону берущих?
Никто бы не давал и, соответственно, подавал заявления на требующих — уверен, что ситуация бы изменилась.
Сам имел дело с гос.органами. Как кто-то выше писал — не понял, кому давать взятку — поэтому все решил официальным путем. В частности в МРЕО и в миграционке.
Показателен был случай, когда мне требовалось для супруги продлить срок пребывания в Украине (не успевали за 90 суток оформить ВНЖ для нее). и миграционном законодательстве с первого взгляда не нашел подходящей статьи.
Позвонил в одну из нагугленных юр.фирм — там сказали, что решение вопроса — 10000 гривен.
Было принято решение поехать в центральную миграционку. Официальное продление обошлось в 46 (сорок шесть)! гривен. Разве что в очереди постоять минут 30-40.
А вы говорите.
Кто ж такую рентабельность то упустит ))

В МРЕО — сделал именной номер на авто. Официальным путем — 300 грн за 3 буквы + 90грн за каждую следующую. До 8 букв. + около 600 грн за смену техпаспорта.

У «решал» — дороже )

Всего 2 случая — а это бизнес для тысяч людей.

Оказывается для многих — это открытие, что легально = дешевле. Не привыкши еще ))

Я не говорю, что везде так. Но явно процесс идет.

Поэтому за Пороха.

Хотя там еще парламентские осенью головняка добавят.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 03:31
— нетерпимость со стороны восточных соседей.

Можно немножко подробнее, какая нетерпимость?

Вот к Ющенко была нетерпимость, так нетерпимость — Медведев даже экстренное видеообращение на твитере опубликовал. Надо за Ющенко голосовать.

Відповісти
Підтримати
Алексей Долматов
Sergey Podobry 10.01.2019 08:26

Подивіться, що кажуть на Росії про Порошенко, і наприклад, Тимошенко. Ще показові мемуари Оланда, про мінські перемовини. Вже на основі них можна без ввагань голосувати за Пороха.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Андрей Литвинов 10.01.2019 09:52

Т.е., если путину выгоден порох, он все делает правильно?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 10.01.2019 10:13

Взагалі, це все змова рептилоїдів та ілюмінатів.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 02:16

gordonua.com/...​6zaonaguwibhkytzutphjd2nq

Все, что нужно знать о распродаже армейского имущества за период 2005-2007 годов

Відповісти
Підтримати
Serhii 10.01.2019 02:41

Може ви посилання переплутали? Бо я чогось не розумію до чого тут мапа без Криму?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Андрей Литвинов 10.01.2019 09:54

Армию распродали, поэтому Крым отжали.

Кэп.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 10.01.2019 22:17

Окей. А до чого тут новина про :

засідання тимчасової слідчої комісії з перевірки фактів розкрадання у Збройних силах України протягом 2004–2017 років було показано слайд із картою України, на якій відсутній півострів Крим.

Де зв’язок?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 10.01.2019 22:19

С этой целью и был показан слайд.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Олексій Пєніє 10.01.2019 00:54

Перекличка порохоботов прошла на ура. Жаль Филатов не баллотируется, у него боты веселее

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska 10.01.2019 00:58

А по существу? Мы все сарказм любим, когда он к месту, но выборы определят будущее Украины, так что это не совсем повод для шуток.
А весомые аргументы по теме только приветствуются.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Мокий Парменыч 10.01.2019 02:42

Это местный клоун-балабол. Не обращай внимания.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Веселый Пастушок 10.01.2019 00:27

на доу в топе комментов — восхваление тсаря. на доу, Карл. это все, что нужно знать о населении.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska 10.01.2019 00:37

Аноним, дата регистрации — 6 января. Исчезни.

Відповісти
Підтримати
Веселый Пастушок
Веселый Пастушок 10.01.2019 01:00

Стася, твои дедуктивные способности поразили меня до глубины, и я почти влюбился (нет)

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Алексей Лукьяненко 10.01.2019 04:27

вышиватники-порохоботвы омерзительны ( это браться ватников по существу — один совок и царь в голове — короче 16 век в лучшем случае ЛОЛ

Відповісти
Підтримати
Веселый Пастушок
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 10:59
короче 16 век в лучшем случае ЛОЛ

поток сознания. поклонник зеленского детектед

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 10.01.2019 18:55

я еще думаю за кого голосовать... вот точно не буду голосовать за папиредников всем мастей и сортов ) нет желания на грабли те же натупать...

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry Bugay 11.01.2019 02:01
я еще думаю

Зачем? Хреново же получается.

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:27
нет желания на грабли те же натупать...

натупи на другие грабли: на наступников всех мастей и сортов

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 11.01.2019 19:24

ага по такой логике вообще на выборы ходить не нужно) лучше на новые наступать и искать выход чем на старые наступать с гарантированным отрицательным результатом

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Raiev 09.01.2019 23:24

Не могу не запостить это сюда:

Наши президентские выборы по увлекательности составляют сумму оскара, евровидения и чемпионата мира по футболу. Индийский кинематограф несет серьезные убытки из-за падения спроса, и скоро начнет с голодухи жрать священных коров. Даже индусам интересно — кто у нас кого? Реки слез. Индия, в принципе, готова взять Тимошенко в президенты. Да, они понимают шо это будет пиздец ихнему государству, но нельзя же допустить, чтобы женщина плакала потому что ее не выебрали!

Конкурирующий Пакистан из принципа готов взять Зеленского, только они не знают как это слово пишется.

В Ашдоде два еврея подрались, потому что перепутали Грицака с Гриценко. Приехала местная полиция, узнала в чем дело, потом подралась с евреями, а подралась сама с собой. Приехали арабы, узнали в чем дело, сняли с себя фугасы и шахидбелты, подрались со всеми. Местные жители испугались и стали звонить в Цахал. В Цахале сказали — идите нахуй со своими выборами в Украине, бо если мы приедем- то будет всем пиздец. Потом из трубки донеслись звуки автоматных очередей и связь прервалась.

Это в России скромно выборы президента проходят, как пукнуть в гостях. Все делают вид что ничего не случилось. У нас это космическая опера. Что лучше — иметь в Липецке фабрику конфет, или давать там выступления «Ночного квартала»?

При том что президент у нас, в принципе, техническая фигура, аналог политического телеведущего. Большинство новостей он только озвучивает.

Основное падло сидит в Раде. И эти выборы не интересуют никого. Ну вот давайте, я на выбор пишу пять имен с начала списка. Без известных артистов типа Ляшка или Шуфрича.

Абдуллин, Агафонов, Алексеев, еще один Алексеев, Амельченко, Андриевский, Антонищак.

Шо, узнали кого-то? Ну, давайте с другой стороны списка.

Яценко, Ярынич, Ярош (ладно, тут я был не прав), Яницкий.

Шо, опять кроме Яроша никого не узнали?
Вот.
А эти люди на самом деле управляют страной, и творят тот самый хтонически-тектонический пиздец. Это они ходят на принятия законопроектов в количестве 170 человек из 450, заведомо понимая что ничего не примут. Шото типа пошел на рыбалку, забыв дома удочку и водку. Посидел, посмотрел на воду, поехал обратно домой. Начинают новогодний отпуск в конце ноября, а летние каникулы в начале марта.
Президент у нас по сути нихуя не делает, кроме как по военке и международному представительсту. Вы военный? Может быть вы международный банкир? Или митрополит? Так на вашу жизнь президент особо не влияет. На вашу жизнь влияют те самые 450 инкогнитов, которые НИКОГДА БЛЯТЬ! Никогда в истории не смогли собраться в полном составе (не считая инаугурации), несмотря на то что их работа считается самой престижной и ответственной в стране.
Даже если на нас нападут марсиане на треножниках, угрожая полным уничтожением, и надо будет срочно принимать решения по применению оружия возмездия, соберется максимум триста человек. Две трети от состава. У остальных будет ангина, внебрачная связь, почесуха и бухгалтерский отчет на бензоколонке.
Это как в футбол играть впятером, потому что у шестерых времени нет, они в кассе футбольного клуба зарплату получили, и поехали бухать в другой клуб, но уже в ночной. Утром тренер клуба приезжает узнать — почему ты не играл, мы за тебя денег отвалили как за средний колхоз в Беларуси, а спортсмэн стоит на пороге в трусах, почесывает яйца и вяло шото бормочет про коклюш. И из квартиры, из за его спины доносятся веселые голоса блядей «Колюнчик, кто там приехал? Парковщики? Гони их нахуй!»
Липецкая фабрика, говорите, хехе. Да у нас липецкий парламент.
Так вот. Читаю я всяких аналитиков, которые говорят что Кремли рассчитывает на компромисс с Украиной после смены политического руководства. Хуй там. Для этого требуется согласие парламента. Но если даже раздать им через российских агентов чудовищные взятки из секретного фонда ФСБ и «золота партии», то на голосовании по передаче Херсонской области России не хватит двух голосов. Один проспит, другой забудет.
С ними нихуя сделать нельзя, сколько денег им не дай. В мире нет столько денег, даже если их умножить на Кашпировского.
Я вас витаю, шанове панство. Наш «Титаник» не только неуправляемый, он еще и непотопляемый. Он не тонет. Он ныряет и хитро смотрит со дна.
До тех пор, пока за дело не возьмется кто-то посерьезнее.
Так было с Речью Посполитой, которая точно так же управлялась скопищем ленивых, богатых и невменяемых хамов на содержании у быдла. Потом ее разделили между собой Россия, Пруссия и Австрия. Таков итог. Невменяемые хамы пошли работать учителями танцев в Оренбург.

Наш парламентаризм есть залог нашей демократии.

Он всегда высоко проявлял себя, когда нация ответственно подходила к выбору представителей. Так было при утверждении Независимости, принятии Конституции, отражении агрессии. Но как только все более-менее приходит в норму, и прямо немедленно сейчас убивать не будут, наша Рада превращается в зоопарк. Причем без клеток, где животные лазят по ресторанам. Наш парламент работает только в условиях расстрела. А это хуйня, дорогие радиослушатели.
Именно поэтому Москва нас не понимает. Там есть царь, и у него в питомнике есть Дума, где мотает костной каской с бровями Валуев, Хоркина показывает рожки, и все до сих пор спрашивают друг друга «А где Кобзон?» И тамошний царь думает, что если у нас будет другой царь — то все порешаем, чуваки, всьо чотко, джига-джига.
Да нихуя мы не порешаем, тут не с кем решать. Это все равно шо волку с Луной решать — он на нее воет, а она на него светит. Вот и порешали.

У нас на парламент замкнуто очень много. Как показали события 2014 года, у нас Рада может нахуй выгнать кого угодно.

Именно поэтому надо крайне серьезно относиться к этому инструменту.

Закрытые списки. Это вообще круто. Предложите любому депутату купить машину по закрытому списку. Как? Ну, простая технология, ты даешь сто тысяч долларов, а мы тебе что нибудь в диапазоне от запорожца со свалки до ламборгини диаволо. Он скажет — вы шо, охуели? Не, ну а ты не охуел, мы тебя точно так же покупали, по тому же принципу.

Если мы будем выбирать по принципу телеузнаваемости — нам пиздец. Нельзя выборы превращать в шоу.

Давайте тогда выберем Президентом Ксению Собчак. А шо? Девка симпатишная, незлая, с юмором. Жопка у нее норм. Тимошенко отдадим президентом индусам, Зеленского вместо Ксюши импортозамещением в Россию, а Гриценко — в Беларусь. Ему там отлично будет — усы, фуражка, все при нем.

Я понимаю, что президента выбирать весело и увлекательно. Это как «Британия гот талэнт». А мучиться в парламентских списках долго, нудно и не интересно.

Но это надо делать. Именно оттуда, из парламентских списков берутся люди, которые будут определять вашу жизнь. Томос- оно, конечно, заебись. Но вы же, блять, не ходите в церковь. Нахуя вам Томос? Чисто так, как золотой крест с акробатом весом в шестьсот грамм новому русскому? На турецком пляже светить перед телками?

Вас больше касаются налоги, судебная реформа, госкадры (которые мы блистательно просрали в парламенте), все то шо эти макаки пишут, сидя на потолке Верховной Рады, иногда падая оттуда в зал от передоза кокаинума — и завтра оно войдет в жизнь уже на уровне закона. И президент вздохнет, и пойдет это исполнять. И это уже будет похуй какой президент — согласно разделам Пять и Семнадцать Конституции Украины, ему придется это исполнять. Даже если это будет Собчак.

Так давайте Собчак выбирать, ну чисто как телка она лучше Тимошенко.

У нас дурная Рада. Да, она немножко получше российского немого сброда из Думы, которому раздают СМСки — за что голосовать. Но «чуть получше» — это не аргумент для страны, которая пытается выжить, находясь с оружием в руках на границе мирового цивилизационного разлома.

Следите за парламентаризмом, пожалуйста. Не увлекайтесь сильно телешоу.

Читать Конституцию. Обирать Депутата. Нанимать Президента. В таком порядке. А не наоборот. (Хотя депутатам опять будет похуй, хоть сниху их читай, хоть сверху)
Слава Украине.

gorky-look.livejournal.com/273395.html

Відповісти
Підтримати
Alex Raiev 10.01.2019 13:51

В целом Вы правы и мне кажется автор отчасти это и имел ввиду. Каюсь, на прошлых выборах в Раду я не был достаточно осведомлен о кандидатах, что ж буду исправляться перед грядущими.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Сергей Дмитров 09.01.2019 22:20

Эта статья что создана специально, что агитировать за Порошенка?

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska 10.01.2019 00:20

А толпа неанонимных старожилов форума аргументированно поддерживающих Порошенка похожа на купленных порохоботов?
Мне лично этот топик поднял настроение за выходные — формулировка вопроса в описании темы поначалу немного выбесила (звучит как будто айтишники прямо особенные), но потом после всех купленных Юлей рейтингов было приятно увидеть что в реальности все далеко не так печально в головах людей как те рейтинги рисовали.

Відповісти
Підтримати
Сергей Дмитров
Anastasiia Nevidomska 10.01.2019 00:26

Тогда, как тут уже раньше советовали в похожем треде — надо лечить паранойю :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anastasiia Nevidomska 10.01.2019 00:47

Видимо, вы не следили за развитием топика с самого начала. Просто к данному моменту уже сформировались некоторые тенденции и новый народ, когда подключается к теме, сразу следует протоптанной дорожкой. К примеру, то сообщение с которого начался этот тред — далеко не первое сообщение в духе «тема создана специально чтобы агитировать за Порошенка»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anastasiia Nevidomska 10.01.2019 01:02

Я вообще-то говорю что такие вещи происходят по обе стороны дискуссии и это вполне норм учитывая что топику уже несколько дней и стороны за это время сформировались. Так что теперь сами по себе совпадения не могут быть признаком того, что все вокруг боты.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 03:35

Раньше было нажаль. Почему они украинский язык поменяли?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 10.01.2019 21:41

На привеликий жаль, пруфов найти не получится.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Dmitry Bugay 10.01.2019 17:04
в реальности все далеко не так печально в головах людей как те рейтинги рисовали

Не так страшно, но все равно страшно. Тут просто процент зрадофилии поменьше среднего по стране. А по стране люди верят в зубожиння и все мозговирусы там принимаются за чистую монету. Увы, но «за окном» действительно довольно страшно.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Max Ischenko 10.01.2019 06:30

Этот сайт создали специально, чтобы агитировать за Порошенко. Только тсс, никому. Первая порохобот-ферма начала работу в 2005, скрываясь по именем девелоперс.орг.юа.

Відповісти
Підтримати
Сергей Дмитров
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 11:04

этот сайт создал сам Порошенко, когда создавал ПР. только тссс

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Dmitry Bugay 10.01.2019 17:09

СРОЧНО СЕНАЦИЯ СКАЧАТЬ БЕЗ СМС БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ
Макс Ищенко — фейк, под его аккаунтом скрывается сам Порошенко.
Доу скоро будет переименован в pou — Poroshenko Bots of Ukraine.
Всех несогласных уволят из ойти.
Портреты юлеботов будут вывешены во всех смузишопах страны.
Тем, кто употребил слово «зеленский» в предложении без мата, будет отказано в покупке макбука.
Засветившимся в этой теме не-порохоботам будет отказано в покупке сыров дороже 199 грн.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Igor Golodnitsky 09.01.2019 21:15

Новости. Обнародованы программы еще 4-х кандидатов.

Появился Скоцик — професор кафедри конярства та бджільництва)

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky 09.01.2019 22:59

www.cvk.gov.ua/...​vp2019/wp003?PT001F01=719

Сверху поста ссылка. Там программа и доходы. По доходам, Скоцик такой нормальный синьор.

Садового жена кормит. С какой-то Телерадиокомпании Люкс 2.5 млн грн.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 09.01.2019 23:27

Звідки такі ідіоти вилазять?

З програми Капліна:
· ЗБІЛЬШЕННЯ МІНІМАЛЬНОЇ ПЕНСІЇ ДО 5 000 ГРИВЕНЬ,
· ЗБІЛЬШЕННЯ МІНІМАЛЬНОЇ ЗАРПЛАТИ ДО 10 000 ГРИВЕНЬ;
· ЗМЕНШЕННЯ ЦІНИ НА ГАЗ ДЛЯ НАСЕЛЕННЯ В 4 РАЗИ;
· СТВОРЕННЯ 5 МІЛЬЙОНІВ НОВИХ РОБОЧИХ МІСЦЬ;
· ГАРАНТІЇ ПЕРШОГО РОБОЧОГО МІСЦЯ ДЛЯ МОЛОДІ;

пздц

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Bugay 10.01.2019 17:12
пздц

А там флаги с серпом и молотом нигде на полях не пририсованы?

По сути такие кандидаты — нам на руку. Это оттянет проценты от воной.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 11:06

и на оффшоры честно заработал. настоящий наридный президент

Відповісти
Підтримати
anonymous
shipit 10.01.2019 18:47

А программист-ФОП честно заработал, заплатив 5% налогов?
Платил бы 40% как все остальные и у него тоже была бы своя фирма в оффшоре.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 19:17
А программист-ФОП честно заработал, заплатив 5% налогов?

да. и программист-фоп не лезет в президенты, рассказывая всм про оффшоры порошенко, хотя у самого их как минимум несколько

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 11.01.2019 06:56

Т.е, по вашему иметь фирму в оффшоре уже незаконно? Вы бы поинтересовались этой схемой ортимизации налогов и потом нашли разницу с 5% ФОПа.
Исходя из вашей логики, ни ФОП, ни владелец оффшоров, которые пользуются абсолютно легальными схемами не могут идти в президенты? Тогда кто может?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Микола Симута 11.01.2019 08:57

Так дело ж не в офшорах, а в лицемерии и двойных стандартах: у Пороха нашли в офшоре пару штук баксов — вой и кипиш, а если зеля (ну или квартирку купить за неподотчетное бабло или что еще) держит свою фирмочку в офшоре, то ок — ему можно ;)

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 11.01.2019 09:21

кипишует обычный обыватель, который не понимает всех этих схем.
покажи ему сколько процентов он платит налогов при его зарплате и покажи сколько платит ФОП программист. Он кроме ПАПы, Зели и программистов возненавидит )))

А что кстати Порох сказал по поводу «пары штук баксов», неужели что нечестно заработал?

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 11.01.2019 09:28

ЕМНИП там это было связано с передачей активов под внешнее управление. Мне только вой запомнился и что это преподносилось как ужасная коррупция и конец света

Відповісти
Підтримати
shipit
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 19:35
Порошенко — Angular 2+

как минимум руст
остальное — сорта гуана

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 10.01.2019 17:13
Гриценко — React

Схерали так реакт обижать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Laptin 09.01.2019 18:48

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века —
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь — начнешь опять сначала
И повторится все опять:
Всё те же мерзкие ебала
И все пойдут их выбирать...

Відповісти
Підтримати
stufsdf 09.01.2019 17:42

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Max Shnurenok 09.01.2019 17:12

Если ответ Зеленского в фб, что «эти оффшоры заработаны честным трудом» — правда, то Александр Черненко попал в яблочко — его не просто собьют на пути к голосованию простыми вопросами, на которых он поплывёт, а это ещё и случится охренительно быстро с такими темпами. Кто-то может бросить линк на оригинальный пост, или это всё-таки фейк? Гуляет только скрин везде.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 17:51

Вангую что зеленский завел паблик под свою през.компанию и это где-то там

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Oleg Zarevych 10.01.2019 10:37
эти оффшоры заработаны честным трудом

я щось не впевнений, що то справжня сторінка зеленського

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Igor Golodnitsky 10.01.2019 10:44

А что не так? Деньги на оффшорах большинства компаний, действительно заработаны тяжёлым трудом. При том мало кто понимает, что в большинстве случаев, оффшоры и различные минимизации налогообложения — это абсолютно законно. А то как их иногда блокируют, не очень.

Это как говорить, что банки в целом — это зло и незаконно, потому что кто-то умудряется через них отмывать средства.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 10.01.2019 10:49
А что не так?

1. Один из первых аргументов за него в обсуждениях, что Зеленский — нифига себе какой налогоплательщик, а остальные только и знают, что выводят бабло.
2. Уровень коммуникации печальный, таким макаром долго не протянет (если это правда отвечал он, и скрин не фейковый).

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Фрэнк Сайдботтом 09.01.2019 17:01

А как быть наблюдателем на выборах?
Что можно, а что нельзя делать?

И самое главное — это, судя по всему, наблюдение за процессом подсчета голосов.
Оно у нас с какими-то оговорками открыто для публики?
Или оно недоступно, что делает бессмысленным наблюдение за тем, кто и что бросает в избирательные ящики?

Вебкамеры на грядущем голосовании будут?

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов 09.01.2019 17:35

Расскажу чисто из личного опыта принятия участия как наблюдатель в 2004м году. Возможно, что-то изменилось или я не правильно запомнил.

Как стать наблюдателем — списаться с избирательным штабом кого-либо из кандидатов и предложить себя как наблюдателя от них.
Подсчёт голосов делается в присутствии только избирательной коммисии, в состав которого входят наблюдатели. Которых может быть, кстати, макс. по 2 на каждого кандидата.

Наблюдатель присутствует на избираельной коммисии с самого открытия (даже до открытия, по сути).
Обычно он ставит галочки за каждый брошенный бюллетень в урну, таким образом во время подсчитывания голосов сверяя общее кол-во вброшенных бюллетеней с кол-вом обработанных. То есть суммы голосов за каждого кандидата + кол-во невадидных бюллетеней должно быть равно кол-ву брошенных в голосовательные урны.

Во время самого подсчёта голосов (после закрытия участка) обычно один человек достаёт бюллетель, демонстрирует всем отметку на нём, говорит в слух, например «Фамилия1», наблюдатели видят галочку и ставят у себя пометку.

В конце наблюдатели и другие члены избирательной коммисии сверяются, если разница между пометками в их записях 1-2-3 голоса, значит можно вписывать результаты.

Иногда возникают небольшие споры, типа: слово «х-й», написанное напротив конкретного кандидата — это против всех или как ? По правилам считается, что любая пометка против кандидата — это голос в его пользу. Поэтому защитавают ему. Ну и спорить особо из-за одного голоса смысла нет. Учитывая, что впереди (или позади уже) проверка тысяч голосов, каждый из которых занимает ну секунд 10 (достать бюллетень, развернуть, показать всем, озвучить).

Дальше когда все в согласии с цифрами, глава вписывает результаты в протокол, который отправляется в региональную (или как её там) избирательную коммисию.

Вы, как наблюдатель, заходите через некоторе время на сайт и сверяете, что на офиц. сайте выборов цифра по вашему избиральному участку совпадает с вашими записями, сделанными на месте.

Потенциальные способы нарушений:

— вброс целой пачки бюллетеней.
Непросто, т.к. избирательные урны ставяться на виду, рядом никто не стоит. Поэтому возможна при попытке группой людей закрыть линию обзора в тот момент, как один закидывает пачку. Ну или Девид Блейн.

— манипуляция голосами во всяких тюрьмах и психбольницах. Я хз как там с наблюдателями.

— срыв выборов на отдельных участках. Нужно сделать так, что бы минимум 5% голосов были призваны недействительными, тогда могут признать недействительным выборы на целом участке. Делается там, где превосходящее преимущество ненужного кандидата на этом участке. Пример — попытка перекрыть доступ пожарными на выборах в России, создание крайне неудобного способа добирания до участка — болото, грязь, сложный вход. Многие махнут рукой.

С открепительными талонами вроде бы проблема решена, но конкретно ничего не скажу.

Основная манипуляция, думаю, думаю, будет _до_ выборов — обещания, повышения соц выплат, влияние через рекламу, чёрный и белый ПИар, вбросы, давление на кандидатов и их штабы.

Опять же в пример приведу «любимую» Россию, где при победе чуть ли не в единственной области кандидата не от правящей партии устроили перевыборы, заставили коммунистов отказаться от победившего кандидата, исключив его из своих рядов: www.svoboda.org/a/29580371.html

Про вебкамеры не знаю.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 17:38
А как быть наблюдателем на выборах?

Ну прочти ж закон.

Что можно, а что нельзя делать?

Можно наблюдать. Можно фиксировать нарушения.

Оно у нас с какими-то оговорками открыто для публики?

Нет.

Или оно недоступно, что делает бессмысленным наблюдение за тем, кто и что бросает в избирательные ящики?

Не понимаю логики почему недоступность для публики делает наблюдение безсмысленными. Ну застримь сам, если хочешь чтобы публика смотрела.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 09.01.2019 19:56
Нет.

Ну а выше Андреем сказано

Подсчёт голосов делается в присутствии только избирательной коммисии, в состав которого входят наблюдатели. Которых может быть, кстати, макс. по 2 на каждого кандидата.
Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 20:16
Ну а выше Андреем сказано

Так а где я утверждал что кто-то кроме ИК и наблюдателей может присутствовать? Даже охрана должна сидеть в отдалении и не встревать в процесс.

Но! Снимать фото-видео-техникой может кто угодно из присутствующих. Если тебе важно чтобы публика в он-лайне смотрела за процессом — стримь. Тем более что сейчас это доступно любому, а не суровым дядькам с телевиденья как было ещё десяток лет назад.

Я в 2004 только ради этого и купил свой первый сименс — чтобы иметь возможность фиксировать нарушения. Славо богу нарушений не было.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 15:20

пора форум переписывать на плюсах

Відповісти
Підтримати
anonymous
Włodzimierz Rożkow 10.01.2019 16:52
пора форум переписывать на плюсах

так то ж браузер малює все що форум видав в html, яка різниця чим він генерується )))

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Andriy Kunitsin 09.01.2019 14:33

а вот если бы у них был короткоствол...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kunitsin 09.01.2019 23:58

и всё, никто бы их в ячейки не загнал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol 09.01.2019 17:06

это специальная сказочка для совочков которые не разбираются как оно на самом деле работает и главное не хотят разбираться и пока от совочков вы не избавитесь ничего у вас не будет. Я проверял ))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grigoriy Kolodyazhniy 09.01.2019 12:41

Пересоздайте ДОУ.
До 31го марта сюда лучше не заходить =(

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 13:33

да просто занесите его в черный список

Відповісти
Підтримати
Grigoriy Kolodyazhniy
Grigoriy Kolodyazhniy 09.01.2019 13:51

Чувкак, я неделю потратил на печальноизвестный срач, а ты с тем не слазишь. Когда кодишь? Мне страшно теперь садиться в вольво.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 14:00

чуваааак, кодю когда хотю.

Мне страшно теперь садиться в вольво.

не садись, едь стоя

Відповісти
Підтримати
Grigoriy Kolodyazhniy
Dimitrii Kutniakov 09.01.2019 09:48

Подкину торта на вентилятор. Очень аргументированный текст, почему не стоит повторно выбирать Порошенка и в чем заблуждаются люди собирающиеся за него голосовать. С цифрами, ссылками, примерами.
hvylya.net/...​los-petru-poroshenko.html
Просьба не комментировать тем, кто не прочитал весь текст.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 09:50
Подкину торта на вентилятор
Просьба не комментировать тем

Так а смысл комментировать наброс?

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 09:51

«я вам накину гуана, а вы кушайте и не задавайте лишних вопросов»

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Dimitrii Kutniakov 09.01.2019 09:57

а ваш принцип «текст не читай, комментарий пиши» ?
Там не наброс, а толковый текст.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Віталій Мартиник 09.01.2019 10:24

Там тупий Романенко. Якого ще памятаю коли прогнози в часи Майдану робив. І майже ні один не справджувався. Фтопку таких аналітіків

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Max Shnurenok 09.01.2019 12:15
Якого ще памятаю коли прогнози в часи Майдану робив. І майже ні один не справджувався.

Не согласен — именно до и во время Майдана он часто оказывался прав, и даже писал целые посты на эту тему в виде прогноз vs реальность.
Чем дальше после Майдана — да, вероятность падает с каждым годом всё больше.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 10:39
Там не наброс, а толковый текст.

Эта субъективная оценка легко отметается констатацие факта: в первом абзаце автор наброса пишет что ему оппонируют порохоботы.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Dimitrii Kutniakov 09.01.2019 09:57
Тут важно — кого же все-таки стоит выбирать и почему?

Нужно сравнивать как положительные так и отрицательные стороны.
Я определился на 90%. Гриценко.
Почему? Полную инфу собирать, все то что попадалось — нет времени, я этим не занимаюсь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dimitrii Kutniakov 09.01.2019 21:43

Имел ввиду, собирать инфу чтобы приводить здесь. Ссылки на источники и прочее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dimitrii Kutniakov 11.01.2019 10:42

Ну.. без пруфов, могу в чем-то ошибаться. Что вспоминается первое.. .
«Не скурвився» на должности министра обороны — остался при том же звании, родственники резко не начали обростать тачками и недвижимостью. Сын засветился в автомайдане и в плену в Крыму — тобто не «шикует на папины деньги».
Развивал армию. Например, выросли часы-налеты в авиации, количество прыжков у десантников и т.п., стартонул создание ССО (после него похерили), начал работу по переходу на контракт, сократил срочку но повысил обеспечение. В сколько-то там раз увеличилось количество квартир переданных офицерам. При чем встречал комментарии от военных, что реально многие получили «по очереди».
Руководил центром Разумкова, до того как стать министром. При нем эта организация хорошо поднялась. Хотя должность не государственная, не политическая, требует именно работы.
В общем, показал, что умеет работать головой, на руководящих должностях, на результат. При этом не замочиться в коррупционных схемах. Создал впечатление принципиального типа.
Кроме того, он сейчас ведет курс лекций в Могилянке. О чем это может говорить, чего он стоит и чего боится / не боится — судите уже сами, из своего жизненного опыта.
У него есть рейтинг, входит в топ — есть шансы. При этом среди топов у него минимальный антирейтинг. Значит если победит с минимальнейшим преимуществом, раскол в обществе будет минимальным

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 11.01.2019 11:34

Якщо порівняти, що зробив Гриць та що зроблено зараз, то Гриць нічого не зробив. Його «успіхи» просто губляться на фоні сучасних досягнень.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Dmitry Bugay 11.01.2019 11:49
входит в топ — есть шансы.

Их, слава Б-гу, нет. Жаль что тебе это не очевидно, но пусть.

у него минимальный антирейтинг.

лол

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Віталій Мартиник 09.01.2019 10:26

Тобто факту розпродажу армії недостатньо щоб не голосувати за вусатого таргана?

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Sergy Orloff 09.01.2019 19:46

Недостатньо. «Розпродаж армії» проводить кожний міністр, і на той час мало місце недофінансування армії. Собі він нічого з цього розпродажу не забрав. Все пішло на армію. Чи може є у вас такі факти, що він щось собі привласнив чи взяв відкат?

Але тим не менш це мінус в образ Гриценка. Це натякає на певну неефективність. На не ідеальність цього кандидата. При всьому цьому — проголосую за «вусатого таргана», особливо якщо альтернативою є таке ... як Зеленський, Порошенко, Тимошенко і т.п.
Садового теж розглядаю, хоча він мені здається гіршим кандидатом.

І також хотілося б почути більше аргументів від Гриценка на цю тему, повинні ж у нього бути якісь політтехнологи які мають відбиватися від свідків «Розпродажу Армії».

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Ivan Chobotar 10.01.2019 09:50

а за счет каких ресурсов Гриценко собирается вести кампанию?
кто дает ему деньги?

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 10:40
Я определился на 90%. Гриценко.

Не удивлен что тебе нравится читать как Романенко воюет с порохоботами.

нет времени, я этим не занимаюсь

А от комментаторов требуешь чтобы они обязательно прочитали весь текст наброса. Ну да, у них же времени вагон, не то что у тебя.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 11:00
А чим Порошенко кращий за Гриценко ?

Тем что восстановил армию в условиях пустого бюджета, развалившейся власти, массового предательства в рядах армии. Мы пока что не может одним ударом вынести россиян из Донбасса и Крыма, но уже успешно сдерживаем их попытки захватить больше.

В то время как Гриценко знаменит только тем что когда был министром обороны — распродавал имущество армии. Ну и тем что где-то там учился в США. Ну, Янукович у нас тоже проффесор, как оказалось. И что? За время войны с Россией он прославился ровно ничем.

Чи просто патологічне, чомусь дуже притаманне нашим громадянам, бажання зберігти існуючого вора і обсирати що сили всі альтернативи ?

В случае с выбором Гриценко — наверное так и есть.

Гриценко що вкрав більше ніж Порошенко ?

Угу.

Що в нього гірше, ніж у Порошенка ?

То что у него нет ничего лучше чем у Порошенко.

А є ще й плюс — він на яника в уряді не працював.

Янык работал в правительстве у Юща. И что, он от этого стал белым и пушистым?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 11:58
А що Vitaliy зробив, коли не працював у нас лідом ?

Vitaliy из вашего пример вместо того чтобы как-то поучаствовать в работе лишь бегал по митапам и рассказывал что он бы пофиксил NullReferenceException в два раза лучше, и вообще Петро не кошерно фиксит NullReferenceException. Что касается украденного ноутбука, то известно об это только из рассказа Viacheslav который точно так же ходит по митапам и рассказывает какой он супер-пупер-мега шерлокхолмс. Зато точно известно что твой Vitaliy на предыдущем проекте распродал все парный станции на i7 и заставил триплеты работать на 386 которые ещё валялись на складах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 14:05
Він або призначає на посади ворюг договороспособних і несамостійних, або використовує людей, відчувши їх слабину до «поучаствовать», пожинає весь піар, і викидає, як було з Саакашвілі, з волонтером Тукою.

Туку назначил Порошенко. facepalm.jpg
В случае с Саакашвили — я просто сильно удивляюсь как этот человек смог просидеть два срока на посту президента. По всей видимости окружение работало за него с удвоенной силой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 09.01.2019 18:12
І взагалі, Україна втратила суверенітет, нами керує МВФ і держдеп.

Ти забув про крипторептилоїдів та кібермассонів...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Evgen Magdi 09.01.2019 15:22

про рынок земли бред... насильно никто никого не заставляет продавать по бросовой цене, кроме алкашей.. а в их жизни ничего не поменяется.. что с землей что без.а зная наших Украинцев никто и не продаст, за несколько часов цена от 20кгрн взлетит до 20к$

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 09.01.2019 18:12
Зараз країна фактично в режимі зовнішнього управління. Україна вже втратила свій суверенітет. 

я не совсем понял — это цитата или утверждение?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Chobotar 10.01.2019 09:56
не базар буде, землю скуплять кілька сімей,

по секрету расскажу, только никому, ок?
землю и сейчас продают\покупают. только нелегально, без уплаты налогов.
www.olx.ua/nedvizhimost/zemlya

Відповісти
Підтримати
anonymous
Max Shnurenok 09.01.2019 16:41
От Касьянов, наприклад, якого порохоботи ненавидять лютою здобою, він хіба не «участвовав в роботі» ? Скільки був на війні, робив бпла, передавав у військо, йому запропонували хоч якусь посаду в мо ? Ні.

Ну, не впадайте в крайности: из Армии-SOS Касьянова попросили на выход (и он вроде как уехал в закат на волонтёрской тачке); инвестор частного предприятия, на котором он работал, продавало (!) беспилотники нацгвардии, так его и оттуда попёрли... В общем, чел — противный своевольный д’Артаньян весь в белом, который приписывает себе все заслуги (да если б не я..., да я...), и которого за это никто не любит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 17:09
повний провал у 2014 — коли, здавалося б, ось твій зоряний час

Во-во, и 2019й думаю завалит АНАЛогично. Это не тот, о котором стОит поспорить :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Zarevych 09.01.2019 11:00
где на ключевых телеканалах, как известно, критика президента ограничена

да ладно ? 112, плюси, 24, трк Україна, інтер. Там немає критики влади ?

олигархи стали таким новым сословием

тобто при янику ми перемогли олігархів ?
а де зараз фірташ ? коломойський ? онищенко ?
Вишенька на торті в цій статті —

Обвинения Тимошенко в работе на Москву также смешны, поскольку за 5 лет власть не смогла предъявить каких—либо обвинений относительно Тимошенко

тобто підписання кабального газового контракту, коли у Ющенка була можливість не підписувати, то не робота на москву ? не визнання грузино-російської війни, боротьба за те, щоб наші війська не їхали на схід то не робота на москву ?

Тимошенко поддержала Томос

,
по словах Ющенка, у свій час активно боролася проти томоса, а зараз коли це визнали остаточно — то підтримала.

против нее Россия ввела санкции

і проти вілкула і бойка ввела, але то не мішає мати їм проросійський курс. те, що рф ввела санкції проти неї нічого не значить. це може бути такий самий піар хід

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 11:03
да ладно ? 112, плюси, 24, трк Україна, інтер. Там немає критики влади ?

Во-во. Порошенко критикуют даже в передачах на его родном Пятаке.

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Max Shnurenok 09.01.2019 12:53

С первой частью статьи согласен полностью, со второй — нет, т.к. в «хуже не будет» не верю и не вижу, кто сделает иначе.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Dmitry Bugay 09.01.2019 18:14

Статья по ссылке — бред и хрень.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
John Dou 09.01.2019 08:49

Удивляет, что многие и вправду готовы голосовать за Порошенко. На мой взгляд, это лишь свидетельствует о том, что люди мало разбираются в политике и слабо прогнозируют дальнейшее развитие событий. И считают, что раз сейчас у них все хорошо, то так будет и дальше при тех же людях у власти.
Почему я не буду голосовать за Порошенко. Президент — гарант конституции. Порошенко — гарант молчания и сохранения (и даже укрепления) коррупционных схем. Во всех событиях, создавших общественный резонанс, он просто отмалчивался, потому что это его ответственность. Как за Семочко, Насирова, так и за мегафейлы Луценко. И его попытки «убить» НАБУ лишь подтверждают его намерения. Он покрывает существующую систему и если его переизберут, все так и останется и лишь укрепится. В результате толковые люди продолжат валить, а из оставшихся будут брать еще больше налогов, чтобы покрыть дефицит бюджета и огромный пенсионный фонд.
Теперь про его «достижения», мой взгляд:
1. Безвиз — воля ЕС, его дали бы при любом президенте
2. Укрепление армии — тоже было бы при любом президенте, так как у нас война и это логично
3. Томос — ну тут неясно степень его участия, но все вышло только из-за благосклонности мира к Украине, как жертве агрессии.
У него была возможность реально стать президентом, который кардинально изменит систему в стране и войдет в историю, но он выбрал сохранение текущей системы под себя. И на Западе к нему уже доверие нулевое.
За кого буду голосовать я? За объединенного кандидата от группы Гриценко + Садовой + Вакарчук. Что там про них пишут — нужно фильтровать и понимать, что сейчас идет кампания с понижения рейтинга конкурентов. А наше умение верить в то, что «в интернете же написали!!!» — это не объективная оценка фактов. А факты там простые — посмотрите где и как живут «вор» Гриценко и «заваливший мусором» Садовой, а где и как живут лидеры других партий и даже простые депутаты, прокуроры и судьи :)
Президент — не один в поле воин, он опирается на команду. Кто в команде Порошенко? Труханов, коррупционеры, титушки. Да, с такой командой нас точно ждет светлое будущее!
Кто в команде реальной оппозиции? Чумак, Добродомов, Егор Соболев, и все реальные анти-коррупционеры. Вот такая команда точно может все изменить.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok 09.01.2019 09:24
Он покрывает существующую систему и если его переизберут, все так и останется и лишь укрепится.

Укрепится — вряд ли, останется — да. Это очень печально, но се ля ви. Просто этому способствуют много объективных факторов, которые от смены президента никуда не денутся.

Чтобы не очаровываться лишний раз, советую всем крайне занимательный эфир www.youtube.com/watch?v=ScXzUHuqz04

Відповісти
Підтримати
John Dou
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 09:57
Укрепление армии — тоже было бы при любом президенте, так как у нас война и это логично

Лы — логыка

Егор Соболев, и все реальные анти-коррупционеры

О.М.Г!

Відповісти
Підтримати
John Dou
Dmitry Bugay 09.01.2019 18:09
Почему я не буду голосовать за Порошенко.

Всем похер.

Президент — гарант конституции. Порошенко — гарант молчания и сохранения

Типичный прием демагога связать очевидное и абсурдное, предоставив оппонентам опровергать одновременно оба тезиса или бесплодно доказывать их несвязность.
Since ancient Greece.
Дальше не читал, пушо бред с первых слов.

Відповісти
Підтримати
John Dou
Vadim Tsvid 10.01.2019 00:49

Кто в команде Порошенко? Турчинов, Полторак, Муженко, Климкин, Омелян, Нефьодов, Супрун, Витренко, И. Геращенко, Резниченко (просто потому что мой местный), большинство депутатов Верховной Рады от БПП, которые правильно голосуют за правильные законы (справедливости ради НФ тоже норм) etc. Чего только куча порохоботов стоит, у которых в высказываниях иногда прослеживается логика, а не демагогия, как у вас. Норм команда, беру.

«Антикоррупционеры» вместе с квартирооптимистами как альтернатива — это даже смешно, но ладно

Відповісти
Підтримати
John Dou
rition 09.01.2019 07:32

За Порошенко нельзя голосовать хотя бы потому, что он строит такое же архаичное авторитарное государство как Путин построил в России со своими скрепами. Поэтому удивляют поклонники Порошенко, которые категорически против Путина и России, и тем не менее готовы голосовать за человека, который строит тоже самое в Украине. Ладно ещё необразованные люди такого хотели бы, но такого ведь хочет некоторая часть айтишников судя по ветке.
По «ограниченности» полномочий президента отличная статья — hvylya.net/...​zu2tcr49VHVkPted7vFwa3T_o
И второе — за 5 лет правления Порошенко не дал стране никакой перспективы развития — жалкие темпы экономического роста, массовый выезд украинцев, укоренившаяся коррупция. Поэтому смешно читать комментарии ниже про то, что «Порошенко топит за Украину больше всех». Как раз наоборот — он по сути уничтожает ее государственность. Ведь полный провал в экономике и массовая миграция будет иметь печальные долгосрочные последствия для нашей страны. Смысл голосовать за президента, который за 5 лет не дал стране никакой перспективы развития? Ещё 5 лет дальнейшего регресса?
Ну и конечно смешно ниже читать комментарии типа такого:

тут вот как раз эмоций минимум и вопросов конечно много (почему рыжий пид@р до сих пор не сидит?

Это так напоминает непоколебимую веру россиян в хитроумные многоходовочки Путина.
И конечно же союзы с Кернесом, Трухановым, тайные встречи с Медведчуком — это тоже потому что так надо и «он знает что делает».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 09:58
По «ограниченности» полномочий президента отличная статья

пошел разгон очередного выс?%ра романенко

Відповісти
Підтримати
rition
rition 09.01.2019 10:12

А что там по сути неправильного? Просто, потому что статья не в поддержку Порошенко, а разложено по полочкам, что тезис про «ограниченность» полномочий безосновательный?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry Bugay 09.01.2019 18:05
А что там по сути

А там есть суть? Увы, там только бред и ахинея.

Відповісти
Підтримати
rition
Sergey Podobry 09.01.2019 22:30
Ещё 5 лет дальнейшего регресса?

Вам би матчастину підтягнути:
— список реформ reformy.org.ua
— позиції в міжнародних рейтингах за 2018 рік media.slovoidilo.ua/...​000/78000-1_uk_normal.jpg

Відповісти
Підтримати
rition
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:15

ох щас бы вчитываться в ахинею ноунейма зарегистрированного три дня назад
но стоит признать, что качество текстов из Ольгино порой удивляет. я думал там только собаки работают

Відповісти
Підтримати
rition
Алексей Лукьяненко 09.01.2019 06:41

Лучшие комментарии все начинаются с фразы — буду голосовать за Порошенко.
Совпадения ? Не думаю :)))

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко 09.01.2019 20:40

Только причем тут Порошенко? Благодарите Кучму тогда по факту )))) лол
сыроеды даже происхождения своих сыров не знают )))
но при это авторитетно хаят 5.10 платя в лучшем случае 5% от дохода Карл!!!))
но не переживайте покарщення и до вас дойдет — уже идет, упрощенку пытаются отменить, сервера изымают, а царь — добрый !))))

Відповісти
Підтримати
Andriy Kunitsin
Олексій Пєніє 10.01.2019 00:52

«Лучшие» комментарии определяются лайками. Больше ботов — больше лайков.
Жаль что боты не голосуют (но это не точно)

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Anastasiia Nevidomska 10.01.2019 00:54

С удовольствием послушаю о том, какой я бот :D

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 12.01.2019 07:18

Всё придумано до нас. Пройдите тест какой я бот. Результатами делиться запрещено (методичка, стр.72, предпоследний абзац)

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Beaver Green 09.01.2019 00:36

В кто что думает про кандидатов от украинских националистов?
Правый сектор, Национальный корпус — эти уж точно не пойдут на договорняки с Хуйлом!
И в любви к олигархической системе я думаю их то же сложно заподозрить.
Скажете что у них низкая поддержка и они «непроходные»? Но ведь во время Майдана, когда Кулявлоб, Порох и Кличко договаривались с Бандоком — именно Правый Сектор и патриоты «затащили»!
А значит — могут. Может быть именно такие радикальные действия нужны Украине что бы переломить ситуацию, а не консервировать ее на долгие годы?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак 09.01.2019 00:38

ПС давно вже здувся та деякі готові лягати під пуйла.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Oleh Abramov 09.01.2019 00:53

Нацкорпус — посмотри на посещение ВР депутатом Билецким. Несложно провести аналогию с качеством его президенства.

А Ярош, имхо, поддерживает Пороха. Из критики видел только «мягкость» во внутренней политике от Яроша к Порошенко. Недавно, кстати, вывел УДА в тыл, чтобы «помочь государству недопустить российского реванша»

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Dmitry Bugay 09.01.2019 01:25

Кстати, Ярош на фоне всего вполне себе адекватен.
Он один из немногих, кто понимает тактику и стратегию. Пусть Порошенко и олигарх, но сейчас с ним по пути. В отличии от разных имбецилов вроде вобмата насиння.

Відповісти
Підтримати
Oleh Abramov
Yurii Kryventsov 10.01.2019 12:00

И кто с ним разговаривать будет на международной арене?)

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Oleh Abramov 09.01.2019 20:21

Тебя это беспокоит?:) Да, зарегистрировался. Можно считать, что тема стала пределом для перехода из readonly. Вот тебе пример баззвордов, возьму пример с другого юзера в этом треде

CAP theorem
ACID
PAXOS
Optimistic locking

Відповісти
Підтримати
Марк Сахаров
Max Shnurenok 09.01.2019 09:38
Правый сектор,
Национальный корпус — эти уж точно не пойдут на договорняки с Хуйлом!

На нижнем уровне — много хороших адекватных ребят, на верхнем — ИМХО, всё очень грязно. Убийство Ярослава Бабича чего стоит.

Правый сектор

Без Яроша — это уже не тот ПС всё же. Пока он занимался ДУК, радикальное крыло в лице Тарасенко сотоварищи подняло волну, что сотрудничество с барыгами — это зашквар и т.д., в итоге Ярош не захотел ссориться и ушёл, с ним часть из ДУК ПС перешли в УДА. Плюс, если вспомнить видео, как к Тризубу вполне себе открыто приезжал Наливайченко в бытность главой СБУ... понятно, что там всё схвачено было кем надо, т.к. хрен бы им позволили развернуться в ином случае (это рассматриваю как плюс).

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Євген Лесько 09.01.2019 17:14

Мне симпатичен Кошулинський, но — нереально :(... на пике популярности и свидомости Вячеслав Чорновил взял 23% голосов против Кравчука. К сожалению, этот рекорд долго не будет побит справа

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
anonymous 09.01.2019 18:39

Оце,до речі, єдиний нормальній кандидат. Вів себе в 2014 достойно і був гарним віце-спікером.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Sergey Podobry 09.01.2019 22:32

Так, але Кошулинський в першому турі означає, що в другому будемо обирати між Тимошено та Зеленським, чи Тимошенко та Бойко.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 12.01.2019 07:25
Правый сектор, Национальный корпус — эти уж точно не пойдут на договорняки с Хуйлом!

И Никогда такого не было
Давай, расскажи, кто сдал Карпюка и при каких обстоятельствах.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Фрэнк Сайдботтом 09.01.2019 00:04

Вопросы к сторонникам Балашова:

1) Он затирает вам про «надо все разрешить и Украина станет вторым Сингапуром».
Он «типа за развитие Украины».

2) Одновременно с этим он спелся со шмарием youtu.be/-NE9MqP3zzQ ,
который в рот драл любое развитие Украины, который высмеивает украинцев, а жителей Западной Украины назвал людьми второго сорта youtu.be/z2EXdI_O1-o, к тому же его «журналистику» одобряет сама скабеева youtu.be/ilnRuzVbCGY

Вас вот в этом ничего не смущает?
Популизм Балашова, например?
Его же лицемерие?
Что он набирает аудиторию и сторонников из числа подписчиков открытого украиноненавистника?
Вы точно видите развитие, которое может состояться руками Балашова, при всех этих факторах?

Відповісти
Підтримати
De Money 09.01.2019 00:21

Балашоу полюбляє грати на полі дещо ватного та/або дурнуватого електорату і робити епатажні заяви. То хай для них краще буде він. Але таки може і піти і по стопах Монтян. Він не балотується в президенти. Якщо його партія подолає прохідний бар’єр — це буде сигнал іншим і фіг він більше ніж це зробить, навіть це — буде дивом.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 09.01.2019 01:02

Дело в том, что лично я грешен, до шмария думал, что Балашов хоть немного адекватен.

Потом увидел в одном из роликов Балашова это мерзкое нечто, вся «журналистика» которого заключается в копрофильном превью видосиков, в кривлянии, в обзывании «своего» народа людьми второго сорта, в дико палевном нарушении причинно-следственных связей, в показе статей из желтых «новостных интернет-изданий», в форматировании смысла остальных статей по своему усмотрению и тем более в перманентной подмене понятий по несколько раз за выпуск.
Я для одного знакомого с моего города (Луганская область, Украина), который смотрел шмария (или даже до сих пор смотрит) как-то раз взялся в личной переписке разбирать случаный его выпуск, так там через предложение подмена понятий, что не замечать — для этого нужно быть умственно отсталым. Я первые несколько минут ролика разобрал и понял, что дальше продолжать бессмысленно и если человек этого не видит, то земля ему пухом.

Потом еще поинтересовался у Вольнова, что он думает про Балашова (на прямых трансляциях Вольнов доступен для общения). Вольнов сказал, чтобы я погуглил, сколько партий наплодил Балашов и к скольким принадлежал. И действительно, еще один повод задуматься.

Відповісти
Підтримати
De Money
Sergii Voloshyn 09.01.2019 00:27

Смотрите внимательнее, там данные за 29 сентября — 14 октября 2018 все-таки, а моряков в ноябре захватили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 08.01.2019 23:39

Шо верно то верно. Если приплюсовать еще мамкиных либералов, которые только за свою жопу, то вообще прослойка хорошая получается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
fizz buzz 09.01.2019 08:23

Вообще то либералы построили США и Швейцарию, а государственники — СССР/Россию и Северную Корею. Здоровый эгоизм это прекрасно, потому что эгоист, заботясь о своей драгоценной жопе, никогда не броситься в безумную авантюру за очередым вождем, наобещавшим царство халявы для всех и каждого.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Олексій Пєніє 12.01.2019 07:28
Думаю у нас своїх любителів расіюшки вистачає

Показываю мастер-класс: Пєтя ла-ла-ла-ла
Засекай секундомер, как быстро петяпидработы назовут агентом кремля.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergy Orloff 08.01.2019 19:35

За Гриценко, хотя у него и много минусов.
За то, что не «разворовал армию», как тут нагло врут порохоботы. За принципиальность.
Из минусов: обратная сторона принципиальности — не умеет договариваться. Довольно длительная не эффективная политическая деятельность. И некоторые личные качества — высказывался против ГМО когда-то, курит.

Кандидаты за которых не проголосую ни в коем случае: Зеленский, Порошенко, Тимошенко, Путин...

А так, посмотрим ближе к выборам.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay 08.01.2019 23:27
что не «разворовал армию», как тут нагло врут порохоботы.

Про таких есть прекрасная украинская пословица, слегка за гранью, но иллюстрирует: «йому ссуть в очі, а він каже дощ іде»

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 00:18

Про каких таких? Вы может ссылку хотели предоставить про воровство Гриценка? Или ссылку на какого-то порохобота который убедил вас что Гриценко где-то что-то разворовал? Так давайте ссылку. Времени особо нет, но почитаю и попытаюсь разобраться.

Пока я вижу в Википедии, в русскоязычной например:

На посту министра обороны Гриценко занялся вопросами финансирования и реформирования Вооружённых сил Украины. В 2005 году, впервые за последние годы, армия была профинансирована в полном объёме, а в 2006 году её бюджет вырос на 51 % и достиг 8,9 млрд гривен. По сравнению с 2004 годом, в 2005 году показатели боевой подготовки выросли в среднем на 40–50 %[21][26]. В мае 2007 года Гриценко высказался в поддержку идеи закона о введении выплаты компенсации вместо прохождения срочной воинской службы[28]

и

В ноябре 2006 года председатель главного контрольно-ревизионного управления Пётр Андреев заявил о нарушениях в системе министерства обороны Украины, связанных со строительством жилья для военных, хозяйственной деятельностью в военных городках и отчуждением земельных участков. Всего, по сведениям ведомства Андреева, нецелевым образом были израсходованы 6,6 миллиарда гривен. Гриценко, в свою очередь, опроверг обвинения[38][39]. В декабре 2006 года ряд депутатов правящей коалиции написали проект постановления об увольнении Гриценко[40], но уже через несколько дней Верховная рада потеряла интерес к министру обороны и даже не стала рассматривать внесённый законопроект[41].
Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Євген Магер 09.01.2019 00:50
русскоязычной например

вы б еще его фейсбук старничку как доказательство привели.

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 00:56

У Вікіпедії українською занадто очевидно добре попрацював якийсь прихильник Гриценка, занадто заангажований текст. Вона ще менше підходить як «доказ». А що я мав би навести як «доказ»? Пост якогось порохобота? Не знайшов жодного вартого уваги на цю тему.

Відповісти
Підтримати
Євген Магер
Andy W 09.01.2019 00:53
Пока я вижу в Википедии, в русскоязычной например

ти ще на шмарія лінк дай...

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 00:57

А зайти подивитися що на даний момент в українському варіанті? Там набагато більш заангажований за Гриценка текст.

Відповісти
Підтримати
Andy W
Vladislav Snitsar 09.01.2019 15:56

Гриценко при прем’єрах Тимошенко, Єханурову, Януковичу і президенту Ющенку (2005-2007) продав військового майна на 1 316.17 млн грн., в т.ч:

Танки — 200
БМП/БТР — 145
Вертольоти — 14
Літаки, БПЛ, планери — 8
И все по ценам в разы ниже рыночных

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 19:53

Нормально. В чем проблема? А сколько продано министрами после него? Себе он эти деньги не забрал, в банк на жену не оформил. Таким образом боролся с недофинансированием армии. И никакой войны тогда на горизонте не стояло.

Эти цифры — все таки минус, особенно если действительно продал дешево (а доллар тогда был подешевле, даже не по 8). Но небольшой минус. Уж точно не Тимошенко/Порошенко на которых клейма ставить негде.

Відповісти
Підтримати
Vladislav Snitsar
Євген Магер 09.01.2019 00:48

Если он хотел стать президентом, ему нельзя было пропадать на 4 года, на время войны по сути. Где он был? В фб посты писал какая власть плохая? Че ж он не пошел добровольцем на фронт, он же такой «опытный полководец». ?

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 01:05

Тоже так считал до определенного момента. Под влиянием талантливых текстов идейных порохоботов. Потом подумал и поменял мнение.

Почему поменял? Потому что он не мог бы пойти добровольцем, это было бы использовано против него. Он кадровый военный, а не партизан. Он решил быть политиком, и другой политик — главнокомандующий армии — ставил бы ему палки в колеса везде где только можно. Выбор не идти «добровольцем», считаю, был правильным. Думаю, что если бы все стало еще серьезнее чем было тогда и тем более чем есть сейчас, вроде полноценного вторжения без масок — то и добровольцем бы пошел (хотя конечно черт его знает как было бы на самом деле).

Даже его религиозность — реальная или показная — сильнее как аргумент против Гриценко для меня лично.
И где он говорил что он «опытный полководец»?

Відповісти
Підтримати
Євген Магер
Євген Магер 09.01.2019 01:56

Окей, не прямо в армию. Но почему он вообще пропал? почему не делал ничего. Если он делал «не на публику», то это втройне тупо — политик, который скрывает свою деятельность, глупый политик.

И где он говорил что он «опытный полководец»?

тут где то есть коммент, как он армию из пепла поднял.

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 12:00

С этим согласен. Отсутствие каких-либо проектов, какой-то публичной успешной деятельности — это минус.

Відповісти
Підтримати
Євген Магер
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:23

ну тогда как вообще можно всерьез рассуждать о кандидате, который в самое сложно время просто исчез из политики?
он мог пойти в любую партию, работать над законами. да хоть в БПП пойти, оттрубить там пять лет, предоставить избирателям список своих достижений.
и было бы типа «я с ПП поработал, знаю про него больше, работать с ним дальше не хочу, посмотрите что я успел сделать за это время»
а пока получается что-то типа «я, друзья мои, ничегошеньки не сделал за последние пять лет. но как только вы мне дадите полномочия — ух я тогда понаделаю. верьте мне»
вот только сотням волонтеров полномочия никакие не нужны. они просто это делают

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 11:48
ничегошеньки не сделал за последние пять лет

Последний несколько лет преподавал (или до сих пор преподает) политологию в киево-могилянской академии.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 11:50

воистину достижение государственного уровня )

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 12:00

Готовить следующее поколение политиков — вполне себе достижение.

Это как на галере. Плохой тимлид всю работу делает сам. Хороший тимлид научит всю команду делать работу.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Sergey Podobry 09.01.2019 22:35

Про Гриценко: «До прикладу, середня вартість БМП—1 становила орієнтовно 10 тисяч доларів. З цих 10 тисяч доларів Міністерство оборони ще сплачувало 20 відсотків комісійних спецекспортеру, а спецекспортер, у свою чергу, реалізовував те саме БМП за ціною майже 400 тисяч доларів. Тобто у 30-40 разів більше...»
Інформація щодо стану проведення судової експертизи у кримінальному провадженні № 42014000000000322: kndise.gov.ua/...​riginal/5bf42e2a25362.pdf

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 10.01.2019 00:22

Так, дякую, вже бачив. Схоже Гриценко подав на них у суд. Я десь в іншому тредів написав

І прокрутивши трохи фейсбук Гриценка, я так розумію він подав в суд на цю «комісію». Чи помиляюсь? Ось пост у фейсбук — www.facebook.com/...​&set=pcb.1912289412224823
Ось позов — scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/...​f34262ae2ae83&oe=5CD65395
Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:19
льная не эффективная политическая деятельность. И некоторые личные качества —

воистину важные знания о кандидате в президенты
а на какие деньги Гриценко будет вести предвыборную кампанию?
кто его спонсор?

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Євген Козлов 08.01.2019 21:44

если следовать логике, то вам просто их альтернативы в виде Балашова, Гриценко, Зеленского не нрав. мне тоже. но все ж «никакой альтернативы» и «никакой альтернативы, устраивающей меня» чутка о разном.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergy Orloff 08.01.2019 21:52

А почему вас не устраивает Гриценко? Есть что-то конкретное?

Не всегда на такое есть ответ, наверное. Меня не устраивает Садовый, но я не могу четко сформулировать почему...

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов
Oleksandr Hontar 08.01.2019 22:33

Може тому що просрав розрекламовану транспортну рехформу у Львові? коли водії два тижні поїздили в краватках а таблички на зупинках зникли через місяць? а маршрутки пердячі як месершміти досі є одною з болячок нашого європейського міста??? і та реформа була недешева

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Kostyantyn Sushchyk 12.01.2019 13:00

Відповім про Садового як львівянин. Нікудишня транспортна система, коли поза 80% водіїв маршруток ФОПи, і безкарно не виїзджають на маршрут у свята чи після свят. Карикатурна спекуляція і істерики на тему «влада заважає» по проблемі сміття (те, що зі сміттям треба щось робити було ясно ще у 2006 році). Мутна непрозорість у питаннях будівництва, коли незаконно побудовані багатоповерхівки без проблем легалізуються. Вічний сморід з міської каналізації.

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Євген Козлов 08.01.2019 23:22
А то тебя послушать — так палка колбасы — это альтернативе японской катане)

it depends. как средство для убийства таракана — вполне.

как бы то ни было, «нормальность» это личный оценочный критерий. для кого-то и Мураев норм, кому-то и Порошенко относится к «заранее проигрышным мелким кандидатам».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Raiev 08.01.2019 23:48
так палка колбасы — это альтернативе японской катане) не ну а че, альтернатива жеж

пожрать — да, победить нет.))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitaliy Fedoriv 09.01.2019 21:00
Порошенко один из лучших президентов из последних... скольки, всех последних?)

Но пятый мой — совсем не такой,
В его руках я таю, как снег.
Меня уносит теплой рекой в поднебесье. ©

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 12.01.2019 07:33
Голосование за заранее проиграшных мелких кандидатов... имхо бессмысленно

Именно с таким лозунгом КАЖДЫЙ РАЗ выбирается исключительно мразь, которая вложила больше бабла в рекламу.
Добавь ещё «политика — грязное дело», и «не ходить на выборы, всё равно один голос ничего не решает». И мой любимый: «всё будет хорошо!», хотя ни разу хорошо после таких заяв не было.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Romanov 08.01.2019 18:33

Проголосую за 5.10 и Балашова.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 18:26
даже у Толика Шмария жжот пятую точку.

и тема помогает понять кто охотно смотит такое УГ до сих пор

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 08.01.2019 18:08

А вообще я считаю, мы должны поблагодарить ТС.
Очень хороший, годный, вкусный тред. Сочный.

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik 08.01.2019 17:30

Гриценко! Людина, яка не лиє воду коли її щось питають. І ніяких доведених скандалів з ним не було. Рейтинг в нього конкурентноспроможний. Чіткі плани дій. От лише не має армії ботів, яка б стікала піною в коментах.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay 08.01.2019 17:41
не лиє воду
ніяких доведених скандалів
Чіткі плани

АААААААААААААА!!!!!! Мой мозг!11

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Євген Магер 09.01.2019 00:54

Одно конкретное я в его интервью услышал — он сделает президентско-парламентскую республику снова. Ибо во время войны только так и можно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 09.01.2019 09:56

Державною мовою в Україні буде одна — українська. Але я зобов’яжу чиновника спілкуватися з людьми тією
мовою, якою до нього звертаються.

Идеальный план как выгнать неугодного чиновника. Приходишь и обращаешься на фарси

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 08.01.2019 17:59
Scala Developer

Бросайте тяжелые наркотики

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 19:28

пришел человек с 16 комментами и назвал людей с сотнями комментов ботами. ооок

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Anna Kushik 09.01.2019 17:03

Про ботів порошенка вже давно писали. Я не кажу що вони тут. І тепер статус людини вимірюється кількістю коментарів на доу? а хто буде працювати?)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 20:49
статус людини вимірюється кількістю коментарів на доу

якщо людина відразу почінає топити за гріценка, то вона або хвора або падлюка (ц)

а хто буде працювати?

ну так вперед

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Anna Kushik 10.01.2019 13:17

ти сходиш піною під кожним коментом, який не за Порошенка. Ти взагалі адекват? Досі в диванній війні? Чи тобі так самотньо?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 13:22

да, всё так. я одинокий неадекват, которому не нравятся идиоты

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Anna Kushik 10.01.2019 13:29

сам собі не подобаєшся? це багато що пояснює

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 09.01.2019 21:08
а хто буде працювати?

Хай син Порошенко працює!

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Sergius von Bielersee 08.01.2019 20:27

Я (10.5 років на ресурсі, 1500+ коментів) — бот.
Анна Кушик (16 коментів разом із цим) — не бот.
Стандартна тема, на цьому недавно цілий гендиректор плюсів спалився :-)

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Anna Kushik 09.01.2019 16:56

я конкретно тебе ботом називала? звідки бом-бом?

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergey Podobry 09.01.2019 22:39

Інформація щодо стану проведення судової експертизи у кримінальному провадженні № 42014000000000322: kndise.gov.ua/...​riginal/5bf42e2a25362.pdf
Дивітся колонки «вартість реалізації» та «ринкова вартість».

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Sergy Orloff 10.01.2019 00:25

Подібні експертизи цілком нормальні для передвиборчої боротьби. Я не поспішаю довіряти цій експертизі (як і довіряти ГРиценку), і чекатиму на розвиток цього процесу. Наразі Гриценко подав на авторів експертизи судовий позов
scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/...​f34262ae2ae83&oe=5CD65395

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 10.01.2019 11:39

Очікуємо оприлюднення доказів. Комісію подовжили ще на півроку (сказали, що знайшли дуже багато злочинів). Але хотілось би, щоб це відбувалося не напередодні виборів :(

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Anna Kushik 10.01.2019 13:27

Ага. Просто перед виборчою компанією вирішили розібратись з 2005-им роком. І це максимальний скандал, яий змогли на нього викатати. Що багато чого говорить про його репутацію. Та й подано позов на авторів. Загалом, дуже хиткий скандал, треба поспостерігати ще.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 10.01.2019 15:46

Я згоден, що час розлідування може викликати сумніви. Але що гарного зробив Гриценко?

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Олексій Пєніє 12.01.2019 07:36

Не туда смотришь. Смотри на ЗЕМЛЮ — сколько земли Мин.обороны Грицацуев подкаблучник распилил, под чётким руководством жены разумеется.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:26
не лиє воду коли її щось питають. І ніяких доведених скандалів з ним не було

ну и вообще ничего не делает, чего уж там)

Відповісти
Підтримати
Anna Kushik
Anatolii 08.01.2019 15:12

Только за то как Петя бесит рашку, я готов за него проголосовать

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Hontar 08.01.2019 23:15

шкода що не всіх кандидатів можна зважити на цій вазі, правда ж?

Відповісти
Підтримати
Anatolii
Andriy Kunitsin 09.01.2019 14:46
Товарооборот с Россией в 2017 году вырос на 25%. Мы как получали, так и получаем российский газ, российское ядерное топливо, а российские нефтепродукты занимают 80% рынка.

ой как бесит

Відповісти
Підтримати
Anatolii
Jonny Manowar 10.01.2019 14:17

Тогда за Яроша надо. Только вот он слился — отработал свое

Відповісти
Підтримати
Anatolii
Andrii Dudnyk 08.01.2019 14:26

Кожен президент під кінець своєї каденції робить хоч щось, аби про нього не злим тихим словом говорили після. Томос та ж історія. Справа в тому що Порошенко робить лиш те що не заважає його особистим інтересам всередині країни. З Юлею теж все зрозуміло, хоч і в багатьох погана електоральна память. Бойко і Вілкул реально ж агенти кремля (хоч і самого ця фраза бісить). Може Садовий а може і «клоун» Зеленський (почитайте хоч трохи про те скільки він зняв фільмів і який єдиний український серіал є на netflix)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 14:28
почитайте хоч трохи про те скільки він зняв фільмів і який єдиний український серіал є на netflix

Как это поможет ему на посту президента?
Или мы тут обсуждаем украинского кандидата на Оскар? Так почему Зеленский до сих пор без Оскара?

Відповісти
Підтримати
Andrii Dudnyk
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 15:00
Как это поможет ему на посту президента?

Ну типу є така думка що президент має бути хорошим менеджером в першу чергу, а Зеленський вже точно не є поганим менеджером, як мінімум через те що 95 квартал підняв, як максимум — зняв ті самі фільми.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 15:11
Ну типу є така думка що президент має бути хорошим менеджером в першу чергу, а Зеленський вже точно не є поганим менеджером

Спорно что он является хорошим менеджером.

Снятые им фильмы говорят о том что он возможно хороший режисер. Но я например не считаю шедеврами его фильмы (те что видел) — обычная унылая попсня а-ля Ёлки. Как в прочем и шоу Квартал лицом которого он долгие годы является.

Нигде не видел его именно как менеджера.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 15:40
Нигде не видел его именно как менеджера.

Конешно не відели, ви ж не берете участі у виробництві фільмів.

Но я например не считаю шедеврами его фильмы (те что видел) — обычная унылая попсня а-ля Ёлки. Как в прочем и шоу Квартал лицом которого он долгие годы является.

А причому тут шедеври? Ти спробуй пробийся в той шоубіз, зроби собі ім’я, зроби так щоб люди ходили на твоє кіно, втримайся там на плаву враховуючи високу конкурентність. Просто рандомні люди не вибиваються до такої висоти. І навіть якщо ти маєш протекцію, то і талант має бути, бо людей лайном годувати довго не вийде.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 15:46
Конешно не відели, ви ж не берете участі у виробництві фільмів.

Так он менеджер уровня тех.лида или менеджер уровня СТО? Потому что первое для президентства не важно. А второго я не вижу.

К слову вот Куриленко тоже фильмы снимает, и они не только на постсоветском известны. Почему Зеленский более достойная кандидатура?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Dmitry Panfilov 08.01.2019 16:19
Так он менеджер уровня тех.лида или менеджер уровня СТО? Потому что первое для президентства не важно. А второго я не вижу.

скорее Co-Founder

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Євген Магер 09.01.2019 00:57

Він просто лице бренду Квартал. Насправді він там нічого оне рішає.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Max Shnurenok 08.01.2019 15:10
який єдиний український серіал є на netflix)

Сідай, два) www.netflix.com/ua/title/80148927 Уже напрягает эта мантра про «единственный сериал».

Відповісти
Підтримати
Andrii Dudnyk
DNA Exp 08.01.2019 15:28

Так он провальный шлак снимает, вместе с кацапами. Назови хоть один фильм с Зеленским, который хотябы 7 баллов (не сериал) на IMDB набрал. Напомню в этом году Украина выпускала фильмы которые больше 8 баллов набирали.

Відповісти
Підтримати
Andrii Dudnyk
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 18:10
почитайте хоч трохи про те скільки він зняв фільмів

Я подивився Матрицю і зрозумів що Кіану Рівз найкращий у світі програміст!

Відповісти
Підтримати
Andrii Dudnyk
Євген Магер 09.01.2019 00:56

Він зняв? а ви впевнені в цьому? Він не є офіційним власником чи керівником 95го кварталу, наскільки вдалося знайти інфу. Він просто лице бренду, от і все.

Відповісти
Підтримати
Andrii Dudnyk
Eugene Nuribekov 08.01.2019 13:55

Всего не читал, но сам факт того, что в 2019-м году на форуме _программистов_ на полном зверином серьезе обсуждается Томос, как некое достижение, очень симптоматичен.
Доктор сказал в морг — значит в морг.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:06
Доктор сказал в морг — значит в морг.

кого? томос? доу? программистов?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Włodzimierz Rożkow 09.01.2019 00:04
Всі мої знайомі, з усих регіонів України що являються прихожанами МП як один за путіна і русскій мір.

Так вони такими і зостануться тільки тепер будуть исходить на говно з приводу Фанарського визнання розкольницького КП.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 09.01.2019 00:46
Більшості присутніх начхати на релігію. Томос важливий як ше один важіль впливу на політику в Україні.

Т.е. Томос это такая штука с помощью которой, те кому наплевать на религию, хотят вправить мозги тем, кому не наплевать?
Я правильно понял вашу мысль?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 09.01.2019 09:49
Наличие московских попов, которые откровенно поддерживают «рузки мир» не очень хорошо с точки зрения нац. безопасности.

Допустим это так. Ты всерьез думаешь, что какая-то малява способна изменить положение?

А еще встречал инфу, что 60% храмов МП находятся на территории Украины.

Ну явно же не так, и по населению и по территории.

Добавим сюда, что там полное освобождение от платы за землю и всякие другие налоговые плюшки

Зачем такие танцы с бубном, если можно просто отменить льготы и усилить фискальный контроль ?

Т.е. это еще и шаг на уменьшение денежного потока в московию

В смысле? Как несли деньги в МП, так и будут нести. Никакие томосы этому не помеха.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 09.01.2019 10:19
Да. Уже сейчас некоторые приходы перешли от МП к ПЦУ. Это решают местные громады.

Серьезно? А я думал прихожане.

Не знаю.
Но имеем то, что имеем. Я бы тоже отменил все налоговые льготы.

Тай отож.

Если бы томос не был так важен, то у московских попов так бы не пригорало

Я что-то не заметил, чтобы у них пригорало. Это наоборот госпропагандисты носятся с томосом як дурный з торбою и вытаскивают его к месту и не к месту.
Повторю еще раз: томос документ сугубо внутрицерковный, никаких гражданско-правовых последствий не несет и граждан других конфессий не касается. Если не считать бюджетов, его значение ровно такое же, как у правил судейства собак или устава клуба филателистов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 09.01.2019 10:46
Которые есть членами местной громады. Вы прицепились к конкретным словам, как-будто это существенно меняет суть события

Меняет. Церковь у нас пока еще отделена от государства, чего ты по-моему не до конца догоняешь.

Т.е. гундяй к Ворфоломею ездил уговаривать не давать томос Украине просто так?

Это описывается словом «пригорает» ?

И да, я по-прежнему не понимаю, почему внутриклубные игры организации «Православная Церковь» обсуждаются, как общественно-значимые события.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Магер 09.01.2019 01:01

Даже если вы атеист, и вся церковная фигня вам побоку (как и мне), но факт того что церква имеет влияние на жизнь граждан (а бабушки и дедушкии прочие тоже граждане) нельзя отрицать.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Oleg Korol 09.01.2019 12:33
сам факт того, что в 2019-м году на форуме _программистов_ на полном зверином серьезе обсуждается Томос, как некое достижение

не просто как достижение, а как достижение парня из Винницы

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Jonh Smith 09.01.2019 12:37

Тут все сууупер логічно. Томос дуже важливий у політичному, стратегічному плані. Якщо ви це не розумієте, то це уже ваші симптоми :) Він знижує вплив агресора на наше суспільство. Московскі попи багато приклали зусиль для роздмухування сепаратизму. Не розуміти це може тільки сліпий.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 09.01.2019 12:39

Угу, маленький Иисусик придет и покарает злого Путина, или как там у вас.

Відповісти
Підтримати
Jonh Smith
Jonh Smith 09.01.2019 12:45

Гундяєвський поп каже прихожанам що фашисти розіпяли «руссскава младєнца». Частина тупих або довірливих людей приймає це як правду. Потім хтось їде на війну, хтось стає з іконами і не пропускає техніку, яка їде розганяти сепаратюг. Томос призведе до поступових переходів прихожан у ті церкви, де не будуть таке казати. Вам це не очевидно?)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Jonh Smith 09.01.2019 12:46

А ось карта, де показано які переходи вже пішли від МП
www.google.com/...​83,30.020795038343522&z=6

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 09.01.2019 12:50
А ось карта, де показано які переходи вже пішли від МП

Очень важная информация на фоне того, что китайцы летят на Луну.

Відповісти
Підтримати
Jonh Smith
Jonh Smith 09.01.2019 12:53

Ця інформація важлива на фоні того, що пару сотень людей з тих приходів не будуть більше зомбуватись тезами про «фашистскую хунту». А те що китайці летять на місяць, а Маск збирається колонізувати Марс, це дуже круто, але до Томоса це не має відношення. Ви просто маніпулюєте фактами.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 09.01.2019 13:05
А те що китайці летять на місяць, а Маск збирається колонізувати Марс, це дуже круто, але до Томоса це не має відношення.

Ну да, кто на что учился, кому-то Марс, а кому-то поденщина в Польше.

Відповісти
Підтримати
Jonh Smith
Jonh Smith 09.01.2019 13:19

Згоден) хороший вислів) Але ніхто не каже, що «Томос = наш ответ Маску». Ми знову йдемо не в те русло. Мова була тільки про те, що Томос = важливий крок у боротьбі з впливом агресора на неокрепші уми в нашому суспільстві. Все. Не з релігійної чи духовної точки зору.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 09.01.2019 13:50
Але ніхто не каже, що «Томос = наш ответ Маску».

Нет ты не понял. Чтобы отвечать Маску надо жить в одно с ним время — в 21-м веке.
А томос, малютка Иисус, моления на грязное окно — они живут в милом вашему сердцу 17-м веке.
И эти две реальности не пересекаются.

Відповісти
Підтримати
Jonh Smith
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 14:02

Женя, ты вроде инжинер, как бы должен видеть проблему целиком. а ты толи рально не понимаешь, что такое пропаганда, толи дурачком прикидываешься

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 09.01.2019 14:16

Ты намекаешь на то, что Церковь это политический инструмент? А я прямо тебе говорю, что в странах претендующих хоть на что-нибудь в современном мире Церковь таковым не является уже больше двухсот лет. И возврат ее в повестку дня — это откат позавчерашней ядерной державы в петушиный угол к Йемену и Сомали.
Так понятно?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Eugene Nuribekov 09.01.2019 14:22

Ах да, икона стиля гастарбайтеров.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 15:24
Ты намекаешь на то, что Церковь это политический инструмент?

ты поразительно догадлив

А я прямо тебе говорю, что в странах претендующих хоть на что-нибудь в современном мире Церковь таковым не является уже больше двухсот лет.

Украина идет в ту сторону, а раша тянет в обратную.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 09.01.2019 15:41
Украина идет в ту сторону, а раша тянет в обратную.

Заставляет носится с томосами, крестными ходами и прочим средневековым стаффом?
Был простой способ нивелировать российское влияние через церковь — нивелировать саму роль церкви в светском просвещенном государстве.
Но предпочли сами плюхнуться в ту же лужу.
Да, кстати, если Украина идет в _ту_ сторону, почему ты эмигрировал?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 01:20
Як? Чекаю на план дій.

Звісно плану не буде, бо окрім безмізкої критики такі люди нічого не можуть запропонувати.

Не угадал, план действий готов: dou.ua/...​rums/topic/26024/#1487251

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 02:20
Ага, ідея хороша, реалізація неможлива.

Проголосуйте за Артема Кривокрисенко на выборах — я реализую.

Весь Світ стане стурбованим

Необходимо восстановить ядерный статус, тогда Всеми Миру будет пох на то, что происходит с церквями на территории Украины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 11:12
Необходимо восстановить ядерный статус

ты процессор уже создал? тото же. так же и ядерный статус будешь восстанавливать

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 16:19
Заставляет носится с томосами

тебя ктото заставил носиться крестным ходом?

Да, кстати, если Украина идет в _ту_ сторону, почему ты эмигрировал?

аргументация в стиле: что может сказать лысый с таким носом ©

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 10.01.2019 12:05
аргументация в стиле: что может сказать лысый с таким носом

Что может сказать человек, дела которого расходятся со словами.
Кстати ты не один. Я знаю еще несколько адептов «правильного курса Украины» вещающих из эмиграции. ИЧСХ, все как один из уютненьких социалистических уголков типа Швеции или Канады.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 12:21
человек, дела которого расходятся со словами.

пруф?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:41

церковь же зачастую прихожанам заменяет и мыслительный процесс. особенно в глубине регионов, в селах.
«я не хочу разбираться в кандидатах. пойду спрошу святого отца, он человек умный, семинарию оканчивал, он посоветует за кого проголосовать». и вот тут уже важно этот самый «святой отец» прислан ГРУ или СБУ
ну и не стоит недооценивать количество верующих, и их влияние.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 10.01.2019 11:54
"я не хочу разбираться в кандидатах. пойду спрошу святого отца,

Ты сам-то понимаешь, что ты сейчас сказал? Что СЦУ, это не никакая не церковь, а грязная выборная технология вроде каруселей или подделки бюллетеней. Причем в пользу очевидного всем кандидата.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 11:55
особенно в глубине регионов, в селах.
«я не хочу разбираться в кандидатах. пойду спрошу святого отца, он человек умный, семинарию оканчивал, он посоветует за кого проголосовать». и вот тут уже важно этот самый «святой отец» прислан ГРУ или СБУ
ну и не стоит недооценивать количество верующих, и их влияние.

Ой я вас умоляю. В Украине каждый является ведущим экспертом в экономике, финансах, политике, геополитке и трансгаллактической политике, а вдруг пойдет спрашивать за кого голосовать у батюшки :)

и вот тут уже важно этот самый «святой отец» прислан ГРУ или СБУ
ну и не стоит недооценивать количество верующих, и их влияние.

Иван, голосуй за меня — я закрою все эти РПЦ, храмы и прочие богоугодные заведения и введу криминальную ответственность за пропаганду любой религии и продажу религиозной литературы. Не нужно будет никуда подсылать спецагентов, все будет хорошо.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Jonh Smith 09.01.2019 14:02

Стоп. Я ж сказав, що ніхто НЕ каже «Томос = наш ответ Маску». Якщо ви не зрозуміли, то це можна перевести так «Томос != наш ответ Маску». А ви вже пишете

Чтобы отвечать Маску надо ...

Ніхто Томосом Маску не відповідає. Ви просто вихоплюєте обривки фраз і невірно їх трактуєте. А ось ця фраза

И эти две реальности не пересекаются

 — так це ж те що я вам тут пишу)))) Я писав вище

А те що китайці летять на місяць, а Маск збирається колонізувати Марс, це дуже круто, але до Томоса це не має відношення

. Типу, я мав на увазі що це різні речі). В чому конкретно цінність Томоса, я вже написав 50 раз.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 15:25

справедливости ради врядли в церквях в штатах будут рассказывать про распятых демократами (республиканцами) мальчиков в трусиках

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:40

не такими словами, конечно
но я уверен что священники в красных штатах не станут агитировать за кандидата от синих штатов

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
talch 09.01.2019 18:39

news.gallup.com/...​ey-findings-religion.aspx

21% have no religious identity, up from 15% in 2008
Over seven in 10 say religion is losing its influence in U.S. society

Відповісти
Підтримати
anonymous
andriy dmytrenko 09.01.2019 15:52

То-то я смотрю, что в США религия вообще отсутствует, и там целых 4% атеистов по данным за 2007 год...

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 01:25
и там целых 4% атеистов по данным за 2007 год...

Типичная манипуляция.

The Pew Religious Landscape survey reported that as of 2014, 22.8% of the U.S. population is religiously unaffiliated, atheists made up 3.1% and agnostics made up 4% of the U.S. population. The 2014 General Social Survey reported that 21% of Americans had no religion with 3% being atheist and 5% being agnostic.

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
Євген Лесько 09.01.2019 14:51

Большое видится на расстоянии. Это историческое событие, которое войдет в учебники (вместе кстате с именем президента, которому в заслуги записать больше м-м-м , ну такого масштаба — точно нечего) , почему бы оп нем и не поговорить сейчас.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 01:44
Это историческое событие, которое войдет в учебники

Войдет, только Порошенко надо поторопиться напечатать эти учебники до 31 марта.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Євген Лесько 10.01.2019 11:01

не говорите глупости. Даже в русских учебниках будет, с соответствующими оценками :)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 11:55

Подвиг Порошенко будет на одной странице с крещением Руси.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Dmitry Bugay 10.01.2019 17:21

Сразу видно, что ты в школе не учился.
«Хрещення України-Русі» и «Новітня історія України» будут находится в разных учебниках. С перерывом в несколько лет.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Dmitry Bugay 10.01.2019 17:18
Даже в русских учебниках будет

В русских будет целый параграф о том, как Порошенко ел православных детей сидя на куполе лавры. И абзац про то, что Варфоломей подписывал томос кровью младенцев, которых Порошенко тут же лично выжимал.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 01:32

Александр, побойся бога. Порошенко за твои грехи может не пройти на следующих выборах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:30
Будемо жити з новим.

но — недолго

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:30
Порошенко за твои грехи

а за твои?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 13:36

Если захочет мои взять — сразу в ад отправится, так что не советую.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:32

воистину слова не мальчика, но мужа
«мне это не нужно = равно никому не нужно»
:facepalm.jpg:

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 10.01.2019 11:59

К сожалению, это нужно слишком многим. Даже тем, кто претендует на звание интеллектуальной элиты.
Поэтому констатирую факт — у Украины будущего нет. Государства с укладом 17-го века в 21-м не выживают.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 12:04

ну нихрена себе ты аналитик!
выходит что у Британии, в которой на 2011 год 75% населения исповедуют какую-то религию тоже нет будущего. куда там Украине с ее 71%
Германия с ее 65% тоже, видимо, страна без будущего

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
andriy dmytrenko 10.01.2019 19:44

Ждем сравнения укладов 17-го века против 21-го, с конкретными примерами стран из каждой категории, аналитикой по их экономикам и технологическому потенциалу, а также роли религии в политической и социальной жизни.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 10.01.2019 20:01

А спинку почесать часом не надо?

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
Eugene Nuribekov 10.01.2019 20:07

Мне всегда было интересно, почему граждане типа тебя считают себя вправе диктовать, где и как должен жить кто-то другой ?
А почему бы тебе самому куда-нибудь не поехать или даже не пойти вместе с флагом и барабаном?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 10.01.2019 20:18

Ну во-первых кто тебе сказал, что ты «більшість»?
А во-вторых «більшість» в каком-нибудь Афганистане или Сомали, считает что главное в жизни молится пять раз в день. Ок, каждому свое, как грится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 10.01.2019 20:37
Ну от, потроху ви вже доходите, що про більшість це правда.

Пока в этой стране наблюдается электричество, транспорт, связь и прочие атрибуты цивилизации — это значит, что тебе подобных не большинство.
Хотя в отдельных местностях вполне возможно.
Возможно и то, что через 10 лет на электрическую лампочку будут суеверно крестится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.01.2019 13:32
Мне всегда было интересно, почему граждане типа тебя считают себя вправе диктовать, где и как должен жить кто-то другой ?

оооочень интересно это от тебя слышать
или тебе это можно?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Прамамбукан Шричинмой 11.01.2019 08:02

Историческая — в чьих масштабах?
Ну то есть вот в любом селе есть свои исторические события — падение со столба колхозного электрика прямо на пасущегося под ним поросенка или приезд Верки Сердючки в соседний райцентр. В Киеве — открытие велодорожки, туда приезжает мэр и пляшут девочки в веночках.
Православных в мире — 200 миллионов в 10 странах. Это и есть тот максимум, на который в принципе может оказать влияние данное событие (а реально за пределами самой Украины и частично РФ оно никому в хъй не впилось). В отличие от упомянутой посадки на дарк сайд оф зе Муун. Это — историческое событие в масштабе уже мировом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 11.01.2019 11:51
Историческая — в чьих масштабах?

В масштабах отношений Украина-Московия since middle ages.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 11.01.2019 14:56

а что же эти отношения не мешали Филарету (М. А. Денисенко) сделать головокружительную карьеру в РПЦ, побывать местоблюстителем (кто знает, не nuдoрнули бы тогда Денисенко в пользу Ридигера, был бы сейчас томос или нет...) и даже джва года быть Митрополитом Киевским в новообразованной УПЦ МП? А ведь на момент образования УПЦ МП уже была разрешена деятельность УАПЦ. Вот это действительно была независимая от Моssквы украинская церковь, созданная в условиях запретов и преследований. Филарет же на пару с тогдашним руководством Украины тупо отрейдерил себе чуть не половину хорошо отлаженного прибыльного предприятия. Мне пофиг на них на всех, но назвать канонизацию рейдерского захвата бизнеса историческим событием — ну тогда и аннексия Крыма историческое событие, чо.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 11.01.2019 15:52

Ты немношк чушь порешь, но историю церквей, культуры и отношений Украины с рашкой пересказывать тебе впадло, надо было в школе учится.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 11.01.2019 16:20

ты забыл дописать «мне тебя жаль». без «МТЖ» выглядит менее убедительно

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 11.01.2019 18:26
ты забыл дописать "мне тебя жаль".

не я просто решил сломать тебе шаблон и не написать.
азаза

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vlad Khomenko 08.01.2019 13:47

Ресурс для программеров и айтишников, многие из которых считают себя пупами и Спинозами, а в камментах такой идиотизм. Куча верующих в Пецю и Йулю.
Петя миссию выполнил — страна на карте есть, безвиз томос( и джеррис))) есть — как бы кто не срал, а вещи исторические. Но на большее Петя не способен, ничего менять он не может, может только обогащать Ахметова (и себя же наверное). Юля уже себя показала 10 лет назад. Можно голосовать за всех кроме Пети и Юли (даже за Викукла и Бойко). Чирз

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 13:50
Бойко

Тоесть он как раз сможет вот это вот всё что не может Петя

ничего менять он не может, может только обогащать Ахметова (и себя же наверное)

Или кто-то из

за всех

может?

Відповісти
Підтримати
Vlad Khomenko
Vlad Khomenko 08.01.2019 15:14

Бойков и прочую медведчуковскую сепарню я в качестве забавы упомянул) Уверен что никто из них до 2 тура не дойдет, а вот Юля, дойдет и кто знает кто большая сепарня.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Jonh Smith 09.01.2019 12:59

А Вілкул чи Бойко зможуть) А ви знатний тролъ сударь :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Khomenko
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:07
еперь пусть Зеленский попробует

Л — логика

плохой фильм

субтитры будут?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:23

так что там про субтитры? ну или трейлер к кину

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Перекресний 08.01.2019 14:08

А коли «погане кіно» перетвориться на жахіття в реалі — просто стиснеш плечима і зробиш вигляд що ти тут ні при чому?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Перекресний 08.01.2019 14:19

Ви навіть гадки не маєте, наскільки далеко ваше життя від «жахіття в реалі». І наскільки швидко ваше життя може перетворитися у те жахіття.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Kryvtsov 08.01.2019 15:23

Договориться с кем? С вооруженными зеками? А потом вас будут как в анекдоте про бухгалтерию иметь, но зато законно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 08.01.2019 16:07
А потом вас будут

Такие люди, как Татьяна Резниченко не мыслят историческими категориями. Екстраполяций, причинно-следственный связи, последствия решений, «думать на потом» — это очень незнакомо, сложно, пугающе и дискомфортно.

«Я девочка и я за мир» гораздо проще, а главное мозги не морщаться.

Відповісти
Підтримати
Andrii Kryvtsov
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 19:32

все 15 коментов этой ветке. ольгино детектед

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 10:40

проконсультируйтесь с альтер эго :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 18:13

Покажут. Но вы будете вопить что вам голоса не засчитали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 14:31

а шо, есть пример договоренности, которую путен выполнил? или вам пох, лиш бы пообещал «жениццо»?
Фразу «Договоры с Россией не стоят и бумаги, на которой они написаны» обычно приписывают Отто Бисмарку. Хотя столетием раньше в том же духе выказывался Фридрих Великий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 17:03

Сорри, Таня, но мира Вам надо было хотеть до 2013 года. Сейчас — война, дальше почитайте Вы — «Тихий Дон» скажем.

А касаемо референдумов, мне лично нах не нужен работник, который будет коллег опрашивать «а шо мине делать!?», тем более мне не нужен такой през.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Pavlov 09.01.2019 18:13
Вы интервью Зеленского смотрели? Он там всё говорил.

Я могу рассказать еще как в других странах это просходит, а толку? как показывает практика и статистика больше всего врут в 3х случая:
-Перед выборами
-Перед сексом
-После рыбалки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 18:59

Да ради Вас и детей Ваших хотя бы — не будьте такой наивной!
www.uaportal.com/...​ajte-uvideli-strannoe.htm

Я уже тут раза три цитировал Пелевина, для Вас — еще раз: «Так вот, „уловка-22“ заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулемётами...»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 10.01.2019 22:55

Кандидат з програмою яку не він писав і про яку він не знає? Дайте два!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 18:10
Я и в 2013 мира хотела.

Я написал «до 2013». Таня, если бы хорошо хотели — ессно это не к Вам лично — то х-ло не полезло бы. Но вы в массе хотели не мира, а русского языка и русского мира... ну так он пришел, разве нет?

«Тихий Дон» читала

И чем окончилось Гришкино личное хотение мира и покоя во время войны? а он ведь вроде все понимал... Шолохов недописал правда, осторожный, мля :8)

Президент — слуга народу

Любите красивые фразы? ну тода да, тода прописано Зеленского принять :((((((

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 18:43

А если я пишу Вам на русском — єтаваащєкак?!

Таня, Вы заметили там вышее — «не к Вам лично» и «вы в массе», да? Аналогия проста — как и казачество 100 лет тому, население Восточной Украины стало заложником, в т.ч., «высших государственных интересов» соседнего государства: вашими желаниями воспользовались, а людьми пардон подтерлись (переселенцам предложили Сахалин осваивать, да? или Камчатку?). Говорить сейчас о желании «договариваться» с бандитами, как делает Зеленский, — это повторно приглашать агрессора «не бросать русскоговорящих в беде». Просто потому, что Вы хотите не того, чего хочет большинство, значит — Ваши права ущемляются. Да, это далеко от демократии, но от времен Древнего Рима — «когда гремит оружие, законы молчат».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 19:11

Наццатый раз — я не о Вас лично говорю. К сожалению, миллионов шесть народу оказались в ситуации войны.

Во-вторых, это (что Вы украинцы) не транслируется на весь загал. Паходу и ФСБ путену об этом не докладывает. Принимается ко вниманию только «хотим договариваться», сказанное по-русски. Угу?

С другой стороны, подумалось, что чем больше тех, кто топит за Зеленского, тем меньший прОцент светит «бледной с косой» :) спасибо, Беня :))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Лесько 09.01.2019 19:14

О... а я вааще по бате из донских :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 09.01.2019 20:29

Дядя Вова, якого в народі Пісюнлом кличуть, вважає інакше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 19:14

Выгодные условия для России: вассальная Украина с марионеточным правительством и нищим населением.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 19:41
Понятно, что они этого хотят, но так не будет.

Как не будет? Ты ведь собираешься принимать их условия.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 09.01.2019 14:20

ну система зарплат и сыров как в Швейцарии

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Korol 09.01.2019 12:29

когда/если Вас неприведигосподи* будут насиловать — просто договоритесь
P.S. о, да ты фейковое, пусть насилуют

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:23
И да, я хочу чтобы война прекратилась любыми путями.

можете перед путиным на колени встать. рядом с зеленским

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 19:43
Донецк

Донецк уже в Крыму оказался? Надо же какая чудная география у ольгинских.

что мы за 3 месяца вернём Крым
Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Перекресний 08.01.2019 15:17

Було таке, дійсно. Але після того через кордон поперли колони бурятів на танках, через кордон з Росії лупили градами по наших хлопцях, і цього ніхто не очікував. Якби не «сєвєрний вєтєр» лугандон закінчився би якраз восени 2014 року.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Перекресний 08.01.2019 15:33

Ні, про Крим не було, було про АТО і лугандон.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 15:33

было, но не про Крым. и таки да, если бы буряты не поперли, то уже бы давно все закончилось

Відповісти
Підтримати
Артем Перекресний
Oleh Abramov 08.01.2019 14:54

А потом много извинялся за то, что дал обещания, которые не смог выполнить (про быстрое завершение АТО).

Помимо уже описанных достижений, стоит отметить, что Порошенко также всячески выступает *против отмены 3 группы*. Гуглится без проблем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 08.01.2019 15:18
стоит отметить, что Порошенко также всячески выступает *против отмены 3 группы*

а вот это аргумент

Відповісти
Підтримати
Oleh Abramov
andriy dmytrenko 08.01.2019 15:29

Разжевано уже двадцать раз: при невмешательстве рассеи АТО заканчивалась к сентябрю, а столь наглое вмешательство, как летом 2014-го, предсказать было тяжело. Просто представьте его кого-либо из его конкурентов на тех выборах в качестве президента с лета 2014-го и по сегодняшний день. Есть альтернативы.
П.С. Если что, я сам за другого кандидата голосовал, и своим выбором разочарован.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 08.01.2019 16:02
Разжевано уже двадцать раз: при невмешательстве рассеи АТО заканчивалась к сентябрю, а столь наглое вмешательство, как летом 2014-го, предсказать было тяжело.

Они не понимают. У них зеленский головного мозга.

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
Dmitry Bugay 08.01.2019 23:23
Смешно:)

А мне нет. Потому что вы тоже пойдете на выборы. Или не пойдете. Я бы очень хотел, чтобы такие как вы не шли на выборы.

Хотите ошибайтесь во второй раз

Да я и в первый не ошибся, и во второй не ошибусь.

и сами первые свалите в другую страну жить.

Я никуда сваливать не собираюсь. И даже работаю в белую, а не через фоп. И плачу налоги, да.

Вам помогают екстраполяций, причинно-следственный связи, последствия решений, «думать на потом» .

Да, думать — помогает по жизни. Понимаю, что вам незнакомо. Сочувствую.

Відповісти
Підтримати
anonymous
andriy dmytrenko 08.01.2019 19:44

Зелені чоловічки і буряти трохи відрізняються від масованих ударів градами з-за лінії кордону (зі своєї териотрії) та систематичним постачанням зброї, аж до важкої, та паливно-мастильних, чи не так?
Іще раз, дивіться карту АТО в динаміці, хоча б ось www.youtube.com/watch?v=UuSyRyQ0Ky8

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 15:32
Нет, будем кричать ( как Порох перед прошлыми выборами), что мы за 3 месяца вернём Крым

дайте ссылку про Крым за 3 месяца. именно Крым

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 20:41

потому, что этого и не было
было обещание закончить АТО, нот к Крыму это отношения не имело

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:52

а это было до или после вторжения российской регулярной армии?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Dobrin 08.01.2019 16:00

Lol, «сойтісь», так уже сходились і не раз. Не в одному договорі прописано повагу до територіальної цілісності, а взамін:
* віддали більшу Чорноморського Флоту
* залишили в себе російські військові бази
* відмовилися від ядерної зброї
* пустили на свій ринок російський бізнес
А в результаті все це все одно, не заважаючи на домовленості вистрілило проти нас: і територію втратили і миру не здобули.

Яка гарантія, що цей раз «сойдуться»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Neborak 08.01.2019 17:15

Однажды «Война прекратилась любыми путями» в 1920хх, потом аукнулось в 1932-1933м.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 08.01.2019 18:02

Єдиний спосіб припинити війну — виграти її.

Відповісти
Підтримати
anonymous
andriy dmytrenko 08.01.2019 19:52

Ну ще можна здатись, але це не варіант.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Stanyslav Semukhyn 09.01.2019 14:28

Вполне.
Лишить рашку возможности вести войну путем многолетнего и последовательного экономического и политического давления. Заставить её влезть и в другие войны (типа Сирии) которые она тоже не сможет выиграть, но и выйти из них не сможет, впустую растрачивая на них ресурсы и бюджет. Победа в войне — это не обязательно взятие столицы врага. Это скорее лишение врага возможности воевать. Желательно и вполне возможно добиться этого не только без победы на поле боя, но без боя как такового вообще. Win but never fight.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 09.01.2019 14:31
Лишить рашку возможности вести войну путем многолетнего и последовательного экономического и политического давления.

Например перестать покупать бензин, газ, уголь и ядерное топливо.

Відповісти
Підтримати
Stanyslav Semukhyn
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 15:28
бензин

кто?

газ

ты с какой планеты? уже больше года как ни капли

уголь

роттердам+ (проконсультируйся у кожаева

ядерное топливо

westinghouse

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Stanyslav Semukhyn 10.01.2019 12:43

Например, сменить поставщиков этих товаров. В этом нет никакой фантастики.
Я второй раз не поеду на заправку, где кассир мне нахамил)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 10.01.2019 12:56
В этом нет никакой фантастики.

Прилетает Копперфильд на гастроли в Россию. Проходит таможню.
Таможенник с уважением:
— А вы и вправду тот самый Копперфильд? Ну, фокусник?
— Ммм.. Ну да..
— А показать можете что-нибудь?
— ОК..
Копперфильд хлопает в ладоши и пролетающий неподалеку самолет пропадает.
Хлоп! Опять появился! Вся таможня в шоке.
— У-у...
Тут выходит их начальник и спрашивает Копперфильда.
— А не желаете мой фокус посмотреть?
— Ннну... Давайте..
— Видите во-о-н тот состав со спиртом?
— Да.
Таможенник достает свою печать, дышит на нее и шлепает на лежащую перед
ним бумажку.
— А вот теперь это — зеленый горошек!!

Відповісти
Підтримати
Stanyslav Semukhyn
Stanyslav Semukhyn 09.01.2019 19:24

Вряд ли.
Тут нужен современный Горбачёв, который будет отменять один общегосударственный маразм за другим, пока не придет к логичному «а зачем нам такая большая страна под таким диким контролем спецслужб и полиции? Может нам хватит 20% этой территории, но чтобы там был полный порядок и демократия, а остальным дать независимость?».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євген Магер 09.01.2019 01:10

Войну выграть невозможно, ибо не игра, но посыл правильный)

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Євген Магер 09.01.2019 01:04

С русиш танками возле вашего подьезда тоже вариант?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кіт Муркіт 09.01.2019 18:24

Війна може припинитися лише у випадку перемоги чи зникнення Росії як держави. Якщо ви наївно думаєте, що прогнувшись, настане мир — НІ(no/non/nein).
Завойована країна завжди розглядається як ресурс для нових воєн. А отже ваш брат, чоловік чи син все рівно змушений буде воювати, тільки на за свою країну, а за чужу.
Агресор не зупиняться до тих пір поки його хтось не зупинить.
А про договори з Росією можете запитати у Білорусі, яка ще в 1999(приблизно) підписала договір про союзну державу, а тепер Пітун їм ціни на енергоносії(під новий рік, ніколи такого не було і от знову) підвищує.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:44

вы правда хотите смотреть фильм, в котором ваша страна «как актриса немецкого кино»?
или вы хотите что бы ваш президент извинялся перед кадыровым?
или встал на колени перед путиным и договаривался с ним?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergius von Bielersee 08.01.2019 13:20

Ещё доброшу — дни-месяцы-годы единого налога для IT сочтены, что бы об этом не думали как бы либертарианцы, а на самом деле вконец офигевшие ребята вроде Кожаева (который только и рассказывает, что о кокаине за его налоги, проекция, видно).
От президента это не зависит по сути. Так или иначе, осталось несколько лет максимум и всё, не будет единого налога. Зато такая постановка вопроса позволит спустить в унитаз выбора
политических пигмеев голоса тех, кто верит, что можно вечно жить в условиях переходного периода....

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 08.01.2019 13:39
дни-месяцы-годы единого налога для IT сочтены, что бы об этом не думали как бы либертарианцы, а на самом деле вконец офигевшие ребята вроде Кожаева

Значит будет черный нал и массовый свалинг как-бы не хотелось другого господам — любителям ленивых говноедов. Корову меньше кормит и больше доить не работает, с другой стороны в Германии массовый дефицит рабочей силы. И если уж платить галоги, то иметь что то взамен. Но лучше не платить и жить на черный нал

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergius von Bielersee 08.01.2019 13:56

Владимир, да мы давно уже поняли, что ты человек без родины. Ехай в Германию, делов-то :-)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 08.01.2019 13:58

Я посоветуюсь с адвокатом как уменьшить налоги, возможно их будет меньше чем сейчас. Как ты понимаешь судьбы родины меня таки не волнуют.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Dmitry Bugay 08.01.2019 16:00

В Антарктиде вроде нет налогов.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry Bugay 08.01.2019 16:13

И что? Кожаев стронг, Кожаев выживать.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Джон Малкович 08.01.2019 21:05
Владимир, да мы давно уже поняли, что ты человек без родины. Ехай в Германию, делов-то :-)

Не нужен он нам здесь в Германии! Пусть в Грузию валит.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Dmitry Bugay 08.01.2019 15:59
массовый свалинг

Да уедь уже наконецто.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Andrii Sevastianov 08.01.2019 13:40

Ну будет какой-нить офшор или ещё 1000 разных схем. Литовский ФОП. Имхо, (1) Украине нужны инвестиции; (2) без возможности беспроблемно выводить заработанное никто инвестировать не будет. Так что путь а-ля в чём-то похожий на Сингапур вполнее может иметь смысл. А вот в социалистический путь я не верю, будет аналог Беларуси.

Ну и сейчас я любой кандидат больше для защиты своих коммерческих интересов больше.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
De Money 08.01.2019 21:32
дни-месяцы-годы единого налога для IT сочтены

А що ви думаєте про білоруський Парк Високих Технологій?) А про польских контракторів? А про німецьких? Коли там їх вже усіх візьмуть за жабри?

Так или иначе, осталось несколько лет максимум и всё, не будет единого налога

А можна дату та суму, у яку ви ці слова оцінюєте?)

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Igor Kravchenko 08.01.2019 13:18

Агитация за Пороха напоминает «царь хороший, бояре плохие». Не верьте тому, что полномочия его ограничены, он их давно превысил.
Посмотрите, как мы живем. Зарплаты маленькие, на хороший автомобиль надо очень долго копить, реформы по полиции, судам, медицине провалены (скорее саботированы). Бюрократия и беганье по инстанциям осталось на том же уровне. Мало того, что никого из коррупционеров так и не посадили, так они еще и реванш взяли, возвращая себе свои кресла и получая зарплату за время отлучения. Вы вообще представляете уровень наглости и цинизма этих барыг? Они воруют наши деньги, из за руку хапают, но в итоге они возвращаются назад и списывают еще с нас бабло.
Мером Харькова и Одессы становятся сепаратисты, которые имеют российские паспорта, но зато Порох с ними дружит.
Конечно, вы можете привести аргумент, что минималка выросла, но пересчитайте ее в доллары, и вообще повысить минималку можно взмахом руки, а вот последствия такие, что возрастает нагрузка на работодателей и предпринимателей.
Вы можете сказать, что мы получили томос и безвиз. Но безвиз был просто выпрошен у Европы и вообще это было сделано не для народа, а для себя (для верхушки), они ведь не хотят как лохи визу оформлять, они хотят себе спокойно ездить в Европу лечиться, устраивать своих детей туда. Здесь воруют, а там тратят. А томос на данный момент в войне с Россией нас не поможет. Нам поможет только сильная экономика, потому что сильная экономика обеспечивает сильную армию и чувство защищенности у граждан и желание сражаться за свое государство. А у нас государство, которое не любит украинцев, у нас экономика в заднице.
Мы так и не избавились от олигархата, крупные предприятия принадлежат Ахметову (который с Порохом сейчас в хороших отношениях), Коломойскому, самому Пороху, Пинчуку, Фирташу.
При этом уничтожены принципы демократии, у нас ни один телеканал не говорит правду, все подчиняются олигархам; Шустера выгнали, потому что приглашал неугодных власти людей; Саакашвили, который критиковал власть по полной, выкинули из страны по сфабрикованному делу. Титушки до сих пор работают вместе с ментами.
Всю эту власть надо гнать и если на следующих выборах мы не выберем нормального президента и нормальный парламент, то будет снова майдан.
Люди, думайте, не повторяйте ошибок: Порох, Тимошенко это старые люди, которые в 90-е заложили основы нашего государства таким образом, чтоб сейчас его можно было доить. Зеленский это вообще запаска Коломойского. Бойко и прочие сепары... это просто сепары.
Я возлагал большие надежды на мера Глухова, но он похоже поддержит Садового. Пока Садовой мне больше всех импонирует, но я не могу сказать, что это «чистый» человек.
Люди, проанализируйте нашу экономику за последние 5 лет, не верьте томосу и росказням про 140 реформ. Посмотрите, как народ выживает и в какой коррупционной яме мы сидим.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:09
Посмотрите, как народ выживает

да-да. накидайте фоточки из очередей в магазины под нг

в какой коррупционной яме мы сидим.

не давайте на лапу, не будете там сидеть

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Алексей Долматов 10.01.2019 00:42

о чем и речь.
почему-то все винят тех, кто берут взятки.
а почему не винят тех, кто дает?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
fizz buzz 08.01.2019 14:49

Я согласен с каждым словом, кроме оценки безвиза. Безвиз это реально большое достижение, поскольку позволяет миллионам совков поехать в ту же Европу, посмотреть как люди живут, и переформатировать мозги. Это дает надежду на улучшение ситуации в будущем, потому что кризис, как известно, в головах.
Но с другой стороны безвиз это не заслуга исключительно Порошенка. Запад расширяется на восток уже 30 лет, с момента падения Берлинской стены. Он присоединяет все новые и новые страны бывшего соцлагеря. В 2014-м дошла очередь и до нас, чему немало поспособствовал Майдан. Я думаю в той ситуации безвиз дали бы любому прозападному президенту. И тут не столько заслуга Порошенка, сколько влияние внешних факторов.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Stas Pivovartsev 08.01.2019 16:43

Есть ли какая-нибудь тулзовина для переформатирования мозгов на месте? Или те, кто пропатчил себе софт поездкой в Польшу/Чехию, в дополнительных апдейтах не нуждается?

Может и в Украине не нуждается?

Как-то я не заметил, что в последнее время стало меньше нытья на тему «как хорошо там, где нас нет». Разве что некоторые уже слиняли.

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Фрэнк Сайдботтом 08.01.2019 18:01
тулзовина для переформатирования мозгов на месте

YouTube → просмотр эмигрантских блогов.

Я смотрю блоги американских русскоязычных эмигрантов.
Alexander Hvastovich, SiliconValleyVoice, ChizhNY, FloridaYalta, Marina Mogilko (у нее многовато лухари, а так норм), Emigrantvideo. Еще других, но их смотрю меньше.
До американских смотрел японского Шамова Дмитрия.
Либо то, что они рассказывают и показывают, либо то, что показывают — всё это тоже хорошо вправляет мозги. Но не то чтобы с нуля. Лично я воспитывался на американских мультфильмах «Жизнь с Луи», «Кураж — трусливый пёс» и т.д. с телеканала Cartoon Network. + посмотрел около тысячи западных фильмов.
Родителям насильно беру и ставлю видосы американских русскоязычных эмигрантов. Сперва была просто адовая реакция, в плане «не показывай нам загнивающий Запад», потом это прошло.

Відповісти
Підтримати
Stas Pivovartsev
Stas Pivovartsev 08.01.2019 19:05

А чем это отличается от зомбоящика? Если постоянно смотреть западные фильмы/шоу/сериалы и впитывать чужую культуру в уже осознанном возрасте, то разве можно избежать конфликта с родителями, которые «неправильно воспитывали», внутреннего конфликта с самим собой?

Про воспитание родителей — это вообще абзац.

Моя ирония в вопросе форматирования мозгов, видимо, была не до конца понята ) Столько советов сразу посыпалось. Куда ж я без них :)

Бесспорно, в 21-м веке нет смысла зажимать себя в строго определенные рамки. Религиозные, культурные, политические. Необходимо уметь смотреть чуточку шире. Но заменять одни стереотипы другими — это худшее, что можно придумать. Запад — не хороший и не плохой. Там все несколько иначе. Это надо уметь принимать и сопоставлять с внутренним пониманием добра и зла. Без внутренней оценки можно бесконечно менять ориентиры, идолов, героев и быть подверженным пропаганде. Но при этом качество своей жизни не улучшить ни на грамм.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 08.01.2019 19:35
быть подверженным пропаганде

То есть ты «более лучше не подвержен пропаганде», но на основе чего ты так решил?
Тебе в каких-нибудь пабликах впашке, типа антимайдана и rt и вдобавок шмарий, рассказали как всё есть на самом деле? Кстати, шмарий, который живет в Евросоюзе, а украинской вате затирает, что прозападный путь Украины — хрень и надо снова целоваться в дёсна с рахой?

чем это отличается от зомбоящика

Телеканалами владеют весьма богатые люди, которые и используют свои телеканалы для пополнения своего бюджета миллионными суммами.
YouTube-блогеры — часто обычные люди.
YouTube-каналы с колоссальным успехом могут и выкупить какие-нибудь медиахолдинги, но перечисленные эмигранты не обладают перманентными миллионами просмотров и какой-то запредельной активностью подписчиков в комментариях. У Марины Могилко вообще свой прибыльный бизнес, она сама может выкупить чей-нибудь канал, если захочет.

впитывать чужую культуру

А с чего ты за меня решил, какая культура мне чужая?

И какая «чужая культура», если уже толпы молодых людей выросли на западной культуре?
Проснись, постсовок все меньше принадлежит вате. Просто прими это и попрощайся с идеей савецкага превосходства. Вы проиграли.

в уже осознанном возрасте

Я рос на западных фильмах и мультфильмах. Мне 25 лет.

Про воспитание родителей — это вообще абзац.

Напомни об этом себе, когда будешь учить маму/отца/деда/бабку, как пользоваться смартфоном, компьютером, робопылесосом, микроволновкой, посудомойкой и т.д. и т.п. Я даже подозреваю, что тебе уже приходилось это делать, но ты же «не воспитываешь родителей, ты кушаешь радугу и какаешь бабочками».

при этом качество своей жизни не улучшить ни на грамм

Мне помогли с профессией двое из перечисленных блогеров.
Но ты, по ходу, лучше знаешь, что у меня «на самом деле качество жизни не улучшилось».

Відповісти
Підтримати
Stas Pivovartsev
Vasily Dovgopol 08.01.2019 17:54

В чем была проблема поехать в ту же Европу до безвиза? Безвиз больше денег у людей не нарисовал — те кто хотели и до безвиза, за какое-то кол-во баксов (за визу), прекрасно ездили. Просто поездки стали удобнее и все.

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 17:56
прекрасно ездили

Я не ездил, хотя хотел.

Понимаешь ли в чём дело: не только киевляне хотят ездить.
И даже киевлянам надо стоять в очередях за визами и собирать бумажки.

Відповісти
Підтримати
Vasily Dovgopol
Dmitry Bugay 08.01.2019 18:05
В чем была проблема поехать в ту же Европу до безвиза?

Понимаю, что Г — Логика, но до безвиза нужна была виза. Да, без-виз, означает «без виз», т.е. визы не надо. А раньше безвиза не было, т.е. виза была нужна. А за ней нужно было ехать в посольство, собирать папку документов вплоть до выписок из жека, и визы выдавали по желанию левой пятки или вообще random()%6 > 0 ? «yes» : «no». Т.е. сложна было. И у многих были проблемы. Моему знакомому беспричинно аннулировали визу в аэропорту Баварии прямо на въезде просто потому что так.

А теперь взял, и поехал. Не знаю, понятно ли объяснил. Может непонятно.

Відповісти
Підтримати
Vasily Dovgopol
Oleh Koval 08.01.2019 18:13
Моему знакомому беспричинно аннулировали визу в аэропорту Баварии прямо на въезде

Вообще-то с безвизом это не изменилось — могут не пустить просто потому что ты им не нравишься.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Artem Perchyk 09.01.2019 14:05

Я не знаю, каким муфлоном надо выглядеть, чтобы такое получилось.
Летал по безвизу три раза: Венгрия, Германия, Швеция. Только в Швеции задавали вопросы типа «надолго к нам?» и попросили показать с телефона бронирование на Airbnb. Венграм и немцам было пофиг и на это.

Відповісти
Підтримати
Oleh Koval
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 14:06
Вообще-то с безвизом это не изменилось

И даже есть примеры?

Відповісти
Підтримати
Oleh Koval
Oleh Koval 09.01.2019 15:38

Среди знакомых примеров нет, но где-то встречал статью в которой человек жаловался что его завернули (по его мнению необосновано). Но есть вот такая статистика:
www.depo.ua/...​ukrayinciv-20180611788285

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vasily Dovgopol 08.01.2019 23:04

Не вижу ничего унизительного в получении визы в посольстве — так-то общемировая практика, хотя конечно намного удобнее без этого.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 10:45
общемировая практика

сел и поехал

Відповісти
Підтримати
Vasily Dovgopol
Vasily Dovgopol 09.01.2019 11:22

у меня друг из Германии в Москву на конференции совсем не «сел и поехал» катается. Стран, в которые нужна виза даже гражданам США, или стран ЕС не так-то и мало. Многие из этих стран вполне интересны в плане туризма.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vasily Dovgopol 09.01.2019 16:46

Ну он эстонец — его отношения Украины и России не касаются, а конференция там была вполне хорошая — он доволен остался.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 16:50

Вопрос был об общемировой практике. Россия не является образцом общемировой практики.

Відповісти
Підтримати
Vasily Dovgopol
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 15:30
из Германии в Москву на конференции совсем не «сел и поехал»

москва, китай, сев. корея это все страны изгоию ну китай еще не совсем, но чтото в последнее время они мутят

Відповісти
Підтримати
Vasily Dovgopol
Oleh Abramov 08.01.2019 18:09

Нет, ты неправ. Куча молодёжи уже заюзала биометрический паспорт, и совсем не для трактора. По своему опыту, опыту друзей, подруг говорю это. Тут же не только о временных и денежных затратах на визу. Начинаешь чувствовать себя белым человеком: сел и поехал/полетел. Когда угодно и куда угодно (в рамках действия, конечно).

Помимо студентоты, ты и сам можешь на условные собесы съездить для трактора без мозгодолбания.

Поэтому я считаю, что безвиз для Украины, которая все ещё метается между совком и цивилизацией — огромный вин по всем фронтам. И вин этот был через пот и кровь — один референдум в Нидерландах чего стоил.

Відповісти
Підтримати
Vasily Dovgopol
Vasily Dovgopol 08.01.2019 23:03

Я ж и не спорю — вин, намного удобнее, все дела, только по факту это вин в основном для тех, кто и с визами вполне мог летать — просто удобнее намного стало, но среднестатистическому гражданину нашей страны он не особо-то и помог, как мне кажется.

Відповісти
Підтримати
Oleh Abramov
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 23:33
но среднестатистическому гражданину нашей страны он не особо-то и помог, как мне кажется.

У меня разные знакомые есть (по доходу). Вот одна работница бюджетной сферы (МО) с дочкой съездила в этом году в Италию. Тут сразу и про зубожіння, и про безвиз. Хотя наверное всё же больше про зубожіння.

Відповісти
Підтримати
Vasily Dovgopol
Jonny Manowar 10.01.2019 14:24

Я считаю безвиз дали просто что бы насолить россии, плюс в Европе реально не хватает людей, которые хотят работать, бездельников же, что живут на пособия у них достаточно, так что им это выгодно, единственная угроза в том что будут пытаться оружие ввезти, но с этим я думаю пограничники как то разберутся

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Jonny Manowar 10.01.2019 14:26

Резко изменить ситуацию обещают популисты. Нормальный человек понимает что сразу ничего не будет. Конечно можете и дальше верить в обещания типа «АТО закончим за несколько часов» и тд

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay 08.01.2019 15:58
Посмотрите, как мы живем.

Не мы а вы.
Кто как работает, тот так и живет.
Про зубожиння здесь не заценят.

Да и вообще пост — сборник штампов и идиотизмов.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
svikso 08.01.2019 18:49
Он в Львове проблемы не может решить(мусорный завод)

Повнісьтю підтримую. Наприклад в столиці проблеми такого рівня досить швидко вирішували і при Омельченко,і при Черновецкьому і при Кличку. Наприклад проблему з станцією аерації в Бортничах.. Oh, wait..
П.С. Жаль у країні, що веде війну перестали показувати по ТВ важливі новини про те, як і де затримали вантажівку з мусором зі Львова.. Мабуть рейтинг Садового просто вже не 10%.. :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Янов 08.01.2019 19:51

А как он должен был — за месяц построить какой-то мусорный заводит ?
НАсколько я понимаю, все свалки в области дружно отказали городу в выводе мусора. Он ведь мер города, а не губернатор. Не говоря про соседние области.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 21:30
А как он должен был — за месяц построить какой-то мусорный заводит ?

Да уже много больше прошло. Кажись года два, не?

все свалки в области дружно отказали городу в выводе мусора

Ага, по личному указанию ПАП-а. ПАП всемогущий.

Не говоря про соседние области.

Единственные области куда не доехал львовский мусор и не очутился на полях и в лесопосадках — Харьковская и Луганская.

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
svikso 08.01.2019 22:35

Так а що там у Львові? Вже побудували завод по переробці сміття? Як ситуацію вирішили? Куди сміття дівають?? ;-))

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Tim Tretyak 09.01.2019 16:00
Да уже много больше прошло. Кажись года два, не?

Я бы сказал — скорее лет двенадцать, чем два, да. Он мер Львова с 2006 года.

Вполне возможно, что он хороший честный человек. Но только вот это не профессия, что нам крайне наглядно Ющенко показал в 2004.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Oleksandr Hontar 08.01.2019 23:39

а чому «за місяць»???
наводящіє вопросы:
— скільки років проблемі?(наприклад грибовицьке звалище)
— скільки років мер є мером?
ну і ще — чисто з цікаврсті
— ви давно у Львові живете?
— скільки ще років треба Вам щоб зауважити проблеми які не зауважує Садовий?

"Як давно ви страждаєте від алкоголізму? - А хто сказав що я страждаю? Я насолоджуюся!"
Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Jonny Manowar 10.01.2019 14:26

О, вот это интересно — сколько у нас всего мусорных заводов, напомните?

Відповісти
Підтримати
anonymous
VL 09.01.2019 12:47
Не верьте тому, что полномочия его ограничены, он их давно превысил.

Открываем конституцию и читаем, что Украина парламентско-президентская республика, открываем итоги выборов и видим, что у БПП и близко нет большинства в ВР.

Бюрократия и беганье по инстанциям осталось на том же уровне.

Нет. BankID, новые ЦНАПы с электронными очередями существенно облегчают жизнь.

Мером Харькова и Одессы становятся сепаратисты, которые имеют российские паспорта, но зато Порох с ними дружит.

МЭр выбирается горожанами, к вашему сведению. Губернатор Харьковской области плюс/минус адекватная, за Одесскую ничего не могу сказать

Конечно, вы можете привести аргумент, что минималка выросла, но пересчитайте ее в доллары, и вообще повысить минималку можно взмахом руки, а вот последствия такие, что возрастает нагрузка на работодателей и предпринимателей.

Минималка ползет вверх, в долларах пока не доползла, но скоро там будет как бы война на востоке не способствует росту экономики.

Но безвиз был просто выпрошен у Европы и вообще это было сделано не для народа, а для себя (для верхушки), они ведь не хотят как лохи визу оформлять, они хотят себе спокойно ездить в Европу лечиться, устраивать своих детей туда.

Серьезно? После этой фразы я вообще засомневался, что имею дело с адекватным человеком. У половины верхушки вторые паспорта, у другой половины визы оформлялись за нефиг делать, вы серьезно полагаете, что нашим политикам отказывали в визе и они лично стояли в визовых центрах? ЛОЛШТО? Безвиз позволяет съездить легко в Европу и посмотреть лично почему надо туда стремиться, а не в рашку, развивает лоукосты и так далее.

А томос на данный момент в войне с Россией нас не поможет. Нам поможет только сильная экономика, потому что сильная экономика обеспечивает сильную армию и чувство защищенности у граждан и желание сражаться за свое государство.

Нет. Из сильнейших армий только солдаты США не бедствуют. Желание сражаться именно за государство — это результат хорошей промывки мозгов, а томос это еще один шажок, чтобы попы не мыли мозги за руцке мир.

При этом уничтожены принципы демократии, у нас ни один телеканал не говорит правду, все подчиняются олигархам; Шустера выгнали, потому что приглашал неугодных власти людей; Саакашвили, который критиковал власть по полной, выкинули из страны по сфабрикованному делу. Титушки до сих пор работают вместе с ментам

Лолшто? Уничтожение предполагает, что они были))) Если вы считаете, что с этим сейчас хуже, чем при Януковиче, то... ну даже не знаю как аргументировать, это как рассказывать, что 2+2=4, если человек с этим не согласен, то это уже клиника.

Я возлагал большие надежды на мера Глухова, но он похоже поддержит Садового. Пока Садовой мне больше всех импонирует, но я не могу сказать, что это «чистый» человек.

И пусть мусор засыпет всю страну))) Постройка мусороперерабатывающего завода — это хороший индикатор.

Люди, проанализируйте нашу экономику за последние 5 лет, не верьте томосу и росказням про 140 реформ. Посмотрите, как народ выживает и в какой коррупционной яме мы сидим.

Вот перед новым годом в супермаркетах было реально не протолкнуться, вижу как народ выживает. Дофига историй, когда вакансии на 10-15 тысяч простаивают. Кому реально живется хуже — пенсионеры. Сравните коррупционную яму при Яныке и сейчас. Да, за 5 лет не произошло чуда, но страна движется в правильном направлении. Да, медленно, но движется.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Igor Kravchenko 10.01.2019 16:58

У нас в конституции много чего написано. Только не все оттуда работает на деле. Мусорный коллапс был устроен специально, чтоб Садовой и Самопощь меньше возмущались. У власти хорошо получилось выстроить ассоциацию Садового с мусором, как и в 2003, когда Ющенко отравили, чтоб ассоциировать его с уродом.
Янык был глупым вором, а Порох хитрый вор и умеют вешать лапшу людям, которые не способны анализировать.
Пару лет назад мне тоже не хотелось верить, что Порох вор, но чем раньше мы это поймем, тем лучше. И вообще вы старательно цитируете мой пост, огибая основные моменты. В этой теме многие люди уже приводили примеры злоупотребления властью порохом. Но похоже боту прошивку не исправить

Відповісти
Підтримати
VL
VL 10.01.2019 17:43

лол, смешное обвинение в ботстве от человека с 14 комментариями, 5 из которых в этой теме, неприсоеденнными профайлами фб и линкедина в адрес человека с 293 комментариями с присоединенными заполненными профайлами.

Мусорный коллапс был устроен специально, чтоб Садовой и Самопощь меньше возмущались.

спецзаговор против святого Садового. Ну серьезно, что такого прекрасного сделал Садовой? Я от львовян слышу только негатив в его адрес.

Порох хитрый вор и умеют вешать лапшу людям, которые не способны анализировать.

Это опять сказки про неворующего Садового? На выборах нам приходится исходить из меньшего зла. Вор при котором страна движется в Европу всяко лучше вора, при котором она падает в руцке мир.

старательно цитируете мой пост, огибая основные моменты.

Старательно цитирую и одновременно огибаю основные моменты. Оксюмороном попахивает. Я прошелся по всем моментам, которые содержат факты, а не просто эмоции.

Порох хитрый вор и умеют вешать лапшу людям, которые не способны анализировать.

Это снова-таки эмоции без конкретных фактов.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Igor Kravchenko 12.01.2019 17:14

Я же в первом посте описал, почему Порошенко это плохой вариант для Украины. Так что не говорите мне про эмоции без фактов.
Я не верю в искреннее желание пороха помочь Украине. Сейчас все дела решают олигархи и его бизнес-партнеры.

Відповісти
Підтримати
VL
Jonny Manowar 10.01.2019 14:22
Не верьте тому, что полномочия его ограничены, он их давно превысил.

— вобщем то да. Нет полномочий генпрокурора назначать — а все равно добился того что алкоголик без юридического образования стал генпрокурором. Так что этот аргумент — детский лепет

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Andrii Sevastianov 08.01.2019 13:03

В первом туре почитаю программы и проголосую по двум критериям (1) жёсткая позиция по РФ (2) либертианство.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee 08.01.2019 13:30

Жесткая позиция только у ПП.
По сути, любой, кто не ПП, так или иначе поедет выторговывать мир в Москву.
Позиций для торга масса, ведь там хотят лояльную Украину, которая не идёт в Европу и НАТО и признаёт их Крым. То есть, возврат к многовекторности имени Кучмы в лучшем случае.
Зато мииир...

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 13:31

А что третьего не дано? Либо ПП, либо москофилы?

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 13:33

Тут много раз просили называть имя альтернативы. Чтобы собственно было что обсуждать в качестве

третьего
Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 13:53

Ну тот же Зеленский, не однократно видел, что он обязательно ляжет под РФ. Но так и не понял, откуда ноги ростут.
Садовой...
кто там у нас еще в топе, кто против рф?

уверен, список довольно обширный как на одну сторону так и на другую

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 13:58
Но так и не понял, откуда ноги ростут

Из его отношения к своей стране-проститутке, из его отношения к самому конфликту.

Хотелось бы понять где ты у Зеленского увидел что-то категорически против России направленное?

Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 16:04

Хм, да? а покажите мне где у него отношение к Украине как к проститутке?

А что, человек обязательно должен быть против россии, что бы быть противником решения путина?

У меня много друзей и знакомых из россии, но при этом всем я против российской политики сейчас.
считаю эти вещи вообще не связаными

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 16:09
а покажите мне где у него отношение к Украине как к проститутке?

Топить за Зеленскому и не знать его творчества?

Ща, момент, погуглю за вас

Где-то на 1:40. Но лучше слушать с самого начала.
youtu.be/YCpeU6_2gAw
Так обсирать страну перед полным залом зубожиликов — это несомненно талант. Но не тот который нужен для управления страной.

Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 16:52

Не увидел я там отношения к стране как к проститутке, а только отношение в сатирическом виде к текущему политическому строю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergii Voloshyn 08.01.2019 17:48
Ну, Украина не кадыров — извиняться не нужно

У них своя атмосфера :)
1plus1.ua/...​ua/1-sezon/10-seriya-full

Відповісти
Підтримати
anonymous
Evgen Magdi 09.01.2019 15:16

... я на прошлых парламентских выборах был в выборчий комиссии.. знаешь, когда считаешь голоса, заполняешь бюллетени.. и понимаешь., что в одномандатном округе на около 200 000 голосов выбирают чувака который не то что в округе не живет.. так он и в Украине раз в пару лет появляется... лучше так шутить, чем сидеть и плакать... потому что лучше уже порно актрисса, мягко и с сарказмом.. чем «куча долбоебов»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Evgen Magdi 09.01.2019 15:29

их мозги изменит только пустой холодильник... и то.. земли родючие + АТБ с помоями, позволят «конец» оттянуть на подольше... а Зеленский... а что Зеленский... первый вариант за 20 лет не из политики...и про связи его с Беней только тугодумы начитавшиеся Жулиного и Пеценого фейсбука пишут.. я знаю о Зеленском с конца 90х/начала 2000 когда он воевал с Масляковым в Крыму.. все что знаю, крутой руководитель, реально шикарное чуство юмора, не высокомерен. А то что уже сейчас вылезло говорит только о том, что он вырос в высокопрофесионального топ менеджера, умеющего грамотно делегировать обязанности... большего на посту президента сейчас и ненадо... Томос уже есть))))) www.facebook.com/...​kyi/posts/309731019626181 хорошая статья

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 09.01.2019 18:21
крутой руководитель

Крутих керівників в країні дофіга та трішки. А от крутих політиків — з гулькін ніс.

Відповісти
Підтримати
Evgen Magdi
Evgen Magdi 09.01.2019 23:17

наши крутые политики доводят страну до ручки... а крутые руководители не спешат подавать кандидатуры.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:11
кто там у нас еще в топе, кто против рф?
от же Зеленский,

который просил прощения у кадырова и собирается стоять на коленях перед путиным? так веть путину помоложе нравяцца

Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 16:04

Можно какой-то линк или пруф? я о таком и не слышал

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Алексей Долматов 10.01.2019 00:51

korrespondent.net/...​ym-za-oskorbytelnoe-vydeo

ну и по запросу «зеленский кадыров извинился» в гугле ссылок достаточно.

Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Vladyslav Batyrenko 09.01.2019 13:08

Цікава, як ви кажете, у ПП, жорстка позиція. Перший заступник голови розвідки — Семочко, який підозрюється у держ. зраді, а вся його родина має громадянство РФ.

Ось, наприклад, стаття 6 із закону Про Службу зовнішньої розвідки України:
> Перший заступник Голови та заступники Голови Служби
зовнішньої розвідки України призначаються на посаду і звільняються
з посади Президентом України за поданням Голови Служби зовнішньої
розвідки України.

А ще мер і голова ради оборони Одеси — Труханов, той що сепаратист, ще і з паспортом РФ.

Сам президент збільшив свій прибуток у 8 разів, хоч перед виборами обіцяв продати свій бізнес, мочить опонентів, забирає у них громадянство (в той час Семочко і Труханов — totally ok), в оточенні купа криміналітету (ех, кльові фоточки про Томос вийшли). Давайте вдруге голосувати за засновника Партії Регіонів — ок вибір, чо.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergius von Bielersee 09.01.2019 13:27

До сраки ваша зрадопаранойя, коли по факту жоден реальний кандидат про конфронтацію з РФ напряму не каже.
А що зрадопаранойя то так є, бо зараз мова про домисли і фасадний бік питання, коли я веду про конкретне замирювання з агресором. От знімуть Труханова (як?) з Семочком і при цьому віддадуть Крим Росії, вас влаштує? Чекаю прямої відповіді.

P.S. І так, дуже цікаво обговорювати таку зрадоньку з людиною, в якої досі посилання на профіль у ВК в анкеті :-D :-D :-D

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Batyrenko
Vladyslav Batyrenko 09.01.2019 13:41
От знімуть Труханова (як?) з Семочком і при цьому віддадуть Крим Росії, вас влаштує? Чекаю прямої відповіді.

Пряма відповідь: не влаштує. Тільки не розумію логіки, чому не можна не назначати сепарів на ключові посади і залишити при цьому Крим. Типу боротися з російською агресією можна, але тільки якщо не до кінця?

P.S. І так, дуже цікаво обговорювати таку зрадоньку з людиною, в якої досі посилання на профіль у ВК в анкеті :-D :-D :-D

Пристьоб засчітан :) Всьо, можете тепер і фейсбук сканувати на зрадопараною

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergius von Bielersee 09.01.2019 13:58
Пряма відповідь: не влаштує. Тільки не розумію логіки, чому не можна не назначати сепарів на ключові посади і залишити при цьому Крим. Типу боротися з російською агресією можна, але тільки якщо не до кінця?

А хто ще бореться?
Я не знаю, чому тримають Труханова. Але напевно не тому що сепар. Плюс він мер, його кримінальна справа не у віданні Президента, як і зняття.
А з Семочком відповіли прямо — ми не зніматимемо важливих службовців через явно керований хайп.

Пристьоб засчітан :)

Сліф зощітан. Сидіть у ВК на здоров’я, але хоч не світіть його в акаунті, який бореться за максимальну чистоту методів.

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Batyrenko
Vladyslav Batyrenko 09.01.2019 14:31
ми не зніматимемо важливих службовців через явно керований хайп

Омг, тут я взагалі диву даюся, як такі дешеві виправдання на людей працюють.

але хоч не світіть його в акаунті, який бореться за максимальну чистоту методів

Ага, ще можете ще на мою кухню подивитися і цукерки Рошен там знайти, це буде дуже сильним аргументом у дискусії ))

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Andrii Sevastianov 15.01.2019 12:59

У того же Шевченко в программе:

Вона [зовнішня політика України] буде спрямованою на: ..., боротьбу за повернення окупованих Росією територій на сході України та в Криму;

Ми будемо добиватися в міжнародних судах компенсації Росією завданих збитків.

Торг да, но какие гарантии может дать РФ? Да и денег там уже нет... И много других факторов. Вот не верю я в том, что «никто другой кроме ПП». Не забываем про Молдову, Венгрию, которые при всей дружественности к РФ тоже не делают реальные шаги. Также для США лучше иметь форпост в Украине, чем в Польше. Если бы всё было так, как ты описываешь, то и ПП торговался бы, ибо он тоже «любой».

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Олександр Шпак 15.01.2019 13:26
Да и денег там уже нет

Візьмемо ресурсами.

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Serega Maleev 08.01.2019 12:51

Буду голосовать за кого угодно только не за Пороха.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp 08.01.2019 12:59

При Януковиче обрело обратный смысл слово «покращення», при Порошенко «зубожіння»
© из твитера

Відповісти
Підтримати
Serega Maleev
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 13:08

Покращення характеризовало ситуацию в стране, зубожиння — характеризует самого говорящего.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Dmitry Bugay 08.01.2019 15:53

Еще уши назло бабушке отморозь. Это даже поумнее будет.

Відповісти
Підтримати
Serega Maleev
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 12:49

Голосовать во-первых не этично, во-вторых бесполезно. Вам нечем больше заняться?

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов 08.01.2019 16:32

Почему неэтично?
Почему бесполезно ?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 22:04

Если я приду к вам и угрожая оружием ограблю и заставлю выполнять мои приказы это будет не этично. И если я попрошу гопника Васю ограбить вас и заставить выполнять мои приказы это будет все еще не этично. И если нас будет много и мы все попросим гопника Васю грабить вас и заставлять выполнять наши хотелки, это по прежнему не этично. И если мы будем выбирать большинством голосов какой именно гопник будет вас грабить и отдавать вам приказы, это будет все так же не этично.
Я не против того чтобы вы выбирали себе хозяина, если считаете что он вам нужен, но вы же хотите выбирать хозяина и мне тоже. С чего вы взяли что имеете на это право?
А бесполезно потому, что гораздо больше шансов выиграть в лотерею чем повлиять своим голосом на результат выборов. К тому же, нет никаких гарантий что ваши избранники будут выполнять именно ваши хотелки.

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Євген Магер 09.01.2019 01:20

Может кто и под хозяином ходит, но мы тут выборы обсуждаем.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 02:19

Выборы человека, который должен возглавить ОПГ государство, которое грабит других людей и отдает приказы под угрозой насилия. С чего вы взяли что у вас есть право выбирать кого-то кто будет меня грабить и отдавать мне приказы под угрозой насилия?

Відповісти
Підтримати
Євген Магер
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 10:44

А какое отношение к праву имеет то, что какие-то бандиты написали на какой-то бумажке что им можно грабить и обозвали это «конституцией»? Я тоже могу писать на бумажках и что? Каким образом бумажка с буквами становится индульгенцией на грабеж?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 11:39

Право не происходит из волшебной бумажки. Право это спонтанный порядок (также как, например, язык) возникший в человеческом обществе для разрешения и предотвращения конфликтов при использовании ограниченных ресурсов. Право исходит из самопринадлежности человека и, как следствие, принадлежности ему того что он сделал, нашел или выменял у других людей. И право не допускает инициации агресии, т.е. нарушения прав собственности других людей.
А кто-то другой уже решил что может дать себе право на отъем моего имущество и написал это на всяких бумажках. Значит я могу сделать тоже самое, написать свою конституцию и налоговый кодекс и дать себе право забирать его имущество. Разве те, кто писали и принимали конституцию и налоговый кодекс чем-то лучше меня?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Янов 09.01.2019 09:39

Понимаете, ли. Как мне видится, вы описываете ситуацию, в которой как будто бы если прийти на выборы, то не будет никакого «хозяина», который будет грабить людей.
Позволю себе напомнить, что правда в том, что «хозяин» всё равно будет выбран, но без моего голоса или голосов людей, обсуждающих выборы здесь, он будет смещён в пользу, например, пенсионеров. Для которых основной источник информации — телевизор, которые сильно более зависимы от государства и на них легче повлиять изменением пенсий или субсидий.

И если мы будем выбирать большинством голосов какой именно гопник будет вас грабить и отдавать вам приказы, это будет все так же не этично.

Я не вижу способа поменять эту ситуацию, не вкладывая существенные усилия, кроме как максимально взвешенно сделать выбор.

А бесполезно потому, что гораздо больше шансов выиграть в лотерею чем повлиять своим голосом на результат выборов.

На основании чего вы так решили ? Один голос может и не повлияет как-то особо, но среди посетителей даже этого форума уже множество голосов, на которые я могу повлиять своим мнением. Они могут повлиять на родственников и друзей. Это уже существенная часть.

К тому же, нет никаких гарантий что ваши избранники будут выполнять именно ваши хотелки.

Да, но. Если в прошлом избранник уже сделал немало в разрезе моих хотелок, то вероятность, что как избранный президент он сделает ещё — намного выше.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 11:25

Понимаете ли, между «какие-то люди выбрали гопника которых всех грабит и командует» и «я выбрал себе и другим людям гопника который всех грабит и командует» есть существенная разница. В первом случае мы имеем дело с внешней агрессией, а во втором заведомый отказ от сопротивления агрессии и соучастие в ней. Это с этической точки зрения. А с утилитаристской, если в результате все равно будет гопник который будет вас грабить и отдавать приказы, то лучше потрать свое время на что-то более полезное чем поход на избирательный участок.

без моего голоса или голосов людей, обсуждающих выборы здесь, он будет смещён в пользу, например, пенсионеров

С вашим голосом или без него, он будет действовать в пользу себя и заставить его действовать в вашу пользу вы никак не сможете.

Я не вижу способа поменять эту ситуацию, не вкладывая существенные усилия, кроме как максимально взвешенно сделать выбор.

Конечно, делать выбор на выборах это не прикладывать существенные усилия, но это ничего и не поменяет.

На основании чего вы так решили ?

На основании теории вероятностей.

Один голос может и не повлияет как-то особо, но среди посетителей даже этого форума уже множество голосов, на которые я могу повлиять своим мнением. Они могут повлиять на родственников и друзей. Это уже существенная часть.

Посетители данного форума, их друзья и родственники это множество разных субъектов с разными предпочтениями. А голосование за политика это по идее даже не голосование за одно предпочтение, а за их набор. Но дело в том, что не существует способа объединения наборов индивидуальных предпочтений в один единый для всех. См. теорема Эрроу.

Да, но. Если в прошлом избранник уже сделал немало в разрезе моих хотелок, то вероятность, что как избранный президент он сделает ещё — намного выше.

На основании чего вы так решили?

Ну а вообще читайте книжку: www.e-reading.club/...​-_Porazka_demokratii.html

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 12:29

Голосуйте за Артема Кривокрисенко на президентских выборах!

Коллеги, не найдя ни одного достойного кандидата в списке, я принял решение выдвинуть свою кандидатуру!

Моя программа:

* Гарантирую сохранение 5% налоговой ставки для программистов
* Отмена обязательной продажи валюты
* Подниму курс доллара до 100 грн за доллар
* Приму мораторий на выпуск багнутых апдейтов к Windows 10
* Каждому одинокому айтишнику найду умную, красивую и богатую девушку.
* Каждой одинокой айтишнице найду умного, красивого и богатого парня.
* Создам министерство по контролю качества сыров и смузи, продаваемых на территории Украины
* Используя свои полномочия в сфере международной политики, добьюсь экстрадиции и принудительного возвращения всех IT трактористов, покинувших территорию Украины за последние 20 лет.
* Проведу ветку Hyperloop Львов-Киев-Харьков
* Введу криминальную ответственность IT рекрутерам за непредоставление фидбека после собеседования
* Сделаю Go вторым государственным языком
* Каждому программисту (при условии получении первого офера) государство безвозмездно предоставит квартиру (минимум трехкомнатную) для проживания и еще одну однокомнатную квартиру чтоб сдавать в аренду
* Добьюсь возвращения ряда F-клавиш вместо touch pad в MacBook
* Закрою курсы Головача и добьюсь того, чтоб он понес уголовную ответственность
* Восстановлю поддержку Classic Skype и Windows Phone
* Назначу Владимира Кожаева министром спорта и культуры, министром внутренних дел и министром обороны.
* Отменю пре-модерацию новых топиков на DOU

Не теряй свой голос, голосуй за Артема Кривокрисенко 31 марта!

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky 08.01.2019 12:34

2.5 млн грн уже занёс? Если да, то я ставлю палец вверх.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Igor Golodnitsky 08.01.2019 23:10

Кто умеет делать Donate кнопку. Давайте попробуем. Нам нужна сила, профсоюз.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 10.01.2019 12:38
2.5 млн

По курсу 8 казалась космической суммой. Сегодня, наверное, каждая компания выше средней может выдвигать своего кандидата.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 10.01.2019 14:57

Так да, Садовой не богаче зажиточной семьи 2 синьоров. Официально, по крайней мере.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Sergei Beloborodov 03.04.2023 16:47

а если нет, то помогут все заинтересованные. Я в первых рядах. А то шутка ли — нормальный человек в кандидатах появится. И появится наконец смысл ходить голосовать.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Oleg Zarevych 08.01.2019 12:41

Яка ваша думка у сирних питаннях ?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 12:50
* Каждому одинокому айтишнику найду умную, красивую и богатую девушку.
* Каждой одинокой айтишнице найду умного, красивого и богатого парня.

гомофоб, шоле?

Сделаю Go вторым государственным языком

все, потерял мой голос

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Котэ 08.01.2019 12:51

Без смертной казни за попытку всучить тестовое задание — шансов нет.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
andriy dmytrenko 08.01.2019 13:12

Зараз у тренді пообіцяти щось і одразу виконати.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Владимир Кожаев 08.01.2019 13:19

Ты так доиграешься, что выиграешь и шо потом?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Фрэнк Сайдботтом 08.01.2019 14:47

«Президент Линкольн: Охотник на вампиров»?

Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:12

как в «иван васильевич меняет профессию»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 08.01.2019 15:20
Назначу Владимира Кожаева министром спорта и культуры, министром внутренних дел и министром обороны.

А можно ещё министром образования? Я введу в школьную программу триста отжиманий

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Borys Vasyliev 09.01.2019 12:22

Можно еще уменьшить цену на бизнес-ланчи в 2 раза?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Oleg Korol 09.01.2019 12:34
Подниму курс доллара до 100 грн за доллар

не дожить тебе до выборов с такой программой...

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Alex Fogol 09.01.2019 15:23
* Сделаю Go вторым государственным языком

ты что вапче всё это же ж гражданская война!!!

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Alex Vyshnyvetskyy 09.01.2019 22:24

пэхэпэшников больше, но стреляют так себе...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Otto Koder 13.01.2019 18:14
Добьюсь возвращения ряда F-клавиш вместо touch pad в MacBook

Уже есть в новой эйре, я считаю кандидат слов на ветер не бросает!

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Gremlin 08.01.2019 12:21

уcтавшие от войны сыроеды выбирают еслинекота.

трактор-то смазали?

Відповісти
Підтримати
Макс Скляр 08.01.2019 12:15

С такими вопросами — за Зеленского, ваш кандидат.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp 08.01.2019 12:30

Почему не лысый с квартала и толстяк премьер министром ? Еблетом лысого все метро обклеено с рекламой 1х Бет большие выиграши. Смотрится шикарно, намного круче зели

Відповісти
Підтримати
anonymous
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 12:51

Лисий буде в команді. Сценарій вже написаний на один раз зіграний, залишилося тепер в продакшн вивести.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Dmitry Che 08.01.2019 17:14

Лучше уж Лысый из браззерс. Он столькими профессиями владеет, что и с этим справится.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Alex Vyshnyvetskyy 09.01.2019 22:27

Я тоже за Зелю... «лучше ржать, когда нечего жрать, чем плакать...» (концовку не добавляю, не ОАЭ всё-таки, а ЮА).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Zarevych 08.01.2019 11:25

прочитав багато, чому не Порошенко. Але не прочитав який кандидат нас врятує і переможе корупцію, запустить гіперлуп та полетить на Марс ?

Відповісти
Підтримати
minodvesP Vasya 09.01.2019 10:39
Але не прочитав який кандидат нас врятує і переможе корупцію, запустить гіперлуп та полетить на Марс ?

О! У меня возникла идея! Надо попросить Илона Маска баллолтироваться в президенты Украины (я бы за Маска 100% проголосовал бы)....хотя СТОП! Какой к черту Илон Маск? У нас же уже есть свой Омельян Гиперлупович. Вот только он в президенты почему-то не баллотируется...чёрт...

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Vlad Serebryakov 08.01.2019 11:20

Голосуя за кого угодно вы поддерживаете систему принудительного перераспределения ака «налоги и бюджет» которая является антиэтичной, порочной, и неэффективной. Кого бы вы не выбрали, суть системы не меняется, более того, даже всеукраинским референдумом ее невозможно поменять (см статью 74 конституции).

То что для ФОП действует режим «больше смазки» ничего концептуально не меняет, т.к. в условиях постоянного уменьшения кормовой базы государство рано или поздно возьмется и за них.

Відповісти
Підтримати
De Money 08.01.2019 21:52
Голосуя за кого угодно вы поддерживаете систему принудительного перераспределения ака «налоги и бюджет»

Так якщо ви не голосуєте, то так само її підтримуєте, не дуріть себе. І не будьте ідіотом, ваші радикальні заклики тільки гірше роблять, для них достатньо Вови, він хоч харизматичний. Потроху треба.

в условиях постоянного уменьшения кормовой базы государство рано или поздно возьмется и за них.

Держава ще за нас не взялась не тому що не хотіла, а тому що не могла. Вона може вжучити великі галери, так. Але не payoneer, кріпту, та схеми.

Відповісти
Підтримати
Vlad Serebryakov
Vlad Serebryakov 08.01.2019 22:48

Не совсем понял где вы призывы увидели, я лишь заметил что выбирая хозяина своему соседу, человек поступает как мудак. Да и права, собственно, у него такого и нет, чтобы там в бумаженциях не понаписывали.

И зачем вам крипта и схемы? А как же поддержка родного государства в столь тяжелый для него период? Безответственно поступаете, товарищ.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 08.01.2019 23:17
Не совсем понял где вы призывы увидели

Я про

систему принудительного перераспределения ака «налоги и бюджет» которая является антиэтичной, порочной, и неэффективной

вас за таке у психи запишуть і сприймати не будуть.

выбирая хозяина своему соседу, человек поступает как мудак.

Так а хазяїн у сусіда буде все одно. І у вас теж, той самий. І пофіг на права. Сусіду нема різниці, може ще й краще, щоб ви, а не бабусі з хазяями обрали.

Відповісти
Підтримати
Vlad Serebryakov
Vlad Serebryakov 09.01.2019 09:26

Я не могу понять вашу логику: вы признаете что государству пофиг на наши права, и не отрицаете мой тезис об антиэтичности налогообложения, а то же время поддерживаете легитимизацию системы путем участия в выборах.

Я считаю что жертве глупо играть по правилам насильников, даже если кажется что другого выхода нет. По крайней мере совесть останется чиста.

Відповісти
Підтримати
De Money
Александр Шевченко 08.01.2019 23:26
Так якщо ви не голосуєте, то так само її підтримуєте

Так зачем тратить время? )

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 08.01.2019 23:51

Хазяї, нажаль, забагато вирішують. А часу витрати зазвичай дуже малі.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 23:33
Так якщо ви не голосуєте, то так само її підтримуєте

Нет.

Держава ще за нас не взялась не тому що не хотіла, а тому що не могла. Вона може вжучити великі галери, так. Але не payoneer, кріпту, та схеми.

Именно так, потому что не могла, а не потому что ходили на выборы.

Відповісти
Підтримати
De Money
Andrey MK 08.01.2019 10:45

А у меня в прошлом году умер отец.Царство небесное.Так вот, я обратился в государственную контору что бы оформить наследство.По итогу:я посетил государственное учереждение 5 раз,при этом я 5 раз выстоял живую очередь.Всем кто хочет голосовать за нынешнюю власть которая проводит реформы предлагаю пройти мой путь.Вы бы послушали что люди в очереди говорят, тогда бы Вы точно свое мнение поменяли

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак 08.01.2019 11:27

Скоріш за все так... Заніс куди треба, й за тебе все зробили.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Andrey MK 08.01.2019 11:42

Хочу Вас проинформировать,что при нынешней власти даже если Вы занесете,как Вы говорите, куда надо, то НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ЧТО ВАМ ВСЕ СДЕЛАЮТ УЖЕ НЕТ.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Andrey MK 08.01.2019 11:55

Нет, это другое.Мне государственный нотариус прямо заявлял, хотите быстрее он,сейчас наберет знакомого частного нотариуса и он все решит буквально за час.Это при том что этот частный нотариус в любом случае берет заведенные дела в этой же государственной гос конторе,которая подчиняется Министерству Юстиции Украины.Это наглое,циничное вымагательство,это коррупция государственного масштаба,Карл!!! И это еще не все что я прошел.И после всех этих реформ,я должен за них голосовать?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 08.01.2019 11:56

Кому підпорядковується Міністерство Юстиції?

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Andrey MK 08.01.2019 12:09

Я готов все расписать и отослать жалобу,но я прошел столько что у меня уже нет сил и я не верю что даже жалоба на руководство Министерства Юстиции даст какой то результат.
Есть политический выход — это полная перезагрузка власти.Есть технический выход-это тотальная автоматизация и полная автоматиция бизнес процессов!

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 08.01.2019 12:50

Мій знайомий успішно бодається з податковою та міністерствами. Головне — бажання.

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:00

на жалобу сил нет, а на полную перезагрузку (причем без гарантии, что чтото измениться) — есть. чудеса

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Andrey MK 08.01.2019 13:14

То что жалоба подействует и изменить системную коррупцию гарантий нет точно

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Артур Мудрик 08.01.2019 14:31

вот и успешно рапортуют, что жалоб нет

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Andrey MK 08.01.2019 16:44
Есть политический выход — это полная перезагрузка власти.Есть технический выход-это тотальная автоматизация и полная автоматиция бизнес процессов!

Есть еще выход,который был в СССР.Это книга Жалоб и Предложений,висящая при входе в гос учереждение и плюс обязятельно контролирующий орган,который разбирает каждое обращение гражданина.Это было,но это сейчас отменено.При этом человеку не надо писать и слать заказные письма в министерство,он отмечает по факту и в момент ущемления своих прав.Вот где непаханное поле для автоматизации.Например сделать электронную книгу на входе.Только это делать надо,заниматься проблемами страны.А наши правители только пиарятся за рубежом,и внутренними проблемами не занимаются.Работать надо и изменять процессы управления изнутри а не снаружи

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:01

т.е. раньше вы заносили и все было чики-пики? яка скажена корупція навкруги аж сльози течуть

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 10:50
Вы бы послушали что люди в очереди говорят

Это конечно очень авторитетное мнение. Все всяких сомнений.

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Слава Слава 08.01.2019 11:06

а Вам плевать на мнение людей, что стоят в очередях ? зачислил себя в высшую интеллектуальную касту ???

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:09
а Вам плевать на мнение людей, что стоят в очередях ?

На чём базируется такой вывод?

зачислил себя в высшую интеллектуальную касту ???

Ну пока что в высшую касту зачислены стоявшие в очереди — их мнение очень важно, они авторитет. Не то что какие-то там айтишники с какого-то там ДОУ.

Відповісти
Підтримати
Слава Слава
Denis Pakizh 09.01.2019 13:19

Вы бы послушали что таксисты пассажирам говорят.
Вы бы послушали что бабки на лавочке у подъезда говорят.

Відповісти
Підтримати
Слава Слава
Dmytro Lysenko 08.01.2019 11:09

То есть адекватно оценивать окружающую действительность способны исключительно «знакомые из IT»?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:15
То есть адекватно оценивать окружающую действительность способны исключительно «знакомые из IT»?
На чём базируется такой вывод?
Відповісти
Підтримати
Dmytro Lysenko
Dmytro Lysenko 08.01.2019 11:22

Люди в очереди рассказывают о своих проблемах и проблемах своих знакомых. Вы предлагаете не обращать на это внимание, потому что их мнение не авторитетно.
Это как вообще? Чье мнение можно считать авторитетным?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:27
Вы предлагаете не обращать на это внимание, потому что их мнение не авторитетно.

Ты не ответил на вопрос.
Более того ты делаешь уже второе умозаключение опирающееся лишь на твою личную обиду что у кого-то иное мнение.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lysenko
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:30
Это как вообще? Чье мнение можно считать авторитетным?

Давай ты сначала ответишь на мой вопрос.

А потом мы попробуем разобраться чьё мнение можно считать авторитетным сферически в кубе. И сравнительно «очередь в гос.конторе» vs. «тематическая ветка на неком форуме»

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lysenko
Ivan Chobotar 08.01.2019 11:58

часто так оказывается, что мнение людей основано на их собственной глупости, незнании законов, нежелании работать etc
— дорогая коммуналка. но о субсидиях я ничего не знаю, узнавать не хочу. ууу, порошенко
— я только после вуза но хочу зарплату специалиста с 5 годами опыта работы. а мне не дают. ууу, порошенко
— в моем городе плохие дороги, не убран снег и не вывезен мусор. но я не хочу знать ничего о децентрализации и обязанностях мэра. ууу, порошенко

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lysenko
Oleg Zarevych 08.01.2019 11:27

Яке відношення має президент до бардаку в держ.канторі ? Ви реально, думаєте, що срач в якійсь там держ.структурі відповідальність президента ?

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:04
Ви реально, думаєте, що срач в якійсь там держ.структурі відповідальність президента ?

он реально так думает. и не только он

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Dmytro Lapshyn 08.01.2019 13:19

Я далёк от мысли, чтобы Президент лично наводил порядок в каждой гос. конторе — да и не может он этого делать непосредственно согласно своих полномочий. Но, разве у Президента недостаточно влияния на формирование и дальнейшую деятельность кабинета министров, который, собственно, этими гос. конторами и заведует?

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 13:42

Так, бо то не срач, а спеціально підготовлений алгоритм корупції.

В чому винен порошенко, що зарубив антикорупційну реформу. Розумні люди, з МВФ дали йому вірну інструкцію, а він замість неї додав ще один елементк орупції.

І будь ласка, не плутайте бардак в конторі, коли він виник по необізнаності керівництва контори та інструмент корупції, що був створений цим самим керівником контори, через те, що нема повноцінної аникорупційної війни. А за останнє відповідає президент.

АЛЕ я певен, що найближчий кандидат корупції не переможе

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych
Ivan Chobotar 08.01.2019 11:52

ничего себе! оказывается вы не единственный кому нужны гос услуги. гадкие плебеи посмели создать очередь!

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Владимир Кожаев 08.01.2019 13:52

Гадкое государство сделало госуслуги нужными

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Evgen Petrov 09.01.2019 15:27

чисто высосаная из услуга которую решается в узком кругу семьи почему то стала государственной. Постойте ах государство заберет наследство если не предьявить свои права... вот это блять услуга так услуга.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 09.01.2019 15:32

ахах! ну какие дураки это государство. и не только это, а еще и все остальные государства. собрались, придумали гражданский кодекс. и все это лишь бы вам помешать, а не дать вам возможность отстоять свои интересы в суде.
поразительно что нужно объяснять настолько элементарные вещи человеку с высшим образованием

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Oleksii Uzerchuk 10.01.2019 10:53

бгг. какие-то люди из ОПГ государство написали на бумажке «гражданский кодекс» и заставляют выполнять их писанину под угрозой насилия, а в споры требуют решать исключительно в ими же созданном «суде», который «судит» по их же приказам. Это как назвать правила лагерного распорядка и рассмотрение жалоб лагерной администрацией услугой узникам концлагеря.
Монополизация ОПГ государство судов и законов не дает возможности отстаивать свои интересы в суде, оно такие возможности ограничивает вплоть до полного лишения.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:57

ну какие же во всем мире люди дураки. напридумывали своих кодексов
и какое счастье, что у нас на доу есть несколько познавших истинный дзен ылитных ойтишников.
спор — это интеллектуальная дуэль. но вы, я вижу, пришли без оружия. за сим удалюсь из этой ветки

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 10.01.2019 12:01

Не, люди которые их напридумывали не дураки. Они преступники, члены ОПГ, но, как правило, не дураки. А вот те, кто считает что это услуга — дураки.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 12:10

так а чего ты оправдываешься?
я же тебе написал — хорошо что ты есть. познавший истину мамкин диванный анархист

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 10.01.2019 14:44

лолшто? где я оравдываюсь? мамкины этатисты в истерике такие смешные.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 15:15

рад что ты такой знаток чьих-то там истерик.
а ты такой весь из себя антигосударственник — расскажи как ты живешь без паспорта, как работаешь в IT компании без юр лица, как при этом не платишь налоги, как регистрировал право собственности (хоть на что-то)?
или у тебя есть паспорт и ты типичный wannabe пиздабол из интернетика?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 10.01.2019 15:53

ггг, а как из того что ОПГ государство под угрозой насилия вплоть до убийства заставило меня получить паспорт, регистрировать юрлицо, платить налохи (грабеж) и регистрировать права собственности (т.е. отчитыватся перед ОПГ о своей собственности) следует что мне хоть что-то из этого нужно? Если вас гопники в подворотне ограбят и заставят получить у них бирку и предъявлять ее чтобы через двор проходить и рассказывать чем вы владете, вы тоже должны будете быть им благодарны, а иначе станете «wannabe пиздаболом»?
Кстати, слово «wannabe» происходит от «want to be» и означает «подражатель», так что «wannabe пиздабол из интернетика» это отдельный лулз.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Vlad Stelmahovsky 10.01.2019 16:18

странно. Кожаев исчез, зато появился персонаж Юзерчук с такой же вавой. странное альтер эго

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 10.01.2019 16:41

Да странно, все же должны быть безмозглыми этатистами, ну один человек обладающий критическим мышлением это еще куда ни шло, но еще один это очень странно. Особенно для форума айтишников.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
andriy dmytrenko 08.01.2019 12:11
Вы бы послушали что люди в очереди говорят

А лікарнях ще й не таке розказують, взагалі жити не хочеться.
Такий собі survival bias.

Відповісти
Підтримати
Andrey MK
Uriah Sav 08.01.2019 08:45

Однозначно в копилку заслуг Порошенко нужно добавить добавление безлимитного колличества бесплатных приватных репозиториев на гитхаб, ведь такого не было ни при одном президенте Украины

Відповісти
Підтримати
Vlad Skachkov 08.01.2019 12:36

а вот если президентом будет Вона — то безлимитных бесплатных репозиториев будет в 4 раза больше!!!!!111

Відповісти
Підтримати
Uriah Sav
engineer 08.01.2019 14:23

Вот это я пропустил новость. Откуда б еще узнал, что приватные репы бесплатными стали. Спасибо ПАП.

Відповісти
Підтримати
Uriah Sav
Vadim Tsvid 10.01.2019 15:25

«Безкоштовні приватні репозиторії на GitHub — це наша спільна перемога», — заявила лідер партії «Батьківщина» Ю.Тимошенко у ефірі ... каналу

Відповісти
Підтримати
Uriah Sav
Borys Dudka 08.01.2019 05:49

Буду голосовать за Порошенко, как и очень многие мои знакомые из IT, с кем я разговаривал на эту тему.
Для обоснования решения, следует разделить Президентские job description на стратегические и тактические, а также внимательно посмотреть на самые большие угрозы (без устранения которых, все остальное теряет смысл) и необходимое противодействие им. Потом как мы обычно делаем, когда берем девелопера или менеджера в проект, посмотреть на скилзы и убеждения кандидатов, которые позволят им эти job description выполнить. Ну так же мы делаем когда нанимаем кого-то? В том числе в Президенты?
Президентские полномочия, надеюсь, все знают: www.president.gov.ua/...​rayini-rozdil-v#const-106
Президент — это менеджер, который выполняет следующие функции:
— Контроль и обеспечение государственного суверенитета, независимости, национальной безопасности, территориальной целостности, выполнения Конституции и прав граждан;
— Обеспечение внешней политики и представительских функций;
— Решает и согласовывает кадровые вопросы, назначение и увольнение, основных государственных чиновников: глав дипломатических представительств Украины, Премьера, Генерального прокурора, Министра обороны, Министра зарубежных дел, половину состава Совета Нацбанка, половину состава Нацсовета по вопросам телевидения и радио, Главу Службы безопасности Украины;
— Верховный Главнокомандующий ВСУ;
— Глава Совета национальной безопасности и обороны;
— обеспечение контроля законодательных вопросов — подписание законов, принятых ВР.

По хард скилам, как менеджера, тут все понятно: знать законы, экономическую и политическую обстановку и уметь ее изменять в нужном направлении, уметь создавать внешнеполитические альянсы, вести переговоры, уметь командовать ВСУ, знать вооружения, уметь выполнять функции отбора людей в команду.
Софт скилы: языки, ораторское искусство, лидершип, менеджерские навыки, наличие сложившейся системы ценностей — без нее «топить за Украину» не получится, перебивается баблом, патриотичность, в том числе.

Все функции (и выполнение) можно разбить на стратегические, ну например,
— Томос обеспечивает стратегическую функцию независимости государства (хотя вроде бы не имеет отношения, но если послушать, что там московские попы втирают народу на проповедях, сразу становится понятно, что это не хуже Нацрады по телевещанию);
— восстановление армии;
— восстановление экономики (для этого нужны займы МВФ);
— создание инвестиционного климата (а для этого нужны реформы) кстати, за 4 года в условиях войны, 207 новых заводов построили;
— закрепление в Конституции курса на НАТО и ЕС.

и тактические, например,
— Минские соглашения, которые дали передышку в обстрелах и возможность восстановить армию;
— введение военного положения, которое дало возможность проверить и подготовить мобилизацию.

Теперь об тех задачах, которые нужно будет выполнить ближайшие 4 года:
1) самая большая угроза, это потеря государственности в результате гибридной войны с Россией. Если в Киеве будут русские танки, как в Донецке, то сами понимаете, уже не придется говорить ни о сырах, ни о работе IT-предприятий, ни о налогах, да ни о чем нельзя будет говорить, я помню как я вывозил в 2014 IT-компанию во Львов и какая была работа в Донецке под снарядами. Эту угрозу нужно отражать и в виде сотен танков под Ростовом и тысяч ракет в Крыму и 130 кораблей на Азове и внутри страны, в виде «купленных» пророссийских кандидатов, информационных атак на банки, экономику, да и просто диверсантов, которых СБУ ловит, как в Николаеве сотнями.
2) реформы, дигитализация государственного управления, подъем экономики.
3) обеспечение медицины, образования, армии, их развитие.
4) реформа судовой власти и силовиков, которая не закончена (вот тут все олигархи должны уже ответить по полной, по закону).
5) построение нормальной инфраструктуры уже без воровства как раньше.

Меня сильно волнует вопрос номер 1, поскольку Россия не отступится и Глазьев уже написал Путину документ, что ВСЯ власть Украины (включая кандидатов) — недоговороспособна. Т.е. подлежит сносу. Не нужно думать, что выборами условной «жоден український танк не повинен покинути казарми» или клоуна (это не оскорбление, это факт) война закончится. Да не же, это просто первый шаг к началу демонтажа украинской власти, замены на свое руководство (референдум!) и подчинению страны.

А дальше, представьте на минуточку, что прошли выборы, Россия сбрасывает десант на Азовском побережье, Черноморский флот идет в Одессу, с Молдовы пару дивизий десантуры и спецназа, с Белоруси прут те пять дивизий з танками, которые мокшане оставили на учениях этой осенью, в Чернигове и Слобожанщине — танки которые за полчаса прорвали границу, на Донбасе все активизировалось, из Ростова тоже тысячами прет весь тот танковый металлолом, который вы все видели в гуглмэп, но который может прекрасно стрелять, как в Донецке. С Крыма поднимается российская авиация.

А Президент — Зеленский.

Я Порошенко не люблю. Тут вот как раз эмоций минимум и вопросов конечно много (почему рыжий пид@р до сих пор не сидит? А Бойко, наоборот, в ВР сидит, а должен сидеть с рыжим). Но я ему доверяю и знаю, что раз не сидит рыжий, значит, что-то Президент знает, чего я не знаю. Потому что он единственный из кандидатов топит за Украину и топит не по детски. И пути назад у личного врага Путина нет, кроме как сделать Украину сильной. Бежать ему некуда.

Я люблю свою семью, детей, родителей. И мне страшно доверить их кому-то из: Юль, целователей коров или клоуну-марионетке олигарха.

Думаю в 2014 нам крупно повезло, что Порошенко взялся за страну, то, что ему досталось, это же был пикирующий самолет, без топлива и пилотов в грозовых облаках. Но сейчас я ему доверяю, как государственному менеджеру, а так же готов доверить ему управление государством, в котором живу, еще на пять лет.
Он отлично справился и с восстановлением ВСУ, и с внешней политикой, и с соблюдением Конституции (вспомните военное положение), меня устраивает курс на Европу и НАТО, превращение США в основного союзника, многими вещами я сейчас уже пользуюсь, спасибо. Помню налоговую времен Януковича, блин, я еще в 90-х вел бизнес — там вообще не дал — сел, была обстановочка или отстрелы, помните? Есть с чем сравнить. Мне нравится, как Порошенко добился превращения Путина в изгоя, как были консолидированы дипломатические усилия и мировые силы, фактически Порошенко и дипкорпус быстро создали коалицию государств, которые стоят на нашей стороне. Я очень рад, что ВСУ усиливаются с каждым днём и и что танки мышебратьев застряли под Донецком, у меня нет страха как в 14 и 15 году, что вот сейчас будет масштабное вторжение российских войск, хотя я понимаю, что оно неизбежно будет, но смысла в этом все меньше и страха уже нет, я уверен — отобьемся, вероятность стать бойцом в партизанском отряде или беженцем в другой стране уменьшается.

Впервые мне не стыдно и я думаю, что это лучший проукраинский Президент за все время существования независимой Украины. Тут полностью meet requirements. Ему альтернативы сейчас нет. Нет человека, который выполнил бы работу Президента лучше чем он. Даже по первому пункту, какой Главнокомандующий из Юли, из Зеленского, из Ляшко или Садового? Ну вы же нанимаете людей себе в проекты, кого бы взяли Главнокомандующим? И это не смешно, это страшно, кухарки у нас у же государством управляли, вы помните, что вышло. И я уверен, что в свои проекты вы не берете людей без соответствующих навыков.

Я не вижу ни требуемых моральных качеств, ни требуемых скилзов у тех, заявлен кандидатами в президенты. Я испытываю только ужас и страх, за близких, за себя, за свой бизнес, если Порошенко проиграет. Это как джуна поставить на Architect position, но перед кастомером отвечать самому. Не забывайте, что идет гибридная война и на того, кто хорошо противостоит России, льют ведра информационной грязи, чего липецкая фабрика вон только стоила. Однако большую часть этой информационной дезоориентации опровергают результаты, которые меня полностью устраивают, есть ощущение, что страна развернулась и идет туда, куда нужно. Куда мне нужно. К технологиям и хорошим дорогам и к нормальным ценностям.

В бизнесе есть правило (оно есть и в девелопменте) не поломалось — не ремонтируй. А как Президент, с теми полномочиями, которые у него есть, Порошенко отлично справляется и вы сами можете видеть результаты. Россиян аж корежит от них. Мне хочется, чтобы следующие 5 лет этот курс сохранялся, и, надеюсь, за это время будет подготовлена проукраинская смена.

Экономикой и внутренней политикой у нас управляет Парламент и Местные советы, скоро нам и туда выбирать людей, они тоже должны не противостоять, а поддерживать курс Президента. Ющенко-Юлю все же помнят? Нам скоро выбирать Раду и Местные советы. От того, кого мы выберем в них тоже будет зависеть наше с вами благосостояние. Нужно искать таких людей, анализировать. А многие наши соотечественники будут руководствоваться не оценкой действий, не раскладкой требований и соответствий им скилзов, а чисто эмоциональным «понравился/не понравился», совершенно не учитывая стратегических перспектив (все мы про гречку знаем).

Я предлагаю без эмоций посмотреть, какой вы хотите видить Украину, ее положение в мире и самое главное (вопрос № 1 выше) какая Армия сможет это все обеспечить и кто из кандидатов сумеет это все построить во время непрерывной гибридной войны с Россией. Нам пора привыкать жить как Израиль, эта война не закончится пока мы не победим, пока не будет потерян смысл нас завоевать. А для этого много работы (НАТО это не близко — 2023 год, как минимум).

После анализа всех кандидатов в Президенты, я уверен, что Порох это сможет сделать. Я буду голосовать за него и вас призываю последовать моему примеру. Да вы и сами видите, кто анализировал, в коментах пишет тоже самое.
Пора начинать убеждать своих близких фактами. Постоянное повторение работает, вспомните «Карфаген должен быть разрушен».
И все у нас получится.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахаров 08.01.2019 06:40

«Буду голосовать за Порошенко, и поэтому пойду накатаю простыню на ДОУ».

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
shipit 08.01.2019 07:13

Тсс... Путин прочитает ваш коммент и нападет!

Відповісти
Підтримати
Марк Сахаров
Borys Dudka 08.01.2019 12:23

Если это обратит внимание думающих людей к моей позиции, а я ее обосновал, а в конце-концов обезопасит меня и моих родных, why not?

Відповісти
Підтримати
Марк Сахаров
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 07:25

В первом абзаце отправляешь почитать про функции президента, во втором — начинаешь втирать про томос. Не надо так.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Borys Dudka 08.01.2019 12:21

Если для обеспечения национальной безопасности нужно внедрить Закон хождения по тротуарам на руках, то это тоже будет относиться к функциям Президента, если нужно содействовать получению Томоса и прекращению промывки мозгов в московских церквях и это функция Президента. Что тут не удалось осилить и осмыслить?

P.S. Это вы меня на «ты» из-за сложности лонгрида или по какой-то другой причине?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Віктор Ярошевич 26.02.2019 13:59

Чи важливо для національної безпеки впровадити закон про відрубані руки?
www.youtube.com/watch?v=z35WtjFXdaY
в тему.
www.youtube.com/watch?v=lGTf2nUyxfw

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
anonymous 09.03.2019 14:06

Если бы он его ввел и закон бы исполнялся, то Порошенко бы больше не подписал ни одного закона. Ибо сложно подписывать что-то без рук.

Відповісти
Підтримати
Віктор Ярошевич
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 07:27
Думаю в 2014 нам крупно повезло, что Порошенко взялся за страну, то, что ему досталось, это же был пикирующий самолет, без топлива и пилотов в грозовых облаках

Где-то я это уже читал, ага, вот оно

Украина напоминает лайнер, который сорвался в штопор. Экипаж вместо того, чтобы взять штурвал на себя и жать на газ, один за одним глушит моторы

Ану кыш обратно в ольгино!

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Borys Dudka 08.01.2019 11:45

Смешно. Первый раз меня так пытаются обозвать. До этого говорили донбасобандеровец.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 10:56

consistent ring hash
Ceph — сховища даних
brain split
шардувати дані
RPC
gRPC
CI/CD ланцюжок

— восстановление экономики (для этого нужны займы МВФ);

А Вы не интересовались, сколько наличной валюты у народа под подушкой. Тут внутренних потенциальных кредиторов куча, но нужно что бы они доверяли. И им нужны только проценты, они не будут ставить кабальные условия правительству. Но нет проще взять кредит у дяди нагнуться по полной

Думаю в 2014 нам крупно повезло, что Порошенко взялся за страну, то, что ему досталось, это же был пикирующий самолет, без топлива и пилотов в грозовых облаках.

А что ж этот герой, когда рашка захватывала Крым сделал самоотвод в пользу «Кровавого Пастыря».

уметь командовать ВСУ, знать вооружения, уметь выполнять функции отбора людей в команду.

По поводу уметь отбирать в команду это в точку. Вспомним Гелетея и котлы, или Гонтареву и лопание банков и потере кучу бабла бизнесом и людьми. За Пашинского я вообще молчу. Относительно знает «вооружение» — так его же предприятия и клепают броневики в три дорога (прокуратура дело уже завело), военные скорые помощи, которые не в состоянии даже доехать до солдат, не то что бы их вывезти в тыл. Про речные Гюрзы в Азовском море я молчу.

Ющенко-Юлю все же помнят?

Вы забыли еще одного героя это скандала — любого кума Ющенко (дети как его зовут?...)

и с соблюдением Конституции

Вы шутите Томас и президент (как ого он там забыл), медицинская реформа — какое слово лишнее в выражение «БЕСПЛАТНАЯ медицина» после этой реформы. А в судах вы давно были. Там такие поборы (это только для подачи заяви), что простой работяга трижды подумает: ему в суд подать или недельку другую покушать. Явно это не нарушает конституционное право гражданина.

А Президент — Зеленский.

А чем Вам Зеленский не угодил. Нуда лицо не такое широкое, пьет меньше и денег меньше. Возможно он Зависит от Коломойского, так и Петя на крючке тех же пиндосов — уголек америкоский, тепловозы, устаревшие катера, которых не хотел брать еще Кучма с Ющенко, так они очень дороги в обслуживании. за попытки с ядерным топливом я умолчу.

Единственное положительно сделал Петя — это безвиз. И не для меня или другого сырогрыза. Так как 30-40 евро / доллара не критичная сумма для тур поездки. А для себя милого и его подельников. Еесли бы не было безвиза: все те гастарбайтеры, которые сейчас шлют (инвестируют) по несколько млрд долларов в Украину были бы здесь. А очень «довольные», «сытые» 3-7 млн человек это я вам скажу покруче «ихтамнетов». А так самые активные или в окопах или заграницей шлют денежку. Одни плюсы для власти, но не для Украины

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:00
И им нужны только проценты, они не будут ставить кабальные условия правительству. Но нет проще взять кредит у дяди нагнуться по полной

1. Дядя даёт под гораздо меньшие проценты.
2. Дядя не слушает шариев и прочую хню и потому доверяет гораздо больше тех кто гениально хранит валюту в чулке.
3. Дядя на самом деле никого не нагибает, он хочет ровно те же проценты, что и упомянутые, но более рационален в силу пункта 2.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 11:08

А зачем ему слушать шария, если можно выдавить нужные условия 100% возврата денег. Это не посильно ни одному внутреннему инвестору.

кто гениально хранит валюту в чулке.

Вы наверное забыли, о декларациях наших высших чинов в государстве — какие суммы там в наличке у них хранятся. Хотя возможные они такие же тупые, как и народ который их выбирал или они же не доверяют государству на которое они работаю и которое они грабят

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:13
А зачем ему слушать шария, если можно выдавить нужные условия 100% возврата денег.

Ты пишешь так будто это что-то плохое.

А тот отечественный инвестор про которого ты пишешь разве не хочет 100% возврата денег? Разве не потому что он опасается что ему не вернут деньги он и не доверяет государству? Разве ты не упрекал государство за то что оно не стремится завоевать доверие национального инвестора?

Государство выбирает того инвестора который хочет меньше. Совсем не удивительно что таким инвестором являются не те кто прячет доллары в носок, а профессионалы из МВФ.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 11:43

Не будем переходить на Ты. Мы с Dами даже не знакомы.
Как раз я бы сделал все, что использовать внутренний ресурс: доход для граждан, независимость от воли внешних играков. МВФ дал под 2%, а депозиты в долларах 3-6% не более. Единственное, что рассказывает правительство , что если МВФ даст денег, то это положительный ЗНАК (знамение) у других кредиторов. А надо ли брать вот тут вопрос с многими незвестными. А когда граждане страны доверяют государству в таких вещах это явно неплохой знак инвесторам извне. Мне печально смотреть как наши «мужи» вместо того, что бы заниматься экономикой, бантитизмом (корпупция и рейдерство в том числе) ездит по миру с протянутой рукой

профессионалы из МВФ.

тут вопрос спорный. Я не раз слышал от финансистов и экономистов отзывы о представителях, которые сюда приезжают их проффесионализме — ребята выучились на книжках об экономике США. И те советы, что они дают губительны для развивающихся стран третьего мира. Как сказал один знающий человек: основная функция МВФ кроме заработка денег — это обеспечить вывод западного капитала из странны в кратчайшие сроки путём предоставления кредита стране-> Банквоская сфера—> отток капитала и страна с долгами. Благо у нас пока они просто зарабатывают деньги.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:47
Не будем переходить на Ты.

Мы в интернете, а не на каком-то официальном приёме.

Как раз я бы сделал все, что использовать внутренний ресурс

А я бы брал тот кредит который выйдет для меня дешевле. В данном ситуации дешевле взять у МВФ под условные 5% чем у местных чулковладельцев под 15%.

тут вопрос спорный

Я не считаю их ангелами небесными, но они явно больше разбираются в ситуации чем абстрактный Пшонка который умеет лишь тырить деньги из бюджета или абстрактный Петя торгующий бензопилами на Барабане.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 11:56
Мы в интернете, а не на каком-то официальном приёме.

Ну кого как воспитывали общаться с незнакомыми людьми. Проехали.

чем у местных чулковладельцев под 15%.

Это в валюте. Я бы был не против положить на депозит доллары под такой процент.

По данным НБУ, процентные ставки по валютным депозитам физлиц в прошлом году упали до исторического минимума — 3,7% по 12-месячным сбережениям в долларах и 2,68% — в евро. Источник
minfin.com.ua/2018/01/18/31858398

Доходности по валютным ОВГЗ находятся в диапазоне от 4% до 5%",
minfin.com.ua/2017/09/08/29846051

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:59
Это в валюте. Я бы был не против положить на депозит доллары под такой процент.

Да, в валюте. МВФ/ВБ не кредитует нас в гривне. Все бы хотели иметь валютный депозит с процентом неплохого гривневого депозита, я тоже не отказался. Но мы же сейчас говорим не о том как поиметь доход с государства, а как государству взять деньги подешевле. Не та ли?

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 12:09

Все верное взять подешевле.
Кстати я ошибся не 2% МВФ, а около 3,5%, а депозиты (они могли быть кредитами /ОВГЗ для государства) как писал

исторического минимума — 3,7%

ipress.ua/...​_pod_3_godovih_63395.html
Мне кажется лучше, когда зарабатывает населения уплачивая еще налог с дохода + военный сбор, чем отдать деньги и выполнить еще кучу не популярных условий, которые не делают богаче и счастливее граждан страны

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 12:02
По данным НБУ, процентные ставки по валютным депозитам физлиц в прошлом году упали до исторического минимума — 3,7% по 12-месячным сбережениям в долларах и 2,68% — в евро.

Я в курсе — сейчас проценты в украинских банках лишь немного выше чем у их европейских коллег. Я считаю это нормально. Только вот при чём тут валютные депозиты в банках к займам государства? Государство между прочим продаёт ОВГЗ в валюте и любой желающий может (правда пока через пень колоду) стать кредитором Украины. А весной стать кредитором Украины станет ещё проще. Всё благодаря усилиям текущего правительства, ну и где-то сбоку там конечно президент и парламент поучаствовали.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 12:19

Пеннь колода все лишь ограничение в минимальной сумме. Беда в другом, почему раньше до этого никто не дошел умом. ОГВЗ — этот такой же механизм в длинное инвестирование, только с оговорками и доп. бонусами. Если бы эти вещи озвучивались простым смертным и минимальный порог для инвестирования можно было уменьшить, то я думаю, народ бы переключился на этот инструмент. Мне кажеться раньше не подымалася вопрос кредитования госудраства насилением изза легкости получения кредитов из вне. А теперь при «положительных» тенденциях в экономическом и правовом напралении правительство вспомнило и о нас смертных. тем более, что с доходов по ОГВЗ не нужно платить налог с дохода.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Віталій Мартиник 08.01.2019 11:58
В данном ситуации дешевле взять у МВФ под условные 5% чем у местных чулковладельцев под 15%.

Мало того, місцеві через місяць можуть захотіти назад баблішко. Фтопку таке ненадійне джерело грошей.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
anonymous 09.03.2019 14:14

Если правительство хочет занимать деньги, то оно может занимать не только в гривне.
Хотя с гривной есть один плюс. Государство её контролирует и оно всегда может сделать дополнительную эммиссию.

Дать условия лучше для простых людей для инвестирования в ОВГЗ и при относительной стабильности в стране народ бы понянулся.
На данный момент вход в инвестирование в валютные ОВГЗ слишком высокий для подавляющего большинства.
Не каждый может начинать инвестиции с 50-100 тыс долларов или евро.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:14
Вы наверное забыли, о декларациях наших высших чинов в государстве — какие суммы там в наличке у них хранятся

Ты пишешь так будто я где-то писал что только продавцы с Барабана прячут валюту в чулок, не то что высокие чиновники.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Oleksandr Hontar 16.03.2019 09:03

а нічо шо п1

Дядя даёт под гораздо меньшие проценты.

 і п3

он хочет ровно те же проценты,

між собою не дружать?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 16.03.2019 10:58
но более рационален в силу пункта 2.

И хочет != требует. Потому у дяди процент меньше.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Hontar
Borys Dudka 08.01.2019 12:33

Зеленский мне не угодил тем, что он не умеет стратегически мыслить, у него нет сформировавшихся необходимых ценностей, он не имеет решений по вопросу № 1 (как удержать государственность), более того он пытается этот вопрос решить заведомо негодными средствами — договариваться в агрессором путем поиска компромиссов (как вам например такой компромис — сдаться?), он не имеет опыта управления и навыков менеджмента, которые сейчас нужны для управления страной и он не имеет знаний и опыта руководства ВСУ.
Зато он хороший артист и умеет веселить народ. Для ведущего корпоративов там meet requirements. И пусть их ведет. Вы же уборщицу в офисе на архитекторскую позицию в проект не приглашаете? А чего? Она же подоконники отлично вытирает?

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Igor Golodnitsky 08.01.2019 12:41

Он всё таки не совсем артист, а руководитель предприятия на 300 человек, а до этого был капитаном команды находчивых.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
DNA Exp 08.01.2019 12:46

Вот пускай теперь баллотируется в сельсовет, будет капитаном 2тыс бабушек, потом в меры, будет руководителем 100тыс чел, потом губернатором будет руководить 2млн, потом можно будет посмотреть заслуги и подумать о управлении 40млн страной. Руководить 300 клоунами совсем не показатель.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 13:46

Так что ж порох не прошел этот путь?

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 16:08

Да, а еще много чего что он проше, о чем хотелось бы умолчать, например он был у истоков партии регионов...и прочее.

Не обязательно пройти депутатские пути, что бы быть хорошим президентом.

Более того, ни на одном из этапов он не показал себя как хороший, а тем более выдающийся специалист.
Уж лучше бы он не проходил этот период

Исключение директор шоколадной фабрики, но и тут вопросы. На сколько сильно он крышевал рекет и прочее в 90е....а может и сейчас.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Pavlenko 11.01.2019 15:25

Интересно, как за 1,5 часа человек становится экспертом

Так что ж порох не прошел этот путь?

а потом

Более того, ни на одном из этапов он не показал себя как хороший, а тем более выдающийся специалист.
Уж лучше бы он не проходил этот период
Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Andre 08.01.2019 12:50

он не руководитель, а только основатель

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 12:46

т.е. у Порошенка или Юли или Ляшка есть опыт управления ВСУ. Порошенко уже показал своим назначение Галатея и к чему это привело.
Менеджмент — а вы интересовались какой вид бизнеса имеет 95 квартал и какое количество сотрудников работает на студию.
Ценности — вот тут вообще плохо у всех, темболее тех кто был уже в политке
Договариваться — что сдесь плохого. Вопрос с какой позиции: сильного или слабого. США и СССР договаривались, Германия с СССР договаривались. США и Китай договариваются.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:10
Порошенко уже показал своим назначение Галатея и к чему это привело.

Бутусов, перелогинься

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 15:07

А когда они Польшу захватили небось и словечком не перебросились. Так просто удачно получилось.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 09.03.2019 14:17

Раз это экзистенциальный конфликт — пусть объявляет всеобщую мобилизацию.
Все на фронт, всё для победы над клятыми москалями.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 09.03.2019 18:03
пусть объявляет всеобщую мобилизацию

Що це дасть?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 13:46

А откуда мнение, что он этого не умеет и не имеет?

И более главный вопрос — откуда мнение, что он хочет сдаться рф?

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 16:10

какой у вас умный диван, в следующий раз пусть что-то полезное шепчет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 17:23

Т.е. когда Порошенко говорит что у конфликта нет военного решения, то это ок, а когда то же самое говорит Зеленский, то это зрада? И с каких пор Порошенко стал великим полководцем? Особенно учитывая, что армия не способна защитить даже саму себя от береговой охраны РФ, что наглядно показал инцидент у Керченского пролива.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 22:15

Вот те 2 катерочка это вообще-то детище порошенковского завода, которое подавалась как нихрена себе вундервафля, возрождение армии, «москитный флот» и все такое.
А где была армия во время инцидента, который они сами посчитали поводом для введения военного положения, это вопрос не ко мне, а к ее командованию, в частности к верховному говнокомандующему. Я не знаю что «должен был показать» этот инцидент, я вижу что он показал — полную беспомощность ВСУ и ВМСУ против их единственного вероятного противника.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 22:59

Бизнес порошенко не ограничивается шоколадом, если вы не знали.
Т.е. вы хотите сказать, что Порошенко намеренно отдал в лапы кровавой гебне 24 украинских военнослужащих, не говоря уже о трех военных кораблях, ради чего-то там неизвестно чего. Значит украинские солдаты, матросы и офицеры для Порощенка и для вас не более чем разменные пешки, а Порошенко, как всегда, всех переиграл. А чем это отличается от Путина?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 11:58

Не знаю что написано в методичках, а в реестрах юрлиц написано, что до 4.12.2018 Порошенко был конечным бенефициаром завода «кузня на рибальському» (бывшая ленинська кузня), который и строил эти катера.
opendatabot.ua/...​/14312364#history-frombot

Т.е. Порошенко намеренно послал украинских матросов и офицеров чтобы они попали в плен к кровавой гебне, которая может их пытать и могла убить, и где их будут судить как уголовников, ведь война РФ не объявлена и военнопленными они быть признаны не могут (при том, что в Украине также не признавали захваченных военнослужащих РФ военнопленными), и сделал он это ради МНОГОХОДОВОЧКИ, суть которой не познаваема простыми смертными, а только великим умом Порошенко и его приближенных. А унижаю их гордость и достоинство при этом я? бугага

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 10:50
которое подавалась как нихрена себе вундервафля,

1200 снарядов выпощено по катеру и никто из команды не убит. таки вундервафля

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 12:36

Погуглил откуда эти 1200 — «украинский моряк сказал», при этом насчитал всего 4 попадания.
Скорострельность 30-мм автоматической артиллерийской установки АК-630 4000-5000 выстрелов в минуту.1200 выстрелов это примерно 18 секунд стрельбы. И непонятно как их можно было так точно посчитать, учитывая что стреляли в тебя.
Там вообще много вопросов относительно того чем в них стреляли. Есть мнение, что учебными снарядами, от боевых в живых бы никого не осталось.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Микола Симута 09.01.2019 13:11

Сколько платят за комментарий, фейковый ты мой?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 13:38

Бггг, я такой фейковый, что даже гуглюсь.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 09.01.2019 14:07

Ботик, я ж не написал: «такого имени и аватра не существует» ;)
А вот что тут ты делаешь под этим именем это уже другой вопрос.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Микола Симута 11.01.2019 07:54

бгггг
ты реально думаешь, что я поведусь на эту дешманскую провокацию? )))))

ну ладно-ладно. поставлю ровно ноль — твою стоимость в моих глазах ;)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 11.01.2019 10:10

Т.е. твои слова ничего не стоят. что и требовалось доказать.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 13:43
Погуглил откуда эти 1200 — «украинский моряк сказал»

ты, конечно, знаешь больше

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 13:50

Не знаю, но по крайней мере умею думать, а не слепо верить кому-то только потому что он «свой».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 14:03
Не знаю, но по крайней мере умею думать

ээээ

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
anonymous 09.03.2019 14:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alexander Zhitskiy 08.01.2019 14:34

А поискать
economics.unian.net/...​omiku-ukrainy-i-mira.html
Польша
По последним данным дипломата, в соседней стране живут и работаювсет около миллиона граждан Украины.
www.segodnya.ua/...​askryl-cifry-1124777.html
112.ua/...​mln-ukraincev-452201.html

nv.ua/...​ni-vernutsja-2466361.html
www.dw.com/...​нты-из-украины/a-42841684

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 15:27

Мне вот интрестно тебеперь наверное каждые выходные пол страны летает кофейку хлебнуть в Видень или Ласкала как завещал на Петя. А нет, половина не получиться: часть клубнику собирают, строят, попки подтерают пенсионерам местным, часть уехала на совсем ИТ сферу поднимать, а часть 65% получают субсидию (и что бы не быть голословным news.finance.ua/...​semej-poluchayut-subsidii)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 15:39
часть клубнику собирают, строят, попки подтерают пенсионерам местным, часть уехала на совсем ИТ сферу поднимать

вы вообще без руля, чего несете в эфир
клубнику еще туда-сюда, за 90 дней можно управиться (хотя зимой с клубникой в европе напряг, ага), а вот поднимать айти сферу по туристической визе...нуну

часть 65% получают субсидию

в европе по безвизу?

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 16:40

Я говорю о том, что пол страны кофе не полетит хлебнуть и расписал почему: заняты многие потенциальные туристы (работают или ходят с протянутой рукой к тому же государству) ради которых старался наш гарант.

А я смотрю Вы из патриотов на удаленке (Göteborg). Вам то и безвиз не нужен.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 17:12
потенциальные туристы

А на кофе в Вену конечно же летают только рантье которые целый день маются чем им заняться в Украине и только в Вене находят оттдушину.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 19:38
А я смотрю Вы из патриотов на удаленке (Göteborg).

да, я такой. проблемы?

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 16:23

Все нет. Но много было бы тут. Без безвиза более высокий порог затрат, а так же головой боли для оформления документов. Ехали б конечно, но больше в сторону агрессора, что и сейчас делают, так как для современного простого обывателя патриотизм хорош, когда есть чем кормить детей.

Интерестная тенденция по странам
dengi.informator.ua/...​8/trudovy-e-migranty-.jpg
kor.ill.in.ua/...​.jpg?v=636643325028709980

Источники: dengi.informator.ua/...​begat-v-evropu-i-rossiyu

korrespondent.net/...​-hod-bezvyzu-ukrayny-s-es

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 16:58

Буду краток (скопипастил свой ответ другому собеседнику)
Теперь украинцы могут легально работать в Польше без оформления рабочей визы или вида на жительство. При этом срок пребывания в Польше не может превышать 90 дней в течение 180 дней, поскольку украинские граждане не имеют право находиться на территории Шенгенской зоны больше указанного срока.
glavred.info/...​v-evrosoyuze-bez-viz.html
www.rupoland.com/...​139-bezwiz-work-in-poland
vsetutpl.com/...​lshe-s-1-yyulya-2018-goda

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 15:14
По последним данным дипломата, в соседней стране живут и работаювсет около миллиона граждан Украины.

Каким боком люди получившие ВНЖ или даже ПМЖ к безвизу?
Им безвиз конечно помогает в оформлении документов. Но ровно так же он помогает туристам ездить в ту же Польшу.

Но безвиз != трудовая эмиграция.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 15:23

А Вы вкрусе, что Польше так понравилось тянуть от нас кадры, что уже на законодательном уровне разрешают нашим работать без трудовой визы больше 3 месяцев. Сейчас и Германия упрощает возможности получение возможности поработать на Ганса: рабочих рук то не хватает. Что то беженцы не очень хотят работать. А наших тихи и работящи.

Мне вот интрестно тебеперь наверное каждые выходные пол страны летает кофейку хлебнуть в Видень или Ласкала как завещал на Петя. А нет половина не получиться: часть клубнику собирают, строят, попки подтерают пенсионерам местным, часть уехала на совсем ИТ сферу поднимать, а часть 65% получают субсидию (и что бы не быть голословным news.finance.ua/...​semej-poluchayut-subsidii)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 15:29
А Вы вкрусе, что Польше так понравилось тянуть от нас кадры, что уже на законодательном уровне разрешают нашим работать без трудовой визы больше 3 месяцев.

Без трудовой визы != по безвизу.

По безвизу только в тюрьму с последующей экстрадицией можно попасть.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 15:35

Прошу прощения, я не верно понял новость на слух:
вот нашел
Новый тип договора для сезонных работников в Польше
В мае этого года Президент Польши подписал Закон об оказании помощи в сборе урожая, который вводит новый вид гражданско-правового договора — Соглашение о помощи в сборе урожая (Umowa o pomocy przy zbiorach). Сезонный работник в соответствии с настоящим договором будет считаться помощником фермера.

Данное соглашение предоставляет иностранцам право легально работать на сезонных работах в Польше в течение 180 дней в году и предусматривает полный пакет социальной защиты работника.
Источник с остальными плюшками для желающих поднимать экономику Польши
vsetutpl.com/...​lshe-s-1-yyulya-2018-goda

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 15:38

А вот тут уже начинает интрестное:
www.rupoland.com/...​139-bezwiz-work-in-poland

Теперь украинцы могут легально работать в Польше без оформления рабочей визы или вида на жительство. При этом срок пребывания в Польше не может превышать 90 дней в течение 180 дней, поскольку украинские граждане не имеют право находиться на территории Шенгенской зоны больше указанного срока.
Источник glavred.info/...​v-evrosoyuze-bez-viz.html

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 15:30
Мне вот интрестно тебеперь наверное каждые выходные пол страны летает кофейку хлебнуть в Видень или Ласкала как завещал на Петя

Прикинь, летают.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 15:31
часть клубнику собирают, строят, попки подтерают пенсионерам местным, часть уехала на совсем ИТ сферу поднимать, а часть 65% получают субсидию

Тоесть ты за железный занавес ?

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 16:10

Мне нужно еще и работать, а каждому разжовывать не буду. А чухня или не чухня жизнь покажет. И если выберут Петю, то уже в 19 увидем.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Леголас Трандуилович 08.01.2019 16:22
Каким боком люди получившие ВНЖ или даже ПМЖ к безвизу?

А вы хоть одного живого заробитчанина в своей жизни видели вообще?
Про «посменную» работу по 3 месяца не вкурсе?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 16:25
А вы хоть одного живого заробитчанина в своей жизни видели вообще?

Да вот в субботу с одим пил ром по случаю его временного приезда на родину. Работает официально по визе в Быдгоще.

Про «посменную» работу по 3 месяца не вкурсе?

Ты про работу в чёрную на России? Знаком конечно с таким, другой знакомый работает в Москве месяц через месяц уже лет 10. И даже паспорт российский «сделал», чтобы не цеплялись.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 08.01.2019 19:29
Ты про работу в чёрную на России?

Ну конечно.Так ведь только на России работают, На Польше или на Чехии или не дай бог на Италии о таком и слыхом не слыхивали.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Alexey Baranov 08.01.2019 14:16
А что ж этот герой, когда рашка захватывала Крым сделал самоотвод в пользу «Кровавого Пастыря».

О каком самоотводе идёт речь? Операция по аннексии Крыма началась в конце февраля и была закончена в апреле, а президентские выборы прошли в мае и Порошенко вступил в должность в конце июня.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 15:02

Рада взяла на себя политическую ответственность за ситуацию на Украине. За постановление по этому вопросу проголосовало 313 народных депутатов. «В связи с тем, что многие самоустранились от высших государственных постов, Верховная рада поручает главе парламента Александру Турчинову до формирования Кабмина координировать работу правительства», — говорилось в постановлении[98].
Источник ru.wikipedia.org/...​раине_в_феврале_2014_года

www.pravda.com.ua/news/2014/02/22/7015677

А теперь вопрос на засыпку: кто у нас становиться главнокомандующим, когда нет президента?

Відповісти
Підтримати
Alexey Baranov
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 15:03

В начале немного не то скопировал:

На должность спикера Рады предлагались кандидатуры Петра Порошенко и Александра Турчинова. Партия регионов, оставшаяся в меньшинстве, отказалась выставлять своего кандидата. Новым спикером был выбран Александр Турчинов. «За» проголосовали 288 народных депутатов[97].

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
andriy dmytrenko 08.01.2019 15:47

И где же можно увидеть «многие самоустранились» или «предлагались кандидатуры ... был выбран Турчинов»-eq

сделал самоотвод в пользу «Кровавого Пастыря»

?

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Julija Khavrak 08.01.2019 18:00

Прошу дозволу перекласти українською і запостити в фб з посиланням на цю сторінку. Ок?

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Beaver Green 09.01.2019 00:20
4) реформа судовой власти и силовиков, которая не закончена (вот тут все олигархи должны уже ответить по полной, по закону).
5) построение нормальной инфраструктуры уже без воровства как раньше.

— Что для этого Порошенко сделал за 4 года?
— Вы сами верите что если его выберем еще раз он вдруг решит по закону наказать всех своих друзей — олигархов?
— Вы понимаете что без экономического чуда Украине не поможет никакая армия?
Экономика — это самое главное. Пока мы будем оставаться самой нищей страной Европы (сейчас — это факт), то никакой Донбасс или Крым не захотят к нам возвращаться — разве это не очевидно? Пока тарифы будут расти, а народ нищать — число ватников будет расти пропорционально! Уже сейчас почти половина готова поддержать кандидатов, у которых в программе мир с Парашей!
Мы ПРОИГРЫВАЕМ экономическую и информационную войну Параше — потому что так и не смогли «жити по-новому» в экономике: остались старые схемы, продажные чиновники, распилы, откаты и фиктивные суды.
Наверняка с высоты своей «элитарности» Вы не слышите, что говорит обычный народ в очередях: что Майдан и война привели только к обнищанию! Что власть только давит тарифами и отправляет на смерть. И таких недалеких людей — минимум 50% избирателей!
Сознательных и думающих намного меньше. Да и плохо человеку думается, когда желудок пустой! Это мы можем себе позволить рассуждать о политике наевшись сыров.
Война идет внутри сознания каждого украинца. И далеко не каждый готов жертвовать всем ради победы! И с каждым годом будет все больше тех, кто сбежит от мобилизации вместо идти воевать, кто будет готов отдать Крым и Донбасс — лишь бы прекратить войну. Все больше будет тех, кто готов поклониться любому пану — хоть бандюку, хоть рашисту, лишь бы жить по-старому.
Время играет против нас — с каждым годом мы упускаем тот последний шанс, который Небесная Сотня дала нам ценой своих жизней! Без решительных реформ — Украина обречена...
Верите ли Вы что Порошенко, который так и не решился за первый срок, вдруг покажет себя решительным реформатором во второй?

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Beaver Green 10.01.2019 15:28

Если бы я знал — то и вопроса за кого голосовать не было бы!
Пока что я точно знаю кто этого точно не будет делать — все «старые» политики! В каждом городе, на всех уровнях бюджет распиливают и отдают «своим» конторам — всяким «подрядчикам», посредникам и т.д. Все, что покупают за бюджетные деньги, — сразу стоит в разы дороже (лавочки за миллион). Если ты был чиновником, депутатом и не кричал об этом — значит схемы тебя устраивали!
Поэтому нужно смотреть на новые лица — лучше дать шанс и ошибиться, чем гарантированно тонуть в болоте дальше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шамрай 09.01.2019 15:35

опять «вы не слышите обычный народ» — как эти коммунисты заипали :( вроде форум айтишников, но некоторые точно прогуливали основы экономики в ВУЗе

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Borys Dudka 10.01.2019 01:13

Причем стратегические изменения всегда игнорируются (та шо вам тот томос дал? жить стали лучше?), а вот что «простой народ» где-то там голодает, это должно всю страну перевернуть и сын Порошенко должен лично «этот простой народ» накормить.

Відповісти
Підтримати
Александр Шамрай
Anna Kushik 09.01.2019 17:18

Як боженька написав. Систему не змінили і не змінять, а час діє проти нас.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Borys Dudka 09.01.2019 18:41

Вы вообще экономические показатели смотрели? Что такое пишете? ВВП растет на 3,7% налогов, собрано на 100 млрд. больше. Дорог столько обновили, что за все время наверное не обновляли. А за какие шиши армия обновляется такими темпами? Пенсии платятся день в день. Ни при каком Азіріве такого не было. Гривна не скачет, даже когда рубль обваливается.

Вы извините, но у меня второе высшее образование экономическое и я хорошо ориентируюсь в экономике далеко не с помощью показателей «то, что говорит народ в очередях», там много мути говорится и там максимальное количество глупых людей, которым информационная война пидорасии окончательно мозги вынесла. Почему это вообще должно быть аргументом?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Borys Dudka 09.01.2019 18:43

Кстати, я уж молчу про то, сколько денег украденных в казну вернули. Последите за сводками.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 21:03

нафтогаз из дотируемой конторы (90 с лишним миллиардов) теперь самый крупный в стране плательщик налогов: 100 с лишним миллиардов или 15%

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Oleksandr Hontar 24.01.2019 20:03

е...а можете поділитись лінком? тільки не тим де ’правительство планирует вернуть...’ а якимсь таким девже повернули, бо все що я нагуглив — якісь смішні сотні тисяч доларів
я не олігарх, для мене це космічна сума, але якщо порівняти з витратами на всякі прокуратури і антикорупційні органи а тим більше сумами корупційних оборудок — то якось несерйозно виходить
Без жартів — не знайшов, поділіться, буду вдячний
Хочеться знайти привід для радості

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Beaver Green 10.01.2019 15:14
Вы извините, но у меня второе высшее образование экономическое и я хорошо ориентируюсь в экономике

Можете прокомментировать это:
Україна стала найбіднішою країною Європи — дані МВФ
www.epravda.com.ua/news/2018/10/12/641571
Если Вы говорите ВВП растет и все лучше, чем было при Азирове — то почему мы вдруг опустились на дно?!

не с помощью показателей «то, что говорит народ в очередях»
Почему это вообще должно быть аргументом?

Да потому что эти «недалекие» люди в очередях — минимум 50% избирателей! И выборы будут зависеть прежде всего от них, а не от «думающего меньшинства». Простые избиратели не считают экономических показателей — они смотрят в свой карман!
Но то, что эти люди выберут популистов, которые пообещают мир и снижение тарифов — это половина проблемы.
Другая половина в том, что чем хуже им становится — тем легче они ведутся на информационную пропаганду! Я живу в Харькове — и если смотреть по опросам то уже скоро может быть «Путин введи войска!».
Демократия она такая — побеждает большинство. Даже если это толпы голодных «зомби», которые проводят «референдум». Без улучшения жизни простых людей никакая (даже самая честная) власть не удержится долго. А для «экономического чуда» нужны решительные реформы — нужен сигнал инвесторам что мы раскрыли «схемы», уничтожили «кланы» и готовы «жить по европейски».

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Borys Dudka 10.01.2019 17:15
Можете прокомментировать это:
Україна стала найбіднішою країною Європи — дані МВФ
www.epravda.com.ua/news/2018/10/12/641571
Если Вы говорите ВВП растет и все лучше, чем было при Азирове — то почему мы вдруг опустились на дно?!

Могу конечно. Вы манипулируете.
В статье написано «Згідно з даними з нового звіту МВФ, Україна є найбіднішою країною Європи.» Вы же почему-то пытаетесь выдать это за «стала». Вы динамику этого «стала» можете показать. Только по золотовалютным резервам, которые папередники «сожгли» поддерживая фиксированный курс (и украли) мы сейчас вернулись на уровень 2014 года.
МВФ использует для оценки только один показатель ВВП на душу населения, но вот незадача и он растет: index.minfin.com.ua/economy/gdp невзирая на то, что идет война.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Borys Dudka 10.01.2019 17:22
не с помощью показателей «то, что говорит народ в очередях»
Почему это вообще должно быть аргументом?
Да потому что эти «недалекие» люди в очередях — минимум 50% избирателей! И выборы будут зависеть прежде всего от них, а не от «думающего меньшинства». Простые избиратели не считают экономических показателей — они смотрят в свой карман!

Вы можете состояние экономики оценивать по любому показателю, например, по качеству кала и содержанию в нем питательных веществ большинства избирателей. И даже получите результаты, несомненно, корреляция даже в таком случае какая-то будет.
Но есть и профессиональные и более эффективные методы, макроэкономические показатели их динамика. Поинтересуйтесь ими, уверяю, вам станет спокойнее. Экономика растет. Воруют меньше, управление за счет дигитализации эффективнее и все это будет продолжать расти. Карман избирателей наполняется не сразу, инерция большая, пять-десять лет.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Borys Dudka 10.01.2019 17:25
Я живу в Харькове — и если смотреть по опросам то уже скоро может быть «Путин введи войска!».

Вы не забывайте об информационной составляющей войны. Для России Слобожанщина один из ключевых регионов для «харьковской народной республики», так что промывать мозги «народу в очередях» будут сильнее чем во Львове. Конечно напряженность растет. Что тут удивительного?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Sergey Podobry 09.01.2019 19:39

Для тих, хто кричить, що реформ мало: reformy.org.ua

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Sergey Podobry 10.01.2019 10:22

Онлайн-реєстри це зовсім не шлак, а крок до подалання корупції.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Алексей Лукьяненко 09.01.2019 06:49

Спасибо дорогому Президенту за мощное достижение — это великая честь быть найбеднейшей страной Европы!
Следующи этап — покорить топы Африки .....

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 08:00
Спасибо дорогому Президенту за мощное достижение

А до Порошенко мы были с другой стороны списка? Ну ОК.

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
andriy dmytrenko 09.01.2019 12:38

Действительно, лучше быть беднейшей областью рассеи, да?

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 09.01.2019 13:00

еще лучше быть лучшей областью Эфиопии, да?

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
andriy dmytrenko 09.01.2019 18:35

Эфиопия тут при чем?
Мы сравниваем беднейшие страный Европы (твои слова) и беднейшие области рассеи (которая есть альтернативой сейчас), а ты тут Эфиопию зачем-то. Давай еще бреда!
Даже если так, то да — лучше!

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 09.01.2019 20:21

притом, друже, что дно Европы мы пробили, теперь тоько Африка ...
я не люблю рассеюшку но объективно говоря мы по тому же рейтингу и рядом не стоим, так яснее?
и да для тех кто трубит про перемоги — соседняя Польша и близко к Украине не стояла после распада совка, теперь мы и близко не стоим рядом с Польшой, так какртинка четче?
www.bakertilly.ua/ru/news/id996

так что бред порохоботский про перемоги мне вливать в уши не нужно, экономически мы в ж.пе, в основном благодоря воровству власти

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
Oleksandr Golovatyi 08.03.2019 23:44
дно Европы мы пробили

За Порошенко пробили? Тобто до нього буле ще не на дні, а при ньому вже на дні і тепер можливий напрямок руху лише вгору?

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 09.03.2019 01:52

при неем углубились в днище, дальше глубины Африки только остались

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 09.03.2019 01:54

За якими показниками порівнюєте «до нього» та «при ньому»?

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 09.03.2019 01:57

ВВП на душу населения, индекс бедности,индекс коррупции,
но достаточно посмотреть вокуруг чтобы увидеть «покращення» воочию

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 09.03.2019 01:58
ВВП на душу населения, индекс бедности,индекс коррупции,

Покажіть ваші цифри.

но достаточно посмотреть вокуруг

Не достатньо — uk.wikipedia.org/wiki/Репрезентативність

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 09.03.2019 02:02

это не мои цифры ЛОЛ, показатели я привел — гугл в помощь и глазки заодно если очевидное не видно ) лол

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 09.03.2019 05:15
гугл в помощь

Така справа що той хто робить твердження і має гуглити щоб довести його фактами, а без підтверджень просто якесь ляпання язиком.

если очевидное не видно

Вам уже пару разів натякнули що «очевидне» у кожного своє просто через те що у кожного різне оточення. А тому «усі мої знакомі так думають» абсолютно не означає нічого крім того що ваші знаймі якось там собі думають. Щоб стверджувати про щось взагалі треба правильно збирати дані на підставі яких робиться апроксимація, тут якраз релевантність, розмір та якість вибірки і знадобляться.

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
bayda 09.03.2019 02:07
Не достатньо

Собственно, для этого иногда и проводят выборы: кто видит вокруг себя зубожиння и коррупцию проголосует за кого попало, включая зе, а кто видит, как престиж крепчает и мощно возрастает, проголосует за спасителя нации. Весна покажет, кто где срал.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Олексій Пєніє 10.01.2019 00:50

По сложности ведения бизнеса — Африка безнадёжно отстала.

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Vitaliy Fedoriv 09.01.2019 21:37
Гамлєт рве на собі толстовку. Тихо грає музика, приємний голос співа «Яблучко». Зігмунд Фрейд підходить до Гамлєта, коле його шприцем у сраку і уводить до божевільного дому. Hа сцені з’являються семеро матросів в жахливих чорних бушлатах. Пісня «Яблучко» переможно шириться. Під веселі звуки «Яблучка» матроси мовчки страшно відбивають чочотку. ©
Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Олексій Пєніє 10.01.2019 00:48

Почему сyка виляет хвостом? Потому что сyка умнее хвоста. Если бы хвост был умнее, он бы вилял этой сyкой.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Mitya DJs 09.02.2019 08:38

это стоит просто прикрепить к резюме человека и в карточку тоже

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
anonymous 08.03.2019 23:05

А вот і проплачений порохобот.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Oleksandr Golovatyi 08.03.2019 23:42

Я би попорохоботив за гроші бо все одно роблю це зараз, але безкошотовно. Де записуватися і скільки платять?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 09.03.2019 14:01

Я помню, как мои знакомые студенты ездили на первый майдан с подобными словами — «Я все равно их поддерживаю, а так еще и денег платят, подзаработаю и Киев гляну.»
Чуть позже на третем туре голосования — «Я и так собирался голосовать за Ющенко, а тут еще и денег дают. Вообще красота»

P.S. Я отказался, хотя для меня тогда это были очень ощутимые деньги.
P.P.S Хорошо, хоть признаете себя порохоботом. Пусть вы и не получаете за это оплату по вашим словам.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 09.03.2019 18:00
собирался голосовать за Ющенко, а тут еще и денег дают

Збиралися голосувати за Ющенко і заробляли стоячи на мітінгах за Януковича? Для студента нормально. У нас так з заводів автобусами возили.

Хорошо, хоть признаете себя порохоботом.

Не дуже впевнений що саме означає термін «порохобот», але з того що я поділяю думку з багатьма з тих кого вже встигли назвати порохоботом мабуть і мене так назвати можна.

Пусть вы и не получаете за это оплату по вашим словам.

Так от я і питаю де і скільки платять за те що визнаєш себе порохоботом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Suvorov 19.03.2019 15:46

Спасибо за такую кропотливую работу, большой респект! Одно место хотел бы прокомментировать:

Тут вот как раз эмоций минимум и вопросов конечно много (почему рыжий пид@р до сих пор не сидит? А Бойко, наоборот, в ВР сидит, а должен сидеть с рыжим). Но я ему доверяю и знаю, что раз не сидит рыжий, значит, что-то Президент знает, чего я не знаю.

Выше вы приводили полномочия Президента. И там нет полномочий сажать. Даже возбуждать УД у него нет полономочий. Тут или ручное управление, чтоб «посадил кого хотим», или работа в рамках своих полномочий, приверженность демократическим принципам и принципам равенства перед Законом, но с веротяностью, что кто-то из ушлых преступников от наказания уйдет.
Путь цивилизации — второй. Лучше, чтобы не сели 10 преступников, чем чтобы сел один невиновный.
И именно в этом направлении мы идем, что не может не радовать.
А рыжий, кажется, допустил ошибку и таки нарушил публично Закон, и в конце февраля против него же возбудили УД. Т.ч. еще все впереди :)

ЗЫ. Можно утащить этот текст по тырнету со ссылкой на всюда?

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 03:54

Необходимо закрыть все церкви, ибо они распространяют ложную информацию, и еще хуже, учат этому детей, а также тратят время взрослых. Вместо этого, нужно открывать кружки углубленного образования, где детям (и взрослым) преподавать дополнительную информацию по физике, экономике, информационным технологиям и т.п. Не нужно растить нацию религиозных немощных рабов, нужно растить нацию образованных самостоятельных людей.

Если бы Порошенко это сделал — проголосовал бы за него.

Вместо этого он затеял игры с церквями, пропагандируя и привлекая еще больше людей в эти заведения. Это выстрелит с очень негативными результатами.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee 08.01.2019 08:38

Ух ты, кое-кому большевизма было мало! :)
И о свободе совести этот кое-кто не слыхал.
Да и вообще, как и все задроты-социопаты, склонен мечтать всех поломать об колено.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Sergius von Bielersee 08.01.2019 10:43

Интересно, причём здесь я? Я-то читал ещё начиная с детства, но речь о человеке, который считает «закрыть все церкви», не представляя последствий вообще и в принципе... Вот просто сидит такой мечтатель и думает, что власть это бесконечное насилие и примера большевизма ему мало.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 11:38

Я читав (і читаю час від часу). І що?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 09:37
привлекая еще больше людей в эти заведения

вранье

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Roman Kulchytskyi 08.01.2019 10:15

Надо закрыть все сервисы для хостинга (гитхаб, битбакет...), ибо они распространяют много говнокода и багов, а еще хуже, учат этому детей!!11!

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Igor Golodnitsky 08.01.2019 10:35

Ну как «закрыть», здания можно использовать для чего-то полезного, там ведь высокие потолки, удобное расположение в городах.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 11:39

Ага, совки там склади робили, а в деяких — обчислювальні центри.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Maks Voloshyn 08.01.2019 15:04

В Нидерландах на продажу попадаются закрытые за ненадобностью церковные здания. Реально хорошая опция для офиса/паба/борделя/кофешопа.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 11:38
Не нужно растить нацию религиозных немощных рабов, нужно растить нацию образованных самостоятельных людей.

Ви дуже сильно перебільшуєте кількість реально віруючих людей в Україні та їх вплив на загальну політику.

Это выстрелит с очень негативными результатами.

З якими наприклад?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andre 08.01.2019 12:15
Ви дуже сильно перебільшуєте кількість реально віруючих людей в Україні та їх вплив на загальну політику

реальна кількість віруючих != (<) масштабу істерик по томосам
так що на рахунок впливу — ви не дооцінюєте

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 12:33

Побухтять та й забудуть. Не розумію яким чином церква сприяє зростанню нації «немощних рабів». Мені здається що комунзім за 70 років для формування рабської ментальності зробив більше ніж церкви за 500.

Відповісти
Підтримати
Andre
Andre 08.01.2019 12:58

нуу..можете спробувати порівняти росію/індію з швецією чи сінгапуром

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 13:07

Ну тоді давайте вже з протестантською Європою та Штатами порівнювати будемо, де віруючих вже точно більше ніж в нас.

Відповісти
Підтримати
Andre
Andre 08.01.2019 13:20

де саме в європі віруючих більше ніж в нас, і на кого нам би при цьому варто було рівнятись?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Dmitry Bugay 08.01.2019 12:21
Необходимо закрыть все церкви

Рыжих тоже сжечь, потому что у рыжих нет души?
Здесь много глупостей в треде, но этот пост — один из самых идиотских, которые попались на глаза.

И не потому что я топлю за церковь. А потому что какой-то идиот решил, что может решать за других и кому-то что-то закрывать.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andre 08.01.2019 13:03

ну так..эволюция
втупую закрыть — конечно радикально, многие просто из узости своего мировозрения не смогут понять полезность
но начать можно было бы с введения налогов на ювелирный бизнес и аренду земли к примеру

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Kyryl 08.01.2019 13:07

Вы точно не из Северной Кореи вылезли в интернет? Что за потуги «закрыть» все что не нравится? У нас в стране свобода слова и вероисповедания. Куда люди хотят — туда и ходят, то и делают, то и говорят.

Президент, который влез в религиозные дела — это разочаровывающе. Но не нужно опускаться до уровня макак и пытаться решить за людей как им думать.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Прамамбукан Шричинмой 08.01.2019 13:12

задуши послушными руками
своего непослушного христа

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Прамамбукан Шричинмой 08.01.2019 01:21

вожди сошлись на собственной единой цене
почётные потомки гармоничных отцов
в потёмках круг за кругом продирают глаза
всецело выражая принуждённый восторг
я всегда буду против

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov 08.01.2019 00:42

Может, Порошенко и неидеально справляется, но других кандидатур как-то нету особо.

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб 07.01.2019 23:42

Мені подобається Генадій Балашов, партія 5.10. Слідкую за його діяльністю з 2013. Программа є, говорить про зміну базових речей, а не абстрактну «боротьбу з корупцією, покращення і т.д.», послідовний і логічний як на мене. В кого які думки?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak 07.01.2019 23:49
Мені подобається Генадій Балашов, партія 5.10. Слідкую за його діяльністю з 2013. Программа є, говорить про зміну базових речей, а не абстрактну «боротьбу з корупцією, покращення і т.д.», послідовний і логічний як на мене. В кого які думки?

Вы мне не поверите, поэтому погуглите что говорил Бендукидзе.

А теперь немного вброса: говорят (не проверял инфу) что Балашов на «инвесторские деньги» купил биток на пике с месных бирж за 20К (при цене 16-18К), и поэтому мы уже давно не слышим его в публичном пространстве :)

UPD. www.youtube.com/watch?v=tHGabaDXkAQ
особенно послушайте концевку (4+мин) там где не про Балашова, а про коррупцию

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Вадим Чуб 08.01.2019 00:25

Так я бачив те інтерв’ю. Говорить про те, що в багаступеневому виробництві або декількох оборотних операціях сумарний податок на продукцію підвищується. Можна згодитися, але як на мене скільки видів багатоступеневого виробництва вам спадає на думку? І якщо люди проводять оборотну операцію, то з неї платять 5% не так і страшно. Я не виступаю адептом, просто приміряю на себе і мені подобається сама ідея, щось в цьому є.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 08.01.2019 00:36
Можна згодитися, але як на мене скільки видів багатоступеневого виробництва вам спадає на думку?

Хлеб:
зерно — мука — выпечка хлеба — продажа хлеба — уже 5*4 == 20% (по факту 21)
а еще после сбора зерна его могут купить для оптовых продаж, и хлеб продавать удобнее сначала оптовикам — 30+% (34%)
7 ступеней — это уже не 35, а 40, то есть +1 ступень.
А открывая ларек с бургерами +1 ступень

просто приміряю на себе і мені подобається сама ідея, щось в цьому є.

Пересмотрите еще раз видосик, там обяснено почему эта система вызывает проблемы.
5.10 — это просто популизм, Юлька только не для леваков, а для праваков.

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Вадим Чуб 08.01.2019 10:22

В програмі написано 5% з продажу, а не обороту. Така система працює не в одній країні світу. І досить нормально працює. Але якщо мається на увазі 5% з обороту, тоді я повністю згоден.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Олександр Шпак 08.01.2019 11:31
Така система працює не в одній країні світу.

Де це? o_O

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Олександр Шпак 08.01.2019 11:54

Ви розібралися чим відрізняється податок в штатах від податку Блаблашоу?

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Ivan Romanov 08.01.2019 18:36

может смешно будет, но эту систему вообще придумал какой то финансист родом с Европы, но осевший в США (простите имя не могу вспомнить\нагуглить), собственно этот же человек был в составе технологов, которые под патронатом США вводили на территории Гондураса (да, да Украина не далеко ушла :) зоны свободной торговли с идентичной системой налогооблажения, аля 5.10.

Но это только что касается налогообложения. Смысл 5.10 же еще в мультивалютности и свободе торговли и расформирование гос предприятий и тд

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Dmitry Panfilov 08.01.2019 12:01

вот тут www.youtube.com/watch?v=LTDcS4GYBlk Балашов говорит «пять процентов на любой товар при его продаже», «все очень просто же» так вот пять процентов при любой продаже это налог с оборота, налог с продаж по сути эквивалентен НДС, да в некоторых странах используется налог с продаж, но для пересичного обывателя он ничем не отличается от НДС.

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Олександр Шпак 08.01.2019 13:00

Ви виробляєте фанеру. Купляєте товар під назвами: дерево необроблене, клей, вода, електроенергія, тощо. Кожний з них за версією Блаблашоу мусить обкладатися податком. Потім ви робите лист фанери, який купляє меблева фабрика, яка виготовляє з нього шафу. На всіх етапах всі платять 5% податку. Я вам вже приводив приклад, що на десятій ітерації доля податку буде в районі 50%.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:15
що на десятій ітерації доля податку буде в районі 50%.

62%

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Dmitry Panfilov 08.01.2019 16:40

спасибо я вкурсе что такое налог с оборота

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Alex Vyshnyvetskyy 09.01.2019 22:07

Не знаю как в программе, но в 2012 году Балашов думал иначе (см. коммент выше).

Из статьи на Минфин`е:

Теперь давайте посчитаем, сколько составят поступления от налогов в бюджет, если мы применим вместо всех запутанных налогов с их бесчисленными отчетами и исчислениями, налог с оборота всего 5%. Напомню, что налог с оборота — это налог от стоимости произведенных и импортных товаров, изымаемый государством по мере их реализации.
Учитывая, что налог будет иметь кумулятивный эффект, перепродаваясь до конечной реализации примерно семь раз, расчет производится по следующей формуле:
ВВП х оборотный налог 5% х 7 перепродаж
Итого 140×0,05×7 = 49 млрд. долл. Такую цифру составят все налоговые поступления в бюджет страны. То есть поступления в бюджет составят больше, чем при нынешней запутанной системе.

Мне кажется или он хочет заложить 5% * 7 (35%) в себестоимость каждого товара?

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Алексей Лукьяненко 09.01.2019 06:46

бугага )))) так смешно читать комментарии сыроедов о концептуальных проблемах 5.10 которые при этом на всю котлету используют преимущетсва этой системы (аля 5.5)!!!

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 09.01.2019 09:18
бугага )))) так смешно читать комментарии сыроедов о концептуальных проблемах 5.10 которые при этом на всю котлету используют преимущетсва этой системы (аля 5.5)!!!

Вот именно что приимущества. А с какими недостатками этой системы сталкиваются «сыроеды»?

Еще можете поржать над Бендукидзе, хачапури небось тоже с сыром ел :)

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 09.01.2019 13:02
А с какими недостатками этой системы сталкиваются «сыроеды»?

Ага просветите плиз ... Именно о недостатках для сыроедов

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Dmitry Panfilov 09.01.2019 10:25

вроде в пед вузах преподают экономику хотябы минимально

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Dmitry Panfilov 09.01.2019 22:16

вот и отлично тут он четко говорит что это с оборота

ВВП х оборотный налог 5% х 7 перепродаж

и со сложными процентами и логикой не очень дружит

Відповісти
Підтримати
Alex Vyshnyvetskyy
Alex Vyshnyvetskyy 09.01.2019 21:54

Да, было такое) вроде как не выгодно взял, и биток потом упал...

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Олександр Шпак 07.01.2019 23:50

Утопія. Його 5% не є стимулюючим податком. Все через мультиплікацію.

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Вадим Чуб 08.01.2019 00:08

Чому не є? І яким чином мультиплікація грошей може тормозити економічний ріст?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 08.01.2019 00:32

Простим. Ти хочеш продати товар вартістю 100$. Твоя ціна з врахуванням податків складе 105$ (умовно скруглене). Наступний додасть свою додаткову вартість, нехай в ті самі 100$, та продасть за 216$. Наступний додасть свої 100$, він мусить продавати вже товар за 333$. Наступний за 456, 585, 721, 864, 1015, 1174, 1341, 1517. Як бачимо, остання, десята ітерація, накопичила податки вже на 50%. Далі буде гірше. Ця система однозначно програє VAT (ПДВ). Вона буде стимулювати короткі ланцюжки купівлі-продажу! — скажете ви. Ні, не буде. В високотехнологічних галузях від копалин до готової продукції може бути багато ланцюгів, які ніяк не обійдеш та не уникнеш. Значить цей ланцюг не зможе нормально конкурувати та відімре. Або буде стимулювати монополізацію.

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Vitaly Zelensky 10.01.2019 06:48

Наведи конкретные примеры, чтобы было 10 цепочек. Ждем-с. Стимулирующий налог — как такое то в голову может прийти? Ужас.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vitaly Zelensky 10.01.2019 06:50

Экономисты Организации экономического сотрудничества и развития (англ. Organisation for Economic Co-operation and Development, OECD) изучили влияние различных типов налогов на экономический рост развитых стран в пределах OECD и выяснили, что налоги с продаж являются одним из наименее вредных налогов для экономического роста.
Но Александр Шпак, считающий, что есть стимулирующие налоги, явно умнее.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 11.01.2019 22:41
Но Александр Шпак, считающий, что есть стимулирующие налоги, явно умнее.

Де ти таку маячню вичитав?

что налоги с продаж являются одним из наименее вредных налогов для экономического роста.

Пан так й не зрозумів різниці між податком з продажів та податком з обороту. А вже висловлює тут свою «експертну» думку...
Давай посилання на документ. Почитаємо разом

Відповісти
Підтримати
Vitaly Zelensky
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 23:39

стимулирующий налог — это оксюморон в принципе.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Dmitry Panfilov 08.01.2019 01:20

5% процентов это с продаж или с оборота? сам Балашов на этот вопрос четко ответить не может

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Alexander Tarkhov 08.01.2019 19:51

С продаж, он всегда это говорил.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov 09.01.2019 22:01

он всегда говорит что то типа «5% процентов с любой продажи» а это означает с оборота

Відповісти
Підтримати
Alexander Tarkhov
Alexander Tarkhov 09.01.2019 22:37

Покупаете хлеб в магазине, платите его стоимость + 5% от цены.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov 10.01.2019 19:19

как же плохо без элементарных знаний экономики

Відповісти
Підтримати
Alexander Tarkhov
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 20:59

я виробник хліба, мені агрохолдинг продає муку, я плачу у цьому випадку 5%?
чому так? це ж не в магазині продаж)
чому ні? це ж торгова операція

Відповісти
Підтримати
Alexander Tarkhov
Vitaly Zelensky 10.01.2019 06:45

Айтишники разучились гуглить что-ли?
Ладно, пойдем другим путём.
Заходишь на 510.ua, открываешь «программа партии».
Нажимаешь CTRL+F (не надо ведь объяснять, что это?)
Вписываешь туда 5% и, внезапно, «с двумя налогами: 5% с покупки и 10% социального сбора.»
Так понятней?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Bogdan Parhomchuk 09.01.2019 12:29

я якось попробував порахувати(багатоступеневе виробництво не враховував, там просто чорт ногу зломить, та й без цього не факт що досить точно нарахував, проте), і нарахував що податків при такій системі вистачить тільки на пенсії і максимум ще 50-100 млрд залишиться зверху, якось не альо, освітян одразу на смітник? ну і всіх інших бюджетників, всю інфраструктуру і тд

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Vitaly Zelensky 10.01.2019 06:42

Не хватет!!! Я посчетал!!!
Может цифры скинешь, какие ты там посчитал, недруг?
Я вот посчитал и получилось так, что всем хватит. Что теперь делать будем?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 07:52

навіщо? ілітко не з галери не здатен нагуглити звіт дфс по надходженям до бюджету та витрати? чи не здатен наведені у звіті цифри перерахувати під 510 і отримати ±450млрд? чи не здатен осилити тезу, що «10% від зарплати» то одразу означає відміну єсв, і тоді нинішні 350млрд пенсійного фонду потрібно буде виділяти напряму з бюджету? чи тобі важко вирахувати скільки буде 450-350 в ідеальному варіанті, а на ділі особи з «оптимізованими податками» однозначно не захочуть платити вдвічі більші податки і на виході отримаємо набагато менший надлишок після виплат пенсій, котрий потрібно буде розподіляти між всім бюджетом?
що робити? та роби що хочеш, хто ж тобі заважає жити у твоїх вологих рожевих мріях про гєнку, то вже твоя особиста справа

Відповісти
Підтримати
Vitaly Zelensky
Alex Vyshnyvetskyy 09.01.2019 21:55

Судя по тому, как он себя ведёт в эфирах — не уравновешенный человек. Последнее время его аж БоМбит не по дэцски от «лучей славы» рейтингов и инфошума по-поводу выдвижения Зеленского) Прям переживаю за него, как бы 5,10 не осталась без своего ментора.
А вообще, порой, правильные вещи говорит и, видимо, действительно верит в свою идею. Такие смогут, если им позволить... Но увы, реальность такова, что «кто же им позволит».

Відповісти
Підтримати
Вадим Чуб
Sergius von Bielersee 07.01.2019 23:34

Занятно. Как обычно, в коментах и лайках ПАП и как обычно дикий ор о том, что всё это боты.
Штош, цыплят по марту посчитаем ;-)
А пока реальность такова, что среди перечисленных на что-то внятное и имеющее хоть сколько-нибудь реальные шансы только Садовой. По случайности, единственный «неПорошенко», от которого я не жду резкого потока неприятностей.
Ничего особо хорошего, впрочем, тоже не будет, Ющенко-2.

А так могу только задать банальный вопрос — а мы, так сказать, бизнесмены, до какой степени граждане и украинцы? Насколько я понимаю, торгануть как минимум Крымом, а то и НАТО в обмен на мир — это опция почти у всех и пусть вам ЮВТ пишет про «безпеку України в НАТО», а от её профессиональных адептов я уже слышал, что воюем мы неправильно, а надо напротив — торговаться. Вы готовы торговаться в ВВХ?

А все эти недокандидатики это пыль и туман и то, что автор их воспринимает всерьёз, лишний раз доказывает, какие многие айтишники порой инфантилы...

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 09:40
сколько-нибудь реальные шансы только Садовой

как там свалка во Львове?

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Oleg Zarevych 08.01.2019 11:32
Садовой

я би не сказав, що це найгірший варіант. Але близька дружба з фрідманом, який є в близькому оточенні хуйла, якось напрягає

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Eugene Astafiev 08.01.2019 11:41

Я вам как львовянин не советую вестись на Садового

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 11:43

Как человек который повёлся на Садового (голосовал за Самопомощь на прошлый парламентских) удивляюсь что ещё есть люди которые продолжают на него вестись.

Відповісти
Підтримати
Eugene Astafiev
Sergius von Bielersee 08.01.2019 11:56

Я же вроде ясно выразился :-)
Сам-то я железно за ПП, но из альтернативных ИСХОДОВ для меня приемлем только Садовой. Все остальные — задница разной степени масштабов.
Чтобы было понятно — я его и ненавижу и презираю. Но сравнивая с Тимошенко, Гриценко, Бойко и Зеленским, это меньшее зло.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Sergius von Bielersee 08.01.2019 11:52

Я не львів’янин принципово (бо я вінничанин у третьому коліні до скону), але вже скоро вісім років як я тут мешкаю. Звичайно ж, я за Порошенка. Але всі інші варіанти мені видаються катастрофою і лише Садовий — катастрофочка. Це те, що я хотів сказати.

Відповісти
Підтримати
Eugene Astafiev
Alexander Zhitskiy 07.01.2019 23:09

Если учесть «нам IT ФОПам». То только за Петюню!!!! При нем мы (IT сыроеды) подняли свой чистый доход не приложив ни капельки труда за счёт повышения курса в 3 раза. Мы еще больше можем чувствовать себя БЕЛЫМИ людьми по сравнению с нищебродами пенсионерами, учителями, врачами и другим людом блеющими перед государством ради подачки в виде субсидий. Мы по-прежнему сможем официально уклонятся от налогов и взносов (5% с з/п + мин.пенсион. отчисления — это чистой воды уклонение, хоть узаконенное). Мы сможем как и раньше чувствовать себя уютно в платных клиниках, посещая их по страховой, оплаченной не нами — ведь нас не коснулись достижения власти в реформе медицины (и слава богу). Но есть маленькая закавыка — это МВФ, которая додавит Петю в следующей пятилетке, что бы ликвидировали упрощенцев. И поверьте он это сделает. Эму то на нас плевать — не его это сфера интересов.

Лично я надеюсь, что любой, кто будет на следующем посту президента (только не наш любимый Гетьман oko.cn.ua/...​/uploads/2017/08/02_1.jpg) сделает всё, что бы я сам захотел платить налоги и платил налоги и счетал себя не лохом и не бараном, которого тупо стригут

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 11:01

А теперь берем курс доллара и что получается 148 против 180 $ х.м что то пошло не так.
Относительно «збожіння» смотрите не туда. Вы сравните количество претендентов на субсидии, суммы субсидий (в этом году их будет на 17 млрд меньше , а следовательно долгов больше) и суммы долгов насиления перед ЖКХ в 13 м и 17-м году

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Chobotar 08.01.2019 12:11

а при чем тут суммы долгов?
есть новый ЖК в котором квартиры стартуют от 1.5млн грн
за 3 месяца дом накопил 500т грн долгов по жкх. это зубожiлi накупили квартир по полтора ляма и теперь не платят коммуналку, или все таки мудаки?

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 12:26

и есть конкретный пример. В моем ЖК я видел долг до 100 тыс и то это чуть ли не за год и то после разговора с владельцами квартир (а это как раз те кто сдает квартиры) долги уменьшались в разы.
Вы правы, наверное до 14 года народ просто был порядочным и платил. А после смены власти он стал быдлом. Значит виновато не правительство, а печеньки с майдана.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 08.01.2019 12:34

нет. я всего лишь о том, что размер долга по жкх не показатель зубожiння
ну и всегда есть люди типа «я платить не будут принципиально. пускай сначала красть перестанут»

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 12:51

Я Вам скажу так у меня у мамы пенсия 1500 грн и у отца 1600 грн. Оба получают субсидию (живут отдельно). Если бы они ее не выгрызли с государства (так как это еще те круги ада) было на два должника больше.
А у них знакомых таких потенциальных должников и должников прут пруди. У соседей мамы уже трижды отключали свет за не уплату. И они явно не из-за вредности не платят. Люди из-за отсутствия денег не могу переоформить полдома в наследство. И это обласной центр.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Вова Різник 08.01.2019 13:17

Помимокрокодилю о наболевшем.

100к за год — это 8к в месяц, и не в отопительный сезон, а круглый год. Как-то многовато за коммунальные услуги, не находите? Отопление 200+ квадратов часного дома с электрическим котлом в 5к в месяц обходится, газовым ещё дешевле.

Я, например, не плачу за отопление. Потому что у меня 17 градусов в квартире, и счета на 2к в месяц за 42 кв. м.. За отопительный сезон набегает 12к, и я сверху ещё где-то 3к за обогреватель накручиваю.

Я, кончено, заплачу эти долги, никуда я не денусь, но 12к гривен в прошлом году и 12к в следующем — разные суммы.

А знаете что самое веселое. Я закончил ТЕФ, и у меня куча знакомых теплотехников. И они говорят, что гигакалорий в платежке, на нашу квадратуру дома, на 30% больше, чем должно быть из нормативов. И, с этих же нормативов, при этом температура должна быть выше 20 градусов.

Я не против платить за услуги, но для начала их надо оказывать.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 13:21

Вы совсем меня правильно поняли 100 к этовсего. А не на одну квартиру

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 13:24

Сочувствую относительно температуры в Вашем доме и бешеных сумм на оплату. У меня теплый дом. Я почти не включаю батареи. Температура 23-25 градусов В прошлом году по квартирному счетчику тепла платил 300 грн в месяц. из них больше половина это отопление МОП. Правда у нас еще и ОСББ, а это дало еще больше экономии по отоплению по сравнению с ЖЭКом

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 13:26
И они говорят, что гигакалорий в платежке, на нашу квадратуру дома, на 30% больше, чем должно быть из нормативов

Так если стоит прибор — то почему нет?

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Вова Різник 08.01.2019 13:31

Мне тоже интересно. Мужики с соседнего подъезда что-то втирали, что жековский слесарь поставил шайбу с меньшим диаметром на ток после счетчика, то то такие спецы, как я астрофизик.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Владимир Кожаев 07.01.2019 23:32

Налоги всегда пойдут не на тебя. Левая пропаганда ждёт, чтобы люди труда кормили всяких бедненьких, тупеньких и ленивеньких. Поэтому платить налоги там, где можно не платить — глупость.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 09:43
Лично я надеюсь, что любой, кто будет на следующем посту президента

кто? имя, сестра, имя!

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 09:59

Пока не известен полное президентское меню. Так что не могу сказать за кого буду я голосовать.
Могу за кого точно не буду:
петюня,
юля,
ляшко,
все от рыгалов,
Наливайченко,
Вакарчук
Многие могут сказать, что я отмел всех реальных претендентов на корыто, а остальные не проходные. Но я лично считаю, что нужно голосовать не как номенклатурная подстилка (за победителя), а так что бы не было тошно, что ты стал шлюхой. Кстати если бы все голосовали и голосовали за тех кого они реально поддерживают в голове (сердце), то это было дало другую картинку для будущих выборов ВР. И непроходные кандидаты и их партии имели больше стимула бороться дальше.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry Bugay 08.01.2019 12:27
Могу за кого точно не буду:
петюня,
юля,
ляшко,
все от рыгалов,
Наливайченко,
Вакарчук

Оригинальный способ сказать, что ты купился на клоуна.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Alexander Zhitskiy 08.01.2019 12:41

не угадали, еще варианты? :)
Мне интерестно почему Вы так привзято относитесь к Зеленскому.
Ну человек занимается шоубизнесом развлекая народ. А вы вот интересовались как ему и команде удалось построить этот бизнес. Насколько большой колектив и т.д. и т.п. Посмотрите сначала хотя бы интервью его с Гордоном.
Вы считаете, что построить империю разворовав постсоветское имущество через приватизацию сложнее, чем поднять бизнесс снуля пусть даже шоу бизнес + кино

И по поводу шутов: шуты бываю разные :
www.mirf.ru/science/istoriya-shuta
Прочитайте как пример про Шико
Или вот
books.google.com.ua/...​ были советчиками&f=false

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:22
Ну человек занимается шоубизнесом развлекая народ

на стал президентом и продолжает развлекать народ шутками типа «Украина как проститутка» и тп. а простой нарид будет весело смеятся
норм през, чо

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Oleksii Uzerchuk 08.01.2019 23:45

Налоги — это грабеж не зависимо от личностей грабителей.

Відповісти
Підтримати
Alexander Zhitskiy
Evgen Petrov 07.01.2019 22:27

Надо голосовать за кандидата Никто.
Вы реально верите, что влияете на что-то или кого то через выборы?
Хотя зачем я спрашиваю... верят сильнее чем в томос.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 22:29

Ты почему-то веришь что ни на что не влияешь участвуя в выборах и одновременно веришь что твоё мнение ценно при обсуждении того стоит ли участвовать в выборах.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Владимир Кожаев 07.01.2019 22:31

Так не нужно тратить время на пустые игры, если кандидата за которого хочешь проголосовать нет. В сортах малинового варенья не разбираюсь — лучше потрачу это время на себя

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 22:43

Между «мой голос ничего не стоит» и «моего кандидата тут нет» корреляция ноль.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Evgen Petrov 07.01.2019 22:33

Я влияю там где меня слышат. Плюс как анкапу есть что сказать почему, но не в этом чатике это точно.
С програмерами спорить про политику невозможно они верят в единорогов и как дети малые.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 22:45
Я влияю там где меня слышат.

Откуда у тебя уверенность что на ДОУ тебя слышат, а на выборах — нет?

Причем больше интересует ответ на первую часть.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 07.01.2019 22:53

Я ничего не писал про доу.
Потому что я не имею права делегировать на что не имею права, то есть указывать другим как и что делать тем более через посредника.
Ну тут сложная логическая цепочка к естественному праву
о запрете к принуждения, где-то на хорошую книгу.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Evgen Petrov 07.01.2019 22:56

Да естественно «делегат» который якобы представляет мои интересы на самом деле их не представляет и защищает только свои интересы и своего окружения.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 23:06
на самом деле

Так это ж ты такого делегата выбрал. Ты боишься нести отстветственность за собственный выбор и признавать ошибки?

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 07.01.2019 23:08
Потому что я не имею права делегировать на что не имею права, то есть указывать другим как и что делать тем более через посредника.
Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 23:05
Я ничего не писал про доу.

Ты написал своё мнение на ДОУ.

Попробую ещё раз.

Почему ты думаешь что твоё мнение тут кому-то важно, а вот на выборах твоё мнение ноль без палочки?

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 07.01.2019 23:06
Потому что я не имею права делегировать на что не имею права, то есть указывать другим как и что делать тем более через посредника.
Ну тут сложная логическая цепочка к естественному праву
о запрете к принуждения, где-то на хорошую книгу.

Відповісти Vitaliy Berdinskikh
Evgen Petrov вільний каменяр 9 хвилин тому
Да естественно «делегат» который якобы представляет мои интересы на самом деле их не представляет и защищает только свои интересы и своего окружения.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 23:07
Потому что я не имею права делегировать на что не имею права

Кто на ком стоял?

Дальше не читал.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 07.01.2019 23:36

Ах да...

Я ничего не писал про доу.

потому что

С програмерами спорить про политику невозможно они верят в единорогов и как дети малые.

ах забыл про якобы жирных логических троллей... тут мы сильны огого

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 09:45
жирных логических троллей

зопесал в книжечку

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Dmitry Bugay 08.01.2019 12:30
есть что сказать почему, но не в этом чатике это точно.

Но ты почему-то продолжаешь говорить.

С програмерами спорить про политику невозможно

Но ты почему-то споришь.

Не помню, как это психрасстройство называется

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:24
Не помню, как это психрасстройство называется

endless loop

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
anonymous 07.01.2019 21:47

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Anastasiia Nevidomska 07.01.2019 21:54

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleksandr Golovatyi 07.01.2019 21:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Dmitry Selin 07.01.2019 21:16

почему в «найкарщих коментарях» сплошной порошенко? боты накрутили? порошенко очень разочаровал после своих обещаний в 2014. поэтому надо все тщательно взвешивать. за него не хочу. за юлю тоже нет ессно.остальные — пока думаю

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 21:26

Без несбыточных обещаний в Украине президентом не становятся

Відповісти
Підтримати
Dmitry Selin
anonymous 07.01.2019 21:38

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alexey Gurzhiy 08.01.2019 10:30

Верно, но и не надо обещать, то что ты через неделю можешь сделать, а до сих пор не сделал...

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
DNA Exp 08.01.2019 02:43

Сплошной Порошенко потому что в России забанен Доу, а здесь живые люди из Украины или недавно отсюда эмигрировавшие. Зайди на Ютуб, и там классически накручен Зеленский. Тысячи комментов только за зелю и не один бот если делаешь реплай на его коммент тебе не отвечает. Кто накручивает зелю думаю сам догадаешся

Відповісти
Підтримати
Dmitry Selin
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 09:46
орошенко очень разочаровал после своих обещаний в 2014

напомните, его выбирали до прямого вторжения русских войск в Украину или после?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Selin
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 10:31

Крым — это прямое или не прямое?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 13:31

понятия не имею что он обещал.
Вы задали вопрос, я и уточняю что по Вашему прямое вторжение российских войск.
п.с. не русских, а российских — это разные.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:14
порошенко очень разочаровал после своих обещаний в 2014
понятия не имею что он обещал.

так чего комментировать?

Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 16:09

что бы уточнить, что именно вы пытались спросить

ваш кеп

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Max Shnurenok 07.01.2019 21:14

Пост критики Пороха (если можно так назвать) + за кого голосовать.

В 14м году нам повезло. С одной стороны была вороватая и быковатая власть, которая довела страну до ручки. С другой — была чуть менее вороватая и гораздо менее быковатая оппозиция, на которой в приличном обществе тоже клейма было бы негде ставить (на Майдане их терпели постольку-поскольку). В довесок к этому — Крым, АТО, падение экономики... на горизонте, кроме войны и краха, ничего особо не было видно. ОК, быстро выбрали Пороха (свои причины голосования за него описывал ниже), но что дальше? Я ожидал открытого продолжения политики социального государства во все щели, «КПСС» с экранов (какой не включи — или сонцесяйний през, или сонцесяйний губер ведут нас в светлое будущее на фоне бескрайних полей и растущих колосков, текст читается соответствующим тоном), отсутствия реформ — в общем, всего того, что мы до этого «успешно» наблюдали лет 15. При этом из различных источников сыпется инфа, что Порох обожает микроменеджить, и при этом жадный сам по себе (а он жадный реально, есть свой инсайд даже). Поэтому к 16-17 году я ожидал дефолт, превращение Пороха в лайт-версию Овоща и третий Майдан. Чего ещё можно было ожидать с такой «элитой»? Порох же из этого болота. И то ли ему самому дошло, что нужно шевелить булками, потому что будет хуже всем и иначе никак, то ли его дожали с Запада, то ли убедили свои технологи, то ли всё вместе — уже не так и важно, да и вряд ли узнаем. Важно то, что он сумел подняться на ступень выше своего эго и элитного болота, хотя вероятность подобного я оценивал как околонулевую.
Скорее всего, ещё в каком-нибудь 12м году он был точно такой же заразой, как и все остальные (если не хуже). Поэтому с комментами ниже, что вот Гриценко распродал армию — я вас умоляю... Порох на том же месте мог распродать её ещё больше, и это был бы точно тот же Порох (!), что и сейчас, просто в разных, скажем так, исторических ситуациях. Если посмотреть правде в глаза, а кому тогда нужна была армия? Я тоже болванисто думал, что да с кем мы там будем воевать, зачем нам армия и т.д. Окей, это только я был таким недалёким — остальные комментаторы все думали о боеспособности армии, 100%, но почему-то до того, как Порох вбросил этот мыслевирус в инфополе, то все об этом молчали аж 7 лет — вот незадача, армию распродали, а никто и не заметил).
Но также я не согласен с тем, что любой из демлагеря сделал бы всё то же, что и Порох — остаюсь при мнении, что негативные прогнозы сбылись бы, а он всё же чудом выгреб, где-то наступая себе на горло (не забываем, что изначально он — жадный украинский олигарх), и тем самым превзойдя ожидания. И если мы уже затронули тему Гриценко (мой голос в 1м туре в 2010м году, кстати), то казалось бы — вот, война, мужик, весь твой пиар на «полковнике», давай, жги, и... ничего. И не просто ничего, а какие-то трэшовые заявления. Вот так человек с вроде как лучшими стартовыми условиями оказался хуже по профпригодности жадного украинского олигарха, се ля ви.
Поэтому ждать чуда Пороха него было как минимум наивно — ну не может человек в 50 лет прыгнуть выше головы, тем более, если он жадный украинский олигарх. Если вы ждали чуда хоть от кого-то из представителей предыдущей «элиты», то не надо так). Порох и так прыгнул достаточно высоко как для себя, так и в целом для нашего «элитного» болота.

Чуть ли не зеркальная ситуация у меня в городе. Есть мэр Атрошенко, которого выбрали, т.к. Соколову раньше просто не было особых альтернатив, и вот она появилась. Что мы получили? Реально «покращення» не видит только слепой — город марафетят ударными темпами. Аналогично совсем иной подход к коммуникациям с избирателями: заученных дефолтных из года в год текстов и мямлинья нет, ощущение разговора с реальным человеком — есть; личные ответы и относительно быстрая реакция на жалобы (общение Соколова кто-то помнит вообще, кроме какой-то протокольной фигни?). Реальный случай: читаю новость, что устроили разнос начальникам ЖЭКов за недосмотр -> среди объектов есть один, который недалеко от дома моих родителей -> на следующий день еду к ним и вижу, как его делают. Раньше он бы там раздолбанный стоял год... Отсюда взлёт города в рейтингах всяких, и сам Атрошенко вроде где-то первое место среди мэров занял или что-то такое.
Но если присмотреться, кто это? Давний бизнес-партнёр Пороха (реклама буквально на днях появилась, где они рядом), который тоже участвовал в мутках. Мало того — это бывший рыг, который голосовал за «диктаторские законы»! Ну не засада, а? Самая настоящая засада. Как говорится, сами думайте, что с этим всем делать... Ситуация такая же, как и с Порохом — кто-то меняется в силу своего понимания процессов и личности, кто-то — нет.

За кого голосовать? Эти выборы будут самыми тяжёлыми для меня, наверное. У Пороха слишком много «но», с которыми я не готов мириться, другой стороны — все остальные кажутся хуже него при прочих равных, и с ними мириться я тем более не готов... самое хреновое, что даже в первом туре пока нет какого-то нового кандидата, за которого мне хотелось бы голосовать. Если на парламентских я уже знаю, за кого отдам свой голос, то здесь — полный швах, т.к. остаётся хреновый Порох и ужасные остальные.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Yefremov 08.01.2019 00:26

Круто, Максим! Просто браво — полит обзор на высоком уровне.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 18:24

Не думаю що хоч в одній країні хоч в якийсь проміжок часу була ситуація коли кандидати один іншого краще і важко вибрати тому що всі такі хороші. Завжди і всюди виборці ниють про те що вибирати мають найменше зло.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Max Shnurenok 08.01.2019 18:52

Кстати, соглашусь с Вами. Сегодня общался со знакомым, который только из отпуска приехал (в Германию летали — я так понял, к какой-то знакомой, которая там живёт). Говорит, у всех жизнь на относительном расслабоне, никто не хочет руководящих должностей и ответственности (т.к. и так хорошо платят), да и вообще напрячься лишний раз... и при этом всё плохо, зрада, политики хреновые, чуть ли не как у нас).

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Maksym Riabov 08.01.2019 18:28
Реально «покращення» не видит только слепой — город марафетят ударными темпами.

Чернигов? :)))
маманя сказала что если не приедем с братом на следующие мэрские выборы что бы проголосовать за текущего мэра — люлей нам даст :)))
ЗЫ для меня изменения особенно заметны, т.к. бываю там раз в пол года — год

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Dmitry Panfilov 07.01.2019 21:13

говорят томос не настоящий

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 10:42

с вами томос разговоривает? это шизофрения

Відповісти
Підтримати
Alexey Gurzhiy
Євген Лесько 07.01.2019 20:20

Как сказал один, агитируй за мужа Марины или нет, и так ясно, кто президентом будет — к бабке не ходи: бабка сама пришла :8) Щиро сподіваюсь, что мимо пройдет.

Відповісти
Підтримати
Roman Kulchytskyi 07.01.2019 19:39

Буду голосовать за Порошенко, за сына Порошенко и за внука Порошенко.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 21:28

Пусть сын Порошенко голосует за Пороха

Відповісти
Підтримати
Roman Kulchytskyi
Andriy Loboda 07.01.2019 21:29

За всю їхню монархію голосуй. Та ще до комуністів заведено було.

Відповісти
Підтримати
Roman Kulchytskyi
Serhii 08.01.2019 17:46

Я вважаю, що обговорювати політику абсолютно нормально, і більше того, навіть необхідно, для демократичної країни. А програмісти такі же люди як і таксисти.
Мені наприклад дуже подобається, що в нашій країні люди цікавляться і обговорюють політику так активно. Це ж і є демократія, хіба ні?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry 09.01.2019 19:47

Якщо ти не займаєшся політикою, то політика починає займатися тобою.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Shchurov 07.01.2019 18:31

Краще подумайте про те, за кого голосуватимуть за 4 роки. Зовсім не страшно, як уявите? Ми, власне, тому й виїхали, що задовбали ці качелі «ага!.. два терміни збігли, тепер — наша черга!»
Ні політичних традицій, ні політичних партій. Лише клани. І добре було б, якби інтереси кланів співпадали з інтересами України, але ж у деяких — зовсім протилежні. Аж до бажання заносити до кремлівського общаку.
Зараз, аби більш-менш протриматися ще 4 роки, будуть голосувати за Порошенко. Хоча анонім правильно написав (як з язика зірвав), що во внутрішніх реформах повнісінький застій. Немає сили щось докорінно поміняти. А це — пряма дорога до реваншу у 2023.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак 07.01.2019 20:46

Що саме ви хотіли побачити в отих рехвормах?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Shchurov
Макс Скляр 08.01.2019 12:31

За 5. За 5 років. Ви впевнені, що ви компетентні у питаннях політики, не знаючи навіть терміну президентства в Україні, і навіть не будучи в змозі порахувати 2019 — 2014?
До речі, я знаю, у якій «странє» обирають на 4 роки.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Shchurov
Dmytro Shchurov 08.01.2019 18:43

Яка компетентність Вам потрібна, щоби зрозуміти, що в клані немає двох чи більше лідерів? Один два строки відсидів, далі — лавиця пуста, нікого. Це не партія з великою кількістю виконовців, які пройшли шлях від агітатора до секретаря.
Вам Гройсмана підсунуть через 5(п’ять) років, і Ви доводитеме, що Гройсман — це не Мєдвєдєв.

Відповісти
Підтримати
Макс Скляр
Макс Скляр 09.01.2019 10:42

А, уже да? Я перестал следить раньше, видимо.
Можно я тогда притворюсь, что имел в виду США?)

Відповісти
Підтримати
Seva Shasharin
Beaver Green 07.01.2019 17:59

Нельзя отрицать что во внешней политике Порошенко сделал все возможное для Украины.
Возможно что из всех «зол» (кандидатов) — он самое меньшее (и проверенное).
НО — он действующий президент и поэтому с него спрос особый!
1) Выборы это не только поддержка достойных. Это еще и единственный способ «обратной связи» — выгнать тех политиков, кто наобещал — и не сделал. Вот что обещал Порошенко:
Україна-2020 — Стратегія сталого розвитку
www.reforms.in.ua/...​oad/Strategy2020updUA.pdf
Стратегія була розроблена за ініціативи Президента України Петра Порошенка та презентована ним 25 вересня 2014 року.
Что из этого сделано можно посмотреть здесь:
dou.ua/...​rums/topic/21902/#1438756
Выходит что если мне, как избирателю, политик пообещал, не сделал — и я снова за него голосую то выходит что я лох, «терпила», который согласен и дальше терпеть обман!
2) «Жити по старому». Именно такого принципа придерживается Порошенко во внутренней политике. Декоммунизация, Томос, квоты на мову — все что угодно, только не то, что может подорвать коррупционные схемы и обидеть «любых друзив». Все это мы уже видели все годы независимости — и прекрасно понимаем что с такой политикой ни о каком экономическом чуде и речи быть не может! Богатеть могут только чиновники и олигархи — за счет страны и граждан.
3)Второй срок Порошенко — это гарантированная консервация текущего стояния! Минских соглашений и «перемирия» при котором каждый день гибнут наши солдаты без возможности ударить в ответ. Но самое обидное — это окончательные похороны того шанса, который дал нам Майдан! Шанса жить по-новому. За следующие 6 лет активисты окончательно утратят веру, разъедутся в развитые страны или «устроятся» на теплые места и станут частью схем. Мы превратимся в парашу ментально: и на следующих выборах большинству опять будет не важно кто их пан — лишь бы добрый.
Войну можно закончить только двумя путями: победив или проиграв. Я прекрасно понимаю что все кандидаты, которые обещают мир — фактически готовы к капитуляции! И тогда все жертвы: Небесная Сотня, Киборги, тысячи солдат и добровольцев — все погибли зря. Мир такой ценой — это настоящая ЗРАДА.
Сейчас мы стоим на распутье — как в сказке:
— Налево пойдешь — К Хуйлу попадешь. Крым и Донбасс потеряешь.
— Прямо пойдешь — В болото «стабильности» попадешь. Будешь барахтаться, пока совсем не потонешь.
— Направо пойдешь — Героем станешь, но себя на войне потеряешь.
«Левые» — это все кандидаты, которые за мир и договорняки. Лидер — Жулька с косой.
«Прямо» — это Порошенко, или другие ставленники олигархов ему на замену.
«Правые» — бандеровцы, патриоты, националисты. К сожалению их кандидаты не слишком популярны.
Лично я, как тоталитарист, верю что переломить ситуацию и заставить всех жить действительно по-новому может только настоящая «хунта»: полномасштабное военное положение, трибуналы, массовые расстрелы — вот это все.
Я бы проголосовал за тех людей с оружием, кто пообещает что суд будет быстрым и жестоким — только так можно восстановить верховенство права в этой стране!

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:07
суд будет быстрым и жестоким
восстановить верховенство права
Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 18:13

Только так это и работает, к сожалению!
Что бы люди соблюдали закон — они должны жить в страхе перед неотвратимостью наказания.
Но как только они видят что кто-то откупился, отмазался, затянул дело на годы — они понимают что закон не работает!
Не зря раньше казнили на площади: одного казнили — сотни увидели и приобрели страх перед законом! Это не вопрос гуманизма — а скорее вопрос профилактики. Если жестокая смерть одного может спасти тысячи — то это того стоит.
Глупо вводить мораторий на казнь преступников в стране, где каждый день своей жизнью жертвуют хорошие, честные люди.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:15

Это не работает, это ровно наоборот. Сталинские тройки как пруф.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 18:23

Не потому ли люди до сих пор вспоминают как расстреливали за 2 колоска с колхозного поля?
Тот террор, который устроил Сталин на самом деле сработал. Поколения после испытывают страх перед государством и склонны к самоцензуре (если скажу чего не то — накажут).
Есть другой пример в истории: времена Гангстеров в США и страх перех ФБР, которая сумела обуздать беспредел — естественно совсем не гуманными мерами:
ru.wikipedia.org/...​альное_бюро_расследований
Возможно где-то в обществе сознательных и высокоразвитых людей уважение законов возможно без публичных казней. Но за годы «беспредела» наше общество утратило уважение к закону почти полностью. И проповедями этого не исправить — только страхом.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Dmytro Shchurov 07.01.2019 18:33

Не страхом, а неотвратимостью наказания.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:42
Не потому ли люди до сих пор вспоминают как расстреливали за 2 колоска с колхозного поля?

Ты говоришь так будто вспоминают это с радостью, а не как пример бессмысленного уничтожения властью своего народа.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:44
Тот террор, который устроил Сталин на самом деле сработал

Работал, но не ради восстановления верховенства права, а ради подавления воли и устранения неугодных. Ты действительно хочешь чтобы Порошенко расстреливал тех кто рассказывает про Мальды или Ницой расстреливала за посты на русском на ДОУ?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 19:05

Нет — я хочу что бы новый «Бандера» расстреливал олигархов, популистов и сторонников капитуляции.
Готов перейти на мову если за русский будут расстреливать — не вижу проблем.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 20:59
Нет — я хочу что бы новый «Бандера» расстреливал олигархов, популистов и сторонников капитуляции.

Можно хоть один пример когда такое было и дало результат отличный от результата октябрського захвата власти кучкой завезенных противником террористов?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:45
Поколения после испытывают страх перед государством и склонны к самоцензуре

Вот сам же пишешь что твоим целям это совершенно не соответствует. Что за каша у тебя в голове?

Ну и поправочка: страх не перед государством и уж тем более не перед законами, а перед властьимущими.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 19:03

Я не хочу Сталина или цензуры. Но привожу примеры что изменить общество невозможно без жестоких, радикальных действий.
Это — рабочий механизм (в отличии от демократии и популизма). И да — его можно применять во вред для построения фашизма или казарменного социализма.
Но можно применить и для построения общества, где за жвачку — штраф, за взятку — тюрьма, за наркотики — расстрел. "Закон суров — но он закон"©

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Владимир Кожаев 07.01.2019 19:34
можно применить и для построения общества, где за жвачку — штраф, за взятку — тюрьма, за наркотики — расстрел. "Закон суров — но он закон"©

Это такой же тоталитаризм — не нужен. Нужно избавиться от мест, где можно дать взятку, а не расстреливать

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 19:36

А мне все таки кажется что нужно избавляться от неправильных людей — места не виноваты!

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 19:48

Именно места. Вот например ВУЗ-ы. Были взятки при поступлении, но избавились от внутренних экзаменов и вуаля — конкурс по результатам зно. Хоть захлебнись слюной — если у человека 230 баллов ты ОБЯЗАН его принять и доча твоя с 150 учиться не будет.
Делаем платное образование и самофинансирование ВУЗ-ов — сразу отпадает смысл закрытия сессии за бабло. Какой смысл платить много денег за учебу, чтобы потом идти на базар? В ВУЗ с совковой программой опять — же никто не пойдет учиться и он обанкротится выгнав старых пердунов в вахтёры.
Как будут учиться «бедные, но честные»? Как везде в либеральном мире — за счёт кредитов и подработок. Хочешь, чтоб банк продолжил программу кредитования? Учись, сука! Участвуй в олимпиадах, занимайся наукой, спортом — покажи, что ты отдашь. Не бегай за телочками с дешёвым пивом, а освой искусственный интеллект. Тогда будут низкие проценты по кредиту, или вообще стипендия. Не можешь выйти из ряда вон — плати за учебу, или иди мыть жопы старикам. На уход за пожилыми всегда будет спрос. Никакой робот не выслушает бесконечные истории из жизни.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Max Shnurenok 07.01.2019 19:54
Делаем платное образование

Тоже так думал, но ведь оно уже давно платное для многих, и всё равно же впихивают детей в ВУЗ, платят, те просиживают штаны, а потом работают не по специальности... Только со временем уйдёт из головы этот карго-культ.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 19:57
оно уже давно платное для многих,

Потому, что «в офисе» требуют корочку — избыток людей с в.о. Если бесплатных вариантов не будет, количество с в.о. снизится и требовать его на вакансии а-ля «свободная касса» перестанут

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Dmytro Chalyi 07.01.2019 21:45

В 15-м году, когда я поступал, бюджетных мест было на 52%, или около того, выпускников. Ещё 5% спишем на пришедших из колледжа.
47% студентов учащихся за счет государства. Естественно оно не ценится, если каждый второй получает его на шару.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 07.01.2019 21:54

Смотря, какая специальность. У нас, например (в 2007 поступал), на инженеров почти все места были бюджетные, но инженеры и по специальности пошли работать потом (или в смежные отрасли). А менеджеров/экономистов/юристов было 100500, бюджетных мест на них почти не было, и по специальности из них работает меньшинство...

Відповісти
Підтримати
Dmytro Chalyi
Dmytro Chalyi 07.01.2019 23:51

Ну это официальные данные. Кажется на 400000 выпускников было около 210000 мест. Могу ошибаться в цифрах.
То, как они были распределены — не важно. Я о том, что у нас почти половина страны имеет образование на шару. А ещё и не все хотят поступать. И естественно оно не ценится.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Владимир Кожаев 08.01.2019 00:31

Потому, что совковые традиции сильны. Образование это либо расширение кругозора и тренировка мозга, либо получение востребованных на рынке труда знаний. То, что было в 90-х это «получить корочку, потом всё равно по специальности работать не буду»

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Volodymyr Yefremov 08.01.2019 00:47

Менеджер это вообще какая-то странная специальность...

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Ivan Boyaryn 08.01.2019 01:07

Fixed: українська спеціальність «менеджер».

Бо, наприклад, мати ступінь MBA (програма підготовки менеджерів) вважається престижним.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Yefremov
Oleksandr Golovatyi 07.01.2019 20:08
Делаем платное образование и самофинансирование ВУЗ-ов — сразу отпадает смысл закрытия сессии за бабло.

Просто хабар який треба занести зав-кафедрою/проректору/ректору має бути меншим за вартість навчання і люди будуть радо нести гроші щоб у дитини був диплом щоб перед сусідами не соромно було.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 20:10
люди будуть радо нести гроші щоб у дитини був диплом щоб перед сусідами не соромно було.

Ну и пожалуйста. Это ж не помешает учится тем, кто хочет. Если нет бюджетных мест какая разница кто получит бесполезную бумажку

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 07.01.2019 20:12

Заважає тим що на бюджетні міста корумпованим освітянам вигідніше приймати тих хто вчиться заради корочки — вони ж будуть носити гроші кілька років.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 08.01.2019 04:21

Так не надо бюджетных мест. Хочешь учиться — плати. Нет денег — бери кредит. Дадут? Если ты прилежный и настойчивый дадут, почему нет?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 05:33

Приведите список банков, которые дают кредит на обучение 15-16 летним детям.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 11:53

Не везде бесплатное, и кредиты на него никто не дает.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 08.01.2019 13:17

Тем балбесам, что сейчас поступают на платный и я-бы не дал

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 18:26
Хочешь учиться — плати

Це не про українську вищу освіту. Попиту на «хочу вчитися» нема, натомість є великий попит на «хочу диплом».

бери кредит. Дадут? Если ты прилежный и настойчивый дадут

Установи що видають кредити не оперують такими поняттями як «старанний і наполегливий».

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Dmytro Chalyi 07.01.2019 23:54

И сколько вы готовы отдать за то, что б перед родственниками было не стыдно? Тысячу, две, три? И будете ли вы брать ради такого кредит?
А вот там, где будут и знания, и диплом с репутацией — туда будуть платить по любому ценнику. И кредиты брать, что бы образование получить.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 00:16

Я ні скільки не готовий. Я просто пояснюю як це працює (чи працювало за моїх часів) в Україні.

Сума звісно залежить від ВНЗ та модності спеціальності. До того ж платять не завжди грошима — якщо батьки бізнесмени то певні товари і послуги цілком йдуть як оплата і майже неможливо довести факт хабарництва.

В Україні диплом важливіший за знання та вміння просто через те що він сам по собі додає до соціального стану і також через те що для прийому на роботу практично будь-де вимагають диплом. А особливо коли це робота у родичів/знайомих, а ще краще якщо на державній службі то диплом це взагалі єдине що потрібне для працевлаштування.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Chalyi
Владимир Кожаев 08.01.2019 00:33
В Україні диплом важливіший за знання та вміння просто через те що він сам по собі додає до соціального стану і також через те що для прийому на роботу практично будь-де вимагають диплом.

Угу, учись пять лет чтоб работать за 300 долларов.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 18:28

Працюють і за менше. Але в теплі, в кабінеті, та і робити особливо нічого не треба. Знову ж таки — з дипломом, гордість перед усіма родичами та сусідами.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 08.01.2019 19:26

Так вот: мне совсем не жалко этих людей. Хотят протирать штаны в институте и потом сосать болтецкий — пусть сосут, но за университет заплатят и дорого

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 19:28

Так їх наче нікому і не шкода. Просто є попит на корумповану вищу освіту — відповідно є пропозиція. Ринок, лібертаріанство, отакоє от.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 08.01.2019 20:30

Так я и предлагаю убрать государственное высшее образование. Хотят учиться и протирать штаны — пусть

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 20:39

Теоретично можна, але віддати вищу освіту в приватні руки і замінити бюджет стипендіями/грантами це тривалий і складний процес. І головне що для цього потрібні кваліфіковані кадри які в українську вищу освіту з її низькими зарплатнями та витонченою бюрократією буде дуже складно притягнути.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 08.01.2019 20:51

Просто сказать: с завтрашнего дня все высшее образование платное. И сразу все будет

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 08.01.2019 20:58

Так скажи, а ми подивимося як воно «зразу все буде».

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Volodymyr Yefremov 08.01.2019 00:42

Осторожно!
А то можешь случайно стать 1-м среди тех, от кого захотят избавиться...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Volodymyr Yefremov 08.01.2019 00:40
Что за каша у тебя в голове?

Это у него даже не каша, это какие-то помои, простите за грязное выражение :(

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Владимир Кожаев 07.01.2019 19:32
Тот террор, который устроил Сталин на самом деле сработал. Поколения после испытывают страх перед государством и склонны к самоцензуре (если скажу чего не то — накажут).

Это только советские овечки вроде тебя. Остальные давно поняли: государство это как каток, попадешь под него — раздавит. Но поскольку движется он медленно и управляется пьяным водилой, которому вследствии бюджетной уравниловки все по барабану у умных и не ленивых всегда есть возможность от катка неспешным шагом уйти попутно запустив водиле руки в карманы.

Государство должно быть таким, что нужно всем: маленьким и полезным вроде разносчика холодной воды, или не нужно совсем

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 19:39

«Государство не нужно совсем» — это из тех же песен как «армия нам не нужна — мы со всеми дружим».
Если ты настолько крут, что тебе не нужно государство — то иди порешай все проблемы сам. Тут у нас в стране беда, государство не справляется — спаси нас!

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 19:53
Тут у нас в стране беда, государство не справляется — спаси нас!

А нахрен мне «вы»? Соплежуям что плачут, колятся но продолжают жрать кактус отказываться от помощи психолога, при том что деньги на него есть и потратить их по другому некуда не сочувствую

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Марк Сахаров 07.01.2019 20:49

К сожалению, это путь в никуда. Ты, конечно, можешь начать совершать подобные действия, но только ценой собственной жизни или свободы. По сути, принести себя в жертву ради будущего страны.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 19:07

Уточните что такое «наш». Крым ведь то же наш!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Włodzimierz Rożkow 07.01.2019 19:23

Бро, тебе ж першого розстріляють як московського агента.

Класові чистки — дорога в нікуди.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 07.01.2019 19:35

Ну если это поможет — пускай расстреляют! Я родился еще в совке и уже не могу видеть как Украина все 27 лет тонет в этом болоте!

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Марк Сахаров 07.01.2019 20:46

Можно менее радикальный вариант: передать на н-лет юстицию какому-нибудь международному органу, типа %трибунал ООН%. Но это утопия...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
the best voyage 07.01.2019 21:33

Как по мне быстрый, жесткий суд, расстрелы и т.д. ничего не решат. Чем вам нормальный суд мешает? Тем, что там принимают несправедливые решения? Так может дело не в самом суде, а в тех, кто эти решения безнаказанно выносят? Но с чего вы взяли, что расстреливать будут честно и непредвзято, только тех кого действительно надо? Ведь расстрелами будут заниматься те же люди, которые сейчас выносят «справедливые, честные» решения. Ну так и расстреливать будут тех кто не дал, не занес, неугоден... Я вам так скажу, самый эффективный строй управления страной — диктатура. Осталось только найти достойного диктатора...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 09:52
Осталось только найти достойного диктатора...

...который будет расстреливать только истинных негодяйских негодяев...которые негодяи с точки зрения диктатора ов коз

Відповісти
Підтримати
the best voyage
Volodymyr Yefremov 08.01.2019 00:33

Жуть! Хунта и право не совместимы

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Alexey Gurzhiy 08.01.2019 10:45

быстрый суд, в нашей стране — это быстрый суд не в пользу того, кто пострадал.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
John Snow 08.01.2019 11:22
Я прекрасно понимаю что все кандидаты, которые обещают мир — фактически готовы к капитуляции! И тогда все жертвы: Небесная Сотня, Киборги, тысячи солдат и добровольцев — все погибли зря.

надо чтобы еще больше погибло, ага, тогда точно не зря

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
John Snow 08.01.2019 11:24

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vitaliy Fedoriv 09.01.2019 22:28
Я бы проголосовал за тех людей с оружием, кто пообещает что суд будет быстрым и жестоким

а судьи кто? ©
серед правих наволочі стільки ж, як і в середньому по країні.
пам’ятаєш, був такий щирий націоналіст (ще й голова КУН-у) Олексій Івченко, голова НАК Нафтогаз, який вимагав перекладача на перемовинах з Газпромом. :)

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Dimitrii Kutniakov 07.01.2019 17:10

Петро пришел с цитатами Ли Куан Ю про борьбу с корупцией, а закончил томосом и лозунгом слизанным у рос.пропаганды — тот же лейтмотив — армия, русскоязычные, православие.
Толку от томоса — как от сноса памятников. Оно верно, но ничего не решает в краткосрочной перспективе, в несколько лет. А жопа растет быстро. Кому интересно — читайте Хвылю, там хватает аналитики с цифрами от людей с репутацией.
Самая смертоносная проблема у нас — не РПЦ, не война и даже не дороги. Коррупция убивает людей больше. Это не всегда очевидно, но задуматься чуть глубже — ахреневаешь и задумываешься про трактор. Количество ДТП, фармакология, экология, медецина, образование, закупки, армия, уровень ЗП и занятости, распил бюджета и т.д. — везде наибольшие проблемы из-за корупции.
Именно президент через назначения в прокуратуру и СБУ должен решать эту проблему. И нифига Порошенко не решил. И нет никаких предпосылок, что начнет решать.
Собираюсь голосовать за Гриценка. Мозгами и опытом — потянет. А каждое новое публичное обвинение в корупции и «распиле армии» — оказывается пустым.
PS: Кевин Спейси, вероятно, смотрит на Зеленского и кусает локти :))

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov 07.01.2019 17:19
Это не всегда очевидно, но задуматься чуть глубже — ахреневаешь и задумываешься про трактор. Количество ДТП, фармакология, экология, медецина, образование, закупки, армия, уровень ЗП и занятости, распил бюджета и т.д. — везде наибольшие проблемы из-за корупции.

Надо не задумываться, с такими мыслями надо уже заправлять и держать курс на запад) Чем раньше прийдешь тем больше/лучше интегрироваться шансы повышаются)

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Олександр Шпак 07.01.2019 17:19
Количество ДТП

То все Порошенко робить всі ті аварії? Особисто сідає за кермо та розбиває людям машини? Примушує перевищувати швидкість, їздити в станах зміненої свідомості, перетинати перехрестя на червоне світло?

фармакология, экология, медецина, образование, закупки, армия, уровень ЗП и занятости, распил бюджета и т.д.

Методичка детектед. Особливо смішно про рівень ЗП та зайнятості. Корупція ще та, не дає людям нормально працювати, через це вони вимушені отримувати маленьку ЗП. :D

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Oleksii Pavlov 07.01.2019 17:23
То все Порошенко робить всі ті аварії? Особисто сідає за кермо та розбиває людям машини? Примушує перевищувати швидкість, їздити в станах зміненої свідомості, перетинати перехрестя на червоне світло?

это все уже было сделано до него)
чтобы все это побороть должны быть проведены комплексные мероприятия , по борьбе с коррупцией в том числе.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 20:59

Ви не зрозуміли, мабуть, одну річ. Корупція підтримується на рівні пересічних громадян. Тому боротьба з корупцією саме зараз — це фарс.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Oleksii Pavlov 07.01.2019 22:22

Я до 31 годика жил/работал/решал вопросы в Украине, конечно откуда мне знать про коррупцию и как это все работает :)
Из последнего с чем пришлось столкнуться в Украине — было получение справки о несудимости.
Орган выдающий такую бумаженцию , на тот момент работал в Харькове так, два дня в неделю , пару часов в день, один день когда можно заказывать, второй день когда можно получать.
Пришел туда увидел человек 100-150 которые записывались в списки и ждали когда их по одному туда будут запускать. Перспектива потратить несколько часов в очереди сегодня и через пару недель когда прийду за справкой совсем меня не обрадовала, но зная как это все работает, я просто обошел здание с другой стороны зашел в него и первое что увидел это вывеску , что тут находится кабинет, по ускоренному получению справок. В общем 5 минут и я заказал справку, за которой нужно было зайти через неделю, цена была смешная что то в районе 100 грн.
Не знаю как сейчас, но 6-7 лет назад такая шняга была в любой государственной шарашке которая выдает какие либо справки , обычно держит ее либо сам начальник шарашки, либо его приближенные.
Вопроса тут никакого нет, и так все понятно, я поддержал коррупцию, но мог бы и нет, если бы процессы были налажены адекватно.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 22:32
Вопроса тут никакого нет, и так все понятно, я поддержал коррупцию

Ось й чесне зізнання в підтримці корупції. Ви її самі підтримуєте, але хочете щоб інші цього не робили? Які цікаві подвійні стандарти в нас...

Не знаю как сейчас, но 6-7 лет назад такая шняга была в любой государственной шарашке которая выдает какие либо справки

Зараз державі принципово заборонено вимагати будь-які довідки. Якщо у вас це вимагають, посилайте в дупоньку, вимагайте керівника, піднімайте на вуха все що згадаєте, хоч службу із захисту тварин. Більше галасу — швидше вирішується «проблема». Я податкову посилав куди подалі, коли вони намагалися мені щось розповідати з натяками на корупцію. І вони пішли.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Oleksii Pavlov 07.01.2019 22:45
але хочете щоб інші цього не робили? Які цікаві подвійні стандарти в нас...

Я хочу чтобы к решению такой проблемы как коррупция подход осуществлялся комплексно, все остальное это ваши домыслы.
Да люди тоже должны принимать участие к решении этих проблем, но таки процессы где ты е будет коррупции надо строить и регулировать , таки больше сверху вниз , а не наоборот.

З.ы. Что значит государству запрещено требовать справки? Государство и не требует , это требования обычно какого то конкретного органа. А в моем случае это вообще был сбор документов для посольства другого государства.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 22:49
Я хочу чтобы к решению такой проблемы как коррупция подход осуществлялся комплексно

Та він вирішується елементарно. Скриптом. Спілкуватися із комп’ютером не має сенсу.

де ты е будет коррупции надо строить и регулировать

Регулювати корупцію? o_O

таки больше сверху вниз , а не наоборот

Багато людей налякали штрафи за паркування та перевищення швидкості?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Max Shnurenok 07.01.2019 22:54
Багато людей налякали штрафи за паркування та перевищення швидкості?

Должны пугать не штрафы, а изъятие этих штрафов и транспортных средств. Но если их не изымать, то ясное дело, что это никого пугать не будет — об этом и речь.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Oleksii Pavlov 07.01.2019 22:56
Регулювати корупцію? o_O

регулирововать и настраивать процессы по заимодействию межу гражанами и представителями госудраственных структур, даба корупция не могла там иметь место быть

Багато людей налякали штрафи за паркування та перевищення швидкості?

это как раз то что я написал про процессы.
Почему в США это работает? Почему тут штраф за превышение скорости, еще может добавить и цену на страховку автомобиля и в итоге выливается в кругленькую сумму для нарушителя.
А если нарушения будут повторяться, то запросто можно лишиться прав и возможности управлять автомобилем! Такое контролируется государственными органами как раз и простые граждане тут повлиять , ну никак не могут

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 23:01
регулирововать и настраивать процессы по заимодействию межу гражанами и представителями госудраственных структур, даба корупция не могла там иметь место быть

Замінити людей на скрипти. Все, проблема вирішена.

Почему в США это работает?

Не крізь та не завжди.

Такое контролируется государственными органами как раз и простые граждане тут повлиять , ну никак не могут

Можуть здати тебе поліції. Так в основному там й працює. Називається громадянська позиція.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Oleksii Pavlov 07.01.2019 23:17
Не крізь та не завжди.

не будем говорить про времена дикого запада , великой депрессии и тд, остановимся на сейчас, на уровне простых граждан, все работает везде и всегда!

Можуть здати тебе поліції. Так в основному там й працює. Називається громадянська позиція.

я бы не при увеличивал силу гражданской позиции в таком процессе как борьба с коррупцией! В полицию могут сдать если увидят что бухой за руль сел, что ребенка бьешь, что животных мучаешь или мусор из машины на ходу выбросил, только что то я не улавливаю, как это влияет на уровень коррупции в стране?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 23:53
все работает везде и всегда!

Ага, ага. П’яними за кермо не сідають, швидкість не перевищують. Ідилія! Чи утопія, постійно плутаю ці два терміни...

как это влияет на уровень коррупции в стране?

Напряму.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Pavlov
Oleksii Pavlov 08.01.2019 01:34
Ага, ага. П’яними за кермо не сідають, швидкість не перевищують. Ідилія! Чи утопія, постійно плутаю ці два терміни...

Если пьяного водителя в США ловят, то последствия для него таки не сравнимые с последствиями которые ждут водителя в Украине. И взятку в такм случае дать нельзя , вообще нельзя, от слова совсем, а попытка усугубит и без того весьма плачевную ситуацию.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Volodymyr Yefremov 08.01.2019 01:10
Можуть здати тебе поліції

Это если есть доверие к полиции и другим юр органам. У нас же вполне могут из заявителя сделать козла

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 00:08
Та він вирішується елементарно. Скриптом.

Ты написал скрипт уже? Напиши и выложи на гитхаб.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Ivan Boyaryn 08.01.2019 00:38
Зараз державі принципово заборонено вимагати будь-які довідки.

Наскільки знаю, довідки треба, наприклад, для отримання субсидії. Точніше, довідки можна не збирати (з ЖЕК-у, місць роботи, ...), але тоді комунальні платежі можуть виявитися більшими за дохід домогосподарства.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Dimitrii Kutniakov 09.01.2019 09:53
Тому боротьба з корупцією саме зараз — це фарс.

Я не могу поверить, что человек с головой плечах может такое говорить.
Вы тупо троль.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 09.01.2019 13:12

Ви тупо не розумієте сутності корупції. Тому вам складно розуміти прості речі

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Dimitrii Kutniakov 07.01.2019 18:02

> То все Порошенко робить всі ті аварії?
Коррупия, по большей части. Смертность можно было бы снизить качеством дорог, более безопасными авто, видефиксацией превышения скорости на аварийных участках. Но коррупция кардинально снижает качество и количество ремонта. Коррупция не позволяет купить нормальное авто по ценам как в той же Польше (есть бляхи, но это через задницу). И если таки начнут ставить камеры для видеофиксации, то коррупция сьест добрую часть бюджета и качества системы, Киев тому пример. Коррупция позволяет отмазываться за ДТП в т.ч. и в «станах зміненої свідомості»
> Методичка детектед. Особливо смішно про рівень ЗП та зайнятості.
Тут можно финишировать.., но допишу.
> Корупція ще та, не дає людям нормально працювати, через це вони вимушені отримувати маленьку ЗП
Вимушені їхать за кордон або «світч з лікаря в QA».
Коррупция — основной тормоз притока инвестиций, основная причина работы по серым схемам. Иностранцам — безопасней вложить в другой стране, нашим — безопасней тупо копить налик. Да, можно работать и зарабатывать. Но не во всех сферах. В целом, из-за коррупции, как следствие — меньше работы, ниже з.п. Можно еще сослаться на регулирование, но такие нормы и законы действуют для возможности коррупции. Тобто причина, все равно, — коррупция.
Системная коррупция в масштабах государства — результат работы прокуратуры, СБУ. Ответственность за эти органы — на президенте.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Andrew Kornilov 07.01.2019 18:14
более безопасными авто

і купити їх мав би всім порошенко

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Dimitrii Kutniakov 07.01.2019 18:30

Очень умно, Andrew.
Люди покупают. Но на новую мало у кого есть деньги. Причина — выше. А работать нужно уже сегодня, и с бляхами гемора много. Потому соглашаются на жигуля, славуту или совсем старую иномарку с регистрацией. А потом трупы там, где можно было бы выжить, будь нормальная цена на б/у авто.

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov 07.01.2019 19:05

нормальна це яка? бо я свою тачку привіз за собою в нідерланди. б/у вона в нідерландах коштує 120% від ціни на авторіа, а нова з салона 150% від тої ціни шо я за неї заплатив в салоні в україні. доречі в нідерландах теж далеко не у всіх є гроші шо на нову шо на не нову.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Dimitrii Kutniakov 07.01.2019 19:22

> нормальна це яка?
Ц ж просто.. . Ціна на покупку, реєстрацію і використання б/в авто має бути така, щоб було трохи вигідніше ніж катати на бляхі.

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov 07.01.2019 19:49

на доу катастрофічно не вистачає інших реакцій окрім лайк

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 00:10

По просьбе трудящихся добавил кнопку «дислайк» в верхнем правом углу экрана.

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Quick Liew 09.01.2019 11:48

а вы бляхи к безопасным авто приравняли? вы же понимаете, да, что бляхи едут оттуда, где такое барахло уже только утилизировать, что дорого, поэтому отбивают хотя бы что-то, сбагривая в Восточную Европу. Это на самом деле весьма печально и с точки зрения безопасности, и экологии. В Европе уже пошла волна отказа от дизеля, и привет волна дизелевых блях в Украине — а четавова, дешево-сердито. Но я конечно могу согласиться, что даже древняя литовская беха скорее всего безопаснее в три раза более древней славуты, это наверное да.Но бляхи это не панацея,а скорее наоборот — бомба замедленного действия по многим переметрам.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
shipit 09.01.2019 13:30

Ну так, почему не сделать как в Польше — необходимо ввести ежегодное прохождение ТО, кто не прошел драконовские штрафы. С помощью единой базы данных прохождения ТО и камер с распознаванием номеров, конкретный металлолом быстро покинет дороги.

Відповісти
Підтримати
Quick Liew
Quick Liew 09.01.2019 13:44

Так я ж только за! И уже ж ужесточают правила ввоза, и вроде уже опять радары вернули, может ТО добавят. Я не сильно в теме новшеств в этой сфере. Только ж недовольных сколько. А в Киеве по уклону приехал Ниссан лиф, и хозяин рассказал, что им растаможка бесплатная, и еще вроде какие-то льготы — вполне себе европейский подход! И цена на ту же Рено Зои не заоблачная вроде, и экономия на заправке какая — как вторую машину в семью я бы только электрокар брала. А все равно подавайте нам дизельный хлам с Европы.

Відповісти
Підтримати
shipit
Oleksii Uzerchuk 09.01.2019 13:56

Вам надо — вы и берите. Но с чего вы взяли, что имеете право указывать другим людям на чем им ездить?

Відповісти
Підтримати
Quick Liew
Quick Liew 09.01.2019 14:05

Да, я, пожалуй, была слишком категорична, спасибо за замечание.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Uzerchuk
shipit 09.01.2019 14:17

Ну так вы сравнили стоимость 10K и 2K. Конечно, если бы все могли себе позволить выложить из кармана 10К на авто (без кредитов, лизингов и т.д.), то мало кто бы покупал евробляху дизель за 2K.

Відповісти
Підтримати
Quick Liew
Max Shnurenok 07.01.2019 19:39
Смертность можно было бы снизить качеством дорог

С остальным +/- согласен или можно общаться, но дороги — их до этого 10 предыдущих лет столько не строили, наверное. Если местная власть пинала, это не проблема лично Пороха — деньги выделялись всем. Я бы за дороги ставил жирнющий плюс — по крайней мере, в моём регионе последние 2 года в тёплое время куда не поедь, где-то по дороге кладут асфальт). В городе так вообще сплошная стройка постоянно была, и в 19м году будет.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Max Shnurenok 07.01.2019 20:15

Чернигов и область. Сегодня ездили в Сновск к родителям жены — у них когда дорогу в городе сделали, так они даже забыли, делали ли её за время независимости когда-либо ещё хоть раз.

Відповісти
Підтримати
shipit
Dimitrii Kutniakov 07.01.2019 20:01

Согласен, меняют покрытия больше чем до 14-го. Но это не прямое влияние президента.
Он прямо влияет на борьбу с коррупцией. А, как упоминал,

коррупция кардинально снижает качество и количество ремонта.

По остальному — там тоже пилили все время.
Моя претензия к Попрошенку — он громко навязывает низкоприоритетные вещи вместо того, что на самом деле важно. Конкретно — он откровенно забил на борьбу с корупцией.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Олександр Шпак 07.01.2019 21:06
Смертность можно было бы снизить качеством дорог, более безопасными авто, видефиксацией превышения скорости на аварийных участках.

Так, я не зрозумів, перевищують швидкість та їздять на червоне світло в знак протесту проти поганих доріг, небезпечні авто та відсутності відеофіксації? Щось новеньке...

Тут можно финишировать.., но допишу.

Розберися спочатку про базові речі. Хто платить зарплатню, пенсію, який механізм цього всього. Потім приходь, поспілкуємося.

Вимушені їхать за кордон або «світч з лікаря в QA».

Я повністю підтримую їх рішення.

Коррупция — основной тормоз притока инвестиций, основная причина работы по серым схемам.

Раніше це не заважало, тепер чомусь почало заважати. Дивні дива...

В целом, из-за коррупции, как следствие — меньше работы, ниже з.п.

Онолітєга рівня тракториста в колгоспі. Роботи менше не буває. Буває лінь, небажання працювати.

Системная коррупция в масштабах государства — результат работы прокуратуры, СБУ. Ответственность за эти органы — на президенте.

Ви за субсидії, чи проти?

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Dimitrii Kutniakov 07.01.2019 21:42

1. вина водителя — один фактор. Качество дороги и автомобиля — еще два фактора. Убрав коррупционные схемы можно повлиять на все три фактора, даже на первый.
2.

Розберися спочатку про базові речі. Хто платить зарплатню, пенсію, який механізм цього всього. Потім приходь, поспілкуємося.

Говорите так со своими близкими.
3.

Я повністю підтримую їх рішення.

Лучше чем сидеть на месте. Но хочется, чтобы было больше возможностей заработать те же деньги здесь. Порошенко мог бы помочь, занявший коррупцией. Но он взамен двигает томос. И люди уезжают.

Раніше це не заважало, тепер чомусь почало заважати.

Кто говорил, что проблема новая? Нужен президент, кторый займется решением. Порошенко не занимается — нужен другой.

Роботи менше не буває. Буває лінь, небажання працювати.

Глупость

Ви за субсидії, чи проти?

За «придерживаться темы».

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 22:40
1. вина водителя — один фактор. Качество дороги и автомобиля — еще два фактора. Убрав коррупционные схемы можно повлиять на все три фактора, даже на первый.

Це утопія. Ви часом не латентний утопіст?

Говорите так со своими близкими.

Ти мені як брат. Не цурайся цього.

Но хочется, чтобы было больше возможностей заработать те же деньги здесь.

Ти не повіриш. Я спілкуюся з бізнесменами доволі часто, всі як один кажуть однакові речі: пересічні громадяни банально не хочуть працювати. Ніяк. Ні за які гроші. Їм готові платити більше за ринкову зарплатню, але немає за що. Люди відсиджують години на роботі, не більше. Вони не заробляють гроші, а хочуть їх отримувати. Їх лозунг «Що б ще таке зробити, щоб нічого не робити та гроші були». Їм пропонують навіть долю в бізнесі. Часи халявних грошей закінчилися, зараз треба фігачити в поний зріст. На будь-якій роботі. І тоді буде статок.

Нужен президент, кторый займется решением.

Спочатку прочитайте хоча б раз Конституцію. Відкриєте для себе багато цікавого.

За «придерживаться темы»

Це тест на розуміння корупції.

Відповісти
Підтримати
Dimitrii Kutniakov
Андрей Янов 07.01.2019 19:15
Методичка детектед. Особливо смішно про рівень ЗП та зайнятості. Корупція ще та, не дає людям нормально працювати, через це вони вимушені отримувати маленьку ЗП. :D

обновлённая методычка детектед. Что-то не нравится — обвинить в методичке и высмеять. И не слова по делу.

Солидарен с Дмитрием.
Коррупция создаёт безнаказанность, т.к. можно откупится.
Безнаказанность на дорогах порождает смертельные ДТП.

Коррупция в гос. структурах ухудшает бизнес-климат, т.к. нельзя опираться на закон. Как пример — генпрокурор без образования дал команду заблокировать отделения Новой Почты, потому что может они что-то запрещённое перевозят.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 21:14
Коррупция создаёт безнаказанность, т.к. можно откупится.

Тому її підтримують пересічні громадяни.

Безнаказанность на дорогах порождает смертельные ДТП.

А просто дотримуватися правил не можна, треба обов’язково, щоб Сталін персонально розстрілював порушників. Офігенська відмазка. Чому люди підтримують корупцію? Тому що можна відкупитися! Клас!

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Max Shnurenok 07.01.2019 21:48
А просто дотримуватися правил не можна, треба обов’язково, щоб Сталін персонально розстрілював порушників.

В одном комменте писать, что средний левел осознанности людей везде одинаков (что правда), и одновременно писать, что этот средний левел будет «просто» сам по себе исполнять правила. Мда.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 22:44

Буде. Для цього не треба навіть розстрілювати людей. Прикинь! Оце так новина! Треба створити культ культурної або «правильної» поведінки. Щоб людина, яка не хоче чимось займатися, або яка не бачить в цьому багато сенсу, стала вигнанцем. Щоб вона була поза суспільством та постійно засуджувалися її некоректні дії. Тоді всі автоматом стануть прихильниками «правильного».

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 07.01.2019 22:51
Треба створити культ культурної або «правильної» поведінки.

Как всё просто: рецепт решения всех проблем с поведением — создать «культ правильного поведения»). Так каким же образом его создать? Средний уровень, т.е. большая часть людей вокруг, не собирается в этом участвовать. Будете на площали с плакатом стоять, или каким образом? Или социальная реклама?

Щоб вона була поза суспільством та постійно засуджувалися її некоректні дії.

Суспільством, которое поступает неправильно? Само нарушает -> само осуждает -> само исправляется -> само себя изгоняет, если что? Как всё просто).

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 22:54
Так каким же образом его создать?

Слухай, як так в людей сталося, що вбивство стало не нормальним? Крадіжка теж. Думай! Ти ж Product Lead! Не ганьби себе.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 07.01.2019 23:37

Перевод стрелок mode on?)

Слухай, як так в людей сталося, що вбивство стало не нормальним?

А у нас нарушать на дороге нормально? Тоже ведь ненормально, и вообще я классный парень, и только ж один раз было, и вообще они селфи-копы, не имеют права меня трогать, сниму и выложу на ютуб! Вон даже уважаемые (на самом деле нет) люди типа Андрея Боечко, которые основали медальку «Народний Герой», с жёнушкой знатно шкварились, было дело, потому что одно — образ хорошего парня, который трёт с вояками и помогает им, а другое — какой ты на самом деле козёл в жизни). Двойные стандарты как они есть.

Думай!

Уже не в первой теме такой шикарный «стиль» на разнообразные темы, я смотрю. Демагогия — не ОК.

Щоб людина, яка не хоче чимось займатися, або яка не бачить в цьому багато сенсу, стала вигнанцем.

Потому что в случае убийства вероятность того, что дело будут расследовать и убийцу сделают вигнанцем (с помощью насилия — ваш Кэп) у нас ещё высока, а т.к. за мелкое (а если напрячься — то и не мелкое) нарушение на дорогах у нас чаще всего тебе нихрена не будет, то можно разве что влажно мечтать о «культе правильных дел», потому что пока не будет неотвратимости наказания, не будет ничего. Ты б Википедию там почитал как государство фунциклирует, что ли. Без монополии на насилие и его точечного, но уверенного применения оно не фунциклирует, а про расстрелы и Сталина это ты сам гиперболизировал уже. У нас проблема в том, что не трогают «простих людей», когда это надо в бытовых ситуациях. Как там Аваков говорил по поводу автофиксации? «Общество на данном этапе этого не примет». Оно так никогда его не примет, поэтому да, спасибо, нам давно уже нужен другой министр внутренних дел.

И, кстати, в тему топика — про убийства (ну и Авакова). Если у нас и далее ради договорняков можно будет безнаказанно валить неугодных людей, которым не пофиг на гадости местных царьков в некоторых регионах страны, то может внезапно оказаться, что убийство не нормально для нас, а для тех, у кого будет крыша, деньги и связи — вполне себе нормальным. Точнее, уже так, просто нас это не задевает.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 08.01.2019 00:00
Перевод стрелок mode on?)

Навіщо мені довго розповідати тобі в трьох томах, чому люди прийшли до певних правил, самі обмежили себе та іншим розповіли, що вони роблять правильно, переконали на власному прикладі інших, якщо можна просто задати тобі просте запитання. Як люди дійшли до того, що вбивство (абсолютно нормальне явище в світі тварин, а ми є тваринами) стало ненормальним явищем? Думай! Поки будеш думати, знайдеш відповіді на свої запитання, що ставив раніше.

Ты б Википедию там почитал как государство фунциклирует, что ли.

Не переймайся, читав.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 08.01.2019 00:08
Навіщо мені довго розповідати тобі в трьох томах, чому люди прийшли до певних правил, самі обмежили себе та іншим розповіли, що вони роблять правильно, переконали на власному прикладі інших, якщо можна просто задати тобі просте запитання.

Конечно, проще рассказать сказку, а потом морозиться отвечать).

Думай!

Я уже выше ответил за тебя, что «думай»?) Общественный договор обеспечивается репрессивным аппаратом государства, без которого сладкие речи о, прости Господи, «культе правильного поведения», не работают.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 08.01.2019 00:37
Конечно, проще рассказать сказку, а потом морозиться отвечать).

Ти наче не мала дитина, але все ще казки чуєш?

Общественный договор обеспечивается репрессивным аппаратом государства, без которого сладкие речи о, прости Господи, «культе правильного поведения», не работают.

Ну, ти маєш повне право так думати.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
the best voyage 07.01.2019 22:45
Тому її підтримують пересічні громадяни.

Там где есть возможность безнаказанно получить выгоду — многие будут так делать. И на западе тоже бы так делали большинство, но у них уровень безнаказанности чуть повыше, поэтому не делают, то что делают у нас. Страх так-с сказать перед законом.

А просто дотримуватися правил не можна, треба обов’язково, щоб Сталін персонально розстрілював порушників. Офігенська відмазка. Чому люди підтримують корупцію? Тому що можна відкупитися! Клас!

Можна. Но на дороге ты не один и не все зависит от тебя. Да превышение скорости, проезд на красный свет и т.д. Но когда в тебя въехали, а потом на суде тебя же сделали виноватым или типа нет виновных (ДТП есть, повреждения есть, протокол выписан, а виновных нет, потому что у виновного куплена страховка просроченная и он понимает, во что ему потом обойдется ремонт чужого авто — заносит судье и оп, виновных нет).

То, о чем вы рассуждаете (высокое самосознание каждого индивида в обществе) такого нет нигде. Иначе не надо было бы ни правительство, ни полиция.. Все бы прекрасно понимали как надо правильно делать, что не надо и делали именно так. Красота... Только это либо утопия, либо далекое будущее...

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 22:52
Но когда в тебя въехали, а потом на суде тебя же сделали виноватым или типа нет виновных

То я підкорюся спочатку рішенню суду, а потім спалю машину судді нафіг. Щоб було все справедливо.

Відповісти
Підтримати
the best voyage
Max Shnurenok 07.01.2019 22:55
а потім спалю машину судді нафіг

Вы хотели сказать, «звездю»?) Звездеть все могут.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 08.01.2019 00:38

Я не буду свідчити проти себе. Так що на слові можеш ловити скільки завгодно.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
rition 07.01.2019 16:50

Да, и вот борьба Порошенко с Россией — Порошенко тайно встречается с Медведчуком (кумом Путина, кто не знает), в том числе и дома gazeta.ua/...​sya-s-medvedchukom/871614. А канал Порошенко Прямой активно пиарит Бойко от Оппозиционной платформы, причем не показывая больше никого из кандидатов в президенты. И потом нас пугают угрозой реванша пророссийских сил

Відповісти
Підтримати
rition 07.01.2019 17:07

нет, но Порошенко нас же пугает реваншом пророссийских сил, а тем временем его канал Прямой активно пиарит Бойко (это легко проверить по количеству роликов про Бойко на официальном канале Прямого на ютуб), и как это понимать?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 17:10
канал Прямой активно пиарит Бойко

как это понимать?

Ну, если подумать то всё просто: Бойко купил рекламное время на нескольких каналах, в том числе и на Прямом.

А зачем вообще смотреть такое говно как телевизор? Что хорошего там собираешься увидеть? Фейспука не хватает?

Відповісти
Підтримати
rition
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 17:18
бывшим рыгам дают зеленый свет для агитации на тв

А что должны были делать, расстрелять до седьмого колена?

в то время как в рашке закрывают избирательные участки

Ты только что переживал что рыгам дают возможность участвовать в выборах и тут же жалеешь что закрываются избирательные участки в России где будет голосовать толпа рыгоизбирателей. Ты уж как-то определись: трусы или крестик.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 07.01.2019 17:21

Відібрати в них гроші та поділити серед жебраків. А потім вже розстріляти.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 17:28
Я не переживаю, я пытаюсь понять где логика.

Законодательно сократить поле избирателей регионалов можно только отсечением России. Других путей нет. Вообще. Никаких. Не знаю именно ради этого было сделано то что сделано или там были другие мотивы. Но если ты хотел чтобы регионалы не имели шанса на выборах то ты должен был бы сильно радоваться и хлопать в ладоши. Но почему-то не радуешься.

Тупо запретить участвовать в выборах Бойко нельзя. Я даже не понимаю почему мне надо объяснять это: в закрытии избирательных участков ты разглядел несуществующее ограничение прав избирателей, а в запрете рекламироваться или участвовать в в выборах бывшему регионалу — не видишь.

Вот уж где диссонанчик звучит так это как раз в твоих претензиях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
rition 07.01.2019 17:33

можно было бы запретить Бойко учавствовать, если бы «Вышки Бойка» не решили превратить в «Вышки Кацубы и прочих мелких шавок» и тем самым вывели Бойка из под криминальной ответственности. Да, и сделала это именно прокуратура, возглавляемая кумом Порошенко

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 17:40
можно было бы запретить Бойко учавствовать

понятно, бла-бла-бла

Відповісти
Підтримати
rition
rition 07.01.2019 17:44

какие у тебя «мощные» аргументы — бла бла бла. По вышкам Бойко видимо совсем нечего ответить

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Artem Beletskiy 09.01.2019 09:30

Методичек про бойко не завезли просто.

Відповісти
Підтримати
rition
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 17:57
Так происходит везде, во всех цивилизованных странах мира

стали таковыми в результате долгой трансформации к текущему состоянию. А не потому что однажды проголосовали за

настоящих реформаторов

которые за четыре года решили все проблемы.

Ну и тут ещё такая деталь. Законы у нас все ещё принимает Верховная рада, а не Порошенко лично.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 17:59
проголосовала бы за ту же тимоху, но нет, не судьба, не в этот раз

Ты пишешь так будто проголосовать за тимоху является чем-то отличным от проголосовать за регионала.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:47
В таком случае у меня встречное предложение — отрезать те регионы, где сильна поддержка Йули

Насрав на закон?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 00:16
Любопытно выходит, бывшим рыгам дают зеленый свет для агитации на тв

Порошенко — сам бывший рыг. А, как известно, бывших рыг не бывает. И своих не бросает в беде.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 07.01.2019 17:40

А какие аргументы «против» для тех, кто не в теме? Гуглить лениво.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 07.01.2019 18:14

Посмотрел немного видео Бойко вообще не впечатлил, Вилкул тоже. То, что говорил Мураев, бредом не показалось. Чем он плох как кандидат? Даже попалась статья, что он будет бороться за тех же избирателей что и Зеленский.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 07.01.2019 18:40

Выглядит как проукраинский. Но хз, может кто-то еще поделится наблюдениями.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:48
Выглядит как проукраинский.

Разгядеть в Мураеве проукраинского кандидата — это чего курить надо?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 07.01.2019 19:29

Начал смотреть это видео www.youtube.com/watch?v=X0-okf0WVTg. Некоторые вещи, конечно, больно слушать, но в целом я с ним, скорее, согласен. Например, о независимости: мы стали менее зависимы от России, но больше зависимы от EC, США, МВФ. Поэтому о настоящей независимости речи нет. А перед собой он ставит цель настоящей независимости. Лол, выглядит будто я за него топить начинаю. Но я в очередную дискуссию ввязываться не хочу. Из негатива нашел только какой-то скандал с парком в Харькове и что его отец считает Путина труъ президентом. Какие-то слабые аргументы, поэтому интересно узнать адекватный аргументы, а не то, что надо курить.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Андрей Литвинов 07.01.2019 20:08

Досмотрел видео и могу сказать, что разделяю его ценности. Я всегда хотел видеть Украину независимой и самодостаточной.

На счет программы, он говорит, что будут не пустые лозунги, а закон или проект закона как это реализовать. Нужно будет почитать, если уже опубликована. То, что Богдан говорил ниже, собственно.

Ну, и звучит как вменяемый четвертый вариант развития того, что описал Бобр.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Андрей Литвинов 07.01.2019 20:32

Это да. И он говорит, что вариант — дать понять США, что мы не с Россией, а России, что мне не в США. Быть внеблоковой страной.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Korol 08.01.2019 13:57

такое ощущение, что некоторые люди всю жизнь в коме проводят

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Oleg Korol 08.01.2019 15:07

назвать Мураева проукраинским, может человек, либо окончательно больной на голову, либо пролежавший лет 10 в коме
dosye.com.ua/...​zarova-levochkina/162788

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 08.01.2019 15:15

А ты дядя хам. Ну да член с тобой. Кстати, что из того, что написано в статье не дает его назвать проукранским? Двоичная логика?

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleg Korol 08.01.2019 15:47

чем ты его выступления смотрел? тем самым упомянутым членом? это чмо, как ни старается держать язык за зубами, но постоянно проговаривается — про хунту, про зверства карателей в отношении мирных жителей Донбаса, что никакой РФ на Донбасе нет, но русских РФ без защиты не оставит, так же как и в Крыму
P.S. а .net — да тут клиника со всех сторон походу
я дальше — пас...

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 08.01.2019 16:24

Я два видео пересмотрел и там ничего из того, что ты написал не было. Была объективная оценка нашей геополитической обстановки. Но ты прав, глупо дискутировать с зашоренным хамом, развешивающим ярлыки на основании используемых технологий.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
rition 07.01.2019 16:43

Попал на эту ветку по ссылке на фейсбук, почитал комментарии и, честно говоря, в шоке от повальной глупости утверждений и узкого мышления сторонников Порошенко.
Так, они пишут, что у нас парламентско-президентская республика и мол по своей части полномочий — внешняя политика и оборона Порошенко справляется, а вопрос экономического развития страны, тарифов и т.д. — это к парламенту и правительству.
Ну, что тут сказать — люди живут в другом измерении.
Во-первых, в парламенте у президента крупнейшая фракция — 140 человек, без нее не могут принять ни одного решения. Тем более, вспомнить хотя бы как принималось решение о назначении Луценко Генпрокурором — с утра парламент принял закон, разрешающий Генпрокурору не иметь юридического образования, обедом Порошенко подписывает этот закон, его быстро печатают в Голосе Украины, чтобы он вступил в силу, и уже после обеда парламент под давлением Порошенко назначает Луценко Генпрокурором. Поэтому, когда есть желание — Порошенко проводит через парламент все, что ему нужно быстро.
Премьер-министр (отвечающий за экономику) — креатура Порошенко. Министр экономики — Кубив тоже креатура Порошенко, Глава НБУ Смолий — аналогично. Главой НКРЕКП (комиссия по тарифам) длительное время был Вовк — выходец из Рошена.
Во-вторых, как с полномочиями президента согласуется, например, такое — Порошенко запретил «Укрпочте» увольнять почтальонов (golos.ua/i/653124). Более того, он еще настойчиво посоветовал руководителю Укрпочты пересмотреть свою зарплату. Это внешняя политика или оборона?
Поэтому Порошенко ну никак не действует в рамках своих формальных полномочий, тем более с учетом его авторитарных замашек и желания построить такой же авторитарный режим, как и Путин в России. Томос — скрепы, несогласный — агент Кремля/Запада, выдуманная безальтернативность, ботоферма в социальных сетях.
Тут некоторые с презрением пишут про «адептов» курса 8, ну так а кто в 2014 году рассказывал, что курс 13 — грабительский и он не должен быть выше 10?)
Итого, что мы имеем — президента, контролирующего все ветви власти, предлагающего повестку дня, характерную для 17-го века, тем самым фактически уничтожая государственность страны, за 5 лет правления которого из страны вынуждены уехать на заработки по разным данным от 7 до 9 млн граждан Украины, неподъёмные для большинства тарифы, пенсии по 50 дол., коррупция на высоком уровне, ну и самое главное — отсутствия каких-либо перспектив развития страны с экономическим ростом 3%.
А взамен всему этому — Томос, мова и армия. 17-й век.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 16:49
мова и армия.

Ну да, особенно последнее

17-й век.

Возвращайся на свою планету Фейзпук, здесь не нужны такие инопланетяне.

Відповісти
Підтримати
rition
Daniil Dubin 07.01.2019 16:27

Против Порошенко

Не эксперт в политике, но взбесила однобокая поддержка Петра Алексеевича в комментариях. Гетьман-то хороший оказался! Дальше в основном критика.

Порошенко поддерживает сохранение олигократии в Украине. Такой строй никогда не даст большого экономического роста, но максимально подходит для него и его окружения, так как они при нем формировались как бизнесмены и научились его использовать. Он не заинтересован в реформах. Доказывается такими действиями:

— не «продал РОШЕН» и доли в остальных предприятиях, все еще заинтересован в их росте и развитии (да я знаю что юридически он как-то там выкрутился)
— не привлек к ответственности «попередників», назначив пассивных или некомпетентных генеральных прокуроров Шокина и Луценко. Теперь Бойко баллотируется в президенты (вышки Бойко), как и Вилкул. Причина, думаю, в том, что такой акт стал бы опасным прецедентом, угрожающим при следующей смене власти быть наказанным самому, а также вероятно использовался в политических торгах.
— сопротивление антикоррупционным реформам, навязываемым МВФ. Например, попытка саботировать создание Антикоррупционного суда через замену его на отдельную палату в Верховном суде.
— Насиров не в тюрьме, хотя серые макбуки все еще можно купить, значит на таможне что-то не так, но с кем-то оговорено кто таможню доить будет
— не довёл до конца дело о расстрелах на Майдане, что аморально

Заслуги Порошенко переоценены:
— ассоциацию с ЕС Меркель предлагала еще Януковичу в 2013, но он слился под Россию
— сохранение украинской государственности для Порошенко важно в терминах сохранения аффилированных с ним бизнесов, которые в случае прихода России будут утрачены. Нам просто повезло что его личные интересы совпали с нашими.
— предоставление Томоса — важное историческое событие превращенное Порошенко в пиар акцию. Каков его личный вклад в этот процесс? Думаю это бы произошло и без него, просто позже.
— децентрализация — некий плюс, но возможно уступка местным бандитам за спокойствие в регионах

Лозунг «Кто если не Порошенко», был придуман Игорем Гриневым в 2014 и отлично сработал. Кто если не Порошенко? Да кто угодно из «демократического блока» будучи избранным в 2014 добился бы ассоциации, безвиза и стал бы укреплять армию.

Порошенко это современный Кучма. Да он неплох, выглядит солидно, в отличие от Зеленского. Он даст некую стабильность но не даст основополагающих изменений. Без них бедные останутся бедными, 0.01% богатых продолжит покупать их голоса и богатеть дальше, а за их 3 метровым забором все так и будет в говне.

Голосуйте с прицелом на парламентские выборы. Покажите бизнесу, что есть смысл инвестировать в компанию вашего кандидата. Украинский парламент сейчас неоднородный. Ляшко вон успешно торгует своими голосами. Так что партия, которую вы поддержите имеет шансы лоббировать некие интересы условного IT даже с 5% мандатов.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак 07.01.2019 16:50
Порошенко поддерживает сохранение олигократии в Украине.

Брехня. Він не хоче мати ще одного ворога — внутрішнього. Тому простіше з ними тимчасово домовитися, що він наче їх не чіпає. Але олігархат отримав дуже багато ножів в спину, хоча й не розуміє поки що цього. Система держави стала більш автоматизованою та прозорою. Це перекриє з часом всі основні потоки грошей від корупційної діяльності. Не швидко, щоб ніхто не помітив.

Відповісти
Підтримати
Daniil Dubin
Daniil Dubin 07.01.2019 17:34

Це не брехня, а моя особиста точка зору.

Звичайно існує шанс, що насправді в Порошенко є таємний план, за яким він наперекір власному сумлінню, співпрацюючи з існуючими олігархічними кланами і даючи їм заробляти на окремих корупційних схемах, поступово виводить економіку з тіні і закриває можливості для корупції в інших місцях. І одного ранку Кононенко, Фірташ і Аваков прокинуться в країні де весь бізнес працює в рамках закону без зловживань владою, право приватної власності захищене, а довколо працюють тисячі нових бізнесів відкритих інвесторами із-за кордону. Звичайно це можливо. Але я не вірю, що така насправді є його мета.

Так, Порошенко значно ослабив позиції конкуруючих олігархів: Коломойського, Ахметова, можливо Пінчука. І вони не змогли його зупинити. Але він сам посилив власні позиції. Мені здається це була його мета. Він (та оточення) не зможуть с тільки ж заробляти за умов чесної конкуренції і прозорості. Ці реформи ніколи не будуть впроваджені в повній мірі.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Sergey Podobry 07.01.2019 20:00

А нічого, шо прокура затверджує парламент? Так само як і приймає чи не приймає реформаторські закони.

Відповісти
Підтримати
Daniil Dubin
Igor Kravchenko 08.01.2019 13:48

Прочитайте выше, где человек расписал как парламент назначает прокурора.
А если сокращенно, то через договорняки: ручной прокурор не трогает воровитых депутатов, а взамен они за него голосуют

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 14:01

Так і є. Тому треба міняти парламент.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Виталий Литвинов 09.01.2019 16:13

За допомогою партії, яку ОйТішнікі створили за 5 років, і яка називається... як?
Як це — не зареестрували? Ух, ох!

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 09.01.2019 19:36

Зараз можна тільки купити партію, нову зареєструвати не дозволяють окуповані території (бо закон не змінили). Але посил правильний: партії повинні створюватися знизу і опиратися на ідеологію, а не згори і опиратися на голову партії (як то партія Порошенко, Тимошенко, Ляшко, Зеленський, тощо).

Відповісти
Підтримати
Виталий Литвинов
Алексей Долматов 10.01.2019 01:50

ДемСокыра не согласна )
новую можно зарегистрировать.
Сам подписи собирал.
в МинЮст уже подали.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 10.01.2019 07:51

Рішення про створення політичної партії приймається на її установчому з’їзді (конференції, зборах). Це рішення має бути підтримано підписами не менше 10 тисяч громадян України, які відповідно до Конституції України мають право голосу на виборах, зібраними не менш як у двох третинах районів не менш як двох третин областей України, міст Києва і Севастополя та не менш як у двох третинах районів Автономної Республіки Крим.

Відповісти
Підтримати
Алексей Долматов
Алексей Долматов 10.01.2019 08:06

да, вы правы. всё так.

www.facebook.com/...​ko/posts/2047154971999277
www.facebook.com/events/2220851044851490

~12000 собрано.

з.ы. вы же учли переселенцев с пропиской в вышеназваных районах? )

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 10.01.2019 08:20

О, це круто! Сподіваюсь, що зареєструють. Дякую, що поширюєте — на вихідних почитаю про них.

Відповісти
Підтримати
Алексей Долматов
S M 07.01.2019 15:33

Естественно из текущих — Порох. Из последних событий только:
Порох посмел выйти из одной из самой финансируемых и стратегически важных структур рашки — РПЦ. Это естественно на руку Константинополю — умерить пыл своей «дочерней конторы», которая по размерам уже стала гораздо больше чем её основа. И конечно в интересах Украины — огромённая труба с льющейся пропаганды будет перекрыта, говно останется только со стороны СМИ, которое к сожалению пока власть проиграла.

Для понимания насколько это большая победа — посмотрите на текущее положение дел Белоруссии. Рашка, просрав Украину на последнем важном поле — переключал свой фокус на наших северных соседей, и прямо заговорила об объединении этих двух стран (пока не поздно).

За пять лет президентства проведена превосходная работа по избавлению от зависимости от средневековой рашки и движение в сторону развитого мира. Следующие пять лет если наш слабоумный народ выберет Юлю или Вову, от них требуется просто следовать текущему курсу.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn 07.01.2019 16:29
Следующие пять лет если наш слабоумный народ выберет Юлю или Вову, от них требуется просто следовать текущему курсу.

А Вам ніколи не приходило на думку, що це не стільки народ недоумкуватий, скільки виборча система не залишає іншого варіанту, як вибирати кандидата, який часто виборцю не подобається, але є найменшим злом серед прохідних кандидатів?

Відповісти
Підтримати
S M
S M 07.01.2019 16:39

К сожалению нет, народ «недоумкуватий» — это аксиома. Пройдитесь по улице, поспрашивайте у людей — откуда берется курс доллара, что входит в обязанности президента/парламента/кабинета министров, что такое налог на выведенный капитал и зачем он важен, что такое рынок земли и т.д. Вы поймете что это стадо идиотов, живущие со средневековым мировозрением, в котором есть один всемогучий царь — и он за всё в ответе. Этот же народ чокается рюмками со словами «ну за хрестос воскрес», знает все телешоу канала СТБ и разговаривает исключительно о пенсии/субсидиях/детских/чернобыльских/льготах и таких в стране 70%.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
anonymous 07.01.2019 17:08

Мне вот кажется. что тут обитает подобный народ, в большинстве.

Відповісти
Підтримати
S M
S M 07.01.2019 17:28

Как вижу по комментам — нет, большинство всё же за Порошенко, понимают базовые вещи в экономике и геополитике, и меня это радует.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Stas Pivovartsev 07.01.2019 20:40

Как это цинично для порохобота. Сначала назвать народ «недоумкуватым», а затем сказать, что у здешнего контингента есть шанс — нужно просто быть «за Порошенко» ))) Интересно было бы тебя, умника, поспрашивать, по «базовым вещам» в экономике и геополитике ) Вангую, через два предложения скатишься в банальное для бота «рашка-пидорашка», «чумадан-вакзал-рассея», «путен ва всьом винават».

Методичка — она ведь не все объясняет, да? )

Відповісти
Підтримати
S M
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 20:50
Шо непонятно?

женоненавистничество?

Відповісти
Підтримати
anonymous
S M 07.01.2019 20:48

Эм, молодой человек из Луганска нервничает при слове Порошенко, вроде как ничего удивительного.

Відповісти
Підтримати
Stas Pivovartsev
Stas Pivovartsev 07.01.2019 21:34

Молодой? Если верить анкете, из-под которой ты пишешь, ты на 5 лет младше. Ну, по крайней мере, закончил ВУЗ на 5 лет позже. Есть вероятность, что не из-за возраста, правда. Но то такое. Ты вообще на свою анкету заходил, прежде, чем упрекать людей в молодости? ) Хотя анкету и стырить/нарисовать можно, это не так сложно.

И какая разница, из какого города твой собеседник. Тем более, к Луганску я много лет (уже седьмой год пошел) отношение имею постольку-поскольку. Впрочем, если тебе удобнее — пусть я буду из Луганска (ибо тыкать собеседнику городом его рождения — показатель не совсем высокого ума, следовательно как и открещиваться от города своего рождения).

Если считать тебя реальным, то ты мне объясни другое. Ты считаешь себя «элитой», как я понимаю, но позволяешь «недоумкам» выбрать тебе рандомного президента. Это, действительно, будет влиять как-то на твою жизнь? Президент Зеленский, Тимошенко, Гриценко, Бойко — как это все будет влиять конкретно на тебя? Чисто геополитически если рассуждать, по базовым вещам в экономике?

Насколько хорошо тебе известно, какими будут первые шаги каждого из кандидатов, в случае, если недоумки изберут его президентом? Какими будут первые шаги Порошенко в свою вторую каденцию? Каким образом ты это сравниваешь? Если претендуешь на объективность и звание полит. аналитика, то расскажи по порядку. В чем будет принципиальное отличие, если вообще будет? Конкретно, для айтишников, 99% которых работают на экспорт.

Відповісти
Підтримати
S M
S M 07.01.2019 21:44

Вы же понимаете, что любой мой ответ на эти эмоции не приведет к смене вашей точки зрения, а получится просто тред из трехсот сообщений и кучу потраченного времени. По этому остановимся на том что вы победили, я низкоинтеллектуальный бот, возомнивший себя элитой, считаю что «путен во всьом веноват».

Відповісти
Підтримати
Stas Pivovartsev
Stas Pivovartsev 07.01.2019 22:03

Нет, не понимаю. Зато очень хорошо понимаю, что если оппонент, бравирующий такими словами как «недоумковатый народ», в первом же комментарии упоминающий про родной город оппонента (типа, ха-ха, как смешно) и сливающийся после попытки развернуть дискуссии и ответить на простые вопросы, то значит оппонент либо бот, либо просто человек, не способный регулировать свое собственное мнение на происходящее вокруг и мыслящий исключительно штампами.

Штамп номер ноль: «Если за Порошенко — значит не недоумок» ©

Відповісти
Підтримати
S M
Александр Шевченко 07.01.2019 17:32
Пройдитесь по улице, поспрашивайте у людей — откуда берется курс доллара, что входит в обязанности президента/парламента/кабинета министров, что такое налог на выведенный капитал и зачем он важен, что такое рынок земли и т.д.

Не думаю, что будет разительное отличие при опросе в любой стране.

Відповісти
Підтримати
S M
Stas Pivovartsev 07.01.2019 21:58

Блин, мамкины экономисты. Почему вопросы только про экономику, ответы на которые можно прочитать в одной-единственной книге «Капитал» Карла Маркса?

1. Формирование курса доллара
Деньги имеют тем меньше ценности, чем меньше товара можно на них купить.
Нет товара — ценность денег равна нулю.

В бедной стране, в которой нет ничего, ценность денег минимальна. Курс гривны можно искусственно повышать каждый раз. Одним простым способом — кредитами у более богатых соседей. После каждого кредита национальный банк регулирует курс внутренней валюты, так как товара в стране становится больше (условно — на сумму равную сумме кредита). И этим товаром становятся другие деньги. Когда эти же доллары из страны вывозятся (оседают на оффшорах или каким-либо другим образом перестают участвовать в товарообороте), то ценность внутренней валюты снова начинает падать. Процесс бесконечный. Кредит — вывод в оффшоры — падение курса — кредит. Но это вполне себе рентабельный вид дохода для тех, кто этот цикл контролирует. Для власть имущих, то есть. Если власть принадлежит олигарху, а глава НБУ — его ставленник, то вопросы к курсу остаются открытыми каждый раз, когда он начинает падать. Теоретически, падать он не должен вообще. Так как исчерпаемого товара в Украине не так много (нефть или газ, к примеру). То есть — когда курс падает, это значит, что кто-то что-то снова украл.

2. Обязанности президента/парламента/кабинета министров.
Постановка вопроса неграмотная. Наверное потому что не по экономике.
В Украине кроме законодательной и исполнительной существует еще одна ветка власти — судебная. Про которую тоже стоит спрашивать. Иначе картина останется неполной, и недоумком останется задающий вопрос.

3. Налог на выведенный капитал?
ВТФ? Каким боком про это должен знать «пэрэсичный» гражданин. Подозреваю, что речь идет о налоге на тот самый вывоз товара из страны. Если что-то вывозится — то его нужно чем-то заместить. А в частности — понятия не имею, как это работает. Раздолье для коррупции. Скорее, это вообще не работает.

4. Рынок земли
Странная формулировка. Что такое рынок знаем? Что такое земля знаем? Что такое рынок земли — как-то сможем себе представить? Вопрос не несет уникальности. Абы что спросить.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Артем Перекресний 08.01.2019 13:28

Не 70%, а 80% — згідно з правилом Парето.

Про всяк випадок, для тих, хто не в курсі, «правило Парето» — це таке пояснення нормального розподілу за Гаусом для тупих. Замість щільності імовірності та різних медіан з модами та моментами інерції Парето все звів до тривіальної пропорції 20/80.

20% клієнтури приносять 80% бабла (а решта 80 клієнтів — тільки 20)
20% бовдурів створюють 80% проблем
20% витраченого часу дають 80% всього результату
20% інвестицій приносять 80% прибутку

І точно так само 20% популяції (будь-якої) є носіями 80% інтелекту. А решта 80% популяції мають лише 20% інтелекту на всіх.
Нескладно порахувати, що середнє відношення в рівні інтелекту між першими та другими — 16:1. Ця різниця не дуже помітна, оскільки ми, зазвичай, фільтруємо оточення, але, на жаль, усе саме так. До речі, і тут в коментах пропорція точнісінько та сама, оскільки нормальний розподіл є самоподібним. Будь-яка рандомна вибірка повторює розподіл генеральної послідовності.

Відповісти
Підтримати
S M
Vitaliy Fedoriv 09.01.2019 23:10

Тому системи з загальним виборчим правом приречені на занепад.
Але якщо врахувати, що ЗМІ і більшість капіталу контролює кілька відсотків з отих 20%, вони продовжують існувати. Правда, в дещо своєрідній формі — залишаючи піплу ілюзію вибору :)

Відповісти
Підтримати
Артем Перекресний
Anastasiia Nevidomska 09.01.2019 21:15

Кхм — это Юля и Вова наименьшее зло? :D

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 12.01.2019 19:33

Тимошенко пообіцяла підняття мінімальних зарплат та пенсій і зниження тарифів на комунальні послуги. Тому в очах пенсіонерів і тих, хто працює за приблизно мінімалку вона, думаю, виглядає меншим злом, ніж, наприклад, Порошенко.

Зеленський не був у політиці і пропонує українцям допомогти йому написати програму. Тому в очах людей, які втомилися вибирати представників корумпованої держмашини і бачити, як в черговий раз багато обіцянок невиконані, думаю, Зеленський виглядає меншим злом, ніж, наприклад, Порошенко чи Тимошенко.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Vlad Stelmahovsky 13.01.2019 11:24
Зеленський не був у політиці і пропонує українцям допомогти йому написати програму.

представил сеньора на интервью: как вы решите предложенную задачу?
я предложу украинцам решить ее за меня, потому, что я не был в программировании и все менеджеры коррумпированы

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Artyom Krivokrisenko 13.01.2019 12:03

Вот вам два кодерка на выбор:

1) Просят решить задачу, он отвечает — сначала дайте не требования, каждый в комнате пусть напишит по 5 проблем, которые вам надо решить.
2) Просят решить задачу, он начинает колбасить код на доске, даже не спрашивая что за задача и проблема стоит, ибо зачем общаться с кастомерами, кодерку виднее что за код надо колбасить, на то он и кодерок.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmytro Savochkin 13.01.2019 23:50

Тут скоріш треба порівнювати не просто з «кодерками», а з кимось рівня топ-менеджменту, які йдуть не до нонейм контори, а на дуже добре відомий проект до відомої фірми. Вони ж не просто так туди йдуть, а вже мають якийсь думки про стратегію. Або навіть якщо брати аналогію з «кодерками», то тоді вже не просто на проект, а до якогось змагання типу як на Kaggle. Там трохи дивно виглядатиме, якщо ти прийшов і починаєш запитувати: «А що ви тут, хлопці, робите взагалі?».

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 15:18
среди итэшников куча наивных избалованых баблом детей

та да, среди айтишников острый дефицит полоумных юле-бабок

Відповісти
Підтримати
anonymous
wife of an acrobat 07.01.2019 15:13

Можна було б і за ПАПу, якби не:
1) Його дивна кадрова політика — кум-алкаш в кріслі генпрокурора, миколаївський «Кадиров» в кріслі губернатора, Семочко з його паспортами і неясними доходами все ще на місці і т.д., не кажучи вже про колишніх ригів, які прекрасно себе почувають
2) Армія придворних «блогерів» і порохоботів, які давно вже втратили будь-які межі реальності — намагаються виправдати будь-який про**б і пригають на любого, хто посмів критикувати Першого.
Остання історія з Наріком і томосом прекрасно продемонструвала всю їхню упередженість — спочатку писали, що то фото не з Константинополя, що на фото зовсім інша людина, потім почали оправдувати Наріка, мов в 90-х все було не так однозначно, а зараз він такий хороший, і від сепарів Дніпро захистив, і на церкву гроші дає. Топові так просто тупо мовчать і про це не згадують. І ні один не визнав, що так, тут прокололися по повній.
Коли з чувака намагаються так по-дурному, грубо і неохайно ліпити навіть не «Батю 2.0», а якогось українського Туркменбаші, це як мінімум має насторожити

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 15:33
кум-алкаш
історія з Наріком

вы чтото невнятное произносите

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
wife of an acrobat 07.01.2019 16:01

Що саме "невнятного«?Що Порошенко назначив генпрокурором свого кума, який абсолютно некомпетентий, більш того, під якого треба було міняти в авральному порядку закони, бо в того дибіла немає юридиної освіти?Можна ще нагадати, як він був соціялістом, і ходив під червоними знаменами за «мир, труд, май, Ленин»
А друга історія всім відома, дивно що Ви пропустили — на врученні томоса побував разом з офіційними особами і кримінальний авторитет з 90-х Нарік, він же ж весною і фоткався з кубком Ліги Чемпіонів, теж з цього був скандал
Ще більше іронії:
«Петровский, известный в определенных кругах под именем „Нарик“, проходил по материалам МВД как лидер организованный преступной группировки. Пик активности этой ОПГ приходился на период 2000-2004 годов. В 2005 году он покинул территорию Украины, ряд членов его группировки были задержаны, а сама группировка была фактически разгромлена», — заявил Юрий Луценко, 14 января 2011 года.
та й таке

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitaliy Fedoriv 09.01.2019 23:27

Ну так якщо копнути, «откуда есть пошли» українські бінесмени і політики, то треба глянути назад в 90-ті, і картина відкриється, м’яко кажучи, неприглядна. Але у народу коротка пам’ять. :)

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 15:56
Армія придворних «блогерів» і порохоботів

почему-то напомнило 58 видов геев

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Sergey Podobry 09.01.2019 19:50

До чого Порошенко до Наріка, якщо його запросив Філарет: https://myrotvorets.news/khto-takyi-biznesmen-oleksandr-petrov/

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Dmitry Bugay 07.01.2019 14:45

Буду голосовать за Порошенка.

Просто по одной причине.
Разные великовозрастные инфантильные дети типа Вовов Кожаевых говорят тут разное кукареку касательно барыги-коррупция-был-по-8 и прочего. Но есть одно но. У нас идет экзистенциональный конфликт с рузькемиром последние лет 700, из которых последние 4 — война, который может разрешиться только тремя путями:
1) ****ец Украине
2) ****ец рашке
3) ****ец всему (читай третья мировая)
3 вариант не рассматриваем, он слишком грустный.
1 вариант — это тимошенки-зеленские. Выбор Кожаевых.
До 2 варианта мы можем дожить при Порохе.
За свою каденцию Порох доказал, что Украину он сдавать не собирается, и вся его деятельность направлена на укрепление страны и выживание Украины як самостійної, соборної та незалежної.

Я с удовольствием вернусь к вопросу кумовства-коррупции-слепых-трастов-липецкой-фабрики, как только рашка прекратит свое существование как сила на планете, и моей Украине перестанет угрожать тотальное геополитическое уничтожение.

А пока что я буду голосовать за Пороха, который все 4 года укрепляет украинскую государственность. Да, даже с учетом кононенков и пгокугогов.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat 07.01.2019 15:27
Я с удовольствием вернусь к вопросу кумовства-коррупции-слепых-трастов-липецкой-фабрики, как только рашка прекратит свое существование как сила на планете, и моей Украине перестанет угрожать тотальное геополитическое уничтожение.

Яке відношення має одне до іншого?Якщо зараз зняти картавого дибіла і вибрати більш-менш нормального прокурора, то все, нам торба?А як тільки відсторонити БППшного главу ФФУ, про якого вже навіть закордонні журналісти пишуть, як він нагрів мільйони гривень на штучних полях — то мабуть одразу Путін нападе?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Владимир Кожаев 07.01.2019 15:44

А мне не надо Украина, если она будет копией России только на мове. Коррупция не нужна

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 07.01.2019 17:27
мне не надо Украина

Так а с тобой все и так понятно, ты приспособленец а не гражданин.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Oleksii Pavlov 07.01.2019 17:31

чувак, гражданство это не только долг гражданина перед государством, но там должны быть еще обязательства государства перед гражданином, а вот с этим в Украине, таки наблюдается обидное не соответствие, отсюда людям проще когда государство не лезет в некоторые процессы и люди приспосабливаются да, но это вынужденная !

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Владимир Кожаев 07.01.2019 17:46

Прикинь, мне не нужно государство — большинство вопросов решаю сам.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Андрей Янов 07.01.2019 19:17

Да? Ну попробуй пожить в какой-нить Сомали. Или ЮАР. Тебе же не нужно государство, полиция, скорая помощь, правда ?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 19:55

В Сомали насчитывается до 30-ти государств. В ЮАР жизнь для белых хорошая, если не white trash

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Max Shnurenok 07.01.2019 20:21
В ЮАР жизнь для белых хорошая, если не white trash

У них же вроде популисты к власти пришли и экспроприируют у белых землю, даже какой-то уважаемый король племени начал возмущаться дебилизму и требовать, чтобы на его земле такое не вводили www.eurointegration.com.ua/...​ticles/2018/03/7/7078472

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Anna Kushik 09.01.2019 17:11

Тобто обов’язки є тільки в громадян?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Алексей Лукьяненко 10.01.2019 04:31

счас на карандаш возмем порохоботов )

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 10.01.2019 10:20

Возми, возми полностью. Только рапорт о взятии составить не забудь

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Александр Шевченко 07.01.2019 17:33
Я с удовольствием вернусь к вопросу кумовства-коррупции-слепых-трастов-липецкой-фабрики, как только рашка прекратит свое существование как сила на планете, и моей Украине перестанет угрожать тотальное геополитическое уничтожение.

Собственно, при таком подходе всегда будет какой-то враг, как в России )

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 08:35
Ты столько не проживешь. И никто из пишущих здесь не проживут.

Когда-то и в СССР тоже все думали об обещанных к 2000 квартирах. А оказалось что через пару-тройку лет Рашке пришел здец.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 08.01.2019 09:39
Таки не пришел

Распад государства и потеря влияния на десяток лет — это не пришел?

А что тогда в твоём понимании «здец Рашке»? Сибирский океан от северно-восточных границ Харьковской области до северных границ Монголии?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 08:15

Удивило что Овчинников ещё жив. По крайне мере если верить вики.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Перекресний 08.01.2019 12:27

Додам лиш, що політика — мистецтво можливого. І лише імбецильні ідіоти вимагатимуть одразу всього, негайно, і без жодних винятків. Інколи доводиться шукати союзників з людьми, з якими за інших обставин на одному гектарі не сів би срати. Інколи доводиться приймати рішення, які виглядають поразкою тактично, але приносять стратегічну перемогу в майбутньому.

Згадайте, як британці на початку війни розкололи німецьку криптографію, і свідомо посилали своїх людей в очевидну пастку на вірну загибель, аби лиш німці не здогадалися, що їх читають. Те саме і в бізнесі. В бізнесі навіть більше, бо бізнесів набагато більше, ніж політиків. Або ти йдеш на розумні компроміси, або тобі капець. Я сказав — розумні, типу пгокугога, а не ставання на коліна перед #уйлом.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Oleg Korol 08.01.2019 13:51
За свою каденцию Порох доказал, что Украину он сдавать не собирается, и вся его деятельность направлена на укрепление страны

ну да ну да
— вывод денег в оффшоры
— передача военных контрактов на речные(!) бронекатера для моря на собственное предприятие
— передача военных контрактов на автомобили на собственное предприятие
— а как по два магазина рошен у каждой станции метро страну укрепляют то, огого!
...
в общем золотой человек, отдохнуть бы ему

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 08.01.2019 13:56
ну да ну да

Все это обсосано уже миллион раз и не представляет никакого интереса.
На текущем уровне государства для меня вполне достаточно безвиза, томоса, опущенного газпрома, и того, что знакомые из ВСУ говорят слово «Главнокомандующий» с уважением.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Владимир Кожаев 08.01.2019 14:11

А мне насрать. Нужна борьба с коррупцией, желательно жёстче чем в Грузии. Томос-шмомос, армия положить

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Oleg Korol 08.01.2019 14:32
знакомые из ВСУ говорят слово «Главнокомандующий» с уважением

тоже винницкие?
а мои знакомые рассказывают, как к его приезду красят ржавую небоеспособную бронетехнику, чтоб красиво блестело
как его младший сын без водительских прав по полигону на армейском хаммере катается (ну хоть не с золотым пистолетом, как младший Лукашенко) и когда куда-нибудь вступит — охрана платками ему обувь вытирает, наследник трона поди...

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Anna Kushik 09.01.2019 17:13

"

Я с удовольствием вернусь к вопросу кумовства-коррупции-слепых-трастов-липецкой-фабрики, как только рашка прекратит ...

"
Тобто сам і визнав, що людина не має совісті. І за таку далі збираєтесь голосувати.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 10.01.2019 10:19

Ольгино детектед.
Любой украинец знает разницу между порохоботами и вышиватой.

Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 10.01.2019 18:57

мимо кассы друже) разницы не вижу и вещаю из-за бугра

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmitry Bugay 11.01.2019 01:55
Любой украинец знает
разницы не вижу

+

вещаю из-за бугра

=

Ольгино детектед.
Відповісти
Підтримати
Алексей Лукьяненко
Алексей Лукьяненко 11.01.2019 02:29

из-за бугра не обязательно = Ольгино , неочевидные упрощения детектед )

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Andrew Kornilov 07.01.2019 14:25

Почитав камєнти і зрозумів як добре що я вже звалив

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow 07.01.2019 14:39

Так ти ще коли звалив?))) 10 років тому? А колись мав найбільший монітор у конторі )))

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov 07.01.2019 14:45

6 місяців тому. на розміри і зараз не жаліюся

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 07.01.2019 14:46

З лінкедіна неочевидно.

А де зараз всі ті тіпи шо в біттернеті працювали? Там і залишилися?

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Олександр Шпак 07.01.2019 16:11

Ти навіть не уявляєш як ми тому раді...

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Oleksandr Pelepey 07.01.2019 13:50

Занадто багато коментарів за Порошенка) Хочу розбавити трохи цю ідилію)
Який основний аргумент проти нього в першому турі — це збереження і перешкоджання очищення країни від корупції. Доказів цьому багато — від малого росту ВВП після шаленого падіння до епопеї з затягуванням прийняття закону про антикорупційний суд. Ще 5 років такого я не хочу.
Буду голосувати за Гриценко скоріш за все. Навколо нього вже об’єдналося кілька хороших людей сподіваюсь на об’єднання й інших.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar 07.01.2019 14:05

Правильно. Однажды Гриценко уже армию распродал. А тут как раз ее восстановили — пора бы заново все продать

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Pelepey
Andriy Gaday 07.01.2019 18:14

Вы со свечкой стояли? Можете дать 100% пруф из проверенного источника?

P.S. Все материалы такого рода на него — уже давно развенчали.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Alex Raiev 07.01.2019 18:45

десь була інфа в неті по роках управління міністрів оборони співставлена з кількістю танків, літаків, ракет та ін.: наскільки зменшилося. Гриценко не в топі, але теж приклав руку.

Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Andriy Gaday 08.01.2019 02:35

Вы действительно считаете, что количество должно только расти?

Там много техники списывалось (причем не в карман, а продавалось по запчастям), ввиду того, что она уже много лет не пригодна.
Всегда когда начинаются реформы, сначала это очень больно, в отличие от популизма

Відповісти
Підтримати
Alex Raiev
Alex Raiev 08.01.2019 10:43

Списувалось як раз те що можна продати. Навіть іноді те що стояло на бойовому чергуванні (говорили наприклад про системи ППО С-300).
Продаж техніки продовжувався навіть коли її кількість зменшилася нижче необхідного рівня. Здається зараз генпрокуратура розслідує діяльність всіх екс-міністрів оброни України.
А нікому не потрібний хлам так і стояв до початку війни коли його почали відновлювати ударними темпами.

Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 19:03
Все материалы такого рода на него — уже давно развенчали.
Можете дать 100% пруф из проверенного источника?
Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Andriy Gaday 08.01.2019 02:35

Без проблем, дайте ссылку, которую Вы хотите для себя развенчать?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Ivan Chobotar 07.01.2019 19:09

да мне вот этого comments.ua/...​vremya-voyni-prizval.html
достаточно что бы вычеркнуть человека из списка адекватных

Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 01:18
«Я за то, чтобы срочную службу полностью отменить. Я выступаю за отмену принудительного призыва в армию и другие силовые структуры. Говорю сейчас об этом открыто. Это моя позиция», — отметил Гриценко.

А вы выступаете за то, чтоб наоборот увеличить призыв? Сами готовы в сапогах два года отмаршировать, или предпочтете в опенспейсе отсидеться, прячась от военкомата?

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 08.01.2019 11:49

я по состоянию здоровья не подхожу с 5 лет
компенсирую это деньгами волонтерам
не стоит все таки равнять всех по себе, ок?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 12:03
я по состоянию здоровья не подхожу с 5 лет
компенсирую это деньгами волонтерам
не стоит все таки равнять всех по себе, ок?

Не ок. Точка зрения определяется точкой сидения, и на вашем примере это отлично видно.

Если бы у вас не было отмазки от срочной службы, а вместо этого повестка военкомата в руках, вы бы по-другому смотрели на предложения об отмене призыва и переходе на контрактную армию.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 08.01.2019 12:11

если бы да кабы во рту выросли грибы
я вот погуглил, так оказывается срочников в ООС не используют уже пару лет как (чуть ли не с 15го года)
а в начале использовали потому что на то она и регулярная армия, что бы воевать. нет?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Юрий Левин 09.01.2019 03:40

:facepalm: если не готов сам отслужить там годик-другой не смотря ни на что, то и за других нефиг пи*деть.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 09.01.2019 08:16

Ох уж эти инфантильные кококо.
— не годик-другой а 10 месяцев срочная служба в Украине
— на востоке срочников с 2015 используют только как глубокий резерв. А значит на нуле они не сидят и риску не подвергаются

Відповісти
Підтримати
Юрий Левин
Ivan Chobotar 10.01.2019 09:27

и потом что такого в «отслужить»?
вот немного занимательной статистики:
за весь 2018 год на востоке погибло 80 человек и 560 получили ранения
за 9 месяцев 2018 года в ДТП погибло 2 266 человек и 22 394 получили травмы
почему тогда вместо отмены призыва не требовать отмены выдачи водительских удостоверений? как видим это приносит гораздо больше смертей и травм

Відповісти
Підтримати
Юрий Левин
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 09:43
и потом что такого в «отслужить»?

Ну так сходи отслужи. покажи на своем примере что там ничего такого. Если откажутся брать по состоянию здоровья — стучи, поднимем шум в ФБ, немедленно разберемся кто в военное время препятствует укреплению вооруженных сил Украины и накажем.

почему тогда вместо отмены призыва не требовать отмены выдачи водительских удостоверений?

Для начала изучи матчасть — зачем нужен призыв и зачем его отменять.

Например, чтоб вместо толпы демотивированных балбесов, которых набрали по разнарядке, которые думаю о том как поскорее вернуться домой, в армии были люди, которые пошли туда, чтоб строить свою карьеру как в рядах вооруженных сил, следовательно, более мотивированы, будут лучше обучаться, смекаешь?

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 09:47

по твоей логике если я не готов\не хочу чистить канализацию, то нужно отменить еще и подготовку сантехников.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 09:56

Принудительную подготовку сантехников — таки да, стоит отменить, если такое где-то есть. Вместо этого готовить только тех, кто сам пришел и заявил о своем желнии работать в сфере сантехники.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 10:08

такс, посмотрим. кто тут у нас сейчас еще воюет? а точно — Израиль. и как обстоят дела с призывом в Израиле?
Внезапно в Израильскую армию призывают и мужчин и женщин.
Артем, ты как таксист. Знаешь как управлять армией лучше других, но все равно всего лишь работник в офисе за деньги)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 11:57

Езжай в Израиль и сделай себе обрезание, потом поговорим.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Eugene Nuribekov 10.01.2019 12:18
как обстоят дела с призывом в Израиле?
Внезапно в Израильскую армию призывают и мужчин и женщин.

Вот не говори этого. Я просто на секунду представил, как будет выть форумное диванное воинство, если его вдруг действительно потянут в армию. Уже выло.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 10.01.2019 12:19

речь шла не о «будет выть или нет», а о целесообразности воинской повинности в воюющей стране

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Max Shnurenok 10.01.2019 12:43

Кандидат даже не знает, что давно ООС. Ганьба, зрада!

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andriy Gaday 08.01.2019 02:32

А Вы можете предложить что-то лучше?

В целом ссылка — достаточно «желтая» вырвали из контекста, и не сказали, а что же Гриценко предлагает вместо этого. Насколько я помню, это была профессиональная контрактная армия. Что намного эффективнее.

Проект можно запилить сотней джунов (призывники) или 10-15 сениорами (контрактники), для простой аналогии, абстрагируясь от многих деталей (так как джуны его никогда не сдадут)))

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Oleksii Pavlov 08.01.2019 02:49

Так то вариантов особо нет , если отказаться от обязательного призыва — только контрактная служба.
И тут опять почему бы не вспомнить США , где служба в армии почетная работа куда народ идёт, денег там платят не так чтобы много , но есть есть плюшки от государства, часть из которых легко можно предоставлять в Украине тоже, типа льготных условий на обучение , медицина и тд. Короче все то что де факто останется ещё под контролем и эгидой государства.

Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Taras Morozovsky 09.01.2019 08:01

Опять джунов унижают на доу. Ничего нового :(

Джун — это полноценный специалист. Как какой-нибудь младший лейтенант в армии. Чтоб стать джуном, нужно уже достаточно много чего знать и уметь.
Здесь аналогия должна быть скорее со случайными людьми, которые в программировании вообще не разбираются и никогда даже хеллоуворлда не писали. Но которых зачем-то «призвали» закрывать проект.

А в остальном согласен.

Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Taras Morozovsky 09.01.2019 07:57

Предлагает не призывать случайных людей в качестве пушечного мяса, чтоб оно подохло на войне. Ой, неадекват-то какой, ужас-ужас!

Вы как тимлид будете сильно довольны, если вам на проект так же «призовут» случайных людей с улицы, никогда не имевших ни опыта, ни способностей к айти, с целью с их помощью закрыть очередной важный дедлайн?

Это так не работает. В каждом деле работать должны профессионалы. Или как минимум те, кто достаточно мотивирован и способен быстро освоить нужную специальность.

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 09.01.2019 08:19

Гугл в помощь
Срочники не воюют с 2015.

Відповісти
Підтримати
Taras Morozovsky
Taras Morozovsky 09.01.2019 09:55

Тогда толку связывать предложения отменить призыв рандомных людей на срочную службу с этой войной?

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Sergiy Korobov 08.01.2019 23:22

Дык, это же во всех порохоботских методичках так написано. И на многих новостных сайтах они постят одно и тоже. А теперь эта публика еще и на доу прилезла.

Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Yurii Danylevych 07.01.2019 14:48

Гриценко, це той, кому все заважає і він всіх критикує?)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Pelepey
Sergy Orloff 09.01.2019 19:57

Це ж добре! Він же не просто критикує, а пропонує вирішити проблему, якщо його оберуть Президентом.

Відповісти
Підтримати
Yurii Danylevych
Sergey Podobry 07.01.2019 20:06

Гляньте Конституцію України, розділ про Президента, а потім докоряйте. Як на мене, якщо голосувати в першорму турі не за Порошенко, то в другому турі будемо вибирати між Тимошенко та Зеленьским.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Pelepey
Владимир Кожаев 07.01.2019 20:11

Ну и Зеленский выиграет, или даже Тимошенко — демократия

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 08:13

Можливо, бо Зеленьский та Тимошенко — популісти, а їх електорат — бідні малоосвічені люди, які хочуть жити на субсидії та все отримувати від держави безкоштовно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Iusukhno 08.01.2019 12:43

1. Гляньте на склад Парламенту, у кого найбільша фракція, а потім докоряйте.
2. Гляньте на склад Кабінету міністрів, від якої партії найбільше міністрів, а потім докоряйте.
3. Гляньте хто керує СБУ та зовнішньою розвідкою, призначає керівництво там, а потім на Семочка з його родиною в паспортах РФ і постійними візитами на окуповану територію, а потім розкажіть що ж це за гібридна війна така.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 13:23

1. БПП 135 депутатів, для прийняття законів треба 226.
2. Міністри — це виконавча влада, імпементують те, що прийме парламент.
3. СБУ та зовнішня розвідка працюють краще, ніж очикувалось. Пригадайте в якому стані це все було, зрадник на зрадникі.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Iusukhno
Bogdan Iusukhno 08.01.2019 14:01

1. Якщо потрібно кума зробити генпрокурором, то знайдуться решта голосів. Але я не про це — Президент має в Парламенті найбільшу фракцію, тому не треба розповідати що його повноваження дуже обмежені Конституцією. Через свою фракцію він має багато інших повноважень
2. Кабмін багато чого робить, а не тільки слухається Парламент. Це, взагалі-то, окрема «незалежна» гілка влади. І знову ж таки тут у Петра Олексійовича дуже багато важелів. Але ви чомусь розповідаєте що його повноваження дуже обмежені Конституцією і забуваєете про кабмін
3. Звісно ж краще. Ви ж можете навести об’єктивні критерії оцінки, правда? Наприклад судові рішення по зрадникам із колишнього СБУ (ви ж впевнені, що їх було багато і всіх переловили)? Я от знаю, що СБУ стало краще торгувати горіхами, а родичі головного розвідника краще стали відпочивати в Криму. А щоб у мене було менше запитаннь, то їх декларації було засекречено.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 14:13

1. У БПП 135 депутатів, для прийняття законів треба 226. Те саме і для генпрокурора. Доводится йти на компроміс.
2. Що не так з кабміном (з тими, хто від БПП)?
3. Можу, ось результати роботи СБУ за 2018 рік: ssu.gov.ua/...​/view/5512#.7GvM6moE.dpbs
Ось за 2016 рік: ssu.gov.ua/...​/view/2474#.Xf7h6nkr.dpbs

Відповісти
Підтримати
Bogdan Iusukhno
Bogdan Iusukhno 08.01.2019 14:51

1. Ви спершу стверджували, що у Президента дуже обмежені повноваження. Тепер виявляється, що він може йти на компроміси і повноваження різко розшируються. Я вам нагадаю, якщо ви забули, що проблема була не в особистості Луценка, а в тому що згідно Закону він взагалі не міг бути генпрокурором. Але ось повноваження Порошенка якось дивним чином виросли і Закон було змінено. То до чого тут ваше посилання на Конституцію? Там написано що Президент має право змінювати Закони, якщо треба кума генпрокурором влаштувати?
2. Все з ним так. Просто формально незалежна гілка влади підпорядкована Порошенку. Але ви чогось про це «забули» і запропонували дивитися в Конституцію. Там написано, що Порошенко контролює виконавчу владу? Ні, але ж по факту це так. Тому посилання на Конституцію недоречні.
3. Цей звіт не по співробітникам СБУ, а звичайним громадянам. Ви ж стверджували, що в СБУ було "

зрадник на зрадникі

", а тепер усе інакше. Я ж вам пропоную навести мені приклади цієї боротьби. Давайте навіть полегшу завдання — чи є вирок суду по голові СБУ часів Януковича? Він же точно зрадник, раз втік до РФ, правда? Чи ви без рішення суду визначаєте хто зрадник, а хто патріот-Семочко?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 15:43

1. Прокурора затверджує парламент, як і змінює закони. Не президент.
2. В підпорядкуванні президента міністр закордонних справ і міністр оборони. Все інше — парламент.
3. Суд — це інша гілка влади, до чого тут посили на нього? Мені головне, що попереджують теракти, і бойовиків з ОРДЛО фільтрують.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Iusukhno
Bogdan Iusukhno 08.01.2019 16:01

1. То Президент якимось чином *пішов на компроміс*, чи Президент не має стосунку до зміни законів і призначення Луценка? Ви вже визначіться якось.
2. Ви знову якусь теорію мені розповідаєте, а я вам пропоную просто глянути на партійну приналежність міністрів. І припинити розповідати, що у Президента тупо немає повноважень. Вони є, бо більше половини кабміну це люди Порошенка
3. Суд тут до того, що ваші слова про очищення СБУ від зрадників це усього лише фантазії. Для когось і Семочко зрадник, а може навіть і Порошенко. Але доки немає рішення суду, будьте ласкаві додавати слова *на мою думку* або *мені так чомусь ввижається* коли будете розповідати про значне очищення СБУ від зрадників. Бо вам так дійсно ввижається, а от факти кажуть про те що нічого там не змінилося

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 16:12

1. Пішов на компроміс — подав того генпрокурора, який задовольнив парламент.
2. Навіть якщо міністр належить до БПП — він все одно затверждується і знімається парламентом.
3. Не фантазії, я вам привів результати роботи СБУ, але ви чомусь привязалися до якогось Семочко.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Iusukhno
Bogdan Iusukhno 08.01.2019 16:52

1. Та ви що? Парламент, виявляється, сам захотів змінити Закон, щоб кума Порошенка можна було призначити генпрокурором? Бо просто кум Порошенка їм дуже подобався і саме його довелось Порошенку подати, піти на компроміс? А так він огого, подав би чесного і професійного!
2. Невже міністри затверджуються тим Парламентом, де у Порошенка найбільша фракція? І знову кляті бояри підставили царя і призначили в уряд більше всього бояр з БПП. Але при цьому ніякого впливу у Порошенка на них немає, тому Порошенко ніяк не відповідає за Уряд. Я правильно все зрозумів?
3. Ви розповідали про міфічне очищення СБУ від зрадників. І як доказ мені приводите абсолютно ліві дані по людям, які ніколи до СБУ не мали відношення. При цьому СБУ чомусь за 5 років ніякої зради не знайшли в діях керівника часів Януковича (мабуть, не зрадник). Горіхами СБУ займатися час був, залишати діалізників без препаратів на смерть — теж був.
Семочко тут до того, що він яскрава відповідь на ваші фантазії про очищення. І про кадрову політику Порошенка.
Бо якщо ви вірите що у нас війна з РФ, то мали б собі задати питання — яким чином у нас розвідкою керує така людина. І яким чином він пройшов очищення в СБУ.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Bogdan Iusukhno 08.01.2019 17:19

Та ви що? Серйозно? Вірите в те, що Закон змінили під Луценка, а потім його призначили зовсім не тому, що так хотів Порошенко? Бо його бажання було б недостатньо — у нього всього лише фракція, а не більшість.
І дивно, що при згадці про БПП ви не говорите про Насірова, Розенблата, Голубова, Грановського чи світоча нашої медицини Богословську, яка постійно виступає за свльнення Супрун. А усього лише про Лєщєнка. Він же набагато гірший ніж Насіров, правда?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Iusukhno 08.01.2019 18:34

Богомолець, звісно ж. Одна іншої не краща
Щодо Луценка я дуже радий за ваші переконання. Яке це відношення має до обговорення теми ненулього впливу Порошенка на Парламент?

Відповісти
Підтримати
anonymous
svikso 08.01.2019 19:03
Найбільша фракція ≠ більшість.

Ну там же всі депутати Фірташа дали на генплокулола голосів..

є люди на кшталт Сергія Квартировича Лєщєнки.

ГГ. Чел писав про корупцію Кучми, коли Кучма був перзидентом; писав про корупцію помаранчевих, коли ті були при владі; писав про корупцію Овоща, коли той був при владі. Тепер пише про корупцію поточної влади — і все він став поганим.
Доречі про нерухомість, як там поживає скромний будиночок у Луценко? Як там неспинна реформа ГПУ, така ж феномельна, як і реформа МВС при помаранчевих? ;)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Victor Baranov 07.01.2019 13:09

Херее с народа сидящего на ЗП в $ как у вас все хорошо стало при порохе. А доктор на скорой который приехал забирать девочку с вывихом, 6000грн получает зп. 2200 коммуналка . Хорошо ему на 3800 в месяц семью тянуть ?
У мамы пенсия 2150 грн. — коммуналка чё там остаётся !?!?!? Ну мне на раз в магаз заехать хватит ... Дня на 4 ... Хорошо ей жилось бы если бы не я ?
Какие вы тупые ? Или это все боты ? Бо когда речь заходит о том что петя не может провести реформы , то он не виноват, это все парламент . А как заслуги , так это только он. Правильно подмечали выше , коалиция под его блоком. Все что им выгодно то они принимают очень быстро .
Желаю всем кто будет голосовать за пороха и Юлю побить на 2200 в месяц. Может тогда у вас узкомыслящих гАлёрщиков понимание придет , что в стране происходит. Да и вы с бизнесом не сталкивались. Сидите рассуждаете как вам зашибись. А когда ты без «заноса» не можешь валюты купить в банке закрыть инвойсы , пока твой товар стоит в порту.... Оооохххх ну бомбит у меня от вас ....
С*к*... Пожить вам всем на пенсию !!!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 13:22

Ну когда бомбить перестанет и поутихнет, то может поделитесь соображениями за кого голосовать?

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 16:57

ну тут главное содержимое внутренних органов выплеснуть. анализ, это не сюда

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.01.2019 14:36

По большому счету, не имею ничего против. Учитывая, что следующая рада будет очень дробленной, то любой президент будет ослаблен не имея большинства в раде.
Но лично мне он кажется слабым политиком с программой построенной исключительно вокруг «борьбы с коррупцией», которую я считаю очередным популизмом. Учитывая кто у нас сидит во врагах, мне кажется, старые хитрые змеюки с львиной хваткой Порошенко и Тимошенко могут оказаться результативнее. в прокремлевскость Тимошенко я не верю ни минуты, на мой взгляд этот вброс — примитивная технология от штаба Порошенко, хотя я лично ее терпеть не могу.

Відповісти
Підтримати
Andriy Gaday
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 15:33
в прокремлевскость Тимошенко я не верю ни минуты

газ по 450, когда у всех был по 200 с копейкам — это как назвать?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.01.2019 19:28
газ по 450, когда у всех был по 200 с копейкам — это как назвать?

Коррупция

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleg Korol 08.01.2019 14:37

а в этом то и проблема — в очередной раз выбирать не из кого
опять придется ориентироваться на меньшую из зол

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Max Shnurenok 07.01.2019 13:34

Насчёт докторов, семейные уже получают новые зп почти везде. Вторичка и неотложка начинаются в этом году, на них тоже уйдёт год-полтора (и некоторые со вторички плюют желчью, что эта тупая первичка, которая таблетки только может выписать, получает деньги, а я — нет).

Пенсий с большой вероятностью не будет, можете о них забыть, а какие будут — на те прожить будет нереально, демография Вам в помощь. Это исправить можно будет за >10 лет разве что.

Занести, чтобы купить валюту — это Вы кому заносите, Пороху что ли?) Скорее всего, какому-то нижнему управленческому звену, на которое вряд ли писали хотя бы минимальную жалобу, я уже молчу про заявы в силовые органы. Или писали?

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Max Shnurenok 07.01.2019 17:30
Інформація від знайомих бізнесменів/бнкірів — якщо раніше летючі бригади Януковича відбирали бізнес, то тепер не потрібно нічого відбирати.

Я с этой точки зрения и писал, кстати). Во времена Овоща у нас в городе отжимали даже ларьки (!), поэтому говорить, что стало хуже в этом плане — ну блин...

Бізнесмени масово закривають бізнес і готують чемодати в США/Європа. По хабарах — від того ж джерела — шалені за дозволи і справки. Все іде до Гройсмана. Корупція не відчувається, бо Ви не мали владнати нічого серйозного . Коли будете мати біднес $ 1-100 млн., тоді зустрінете.

Сказать по этому поводу ничего не могу, с бизнесменами не знаком. Но, опять же, в потребительском секторе (лёгкая и пищевая промышленность, услуги) я этого не вижу. Всё как стояло и работало, так стоит и работает — только новое открывается. Может, в B2B всё действительно так плохо, не знаю. На стройках я даже уверен, что трэшак какой был, такой и остался, но там во многих случаях ещё хз, кто хитросделанней — они или власть...

Все іде до Гройсмана.

А Гройсман щас Пороху великий дружбан?) Нет же. Собсно, информ-каналы Пороха не забывают пнуть его за «винницкую школу экономики» при каждом удобном случае.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2019 14:51
Пенсий с большой вероятностью не будет, можете о них забыть

За попытку распила ПФ кое-кому говорят дали по руцям, закрыв пару счетов. Все,больше разговоров о банкротстве ПФ нет. А вы продолжайте,продолжайте.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 07.01.2019 17:38

А дефицит откуда покрывается? Или он куда-то чудесным образом испарился?)

Преодоление дефицита Пенсионного фонда, «дыра» в котором перестала расти в 2017 году, зависит, в частности, от роста единого социального взноса (ЕСВ). Об этом заявил заместитель министра социальной политики Украины Николай Шамбир, передает УНН.

По словам Шамбира, если темпы роста ЕСВ сохранятся на нынешнем уровне, дефицит Пенсфонда будет преодолен к 2022 году.

Т.е., если поднимать минималку до 2022 года будут теми же темпами, что и сейчас — закроем дефицит пенсионного фонда. Левацкая многоходовочка 80го левела.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 07.01.2019 14:01

У твоей матери есть ты. Доктору никто не доктор, что он за копейки работает. Пенсии не будет

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Eugene Golubev 07.01.2019 14:07

Вы хотите сказать что это Порошенко довел до такого? Пришел, поломал что годами отлично работало, украл пенсии, поднял доллар, насрал в подьезде, занял рабочие места, и все испортил. А до этого 50 лет мы в Сингапуре жили? Не смешите.

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Victor Baranov 07.01.2019 14:09

Он это успешно продолжил, только ещё быстрее попэрэдников! И в таком случае я не вижу смысла голосовать за него

Відповісти
Підтримати
Eugene Golubev
Sergey Podobry 07.01.2019 20:10

Йому дісталась країна з пустою казною, купою боргів, без армії та з гібридною війною з Росією. Це чудо, що в нас не було дефолта, і хліб в Києві не за російські рублі продається.

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Andriy Loboda 07.01.2019 21:26

Петру було важко відстояти свій чесно награбований бізнес від зазіхань як олігархів, так і мільйонів обурених українців.
Але він встояв, примножив капітали і навіть претендує на продовження банкету.
Не кожен так зумів би.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 08:09

Все навпаки: не був би президентом — і фабріку в Росії не арештували, і в Криму підприємства можна було б «порєшать», і всякі радікали не громили б новорічні інсталяції для діток від Рошен.

Відповісти
Підтримати
Andriy Loboda
Andrew Kornilov 07.01.2019 14:28

всьо смєшалось в кучу, мама, пєнсія, караблі в порту

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Denis 08.01.2019 12:52

Откуда дровишки за 6 тыс грн? Или он не врач а фельдшер? Пусть таксистом идет — если верить шефу Уклона, там легко можно 10-ку в месяц делать. И в семье обычно оба работают, тогда должно быть ближе к 15-ти. Короче было бы желание. И насчет бизнеса, это ваш опыт или кум соседа по гаражу рассказывал? Пенсии да низкие, но родителей и должны поддерживать дети. В этом как бы и есть смысл, их растить.

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Seva Shasharin 08.01.2019 21:31

О, сраные патерналисты подтянулись. Хрючева недодали. Несправделиво насыпали, алярма!

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
anonymous 07.01.2019 12:51

[коментар видалено на прохання автора коментаря]

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 12:53
За Гриценка.

ну да, о5 есть, что воровать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 13:38
Порошенко — член Політбюро партії Медведчука!, засновник Партії Регіонів, любий друг Ющенка (пішов після гучних звинувачень у корупції), міністр уряду Януковича. На березень 2013 року на виборах мера Києва за Порошенка були готові проголосувати 7 % киян, за Віталія Кличка — 31 %, за Попова — 20,3 %.

Это называется опытный политик. Не измазаться, занимаясь реальной политикой в Украине нереально.
А быть в политике 20 лет и ничем не отметиться, как наш унылый полковник — это называется политический импотент.
Вот он типа военный, в стране 5 лет война. Он чего-то смог добиться, заметное сделать? Может там армии как-то серьезно помагал своим опытом и умениями? Взял на себя какую-то отвественность, кроме унылого критиканства всего и вся?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 17:10
Порошенко — член Політбюро партії Медведчука!

действующий?

засновник Партії Регіонів

и? по вашему ПР основывалась для того, чем она в итоге стала?

І Ви після цього гоните на Гриценка, на якого компромату фактично немає?

спасибо, поржал. погугглите, сколько всего интересного было распродано за время его пребывания министром обороны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 17:30
дозволили роздерибанити кілька мільярдів доларів. Я про Порошенка.

пруфы будут?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 08.01.2019 15:58

Что я накопал за 3 мин гугления — так то что в основной массе деньги ушли на покрытие дефицитов 14 года и рефинансирование банков. Плюс, скорее всего, часть в золоте скорее всего скомуниздили папередники.

И в чем тут зрада? Или нужен был крах банковской системы?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 14.01.2019 10:04

Каким боком отдача госдолгов к рефинансированию банков и покрытие дефицитов бюджетов?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anna Kushik 16.01.2019 20:41

Вічного невдахи? Нічого собі заявочка. Якщо вибирати по «успіху», то вже зразу Путіна. Чим не успішна людина. Так награбувати і при цьому залякати людей не кожен Порошенко зможе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 07.01.2019 13:24
Армія — добровольці і волонтери

Рукаобличчя... Ніфіга ви про армію не знаєте.

Нікого не турбує Ротердам+,

А мусить турбувати кожного?

нікого не турбує девальвація гривні у 3.5 рази

Ні. Церква свідків доларів по 8 за рогом.

нікого не турбують близько 550 мільярдів, украдених з банків

Ці гроші простіше списати, ніж повертати.

нікого не турбує розслідування по Іловайському котлу

Методичка детектед

нікого не турбує провокація з катерами

Все що треба зробити, зробили.

нікого не турбує, що всі реформи — це підвищення цін на газ, щоб Колобов взям млрд. грн премій,

Посміявся. Реформ набагато більше. Але коли ти живеш серед них, не сильно то вони й видні.

це узурпування влади над судами

Вау, ми ще й державний устрій країни не знаємо...

провал антикорупційних органів — НАБУ і САП.

Які антикорупціонери, такі й успіхи.

Томос важливий, але вже купа моїх занйомих виїхало на ПМЖ в Польщу/Чехію

Та нехай валять, від них ніякого толку немає.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Victor Baranov 07.01.2019 13:32

Боже, хоть кто то ещё адекватный есть )
П.с. Томос,о любивым ... Вы это... В церьков то ходите небось как и большинство, на пасху ... Что бы вас водичкой освятили ... ?!?!?!? Из всего dou хоть 10 чел найдется кто каждое Вс в церьков ходит ? Томос им заслуга ... Без него то Бога нет, молиться нельзя же без него , Бог то без Томоса вас не слышит ваши молитвы!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Chobotar 07.01.2019 14:13

нужно быть весьма не в себе что бы не понимать значение подобных достижений

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Victor Baranov 07.01.2019 14:16

Ваша вера , ваша правда ! Безусловнаюо я рад что наша церковь теперь не зависит от москвы. Но у по истене верующего , не должно волновать, где молиться если ты по истине веруешь в Бога

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 07.01.2019 14:22

а я нигде про свою веру не говорил
церковь, кроме отправления религиозных обрядов, это еще и мощный политический инструмент
пропаганду со стороны священников МП нельзя недооценивать, потому что огромное количество верующих воспринимают их слова за чистую монету

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Victor Baranov 07.01.2019 14:31

Да, в этом ключе я с вами абсолютно согласен ! Но, оправдаю себя, я не хожу на исповеди. На службах слышно только пение , которое я не могу и так разобрать. Поэтому мне тяжело понять как они пропагандируют кремлевластвующих. Ну думаю как тото это происходит ) другое дело что кэш с церквей уходит не в то русло. Вот тут дааааа) ну собственно поэтому я и рад что теперь это решилось. Вообще, как человек далёкий от религиозных иерархий ( ну и так тоже умом не всегда блещу :) ) для меня до сих пор это все какая то загадочная х...я, как наша церковь может подченяться церкви другого государства , которое не главствует в этих вопросах как Ватикан ( к примеру, для католиков) . Все как то не здраво

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 07.01.2019 14:35
Поэтому мне тяжело понять как они пропагандируют кремлевластвующих

представьте себе бабушку, которая после телевизора до конца не понимает что вообще происходит в стране, за кого голосовать, а еще древняя университетская подруга из Тулы говорит что в Донецке укропы снегирей едят
идет такая бабушка в церковь что бы спросить у батюшки совета. а батюшка ей и говорит — порошенко зло, тарифы, геноцид. а путин помочь хочет. голосуй за %username%

Відповісти
Підтримати
Victor Baranov
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 17:17
батюшка ей и говорит — порошенко зло,

ну это и местные батюшки проповедуют

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 07.01.2019 14:12

какой же вы узколобый, это ужас

Армія — добровольці і волонтери.

вы потрудитесь посчитать хотя бы приблизительно сколько денег нужно на такое масштабное восстановление армии. одними волонтерами сыт не будешь

Томос пробував ще Ющенко.

но не смог. а этот смог. совпадение?

не турбує девальвація гривні у 3.5 рази

спасибо предыдущей команде, укравшей все что можно было и набравшей кредитов

не турбують близько 550 мільярдів, украдених з банків

какая-то байка с 1+1?

нікого не турбує провокація з катерами,

какая провокация? наши корабли шли в наше море по нашему морю

провал антикорупційних органів — НАБУ і САП

а с каких пор они подчиняются президенту, что бы вменять в вину президенту провал этих органов?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Dobrov 07.01.2019 14:55
какая провокация? наши корабли шли в наше море по нашему морю

Я так понимаю, ты любишь отдыхать в нашему Крыму, напевая известную ляляля песенку на пристанях Севастополя?

Відповісти
Підтримати
Ivan Chobotar
Ivan Chobotar 07.01.2019 19:13

а для того что бы разобраться в ситуации чуть лучше чем это рассказали в новостях нужно обязательно отдыхать в Крыму?

Відповісти
Підтримати
Andriy Dobrov
Sergey Podobry 07.01.2019 20:12

Якщо Росію влаштовує будь-хто тільки не Порошенко, то за кого нас голосувати очевидно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grigoriy Kolodyazhniy 09.01.2019 12:46

На гордоне есть очень достойное интервью с его женой (Мостовая)
При всей моей антипатии к его личной персоналии, иметь такую первую леди это уже что-то.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Kornilov 07.01.2019 12:21

> 100 тысячам IT бизнесменов

%)))

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров 07.01.2019 12:21

Я буду голосовать за Порошенко. Кроме Юли у него конкурентов нет, что бы вам там про Зеленского («на 2-м месте по соцопросам после ЮВТ») не втирали.

Тимошенко — это Янукович в юбке. Причём, именно тот вариант Януковича, который не побоится залить кровью Майдан (когда таковой организуется против неё) уже на самом старте.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak 07.01.2019 12:52
Порошенко. Кроме Юли у него конкурентов нет, что бы вам там по про Зеленского («на 2-м месте по соцопросам после ЮВТ») не втирали.

Угу, а Трамп никогда не станет президентом ... ой :)

Большенство соц опросов (даже сделаных не под заказ) показывают что у Пэти проблема не со вторым туром (где надо выбирать «полный зашквар» или Пэтя), а с первым где люди будут пытаться показать Пэте что в стране все плохо.

Відповісти
Підтримати
Валерий Макаров
Max Ischenko 07.01.2019 11:55

В Твиттере была хорошая шутка: следующий президент будет точно хуже нынешнего, даже если снова выберут Порошенко.

Меня как и многих расстраивают черепашьи темпы реформ: провал закона ННвК и продление моратория на продажу земли как примеры. И много всего ещё. Порошенко не ангел, но глупо валить все на него, он и не бог и не царь тоже.

Превратиться за четыре года в Сингапур или Голландию это было круто в теории, но не уверен, что кто-то мог бы осуществить, Порошенко или нет. К сожалению это марафон, а не стометровка.

Відповісти
Підтримати
Valerii Tsarov 07.01.2019 12:18

Как Вы и сказали — не всё зависит от Порошенко. Для многих украинцев будет новостью, что у нас парламентско-президентская республика, а не наоборот и что президент не имеет отношения к голосованию в Раде и продлению мараторию, как и к ННвК, который он поддержал, но закон умер в кулуарах Рады.
Согласен, он не ангел, но заслуг достаточно, чтобы продвигать на 2-й срок (ИМХО).

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Dmitry Panfilov 07.01.2019 12:29
и что президент не имеет отношения к голосованию в Раде

www.youtube.com/watch?v=Pnw7stQkdow

Відповісти
Підтримати
Valerii Tsarov
Andrey Minakov 07.01.2019 12:31

Ну да, ага. Только самая болшая фракция в раде называется Блок Петра Порошенко, премьера тоже проталкивал Порошенко, и генерального прокурора то-же. А так, да ни за, что не отвечает. Когда Презедент подгребает под себя полномочия которые по конституции как-бы не его он забывает, что в комплекте с полномочиями идет и ответственность(от слова отвечать).

Відповісти
Підтримати
Valerii Tsarov
Sergey Podobry 07.01.2019 20:14

Тільки голосів у БПП не вистачає, тому треба домовлятися з іншими.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Vlad Burenko 08.01.2019 18:55

Там достатньо тих, з ким можна домовитись. Навіть прайс відомий :)

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 08.01.2019 19:51

То це ви будете видавати гроші, чи хто?

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Vlad Burenko 08.01.2019 21:04

Причому тут я? Той, кому потрібно провести потрібний закон. Та і не завжди це можуть бути чиїсь гроші — це може бути щось за рахунок бюджету, або інші варіанти преференцій. Ви ніби тільки вчора народились, і не знаєте, як це в нашій Раді вирішується.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 09.01.2019 08:17

Ну це ж ви пропонуєте все за таксу вирішувати.

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Max Shnurenok 09.01.2019 09:47

Пропонуй не пропонуй — ...) Это часто так решается и без наших предложений как-то.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Vlad Burenko 09.01.2019 14:10

Не перекручуйте мої слова будь-ласка. Я не пропоную, а описую, як це працює. Давно вже працює.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Andrew Kornilov 07.01.2019 12:23
Превратиться за четыре года в Сингапур или Голландию это было круто в теории

а на практиці бізнесмени б взвили

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Yaro P 07.01.2019 13:11
практиці бізнесмени б взвили

От чего? В Сингапуре, например, наиболее распространенной формой ведения бизнеса является Exempt Private Limited Company — освобожденная частная компания с ограниченной ответственностью. Она подходит для разнообразной деятельности, но количество акционеров компании не должно превышать 20 человек. Если годовая прибыль такого предприятия меньше 10 миллионов сингапурских долларов, оно освобождается от уплаты налогов.

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov 07.01.2019 13:20

в сінгапурі з їх податками можливо. але не в голандії

Відповісти
Підтримати
Yaro P
Владимир Кожаев 07.01.2019 13:55

Голландия с социалочкой не нужна: не хочешь работать — сдохни

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Andrey Minakov 07.01.2019 12:51
Порошенко не ангел, но глупо валить все на него, он и не бог и не царь тоже.

Оно конечно да, не бог, но если положить руку на сердце то нужно признать, что он не особо то и старался.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 12:54
если положить руку на сердце

а если на мозг?

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Олександр Шпак 07.01.2019 13:26
Меня как и многих расстраивают черепашьи темпы реформ:

Ламати не будувати.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Mike Dobrin 07.01.2019 18:47
следующий президент будет точно хуже нынешнего, даже если снова выберут Порошенко

і це правда. Очевидні (і не зовсім очевидні на початках) перемоги Пороха вже позаду:
асоціація, безвіз, томос.
Я от, наприклад, не можу уявити, що ще такого він може зробити, що зрівнялося би з попередніми трьома. Тому, якщо його виберуть, весь другий термін він проведе як непопулярний президент: економічним зростанням в +3% мало кого здивуєш, з Криму і Донбасу Путін не піде, безвіз з якоюсь Пд.Корею чи максимум Японією більшість українців навіть не помітить. Хіба що ПДЧ в НАТО може замутити. Це була б перемога, але явно для широкого загалу її важко буде продати.
Це не добре і не погано — це політика як вона є. Для нас досягнення вже те, що в Україні зберігається демократія, чесні вибори, свобода слова і зібрання, фінансова стабільність, інтеграція з Європою, українізовується недоукраїнізоване.
Тому я за Пороха, записуйте і мене в порохоботи.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Beaver Green 07.01.2019 19:29

Марафон Украине не одолеть!
Достаточно посмотреть какими темпами бежит в Европу молодежь. А еще не надо забывать про патриотов — защитников, которых убивают каждый день — они то же не бесконечные.
«Окно возможностей» для Украины закрывается с каждым годом. Через 10 лет здесь останутся одни пенсионеры — как в деревнях.
Если «парламентско — президентская» демократия мешает проводить решительные реформы — то нужно ее приостановить! Ввести диктатуру, провести чистки, за год — другой избавиться от старой элиты, заворовавшихся чиновников, продажных судей, сепаров... А потом можно и Сингапур за 4 года построить — когда «внутренних врагов» уже не будет!

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 19:33
Ввести диктатуру, провести чистки
Достаточно посмотреть какими темпами бежит в Европу молодежь

шиза. чистая. незамутненная

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 00:35
провал закона ННвК

Чув версію(не берусь стверджувати наскільки вона реальна та істинна), що ПНВК тормозить ЄС через свої компанії, які успішно працюють з «оптимізованими» податками.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Punk Floyd 07.01.2019 11:30

Лупана вже згадали у комментах.
Ще для шабашу треба Вітренко у кандидати, вона ще й досі щось вєщяє
www.youtube.com/user/VitrenkoNatalia

Відповісти
Підтримати
anonymous 07.01.2019 10:04

Кстати, свежачок от Романенко, почему вообще не стоит голосовать за Порошенко

благодати, конечно же тепло на душе и радостно, что умудрились отправить конкретный кирпич в огород Кремля. Это всегда радует праведного украинца. Но я был бы более радостный и передо мной вообще не стоял вопрос за кого голосовать 31 марта, если бы список наших побед спустя 5 лет после Майдана выглядел более конкретно и осязаемо.

Например, приблизительно так:

1. Добыча газа увеличилась на 25 млрд. кубов и мы из импортера превратились в маленького (7-10 ярдов в год) , но экспортера газа в Европу. На рынок зашли крупные иностранные газо и нефтедобывающие компании из США, Европы, Китая.

2.Построен или достраивается завод по производству ядерного топлива и Украина перешла полностью на замкнутый ядерный цикл. Достраиваются два энергоблока Хмельницкой АЭС.

3. Военно-морские силы получили два новых корвета и 10 ракетных катеров, плюс поддержанных 1-2 фрегата класса «Оливер Перри» из США.

4. Построены два новых НПЗ, которые позволяют перерабатывать арабскую и кавказскую нефть со степенью переработки 96%.

5. Построена рокадная дорога в две полосы от Счастье- Северодонецк-Краматорск-Покровск-Волноваха- Мариуполь далее построен сквозной автобан Мариуполь-Херсон-Николаев-Одесса-Измаил. Параллельно построена новая железная дорога, связывающая юг Украины и разрывающая угрозу блокады Приазовья со стороны России.

6. Проведена капитальная реконструкция автодорог всех ключевых транспортных коридоров. Принята национальная стратегия развития инфраструктуры на 15 лет.

7. Работает государственная лизинговая программа, что позволила вывести производство Ан-148 до 7-10 штук в год. Программа привязана к инфраструктурной программе «Региональный аэропорт», которая направлена на развитие авиаперевозок между областными центрами Украины. Получены первые два грузовых Ан-188 для ВВС Украины с двигателями Pratt& Whitney

8. Налоговая нагрузка на бизнес уменьшена до минимального уровня в ЕС (например, Румыния, Болгария). Нужно конкурировать за капитал.

9. Определены пять крупных проектов для пяти базовых макрорегионов (Запад, Восток, Юг, Центр, Киев) , которые приоритезируют перспективы их развития на 15-20 лет.

10. За решеткой оказались пара крупных олигархов, пара сотен представителей титульных сословий (прокуроры, менты, судьи, обслуга). ОПГ разгромлены. Институт смотрящих исчез.

11. На границе с Россией и Беларусью построена полноценная стена с современными системами слежения.

12. Произведена оптимизация госуправления. Удалены все дублирующие функции, ненужные разрешительные системы и институты. Реальный размер отката уменьшился до 10%. Местное самоуправление получило реальные инструменты развития.

13. Проведена земельная реформа. Создана Земельный банк. Государство обеспечивает лизинг сельскохозяйственной техники и т.д. и т.п. в подобном духе. Вообще, сосредотачивается на реальном секторе. Как известно, производящие нации процветают, а непроизводящие им завидуют.

14. Начат эксперимент в системе образования, где максимально упрощаются условия для создания частных школ и университетов. Упраздняются дурацкие стандарты из времен царя Гороха. Ресурсов у государства все равно мало. так что пусть не мешает найти оптимальную форму современного обучения.

15. Создана Государственная академия государственного управления, которая поставила на поток производство кадров для региональных и местных администраций.

Вот если бы половина этого была сделана, то, вообще, не стоял бы вопрос голосовать за Порошенко или нет... А так, звиняйте.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay 07.01.2019 14:14

Потому что бацька вас уже сдал. Теперь вы Минская область расейскай педерации. И разницы между границей с ростовской областью и границей с минской областью по сути нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 10:32

ахаха, это типа блоггер популярный или кто?
То есть он так снисходительно про любовь украинцев про кирпич в огород Кремля, а потом сам же давай мечтать как Новые Васюки через 5 лет принимают первый межгалактический шахматный турнир.

Выборы это всегда выбор. Даже не голосовать или портить бюллетень — выбор, который имеет свои последствия. Пожалуйста, можно быть недовольным Порошенко, я честно говоря не слышал, чтобы когда-то где-то президентом были полностью довольны. Но говорить имеет смысл только об одном — кого выбрать лучше и почему.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2019 10:45

1. Достаточно популярный блогер.
2. он не мечтает, а озвучивает то, что вполне можно было сделать за пять лет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 10:56
1. Достаточно популярный блогер.

оно и видно

2.вполне можно было сделать за пять лет.

Это кто решил? Популярный блогер?
Вообще если это его политическая программа, то очевидно, что это программа диктатуры.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кіт Муркіт 07.01.2019 13:07

10к підписників? Я особисто відписався після того як він сказав що Зеленський нормальний кандидат в президенти.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yurii Danylevych 07.01.2019 15:05

То навпаки відписуватись треба було

Відповісти
Підтримати
Кіт Муркіт
Кіт Муркіт 07.01.2019 16:01

Так і зробив, то зразу автокомпліт мене підставив.

Відповісти
Підтримати
Yurii Danylevych
Артем Перекресний 07.01.2019 12:38

Юра «Подудим» Романенко — колишній спічрайтер Януковича, потім намагався зробить собі портфоліо політтехнолога, влаштовуючи різні безглузді акції, а зараз повернувся до звичної справи — поливає гівном за гроші, на кого покажуть.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Max Shnurenok 07.01.2019 10:50

Читал Романенко, ещё когда это не было мейнстримом, можно даже сказать, что он повлиял на многие мои взгляды. Но есть у него один минус — конкретика. Как историк/политолог, он круто раскладывает абстракции по теме и методологию, но когда доходит до конкретики в какой-то сфере, он может верить в трэш. Меня когда-то на фб хвыли он забанил, когда я (да и многие другие) начал возмущаться, что он запостил туда на 100% идиотскую статью Роджерса по поводу компьютеризации, и если вспомнить, где сейчас и кем является Роджерс, а также что о нём сейчас думает сам Романенко, то это как бы намекает, что размышлениям Романенко о чём-либо «низкоуровневом» лучше не доверять.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Max Ischenko 07.01.2019 11:33

Мораторий на продажу земель это очень плохо, его нужно отменять и как можно быстрее. Непонятно только при чем тут Порошенко, если принимает его Рада. В том числе против наши супер-пупер евро оптимисты из Самопомощи.

Ну и остальная аналитика уровня бог:

Вообще, сосредотачивается на реальном секторе

Да да, кому нужно это ИТ, самое время заводы строить.

В образовании кстати упростили законодательство, бум негосударственных школ и школ с удаленным обучением том подтверждение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Krot 07.01.2019 22:21

У президента есть право вето и возможность законадательной инициативы. Он не ветировал мораторий и не внес закон о рынке земли. Про новый избирательный кодекс лучше и не вспоминать.

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Bogdan Shyiak 07.01.2019 22:27
Мораторий на продажу земель это очень плохо, его нужно отменять и как можно быстрее.

Вопрос на который я пока не услышал адекватного аргументированного ответа (но я очень поверхностно интересовался этой темой):
Почему мараторий на продажу земли это плохо? На сколько я понимаю речь идет о земле вне населенных пунктов, то есть дом или участок под него можно купить.
Могли бы вы на него ответить.

Пока все ответы которые я слышал сводились к детскому: Хотим открытый рынок всего! А вот если бы вы не могли продать вашу квартиру!

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Evgen Petrov 07.01.2019 22:46

Во первых это государственная аренда земли которая работает на истощение. кому интересно будущее если необходима прибыль. Плюс это тотальный контроль чиновниками права распределения земли.
Во-вторых мораторий земли это отмена частной собственности как таковой. Хотим западных ценностей? тогда и моратория не должно быть совсем.
Но пока мы тут боремся с совком ввиде этих мораториев и национализации... европка катится к нам так что я думаю что не стоит бороться с мораторием, а ехать в евросовочек и показывать как вот это все делать. Дальше поднять документы и показать как обустраивать гулаги.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 07.01.2019 23:59
Во-вторых мораторий земли это отмена частной собственности как таковой. Хотим западных ценностей? ... Дальше поднять документы и показать как обустраивать гулаги.
Пока все ответы которые я слышал сводились к детскому: Хотим открытый рынок всего! А вот если бы вы не могли продать вашу квартиру!

:)

Во первых это государственная аренда земли которая работает на истощение.

Расскажите подробнее пожалуста. Я правда хочу понять все за и против. Ибо пока что я вижу в мараторие только плюсы: не облапошат не самых образованых крестьян и не раздеребанят то что в гос собственности, как это произошло в 90-е с гос предприятиями.

Відповісти
Підтримати
Evgen Petrov
Evgen Petrov 08.01.2019 00:06

Как-то вот не хочется вести дискуссию с человеком который

не облапошат не самых образованых крестьян

считает людей несостоятельными и

не раздеребанят то что в гос собственности

не умеющими разобраться со своей собственностью.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Konstantin Strukov 08.01.2019 00:38
не облапошат не самых образованых крестьян

Да их прямо щас облапошивают при помощи моратория, годами причем. Те, у кого есть желание, навыки и ресурсы и сам не продаст землю, а будет обрабатывать. А что делать остальным? Во всем мире они просто продают ненужную землю на прозрачном рынке (с минимальной регуляцией или вообще без таковой). А в Украине, не имея возможности этого сделать, они идут на поклон к местным лендлордам и сдают им эту землю в аренду за копейки... В итоге в шоколаде всякие косюки, а землевладельцы лапу сосут.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 08.01.2019 01:33
А что делать остальным?

Отдать в оренду, которую по нашему законодательству очень легко разорвать. А когда научатся думать, то у них таки будет земля, а не бусы на которые они поменяли эту землю.

Во всем мире они просто продают ненужную землю на прозрачном рынке

У нас у людей нет понятия частной собственности. Далеко не все понимают что это их земля, для многих, земля — это то что осталось от колхоза можно поменять на бутилку водки.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Konstantin Strukov 08.01.2019 09:59
Отдать в оренду, которую по нашему законодательству очень легко разорвать.

Ну разорвал — дальше что? Вместо копеек за аренду имеешь вообще шиш с маслом (точнее, уже даже и без масла). Мораторий лишил землевладельцев выбора — или идешь на поклон к местным лендлордам и соглашаешься на их условия, или вообще сидишь без денег. И да, отмена моратория на продажу вовсе не отменяет аренду как формат — просто при возможности землю продать в любой момент на прозрачном рынке и цена аренды автоматом подтянется вверх.

когда научатся думать, то у них таки будет земля, а не бусы на которые они поменяли эту землю.

Чем земля с/х назначения отличается от любой другой недвижимости?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Max Ischenko 08.01.2019 06:41

Я тоже не эксперт, поэтому объясню как могу.

Право собственности это не только возможность купить или продать. Это еще и возможность использовать землю в качестве залога (кредиты). Для современного с/х это критично, т.к. это капиталоемкое производство, в отличие от ИТ. Имея право собственности на землю, ты можешь под него взять кредит на урожайные сорты зерна или трактор.

Ну и еще один косвенный эффект моратория — варварское использование земель. Нет смысла инвестировать в дорогие методы sustainable земледелия, если земля не твоя. Проще взять в аренду на 10 лет, «убить», взять следующий участок и повторить.

Сегодняшяя ситуация на руку только крупным агрохолдингам, которые могут за бесценок брать в аренду землю (т.к. у мелких собственников особо нет альтернативы) и имеют доступ к дешевым кредитным ресурсам, за счет своего размера. Ну и могут себе позволить лоббировать ежегодное продление моратория в Раде т.к. его отмена это все равно что отмена 3й группы для ИТ, ломает чудесную бизнес-схему и убъет маржу. Тут ничего удивительного. Удивительно как много сторонников моратория и среди населения и жителей сел.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 10:36
Удивительно как много сторонников моратория и среди населения и жителей сел.

тимоха хорошо умеет мозги пудрить

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Igor Golodnitsky 08.01.2019 10:50

А чьи она представляет интересы, когда топит за мораторий?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 10:52

спонсоров, очевидно. тут какието фамилии мелькали

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Max Shnurenok 08.01.2019 12:10
тимоха хорошо умеет мозги пудрить

Скорее наоборот — обычный популизм на уже готовом мнении большинства.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Микола Симута 09.01.2019 11:14
Вопрос на который я пока не услышал адекватного аргументированного ответа

Самое простое, что лежит на поверхности — коррупционная составляющая в процессах аренды

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 09.01.2019 12:05
Самое простое, что лежит на поверхности — коррупционная составляющая в процессах аренды

Это уже интересно. Расскажите подробнее.

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Микола Симута 09.01.2019 13:21

А что там сложного? Самая простая схема: Обратиться в сельсовет в местности где собираешься вести деятельность и, в случае «свободной» земли, можно взять её в аренду. А так как договор с другой стороны подписывает чиновник и условия и цена определяет он, то здесь открывается огромное поле для «дій, що можуть містити корупційну складову» и сколько денег пойдет в местный бюджет, а сколько в карман местного чиновника мы можем только догадываться.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 09.01.2019 20:12
Обратиться в сельсовет в местности где собираешься вести деятельность и, в случае «свободной» земли, можно взять её в аренду.

Если есть такая вот «свободная» земля, то что мешает сдать ее в оренду или «продать» (за копейки) при наличии рынка земли?

Суть в том что знакомые как раз столкнулись с ситуацией когда их пай несколько лет был сдан в оренду. Бабке пытались вешать лапшу, но когда подехал внучек с юристом согласились выдать всю сумму оренды за прошлые года.
К слову, внучек в прошлом году успешно сам обрабатывал землю и в этом уже или взял или думает взять еще соседние паи. Было бы такое возможно если бы все эти паи были скуплены за копейки (оренду платили менее 2К грн в год + пару мешков стаффа)?

Відповісти
Підтримати
Микола Симута
Vitalij Berdinskih 09.01.2019 11:17
сводились к детскому

Интересная постановка вопроса.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 00:51
Почему мараторий на продажу земли это плохо?

тому що є тисячі й тисячі людей, таких як я, наприклад, у кого зібралась купа землі с/г призначення від різних спадщин, яку ні я ні мої родичі не те що не обробляють, а й близько не мають такої можливості(і потреби теж). Правильним рішенням було би цю землю продати за більш-менш ринковою ціною, а не «здати в оренду» одному монополісту на район, котрий виставить такий цінник що тобі та оренда нафіг не впреться з тим, яка то безцінь.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 10.01.2019 10:59
Правильним рішенням було би цю землю продати за більш-менш ринковою ціною, а не «здати в оренду» одному монополісту на район

А продавать вы ее будете не монополисту? Если в вашем регионе есть есть несколько желающих купить, то должно быть и несколько взять в аренду.

Кстати, какая «рыночная» цена земли которой вы владеете? За сколько бы вы ее продали? Напоминаю «зібралась купа землі с/г призначення від різних спадщин, яку ні я ні мої родичі не те що не обробляють, а й близько не мають такої можливості(і потреби теж)».

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Аррpp Васильович 11.02.2019 00:36

Щось у Вас сплуталось. Якщо ринок відсутній, то держава вже все зарегулювала.
Тому ситуація з с/г землею показує прямо протилежне — що буває з ринком, коли його «регулюють».
Адже в більшості інших країн такий ринок є і працює. А учасники ринку мають можливості розпоряджатися своєю власністю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Аррpp Васильович 11.02.2019 09:33

Ринки існують вже тисячі років. Це в багато разів довше, ніж існують всі сучасні держави. І весь цей час там діють

другие правила

.
Чорний ринок не означає «поганий», просто в роботу ранкових механізмів не втручається «узаконений» рекет.
Коли є продавці товару і люди, готові його купити, тоді є ринок. Ця система здатна до саморегулювання.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 11:18
А продавать вы ее будете не монополисту?

при наявності ринку землі роль монополіста поступово буде падати, нє?
як це працює зараз:
є агрохолдинг який назакладав договорів оренди, будь які спроби передати в оренду комусь іншому — це прівит тітушня та блокування роботи конкурента монополістом, аж до повної відмови від землі і таким чином стягування оної монополісту, це по-перше
по-друге — багато одиноких стареньких по селам, які помирають нікому не залишаючи спадщини, вгадай, хто продовжить користуватись тою землею?

Кстати, какая «рыночная» цена земли которой вы владеете?

доки немає ринку — такої ціни немає

За сколько бы вы ее продали?

±24-26$ за гектар за ту, що подалі від водоймів, 30-32 за ту що прямо над рікою

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 10.01.2019 20:30
±24-26$ за гектар за ту, що подалі від водоймів, 30-32 за ту що прямо над рікою

Я не знаю в какой Ж находятся ваши паи, но пойдите в церковь и помолитесь за всех кто за мораторий :)

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 20:56

бачу, хтось не зрозумів що я мав на увазі тисячі, а не просто 24-32 ;)

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 10.01.2019 21:11
бачу, хтось не зрозумів що я мав на увазі тисячі, а не просто 24-32 ;)

А может сразу милионы?
Долго кстати, будете продавать, где-то 30% готовы покупать за менее чем 500. tsn.ua/...​yiyi-prodazh-1106331.html

Даже с учетом «манипуляций от злых агрохолдингов» 10К не очень реалистичная цена.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 22:50

Так питання було про те, за скільки продав би, я й назвав ціну, починаючи з якої я б не торгувався. Без ринку це питання, м’яко кажучи, немає сенсу.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 10.01.2019 23:57
Без ринку це питання, м’яко кажучи, немає сенсу.

Без рынка, это вопрос показывает насколько легко «маркетмейкерам» будет вами манипулировать. Если бы вы хоть бы порядок угадали, это могло бы сведетельствовать, что вы понимаете зачем вы будете продавать землю.
А так, если нагрузят налогом (или чем-то подобным), то сольете по первой предложенной. Если нет, то вряд ли будет в 10 раз проседать.
В первом случае вас облапошат, во втором будет та же ситуация что и сейчас.
И проблема не в вас, а в том что таких людей большенство. И открывать рынок, когда на него нет __реального__ запроса — это приведет к банальному деребану и наипалову. Надо понимать что ДОУшные лендлорды либертарианцы — это не соц запрос.

Последите за тойже Юлькой: когда она понимала что сможет (она или ее спонсоры) скупить землю, так давайте открытые рыной, сейчас не при делах, от и давайте мораторий.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk 11.01.2019 07:02

По-перше, обмежувати в реалізації права власності навіть з найчистіших мотивів — це прямий шлях до стримування розвитку суспільства. Таким самим чином можна ввести ще мораторій на ринок вторинного житла, а то ж розкуплять все, бідосі-українцю жити буде ніде.
По-друге, так чи інакше але є асоціація та нарощування експорту до єврозони. Про те, що таке чорнозем я в курсі і яку маржу можна «вижати» з чорнозему при правильному підході під експорт агропродукції — теж. Так що порядок не від балди взятий ;-)
При цьому мова не йде про всю землю, а лише про ту, яка стоїть без діла і «не робить гроші». Краще поганий ринок, ніж його повна відсутність.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Tim Tretyak 12.01.2019 02:18
при наявності ринку землі роль монополіста поступово буде падати, нє?

Не.
Это работает строго так же как и аренда. Земля — это специфический товар, у которого стоимость очень сильно зависит от ее расположения в т.ч. по отношению к другим участкам.
И если у вас вокруг вашего участка уже везде агрохолдинг, то никакой конкуренции не будет — клаптиками земля нафиг никому не сдалась.

є агрохолдинг який назакладав договорів оренди

Если вы уже этот договор заключили, то нужно выполнять (это суть такая у договоров есть, да). Иначе к вам таки могут прийти «титушки» в виде судебных исполнителей — это так во всем мире работает.
Если же вы не заключали договоров аренды — кто мешает мурыжить землю годами по принципу «ни нашим ни вашим» или сдать соседу на год «под коноплю»?

доки немає ринку — такої ціни немає

А ее и потом не будет. Т.к. интересна она будет очень узкому кругу потенциальных покупателей из тех же агрохолдингов на вашей территории или еще веселее — депутатам типа Лозинского с братвой и карабинами.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk 12.01.2019 11:31
Это работает строго так же как и аренда. Земля — это специфический товар, у которого стоимость очень сильно зависит от ее расположения в т.ч. по отношению к другим участкам.
И если у вас вокруг вашего участка уже везде агрохолдинг, то никакой конкуренции не будет — клаптиками земля нафиг никому не сдалась.

Це очевидно. Мова ж йде про те, що будь-яка конкуренція придушується наразі монополістом в тому числі не дуже легальними шляхами

Иначе к вам таки могут прийти «титушки» в виде судебных исполнителей — это так во всем мире работает

Півтора роки тому якраз таки «приходили», тільки дивні були ці судові виконавці, два десятки автомобілів вщент набитих зброєю, які не підпускали інший агрохолдинг котрий «трішки заліз» не на ту територію. Це давно так виглядають судові виконавці?)

А ее и потом не будет. Т.к. интересна она будет очень узкому кругу потенциальных покупателей из тех же агрохолдингов на вашей территории или еще веселее — депутатам типа Лозинского с братвой и карабинами.

Знову ж таки, казати про існування попиту чи його відсутність при відсутності пропозиції — не дуже коректно. Те що є з орендою сьогодні — то суцільний ахтунг, з яким щось потрібно робити, і доки є ретрогради котрі вирішили що країні варто залишатись в п’ятірці унікально недорозвинутих країн без ринку землі — ніякого попиту дійсно не буде.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Tim Tretyak 12.01.2019 17:55
Знову ж таки, казати про існування попиту чи його відсутність при відсутності пропозиції — не дуже коректно. Те що є з орендою сьогодні — то суцільний ахтунг, з яким щось потрібно робити

Тут не буду с вами спорить, однако если просто разрешить продажу, то этот ахтунг просто будет возведен в степень т.к. ставки станут намного выше и за участки начнут уже просто убивать.
Сначала необходимо навести порядок в земельном законодательстве, принять разумные антимонопольные и антирейдерские ограничения и убедиться что все это будет эффективно контролироваться и выполняться.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 00:46
Мораторий на продажу земель это очень плохо, его нужно отменять и как можно быстрее.

маленький спойлер: що є мораторій що його немає — однойухственно, по причині відсутності закону про землю. тому голосування за мораторій можна розцінювати тільки як промацування електорального поля, кому зайде/не зайде подібний напрямок

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
Валерий Макаров 07.01.2019 12:27

Прекрасный список. Люто бешено «за» по всем пунктам. Плюсую и обнимаю.

А кто из нынешних кандидатов хотя бы четверть из этого сможет претворить в жизнь, подскажите? Кого посоветуете?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 15:59
За решеткой оказались пара крупных олигархов

Какой бы вой любителей Вовы стоял если бы одним из них случайно оказался Коломойский.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Raiev 07.01.2019 18:43

Цікаво автор взагалі заглядав в Конституцію де прописані права та обовязки Президента? І що з того що тут є має відношення до Президента?
По темі: я схиляюся голосувати за Порошенка, але якщо за цей час знайду кращого гаранта Конституції то зміню свою думку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Kornilov 07.01.2019 19:09

тут тусовка пісатєлів а не чітатєлів.

Відповісти
Підтримати
Alex Raiev
Eugene Golubev 09.01.2019 03:05

Я бы конечно читал Романенко, но тут вопрос бы не стоял если бы за 5 лет с Майдана он бы получил Пулитцеровскую премию за журналистские расследования. Заодно и Нобелевскую, чего уж там — времени было достаточно. Вот если бы половина этого была сделана, то вообще не стоял бы вопрос..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Golubev 07.01.2019 06:48

Посмотрите на это не с угла ИТ ФОПов, а масштабнее: пока никто кроме Порошенко не сможет защитить страну от превращения в придаток России.

Люди поведутся на популизм Тимошенко — уже в этом году мы станем опять покупать газ у России на кабальных условиях, а потом сдадим всю территорию страны без боя.
Гриценко — продолжит распродавать армию, как успешно делал раньше.
Зеленский — уже извинялся перед Кадыровым, теперь будет извиняться перед Путиным? Ответ — да, ну если Коломойский разрешит конечно.
Вам такие защитники нужны?

Я не интересовался политикой от слова совсем до 2014. Зачем? Деньги всегда были, не голодал, амбиций лезть в это болото тоже не было. Ну крадут люди во власти — так и раньше крали, а че. Этих не будет — другие придут. Точно так же думал — что мне с того.

В 2014 Россия показала какие у «большого брата» планы на Украину. Также показала что будет со страной если они победят — посмотрите на Абхазию, Крым, ДНР, Северную Корею.
Хотели бы в крыму ФОП открыть? А че, зато море, стабильность и нет войны.

Я не ожидал, что из того п****ца нам что то поможет выбраться. Страна была на волосок от потери государственности. Была бы при власти ведьма с косой — и «ни один танк не вышел бы из казармы».
Россия не потеряла аппетит, полномасштабное вторжение еще возможно, хотя их тактика сейчас — делать ставку на другого президента Украины, не Порошенко. Жулька — их кандидат № 1, не смотря на то что она лживая п***да, есть группы населения которые ей верят, у остальных поддержка гораздо меньше. Зеленский не наберет значительного кол-ва голосов, также как и другие.

Зачем нам Томос, если его на хлеб не намажешь спрашивают некоторые: затем что это один из шагов чтобы защититься от России, сохранить страну. Показать всему миру что мы — другие.
У нас — реформы, у нас — рост экономики в кризисное время. У нас — свой язык, своя вера, своя церковь. Мы не хотим назад.
Пусть я атеист, но я рад что МПЦ (церковь враждебного государства) больше не будет пропагандировать у меня в стране.

Работая в крупной компании я вижу как иногда проекты и изменения вызывают недовольство отпор, проблемы при импоементировании, какая подковерная борьба иногда идет, сколько политических игр происходит. Если представить Украину как большую компанию — маштабы будут еще больше. Я не знаю точно, но могу вообразить какую титаническую работу проводят люди, запуская реформы и меняя правила в стране, с каким отпором сталкиваются. И это не только заслуга президента. То что сделано в сфере медицины, армии, банковской сфере — другие страны делают десятилетиями в тепличных условиях. Эти изменения почувствуем мы и наши дети. Последние пару лет я с гордостью говорю из какой я страны.

Пока другие трындят, гонят зраду и накручивают рейтингы — Порошенко делает. И добивается результатов.

Будете голосовать за того кто обещает или того кто выполняет?
Лично для меня другого кандидата который сможет это тянуть просто нет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 10:37
Зачем нам Томос, если его на хлеб не намажешь спрашивают некоторые: затем что это один из шагов чтобы защититься от России, сохранить страну. Показать всему миру что мы — другие.

Это все замечательно, но только в контексте

Я не интересовался политикой от слова совсем до 2014. Зачем? Деньги всегда были, не голодал

У людей с другими достатками томос и вообще государственность или независимость имеет такой же приоритет, как для тебя цена на гречку.

Відповісти
Підтримати
Eugene Golubev
Eugene Golubev 07.01.2019 13:16

А какой приоритет по-вашему для меня имеет цена на гречку?

Я писал к тому, что в определенный момент если не интересуешся политикой и не учавствуешь в жизни страны, страну можно по-тихому просрать сидя в своей хате с краю.

Ваше право — можете отдать голос за Зеленского или бабулю, у нас пока что по крайней мере свобода выбора еще есть.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 13:27

Я то с вами не спорю, даже в большей степени разделяю взгляд. Но сомневаюсь что эти выборы будут про томос и независимость, а скорее таки про гречку и цену на газ.

Відповісти
Підтримати
Eugene Golubev
Eugene Golubev 07.01.2019 13:32

Я почему то меньше волнуюсь за президентские выборы, к сожалению у нас может быть больше проблем с парламентскими выборами во второй половине года.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Марк Сахаров 07.01.2019 20:38

Eugene Golubev — Зареєстрований 7 січня

Відповісти
Підтримати
Eugene Golubev
Oleg Korol 08.01.2019 14:49
посмотрите на Абхазию, Крым, ДНР, Северную Корею.

Северная Корея определенно положительно выделяется из этого списка

Відповісти
Підтримати
Eugene Golubev
Jonny Manowar 10.01.2019 13:28
Посмотрите на это не с угла ИТ ФОПов, а масштабнее: пока никто кроме Порошенко не сможет защитить страну от превращения в придаток России.

пока что мы остаемся придатком, и порох пока что ничего не сделал в этом направлении, только популизмом занимается

Відповісти
Підтримати
Eugene Golubev
Марк Сахаров 07.01.2019 04:46

Хто є власником або кінцевим бенефіціаром сайтів, які ти навів?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Karataiev 07.01.2019 03:54

На прошлых выборах голосовал за Порошенко и думал, что подписание ассоциации будет максимум, чего мы достигнем (и я был бы доволен!). Про безвиз даже и не мечтал, как и про всякие прозорро, Томос и так далее.
Голосовать буду за Порошенко и не потому, что нет альтернативы, а потому что мне он действительно нравится.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 07.01.2019 04:16

А нах тебе томос? Вот что тебе с того? Нах тебе прозорро,чтобы больше денег было на Роттердам+ ?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Karataiev
Dmytro Karataiev 07.01.2019 06:17

С религиозной точки зрения лично мне — наплевать, с исторической и национальной безопасности — его получение очевидная победа.
Второй ответ оставлю без ответа, потому что комментировать абсурд — глупость.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Артем Перекресний 07.01.2019 12:40

Проблема в тому, що чувак до «нас» не має жодного стосунку. Можливо, в нього є паспорт України, але це все.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 07.01.2019 12:49
що чувак до «нас» не має жодного стосун

А вы это кто, патриотнутые? Таки да — не имею

Відповісти
Підтримати
Артем Перекресний
Andriy Dobrov 07.01.2019 15:02

Думаешь Филарет самовыперется на старости лет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 07.01.2019 09:19

Вова, а на что тебе не пох? Нулевые налоги, но отсутствие инфраструктуры, медицины, полиции и армии тебя устроит?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 09:27

С параллельным введением частных аналогов и возможности помогать добровольно

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 13:28

уверен, что он таки себя считает гораздо умнее всех здесь собравшихся ;-)

Відповісти
Підтримати
Ihor Olkhovskyi
Yuriy Pavlenko 09.01.2019 00:08

Так была же уже «молодая политическая гнапосила».

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2019 00:44

Голосуйте за кого хочете, але головне — йдіть на вибори.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 07.01.2019 00:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:09

давай уже тимошенковские абицянки для баланса шоле
так же интересно сравнить реальные дела

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 07.01.2019 12:09

Ну что, про армию и тыщу в день — он не соврал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 07.01.2019 00:35

Других кандидатов кроме Пороха нету. Не понимаю людей которые за Тимошенко или Зеленского...

Відповісти
Підтримати
anonymous 07.01.2019 01:28

А я тебе не розумію. Ти що, в Росії живеш, де адін царь-батюшка ?

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Артем Перекресний 07.01.2019 12:42

Один царь-батюшка — це коли всупереч конституції майже двадцять років сидіти на троні. В нас конституцією передбачено два строки, якщо кандидат виявиться підходящим.

Порох виявився.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Перекресний 07.01.2019 12:55

Безумовно. Я, наприклад, аж ніяк не зазіхаю на ваше право голосувать за Ляшко чи Зеленського. Але будьте готові, що тих, для кого Порох виявився підходящим, буде несподівано багато.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2019 14:17

Ну чого ж. Звичайно. Я в курсі. Спецдільниці, виїздні урни. Проходили в 2004 році.

Відповісти
Підтримати
Артем Перекресний
Артем Перекресний 07.01.2019 14:59

Це не проблема. Ідеш, записуєшся спостерігачем від будь-якої партії, і уважно спостерігаєш за процесом голосування. Пхаєшся в будь-яке місце, яке здається тобі підозрілим. Отримуєш завірені копії протоколів на дільниці. І вуаля. В чому проблема?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 17:22

ну это же надо чтот делать. винить пороха во всех своих неудачах гораздо проще

Відповісти
Підтримати
Артем Перекресний
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 17:23
виїздні урни

Так поедь с ней. Ты хоть раз был наблюдателем? Я был все туры в 2004, и позже несколько раз.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sviatoslav Kiral 08.01.2019 17:48

Ні — ми живемо у країні де один кандидат — Порошенко, який має що пред’явити в якості результату. І купа інших кандидатів, які в різний час були при владі, і не мають що показати як результат. Купа Вікторів Ющенків у кращому разі з благими намірами, які успішно займаються при владі лише самозбагаченням. А потім жаліються що «народик їм не такий попався»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Makovenko 07.01.2019 00:13

Создаётся впечатление, что тред — агитация Пороха

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 07.01.2019 00:16

Ну так люди работают, рейтинг Пети в заднице, а сроки уже поджимают. Но им это не поможет.

Відповісти
Підтримати
Andrii Makovenko
anonymous 07.01.2019 01:02

Ну чого ж купив ? Хтось тут давно працює як агітатор, хтось вірить..таке. Ну вірять люди — й вірять. Хай вірять. Я от не вірю. І нікому не вірю.
Спєціально для Жука — не вірю даже Юлії Владіміровнє. Вірив,було діло. З півроку назад погомонівши з людьми , поняв шо й там не вірю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2019 01:08

Ніякого. Прийду й споганю листочка, написавши на ньому XYZ

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак 07.01.2019 01:10

Твою долю вирішить бабця, яка вірить в третє пришестя долару по 8 та безкоштовний газ. Не лячно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denis 07.01.2019 12:44

Ну Днепр в 14м отстоял как раз таки Беня и отстоял лучше других областей ИМХО

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.01.2019 13:29

В тот момент его личные интересы сошлись с государственными. А уже через полгода была его частная армия под транснефтью.

Відповісти
Підтримати
Denis
Євген Козлов 07.01.2019 17:20
Хтось тут давно працює як агітатор

ага, краще бути рядовим писакою на форумі, ніж писати код на Javascript

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 00:44

Ты что, разве можно хоть за что-то хвалить мальдивского владельца липейкой фабрики?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:10
рейтинг Пети в заднице

дурень думкою багатіє

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Sergius von Bielersee 08.01.2019 10:46

Побачимо, A.V., отож, що побачимо :-)
Шкода, що ви окуклились у своєму марічкосвіті, де ЮВТ за НАТО і український Крим...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 00:01

Вова на ютубе набирает себе команду.

Если у кого-то думающего ещё были какие-то сомнения по поводу этого клоуна, то после того как вы попадёте на этот рекламный ролик — думаю они у вас пропадут.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 07.01.2019 00:07

Ну ты-бы хоть ссылку что-ли сбросил, а то аж интересно стало что он там наговорил, вот только роликов с вхождением слова «Зеленский» в ютубе много.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Вадим Гречихин 07.01.2019 00:43

Спс. Мне понравилось то, что он сказал.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 00:45

Не удивлен: ты у нас большой любитель развесистой лапшы.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Вадим Гречихин 07.01.2019 00:47

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Dmitry Panfilov 07.01.2019 00:44

наверно про это ze2019.com/team
странно что еще не было анализа от data science по поводу каунтера

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Ievgen Safronenko 07.01.2019 09:22

Был, не помню где. Суть в том что каунтер добавляет людей примерно равномерно на протяжении суток, что конечно же не реально.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Alexander Tarkhov 06.01.2019 20:57

За Геннадия Балашова от партии 5.10, за замену всех налогов на единый 5% — 510.ua

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 23:50

Шоп у всех всё было и никому за это ничё не было!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 18:54

Воннабі-православний в треді пояснює за томос.

Всім хто топить за томос.

Так, томос це круто, внатурі історічна подія. Я думаю що Петро вже може не йти на другий строк, бо він і так записав своє ім’я в історію.

Але давайте я вам дещо поясню про томос.

Чомусь багато хто думає що видача нам томосу значить що Москва тепер не буде мати впливу на нашу помістну православну церкву та на наших віручих.

Але це не відповідає дійсності.

До розвалу совку на Україні, грубо кажучи, була одна православна церква яка підпорядковувалась КДБістам з Москви — УПЦ МП.

Після розвалу совку частина свідомих православних на чолі з Філаретом пішла в розкол і половина храмів разом з ним і утворили УПЦ КП ака «розкольники».

Проблема з розкольниками в тому що вони по церковним поняттям вважаються «невалідними», найближча аналогія — це створення своєї платіжної системи та емісія своїх карток які не приймаються в жодному банкоматі в світі (і на небі). Тобто віруючі що в КП — насправді ніби і не віруючі, а просто так, грубо кажучи якось так.

Таким чином у нас функціонували дві структури — «валідна» МП та «невалідна» КП.

Що ми отримали з томосом? З томосом ми отримали визнання валідності КП, всі хто ходили в КП тепер «справжні» православні і їх «картки» визнаються на «небі».

Що ми не отримали з томосом? З томосом ми не отримали автоматичної ліквідації МП та переходу всіх храмів МП під юрисдикцію КП.

Тобто казати, що ми «позбавилися впливу Москви», та «створили нарешті єдину церкву» — як мінімум передчасно, а як максимум — просто маніпулювати фактами.

Рішення про перехід від юрисдикції МП до КП приймається на рівні кожного храма. І далеко не всі прихожани будуть раді такому переходу, тому що їм батюшки вже розказують про продажність і єретичність Константинополю та невалідність новоствореної ПЦУ.

Москва вже всім розказує що сертифікат валідності яким нам видали — насправді неправильний, чексумми не співпадають і всзагалі підписаний не тим CSR що треба.

Тому томос це круто, але від впливу Москви це не позбавляє.

Такі справи.

Запитуйте питання.

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч 06.01.2019 19:11

Не знаю, о чём ты там глаголешь — но рашко-гэбисты в рясах «ордынского патриархата» теперь раскольники и еретики.

Сжигать на кострах их незачем, т.к. времена нынче цивилизованные. Но дать им пинком под зад и вышвырнуть обратно к берёзкам — это дело любой, уважающей себя страны.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 19:40
рашко-гэбисты в рясах «ордынского патриархата» теперь раскольники и еретики

Це якщо вони самі до кінця підуть в розкол та оголосять себе єдиними справжніми православними. Все до цього йде (повна ізоляція), але я не впевнений що дійде, тому що в рядах РПЦ є багато свідомих людей.

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч
Vlad Stelmahovsky 06.01.2019 20:28
Це якщо вони самі до кінця підуть в розкол та оголосять себе єдиними справжніми православними

уже

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 19:28
Многих людей, ходивших в УПЦ МП останавливало то, что Киевский патриархат был непризнанным а его глава вообще отлучен Москвой от церкви. А теперь никаких каноничных причин оставаться с РПЦ у них больше нет.
Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 19:41

Так, але часу вона займе що ого-го скільки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 19:48

Очень важно было запустить процесс. Любой прогресс идет нам на пользу и является ударом для Москвы.А нытье о том что «долго» ничем не помогает — очевидно же что ни одно реальное улучшение не делается за один день, какой смысл акцентировать на этом внимание?
Прогресс всегда занимает время, но он всегда с чего-то начинается. Главное, что мы двигаемся и двигаемся в нужном направлении.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 19:41

Я не думаю що таких людей дійсно багато.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 19:51

Если все настолько бесполезно, почему же в Москве там полыхает уже столько времени из-за такого незначительного религиозного события? :)

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 20:33

Тому що неканонічному КП без їх згоди видали сертифікат. Тут питання не стільки влади скільки престижу.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 21:22

Власть и престиж идут рука об руку. Стоит им потерять престиж, и власть пошатнется — люди начнут задумываться а действительно ли у Москвы такая сильная позиция, если от нее можно уйти и ничего за это не будет вопреки воплям и проклятиям московских попов.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 21:25
проклятиям

анафемам )))

люди начнут задумываться

Російській владі томос тільки на користь — це дасть ще більше приводів стверждувати що Росія це останній світоч та оплот православ’я, а за стіною тільки єретики та вурдалаки.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Yury Gavrilenko 06.01.2019 20:30
насправді ніби і не віруючі, а просто так, грубо кажучи якось так

А критерії однозначно дані Ісусом, чи їх придумали люди?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 20:35

Дані Ісусом, далі були затверждені людьми на Соборах. Собори якщо що проводилися ще до того як у нас древляни з полянами тусили.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Andre 06.01.2019 21:04

це про ладокійський собор по ходу
запитайте як вони на тому судді за ікони «однозначно» голосували))
спочатку заборонили, потім дозволили
і на цьому етапі виявляється що ісус нічого не затверджував, а бог дав людям волю самим вирішувати
памПарам!)

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Вадим Гречихин 06.01.2019 23:27

Есть
«В Евангелие от Марка Иисус говорит: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, — будет ему, что ни скажет.»

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 02:00
чексумми

чексуми

Запитуйте питання

Ставьте питання, задавайте питання

Лучши б Порошенко вместо томоса вам учебник украинского языка отправил.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 11:21
Ставьте питання, задавайте питання

Тут я дійсно помилився, мало б бути «запитуйте відповіді».

Лучши б
Ставьте

А вам почуття гумору.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 11:54

Сори, утром плохо соображаю, низкий уровень глюкозы.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Sergius von Bielersee 08.01.2019 10:48

Соковита аналітика від людини, яка забула про (мою) УАПЦ і (майже мою) УГКЦ.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 11:23
УАПЦ

Надто дрібна. До речі що там з ними, увійдуть до ПЦУ чи ні?

УГКЦ

Навмисне про них не згадував, хоча уніати мають дуже сильні позиції на Заході (вся моя родина — уніати, та й я сам хрещений в уніатів), але у нас чомусь немає проблем з «рукою Ватикану».

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Oleg Korol 08.01.2019 15:39
Москва вже всім розказує що сертифікат валідності яким нам видали — насправді неправильний, чексумми не співпадають і всзагалі підписаний не тим CSR що треба.

кроме зазомбированных, кто этих самопровозглашенных еретиков теперь слушать будет то...

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 08.01.2019 15:43

«Зазомбірованих» МП залишилося чимало.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Włodzimierz Rożkow 09.01.2019 16:02

Щасливо залишатися!

Допобачення

«до побачення» пишеться окремо....

Відповісти
Підтримати
Александр Брюндтзвельт
Włodzimierz Rożkow 10.01.2019 19:28
«русня не палиця»

Не підкажете до останівка на Білгород?

Відповісти
Підтримати
Александр Брюндтзвельт
Max Shnurenok 06.01.2019 18:10

Голосовал за Пороха, но ожидал при этом гораздо худшего). Согласен был с тем, что нужно выбирать максимально быстро и самую вероятную кандидатуру, т.к. в условиях оккупации Крыма и АТО нам кровь из носа нужна была управляемость прямо сейчас, а президенту — максимум легитимности и поддержки, т.к. нас могли в любой момент раскатать. Т.е., про рішучі реформи я думал в последнюю очередь, и ожидал, что их не будет совсем (продолжать гнить, как и раньше), т.к. крайне плохого мнения о нашей полит. элите. Поэтому сейчас даже удивлен тем, что они не только удержали ситуацию, а и улучшили её.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 16:35

Зрада — голосовать за единственного президента от которого у Московии по-настоящему пригорает? :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergii Voloshyn 06.01.2019 18:26
Зрада — це коли тобі по ZIK, Корреспондент і Страна.юа розказують що у Порошенка мусорний рейтинг

uk.wikipedia.org/...​up#Продаж_Сергію_Курченку

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 18:36

Все претензии к рейтингам профинансированным Юлей и Коломойским :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 06.01.2019 20:30
виявляється що у нього 13%

гораздо больше
я уже говорил — смотри местные выборы. а это только БПП и до Томоса

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 06.01.2019 22:12

На этих?
«По результатам выборов депутатов в ОТГ, которые шли от партий, первое место с результатом 35,7% заняла партия ВО „Батькивщина“, а на втором месте с существенным отрывом оказался „Блок Петра Порошенко“ с результатом 22,7%»

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Denis 06.01.2019 23:42

Это как в том анекдоте, «Они говорят, и вы говорите». Батькивщина себе слегка накинула, заодно заявила о фальсификациях, как обычно. Официальных результатов на сайте ЦВК я не нашел, но вот что говорят в БПП — solydarnist.org/...​XoBwlatw2yU98m3xfnZxUorUA.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:17
35,7% заняла партия ВО «Батькивщина»

вы такой смешной

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Кіт Муркіт 07.01.2019 13:30

Паліво коли кожного дня по радіо під виглядом новин оголошується думка якогось ноунейм депутата про ЮВТ, «така молодець», "таке може зробити«...або ноунейм «експерт» — «це справжня соціологія»... Або «рейтинг ПОП такий низький, ніхто не проголосує»...
Йуліни «рейтинги» намагаються запевнити нас що Порошенко на 3 місці і з низьким рейтингом, але тоді не зрозуміло чому вана так «топить» проти Порошенка в момент коли клоун «наступає їй на п’яти».
Йуля і логіка не перетинаються.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 06.01.2019 22:09

Откуда вы знаете от чего в Москве пригорает?
На сколько я вижу Петя на отлично сливает тот немногий потенциал, что остался у Украины, сейчас ситуация развивается так, что в какой-то момент придется согласится на любые условия Кремля.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 22:19
Откуда вы знаете от чего в Москве пригорает?
На сколько я вижу Петя на отлично сливает тот немногий потенциал, что остался у Украины, сейчас ситуация развивается так, что в какой-то момент придется согласится на любые условия Кремля.

Откуда я знаю? Они же сами вопят об этом всюду где только могут, и пытаются лезть еще и туда, где не могут)))
А вообще, я даже хз как это комментировать — откуда вы такие тролли беретесь? :D

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Вадим Гречихин 06.01.2019 22:24

Кто и где вопит и вы уверены, что этим воплям можно доверять?
Про Савченко тоже вопили, и у нас и у них, а итог интересный получился )))
З.Ы Из Харькова такие берутся )

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Viktoria Muzychko 06.01.2019 22:23
сейчас ситуация развивается так, что в какой-то момент придется согласится на любые условия Кремля

По сливу интересов Украины в сложной ситуации пока лидер Йуля.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Вадим Гречихин 06.01.2019 22:26

Она тоже хороша, неплохо было-бы их в одной яме зарыть.

Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko
Denis 07.01.2019 01:40

Можно поинтересоваться, в какой предмет вы смотрите, если такое видите? А то в кривом зеркале, иногда бывает и не такое увидишь. По факту, никто еще в истории независимой Украины, не был таким эффективным президентом, как Порошенко. Не имея сил воевать в лоб, Порошенко извлекает максимум из дипломатии, в чем он мастер, каких не было и нет. Вы же в курсе, что по Конституции, это главная ответственность Президента? Наряду с обеспечением безопасности государства. В текущей ситуации, нет никогого, кто мог бы выполнить эту задачу с лучшим результатом. Да, кое-кто другой мог бы и войны избежать, и комуналку понизить, но тогда ничего украинского бы не осталось. Кроме диаспоры.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:22
Петя на отлично сливает тот немногий потенциал, что остался у Украины,

да, давайте посмотрим:
ассоциация
безвиз
армия
томос
децентрализация
слезли с газовой иглы
инвестиции
медицинская реформа
реформа жд
про фсякую фигню типа прозорро я уже молчу, все равно нужно только дла роттердамы+ (ц)
ну и все это во время войны
даа, сливает, чо

пс. ах да? это все сделал нарид и порох тут не при чем

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
anonymous 07.01.2019 09:54

Реформа жд ? Это где и что такое ?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:56

это когда перекрыли черную дыру, через которую утекали деньги только за товарные вагоны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Перекресний 07.01.2019 12:48

Славні браття регіонали так хитро придумали, що їхні вантажі по УЗ катались безкоштовно. Взагалі. А збитки переносились на інші перевезення, що, фактично, вбивало всіх конкурентів регіоналів та пасажирське сполучення. Саме так — ціною на пасажирські перевезення дотували Ахметова, Пінчука, Таруту етц.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Kravchenko 08.01.2019 14:02

У Московии подгорает? Для них лучше Пороха только Бойко. А сам Порох их устраивает, потому что Порох уничтожает украинскую экономику

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:18
Порох уничтожает украинскую экономику

как?

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Oleksii Pavlov 08.01.2019 18:16

То что мертво, умереть не может ©

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 15:35

Айтишникам нужно голосовать за того же, за кого и остальным украинцам. А кто там лучше всех сохранит нам возможность покупать сыры по 500 мне лично пофиг, если вся страна вокруг будет загибаться.
Порошенко за один срок сделал для Украины больше, чем все предыдущие президенты вместе взятые, и сделал это в очень тяжелых условиях: восстановил армию, создал незваисимую церковь (я не религиозный человек, но влияние Московы на верующих очень сильное и его было просто необходимо убрать), и в целом в мире Украину начинают все больше воспринимать как независимую страну, а не задворки России.
Мой выбор очевиден — я буду голосовать за Пороха.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 06.01.2019 17:45

А мне нужен сыр и я не согласен ради благополучия остальных постараться заработком — ни у кого ничего не украл, всему обязан только себе

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Артем Перекресний 07.01.2019 12:49

Ну так і сиди собі в норі, чого ти межи люди лізеш?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Dmitry Bugay 07.01.2019 14:23
А мне нужен сыр

Так чего ты на доу пришел? Иди себе, ешь сыр.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 14:26

Сейчас ем стейк в ресторане, можно?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 17:23

так, быстро отложи стейк и ешь сыр. ты же на доу в конце концов

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 18:19
создал незваисимую церковь (я не религиозный человек, но влияние Московы на верующих очень сильное и его было просто необходимо убрать)

Тут таке діло... Справа в тому що «незалежна церква» вона ж УПЦ КП в нас була давно, і в неї ходила приблизно половина православних. Проблема з КП в тому що він був невизнаним і не мав єврахиристичного спілкування з канонічними ПЦ, тобто, по православним поняттям, всі таїнства, які там проходили (євхаристія, хрещення і тд) були невалідними. Більшість людей то не цікавило, вони не мали бажання розбиратися в церковних ділах, тому що функціонально МП, КП, і всі інші православні церкви (навіть не визнані) абсолютно ідентичні — всюди читаються однакові тексти, у всіх однаковий календар, однакові свята, однакові обряди і так далі.

Що зробив Пєтя — спромігся вибити у головного валідатора в світі (ака Вселенського Патріарха) сертифікат валідності для УПЦ КП і зробили ребрендинг — переіменували в ПЦУ.

А тепер слідкуйте за руками — УПЦ МП від того що КП стала валідною, нікуди не ділась. Питання про перехід конкретного храма під юрисдикцію ПЦУ може бути вирішене на загальних зборах прихожан. І тут вже відкрився великий простір для маніпуляцій — вже є випадки коли таке рішення (про перехід в ПЦУ) приймається на «зборах» за рахунок привезених на автобусах «тітушок» (тільки не тих що борцух, а всяких бабусь). Причина цього полягає в тому що УПЦ МП ще давно заборонив створювати списки прихожан (бо в церкви ніхто не ходить лол), ну і тепер вигрібають від «гастролерів».

Тобто, тепер у нас в країні не «одна незалежна церква» а дві церкви — ПЦУ і УПЦ, причому УПЦ не визнає валідність ПЦУ (принаймні так кажуть з російського тв), і вплив москви на віручих які ходили в УПЦ МП яким був таким і залишився, якщо ще не посилиться після того як МП змушена бути піти у розкол.

Тому томос і автокефалія це круто, але ситуація тільки поскладнилась бо зараз є дві «валідні» структури одна з яких не визнає валідність іншої і пройде ше не один десяток років поки то все розрулиться.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 18:42
ПЦУ і РПЦ в Украине

Петя уже подписал злочинний закон который обязывает РПЦ называться своим именем, а не мимикрировать под бандеровскую церковь?

і вплив москви на віручих які ходили в УПЦ МП яким був таким і залишився

Думаю что реальной целью операции Томос была та же что и остальных шагов Порошенко на внешний арене: огораживать Россию флажками, закреплять её нерукопожатость, в итоге давить финансово.

Просто воюя на Донбассе мы Донбасс не вернём и военную угрозу со стороны России не ликвилируем.

Ни один кандидат в президенты пока не может справиться с этой задачей лучше. Как только появится кто-то лучше я охотно за него проголосую.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 19:34
Петя уже подписал злочинний закон который обязывает РПЦ называться своим именем, а не мимикрировать под бандеровскую церковь?

Назва не має значення з точки зору «валідності».

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 19:39

Зато имеет значение для людей, которые будут видеть куда они ходят на самом деле. И сама экс-УПЦ МП это понимает и потому там сейчас так бесятся против переименования :)
К тому же, если название они решат не менять, они потеряют ту самую «валидность» потому что не смогуть существовать в Украине как церковь в принципе.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 19:46
Зато имеет значение для людей, которые будут видеть куда они ходят на самом деле.

Анастасія, я не в курсі чи ви в курсі, але на кожному(!) богослужінні священник (а разом з ним і всі присутні) читає молитву за здравіє Патріарха Кирила «О Великом Господине и Отце нашем Святейшем Патриархе Кирилле, честнем пресвитерстве..., о всем притче и людех, Господу помолимся». Тому той хто незрячий і не може розрізнити чи він в москальску чи бандерівську чи уніатську церкву прийшов, на слух вже точно все має бути зрозуміти.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 21:30

Оно как бы да, но сами товарищи из экс-УПЦ МП сейчас клянутся что они не управляются Москвой, не подчиняются Москве и вообще сами себя хозяева, потому и переименовываться «не видят повода» :) И прихожанам своим наверно тоже не устают это повторять, вперемешку с призывами к миру и тому что мы все братья-славяне, и вообще убийство — смертный грех, а значит надо сложить оружие, отдать Донбасс и забыть про Крым.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 21:37
И прихожанам своим наверно тоже не устают это повторять

Тем которым ранее рассказывали про злых бандеровцев, про проклятого Мазепу?

Я вижу в этом два плюса.

Для рядовых россиян они так становятся такими же бандеровцами как КП и УГКЦ — ведь те видят что вроде бы вчерашние братья теперь во всю доказывают что они не братья, а отдельная семья.

Им придётся или таки переименоваться (во что я верю больше, текущая клоунада это просто реакция на насыпанную на хвост соль, они охотно будут бравировать своей русскостью чуть позже) или придется жить самостоятельно. И в первом и во втором случае влияние России через церковь упадет.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
anonymous 06.01.2019 22:19
Им придётся или таки переименоваться (во что я верю больше, текущая клоунада это просто реакция на насыпанную на хвост соль, они охотно будут бравировать своей русскостью чуть позже) или придется жить самостоятельно. И в первом и во втором случае влияние России через церковь упадет.

Именно так. Я тоже думаю, что они переименуются и это будет бааальшая жопа для них, т.к. нельзя больше лепить на себя масочки «мы мол украинская церковь». Не ,ребята — вы русская церковь, т.к. вы в уставе своем написали, что являетесь частью РПЦ. Самоуправляемой,да — но частью. О чем четко говорит п.5 ч.1 их устава -

Пункт 5. Українська Православна Церква об’єднує єпархії, синодальні установи, благочиння, парафії, монастирі, духовні навчальні заклади, братства, сестринства та місії і є самокерованою частиною Руської Православної Церкви.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 22:44

Тоже кстати интересно, а еще то, что московский патриарх — патриарх всей «Руси». С каких пор Рашка — Русь, когда Русь вообще-то Киевская? Сколько можно чужую историю себе приписывать...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 23:20
Русь вообще-то Киевская?

Русь ваще-то давно вже «Древняя» у всіх російських підручниках, історичних книжках та статті на вікіпедії.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Max Shnurenok 06.01.2019 23:32

«Сказочная» бгг. Кстати, одна из моих главнейших претензий к Зеленскому — это культивирование совкового мышления в культурном (прости Господи) продукте. Т.е., весь этот трэш — он же у него в голове...

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:24
Русь ваще-то давно вже «Древняя» у всіх російських підручниках, історичних книжках та статті на вікіпедії.

url?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 07.01.2019 12:20

Ба, вікіпедію пофіксили! Перемога ))) Ще півроку назад стаття називалась «Древняя Русь»

ru.wikipedia.org/wiki/Киевская_Русь

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 12:36

ухтышка, русский сегмент википедии. скрепненько

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Вадим Гречихин 06.01.2019 23:30

Вообще-то просто «Русь». «Киевская Русь» это относительно свежий термин.
З.Ы. Для меня все попы ряженые клоуны, вне зависимости от патриархата и конфесии

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Max Shnurenok 06.01.2019 22:41

Пока мне понравилось, как они начали резко переодеваться в воздухе: типа а что вы наговаривате, мы вообще-то считаем РФ агрессором и поддерживаем территориальную целостность Украины (ага, на 5й год войны это официально объявлено только после Томоса — ну о**еть теперь), и вообще Москва нам не указ (146%).

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 20:55

Очень влияет на восприятие. Бойко пряплатил прайм-тайм чтобы сказать что действия Порошенко это политика и попытка поссорить людей и что только их церковь истенно бандеровская украинская каноническая.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 21:10
Очень влияет на восприятие.

На сприйняття людей які в церкву не ходять )))

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 23:53
На сприйняття людей які в церкву не ходять )))

Таких сейчас большинство. Свадьбы, крестины и прочая коммерческая регилиозная хня — это ПМСМ большей частью как раз от типа верующих два раза в году (на пасху и на рождество). Ну, опционально некоторые ещё на крещение бегают посвятить еду.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 18:45

УПЦ (МП) больше нет — она не может так называться когда по факту является РПЦ. Они конечно будут это оспаривать, но закон есть закон. Если они откажутся переименоваться, то станут фактичеки сектой, а не церковью.
Те, кто ходит в РПЦ, были и будут, но с появлением новой официальной церкви их будет значительно меньше, а значит значительно меньше людей будут подвергаться российской пропаганде (учитывая, что вся религия строится в основном на постулатах «не надо думать — просто верь нам и делай то что мы говорим», пропаганда через религию самая эффективная).
Многих людей, ходивших в УПЦ МП останавливало то, что Киевский патриархат был непризнанным а его глава вообще отлучен Москвой от церкви. А теперь никаких каноничных причин оставаться с РПЦ у них больше нет.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 19:34
Если они откажутся переименоваться, то станут фактичеки сектой, а не церковью.

Ні.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Igor Golodnitsky 06.01.2019 20:02

На самом деле они секта и есть. «Секта» по определению — это чуть изменённый спин-офф другой церкви, они этим и являются.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 20:35

Ні. РПЦ це не секта. Припиніть фігню писати )))

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 20:57

В понятии православия — секта. В потянии абстрактно-сферической-в-вакууме-религии — церковь, как и куча прочих церквей, включая аум и деву Марию.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 21:11
В понятии православия — секта.

wat?
Чи ви вже пішли далі і кажете так з точки зору заяв РПЦ про розрив євхаристичного спілкування з Константинополем?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 21:28
Чи ви вже пішли далі і кажете так з точки зору заяв РПЦ про розрив євхаристичного спілкування з Константинополем?

Ну а что остаётся делать секте которая пошла против центра православия?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 21:37

Оголосити себе таким центром.

Взагалі ситуація неоднозначна, я думаю що ще рано робити такі висновки. Церковне середовище надзвичайно інертне, подивимося ще що буде.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 23:59
Оголосити себе таким центром.

Ну так опять же: типичное действие секты.

Не, лет через 100 возможно это уже будет полноценная церковь. Но сейчас ...

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Igor Golodnitsky 06.01.2019 23:56

Загляни одним глазом в Ветхий Завет, чтоб узнать чья это секта)

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 19:00
Яка різниця що там визнає чи не визнає московська церква?

Велика різниця, в нас як були дві структури так і залишилися.

Якби Кирило був більш далекоглядним, то він би сам дав на автокефалію і в такому випадку у нас була би одна структура. Але цього очікувано не сталося, і по факту розкол зберігся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 02:12
УПЦ МП ще давно заборонив створювати списки прихожан

Правильно сделали, ибо под прикрытием этих списков верующих христин нумеруют, присваивая каждому из них Число Зверя. Что ва этом хорошего?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Bogdan Mart 07.01.2019 16:28

Заслуги Порошенка в томозе не так и много, и Филарет давно вел деятельность в это напралении, Порошенко примазался сбоку, чтоыб рейтинг поднять.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Sergii Voloshyn 08.01.2019 20:11

Тут www.facebook.com/romankhmil ще останнім часом згадується цей кандидат.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Литвинов 06.01.2019 15:16

Астрологи объявили неделю срача со зрадофилами и порохоботами со свежими датами регистраций 🍿.

Відповісти
Підтримати
anonymous 06.01.2019 15:13

Не секрет, що своїм сьогоднішнім становищем айтішники завдячують розвалу української економіки і, відповідно, падінню курсу гривні. Тому нам в першу чергу потрібно дивитись не на самого кандидата, а на те наскільки він зможе потенційно знецінити нашу національну валюту. На мій погляд, і це тільки моя особиста думка, більше для айтішників ніж Порошенко, в перспективі, не зможе зробить ніхто. При ньому уже до кінця цього року ми побачимо курс 30, до наступного 50, а до кінця його нового терміну це уже буде пару сотень і питань кто в цій країні еліта уже не залишиться ні в кого.

Відповісти
Підтримати
Ihor Lazarenko 06.01.2019 15:26

Він так ах..нно зробив, що мені дотепер примусово міняють валютні надходження. А в 2014/2015 різниця між реальним курсом і тим що поміняли досягала 5 −10 грн.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 06.01.2019 15:38
досягала 5 —10 грн

Я так понимаю, такая разница была только в один день 24 февраля 2015 года.
Во все остальные — не больше 3 грн.

Відповісти
Підтримати
Ihor Lazarenko
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 15:55

Курс прыгнул после революции из-за того что рашисты отжали Крым и Донбасс, это произошло до Порошенка и с тех пор держится на примерно одном и том же уровне, а не проседает, что произошло бы почти наверняка будь у власти кто-то другой, без дипломатического и экономического опыта и четкого плана действий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 06.01.2019 15:58

Кто-то явно виноват в удержании курса до выборов 2014, спалили уйму ЗВР, чтобы народ выбрал Порошенко в первом туре, хз связан ли он с этим как-то.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Vlad Stelmahovsky 06.01.2019 20:47

когда выбирали порошенко, звр был четь больше месячной зарплаты любого смузихлеба

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Panfilov 06.01.2019 16:02

наибольшее повышение с июля 15того по февраль 16того

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Мухаммед 06.01.2019 16:02
Курс прыгнул после революции из-за того что рашисты отжали Крым и Донбасс, это произошло до Порошенка и с тех пор держится на примерно одном и том же уровне, а не проседает, что произошло бы почти наверняка будь у власти кто-то другой, без дипломатического и экономического опыта и четкого плана действий.

Если память как у золотой рыбки, то лучше сначала на чарты за последние 5 лет посмотреть, прежде чем морозить глупость
www.investing.com/currencies/usd-uah-chart

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 16:15

Учитывая нестабильную ситуацию в стране, вызванную войной, Украина в принципе не может надеяться сейчас на падение курса. А доллар по 40+ нам обещали и в 2015.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Ivan Boyaryn 07.01.2019 14:27

Я колись думав, що знецінення національної валюти й інфляція ідуть в парі. На прикладі останніх років побачив, що це не так: національна валюта навіть трошки зміцнилася, у той час як інфляція (у процентах) стабільно зберігається на рівні двоцифрового значення.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Shchurov 07.01.2019 18:53

Не розумію, чого Ви так думали. За азарівщини стара економічна школа так і робила: малювала цифєрки, утримуючі курс тоді, як інфляція була і була стабільною. Усе залежить від того, який клан прийшов до влади: клан імпортерів чи експортерів.

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 07.01.2019 19:20

Я мав на увазі, коли курс не утримується Нацбанком через продаж чи скупку валюти.

Тепер розумію, що можна боротися з девальвацією і простішими способами. Спрощено кажучи, викачуємо гривні із системи збільшенням податків, збільшенням вартості комунальних послуг, випуском вигідних ОВДП і т. п. — профіт, курс втримано. Є побічні наслідки (робоча сила виїжджає закордон чи переходить в тінь, бідні і пенсіонери швидше вимирають), але ефект від них стає помітними згодом і то не всім.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Shchurov
anonymous 07.01.2019 09:17

Витя, хто там был Минэкономразвития у прошлой власти ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2019 14:49

Когда Порушено пришёл к власти, курс доллара был 19 грн. Я хорошо помню, так как в это время я поехал на зароботки в Европу и присылал валюту. Сегодня курс 28 грн, то есть за его управление наша валюта рухнула на 28%. Как финансисту мне очевидно, что он не в состоянии наладить экономику. Ещё 1 важный показатель-иностранный капитал в стране. У нас он в реальном секторе экономики сейчас минимальный за последние 15 лет. А айтишники хорошо живут по одной причине- из-за санкций многие европейские и американские IT компании ушли с российского рынка и решили далегко не ходить. Так что заслугитара нашего президента очень сомнительные.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Олександр Шпак 07.01.2019 16:22
Как финансисту мне очевидно, что он не в состоянии наладить экономику.

Якщо б ти був справжнім фінансистом, то ти б знав, що Президент НЕ КЕРУЄ економікою країни. Це не його задача та навіть не задача Кабміну. Економікою НЕ ТРЕБА керувати, це дурня радянських часів. А курсом валюти займається НБУ, а не Президент.

Ещё 1 важный показатель-иностранный капитал в стране. У нас он в реальном секторе экономики сейчас минимальный за последние 15 лет.

Ага, інвестиції в країну, що воює. Фінансист він..

Так что заслугитара

Рюзьге ізиг...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 17:25
Якщо б ти був справжнім фінансистом

в Украине любой клиент обмена валют уже «финансист»

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Volodymyr Shynkliar 10.01.2019 00:50

Бля, лахта вже і на мому затишному ДОУ. До чого довів країну цей фігляр ПАП ?!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 16:19
Не секрет, що своїм сьогоднішнім становищем айтішники завдячують розвалу української економіки і, відповідно, падінню курсу гривні.

facepalm.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 18:22
Не секрет, що своїм сьогоднішнім становищем айтішники завдячують розвалу української економіки і, відповідно, падінню курсу гривні.

Секрет, дядя, пургу несеш. Це не айтішники своїм становищем завдячують розвалу економіки, це всі інші завдячують своїм зубожінням розвалу економіки. Айтішники як були так і залишилися на своїх зарплатах бо працюють на експорт. В 2007 співробітники банків (центральних офісів) та юристи заробляли такі самі гроші як і програмісти.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 06.01.2019 20:45

т.е. это порошенко столько лет натягивал сову на глобус, т.е. 8грн на доллар?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 07.01.2019 19:17

Готов поспорить что Жулька умеет обесценивать гривну и кидать народ на порядок лучше!
Я до сих пор вспоминаю 2008 год и вклады, которые так и остались в украинских банках, потому что мне некогда было их забирать по 500 гривен в день, стоя сутками в очереди.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Stas Ilnitski 06.01.2019 15:05

Хм интересная тема и дискуссия в комментах.
Аргументы за пороха понятны есть определенные достижения у него... однако не уверен что этого достаточно что бы оставлять его на второй срок.
Нужны изменения которые бы мотивировали остаться, а уехавших вернуться.
Однако если все будет продолжаться как сейчас и население будут так же дальше кошмарить то нз кто захочет остаться, а вернуться так тем более
Было бы неплохо если экономического роста удастся достичь в следующие 5 лет,
улучшить качество гос-услуг, инфраструктуру, международное сообщение итд
к тому же судя по результатам прошлогодних выборов у соседей — проблема войны так и останется.

С другой стороны за все время этого кризиса среди молодежи улучшились знания языков: английского, и как ни странно польского :D

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 15:49

За первый срок Порох сделал то что было необходимо сделать в перую очередь в условиях войны и кризиса, после этого у любого следующего президента будет гороздо более выгодное положение чтобы обеспечить стабильный рост.
А сделать все и сразу было просто невозможно, но диванным экспертам почему-то кажется что можно вот так просто стать президентом и мгновено искоренить коррупцию, снизить налоги и построить сильную экономику... А, ну еще можно сразу же отвоевать Донбасс и пойти на Крым. Только — сюрприз — Россия не будет стоять в сторонке и тут же при попытке наступления даже на Донбасс сразу начнет полномасштабное введение своих войск и отберет пол Украины просто потому что может задавить нас числом.

Відповісти
Підтримати
Stas Ilnitski
Ivan Boyaryn 06.01.2019 19:37

Стосовно знищення корупції і побудови сильної економіки, Ви чули про те, що зробив Лі Куан Ю у Сингапурі?

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 19:54

Честно — нет, но у меня встречный вопрос: он тоже это сделал в условиях когда часть страны отжала огромная страна-сосед и сохранялся риск что в любой момент сосед может попытаться отжать еще больше?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Andre 06.01.2019 19:59

не вкурсе, может подскажите
как себя там грузия чувствует?

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Ivan Boyaryn 06.01.2019 20:34

Ні, зовнішні умови були інші. Але Ви погодитеся з тим, що Росії може віджати тільки ту територію, де частина населення підтримала б це? Якщо так, то боротьба з корупцією й досягнення економічного зростання забезпечило б йому більшу підтримку і відповідно менші шанси втратити територію, чи не так?

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Igor Golodnitsky 06.01.2019 22:58

Вообще-то у них был свой большой сосед — Филиппины, они с ним вели войну в своё время, клочок земли не давал им покоя. А вот что конкретно привело к экономическому чуду — хз.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Tim Tretyak 06.01.2019 20:52
Стосовно знищення корупції і побудови сильної економіки, Ви чули про те, що зробив Лі Куан Ю у Сингапурі?

Слышали, конечно.
А вы слышали — сколько лет у него на это ушло и какие полномочия у него при этом были все эти годы?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 06.01.2019 21:18

Так, повноваження були достатні і це не відбулося за 1 ніч. Але навіщо тоді було обіцяти у виборчій програмі?

Приклад. США. Трамп пообіцяв своїм виборцям, що збудує стіну на кордоні з Мексикою. Він не має повноважень просто взяти із бюджету скільки треба грошей і побудувати. Але він щось робить для дотримання своїх обіцянок. Наслідок — government shutdown зараз.

Ситуація в Україні зараз. Країна визнана найбіднішою в Європі. Значна частина тих, хто міг би розвивати економіку, виїхала. З корупцією теж ситуація відома.

Відповісти
Підтримати
Tim Tretyak
Vlad Stelmahovsky 06.01.2019 21:11
що зробив Лі Куан Ю у Сингапурі

а если вас?

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn 06.01.2019 21:24

Я не маю проблеми жити відповідно до законів реально правової держави.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:36

ну так лес рубят — щепки летят

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Denis 07.01.2019 12:57

Слишком выгодное положение когда кучу долгов стране нужно будет отдать как раз в период следующего президенства?

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Borys Dudka 08.01.2019 17:26
сразу начнет полномасштабное введение своих войск и отберет пол Украины просто потому что может задавить нас числом.

При этом потеряет 80%своей армии? Они бы уже давно это сделали, но по боеспособным частям «самая сильная армия» как то не самая сильная. Да и Сирия показала их «сильность». Так что по боеспособным частям у нас и у них паритет, если учитывать, что потери у нападающей стороны в 4 раза больше.
Ну и кроме того Украина сейчас способна при объявлении мобилизации увеличить ВСУ в короткие сроки до 1 млн. человек.
Так что в таком широкомасштабном наступлении все меньше и меньше смысла.

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Dmitry Bugay 08.01.2019 17:47
При этом потеряет 80%своей армии?

При Порохе — да, потеряет. При абстрактном зеленском/тимошенко «жоден танк не виїде», и русня просто вторгнется без боя. Потому что президент если не скажет «стреляйте», стрелять не будут. Не потому что плохие, а потому что он командование.

Есть правда немалый шанс, что при начале такого сценария произойдет военный переворот, и ЗСУ станет главенствующей силой в стране, свергнув абстрактную тимошенку. Но скорее всего, пришедший «президент» просто попытается развалить ЗСУ как это сделал грищ и довершил овощ.

Відповісти
Підтримати
Borys Dudka
Ievgen Safronenko 06.01.2019 16:09
Нужны изменения которые бы мотивировали остаться, а уехавших вернуться.

так это ж диаметрально противоположные изменения) тем кто остался текущая ситуация максимально выгодна — отсутсвие налогов, зарплата в разы выше чем у остальных украинцев и тд. Тем кто уехал, вероятно, нужны были другие ценности — безопасность, стабильность ©, медицина и пенсии, что не может быть без налогов.

Відповісти
Підтримати
Stas Ilnitski
Grez 07.01.2019 04:34
Нужны изменения которые бы мотивировали остаться, а уехавших вернуться.

Для того чтобы айтишники всерьез начали возвращаться томоса недостаточно.

Відповісти
Підтримати
Stas Ilnitski
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:38
если остальные гораздо хуже, то нафига менять.

у меня вопросов про выборы 2019 уже нет
основной вопрос — кого выбрать на следующий срок

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:52
у меня

ну так я и отвечаю только за себя

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:59
но многого не сделал

ну да, он же не ввп, на журавлях не летает

и похоже не собирался делать

what if не комментирую

остальные просто мусор

да

украинцы любят ходить строем.

возможно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 11:07
Замедление экономический реформ

кем написано? это еще одно частное мнение

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 11:16
Если напишешь, почему тот товарищ не прав

чесно? облом. если тут ктото всерьез рассматривает зеленского как кандидата в президенты, то я им не доктор карательной психиатрии
у меня есть игрушки поинтереснее — гпио либа на кьюте, например

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktoria Muzychko 07.01.2019 10:06

Ну почему про остальных ни слова, Зеленский иногда шутит смешно)))
У Юли туфли красивые.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Fedor 06.01.2019 14:58

По Порошенко+Кабмину+коалиции.
Плюсы:
+Томас (без преувеличения историческое событие)
+Безвиз (однозначно достижение)
+Армия (сравнить с тем что было в 13-14, это небо и земля)
+Газ (тут еще не все сделано, но реформа нафтогаза одна из самых удачных)
+Децентрализация (удачная реформа через 5+ лет города в провинции будет не узнать, столько денег в местных бюджетах еще не было)
Минусы:
-Восстановление постсовкого феодализма (с региональными баронами, которым с центра дают право кормится со своих вотчин)
-Провал реформ в правоохранительной системе (мусора, суды, прокуратура, полный провал и самое страшное нет видимости готовности к изменениям)
-Провал приватизации(3+ гос предприятий которые нужны только для наполнения партийных касс)
-Замедление экономический реформ (если до середины срока они шли, хоть со скрипом но шли, то сейчас вообще отошли с повестки дня)
Выводы:
Порошенко уже заслужил себе место в истории. И думаю лет через 50 если еще будут бумажные деньги его будут на них печатать.
Но пока выглядит так, что минусы носят системный и мировоззренческий характер и не смогут быть исправлены. Без кардинального пересмотра с его стороны своих приоритетов и без чистки команды (вот прям кардинальной чистки) голосовать за него очень рискованно.
И касается это не только лично Порошенко, но и БПП+НФ, Гройсмана и т.д.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 06.01.2019 15:03
Томас

Фуфел для бабушек какой-то. Православную церковь вообще надо запретить.

Відповісти
Підтримати
Fedor
Igor Golodnitsky 06.01.2019 15:19

Есть уйма отличных идеологий, чем бить попу челом. Немного страшно, к чему этот опиум ведёт. Скоро как у соседей начнём говорить об оскорблениях чувств верующих.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 06.01.2019 15:23

Именно. Есть тьма современных протестантских течений. Православие же какое-то дикое средневековье.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Andriy Kutsynyak 06.01.2019 15:25

справді, без булшіту про ісусика на небі, ну ніяк не обійтись)

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 06.01.2019 15:31
без булшіту про ісусика на небі

А это уже другая крайность в которую я смотрю любят впадать местные 23-летние синиоры. Люди постарше, что попадали в передряги, когда кроме как на Бога уже не оставалось на что-то надеяться, такого пороть не станут.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 06.01.2019 15:34

оппа, місцевий психолог-телепат, продовжуйте нам дуже важлива ваша думка)

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Igor Golodnitsky 06.01.2019 15:44

К сожалению, большинство православных, как и 150 лет назад не читали Библии, ни странички. В лучшем случае видели кино об этом. Вроде и читать умеют 99% населения. Так что о чём именно верят, те верующие вопрос. А то что верят словам попов на передачах — это да.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Andre 06.01.2019 18:38

я б навіть сказав що віра в профіт + ритуал — це власне вся суть релігії

Відповісти
Підтримати
anonymous
Fedor 06.01.2019 15:28

Хочешь, не хочешь но в Украине сильна роль церкви и теперь у нас есть шанс на реформацию.
И независимость от Москвы в перспективе дает сильный прирост в безопасности.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 18:23
Православие же какое-то дикое средневековье.

Це тобі так збоку здається. Насправді оці всі

тьма современных протестантских течений

це дике середньовіччя )))

Я тобі як протестант що перекотився в православного заявляю.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Andre 06.01.2019 18:41

надо бы топик про девелопмент и веру, кто умудряется мерджить между собой))

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Max Shnurenok 06.01.2019 18:48

Эстимейты у нас — ещё та вера, т.к. редко соблюдаются, но, тем не менее, объявляются).

Відповісти
Підтримати
Andre
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 18:56

Нормально все мерджиться, якщо не дивитися на це поверхнево, вийти за межі хеллоуворлдрів та трошки копнути мануали.

Відповісти
Підтримати
Andre
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 18:56
тьма современных протестантских течений

Насправді там теж бізнес по повній програмі йде, тільки гроші стікаються не в центральну казну, а окремо взятому пастору.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Ihor Lazarenko 06.01.2019 15:17

Все так, кроме того ,что плюсы это не совсем их плюсы, а их заставили

Відповісти
Підтримати
Fedor
Dmitry Panfilov 06.01.2019 15:21

ох лол

+Томас (без преувеличения историческое событие)

такое историческое событие зашкварить нариком

+Армия (сравнить с тем что было в 13-14, это небо и земля)

он то тут причем, досихпор волонтеры собирают на шмот, складов сколько взорвано

+Газ (тут еще не все сделано, но реформа нафтогаза одна из самых удачных)

классна реформа когда половина облгазов у его дружбана и присылают квитанции с левыми начислениями

+Децентрализация (удачная реформа через 5+ лет города в провинции будет не узнать, столько денег в местных бюджетах еще не было)

будет больше бабла стырить на местах

Відповісти
Підтримати
Fedor
Igor Golodnitsky 06.01.2019 15:30
он то тут причем, досихпор волонтеры собирают на шмот, складов сколько взорвано

Вы как из берлоги. У нас уже 3 года + следующий год военный бюджет равен 5% ВВП, по сравнению с 1-1.5% ВВП с 1993-2015 года.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov 06.01.2019 15:52

За эти 5% строят корыта на ленинской кузне

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 06.01.2019 16:05

Руслан — еще не корыто? Почему-то НАТО арендует его.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Max Shnurenok 06.01.2019 15:59

Полностью согласен, хотел бы добавить 1 пункт в плюсы: стало гораздо больше открытости, поэтому коррупция теперь видна на более глубоком уровне, хотя её стало меньше, чем больше — просто раньше мы знали только о самой верхушке по большей части. Можно справедливо мочить Пороха за договорняки, но именно за эти годы увеличилась общественная нетерпимость к бытовой коррупции, которая самая массовая (учителям, врачам, чинушам мелкого уровня). Просто мы уже успели привыкнуть к тому, что те, кто раньше против Овоща не могли и пискнуть, теперь могут разобрать Пороха по косточкам, «слава КПСС» с экранов уменьшилось в разы, и в целом власть говорит гораздо больше правды, чем ранее.

Відповісти
Підтримати
Fedor
Fedor 06.01.2019 18:20

my bad
Сам только что заметил, но уже поздно походу редактировать

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Vlad Stelmahovsky 06.01.2019 21:13
+Децентрализация
-Восстановление постсовкого феодализм

= шизифрения

Відповісти
Підтримати
Fedor
Fedor 08.01.2019 11:08
Решаемы лет за 15 только диктатурой и через массовые расстрелы.

а)Расстрелами это вообще не решается(Китай как пример)
б)И окончательно, как и коррупцию побороть нельзя.
Но сейчас часть общества считает, что это норм и так будет и дальше. Ну ок.
Только у меня другое видение будущего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 02:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Fedor 08.01.2019 11:00

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 11:55

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleg Zarevych 08.01.2019 20:02
-Восстановление постсовкого феодализма

Типу при янику її не було ?
те, що вона не зламана — згідний
те, що вона відновлена — не можна відновити, те що не ламали

Відповісти
Підтримати
Fedor
Andriy Kutsynyak 06.01.2019 14:09

В Україні як завжди, голосувати треба не за, а проти =). Я б можливо навіть за Пороха голосував, якби не цей ПіаР на томосі. Не переношу людей які манірулюють скрєпами)) Тому буду голосувати за Гриценка. А як в другий тур вийде Порох з кимось крім Гриценка — то за Пороха. При іншому розкладі — ігнорую другий тур)

Відповісти
Підтримати
Ed Grankovskyi 06.01.2019 14:54

А до чого тут «скрєпи»? Нежалежність від РПЦ — це в більшій мірі питання національної безпеки, бо МП — в згачній мірі агентурна мережа.

Я на минулих виборах голосував за Гриценко, бо він говорив правильні речі. Але після виборів ця фігура зникла, нічого не зробила і з‘явилась знову лише напередодні нової кампанії.

Дерево оцінюють по плодам, а людину — по справам.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 06.01.2019 15:01

Бо скрєпи по цей бік порєбріка нічим не відрізняються від скрєп по той бік. А МП — так, забороняти, садити. І будь який патріархат забороняти, як організації, які вводять в оману людей. А Гриценко — чим мав запамятатись за останні роки? При владі він не був, грошей, мабуть, має менше ніж Вона, тому і не може по всіх каналах світитись.
П.С. — сам томос без сумніву — це добре, але я говорю про ПіаР на його фоні.

Відповісти
Підтримати
Ed Grankovskyi
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 16:04

Выборы впереди — конечно сейчас будет пиар, но если если не создавать себе рекламу, то кто о тебе услышит? Никто — зато будет толпа голосующих за Юлю, потому что вся страна обвешана ее билбордами с обещаниями снизить цену на газ (только интересно за какие деньги?)
Вся политика держится на пиаре, разница только в том что он бывает на словах «выберите меня и заживем», а бывает на реальных действиях и результатах. Я вижу результаты и хочу видеть их дальше.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andre 06.01.2019 16:08

цену то конечно для населения можно снизить, переложив эту разницу на производство (газ для производств)
просто она не договаривает каким это боком вылезе после..или может не понимает, можно глянуть на венесуелу, там подобный лидер решает все

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Andriy Kutsynyak 06.01.2019 16:09

І знову ж таки, ПіаР про армію, децентралізацію і т д — це ок. ПіаР на скрєпах — орієнтований на бабусь, і тут хай ділять собі елекорат з Воною. Я в цю частину населення не хочу входити)

Відповісти
Підтримати
Anastasiia Nevidomska
Anastasiia Nevidomska 06.01.2019 19:35

Это далеко не только для бабусь, но бабуси тоже есть, их много, они часть электората и имеют голос влияющий на общую ситуацию в стране. Если пустить дело на самотек, то бабуси будут голосовать за возможность получить бесплатную гречку, а мы все в результате получим победу нового Януковича на выборах.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Rustam Kyrychenko 07.01.2019 11:16

Щоб вам було цікавіше обирати, проаналізуйте стан армії до Гриценка і після(так він був міністром оборони)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Мокий Парменыч 06.01.2019 14:02

Голосовать нужно за Порошенко, ясный пень.

Но у украинчегов есть старая традиция: выбирать каждым вторым президентом идиота. Думаю, не будет исключением и этот раз.
После чего, наступит время очередной старой традиции украинчегов: устраивать раз в 10 лет (по 4-м годам) Майданы.
А всё остальное время, перманентно пребывать в г...

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Shynkliar 09.01.2019 23:26

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ihor Lazarenko 06.01.2019 13:27

За Гриценко! Пороха посадить надо вместе с Гонтаревой за обязательный обмен валюты

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff 08.01.2019 21:17

Це неправда, він не «розпродав армію». У вас немає жодного підтвердження цього. Не дивлячись на всі ресурси які на підтверження цієї маячні кинуто.

Але маніпуляція хороша, у людини яка нічого про Гриценка не знає, залишиться в пам’яті ця брехня про «той, що армію розпродав», розбиратися ніхто не стане...

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 09.01.2019 08:11

Зараз засідає слідча комісія в Верховній Раді по розкрадання майна колишніми міністрами оборони. Гриценко розпродав найбільше військового майна з усіх міністрів, до того ж по занижченим цінам. Наприклад, літак продавали за 1.6 млн грн, коли його ринкова ціна 130 млн грн. Ось офіціні данні експертизи: kndise.gov.ua/...​riginal/5bf42e2a25362.pdf

«Абсолютно боєздатна техніка першої-другої категорії реалізовувалася з балансу МО на баланс спецекспортерів, з метою подальшого продажу на експортні ринки. До прикладу, середня вартість БМП-1 становила орієнтовно 10 тисяч доларів. З цих 10 тисяч доларів Міністерство оборони ще сплачувало 20 відсотків комісійних спецекспортеру, а спецекспортер, у свою чергу, реалізовував те саме БМП за ціною майже 400 тисяч доларів. Тобто у 30-40 разів більше...»

Ось, як Гриценко продавав військове містечко N247 в Конча-Заспі : blogs.pravda.com.ua/...​/chornovol/58e8ab8d77242

Та й взагалі, вбийте в гугл і полюбуйтеся на кандидата: www.google.com/...​=гриценко розпродав армію

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 20:07

З задоволенням прочитаю результати слідчої комісії. Якщо вона покаже щось погане, то Гриценка ж накажуть, правда? Я розумію що це просто передвиборча боротьба з кандидатом, але як він справиться з цим теж багато що про нього покаже.

Про військове містечко це з блогу Чорновол, я їй довіряю дуже мало. Але мені не сподобалося, що Гриценко (чи краще його політтехнологи, команда, якщо вона у нього є) вирішили не відповідати на цю претензію. Мені не здається варіант з «бути вищим від цього» найкращим варіантом.

В гуглі я бачу лише електоральну боротьбу (досить ефективну, якщо вас переконали, і не лише вас). Звинуватити Гриценка можна лише у неефективності, що вже не добре, але не в корупції. Навіть якби всі ці звинувачення були правдою (давай вже слідча комісія свої результати, не затягуй), він був би на порядок кращим кандидатом ніж Порошенко-Тимошенко-Зеленський.
Мені цікаво подивитися як Гриценко буде діяти у відповідь. Я не агітую за нього, я роблю свій вибір.

У варіантах Порошенко-Тимошенко я зроблю зусилля і проголосую за Порошенка.
Зеленський-Порошенко — теж мабуть Порошенко.
Зеленський-Тимошенко — Зеленський (з розрахунку що навіть таке ... як Коломойський не зробить чогось вже зовсім дурне, з розрахунку що «краще з розумним загубити, ніж з дурним знайти»).

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 10.01.2019 11:35

Ок, опустимо звинувачення по розкраданню військового майна. Чим позитивним відзначився Гиценко? Чому він буде хорошим президентом?

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Sergy Orloff 09.01.2019 21:32

І прокрутивши трохи фейсбук Гриценка, я так розумію він подав в суд на цю «комісію». Чи помиляюсь? Ось пост у фейсбук — www.facebook.com/...​&set=pcb.1912289412224823
Ось позов — scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/...​f34262ae2ae83&oe=5CD65395

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry 10.01.2019 11:33

Позов то таке, цікавий результат по ньому.

Відповісти
Підтримати
Sergy Orloff
Yegor Chumakov 06.01.2019 13:13

Если во второй тур выйдет Йуля и Порох, проголосую за Порошка.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak 06.01.2019 13:35
Если во второй тур выйдет Йуля и Порох, проголосую за Порошка.

А если Вона и Бойко? :)

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 13:38

Проголосовать за них можно в аэропортах Харькова, Киева и Львова.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Artyom Krivokrisenko 08.01.2019 02:35

Надо было собирать когда во второй тур вышли Тимошенко и Янукович. Теперь уже поздно.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav
Igor M 06.01.2019 12:40

на президентских буду голосовать за Порошенко. По своей сфере ответственности, внешняя политика и безопасность, он справляется: ассоциация с ЕС, безвиз, восстановление и развитие армии, война не пришла в мой Харьков, хотя в 2014 это было, мягко говоря не очевидно. Продавил децентрализацию.
Последние три года я решал ряд своих вопросов в госорганах, у меня взяток никто не требовал, ну и я не давал, корупцiя страшна, так и не понял кому нужно давать взятку.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky 06.01.2019 12:46

Кажется для обычных вопросов коррупция стала on demand.

Відповісти
Підтримати
Igor M
Michael Rets 06.01.2019 13:12

Аналогичное мнение. Другие «самые популярные» кандидаты кажутся очень стремными после всего сказанного и сделанного.

Відповісти
Підтримати
Igor M
Александр Шевченко 06.01.2019 13:25
у меня взяток никто не требовал, ну и я не давал, корупцiя страшна, так и не понял кому нужно давать взятку.

Попробуйте подключить газ, все станет на свои места ) При том, что взятку тоже никто требовать не будет )

Відповісти
Підтримати
Igor M
Андрій Тонієвич 06.01.2019 14:21

В начале прошлого года эту процедуру сильно упростили (постановление 1590 от 28.12.2017). Теперь стандартное подключение стоит до 11 — 16 тысяч гривен в зависимости от условий и типоразмера счетчика.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Bogdan Shyiak 06.01.2019 13:34
Продавил децентрализацию.

Можно поподробнее, расскажите как у нас работает децентрализация.

у меня взяток никто не требовал, ну и я не давал, корупцiя страшна, так и не понял кому нужно давать взятку.

Сказка:
Я 5 лет проучился в универе и считал что на нашей кафедре взяток не берут. Потом оказалось что не берут у дурачка который на первом курсе ляпнул «казначею кафедры» что «взяточников нужно сажать» :) А на 5-м курсе мне просто показали около 5-ти человек которые ни одну сессию не здали без того чтобы чего-то порешать.
---

Проблема Вити2 была в том что он коррупцию начал обратно спускать до уровня простых граждан. Пэтя (и его окружение) такого не делает. Но это не значит что в Киеве земля не деребанится. И кстати про конспирологов, землю в Киеве и отсутствие ХНР: есть люди которые думают что ХНР не появилась потому что Авакову отдали МВД (кстати про коррупцию и рюкзаки) и часть строительного бизнеса в Киеве.

Відповісти
Підтримати
Igor M
Denis 07.01.2019 02:36
Но это не значит что в Киеве земля не деребанится.

За Киев спрашивать надо с Виталика. Как и за львівске сміття — с Андрійчика. В этом и есть децентрализация — за местные дела, отвечает местная власть. Деньги дали — работайте. Отведение земли и ее целевое назначение определяется на сессиях соответствующих сель-, гор- и облсоветов. Если земля дерибанится — значит таких навыбирали. Дорог, больниц, школ нету — туда же. Сравните например, что делают Филатов в Днепре, и (не осилил) Терещенко в Глухове, который со всеми разосрался, бо все корупционеры.

И кстати про конспирологов, землю в Киеве и отсутствие ХНР: есть люди которые думают что ХНР не появилась потому что Авакову отдали МВД

А может все-таки наоборот, сначала ХНР не появилась, а потом человеку доверили пост, потому что страну спасать надо, но все разбежались? Или надо было конкурс проводить, в три этапа, чтобы каждый зек высказался?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 07.01.2019 13:00
За Киев спрашивать надо с Виталика.

Вы почитайте о чем был разговор. Мы не царей обсуждали, а наличие коррупции. Кстати, vesti-ua.net/...​aet-drugu-poroshenko.html — это надо к Гройсману, а Пэтя не причем, «кушает мацу, играется с мячем»

А может все-таки наоборот, сначала ХНР не появилась, а потом человеку доверили пост

Есть мнение что нет :)
Кстати, что происходит в цивилизованых странах с министрами (от политических сил которые развалились) после того как их родственников ловят на коррупционных схемах?

Відповісти
Підтримати
Denis
Denis 08.01.2019 00:04

Ну положим Народный фронт никуда не развалился, и вместе с БПП делят первое и второе место самых эффективных и дисциплинированных фракций в Раде (voxukraine.org/ipr). А насчет того что ловят, в цивилизованных странах и близко нет тех угроз, которые есть у нас. Там можно хоть клоунов выбирать, хоть певцов, система будет работать дальше. Никто не нападет, в колонию не превратит, максимум соседи посмеются. У нас пока нет системы, поэтому нужно дать возможность тем кто у руля, завершить реформы. Масштаб работы не тот, чтобы увольняться из-за всякой херни. И потом, если я не ошибаюсь, с 2015 года больше инцидентов не было?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 11:51

А я драй-ран президентського правління Вови вже в кіно дивився...

Відповісти
Підтримати
DNA Exp 06.01.2019 11:37

Буду голосовать за Порошенко. Безвиз, ассоциация, томос. Заслужил, отличный дипломат, выбил на мировой арене все что смог. По крайней мере лучше кремлевской бабці популистки, газ в два раза дешевле. И уж тем более клоуна Зеленского. Мало того что шоу 95 это дибилятор для населения хуже дом2, так ещё паяц без команды, без своего мнения. Короче если выбирут ржать будут все, это все равно что в России выбрали бы Петросяна президентом, в Великобритании выбрали мистера Бина, а в Франции Луи де Финеса. При таких внешних угрозах с государственностью можно будет попрощаться, Украина как государство не состоялось.
Конечно, есть менее популярные кандидаты за которых проголосовал бы как альтернатива Порошенко, но боюсь голос мой размоется и победят эти двое из ларца.

Відповісти
Підтримати
Michael Rets 06.01.2019 13:13

Даже если не Петросян, а Слепаков. Все равно это очень смешно было бы...

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Ihor Lazarenko 06.01.2019 13:42

А то что он мародер ниче? А то что его гонтарева ввела обязательную продажу валютных приходов по курсу ниже рыночного ок было? Мне совсем не ок. А то что он разыграл отрезаное ухо булатова и потом нападение на бабченко и сдал 23 моряка рашке, чтоб обострить ситуацию ради военного положения. Это тоже ок?а безвиз ассоциация и томос не его заслуга — это получала и Грузия до нас в такой же ситуации будучи более слабой и хуже расположеной страной.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
DNA Exp 06.01.2019 13:55

По каждому пункту можно было бы поговорить, но давай покороче. Твоя альтернатива Порошенко ?

Відповісти
Підтримати
Ihor Lazarenko
Александр Шевченко 06.01.2019 14:04

Если перед тобой несколько сортов говна, то естественный выбор, не есть говно.

Странно, что в случаи с выборами, люди предпочитают говно все же жрать, просто выбирают более твердое или более поносистое

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Мокий Парменыч 06.01.2019 14:05
Странно, что в случаи с выборами, люди предпочитают говно все же жрать

Не льсти себе. Говном тебя накормят в любом случае.
Твоя же задача, выбрать из уготовленного тебе кормления наиболее вкусное (или, скажем так, наименее невкусное).

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
svikso 06.01.2019 13:58
А то что он разыграл
нападение на бабченко

Оу. Тобто Порох винуватий, що не дали грохнути Бабченко? Я все правильно зрозумів?

Відповісти
Підтримати
Ihor Lazarenko
Vlad Stelmahovsky 06.01.2019 20:26
безвиз ассоциация и томос не его заслуга — это

нарид...

Відповісти
Підтримати
Ihor Lazarenko
Sergiy Fakas 07.01.2019 22:55

Гонтарева ввела обязательную продажу валюты!? Серьезно!? Да этой норме сто лет в обед. При Гонтаревой наоборот снизили обязательную продажу. Если бы ее не выжили так может сейчас вообще бы отменили.

Відповісти
Підтримати
Ihor Lazarenko
Alex Savchenko 07.01.2019 23:11

Лазаренко — ты правда такой идиот или прикидываешься? Чисто совпал безвиз и Томос? Армия сама тоже построилась? А насчет валюты — у запоребриков год назад за один доллар давали 57 фублей, а в этом году уже 68. У нас было 28 и осталось 28, несмотря на войну и давление врагов внешних и зрадофилов внутренних.

Відповісти
Підтримати
Ihor Lazarenko
Ivan Boyaryn 06.01.2019 14:34
Конечно, есть менее популярные кандидаты за которых проголосовал бы как альтернатива Порошенко, но боюсь голос мой размоется и победят эти двое из ларца.

Отак і живемо, вибір без вибору. Я не стверджую, що Ви цю ситуацію у країні можете змінити.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Андрей Янов 07.01.2019 11:52

Я не хочу выглядеть троллем, но можете объяснить, что хорошего дали для страны

Безвиз, ассоциация, томос

?
Благодаря томосу у нас стали лучше лечить в больницах ? Может стали ровнее дороги или справедливее судьи ?

Ассоциация? Что она дала кроме безлимитного, по сути, доступа европейцев на наш рынок и очень ограниченного, жёстко лимитированного по квотам доступа нам на европейский.
Я надеюсь, вы не будете приводить аргумент в стиле «мы стали _ближе_ к Европе и дальше от России».
Безвиз? Ну на границе всё так же могут потребовать документы по месту пребывания, необходимой суммы для пребывания в странах ЕС и развернуть, если что-то не так.
Кроме того, на 3й раз часто дают многоразовую 5тилетнюю визу. Ну или 2х-летнюю хотя бы.

Да, безусловно удобней. Если получаешь первый-второй раз, то сильно неприятней планировать с риском, что в визе откажут. Но что бы прям это на что-либо повлияло? Не знаю.

Заслужил, отличный дипломат, выбил на мировой арене все что смог

Так и не понял — что именно он выбил ?
Вопрос не только к вам, но и всем, кто вас поддержал. Кто-то может аргументированно отписаться ??

Лично я возможно проголосую за того же Порошенка. Но для меня факторы совершенно другие, нежели «безвиз, ассоциация, томос(?????)».

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Ihor Olkhovskyi 07.01.2019 14:13

По пунктам.
Томос — игра в мифологию в долгую. На уровне «совеццкая армия всех сильнее» или «самая читающая нация на планете». Если лично для вас ничего не поменялось — значит вы не целевая аудитория. И да, еще раз. Томос — игра в долгую.
Ассоциация — подтягивание качества локальных продуктов под европейские хотя бы с точки зрения техпроцесса. Потому что иначе на другой рынок не пустят. А держать 2 технологические линии «одна на экспорт, другая — для своих» — из области очень дорогого удовольствия. По крайней мере в рамках одного завода.
Безвиз — по-моему вы им не пользовались. У меня был шанс сравнить «до» и «после». В общем, вся суть в планировании. Если раньше просто сорваться поехать куда-то на выходные в планах были города типа Львова/Черновцов, то теперь к ним добавился нефиговый список включающий Прагу, Венецию, Будапешт. И это однозначный вин.

Что выбил — поддержку в первую очередь от США. Иначе мы бы уже кушали инфляцию не в 3 раза, а в 300.

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Владимир Кожаев 07.01.2019 14:29
Иначе мы бы уже кушали инфляцию не в 3 раза, а в 300.

Так это ж харашо

Відповісти
Підтримати
Ihor Olkhovskyi
Андрей Янов 07.01.2019 14:49

Спасибо за адекватный ответ!
По безвизу. Пользовался. Но опять же. До этого у меня была двухгодовая мультивиза и пользовался я ею точно так же. Увидел сверхдешёвые билеты или просто хочется вырваться на пару дней — взял билеты и полетел.

По поводу советской армии.
Мне лично неприятно видеть новости о уничтожении очередного памятника советским воинам. Фиг с уже с Ленинами, но вторая мировая — это наша общая история, где наши предка сражались против захватчика в составе большой страны. Такое впечатление, что кто-то хочет уничтожить историю нашей страны за период второй мировой.

Что выбил — поддержку в первую очередь от США. Иначе мы бы уже кушали инфляцию не в 3 раза, а в 300.

ну это мягко говоря размыто? Почему бы у нас была другая инфляция? В каком виде проявилась поддержка? Может США выражались с мотивацией «против России», чем «за Украину». Ну или банально у них здесь свои интересы как страны для сбыта своих товаров и услуг.

Відповісти
Підтримати
Ihor Olkhovskyi
Inna Mikhailova 07.01.2019 18:01
это наша общая история, где наши предка сражались против захватчика в составе большой страны

Ну да, сначала подписали пакт Молотова — Риббентропа, затем поделили Польшу и присоединили к СССР Западную Украину и Западную Белоруссию, начали зачистки НКВД и репрессии, а затем «сражались в составе большой страны»

www.youtube.com/watch?v=hcrqCvH2lok

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Dmytro Lapshyn 08.01.2019 19:19
подписали пакт Молотова — Риббентропа, затем поделили Польшу и присоединили к СССР Западную Украину и Западную Белоруссию, начали зачистки НКВД и репрессии

В чём из этого был виноват простой советский солдат и даже офицер?

Відповісти
Підтримати
Inna Mikhailova
Inna Mikhailova 08.01.2019 19:45

Сферический в вакууме «простой советский солдат и даже офицер», возможно, ни в чем не виноват. Но советский режим виноват так, что столетиями отмываться надо бы.
Выше ведь было о «нашей общей истории» и о том, что кто-то хочет эту нашу историю стереть. Так вот, я просто напомнила, что некоторые от этой «нашей общей истории» так пострадали, что да — хотят её стереть и хотят вспомнить о другой истории — Украины. Сейчас мировые историки (не те, что за поребриком) очень много информации публикуют. Да и Украинский институт национальной памяти документы интересные предоставляет. И для одних украинцев этот «простой советский солдат» — освободитель, а для других — захватчик.
И те солдаты с офицерами, которые убивали украинцев, делали зачистки, осуществляли расстрелы, ссылали 400 000+ украинцев только с вновь присоединенных территорий в Казахстан и прочие республики, тоже считали себя простыми, советскими.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lapshyn
Dmytro Lapshyn 09.01.2019 12:32
советский режим виноват так, что столетиями отмываться надо бы.

Полностью согласен.

И те солдаты с офицерами, которые убивали украинцев, делали зачистки, осуществляли расстрелы, ссылали 400 000+ украинцев только с вновь присоединенных территорий в Казахстан и прочие республики, тоже считали себя простыми, советскими.

Позволю себе повторить вопрос, который я уже задавал в комментарии ниже — этими деяниями занималась РККА или войска НКВД?

Я к чему. Восстанавливать истинную (а не перевранную советскими учебниками и советской же историографией) историю Украины, несомненно, нужно. Вместе с тем, я считаю категорически недопустимым в процессе этого восстановления обесценивать действительно героические боевые подвиги в войне с гитлеровской Германией.

Відповісти
Підтримати
Inna Mikhailova
Ihor Olkhovskyi 07.01.2019 18:03

У меня не было мультивизы, как и у жены с детьми и тещей. Я бы задолбался на такую ораву организовать визы.

Новости про уничтожение истории — довольно спорный процесс, не спорю. Часть истории, да. Короче, разговор явно не для формата форума ИТшников (кратко, я — за сохранение памятников но на одной территории в виде музея, и нет, Ленина и расстрелы отрывать от этого нельзя)

По поводу поддержки от США. Честно, пусть они преследуют свои интересы. Это как раз тот случай, когда win-win. Враг моего врага и все такое. Я ни разу не считаю, что нам помогают за красивые глаза. Но опыт и история пока говорит о том, что принимать помощь от США в любом виде лучше, чем от России. Так что совпадение интересов это прекрасно и да, я понимаю, что придется поступиться частью суверенитета. Но США — это тот партнер с которым можно говорить, а Россия — только соглашаться.

Почему бы была другая инфляция? Просто посмотрите на страны в которых началась война и оттяпали часть территории. И скажите спасибо Пете и Дональду, что реальное военное положение не введено. С развлечениями в виде комендантского часа и обязательными общественными работами (не верите, что такое возможно — почитайте историю становления Израиля или историю 1й Мировой в разрезе участвовавших государств).

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Alex Savchenko 07.01.2019 23:15

Дедываивали? А вот моего прадеда советские воины в 1939 году бывшие союзником гитлеровской Германии, насильно пересилили из Польши в харьковскую область, кусок которой впоследствии стал луганской. Никто не уничтожает историю, но надо ее знать как она была, а не в советских учебниках писали.

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Dmytro Lapshyn 08.01.2019 19:42

Именно регулярная армия насильно переселяла? Интересуюсь безо всякого сарказма, т.к. припоминаю, что таким занималось НКВД, а не РККА.

надо ее знать как она была, а не в советских учебниках писали.

А вот тут полностью согласен.

Відповісти
Підтримати
Alex Savchenko
Jonny Manowar 10.01.2019 13:32

Благодаря безвизу у нас легче выехать заграницу. Тем кто хочет выехать — хорошо, тем кто остается — не очень. В результате в Украине останутся только те кто ничего не умеет делать ни руками ни головой

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Oleksandr Golovatyi 10.01.2019 21:48
В результате в Украине останутся только те кто ничего не умеет делать ни руками ни головой

Ага, варто лише подивитися на інші країни з безвізом — усі виїхали, залишилися тільки ті хто настільки дурний що навіть не може на трактор залізти щоб виїхати. Ну всі оці відомі країни з безвізом.

Відповісти
Підтримати
Jonny Manowar
Iliya Isd 07.01.2019 13:35
в России выбрали бы Петросяна президентом, в Великобритании выбрали мистера Бина, а в Франции Луи де Финеса

Рейган же :р

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
DNA Exp 07.01.2019 13:51

Рейган до того работал неск. лет губернатором. Кем работал Зеленский ?

Відповісти
Підтримати
Iliya Isd
Кіт Муркіт 07.01.2019 14:42

А чому б Вові не попрацювати хоча міським головою тогож Кривого Рогу(чи з відки він там родом), невже в рідному місці не підтримають?

Відповісти
Підтримати
Iliya Isd
Vitalij Berdinskih 07.01.2019 18:09

Почитай его биографию для начала. Зеленскому до Рейгана ещё работать и работать, и не на ТВ/сериалах.

Відповісти
Підтримати
Iliya Isd
Oleg Korol 08.01.2019 11:21
Буду голосовать за Порошенко. Безвиз, ассоциация, томос.

Безвиз для нас — это решение со стороны ЕС, как и соглашение об ассоциации, составленное еще в 2012(!) году, ну ладно — Порошенко там тоже подпись формально поставил
но томос — это решение Синода Вселенського Патриархата, здесь этот человек из Винницы вообще каким боком то?!
для полноты картины, еще расскажите нам сколько раз при нем и, естественно, благодаря ему взошло солнце и пошел дождь

а в Франции Луи де Финеса

Рейгана в США, Черчиля в Великобритании, ...
Зеленский хоть на сцене не переигрывает так чудовищно, как Порошенко в жизни

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Mike Borisov 08.01.2019 11:30

давай от обратного — если бы не он, был бы томос сейчас?

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleg Korol 08.01.2019 11:39

да если бы не такие как он — УПЦ тот томос еще в 1993 году получила бы

Відповісти
Підтримати
Mike Borisov
Mike Borisov 08.01.2019 12:02

не находишь противоречия — ты сравниваешь его с кеми-то, из-за кого томос получен не был. Он же томос дал.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleg Korol 08.01.2019 13:22
Он же томос дал

вот такие избиратели и ставят крест на будущем этой страны

Відповісти
Підтримати
Mike Borisov
Mike Borisov 08.01.2019 13:43

то есть не он дал томос (максимально способствовал его получению)?
браво.
очень жаль, что украинцы продолжают втаптывать в грязь своих героев. откуда такая озлобленность на все?
вроде сис.лид должен иметь более взвешенный взгляд на жизнь

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Artyom Krivokrisenko 09.01.2019 00:25
то есть не он дал томос

Порошенко уже вселенский патриарх? О_О

Відповісти
Підтримати
Mike Borisov
Mike Borisov 09.01.2019 08:23

Поясняющий текст в скобках не читаем?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 13:26
Безвиз для нас — это решение со стороны ЕС, как и соглашение об ассоциации, составленное еще в 2012(!) году, ну ладно — Порошенко там тоже подпись формально поставил

т.е. ковырнадцать тыщ законов, которые надо было принять это ни о чем?

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleg Korol 08.01.2019 14:01

а на самом деле ничего сделано не было,
в связи с чем безвиз уже хотят отменить
https://strana.ua/articles/analysis/177450-zaberut-bezviz-chto-hovoritsja-v-otchete-evrokomissii-o-narushenijakh-ukrainoj-bezvizovoho-rezhima-i-chem-nam-eto-hrozit.html
с ассоциацией — ровно та же история

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Mike Borisov 08.01.2019 11:26
это все равно что выбрали бы

второсортного актера Рейгана президентом или Шварценеггера губернатором крупнейшего штата Америки, или боксера мэром 3-ч миллионного города. Список можно продолжать

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Mike Borisov 08.01.2019 12:10

Есть что-то ответить по существу ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Savochkin 08.01.2019 13:32

Шварцнегер почав займатись політикою в 1990 році, став губернатором в 2003 році.
Рейган почав займатись політикою в 1962-1964 рр., став губернатором в 1967 р., став президентом в 1981 р.
Зеленський навіть ще не почав займатись політикою і одразу балотується в президенти.

Уявіть собі, що до вас на вулиці звернулась незнайома людина і просить дати в борг тисячу доларів, а поверне вам їх через рік. Дасте? Це ж цілком реально, що вона їх вам поверне, все ж таки чесні люди є. Але я сумніваюсь, що хтось дасть ту тисячу.
А от ось проголосувати за абсолютно рендомну людину в президенти — це хтось чомусь вірить.

Відповісти
Підтримати
Mike Borisov
Mike Borisov 08.01.2019 15:28

100% согласен.

проголосувати за абсолютно рендомну людину в президенти

Это от безысходности ((
только не пойму — зачем это Зеленскому? Ну не отрывает же Кол. ему я"ца. Поднять свой рейтинг как комика? Может, внушили что он — мессия?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Savochkin
Alexander Oleynik 08.01.2019 21:44

Игорь Валерьевич приказал. изи.

Відповісти
Підтримати
Mike Borisov
Mike Borisov 09.01.2019 08:34

Зеленского с командой с радостью примет любой тв канал.

Відповісти
Підтримати
Alexander Oleynik
Дмитро Дем'яненко 08.01.2019 12:50

Насчет Луи — те не прав. В остальном — норм.

Відповісти
Підтримати
DNA Exp
Nicklaus Brain 06.01.2019 11:34

5.10 Налоговый рай. Геннадий Балашов.

Відповісти
Підтримати
Michael Rets 06.01.2019 13:14

Это на выборах во Флориде нужно голосовать за него...

Відповісти
Підтримати
Nicklaus Brain
Alexander Tarkhov 08.01.2019 19:53

Во Флориде и так налог с продаж 6%, а в Украине суммарно с НДС, пошлинами, акцизами и т.п. около 70% составляет налог.

Відповісти
Підтримати
Michael Rets
Alexander Tarkhov 08.01.2019 23:20

Когда в магазине покупаете товар, платите все налоги: НДС, акцизы, пошлины, военный сбор, казнокрадская составляющая, многие думают что если они ФОП, то больше никаких налогов не платят... И да во Флориде при покупке товара нету других налогов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 09.01.2019 22:43

Любой товар, который завозите через таможню облагается пошлинами, акцизами, НДС, хлеб облагается НДС, зайдите в супермаркет и купите хлеб в чеке будет 20% НДС, у нас нету местного производства, даже компьютер или телефон с которого вы пишите этот комментарий, сделаны не в Украине, в Украине работают только бизнесы связанные с коррупцией, потому что в белую работать не возможно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 09.01.2019 23:01

Сейчас в Украине ВВП 112,2 млрд. USD, что дает нам среднюю ЗП 3000 грн. и теневую среднюю ЗП 10 тыс. грн. Теневое ВВП 300 млрд. USD, что говорит о том, что в Украине не выгодно вести бизнес и производство. Для сравнения в США ВВП 19,39 триллиона USD только благодаря свободной экономике.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 00:41

Не читал, но не согласен, да? )) 9 тыс. грн. средняя ЗП, но в регионах как я написал 3-5 тыс. грн., за год рост ВВП на 3%, то есть на 270 грн. в год, роста практически нету...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 01:27

Не знаю что такое петеу ) но отвечу: напрямую, средняя ЗП формируется по уровню ВВП на душу населения по показателям паритета покупательской способности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 11:44

В регионах Украины от 3 до 10 тыс. грн. ЗП, может в Киеве и крупных городах стабильно 10 тыс. грн. А по поводу теневого ВВП даже на олигархических каналах рассказывают — ru.tsn.ua/...​5-doklad-mvf-1107531.html там пишут 45%, но в реальности все 70%, не нужно быть экономистом, чтоб понять откуда у людей дорогие машины и деньги на квартиры при средней ЗП 10 тыс. как вы утверждаете ) это все теневые деньги

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 12:08

А причем тут электроэнергия, это же не единственная услуга и товары закупаемые населением в Украине.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 12:37

Для продажи например автомобиля или другого товара в обход государства вам надо производство что ли? ) Или если я отмываю НДС на гос. предприятии, как вы подсчитаете этот теневой рынок через электроэнергию или другие услуги, мне же не нужен завод для этого или много офисов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 12:46

Это все теневой рынок, который составляет около 300 млрд. USD.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 13:24

Еще раз объясняю в Украине есть теневой рынок 300 млрд. $, они там производят товары и услуги в обход налоговой, так понятнее, продажа машины это услуга (и не важно что не через магазин, это теневой рынок), возьмем любую другую услугу, пусть не продажа авто, если вам не нравится. ВВП (из википедии) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения) — ru.wikipedia.org/...​аловой_внутренний_продукт

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 13:43

Я говорю о продаже услуги, например площадка типа olx размещает платные объявления по продаже авто и берет за эту услугу деньги, но в обход налоговой, вот и теневой рынок и теневое ВВП. Возьмите не авто, а любую другую услугу, аренда квартиры, квартиросъемщик платит арендодателю напрямую в конверте, в обход налоговой, теневой рынок — теневое ВВП, наращивание ногтей на дому, любая услуга.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.01.2019 13:28
Почитай оце, непогано для початківців

Ха-Юн Чанг «Економіка. Інструкція з використання»

Почитай вот это, неплохо для начинающих:

Карл Маркс «Капитал»

Потом возвращайся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 11.01.2019 01:40

Почитал капитал? Напили подробное изложение.
Не прочитал — быстро читать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 12:55

Не ровно 70%, а от 20% и до 70%, для разных товаров разный налог. Я работаю фрилансером неофициально. ЗП подсчитывается по паритету покупательной способности — koparev.livejournal.com/1093301.html ВВП на душу населения является ненадежным показателем для понимания уровня жизни — newsland.com/...​i-zarplaty-ot-vvp/4097398

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 13:07

Это не мои слова, я вам предоставил таблицу, тут просто более подробно расписано, аналогичные цифры можно посмотреть в Википедии:
ru.wikipedia.org/...​_средней_заработной_плате

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 13:27

Не нужно быть экономистом, чтоб понимать, что если у вас в стране производится меньше товаров и услуг, значит на этой территории меньше денег, а если мало денег, значит нечем платить, а значит низкая ЗП, деньги не берутся из воздуха.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 13:53

Во-первых я не клоун, а во-вторых вся информация есть в интернете, в-третьих чтобы понять, что налоги и регулирование экономики государством являются причиной коррупции и нищеты в Украине не нужно высшее образование, люди с «освитой» завели эту страну в экономическую кому и загнали большую часть населения в субсидии, у вас есть работа программиста только благодаря свободной экономике США и Европы с суммарным ВВП почти 40 трлн. долларов, жители, которых могут покупать у вас услуги программиста, да? ) Да, ведь в Украине нету богатых клиентов, весь украинский ИТ работает на страны со свободной экономикой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 12:04

Для разных товаров, разные налоги, на хлеб точно 20% НДС, на остальные доходит до 70%, например смартфон 40% налогов: завозят через таможню 18% таможенный сбор + 1.5% военный сбор + 20% НДС, для некоторых категорий товаров еще и акцизный налог. Ну а какие у нас производства, если ВВП условно 100 млрд. В Украине все связаны с коррупцией, покупая товары в магазине вы уплачиваете все налоги и тем самым спонсируете корупционеров, потому что налоги в Украине систематически разворовываются, так как и являются причиной коррупции. Невозможно работать в белую, потому что у ФОПов каждой группы свой годовой лимит дохода, из-за этого нужно придумывать схемы, регистрировать еще фоп и т.п. Проще говоря налоговая система в Украине запутана и запутывается больше и больше, из-за чего крупный бизнес Америки и Европы не хочет здесь работать: Paypal, Apple, Stripe... перечислять можно долго

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 13:03

Я сказал, что до 70% (от мин. до 70% в зависимости от типа товара, завозится или производится тут), это не ровно 70%, производства есть, но толку от них мало, крупный бизнес и корпорации не идут в Украину и не пойдут никогда с таким налогообложением. Налоги разворовываются, посмотрите на дороги, пенсии, вклады, которые люди потеряли, медицину и образование, которые платные все-равно, достаточно примеров? Казнокрадская составляющая это обмен валют, откат НДС, дотации, субдсидорование, протекционизм, гос. предприятия и т.д. и более того схемы усложняются постоянно, антикоррупционный суд борется с коррупцией, а её становится все больше и изошреннее и причина тому налоги.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 10.01.2019 13:57

Могу провести платную консультацию специально для Вас, стоимость 100$ в час, думаю я уже достаточно объяснил. По ЗП отвечал уже в другом комментари — ЗП подсчитывается по паритету покупательной способности — koparev.livejournal.com/1093301.html ВВП на душу населения является ненадежным показателем для понимания уровня жизни — newsland.com/...​i-zarplaty-ot-vvp/4097398

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Tarkhov 08.01.2019 23:17

НДС+пошлины+акцизы+военный сбор+казнокрадская составляющая=70% от стоимости товара

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ювженко Денис 06.01.2019 10:52

Буду голосувати за Порошенко, як і всі мої знайомі айтішники та не айтішники з якими я говорив про це.
Буду дуже радий, якщо хтось наведе аргументи чому ні і за кого голосувати якщо не за Пороха.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис 06.01.2019 11:03

Ну так наведи конкретні аргументи чого проти, бо писати недолугі коменти в стилі "

переоцінку розумових здібностей так званих айтішників

"
можуть і запорєбріковські товариші, а ти наведи конкретно і по пунктах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Тонієвич 06.01.2019 13:06

А какую старую систему он сохранил?

Армия у нас совершенно новая, дипломаты работают отлично, провел реформу децентрализации, реформу гос. закупок, очистил банковскую систему и реформирует рынок энергоносителей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 06.01.2019 13:42

Старую систему коррупции и воровства из бюджета

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 14:08

Сейчас воровать из бюджета стало намного сложнее, поскольку уже нет былых схем с дешевым газом для населения, нет схем с госзакупками из-за введения системы Прозорро, нет схем с возмещением ПДВ, поскольку оно сейчас автоматизировано, ну и децентрализация делает свое дело, большая часть налоговых поступлений остается на местах.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
anonymous 06.01.2019 15:37

зато есть схема с реверсом газа, где покупка идет в 80 компаний-однодневок по цене от 300 до 500 долларов. Какие там были кабальные тарифы Юли? Зато есть Роттердам+ где российский/лднрский уголь покупают за ценой южноафриканского. Зато есть Укроборонпром, об бешеных откатах которого не знает только ленивый или тупой, даже до New York Times слава о нем дошла. Воровать на военных закупках в воюющей стране это верх цинизма.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 15:43

Мы покупаем газ у крупных Европейских поставщиков по рыночным ценам. Благодаря этому мы уже давно не покупаем газ у Газпрома, а Нафтогаз впервые за долгое время стал прибыльным.

По поводу Укроборонпрома. А можно документальное подтверждение этих самых откатов? Откуда информация?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Fedor 06.01.2019 16:10

В кругах сторонников Президента не принято говорить о роттердаме.

Відповісти
Підтримати
Andre
Oleg Leschinsky 06.01.2019 13:50
А какую старую систему он сохранил?

Під час попередніх виборів Порошенко сперся на ту частину Партії Регіонів, що до того була «ЗаЄду», тобто «партію влади», не пов’язану з донецьким криміналітетом.

Політично відкотив Україну у 2000 рік до вбивства Гонгадзе.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Michael Rets 06.01.2019 13:15

При министре Гриценке вы сильно хотели в армию? Вы были в его армии?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Max Shnurenok 06.01.2019 16:15

Дело в том, что логика действий 14го года очень сильно отличается от логики действий нулевых. В то время Порох мог быть ещё хуже. Очевидно, что без ситуации войны у нас бы сейчас не было движений в сторону реального реформирования от слова совсем, и жили бы как раньше, и Порох бы крал, как все, только не заморачиваясь особо ни томосом, ни верой, ни, тем более, армией.

Відповісти
Підтримати
Michael Rets
Alex Savchenko 07.01.2019 23:07

О и тут "хачу без коррупции, шоб честна и быстра"...Реформы десятилетиями делают, а коррупцию так точно еще очень долго надо душить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 23.02.2019 23:12

Додушили коррупцию до второго места в Европе, после РФ.
Может не в ту сторону?

Відповісти
Підтримати
Alex Savchenko
Alex Savchenko 23.02.2019 23:19

То есть при овоще было лучше, чем сейчас? Прозорро, полиция которая понятно что еще берет, но масштабы в десятки раз меньше, децентрализация — это все фигня, главное рейтинг какие мы по счету? Кстати, кто рейтинг составлял? А то перед выборами рейтинги вообще противоречат друг другу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кирилл Алексеев 06.01.2019 12:43

Тому що приютив у своїй партії регіоналів, тому що очолив корупцію, тому що віддав на розкрадання моє рідне місто — Одесу — російсько-орієнтованому криміналу, тому що реформи проходять більше не завдяки, а всупереч.

Порошенко згаяв моживість для України розбудувати нову країну, як у свій час вийшло із Ющенко і Ко

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 12:48
тому що реформи проходять більше не завдяки, а всупереч

Интересно кто ж их проводит? Самопомощь со своим мизерным составом регулярно голосующая против? Ошметки Партии регионов?

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев 06.01.2019 13:11

Тобто із іншими аргументами ви погоджуєтесь?)

Реформи проводять під впливом народних мас, закордонних кредиторів і партнерів, задля побудови нових корупційних схем та через жорстку необхідність задля збереження держави (щоб самим не втратити корито, з якого годуються).

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 13:17

Тоесть ответа на простой вопрос у вас не нашлось. А выглядело так будто вы точно знаете на него ответ.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев 06.01.2019 13:29

Ви читати намагались? Ніби чорним по білому в стилях DOU написав відповідь

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 13:48

Где именно?

Тут

Тобто із іншими аргументами ви погоджуєтесь?)

Или тут

Реформи проводять під впливом народних мас

Или тут (тут вообще класно получилось, хоть в фортунки кидай)

Реформи проводять задля побудови нових корупційних схем

Напомню вопрос: «Интересно кто ж их проводит?»
Вопрос был задан к фразе: тому що реформи проходять більше не завдяки, а всупереч что как я понимаю говорит о том что реформы проводит не Порошенко и его партия пригревшая регионалов, а кто-то другой кому Порошенко и его партия пригревшая регионалов активно мешают.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев 06.01.2019 14:01
что как я понимаю

Ви невірно розумієте. «реформи проходять більше не завдяки» значить, що Порошенко і БПП проводить реформи «під впливом народних мас, закордонних кредиторів і партнерів, задля побудови нових корупційних схем та через жорстку необхідність задля збереження держави (щоб самим не втратити корито, з якого годуються).», а не через власне бажання змінити країну на краще.

І це ще велике питання до реалізації тих реформ, але залишимо його поза дискусії

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
svikso 06.01.2019 13:51
Самопомощь со своим мизерным составом регулярно голосующая против?

За даними Voxcheck Самопоміч на 3-му місці по підтримці реформ — 68%. Перший НФ — 79%, другий БПП — 73%.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 13:53

ХЗ как они считали, но даже по их данным Самопомощь и Садовый это хуже чем БПП и Порошенко.

Відповісти
Підтримати
svikso
Андрій Тонієвич 06.01.2019 13:18

Начнем с того, что Труханова выбрали сами одесситы (43%), а виноват почему-то Порошенко. По поводу регионалов вы тоже загнули. И много их там? Сколько штук?

Ну и по поводу реформ. Если бы вы внимательно следили за принятием важных законов, то их в основном поддерживает БПП и Народный фронт. Самопомощь слилась уже после одного года, о Ляшко, Тимошенко и прочих популистах я уже молчу. Вот по этой причине многие важные реформы так трудно принимаются.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев 06.01.2019 13:45

Начните с того, что ни его, ни остальное шобло регионовское не посадили ни за сепаратизм, ни за коррупцию тотальную. С того, что на юге страны не делается ничего, чтобы бороться с этими отмороженными мразями, которые в любой момент поддержат российское вторжение и открыто владеют силовыми структурами, с помощтю которых воротят что хотят.

По поводу регионалов вы тоже загнули. И много их там? Сколько штук?

Попробуйте загуглить — это не сложно. И сколько по вашему регионалов будет считаться «норм»? 5-10 можно простить, а если больше 50, то слишком? Вы так это воспринимаете?

Я написал уже, что реформы в большинстве — это вынужденные меры, чтобы удерживать власть, а не добрые побуждения

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 14:03

По поводу коррупции.

За период с июня 2016 по октябрь 2018 ГПУ раскрыто 20 998 коррупционных преступления, направлено в суд 5267 дел и посажено 2637 человек. В бюджет было возвращено 108 миллиардов гривен, из которых 44 в рамках спецконфискации. Другое дело, что наши недоСМИ предпочитают об этом не писать. Гораздо интереснее то как Порошенко летал в отпуск на Мальдивы.

По поводу реформ. Политики чудесно понимают, что для удержания власти нужно что-то делать. Это вполне естественный процесс. Нам как гражданам важно, чтобы в стране происходили реформы.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев 06.01.2019 14:18

Эти посаженные как-то отменяют то, что куча других явных коррупционеров гуляют на свободе и нормально себя чувствуют из-за того что у них всё схвачено с Порошенко? Или то, что фарс с созданием антикоррупционного суда длится который год?

Лично мне всё равно на Мальдивы.

И как же вы удобно опускаете кучу всего, что я написал из аргументов «против» и пишете то, что удобно вашей позиции... вам бы в политику с такими скилами))

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 14:31

Это уже вопрос к Раде и нашему криминальному кодексу. Многая «крупная рыбка» у нас сидит в Раде. Чтобы ее арестовать, нужно согласие от Рады. БПП голосует, НФ голосует, а Воно, Самонемощь и любитель коровок не голосуют.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Oleg Korol 08.01.2019 14:08
раскрыто 20 998 коррупционных преступления, направлено в суд 5267 дел и посажено 2637 человек.

до суда доходит только четверть
из них, приговор выносится менее чем в половине случаев
ахеренная статистика

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Oleg Korol 08.01.2019 15:53

еще один клоун
как так может быть, что преступление уже раскрыто, но в суд не передано?
и таких 75%?! при чем тут законы?!

Посажено половину.

учитывая, что часто это группа лиц — это даже не 10% от якобы раскрытых преступлений

Есть еще штрафы — если взятка меньше чем в 200 раз превышает необлагаемый минимум — до 3400 грн.

ага, это как раз уровень ГПУ

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Korol 08.01.2019 16:08

эти статистика — филькина грамота
она ориентированна на крайне недалеких
но, как я вижу, воспринимается последними

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tim Tretyak 06.01.2019 17:33

Как я люблю такую люмпенскую позицию!

Тому що приютив у своїй партії регіоналів

И что? Вам 13 лет и вы думаете, что 100% членов любой партии, которая вам не нравится однозначные преступники и их всех нужно немедленно повесить на ближайшей елке?

тому що очолив корупцію,

А я думаю, что это Кирилл Алексеев очолив коррупцiю. Точнее, почему же думаю, это так и есть! Давайте его повесим за это.

тому що віддав на розкрадання моє рідне місто — Одесу

А, ну то есть Труханова и городских депутатов лично Порошенко выбирал, а одесситы к этому вообще никакого отношения не имеют как бы? Какие жители — такая и власть, и Кирилл Алексеев в то что там происходит виноват ровно настолько же, как и любой другой избиратель.

як у свій час вийшло із Ющенко і Ко

В отличие от Ющенко, у Порошенко не было розовых очков о том, что люди в состоянии измениться кардинально за несколько недель или лет, плюс он очень хорошо умеет играть в игру «как вовремя распознать кидок», в отличие от.
Да, у него тоже порядочно спорных или неудачных решений, но валить на него все беды мира — тупо.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Dmytro Savochkin 07.01.2019 05:54

Погоджуюсь. Ось тут добре підсумована позиція: texty.org.ua/...​_golosuvaty_za_Poroshenka. Головна проблема насправді те, що це знову вибір найменшого зла. Я б задоволенням проголосовав би за когось кращого, але серед інших 4-5 реальних топ-кандидатів всі інші або гірші, або просто катастрофа. Так, можна обговорювати програми тих людей, імена яких винесено в тіло топіку, але сенсу ніякого немає, бо вони очевидно непрохідні (крім Садового, і то сумнівно).

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Dmitry Bugay 08.01.2019 16:22

Отличная ссылка. Лонгрид, но очень хорошо все расписано.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Savochkin
Sergii Voloshyn 08.01.2019 16:26

Вот еще более лонг рид у них есь (правда, немного на другую тему):
texty.org.ua/d/2018/putler

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Dmytro Savochkin 08.01.2019 19:35

Раптом не плануєте перед виборами статтю від редакції про те, за кого варто голосувати?)
А то все зараз виглядає як момент, коли ціна помилки занадто висока, — можна й відійти трохи від нейтралітету (як зробили texty.org.ua).

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn 08.01.2019 19:49

Поки що така стаття наскільки я знаю не планувалась. Особисто я не дуже великий прихильник такого підходу.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Savochkin
Ruslan Sheremet 07.01.2019 13:17

Не буду голосувати за Порошенка — він не підтримує законопроект 1135-1

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ruslan Sheremet 09.01.2019 09:34

Сарказм зараховано, але ні. За клоунів не голосую по іншій причині

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
anonymous 07.01.2019 21:20

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vitalij Berdinskih 07.01.2019 21:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 07.01.2019 21:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleksandr Golovatyi 07.01.2019 21:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

LLC Crowdsource PRO Ukraine 08.01.2019 09:24

Аргумент № 1: Благодаря

голосувати за Порошенко

т.е. Порошенко. Ограничил в правах большинство Украинцев в платежном сервисах Yandex. WebMoney — ограничили возможность получать доход. Альтернативного решения в украинском ИТ секторе НЕ предложено
Аргумент № 2: Ограничение в социальном общении. OK VK MAIL.RU (UA) — Альтернативного решения в украинском ИТ секторе НЕ предложено. Исключением почта с типовым называнием ukr.net (т.е. Украины.НЕТ)
Аргумент № 3: Пожалуй самый важный, за безВИЗ, — на 90 дней отправил полстраны на заработки. Альтернативного решения в украинском секторе трудового кодекса — не предложено.
Аргумент № 4: от 2013 года сегодня уже 2019 год. По мнению

за Порошенко

у агрессора есть возможность использовать для получения доходов из PayPal. Альтернативного решения не предложено, в особенности касается экономики в ИТ сектора.
Аргумент № 5: Покупка / Продажа валюты обязательная в конвертации гривны по не выгодному курсу с бессмысленным начислением неопределенных комиссий.

ні і за кого голосувати якщо не за Пороха.

И попрошу без манипуляций, каждый голос за того за кого считает нужным голосовать. Не знаешь за кого голосовать, ставишь против ВСЕХ!

Лично я в начале доверил Кучме, потом меня убеждали в Ющенко — «ТАК» поверить. В результате доверил страну Януковичу, но когда потерял крымский полуостров, — однозначно доверился Порошенко. В результате его правление получил туеву хучу аргументов всевозможных ограничений.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 10:39
за безВИЗ, — на 90 дней отправил полстраны на заработки.

как же я ору

Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
LLC Crowdsource PRO Ukraine 08.01.2019 10:56
как же я ору

Это ко мне вопрос или предложение?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
LLC Crowdsource PRO Ukraine 08.01.2019 13:37
мысли вслух

 В таком случае, рекомендую, научиться настраивать собственный слуховой аппарат чтобы посторонние люди не реагировали на сторонние dB ака spam.
Мерси за ответ!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 08.01.2019 14:21

ну так не спамте и реагировать никто не будет

Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
LLC Crowdsource PRO Ukraine 08.01.2019 14:25

И в чём же моё мнение является —

ну так не спамте

?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
andriy dmytrenko 08.01.2019 21:01
В результате его правление получил туеву хучу аргументов всевозможных ограничений.

Мда, в воюющей стране с убитой экономикой у вас ограничения, конечно, страшные.

Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
LLC Crowdsource PRO Ukraine 09.01.2019 10:01
Мда, в воюющей стране с убитой экономикой у вас ограничения, конечно, страшные.

Лично я не с кем не воевал, в АТО не служил, националистом не был — продолжаю работать как и двадцать лет назад работал в ИТ сфере с клиентами из Российской федерации получать заработанные деньги в российский рублях и получаю удовольствие от расходов здесь в Украине. Причина одна среди украинских работодателей, либо не платят вообще, либо платят копейки и вычисляют с этих ’копеек‘ какие-то налоги — на содержание того же Порошенка
Не понимаю только одного почему простой украинец, за своим 20ти летним опытом в ИТ среде — должен нести ответственность какого-то мудака Порошенко????

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
LLC Crowdsource PRO Ukraine 09.01.2019 10:20
«мояхатаскраю» — тоже позиция.

Это не моя позиция, по причине публичная личность, никакой сетевой анонимности. В маскарадах с масками анонимуса и прочих «птичек-и-зверков_на_аватарках» — не понимаю, Активно продолжаю отстаивать позиции. И могу высказать открыто в лицо и публично, не смотря на должность какую занимает субъект.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 11:45
продолжаю работать как и двадцать лет назад работал в ИТ сфере с клиентами из Российской федерации

ждите, сбу уже в пути

за своим 20ти летним опытом в ИТ среде

с пустым гитхабом

Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
LLC Crowdsource PRO Ukraine 09.01.2019 11:50
ждите, сбу уже в пути

 Не понимаю вы или провокатор, или обыкновенный тролль. Да впрочем не важно, для СБУ всегда открыт, ранее для КГБ или ФСБ или новое СБ РФ=)) но суть то не вы этом. Если что-то нашли или в прошлом копались, давно бы прижали))

с пустым гитхабом

Что такое: гитхаб?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 13:47
продолжаю работать как и двадцать лет назад работал в ИТ сфере
Что такое: гитхаб?

ноу комментс

Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
LLC Crowdsource PRO Ukraine 09.01.2019 13:49
ноу комментс

что означает этот ваш ноу?
и что значит комментс?
Пожалуйста употребляйте лексические значения в соответствии к правилам русского языка. Спам в комментариях не допустимый!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.01.2019 14:04
что означает этот ваш ноу?
и что значит комментс?
Не понимаю вы или провокатор, или обыкновенный тролль.
Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
Bogdan Parhomchuk 10.01.2019 01:24
ukr.net (т.е. Украины.НЕТ)

а я думав ukraine network...а оно от як

Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
LLC Crowdsource PRO Ukraine 10.01.2019 09:38
ukraine network...

логика здесь правильная. Но, большинство людей стран бывшего СНГ либо те кто не ставит русскую/украинскую раскладки.
Обычно те, кого

безВИЗ, — на 90 дней отправил полстраны на заработки.

Порошенко на 90 дней упаковал на заработки=)) им надо общаться — вот и придумали язык «vseobijasnyajushego translita» и первое что читаться в словах

ukr.net (т.е. Украины.НЕТ)

Ukraina.NET — такая вот игра слов

Відповісти
Підтримати
Bogdan Parhomchuk
LLC Crowdsource PRO Ukraine 10.01.2019 09:32
Ахуєть. На кого це розраховано? На аудиторію аднакласніків?

Скорее всего рассчитано на аудиторию нормальных людей. А тот кто употребляет язык Падокофф следовало проверить и подтвердить свои

рівень IQ менше 40.

Уверен что где-то еле доходит до 4-5. Впрочем, слова более чем 100 знаков с пробелами мозг Olexandr Vovchok вряд-ли осилит

Відповісти
Підтримати
anonymous
LLC Crowdsource PRO Ukraine 10.01.2019 23:13
В адекватність всієї айтішної тусовки я вже не вірю.

Яценюк тоже не верил в адекватность российской федерации и за деньги налогоплательщиков Украины этот фокусник соорудил ‘невидимую стену’
Хватит вашего IQ — успехов вам в строительстве против

всієї айтішної тусовки

стены

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii 11.01.2019 04:33
12 вересня 2014 року Кабінет міністрів України виділив перші 100 мільйонів гривень на будівництво оборонних укріплень проекту «Стіна», направлено відповідну техніку[7].

На 8 серпня 2016 року готовність проекту «Стіна» складала 10,5%, на її будівництво було витрачено 422,8 млн грн.[8]

На 7 серпня 2017 року готовність проекту «Стіна» складала 15%, на її будівництво було витрачено 600 млн грн. Було облаштовано 274,6 км протитанкових ровів, 47,1 км контрольно-слідових смуг, 84 км огороджень, 179,9 км рокадних доріг.[9][10]

На 3 січня 2018 року було облаштовано: 278,6 км протитранспортних ровів (Харківська, Чернігівська, Луганська обл.), 64,4 км контрольно-слідових смуг (Харківська, Луганська обл.), 193,7 км рокадних доріг (Харківська, Луганська обл.) 27 переходів через яри (Харківська обл., Луганська обл.), 89,9 км загороджувального паркану (Харківська, Чернігівська, Херсонська, Запорізька обл.), 2 опорних пункти на 120 чол., 3 опорних пункти на 60 чол., 6 металевих спостережних веж (Запорізька і Херсонська обл.). Завершено роботу з облаштування систем захисту та контролю державного кордону (на ділянках 4 підрозділів Харківської області). Придбано 4 бойових рухомих модулі. Проведено реконструкцію та облаштування 3 підрозділів (Харківська обл.) та 1 підрозділу (Сумська обл). Завершується реконструкція та облаштування 1 підрозділу (Чернігівська обл.). На будівництво стіни було витрачено 832,6 млн грн.[11]

На 17 червня 2018 року готовність проекту «Стіна» в Харківській області складала 80%.[12]

Стаття в вікі.
Перший етап майже завершено.

Відповісти
Підтримати
LLC Crowdsource PRO Ukraine
anonymous 08.01.2019 11:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Gremlin 11.01.2019 12:29
Буду голосувати за Порошенко, як і всі мої знайомі айтішники та не айтішники з якими я говорив про це.
Буду дуже радий, якщо хтось наведе аргументи чому ні і за кого голосувати якщо не за Пороха.

як i всi тi, кого я навiть не знаю,
голосувати за Порошенко будуть зеки, солдати, мертвi душi

Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко Порошенко

Буду дуже радий, якщо порохоботи одного дня прокинутся у Зiмбабве
з триметровими заборами, за якими живуть багатi,
що їздять на броньованих кортежах,
та купляють гелiкоптери,
бо на шляхах стає все небезпечнiше — там Зайцеви упоротi з купленими правами.

Буду дуже радий, якщо вас приймуть мусора, i суд не захистить.

***

в 2000-му було все те-ж саме:
«голосуймо за Кучму, бо цi вже нажралися», «голосуймо за стабiльнiсть»

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
anonymous 24.02.2019 13:22

Я много написал в другой ветке. Будет желание — ознакомьтесь.
dou.ua/...​rums/topic/26489/#1523335

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Fedor 06.01.2019 10:22

Если на следующую каденцию останется действующая команда, ФОПы третьей группы для ИТ отменят с очень большой вероятностью.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 10:24

Уже отменили, ещё в 2014 году. Просто злочинна влада не даёт честным СМИ рассказать об этом преступлении.

Відповісти
Підтримати
Fedor
Fedor 06.01.2019 11:22

Справедливо. Что будут делать другие не ясно.
Но винницкая школа экономики + подготовленное комьюнити => повышенная опасность.
Можешь сейчас скептически относится, но просто запомни этот твит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
andriy dmytrenko 08.01.2019 21:05

Зачем запоминать, вот есть аналогичный твит трехлетней давности.
dou.ua/forums/topic/14624

Відповісти
Підтримати
Fedor
Michael Rets 06.01.2019 13:17

Потому что мало кто платит налоги. Сам только несколько дней назад узнал, что отец уже 15 лет сдает нулевую))

Відповісти
Підтримати
Fedor
Андрій Тонієвич 06.01.2019 10:08

Лично я буду голосовать за Порошенко.

Он сыграл ключевую роль в получении безвиза, в развитии армии, реформе децентрализации и госзакупок, в принятии 4496 об инвойсах и в куче других важных вещей.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 10:36

Фото из реального профиля киевского фрилансера.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Тонієвич 06.01.2019 10:44

Если человек хочет без проблем и лишней головной боли кататься в Европу, то да, он — порхобот. Или все уже успели забыть как получался шенген до безвиза? Приходилось тащить справки в посольство, что ты не бомж и ты в принципе вернешься назад.

Если человек хочет платить за услуги ровно столько, сколько они стоят, то да, он — порохобот. Как же классно раньше было, газ и электричество были почти бесплатными, но вот Нафтогаз заканчивал год с убытками в сотни миллиардов гривен. За это мы все платили из своего кармана.

Если человек выступает за открытые госзакупки, то да, он тоже порохобот. Вам напомнить как раньше производились госзакупки и как на этом грелись десятки рук?

Если айтишник хочет как белый человек платить налоги, то теперь у него есть такая возможность благодаря 4496. Или все уже забыли об актах и договорах, которые действовали раньше?

Так что да, я — порохобот.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 06.01.2019 10:57
Если айтишник хочет как белый человек платить налоги

Не знал, что белый человек — синоним лоха ушастого

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 11:03

Ну да, налоги платят лишь лохи ушастые, четкие же пацаны ищут банкоматы, которые выдают 40 купюр по 500 гривен ради того, чтобы лишний раз не платить Payoneer комиссию за снятие :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Oleksandr 06.01.2019 12:27

весь цивілізований світ (де платять податки) — лохи. всі країни 3го світу (де не платять) — чоткі пацани?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Igor Golodnitsky 06.01.2019 11:24

Безвиз, я оценил, хотя всё таки я бы сказал, что его цена была возможно слишком высока.
Этот безвиз возможно поднял цены в магазинах процентов на 20%.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 11:26

Цены в магазинах от визового режима никак не зависят. Цены растут из-за инфляции.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 06.01.2019 12:10

Цены поднялись от дефицита рабочей силы — повышения зарплат в следствии дефицита.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 12:33
повышения зарплат в следствии дефицита.

Это несомненный минус! Все на Майдан — Порошенко повысил зарплаты! Доколе!

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 06.01.2019 16:08

Тут проблема в том, что от того, что повысили всем ЗП, им самим ни холодно — ни жарко, а вот нам подорожание.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Alex Savchenko 07.01.2019 23:19

Кому вам подорожание? Я фрилансер у меня стек технологий в три раза меньше вашего списка и на ценники вообще не смотрю в магазинах. Про подорожание проезда может еще поноем в маршрутках?

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Андрій Тонієвич 06.01.2019 12:38

В Украине просто повысились зарплаты. Касир в Киеве легко может получать 8-10 тысяч гривен. Это одно из следствий инфляции.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 06.01.2019 13:06

Инфляция и её число, это лишь показатель тех процессов, что происходили, это следствие многих событий, включая и долларового роста Украинского ВВП в 2017 и 2018, до уровня 2011 года. Хотя IMHO большую роль всё таки тут сыграло 3200 и дефицит уехавших 2 млн заробитчан.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрей Литвинов 06.01.2019 11:48

Йомайо, виза получалась один раз на несколько лет в чем проблема была подготовить документы? В UK все равно нужно визу получать.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:09

Брюнета. Я катаюсь, в том числе, и в UK.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr 06.01.2019 12:14

Але для цього треба було отримати декілька віз по місяцю або півроку. напрацювати «довіри» так би мовити. А якщо відмовили — то все, забудь.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:17

Да, две-три краткосрочные визы и давали на два года. Для меня безвиз убрал один поход в визовый центр раз в два года. Сэкономил целых полтора часа в два года. Цена несоизмеримо больше. При том, что в посольство UK все равно хожу раз в пол года.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr
Oleksandr 06.01.2019 12:21

Вам пощастило. А іншим на кожну поїздку давали місячну візу. І кожного разу треба було ходити і документи і таке інше. Потім вже аж на пів року давали. А якщо туристична поїздка від агенства то взагалі давали візу чітко на період туру + кілька днів.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:22

Это все стоило полтора часа времени и 35 Евро. Цена безвиза несоизмеримо выше.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:35
Два-три тижні. За такий час до поїздки треба було тащитися у візовий центр, щоб отримати паспорт у вказаний термін.

И чо? Получи долгосрочную и катайся on-demand.

І багаторазову візу, на півроку, я отримав аж один раз у литовському консульстві за багато років візових подорожів.

А сколько раз просил?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 06.01.2019 12:39

Уточню — консульства почти полностью находятся в одном default городе, следовательно, для большинства населения — это не пол часа и не 35 евро. А сколько там просили визовые центры? Какие там очереди были? А то что делает UK — маразм, давали бы хоть как США на 10 лет.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:41
А сколько там просили визовые центры?

Еще 35 евро. Полтора часа — это учитывая очереди.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Oleksandr 06.01.2019 12:36

просто залишу це тут texty.org.ua/...​/download?file_guid=79544
з 10го року по 13ий — ціна «стабільності» і долару по 8. так що безвіз тут нідочого. дефолт був неменучий

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:39

Цена безвиза, ведь, не из курса доллара складывается. Туда же жизни тысяч людей, потеря Крыма, Донбасcа, война, обязательства по кредитам и т.п.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:54

Из чего складывается стоимость безвиза по-вашему?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 12:50
Туда же жизни тысяч людей, потеря Крыма, Донбасcа, война, обязательства по кредитам и т.п.

Каким боком тут безвиз?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:54

Из чего складывается стоимость безвиза по-вашему?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Кирилл Алексеев 06.01.2019 12:50

Каким боком безвиз к результатам агрессии России?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:52

Т.е. безвиз сам про себе в отрыве от всего, что происходит в стране? Целью майдана была евроинтеграция. Но я не хочу развивать дискуссию на эту тему. Из чего складывается стоимость безвиза по-вашему?

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 12:57
Т.е. безвиз сам про себе в отрыве от всего, что происходит в стране?

Безвиз получен в 2017.

Крым захвачен Россией в 2014, война в Донбассе начата Россией в 2014, рассказы по российскому ТВ про то как Украина будет загибаться после подписания СА начаты в 2013, торговые войны со стороны России начаты уже не вспомню когда, попытка захвата Россией Тузлы была в 2003.

Безвиз не в отрыве от происходящего в стране, но связан с перечисленным в предыдущем абзаце не более, чем с убийством во Врадиевке в 2013, проведением чемпионата по футболу в 2012 или покупкой мной телевизора в 2004. Наоборот удивительно что мы получили безвиз вопреки такому вороху проблем созданным нам Россией.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 13:03

Аналитика 80-го уровня. Ну ок, спасибо за мнение.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 13:18
Аналитика 80-го уровня

Ну да. Не то что точно посчитанная тобой неподъемная цена безвиза.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 13:22

Почему неподъемная? Подняли же. Впряглись в кредиты, но подняли. В моих постах должна была прослеживаться идея, что безвиз получился очень дорогим для страны. Но никто из откомментировавших так и не потрудился привести свои расчеты чтобы опровергнуть. Только аналитика уровня комедианта.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 13:29
Почему неподъемная? Подняли же. Впряглись в кредиты, но подняли

А кредиты каким боком к безвизу?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:23

В моей картине мира это выглядит так: Правительство взяло кредитов столько, что пересичным нужно будет отдавать их несколько десятков лет. Чтобы уменьшить недовольство этих самых пересичных правдами и неправдами продавили безвиз и сказали Здобулы. Или Перемога.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 14:26
В моей картине мира это выглядит так: Правительство взяло кредитов столько

Связь в безвизом осталась нераскрытой.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:28

Нажми кнопочку подробнее под комментарием. Там после цитируемого текста есть продолжение предложения и еще два. Осилишь?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 14:30
Осилишь?

Если ты осилишь написать какая связь — конечно осилю. Пиши.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
svikso 06.01.2019 14:29
Правительство взяло кредитов столько, что пересичным нужно будет отдавать несколько десятков лет

Так то Юля та Азіров набрали кредитів на порядок більше — index.minfin.com.ua/ua/economy/foreigndebt

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:32

Это каким-то образом нивелирует взятые кредиты текущей властью?

Відповісти
Підтримати
svikso
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:54

Кстати, почему по ссылке валовый долг? Вот правильная ссылка index.minfin.com.ua/...​/finance/debtgov/foreign.

Відповісти
Підтримати
svikso
Андрей Литвинов 06.01.2019 17:42

И ты туда же. Перечитай мои комменты — там найдешь и про вату и пруфы про внешний госдолг.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Тонієвич 06.01.2019 12:58

А что, позвольте спросить, у нас сейчас происходит? Мы ускоренными темпами интегрируемся в Европу, этот процесс начался не вчера и закончится не завтра.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Дима Дима 06.01.2019 14:32
Мы ускоренными темпами интегрируемся в Европу

Как же бесят упоротые, которые даже не ставят под сомнение правильность пути интеграции в европу.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 15:44

Если вас этот путь не устраивает — чемодан, вокзал, Россия.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 06.01.2019 15:52

Ну ктобы сомневался. Для одноклеточных упоротых нациков, альтернативных путей кроме как россия не существует.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 16:34

Есть еще Беларусь. Не думали о релокации в эту чудесную страну?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 06.01.2019 16:48

Думал. И уже кажется не один раз писал об этом.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Євген Козлов 07.01.2019 17:34
Это все стоило полтора часа времени и 35 Евро

мммм. узнаю жителя дефолт-сити.

полтора часа времени

или нет. ну, разве что работаешь в том же здании, что и визовый центр.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 07.01.2019 17:38

У меня друзья/сотрудники из других городов тоже получали визы локально через визовые центры — никто в Киев не тащился. Хз сколько у них это времени занимало. Поинт в том, что это время и деньги размывались на срок от полугода до двух лет после нескольких поездок.

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов
anonymous 07.01.2019 18:32

А из каких это «других городов» ? Харьков-Львов-Одесса или облцентры ЗУ ? Так это не вся Украина. Полтава,Сумы, Черкассы, Чернигов...Андрей, ну е-мое..

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 07.01.2019 18:37

Да, из больших городов. Разве в маленьких городах турфирмы не делали визы, если там не было визовых центров чтобы самому скататься? Я могу говорить только за себя. Меня получение шенгенской визы не напрягало. На сколько трудно и на сколько часто это нужно было жителям небольших городов я не знаю. Как и на сколько чаще начали кататься те, кто не мог получить визу в визовом центре потратив полтора часа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 07.01.2019 19:02
Разве в маленьких городах турфирмы не делали визы, если там не было визовых центров чтобы самому скататься?

Делали, это могло стоить до 2-3 тыс.грн Сьездить самому пару раз..Андрей, не все тут могут «свободно» ездить когда хотят и отпроситься на работе не раз ...ну как бы не айс + до 1500 тыс на билеты ..В общем это было удовольствие еще то.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 07.01.2019 19:06

Я же не утверждаю, что безвиз — это плохо, наоборот, и я писал об этом выше. Вопрос, который я задал, — на сколько адекватна цена за него, а меня записали в ватники.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Тонієвич 06.01.2019 12:48

А сколько виз лично вы получали до 2017 года?

Я получил около четырех виз. В то время было такое понятие как страна первого въезда и максимального присутствия. Визы в Италию или Германию, например, выдавались очень неохотно даже если до этого в паспорте уже есть несколько виз.

Также за визу нужно было платить 35-65 евро, нужно было ждать пару недель пока ее оформят (и не факт что оформят), нужно было собирать справки по банкам и доказывать что ты не верблюд. Это само по себе унизительно.

Помимо этого я должен был тратить свое время и это не «полтора часа». У меня, например, время имеет вполне конкретную цену.

С безвизом все гораздо проще. Просто купил билеты на самолет и полетел куда захочется.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:50
А сколько виз лично вы получали до 2017 года?

Больше десяти.

С безвизом все гораздо проще.

Проще то проще, но какая цена?

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 12:58

Какая цена безвизового режима? Сколько вы за него заплатили?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 13:01

Ну ты ж уже посчитал цену, что в каждом посте говоришь о том что она несоизмерима.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 13:04

Так я ее и указал, в комменте на который получил и твой ответ в том числе.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Андрій Тонієвич 06.01.2019 13:03

Я задаю вам простой вопрос. Сколько вы заплатили за безвизовый режим?

Если вы о Крыме и ситуации на Донбассе, то это с безвизом никак не связано, это война началась задолго до и начала ее Россия.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 13:05
Я задаю вам простой вопрос.

Вы задаете его в ответ на мой вопрос 😉

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 13:10

Вы от моего вопроса банально ушли, потому что вам нечего на него ответить.

Зачем нам безвиз? Зачем децентрализация? Зачем вообще армия? Зачем мы двигаемся в Европу, если можно стабильно загнивать как сейчас Беларусь?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрій Тонієвич 06.01.2019 13:24

Вот и я о том же. Вам просто нечего ответить.

Согласитесь, что очевидные достижения крайне сложно обесценить.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 13:28

Очевидно же по твоим кооментам зачем ты здесь. Или тебе хочется еще шоколада?

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 13:40

Я просто устал от огромного количества латентных ватников и зрады.

Да, у нас в стране есть огромное количество проблем, но также есть и огромное количество достижений, о которых тоже нужно говорить.

Получила наша страна безвизовый режим с ЕС. Казалось бы, это отличная новость, но появляется куча кремлеботов, вышеватников и обычных латентных ватников, которые повторяют одно и то же: «да кому он нужен, этот ваш безвизовый режим?», «теперь еще больше украинцев уедет на заработки?», «люди голі-босі та нікуди не зможуть поїхати».

Мне это банально надоело. Не нравиться безвизовый режим — чемодан, вокзал, Россия. Там безвизового режима нет, все отлично.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрій Тонієвич 06.01.2019 14:18

Вот и латентный ватник нарисовался. Чего вы в Украние до сих пор?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:20

Вроде, уже как-то меня в ватники записывали, так что не ново. Что-то поумнее придумать получится?

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 14:28
Что-то поумнее придумать получится?

Зачем? Одного этого достаточно.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:29

Чтобы не повторяться, очевидно же. Или тебе трудно в очевидные вещи?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Андрій Тонієвич 06.01.2019 14:33

Очевидным является то, что кто-то является латентным ватником в самом лучшем случае.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:38

Мыслит не так как в методичке написано — ватник. Это тоже уже было. Еще фантазии хватит? Или отойти от методички сложно?

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрей Литвинов 06.01.2019 14:42

Вот чеклист:
— ватник
— чемодан, вокзал, Россия
— зрадофил
Что я пропустил?

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Igor Golodnitsky 06.01.2019 14:39

В культуре — вот на кино выделили бабла, хотя лучше бы выделили на науку. У нас я так понимаю всё выделение на науку — это примерно то что идёт в УкрОборонПром.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andre 06.01.2019 16:04
В культуре — вот на кино выделили бабла, хотя лучше бы выделили на науку.

вам не кажется что это сферы разных категорий
как вы можете сравнивать что из них лучше?
если так то любой водитель скажет — нахер науку — «лучше бы дороги сделали»
какой смысл говорить в таком ключе?

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
anonymous 06.01.2019 13:04
Также за визу нужно было платить 35-65

Ой только ты это здесь не пиши. Тыжсыроед, это для тебя аще капейки, ты шо,нищиброд ?
А если честно- безвиз для кыян ничего не изменилось. Он сильно облегчил жизнь Украине, а Киеву и раньше пох было. Тут так многие говорили тогда.

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 13:49

А теперь давайте посчитаем. Если ехать с семьей из трех человек, то 35-65 евро превращаются в 100-200 евро. Это примерно 4-8 дней проживания в условной Варшаве или около 3-5 дней в Риме. Это уже что-то.

Помимо этого до визового центра еще нужно дойти, нужно потратить время на подготовку документов, а также есть риск что вся поездка накроется медным тазом из-за отказа в визе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 06.01.2019 14:25
семьей из трех человек
100-200 евро. Это примерно 4-8 дней проживания в условной Варшаве

В парке?

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Андрій Тонієвич 06.01.2019 14:39

В Варшаве нормальная квартира стоит 25-30 евро в сутки. Комнаты и варианты на отшибе, естественно, не рассматриваем. Я осенью снимал за 30 евро в районе Швєнтоєськой (недалеко от исторического центра).

В Риме в высокий сезон квартирка стоит 40-50 евро в районе вокзала. Сейчас можно найти варианты за 50 евро в районе фонтана Треви.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Kostyantyn Sushchyk 06.01.2019 12:51

реальний кейс — 2014-15 року: зробити багаторазову шенгенську візу жінці, яка сидить у декреті і двом дітям. при умові що батько має службову візу і в пакеті з ними не йде. той ще квест.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов 06.01.2019 12:55

Делал долгосрочную визу и жене, когда она каталась со мной в командировки и наоборот.

Відповісти
Підтримати
Kostyantyn Sushchyk
Андрій Тонієвич 06.01.2019 11:09

Я повысил рейт, теперь только нормальные шоколадки.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Igor 06.01.2019 10:05

Часто упоминают, и данный топик не исключение, что Зеленский полностью зависимый от Коломойского(его кандидат, шавка, и тд). Вот интересно, этому реальное есть какие-то подтверждения? Или возможно какое-то логическое объяснения того, что Зеленский должен или обязан Коломойскому?

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 10:23

Вова, перелогинься.

Ты же С++ учил, где твой гитхаб?

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 06.01.2019 10:48

Этот комментарий означает, что по существу сказать не чего не можете?)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 10:59

Этот комментарий означает что вброс свежезарегистрированного троля замечен.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 06.01.2019 12:23

То есть для тебя вопрос, на который у тебя есть мнение, но нет здравого объяснения — это троль?)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Юрий Левин 06.01.2019 22:37

а) Зеленский и 95 Квартал иже с ним давным-давно является «инструментом» Коломойского. Не очевидно это может быть только совсем уж далёком от мира сего пасажиру. Надеюсь таких здесь минимум.
б) Одной известности Владимиру не хватит тягаться с такими мастодонтами как Тимошенко и Порошенко, а значит финансовый вопрос должен кто-то закрыть. Кто же это будет? Это будут олигархи готовые скинуться дабы свергнуть Пороха и устроить новый раздел власти.

Відповісти
Підтримати
Igor
Вадим Гречихин 06.01.2019 23:36
а) Зеленский и 95 Квартал иже с ним давным-давно является «инструментом» Коломойского.

Лол, аргументов кроме «это очевидно всем» у вас конечно же нет?

Відповісти
Підтримати
Юрий Левин
Юрий Левин 08.01.2019 22:19

Какие именно аргументы вы ожидаете увидеть? Скан контракта? Видеозапись клятвы на крови?

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 23:56
То есть для тебя вопрос

Ты ещё попроси обосновать что Солнце восходит на востоке, а не на юге.

Или доказать что 2+2 будет четыре, а не пять.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 06.01.2019 10:47

А можно ссылку на это интервью, где Коломойский говорит о том, что это его марионетка?

Відповісти
Підтримати
anonymous
luxeon 06.01.2019 11:58

На 1+1 (канал Коломойского) перед боем курантов был Вова Зеленский, а речь президента была уже после. Странным не кажется?)

Відповісти
Підтримати
Igor
Viktoria Muzychko 06.01.2019 12:03

Та да, откуда деньги на такой прайм-тайм?

Відповісти
Підтримати
luxeon
Igor 06.01.2019 12:21

Возможно у него дисконт был :) читай мой ответ на сообщение выше.

Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 12:31

Хіба 95 квартал не є надзвичайно популярним шоу? Вони мають заробляти купу бабла.

Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko
Viktoria Muzychko 06.01.2019 13:53

Та не вопрос, пусть засветит свой избирательный бюджет с источниками, как в штатах делают.
Тут такое дело, один раз поставил под сомнение свою независимость — очиститься очень сложно.
Вон Ляшко уже лет 10 как напирает на свою гетеросексуальность, но воз и ныне там.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Igor 06.01.2019 12:20

У Коломойского есть явные обиды и притензии к Порошенку. Это факт. То что он будет поддерживать любого другого кандидата, тоже факт. Но вопрос в том, где тут зависимость Зеленского от Коломойского?

Відповісти
Підтримати
luxeon
Viktoria Muzychko 06.01.2019 12:32

Такой дисконт это тоже зависимость

Відповісти
Підтримати
Igor
Michael Rets 06.01.2019 13:21

Как думаете, если Беня попросит Вову что-то сделать (под угрозой расторжения всех контрактов и т.д и т.п.), он скажет нет?

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 06.01.2019 16:18

Производитель контента может съехать на другой канал, от этого потеряет только канал. Так что думаю их связь между каналом и контентом двухсторонняя. Возможно ошибаюсь, по этому и задал вопрос, но пока что не чего толкового не кто не написал.

Відповісти
Підтримати
Michael Rets
Євген Козлов 07.01.2019 17:40
от этого потеряет только канал

с Коломойским-то? так можно и голову потерять. буквально.

Відповісти
Підтримати
Igor
Andre 06.01.2019 16:42

сейчас у зеленского из медиа по сути только 1+1 может продвигать
а без коломойского через что он будить лить в уши?

Відповісти
Підтримати
Igor
Oleksandr 06.01.2019 14:31

в новорічну ніч в самий що не на є прайм-тайм виступає на каналі бені. за які такі заслуги було надано ефірний час?
вже не кажучи про прайм тайми для шоу

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 06.01.2019 16:22

Их шоу популярные и имеют очень большою аудториторию, наверное из-за этого они в прайм тайм. Или у вас на примете есть более качественные шоу на 1+1, которым стоило бы отдать прайм тайм? Я просто тв не смотрю, не знаю, по этому было бы интересно мнение зрителя.
По поводу поздравления перед Новым годом, думаю это больше плевок в адрес текущего презедента, так как врядли именно это событие дало Зеленскому хоть какие-то плюсы в гонке.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 16:24
Или у вас на примете есть более качественные шоу на 1+1, которым стоило бы отдать прайм тайм?

Конечно. Юрчик.

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 06.01.2019 16:38

Даже не знаю, что это за шоу. Нашёл только отсылки к «одного разу пiд Полтавою». Оно? Но, между прочим, это шоу тоже производства Квартала, и выходит на другом канале (судя по википедии)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 17:18
Даже не знаю, что это за шоу.

Так приезжай в Украину, узнаешь.

Нашёл только отсылки к «одного разу пiд Полтавою». Оно?

Странный вопрос для человека который разбирается в развлекательных шоу на 1+1. Не нагуглил, а разбирается.

Но, между прочим, это шоу тоже производства Квартала

Так да, никто ж с этим не спорит. Оно тоже под Коломойским, не понимаю чем тебе этот кандидат хуже чем Зеленский?

Відповісти
Підтримати
Igor
Igor 06.01.2019 23:08

Аргументов, как вижу нет :) все под Коломойским :)
Счего ты взял, что в шоу разбираюсь, непонятно :) видимо у тебя уже норм припекло :))

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Mr Robot 12.01.2019 22:17

www.youtube.com/watch?v=mWA0467Eu3o www.youtube.com/watch?v=BwOELbjynE4 Коломойский дает команду, и вот выходит выпуск квартала про Ляшко www.youtube.com/watch?v=tH6MLsTf-Qk

Відповісти
Підтримати
Igor
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 07:27
— Андрей Садовой

Человек который к новым выборам создаёт новую партию. Состав говорит сам за себя: Вакарчук, Гриценко.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 07:27
— Сергей Каплин

Клоун а-ля Ляшко только без голубого налета

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 07:24
— Игорь Шевченко (бывший министр экологии)

Зубожилык — однозначно в топку.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов 06.01.2019 09:47
Зубожилык

А что это значит? Гугл выдает только этот топик.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 10:20

Пардон, перепутал его с однофамильцем
youtu.be/FL2U13Cr3EQ

Не готов что либо сказать по Игорю. Пока это ничем не выдающаяся кандидатура с нулевыми шансами на успех.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Молдавский Узбек 06.01.2019 02:09

За кого голосуют программисты? ©

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 06.01.2019 01:18

Голосовать нужно за подушку. Незачем тратить время на походы на выборы, если можно тупо поспать. Сейчас конечно набегут патриотнутые на всю голову и напишут «даёшь решать за себя». Решать что, простите? Мне совсем-совсем не важно кто будет следующим президентом. Важно ЧТО будет. И это «что» во многом зависит от большинства, тупого, ленивого и не понимающего что не бывает так: низкие налоги и высокая соц поддержка. Другими словами, народишко хочет халявы и голосует за тех кто эту халяву даст — то есть за популистов. И политикам, если они хотят быть проходными нужно не работать на благо общества, а усердно вешать на уши лапшу.

Вот вы сами подумайте: зачем нужно уменьшать затраты на правительство, бороться с коррупцией, резать государственные расходы, вводить пропорциональную систему по открытым спискам, если можно пообещать томос-шмомос, снизить цену на газ, закончить АТО за два дня, мир во всём мире и другие не влияющие на доходы коррупционеров вещи?
Можно ещё поиграть на шароварном патриотизме. Например запретить что-нибудь такое. Одним дебилам нравится — их погладили по шёрстке. Другие с пеной у рта бросаются на первых вместо того, чтобы забить болт на запреты и жить своим умом. Под эту дудочку чиновники успешно пилят бюджет и берут взятки.

Мой кандидат не обращает внимания на то, кто на каком языке говорит. Не интересуется национальностью людей и не хотят заниматься тем, что разделяет граждан. Исключительно вопросами экономики и борьбы с коррупцией. Не идёт на поводу у воинствующих дебилов пытающихся лезть в чужую постель, в частную жизнь, вводить всякие квоты и ограничения — пусть каждый делает что угодно не мешая другим.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok 06.01.2019 10:56

С одной стороны, ты прав, но есть и пример 2010го года. Во втором туре я, как и многие тогда, проголосовал против всех, и это оказалось ошибкой. В итоге лучше поддержать меньшее зло, как это ни прискорбно, потому что мантра «хуже не будет/хуже некуда», к сожалению, не работает в реальной жизни. Поэтому одеть белые перчаточки и лечь на подушку — эскапизм.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 11:00

Ну и что, стало тебе хуже? Баксов был по восемь — стал по 28. Это ж харашо!

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Владимир Кожаев 06.01.2019 11:04

Так я ж пишу — хорошо. Программист раньше получал пять средних зарплат, сейчас — десять. Вот будет кризис — будет двадцать

Відповісти
Підтримати
anonymous
svikso 06.01.2019 11:07

Треба тоді за Кравчука голосувати: бакс по 2 грн, не треба ходити на роботу, ніяких обов’язків, ще й після обіду заставляли спати..

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Max Shnurenok 06.01.2019 11:18
Ну и что, стало тебе хуже?

Оценка ставится в среднем по палате, а не по мне или по тебе.

Баксов был по восемь — стал по 28.

Кроме бакса по 28 ещё дохренища чего произошло.

Это ж харашо!

Ничего хорошего нет в том, чтобы жить среди бедного населения, т.к. бедность формирует соотв. менталитет. Хотя покупательная способность за пару-тройку лет и дотянет довоенную при сохранении статус-кво.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 11:24
Оценка ставится в среднем по палате, а не по мне или по тебе.

Какое мне дело до всех?

Кроме бакса по 28 ещё дохренища чего произошло.

На тебе это как отразилось?

Ничего хорошего нет в том, чтобы жить среди бедного населения, т.к. бедность формирует соотв. менталитет

Я и не живу.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 06.01.2019 11:53
Какое мне дело до всех?

Эскапизм номер два.

На тебе это как отразилось?

Добробат и служба, деньги постоянно на волонтёрку (раньше) и эпизодически — благотворительность (последние два года). И слава Богу, что все знакомые живые остались, хотя одному человеку приходилось ощутимо помогать финансово первое время, т.к. сильно потрепало не только физически, но и морально. А так — да, если закрыть глаза и представить, что ты в домике, то всё ОК. Хотя не нужно особых скиллов, чтобы осознать, что окажись ты (я, кто-либо другой) на теперешних оккупированных территориях, реальность и речи оказались бы не такими сладкими. В тех условиях быть уверенным, что по тебе не прилетит, потому что меня зовут Вова и я хороший — это верх самонадеянности. Нам всем тупо повезло.

Я и не живу.

Как давно уехал из Украины?) Кстати, в Венесуэле чётко, всё как любишь — крипта, инфляция 100500%, и бенз ещё дешёвый! Почему ты ещё здесь?) Скупишь полрайона за килобаксы, бароном будешь местным.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 12:02
Добробат и служба, деньги постоянно на волонтёрку (раньше) и эпизодически — благотворительность

Это твоё желание — не необходимость. Помогаешь и молодец, но это твоё личное дело

Как давно уехал из Украины?)

Просто не общаюсь

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 06.01.2019 17:25

Это необходимость, чтобы не жить в аналоге дыры. Просто кто-то ждёт и реагирует реактивно и думает, что все будет ОК само по себе.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 21:00

Что именно необходимость? Я помогаю друзьям, на политику мне положить

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 06.01.2019 21:39

Необходимость — делать всё возможное, чтобы дыра была как можно дальше от тебя, т.к. чем ближе она, тем больше вероятность зажмуриться, лишиться имущества и гражданских прав и т.д. (не той сравнительно мелочёвки, которая у нас, а ощутимо лишиться). Т.е., из чисто практических соображений в том числе. Помощь друзьям и декларации бытия вне политики любой громкости этому не способствуют никоим образом, а «мне и так ОК» — типичная ошибка выжившего. Уверенность людей в том, что с ними подобного не случится, и можно просто забить, поистине безгранична, даже если есть живые примеры за пару-тройку сотен км...

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 03:31

Я не говорю, что со мной не случится. Просто понимаешь: выжить отдельно для меня гораздо проще, чем вместе с этим государством. Давай будем говорить откровенно: большинство средних людей не отличаются ни умом, ни трудолюбивостью, ни даже здравым смыслом. Помимо этого украинские чиновники часто хотят меня обворовать и если я буду помогать их государству, в доме у меня наступит разруха. Почему? Потому, что прежде чем заплатить за свой завтрак мне придется заплатить за завтрак кучи других людей. В то же время, когда помощь понадобится мне придется встать в очередь и не факт, что когда помощь придет она будет нужна.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Олександр Шпак 07.01.2019 09:42

Ти не вижевеш, Вова. Тому що є такі як я, які зроблять з тебе раба. ;)

А про середній рівнь ти теж загнув. Він однаковий крізь.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 09:44
Ти не вижевеш, Вова. Тому що є такі як я, які зроблять з тебе раба. ;)

Ты стреляешь лучше меня? Ох уж эти мамкины теоретики

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак 07.01.2019 09:51

Ти ніколи не спиш? А їсти ти в лісі будеш шукати?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Vlad Stelmahovsky 07.01.2019 09:54

Вова, успокойся. никто в мире не стреляет лучше тебя, не дерется лучше тебя (даже чак норрис), не разбирается в роттердаме+ лучше тебя

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Max Shnurenok 07.01.2019 10:35

Это логика мирного времени. За несколько часов получить у себя в городе в любой момент блокпосты на кольцевой дороге, после чего будет поздно предпринимать что-либо — это была жестокая реальность 2 года подряд. Не помогать в таком случае — нелогично, потому что других шансов банально нет.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 12:21

Есть. Ноутбук в сумку, жену за руку, пистолет в кобуру (отобранный у одного с блокпоста) и огородами туда, где блокпостов нет

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 07.01.2019 12:50

)))) ну у тебя вроде как есть какие-то знакомые военные — это они обрисовали такую влажную реальность, что ли?
На блокпосте ты ничего ни у кого не отберешь. И с женой в походы как, часто ходите? Она готова тащить норм рюкзак на себе, чтобы было что кушать, пить, тепло спать ночью? Ты один утащишь только для себя, инфа 100%. Тем более, даже если всё прогорит, то такой расклад — гораздо хуже, чем не выделываться, помочь и уменьшить его вероятность.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 14:33
На блокпосте ты ничего ни у кого не отберешь.

Чего ещё я не сделаю? Ты расскажи, мне интересно.

И с женой в походы как, часто ходите?

Каждые выходные.

Она готова тащить норм рюкзак на себе, чтобы было что кушать, пить, тепло спать ночью?

Да.

не выделываться, помочь и уменьшить его вероятность.

Любой балабум , это ещё и возможности

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 07.01.2019 16:53
Чего ещё я не сделаю? Ты расскажи, мне интересно.

Я ж на сказки реагирую. Пока их не стало больше, смысл мне угадывать, что в твоей голове? Уже сама постановка вопроса, что на блокпосте у кого-то обязательно будет пистолет, и тем более, что ты его собрался забирать (лол), показывает уровень твоего понимания. Чем тебе этот пистолет помог бы против регулярных подразделений, если им только в ближнем поле можно норм попадать, даже если уметь — второй вопрос (а если учитывать неизбежный мандраж — то в очень ближнем). В кого ты собрался стрелять в такой ситуации, и самое главное — зачем?)

Да.

Полдела сделано — в зелёную пору года может получиться. Только без сказочных пистолетов на блокпостах. Зимой — если сразу срываться, и то будет сложно.

Любой балабум , это ещё и возможности

Мсье мародёр, что ли?) Или возможность зажмуриться стоит хоть чего-нибудь?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 17:03
Я ж на сказки реагирую. Пока их не стало больше, смысл мне угадывать, что в твоей голове? Уже сама постановка вопроса, что на блокпосте у кого-то обязательно будет пистолет, и тем более, что ты его собрался забирать

Средний вояка сильно хуже подготовлен.

Мсье мародёр, что ли?)

Или торговец: водочки, травки, консервов. И завтра принесу — вы покупайте.

Відповісти
Підтримати
Max Shnurenok
Max Shnurenok 07.01.2019 19:22
Средний вояка сильно хуже подготовлен.

Подготовлен хуже к чему?) Сдался ему твой ближний бой, которого не будет.

Объясняю популярно по пунктам:
1. Пистолет по штату положен только разведосам и спецуре (вряд ли в РФ этот момент отличается от нас). Если ошибаюсь, пусть меня поправят те, кто больше в теме. Поэтому на блокпосте его ни у кого не будет. Будет он только в том случае, если там станет какое-то полицейское подразделение, но это влечёт за собой много неприятных побочек, которые многократно увеличивают шансы зажмуриться: раз там стоит а-ля полицейское подразделение, значит, прошло уже очень-очень много времени -> вокруг заняты другие населённые пункты -> всё в минах и растяжках -> вы самое слабое звено.
2. Блокпост. Пока его будут оборудовать, никого не будут пускать — раз. Он будет находиться в таком месте, что подойти можно будет либо по дороге, либо из посадки — два. На блокпосте много людей — три). У тебя нет шансов. Ночью незаметно? Получишь очередь из секрета, дурных давно нема. В теплак тебя тоже будет видно. Посадку могут заминировать и наставить растяжек. Хочешь попробовать проверить, может они там бухают, и секрет никто не выставил, и растяжек нет, и теплака? Выживешь — в резюме можно будет смело писать «слабоумие и отвага», но скорее это напишут на гробу.
3. Оружие у мирняка — верный способ стать мишенью при любой спорной ситуации. Нафиг оно тебе нужно, если собрался бежать — непонятно, сплошные минусы. Заметят тебя и захотят убить — оно не поможет, заметят и сначала не захотят — найдут оружие и будут мило беседовать на подвале. Лишний вес и место только. Твоя цель — избежать засвета, а не мечтать о славе Рэмбо. Засветился — проиграл.
4. Готовность кого-то убить и перенести последствия этого. Мы знаем, каким будет твой ответ, но реально всё покажет только практика. Вот я до сих пор не знаю, как себя поведу в бою. Потому что можно настраиваться, готовиться и думать, какой ты молодец, а при реальной угрозе всё будет уже не так радужно. Убийство ломает психику, это против нашей природы. Если сначала я испытывал сильное чувство невыполненного долга, потому что не участвовал в боевых действиях, то сильно позже чувство стало гораздо слабее именно по этой причине — когда увидел последствия. Поэтому лучше, чтобы не приходилось этого делать — по крайней мере, это точно не стоит ни одной мнимой выгоды.

Или торговец: водочки, травки, консервов. И завтра принесу — вы покупайте.

Много таких торговцев было на территории дыры, и были ли они успешны?) На первое время запасов хватит, а потом тропами будут фуры возить контрабас — нужен ты там... Всё это уже было, и повторится ещё раз при случае. Вон совсем недавно Порох даже медальку далеко не последнюю дал мужичку, который контрабасом промышлял (награждения — это вообще больная тема... если даже волонтёрские награды умудрились найти ушлёпков, то для государственных в нашей коррумпированной реальности это был только вопрос времени).

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Nabokov Oleksii 07.01.2019 20:25

Не общаться — не работает.

Во первых, ты в этом живешь. Момент комфорта существует. Богато жить в гетто не всегда лучше средней жизни среди адекватных людей в ухоженном месте.

Во вторых, ты все равно взаимодействуешь с этими людьми. Общее количество социально-опасных алкашей и гопников имеет прямую корреляцию с благосостоянием.
Твоим детям учиться рядом с их детьми, а тебе на улицах уворачиваться от стаек подросших детей которым нужен твой телефончик с камерой.

В третьих, неадекваты с властью имеют все инструменты испортить тебе жинзь тем способом, которым ты захочешь.От абстрактных налогов до местных попыток в роскомнадзор, которые могут забанить тебе прод.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 20:37
Богато жить в гетто не всегда лучше средней жизни среди адекватных людей в ухоженном месте.

Как кому.

Твоим детям учиться рядом с их детьми

У меня детей нет и не предвидится

тебе на улицах уворачиваться от стаек подросших детей которым нужен твой телефончик с камерой

Уворачиваться? Бить, обрезком водопроводной трубы, по голове и с максимальной силой! При этом действия абсолютно законны: нападение группы лиц даёт возможность обороняться без учёта вреда для нападающего

Відповісти
Підтримати
Nabokov Oleksii
Mykola 07.01.2019 19:57
Баксов был по восемь — стал по 28

Большой плюс, что он не стал по 70 рублей.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.01.2019 19:58

Это пока Украина не стала Россией, только на мове

Відповісти
Підтримати
Mykola
Mykola 07.01.2019 20:00

А по 0,85 евро — это пока Европа не стала Россией, ага, а как же.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Андрій Тонієвич 06.01.2019 11:11

За поребриком тоже решили не париться кто будет следующим президентом. Я например, не готов голосовать за популистов.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 11:23

Так популисты все, только сказки немного отличаются

Відповісти
Підтримати
Андрій Тонієвич
Włodzimierz Rożkow 05.01.2019 23:06

В політиці не шарю, поясніть чому не треба голосувати за слугу народу (крім того що це людина коломойського)?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak 05.01.2019 23:17
В політиці не шарю, поясніть чому не треба голосувати за слугу народу (крім того що це людина коломойського)?

1) Того что это явная шавка Бени вам мало? Вы считаете что карманный призидент одного из олигархов будет продвигать интересы народа?
2) Вопрос надо ставить по другому, а именно — почему надо голосовать за ...? Что у Зеленского в программе? (я не смотрел, перескажите пожалуйста)

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 05.01.2019 23:21
Того что это явная шавка Бени вам мало?

Так всі інші теж чиїсь шавки, то ж політика.

Что у Зеленского в программе?

Я теж не дивився, в мене така думка що всі кандидати то сорта гівна а зеленський хоч рофлити буде.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 05.01.2019 23:31
Так всі інші теж чиїсь шавки, то ж політика.

Не надо путать «шавку» и «человека свызянного с ...». Второй может принимать решения в интересах общества, для сохранения своего политического веса (это именно то чем он торгует).

в мене така думка що всі кандидати то сорта гівна а зеленський хоч рофлити буде.

Вот я и говорю что ИТшнеги такие же люди, ничему не учатся. Сначала мы считаем что ничего не решаем, а потом оказывается что все порешали за нас. Простой пример — Брексит.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Włodzimierz Rożkow 05.01.2019 23:33

Богдане, в мене часу та бажання немає відстежувати політичну ситуацію та рахувати хто найменший мудак.

За кого голосувати?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 05.01.2019 23:39
в мене часу та бажання немає відстежувати політичну ситуацію та рахувати хто найменший мудак
Сначала мы считаем что ничего не решаем, а потом оказывается что все порешали за нас. Простой пример — Брексит.

Второй пример — это озвученный мемасик с гречкой. За гречку сейчас далеко не каждого пенса купишь, но ОйТы-элита все еще считает что это прокатит.

---

За кого голосувати?

Все мои посты в этой теме были (и будут) про то что так вопрос ставить нельзя. Нужно заствить себя сделать так чтобы было и желание, и время на то чтобы понимать политическую ситуацию.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Dmitry Bugay 07.01.2019 14:31
За кого голосувати?
Нужно ... понимать политическую ситуацию

Ой сложнааааа, я синьор-занятый-работой-за-сыры, ткните мне пальчиком, я сам нии маааагууу.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Mykola Savoniuk 06.01.2019 00:59

Ну у Зеленского отец заведующий IT-кафедры в институте, тут есть вероятность что: «Вова, не обижай программистов, они хорошие»)

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 10:38
в мене часу та бажання немає відстежувати

тогда зачем

голосувати?

Это как голосовать за выбор фреймворка на котором писать не тебе.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Kostyantyn Sushchyk 06.01.2019 13:05

не буду писати про обовязки верховного головнокомандуючого у гарячу фазу конфлікту. краще просто уявити як Зеленський буде ролфити домовляючись про збільшення українських експортних квот. наприклад з меркель. жартами про з любом колічестве і во все отверстия

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Evgen Magdi 06.01.2019 14:28

а попробуйте написать... особенно интересен ваш взгляд на действия главнокомандующего которые привели к появлению котлов дебальцева и иловайска.. когда за несколько дней до этого что волонтеры, что добробатовцы ОРАЛИ что там надвигается опа.. но технику всетаки послали на парад.
фактически про квоты не президент договаривается а министры и профильные комитеты... про встречи которых уже косвенно договаривается президент. и вообще там все так намешано, что относить такие моменты в заслугу одному человеку нельзя.. команды работают.. и правды ради, то что мы сейчас сдвинулись с мертвой точки в отношениях с европой, заслуга на 99% тех новых лиц в парламенте которые туда попали благодаря майдану (я не про «козака» конечно) , когда чтоб както выжить на полит арене партии вынуждены были брать «людей с улицы» . и вот эти люди как раз и дали ход нашим немногочисленным позитивным изменениям.

Відповісти
Підтримати
Kostyantyn Sushchyk
Igor Golodnitsky 05.01.2019 23:39

Программа официально известна только у одного кандидата Игоря Шевченко.
Прочел пару часов назад, довольно забавная, сначала он говорит о том как рубил лимоны баксов в Нью Йорке, а потом скатывается в социалистические темы — типа фабрики рабочим, отмену депутатской неприкосновенности и конечно же «боротьба з кнопкодавами» (незнал что такие сленги, можно употреблять в официальных документах). Как все таки юрист и бывший министр экологии, документ был пропитан тем, что он просто ура-патриот и нечего бисер перед свиньями кидать, что-то умное писать.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 05.01.2019 23:45
Программа официально известна только у одного кандидата Игоря Шевченко.

Тогда пока что он наиболее адекватен (хотя бы пытается выглядеть как реальный кандидат со совей позицией). Собераем инфу по другим параметрам и принимаем решение.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky 05.01.2019 23:48

Та я не про то, просто почему-то на сайте ЦИК не смотря на 6-рых зарегиных, он видать единственный кто прошел проверку.

www.cvk.gov.ua/...​vp2019/wp003?PT001F01=719

По доходам у него все средненько — 3 квартиры, куча офисов, 20 гаражей и можно поздравить летом купил себе новенький Range Rover, оценка 5 млн грн. Жены нет — шарит мужик. Состояние у дядьки млн где-то 6 баксов.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Viacheslav Polietaiev 06.01.2019 10:23

Интернет говорит что он совладелец и директор Буковеля

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Андрей Литвинов 06.01.2019 10:28

Тяжелая будет предвыборная компания для кандидатов-однофамильцев.

Відповісти
Підтримати
Viacheslav Polietaiev
Alex Raiev 07.01.2019 21:51

Шевченка звинувачували у зловживаннях під час перебування на посаді міністра. У січні 2015 року він у особистих справах знаходився в Арабських Еміратах. У червні 2015 року літав на приватному літаку в робочі дні в Німеччину, а повернувся на іншому приватному літаку вже з Ніцци. Шевченко тоді визнав, що літав на літаках Онищенка. Крім того, йшлося про призначення на посади в підвідомчі Міністерству екології установи людей, ймовірно підтриманих Онищенком.

Звільнення Шевченка теж не обійшлося без скандалу. Розгляд подання прем’єр-міністра про звільнення Шевченка відбувся в парламенті 2 липня 2015 року. Напередодні щодо Шевченка було порушено кримінальну справу за статтею «Незаконне збагачення».

Як було написано в поданні Яценюка, Шевченко неефективно використав кошти від ЄС, виділені на охорону довкілля. Крім того, міністр без поважних причин часто був відсутній на робочому місці і пропускав засідання Кабміну. Сам Шевченко наполягав, що проти нього була проведена «брудна кампанія».

espreso.tv/...​y_pershyy_pryyshov_do_cvk

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Anna Senchenko 08.01.2019 14:45

Это который пишет в фб «Зе — НЕ клоун»?)) Я — бот, ага. Первый комментарий на доу)

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmitry Panfilov 06.01.2019 00:09

зависимость вещь не постоянная, может меняться как в одну так и в другую сторону, пример два последние президента

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 06.01.2019 00:33
может меняться как в одну так и в другую сторону, пример два последние президента

А можно подробнее. Пэтя вроде как самостоятельный игрок, понятно что с кругом «друзей». Витя 2, тот вообще под себя все под себя подминал.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov 06.01.2019 00:43
Пэтя вроде как самостоятельный игрок

Военное положение, вернее то что оно введено на 1 месяц, и Медведчук

Витя 2, тот вообще под себя все под себя подминал

ну да, а по началу казался карманным президентом Ахметова

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 06.01.2019 00:58
Военное положение, вернее то что оно введено на 1 месяц, и Медведчук

Ухты, Пэтя карманный президент кума Пу? Давайте подробности! Они вроде как СДПУо на пару создавали, а потом Пэтя свалил с куском партии.
Про военное положение вообще не понятно. Пэтю контролирует ГШ?

ну да, а по началу казался карманным президентом Ахметова

По какому началу? Когда его через примьера пропихивали чтобы сменить Днепропертровских на Донецких? Ахметов был просто частью одной из фракций в ПР.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov 06.01.2019 01:18
Давайте подробности!

кум ПУ его потенциальный конкурент, отдавать конкуренту финансовые и медиа ресурсы может только зависимый человек.

Про военное положение вообще не понятно

конспирологи говорят что позвонили из госдепа и сказали никакого переноса выборов.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Євген Лесько 09.01.2019 17:16

У Вовочки в программе написано «у меня программы нету, помогите мине ее написать» :)

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Igor Golodnitsky 05.01.2019 23:32

С точки зрения того, что он почти программист, а его батя кибернетик, то он как бы норм кандидат, хотя и неизвестно как его отношения к ФОПам. Кроме того он сам признает, что непосредственно на «слугу народа» не тянет, и никакого отношения к персонажу не имеет.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Dmitry Panfilov 06.01.2019 00:45
почти программист

даже вроде плюсы учил, LOL

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 07:37
С точки зрения того, что он почти программист

Позаимствуем донбасский опыт: Янукович сукин сын, но он наш сукин сын.

Больше клоунов в политике, ведь смотреть как они разваливают страну это так весело!

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
dartan 06.01.2019 11:55

В интервью Гордону он начал риторику про «нужно договариваться» с той стороной. Оказывается, всего-то нужно прийти к оккупантам со списком требований, взять их список и «найти среднее». А мы тут воюем 5 лет не понятно чего, все же легко, нужно просто сесть за стол и договориться.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Max Shnurenok 06.01.2019 17:38

Его электорат везде, на самом деле. Нравится нам это или нет).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Michael Rets 06.01.2019 13:24

Шо самое интересное, в Минске все это есть. Только вот залесье не хочет выполнять наших требований.

Відповісти
Підтримати
dartan
restart 93 07.01.2019 16:52

можливо тому що, його куратор вкрав з приветбанку 150млрд грн?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Deep Style 15.02.2019 15:35

Потому что 1) Зе != Голобородько, 2) Зе ~= Ани Лорак.

Ну и шоб два раза не вставать: Мунтян + Зе = плодтворное долговременное сотрудничество.

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Bogdan Shyiak 05.01.2019 20:32
Стал вопрос, за кого вообще голосовать не какому-то щирому украинцу в вакууме, а нам 100 тысячам IT бизнесменов?

А в чем отличие 100К ОйТы-бизнесменов от украинцев в вакууме?
ИТшники, как и все украинци, основное что могут сделать — это:
— не голосовать за популистов
— понимать что может делать президент, и почем он не может поменять тарифы ЖКХ
— прочитать таки программы кандидатов
— убедить свое окружение выполнить предыдущие пункты

После прочтения статьи о покращеннях от Любомира и НБУ.

Глава НБУ назначается на 7 лет. Текущего назначили 15 березня 2018, если именно назначили, а не ВО, то следующий президент на него не особо влияет.

Відповісти
Підтримати
Andrii Batyiev 05.01.2019 20:36
А в чем отличие 100К ОйТы-бизнесменов от украинцев в вакууме?

Интересы отличаются:

Айти бизнесменов не интересует гречка
Айти бизнесмены ненавидят ПФ
Айти бизнесмены матерятся на повышение мин з/п

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
svikso 06.01.2019 09:54
Айти бизнесмены матерятся на повышение мин з/п

Серйозно? А чим погане підвищення мінімалки? ЄСВ збільшиться на пару сотен гривень?

Відповісти
Підтримати
Andrii Batyiev
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 10:25

Минималка это не пенсия, а зряплата. Платит её не бюджет, а работадатель.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Fedor 06.01.2019 10:31

Государство крупнейших работодатель в нашем постсовке.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
shipit 06.01.2019 12:09

Так от нее рассчитываются % пенсионные отчисления

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Владимир Кожаев 06.01.2019 10:59

Увеличением налогов и как следствие уходом в тень а также увольнением тем, кому платить больше не рентабельно

Відповісти
Підтримати
svikso
Andrii Batyiev 07.01.2019 16:13

Во-первых, подскочили цены на всё, потому что всем теперь нужно платить больше.

Во-вторых, есть набор профессий (уборщица, дворник, etc) для которых нынешняя минималка становится нерентабельной. Ты не можешь заставить бабушку 60 лет убирать в два раза больше, потому что площадь офиса в два раза не увеличилась.

В-третьих, минимальная з/п — это прямой запрет на работу алкашам и прочим элементам на низших уровнях иерархии. Вместо того, чтобы вытаскивать их из нищеты продуктивным трудом, государство как бы говорит им: «иди воруй-убивай».

Відповісти
Підтримати
svikso
Андрей Янов 07.01.2019 11:55

Обычно, у айтишников лучше навыки поиска информации, более вероятно, что человек из IT сможет найти и обработать информацию, отделить нужное от ненужного и т.п.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Konstantin Strukov 07.01.2019 12:00

Эта тема (и ей подобные) прекрасно опровергает эту гипотезу. Большинство не в состоянии нагуглить список конституционных полномочий президента, и вешают на него всех собак в патриархальном желании заиметь наконец ровного царя, который должен всенепременно поставить раком плохих бояр, отнять у них неправедно нажитое и справеливо на всех поделить.

Відповісти
Підтримати
Андрей Янов
Андрей Янов 07.01.2019 16:49

Я не согласен. Посмотрите уровень аргументации людей, работа которых не связана с интернетом. «Проголосую, потому что он послал Россию», или «все они воры и их нужно расстрелять» — стандартный ответ, то есть многие люди не готовы сделать различие хотя бы на уровне «этот чуть больше сделал, а этот — вообще почти ничего».
Или, как пример: «я за Тимошенко, потому что когда-то за неё голосовал, а на переправе коней не меняют».

С другой, стороны, хотя бы отчасти я не могу не согласится. Дискуссия здесь, ИМХО, далека от хорошо аргументированной, подкреплённой фактами, ссылками и т.п.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
shipit 05.01.2019 21:46

ФОПы это «временное» явление, для кризисной экономики. Когда нибудь, да прикроют. Сейчас уже это явление приняло такую форму, далекую от задумки (особенно с крупными супермаркетами продающими от фопов, в it оптимизация налогообложения) Ситуация будет один-в-один как с евробляхерами. Много будет возни и воплей...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky 05.01.2019 21:56

Если выберем нужную власть, может быть и не закроют, им все равно с кого стричь, вот пусть стригут с кого-то другого.

Відповісти
Підтримати
shipit
Bogdan Shyiak 05.01.2019 22:20
Если выберем нужную власть, может быть и не закроют, им все равно с кого стричь, вот пусть стригут с кого-то другого.

1) Стричь будут тех кого проще. Кого проще (и эффективнее) розкуркулить, чем ИТшников? Никто не думает о том что будет +1 волна свалинга.
2) Как президент может повлиять на изменения налогового законодательства?

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Владимир Кожаев 06.01.2019 00:47
Стричь будут тех кого проще. Кого проще (и эффективнее) розкуркулить, чем ИТшников?

Тех, кто не будет получать две минималки официально и остальное в конверте.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 06.01.2019 01:02
Тех, кто не будет получать две минималки официально и остальное в конверте.

Вы в конверте уже с перехода 200грн-5% все получаете. Не надоела бравада? Нафика конторам которые торгуются на биржах мудохаться с конвертами, если можно платить 15%?
А еще в биткоине ЗП будут платить, да-да.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 01:27
Нафика конторам которые торгуются на биржах мудохаться с конвертами, если можно платить 15%?

Чтобы народ не пошел туда, где таки платят

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Dmitry Panfilov 06.01.2019 01:35
если можно платить 15%?

что за процент такой?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Андрей Литвинов 06.01.2019 10:02

Ставка налога на общей системе. Туда же нужно ЕСВ добавить.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Ievgen Safronenko 06.01.2019 12:19
Никто не думает о том что будет +1 волна свалинга.

 не будет.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 05.01.2019 22:17
Сейчас уже это явление приняло такую форму, далекую от задумки (особенно с крупными супермаркетами продающими от фопов, в it оптимизация налогообложения) Ситуация будет один-в-один как с евробляхерами.

Не 1в1, это разные проблемы:
— Евробляхи. Проблема — ввоз металолома в страну, где нет нормальных регуляций атотранспорта. Решение — надо было просто ввести эконалог (в том числе и для хлама, который уже в стране), ввели розтаможку.
— ФОПв в супермаркетах. Проблема — обман покупателя/мошейничество: человек демает что покупает во всекураинской сети, а покупает у непойми кого. Решение — регулировать использование торговых марок.
— ФОП в ИТ. Проблема (единственная) — некоторые ФОПы не понимают что они «сомзанятые» и им предприятие не должно давать квартиру или чего-то там еще. Помимо низкой образованости самих ИТшников, проблем нет. ФОП — это банальные контратеры. Если вы видите другие проблемы, то озвучте.

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 06.01.2019 11:34

1. Ну так может начать с регуляции? Почему для Польши, Литвы,Чехии ввоз металлолома не проблема, а для Украины проблема? Почему покупая металлолом в Германии и регистрируя в Польше человек платит 200-300 евро, а в Украине должен заплатить +100-200% стоимости авто? Какой эконалог платит владелец жигуля 1985 года выпуска? Или тот же владелец форда 1999 купленный в Украине, разве не чвляется владельцем металлолома?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Ievgen Safronenko 06.01.2019 12:20
Почему для Польши, Литвы,Чехии ввоз металлолома не проблема, а для Украины проблема? Почему покупая металлолом в Германии и регистрируя в Польше человек платит 200-300 евро, а в Украине должен заплатить +100-200% стоимости авто?

потому что ЕС это единая таможенная зона, не?

Відповісти
Підтримати
shipit
Vitalij Berdinskih 06.01.2019 12:37

Всё равно это не объясняет величины сумм растаможки и того что нам европейский металлолом более вреден чем самим европейцам.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Oleksandr Hontar 24.03.2019 17:40

це неочевидно до того часу поки є куда його зливати
ми кінцевий пункт
в них наступає момент насичення коли ми перестаємо в них купувати той мотлох
отоді то вони і перестануть завозити новий — бо їм самим він не буде потрібен
простіше кажучи — це наслідок різниці у рівні життя

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 24.03.2019 18:30
ми кінцевий пункт

Нет.

в них наступає момент насичення коли ми перестаємо в них купувати той мотлох
отоді то вони і перестануть завозити новий

Это может произойти только если у нас

різниці у рівні життя

будет существенно выше чем в тех странах откуда мы завозим. Что в ближайшие 10-20 лет недостижимо в принципе.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Hontar
Oleksandr Hontar 25.03.2019 10:14
Всё равно это не объясняет величины сумм растаможки и того что нам европейский металлолом более вреден чем самим европейцам.

так обьясняет или не обьясняет?
інша справа що це можна зробити розумніше — наприклад якщо власник авто памятатиме що він відповідальний за той брухт і платитиме дорого якщо воно не буде утилізоване а опиниться на узбіччі — то добре подумає перш ніж завозити ще один
плюс пора вже вводити контроль викидів бо в містах уже смог спостерігається
а так по людськи — звичайно, чому б і ні, треба знизити мито хоча б на одне авто на людину

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 25.03.2019 11:20
так обьясняет или не обьясняет?

Пытаюсь потять почему вопрос задан второй раз и не понимаю.

інша справа що це можна зробити розумніше — наприклад якщо власник авто памятатиме що він відповідальний за той брухт і платитиме дорого якщо воно не буде утилізоване а опиниться на узбіччі

Я только за то чтобы все украинские владельцы автомобилей были ответственны за его утилизацию.

то добре подумає перш ніж завозити ще один

Или сдашь свой жигуль родом из СССР и завезёшь менее проблемный десятилетний автомобиль из ЕС.

а так по людськи — звичайно, чому б і ні, треба знизити мито хоча б на одне авто на людину

Почему одно? Блин, откуда этот дебильный коммунизм в людях — решать сколько и чего другим можно.

Правила должны быть одинаковые.

Если мы вдруг с какого-то бодуна решили что человеку можно иметь только одно авто — не важно откуда это авто. Всё остальное облагаем драконовскими пошлинами и акцизами даже если это автосалон на киевской окружной торгующий исключительно новыми авто.

Если мы решили бороться за экологию, то проверку на выбросы надо делать всем, включая пятилетний авто на укр.номерах и жигуль 1974 года. А не только евробляхи.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Hontar
Oleksandr Hontar 25.03.2019 11:39
Или сдашь свой жигуль родом из СССР и завезёшь менее проблемный десятилетний автомобиль из ЕС.

сдашь куда? його вже ніхто не купить, а якщо утилізація буде коштувати гроші то ця транзакція вже не сбуде виглядати такою привабливою, ага?
хто сказав що дозволити одне авто? і хіба я десь казав що екологія повинна стосуватись тільки блях? ладно, шото ми з вами кругами ходим, з мене достатньо...схоже що у Вас таки є або була бляха ) на тому і відкланяюсь

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
shipit 06.01.2019 11:53

В фопах супермаркета нет обмана. Торговая марка гарантирует качество работы своих ФОПов. Это банальная оптимизация налогов. ТОВ заплатит налогов куда больше чем единщик 2 группы 700 грн в месяц. Поэтому можно каруселить единщиков до достижения максимально допустимого оборота и по закону все ок. ФОП даже может платить роялти за использование торговой марки супермаркета. Так что все на 100% легально и без мошенничества. Но, все таки ФОП придуман был как самостоятельная единица, а не составной элемент среднего бизнеса. Поэтому ФОП на рынке и ФОП супермаркета это разные вещи. Тоже самое и с айтишниками. Если в большой фирме работают все как ФОП на 5% ставке, то почему так не может работать завод, больница, школа? Каждый работник пусть открывает ФОП и платит 5% в казну от своих доходов :)) и мы приходим к понижению налоговой нагрузки в целом. Сто то близкое к 5.10 ну и вопрос, вытянет ли государство на этих налогах?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Włodzimierz Rożkow 06.01.2019 12:35
Если в большой фирме работают все как ФОП на 5% ставке, то почему так не может работать завод, больница, школа? Каждый работник пусть открывает ФОП и платит 5% в казну от своих доходов :)) и мы приходим к понижению налоговой нагрузки в целом.

Бро, ти фігню написав.
Головна різниця між фопом і найманим працівником — в соціальній захищенності. ФОП буде мати мінімальну пенсію, фопа можуть викинути на мороз без пояснень, фоп не може піти у декрет, фоп взагалі ніяк не захищений трудовим законодавством.

Звісно що те законодавство в нас абияк працює, але в цьому вся суть.

Твоя пропозиція всіх зробити фопами еквівалентна пропозиції «давайте просто відмінимо пенсії та виплати на соцзахист і таким чином знизимо податкове навантаження» )))

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 06.01.2019 13:27

Это ж экстраполяция, для сравнения :) На самом деле есть проблема наполняемости пенсионного фонда, т.к. у нас солидарная система, текущие пенсии платятся из текущих платежей, а не накопительных. И многим не дает покоя, почему айтишник имеет зарплату больше чем врач, в процентном отношении денег в ПФ платит меньше? Это единственная причина для отмены ФОП 3 группы, либо изменения налоговых ставок.
Кого волнует какая пенсия будет у ФОПа через 20 лет? Будет ли вообще трудоспособное население в стране, чтобы ее обеспечить?

Відповісти
Підтримати
Włodzimierz Rożkow
Bogdan Shyiak 06.01.2019 20:54
В фопах супермаркета нет обмана. Торговая марка гарантирует качество работы своих ФОПов.

Удачи вернуть товар в условный цитрус :)
ФОП Иванов продал, ФОП Петров подтвредил что техника повреждена по вашей вине. Можете пожаловаться в защиту потребителей, ФОП Иванов закроют, а сети абсолютно пофик, ибо она вам ничего не продавала.

Ну так может начать с регуляции?

А я что написал? Кстати, сами евробляхари предлагали эконалог или просто «узаконьте нашу хитрожопость»?

Почему для Польши, Литвы,Чехии ввоз металлолома не проблема, а для Украины проблема?

Потому что эти страны получают компенсации (не всегда прямые) от ЕС за сбор металолома из развитых стран. А тут еще и бонус — папуасы из Украины выкупают этот металолом.

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 07.01.2019 09:18

Если сети пофиг на клиента, то зачем относить туда деньги?
В такой ситуации не будет разницы если ТОВ Цитрус продаст, а ТОВ ЦитрусСервис подтвердит вашу вину. Независимая экспертиза => суд.
ФОП не так быстро закрыть + он отвечает своим имуществом, если суд признает его вину, он заплатит в любом случае, работает он или нет. А вот если ТОВ закроется то уже гарантийный ремонт за счет импортера, если его найдете. Продавца натянуть намного легче чем кажеться, нужно только нажимать правильно. Снимите на видео момент покупки, проверьте чек — если информация на нем не удовлетворяет ЗЗПП, нет инструкции на украинском и т.д., то можете отказаться от товара, даже сломав его умышленно.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 07.01.2019 12:48
В такой ситуации не будет разницы если ТОВ Цитрус продаст, а ТОВ ЦитрусСервис подтвердит вашу вину. Независимая экспертиза => суд.

Отличие в том что суд из пункта 2 создает неудобства только официальному продавцу. То есть если купили в ТОВ, то проблемы у всех магазинов, если у ФОП, то проблемы даже не одного магазина, а у «продавца».
Вместо препалок уровня «а у меня брат десантник» возьмите и поищите информацию о схемах о которых мы говорим.

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 07.01.2019 16:50
Вместо препалок уровня «а у меня брат десантник» возьмите и поищите информацию о схемах о которых мы говорим.

Зачем мне искать? :) у меня большая практика, мы сами пользовались данной схемой ФОПов (как и остальные 95% участников украинского рынка). Но не для того, чтобы кидать людей. А чтобы платить меньше налогов: 2-3 ФОПа в год на едином налоге, минимальная бухгалтерия.
И поверьте, два-три раза в год, попадается клиент «редиска», который виноват на все 100%, но зная законодательство легко возвращает товар из-за ошибок магазина.

Отличие в том что суд из пункта 2 создает неудобства только официальному продавцу. То есть если купили в ТОВ, то проблемы у всех магазинов, если у ФОП, то проблемы даже не одного магазина, а у «продавца».

Немного не так. При нарушении, магазин попадает в плановую и неплановую проверки. Все документы ФОПов должны висеть на стенде в магазине. Т.е. когда придет инспектор, попадут все.
Также сети часто используют франчайзинг, например Фокстрот это только торговая марка и оптовик. А большая часть розничной сети — это независимые магазины.
Но мы отклонились от темы. Вы смотрите с точки зрения потребителя, которого могут кинуть. А я привожу взгляд со стороны фискалов (которым потребитель пофигу совсем), почему ФОП в этой схеме им мешает собирать налоги и почему его могут закрыть и это только вопрос времени.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 07.01.2019 20:48
Вы смотрите с точки зрения потребителя, которого могут кинуть.

Так в этом и есть единственная проблема с ФОПами с торговых сетях. Оптимизация налогов — это не проблема.

Відповісти
Підтримати
shipit
Ivan Boyaryn 07.01.2019 21:21

Згадався випадок, коли один чоловік з переносною будкою на вулиці продав мені стартовий пакет kyivstar, пообіцявши одні умови тарифного плану, а коли я виявив, що вони насправді інші, і подзвонив у підтримку Київстар, то почув відповідь на зразок: «Це був дилер, всі претензії до нього».

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
shipit 07.01.2019 22:55

Ну раз оптимизация не проблема, тогда пусть цитрусу условному разрешат платить 1000 грн единого налога в месяц на всю торговую сеть (при их продажах на сотни миллионов) и увидите, что от ФОПов не останется и следа. Правда отношение к клиенту от этого не поменяется.
Другой вопрос, как с ним будут конкурировать другие продавцы на общей налоговой системе? Также перейдут на такую упрощенку. В конечном итоге все будет стремится к оптимизации. А налоги кто будет платить? :)

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
shipit 07.01.2019 17:36
или просто «узаконьте нашу хитрожопость»?

ну тут как посмотреть )))
Схема евробляхеров-то законная. Может человек ездить тразитом 5 дней. Может заехать иностранец на год. Были бы адекватные платежи, все бы растамаживали сразу и не занимались бы фигней. Сейчас их «заставили», ну ок, нагнули и нагнули.

А теперь дайте оценку хитрожопость или нет:
1. Посылки из-за рубежа, был беспошлинный порог 300 евро, потом 150, потом 100.
Людей которые пользовались этим, тоже следут называть хитрожопыми? Они ведь не идут покупать у местных импортеров (которые заплатили 20% НДС — хотя так тоже никто не делает, все занижают, сертифицировали по минимуму), а покупают так, что государство недополучает налогов? Для аналогии с евробляхерами нужно просто нагнуть и уменьшить лимит до 22 евро.
2. ФОП на 5%. Почему общая налоговая нагрузка для работника на ТД 45%, всякие авторы и прочие физ.лица НДФЛ 20%, а ФОП программист 5% (которому и на расходы даже показать нечего, по сути тот же автор) ? Почему тот же контрактор получающий деньги из-за рубежа не может заплатить такой-же НДФЛ 20% ? Почему государство недополучает? И почему программист не хочет платить, а угрожает свалингом? :-)

Вы не подумайте, я не противник ФОПа. Мои коллеги в Польше, так вообще в восторге от такой схемы. Моя мысль, только что это рано или поздно закончится банальным нагибом очередного слоя населения и большая часть населения будет только хлопать в ладоши.

Ну и все-таки не соглашусь с металлоломом, много фирм готовых выкупить авто на металлолом и заработать на этом. В Польше тоже есть свои «евробляхеры», которые открывают фирму в Чехии, покупают новую чешскую SKODA на льготных условиях. И списывают на расходы бензин и амортизацию авто, благо чешское законодательство в отличии от польского это позволяет. Все дело в хитрожопости или желании сэкономить, но точно не в металлоломе?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Bogdan Shyiak 07.01.2019 20:57
Были бы адекватные платежи, все бы растамаживали сразу и не занимались бы фигней. Сейчас их «заставили», ну ок, нагнули и нагнули.
Почему государство недополучает?

Вы прочитайте-таки мой коммент. Налоговые оптимизации — это не проблема для экономики и общества, ибо деньги в экономику идут, просто не в бюджет. В 2-х из 3-х приведенных вами примерах была явная проблема для этого самого общества (не связанная с налогами).

Моя мысль, только что это рано или поздно закончится банальным нагибом очередного слоя населения и большая часть населения будет только хлопать в ладоши.

Да, если общество будет как Вован Кожаев и вы не видить разницу между бляхарями и ИТшниками, то будут хлопать.
Моя мысль в том что надо самим начать думать и обьяснять людям в обществе почему что-то хорошо, а что-то плохо. И сводить все к тому что надо защищать тех кто вам кажется своими — это глупо.

Відповісти
Підтримати
shipit
Дима Дима 05.01.2019 23:38
ФОПы это «временное» явление, для кризисной экономики.

То есть надо голосовать за кого-то кто обеспечит бесконечную кризисную экономику? Юля подойдет?

Відповісти
Підтримати
shipit
Igor Golodnitsky 05.01.2019 23:42

Есть и проверенный временем Рошен. Заодно меньше будет варнякать про попередников.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
shipit 06.01.2019 08:41

Я думаю любой подойдет.
А с кризисом так и есть. Представьте вдруг, утопическое будущее — нашли алмазы в Украине. Налетело инвесторов, государство отдало все долги, пополнили казну с резервами, забыли о кризисе. Зарплаты в бюджетной сфере выросли так до уровня 1000 — 2000 у.е. в зависимости от квалификации врачей, учителей и т.д. И где в этой картине вы видите IT шников ФОПов с 5% ? Кто будет кричать о притоке валюты в страну и том что его 5% налогов больше 40% отчислений от зарплаты врача? Чем сфера IT будет отличаться от доугих для получения для льгот? Будет как в развитых странах, открывай фирму и будь как все.
Конечно в Украине это будет не скоро, это так, поимер того, что ФОП не вечен.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Владимир Кожаев 06.01.2019 00:47
Ситуация будет один-в-один как с евробляхерами. Много будет возни и воплей...

В отличии от бляхи которую на дороге видно, можно 1. Уйти в тень 2. Уехать.

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 06.01.2019 08:13

1. База единщиков 3 группы с их задекларированным доходом за прошлые n лет, будет отлично коррелировать «резко упавшей до минимальной» ЗП. У налоговиков Азаровской закалки, алгоритм будет следующий. Так, посмотрим, где теперь этот бывший ФОП работает( теперь работодатель будет его налоговым агентом, легко отследить по отчислениям в ПФ) Ага фирма «Рога и Копыта», а сколько там еще бывших ФОПов? Ооо, не меньше 30 челов. А ну ка, посчитайте, сколько они там недоплачивают из конвертов? Давайте маски-шоу вызывать.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 08:55

Вызвали. Дальше? По бухгалтерии все ок. На следующий день фирма полным составом поехала за границу кричать о вымогательстве

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 06.01.2019 11:09

Это по белой бухгалтерии все ок. Чтобы платить конвертами, нужна двойная бухгалтерия. Где-то черная, да всплывет. А у фискалов, там же все просто: «если мы не найдем, приедут искать доугие» Я повторюсь, Азаровский механизм показал свою жизнеспособность. Выемка документов, изятие техники и тд. На этом этапе, все понимают, что нужно договариваться, если были нарушения.
Кстати, в Польше та же проблема, судятся и через 5-7 лет, могут остудить убытки и недополученную прибыль, если докажут что не было нарушений. А так в любой момент, проверка если видит нарушения, может заблокирлвать работу. 2-3 месяца блокировки и компания банктрот, которой и остается только судиться с налоговиками.
Я работал в большой корпорации, где около 200 айтишников работали на граждансктх договорах и платили только льготных 10% (вместо 20% НДФЛ за «креатив») + на 1/16 по трудовому договору на минималке. Так вот в 2017 всех перевели на трудовой договор, т.е. каждый работник стал дороже для компании на 30% примерно. Вот пример диалога бизнеса с налоговой. Будет задача, выполнят, и никто не будет слушать слезы айтишников :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
shipit 06.01.2019 08:20

Уехать? Ну и каков процент уедет? Кто хотел, тот и уже уехал. А остальным всегда что-то мешало. Они не приживутся за границей. Налоги плати, за аренду жилья плати, за пенсию забудь, оббивай пороги миграционных учреждений, многие привычки жизни в Украине — отвыкай, жена без работы, дети без бабушек и т.д. Такие быстро вернутся и будут жить по новым правилам.
А тех кто хотел уехать, так их и 5% не удержали.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 08:56

Я за своё любому глотку перегрызу, зубами. А тут всего лишь уехать из страны, где меня кроме низкого уровня налогов ничего не держит

Відповісти
Підтримати
shipit
Владимир Кожаев 06.01.2019 10:56

Грузия, например. Налог на доходы из за рубежа официально нуль процентов.

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 06.01.2019 11:14

Ясно. Вполне вариант. А может в Индию сразу или еще лучше в Сомали, Афганистан. Дешевле чем там, наверное нигде нет. В Сомали можно построить крепость, обставится пулеметами и всегда есть кого загрызть :))

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.01.2019 11:28

В Индию можно, в Сомали нет. Там много разных государств и каждое налог хочет

Відповісти
Підтримати
shipit
Ann Ann 07.01.2019 17:59

Из Индии в Грузию мигранты едут, а наоборот нет

Відповісти
Підтримати
shipit
Владимир Кожаев 06.01.2019 11:29

Потому, что порог не превышен. 15% это уже сигнал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 06.01.2019 12:22
за пенсию забудь

за какую? Украинскую?

Відповісти
Підтримати
shipit
shipit 06.01.2019 13:35

Речь больше о зарубежной. Чтобы что-то иметь ощутимое, начинать делать отчисления нужно с 25-30 лет. Не все страны могут эти отчисления вернуть. Например Германия возвращает, а Польша нет, и то по истечению какого-то минимального времени, которое необходимо проработать. Т.е. катаясь по разным странам, где с вас будут взымать эти налоги в обязательном порядке, когда придет время пенсии, нужно будет еще постараться что то с этих стран получить.
Про Украинскую пенсию вообще неизвестно что будет. Скорее всего минималка.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.