Найбільша PHP конференція України, 1 червня: хто буде і чому варто відвідати?
×Закрыть

Осторожно Агитация. За кого стоит голосовать нам IT ФОПам?

После прочтения статьи о покращеннях от Любомира и НБУ.
simeinyi-budzhet.ua/...​es/kyputy-valiutu-online

Стал вопрос, за кого вообще голосовать не какому-то щирому украинцу в вакууме, а нам 100 тысячам IT бизнесменов?

На данный момент подавшие документы кандидаты:
— Игорь Шевченко (бывший министр экологии)
— Владимир Ратуш (отказали?)
— Сергей Каплин
— Виталий Скоцик
— Валентин Наливайченко
— Андрей Садовой
— Євгеній Мураєв
— Віталій Купрій
— Анатолій Гриценко
— Ольга Богомолець
— Геннадий Балашов
— Насиров Роман
— Евгений Мураев
— Александр Шевченко
— Юлия Тимошенко
— Александр Мороз
— Олег Ляшко
— Илья Кива
— Аркадий Карнацкий
— Дмитрий Добродомов
— Сергей Тарута
— Олександр Данилюк
— Руслан Кошулинский

На сайте ЦИК пока есть информация только по Шевченко.
www.cvk.gov.ua/...​vp2019/wp003?PT001F01=719

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Буду голосовать за Порошенко, как и очень многие мои знакомые из IT, с кем я разговаривал на эту тему.
Для обоснования решения, следует разделить Президентские job description на стратегические и тактические, а также внимательно посмотреть на самые большие угрозы (без устранения которых, все остальное теряет смысл) и необходимое противодействие им. Потом как мы обычно делаем, когда берем девелопера или менеджера в проект, посмотреть на скилзы и убеждения кандидатов, которые позволят им эти job description выполнить. Ну так же мы делаем когда нанимаем кого-то? В том числе в Президенты?
Президентские полномочия, надеюсь, все знают: www.president.gov.ua/...​rayini-rozdil-v#const-106
Президент — это менеджер, который выполняет следующие функции:
— Контроль и обеспечение государственного суверенитета, независимости, национальной безопасности, территориальной целостности, выполнения Конституции и прав граждан;
— Обеспечение внешней политики и представительских функций;
— Решает и согласовывает кадровые вопросы, назначение и увольнение, основных государственных чиновников: глав дипломатических представительств Украины, Премьера, Генерального прокурора, Министра обороны, Министра зарубежных дел, половину состава Совета Нацбанка, половину состава Нацсовета по вопросам телевидения и радио, Главу Службы безопасности Украины;
— Верховный Главнокомандующий ВСУ;
— Глава Совета национальной безопасности и обороны;
— обеспечение контроля законодательных вопросов — подписание законов, принятых ВР.

По хард скилам, как менеджера, тут все понятно: знать законы, экономическую и политическую обстановку и уметь ее изменять в нужном направлении, уметь создавать внешнеполитические альянсы, вести переговоры, уметь командовать ВСУ, знать вооружения, уметь выполнять функции отбора людей в команду.
Софт скилы: языки, ораторское искусство, лидершип, менеджерские навыки, наличие сложившейся системы ценностей — без нее «топить за Украину» не получится, перебивается баблом, патриотичность, в том числе.

Все функции (и выполнение) можно разбить на стратегические, ну например,
— Томос обеспечивает стратегическую функцию независимости государства (хотя вроде бы не имеет отношения, но если послушать, что там московские попы втирают народу на проповедях, сразу становится понятно, что это не хуже Нацрады по телевещанию);
— восстановление армии;
— восстановление экономики (для этого нужны займы МВФ);
— создание инвестиционного климата (а для этого нужны реформы) кстати, за 4 года в условиях войны, 207 новых заводов построили;
— закрепление в Конституции курса на НАТО и ЕС.

и тактические, например,
— Минские соглашения, которые дали передышку в обстрелах и возможность восстановить армию;
— введение военного положения, которое дало возможность проверить и подготовить мобилизацию.

Теперь об тех задачах, которые нужно будет выполнить ближайшие 4 года:
1) самая большая угроза, это потеря государственности в результате гибридной войны с Россией. Если в Киеве будут русские танки, как в Донецке, то сами понимаете, уже не придется говорить ни о сырах, ни о работе IT-предприятий, ни о налогах, да ни о чем нельзя будет говорить, я помню как я вывозил в 2014 IT-компанию во Львов и какая была работа в Донецке под снарядами. Эту угрозу нужно отражать и в виде сотен танков под Ростовом и тысяч ракет в Крыму и 130 кораблей на Азове и внутри страны, в виде «купленных» пророссийских кандидатов, информационных атак на банки, экономику, да и просто диверсантов, которых СБУ ловит, как в Николаеве сотнями.
2) реформы, дигитализация государственного управления, подъем экономики.
3) обеспечение медицины, образования, армии, их развитие.
4) реформа судовой власти и силовиков, которая не закончена (вот тут все олигархи должны уже ответить по полной, по закону).
5) построение нормальной инфраструктуры уже без воровства как раньше.

Меня сильно волнует вопрос номер 1, поскольку Россия не отступится и Глазьев уже написал Путину документ, что ВСЯ власть Украины (включая кандидатов) — недоговороспособна. Т.е. подлежит сносу. Не нужно думать, что выборами условной «жоден український танк не повинен покинути казарми» или клоуна (это не оскорбление, это факт) война закончится. Да не же, это просто первый шаг к началу демонтажа украинской власти, замены на свое руководство (референдум!) и подчинению страны.

А дальше, представьте на минуточку, что прошли выборы, Россия сбрасывает десант на Азовском побережье, Черноморский флот идет в Одессу, с Молдовы пару дивизий десантуры и спецназа, с Белоруси прут те пять дивизий з танками, которые мокшане оставили на учениях этой осенью, в Чернигове и Слобожанщине — танки которые за полчаса прорвали границу, на Донбасе все активизировалось, из Ростова тоже тысячами прет весь тот танковый металлолом, который вы все видели в гуглмэп, но который может прекрасно стрелять, как в Донецке. С Крыма поднимается российская авиация.

А Президент — Зеленский.

Я Порошенко не люблю. Тут вот как раз эмоций минимум и вопросов конечно много (почему рыжий пид@р до сих пор не сидит? А Бойко, наоборот, в ВР сидит, а должен сидеть с рыжим). Но я ему доверяю и знаю, что раз не сидит рыжий, значит, что-то Президент знает, чего я не знаю. Потому что он единственный из кандидатов топит за Украину и топит не по детски. И пути назад у личного врага Путина нет, кроме как сделать Украину сильной. Бежать ему некуда.

Я люблю свою семью, детей, родителей. И мне страшно доверить их кому-то из: Юль, целователей коров или клоуну-марионетке олигарха.

Думаю в 2014 нам крупно повезло, что Порошенко взялся за страну, то, что ему досталось, это же был пикирующий самолет, без топлива и пилотов в грозовых облаках. Но сейчас я ему доверяю, как государственному менеджеру, а так же готов доверить ему управление государством, в котором живу, еще на пять лет.
Он отлично справился и с восстановлением ВСУ, и с внешней политикой, и с соблюдением Конституции (вспомните военное положение), меня устраивает курс на Европу и НАТО, превращение США в основного союзника, многими вещами я сейчас уже пользуюсь, спасибо. Помню налоговую времен Януковича, блин, я еще в 90-х вел бизнес — там вообще не дал — сел, была обстановочка или отстрелы, помните? Есть с чем сравнить. Мне нравится, как Порошенко добился превращения Путина в изгоя, как были консолидированы дипломатические усилия и мировые силы, фактически Порошенко и дипкорпус быстро создали коалицию государств, которые стоят на нашей стороне. Я очень рад, что ВСУ усиливаются с каждым днём и и что танки мышебратьев застряли под Донецком, у меня нет страха как в 14 и 15 году, что вот сейчас будет масштабное вторжение российских войск, хотя я понимаю, что оно неизбежно будет, но смысла в этом все меньше и страха уже нет, я уверен — отобьемся, вероятность стать бойцом в партизанском отряде или беженцем в другой стране уменьшается.

Впервые мне не стыдно и я думаю, что это лучший проукраинский Президент за все время существования независимой Украины. Тут полностью meet requirements. Ему альтернативы сейчас нет. Нет человека, который выполнил бы работу Президента лучше чем он. Даже по первому пункту, какой Главнокомандующий из Юли, из Зеленского, из Ляшко или Садового? Ну вы же нанимаете людей себе в проекты, кого бы взяли Главнокомандующим? И это не смешно, это страшно, кухарки у нас у же государством управляли, вы помните, что вышло. И я уверен, что в свои проекты вы не берете людей без соответствующих навыков.

Я не вижу ни требуемых моральных качеств, ни требуемых скилзов у тех, заявлен кандидатами в президенты. Я испытываю только ужас и страх, за близких, за себя, за свой бизнес, если Порошенко проиграет. Это как джуна поставить на Architect position, но перед кастомером отвечать самому. Не забывайте, что идет гибридная война и на того, кто хорошо противостоит России, льют ведра информационной грязи, чего липецкая фабрика вон только стоила. Однако большую часть этой информационной дезоориентации опровергают результаты, которые меня полностью устраивают, есть ощущение, что страна развернулась и идет туда, куда нужно. Куда мне нужно. К технологиям и хорошим дорогам и к нормальным ценностям.

В бизнесе есть правило (оно есть и в девелопменте) не поломалось — не ремонтируй. А как Президент, с теми полномочиями, которые у него есть, Порошенко отлично справляется и вы сами можете видеть результаты. Россиян аж корежит от них. Мне хочется, чтобы следующие 5 лет этот курс сохранялся, и, надеюсь, за это время будет подготовлена проукраинская смена.

Экономикой и внутренней политикой у нас управляет Парламент и Местные советы, скоро нам и туда выбирать людей, они тоже должны не противостоять, а поддерживать курс Президента. Ющенко-Юлю все же помнят? Нам скоро выбирать Раду и Местные советы. От того, кого мы выберем в них тоже будет зависеть наше с вами благосостояние. Нужно искать таких людей, анализировать. А многие наши соотечественники будут руководствоваться не оценкой действий, не раскладкой требований и соответствий им скилзов, а чисто эмоциональным «понравился/не понравился», совершенно не учитывая стратегических перспектив (все мы про гречку знаем).

Я предлагаю без эмоций посмотреть, какой вы хотите видить Украину, ее положение в мире и самое главное (вопрос № 1 выше) какая Армия сможет это все обеспечить и кто из кандидатов сумеет это все построить во время непрерывной гибридной войны с Россией. Нам пора привыкать жить как Израиль, эта война не закончится пока мы не победим, пока не будет потерян смысл нас завоевать. А для этого много работы (НАТО это не близко — 2023 год, как минимум).

После анализа всех кандидатов в Президенты, я уверен, что Порох это сможет сделать. Я буду голосовать за него и вас призываю последовать моему примеру. Да вы и сами видите, кто анализировал, в коментах пишет тоже самое.
Пора начинать убеждать своих близких фактами. Постоянное повторение работает, вспомните «Карфаген должен быть разрушен».
И все у нас получится.

Голосуйте за Артема Кривокрисенко на президентских выборах!

Коллеги, не найдя ни одного достойного кандидата в списке, я принял решение выдвинуть свою кандидатуру!

Моя программа:

* Гарантирую сохранение 5% налоговой ставки для программистов
* Отмена обязательной продажи валюты
* Подниму курс доллара до 100 грн за доллар
* Приму мораторий на выпуск багнутых апдейтов к Windows 10
* Каждому одинокому айтишнику найду умную, красивую и богатую девушку.
* Каждой одинокой айтишнице найду умного, красивого и богатого парня.
* Создам министерство по контролю качества сыров и смузи, продаваемых на территории Украины
* Используя свои полномочия в сфере международной политики, добьюсь экстрадиции и принудительного возвращения всех IT трактористов, покинувших территорию Украины за последние 20 лет.
* Проведу ветку Hyperloop Львов-Киев-Харьков
* Введу криминальную ответственность IT рекрутерам за непредоставление фидбека после собеседования
* Сделаю Go вторым государственным языком
* Каждому программисту (при условии получении первого офера) государство безвозмездно предоставит квартиру (минимум трехкомнатную) для проживания и еще одну однокомнатную квартиру чтоб сдавать в аренду
* Добьюсь возвращения ряда F-клавиш вместо touch pad в MacBook
* Закрою курсы Головача и добьюсь того, чтоб он понес уголовную ответственность
* Восстановлю поддержку Classic Skype и Windows Phone
* Назначу Владимира Кожаева министром спорта и культуры, министром внутренних дел и министром обороны.
* Отменю пре-модерацию новых топиков на DOU

Не теряй свой голос, голосуй за Артема Кривокрисенко 31 марта!

Однозначно в копилку заслуг Порошенко нужно добавить добавление безлимитного колличества бесплатных приватных репозиториев на гитхаб, ведь такого не было ни при одном президенте Украины

Буду голосовать за Порошенка.

Просто по одной причине.
Разные великовозрастные инфантильные дети типа Вовов Кожаевых говорят тут разное кукареку касательно барыги-коррупция-был-по-8 и прочего. Но есть одно но. У нас идет экзистенциональный конфликт с рузькемиром последние лет 700, из которых последние 4 — война, который может разрешиться только тремя путями:
1) ****ец Украине
2) ****ец рашке
3) ****ец всему (читай третья мировая)
3 вариант не рассматриваем, он слишком грустный.
1 вариант — это тимошенки-зеленские. Выбор Кожаевых.
До 2 варианта мы можем дожить при Порохе.
За свою каденцию Порох доказал, что Украину он сдавать не собирается, и вся его деятельность направлена на укрепление страны и выживание Украины як самостійної, соборної та незалежної.

Я с удовольствием вернусь к вопросу кумовства-коррупции-слепых-трастов-липецкой-фабрики, как только рашка прекратит свое существование как сила на планете, и моей Украине перестанет угрожать тотальное геополитическое уничтожение.

А пока что я буду голосовать за Пороха, который все 4 года укрепляет украинскую государственность. Да, даже с учетом кононенков и пгокугогов.

Буду голосувати за Порошенко, як і всі мої знайомі айтішники та не айтішники з якими я говорив про це.
Буду дуже радий, якщо хтось наведе аргументи чому ні і за кого голосувати якщо не за Пороха.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Меня устраивает любой из топ 4 кроме Порошенко. Если бы были запрещены рейтинги перед выборами, я бы голосовал за Бессмертного. Такая власть должна меняться. Если от одного человека зависит будущее страны, и за 5 лет не отстроены институты для этого, то тем более нужно менять власть. А басни, что текущий Президент ни на что не влияет кроме внешней политики и армии это просто громоотвод.

32.1% за Зеленского
рейтинг КМИС за неделю до выборов
А только 27 марта стартует «Слуга народа-3»
И в «день тишины» будет Квартал и документальный фильм «Рейган» , который озвучил Зеленский.
P.S. Для порохоботов, мне интересен сам феномен, а не кандидат.

Там є критична вада в опитуванні

www.kiis.com.ua/...​cat=reports&id=836&page=1

№ 9. Пригадайте, будь ласка, у яких виборах Ви брали участь?

Вибори Президента 2014 року 76,2 — насправді 59,5%
Вибори до Верховної Ради 2014 року 70,3 — насправді 52.42%

Очевидно, що результати будуть дуже відрізнятися.

У нас не урегулирована эта лазейка в законе о телевидении и радиовещании, а за нарушение дается всего лишь предупреждение кандидату (ст. 56) и не более. Никакой иной ответственности не предусмотрено.

Частина 3 ст. 57 Закону «Про вибори Президента України»

«Передвиборна агітація закінчується о 24 годині останньої п’ятниці перед днем голосування.»

zakon.rada.gov.ua/laws/show/474-14

Ladies and gentlemen :) v r intelligent enough to prosper under any govt, but as this is DoUkraine, I must admit, that most commenters are also patriotic, thank you all for activity! It happens that I have made my calculations and recommendations, u r welcome: xobbitua.livejournal.com

Важная ремарка.

Чтобы не быть обманутым — избирателю важно различать разницу между предвыборной агитацией и публичным интервью. То что вы видели (последняя речь Зеленского на ICTV) это предвыборная агитация, а значит подготовленная реклама кандидата, выставляющая кандидата только в хорошем свете.

Согласно обнародованным данным в 2018-ом году, владельцы телеканалов:

Дмитрий Фирташ
-------------------------
«Интер»
«НТН»
«К1»
«Кино ТВ» («Ентер-фильм»)
«Музыкальное телевидение» (ZOOM)
«К2»
«Мега» («М»)
«Музыка ТВ» («Пиксель TV»)

Ринат Ахметов
-----------------------
ТРК «Украина»
«Индиго tv»
«НЛО. tv»
«Аспера 2011» («Эскулап-TV»)

Игорь Коломойский
---------------------------
ТРК «Студия 1+1»
«Телекомпания ТЕТ»
«Реал Истейт-ТВ» («2+2»)

Виктор Пинчук ⠀⠀⠀⠀<------- !!!
-------------------------
«МК ТРК» (ICTV)
«ТК СТБ» (логотип «С-Можливо все!»)
«Новый канал»
«Телеодин» (логотип «М1»)

—> www.nrada.gov.ua/...​alnonatsionalnym-kanalam

Позорище... как так можно шутить, когда молодые ребята погибают на передовой, защищая нашу страну какая бы она не была: www.youtube.com/watch?v=afFd7USNlrQ

Что примечательно, он не извинился публично перед Украинским народом за эту шутку в Юрмале, однако извинился перед Кадыровым, потому что по словам Зеленского «...это исключительная ситуация», «...над такими вещами никто не смеется»

Без комментариев. Выводы делайте сами.

Позорище... как так можно шутить, когда молодые ребята погибают на передовой, защищая нашу страну какая бы она не была: www.youtube.com/watch?v=afFd7USNlrQ

Не кажу, що Зеленський — найкращий кандидат у першому турі, але вміння сміятися над собою — ознака зрілості, на мою думку. Якщо не обманювати себе, то у тому відео він сказав правду: українська влада погоджується на виставлені умови, щоб отримати кредит. Чи не так?

Важливо, що цей жарт — над «поведінкою» країни, а не чимось, що неможливо змінити.

Якщо не обманювати себе, то у тому відео він сказав

«Итак, что такое Украина и почему в нее сегодня выгодно выбрасывать свои деньги? Простите, вкладывать. Вы знаете, у нас абсолютно новый уровень экономики, мы дошли до этого уровня — он называется попрошайничество», «..Украина, если честно между нами, напоминает актрису из немецких фильмов для взрослых» — сказал Зеленский, человек претендующий на должность президента Украины...

Важно в какую форму эта шутка была обличина, сама риторика. Понимаете, это бы не привело к такому резонансу если бы человек остался в статусе комика и продолжил работать в жанре сатиры.

Нужно же думать головой что публично говоришь о своей стране, чтобы потом твоя же речь не скомпрометировала твой имидж.

«Итак, что такое Украина и почему в нее сегодня выгодно выбрасывать свои деньги? Простите, вкладывать. Вы знаете, у нас абсолютно новый уровень экономики, мы дошли до этого уровня — он называется попрошайничество»

Він це сказав, коли виступав у ролі коміка-сатирика? Якщо так, то такий стиль — це те, що очікується від сатирика. При совку були теми, над якими не можна було сміятися: комунізм, партія, ... Хочеться вірити, що ми відходимо від совка.

Заявляти про боротьбу з корупцією і потім виявитися замішаним у ній — ось приклад того, що може скомпрометувати імідж.

Він це сказав, коли виступав у ролі коміка-сатирика?

Он это произнес, потому что кто-то добавил ее в такой форме в сценарий и это прошло редакцию. Вы считаете аналогию украинского общества с проституткой удачной?

www.facebook.com/...​5247145056883?pnref=story

Я бы с вами согласился если бы шоу проходило внутри нашей страны, тогда вопросов нет, даже если шутка вульгарная и неудачная, но это было в другой стране, а это уже влияет на имидж Украинцев.

Чувак ты уже 5 раз это в разных топиках скопипастил. Сколько конфеток за каждый копипаст дают?

Артемка, я конечно понимаю что ближе к вечеру повышается артериальное давление и в твоей голове рождаются вот такие нарочито фамильярные жемчужины мысли, что тут скажешь, масштаб личности на лицо.

По существу, таким образом распространяю информацию для охвата как можно большей аудитории, чтобы люди знали кто стоит за Зеленским. А ты шути дальше, тебе это не к чему.

По существу, таким образом распространяю информацию для охвата как можно большей аудитории, чтобы люди знали кто стоит за Зеленским. А ты шути дальше, тебе это не к чему.

Если б ты хотел расшарить это с большей аудиторией — то копипастил бы по разным форумам в интернетах. А ты копипастишь в топики, на которых пасется одна и та же группка троллей и ботов, следовательно, выхлопа от твоей деятельности ноль целых ноль десятых. Цель твоя накидать как можно больше постов, чтоб выполнить дневную квоту, никак не заботясь а результате :)

Истерика по поводу Зеленского не потому, что он проходит во второй тур, а в том, что Петя не проходит. Господа порохоботы, вы же сами говорите, что Президент -
должность чисто номинальная и ни за что, кроме перерезания ленточек не отвечает. А оно вот как повернулось. Явился узурпатор, который пытается сдвинуть гору. Который все испортит и все поломает. И сам будет решать курс страны и курс экономики.
Что он двух слов связать не может. А то Петя сам себе спичи пишет. Если завгар мог речи двигать, то актер точно сможет быть убедительным.
Да и аргументы против Зеленского — какое-то унылое говно ниачем. Сплошной тошнотный понос и оскорбления А по существу — ноль.
Мне бы тоже не хотелось видеть его Президентом, Но если выбирать междушоколадной «стабильностью» и экспериментом, я выберу эксперимент.
Что будет при Пете мы уже знаем точно. А что будет при Зе — не знает никто. Даже сам Зе. А вы уже наложили полные штаны.

Истерика по поводу Зеленского не потому, что он проходит во второй тур, а в том, что Петя не проходит.

Соцопитування показують, що Порошенко впевнено проходить у 2 тур.

А что если, компания Зеленского это сложная комбинация по хеджированию рисков, влиянию России и устранению Тимошенко.

Следуя плану во втором туре Зеленский снимает свою кандидатуру сам и тем самым гарантирует победу Порошенко, а значит следующие 5 лет у Путина будут завязаны руки и ограничена зона влияния на полит. площадке. А в качестве компенсации заручается поддержкой на парламентских выборах, как вариант.

Если он независимый, как вы думаете он способен на такое?

Может ли быть такой сценарий?

Но если выбирать междушоколадной «стабильностью» и экспериментом, я выберу эксперимент.

сделай нам эксперимент — всунь 2 пальца в розетку

В Верховной Раде 20 марта зарегистрирован законопроект № 10168 о внесении изменений в закон «О выборах президента Украины» об обязательности теледебатов для прошедших во второй тур кандидатов.

w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=65707

Шах и мат.

Для баланса еще нужно провести конкурс «кто съест больше киевских тортов за 1 час»

Серьезные и острые дебаты внесут ясность и раскроют кандидатов, покажут умение держать удар, выстраивать свою аргументацию.

m.youtube.com/...​atch?v=Kbryz0mxuMY&t=177s

Що там на відео — шарік, зе, чи ще якийсь шок-контент?

я посмотрел на лайкнувших и не стал открывать. очередное порево

На мою думку варто було б почати банити за коменти в яких одна лінка без пояснення що там за нею.

Я бы еще банил за недовольством действующим президентом, это ж форум программистов все таки

Таке вже реалізовано в кацапії.

Щоб голосувати, треба всі програми переглянути. Є інструмент, щоб зробити це швидко. Зразу видно, хто воду ллє) ділюся
howtolive.zzz.com.ua/...​-2019-za-kogo-golosuvaty
Давайте розумно голосувати))

так смысл с них, если их никто не выполняет

А как же безвиз, ты что забыл

По материалам Порошенко, обещает до 2023 вступ в ЕС и НАТО.

Он скорее обещает подать заявку на вступление

в том то и дело
северная корея тоже может подать заявку
смысл то какой с этого?
ему бы заняться кардинальным реформированием гос аппарата, судейского, налоговой, таможенной итд, а не «бороться с бедностью» — что не иное как абстрактный лозунг
_
вопрос — почему он в первый срок этого не делал?

северная корея тоже может подать заявку

а сев. корее нато сказали, что, мол «ждем, только заявку подавайте»?

я про ЕС
я чет не вижу, что б он в течениии 5ти лет активно пользовался правом законодательной инициатывы, пытаясь привести правовое поле в соответствие с нормами ЕС

а что ЕС сев. корее сказал насчет их перспектив вступления?

На первый срок план был — ассоциация с ЕС

Порох похоже с прошлых выборов просек фишку — обещать то, что лежит за пределами его полномочий. Если выгорит, то «вау, смотрите, какой я молодец», а если не выгорит, то «а ко мне какие претензии? у меня ж нема повноважень».

Порох похоже с прошлых выборов просек фишку

То ли дело другие кандидаты — обещают исключительно в рамках своих полномочий :)

так зачем порох обещает побороть бедность, если в его полномочия только армия и внешняя политика?))

хто зна... я йому тексти не писав

ВаЗелін виступив

www.facebook.com/...​n/videos/396261244508051

Янукович поряд з цим діячем — Ціцерон.

Транскрипт scontent.fiev3-1.fna.fbcdn.net/...​66ae7f7d2431f&oe=5D126C2A

Пост гнева. Спонтанный.
Был у меня кум. Который в 2014-м году топил за Януковича. После того, как я назвал его рабом, мы перестали общаться. Я не страдаю. Фтопку вату.
Был у меня кум, который полгода назад начал топить за Порошенко, после того, как я назвал его рабом, мы перестали общаться. Фтопку рабов!
Товарищи порохоботы, вот объясните мне,тупому, почему вы оправдываете то, что вас имеют во все отверстия? Почему вы прощаете торги за Липецк и открытие офшоров во время Дебальцево и Иловайска? Почему вы прощаете «пусті обіцянки»? Почему вы оправдываете корррупцию,и автозаки? Почему вы кричите «спасибо» за то,что из страны наглым образом выдавили Шустера и Саакашвили? Вы готовы на любые тарифы, не задумываясь, что на них наваривается не бюджет, а всякая мразь, открывшая офшорные счета в Швейцарии? Вы тупо не хотите верить в мародерство Свинарчуков и петиной ленинской кузни? Вы прощаете нищету пенсионеров, прощаете то, что никто из коррупционеров не посажен. Вы прощаете Гепу, и доказываете,что Гепа чист, и его не за что сажать. Убийства журналистов и активистов вы вообще не замечаете.
Я проводил вчера опрос на Салтовке. 50% за Зеленского, 50% за Бойко. Ваш Петя никуда не проходит. Вообще. Но вы бьетесь в агонии пытаясь спасти своего барина, который тоже бьется в агонии. Это он привел страну к такому выбору — либо тупо эксперимент с Зе, либо назад в будущее.к партии Рыгов. А что вы хотели? Если Пете насрать на народ, то народу тем более насрать на Петю. Нет Порошенко — гетьмана, нет Порошенко — государственного деятеля, даже нет Порошенко — царя. Есть просто жадная барыга.
И ещё. Порошенко — защитник страны от Путина. Ха-ха. Его внутренняя политика скоро приведет к тому, что большинство скажет — нахер, мы лучше в Рашку, чем с голоду помрем. Нельзя любить страну только за вышиванки и вареники. Народ должен гордиться своей страной, хвастаться достижениями и успехами, нужно, чтобы нам завидовали другие страны.
Но у Пети цель превратить Украину в Недороссию — феодальное государство, незалежну копию постсовковой олигархической рашки.
Это, млять, очень патриотично!
Фтопку рабов!
Как же вы заипали своим стокгольмским синдромом

я уже не уверен, поможет ли карательная психиатрия и лечение электричеством
разьве что прогрессивный метод «уринотерпия»

Как можно за Зеленского голосовать если он не умеет двух слов связать? Вы где нибудь видели его интервью не по ранее заготовленным вопросам?

за кличко ж проголосовали

І що, вам подобається діяльність Кличко на посаді мера?

Дебил. А ты думаешь бизнес-переговоры идут по заготовке? Он в первую очередь успешный бизнесмен. Так что может еще и тебя подучить. Ты сам то кто? Вот то-то же.. Дорасти мальчик.

Ты хорошо подготовился.. Заметно что ты работаешь здесь на форуме. И отнюдь не программистом.

Ага, підготовився, написав статтю на лурк років 8 тому, все для вас.

www.pravda.com.ua/...​icles/2019/03/19/7209543

тл;др
Троїстий союз олігархів: Коломойський (1+1), Льовочкін (Інтер), Фірташ — об’єдналися, і на повну включили свої гівномети, аби домогтися усунення Порошенка й поставити слухняну маріонетку на його місце.

Результат успешной деолигархизации Украины.

Власне, так.

Фірташ і Коломойський практично деогархізовані, і 2 термін Порошенка зробить їх почесними пенсіонерами.

2 термін Порошенка зробить їх почесними пенсіонерами.

А первый срок Зе сделает почетными пенсионерами Порошенко и Ахметова.
It’s not personal, Sonny. It’s strictly business.

2 термін Порошенка зробить їх почесними пенсіонерами.

а че, с первого не осилил?

Так майже, вони банкрути, але залишки свого впливу направили на те, щоб посадити свою маріонетку у крісло.

Так майже, вони банкрути

так а смысл? лица новые, схемы старые
и то, лица те же, в основном

і на повну включили свої гівномети

По мощности говнометов они вряд ли успеют догнать Порошенко до выборов.

как взрослый, думающий человек, может всерьез воспринимать все эти рейтинги и соц.опросы? типичный инструмент манипуляции
будут выборы — будут вам реальные рейтинги и соц. опросы

как взрослый, думающий человек, может всерьез воспринимать все эти рейтинги и соц.опросы

Лишняя запятая между «человек» и «может»

Судя по тому, сколько говна на Зе льется из каждого утюга, взрослые люди на банковой воспринимают его рейтинг вполне серьезно.

Взрослые дяди не смотрят на телевизионные рейтинги

Судя по тому, сколько говна льют на Петю, то что можно сказать о дядях в штабах других кандидатов?

Взрослые дяди не смотрят на телевизионные рейтинги

Не раз спрашивал порохоботов, откуда на самом деле взрослые дяди черпают информацию, но они постоянно морозятся.

можно сказать о дядях в штабах других кандидатов?

Можно сказать, они стоят друг друга.

Не раз спрашивал порохоботов, откуда на самом деле взрослые дяди черпают информацию, но они постоянно морозятся.

Меня тут уже неоднократнос приписывали к порохоботам. Отвечу за себя. У меня нет данных по реальным рейтингам. А рейтинги в СМИ я считаю информационным мусором.

А вот откуда берут информацию взрослые дяди на банковой (вы же про них в прошлый раз написали) глупо спрашивать у кого-либо, кроме самих дядь на банковой. Я подозреваю, что эти дяди на этом форуме не отвечают на вопросы.

Можно сказать, они стоят друг друга.

Кто кого стоят? И в какой валюте

А рейтинги в СМИ я считаю информационным мусором.

Рейтинги в СМИ, типа голосовалка на сайте газеты «Рога и Копыта» — действительно мусор, а рейтинги всяких социологических контор хоть и не показыают точных цифр, но во всяком случае дают общее представление о тенденциях.

А вот откуда берут информацию взрослые дяди на банковой (вы же про них в прошлый раз написали) глупо спрашивать у кого-либо, кроме самих дядь на банковой.

Не столь важно, откуда они их берут, но судя по их действиям их информация совпадает с той, которую показывают публичный рейтинги.

Кто кого стоят? И в какой валюте

Это такой фразеологизм в русском языке, который в данном контексте обозначет «они ведут себя одинаково».

Але нарешті позбулись клятого блазня у списку! Це — самий переможний тест!

Кремль офіційно заявив, що він підтримає будь кого, окрім Порошенка

Кремле хотели бы, чтобы пост президента Украины занял трезво оценивающий реальность и политически мудрый человек. Об этом заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков, передает РИА Новости.

По его словам, Москва будет рада видеть во главе Украины лидера, «который не будет президентом войны, а станет президентом мира», поскольку для России важно выстроить двусторонние отношения со всеми соседними государствами.

При действующем президенте Украины Петре Порошенко отношения Москвы и Киева лишены каких-то перспектив, сказал Песков. Он указал, что российский лидер Владимир Путин исчерпывающе высказался на эту тему во время своего визита в Крым.

Кремль свою работу хорошо делает. Это ж классика развода-Плохой и хороший полицейский и они с Порошенко давно играют в эту игру. Уверен что и нагнетание напряженность на границах в рамках этой же игры. А если у пороха возникнут проблемы с избранием, то вполне реальны активные военные провокации.

они и в Украину вторглись только чтобы порошенку выбрали. зуб даю

Как бы не смешно. Когда вторглись в Украину Порошенко сам не знал что станет президентом.

они с Порошенко давно играют в эту игру
Порошенко сам не знал что станет президентом

И это как-то уживается в одной голове....

Прекрасно уживается.. До избрания его президентом и после это две большие разницы.

lb.ua/...​y_vihodit_vtoroy_tur.html

Социологическая группа «Рейтинг» обнародовала результаты свежего социологического опроса об электоральных предпочтениях украинцев. Согласно их данным, кандидат в президенты Владимир Зеленский уверенно выходит во второй тур и выигрывает там и у Юлии Тимошенко, и у Петра Порошенко.

Опрос, который провели 9-15 марта, показал, что за Зеленского готовы проголосовать 24,9% респондентов, за Тимошенко — 18,8%, за Порошенко — 17,4%.

Подивимося на рейтинги цієї контори за 2 тижні до попередніх парламентських виборів
i.postimg.cc/...​reenshot-2019-03-19-3.png

Неймовірні помилки по всіх кандидатам і партіям.

Тобто, Порошенко сфальсифікував вибори, і замість 33%, які прогнозував Рейтинг, отримав 21%?

Тарута поддержал Тимошенко меморандум
Шевченко на очереди.

глаза открылись и запекло или что?
_

Сливной бачок

сразу виден уровень вашего соц развития

Меня очень волнует мнение анонима.

Не понятно, если по табличке твой кандидат — Зеленский, то чего ты тогда так за Порошенко топишь?

таблицу 3-х летние дети в садике рисовали?

Не вмієш ставити коми — не став взагалі.

спасибо, исправил
по теме что то будет?

Короткий огляд трьох лідерів екзитполів за 5.5 хвилин:
www.youtube.com/watch?v=DlJjLgQ4CG4

10 відсотків це нормальна ставка податку. Це для простого українця закриття айтішного варіанту аргументу «а чого Ахметов не сидить?». А наскільки переможною буде ця зрада, покаже час.

Джентельмены, пока только Порошенко.

Так, чисто FYI

Гнап, за которого тут агитировал один борцун с коррупцией, снял свою кандидатуру.

Садовый тоже. Понял видно что его мусорная компания не столько навредила Порошенко, сколько ударила по нему самому. Ну и партия одних выборов саманемощь полностью потерявшая доверие избирателей тоже намекнула.

україна впевнено рухається у напрямку рашки, де існує тільки один адекватний (насправді ні) кандидат

україна впевнено рухається у напрямку рашки

Нет, даже не смотрит в ту сторону. Но вы конечно можете рассказывать про диктатуру, голодомор и зубожиння. Хотя пения вам всё равно не перепеть.

Сегодня поехал в магазин который со времен совка торгует цветами и одно время был мегапопулярный (во времена когда было в тренде покупать продукты в оптовых магазинах открытых в бывших складах и овощебазах). Но все эти детали неважны, просто вступление. Магазин находится на территории бывшего тепличного хозяйства. И всё это время это тепличное хозяйство медленно умирало, разве что вот магазин стал нормальным цветочным магазином с выборов всякого разного. И вот подъезжаю и не узнаю место — вся территори бывшей теплицы занята свежепостроенными коробками. Зубожиння наступает, ска.

а в києві свіжепостроєні коробки?

що там з вибором кандидатів на президентський пост? чи там часом з’явилися гідні, окрім, звісно, того хто нє кот, які, й країну не вронять в руки пуціну, і руки не поцарапають?

а в києві свіжепостроєні коробки?

московских привычек понахватились, киевляне?
default city? за окружной жизни нет?

в огодрдє — провінційна зачуханість, а в києві дядько окружну не добудував

Порошенко, якщо бажає країні добра, теж мав би підтримати Гриценко і знятися. Щоб не настав зеленець чи тимошець країні.

Допустим что

Порошенко, якщо бажає країні добра... мав ...підтримати Гриценко і знятися.

Тогда со 100% вероятностью выборы завершатся

настав зеленець чи тимошець країні.

слишком много у него своих интересов, чтоб сниматься в пользу других.

что то я не вижу тут очередной перемоги
finance.liga.net/...​m-poroshenko-nazval-summu
таки прям идет по старым чертежам викторфедоровича

Ну вот и определились на какой лекторат будет делать ставку Порошенко. Итешники не его ляхтарат.

пенсов лямов 10, а ойтишнегов — 150тыщ. вот ты бы на кого ставил?

Во, набил бы карман будучи президентом и слинял и понятно, что на пенсов и подобный ляхторат. Так что я согласен с тем, что у Порошенко и выбора-то нету.
Что-то починить в сломаном государстве не в его силах и самоубицца ему не охота и остается только один вариант — набивать карман и линять.
Не, если бы вы были размером с Эстонию или Латвию, еще можно было бы что-то пробовать, но вы сильно больше, да и строем ходить не любите.

Тех же поляков, после того, как они из совка вывались американцы нехило финансово поддержали, но и поляки не прожрали всё, а вложились в развитие государства. Сейчас таких финансовых халяв в мире уже нет.

Мир большой, можно в Штаты, а можно и в РФ.

На місці Порошенка? Якщо так, то це не таке просте питання, як може здатися.

Пенсіонери є одними з тих, хто найбільше постраждав від теперішньої влади. Через те, що витрати на життя зросли (через інфляцію) значно більше, ніж пенсії. Ця одноразова виплата 2410 грн. майже нічого не змінює.

А от IT-експортери у дечому виграли: купівельна здатність їхнього доходу зросла. У дечому теж втратили...

Тому хоч IT-експортерів менше, із ними можна отримати більший електорат, ніж з пенсіонерами.

Через те, що витрати на життя зросли (через інфляцію) значно більше, ніж пенсії.

про субсидии, вы, очевидно не слышали
мало того, субсидии теперь монетизированные, т.е. их можно экономить и накапливать

Про субсидії Ви, очевидно, знаєте тільки з пропаганди по телевізору і радіо. А не те, як часто є в реальності.
dou.ua/...​rums/topic/26024/#1492006

вы приводите самоцитату в качестве доказательства?!? гениально, я щетаю

Це не доказ, а інформація для роздумів для тих, хто хоче вияснити правду для себе. Можна поговорити з декількома пенсіонерами і взнати реальні факти про субсидії.

Там лишь доказательство того что у нас, слава богу, субсидилю дают не всем подряд, а тем кому она нужна. Хотя точности ради в число тех «кому нужна» попадает ещё дофига разных халявщиков.

Субсидия никогда не декларировалась как аналог скандинавского или итальяского безусловного дохода. Просто раньше правила получения были примитивные, но число халявщиков постепенно приводит всё в норму.

Можливо, є халявщики. Не знаю таких випадків.

Я теж проти субсидій. Але і за те, щоб люди, які мають довгий трудовий стаж і платили значну частину своєї зарплати у вигляді податків, могли на пенсії розраховувати на допомогу держави (тобто адекватну пенсію). Якої вистачило б їм і заплатити за доставку газу, який належить їм за Конституцією, і на більш-менш пристойне життя. Інакше це виглядає кидаловом. Бо людям тоді не казали: «Ви платіть, а там потім буде видно, чи буде у вас достатня для життя пенсія, і чи взагалі буде. Бо у нас солідарна система.»

Якої вистачило б їм і заплатити за доставку газу, який належить їм за Конституцією

Доставка в Конституциции не прописана. Пусть бурят скважину и получают то принадлежит.

Бо людям тоді не казали:

Просто тогда надо было не слушать байки, а думать головой. Сейчас бы не было проблем с субсидией.

Просто тогда надо было не слушать байки, а думать головой.

Що їм треба було робити? Знаю, дехто заощаджував на книжку Сбербанка.

Що їм треба було робити?

Сказал же — думать про своё будущее. Государство это не мамка которая вытрет платочком сопли и даст конфетку.

Знаю, дехто заощаджував на книжку Сбербанка.

Те кто сберегал уже поумирали в массе.

Знаю, дехто заощаджував на книжку Сбербанка.

Те кто сберегал уже поумирали в массе.

Після розпаду СРСР не пройшло і 30 років.

Після розпаду СРСР не пройшло і 30 років.

Сколько лет было тем кто при СССР собирал на книжку и что-то таки насобирал к 1991 году?

Ничего что я буквально только начал собирать в то время и с тех пор прошло уже 30 лет и мне самому до пенсии не так уж далеко?

А у тебя в 1991 году на книжке сколько было? Ноль, не?

Наприклад, моя мама назбирала трохи грошей на книжці Сбербанку. Вона, як і багато її однолітків, ще живі. Тільки не розумію, яке це має відношення до того, що у постсовку періодично кидають народ ті, хто має доступ до народних грошей.

Я ще був малий, коли СРСР розпався.

Если тебе к моменту развала было 30 лет, то сейчас тебе лет 58.
И вполне мог к 30 годам несколько тыщенок насобирать.
А еще любили «детям на 16 лет» откладывать.

А у тебя в 1991 году на книжке сколько было? Ноль, не?

Не. Три ноля и еще какие-то циферки перед ними

Пенсіонери є одними з тих, хто найбільше постраждав від теперішньої влади

А что такого сделала текущая власть, что из-за них так все пострадали?

Пенсіонери? Я ж ніби написав:

витрати на життя зросли (через інфляцію) значно більше, ніж пенсії

Приклад. Девід Кемерон, попередній прем’єр-міністр Великобританії, прийняв рішення піти у відставку після підтримки більшістю Брексіту на референдумі. Коли порядний політик вважає, що не справиться добре зі своїми обов’язками у ситуації, що склалася, то йде у відпустку.

Пенсіонери є одними з тих, хто найбільше постраждав від

сегодня клацал телек и услышал на ICTV почти такоую же фразу от порошенко что пенсионеры больше всех пострадали от гибридной войны

Слово на Б! запрещённое админами ДОУ

Это объясняет, почему Жук начал строчить пулеметом посты про Зе — на банковой похоже наконец поняли, что отставание в полтора раза — это уже нихера не смешно и перевели порохоботов в усиленный режим несения службы.

Не нужно называть подтвержденных пользователей ^[А-Яа-я]+бот[а-я]+$, это, как минимум, не красиво.
Я верю, что Украина — европейская страна со свободой выражения мысли, в любой, не запрещенной, форме.

какое отношение имеет подтвержденность пользователя к порохоботам

Украина — европейская страна со свободой выражения мысли

с такими избирателями — ненадолго

перевели порохоботов в усиленный режим несения службы.

может хоть теперь по 2 бджилки начнут давать

Зе идет к успеху. С такой динамикой и в первом туре победить сможет. :)

Динаміка показує спад, за КМІС 10 днів −2.3%

Еще несколько вбросов от министерств и депутатов блока им. Петра Порошенко и Зеленский точно следующий ваш президент.

Ага.
КМІС показав падіння рейтингу Зеленського

www.kiis.com.ua/...​cat=reports&id=823&page=1
Тут за нього 16.4 (26.9 моделювання)

А тут www.kiis.com.ua/...​cat=reports&id=825&page=1 за 10днів після, у нього вже 14.1 ( 26.4 при моделюванні)

Зеляботи, а навіщо ви так радісно пишете про падіння рейтингу свого героя ютуба?

А ты чего так возбудился? Что твой герой тоже больше процента потерял?

Тут не зовсім так.

Якщо у Вазеліна — і по прихильникам, і по моделюванню голосування, то у Порошенка — по прихильникам, і + по моделюванню.

і + по моделюванню.

+0.3% vs −0.5% у зе? Это перемога конечно, такими темпами глядишь месяцев через 5 порох его догонит.

Тут цікава саме тенденція — рейтинг клоуна досяг стелі, і почав падати, рейтинг Порошенка продовжує зростання.

Не удивлюсь, что Зе сделает этих дебилов в первом туре..

Ні, людей з IQ нижче 85 не може бути аж так багато, тож 25% — це межа Вазеліна.

Ну, насобиралось же где-то по 10% людей с отрицательным IQ за остальных участников тройки лидеров.

Тут цікава саме тенденція

Единичное колебание на пол процента на фоне разрыва в полтора раза — это конечно серьезная тенденция, которая полностью меняет весь расклад.

Уж чья бы корова мычала — увидел сдвиг на доли процента и сразу понесся на радостях дрочить вприсядку.

Цей рейтинг в клювику зелябот притянув, так що ти вкотре облажався.

Зелябот начал рассказывать, что сдвиг на доли процента, это тенденция? Что-то ты совсем тупишь, бросай свой боевой пост, иди проспись, тем более, что в ближайший месяц тебе похоже спать почти не придется, так можно и совсем ебануться.

Тут цікава саме тенденція — рейтинг клоуна досяг стелі, і почав падати

Вот видишь, как показала практика, анализ тенденций — это не твое.

Лолшто?

texty.org.ua/d/2019/president_polls

Рейтинг клоуна досяг стелі у лютому. І дані опитувань це підтверджують.

Ну да, 18.9 сейчас по твоей ссылке — это конечно капитально упало по сравнению с потолком 16.4 в день, когда ты постил свои предсказания бабки Ванги. Иди проспись, а то ты что-то совсем башкой ослаб на боевом посту.

Зовсім довбонувся, бідолашний?

26 лютого 23:27 dou.ua/...​rums/topic/26024/#1525583 18.6
13 березня (останнє оновлення) 18.9

за місяць перед тим ЗеКо набрав +3%, ще місяць +4%

Тобто, для особливо обдарованих
кінець грудня — кінець січня +4%
кінець січня — кінець лютого +3%
кінець лютого — середина березня +0.3%

Про стелю я сказав саме тоді, коли ЗеКо її й досягнув, в кінці лютого.

Во-первых, хер его знает, откуда ты взял 18.6 — ссылка у тебя левая. Вот-твой пост за 26 февраля.

КМІС показав падіння рейтингу Зеленського
www.kiis.com.ua/...​cat=reports&id=823&page=1
Тут за нього 16.4 (26.9 моделювання)

А во-вторых, даже если бы там где-то и было 18.6, то 18.9 — это тоже так нехило упало :)

18.6 — це моделювання texty.org.ua (за даними різних соціологічних центрів) — взяв рівно там же, де й ти взяв 18.9
16.4 — це рейтинг одного конкретного КМІС, який досі не давав оновлених рейтингів, тож твої стрибання комічні.

А во-вторых, даже если бы там где-то и было 18.6, то 18.9 — это тоже так нехило упало :)

Рейтинг клоуна досягнув стелі, про що я й казав в кінці лютого.

Нет, ну реально «хоть ссы в глаза — скажет божья роса» — это твой мидлнейм.

про що я й казав в кінці лютого.

В конце февраля ты сказал

і почав падати

Даже по моделированию, нормально так падать начал, а не по моделированию, так вообще цифры 20+.

То де там зростання з 16.4 до 18.9? В твоїй фантазії?

Ти типовий ідіот, як пересічний виборець Зе. Порівнюєш (і прирівнюєш) різні результати різних соціологічних контор.

ну да, разные конторы в разных Украинах опросы проводят.

Порівнюєш (і прирівнюєш)

Причем тут приравнивать? Я тебе говорю, что есть результаты с 20+.

ну да, разные конторы в разных Украинах опросы проводят.

Різні контори проводять за різними методиками.

Наприклад — опитування з планшету дає Вазеліну +3% від опитування з папірця (коли виборець ручкою ставить галочку). Парадоксально, але факт.

20+ — це моделювання, не більше. Окрім того, я не вірю, що може бути 80-90% явки виборців (а саме це випливає з опитувань). Такого не було навіть в 2004.

Різні контори проводять за різними методиками.
Наприклад — опитування з планшету дає Вазеліну +3% від опитування з папірця

Ну так там и результаты очень разные и разброс там от 18 до 23%.

Окрім того, я не вірю, що може бути 80-90% явки виборців

Это вообще баг соц опросов — кому пофиг выборы обычно не общается с опрашивающими.

Ось ще одне опитування, тобі дуже не сподобається, бо показує те, що я сказав у лютому

nv.ua/...​opituvannya-50011097.html

i.gyazo.com/...​b76fe4a9e4eeffbfa69e7.png

Пару вопросов:
1. Если опрос проводился 23 февраля- 4 марта, то откуда там на графике дата поинты за 19 января и 19 марта?
2. Откуда ты взял вторую картинку? Ее нет в статье, и нагуглить оригинальное исследование как то не получается.

Для обробки даних опитування GQR застосувала власну методологію визначення частки респондентів, які планують голосувати, та аналізу їхніх виборчих уподобань. Частиною цієї методології є визначення ймовырних виборчих уподобань людей, які ще не визначилися зі своїм вибором, але збираються голосувати.

Ты как то определись, о чем речь — о рейтинге кандидатов или о гадании на кофейной гуще по поводу того, как собираются голосовать те, кто не определится.

тобі дуже не сподобається

Да мне любые сорта дерьма не нравятся. А вот тебе точно не понравятся результаты, где Петя сливает второй тур не только Зе, но даже Грыцю.

рейтинг Порошенка продовжує зростання.

Кстати, по твоей же ссылке рейтинг Порошенко тоже «продолжил рост» с 12.8 до 12.6. В общем, как ни крути, ностардамус из тебя хреновый.

Зростання рейтингу Порошенка дійсно припинилося, чорного лебедя у вигляді розслідування Бігуса я не передбачив.

О, потихоньку начинаешь высовывать голову из песка. Так, глядишь, дойтет и до того, что признаешь, что с 18.6 до 18.9 — это нифига не падение.

чорного лебедя у вигляді розслідування Бігуса я не передбачив.

Очевидно, что поведение рейтинга зе вызвано теми же самыми причинами.

Так, глядишь, дойтет и до того, что признаешь, что с 18.6 до 18.9 — это нифига не падение.

Це досягнення стелі, як я й казав. За січень-лютий він отримав ледь не половину свого рейтингу, і це зростання припинилося.

Клоун взагалі зник з радарів, аби нічого не ляпнути.

Тому що голосування за нього — за голосування за абсолютно віртуальну істоту. Як тільки цей віртуал отримує хоч якусь реальність — зразу обвал. Тому й ховається.

Том, власне, єдиний шанс Петра — витягнути клоуна на публічні дебати.

Це досягнення стелі, як я й казав.

Т.е. ты упорно продолжаешь съезжать, что говорил не только про потолок, но и про падение.

Том, власне, єдиний шанс Петра — витягнути клоуна на публічні дебати.

Так, слово за слово, ты таки похоже начинаешь прозревать — если раньше ты был уверен, что Петя победит при любом раскладе без вариантов, то теперь вся надежда на дебаты. А если клоун на дебаты забьет, то что? Пора будет чемоданы паковать?
Кстати, сам факт подобных дебатов — это уже эпик фейл, т.к. победить клоуна в дебатах за президентское кресло — это будет достижение уровня «победить олигофрена на олимпиаде по математике», или «победить шимпанзе в метании какашек».

Почти угадал — по твоим прогнозам рейтиг Зе долежн был падать, а у Порошенко — расти, а тут он хоть и падает на доли процента, но у обоих. А у Тимошенко кстати, даже чуть-чуть подрос, так что я бы на твоем месте не торопился кидать в воздух чепчики по поводу этого графика.

Можешь проверить график еще раз.
Горшочек, не вари.

Для вора и паталогического лжеца появление расследования Бигуса вещь легко предсказуемая.

Хоть я не агитирую за Зеленского, но все же

Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности, а не по политическим или каким-то иным соображениям.
Зеленский единственный, кто не участвовал во власти.
Зеленский единственные, кто не уличался в коррупционных гос.схемах.
Зеленский единственный, кто не имеет опыта в политике.
Зеленский достаточно обеспеченый, чтобы рисковать будучи чьим-то проектом.

К тому же, у нас парламентско-президентская республика, т.е. большей ценностью будет его полит. сила в Раде, нежели его президенство.

Достаточно компетентный человек — Смешко. Однако глянув его рейтинг стало смешно.

Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности,

Як не компетентний «технократ» може оцінити компетентність своєї команди?

Я от тоже можу вийти в двір і крикнути — а ну зберемося у таку футбольну команду що Бразилію переграти!

Теж буду збирати за принципами компетентності.
Теж не приймав участь в футбольних матчах ніколи.
Теж не в корупціний схемах.
Теж не маю досвіду в футболі, навіть грав в нього років 10 назад останній раз — ось наскільки я не корумпований.
Теж достатньо забезпечений щоб не просити у батьків на морозиво.

До того ж парламентсько-президентське-ко-ко-ко, виберіть мене, вам шкода, чи ви всі тут порохоботи?

Есть одна проблема — за тебя не проголосует пол страны :)
насчет компетентности — это именно то, что ты на выборах должен сделать, оценить.

Есть одна проблема — за тебя не проголосует пол страны

Це не проблема, це якраз говорить про те що не все так погано з інтелектом у пересічного як прихильники Галустяна хочуть нас переконати.

насчет компетентности — это именно то, что ты на выборах должен сделать, оценить.

Так я і оцінюю компетентність клоуна як відсутню. Самі ж вказали — ні досвіду у нього, ні команди, ні навіть поняття про те у що його хазяїн пхає.

Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности, а не по политическим или каким-то иным соображениям.

Политтехнология.

Зеленский единственный, кто не участвовал во власти.

Потому что для участия во власти необходимым условием является участие в политике. А он не участвовал, и это его недостаток. См. ниже.

Зеленский единственные, кто не уличался в коррупционных гос.схемах.

Не единственный.

Зеленский единственный, кто не имеет опыта в политике.

Это минус. У любого человека его возраста было уже лет 20, чтобы активно высказываться на актуальные темы.

Зеленский достаточно обеспеченый, чтобы рисковать будучи чьим-то проектом.

Классическое от бабушек-на-лавочке: «Этот уже наворовался!»

Ну всмысле я не бабушка на лавочке, поставь себя в позицию Зеленского и подумай какая твоя мотиваця весь этот гемор тащить ?

Так он и не тащит никакого гемора.
У него даже мнения никакого нет о стране и её будущем. Он же даже на это не потратился, на «программу»

Но самое с ним прикольное — его рейтинг показатель в какой степени галюцинаций, иллюзий, бреда живет страна.

Ведь он сам всего лишь иллюзия, голограмма. Даже интервью не дает, а те что дал — какое-то белькотание.
Не, может и научится за пару лет президенства, если очень способный и старательный

Но я о том что фаны зеленского ждут от недавней робота телеведущей с Синьхуа секса и деток.
И, надо же, удовольствие от секса с ней уже получают! Значит и дети пойдут, аха

Ага, чувак без команди без програми(це найголовніше), без політичного досвіду, готовий ставати на коліна перед путлером, відверта маріонетка Коломойского, чудовий кандидат)!
Це вже не говорячи про жартики про майдан, церкву і державу в цілому.
Сарказм і самоіронія це дуже добре, але не під час війни.

Зеленский единственный технократ, собирающий команду по принципу проф. компетентности, а не по политическим или каким-то иным соображениям.

Він підбирає команду по принципу «Гей, хлопці, давайте до мене, в мене тут а-ля партія». Результатом такої «кадрової» політики буде наявність неймовірної кількості аферистів та корупціонерів у складі партії, які хочуть отримати швидку владу чи гроші. Проходили вже, знаємо.

Зеленский единственный, кто не участвовал во власти.

Тобто він й гадки не має, які обов’язки держслужбовця. А ви на роботу теж людей без досвіду берете?

Зеленский единственные, кто не уличался в коррупционных гос.схемах.

Про те в нього є гарні офшорні схеми.

Зеленский единственный, кто не имеет опыта в политике.

Його з’їдять за мить. Або його буде постійно прикривати його Хазяїн, пан Коломойський.

Зеленский достаточно обеспеченый, чтобы рисковать будучи чьим-то проектом.

Та в нього мізків просто не так багато. Інтерв’ю Гордону тому гарне підтвердження. Так самозакохано самозакапуватися ще треба вміти.

К тому же, у нас парламентско-президентская республика, т.е. большей ценностью будет его полит. сила в Раде, нежели его президенство.

Щоб воно було цінністю, потрібна більшість. А якщо він буде маргінальною партією, то залишиться йому тільки концерти по світу влаштовувати. Або поїхати Пуйлові кланятися.

А есть такое же, только без дописывания чего он не говорил и без пауз с гудками с указанием где смеяться?

www.facebook.com/...​509527527&hc_location=ufi
Девушка невольно стала свидетелем как на остановке «Троянда» что на п.Поле, народ завалил агит.палатку Пороха.
И загнали этих агитаторов в неизвестном направлении....
Ну что можно сказать?
Молодцы Харьковчане!!!!

Андрій Алєксєєв А «молодцы харьковчане» не хотят попереворачивать например палатки вилкула, или бойка...
Ну да.... молодцы.... А поставили чью палатку? Вилкула и бойка?..... Ой, забыл про Мураева...
Вы до этого 10 лет гондонов кормили и боготворили. Классно и теперь Вам в уши вдувают херьню всякую, а Вы как овцы , своих мозгов нет👎👎👎

К слову на фото палатка цела-целехонька, судя по всему её просто ветром развернуло. Но героический пост ура-патриот запилил.

Вилкул и Бойко не конкуренты.. И то, что они еще на свободе виноват тоже Порох..

И то, что они еще на свободе виноват тоже Порох..

Ну да, Порох же у нас царь, точь в точь как Путин. И только потому что Порох не дал команду намазать дверную ручку Вилкула или хотя бы по миниму обвинить Бойко в педофилии — оба гада на свободе. Х**вый царь, не то что Вова.

Ничё, вот проголосуют все сознательные и нетерпимые к офшорам граждане за Голобородько — вот тогда заживём. Сразу и проезд в метро по 5, и российские каналы вернут.... о чём там ещё харьковчане мечтают?

Эта гнида своих не садит. Пока только Савченко сидит.

Воювати водночас з зовнішнім та внутрішнім ворогом — завідома програшна стратегія... Але равликам цього не зрозуміти...

А зачем ее ломать? Это у вас в депутатах дикие люди, а обычный народ совсем не дикий. Возможно просто перевернули ее аккуратно, а агитаторов прогнали.

Порошенко майже наздогнав Зеленського

Серед тих, хто обов’язково буде голосувати і визначився з вибором, 23,8% опитаних віддали б голоси за Володимира Зеленського, 20,3% — за Петра Порошенка, 15,9% — за Юлію Тимошенко, 11,5% — за Юрія Бойка, 6,6% — за Анатолія Гриценка, 5,5% — за Олега Ляшка.

img.pravda.com/...​dent-rejtyng-original.jpg

www.pravda.com.ua/news/2019/02/22/7207388

Это означает уверенную победу Порошенко, потому что избиратели Зеленского плохо доходят до участков, да и админресурс никто не отменял.

Цыплят по осени считают.. Посмотрим кто дойдет и как админресурс сработает. Пока не факт.

Только в первом туре, и то не факт

Вот вам слайдеры для сравнения кандидатов))
aidecider.com/maps/vote-for

Из всех кандидатов, «с есть только один с программой кардинального уменьшения налогов и революционной перестройкой государства «с нуля». С целью убрать 90% бесполезной биомассы с «должностей». И даже здесь среди технiчноi елiти Украiни о нем никто ничего не знает(( только информационный шум. Правильно вас братва на бабки ставит ©Пелевин

www.atlanticcouncil.org/...​be-a-disaster-for-ukraine

Whatever his supporters’ motivations, electing Zelenskiy would be a disaster for Ukraine. He appears to be a decent person, and few of his publicly expressed views are offensive or egregiously stupid. But the bottom line is that he is completely inexperienced as a politician and policymaker. His only encounter with anything resembling the world of policy has come through playing a reformist president on television. That’s just not enough at such a critical juncture in Ukraine’s—and the world’s—history.

Zelenskiy’s victory would almost immediately have the following deleterious consequences for Ukraine.

First, Ukraine’s relations with the West will atrophy, as Zelenskiy tries to figure out just which Western institutions and policymakers are of greatest importance to his country. Negotiations with the International Monetary Fund, the World Bank, and the European Bank for Reconstruction and Development will stall. Meanwhile, American and European policymakers will put their relations with Ukraine on hold. As will investors, who would be foolish to commit their capital to a country ruled by a comedian.

Second, Ukraine’s oligarchs, who have partially retreated into the shadows in the last five years, will take advantage of Zelenskiy’s inexperience and inability to manage Ukraine’s complicated governmental structures to stage a comeback. So, too, will corruptioneers at all levels of society and state. Ukraine’s GDP will go into decline, its shadow economy will grow, unemployment will rise, trade with Europe will decline, and the brain drain—especially by the young people who elected Zelenskiy—will accelerate.

Third, reform will stop altogether. For one thing, Zelenskiy has no clue as to how societies, economies, and polities change, and it’ll take him a year or two to learn. For another, the bureaucratic and administrative chaos that Zelenskiy’s coming to power will unleash will keep him occupied with maintaining or reestablishing basic order in a crumbling social, political, and economic system.

Fourth, Putin and his minions in the breakaway regions of Ukraine’s southeast will be delighted with Ukraine’s progressive decay under Zelenskiy’s mismanagement. Who better to lead the country they consider a joke than a clown? Who better to fail at coping with a possible provocation in the occupied territories, the Sea of Azov, or mainland Ukraine? Putin will be sorely tempted to launch an armed attack on, say, Mariupol just after Zelenskiy’s inauguration. Perhaps even more dangerous would be a charm offensive that seeks to entrap the naïve Zelenskiy in a set of obligations that amount to Ukraine’s abandonment of its sovereignty.

As if these eventualities weren’t bad enough, it’s quite possible that Ukraine’s parliamentary elections in the fall will produce a deadlocked and fragmented legislature incapable of agreeing on anything. Ukraine would then have the worst of three possible worlds—a weak president and a weak Rada facing immense internal and external challenges.

Another Euromaidan Revolution then becomes perfectly possible, perhaps even within a few months of Zelenskiy’s election. This time, however, it would likely be violent from the start, as Ukraine’s population has an unusually large supply of privately-owned guns and Ukraine’s army would almost certainly side with protestors against the comedian-in-chief. There’s little chance Putin would be able to resist rushing to the aid of his embattled Russian-speaking brethren in what he considers to be Little Russia.

To be sure, these scenarios are the worst that one can possibly imagine. But what makes them terrifying is that, with Zelenskiy as president, they can be imagined with relative ease. In contrast to just about anybody else—whether Poroshenko, Tymoshenko, or former Defense Minister Anatoliy Hrytsenko—as head of state.

When Putin departs, and if Russia ever comes to reject empire building, Ukrainians will be perfectly entitled to elect a clown as their president. Until that time, however, they should realize that leading a country in today’s dangerous world is no joke.

Alexander J. Motyl is professor of political science at Rutgers University-Newark.

статья „Почему ... будет плохим”, а по факту — вода; никаких аргументов, кроме как, отсутствия опыта в политике — нет

Ukraine’s GDP will go into decline, its shadow economy will grow, unemployment will rise, trade with Europe will decline, and the brain drain—especially by the young people who elected Zelenskiy—will accelerate.

больше похоше на какое то запугивание, чем на обоснованую точку зрения

As will investors, who would be foolish to commit their capital to a country ruled by a comedian.

сильное утверждение, автор про формирование инвест. климата слышал вообще?

Вас не смущает поток мыслей кандидата Зе: twitter.com/...​tatus/1099738998484992002

Очень подозрительно слышать от историка из США за Зеленского. У них он уже вошел и историю? Ждем свежих новостей от депутатов Европарламента. Там продажных даже 112-й канал находит.

it looks like if something is written in English it can only be the ultimate truth.

Ні, це показує ставлення до чувака, що вибачався перед Кадировим за свої недолугі жарти, зі сторони американських think tanks.

Письмо из страны, где президент такой же клоун

Опитування Разумкова

razumkov.org.ua/...​ntatsii-gromadian-ukrainy

Серед кандидатів на президентську посаду лідером є В. Зеленський — серед усіх респондентів за нього збираються проголосувати 17,5% (серед тих, хто має намір брати участь у виборах — 19%). Приблизно рівні шанси вийти до другого туру виборів мають П. Порошенко (відповідно 13,1% і 16,8%) і Ю. Тимошенко (відповідно 11,5% і 13,8%). За А. Гриценка мають намір проголосувати 5,9% усіх респондентів і 7,3% тих, хто прийде на вибори, за Ю. Бойка — 6,3% і 7,1%, відповідно; за О. Ляшка — 4,3% і 4,8%, відповідно. Кожен з інших кандидатів набирає менше 3%.

Про российскую манипуляцию газом.
«Да мы Европе газ отключим, да вам Европа, в свою очередь, газ отключит» и т.д.

Кто-нибудь объяснит, почему нельзя бросить максимальное количество средств на такую пепяку: liquidcrystalosmos.narod.ru/biosolar/biosolar.html (читайте колонку про биосоляр, это старая публикация из «юного техника»)?
И на подобные (добыча газа из органических отходов)?

Затраты на запуск этой альтернативы могут быть огромными, да.
Но влияние рахи снизится до критических отметок для нее и баланс здравомыслия в мире хоть немного восстановится.
Да еще и окупаемость может быть достаточно быстрой, мало ли. Это вопрос к химикам, биологам, экономистам, инженерам, на всех работы будет с головой. Ну так игра стоит свеч (избавиться от влияния паразитов), не?

Нам ведь, украинцам, чисто в рамках того же здравомыслия стоит переживать не по поводу приложений для заказа всякой херни или приложений для про*бвания времени, не по поводу «когда на Марс-то летим?», а вернуться в реальность и решить проблему, из-за которой нас убивают.
Это можно или я сейчас бред написал? Если бред, то почему?
Может быть, по завету Питера Тиля, возьмем и дружно переключимся на концепцию «определенного оптимизма», а по завету Виктора Франкла возьмем на вооружение проактивность?
Чего сидеть и ждать решений текущего или будущего царя, попивая смузи?

И на подобные (добыча газа из органических отходов)?

на самом деле таких мини станций открывается достаточно много

Получается, что нужно больше и разных (для конкуренции или обмена опытом), чтобы свести влияние рахи к нулю.

нужно. но мало по малу развивается. вон сколько СЭС понаоткрывали

СЭС удовлетворяют спрос на электроэнергию, но газ используется в химической промышленности.
У SpaceX ракеты на метане летают. Тоже одно из применений.

Химическая промышленность лично меня иногда удивляет. Оказывается, та же кукуруза — не просто еда и корм для животных, из нее получают несколько полезных веществ.
«You know that orange juice you have every morning? You know what’s in that? Corn. And you know what’s in the maple syrup you put on your pancakes? You know what makes it taste so good? Corn. And when you’re good and help with the trash, you know what makes the big, green bags biodegradable?»
Компания Archer Daniels Midland делает на ней миллиарды долларов.

тсю. я думал апельсиновый сок из апельсинов делают. а это кукурузный сок оказывается
Никита Сергеич таки был прав

Госаппарат как всегда не справился с тем, с чем справляются частные компании, только и всего. Я когда смотрел этот фильм («Информатор»), из которого эта цитата, на этом моменте чуть попкорном от смеха не подавился. Выходит, пытались скопировать то, что принципиально иначе устроено. Получилось что-то типа скульптур из навоза.

бля, не сразу за длинным именем заметил narod.ru.

в топку такие источники

вырвыглазный баннер в центре без кнопки закрытия (или она где-то спрятана)

ещё один внизу

оба с рекламой шарашкиной конторы казино для васи.

Там выложена статья из «юного техника». 1986 год, номер 8.
Он у меня в бумажном виде есть, могу выслать с доставкой за счет получателя, чтобы баннера не мешали, не вопрос.

Зачем так сложно? У нас своих запасов газа что можем в Европу поставлять.. Только задницу надо поднять и сделать.

Запасы заняты какими-то персонажами, которые, очевидно, не спешат использовать этот газ в пользу Украины в целом, чтобы мышебратья не манипулировали нами и Евросоюзом.

А також, приблизно 3 ярда на їх розробку.

Кто не хочет ищет отмазки. Для такого бизнеса найти 3 и даже 30 млрд. не проблема.

Если к власти пытается прийти Мадуровена или Беня через прокси, то проблема ;) т.к. никто не станет вкладывать бабки в бизнес когда у тебя будут отбирать газ по минимальной цене — «Надра по конституции принадлежат народу!» и «Сделаю газ в 100500 раз дешевле!», а потом продавать в Европу или промышленности по рыночной цене

Просто куча фейков..Дешево и тупо.. Кстати, потому и предрекаю поражение.. Дебилизм только прогрессирует.. Обрати внимание на тенденции рейтингов..

І не соромно ЗекоМанді подібні опитування публікувати?
texty.org.ua/...​dovi-pravovi-initsiatyvy

ВГО «Передові правові ініціативи»

У квітні 2014 року керівник фонду «Демініціативи» Ірина Бекешкіна називала цю службу "черговими "Рогами і копитами«"1.

Компанія зареєстрована у березні 2007 року. Серед засновників — Фелікс Аронович, Вадим Веребський та Лариса Єрмак, керівник — Геннадій Воронцов2.

Офіційний сайт: vgoppr.at.ua, перші новини датовані вереснем 2014 року.

Перші соцопитування з’явилися наприкінці 2013 року — це був екзит-пол на окрузі Михайла Поплавського.

На парламентських виборах у 2014 у день виборів мали намір задіяти близько 10000 (!!!) спостерігачів на 5040 виборчих дільницях у всіх 213 округах на території України, з використанням «унікальної автоматизованої системи „Контроль і спостереження ППІ“», завдяки якій "в реальному часі можна буде стежити за перебігом виборів навіть на найвіддаленіших дільницях«3. Цю «унікальну систему» розхвалювали 24 канал та газета "Факти"4.

І не соромно ЗекоМанді подібні опитування публікувати?

Я не являюсь частью команды Зеленского.

Дублирование контента не очень хорошо, достаточно ссылки.

порошенко за 5 лет не оправдал ожиданий,
в реформировании гос аппарата и борьбе с коррупцией сделано ровным счетом ни че го

лично я, за зеленского, готов выдать ему кредит доверия

Как ничего не сделано? Постоянные войны за влияние.. Вот Яценюка, например, убрали.. Сейчас вообще клоповник перед выборами.. Льют говно друг на друга.. В основном на разливе как раз Порошенко..

Петро не дебіл. Йому достатньо війни зовнішньої. Розпочинати ще й внутрішню — прямий шлях до втрати незалежності. А це його прямий обов’язок, не допускати таких ситуацій.

Я о политических войнах. И она идет очень гибридно. На словах против Путина и т.д.. А реально Бойко, Медведчук, Мураев, Гепа и прочее пророссийское дерьмо прекрасно себя чувствует. Медведчук телеканалы покупает и даже партнер по бизнесу. А вот во врагах Садовой, Тимошенко, Зеленский, Гриценко. И их мочат по всем СМИ.. Не задумывался что это выглядит странно?

Ще раз, якщо ти не виграв війну ззовні, розпочинати ще одну війну зсередини — гіперризикова операція. Закінчиться фіаско. Тому війна з корупцією ведеться настільки тихо, щоб ніхто нічого не помітив та не почав протидіяти. Але повірте, фундамент, який був закладений ще в 2015 році, працює.

Власне, деоліхархізація на марші — колись всемогутній Коломойський — банкрут, сидить у Хайфі (навіть у Швейцарію боїться поткнутися, бо арештують), який хоче повернути свою бізнес імперію за допомогою ручного клоуна Зеленського. Остання атака.

Які ж ви, негідні люди, порохоботи. Ви для мене на рівні шахраїв з олх, так же брешете, і не червонієте. Тільки читаєш в новинах — статки українських олігархів зросли, і ростуть вони значно швидше, ніж економика. А у вас «деолігархізація на марші», «в процесі», як мені там відкоментував інший ваш колега.

Тільки читаєш в новинах — статки українських олігархів зросли

В юльконовинах?

А у вас «деолігархізація на марші», «в процесі»

Так. Коломойський та Фірташ це прекрасно відчули на собі.
Власне, після 2024, коли Порошенко піде з посади Президента в Україні не залишиться жодного олігарха — і це буде результатом деоліхаргізації.

А що вони там відчули ? Коломойський як доїв укрнафту, так і доїть, як мав 1+1, так і має. Фірташ як володів облгазами, так і володіє, як Інтер мав, так і має. Ще Ахметова, Новінського, Пінчука, Кюсюка забув. Як дишеш просто

Коломойський

вже банкрут. Сидить в Ізраїлі, грошей немає

Фірташ

Сидить у Відні, його заводу забираються за борги

Ахметова

У Ахметова забирають УкрТелеком, так, це буде довго

Пінчука

Він уже не втручається в політику. Олігархи — це не просто багатії, а багатії зі значним політичним впливом. Чи ти звичайний люмпен, що хоче розкуркулити багатих?

Кюсюка

А хто це? Який у нього політичний вплив?

Власне, після 2024, коли Порошенко піде з посади Президента в Україні не залишиться жодного олігарха

ліл, а скільки олігархів лишиться, якщо він у 2024 не піде?
яка була швідкість деолігархізації (одиниця вимірювання: олігархів на годину) протягом першого терміну? якою мусть бути швидкість деолігархізації протягом другого терміну, щоб сталося так, як ви кажете?

почему зеленский «ручной», можно более подробно? на чем основана ваши позиция?

Коломойський дає Зеленському свій канал, свою охорону, своїх мінйонів для розробки кампанії.

Однак, ресурс клоуна вичерпався. Після перших упоротих виступів (як-от прекрасне інтерв’ю журналісту радіо Свобода www.radiosvoboda.org/...​es-u-rosiyi/29714157.html) Бєня прикрикнув на клоуна, і той просто зник — ні дебатів, ні інтерв’ю.

вот смысл спорить с персонажами, которые

лично я, за зеленского, готов выдать ему кредит доверия

?

при чем тут вообще вы? я выразил свое мнение
и я вот не пойму, вы как то питаетесь высмеять мою позицию или что?

при чем тут вообще вы?

а вы?

я выразил свое мнение

а я свое

и я вот не пойму, вы как то питаетесь высмеять мою позицию или что?

нет, не «питаюсь». я даже не к вам обращался, потому, что с вами общаться бесполезно

Не дебил. Весьма хитроделанное чмо, когда это касается его личных интересов. Но, в данном историческом моменте он безнадежно отстал от требований времени и народа и не понимает их. Потому действует как дебил. Пытается обманывать, подкупать и угрожать.. А оно уже не работает. Хотя крутится на всю мощность.

он безнадежно отстал от требований времени и народа и не понимает их

Підвзреготнув. Хочеш я тобі всі вимоги «народу» за три пункти розкажу?

  1. Нічого не робити та мати все для ситого життя, в тому числі персональний бугатті
  2. Щоб не було війни
  3. Щоб закони працювали для інших, а не для мене
Потому действует как дебил.

Типовий приклад ефекту Даннінґа-Крюґєра. Ти просто маєш світогляд равлика. Тобі все простим та прозорим здається. А світ набагато складніший, як й прийняті рішення.

Пытается обманывать, подкупать и угрожать

Кого?

Підвзреготнув.

Можешь даже подусраться.

Я не заперечую. Можете припиняти брехати.

Простите, большой чатик. Я вот забыл, писал я здесь или нет, но повторюсь:
Vote for Nobody
freepress.org/article/nobody-vote

Поза страуса прячущего голову и выставляющего зад на потеху властьимущим.

якщо власть-імущі були б отакі норовливі комусь кудись притулить, то чому ви так часто рота розкриваєте?

то есть вы думаете, что вы что-то решаете на выборах? Реально?
Как же эта болезнь называется по-моему инфантилизм что-то на -изм

Как же эта болезнь называется по-моему инфантилизм

Инфантилизм это как раз думать что ты ничего не решаешь, а решает за тебя кто-то другой.

Как в СССР: лишь бы не было войны™.

Давай те прослежу логику:

Вы делаете допущения что :
Я не голосую потому что кто-то решит за меня.

Но я не голосую по причине того что:
1. Это не влияет на саму систему ( так называемое государство)
2. Для того, что бы спокойно сказать: Я этого ублюдка не выбирал и пусть идет на...
3. Я свои проблемы решаю сам и стараюсь обращаться за помощью только для совета, что делать.

1. Это не влияет на саму систему

А оно таки влияет

2. Для того, что бы спокойно сказать

Ну, это конечно радикально меняет дело.

3. Я свои проблемы решаю сам

Смотрю место жительства: Киев. Все проблемы решил сам? Ну-ну.

Как? каким образом это верифицируете?

Можна простіше було описати — моя хата з краю, більше нічого не знаю, нічого не рєшаю, дулю в кишені тримаю.
І це в той час, коли бельгійські діти виходять на демонстрації за збереження клімату, а французи громлять Париж. Я вже не буду згадувати, річниця яких подій у нас сьогодні.

Діти це люди, які недосягли віку повноліття, виходять на демонстрації. Дорослих, які це роблять потрібно, стерлізувати. Абсолютно аморальна поведінка організаторів.

Ни за кого. Нету ни одного либерала или хотя б консерватора.
Я уже молчу о том, чтоб хоть один выступал за неприкосновенность частной собственности, снижение налогов, регуляцию и судебную реформу.

За неприкосновенность частной собственности выступают многие кандидаты, в частности нынешний президент.

Также нынешняя власть и так снизила ЕСВ до 22%. Такого не было со времени обретения независимости. Или вы имеете ввиду снижение 5% до 0%?

Первый этап судебной реформы уже проведён и она продолжается.

такой минархизм, это голос разума в пустыне

Повышение налога для ИТшников вполне предсказуемо. Рабочая сила массово валит за границу, а бюджет же наполнять надо, и чтобы его дефицит был не астрономически большим. А для этого нужно или меньше красть, или больше собирать с оставшихся в Украине работников. Как думаете, какой вариант выберут? Это привет тем, кто считал, что при Порошенко все останется как есть. Такая ситуация была понятна уже давно, но что-то они поторопились начинать подготовку к этому до выборов. Так могут и спугнуть голоса тех, кто за «оставить как есть»). А после выборов уже сделали бы свою «реформу». Наверняка, сейчас это просто вброс чтобы напугать, а потом скажут «ну ладно, пусть будет 20% налога» и все вздохнут с облегчением, что хоть не 40!

Есть еще вариант уменьшить налоги и расширить собираемую легально базу. К сожалению, тоже фантастика в текущих реалиях

Государство так много сделало для айти....

А вот и свежачок завезли:
tech.liga.net/...​ut-zastavit-platit-nalogi

Достояная заявка на номинацию «слоупок месяца» — в соседней теме за неделю по этому поводу уже больше тысячи коментов.
dou.ua/forums/topic/26348

26,9% За Зеленского, а это еще даже сериала не было.
Исследование КМИС

Это только начало. Наши порохоботные дебилы прорекламировали его так, что он не этом сериале заработает больше чем даже если потратит за свою рекламу если ее посчитают как политическую))

ого, и кеф на Зеленского прогрузили до 3 в спортингбете. а в париматче пока так и остался старый 4,5. правда там лимит может быть баксов двадцать, больше не дадут проставить )
хм, а не surebet ли это. П за 1,95 и Ю за 3,75 в спортингбет и Зе за 4,5 в париматч

на человеческий можно перевести?

букмекеры, по крайней мере некоторые, почему-то решили, что шансы Зе возросли, и снизили кеф на его победу. с 4-4,5 до 3. ну или кто-то, возможно владеющий инсайдом, просто крупно поставил на зе, и букмекер был вынужден отреагировать понижением коэффициента («прогрузили кеф»), чтобы привлечь деньги на другие исходы.
можно ли поставить на кефы 1,95, 3,75 и 4,5 так, чтобы остаться в плюсе при любом исходе выборов? это был бы surebet.
(а победит ольга богомолец, инфа 100% ))

или кто-то, возможно владеющий инсайдом, просто крупно поставил на зе

Коломойский и поставил. Потому что заметил, что от ставок там тоже отталкиваются во мнении.

Это ж ни*уя себе — целую страну контролировать, особенно находящуюся в военном конфликте. Можно многое наворотить, разжечь, обострить, под шумок попилить и списать на конфликт.

Тем, кто за клоуна проголосует, будет очень полезна такая встряска.
Их пинками в гущу событий надо будет затолкать, чтобы не думали, что все было по приколу.

Если такая поддержка не пойми каких кадров, да еще и выходят на митинги сотнями вообще за несуществующих кандидатов — да вот этому всему сброду будут только на пользу обострения.

Дойдет до массовых самосожжений, я гарантирую это. Потом Штаты пропишут целебных п*здюлей вообще всем, а стране придется начинать со дна.

Если идиоты вообще захотят что-либо начинать со дна.

Идиотам проще будет слепить из страны поставщика веществ в крупных объемах всем окружающим странам, бодяжа их в каждом подвале.
Я лично знаю кадров, подготавливающих для этого почву — в крупных объемах тащат с химзавода все, что к полу не прикручено, чтобы продавать (любое лабораторное оборудование). Пока продажи слабые, но ведь перспектива выглядит заманчивой.

Дойдет до массовых самосожжений, я гарантирую это.

Учитывая то, как порохоботы так упорно повторяли мантру «Не пройдет порошенко — Украине 3.14здец», что сами в нее и поверили, то шансы вскоре увидеть толпы пылающих (ну, если не целиком, то как минимум пониже спины) порохоботов весьма высоки.

Ну давай посмотрим как обстоят дела если не пройдет — тогда президентом станет либо вона либо Зеленский. хз что будет со страной, но эти два кандидата просто жесть

та ладно, он у вас трамп — президент і наче не апокаліпсис

ЧП

Скорей всего ещё не все в курсе последней инициативы Трампа и думают это в переносном смысле.

да ты вообще не понимаешь что говоришь!)
Трамп — это живительная такая клизма всем левакам которые привыкли в своем выдуманом мирке жить последние 8 лет, да неприятно, но без нее — никак

ну так може через рік й про зеленського в україні казатимуть.

тогда президентом станет либо вона либо Зеленский

Особенно в этом плане умиляют всякие жуки, которые сперва орут «валите, колбасники, мы тут построим свою Украину с блекджеком и шлюхами», а потом, если шо, будут полыхать, что на выборах остались одни юлебабки и школота Зеленского.

хз что будет со страной, но эти два кандидата просто жесть

Что там будет при Зе — действительно хз, у меня нет хрустального шара, но нытье порохоботов по поводу воны сильно преувеличено:
во-первых в нынешней ситуации прилюдно целоваться с хуйлом, не спровоцировав при этом либо импичмент, либо майдан, либо военный переворот, либо все вышеперечисленное одновременно, у нее не получится, даже если бы сильно захотелось.
а во-вторых, когда порохоботы ноют про «нема повноважень», они, как ни странно, в чем то правы: стремные газовые контракты подписывает кабмин, а вступление во всякие таежные союзы — рада.

вона полностью отбитая на всю голову остервенелая сука, которая путину сольет Украину, клоун обычная марионетка

а кеф на Зе продолжает падать, до 2.70 довели. Другие соответственно растут, Юля уже по 4, ахаха, в декабре говорят по 1,5 шла, я не следил. Но и на Пороха кеф чуть вырос, до 2

Насправді ні

Це віртуальний розрахунок, в якому покладаються на те, що ті, хто визначився, прийдуть голосувати.

Мало того, соцконтори на повному серйозі стверджують, що прийде голосувати більше 80%, а то й 90%. А подібного не було навіть в 2004 — з масовими підвозами та масовою мобілізацією всіх і вся.

При всей масштабной борьбе против него, его рейтинг растет. Получается, что они не борятся с ним, а ему вторят. А что будет когда покажут сериал о том как Зе топчтит всех на лево и направо, в прайм тайм самого рейтингового канала страны, в течении месяца.

При всей масштабной борьбе против него

Про масштабну боротьбу вам клоун розказав? лол

Получается, что они не борятся с ним, а ему вторят

Якась безглузда фраза

в прайм тайм самого рейтингового канала

лолшто? Давно 1+1 став найрейтинговішим каналом? Для нього 3 місце за щастя...

www.mediabusiness.com.ua/...​rating/Itemid,55/lang,ru

mediabusiness.com.ua/...​how=all&fileid=1538341200

Бєняботи такі потішні...

називає реальних користувачів ботами — епічне видовище.

Это же твой комментарий, в этом же топике, вчера. А теперь ты делаешь ровно тоже самое.¯\_(ツ)_/¯

Не усложняй. Просто эти жирные дебилы давно не соображают что делают. Бабло отбило мозг. Зе сделает их как детей..

А что будет когда покажут сериал о том как Зе топчтит всех на лево и направо

Его рейтинг и базируется лишь на том фильме в котором Зеко борется налево и направо. Нового уже ничего не снять, «успех» второй части говорит об этом.

А подібного не було навіть в 2004 — з масовими підвозами та масовою мобілізацією всіх і вся.

так петя хочет привзойти папередников

Мы еще наплачемся.. Что-то мне подсказывает что это говно власть так легко не отдаст. И в отличие от Януковича бежать ему некуда..

і тут антисеміти... Фу таким бути в 2к19

Глупо по любому так относиться к избирателю. Попытка унизить не приносит голосов. Скорее наоборот.

Та у зрадофантазіях чого тільки не почуєш.

новости со зрадных фронтов
зрада с роттердам+ как то и не зрада:
comments.ua/...​chatelnoe-porazhenie.html
и убийцей Гандзюк оказаля тимошенковец
что там еще интересного осталось?

за 1.5 месяца мы еще очень много новых сенсаций увидим.

Мені найбільш цікаво, як будуть перевзуватися на ходу порохоботи, коли через пару місяців закінчиться їхній замовник.

Бот-анонім, який називає реальних користувачів ботами — епічне видовище.

Порохоботи — не боти. І в цьому й цікаве, вони думають, що їхню стрічку в фейсбуці потім не пролистають у минуле до 2019 року ? Чи як Павличко — іду з тобою Петя/Юля/Толя..

так что там со списками зрады?

Та суцільна. Стара мусарня замість нової поліції, нелюстровані суди, які то Супрун відстороняють, то Насірова поновлюють, брелки з російськими паспортами на чолі розвідки, ротердамський з плюсом Ахметов, який втратив всі підприємства на Донбасі, а все багатіє і багатіє (а з ним разом випадково багатіє президент), так і не запрацював антикорупційний суд, Медведчук, фінансування збройних сил досі проїдають стоп’ятьсот старих совкових латентних рашистів на всіх штабних посадах, наріки томоси роздають,.. я нічого не забув ?
С зовнішньополітичним вектором все гут. НАТО і ЄС в конституції — чудово, я думав не доживу, тут я твердозапетра. Готовий йому за це пробачити все інше, і відпустити на пенсію з миром.

Та суцільна. Стара мусарня замість нової поліції, нелюстровані суди, які то Супрун відстороняють, то Насірова поновлюють, брелки з російськими паспортами на чолі розвідки, ротердамський з плюсом Ахметов, який втратив всі підприємства на Донбасі, а все багатіє і багатіє (а з ним разом випадково багатіє президент), так і не запрацював антикорупційний суд, Медведчук, фінансування збройних сил досі проїдають стоп’ятьсот старих совкових латентних рашистів на всіх штабних посадах, наріки томоси роздають,.. я нічого не забув ?

Зараз вам напишуть, що президент — це зовнішня політика і армія. А на оце от все — суди, мусора, комуналка, і т.д. — є стандартна відповідь — «нема повноважень».
От тупо нема повноважень.
Н
Е
М
А
Є

На церковні справи в світській країні в нього теж нема повноважень. Зовсім. Але ж... зміг, коли захотів, цілу нову церкву створити. А з корупцією не захотів (((

На церковні справи в світській країні в нього теж нема повноважень

вы погуглите, что такое Томос

ротердамський з плюсом

вроде разобрались

антикорупційний суд,

в процессе

Медведчук

в процессе

наріки томоси роздають

вы там поменьше с нариками общайтесь

і відпустити на пенсію з миром.

через 5 лет — нивапрос

Можеш гортати мою стрічку до 2010 року, не забороняю.

закінчиться їхній замовник.

во первых — не дождетесь (не раньше, чем через 5 лет)
во вторых — найдем нового

В свете последних возможных покращень более уместен вопрос не «за кого голосовать», а «чем голосовть» и походу ответ таки «ногами».

Шкода, що ви не проголосуєте ногами. Дуже шкода.

Вас что-то держит в Украине? Давайте поговорим об этом.

Був би у нас максимально один президентський термін, а не два — не було б сьогодні кандидата Порошенко. Можна було б обирати спокійно між нормальними і юлею з клоуном. Так треба зробити. Бо коли воно через два роки президенства починає готуватися до другого терміну, щоб 10 років пижжити по-новому — це вже брежневський застій.

Гриценко, Бойко, Мураев, Скоцик. В общем все кто не Порошенко.

Это ж нормальность с точки зрения Вячеслава. Думаю за последние недели уже удалось понять кто такой Вячеслав.

Блин, как я мог?! Кстати где тот мегаагитатор что рвал за него тельняшку?

Що до Гнапа, на превеликий жаль, світ влаштований несправедливо. Можна плавати в океані лайна з офшорними островами і мальдивсько-ротердамськими архіпелагами і бути Святим Томосом — Вибором Всіх Розумних. А людині, яка топить за чесність і порядність однієї краплі лайна достатньо, щоб програти.
Я, до речі, впевнений, що найбільша радість в житті, яку може відчути непорядна людина — це коли порядна оступається чи виявляється непорядною. Сподіваюсь, ви не радієте з приводу Гнапа.

«Топить за честность» не равно «быть честным». Что нам Гнап очень рельефно и изобразил...

Можна плавати в океані лайна

Какая замечательная характеристика пловца Гнапа.

А людині, яка топить за чесність і порядність однієї краплі лайна достатньо, щоб програти.

К примеру неработающий офшор с виртуальным капиталом в цену ланоса. Или неумение предвидить планы Пуйла по полномасштабной военной операции за пол года до неё.

А чому Ківу не згадав? В цьому списку він би блістав )))

Голосовать нужно за Порошенко, ему на данный момент нет адекватной альтернативы. Как можно голосовать за йулю она же неадекватная на всю голову.

Ну а клоун-то вообще — что ни включи с ним, снятое в неформальной обстановке, так он либо тупит, либо бычку включает.

У задротов-ботанов-ноулайферов лучше развиты коммуникативные навыки, чем у этого гопника.
И я серьезно. Знаю такого черта, с признаками аутизма на лице, который вполне сносно общается хоть даже тнями «10 из 10».
Простите за мой французский.

Знаю такого черта, с признаками аутизма на лице, который вполне сносно общается хоть даже тнями «10 из 10».

Ну от, щойно принизив типового дева сеньйора ноулайфера, який не може, хіба в темі на форумі, і то як зявляється тян то вмикає захисну реакцію і тролить її.

як зявляється тян то вмикає захисну реакцію і тролить її

Так тням и надо, ибо они тоже троллят, причем в оффлайне и лично.
Могут даже троллить флиртом, находясь в отношениях или в замужестве не с тобой, что вообще выходит за любые рамки: в ответ остается только игнорить флирт, что является самым безопасным выходом из ситуации.

— Виталий Скоцик

Ох и мудак.

Случаи с митингами за несуществующего кандидата вызывают довольно сильное желание паковать чемоданы и любыми путями валить отсюда.

Киев: youtu.be/FmzolwkQSBM
Одесса: youtu.be/NCwJNTFFByM

Это не пенсы, это вот те самые, которым еще несколько десятков лет жить здесь. А мне вместе с ними.

Страшно представить, что было бы, если бы пранкеры, удаленно собравшие этот скот, не палились и проводили эти акции дольше и с привлечением большего количества единомышленников (для обзвона «лидеров» и координации). Мог бы вскрыться адовый *баный стыд. Но я не преуменьшаю уже имеющийся п*здец с этим лошьем.

Проституцію просто треба узаконити, політичну — теж!
Зробити національний продуктовий стартап, щоб можна було онлайн замовити мітингувальника з різними допами, для тих, хто не може особисто піти! Скільки вже можна утискати право на помітингувати працюючих?

Послушай эти трансляции. Пранкеры предлагали этому биомусору продать голоса и биомусор соглашался на это. По-моему, ни один из тех, кому это предлагали, не отказался продать свой голос.

Лично мне тут вообще не до сме*уечек.
Меня в разных темах и на разных ресурсах за то, что я уже ранее писал о чрезмерном количестве долбо*бов в Украине, причисляли к зрадофилам. А тут нежданчик: 7 часиков наглядного материала, подтверждающего мою правоту.

Если ты порохобот, то тупой как и твои хозяева. Ты обижаешь всех сторонников Зеленского, чем только убеждаешь их в правоте своей позиции и унижаешь всех избирателей.

обижаешь всех сторонников Зеленского

поддерживаю. нельзя обижать сторонников Зе. их уже природа обидела

Сама эта фраза очевидней говорит об обиженных природой.

когда говоришь, что поддерживаешь зеленского, тебя начинают оскорблять
зачем вы это делате, можно поинтересоваться?

Ну тому що. Як можна не ображати людину, яка підтримує Зеленського ? Чи Тимошенку ? Чи Порошенка ?

Классика политической борьбы. Избирателя обижать нельзя. Потеряешь..

Секта ЗекоМанди нагадує таких же упоротих прихильників Януковича в 2004 році.

Їм кажеш — як ви можете голосувати за дебіла й шапкокрада, він же приведе до катастрофи?
Вони

когда говоришь, что поддерживаешь Януковічя, тебя начинают оскорблять
зачем вы это делате, можно поинтересоваться?
зачем вы это делате, можно поинтересоваться?

для начала расскажи, почему ты за него голосуешь

Тому що ті хто підртимують анальну куклу Коломойського не просто йолопи, а небезпечні йолопи що загрожують небезпеці та навіть цілісності Україні в цілому і небезпеці кожного українця зокрема.

И чего тогда волнуешься? Вот Зеленский совсем не переживает. Учись.

И чего тогда волнуешься?

З чого ти взяв що я хвилююся?

Вот Зеленский совсем не переживает.

Коломойський не дозволив хвилюватися? А варто було б.

Учись.

Не думаю що у нього є чому вчитися особисто мені.

Тебе вообще нет смысла учиться

Так само як тобі нема сенсу лікуватися

Может тут не увидела в обсуждениях,но кто из кандидатов на что целит во внешней политике?

Лучше всех свою внешнюю политику артикулирует нынешний президент. Евроатлантическая интеграция. Остальные кандидаты юлят и клоунят.

Iryna Gerashchenko:

Президент вже сів в машину й кортеж мав їхати, але , мабуть , й через скло почув плачі маленького хлопчиська , який голосив — ридав на всю бориспільську вулицю.
Сусідське хлоп’я з годину чекало , поки президент вийде з будинку, над яким майорять український і кримськотатарський прапори, аби сфотографуватися. І ось така невдача.
Президент вийшов з машини і зробив селфі. Малі помчали додому щасливі- хвалитися фото ): Кортеж поіхав на Банкову.

Лол, новий рівень, вже навіть не Батя 2.0., а значно вище
Нагадало оповідання часів СРСР про «доброго Леніна» для молодшого шкільного віку

Що ви хочете від політика пенса?

Ідея для стартапу — зробити програму типу
play.google.com/...​id=com.nasa.selfies&hl=uk
але для селфі з кумирами.

Лол, новий рівень, вже навіть не Батя 2.0., а значно вище

куда уж выше
www.youtube.com/watch?v=kSbMTtX0APY

ibb.co/tCrqg9T

Вступ в ЄС та НАТО. Соцопитування.

Непоганий результат. Згадалося маніпулювання даними ригами(не памятаю хто саме казав) і расеянами що начебто більшість українців проти вступу в НАТО. Хех)

Вони і були проти. За остані роки ставлення населення до цього питання кардинально змінилося. По крайній мірі у нашому регіоні.

Те що змінилося то факт. Але про проти московські рти й тепер пишуть. Напевно приписуючи усім хто не «За» — «Проти». В одній статті на украина.ру умудрилися навіть меншість за більшість написати базуючись на написаних в тій же статті відсотках. Напевно аудиторія така що схаває)

Аудиторія люба схаває. Можна подумати ці рейтинги щось значать. Куди сказали хотіти туди і люди хочуть. 95% прихильників НАТО навіть внятно не скажуть що це таке і як воно розшифровується.

Я думаю ти внятно статті законів теж не скажеш, але якщо прийдеться до них звертатися то надієшся там побачити щось логічне і справедливе. Тому давай без цього примітивного тролінгу.

Звісно, кухарка у руля державою.

А это был бы неплохой трюк для Меркель. Пару раз ляпнуть, что она вступит Украину в НАТО и
американцы там разметят ПРО.

Дальше большой словесный страч с Россией и после россия построит северный поток и всю газовую инфраструктуруру немцам за свои бабки и подарит немцам ее, только не продвигай Украину в нато. Профит и для немцев и для Меркель.

Не здивуюся якщо щось подібне буде

Это не Германия играет Россию, это Россия пытается играть Германию. Получается или нет сказать сложно, но строительство НС2 это не только убытки России на строительство, но и будущая прибыль от продажи газа, зависимости Германии от газа, возможность надавить на Украину отключив подачу газа.

youtu.be/2_mLLvrtOMo

Интересно, почему соцопросы по этим выборам — такое необъективное барахло? Там и Зе в некоторых лидирует, и Йуля. Разные можно найти, подтверждающие любой исход. Между тем, букмекеры выкатывают 50% на победу Пороха, 33% на Йулю, остаток у Зе. Букмекерам как-то больше веры, они за эти циферки баблом отвечают

Бекмекеры ориентируються на ставки, а не на реальность. Чем больше ставок на того или иного кандидата, тем меньше коефициент. Это лишь показывает, что поклонники Порошенко более азартные люди.
Second point. В опросах еще присутствует памятка, «кто вы думаете победит на выборах». И там как раз распределение в пользу П и Ю и минимальная вера в Зе и остальных.
Еще времени много, и все могут 10 раз переиграть.

Бекмекеры ориентируються на ставки, а не на реальность

Да ладно...

Т.е. если вдруг будет футбольный матч некоей дворовой команды и футбольного клуба первого дивизиона и по какой-то причине богатый идиот поставит на дворовую команду 100500 млн денег, то букмекеры сразу изменят ставки на победу каждой команды?

букмекеры сразу изменят ставки на победу каждой команды

а ты думаеш коэфиценты будут стоять не изменные?

богатый идиот поставит на дворовую команду 100500 млн денег

я думаю в таких случаях еще и заявят в нужные органы на тему договорных матчей

Букмекеры просто не примут такую ставку.

Давайте по матожиданию...

В гугле самый последний рейтинг от РБК
Зе — 21% (0.21)
Порошенко — 15% (0.15)

Коэффициенты:
Порох — 1.85
Зе — 4.5

Чтобы получить такие коэффициенты, нужно, чтобы среди сторонников Пороха было игроков в 3.5 раза больше, чтобы матожидание давало равные значения.

Вы действительно верите в то, что среди электората: «давайте попробуем что-то новенькое — вдруг повезет» игроков на тотализаторе в 5 раз больше (если учитывать распределение голосов по рейтингу), чем среди электората пороха?

важно не количество игроков а количество залитого им бабла, в твитере был тред где порохоботы хвалились на тему сколько бабла они прое залили на своего кандидата

сколько бабла они прое залили на своего кандидата

На всех площадках?

букмекеры сразу изменят ставки на победу каждой команды?

Я вам більше скажу — є контори які роблять ставки спеціально щоб поміняти коефіціетни і мають з цього свій невеликий гешефт. У фільмі Lay the Favorite показано як це працює.

Якщо так не зроблять, то у випадку виграшу одного з учасників букмекери можуть збанкрутувати.

Это лишь показывает, что поклонники Порошенко более азартные люди.

Понятно. Они к тому же еще и более богатые. Значит П крупно переоценен, можно смело квартиру ставить на «П проиграет»... :)

Вважаю є сенс створити окрему тему з коментарями в форматі: ПІБ кандидата і чому

Кузьменко Андрій Вікторович, бо хороша і відповідальна людина
Кузьменко Андрій, ...
а потім зроблю парсер у відкритому доступі який пройдеться по всім коментарям і зробить статистику

До того як створювати можемо тут обсудити різні шаблони якщо людина поки думає між двома і більше кандидатами і тоді шаблон буде

Кузьменко Андрій +2, Грушевський Михайло Сергійович +2, Франко Іван +1, ...

Якщо проти кандидата то ставити −1, −2

Якщо людина змінить свій вибір то значення буде мати останній коментар

Какой смысл в «против»?
Вы на выборах указываете не «против», а «за».
И нет смысла множественного выбора.

А голосовалку проще сделать через формы гугл, чем засирать тему

Є різні системи вибору, через google forms можна накрутити, а тут можна відфільтрувати по наявності коментарів в інших темах

через google forms можна накрутити

А зарегать нового пользователя на ДОУ конечно же нельзя.

коментаторів DOU можна буде відфільтрувати і створити багато статистик, повну, тих хто має 100+ коментарів і подібне

Тут у постоянных участников может быть по несколько акков — для вбросов, например, и троллинга :) С историей и репутацией

тих хто має 100+ коментарів і подібне

Я уже спрашивал, но вопрос остался без ответа.

Смысл?

Не каждый вновь зарегистрированный это 100% бот. Не каждый зарегистрированный 5 лет назад с 200 сообщениями реальный человек. Но дело даже не в этом. Выборы президента проходят не здесь, что ты хочешь посчитать?

Единственная ценность данного собрания данны была бы если надо было бы проверить честность участников: они пишут за кого они и против кого они, а потом это сравнивается с данными голосования их на выборах.

Сенс? Побачити картину яка в цій темі

Побачити картину яка в цій темі

Для этого достаточно банальной голосовалки.

Так а значення буде мати тільки останній коментар

Сенс? Побачити картину яка в цій темі

с неба выборы упали
прямо милому в штаны,
пусть бы всё там оторвало,
лишь бы продолжалась АТО за 48 часов

Чувак, АТО уже давно закончилось

Смотря что вкладывать в смысл «победы».

И на мой взгляд АТО закончилось в иловайском котле и во время входа ихтамнет в НовоАзовск.
И победила там Украина. А потом вошли вояки из запоребрика, а это уже не АТО, это война. Война в новом формформате. Сравнивать новую войну с любой прошлой бессмысленно — изменлось все. От оружия, до способа ведения на политическом уровне

Смотря что вкладывать в смысл «победы».

У победы существует всего один смысл: оказаться по результатам войны (операции, партии, матча или в общем случае игры с точки зрения теории игр) в лучшем положении, чем до нее.

И на мой взгляд АТО закончилось в иловайском котле и во время входа ихтамнет в НовоАзовск.
И победила там Украина.

Ну да, грандиозный успех, аж стало жаль, что нельзя повторить.

А потом вошли вояки из запоребрика, а это уже не АТО, это война.

Ну да, а до этого ментовский спецназ гонял террористов, которые забарикадировались и требовали чемодан денег и вертолет, обещаяя все взорвать.

У победы существует всего один смысл:

По цій логіці у Другій Світовій не було переможців. Як власне і у більшості війн. А до чого пан цю тему завів? Хіба Україна розпочала цю війну? Чи може пан знав як можна було перемогти і взяти Москву, але його не послухали кабінетні генерали?

По цій логіці у Другій Світовій не було переможців.

По этой логике во Второй Мировой был единственный победитель — США.

Як власне і у більшості війн.

Внезапно война — игра с ненулевой суммой, чтобы в ней обязательно был победитель.

А до чого пан цю тему завів?

Я эту тему завел? Я просто отвечаю ура-патриотам, которые пытаются выдать тяжелое поражение за очередную перемогу.

Хіба Україна розпочала цю війну?

А это тут причем? Войны проигрывает не обязательно тот, кто их начинает.

Чи може пан знав як можна було перемогти і взяти Москву, але його не послухали кабінетні генерали?

Бывают такие войны, которые в принципе невозможно выиграть. Только это не повод объявлять поражение в такой войне перемогой.

Это всё очень интересно, но какое отношение эта ментальная гимнастика имеет к реальному миру, в котором есть реальная терминология?

Для народа АТО продолжается. И поэтому господин Однотуровый, главным selling point которого было «закончить АТО за 48 часов», должен уйти. Потому что свою задачу (он сам эту задачу декларировал, никто его за язык не тянул) он не выполнил. Здесь не нужно каких-то сложных измышлений, я вообще не понимаю, что здесь обсуждать на 3600 коментариев.

Сравнивать новую войну с любой прошлой бессмысленно — изменлось все. От оружия, до способа ведения на политическом уровне

Ложь. Истерика от руководства РФ была до Иловайского котла. Кадровые военные и техника РФ (те, которые сбили Боинг, например) были до Иловайского котла. Не поменялось ничего.

должен уйти

Конечно должен. Ведь только так можно АТО закончится за 48 часов в пользу Вовы Х.

То есть, либо Порошенко, либо Путин? И третьих вариантов нет? И поэтому украинцам нужно сплотиться вокруг безальтернативного национального лидера? Я вас понял, спасибо.

То есть, либо Порошенко, либо Путин? И третьих вариантов нет?

А на Украину ещё кто-то третий нападает?

Нет, нападает только Путин. Ещё глупые вопросы будут?

нападает только Путин

Ещё не напал? С кем воюем?

Это уже набор слов, а не вопросы. Я же вопросы просил.

Я не задвал тебе вопросы, я лишь прокомментировал твою реплику о ком-то третьем.

Вы используете вопросительные знаки не для того, чтобы задавать вопросы? Простите, на каком языке вы пишете?

Когда человек не знаком со словом ирония, то пишет

Вы используете вопросительные знаки не для того, чтобы задавать вопросы?

Прикинь! Не для того.

Знаком и использую, но вопросы без вопросов — это не ирония, это скорее что-то из психиатрии.

незнаю как назвать процесс когда нечто паразитаное, атакует организм изнутри. Но если в 3х словах, то да)

закончить АТО за 48 часов

было _до_ прямого вторжения раши. гуглите, что есть АТО

Я знаю, что такое АТО по моему мнению и по мнению 99% моего народа. Это война на востоке Украины. По этому мнению, АТО продолжается, и способов его закончить на данный момент ни у кого нет.

Мнение моего правительства и промытых украинских википедистов (от которых гугл берёт свои подводки) меня не интересует. Назвать переименование АТО в «операцію об’єднаних сил» завершением АТО нельзя ни в одной логике и ни в одной вселенной.

моего народа.

твоего ???

По этому мнению, АТО продолжается

отучаемся говорить за всех ©

Мнение моего правительства и промытых украинских википедистов (от которых гугл берёт свои подводки) меня не интересует.

это лично твои психосексуальные проблемы

Назвать переименование АТО в «операцію об’єднаних сил» завершением АТО нельзя

АТО закончилось, началась ООС

Моего, да. Если нужно выбирать между избавлением от «моих психосексуальных проблем» и наличием мозга, то я бы всё-таки выбрал мозг. Я просто не очень хорошо понимаю, как человек с мозгом может обращать внимание на бессмысленное бюрократическое переименование войны с одной аббревиатуры на другую, и тем более связывать это переименование с предвыборными обещаниями.

АТО закончилось, началась ООС

Спасибо, я вас понял.

те, кто используют мозг, отлично понимают, что такое форс-мажор в виде регулярных российских войск
у остальных одна мантра «ато за 2 недели, липецкая фабрика. офшоры, кококо»

кто используют мозг, отлично понимают, что такое форс-мажор в виде регулярных российских войск під час війни з росією

fixed

під час війни з росією

не было тогда никакой войны с россией. была аннексия Крыма под разными предлогами и террористы на Донбассе, поддерживаемые рашей, которых уже начали додавливать (отсюда и срок — 2 недели)

Тим не менш до вводу регулярних рфії декілька місяців воювали з іхтамнєтами Стрелков і ко. І звільнили лише частину території. Тому про 48 годин то була передвиборна цяцянка. За 48 годин неможливо і місто звільнити якесь.

я не начальник генштаба и не главнокомандующий и даже не военный эксперт бутусов. возможно для этого были предпосылки

возможно для этого были предпосылки

Так — виграти на популізмі вибори в першому турі.

не было тогда никакой войны с россией.

ви ще скажіть що то не російські зольдати крим анексували

. была аннексия Крыма под разными предлогами

чи то не російські зольдати крим анексували?

Так АТО закончилось (обещания выполнились), или просто форс-мажор (обещания не выполнились, но взятки гладки, потому что — ну кто же знал)? Вы определитесь уже.

По первому варианту я всё расписал, по второму — ну кто же знал, что перед выборами, когда _уже_ Украина не контролировала свою границу, когда _уже_ захватывали в плен кадровых военных ВС РФ, когда _уже_ были фотографии танков Т72Б3, на Донбассе появятся российские военные, правда? Вот это форс-мажор, вот это нежданчик!

Хватит вилять, война с Россией на Донбассе была с самого начала. Порошенко, который обещал в сжатые сроки её закончить — в лучшем случае идиот. Хотите голосовать за идиотов — ну, ваше право.

ніт. у нас народ идиоты. сэд бат тру. и с ними говопят на их языке. не то чтоб я защищаю пороха. но объясняю его поведение. тым нэ мэнше с нашим народом как с идиотами говорят все лидеры гонки. при чем чем больше держат его за идиотов и чем больше самого оголтелого популизма — тем выше рейтинг. вы иулины вопле слышали? там есть хоть слово правды и здравого смысла? отож. а рейтинг огого. а у тех кто будет говорить исходя из какого-то здравого смысла — шансов чуть менее чем 0.

шансов чуть менее чем 0.

Отрицательные шансы будут.

Если вон даже среди айтишников находятся любители совка (при том что при совке многие из любителей и не жили) то что тут пенять на недалекое легковерное неайтишное население.

Це точно. Навіть саркастичний скептик Рабінович золотим ключиком махав.

чем больше держат его за идиотов и чем больше самого оголтелого популизма — тем выше рейтинг

Популизм — это понятно, политики всегда врут. Но когда политик обманывает не про уровни ВВП, трудоустройства и надоев, а просто не выполняет обязательства остановить войну, из-за которой гибнут люди (и после этого сидит по-тихому, без единого извинения перед своим народом типа «ну простите пацаны, кто ж знал, что в войне с Россией будут присутствовать российские войска») — это уже какой-то запредельный цинизм получается.

Я считаю, что кандидат в главкомы должен быть просто конченой мразью, чтобы осознанно обещать людям, что он может закончить эту войну. И что голосовать за такую конченую мразь — это тоже не очень хорошо.

с нашим народом как с идиотами говорят все лидеры гонки

Значит, не нужно голосовать за лидеров гонки. Не идите на выборы вообще, или выберите того, кто для вас наименее противен. И вообще не обращайте внимания на соцопросы и их «лидеров», они все нарисованные.

У вас какая-то эмоционально окрашенная лексика.
Лично я тоже в мае не ожидала, что рашка реально в открытую попрет массированное наступление вотпрямтанками просто через границу на юге и ломанется в тыл ВСУ под илловайск и на мариуполь.

Значит, не нужно голосовать за лидеров гонки. Не идите на выборы вообще, или выберите того, кто для вас наименее противен. И вообще не обращайте внимания на соцопросы и их «лидеров», они все нарисованные.

вы мне? или народу-идиоту? она вас не слушает. Он слушает брехню тех, кто хочет выигрывать выборы. А они знают что он хочет слышать — и то с сцут в уши. Хочет про войну — будет про войну. и про газ в 2 раза и пенсии в 1000 евро и про отнять и поделить. и про мир с рашкой.

Зате попіаритися про сотні тисяч росіян на кордоні які от от нападуть не забували на протязі всьої заворушки. Можливо навіть з самого початку. Крим віджали росіяни, а про загрозу подальшої аресії типу не знали. Ага. Якщо вірили що Росія на Донбасі не вмішається — значить були дурнями. І взагалі, можна б історію недавню почитати, 100 років назад було вже подібне.

Прочитав на одному подиху — подиху зради!

просто конченой мразью
за такую конченую мразь

русским духом запахло

а просто не выполняет обязательства остановить войну

Брехня!

из-за которой гибнут люди

Війну не ми ведемо, а її ведуть проти нас. Різницю розумієш? Зупинити війну можна в одному випадку — виграти її.

Я считаю, что кандидат в главкомы должен быть просто конченой мразью, чтобы осознанно обещать людям, что он может закончить эту войну.

Не війну, АТО. Не плутайся в деталях.

Не идите на выборы вообще, или выберите того, кто для вас наименее противен.

Не дочекаєшся.

По этому мнению, АТО продолжается, и способов его закончить на данный момент ни у кого нет.

Внезапно! Тоесть Порошенко тоже не может закончить? Но ты же только что писал

И поэтому господин Однотуровый, главным selling point которого было «закончить АТО за 48 часов», должен уйти.

Писал, да. Зачем Порошенко это обещал?

Зачем Порошенко это обещал?

Потому что считал что силами СБУ и ВСУ сможет справиться с теми несколькими диверсионными подразделениями которые без тяжелой техники только с легким и средним пехотным вооружением захватили Славянск и Краматорск.

А ты в апреле-мае 2014-го иначе считал? Ты уже 28 февраля знал что Россия захватит Крым? А может уже в 2013 всем об этом рассказывал?

Ты уже 28 февраля знал что Россия захватит Крым?

ну скажем так
узнав об отзыве Зурабова (это было за пару дней до появления зеленых человечков в Крыму) я считал возможным куда худшее развитие событий, чем то что мы имеем на сегодняшний день

Глядя назад можно смело сказать что агиткомпания осени уже ясно свидетельствовала что Россия будет активно давить Украину. Тогда казалось что это просто очередная попоболь из-за ассоциации.

П.С.
А наши «западные партнеры» и сейчас продолжают играть в какие-то свои игры не замечая угрозы со стороны России. Как когда-то мы не замечали угроз Грузии.

Ну так это примерно как нас волнуют угрозы Израилю. Большинство никак они не волнуют, и политиков в том числе.
А ты хочешь, чтобы кого-то сильно волновала угроза рашки против Украины.

Это просто реальность, как я ее вижу. Я не буду спорить, если есть реальные факты того, что вот Украину сильно волнуют угрозы Израилю. Если действительно волнуют, я извинюсь за введение в заблуждение кого-либо здесь.

Угрозы Израилю имеют для нас очень маленькое значение. Враги Израиля не имеют планов распространить своё влияние на другие страны, в том числе за пределами так называемого Ближнего Востока.

Угроза со стороны России это не угроза Украина, это угроза всем, в первую очередь основным игрокам мировой политики и отдельно странам Европы которых Россия неявно рассматривает как свою законную зону влияния.

В какой-то западной кинопродукции не очень давно было что-то вроде стеба, типа рашке создали видимость, что она на что-то влияет, но реально отношение к ней, как к младенцу. Может так и есть, ну а наши проблемы — как проблемы индейцев, шерифа не волнуют (Это образно. Поддержка все же есть, я не отрицаю, но чисто как мухобойка от роя мух, а не бочка яда, скажем так)

Зачем ты человеку без мозгов что-то объясняешь?

человеку без мозгов

ну а вдруг в уголке черепа чтото присохло...случайно

Ну вот — все кандидаты определились.
Если «голосовать сердцем» и поддерживать того, кто действительно достоин — то я считаю это Руслан Кошулинский! Единый кандидат от украинских националистов. Уверен что этот человек не будет кланяться олигархам и уж точно не пойдет мириться с Парашей. Плюс у него есть если не команда — то достаточный пул патриотов и есть из кого назначать честных чиновников. Надеюсь министром обороны будет Ярош — пускай у братушек пригорит.
Но во второй тур шансов пройти у него мало: популисты и клоуны популярнее честных людей!
Поэтому возможно придётся голосовать за поросёнка. Если во второй тур выйдут Жулька и Клоун — то придётся бежать из Харькова. Жулька точно с Хуйлом договорится, а Клоун уже то же на это намекал. На Киев может сразу и не двинут — но в Харькове и Одессе будет тотальная зрада. Я предполагаю что план Хуйла это узаконить Крым и вернуть Донбасс в Украину. И сделать Новороссию если не официально — то ментально. Опять восточные области и юг будут за дружбу с Парашей — и будут блокировать НАТО и ЕС.
В то время, как единственное спасение Украины — это поставить под Харьковом американскую ракетную базу и системы ПРО — это будет покруче чем ракеты на Кубе!

Уверен что этот человек не будет кланяться олигархам

Не. Пока человек не «окунулся» в ту среду, невозможно быть уверенным в его поведении.
Мы не знаем всех внутренних раскладов. Мы не знаем, на какие уступки приходится идти нынешнему президенту, чтобы реализовывать те немногочисленные положительные процессы в нашей стране.
Я не хочу в этом комментарии выступать адвокатом Пороха, но не нужно строить иллюзий.
Возможно, Руслан действительно сейчас не намерен идти на переговоры с олигархатом, то не может быть 100% уверенности, что он не пойдет на это для того, чтобы потерять малое, но получить многое.

пул патриотов и есть из кого назначать честных чиновников

Хороший человек — не профессия.

Я предполагаю что план Хуйла это узаконить Крым и вернуть Донбасс в Украину

На тех гребаных условиях «расширенной автономии» с правом блокировать внешнеполитические процессы

Я предполагаю что план Хуйла это узаконить Крым и вернуть Донбасс в Украину. И сделать Новороссию если не официально — то ментально. Опять восточные области и юг будут за дружбу с Парашей — и будут блокировать НАТО и ЕС.

Я також так думаю, будемо надіяться, що люди України не дадуть цього зробити, але це поглибить кризу...

Зміни при Порошенко є, невеликі але є. Але мінусів дуже багато. Найжирніший це корупція. Її рівень зашкалює, всюди де не ткнеш, треба дати взятку, інакше будуть тягнути до останньогь, або просто пошлють. Те що зараз ловлять (не садять за ґрати) дрібних чиновників, це просто показуха перед виборами.
Далі тарифи. Газ по 8, це при тому що мінімалка не дозволяє оплатити в повній мірі, добре що хоча б субсидії дають, але і то вже урізають.
Далі поліція. Там взагалі твориться вакханалія. Є адекватні, проте їх відсоток малий.
АТО. Тут все складно, не можна винити в ому, що так довго продовжується. Проте, всі пам’ятають Ілловайськ, та накази не стріляти у відповідь. Ще було «по 1000грн солдату в день», теж промах.
За Порошенка голосувати не буду, занадто багато мінусів, при чому жирних. Не потрібно забувати ліс, який вивозиться вагонами щодня.
Юля вже була, підлиза ще та.
Зеленський не в рахунок. Заідки в нього такі рейтинги уяви немаю.

Найжирніший це корупція. Її рівень зашкалює, всюди де не ткнеш, треба дати взятку, інакше будуть тягнути до останньогь, або просто пошлють.

1. Тоесть намного больше, чем 5 лет назад?
2. Как там с объективными рейтингами?
3. Может быть были реальные случаи в Вашей практике? Пожалуйтесь, пожалуйста.
4. Может были случаи, что 5 лет назад, за что-то не брали, а сейчас брать начали?

Ще було «по 1000грн солдату в день», теж промах.

Обещать что-то в грн, это вообще больше похоже на шутку.

2. Как там с объективными рейтингами?

Думаю, звичайним українським громадянам нема шансів їх взнати. Десь у цій темі було посилання на статтю Гриценка, у якій він каже, що він на першому місці у рейтингах.

Зараз рейтинги й екзит-поле — потужний інструмент маніпуляції перед виборами. Деколи вдається. Деколи ні (див. вибори Трампа у США).
«Треба голосувати за одного з цих 2-3 кандидатів, бо інші не мають шансів пройти.»

Та не, я про рейтинги коррупции мировые, типа «сприйняття» и тому подобное.

Я не можу сказати чи її більше ніж було 5 років назад, мені не доводилось з таким стикатись, але історій багато. Але я не думаю що ви будете заперечувати її високий рівень. На топових рівнях навіть не намагаються її викоренити, просто викачують гроші один в одного, а потім знову поновлюють на високих посадах.

.>Але я не думаю що ви будете заперечувати її високий рівень.

Буду. Це неможливо виміряти, а отже, чиста маніпуляція.

Та що ви кажете. А ви порівняйте з США, Китаєм, Німеччиною, Польщою, а потім з рашою, Нігерією, Аргентиною, Бразилією. Вийде трохи менше другої групи.

Що порівнювати?
Алгоритм, будь ласка. Тут вам не там.

Он показал, что при Яныке рейтинг падал, а за последние 5 лет вырос на 5 пунктов. Так что Порошенко на 2-ой срок?

Де ви бачили що б я агітував за Порошенко?

Це рейтинг чого, лол? Це рейтинг *сприйняття*. Коли з кожної праски цілодобово волатимуть про мега корупцію, яке ви сприйняття очікуєте?

А ви спробуйте виграти суд у чиновника, без подачок судді а ситуація з Зайцевою? А вбивство Ноздровської? А різноманітні тендери, які виграються через взятки? Це хіба не показник корупції? А вирубка лісу, і прикриття з боку влади? Це все елементи корупції. Вони беруть взятки, а коли питають звідки в них такі статки, вони відкрито сміються, і розказують про бабусів, родичів, котів і т.п. Це для вас не є показником рівня корупції? На мою думку, це і є високий високий рівень.

У чому вимірюєте?
А що зі справою Ноздровської, окрім банальної битовухи?
А що там з Зайцевою, окрім 8-10 років, що їй світять? Чи суд дого йде, а хунвейбінам хочеться ревтрибуналів?

Вбивство Ноздровської банальна битовуха?
І взагалі, як щодо інших пунктів? Чи ви бачите тільки те що вам вигідно?
У чому я вимірюю? Вам потрібне число? 85 із 100. На мою думку, 85% чиновників, суддів беруть взятки. А ви і далі існуйте у своємум видуманому світі, де по вашому в Україні немає корупції та бідності.

А ви і далі існуйте у своємум видуманому світі,

ні ви

На мою думку, 85% чиновників, суддів беруть взятки.

скажіть, чи не були ви упорядником довідника Стелі?

Вбивство Ноздровської банальна битовуха?

так. Це новина для вас? Жорстокі внутрішньосімейні розбірки, з яких зрадофіли захотіли зробити політику.

внутрішньосімейні розбірки

А нічого що затримали Юрія Росошанського? Який є батьком Дмитра Россошанського? То де тут внутрішньосімейні розбірки?

скажіть, чи не були ви упорядником довідника Стелі?

А ви десь бачили правдивий рейтинг?

А ви десь бачили правдивий рейтинг?

то ви вирішили накинути брехні? Логічно, чого ж.

А нічого що затримали Юрія Росошанського? Який є батьком Дмитра Россошанського? То де тут внутрішньосімейні розбірки?

Не зовсім коректно сказав. Внутрішньосільські.

Не зовсім коректно сказав. Внутрішньосільські.

Тобто це нічого не міняє? А нічого що у них родич начальник Вишгородського суду?

Я так зрозумів, кожен хунвейбін бажає розстріляти всіх родичів всіх суддів до 7 коліна.

Бажання зрозуміле, але, як то кажуть росіяни, «Бодли́вой коро́ве бог рог не даёт»

Як кажуть українці:
Боже, дай йому розуму, або й той забери.

А різноманітні тендери, які виграються через взятки?

Запуск Прозорро — одне з ключових досягнень постмайданної влади. Це обрізало тендерні махінації на корню.

Щось я не бачу реальних змін в цьому напрямку, як вигравали «свої», так і виграють.

есть во Львовской области такие себе братья Дубневичи, почему то с завидной регулярностью выигрывают тендеры, кстати они из БПП

zaxid.net/...​zhche_nizh_torik_n1474619
zaxid.net/...​ah_ukrzaliznitsi_n1472642

Ще було «по 1000грн солдату в день», теж промах.

Не зовсім.
Така штука справді існувала, в 2015 році так точно, і скоріше всього існує і зараз(новина за 2017 рік — www.pravda.com.ua/news/2017/08/29/7153447 ), однак треба уточнити 2 моменти:
1) Дають її не просто так, за «бойовий» день — коли відбувся вогневий контакт, відбиття рейду/проходу ДРГ і т.п., і все це належно зафіксовано на всіх рівнях аж до сектора
2) Через відому армійську бюрократію дуже тяжко довести справу до кінця, може бракувати одного запису, одного підпису чи одне якесь неспівпадіння в паперах — і все, нічого добитися не вийде. А документів на 1 день треба надзвичайно багато — накази, розпорядження, витяги з того всього, рапорти, запис з журналів БД, і все має співпадати між собою по датах та людях, з усіма підписами і печатками — знаю з власного досвіду, доводилось якось допомагати готувати ці всі папери, щоб група бійців змогли отримати виплати за 3 дні. Зайняло пару тижнів і купу паперу, поки все привели до ладу, поки виправили всі помилки, через які не хотіли приймати документи, і з великими труднощами, але все таки їм вийшло отримати сумарно близько 80 тис. грн — по 2-3 на брата.

Слышал еще от военных, про 10 тыс грн надбавка в месяц при локации у фронта. Это плюс к зарплате 10 тыс для рядовых.

Типовий трюк української влади. У гаслах («солдат буде заробляти як мінімум 1000 грн. в день», «за комунальні послуги будуть платити не більше 15% доходу домогосподарства») все красиво, а в реальності...

Приклад. Мій кум жив із сестрою і батьками у трикімнатній квартирі. Спочатку його сестра одружилася і виїхала з квартири. А не так давно і він. У тій квартирі зараз живуть тільки 2 його батьків-пенсіонерів, з пенсіями, близькими до мінімальних (як і в більшості пенсіонерів у Україні). Субсидії їм дали, але через надлишкову площу вся пенсія мами кума йде на комунальні.

Не понял, а что в этом не так? Не считая того, что давать субсидии на потребление в частной собственности — вообще дичь.

Потому что собственность имеет стоимость. Государство не должно помогать тем, кто может помочь себе сам. Но хотя бы учитывают размер собственности и число проживающих — и то хоть что-то.

Не треба, щоб держава допомагала. Достатньо, щоб виконала своє зобов’язання перед законослухняним громадянином.

виконала своє зобов’язання перед законослухняним громадянином.

так что там с налогами? 5%?

наверное, вы не понимаете, как работает пенсионный фонд

Гроші, що зібрані з ЄСВ, додаються до грошей, що зібралися з інших податків і отримали за рахунок друку гривень (т. з. субсидування Пенсійного Фонду), розподіляються між пенсіонерами. Не так працює?

То ви за те, щоб прискорили друкування гривень? Чи підвищити податки? А може ECB?
Якщо ні — то звідки взяти кошти на додаткову пенсію?

Якби поставили ціллю швидкий ріст економіки, можна було б досягнути більшої купівельної спроможності пенсії навіть при цих податках.
Як — писали багато: боротьба з корупцією, полегшення ведення бізнесу, залучення інвестицій, ...

Для дійсно швидкого зростання економіки треба наситити її грошима. А це інфляція.

Напевно, ми розуміємо різні речі під зростанням економіки.

т.е. вы понимаете, что ПФ оперирует деньгами, которые собираются с налогов _сеичас_ а не вчера

Більшість побудували ті будинки за свої нелегко зароблені гроші, чи то за кордоном чи тут. Не всі олігархи. Хоча є і виключення. Буквально в тому місяці, мама голови сільради, хотіла приписати до себе 16 річну дівчинку, тому що її субсидія не виходить, хоча її чоловік був головою сільради не один термін.

Продати хату принципово неможливо, правильно я зрозумів?

Можна розміняти квартиру на меншу і потім рік платити комунальні послуги по повній. Можливо, їм так і доведеться зробити.

Різниця в тому, що сьогоднішній ФОП-спрощеник платить у Пенсійний Фонд кожного місяця половину мінімальної пенсії, і тому його майбутня пенсія під питанням.
А що стосується цих пенсіонерів, вони за трудового життя платили немалі відрахування. Якщо їм повернули б lump sum пенсійних внесків, проіндексовану по інфляції, то вони могли б жити досить небідно. А в реальності їм ще й продають по «ринкових» цінах газ, що належить їм за Конституцією.
Якщо Ви не бачите тут кидалова, то нема про що говорити...

газ, що належить їм за Конституцією

Так пусть поедут в Харьковскую или Львовскую область, разведают залежи того самого газа, получат лицензию, пробурят скважину и проведут себе домой газопровод.
И будет у них свой собственный газ. Бесплатно

Ще одне підтвердження, що Україна — не правова держава. У правовій державі Конституційний суд швидко припинив би шараду, у якій ціна видобуток і транспортування газу складає малу частину кінцевої ціни.

А давайте вы будете получать среднюю по Украине зарплату инженера?
Почему ваша «цена» зависит от «цены» на мировом рынке, а цена других ресурсов не может от этого зависеть?
А «схемы» жульки тут предлагать не нужно. Ага, спишут газ для населения по «низкой» цене, потом продадут его же предприятию по высокой цене, а разницу в карман. Это мы уже проходили — ищите дураков в другом месте.

Моя «ціна» не прописана в Конституції України, на відміну від приналежності ресурсів надр народу.

Може, я чогось не розумію, але що заважає поставити «лічильники» і відстежувати, скільки газу споживають споживачі і скільки підприємства?

Скорее всего ты все правильно понимаешь. Есть еще вопросы. А почему не нарастить добычу газа? А почему не вернуть Донбасс?

Добича власного газу давно нарощуєтся, і підтримаєтся це нарощення напряму урдом. Слідкуйте за заявами премєр-міністра.
А про Донбас питання до хутіна

2 пенсионера живут в трехкомнатной квартире, которую не могут позволить себе обслуживать.
Пенсии маленькие в том числе по причине, что большинство местных гребцов типа «предприниматели» и ЕСВ не платят для тех самых пенсионеров.
При этом, бьют пяткой в грудь и кричат — мы сами своим родителям поможем, а другим пусть их дети помогают.

Ну, я вроде ничего не пропустил.

Неправильне припущення. Діти цих пенсіонерів — не підприємці, і платять у вигляді податків і так велику частину своєї зп.

Діти цих пенсіонерів — не підприємці

Я где я это утверждал?

А, дійсно, неуважно прочитав.

большинство местных гребцов типа «предприниматели» и ЕСВ не платят для тех самых пенсионеров

Як Ігор вже написав, на пенсіонерів витрачається не тільки ЄСВ.

на пенсіонерів витрачається не тільки ЄСВ

А должны только ЕСВ. Пенсионный фонд в жесточайшем дефиците по причине огромного числа «уклонистов»

Статистику по ПФ давно дивилися?

Поделитесь информацией.
Если ПФ не дефицитный, то зачем туда из бюджета денег забирают

Вы читали внимательно?

З Державного бюджету України на фінансування пенсійних виплат надійшло 150,1 млрд. гривень

Вот это и есть финансирование дефицита за счет бюджета страны. Если бы ПФУ был не дефицитный, то вот эти дотации были бы не нужны.

з усіх джерел фінансування надійшло 352,2 млрд. грн

42% ПФУ на дотации из бюджета страны.

Мені здавалося, що пару років тому він був бездотаційним. Але ні, здалося

Пенсионный фонд в жесточайшем дефиците по причине огромного числа «уклонистов»

пенсионный фонд в дефиците потому что кроме сообственно пенсий (выплаты при достижении определенного возвраста) с него платятся социальные выплаты (выплаты по инвалидности итд), которые в нормальных страннах платятся с бюджета, открыл это ящик пандоры янукович в 2004 году, когда перед выборами решил соц выплатами докинуть к пенсии 100 грн или сколько там, может кто был молод в то время и не помнит но я прекрасно помню как пенсионеры за это радосно бежали голосовать за яныка.

Поскольку ПФ сейчас на нуле а бабала перед выборами накинуть как то надо, Порошенко сейчас мутит схему накинуть через выплату субсидий налом 15 лет прошло а суть таже.

Мдя... Тут — помню, тут — не помню

Тогда объединили взносы в ПФ, и социальные взносы. И назвали их все ЕСВ. Единый Социальный Взнос.
Т.е. когда я плачу ЕСВ, то там сразу все мои социальные сборы — ПФ, нетрудоспособность, безработица.

а ничего что ЕСВ ввели в 2011 году, на тот момент ПФ был уже банкротом 6 лет

ПФУ пополняется из Гос Бюджета на 46%. А средний IT-шник платит налогов примерно в 3 раза больше среднего работника.

ПФУ пополняется из Гос Бюджета на 46%

Потому что у нас очень много «предпринимателей»

А средний IT-шник платит налогов примерно в 3 раза больше среднего работника

Ваши домыслы. Он что, ест в 3 раза больше?

Потому что у нас очень много «предпринимателей»

Ага, в таких пенсиях виноваты ФОПы :) Вот и нашли виноватых..

В таких пенсиях виноваты те, кто уклоняется от уплаты налогов.
И не нужно обычных предпринимателей сравнивать с «предпринимателями», которые по сути ничем не отличаются от обычного наемного работника

А какая, собственно, разница между предпринимателями и «предпринимателями» в контексте уплаты подоходного налога? По одним правилам должны платить и те, и другие, несмотря на то, что использование схемы с единым налогом для оформления наёмных сотрудников с формальной стороны большее жульничество, чем использование той же схемы для фрилансерства, например.

www.youtube.com/watch?v=UfIXaqyoQTU

Неймовірна кількість інформації, при чому на всіх, і про те на що робить ставку Росія. Раджу послухати від початку до кінця. Не знаю навіщо він палить і своїх про плани чорні в 2014.

Если планы России не сработают, то решать проблему Украины — поднимать уровень жизни в России. © Царьов

Лол. Та ну, дурня якась. Краще мультик про нову ракету створити! І іхтамнєтів кинути защищать рускагаварящих!

«То мы войну за Украину выиграем без крови» лол[2]. Цікаво хто це «мы». Казачок засланий))

Как-то так получилось, что сдержанная поддержка Порошенко стала синонимом элементарной политической адекватности. Сдержанной поддержкой я называю не поросячий восторг карикатурных подлиз, а осмысленную позицию взрослых независимых людей. И таких немало.

Так вийшло, що його противники — упороті на 99% (деякі на 100%). Тож на їхньому фоні виглядати пристойно — не складно.

Если раньше народ выбирал между свободой и хлебом и выбирая хлеб терял и свободу и хлеб, то теперь выбирая между свободой и упрощенным налогом, потеряете и свободу и упрощенный налог© класик.

Ну и да за Порошенко

Эх, читал, читал, навеяло.
Взяли айтишника Х.
У него 20 лет опыта работы. Поставили руководителем всего проекта, он работает 5 лет, многое успел и смог, многое не успел, сделал ошибки, сделал выводы, исправляет. Проект большой, людей много, писали его люди с диаметрально противоположными взглядами 25 лет. Сейчас все плохо, проект на грани выживания, реидеры с оружием дежурят, хотят все к рукам прибрать. Пришло время выбирать. Эй Вася, ты хорошо айтишника Х критиковал. Нам нужен человек с улицы «НЕЗАМАРАННЫЙ» можно без опыта вайтишник. Нужно весь проект отрефакторить, полностью избавится от говнокода и коррупции. Приветствуются новые модные фреимворки придумаем программу вместе через интернет. Ну ясноже что до этого проект писали идиоты, тут главное не опыт. Ну и если этот проект закроют или свернут все равно, мы молодые ну чем мы рискуем, свитч в другой проект.

Я все правильно понял про тех кто "Лижбы не Порошенко"© ?

Херовый IT-шник. За 5 лет даже ТЗ нет. Не говоря о том, что нет и близко команды тестеров (Судебной системы) и ни одного серьезного специалиста. Везде посадил кумовьев и лично преданных.

Зато у него опыт есть. Плохой или хороший но опыт. Лучше оперироваться у старого хирурга пенсионного возраста с молодыми помощниками. Да у него люди умирали на операционном столе, ещё больше вылечивались. Но нафиг надо тот хирург без опыта с красивыми речами о хирургии.
И вообще нужно прекращать уже этот разброд и шатание туда-сюда. В нормальных странах президент/канцлер сидит два срока на своей позиции если уж совсем не зашкварился на первом сроке.

Лучше оперироваться у старого хирурга пенсионного возраста

Да не, бред какой-то.
Молодые и подающие надежды, умные и талантливые во всем, для операции на себе выберут человека, который играл(!) хирурга в сериале/фильме. По приколу.

Самое смешное что и играл хирурга так себе. Оскар не дали. Золотой глобус тоже. Спроси у поляка немца или американца хуиз мега кино стар Зеленский, не знают такого. Ему бы международные вершины киноискусства покорять, работать и работать, а он ...

Прям вижу, какие очереди к Хью Лори :)

Угу, "есть революции начало, нет революции конца"©
Хватит уже. Нужно ценить тех кто что-то делает для страны, правильно задаёт вектор. Опять наступим на грабли выбросим что-то стоящее и поменяем на проходимцев, получим по заслугам. Благо у Украины богатая история на голодоморы, войны и рабство. Все похерили протывсихи, хужевженебуде, абинегетьман

Зато у него опыт есть. Плохой или хороший но опыт.

То, что лиса знает толк в курицах, не значит что лису надо назначить главной по курятнику.

Я уж подумал, что подобных аналогий никто здесь в 2019 не выдаст. Но как же я ошибался.
Бубен, ты в криокамере спал последних 20 лет?

Вот 5 лет назад ситуация была еще веселее. Проект кое-как работал 20 лет, затем пришли какие-то мутные промоутеры и начали рассказывать трудовому коллективу, что в других проектах платят в 10 раз больше, поэтому им нужно разбить к чертям свою контору.

Немного не так —
Поставили руководителем всего проекта, он работает 5 лет, многое успел и смог стырить, многое не успел, сделал ошибки, сделал выводы, исправляет. Проект большой, людей много, разворовывали его бюджет люди с диаметрально противоположными взглядами 25 лет. Сейчас все плохо, проект на грани выживания, реидеры с оружием дежурят, хотят все к рукам прибрать. Пришло время выбирать.

Теперь так.

У него 20 лет опыта работы.

20 лет опыта работы на топовых должностях в руководстве проэкта, который в результате действий этого самого руководства находится в таком херовом состоянии, что не известно, каким чудом он еще не склеил ласты — уже само по себе довольно подозрительная запись в резюме.

он работает 5 лет, многое успел и смог, многое не успел, сделал ошибки, сделал выводы, исправляет.

В итоге 5 лет рефакторинга проекта решительно переименовали имена всех переменных и кое где подправили отступы. Для улучшения процессов взаимодействия внутри команды повесили иконы в каждом углу оупенспейса и внедрили чтение «Отче наш» перед каждым стэндапом. Но менеджер сделал выводы и за следующие 5 лет уж точно переделает все как надо.

Переписать и отрефакторить попутно не пробежавшись по граблям может чел.
А) С хорошим опытом работы в этой сфере
Б) С четкой программой действий
В) С профессиональной командой
Все остальные увы, дилетанты

Переписать и отрефакторить попутно не пробежавшись по граблям может чел.

Осталась самая мелочь — найти такого человека.

А) С хорошим опытом работы в этой сфере

Это весьма спорный вопрос, что лучше: хороший опыт по заваливанию проектов или отутствие опыта.

Б) С четкой программой действий

Решил из любопытства наконец посмотреть, что ж там за четкая программа действий была:

У якості першочергового внесу до Верховної Ради закон про парламентську опозицію.

Ладно, когда он наобещал того, что в принципе не входит в компетенцию президента, типа безвиза за год или переход к пропоциональной системе выборов, и теперь может с относительно честной рожей разводить руками, дескать нема повноважень. Но кто блин мешал за 5 (прописью пять) лет подать хоть какой нибудь законопроект про опозицию?

Керуватимуся статтею 10 Конституції, яка визначає українську мову як державну, але особливо наголошує на правах російської мови та гарантує вільний розвиток усіх мов. Вважаю за доцільне з метою забезпечення єдності української політичної нації зберегти існуючий статус-кво в мовному питанні.

Прикольно, когда Порошенко в программе обещает статус-кво в языковом вопросе, а теперь подает украинизацию как самое выдающееся достижение своего президентства (причем именно своего, при том, что закон готовило правительство а принимала рада) на ряду с армией и томосом. Томущо послидовный.
И еще 5 страниц подобных лулзов.

В) С профессиональной командой

Во-первых в украинской политике профессиональная команда не является личной командой президента — вчера профессионалы (включая, кстати, и самого Порошенко) работали в команде рыгов, сегодня в команде Порошенко, завтра в команде Юли или Зели, или кого там еще.
А во-вторых, в украине немного парламентско-президентская республика: главная часть команды, без которой практически ничего нельзя тольком сделать — это фракция в раде, а у Порошенко она осенью превратится в тыкву, даже если он пробьется на второй срок.

Ладно, когда он наобещал того, что в принципе не входит в компетенцию президента, типа безвиза за год

Внешняя политика и оборона у нас под президентом. министр иностранных дел — его квота. в принципе внешней политикой Порох занимается вполне адекватно.

Я немного другую аналогию вижу: есть старый гнилой проект. Сдит команда выгоревших старперов и потихоньку ковыряют говна мамонтов. Меняют так — что бы ничего не поменялось, потому что все бояться что вдруг поломаются налаженные костыли...
И все понимают что если не сменить менеджера и команду — то все так и будет гнить дальше. А вот если набрать молодых и горячих — они могут разломать все нахер. Но могут и что-то новое придумать, которое «взлетит» и окупит все расходы.
Вот, собственно и весь выбор: жить по старому или рискнуть!

Лучше 5 лет ошибок чем 5 лет саботажа

А вот если набрать молодых и горячих — они могут разломать все нахер. Но могут и что-то новое

Я сам не против молодых. В свое время Яценюк был перспективным, хорошо себя зарекомендовал на карьерной лестнице, у него высокий IQ до 150, отличное образование, знает языки. Вот это пример молодых перспективных. И тот слился. А выбрать клоуна кривляку с IQ 80 (ну кто артистов проверяет?) без опыта да ещё на такой пост. Какой в этом смысл кроме как подарок Путину, мол хохлы настолько тупая недонация что президентом себе ватного клоуна выбрали

мол хохлы настолько тупая недонация что президентом себе ватного клоуна выбрали

Учитывая, что украинцы уже четверть века подряд постоянно выбирают себе во власть по 450 клоунов, которые годами не появляются на рабочих местах в раде, кнопкодавят у всех на глазах, устраивают мордобои и прочий цирк в стиле «не хватило голосов, давайте соберемся и переголосуем еще раз», то выбор еще одного ватного клоуна на репутацию тупой недонации на этом фоне повлияет весьма несущественно.

Руководитель такого проекта должен быть человек со специальными навыками, но президент — это руководитель компании, которая занимается всем подряд (образование, медицина, охрана), ему не хватит времени разобраться в тонкостях каждой отрасли. Ему нужно назначить достойных людей, а не лояльных ему, на потоки, и заниматься стратегическим планированием. Тут больше важно видение и построение процессов, а не предмет процесса.

Все верно говоришь, поэтому президентами часто становятся люди с возрастом за 60-70 лет. Поскольку это прежде всего интуиция и грамотная кадровая политика.

Люди между собой намного больше отличаються, чем тот же человек в 40 и 60 лет. Возраст уж точно не главный критерий выбора и не показатель опытности. Как пример, вся наша совковая пенсия.

за твоего фюрера хуйла не чокаясь

Больше, Жук, несоизмеримо больше. Я по синьерской ставке получаю.

Свіжий рейтинг www.ukrinform.ua/...​dzenna-troh-socsluzb.html

Зеленський 23
Порошенко 16.4
Тимошенко 15.7
Бойко 9.3
Гриценко 8.1

socis.kiev.ua/ua/2019-01

Схоже, буде веселий 2 тур, Порошенко — Зеленський

Або Тимошенко — Зеленський www.pravda.com.ua/news/2019/01/31/7205358
Або Тимошенко — Порошенко www.ukrinform.ua/...​zrivnalisa-sociologi.html

Я гадаю, поки можна говорити тільке те, що є певна тройка лідерів першого туру. Хоча я не впевнений.

Уделает Зеленский Пороха. В ноль!

Скоріше за все так, бо у Зеленського підтримка велика на Сході, Півдні і серед молоді.

Нужно Пороху «Верку Сердючку» в бой запускать — оттянет голоса от Зе на себя.

бо у Зеленського підтримка велика на Сході, Півдні і серед молоді

Это ты сейчас кого дебилами назвал????!!!!1111

на Сході

Скинь ссылку на рейтинг?Хз, кто на Востоке его поддерживает.Разве что те,кто ходит на Лигу смеху,95 квартал итд..И то не вариант.

Тут така річ — електорат Юлі, Бойко точно будуть голосувати в другому турі проти Порошенка. Електорат Гриценка хз. Тобто там дуже сильний відрив у Зеленського вийде. Я думаю все вже панятна. Якщо рейтинги не куплені.

Не Зеленський а Беня Коломойський. Хоча Зеленський і сам, як виявилося, не бідняк. Як там офшори в Росії? Як поживає липецька фабрика московська кіностудія?

Я бы за Беню лучше проголосовал, чем за гнусавого клоуна.

Було б круто якби Юля пролетіла. Дуже круто. А там, в другому турі, хай переможе сильніший!

Хм, Юля навпаки якраз здається найвигіднішим кандидатом для ПАПи в другому турі

Та вони обидвоє тягнуть один одного в 2 тур, вважаючи, що вже там вони однією лівою )

Забрал походу Зеленский часть голосов у Юльки. Хорошо что подобные статистики обновляются, теперь нужно часть «Зеленских» голосов Юле отдать, тогда 2й тур без пороха, и дай Бог.

тогда 2й тур без пороха, и дай Бог.

так и хочется «печальную лошадь» — Лаврова процитировать

Да само собой. Представляю как бы ты запел, если бы вне IT был, а так да — получая зеленые из за бугра (что никак не относится к экономической ситуации в стране) можно быть счастливым и довольным властью. Выйди на улицу, с людьми пообщайся, что о президенте думают. Поймешь, почему рейтинг такой ничтожный у него.
А стоп, о чем я)) люди же (те кто против пороха) — тупые же просто, не айтишники, та и вообще не люди, че их мнение спрашивать то :)

ну дак «хроники зубожиння» отчетливо видны по очередям в супермаркеты. или там только айтишники стоят?
и да, какой выход из т.н. экономического кризиса предлагают клоун зе и бюля?
сдаться пуйлу? вернуть беню? ваши варианты?

Хроники отчетливо видны по рекордному росту долгов по к/у за последние пару лет, по отключению больниц (и вообще городов) от отопления (за долги), приостановка работы институтов по такой же причине. А еще месяц назад в областном центре троллейбусы отключали за долги (когда такое было???). И это только так, секунду потратил чтоб вспомнить по минимуму.
Но у вас перед глазами очереди сытых и богатых людей за мясом.

и да, какой выход из т.н. экономического кризиса предлагают клоун зе и бюля?
сдаться пуйлу?

Зачем?

Так який план то? Де гроші будуть брати, як не у МВФ?

А я что заявил что сейчас МВФ главная проблема, или что?.

Та и вообще, мне уже глубоко класть на то, кто у руля будет. Хрен что измениться. Все равно одни и те же рыла обворовывать страну будут. Людей простых жалко.

Так все-таки, какой выход из ситуации?
Как всем дать халявы?

Какой халявы? У нас народ работать умеет и халявы никогда не требовал

То хто народу заважає нормально заробляти, якщо вміє працювати? Мало платять на місці? Ну, це реалії ринку праці. Є інші, більші міста, є заграница. Чекати що прийде якийсь президент який зробить хорошо — трохи по тупому. Щоб було хорошо, спочатку треба економіку підняти. А це робота на роки, і то стрімкого результату не буде.

Ну да, пожил я в Чехии, живут себе хорошо и в маленьких городках, не жалуются. И нет там мысли у всех «хочешь жить не в нищете? дуй в Столицу, за границу и тд». А у нас да, это реалии рынка.

А у нас да, это реалии рынка

децентрализация, эниван?

народ работать умеет

Т.е. вот эти вот дороги — это лично президент по ночам асфальт пиздит. А рабочие его постелили как нужно — по технологии.
И таких вопросов много. Вот у нас есть продукция АвтоЗАЗ — почему она такая херовая? Порох налажал?

халявы никогда не требовал

Да-да... Газ и коммуналку как при «союзе», колбасу по 2.20, бакс по 5, пенсии как в Европе и чтобы никаких налогов, НДС, акцизов и сборов

Вы термин «евробляхер» слышали?

Прямо сегодня Украина в Лондоне продает лицензии на добычу газа, потом этот же газ нам будут толкать по «вкусным» ценам. Правда в конституции записано, что недра народу принадлежат, но разве конституция сейчас работает? Вот вам и ответ на ту же цену на газ.

Т.е. вот эти вот дороги — это лично президент по ночам асфальт пиздит. А рабочие его постелили как нужно — по технологии.
И таких вопросов много. Вот у нас есть продукция АвтоЗАЗ — почему она такая херовая? Порох налажал?

как круто быть президентом. Я ни за что не отвечаю, с меня ответственности никакой. круто че.
Но Янык был конечно же вором и Украину в нищету загнал. Тут он виноват в плохих дорогах, а не рабочие.

Правда в конституции записано, что недра народу принадлежат, но разве конституция сейчас работает?

Да. Именно так это и работает. Через продажу лицензии и налоги на использование недр.
А если вы лично хотите бесплатный газ, так идите, добудьте его, доставьте к себе домой и используйте бесплатно.
Потом расскажете о успехах

Я ни за что не отвечаю

106 статья Конституции — откройте. Там написано за что отвечает Президент.
Попробуйте там найти, как он отвечает за цены на газ.
Напишите нам тут — в каком пункте указано

Но Янык был конечно же вором и Украину в нищету загнал. Тут он виноват в плохих дорогах, а не рабочие

В плохих дорогах — рабочие, которые их делали.
А вот в чем конкретно Янык виноват — за то его и выгнали. Напомнить?
И кстати, именно Янык через своего человека в НБУ (смотрите 106 статью Конситуции) устанавливал фиксированный курс валют. И Янык набирал кредитов, чтобы закрывать все спизженные через схематозы деньги. А схематозы делались в том числе на «дешевом газе для населения».
Когда под эти «дотации» списывали газ, который потом продавался по рынку на коммерцию, а потом из бюджета еще и деньги получали для компенсации разниц по цене.
Сейчас эту схему прикрыли — Нафтогаз теперь прибыльное предприятие. И платит немалые налоги в бюджет
Если еще додавят тему с облгазами еще лучше станет.
А теперь возьмите данные по ЗВР при яныке и сейчас.
Сравните общий государственный долг в баксах сейчас и при яныке.

И да, сейчас быдло кричит, что при яныке мы жили хорошо. Вот потому мы хорошо и жили — янык всем халяву раздавал.
А теперь мы за эту халяву расплачиваемся.
Но быдлу этого не понять.

Быдлу нужна пенсия как в европе и чтобы без налогов

Ох, вы не представляете сколько «фактов» будет открыто, когда пороха свергнет, или (что для него еще хуже) если придет его оппозиция к власти. Его во всех греха и проблемах Украины как раз и обвинят.

Сейчас эту схему прикрыли — Нафтогаз теперь прибыльное предприятие. И платит немалые налоги в бюджет

да круто решили вопрос) повесили все проблемы на население, в областном центре троллейбусы встали нахрен, города, школы, больницы, институты без отопления, зато нафтогаз стал прибыльным ) Это вообще не решение проблемы. В итоге те же гос. бюджеты оплачивают долг за те же троллейбусы — в итоге гос.во выделило деньги в г. Смела, все те же бюджетные деньги на это и пошли.
Ну только в новой схеме остались закрытые институты зимой.

повесили все проблемы на население

Нет, просто сказали покупателю, что теперь придется платить рыночную цену.
А вот когда эти бабки тупо распиливались по схематозам из бюджета, то это не на населении было? И когда под эти схематозы кредиты набирали

в итоге гос.во выделило деньги в г. Смела

Считаю, что Порох просто занялся популизмом в Смеле.
Всеми теми вопросами должны были заниматься местные власти и исполнительная власть в лице КМ.

в новой схеме остались закрытые институты зимой

Нет ножек — нет варенья. Если институты не могут оплачивать отопление, то почему это должно делать население через бюджет?

Замечательная позиция, все экономические проблемы скинем на население, все кто не справятся — пусть сдохнут/закроются и тд, их проблемы.
А головой подумать, что население экономически не готово к таким ценам на тот же газ? Ты был бы прав — если бы после повышение народ пытался платить, а сейчас видим только рост долгов по к/у. В итоге эти деньги не появились, появились только долги у жителей перед местными тэц/лэо (и прочими подобными). а эти лэо теперь должны нафтогазу, который их тупо выключает. То есть проблема не решилась вообще никак, платить никто не начал. Зато нафтогаз показывает прибыль. С которой все равно нужно оплачивать все эти долги. Где тут профит? Что предлагаешь делать с долгами по к/у? пол страны отключать от света/тепла/воды? Эту проблему сейчас никто не решает, долги копятся, проблема серьезная. Когда то её придется решать, но нынешняя власть на это не способна, она оставит это на последующую.

А головой подумать, что население экономически не готово к таким ценам на тот же газ?

адресные субсидии

в областном центре троллейбусы встали нахрен, города, школы, больницы, институты без отопления,

ссылки, плз

Зачем? вот серьезно они тебе нужны? изменить что то в твоем мировоззрении? Когда какие то факты порохоботу даешь — он их тупо игнорит или оправдать пытается (что реже).
Я готов заморочиться и предоставить информацию, но хотелось бы знать что это будет не зря, не проигнорируешь это просто напросто

нет так нет. я почему то так и думал

Ох, вы не представляете сколько «фактов» будет открыто, когда пороха свергнет, или (что для него еще хуже) если придет его оппозиция к власти. Его во всех греха и проблемах Украины как раз и обвинят.

А ну ка набрось факты, которые были вскрыты после того как Яныка свергли? Или к чему этот пассаж был?

Вот вам хороший пример возможностей президента. Когда с отоплением проблемы в г. Смела были — президент не упустил возможности по пиариться на этом. Взял под личный контроль этот вопрос, угрожал уголовным наказанием меру. А когда уголовные дела открывали против Авакова сынка, Мосийчука и другие скандалы — молча в сторонке другие вопросы решал. Это ответ на вопрос — может ли что то президент? Может, и очень многое. Если у него есть в этом интерес, разумеется

президент не упустил возможности по пиариться на этом

Да, нужно было оставить мэра с его проблемами. А для спасения населения подключить КМ, задействовать МЧС — пункты обогрева, кормежка и т.п. И заодно спросить у генпрокурора — почему до сих пор никто не сел?

А можно головой иногда думать. Откуда у г. Смела (его теплосетей) долги перед нафтогазом. Получается власть в Киеве подняла цены на газ во много раз, население не в состоянии платить такие деньги, перестали платить (бля, да нечем просто). Город за долги без тепла. Виноват мер города, браво. Вот повторяю — страна дальше в Ж будет пока такие порохоботы будут жопу за нашу власть рвать и винить во всех грехах людей.

если бы ты вник в суть вопроса, то знал бы, что долгов собсно населения там не было

Я вот жить не могу без 100 гр черной икры каждый день. Цены взвинтили. Вымираю. Голосую за того, кто пообещает мне черную икру по цене кабачковой

Вот у нас есть продукция АвтоЗАЗ — почему она такая херовая? Порох налажал?

Порох ни при чем

Ну, т.е. вот он напоил Васадзе и потому рабочие на заводе делают хуевые машины?
Или как?
Я вот опасаюсь — он там в Давосе мог вина выпить с каким-нибудь директором Боинга...

А вот если мы Зе или Вону выберем — АвтоЗАЗ начнет нормальные машины выпускать? Как это работает? Они Васадзе на «капельницу» отведут и все исправится?

Как это работает?

Автозаз делает плохие машины, в том числе, потому что Васадзе не боится конкуренции, потому что его президент его кореш и поддержит какие надо законы и пошлины.
Типа так. Или слишком сложно?

потому что Васадзе не боится конкуренции

Ну, т.е. он заставляет рабочих делать говно? Или рабочие делают говно, потому что никто дополнительно не контролирует качество и не жучит за говно?

Про не боится конкуренции — смешно
Это анализ рынка за декабрь 2018:
ukrautoprom.com.ua/...​019/01/2018-12-market.pdf

В летние месяцы чуток получше, но позиция в третьем десятке. Это не очень похоже на «небоится конкуренции»

ukrautoprom.com.ua/...​018/08/2018-07-market.pdf

У нас народ работать умеет

В основному імітувати роботу. Не працювати.

по отключению больниц (и вообще городов) от отопления (за долги),

select * from opponent where country != ’срашка’

Хроники отчетливо видны по рекордному росту долгов по к/у за последние пару лет, по отключению больниц (и вообще городов) от отопления (за долги), приостановка работы институтов по такой же причине. А еще месяц назад в областном центре троллейбусы отключали за долги (когда такое было???). И это только так, секунду потратил чтоб вспомнить по минимуму.

это проблемы исключительно местной власти
если местный похер на свои проблемы, то решать их за них никто не будет
плюс, насколько я помню была ровно одна ситуация с началом отопительного сезона в вотчине бюли. тогда пришлоссь вмешаться порошенко (хз, накуя он это сделал) и все заработало
можно ссылки на отключениях в больницах и прочую жуть?

тогда пришлоссь вмешаться порошенко (хз, накуя он это сделал) и все заработало

что заработало? просто бабла с гос бюджета выделили на погашение долгов, в следующем отопительном сезоне все повториться.

это проблемы исключительно местной власти

Подняли тарифы в Киеве, люди перестали платить (ибо нет таких денег) — а виноваты местные власти :)

можно ссылки на отключениях в больницах и прочую жуть?

гугл — быстро найдете перечень остановленных учебных заведений на зимний период (в связи не возможностью оплатить отоплением).
С Больницами — тоже в гугл, найдете все за пару минут.
Остановка троллейбусов на долги — областной центр Луганской области (г. Северодонецк). Просто среди дня вырубили электричество и троллейбусы тупо стали.

что заработало? просто бабла с гос бюджета выделили на погашение долгов

а откуда, по вашему государство должно брать деньги?

в следующем отопительном сезоне все повториться.

уголовные дела открыты, посмотрим
но если местные жители выбирают себе в местную власть воров-популистов, то это в первую очередь вина местных жителей

но если местные жители выбирают себе в местную власть воров-популистов, то это в первую очередь вина местных жителей

а причем тут местная власть, к тарифам, которые нам МВФ диктует?

у вас проблемы со зрением?
еще раз — население платило исправно, а вот те, кого они выбрали, все спи?%:дили
при чем тут МВФ?

Очередь в супермаркете оттого что кассир тормоз. В гетеборге разве есть очереди?

Те що кажуть так звані прості люди залежить від телеканалу який вони дивляться.

И какие телеканалы активно топили пороха в течении последнего года? Которые пытались — вроде в сизо сидят.

Лоооол: zik, newsone, 112(рожа Рабіновича в багатьох передачах). Пенси на цих і сидять.

вроде в сизо сидят

Хто?

Понял, значит дело не в нищете, спасибо, аж облегчение настало ))

А что аргументировать? У вас мнение что люди разочаровались в президенте исключительно из за того, что их по телевизору зомбировали мол он плохой. Хорошо, что вы умнее (ну по крайней мере себя так считаете) и видите объективную картину.
А по факту вне Киева средняя зп 7к грн жалких. Вот попытайтесь прожить месяц на 7к. А если вы кормилец в семье и 7к на 3их? (а у меня таких семей в друзьях полно). Но Слава Богу что они просто зомби тупые, просто телека пересмотрели.
Я просто уже устал от того, что ИЛИТА айтишники почему то считают себя умнее остального населения. И экспертами во всех сферах являются. Запомните — вы такой же среднестатистический украинец как и я, и как большинство населения, ничем не лучше/умнее. Просто так вышло, что (почему то?) правительство не дерёт с нас полноценные налоги, как это делается в остальных развитых странах и мы с вами чуток выбиваемся из толпы нищего населения. Но не всем быть айтишниками, не потому что все тупые, просто каждому своё.

Ви маєте рацію, жити стало важче. Але я натякаю на те що вина пороха в цьому лише часткова, і якщо до влади прийде Зеленський, 7к не стане 15к. При пороху он долар стабільний, навіть паде трохи. І це зимою, коли завжди йшла девальвація гривні. Хоча і тут заслуга влади лише часткова, бо багато валюти заробітчани привозять.

Я просто уже устал от того, что ИЛИТА айтишники почему то считают себя умнее остального населения.

Я бачу що тут всі втомилися, і кожен через якусь свою тематику в якій Програмісти вважають себе дуже мудрими. Тим не менш, вплив телевізора на думки людей він колосальний. Послухати дискусії пенсів та там така маячня йде що неможливо слухати.

>>С момента прихода к власти в 2013 году Си Цзиньпин (Китай) объявил курс на борьбу с коррупцией в партии. За пять лет лишились постов и были отправлены в тюрьму сотни тысяч чиновников.

Это так, один из примеров реальной работы. Остальное не работает.

Ми не диктатура. Про це совки-ватники забувають. А була б диктатура — жили б ще гірше ніж тепер.

да, у нас демократия. такая демократия что всякие скандалы с аваковым и сумками для армии, скандалы с мосийчуком — это пример нарушений закона, что в открытую всей стране показали. всё замялось, зато у нас не диктатура, браво! :)

Шо зробиш. Царя не обереш. Так просто корупцію не подолати. Це робота на багато багато років.

Тут не проблема демократії. Скооріше це повязано з низьким рівнем верховенства права, а також з високим рівнем сприйняття корупції та її поширеністю.
Якщо умовний диктатор видав би наказ пересадити сотню другу людей, а країні катастрофічно низький рівень верховенства права, то наказ майже би не виконувався(або закон).

Это проще простого — обсирать всех

У тебя тут уже спрашивали — какой рецепт

Ты ни одногоответа не дал.

Только льешь дерьмо на власть.

Вот скажи, кто и как сможет изменить ситуацию?

Для начала с тебя бы как с айтишника налогов процентов 30+ сдирал бы. Это так пункт номер 1. Но ты же плакаться сразу начнешь?

Я не айтишник.
Я по найму работаю по трудовой и плачу все налоги.
А ФОП у меня для действительно предпринимательской деятельности.
И машина у меня на украинских номерах.

Но ты же плакаться сразу начнешь?

Не нужно свои страхи проецировать на окружающих.

Я так понял, ты от того быдла тоже не сильно отличаешься: взять все и поделить.

И кроме ненависти к властям у тебя нет ни одной конструктивной идеи

И кроме ненависти к властям у тебя нет ни одной конструктивной идеи

Есть. Не воровать и садить воров. Большего и не нужно.

Не воровать и садить воров.

Это и есть пример неконструктивной идеи :)

Я ниже давал пример с китайским правителем. именно с этой программой он пришел к власти, и начал сажать коррупционеров. Вот так просто, без лишнего пафоса. А у нас подобная мысль является не конструктивной и в принципе не возможной получается?)

А ще в Китаї той хто саджав сотні тисач людей, протолкнув зміни до конституції і він тепер узурпував владу.
ЛОЛ, так?
Що, з’їв л*йна?

Едим говно мы с тобой уже лет двадцать. А там страна хоть как то преобразуется и пытается перестать быть тем Китаем, где граждане работали за 200 зеленых в месяц 24/7. Но да, там узурпация, а мы зато свободная и гордая европейская нищая страна. Браво!

Я хотів сказати, що ти городиш тут повну ****ю.
Ти казав, що треба як в Китаї садити коруп., а порох хоче узурпувати владу. В Китаї той їх головний тільки тому так іможе садити всіх томущо він узурпатор. Виходить якщо ти хочеш якв киатї, то порох поинен узурповувати владу.
Хочати його в цьому ти обвинувачуєш...
Отже виходить, що ти один їси л*йно?

а порох хоче узурпувати владу
Хочати його в цьому ти обвинувачуєш...

где я его в этом обвиняю? круто самому придумать факты, потом ими оперировать. я за узурпацию со стороны пороха вообще ничего не говорил.
сам себе что то придумал, меня в чем то обвинил. дблбля

І дійсно не казали...
Щось я наплутав.
Вибачте.

Мене трохи ввів в оману цей коментар.:

| А вы при этом требуете от президента узурпации власти
ну узупрация власти это одно, но когда прилюдно дважды населению показали доказательства о нарушении закона со стороны топ чиновников — и это всё замялось. Это переходит все грани.
Да, я считаю что нужно гнать сразу тех же депутатов, кто где то вымазался. Почему в европейских странах за малейший скандал чиновники с себя снимают мандаты, а у нас это норма. И крышуют друг друга. Отсюда и главная проблема в стране. А люди продолжают выбирать одних и тех же. (Что именно вы и рекомендуете). Вот поэтому у ЗЕ такой превичный рейтинг, народ устал абсолютно от всех кто у власти, от всех ВООБЩЕ

да, потому что мы не в Китае и живем в демократической стране, а не в коммунистической автократии с разрещенной смертной казнью.
И как мы знаем коппурция и воровство в Китае вполне процветают, несмотря на то что периодически тех коррупционеров ловят, садят и даже казнят.

И как мы знаем

что ты можешь знать о Китае? я знаю что средняя зп там выросла процентов на 50-70 за последние 4 года. Это для меня показатель.

что ты можешь знать о Китае?

бгг, а парниша еще и банальное хамло :)

я знаю что средняя зп там выросла процентов на 50-70 за последние 4 года. Это для меня показатель.

Так если логика, что если где-то лучше чем у нас, и нам «просто» нужно сделать то же самое. То почему бы не выбрать Америку, Сингапур или Швейцарию? Зачем Китай?

бгг, а парниша еще и банальное хамло :)

а где хамство? а вопрос мой в тему, сидя в Украине рассуждаешь о коррупции в Китае. самому не смешно?

Так если логика, что если где-то лучше чем у нас, и нам «просто» нужно сделать то же самое

лучше идти своим путем, которым мы идем с 91 года, пробивая очередное экономическое дно из года в год.

а где хамство?

Во фразе

что ты можешь знать о Китае?

Но мне лично пох, что ты выбираешь быть ограниченным в своем восприятии.

а вопрос мой в тему, сидя в Украине рассуждаешь о коррупции в Китае. самому не смешно?

Это тоже очень сильно говорит о твоем закостенелом сознании.

пробивая очередное экономическое дно из года в год.

Даже на глазок, в целом люди в Украине стали жить в разы лучше, нежели в 91, и даже лучше, чем 10-15 лет назад. Но я уже вижу, что ты любишь поныть о жизни, повторяя лозунги о зубожинни работая в айти. Удачи :)

я знаю что средняя зп там выросла процентов на 50-70 за последние 4 года.

В той же час робочі з китайського села (де бездоріжжя, відсутня медицина і платні школи) їдуть «у місто» по 10-12 годин без вихідних пахати на заводах за $$30-40 на місяць (чого вистачає їх родині щоб не вмерти з голоду). Живуть у бараках на кілька сотень спальних місць і з усіх розваг — сон.

Тобто воно коли дивишся на мілліардерів в Шанхаї наче і розвинена така країна, прори, всі дєла. А те що нормальна освіта і медицина не доступна більшості населення то таке, невилика платня за прорив.

Ну і до купи ще повністю знищена природа — ні лісів нема, в жодній з річок не можна купатися без ризику для здоров’я, найбрудніше на планеті повітня. Не дивно що при першій нагоді як не самі так хоч дітей перевозять в Європу чи США.

он пришел к власти, и начал сажать коррупционеров

и даже расстреливать, но на уровне коррупции это отразилось ровно никак ;)

«я за все хорошее и против всего плохого»

Що таке «крадіжка» за КК знаєш? Ти мислиш категоріями телевізора, ти в курсі?

Так, як це допоможе побороти корупцію?

Никак. Это один из шагов, что бы сделал я у власти. Нужно работать по всем направлениям, не только против коррупции.

демагогия: «если бы я был моим папой»

так начни с себя и перейди на ставку

Зачем? все равно украдут большую часть

в открытую всей стране

забыл допивать — по телевизору ;)

а так у ас действует презумпция невиновности и без доказанной вины в суде это только домыслы и слова.

Это так, один из примеров реальной работы

Це приклад реальної імітації роботи. Що, всю корупцію побороли в Китаї? Та ви шо!

Смешно читать мнение гражданина одной из самых коррумпированных стран мира Европы о коррупции в Китае))
Такая имитация у них, что экономика растет, зарплаты существенно растут, но то всё имитация, не то что у нас.

Економіка в них не росте, а сповільнюється. Зарплати ростуть разом з інфляцією. Материковий Китай можливо й до цих пір отримує в середньому 35$ зарплати. Шикарний приклад! Та не забувай, хто спочатку туди налив лярди бабла, щоб в них ото все з’явилося. Чи ти думаєш це магічна дія компартії?

вы хотите Китай?
вы в курсе, что бывает в Китае с критиками власти вроде вас?

вы хотите Китай?

я не хочу Китай. Примеров всякий реформаторов масса. Та же история с Грузией к примеру.

Та же история с Грузией к примеру.

в Грузии очень ждут ихнего «реформатора». чтобы посадить за т.н. «реформы»

Вот еще один знаток внутренней ситуации других стран :)
То что его там «ждут» — ничего еще не значит. У нас и Юлька сидела, и Луценко сидел — а сейчас у власти . Это я к тому что не нужно буквально к уголовным делам против предыдущей власти.

Вот еще один знаток внутренней ситуации других стран

прикинь

парень явно очень следит за лозунгами борцунов с коррупцией и верит что коррупция как-то связана с ростом экономики.
Хотя достаточно открыть википедию, чтобы убедиться что страны с самой быстрорастущей экономикой очень даже коррупционные, а в странах с самым низким уровнем коррупции рост экономики ниже украинского. :)

Нельзя так с неокрепшей психикой. У него же рухнет такая стройная картина мира

то так, один из примеров реальной работы

И какой это дало результат? только можно в цифрах и пруф.

люди разочаровались в президенте

Халявы не дал?

по факту вне Киева средняя зп 7к грн жалких

А это Порох всем ЗП платит или местные бизнесмены?

Вот попытайтесь прожить месяц на 7к

Может стоит научиться работать? Хотя... проще же взять 2 литра пиваса и посмотреть токшоу, где клоуны расскажут, как Украина похожа на порноактрису. Потом обвинить во всем мэра, президента, министров, соседа, жену, начальника...

почему то считают себя умнее остального населения

Так уж сложилось, что средняя температура по палате именно так и показывает — средний айтишник будет умней просто среднего украинца.
Хотя бы по причине, что средний айтишник закончил ВУЗ и продолжает учиться каждый день, а средний украинец закончил ПТУ и там тоже не учился.

правительство не дерёт с нас полноценные налоги

Что мешает лично вам перейти на общую форму и платить 19.5% ?

просто каждому своё

Точно. Кому-то нужно и «вильной кассой» работать

средний украинец закончил

Теж ВУЗ. 80% чи 90% безробітних в Україні мають вищу освіту.

Теж ВУЗ. 80% чи 90% безробітних в Україні мають вищу освіту

Вы сами это придумали?
И при чем тут «безработные». Я беру среднего украинца, а не среднего безработного.

Когда это порохоботы на статистику внимание обращали? во всем виноват необразованный, окончивший максимум ПТУ, ленивый народ, который не хочет работать. точка.

Может стоит научиться работать?

всей стране? вы феерический... ну вы поняли. Так и будет в стране полная Ж пока такие как вы воровство власти будете оправдывать фразами — «ой научитесь зарабатывать и не нойте».

проще же взять 2 литра пиваса

Да. гражданин любой страны должен иметь возможность после работы взять пиваса и расслабиться, а не думать 24/7 как денег заработать. В других странах так и живут, отработал смену учителем — и не идешь с голоду помирать.

гражданин любой страны должен иметь возможность после работы взять пиваса и расслабиться, а не думать 24/7 как денег заработать

Я в очередной раз убеждаюсь, что не зря вас в быдло записал.

В других странах так и живут

Да? А мне вот люди рассказывают, что там живут лучше.

Я в очередной раз убеждаюсь, что не зря вас в быдло записал.

тогда как другие страны обдумывают возможность перехода на 6-часовой рабочий день, вы записываете в быдло тех, кто хочет жизнь прожить не гробя здоровье сутками на работе до пенсии, тфу до смерти

Переход на 6 часовой рабочий день не равно в остальное время упиваться пивом.

Они хорошо живут не потому что на 6 часовой рабочий день переходят. Они переходят на 6 часовой рабочий день потому что хорошо живут.

И когда наш народ научится также хорошо работать, может быть и наш народ начнет жить хорошо.

Чехия, Германия, Австрия — лидеры по выпитому пиву в год на человека, наверное страны с быдлогражданами. Отдыхать почему то любят.

И когда наш народ научится также хорошо работать, может быть и наш народ начнет жить хорошо.

Бинго, лозунг упоротого порохобота! Даже сохраню себе где то. Оказывается все проблемы в Украине исключительно в том, что народ работать не умеет. Весь мир признает, что в Украине одна из самых важных проблем — это коррупция, но порохобот предприниматель раскрыл все карты, население виновато.
А потом миллионы наши едут на заработки в РФ и Польшу (наверное там они почему то внезапно научились работать? или там дают возможность заработать?). Хотя нет, что за мысли, народ у нас ленивый. точка

Чехия, Германия, Австрия — лидеры по выпитому пиву в год на человека, наверное страны с быдлогражданами

Да. А вы думаете, в других странах быдла нет?
А то что они лидеры по выпитому пиву, ну так это просто остальные напитки не сравнивают.
И у нас статистику считать нельзя. Все нелегальные генделики продают паленку и сурогат. А еще есть самогон и прочие домашние алкогольные напитки

Бинго, лозунг упоротого порохобота! Даже сохраню себе где то.

Обязательно. Если скажешь адрес, могу прислать с личной подписью

Я так и подозревал, что любой, кто считает, что люди, которые работают хорошо — живут хорошо, должны быть порохоботами.

Оказывается все проблемы в Украине исключительно в том, что народ работать не умеет

Ну, вы можете дальше фантазировать что угодно.
Вы про асфальт не ответили. Это Порох лично асфальт тырит?

в Украине одна из самых важных проблем — это коррупция

А коррупция у нас исключительно в лице одного Пороха?
Т.е. если мы Пороха не выберем, то коррупция исчезнет.
И перестанут в трамваях возвращать кондуктору талончики и водители не будут взятки давать, а все работники уговорят своих работодателей перестать платить в конвертах.

население виновато

А кто? Кто Пороха выбрал президентом?

А потом миллионы наши едут на заработки в РФ и Польшу (наверное там они почему то внезапно научились работать? или там дают возможность заработать?)

Не ездил — не проверял.

народ у нас ленивый. точка

Так все-таки, это Порох асфальт тырит? И в ланосах местной сборки брак вносит?

Я так понял, вас в окружающем мире все устраивает кроме лично президента.
Работодатель не виноват, что кассиру платит 7 тыс грн — это его Порох заставляет
Продавец в магазине переклеивает стикер на фасовке, чтобы скрыть срок годности не сам — это его Порох заставляет.
Пешеход бежит через дорогу на красный, потому что его Порох заставил
Зайцева убила людей на тротуаре не сама — это ее Порох заставил
На рынке продавец обвешивает покупателей не сам — это все Порох виноват
Маршрутки все тоже Порох поломал, сиденять порвал
В подъездах стены исписал лично Порох
И по ночам ссыт в лифтах
А аптеки кетаминосодержащие не сами продают — все Порох лично делает
И в генделыках паленую водку без лицензии разливают т.к. это лично Порох приказал им всем
Бурштын моют по приказу Пороха
Контрабанду провозят лично для Пороха
В ВУЗах хреновые знания дают — Порох заставил
В больницах врачи вместо Грипп пишут ОРВИ и при простудах выписывают антибиотки — Порох виноват
Лично Порох заставляет людей не устраиваться официально на работу — получать зарплату в конвертах и получать субсидию.

Я понял — если мы Пороха уберем, то сразу станем самой лучшей страной в мире.
Я угадал?

Я вам выше вопрос задавал — ответьте на все свои вопросы по временам овоща. Тогда он почему то во всех грехах был виновен. А сейчас уже вся Украина.
Если вы не осознаете зависимость между властью и средней зп по стране — зачем тогда с вами вообще дискуссию вести?
Но вот почему то Модуро во всех грехах виноват, а у нас президент это святое.

Я вам выше вопрос задавал

На мой вопрос который я задал не один раз вы не ответили, но ждете ответа от меня?

Давайте последовательно: кто вместо Пороха изменит ситуацию в стране и КАК?

Я вам на все вопросы отвечаю одним ответом — президент может влиять на все что вы перечислили. А может заниматься всякими более важными делами — типа набивания рейтинга в вопросе церкви. Сколько уже историй в мире есть о «реформаторах». А у нас любители власти всячески оправдывают её фразами «а что власть может сделать? люди у нас такие». так и живем.

Давайте последовательно: кто вместо Пороха изменит ситуацию в стране и КАК?

изменит абсолютно каждый — в лучшую или худшую сторону — это другой вопрос. Кто то может сдать лндр и крым ради остановке войны, кто то наоборот полезет активно выбивать лндр назад, кто то упор поставит на экономическое развитие, кто то будет воевать с коррупцией. Я вам не ванга чтоб дать точный ответ.
Тот же зеленский свою программу озвучил. я за него не топлю — но что он хочет сделать — он озвучил, можете ознакомиться. Это ответ на ваш вопрос с тем же ЗЕ.
Мое мнение — изменить кардинально может тот, кто пойдет к власти с единственным пунктом в программе — начать сажать топ гос-деятелей Украины. причем сотнями в месяц. А сейчас у власти сформировавшаяся команда, которая себе руки отрезать не собирается. Их надо гнать в шею.

кто пойдет к власти с единственным пунктом в программе — начать сажать топ гос-деятелей Украины. причем сотнями в месяц.

Там ниже Пороха обвиняют в узурпации власти
А вы при этом требуете от президента узурпации власти

Это то, о чем я и говорил — логика нам не нужна.
Т.е. любой клоун, который пообещает «я за все хорошее, против всей херни» — подойдет

А вы при этом требуете от президента узурпации власти

ну узупрация власти это одно, но когда прилюдно дважды населению показали доказательства о нарушении закона со стороны топ чиновников — и это всё замялось. Это переходит все грани.
Да, я считаю что нужно гнать сразу тех же депутатов, кто где то вымазался. Почему в европейских странах за малейший скандал чиновники с себя снимают мандаты, а у нас это норма. И крышуют друг друга. Отсюда и главная проблема в стране. А люди продолжают выбирать одних и тех же. (Что именно вы и рекомендуете). Вот поэтому у ЗЕ такой превичный рейтинг, народ устал абсолютно от всех кто у власти, от всех ВООБЩЕ

начать сажать топ гос-деятелей Украины. причем сотнями в месяц.

сажает суд. вы в курсе?

Суды у нас сажают того, на кого пальцем покажут. Яныку приговор таки огласили, а того же Ефремова все никак не закроют. Или вы этого не понимаете?

такое ощущение, что за аватаркой молодого человека скрывается бабушка с лавочки под подьездом.

там вообще такое скрывается, что туда лучше не заглядывать

А вы реально верите в честный и справедливый суд Украины?

Тогда как вы представляете себе, что Зе или Вона посадят Пороха, если они только Пороха слушают?
Или они слушают любого кормчего, лишь бы от кормушки не отрывали? Тогда как смена Пороха изменит эту ситуацию, если виноват только Порох?

Суды у нас сажают того, на кого пальцем покажут

я на вас показываю пальцем. вы уже сидите?

Яныку приговор таки огласили, а того же Ефремова все никак не закроют. Или вы этого не понимаете?

это вы не понимаете, что чтобы посадить коррупционера, вора или взяточника — надо доказать факт нарушения закона. это вам не китай и не раша
иначе завтра это чудо выйдет на свободу, еще и иск подаст в еспч и Украина будет ему еще и должна. вы именно этого хотите?

я на вас показываю пальцем. вы уже сидите?

не делайте вид что вы меня не поняли. Вы не тот, кто пальцем может указать.

Суды у нас сажают того, на кого пальцем покажут

это ваши слова?
я показал, вы не сидите, вы сбрехали

А кто? Кто Пороха выбрал президентом?

В Україні кандидат стає президентом не тільки тоді, коли більш ніж половина голосуючих вважають його найкращим претендентом: dou.ua/...​rums/topic/26024/#1494469

Так и это далеко не все.
Вот собачье дерьмо на тротураха и газонах... Тоже его рук дело.
«Собачник» собирает все в кулечек, несет в мусор. А по ночам Порох достает все из кулчечков и разбрасывает по городам.
Сам не видел, но ведь больше некому

всей стране?

Так, Льошик. Всій країні.

Так и будет в стране полная Ж

Поки в країні не з’являться люди, які знають ціну праці, не будуть чекати халяви та нити на форумах, що погано живеться.

в Венесуэле наверное тоже люди быдло ленивое, раз заработать нормально не могут. Власть не причем. да?

в Венесуэле наверное тоже люди быдло ленивое

таки да. им пообещали халяву, они на это купились

Хух, опять люди виноваты :) Я то думал Мадуро плохой

мадуро плохой, а нарид просто тупое быдло, которое ведется на заманухи. так понятнее?

Скоріш за все так. Хто працює, той завжди їсть. Хто хотів халявки — отримує її тимчасово, але потім приходить полярна лисичка. Завжди. Тому не треба тут розповідати про «вони важко працювали»...

Да. гражданин любой страны должен иметь возможность после работы взять пиваса и расслабиться

значит у него все збс. в чем тогда проблема?
в «любой стране», если не устраивает зп, то с пивасом не расслабляются

в «любой стране», если не устраивает зп, то с пивасом не расслабляются

В развитой «любой стране» зп обычно устраивает. Достаточно просто работать. И не обязательно предпринимателем, а просто работать на одной из доступных вакансий.

для этого нужно развивать экономику, привлекать инвестиции и тд и тп, а не обещать золотые горы и «вам за это ничего не будет»

В развитой «любой стране» зп обычно устраивает.

пообщайся здесь на форуме со свидетелями «нищей Европы», они тебе расскажут :)

я понимаю, что в развитой стране в целом жизнь лучше, чем в развивающейся. Только не понимаю при чем тут Порошенко или любой другой президент?

Только не понимаю при чем тут Порошенко или любой другой президент?

не причем конечно. Народ плохой у нас. разобрались уже

Якщо ти в нормальній країні будеш «просто працювати», то жити будеш на межі жебрака.

Ерунда. Вот как порохоботов зомбировали, что все беды только от людей самих же. И пахать нужно 24/7 чтоб жить нормально, иначе «сами виноваты». Пожил в Чехии, в глубинке, люди там спокойно себе работают, и наслаждаются жизнью. Никакого нытья о бедности там нет, люди живут в достатке. Но вам кто то внушил, что там все кто просто отработал рабочий день — нищета. Очнитесь, вас наипали.

все беды только от людей самих же

Сегодня в Пузатой Хате пюрешка пересолена была — опять Порошенко хулиганит

Вот как порохоботов зомбировали, что все беды только от людей самих же.

Хто не згодний зі мною, той порохобот? Як швидко ти навішуєш ярлики на людей.
Прикинь, люди таки свині, що капець просто.

И пахать нужно 24/7 чтоб жить нормально

Так, це правда. Це завжди так було. Просто в тебе занизькі вимоги, тому в тебе «нормально» приблизно дорівнює «на межі з бідністю».

Пожил в Чехии, в глубинке, люди там спокойно себе работают, и наслаждаются жизнью.

В нас таке теж є.

Никакого нытья о бедности там нет, люди живут в достатке.

Прикинь, в Україні аналогічно.

Но вам кто то внушил, что там все кто просто отработал рабочий день — нищета.

А от тут цікавий нюанс. Важливо не відпрацювати робочий день, а створити високу додану вартість. Отримувати гроші за просиджування штанів на роботі в минулому. Це успішний патерн радянських часів, але не сучасності.

Очнитесь, вас наипали.

Каже людина, яка знаходиться в перманентній совковій комі... Ну-ну...

Так, це правда. Це завжди так було. Просто в тебе занизькі вимоги, тому в тебе «нормально» приблизно дорівнює «на межі з бідністю».

Что за ересь? Перечислить в скольких странах я был за последний год? и это называется «на грани бедности»?

В нас таке теж є.

У среднестатистического украинца? нет. ну верней, можно и пытаться наслаждаться жизнью даже если не можешь позволить себе кусок мяса купить, но мы не будем в крайности.

Прикинь, в Україні аналогічно

бугага. Ты не забываешь что мы обсуждаем одну из самых нищих стран Европы (или уже самую, лень уточнять инфу).

А от тут цікавий нюанс. Важливо не відпрацювати робочий день, а створити високу додану вартість. Отримувати гроші за просиджування штанів на роботі в минулому. Це успішний патерн радянських часів, але не сучасності.

Очень интересный. Оказываются те же Чехи просто очень успешно умеют создавать «високу додану вартість», а наше население не умеют. Я повторю вопрос который задавал другим: какого Х тогда наши работяги в Польше/РФ/Чехии и тд могут заработать нормальные деньги, а в Украине не могут? Наверное как только границу пересекают — у них сразу дополнительные руки вырастают?

Каже людина, яка знаходиться в перманентній совковій комі... Ну-ну...

Я нахожусь в реалиях. Не в айтишных розовых очках, через которые кажется что у каждого украинца зп 1к+ зеленых, а у кого меньше — тот просто лентяй. А в тех реалиях, где население не способно оплатить к/у. Ох уж это ленивое наглое население. Лежат все дома целыми днями и им бесплатный газ и талоны на еду подавай. А еще пенсии большие плати, которые они нефига не заслужили (хотя отпахали по 40-50 лет, наверное тоже плохо работали)

Я повторю вопрос который задавал другим: какого Х тогда наши работяги в Польше/РФ/Чехии и тд могут заработать нормальные деньги, а в Украине не могут?

Вопрос — нормальные для чего? Вот возьмем «уборку клубники в Польше» — почему там работают «наши люди»? Да по простой причине — никто из местных за эти гроши убиваться не хочет. 500 евро в месяц — охереть зарплата для Польши.
Аналогично с РФ. Где там «наши» работают? На стройках? Угу. Они там и живут на тех стройках и жрут доширак. И впахивают по 12+ часов в сутки. А потом привозят сюда заработанное и по нашим ценам рассказывают какие они охеренные заработки имеют. А по ценам места «заработка» они так себе зарабатывают. И местные на такие работы не идут, т.к. на таких работах семью не прокормишь.

Так что, не нужно про вот эти вот сказки, как они прям охеренные работники, но тут им не дают развиваться. А там они сразу охеренные спецы.
Большинство идет на самую низкооплачиваемую малоквалифицированную работу, на которую местные не хотят идти.

Ох уж это ленивое наглое население.

Да. Ленивое и наглое. Я считаю, что взрослый здоровый трудоспособный человек, который не может оплатить к/у — наглый и ленивый. Ведь это очень просто — ничего не менять в своей жизни и винить во всем всех вокруг кроме себя любимого. Мир меняется. Меняется очень быстро. И у нас есть 2 альтернативы: 100500 низкооплачиваемых сборщиков клубники или автоматизация и 1 квалифицированный специалист обслуживания роботов.
Вот и выходит, что в развитых странах вы смотрите на вот этого 1 высокооплачиваемого спеца и сравниваете их с нашими сборщиками клубники. Да, в ЕС сборщику клубники платят в 2.5 раза больше, чем у нас. Правда прожить на эти деньги в самой ЕС у него не получится — придется пожить сезон в бараке и вернуться домой, где бухать с друзьями и рассказывать, как вот у них там так много платят, а тут Порох виноват

Да, в ЕС сборщику клубники платят в 2.5 раза больше, чем у нас.

А у вас (Украина) в таких местах роботов внедряют.
Так что если умеешь только клубнику собирать, то выбора нет, придется в Польшу ездить.

Что за ересь? Перечислить в скольких странах я был за последний год? и это называется «на грани бедности»?

Ти що цим зможеш довести? Де логіка, Льоша? Який рівень статку для тебе є нормальним?

У среднестатистического украинца?

Так. Вони плачуться більше, ніж проблеми є насправді.

Ты не забываешь что мы обсуждаем одну из самых нищих стран Европы

Ти не забувай, що цю найбіднішу країну Європи Порше обрало як пріоритетний напрямок для продажу продукції ще років 15 тому. Бідність — вона в голові, не в гаманці.

Оказываются те же Чехи просто очень успешно умеют создавать «високу додану вартість», а наше население не умеют.

Так.

Я повторю вопрос который задавал другим: какого Х тогда наши работяги в Польше/РФ/Чехии и тд могут заработать нормальные деньги, а в Украине не могут?

Ти просто не в темі. Там їх примушують фігачити. Або работодавці, або обставини. Але з таким самим успіхом можна заробляти аналогічні гроші й тут. Тільки треба ... фігачити! Так само, як й там. Все просто!

Я нахожусь в реалиях.

Та ми в курсі. Рожеві поні там, феї, єдинороги...

А еще пенсии большие плати, которые они нефига не заслужили

Солідарна пенсійна система мусить померти.

Ти не забувай, що цю найбіднішу країну Європи Порше обрало як пріоритетний напрямок для продажу продукції ще років 15 тому. Бідність — вона в голові, не в гаманці.

Забув додати, що пів року — рік тому, ягуар — ленд ровер відкрили в Києві найдорожчий(по сумі інвестицій) дилерський центр в Європі(не східній а взагалі).

средняя зп 7к грн жалких.

10к

Просто так вышло, что (почему то?) правительство не дерёт с нас полноценные налоги

я вам эткрою секрет, но фоп-ы это не только айти. а теперь расскажите про нарид, который любит и умеет работать

10к

исключите Киев, и будет 7к

а теперь расскажите про нарид, который любит и умеет работать

вот именно с айти бы и брать полноценно налоги, ибо фопы — это предпринимательство, а мы с вами как ни крути, на дядей работаем.

исключите Киев, и будет 7к

зачем? средняя зп по Украине — 10к. 7к вы высосали из пальца

вот именно с айти бы и брать полноценно налоги, ибо фопы — это предпринимательство, а мы с вами как ни крути, на дядей работаем.

ну так вперед — подите подайте заявление на своего «дядю»

7к вы высосали из пальца

читайте сообщения. цифру 7к я объяснил в первом же посте, и смысл этой цифры — «сделайте шаг в сторону из киевской области»

ну так вперед — подите подайте заявление на своего «дядю»

Заявление по поводу чего? «он» что то нарушает?

Киевская область это не Украина?

Вы дураком специально прикидываетесь? Или Украина ограничена Киевом? Так можно сказать что в РФ средняя зп 80к рублей судя по Москве. Да я отбросил столицу, ибо туда всё бабло стекается как ни крути.

еще раз, для альтернативно одаренных: средняя зп по Украине — 10т грн
все, конец истории

Вы специально дурачком прикидываетесь?есть же официальные данные -index.minfin.com.ua/labour/salary/average
Посмотрите за декабрь прошлого года, там по областям. Ниже 8000 тысяч цифр нет, какая там средняя 7???
В основном цифры по областям 9-10 тысяч. А в Киеве да — 16 тысяч

Это мы ещё должны понимать что тут не участвуют цифры тех же программистов, которые все сплошь «предприниматели», и тех, кто получает деньги вчерную

sd.ua/news/10508
Вы же понимаете что 18.1% скачек в декабрьскую зп вы надеюсь не будете серьезно учитывать?

Парень, твое право подгонять цифры как тебе нравится под свой поинт, но деньги любят точный счет.
Во-первых, не 18%, а 15%.
Во-вторых, я же тоже умею в эксель играться. Взять ноябрь, убрать киев, а даже киевскую область (хотя аргумент тот еще убийственный) и получается средняя по украине 7999 грн в ноябре.

Во-первых, не 18%, а 15%.

index.minfin.com.ua/...​/salary/average/Луганская
+18.1%

получается средняя по украине 7999 грн в ноябре.

и что имеем в итоге? уделали меня — добавили 1к грн, буд то это что то изменило? нищенская зарплата, выживать за которую очень сложно.

хотя аргумент тот еще убийственный

да нормальный аргумент, Киев не резиновый, и в любом случае это столица, куда деньги стекаются. А если взять среднестатистического жителя Украины, ему не легче от того, что в Киеве средняя зп 16к. Вот и живет на свои 8к, которые имеет исключительно из за того, что работать лениться, да еще и быдло как оказалось.

уделали меня — добавили 1к грн, буд то это что то изменило?

1 тысяча к 7 это +15%, о которых ты писал как что-то паранормальное. А если не пытаться подогнать цифры под хотелки, то 10000 грн средней зп это +40% от озвученной суммы в 7000грн.
И двое людей со средней зп будут иметь 18-20 тысяч, а если ещё учесть, что у многих людей в этой стране своё жильё оставшееся от ссср, особенно именно что в регионах. И о каком таком голодании вообще идёт речь? Или ты думаешь на одну среднюю зарплату в «развитой» стране можно пить пиво и ни о чем не думать? Так в Украине тоже можно.

Будинки і квартири що від СССР вже доживають своє. Таке в норм країнах зносять нафіг і будують нове.

Согласен. Мало того, именно качество жизни в Украине хуже, даже зачастую с айтишной зарплатой. Начиная от качества жилья и городской инфраструктуры и тем более во всяких вопросов вроде экологии, безопасности, устойчивого развития городов или взаимоотношений между людьми. Именно поэтому я живу в Швеции, а не в Украине, хотя чисто количественно в Украине мог себе позволить купить больше различных товаров и услуг.
Но говорить про зубожиння в Украине... Конечно, количество скажем так «нищих» людей поболее, чем в любой европейской стране. Но зачастую люди живут не так плохо, как сами это воспринимают. А еще зачастую не делают ничего необходимого, чтобы изменить положение. Даже те самые зубожиллые бабушки зачастую могут жить одни в 2-3 комнатных квартирах, получать субсидии и стонать о зубожинни.

читайте сообщения. цифру 7к я объяснил в первом же посте, и смысл этой цифры — «сделайте шаг в сторону из киевской области»

Зайдите на статистику и посмотрите — средняя в декабре ПО УКРАИНЕ 10.5 тыс грн
Поменяйте методичку

Гужва к примеру. хз че с ним сейчас. Ну и погуглите уголовные дела против украинских СМИ. ну там понятно, то биткоин нашли, то спонсирование лднр, то рука кремля.
когда то в fb у меня мелькал некий Тамразов, тоже дело шили на него. Сейчас чем для всех них это закончилось уже не знаю, устал следить.

Че там с Бихусом? Хм, вот глянул в подписки, живет и работает: www.youtube.com/...​/UCkUe2e1YuRtBRRaP2XTupwg

Журналюх из 1+1 тоже посадили?
Может быть 112-й закрыли и все вывезли в посадку?
Или НьюзВан?

Я о том, какими методами рот закрывают. И из перечисленных в сизо оба сидели, все как я и сказал.

За прессинг 112 и НьюзВан подписывали петицию всем миром. Я в т.ч.

Но постоянно вижу петухов, которые даже не слышали про то, что петиции в стране, таки, работают.

На полном серьезе писать про ущемление этих СМИ государством — да они больные на всю голову. Либо боты.

что о президенте думают

Да, Порох конечно сильно лоханулся — не дал быдлу халявы...

«Быдло» — это вы о людях, гражданах Украины? ну ну

«Быдло» — это вы о людях, гражданах Украины?

Да. Я считаю людей, которые ждут от президента халявы — быдлом
Я считаю людей, которые голосуют за «газ в 2 раза дешевле» — быдлом
Я считаю людей, которые голосуют за актера сыгравшего паршивую роль в паршивом сериле и назвавший Украину порноактрисой — быдлом

Это мое личное суждение. Я имею на это полное право.
Как и вы имеете право считать меня неправым

Вы просто самоуверенный и считаете себя умнее других, а на деле поддерживаете власть, власть самой нищей страны Европы. Вот и весь ум и просвещенность. Зато остальные, которые задумываются и не хотят молча терпеть когда их обворовывают — они все быдло по вашему.

Вы просто самоуверенный

Да

считаете себя умнее других

Не всех, но многих

на деле поддерживаете власть

Да. А это что, взаимоисключающие варианты?

власть самой нищей страны Европы

Это как-то должно повлиять на мой выбор?

Вот и весь ум и просвещенность

Весь ум и просвещенность в другом. Вы только что перечислили следствие моего ума и просвещенности — в текущих реалиях я не вижу альтернативы Пороху. При всем его несовершенстве

Зато остальные, которые задумываются

Вы не ответили ни на один вопрос по существу. Это говорит о том, что вы не задумывались

не хотят молча терпеть когда их обворовывают

Но терпят

они все быдло по вашему

Да

Но терпят

что значит терпят? пойдут на выборы и проголосуют и прогонят его наконец то. Это не осознанный ли выбор? Только почему то вони столько в их сторону, в связи с тем что за него большинство граждан голосовать не собирается. Быдло все они, тупые. Какие только клейма на них не повесили уже на dou

что значит терпят?

Терпеть — Мириться с наличием, существованием кого-чего-н., допускать что-н.
5 лет миряться. 5 лет терпят

Вот я про вот это вот выше и говорил. Даже значение простого термина приходится разжевывать

пойдут на выборы и проголосуют и прогонят его наконец то.

28 лет прогоняем того, кого выбрали в прошлый раз и ничего не меняется.
Может в консерватории что-то поменять?

Только почему то вони столько в их сторону, в связи с тем что за него большинство граждан голосовать не собирается

Вы участник битвы экстрасенсов?

Во мне иногда возникает дикое желание, чтобы победил Зе или Вона или Вилкул, чтобы через 2-3-4 года спросить у подобных вам — вы этого хотели?
Но потом останавливаю себя — мне не нужно доказывать таким как вы свою правоту, что лучшим из худших сегодня есть Порох. Я не хочу жертвовать своей жизнью ради доказательства таким как вы своей правоты.

Быдло все они, тупые

Не все. Но многие

Какие только клейма на них не повесили уже на dou

Каждый вешает свои — мы в демократическом обществе
Вы же на меня свои повесили и почему-то не расстроились по этому поводу.
Вот так тут каждый — на каждого опонента вешает свое клеймо

28 лет прогоняем того, кого выбрали в прошлый раз и ничего не меняется.

Как раз таки 28 лет одних и тех же и выбираем. Тот же порох был при овоще министром экономики. Те же регионалы так же у власти и сидят. Все тех же выбираем и хотим чтоб что то поменялось.
Вот вам интересная альтернатива с шоумэном, ну это прям вообще что то кардинально другое.

интересная альтернатива с шоумэном

Т.е. вы реально считаете, что это самостоятельная политическая фигура?

Т.е. вы реально считаете, что это самостоятельная политическая фигура?

Больше нет, чем да. Но свечку не держал. Но вы больше поверите в то, что он марионетка бени, чем в офшоры президента, да?

Во мне иногда возникает дикое желание, чтобы победил Зе или Вона или Вилкул, чтобы через 2-3-4 года спросить у подобных вам — вы этого хотели?

как там в Крыму? камни с неба? нивапрос

Зеленский наберет какой-то мизерный процент. Где-то 2-3 %. Скриньте. Никто не будет голосовать за клоуна.

щось, звісно, в цьому є.

Наприклад, влітку 2014 клоун Ляшко мав 23% рейтингу, а в результаті 7%

Что-то навеяло:
«У чоловіків селища Віларіба середня довжина ... 15 см, а у чоловіків Вілабажо — 25см. Бо у Віларіба робили заміри, а у Вілабажо — опитування».

Я думаю це залежить від того чи молодь піде голосувати, чи піде на дискотеку.

Вакарчук гораздо более вменяемым кажется. Но избираться он не будет.

надо, чтобы вакарчук организовал дискотеку в день выборов

Та ну, у нього підтримка нереальна і при цьому він ще бігбордів не вішав. Я на нього 50 грн. в паріматч поставив.

Я на нього 50 грн. в паріматч поставив

Воу воу. Не боїтеся так ризикувати?

Просто підсластити собі життя на випадок приходу єврейського менеджменту.

Коэффициент Порошенко подрос, пока он по сути выигрывает по ставкам.

Я правильно здогадуюся, що ті кандидати, на кого поставили сумарно багато грошей, мають низький коефіцієнт, і ті, на кого мало, високий?
Інакше букмекерська контора може бути в мінусі на цій події...

букмекерська контора може бути в мінусі

Не може. Їх прибутки залежать не від випадку, а від кількості клієнтів і вкладених грошей.
Коефіціенти встановлюють аналітики (або навіть аналітичні компанії) які за це отримують дуже високу оплату і мають репутацію за яку власне і платять.
В мінусі можуть бути лише люди що роблять ставки.

Ты б еще ему принцип работы казино рассказал..

У казино по-іншому. Там поняття події немає.

В одні ворота": Ніколи не робив таких прогнозів, але зараз ризикну. Ця команда дуже легко всіх зробить
infofakt.com.ua/...​duzhe-lehko-vsikh-zrobyt

Пролистал весь топик и немного офигел, искренне надеюсь, что здесь и вправду «порохоботы» водятся, а искренних защитников Порошенка не так много.

Причем, самое ужасное в том, как они аргументируют. Я сам не в восторге от Йули и Шута с квартала в качестве альтернативы, но использовать настолько ватные тезисы в защиту Пороха, это прям эталонная практика раша-тв. Как будто «соловьиный помёт» включил.

«ВРАГ У ВОРОТ, не время менять национального лидера» (читай — «нато окружает»).
Путин вот уже 19 лет успешно «защищает» россиян от проклятого запада. У нас конфликт на десятилетия, каким образом вы собрались возвращать территории? А вот через 5 лет вы будете поддерживать смену конституции, что Пороха пожизненно короновать? Тогда тоже будут ДНР’ы и хороших альтернатив президенту тоже не будет.

«ТОМОС» (скерпы) — Порох завел себе своего карманного Гунядева и устраивает мракобесный тур. Позорище. Какая независимость от РПЦ? Эта сраная бумага сможет изменить менталитет и сознание миллионов людей, которые ходят в церковь?

«ЕС на горизонте» — ну это даже не рашка, это совок с их обещанием построить коммунизм в 80ых. Турция вон ждет уже десятилетиями, страна НАТО между прочим. И вообще какого хрена все решили что ЕС будет тащить нас из жопы? У них самих кризис, приличные страны оттуда уже выходят. Время, когда евросоюз раздавал десятки миллиардов помощи — прошло. Нам сейчас чтобы получить несчастные пару сотен лямов кредита нужно мораторий на лес отменить.

«АССОЦИАЦИЯ И БЕЗВИЗ» — это вообще не достижения, их бы получил ЛЮБОЙ президент, с этой ассоциацией даже за Овощем бегали европейцы.

«Построил международную коалицию против Путина»
Страны запада сами вводили санкции, пока наш великий лидер продавал конфеты свои чертовы в Липецке. Никому нафиг не всрались аргументы президента самой нищей страны Европы. Сейчас нашу судьбу решают без нас.

Лично я проголосую против Пороха, потому что он ведет себя как типичный авторитарный мудак. Выжил Шустера с его «свободой» из Украины (повторяет Путина), в целом очевидно, что критики стало меньше в разы по телику. Все олигархи беднеют в стране, а он увеличивает кратно состояние, скоро всех под себя подомнет и станет нашей «сильной рукой», которая сделает нам всем фистинг. Вот еще 5 лет и заимеем себе своего путина с вышиванкой.
И самое главное — вернусь к тому, с чего начал, оболваненый пропагандой народ начинает «СПЛАЧИВАТЬСЯ» и ненавидеть всех, кто против государя, причем если это делают даже некоторые прогрессивные смузихлёбы с IT, про работяг с завода даже думать страшно, там небось Сталина давно призывают уже.

такая муть, что долго комментировать
ну и чтобы 2 раза не вставать: imgflip.com/i/2shr8v

Все олигархи беднеют в стране, а он увеличивает кратно состояние

Попрошу за базар ответить сцылками.

Та це клоун-зрадофіл, у нього ніяких посилань не буде.

Пруфи для порохоботів. Решті достатньо слів!

Лично я проголосую против Пороха

А за кого?

И как эта «альтернатива» изменит ситуацию?

Если во втором туре будет Порошенко — то голосовать за его оппонента. Если выйдут Юля и Зеленский, вот тут еще подумать надо, с первой более менее понятно, а вот второй посмотрю что еще скажет, выбор между клизмой и гнилым сендвичом, но что поделать.

Изменит ситуацию тем, что не произойдет узурпация власти, тут выше пруфы просят, это вот нужно совсем в танке жить и не видеть, что человек концентрирует власть на себе, еще 1+1 после выборов отожмет, вот тогда заживем по-новому.
Этот цирк с военным положением и термосом показывает, что этот Порох готовый ради власти вообще на все.

Ссылки им надо, иди и загугли ссылки свои, начиная от 14ого года, этот человек обещал продать бизнес, а в итоге что не конец года то увеличение доходов на контрасте обнищания страны.

не произойдет узурпация власти

Т.е. 5 лет порох узурпировать не смог, а тут вдруг узурпирует. Но это не дает ответа — как эта альтернатива изменит текущее положение дел?

что человек концентрирует власть на себе

Я в танке — покажите.

еще 1+1 после выборов отожмет

А это типа самое независимое СМИ?

вот тогда заживем по-новому

Сейчас 1+1 не отжато — это значит, что сейчас хорошо?
Вы не ответили на вопрос — как альтернатива изменит текущую ситуацию?

Этот цирк с военным положением и термосом показывает, что этот Порох готовый ради власти вообще на все

Как военное положение и томос это нам показало? Как военное положение отразилось на власти Пороха? Как томос отразился на власти Пороха?
Как альтернатива изменит текущую ситуацию? Томос вернут? (военное положение уже не вернешь — оно закончилось)

При чем тут ссылки?

Для особо одаренных повторю вопрос:
КАК ЗЕ ИЛИ ВОНА ИЗМЕНЯТ ТЕКУЩУЮ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СИТУАЦИЮ В СТРАНЕ?
КАКАЯ У НИХ ПРОГРАММА? НЕ ЛОЗУНГИ, А РЕАЛЬНАЯ ПРОГРАММА?

Путин в первый срок РФ захватил? Сначала сми, затем конкурентов олигархов выжил из страны, церковь подтянул. Ничего не напоминает?

Никаких независимых сми в ближайшее время не предвидеться, 1+1 просто принадлежит конкуренту, для постсоветских стран это уже прогресс. Когда то был шустеровский «3s», на котором «свободу слова» крутили, годами эта передача шла, с топовыми рейтингами. И где она сейчас? Благополучно Порошенко выжил из страны Шустера. Причем он лично обещал Савику защитить свободу слова в стране. Еще пару таких телодвижений в сторону сми и здравствуй авторитаризм.
Военное положение и томос показали что президент не брезгует любыми методами. Вот моряки наши за что сейчас в заложниках? Зачем их к этим кацапам бешеным направили?

Любую программу с лозунгами грамотный копирайтер за 20 баксов напишет, а вот у твоего Петра какая программа? Армия-мова-вира?

Ах да, еще вспомнил клоуна Саакашвили. И его тоже выдворил Петя.

на котором «свободу слова» крутили

Не смотрю этот шлак. Вообще никакие токшоу не смотрю — обычная манипуляция со всех сторон.

И где она сейчас?

Не знаю. я даже не знаю, где она была раньше

Порошенко выжил из страны Шустера

Как? Я не в курсе — расскажите

Еще пару таких телодвижений в сторону сми и здравствуй авторитаризм

Т.е. их еще нет, но вы уже осуждаете

Военное положение

Что же вы как идиоты с ношеной торбой?
Что Пороху дало военное положение? Ну, не лозунгами, а конкретно — какие политические бенефиты получил Порох от ВП?
Томос — это вообще супераргумент.

Вы не ответили — мы должны томос вернуть? Это программа оппозиции?

Армия-мова-вира?

Да. Именно так. Армию восстановили. С языком разобрались — сколько отечественных исполнителей, писателей и издательств наконец начали зарабатывать деньги и развивать отечественное искусство.
Про веру не скажу — меня этот вопрос не колышет. Но то, что томос как шило в жопе у вовы хуйла — факт. Факт подтвержденный самим вовой хуйлом вчера на каком-то там собрании воров россии.

вспомнил клоуна Саакашвили. И его тоже выдворил Петя

Все ошибаются. Петя свою ошибку признал и исправил
А что там вона с надей? Как вообще поживает?

Но ты опять обсуждаешь Петю.

Давай лучше рассматрим альтернативу, за которую ты топишь — что эта альтернатива изменит в стране и как?

человек обещал продать бизнес

передал в слепой траст

конец года то увеличение доходов

вы про дивиденды за 3 года?
погуглите, сколько он вложил в армию

Подъехал кандидат по-богаче Сергей Тарута. Из текущей декларации по моей градации, это уже не синьор, а так дюжина синьоров. И хотя в старых топах Форбс (2011-2013) его капитализация оценивалась в 600 млн $. По текущей декларации ели наскребётся 15 млн $, а из ТОПа он пропал.
kiev.informator.ua/...​0-bogatyh-lyudej-ukrainy

На данный момент по богатству деклараций, он кажется первый, далее Мураев.

Что еще интересного, что часть денег хранит на депозите в Ошадбанке в долларах, со ставкой 7.5%. Что довольно неплохо, официально таких ставок в Ощаде нет.

у Таруты с Воной одни очки на двоих что ли
или это из реквизита фотосалона

А я проголосую пожалуй за Тимошенко. Надоела атрофированность государственных органов Украины, в частности, их неспособность решать в мыслимые сроки вопросы гражданства. Меня не выпускают из гражданства до выборов — я делаю что. Пользуюсь своим правом голоса. Ну нас тут таких пара тысяч наберется по Германии, думаю многих заинтересует такая возможность выразить свой протест.

А ты думал, что чемодан-вокзал-... так просто?

По-разному бывает. Беларусь например за 3-4 месяца из своего гражданства выпускает... Сказка! С одним беларусом мы параллельно шли в Мюнхене, примерно в одно время получили добро от немцев. Он уже полгода как вышел и давно уже бюргер. Украина зачем-то устраивет из этого процесса цирк с конями, меньше года мало у кого получается.

Потому что у нас чиновники большей частью ходят строем и приносят документы на подпись президенту в срок, иначе чиновнику будет больно. Не забывай, что здесь мягкая диктатура.
А в Украине демократия, по сути пока что-то среднее между анархией и демократией.

А на ваши голоса в германиях всяким всем посрать. На месте сильно большая толпа и есть любители гречки и любители сыров по пиццот.

Это конечно все объясняет, демократия виновата, туды ее в качель :)
В Украине тоже все идет через администрацию президента и самого Президента, он должен лично подписать. Вот сейчас опять больше тысячи человек ждут одной только этой подписи. В 2015 Порох подписал 8 таких указов, о выходе из гражданства, в 2018 только 3. Выдохся олигарх, надоела ему игрушка президентства. Сломался — несите нового.

Это конечно все объясняет, демократия виновата, туды ее в качель :)

Таки да. Власть народа. Тут или учить народ лет 200 властью пользоваться или садить царя на престол. В Украине этой демократии пока года 4, не более. Подожди еще 196 и всё наладится.

В Украине тоже все идет через администрацию президента и самого Президента, он должен лично подписать.

В РБ тоже.

Прости, пожалуйста, что к нам пришли мышебратья-ихтамнеты, а до них был любитель золотых батонов, которые все вместе старательно забирали и забирают время (даже буквально обрубая его) у всех нас.

Персонально твое гражданство, несомненно, важнее всех этих пустяков.

Остается предаваться самокритике и раскаянию перед ожидающими подписи.

Тут такое дело, либо Украина имплементирует интерфейс «государство» и реагирует на запросы подобающе, либо переходит в категорию полудохлых режимов, чьи государственные институты носят фейково-имитационный характер.

Ты свалил из страны от чего?
Наверное, в т.ч., от описанной причины. И еще от десятка-другого других причин.

И ты решил, что внезапно по щелчку пальцами должно работать то, что не работало и от чего ты сбежал.

Ты еще и в виде аргумента приплел сюда повод голосовать за кандидата, который тем более ничего перспективного, удобного, ништякового ни для кого не собирался делать и не будет делать.

На Брайтоне полно твоих братьев по разуму: youtu.be/C6CmoyRGvjg

Может увидишь себя в них.

голосовать за кандидата, который тем более ничего перспективного, удобного, ништякового ни для кого не собирался делать и не будет делать

Ну вот и отлично, это же протестный голос. Я не знаю, зачем Украина проводит столь враждебную политику в отношении своей диаспоры. Но в результате позволяет голосовать людям, у которых практически нет интересов в Украине. Ну получите-распишитесь. Или может лучше за Зеленского, как главного конкурента Пороха? Подожди, Порох вообще во второй тур-то выходит? :D

Правильно. А потім ще проголосуй за «Альтернативу для Німеччини» на виборах до бундестагу, щоб виразити протест проти жорстокості їхньої державної машини, яка тобе, німцю в душі, який Шиллєра ще в школі мовою оригинала читав, зажимала громадянство із за якихось бюрократичних вибриків, що треба довідку про позбавлення старого принести.

украдено на просторах интеренета
«Потому что при всей своей периодически неповоротливости во внутренней политике, одно Порох сделал чьотко: договорился со всеми реальными ему альтернативами и сберег свой электоральнй сегмент в целости. Ни Яценюк, ни скажем Тетерук, ни Геращенко, ни Кровавый Пастор (Аве! ) ни Коболев. Да что Кровавый Пастор! Даже известная злыдня виницуэльская, доктор экономики Гройсман (по специальности паталогоанатомия экономики :) ) - и тот на жопе ровно сидит, не дергается :) Все чьотко заспокоились и готовятся к схватке за премьера и за трон после эпохи Порошенко, когда Украина будет в НАТО и когда драку между собой можно будет устроить с вырванной шерстью долетающей до Луны (и будет из чего выбирать! ).

А вот в лагере для альтернативно интеллектуальных- там да. Там разброд и шатания :) Термос, новое лицо Бабы Йули, Аталотий, Ляшко- и далее по списку. Дайош каждому идиоту по своему кандидату! :) »

Дайош каждому идиоту по своему кандидату!

радий за вас шо ви уже опрєдєлілісь

новое лицо Бабы Йули, Аталотий, Ляшко- и далее по списку

это не мои кандидаты, ерго...

продовжуйте фразу, не соромтися! а ми подивимося чи вийде у вас коаще ніж кличковське «нє только ліш всем»

умные поняли, тупым ничего не докажешь

ну... гг, вам до «нє только лішь всє» ще треба ся натренувати в демагогії

а что, порошенко так и не добрался до списка кандидатов на ДОУ?