Вхід і реєстрація
Різне · 31 січня 2019, 18:08 8979
anonymous

У 2018 році 184 тисячі українських програмістів забезпечили експорт IT-продукції на 4,5 мільярда доларів і за обсягом експорту індустрія посіла друге місце в країні

У 2018 році 184 тисячі українських програмістів забезпечили експорт IT-продукції на 4,5 мільярда доларів і за обсягом експорту індустрія посіла друге місце в країні.

Такі цифри озвучив СЕО інноваційного парку UNIT.City Максим Яковер під час презентації першого путівника українською IT-індустрією.

У 2017 році обсяг експорту становив 3,6 млрд дол або 3,4% ВВП країни.

www.epravda.com.ua/news/2019/01/31/644857

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Владимир Кожаев 01.02.2019 13:59

Скептики могут сколько угодно брызгать слюной, но факт остаётся фактом: программист много зарабатывает и много тратит внутри страны обеспечивая работой остальных. Я вот буквально сегодня был в кафе, заказал ботинки для беговых лыж, пойду на тренировку оставив там деньги. В результате, как минимум сфера услуг может принести домой денежку. Да, программист хорошо живёт, но он помогает и другим хорошо жить. И чтобы это было так и дальше надо всего лишь ... оставить всё как есть — не повышать налоги. Почему? Потому, что если у меня пытаться взять налогов больше, я немедленно свалю в страны, где их меньше или столько же но услуги государства гораздо качественнее.

Вот ссылка в доказательство korrespondent.net/...​razezzhauitsia-yz-ukrayny для разного рода дурачков-социалистов. Если едут сейчас, когда уровень дохода выше западных представляю что будет, когда он сравняется или тем более, станет существенно ниже.

Перейти до дискусії
Beaver Green 01.02.2019 09:46

Посмотрел «Путiвник» и впечатлился — вот у нас какое замечательное ИТ в Украине! Везде инновации, R&D, стартапы, никакого унылого аутсорса и гнилого говнокода...
Я даже подумал что если бы у меня было бабло — я бы и сам захотел инвестировать в такое песпективное украинское ИТ...
Стоп — так у меня полно бабла! Каждый месяц минимум 2К баксов остаются от зарплаты и приходится их куда-то расходовать. Но я — это не показатель, не все синьоры экономные холостяки, которые не выходят из дома и питаются пельменями.
С другой стороны — каждый мидл легко найдёт минимум 100 баксов в месяц «лишних» (если он, конечно не сидит на веществах). Ну не попьет разок крафтового пива, не сходит в барбишоп, не поест сыров.
Вопрос в другом: если украинские ИТ компании такие охиренительно успешные — то мочему бы не инвестировать в «свою» компанию? Почему бы не позволить сотрудникам вкладывать лишние деньги и получать доход? У топ — компаний по 5К сотрудников. Пускай от каждого по 100 баксов в месяц — уже поллимона баксов в месяц прямых инвестиций! Вполне хватит финансировать свой стартап или продукт.
Почему же такое не происходит? И на все подобные предложения (вкладывать по 2К баксов в месяц в свою компанию что бы накопить на пенсию) — я слышал «компании это не интересно».
Если у тебя есть успешный бизнес и кто-то предлагает тебе денег что бы развиваться — в каком случае ты откажешься? Только если не уверен что сможешь потом вернуть эти деньги!
Компания не хочет связываться с сотрудниками потому что понимает что через год её может уже не быть в Украине! Или что пузыть дутого ИТ может лопнуть — а люди будут требовать назад свои деньги.
Выходит что способов сохранить деньги до пенсии в Украине как не было — так и нет! Не говоря уже о том что бы получать стабильный доход от инвестиций и перестать выжигать себе мозги на галерах.
Сказка о замечательном ИТ — остается сказкой. Правда жизни в другом: унылая работа в офисе по 10 часов что бы потом в редкие часы досуга успеть спустить все заработанное, пока оно не обесценилось.

Перейти до дискусії
Ievgen Safronenko 01.02.2019 10:07

Когда-то уже был подобный топик.

У 2018 році 184 тисячі українських програмістів забезпечили експорт IT-продукції на 4,5 мільярда доларів

тут хотелось бы понимать что означает термин

експорт IT-продукції

Если речь идет об экспорте услуг, то согласно данным отсюда ukrstat.gov.ua/...​press/expr2018/11/166.pdf за 9 мес 2018 года экспорт услуг в сфере Послуги у сфері телекомунікації, комп’ютерні та інформаційні послуги составил 1465,7 млн долларов.
Если речь идет об экспорте товаров то все тоже не так однозначно

В процентном соотношении лидерство держит АПК, экспорт продукции которого составляет 36,4% всего украинского экспорта. На втором месте металлургический комплекс с 26,8% экспорта, на третьем — продукция машиностроения — 11,8%.

Короче, дайте ссылку на какой-нить минфин, а то данные от

СЕО інноваційного парку UNIT.City

как-то непонятно откуда получились.

Перейти до дискусії
Oleg Korol 02.02.2019 21:04
експорт IT-продукції на 4,5 мільярда доларів і за обсягом експорту індустрія посіла друге місце в країні.
За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

korrespondent.net/...​ry-eksporta-usluh-ukrayny
не второе место не в доле экспорта, а второе место в доле экспорта услуг

%
Транспортні послуги 51.3
Сфера ІТ та телекомунікацій 18
послуги складають 17% загального експорту

0.18×0.17 = 3% доля экспорта
а понтов на все 30%...

какая из ИТ-компаний входит в 100 крупнейших плательщиков налогов?
officevp.sfs.gov.ua/...​-ark/news-ark/365564.html
правильно — никакая, потому что они все вместе взятые платят налогов на порядок меньше, чем одна только Укргаздобыча

— Діду!
— Що!
— Чули, москалі у космос полетіли!
— Що всі?
— Та ні, тільки один!
— То чого ж ти тоді кричиш?
Перейти до дискусії
Andriy Panas 01.02.2019 22:40

Скептики могут сколько угодно брызгать слюной, но факт остаётся фактом: украинский cуддя много получает взяток и много тратит внутри страны обеспечивая работой остальных.

www.google.com/search?q=Суддя купив

В результате, как минимум сфера услуг может принести домой денежку. Да, суддя хорошо живёт, но он помогает и другим хорошо жить. И чтобы это было так и дальше надо всего лишь ... оставить всё как есть — не надо садить в тюрьму корумпированых суддей. Почему? Потому, что если пытаться прессовать суддей, то они все уволяться и в стране больше не будет кому работать судьей.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Bot Bot 08.02.2019 12:18

minfin.com.ua/2019/02/08/36657718

Национальный банк прогнозирует дальнейшие увеличение объема денежных переводов в страну от трудовых мигрантов: если 2018 году их сумма оценена в 11,6 миллиарда долларов, то за 2019 год ожидается получить 12,2 миллиарда долларов. Об этом написал глава совета НБУ Богдан Данилишин в Facebook.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 08.02.2019 12:42

т.е. трудовая миграция выгоднее, чем украинское ойти

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 08.02.2019 12:54

аутстафиинга

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 08.02.2019 13:06

Ну конечно! Паскудят в Польше, нагружают инфраструктуру в Польше, домой ток деньги переводят, даже колонию не надо созадавать, народ сам все сделал, «слез с шеи» государства и лишь заправляешь экономику живительной валютой! :-)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad 08.02.2019 17:34

Ну они бабло кому-то здесь шлют, значит тут кто-то живет

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 11.02.2019 15:33
Спорно.
В Украине остались их семьи, включая пенсионеров. НДФЛ и ЕСВ с доходов мигрантов в Украине не платятся.

а что это правильно я щетаю подходит такая пенсия приходишь ты в собез а там тебе такие «что же ж вы так гражданин дети же ж ваши мигранты заграницей в наш собез они ничего не плотют так что пенсия вам не положено и вообще стыдитесь гражданин!»

... а я такой всю же ж жизнь взносы в собез платил и казалось бы б а оно вона оно как...

Всё правильно сделали ящетаю!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer в Ciklum 09.02.2019 00:25

Треба прибрати спрощену систему, щоб українське ойті (і не тільки) долучилося до трудової міграції?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer в Ciklum 09.02.2019 17:12

Бачачи, як «цільово» вже 20 років використовуються в Україні податки, я не думаю, що перехід на 20% це змінило б, і тому при 20% я спробував би знайти законний спосіб не платити їх в Україні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer в Ciklum 16.03.2019 22:49

У крайньому разі — еміграція.
Теперішні 5% плюс ПДВ — це ще терпима плата за те, що надає держава.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer в Ciklum 23.03.2019 14:00

Я колись поїхав з Тернополя, де народився, вчитися у Львів, де кращі перспективи. Незважаючи на спротив рідних. Це Ви можете продовжувати себе обманювати, що інші продовжують себе обманювати, що переїдуть.

Те, що виїжджають і при 5%, показує, що ситуація в Україні не дуже і не покращується. Незважаючи на потужну пропаганду, яка пробує переконати, що це не так.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 09.02.2019 17:19

есть 17% или 15

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 09.02.2019 19:16
Зробили б один податок всім — 20% і все.

я теж так вважаю але один податок всім у абсолютних значеннях адже всі мають однакові права і отримують від держави однаково тож і сплачувати мають однаково тож нехай 20% ввп на душу щось $2000 а отже податок складе $400 на рік або $33.33 на місяць до того ж можна увести пільгу при сплаті річного податку одразу наперед скажімо «платиш одразу за рік отримуєш 2 місяці безкоштовно».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 09.02.2019 17:18

зрите в корень

Відповісти
Підтримати
Ivan Boyaryn
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 04.02.2019 02:21

Тут новостями Родины прибило:

В компании Метинвест Украина подсчитали что если темпы исхода останутся такими же то к 2025 году в компании будет не хватать 10 тыс. рабочих.

Попомните моё слово глядёт кризис и дефицит в рядах уже вайтишников как уже и было до Революции ))

Відповісти
Підтримати
Vlad 04.02.2019 21:10

Помаранчевой или Гидности?

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Bot Bot 05.02.2019 08:34

Попомнем твое слово обязательно :-)

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Oleg Korol POWER Ops, again 02.02.2019 21:04
експорт IT-продукції на 4,5 мільярда доларів і за обсягом експорту індустрія посіла друге місце в країні.
За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

korrespondent.net/...​ry-eksporta-usluh-ukrayny
не второе место не в доле экспорта, а второе место в доле экспорта услуг

%
Транспортні послуги 51.3
Сфера ІТ та телекомунікацій 18
послуги складають 17% загального експорту

0.18×0.17 = 3% доля экспорта
а понтов на все 30%...

какая из ИТ-компаний входит в 100 крупнейших плательщиков налогов?
officevp.sfs.gov.ua/...​-ark/news-ark/365564.html
правильно — никакая, потому что они все вместе взятые платят налогов на порядок меньше, чем одна только Укргаздобыча

— Діду!
— Що!
— Чули, москалі у космос полетіли!
— Що всі?
— Та ні, тільки один!
— То чого ж ти тоді кричиш?
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 02.02.2019 21:19

Так налоги здесь платить никто не хочет, ибо справедливо полагают что они пойдут чиновничьим деткам на кокаин, блядей и Мерседесы. Что останется раздадут субсидиями, бесплатным образованием и лечением. Первое программист не получает, за второе и третье согласен заплатитьи получить высшее качество
То есть налоги до него не дойдут — ни инвестиций в науку, ни в искусство, ни в взрослый спорт ни во что другое нужное интеллигенции не видно.

Так что извините, но утром стулья — вечером деньги. В начале пусть покажут, что уже собираемое идёт на дело — потом может кто то захочет дать ещё

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
anonymous 04.02.2019 22:36

Кто мешает платить и контролировать?
Разговор идёт о том, что оформлены все как ФЛП, и это не заслуга разработчиков, а компаний, который не оформляют по КЗоТу и хорошо так экономят.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 05.02.2019 00:49

Во первых, как контролировать? На Украине вроде -бы демократические выборы и что-то не контролируется нифига. Наверное потому, что общество могущее контролировать не получается по щелчку пальцев. Во вторых, знаешь анекдот про хорьков и быков? Первых больше, но вторые сильнее. Поэтому в вопросе «кого сегодня будем есть» первые за демократию. Я тупо не хочу делиться со всем этим социальным ленивым стадом. С своей семьёй, с друзьями хочу, могу кого-то пожалеть но содержать тех кому «уже поздно учиться» увольте. Пусть хоть свое гавно едят и корой закусывают — благотворительность принудительной быть не может! Да, у меня может быть беда. Я могу остаться без средств, но проблема в том что в социальненькой державе помогают не тому, кто по другому не выживет а тому, кто громче кричит. Или в лучшем случае тоненьким слоем размазывают по всем, в том числе тем кто вполне справится сам.

Так что в случае беды помощи мне не будет. Поэтому извини — социализм не работает. По крайней мере в реалиях Украины

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 05.02.2019 01:18

Отказаться от налогов совсем — не получится же, правда?
Я больше за то, что бы это работало нормально. Когда покупаешь какой-то товар или оплачиваешь услугу — имеешь право требовать соответственный объем и качество работы.
Когда платишь налог, должно быть также, только чтобы не один человек требовал, а масса.
Вот у нас опубликовали сколько собрали денег, затем точно так же легко купили каких-то лавок по 20к грн, хотя они стоят до 5. И всем всё равно.
Вот когда будет не все равно, когда можно будет их прессовать всеми возможными и невозможными способами, тогда будет кул.
Недавно МинЮст опубликовал инструкцию, в которой написано как возмещать средства, если упала на голову сосуля. Вроде смешно и грустно, но оказывается, можно подать информационный запрос местной власти и она даст официальный ответ, кто должен заниматься устранением этих проблем (жилкомсервис, осбб или же частное предприятие), и кто будет отвечать в случае чего. Так как-то и прийдем куда-то лет через 20 :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 05.02.2019 01:21
Отказаться от налогов совсем — не получится же, правда?

Почему?

Когда платишь налог, должно быть также, только чтобы не один человек требовал, а масса.

Масса будет требовать хлеба и зрелищ

Так как-то и прийдем куда-то лет через 20 :)

Не, я хочу хорошо жить сейчас

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nataliia 02.02.2019 10:23

And I’m really proud to be a part of it:-)

Відповісти
Підтримати
Olexandr Marakhovsky Embedded developer, IoT. Engineer аnalyst & researcher, inventor 02.02.2019 02:28

Да, кроме сырья и остатков мозгов, к сожалению, экспортировать и нечего.Это с учетом ничтожной доли Украины в общемировом ВВП. Но будем оптимистами — доля от остатков мозгов растет!)

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.02.2019 12:59
доля от остатков мозгов растет!)

ну при умении и промышленном подходе и развивании конкретно технологий выращивания эти самые мозги можно же ж и производить непрерывно в промышленных масштабах не? ))

Відповісти
Підтримати
Olexandr Marakhovsky
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в DXC Luxoft 01.02.2019 22:40

Скептики могут сколько угодно брызгать слюной, но факт остаётся фактом: украинский cуддя много получает взяток и много тратит внутри страны обеспечивая работой остальных.

www.google.com/search?q=Суддя купив

В результате, как минимум сфера услуг может принести домой денежку. Да, суддя хорошо живёт, но он помогает и другим хорошо жить. И чтобы это было так и дальше надо всего лишь ... оставить всё как есть — не надо садить в тюрьму корумпированых суддей. Почему? Потому, что если пытаться прессовать суддей, то они все уволяться и в стране больше не будет кому работать судьей.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 01.02.2019 23:10

От взяточничества судьи плохо другим людям, кому плохо от заработков программистов?

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в DXC Luxoft 03.02.2019 22:26

Cуддям і погано — тому що держава немає змоги виплачувати їм високу зарплату.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 03.02.2019 22:27

То-то на их место конкурса нет, ну совсем нету!

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в DXC Luxoft 03.02.2019 22:30

Тільки за власним бажанням після запровадження первинного кваліфікаційного оцінювання та електронного декларування звільнилися майже 1500 суддів.

А нові не прийшли.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bot Bot 03.02.2019 23:18

Интресно где они теперь? В Польше на зароботках или анугляр+java учат? :-)))

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в DXC Luxoft 04.02.2019 02:17

Хтось на пенсії, хтось в адвокати пішов, хтось пішов в юридичні ВНЗ викладати.

Світ складнішний ніж 0/1

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad 04.02.2019 21:13

У знакомой в туркомпании один судья на пенсии сейчас тур в Китай покупает за 10к баксов, но платит через какую-то левую фирму, чтоб субсидии не лишили, по его же собственным словам :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 02.02.2019 02:31

взятка судьи — эт НЕ экспорт

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в DXC Luxoft 03.02.2019 22:28

Суддя пішов на amazon.com, купив Iphone X, от вже і експорт.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Artyom Krivokrisenko 03.02.2019 23:18

Что за бред ты несешь? :) Вот ознакомься bfy.tw/M7Iv

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в DXC Luxoft 04.02.2019 02:26

у нас тут не наукове спілкування, а дружнє

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Tony Nyurkin Lead Cloud Plumber 03.02.2019 20:09

На самом деле в этом есть смысл, коррупция не так плоха как кажется. Если деньги остались в стране, то через налоги они все равно вернуться государству. Другое дело, если их выводят в оффшорах или складают под матрасом.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 03.02.2019 21:09

И сколько в стране судей?

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в DXC Luxoft 03.02.2019 22:25

З початку 2015 і до середини 2018 років кількість суддів в Україні зменшилася на понад 3000 осіб

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 04.02.2019 09:37

select count(*) from judges

— Please ;

Ага нашёл:
7235

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
gg 01.02.2019 17:02

Податки ще треба підняти до прогресивної шкали (скандинавський варіант)
до 10000 — 20%, 20000 — 30% 30000 — 40% і від 50000 — 50%
Оподаткування — веде до процвітання.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 01.02.2019 17:38

Якого фіга той хто старається має віддавати більше за того хто пінає пісюна?

Відповісти
Підтримати
gg
Bot Bot 01.02.2019 19:07

Потому что это и есть справедливость по скрепам скандинавов, и это ведет к прогресу :-) Ведь профит получают именно от перераспределния благ :-)

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Владимир Кожаев 01.02.2019 21:55

У скандинавов скоро закончатся чужие деньги

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 01.02.2019 23:55

Ну как минимум у норвежцев очень много денег и еще много нефти. Я сомневаюсь что деньги закончатся.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 02.02.2019 10:57

Вова, ты или жестко троллишь или примитивность твоего мышления можно занести в палату мер и весов.

закончится нефть

и к тому моменту в Нордиках 110% генерации будет на возобновляемых источниках, а в некоторых других странах будут топить кизяками. Стаб фонд Норвегии — почти триллион долларов (это наверное 30-40 бюджетов годовых Украины) на 5 млн человек. И в отличии от одной очень духовной страны эти деньги вкладываются не в шубохранилища. Неужели это так сложно понять?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 02.02.2019 11:56

Деньги заканчиваются очень быстро и когда они заканчиваются начинается сокращение бюджета.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Bot Bot 02.02.2019 12:02

Так в том и дело что у них не заканчиваются, триллион баксов уже накопили, это при тех конских ценах что у них в стране. А разговоры что нефти осталосьна 20 лет я еще в 90-х слышал, а ее все качают перекачать не могут.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bot Bot 02.02.2019 12:22

Ну а как же они то без нас то ? А? Мыж тут на доу все по полочкам разложим! :-) Вот что странно про брексит молчат все, старый топик лежит без жизни. ))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 02.02.2019 13:59
Вот что странно про брексит молчат все

а что брекзит? голосование провалилось, щас по новой проталкивать будут. но мне кажеться, все это пытаются спустить на тормозах: что? брекзит? какой брекзит? где?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 02.02.2019 15:49

Та мне тоже так кажется, а вообще зашкварная ситуация и пример как херово порой работает так званая демократия.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.02.2019 13:10
Стаб фонд Норвегии — почти триллион долларов на 5 млн человек. И в отличии от одной очень духовной страны эти деньги вкладываются

ну да только проблема возникла что эти деньги вкладываться чисто технически некуда )) это вообще основная общемировая проблема кому-то удаётся из неё как-то выйти вон арабы из песка и говна и палок и камней построили искуственные острова с лагунами в своём арабском заливе и выгодно продают эту недвижимость с видом на море уже второй остров строят нашли свою жилу а норвегам что строить?

У них там не только «стабфонд по 5 млн на человека» у них там и с гос.бюджетом та же ж проблема возникла так прямо и говорят «бюджет на этот год на минус 100% превысил поступления к сожалению излишки ваших налогов мы вернём вам в зад делайте с ними что хотите государство не знает что с ними делать девать их некуда».

Китайцы вон особо не афишируют в мировых сми но тихой сапой строят себе в африке инфраструктуру справедливо полагая что негров в африке больше миллиарда и если каждому продать айфон да со всей положенной инфраструктурой то задел по крайней мере на ближайших 50 лет есть куда вкладывать и кому потреблять товары скромных китайских рабочих.

Турки вон тоже недавно новый мост построили им пока есть куда вкладывать ещё тоннель под горой прокопают прямо с выходом в том же ж китай будут молодцы а норвегам копать некуда разве что в россию ))

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Bot Bot 02.02.2019 15:54

И вот тут они откроют нашу страну, ну просто непаханное поле для инвестиций по конским ценам! Наши лидеры выкачают несколько стабфондов Норвегии на дороги и еще останется китайцам инвестировать и инвестировать! Заживем!!! Всего 50 лет осталось, надо просто потерпеть в очереди :-)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 02.02.2019 15:52

Не норвегам а норвежцам :-)

Відповісти
Підтримати
Alex Fogol
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 02.02.2019 02:32

У скандинавов свои деньги

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Luci 02.02.2019 17:27

Владимир, Вы в порыве своей либертарианско-буржуазной ненависти забываете уделять внимание фактам.
Госдолг Японии (капиталистический уклад) — 239% ВВП
США (капиталистический уклад) — 107%
Швеции (социалистический уклад) — 41%
Дания (социалистический уклад) — 39%
Норвегия (социалистический уклад) — 33%

Вопрос, кто живет за чужие деньги?
При всей моей нелюбви к крайним проявлениям социализма вынужден признать, что социалистический уклад позволяет построить более сильный внутренний рынок (т.к. больше денег остается внутри страны). Соответственно, такие страны более устойчивы в плане экспортных кризисов и т.п. Поверьте, чтобы скандинавам стало действительно плохо, всему остальному миру плохо должно быть на много лет дольше. У них одни из самых разумных и честных гос. аппаратов. В Норвегии 95% электроэнергии вырабатывается почти бесплатно (ГЭС). Свою нефть они для внутренних нужд почти не используют. Когда нефть начнет заканчиваться, цены на нее вырастут так, что на этой марже они обеспечат себя всем чем угодно.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 02.02.2019 18:34

Социалисты за деньги тех, кто зарабатывает. В Европе полным — полно народа поколениями живущего на пособия. По уму, эти пособия следует отнять. Стадо загнать на работу холодом и голодом,в случае преступлений стрелять. Иначе зарабатывающим не выгодно будет корячиться

Відповісти
Підтримати
Luci
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 02.02.2019 20:03
В Европе полным — полно народа поколениями живущего на пособия. По уму, эти пособия следует отнять. Стадо загнать на работу холодом и голодом,в случае преступлений стрелять. Иначе зарабатывающим не выгодно будет корячиться

Вова, какая тебе разница что там происходит в Европе?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 02.02.2019 21:19

Такое же происходит здесь. Субсидии, чем не пособие?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Luci 03.02.2019 23:14

Как быть с теми, кто не может работать? Это не только инвалиды, но и, например, матери-одиночки.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 04.02.2019 04:02

Помоги им сам, добровольно. Это хорошее и если ты верующий — богоугодное дело

Відповісти
Підтримати
Luci
Luci 04.02.2019 10:38

Вы можете сколько угодно делать сбережения хоть в долларах, хоть в акциях, хоть в бондах ААА, хоть в золоте. И считать себя меганезависимым. Все это не спасет вас в старости, если некому будет работать. (До тотальной роботизации пока далеко).
Так что не льстите себе, Владимир, Вы были бы таким же социальным паразитом, как те, кто сидят на пособиях, дай вам такую возможность. Просто Ваш паразитизм отсрочен во времени.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Luci 04.02.2019 10:54

Точно также говорил мне человек, сидящий на пособии годами. Если пособия отменят — это будут мои проблемы )))

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 04.02.2019 11:10

Ну вот и нужно отменить, пусть к него будут проблемы

Відповісти
Підтримати
Luci
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 03.02.2019 21:14

Не уверен, что США капитализм, некоторые их называют Социалистические Штаты Америки. Прогрессивный налог на доходы у них есть.

Відповісти
Підтримати
Luci
Luci 03.02.2019 23:19

Ну я о том и писал, что капитализма в чистом виде уже не найти. Социалистические тенденции в большей или меньшей степени проникли во все страны. Почему США отнес сюда? Кроме прогрессивного налога и минимальной оплаты труда остальных аттрибутов у них крайне мало: Практически отсутствует система пособий. Очень низкая защищенность работников. Мало отпусков (в т.ч. по рождению ребенка). Нет бесплатных детских садов. Нет (почти) бесплатного высшего образования. И т.д.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Alex Koshterek погромизд 03.02.2019 21:17

NL — около 50%, точно не более 55% с непонятным укладом, но по совокупности нетто-кредитор

Відповісти
Підтримати
Luci
Luci 03.02.2019 23:21

Меньше знаком с Нидерландами. Но, во-первых, это не Скандинавия. Во-вторых, Нидерланды больше похоже на капитализм (точно больше, чем Швеция, Дания, Норвегия)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Olexandr Zemlyanenko Frontend Developer 01.02.2019 17:47

Сначала бы уйти от серых зарплат, чтобы были реальные налоги. А потом уже корректировать проценты. Процветания можно не заметить если основная часть населения будут платить налоги с 4к грн.

Відповісти
Підтримати
gg
Bot Bot 01.02.2019 19:14

Не умничай, государство лучше тебя знает куда тратить твои деньги. Ты главное колесико крути побыстрее, а то пенсионный фонд нет чем наполнять. А чтобы не расстраивался оно тебе такой кзот запилит что тебя до пенсии не выгонят. :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.02.2019 19:36

Вот она свобода! Хочешь крути и наполняй пенсионый фонд, а хочешь не крути и жди пенсии, все равно прогрессивный нало все сотрижет :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.02.2019 19:42

Проклятый капеталюга! Забыл кому обязан за 8 часовой рабочий день?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek погромизд 01.02.2019 19:49

жди пенсии и все равно за несколько лет до нее сократят нахер)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Andrey Volosovich Front-End Developer 04.02.2019 12:01

ліваковські босяцькі загони, які будуть спонукати виводити все в офшори.

Відповісти
Підтримати
gg
Владимир Кожаев 01.02.2019 13:59

Скептики могут сколько угодно брызгать слюной, но факт остаётся фактом: программист много зарабатывает и много тратит внутри страны обеспечивая работой остальных. Я вот буквально сегодня был в кафе, заказал ботинки для беговых лыж, пойду на тренировку оставив там деньги. В результате, как минимум сфера услуг может принести домой денежку. Да, программист хорошо живёт, но он помогает и другим хорошо жить. И чтобы это было так и дальше надо всего лишь ... оставить всё как есть — не повышать налоги. Почему? Потому, что если у меня пытаться взять налогов больше, я немедленно свалю в страны, где их меньше или столько же но услуги государства гораздо качественнее.

Вот ссылка в доказательство korrespondent.net/...​razezzhauitsia-yz-ukrayny для разного рода дурачков-социалистов. Если едут сейчас, когда уровень дохода выше западных представляю что будет, когда он сравняется или тем более, станет существенно ниже.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 01.02.2019 14:07

Держава мне до лампочки и даже крайне вредна. Поэтому там, где могу покупаю контрабанду, она-же и дешевле. Тут дело в другом: если я могу купить украинские кеды hollister за тысячу гривен, зачем мне платить больше за такие-же эковские?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 01.02.2019 15:00
Кому держава до лампочки, і не подобається — чемодан, вокзал, Сомалі. Там нема держави

Конечно есть и даже много.

Щоб зявився потужний внутрішній ринок і ойті не було єдиним способом заробити нормально. Не для себе то хоч для дітей.

Мне это зачем? Конкуренция рулит. Вот холлистер же делает!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Pavlov Software Engineer 01.02.2019 14:34

Ты из взял лишь только потому, что они производства Украины ? Или потому что за эти деньги они тебя полностью удовлетворяют и нет смысла брать дороже зарубежные аналоги?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Pavlov Software Engineer 01.02.2019 14:58
Купувати погане бо воно українське звісно сенсу нема.

Про это я и спрашивал!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Rustam Kyrychenko Senior Software engineer 01.02.2019 14:16

Редчайший случай, когда почти согласен с Кожаевым :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 01.02.2019 14:59

И шо? Стабильность — признак мастерства

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Nedashkivskyi 01.02.2019 14:59
я немедленно свалю в страны, где их меньше или столько же но услуги государства гораздо качественнее.

А можно список з деталями? Наприклад: піднімуть з 5% до 6% — їду в Зімбабве, до 15% — в Польщу, 35% — лечу в Каліфорнію, грінка вже в кармані.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 01.02.2019 15:17

Больше 10% и без возможности уклониться уже буду думать. Может в Индию, может в Грузию

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Nedashkivskyi
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.02.2019 17:56

Ну или Ваканду!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Nedashkivskyi 01.02.2019 15:26
уже буду думать

Отож, варіантів реальних нема. Та ж Індія, якщо жити в нормальних умовах не дешева країна для експата, я вже не кажу про необхідність базового телегу/бенгалі етц

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 01.02.2019 15:32
Та ж Індія, якщо жити в нормальних умовах не дешева країна для експата,

Это если жить дуриком.

необхідність базового телегу/бенгалі етц

Нах? Английского на первых порах хватит

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Nedashkivskyi
Volodymyr Nedashkivskyi 01.02.2019 15:46
Это если жить дуриком.
Нах? Английского на первых порах хватит

Є експірієнс виживання в трущобах Калькути?

В мене колега нещодавно купила квартиру в Visakhapatnam, так я б не сказав що якісне житло таке вже дешеве.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 01.02.2019 16:19
Є експірієнс виживання в трущобах Калькути?

Есть в трущобах Николаева. Калькутта нервно курит в сторонке

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Nedashkivskyi
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 01.02.2019 17:06
Нах? Английского на первых порах хватит

А танцевать ты умеешь? %)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Konstantin Strukov 01.02.2019 17:11
Я вот буквально сегодня был в кафе, заказал ботинки для беговых лыж

Два раза перечитал в попытке представить как они это готовят, потом отпустило... :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Рахіт Срінавасович Кумар 02.02.2019 00:31
Я вот буквально сегодня был в кафе,
заказал ?там? ботинки для беговых лыж,
пойду на тренировку оставив ?там? деньги.

классное кафе :)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Maks Kachynskyi Head of Investment Department в JV Poltava Petroleum Company 02.02.2019 11:49

В Украине одни из самых низких налогов в мире, если не брать во внимание офшоры и подобные бзналоговые урисдикции, которе в последнее время мировое сообщество также нещадно поджимает. Если Вы переедете в Канаду, США или Европу, платить государству будете гораздо больше, чем то что платите сейчас в Украине, при чем по более прогрессивной шкале — больше зарабатываете, больше отдаете. Если сомневаетесь — зайдите на сайт E&Y найдите статистику и сравнение налогов, кроме того в интернете достаточно калькуляторов «чистого дохода» в той или иной стране. Зарплата в других развитых странах, в зависимости от страны, в основном больше, чем то, что получаете тут, но после вычета налогов + затрат на жизнь, учитывая уровень местных цен и соотношении к доходу, который остается, то в конце концов может получиться не все так радужно. Для тех, кто действительно много зарабатывает, все ок, но не всем украинским айтишникам в штатах или Европе платят по 10К в месяц.
Так что вопрос уровня налогов и что очень спорный. Даже если всех местных айти компанийобязуют оформлять програмистов в Украине как любого другого обычного работника с 19,5% отчислений с з/п и прикроют схему с ФОП, Вы все равно будете более уверенно чувствовать себя тут с Вашим зароботком, чем Там. А выезжауют Туда, в первую очередь за «картинкой», безопасностью и уверенностью в будущем.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 02.02.2019 12:12

Чувак, ты понимаешь в чем дело, налоги если их полностью платить Украины вполне на уровне восточной Европы, местами западной. Кроме 20% есть ещё ЕСВ. И если посчитать, внезапно окажется что в сумме не меньше и итоговая зарплата окажется гораздо ниже европейской. Хочешь сказать ЕСВ — не налог? Да мне пофиг как его называет государство! Важно, что хотят брать с меня и отдавать чужим людям. Взамен я ничего не получу потому, что пенсия тут солидарная, работающие отчисляют пенсионерам. Население сокращается и денег следующего поколения просто на всех не хватит. То есть, мне надо заплатить подоходный, заплатить ЕСВ,как-то отложить себе на старость и потом ещё жить. Ну и зачем мне такая страна, где нужно платить как в Европе но близко не получать ничего взамен. Я даже не имею механизмов накопления денег, нельзя-же в самом деле назвать украинские банки инструментами для сбережений!

Сейчас программистов держит уровень дохода. Получая как сейчас можно годам к 50-60 десяти купить небольшой свечной заводик и возле него поселиться. При этом ни в чем себе не отказывая уже сейчас. Но если налоги повысят, жить на широкую ногу не выйдет и поэтому пребывание тут теряет всякий смысл. Границы открыты, Германия так вообще гребёт программистов с Украины лопатой и не только программистов.
Посмотри на страны Балтики, там народ едет в более рыбные места прямо со школьной скамьи — на месте остаются одни пенсионеры. Так то Прибалтика, там уровень жизни в разы выше украинского. Какой смысл жить здесь, но платить налоги «как там» я не знаю

Відповісти
Підтримати
Maks Kachynskyi
Oleg Korol POWER Ops, again 02.02.2019 20:23
Если едут сейчас, когда уровень дохода выше западных

пейсателям стоит научиться читать источники, на которые они ссылаются

Если посмотреть вакансии для IT-специалистов на сайтах о работе, то там можно найти довольно неплохие предложения. Скажем, на rabota.ua за 30 дней их накопилось 7.120, из них 1.255 — где указан уровень зарплаты. Предложения стартуют от 8 тыс. грн для специалиста технической поддержки (Servis Desk) до 80 тыс. грн (оплата в привязке к сумме в долларах) для опытного Ruby разработчика в американскую компанию в Харькове
зарплата для украинских программистов с последующим переездом в ту или иную страну стартует от 27 тыс. грн для помощника руководителя компании в Польше до 250 тыс. грн для ведущего разработчика в Новой Зеландии
Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 02.02.2019 21:20

250 тысяч это до налогов, с другим уровнем цен.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleg Korol POWER Ops, again 02.02.2019 21:49

ну ок, так и запишем
27-250К грн у них, до налогов
это 8-80К грн у нас, после налогов
:-)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 02.02.2019 23:44

Учитывая покупательную способность — да

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Игорь Гаупт 03.02.2019 11:11

Знаешь что я тебе скажу, дорогой ты наш кормилец! Вали ты из страны прямо сейчас. А мы посмотрим, как у нас получиться прожить без зажравшегося программиста, который не хочет платить налоги, но орет при этом на каждом углу, как он всю страну кормит.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Cuthbert Allgood 01.02.2019 13:20

Жалкие 4 лярда! Тут вот любимые паном Жуком колбасные мигранты только
11 напереводили — hromadske.ua/...​18-rotsi-skladut-116-mlrd
Т.е. рискну предположить, что Украина гораздо более эффективно экпортирует непосредственно людей, чем услуги.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович 01.02.2019 13:51

так иж же до 10 миллионов а айтишников 200к..

Відповісти
Підтримати
Cuthbert Allgood
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.02.2019 19:40

Чето есть подозрение, что там в этих 11 учитываются 4.5 от ИТ. Я хз как они их отличают.

Відповісти
Підтримати
Cuthbert Allgood
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.02.2019 10:18
У 2018 році 184 тисячі українських програмістів забезпечили експорт IT-продукції на 4,5 мільярда доларів і за обсягом експорту індустрія посіла друге місце в країні

Такие цифры озвучил воен всего доу, Владимир Кожаев во время одного из очередных срачей почему налоги платить не надо: dou.ua/...​rums/topic/25852/#1473577

АйТи вышло на второе место по величине экспорта из Украины, без дорогостоящих заводов, дешёвой рабочей силы и порчи окружающей среды — простые чуваки с ноутбуками. А ещё я скажу, что вовсе не обязан кормить эту здыржаву .

сказал он нам.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.02.2019 10:07

Когда-то уже был подобный топик.

У 2018 році 184 тисячі українських програмістів забезпечили експорт IT-продукції на 4,5 мільярда доларів

тут хотелось бы понимать что означает термин

експорт IT-продукції

Если речь идет об экспорте услуг, то согласно данным отсюда ukrstat.gov.ua/...​press/expr2018/11/166.pdf за 9 мес 2018 года экспорт услуг в сфере Послуги у сфері телекомунікації, комп’ютерні та інформаційні послуги составил 1465,7 млн долларов.
Если речь идет об экспорте товаров то все тоже не так однозначно

В процентном соотношении лидерство держит АПК, экспорт продукции которого составляет 36,4% всего украинского экспорта. На втором месте металлургический комплекс с 26,8% экспорта, на третьем — продукция машиностроения — 11,8%.

Короче, дайте ссылку на какой-нить минфин, а то данные от

СЕО інноваційного парку UNIT.City

как-то непонятно откуда получились.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 01.02.2019 09:46

Посмотрел «Путiвник» и впечатлился — вот у нас какое замечательное ИТ в Украине! Везде инновации, R&D, стартапы, никакого унылого аутсорса и гнилого говнокода...
Я даже подумал что если бы у меня было бабло — я бы и сам захотел инвестировать в такое песпективное украинское ИТ...
Стоп — так у меня полно бабла! Каждый месяц минимум 2К баксов остаются от зарплаты и приходится их куда-то расходовать. Но я — это не показатель, не все синьоры экономные холостяки, которые не выходят из дома и питаются пельменями.
С другой стороны — каждый мидл легко найдёт минимум 100 баксов в месяц «лишних» (если он, конечно не сидит на веществах). Ну не попьет разок крафтового пива, не сходит в барбишоп, не поест сыров.
Вопрос в другом: если украинские ИТ компании такие охиренительно успешные — то мочему бы не инвестировать в «свою» компанию? Почему бы не позволить сотрудникам вкладывать лишние деньги и получать доход? У топ — компаний по 5К сотрудников. Пускай от каждого по 100 баксов в месяц — уже поллимона баксов в месяц прямых инвестиций! Вполне хватит финансировать свой стартап или продукт.
Почему же такое не происходит? И на все подобные предложения (вкладывать по 2К баксов в месяц в свою компанию что бы накопить на пенсию) — я слышал «компании это не интересно».
Если у тебя есть успешный бизнес и кто-то предлагает тебе денег что бы развиваться — в каком случае ты откажешься? Только если не уверен что сможешь потом вернуть эти деньги!
Компания не хочет связываться с сотрудниками потому что понимает что через год её может уже не быть в Украине! Или что пузыть дутого ИТ может лопнуть — а люди будут требовать назад свои деньги.
Выходит что способов сохранить деньги до пенсии в Украине как не было — так и нет! Не говоря уже о том что бы получать стабильный доход от инвестиций и перестать выжигать себе мозги на галерах.
Сказка о замечательном ИТ — остается сказкой. Правда жизни в другом: унылая работа в офисе по 10 часов что бы потом в редкие часы досуга успеть спустить все заработанное, пока оно не обесценилось.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Romanov Senior Software Engineer in Test в IOHK 01.02.2019 10:12

Дополнительно удивило, что у нас оказывается 20 процентов компаний лидеров имеет офисы. Не нашел локаций в Украине у Microsoft и Huawei. Статистика видимо неточная.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Ostap Hulko Business Analysis Team Leader в EPAM 01.02.2019 11:41

Офіси є ,але це продажники та саппорт а не еренді.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Romanov
Herman 01.02.2019 10:29

Звучит классно, но и компания в свою очередь не может гарантировать, что инвестиции себя окупят. Разве вы готовы вкладывать, открыто принимая риск инвесторов? Скорее большинство таки захочет лишние +100$ к зп, чем такую плюшку.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 01.02.2019 10:40
компания в свою очередь не может гарантировать, что инвестиции себя окупят

Т.е инвестор даёт деньги, а ему прямо говорят: мы не уверенны что ты что-то получишь обратно?!
Тогда понятно почему такая модель наебизнаса так популярна среди украинских ИТ компаний. Это же так «по нашему» — не н@ебешь, не проживешь.
Но я ведь то же ФОП — а значит как бы сам себе компания! Что если я применю такой же подход: галера платит мне не зарплату, а «инвестирует» в мой бизнес, скажем 5К баксов в месяц. Но я не гарантирую что за эти деньги что-то сделаю. Может быть просто забухаю или поеду отдыхать на курорт... ИТ бизнес он такой рискованный весь. Но ведь инвестор должен быть готов к потерям — так что все нормально!

Відповісти
Підтримати
Herman
Andrii Shchurkov Senior Software Engineer 01.02.2019 14:12

А разве оно не так работает?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Iliya Isd Software Engineer 01.02.2019 12:33

ИМХО проблема больше в том, что эти инвестиции не помогут. У украинской IT компании-аутсорсера два реальных узких горлышка: продажи и программисты. Причём рейты первых должны превышать зарплаты вторых. Продавать дорого не умеют. Спамят в стиле индусов. Нишевую экспертизу не развивают. А кто развивает, кто ездит и реально продаёт нишево и много — не может нанять достаточное количество квалифицированных людей под это дело. Ну а стартапы... В первую очередь их тупо не умеют делать, т.к. нет продуктовой экспертизы. Плюс то что вы сказали: опасно запускаться в Украине. Поэтому ответ на вопрос, почему «компании это не интересно» — потому что реально не интересно. Потому что не поможет. На что им эти инвестиции? Разве что оплатить билет сейлзу на самолёт до США.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Bot Bot 01.02.2019 13:47
барбишоп

Что за барби шоп? Если я правильно подумал то красивые барби стоят весьма не дешево :-)

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Владимир Кожаев 01.02.2019 14:05

Бобёр, ты за..ал уже со своим жопоголизмом. Уже неоднократно писал: пойди на бокс!

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Владимир Кожаев 11.02.2019 09:55

Не получится. На боксе по жопе не бьют.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantyn Software Engineer 01.02.2019 14:41
Если у тебя есть успешный бизнес и кто-то предлагает тебе денег что бы развиваться — в каком случае ты откажешься? Только если не уверен что сможешь потом вернуть эти деньги!

Как в твоё предположение вписывается это: finance.yahoo.com/quote/epam

Инвестируй сколько пожелаешь.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 01.02.2019 16:03

Компании и так с каждого сотрудника получают достаточную маржу без обязательств. Зачем им еще 100-2000 в виде «инвестиций», если можно просто найти новый проект и получать те же 100-2000 с «тела» намного более простым способом?
Аутсорсеры вашими деньгами не заинтересуются никогда. Они-то и на биржу повыходили только для того, чтобы иметь доступ к определенным типам проектов.
Если же говорить о продуктовых компаниях, то там такие инвестиции вполне могли бы быть востребованы. Если бы не Кикстартер -))))

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 01.02.2019 17:48

ты просто израильского путивныка которому они позавидовали не видел ))

— Сёма вы же ж уже переехали тут есть свободная пресса и интернет почему вы до сих читаете эту советскую газету!?
— Знаете Сима когда я читаю еврейскую газету я вижу что попал в маленькую окруженную врагами страну где нет своих ресурсов где полный развал где в кнессете нет никакого согласия и где мы тут все обречены. А когда я читаю советскую газету я вижу что попал в могучую сверхдержаву уже подчинившую себе половину мира и уже строящую планы на другую его половину".
(к)
Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Maks Kachynskyi Head of Investment Department в JV Poltava Petroleum Company 02.02.2019 11:59

Правильно, — каждому атишнику свою компанию! Зачем работать на кого-то? Каждый может быть Бренсоном, Гейтсом и Безосом. 184К айтишных Бренсонов в Украине! А Бизнес, который такой плохой не хочет делиться своим пирогом с работниками, — на то и Бизнес, что был созданный кем-то для увеличения своего благосостояния, кто-то нес риски, вкладывал деньги, влезал в долги, отгавкивался от налоговиков и рейдеров, поэтому и хочет зарабатывать много и не делиться со своими работниками, которым платит абсолютно рыночную зарплату. А если же каждый работник станет акционером компании, то нахрена тогда собственнику такой бизнес? — когда 2К акционеров сидять по 10 унылых часов в офисе, пилят свой говнокод, ничем не рискуют, кроме кислого крафтового пива в пабе, и получают дивиденды с бизнеса?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Євген Остроухов 31.01.2019 22:20

25k/человека. Это что за цифра — доход, прибыль?

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak SE or Dev 31.01.2019 22:41
25k/человека. Это что за цифра — доход, прибыль?

Походу дохода. Но слона в виде 25К/человека мы-то и не заметили :)

Відповісти
Підтримати
Євген Остроухов
Vyacheslav Software developer with project management experience 31.01.2019 21:28

Є дані укрстату, з 4.5 доволі велика різниця. Можливо враховуються суми, що так і не зайшли в Україну ?

www.ukrstat.gov.ua/...​kv_u/ztp_kv_3k2018_u.html
Послуги у сфері телекомунікації, комп’ютерні та інформаційні послуги, за 9 міс 2018
1.465.731,3 тис.дол. США

www.ukrstat.gov.ua/...​v_u/ztp_kv_12m2017_u.html
Послуги у сфері телекомунікації, комп’ютерні та інформаційні послуги
1.706.573,0 тис.дол. США

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.02.2019 10:09

Та вот был такой же топик наверное год назад, цифры сладкие и очень греют душу нежному сыроеду и чешут его ЧСВ, понять бы только откуда их взяли.

Відповісти
Підтримати
Vyacheslav
svikso 01.02.2019 11:10

Це ж мабуть стандартна формула для естімейшен від PM-ів := естімейшен від команди помножити на магічне число 3.
Все сходиться..

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ostap Hulko Business Analysis Team Leader в EPAM 31.01.2019 18:44

news.finance.ua/...​vyros-na-12-7-v-2018-godu

В ведомстве сообщили, что в процентном соотношении лидерство держит АПК, экспорт продукции которого составляет 36,4% всего украинского экспорта. На втором месте металлургический комплекс с 26,8% экспорта, на третьем — продукция машиностроения — 11,8%.

Неохота шукати посилання на інший опус де стверджується що 1 робоче місце айтішника створює 4 місця в суміжній галузі. Колись гуглив звідки наші взяли цю цифру- знайшов «дослідження» родом з Індії. Отаке.
Зрозумійте мене правильно- я щиро радію за успіхи it-галузі але давайте не видавати бажане за дійсне.

Відповісти
Підтримати
Andrii Batyiev Senior Expert C++ Developer 31.01.2019 18:48

По ссылке идет речь об экспорте товаров. Айти экспортирует услуги.

Відповісти
Підтримати
Ostap Hulko
Bogdan Shyiak SE or Dev 31.01.2019 19:09
По ссылке идет речь об экспорте товаров. Айти экспортирует услуги.

Ну так сравните числа:

IT-продукції на 4,5 мільярда доларів
На втором месте — продукция металлургического комплекса, которой экспортировали на 7,2 млрд долларов

Или вы про то что это ваше ИТ на втором месте в экспорте __только__ услуг?

Відповісти
Підтримати
Andrii Batyiev
Сергій Фаворов 31.01.2019 21:10

Всегда доставляет сравнение: металлургический комбинат (с вот этим всем) vs ІТ-компания

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 31.01.2019 21:23

З іншого боку тут
www.epravda.com.ua/news/2019/01/25/644681
eimg.pravda.com/...​/9/3929e1c-2-original.png
чомусь більше металурійних компаній, ніж IT-компаній.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 31.01.2019 22:50

Ну да от «Тойота Украина» больше пользы, чем от SoftServe?

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Bogdan Shyiak SE or Dev 31.01.2019 22:03
Скільки чистого прибутку дає металургійний комбінат? За вирахунком матеріалів.

Ну так давайте тогда и затраты на рабочую силу вычитать. Сколько наше любимое ИТ приносит в экономику если убрать оплату труда ИТшнегов? ;)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bogdan Shyiak SE or Dev 31.01.2019 22:37
Робоча сила потім тратить зароблене і піднімає економіку, а не втрачає свою цінність як продані матеріали назавжди.

Вот вопрос где и на что эта рабочая сила тратит. На украинские айХвоны? На отдых в Одессе или все-таки Европе или Турции?
А вот бабло за ресурсы сразу попадает в экономику. :) Украинское ИТ ориентировано на аутсорс, а это ресурсный бизнес. В этом контексте «интелектуальный труд» — это такой же ресурс как уголь в 19-м веке. Отличе в том что 1 «ИТ забой» вырабатывается лет за 20-50.

Суть в том что загонятся чтобы доказать свою правоту можно долго. Есть простой показатель — количество денег которые зашли в страну. Есть желание мерятся более сложными показетелями, вперед формируйте и попробуйте их посчитать (не на уровне догадок-фантазий, а по реальным числам)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ostap Hulko Business Analysis Team Leader в EPAM 31.01.2019 22:41

Саша, вироблений бетон та цегла потім ще раз використовуються у будівництві так що не нада :). Це раз. Отаво робоча сила купляє дуже часто оті ваші імпортні сири та зеркалки, їзде у Каліфорнію і заганяє наше збідоване торгівельне сальдо ще в більший мінус. Так що не все так однозначно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 01.02.2019 08:09

ну жрут то они в Украинею а то, что сыры не такие — проблемы производителей сыров и отсутсвие раскрутки сыроколбасных туров по Украине от Кожаева

Відповісти
Підтримати
Ostap Hulko
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 01.02.2019 09:29

я и не говорил, что их нет:

отсутсвие раскрутки сыроколбасных туров по Украине от Кожаева
Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 01.02.2019 11:01
Також інші якісні і крафтові продукти наші вже роблять. Буде попит знайдуться і виробники.

Так IT-шники и создали этот спрос на качественные продукты местного значения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 02.02.2019 00:37

Ага, всё благодаря им.
И молотки, и тракторы тоже покупают?

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
anonymous 02.02.2019 00:36

А «жрать» — это самая большая затрата?
Она очень много чистой прибыли принесёт бизнесу?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 02.02.2019 02:34

я хз сколько вы жрете? 30-50%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 02.02.2019 09:38

Ага, так это айтишники тратят баксов больше чем зарабатывают?

Если прикинуть мозгами то вся моя зп это баксы, а вот расходы не все полностью, а даже если я и беру баксовый товар то всегда приходиться платить маржу местному барыге кабы его наебизнес купи/продай не пошел по миру. Так шо мы таки сальдо в плюс, хоть и не большой, а чтобы еще болше плюс был, пусть местные научатся конкурировать не только ценой или обрезанной порцией за те же деньги, но и качеством товара.

Відповісти
Підтримати
Ostap Hulko
Владимир Кожаев 02.02.2019 10:05

Кто украинскому правительству виноват, что о защите собственности здесь можно говорить только если ты депутат, или друг министра Рюкзаченко?

Відповісти
Підтримати
Ostap Hulko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.02.2019 09:56
Робоча сила потім тратить зароблене

тратит где?

піднімає економіку

какой страны?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 01.02.2019 10:11
Робоча сила потім тратить зароблене

На самое минимальное.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 01.02.2019 10:10
Айти экспортирует услуги.
Послуги у сфері телекомунікації, комп’ютерні та інформаційні послуги составил 1465,7 млн долларов.
Відповісти
Підтримати
Andrii Batyiev

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.