Вхід і реєстрація
Стартапи і бізнес · 11 лютого 2019, 20:58 5437
Игорь Ткачук, Project Manager в в поиске

Бизнес идея: компания, которая будет бесплатно нагружать работой тех, кому нужен опыт

Добрый вечер. Есть подозрение, что идея не нова, но всё же...
Много людей сейчас переходят из различных профессий в IT. Так уж складывается экономическая ситуация в Украине((((. И многие сталкиваются со стандартной проблемой «студента». Нет опыта работы, поэтому претендовать на вакансию не можешь. В то же время есть многие работодатели, которые хедхантерят друг у друга персонал и испытывают нехватку штата сотрудников. Может кто-то заинтересован создать компанию, которая будет бесплатно нагружать работой тех, кому интересно получать опыт. Проекты могут быть вполне реальные. Часть команды может быть тоже с опытом (на волонтёрских началах). И простая мать, вышедшая с декрета, сможет стать QA, дядька, работавший инженером на заводе сможет стать BA, менеджер фокстрота сможет стать PM... и так далее. Ведь бюджет больших продуктовых компаний позволяет сделать такую базу в Украине... И будет как в книге DEADLINE своя УкрМоровия)))
Может уже есть такие базы? Если да, то дайте контакты пожалуйста.
Спасибо

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Євген Лесько 12.02.2019 13:36

Учу молодых и вайтишников уже долго и практически постоянно. В изложенном виде Ваша идея нереальна и неправильна :(

1.

Проекты могут быть вполне реальные

Не могут. Ни один заказчик, которому не пох судьба его проекта, не согласится иметь на проекте вместо специалистов — простую мать, дядьку на заводе, менеджера фокстрота (не сразу понял что это за зверь :)))) ) и т.п. В лучшем случае, можно использовать что-то типа парного программирования (тестирования); и стажер будет безумно рад, если «дедушка» использует две его строки в неделю :8) Про БА вааще отдельный базар; пардон, не уверен что Вы отчетливо понимаете, что такое БА на IT проекте.

2.

...бесплатно нагружать работой...

Фигвам «бесплатно», внизу уже писали. И п.1 делает ситуацию еще более дорогой для компании. Нужны серьезные инвестиции; и сопсно главные игроки на рынке (см. список от вечра :) ) так и делают. Но — каждый в себя.

3.

...бюджет больших продуктовых компаний позволяет сделать такую базу в Украине...

Базу чего-кого? желающих вайти?! зачем?!! Куча компаний до сих пор не имеет контактов даже с соответствующими кафедрами ВУЗов, не хотят брать студентов и, экономя на воспитании молодых, успешно «хедхантерят персонал» уже более-менее опытный. И делают это в первую очередь потому, что процесс обучения своих воспитанников дорогой и менингитный. Хотя как на меня, вполне окупается.

4. Главное зло в Вашей идее, как на меня, — слово «бесплатно». Бесплатной работы не должно быть в принципе, поэтому либо эти «много желающих людей» платят за учебу, либо их привлекают к неким внутренним/учебным проектам и платят им как стажерам. Кроме того, надо понимать, что ни одна IT-компания не будет начинать обучение/стажировку с полного нуля — что такое кампутер, что там всередине, как поставить Винду и какая мышка лучше :( для этого есть торгующие надеждой и подписями на бумажках обучающие центры, и они однозначно платные.
У меня были случаи, когда люди приходили (не вайтишники, а прогеры, засидевшиеся на госпредприятиях) и готовы были работать бесплатно за обучение ... сорри, это слишком большая степень неуверенности в себе и непонимание важности того, что он собрался делать в дальнейшем :(

В качестве вывода: я бы мечтал о том времени, когда несколько ведущих многовесельных галер обЪединятся, договорятся и создадут совместный проект по вхождению в IT.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Oleg Kotok Software Engineer в VELOMAT Messelektronik GmbH 17.04.2019 06:58

Лет 10 назад назад были топики на этом форуме от студентов, в стиле «готов работать бесплатно»
Слава богу, те студенты выросли, появилась семья — дети, и они поняли что «за бесплатно» детей не прокормишь
А современным студентам это вообще ненадо даже объяснять, «за бесплатно» айфон не купишь, с девочкой не погуляешь, в Турции не потусишь
Уже кончились времена (и слава богу) «или программистом, или грузчиком». Есть Ryanair, дешёвые билеты, современный студент знает английский, а о «менеджерах фокстрота», вернее о их доходах, Вы сильно заблуждаетесь.

Відповісти
Підтримати
Oleg Kotok Software Engineer в VELOMAT Messelektronik GmbH 17.04.2019 06:39

Чувак, кто тебе такую чушь сказал, лично знаю «много людей» которые уходят щас с ит
Ты видел сколько сейчас электрики зарабатывают??? (www.work.ua/...​obs-электрик/?sort=salary)

Відповісти
Підтримати
Valentyn Ponomarenko Працює в Oracle 17.04.2019 02:43

Продавайте их под видом индусов. Так и людей научите и имидж поднимите и проекты придут сюда, а тут готовые люди под них.... Всем хорошо, кроме индусов.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 13.02.2019 13:39

Останется самая малость: компания, которая сможет ДОДЕЛАТЬ за ними работу, и сделает это дешевле и быстрее, чем написать с нуля.

Відповісти
Підтримати
Kyryl SWE 12.02.2019 21:08

Иметь «работника», который работает за бесплатно в миллион раз дороже, чем работающего за деньги. В случае традиционных отношений вы *покупаете* время исполнителя с конкретными навыками, а исполнитель получает компенсацию соответствующую его запросам. Запросы строят для исполнителя мотивацию выполнить обязательства в том объеме, о котором договорились. Когда мотивация неденежная, решать проблемы требующие денег исполнитель вынужден как и раньше, поэтому обязательства мешающие этому идут к черту. И это все не говоря уже о мошеннических рисках и троллинге.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська HR-manager 12.02.2019 17:49

Не знаю, но реально смущают кандидаты,которые готовы" работать за еду".Нет никакой гарантии для принимающей стороны,что он/кандидат/ продержится пару месяцев, и не сбежит в др. компанию хотя бы на минимальную зп.
А если еще понимать буквально/ нет денег у человека,или там аренду платить надо/-это еще та авантюра.
Оплата/зп/ должна быть.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 12.02.2019 16:14
И простая мать, вышедшая с декрета, сможет стать QA, дядька, работавший инженером на заводе сможет стать BA, менеджер фокстрота сможет стать PM... и так далее.

И самое главное — компания сможет заработать

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков Java Software Engineer 12.02.2019 15:45

Я хз зачем работать бесплатно, в Европе полно вакансий для джунов, достаточно диплома -_-
А для тех у кого нет диплома, открыта дорога через курсы от внутренних компаний
Работать бесплатно это ниочем

Відповісти
Підтримати
Oleg Zarevych 12.02.2019 15:30
создать компанию, которая будет бесплатно нагружать работой тех, кому интересно получать опыт

я думаю багато в кого є такі ідеї, але мало хто хоче працювати безплатно )

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 12.02.2019 13:36

Учу молодых и вайтишников уже долго и практически постоянно. В изложенном виде Ваша идея нереальна и неправильна :(

1.

Проекты могут быть вполне реальные

Не могут. Ни один заказчик, которому не пох судьба его проекта, не согласится иметь на проекте вместо специалистов — простую мать, дядьку на заводе, менеджера фокстрота (не сразу понял что это за зверь :)))) ) и т.п. В лучшем случае, можно использовать что-то типа парного программирования (тестирования); и стажер будет безумно рад, если «дедушка» использует две его строки в неделю :8) Про БА вааще отдельный базар; пардон, не уверен что Вы отчетливо понимаете, что такое БА на IT проекте.

2.

...бесплатно нагружать работой...

Фигвам «бесплатно», внизу уже писали. И п.1 делает ситуацию еще более дорогой для компании. Нужны серьезные инвестиции; и сопсно главные игроки на рынке (см. список от вечра :) ) так и делают. Но — каждый в себя.

3.

...бюджет больших продуктовых компаний позволяет сделать такую базу в Украине...

Базу чего-кого? желающих вайти?! зачем?!! Куча компаний до сих пор не имеет контактов даже с соответствующими кафедрами ВУЗов, не хотят брать студентов и, экономя на воспитании молодых, успешно «хедхантерят персонал» уже более-менее опытный. И делают это в первую очередь потому, что процесс обучения своих воспитанников дорогой и менингитный. Хотя как на меня, вполне окупается.

4. Главное зло в Вашей идее, как на меня, — слово «бесплатно». Бесплатной работы не должно быть в принципе, поэтому либо эти «много желающих людей» платят за учебу, либо их привлекают к неким внутренним/учебным проектам и платят им как стажерам. Кроме того, надо понимать, что ни одна IT-компания не будет начинать обучение/стажировку с полного нуля — что такое кампутер, что там всередине, как поставить Винду и какая мышка лучше :( для этого есть торгующие надеждой и подписями на бумажках обучающие центры, и они однозначно платные.
У меня были случаи, когда люди приходили (не вайтишники, а прогеры, засидевшиеся на госпредприятиях) и готовы были работать бесплатно за обучение ... сорри, это слишком большая степень неуверенности в себе и непонимание важности того, что он собрался делать в дальнейшем :(

В качестве вывода: я бы мечтал о том времени, когда несколько ведущих многовесельных галер обЪединятся, договорятся и создадут совместный проект по вхождению в IT.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков Java Software Engineer 12.02.2019 15:52

Это называется Университет :)

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Леголас Трандуилович 12.02.2019 16:33
В качестве вывода: я бы мечтал о том времени, когда несколько ведущих многовесельных галер обЪединятся, договорятся и создадут совместный проект по вхождению в IT.

Зачем это нужно? Чем оно лучше ситуации когда каждый делает это в одиночку по мере скромных умений?
В остальном — со всем согласен.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 12.02.2019 16:54
Чем оно лучше ситуации когда каждый делает это в одиночку

Для продуктовых галер, кроме обмена опытом — может и ничем.
Для «аут...» и для самих стажеров есть ньюанс. Они не могут достаточно точно спрогнозировать (во всяком случае, я не наблюдал), каких специалистов и сколько им нужно через полгода-год; а полгода — это наименьший и наиоптимистичнейший срок, когда стажер может превратиться в зарабатывающего для компании балабосы боевого джуна. Поэтому всегда есть довольно большой риск провести курсы по перспективному, но не слишком глобальному направлению, которое сейлзы продавали-продавали, да так и не продали — и влететь в сопсные расходы, и подготовить джунов для соседей; или, наоборот, попасть в ситуацию, когда нужно было сразу 40 MS Silverlight гуру :8) , и соответственно недополучить доходы. Межкомпанейская кооперация, в каком угодно виде по правде говоря, помогла бы сгладить эти экстремумы.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 12.02.2019 17:44
Они не могут достаточно точно спрогнозировать (во всяком случае, я не наблюдал), каких специалистов и сколько им нужно через полгода-год

Да, логично, об этом я как-то не подумал, но мне почему-то казалось, что для больших компаний с тысячами девелоперов и мейнстримных технологий типа уеб-юай оно вообще не проблема. Можно смело прогнозировать, что спрос таки будет.
А вот да, насчет перспективного но не слишком глобального направления, ну и чего угодно сколько нибудь нишевго, тут не поспориш.

А вообще то ТС прав, тема в общем интересная, другое дело что делать это сможет только сколько-нибудь серьёзная компания способная потом этих луюдей переварить.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Oleksandr Merkulov asterisk guru 12.02.2019 16:52

Вообщето такой заказчик бывает. Обычно это бесприбыльная организация типа церкви, там платять чуть больше 0 и мозг выносят как в НАСА, с поправкой на то, что менеджером проекта тоже будет чувак глубоко верующий в какуюто основную идею, но не имеющий никаких полезных скилов кроме этого.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 12.02.2019 16:56

да, озадачили :) а это точно называется «бизнесом»?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 12.02.2019 17:03

Да, не прибыльным. Иногда это официально LLC. Но шанс получить прибыль у них, естественно — 0

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Dmitry Zozulya 12.02.2019 13:18

Вопрос где найти эту работу которой нагружать?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков Java Software Engineer 12.02.2019 15:52

Это вообще не вопрос, полно где

Відповісти
Підтримати
Dmitry Zozulya
Ювженко Денис System Architect в Intellias 12.02.2019 08:47
Ведь бюджет больших продуктовых компаний позволяет сделать такую базу в Украине

А в Україні є великі продуктові компанії? Бо я сходу назву тільки 2 справді великі і продуктові, решта, нажаль, аутсорс, а в аутсорсі нема бюджета компанії, а є бюджет проекту, тобто те, що змогли продати замовнику, а описану вище ідею дуже мало хто захоче купувати.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков Java Software Engineer 12.02.2019 15:54

Есть топ 5, есть просто гиганты, можно просто здесь зайти в топ посмотреть по вакансиям, там справа полно

Edit: упс, неправильно прочёл :)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 12.02.2019 08:44

Для контор цей експеримент мав би сенс, якщо на вході на ці курси буде підписуватись договір про те, що стажер зобов’язується відпрацювати 6-12 місяців на контору після закінчення курсів.

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук Project Manager в в поиске 12.02.2019 12:15

я думаю это будет не препятствием, а стимулом каждому новичку)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Andrii Sevastianov Senior Developer в TeamDev 12.02.2019 15:18

Припустимо, що стажер пробував, але не вистачило чогось. Тобто 6–12 місяців треба тримати людину, користь від якої від’ємна?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 12.02.2019 15:28

Принцип працює в багатьох конторах з курсами і після навчання діє тільки на користь контори:
— не пройшов на курси — нафіг
— шаройобився на курсах — нафіг
— шаройобився на роботі після курсів — нафіг
— норм працюєш і хочеш валити — відпрацьовуй або плати штраф 10к$

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Dmitriy Miekh 12.02.2019 16:54

Норм работаешь и хочешь валить — забиваешь болт на недельку-другую на работу и компания сама просит тебя на выход, ну или платит тебе за чтение фейсбука в рабочее время. В итоге компания никак не может гарантировать окупаемость своих вложений.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 12.02.2019 17:05

З одного боку так, з іншого боку при такому сценарії може початись полоскання мозку ейчарами, виклики «на ковйор» до керівництва, спроба кидків на зарплату і ще купа приємностей від вищестоячих.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
Владимир Кожаев 12.02.2019 17:18

И что они тебе сделают? Ну поговорит с тобой эйчар, ты так ему и скажешь: пропала мотивация. Или вайтишники настолько суровы, что больших сисек боятся?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Kyryl SWE 12.02.2019 21:12

вайтишники настолько суровы, что не знают свои права по ТК

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
OrangePi Bot 12.02.2019 02:28

Такое уже есть называется фриланс...
Немало вакансий для трейни или якобы джуна, по описанию в которой по факту нужен трейни, с хотя бы частичной активностью мозга...
Всегда можно написать опенсорс ванудервафлю, такого пол npm’а

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 12.02.2019 12:42

Freelance для джуна?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 12.02.2019 15:34

А что такого? Надо, как минимум, сыроед с нашивками сеньйорского отличия, чтобы горстку слайдеров прикрутить с тривиальной логикой? Кажется, нынче образовалась какая то подмена понятий в отношении юнги. «Джун» может быть гуманитарное тело, после пары месяцев курсов, а может быть тело с профильным образованием, тьмой лаб, дипломным проектом, пятка годов всяких пет проектиков, каковым и было раньше понятие джуна. По логике, джун это тело без коммерческого опыта, в преимущественно командой разработке, без всяких там агайлов, джиры и прочей корпоративной шелухи. В тоже время мидлом могут обозвать почитателя магии ангуляра, с годком заклинаний в коммерческом лендинге, без вообще какого либо бекграунда в ит и хз как оно что там пашет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
Oleksandr Parnekov 12.02.2019 16:50

Цілком реально. У 2-х компаніях працював віддалено як джун і взяли без досвіду. Платня невелика. Досвід набагато корисніший ніж пет-проекти, хоча другі також дуже важливі.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
Valentyn K Software Engineer в IT 12.02.2019 01:26

Ищу тестировщика для преобразователя xml в json.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 12.02.2019 01:14

Ты думаешь почему студенты не интересны работодателю? Потому, что их «поделия» чтобы довести до ума надо потратить больше времени опытного разработчика, чем если бы он написал с нуля.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Parnekov 12.02.2019 16:58

Тема стара, як світ) Тут можна говорити вічно. Але чомусь в компанії шукають досвідчених розробників і джунів без досвіду (або з невеликим досвідом). Бо є різні проекти, терміни, складність і т.д. (для чого платити більше мідлу за ту саму роботу, яку джун зробить дешевше, якщо строки не горять, наприклад). А вчитись джун має сам, старший колега має тільки допомагати (менторити).

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.02.2019 21:29

История о том, как условный «менеджер фокстрота» смог стать айтишником:
dou.ua/...​rums/topic/26310/#1509551

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська HR-manager 11.02.2019 21:09

А какая мотивация у тех,кто их будет обучать?

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук Project Manager в в поиске 11.02.2019 21:23

Они получат опыт наставника, если раньше не приходилось проделывать такое.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Игорь Ткачук Project Manager в в поиске 11.02.2019 21:29

думаю в школу не так то и просто устроиться))) это не IT))) там взятки давать нужно))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Taras Zakharchenko Senior Software engineer в GlobalLogic 16.04.2019 20:48

Пффф есть вещи, которые можно сделать во внерабочее время и монетизировать гораздо быстрее чем опыт наставника.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Luci 12.02.2019 13:50

Настоящие синьоры забесплатно вторую работу не возьмут. Уж лучше пет-проект или фриланс. Если кто и придет, то это вчерашние джуны ради повышения своего ЧСВ. Чему они научат можно догадаться. Бизнес-идея более-менее рабочая для случая мануал UI тестировщика. Там где наняв правильного человека можно достаточно быстро получить результат. В остальном случае минус перевесит плюс. Имхо.

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук
Леголас Трандуилович 12.02.2019 16:47
Они получат опыт наставника, если раньше не приходилось проделывать такое.

Боже нуежели вы опять изобрели колесо.

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.02.2019 21:08
И простая мать, вышедшая с декрета, сможет стать QA, дядька, работавший инженером на заводе сможет стать BA, менеджер фокстрота сможет стать PM.

Они уже успели выучить английский?

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук Project Manager в в поиске 11.02.2019 21:24

Английский язык тут просто один из пунктов, но не решающий.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.02.2019 21:25

Еще может оказаться, что не все эти люди умеют пользоваться ПК, например.

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук
Игорь Ткачук Project Manager в в поиске 11.02.2019 21:28

этот момент тоже обсуждается. Как в эпам сделать стартовое тестирование. Кто реально хочет, тот заморочится и с лёгкостью пройдёт.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.02.2019 21:33

Тот кто реально хочет и так может найти работу, см. рост рынка:
dou.ua/...​articles/top-50-jan-2019

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук
Игорь Ткачук Project Manager в в поиске 11.02.2019 21:32

Я думаю 2-3 месяца достаточно, чтобы понять всю кухню и решить для себя твоё или не твоё. Выбрав позицию, на которую планируешь идти, освоить азы легко. 6 лет мечтать нет смысла))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська HR-manager 11.02.2019 21:30

Это заблуждение.Тут уже есть топики, где не могут найти свою первую работу в айти без знания английского на необходимом уровне.Субъективно,но когда ты выложил деньги за курсы,то мотивация оч сильна пройти все собеседования и устроиться.

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук
Ювженко Денис System Architect в Intellias 12.02.2019 08:22

А хто в цій команді, банально, поговорить із замовником і зможе щодня/щотижня уточнювати проблемні моменти?
Таски і звіти вони російською будуть писати? А хто тоді перекладатиме це все для Джона Сміта ?

Відповісти
Підтримати
Игорь Ткачук
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 12.02.2019 11:14

Може світчер-вчитель англ. мови?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Kseniia 12.02.2019 14:07

мамаши в декретах сейчас учат английский очень активно, активнее дядьки-инженера, большинство и в декрет уходят уже со знанием английского. А вот когда пишут — рекомендую кандидата, 4 года опыта, QA-ктототамтипасиньор, претендует на зп в 2000, английский — примерно intermediate — то вот тут очень смешно.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 12.02.2019 14:43
большинство и в декрет уходят уже со знанием английского.

Я слышал, некоторые и замуж не выходят за пациков, которые английского не знают :8) или по крайней мере в Штатах не были в кумандировке, от своей галеры :8)

Відповісти
Підтримати
Kseniia
Kseniia 12.02.2019 14:53

ну да, декретчицы — тупые по определению же, особенно если муж айтишник, да. Но я слышала как некоторые умные на youtube английские слова произносят (по своей теме, не из нейрохирургии какой-нить), так вот у меня дома третьеклассник очень смеется. Есть подозрение, что более молодые поколения учат/знают иностранные языки в принципе лучше и это уже давно не проблема (для них).

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 12.02.2019 15:06
ну да, декретчицы — тупые по определению же, особенно если муж айтишник, да.

Да с чего Вы это взяли ? :)

Відповісти
Підтримати
Kseniia
Kseniia 12.02.2019 15:21

С полки. А может из Вашего иронического коммента.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 12.02.2019 15:43
из Вашего иронического коммента.

Упаси Боже! я как авторы бессмертного шедевра «кто-то кое-где у нас порой» подчеркнул ва-первых, про слухи, и во-вторых, про «некоторых» :8)

Відповісти
Підтримати
Kseniia
Kseniia 12.02.2019 16:27

а, ну то есть сделаем вид, что тут имеет место misunderstanding. главное вовремя включить заднюю, ок.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько
Леголас Трандуилович 12.02.2019 16:56
Но я слышала как некоторые умные на youtube английские слова произносят (по своей теме, не из нейрохирургии какой-нить), так вот у меня дома третьеклассник очень смеется

Вы б ещё послушали что и как произносит мой скип-левел менеджер, который вообще китаец. Третьекласник ваш смеяться бы сразу перестал.

Відповісти
Підтримати
Kseniia
Kseniia 12.02.2019 17:14

ну это же не я начинаю старую песнь о главном — а английский уже выучили, прежде чем вайтивайти? А третьекласснику полезно смеяться и соизмерять свои запросы и возможности.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 12.02.2019 17:35

Ну так реально требование на вход для новичков еще лет 5 назад было как минимум хороший Intermidiate. И да, синьёров в то же самое время брали и с худшим уровнем. Так на то же они и синьёры.

Відповісти
Підтримати
Kseniia
Євгенія Невська HR-manager 12.02.2019 17:25

Чего Вы та завелись?)Там же ирония.
ЗЫ:в наши времена не знать инглиш- моветон,как мне казалось раньше.Но оказалось,что это не так.
Да и дело не в том, декретчица ли мадам, а вся суть в мотивации конкретной женщины войти в айти.

Відповісти
Підтримати
Kseniia
Александр Шевченко 11.02.2019 21:04

Что мешает этим же людям бесплатно работать сейчас?
Где гарантии, что это что-то будет сделано. Сделано в срок. Сделано на приемлемом уровне?
Идея старая, причины по которой не работает тоже старые. Нужно объяснить что хочешь получить, научить делать это, проконтролировать весь процесс. Получается примерно в 2-3 раза дороже, чем просто сделать самому.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 12.02.2019 14:45
Что мешает этим же людям бесплатно работать сейчас?

ИМХО то, что бесплатно — это не работа, а итальянская забастовка :) Наш народ в совковые времена в этом искусстве поднаторел.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.02.2019 21:05

Сейчас, кстати, похоже есть довольно большой спрос на начинающих даже без опыта — судя по баннеру тут: jobs.dou.ua (там ссылка на вакансию jobs.dou.ua/...​/simcorp/vacancies/82583).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 11.02.2019 21:10

У них там ошибка, через 1 год — вы уходите на +200 в другую компанию )

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.