Експоненційний ріст все-таки присутній

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Якщо нічого катастрофічного не станеться, то Сонячна система буде колонізована в наступні 30 років

Нет. И этому есть объективные причины.
1. Низкий КПД реактивных двигателей. Ракете просто не хватит топлива, чтобы нести достаточно полезного груза для колонизации.
2. Отсутствие прорыва в области энергетики. Собссно, отличие 18-го века от 19-го — массовое использование паровой машины, которая по сравнению с механической энергией лошадиной тяги была гигантским скачком, что позволило вывести потребление энергии человечеством на качественно иной уровень. Отличие 19-го века от 20-го — перегонка нефти и ДВС, опять-таки скачок в КПД и потреблении энергии. Затем следующий скачок — атомная энергия, но ввиду экологической опасности данной технологии и возможных долговременных постэффектов (Чернобыль) на текущий момент ведутся дискуссии насчёт целесообразности её использования. Кроме того, в отличие от тех же ДВС, которые были дёшевы в изготовлении и использовании, а потому получили массовое распространение, сделать компактный ядерный движок, насколько мне известно, пока не получилось. Таким образом, глобального скачка не произошло. Следующий качественный скачок мне пока неизвестен и даже намёков на него по сути нет. Использование регенерируемых ресурсов (ветер, прилив, солнце, геотермальная энергия и т.д.) — это не скачок вверх, это, по сути, шаг в сторону, поскольку КПД этих решений невысок. Он помогает сохранить имеющиеся ресурсы, но не поможет получить дешёвую энергию. Таким образом, производство останется дорогим и массового строительства ракет просто не произойдёт.
3. Разобщённость человечества. На защиту от себя же человечество тратит в 35 раз больше ресурсов, чем на освоение космоса. Бюджет НАСА = $20.7 billion (2018 год), бюджет оборонки США — $700 (!!!) billion. Пока данное положение дел будет сохраняться — нечего ждать качественных прорывов. Они будут возможны тогда, когда эти 700 лярдов будут финансировать науку, вместо изобретения очередной бомбы. А частных инвесторов больше волнуют те проекты, R&D которых может принести прибыль. Космос — пока не может, к сожалению. Поэтому финансирование получают проекты по изобретению лекарств от насморка и улучшенных компонентов для силиконовых сисек, вместо исследований более лёгких и прочных композитных материалов, позволяющих ракетам нести больше полезной массы.

Я старый солдат и не знаю слов любви...

Не хочу вас расстраивать — но ничего кардинально не поменяется за следующие 30 лет. Точнее — поменяется совсем не в ту сторону.

1. Через 20 лет большинство машин даже в богатых странах будут требовать водителя. Через 10 лет, в лучшем случае, разрешат руль отпускать. Сейчас средний возраст Машины в США (я погуглил, за что купил за то и продаю) — 11.8 лет. Т.е. через 10 лет на дорогах будут сегодняшние машины.

2. Путешествия ракетой уже с 60х готов обещают.

3. ИИ тоже. «Machine learning» — это не ИИ и к ИИ не подводит. См. MENACE — которая ещё с 60х показывает «machine learning»

4. Людям понадобится ещё лет 20 чтобы до Марса долететь. И то — по приколу, колония там никому не нужна.

В общем — nuclear fusion is always 30 years away. А 2040 будет годом Линукса на десктопе.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

«Чому високі зарплати розробників — загроза для української ІТ-індустрії»
«Основний ризик — високий рівень зарплат розробників (в середньому $ 2300 — авт.), впевнений Віталій Горовий. „Компанії можуть його компенсувати лише за рахунок підйому цін для клієнтів. Але клієнти психологічно рідко готові перевищити рівень, який вони вважають адекватним для аутсорсингу зі Східної Європи, ще й для країни, на території якої проходять військові дії“, — зазначив він.» стаття на НВ
Чому $2000-3000 вважають високими зарплатами?

Через 30 лет машины максимум научаться постить вас с ушками в снапчат, а искусственный интеллект научится заказывать продуктов из магазина и напоминать голосом про неоплаченные счета.

Але в наступні 10-20 років це стане очевидним для всіх. Коли самокеруючі автомобілі стануть обов’язковими по закону. З’явиться подорож ракетою в будь-яку точку планети протягом однієї години. Більшість сучасних хвороб будуть лікуватися.

Ок, возьмём 2009 год. Что за 10 лет с того момента такого появилось что изменило в лучшую сторону жизнь человечества. Какие такие технологии изменили нашу привычную жизнь? Какие болезни начали лечить из тех что раньше не лечились?

Не совсем за 10 лет. Есть один пример, еще в 2004 мне делали процедуру литотрипсии, её изобрели в 90, и думаю случись у меня та же проблема в 95, скорее всего был бы я без одной почки.

Появился айфон!
Деградировать в фейсбуке и инстаграмме стало намного удобнее!

фейсбучичек — лекарство от всех болезней

Але в наступні 10-20 років це стане очевидним для всіх. Коли самокеруючі автомобілі стануть обов’язковими по закону. З’явиться подорож ракетою в будь-яку точку планети протягом однієї години. Більшість сучасних хвороб будуть лікуватися.

Мухахах назад в будущее.

Найімовірніший результат експоненційного зростання — скінчаться ресурси, і Земля перетвориться на суцільне Науру. Там теж раніше експоненційно зростали космічні кораблі, і баразділі прасторы бальшова тіатра.

Нет никакого экспоненциального развития, GPS технологии почти 30 лет. Все что лежало на поверхности придумано ещё в прошлом веке. Тогда были революции в технологиях, Телефон, Компьютер, Пластик, Радио, Авиация, ДВС, Ракеты, Электричество. Сейчас в основном внедряют и улучшают то, что было придумано ранее.

Космос, то фигня. А вот развитие био и нано-технологий, это интересно.

60/70-і роки, польти в космос, думки про те, що скоро колонізуємо найближчі небесні тіла, масова культура налаштовує на це всякими зоряними шляхами, а що ж ми маємо насправді? ну от

в кишені у кожного буде вся інформація всього світу в смартфоні

Которая реально массово гуглится разве что на экзаменах.
И большая часть которой даже недоступна из-за непонимания языков или ограничена авторскими правами.

ну так отож, те, що ми отримуємо в реальності — зовсім не ті рожеві мрії про світле майбутнє з технологічним раєм

Ага, зато писали про ИИ, телепортацию, машину времени, колонизацию Марса и тд. И где вот это вот все ? Мобильные телефоны в кишене выстрелили только потому что это очень выгодный товар на заработать корпорациям, причем так увлеклись что уже выращивают зомби поколение которое в смартфонах и планшетах зависает пол жизни.

Будь в Украине больше возможностей проводить время для разных людей, смартфонно-планшетных (я бы добавил еще игровых) зомби было бы меньше.
Общественных площадок (крытые помещения с разными удобствами) мало.
Кружков для детей мало. Не у всех есть желание заниматься футболом, а кроме него и еще двух-трех видов спорта, ловить больше нечего. Даже баскетбольных площадок мало. Попробуй найди математические кружки/шахматные/по игре го/археологические/орнитологические, попробуй найди, где позаниматься греблей на нормальном уровне, а не на рыбацкой надувной лодке.
Потому все сведено к смартфонам, планшетам, чатикам и компьютерным играм.

так кто же должен создавать общественные площадки,кружки?

Я был администратором одной такой площадки: dou.ua/...​rums/topic/24731/#1396576 , еще одну инициативу «сделать в ее стенах кружок робототехники» проигнорили, как и другие инициативы.

так кто же заставляет вас покупать смартфоны,планшеты?

«Смешались в кучу кони, люди».
Купить планшет/смартфон != сидеть в чатиках и/или игрушках.
Компьютеры у меня довольно давно, но чтобы реально полностью уйти в игры — такого не было. В популярный когда-то Lineage вообще не играл, в доту вообще не играл, в варкрафт вообще не играл, в танчики — тоже. Как и не зависал месяцами и даже годами ни в одной игрушке, хотя многие одногодки по показателям того же стима там зависали весьма долго.

Общественные площадки и кружки без денег создавать никто не будет. Ходить туда без денег тем более никто не будет, потому что и работать там за бесплатно никто не будет.
А в Украине у населения с деньгами туго.
Если просить деньги на общественные площадки и кружки у USAID, то это закончится скорее плохо. Грантоеды взвинчивают цены на аренду в округе и толком мало что полезного делают, потому что деньги не заработанные, а полученные даром. Это как сравнивать эффективность роскосмоса (государство, гранты) и SpaceX (частная компания, инвестиции).

Один из выходов:
Кто-то из эмигрантов на зарплате больше 100тыс. долларов в год где-нибудь в Штатах мог бы инвестировать деньги в подобные проекты. Именно инвестировать, а не выкидывать непонятно кому и для чего (как это происходит с грантами и грантоедами).

Один из выходов:
Кто-то из эмигрантов на зарплате больше 100тыс. долларов в год где-нибудь в Штатах мог бы инвестировать деньги в подобные проекты. Именно инвестировать, а не выкидывать непонятно кому и для чего (как это происходит с грантами и грантоедами).

Гранты и грантоеды бесполезны.
Частные инвесторы и получатели инвестиций гораздо продуктивнее.

Это как сравнивать эффективность роскосмоса (государство, гранты) и SpaceX (частная компания, инвестиции).
лучше подождать спасителя

Жди, если хочешь. Твое дело.

твои налоги,твои деньги прожирают тут в Украине

USAID — это US (Соединенные Штаты) AID (помощь), это грантодатели (денег) от США.
Еще ООН и какая-то японская организация тоже часто дают денег нашим грантоедам.

Они уже несколько лет в Украине действуют, это уже классика, это знать надо.

Постоянно кто-то околачивает пороги администраций разных городов, но представители администраций игнорируют просьбы или вообще посылают в пешее эротическое.
В моем городе так происходит.

Вывод я уже давно (еще задолго до этой ветки) сделал:
Садиться на трактор и пытаться что-то сделать извне. Тут бесполезно лезть на баррикады. Это лично мой подход, я никому ничего не навязываю.

Вы ж в Украине налоги платите 61,5%

Не считал.
Что суммы конские, а выхлоп хреновый — это и приблизительным подсчетом можно выяснить.
Всяким радетелям за дополнительное повышение налогов стоит бить по головам учебной литературой по оптимизации, пока не дойдет что-нибудь.

А вот клянчить у сша японии — это легко

Я не писал ничего подобного.
Повторяю свои слова:

Один из выходов:
Кто-то из эмигрантов на зарплате больше 100тыс. долларов в год где-нибудь в Штатах мог бы инвестировать деньги в подобные проекты. Именно инвестировать, а не выкидывать непонятно кому и для чего (как это происходит с грантами и грантоедами).

Чинуши не должны строить заводы. От слова совсем.

ссылкивость

У меня часто чешутся руки разбить зеркала мудакам, которые перегораживают тротуар автомобилями, или у*бать по стеклам чем-нибудь, если они меня едва ли не сбивают на пешеходных переходах. Это обязательно повлечет за собой дальнейшую драку, т.к. мудак не посчитает, что он неправ, он полезет отстаивать свое право быть мудаком: youtu.be/hs9BouIpca0?t=606

Вот только судимость за преступление против человека (побои) не даст свалить в развитые страны.

Но если тебя такое не останавливает, можешь стать супергероем с трусами поверх трико, я не против. Миру нужен Роршах, как никогда.

У меня часто чешутся руки разбить зеркала мудакам, которые перегораживают тротуар автомобилями.

Проблема с мудаками перегораживающими тротуар должна решаться вызовом полиции, штрафом, перемещением авто на штраф площадку. Но никак не разбиванием зеркал.

или у*бать по стеклам чем-нибудь, если они меня едва ли не сбивают на пешеходных переходах.

Пешеход перед тем как переходить проезжую часть по переходу, должен оценить ситуацию на проезжей части и убедится что может безопасно пересечь проезжую часть. Это написано в ПДД, которое пешеходы тоже обязаны знать. Если вас всегда почти сбивают, то может проблема в Вас так же?

не даст свалить в развитые страны.

Рано Вам еще в развитые страны. Там ведь и пристрелить могут если начнете зеркала и стекла бить )

Меня переехал мудак, вроде тебя, который стоял на месте перед тем, как я оказался перед его автомобилем.

Так что лососни тунца, сраный советчик родом из страны советов )

Это проблема не только Украины, в других странах где хорошее покрытие 4g, 5g люди зависают ещё больше.

При чем тут какие-то «другие страны»?
В Финляндии полно людей ходят по самым разным заведениям, потому что они есть.
В Японии и в Штатах тоже.
В Украине, не в Киеве/Харькове/Одессе, всевозможных клубов/кружков/секций мизер, как я уже написал. Город с населением 100тыс. человек — это уже нечто без выбора: занимайся чем хочешь, вот только в одиночку, а если тебе что-то нужно, то можешь слепить это из говна и палок, потому что за нормальное оборудование тебе придется продать почку.

Да ладно. Кто ищет себе занятие, тот найдет. В больших городах так вообще проблем с этим нет, а зомби не меньше)
По поводу детей — беру своего в тренажерку с собой время от времени. Он там бегает, мелкие гантели таскает, орбитрек крутит и т.п. — в пределах разумного, конечно, слежу, чтобы другим не мешал. И приходят другие тетеньки с такого же возраста детьми — смартфоны детенышам в руки дали, чтобы те сидели и не отсвечивали. Удобно? Конечно, удобно — дите не болтается под ногами, следить за ним не надо. То же самое и дома практикуется — проще же дать смартфон, чем самому поиграть с ребенком. Так и растут зомби с самого детства. Только количество кружков тут ни при чем. Мы в детстве и без кружков себе занятия находили.

проще же дать смартфон, чем самому поиграть с ребенком

Да, зачем работать? Лучше играть с ребенком.

Он мог бы заниматься чем-то, что ему интересно, выбрав из ряда возможностей, но зачем? Лучше затащить его с собой куда-то, зачем его спрашивать? Совершенно верно.

Были бы в этих кружках и секциях рабочие места для преподавателей, тренеров и прочих специалистов, но зачем они нужны? Пусть идут побираются.

количество кружков тут ни при чем

Правильно, нет и не надо.

Мы в детстве и без кружков себе занятия находили

Да, в падике тусовались же, заплевывая пол семками и кидая обслюнявленные горящие спички в потолок и ничо.
Дразнили бомжей, били бутылки (ну или сдавали), бегали от охраны всяких предприятий, кидались камнями в умственно отсталых, драли коленки об стекла битых бутылок.
Занятий было вагон. Прям слезу пустил по этому разнообразию (на самом деле нет).

Еще раз — с чего вы взяли, что кружков нет? В небольшом городке, в котором я родилась, и то дофига всего было даже в моем детстве, сейчас еще больше. На данный момент живу в Харькове — тут вообще куча всего на любой вкус и кошелек. Кто хочет — водит. Я не говорю, что создавать новые кружки не надо (как-то сильно много вы в своем комменте за меня додумываете), но наличие кружков — не гарантия, что ребенка не будут постоянно занимать смартфоном.

По поводу тащить и не спрашивать вообще не поняла. С чего взято, что ребенка не спрашивают и ему не интересно в той же тренажерке, если камень в мой огород, — хз. Я его домой забрать оттуда не могу. Ребенку может быть интересно совершенно в разных местах.

Что такое падик хз, не знаю. Жаль, что у вас было все настолько печально, но так было не у всех.

Короче, такое. Поязвили в мой адрес, сами за меня додумали, сами ответили — вот и пообщались)

с чего вы взяли, что кружков нет

Раз ты так упорно доказываешь, что они есть, то перечисли мне математические/шахматные/по игре го/археологические/орнитологические кружки или клубы в Луганской области, на неоккупированной территории. Я еще греблю упоминал.

Да мне, в общем-то, в облом вести с вами какую-либо дальнейшую дискуссию) Пусть будет по-вашему: Украина — одна сплошная задница, а в развитых странах в каждом мухосранске имеется ряд кружков по математике/археологии/гребле/орнитологии, ок. На этом и остановимся)

мне, в общем-то, в облом вести с вами какую-либо дальнейшую дискуссию

Потому что если попросили пруфы, то сливаешься в «ой, все».

по-вашему: Украина — одна сплошная задница

А, ну, то есть, когда люди воспринимают выпуски «Популярной механики» начала нулевых как нечто инопланетное и забирают себе, чтобы удивить знакомых/друзей/родственников этой невидалью или почитать самим, «а то ж интернета-то нет» — это признак о*уенно развитой страны, о да.

Да я еще вчера слилась, уймись уже) Просто написала свой первый ответ, по ошибке приняв тебя за адекватного человека. Но, почитав твои комменты в теме, поняла, что ошиблась — не стоило трогать изначально)

Ты оголтело утверждала, что кружков/клубов в небольших городах куча, но с пруфами как-то не сложилось, а неадекватен я?

С каких пор отстаивание существования несуществующих вещей, даже доказать существование которых ты не можешь, является признаком адекватности?

«Я авторитетно заявляю, что Земля плоская, доказывать это не буду. Все, пока». Лол.

Вообще-то я писала только про один небольшой городок, в котором я родилась (город и города — это же разное количество, правда?) И еще про большие, про Харьков в частности. И я ни в одном своем комменте не писала, что

кружков/клубов в небольших городах куча

Но с чтением и пониманием прочитанного у тебя как-то не сложилось, поэтому, да, неадекватен ты.

С каких пор отстаивание существования несуществующих вещей, даже доказать существование которых ты не можешь, является признаком адекватности?

Ты отстаиваешь существование моих несуществующих слов, которые я не писала. Ты не можешь показать, где я писала, что

кружков/клубов в небольших городах куча

Ты додумываешь за меня какую-то фигню и требуешь с меня пруфы на нее. Задай-ка еще раз этот вопрос про адекватность, только на этот раз самому себе)

Что, за пределами больших городов есть люди?
Да не, бред какой-то. Ты нас троллишь.

Вообще она написала

а зомби не меньше

Но это уже другие проблемы.
Т.к. когда есть из чего выбрать и когда не из чего выбрать — это две большие разницы.

Да пусть хоть «мухосрань», вот только в развитых странах она немногим уступает мегаполисам.

В Украине же люди в провинции даже на научно-популярные журналы смотрят, как на нечто инопланетное. Это не шутка, я несколько раз такое наблюдал с разными людьми.

Предлагаю даже поэкспериментировать:
В «мухосрани» ищешь общественное место с журнальным столиком, кладешь на него стопку научно-популярных журналов, через время нескольких недосчитаешься, потому что да-да, в эпоху интернета люди это впервые в жизни видят.

Могут не вернуть, так что на возврат лучше не рассчитывать.

Приезжайте) Только в комменте выше написала, что в маленьком городке, откуда я родом, тоже много всего было, а сейчас еще больше. Неужели там, где вы сейчас живете, совсем ничего нет?

Приезжайте

Ща всем взять и переехать, а в «Задрищенсках» гори все огнем.

Я уже в двух комментах написала (этот третий), что сейчас кружков там больше, чем было в моем детстве. Маленький город до 10 тыс. человек, заняться есть чем.

Просто молодой человек выше примерно моего возраста (он где-то писал свой возраст в комментах) утверждает, что все детство бутылки бил и семки плевал. Примерно в тот же период я ходила на кружки шахмат и карате (несколько лет, с участием в соревнованиях и т.д.), пробовала посещать еще ряд разных кружков (но бросала, потому что не понравилось), прочитала кучу книг и вообще в моем окружении даже без кружков времяпровождение было как-то более разнообразное — мы всегда находили себе адекватные занятия, без бутылок и семок) Отсюда и упоминание про тот период :)

утверждает, что все детство бутылки бил и семки плевал

Лол. Было бы похоже на правду, если бы не одно маленькое но: dou.ua/...​rums/topic/26552/#1534564

Я старый солдат и не знаю слов любви...

Не хочу вас расстраивать — но ничего кардинально не поменяется за следующие 30 лет. Точнее — поменяется совсем не в ту сторону.

1. Через 20 лет большинство машин даже в богатых странах будут требовать водителя. Через 10 лет, в лучшем случае, разрешат руль отпускать. Сейчас средний возраст Машины в США (я погуглил, за что купил за то и продаю) — 11.8 лет. Т.е. через 10 лет на дорогах будут сегодняшние машины.

2. Путешествия ракетой уже с 60х готов обещают.

3. ИИ тоже. «Machine learning» — это не ИИ и к ИИ не подводит. См. MENACE — которая ещё с 60х показывает «machine learning»

4. Людям понадобится ещё лет 20 чтобы до Марса долететь. И то — по приколу, колония там никому не нужна.

В общем — nuclear fusion is always 30 years away. А 2040 будет годом Линукса на десктопе.

Экспоненциальный рост требует экспоненциального роста количества ресурсов — населения, промышленности. Чтобы был этот эффект через 20 лет, уже дети должны рождаться.

Можно конечно мечтать об кардинальном повышении эфективности — но предпосылок пока не видно, это должен быть принципиальный прорыв — и мы его должны видеть уже сейчас (такой как механизация для пром. революции, электричество и пластик потом).

Написано все гарно і цілком правильно.
Аж до місця, де почалась фантастика про 30 років.

Якщо нічого катастрофічного не станеться, то Сонячна система буде колонізована в наступні 30 років, а сонце стане основним джерелом енергії.

Нажаль, мова йде про 300-3000 років.

Потому, что нет такого роста. Рост обеспечивался в основном законом Мура и сейчас плавно выходит на плато. Экспонциальный рост в добывающей и материалоемкой промышленности вообще не возможен по чисто физическим причинам, до тех пор пока мы не увеличиваем экспоненциально территорию.

Закон Мура являється одним з багатьох і фіксує ріст потужності комп’ютерів.

Какой рист патужности. 10-15 лет назад уже были 3-х гигарцевые процессоры. Сейчас уже должни быть 10ти 15ти гигагерцовые если бы был рост Мура

Горизонтально масштабируют потому что вертикально уткнулись в предел развития. Чтобы этот предел перейти, нужно принципиально иные (квантовые ?) архитектуры, построенные не на npn pnp транзисторах. Просто добавлять ядер не выход, потому что далеко не все задачи хорошо паралелятся.

Вот именно, посмотрите. Во время Римской империи тоже все быстро менялося. А потом все вернулося обратно. В 50х за 10 лет тоже много чего менялося. Да и в 18м столетии тоже.
Реально изменение наступило только с появлением перелаживания вычислений с мозга на другой метод — на компьютеры.
А до этого — перелаживание работы на паровые машины.

Просто когда вы говорите о изменениях, сначала надо зафиксировать метрику.
Социально не много то и поменялося на уровне одного человека за 200 лет.
Экспонента это экспонента. Ее нет, даже степенного закона не просматривается.
Точка невозврата(ухода в бесконечность экспоненты) постоянно уже 200 лет переносится на 10 лет вперед.
Следующий виток будет возникновения ИИ который сам принимает решения.
Ну или появление источника бесконечной энергии.
Или физическое бессмертие без гармональных приколов. включая желание повоевать.
Других вариантов витка не видно чтото. И это будет не экспонента.

Людям всегда казалось что прогресс ускоряется. Промышленная революция была менее чем 300 лет назад, до этого, грубо говоря, пытались по уровню развития достичь Римской Империи. Homo Sapiens Sapiens существует сотни тысяч лет. Эти 300 они незначительны в рамках нашего вида.

Вера в линейную историю, непрерывный прогресс и т.д. — результат эпохи открытий и пром. революции, которые сильно увеличили ресурсную базу. До этого люди верили в цикличность истории и что за взлетом идёт упадок. Главный вопрос — насколько глубоким будет упадок если/когда мы достигнем потолка в использовании ресурсов.

Мы живем не просто в коррупционном государстве.
Мы живем в государстве, в котором:
1) Рукожопость — обычное явление, которое мало кого удивляет.
2) Тотален не какой-нибудь буддистский пофигизм, подразумевающий смирение с происходящим. Не какой-нибудь там стоицизм. Тотальна тупо терпильность.
Тебя каким-либо способом человек A мешает с говном, ты возмущаешься, защищаешься, проявляешь ответную реакцию, подключается человек B и помогает человеку A мешать тебя с говном. Я не знаю, есть ли вообще в Украине места, где такое не считается нормой. «Самый умный, что ли?», «Самый правильный, что ли?» — в каких местах в Украине эти слова не считаются нормой?
3) В эпоху офигенно распространенного интернета и гаджетов, к нему подключаемых, население запирает само себя в чатиках, попукивая месседжами о том, кто и что сегодня думал или как густо посрал.
Меня угнетает то, насколько похер населению Украины на развитые страны, чтобы общаться с людьми оттуда, чтобы смотреть/читать блоги оттуда. Чтобы сравнивать сервис, инфраструктуру, законы, порядки, возможности, etc.
Например, даже тут абсолютно без критического осмысления на веру принимается посты и комментарии про зубожіння США/Канады/Германии. Вы че, с*ка, вы че? Всерьез думаете, что, например, смешивание с говном меньшинства большинством — это там такая же норма? Или для вас нетипичность там этого поведения и является зубожінням? В людей даже камнями покидаться нельзя — ужасно?
4) «Права купила, ездить не купила». Мы так против, что нас называют словом на х, что не против называть чернокожих словом на н. Ну так мы оскорблены словом на х, так оно нас гнетет, что пох на остальных, это мы тут страдаем, нам можно.

А как тебе полиция, которая задерживает 6-классника? ))
usa.one/...​koj-potom-ego-arestovali

А как тебе новость о том, что статьи можно читать дальше заголовка?

«Пpeдcтaвитeль Polk Countу Public Schools Kaйл Keннeди увepяeт, чтo учeникa apecтoвaли „зa нapушeниe пopядкa и зa тo, чтo oн нe выпoлнил мнoгoкpaтныx тpeбoвaний шкoльнoгo пepcoнaлa и paбoтникoв oxpaны“, a нe из-зa тoгo, чтo oткaзaлcя пpинять учacтиe в Kлятвe вepнocти»

Для меня дикость, что вообще может быть вызвана полиция из-за 6-классника, че дальше, будем первоклашек в обезьянник укладывать? Очень оптекаемая формулировка, «сорвал урок», что именно он делал? Крушил мебель?

В Украине школьники любого возраста могут попасться вконец озверевшими и задержание полицией школьника тут точно так же не новость.

Лично я рос среди детей разных возрастов: кроме школы — кружки, двор, детские лагеря на Черном и Азовском морях и в Закарпатье + два города, в которых жил.
Я видел, как мать ее сыну-школьнику покупала сигареты. Я видел отбитых школьников, которые били младших со всей дури головой об стену. Я видел школьников, не стесняющихся применять на других опасные приемы, выученные в боевых секциях. От какого-нибудь придурка-школьника просто так могла прилететь бутылка в голову. Одного умственно неполноценного одноклассника буквально обоссала какая-то еще более отбитая школота в количестве двух или более штук. Все это 2000 — 2011 года.

Не знаю, кто и в каких тепличных условиях рос и теперь шокирован чем-то там в Штатах, но я рос среди всего этого в Украине.
Что, «дитятко будет психологически травмировано злой полицией»? Ну так дитятко могло физически кого-то травмировать и я не удивлюсь этому.

Я в школе учился с 93 по 2003, в заводском городе, у нас район на район ходил с ножами, отвёртками. Да 8-11 класс — это возможно, могли компанией и навалять учителю под его подъездом, в основном мужикам конечно попадало. Тут как в тюрьме, как поставишь себя.
И всё равно я очень слабо себе представляю опасного 11-летку, толи у них гормональный рост от ножек буша)

И всё равно я очень слабо себе представляю опасного 11-летку

После того как Мурсалимов прекратил бить водителя ножом, в дело вступил Катаев. Он шесть раз выстрелил из пневматического пистолета в ухо умирающего Гольдина. Приятели оттащили тело к гаражам, где Катаев еще несколько раз ударил потерпевшего ножом в грудь.
96 ножевых.
©
Как-то так.. там вроде чуть больше чем 11 было самому младшему, но не сильно..

Але в наступні 10-20 років це стане очевидним для всіх. Коли самокеруючі автомобілі стануть обов’язковими по закону. З’явиться подорож ракетою в будь-яку точку планети протягом однієї години. Більшість сучасних хвороб будуть лікуватися.
Можливо 30 років це занадто швидко для колонізації всієї сонячної системи. Мається на увазі що за 30 років люди і обладнання розповсюдяться в більшу частину системи. Але щоб почати використовувати більшість атомів і більшість енергії, то на це можливо піде удвічі більше часу.

Тут за 30 років дай Бог до Марсу щоб нарешті живими долетіли і автопілот нарешті доробили і легалізували, не те що оце все. Футурологи 50-60-70х нам у наш 2019 пророкували все точно те ж саме — і всі вилікувані хвороби, і купу роботів, і літаючі машини, і колонізовані планети — щось немає його і близько.
Ви коли пишете про «експоненційний ріст технологій» і порівнюєте з біологією, забуваєте про один з найважливіших факторів, який визначає цей ріст — соціальний. А він може пригальмувати, а то і зовсім заморозити розвиток чи впровадження якоїсь інноваційної технології дуже легко.

роботов больше, чем обещали. это андроидов нету.

так, мав на увазі саме людиноподібних роботів, типових з фантастичних фільмів

Ну просто в 60х считали, что проще роботов под технику адаптировать. Компьютеры были сильно большие. а сейчас адаптируют технику под компьютеры. Тот же автопилот теслы или помощники пилотирования карьерных самосвалов — не андроиды. Мультиварка в каждой кухне — тоже.

мав на увазі саме людиноподібних роботів, типових з фантастичних фільмів

Внезапно оказалось, что человекоподобным место есть разве, что в порно индустрии..

Бо не ми такі — життя таке.

Як раз навпаки

Теоретическое обьяснение в том, что если бы мы говорили о рабе в древние времена то я бы согласился, сейчас скорее наоборот — поведение и выбор человека определяют его жизнь. Практически — пока есть выбор всегда есть возможность изменить свою жизнь. Поэтому наверное это комбинация среды и выбора, но мы так же можем менять среду и это то же в итоге выбор.

Якщо нічого катастрофічного не станеться, то Сонячна система буде колонізована в наступні 30 років

Нет. И этому есть объективные причины.
1. Низкий КПД реактивных двигателей. Ракете просто не хватит топлива, чтобы нести достаточно полезного груза для колонизации.
2. Отсутствие прорыва в области энергетики. Собссно, отличие 18-го века от 19-го — массовое использование паровой машины, которая по сравнению с механической энергией лошадиной тяги была гигантским скачком, что позволило вывести потребление энергии человечеством на качественно иной уровень. Отличие 19-го века от 20-го — перегонка нефти и ДВС, опять-таки скачок в КПД и потреблении энергии. Затем следующий скачок — атомная энергия, но ввиду экологической опасности данной технологии и возможных долговременных постэффектов (Чернобыль) на текущий момент ведутся дискуссии насчёт целесообразности её использования. Кроме того, в отличие от тех же ДВС, которые были дёшевы в изготовлении и использовании, а потому получили массовое распространение, сделать компактный ядерный движок, насколько мне известно, пока не получилось. Таким образом, глобального скачка не произошло. Следующий качественный скачок мне пока неизвестен и даже намёков на него по сути нет. Использование регенерируемых ресурсов (ветер, прилив, солнце, геотермальная энергия и т.д.) — это не скачок вверх, это, по сути, шаг в сторону, поскольку КПД этих решений невысок. Он помогает сохранить имеющиеся ресурсы, но не поможет получить дешёвую энергию. Таким образом, производство останется дорогим и массового строительства ракет просто не произойдёт.
3. Разобщённость человечества. На защиту от себя же человечество тратит в 35 раз больше ресурсов, чем на освоение космоса. Бюджет НАСА = $20.7 billion (2018 год), бюджет оборонки США — $700 (!!!) billion. Пока данное положение дел будет сохраняться — нечего ждать качественных прорывов. Они будут возможны тогда, когда эти 700 лярдов будут финансировать науку, вместо изобретения очередной бомбы. А частных инвесторов больше волнуют те проекты, R&D которых может принести прибыль. Космос — пока не может, к сожалению. Поэтому финансирование получают проекты по изобретению лекарств от насморка и улучшенных компонентов для силиконовых сисек, вместо исследований более лёгких и прочных композитных материалов, позволяющих ракетам нести больше полезной массы.

имхо нужно строить средства производства на колонизируемых планетах при помощи роботов, а не таскать их с земли.

А що, це Маск серйозно пропонує перельоти ракетами? Про фізичні перенавантаження при прискоренні він теж щось придумав?

ага, G-LOC при 4-6G — відрубуєшся на старті, очнувся а уже на посадку і знову в отруб :)
мех, то для маладьожі, ми старики бум на круїзних кораблях з шомпанскім путєшествовать ;)

а закончіцо банально — штучний інтелект, перехерачуванння всієї матеріі в computronium, 42, гаплик всьому :)

престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі. Довольні хами, ситі в них єbала. Гораздо мєньшє стало пiдорасів
©

Не буду більше пити я, хоч, правда, яка розумная цьому альтернатіва?

Понятно что пятница и автор тролль, но захотелось ответить.

З’явиться подорож ракетою в будь-яку точку планети протягом однієї години.

Какие ракеты, даже реактивная авиация убыточна для пассажирских перевозок.
Не вижу какой технологический прорыв может случиться в ближайшую сотню лет что-бы появились пассажирские баллистические ракеты.
Даже если вдруг появится дешевая энергия (а ее не будет) — летать ракеты в атмосфере все равно будут на химическом топливе, а для баллистического полета его нужно нереально много. Еще и озоновый слой повреждается (учитывая постоянный рост количества «защитников природы» — немаловажный фактор).

Цікаво коли буде вперше відтворений експеримент утворення на Землі біології з неживої матерії, якщо цьому було місце в минулому

Мое мнение — никогда.
Скорее всего возникновие жизни — это уникальное, исключительно маловероятное явление, почти наверняка случилось лишь один раз, и скорее всего именно на Земле (потому что парадокс Ферми).
Миллиарды лет варились на миллиардах землеподобных планет первичные бульоны — повторить этот вселенского масштаба эксперимент в лаборатории нереально.

потому что парадокс Ферми

Базується на хибному уявленні, що прибульці мають кудись летіти щось колонізувати.

Не просто куда-то лететь, а обязательно в Нью-Йорк! И даже не на окраины, а на Манхэттен.

Даже если никуда не лететь — влияние некоторых видов разумной жизни на ближайшую к нему звезду будет постоянно расти.

Прогрессу нет предела. И нет пределу разнообразию разумов.
Кто-то остановится в развитии или самоуничтожится — но если жизнь широко распространена во вселенной (и с очень большой вероятностью приходит за миллиарды лет эволюции к разуму) наверняка нашлись бы разумные существа со склоностью с постоянному экспоненциальному росту.
За считанные тысячелетия от выхода в космос влияние такой цивилизации на свою звезду будет достигнет астрономически заметных величин.
И такая цивилизация со скоростью близкой к скорости света продолжит распространятся по галактике, и далее по соседним. И все это за смехотворное по астрономическим меркам время.

Возможно у всех видов кроме человечества(может и у нас, просто пока не проявилася) появляется идея о неиспользовании своей звезды(жизнь внутри звезды или идеи «зеленых») или повяляются механизмы экспансии в невидымые для нас пространства(карманные измерения или даже отдельные миры вместо зданий, например). Мы же просто не дошли до этого уровня даже близко, рано судить.
Это как в 18м веке говорить, что Лунный океан не заполнен парусниками.

Меня ничуть не удивляет что жизнь за миллиарды лет эволюционировала до разумного вида. Оцениваю вероятность этого события достаточно высоко.
И ничего странного не вижу чисто в химических вопросах самозарождения жизни. Вероятность что в первичном бульоне будут созданы все необходимые вещества — опять таки, достаточно высока и не вызывает вопросов. В отличии от абиогенеза.

летать ракеты в атмосфере все равно будут на химическом топливе

У SpaceX ракеты на метане летают.

Горение метана не химическая реакция?

Пока даже нет намеков на то каким образом можно вывести на орбиту груз без использования горения топлива.
Единственное из проектов что пока хоть как то реально с точки зрения науки — космический лифт.

Единственное из проектов что пока хоть как то реально с точки зрения науки — космический лифт.

Lift is for rookies!
en.wikipedia.org/...​ki/Non-rocket_spacelaunch

Космический лифт — это тоже из сказок.

Уже не сказки, материалы из которых теоретически можно построить лифт уже есть (углеродные нанотрубки).
Понятно что очень, очень далеко до промышленного производства этих материалов, и прочности их едва хватает для того что бы трос не оборвался под собственной тажестью.
Но вовсе необязательно строить космический лифт до поверхности (и неподвижный), достаточно что бы до его нижнего конца мог долететь самолет и зацепить груз.
Чем выше конец троса, чем быстрее он движется — тем меньшей прочности материалы требуются.
Так что совсем не сказки, все реально.

К тому же наука будет развиваться и рано или поздно создаст что-то вроде 3D принтера который будет собирать молекулы любой длины и любой пространственной формы из атомов. Тогда появятся еще более прочные материалы чем вышеупомянутые нанотрубки.

Хотя думаю что очень очень далеко до такого трафика на орбиту что-бы окупилось создание космического лифта. А возможно что вообще не окупиться и химическое топливо останется самым дешевым способов доставки грузов на орбиту.
Потому что в отдаленном будущем основным грузом на орбиту будут люди — все остальное будет выгоднее производить в космосе чем доставлять с Земли.

Это не поможет. Длина лифта должна быть сильно за 100км, а самолеты реально достают максимум 10-20к.

Скорее всего возникновие жизни — это уникальное

Не унікальне
Сукупність факторів — зона проживання зірки, суп, катастрофи запускаючі стрибки еволюції(не винищивши при цьому всю органіку), достатня кількість всіх елементів періодичної таблиці, — все це має бути, і для цього потрібна зірка певного класу з певним етапом еволюції. Питання лише в тому, які з зірок пройшли той же шлях і чи зазнавали її планети катастроф, які давали штурхани еволюції, як то було в епохи трилобітів чи динозаврів

Возникновение жизни из неживой материи — исключительно сложный процесс. Пока наука лишь предполагает как могли разделиться левовращающие и правовращающие молекулы (хиральность), и нет даже намеков на то как возникли самовоспроизодящиеся молекулы способные к естественному отбору.
По моему вероятность возникновения жизни исключительно мала.
В условиях бесконечного времени и бесконечной Вселенной — даже такое маловероятное событие возможно.

Как уже писал в этой топике, в нашей галактике до миллиарда планет земного типа, как минимум — сотни миллионов.
Огромное количество галактик во Вселенной.
Причем планеты земного типа могут быть гораздо, гораздо старше Земли.
Существуют звезные системы с планетами, звезды которых старше Солнца почти на семь миллиардов лет! Уже в то время было достаточно тяжелых элементов для создания жизни.
Семь миллиардов лет форы по сравнению с Землей!

Но мы не видим никаких признаков разума, хотя при постоянном росте разумная жизнь с большой вероятностью достигнет такого уровня что ее признаки можно будет обнаружить на расстоянии в миллиарды световых лет.

У вас ошибка в последнем допущении. Вот вы с технологиями 1950го года 5г сигнал(шумоподобный с изменением на несущщих порядка мегагерца) запеленгуете? А если он будет хотябы на Сатурне? А на соседней звезде? А это не миллиард, а всего 50лет.
А с технологиями первого года нашей эры?(2018 лет назад)
Мы ищем признаки лошадиного говна на соседних звездах и удивляемся, что их нету.

Население Земли, а затем и солнечной системы будет постоянно увеличиваться. Вымрут народы потерявшие интерес к размножению, на их место придут те кто сохранили традиционные семейные ценности, или создали новые (как на смену кустарному ручному производству пришло промышленное конвейрное — так и на смену обычной семьи придет нечто новое и гораздо более эффективное).

В любом стучае, количество людей будет постоянно расти и неизбежно влияние на Солнце достигнет асторономических масштабов.
Каким бы шумоподобной не будет связь между людьми, через сотню тысяч лет Солнечная система будет определяться как занятая разумным видом очень и очень издалека, а человечество к тому времени займет всю нашу галактику, и полетит к соседним.

И уже достигнет уровня технологий, позволяющих управлять светимостью звезд.
Возможно будет какие-то незнакомые пока нам технлогии, а может чисто механическое перекрытие света от звезды.
И наверняка найдется кто-то кто захочет заявить о себе на всю Вселенную и устроит из ярчайших звезд в галактике передатчики межгалактического уровня.
Может не через сотню тысяч, а через десятки, сотни миллионов лет — но это гарантировано случится.

И то что за многие миллиарды лет до нас разум не оставил никаких следов во вселенной — почти наверняка значит лишь то что наш разум самый продвинутый на настоящий момент.

Нет предпосылок к увеличению населения. Те народы, которые еще имеют больше двух детей — тоже демонстрируют уменьшение прироста. Да и вообще почитайте старых фантастов, они писали про 10 млрд людей во всех звездных системах. А у нас они уже есть на одной планете.
Нет, не будет. Мы де сейчас не залиты навозом.
Шумоподобность и мощность сигнала будет только расти. Шумоподобный сигнал неразличим с большого расстояния(он сливается и вообще не расшифровывается без знания шифрующей функции).
Очень вероятно, что управлять светимостью звезд — совершенно бесполезная затея. Если есть источники энергии от них независимые. Квантовые или еще какие.
Про заявить о себе — врятли. И не факт, что они решат это делать в радиодиапозоне. Это тупо ДОРОГО.
Вот вы сейчас заплатите миллиард за то, чтоб вас было видно с Луны? Нет? А почему?
Следы могут быть, просто они в областях для нас пока(в следующие 100тыс лет) недоступные.
Мы можем догадаться до следов которые появляются в первые 200лет после научной революции.
Вообще вся эта теория предусматривает остановку развития или гараздо большую тупизну у других цивилизация. А что, если развитие не тормозится и МЫ тормознутые, а другие это проходят за 30 лет? Что если тролобиты в меловых отложениях — следы компьютеров(ну просто на основе мела, а не кремния, а живой носитель использовался как бесплатный источник энергии) машинной цивилизации развившейса в начале мела? Ну просто у самих носителей разума скелета не было ВООБЩЕ. А потом ктото из них решил развить вирусную технологию атаки, которая зааодно прибила и всех их предков и близкие виды. Может это был вирус, ну например текущая бактерия той же кишечной палочки. адаптировалася к «нашим» видам.

И не факт, что они решат это делать в радиодиапозоне. Это тупо ДОРОГО.
Вот вы сейчас заплатите миллиард за то, чтоб вас было видно с Луны? Нет? А почему?

Обычный сейчас школьный проект — подсветить Луну лазером и зарегистрировать это с Земли (до изобретения лазера и современной регистрирующей аппаратуры подобный проект обошелся бы в миллиард, сейчас — во вполне разумную сумму).
С ростом технологии масштаб экспериментов ученых (и даже школьников) будет расти.

Даже при нынешнем уровне науки не вижу никаких препятствий для реализации проекта управления светимостью звезды для передачи информации на межгалактическом уровне.
Достаточно доставить к звездной системе с астероидами самовоспроизводящегося робота весом в несколько грамм (сейчас таких понятно что нет, но гарантировано будут, причем даже не в слишком отдаленном будущем — технология добычи ресурсов из космоса будет именно на таком принципе работать, хотя поначалу там ядро производящего комплекса будет в несколько тонн).

И через сотню лет звезда будет окружена кольцом управляемых по заданной программе плоских отражающих панелей (типа солнечного паруса, фольга или что-то в этом роде).
Причем кольцо отражателей будет вращаться вокруг звезды таким образом, чтобы информация передавалась последовательно по всем направлениям.

Это самый примитивный по технологиям вариант.
А можно все астероиды переработать в лазеры с накачкой от звезды, или еще какую технику.

Якщо нічого катастрофічного не станеться, то Сонячна система буде колонізована в наступні 30 років, а сонце стане основним джерелом енергії.

Где взял подшивку «Юного техника» за 1976 год? Я джва года ищу.

Футорологи говорили, что вот еще немного и мы полетим в космос и роботы-помощники с AI будут скрашивать наши будни в пути.

А на деле что? Люди хотят пить пиво и смотреть телевизор. И залипать в телефоне.
Есть роботы, да. Робот-пылесос. Наткнётся на носки под кроватью и получится fatal error.

Искусственный интеллект же — он с зубами волчьими.
Не думалось ли вам, что, например, то же приложение убера видит, что ваш телефон разряжается или вы очень нервно пользуетесь приложением — значит вы очень спешите и вам взвинтят цены?
Вы думаете AI — наш друг?

Я бы еще сказал, что люди хотят больше заниматься творческой работой, а рутину перекладывать на кого-то еще — компьютеры, роботов, AI. Поэтому все это будет развиваться.

Підписатись на коментарі