Вхід і реєстрація
Навчання · 3 березня 2019, 10:43 4839
Юра Никифорук, .NET Junior в AWWCor

Є сенс вчити одночасно Java і .NET?

Всім привіт! прошу поради небайдужих спеціалістів для новачка) я вчив на JUJA основи програмування на JAVA, потім пішов на очні курси «ШАГ» в Чернівцях, де за 1,5 року вчили С, C++, C#, WinForm, WPF, SQL, зараз мали вчити ADO.NET але викладача не знайшли і зараз вчимо JAVA протяг 4 тижнів, в мене все у голові перемішалося, Є СЕНС вчити одночасно JAVA і .NET? я планував йти в академію SoftServe на «.NET DEVELOPMENT» через місяць і вчу паралельно HTML, CSS, JS ....

Теми: .NET, Java
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Анатолий 03.03.2019 13:04

Уходи с шага и забудь как страшный сон

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Леголас Трандуилович 08.03.2019 11:52

Я бы все таки советовал сконцентрироваться на одном стеке.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов C Señor 08.03.2019 08:50

Примеров перехода на Java хватает. Те, кто идут в гуглоамазоны разные переходят, в большинстве случаев, на Java. Но до этого, во-первых, нужно дорости. Да и перейти потом не сложно так как будет уже определенный опыт.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 07.03.2019 03:38

Это ошибка которые многие начинающие вайтишники делают — кидаються на все сразу, в результате не знают вообще ничего.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 09:57

Рекомендую посмотреть рейтинги языков, хотя бы на ДОУ. dou.ua/...​language-rating-jan-2019 И особенно интересна статистика по годам. Тот же C# за 7 лет упал с 21 до 12 процентов. Не стоит зацикливаться на языках, которые были популярными когда-то

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 10:38

Для объективности стоит рассказать на сколько упала Java и на сколько вырос JS. Но это же не повод прыгать на JS.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 16:50

Она может и упала в популярности, но все равно осталась на первом месте

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 16:52

Из-за большого количесва легаси и разработчиков под него. ЗП немного выше тоже не в последнюю очередь из-за этого факта.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 16:54

Крутяк, я ввязался в холивор Java vs C# как в старые добрые. И сегодня даже усилия прилагать не нужно чтобы искать аргументы или контрагрументы.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Denis Pakizh Independent Software Engineer 06.03.2019 11:16

Вы конечно евангелист и наверное по другому не можете. Но все же рекомендую не превращать тему с простым вопросом от трейни в холивар о языках

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 16:44

А почему же холивар? Человек интересуется, изучать ли ему два языка, и ответ простой — стоит начать с какого-то одного. А я лишь просто предоставляю информацию, чтобы он сам сделал выбор

Відповісти
Підтримати
Denis Pakizh
Denis Pakizh Independent Software Engineer 07.03.2019 21:08
А почему же холивар?

Это вас нужно спрашивать почему вместо ответа на вопрос вы начинаете холивар. Кстати, не понимаю, где вы увидели падение с до 12% если на графиках 14%? и джава тоже неплохо пикирует с 26.3 до 17.8. Обе технологии потеряли в процентном соотношении примерно одинаково за этот период. По графикам тоже интересно смотреть — джава явно набирает динамику в своем движении вниз.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Evgeny Petrovich 07.03.2019 07:32

С выходом .core в net должно все поменяться.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Андрій Плотніков Java Software Engineer 06.03.2019 09:14

Окей, если вас спросят, кого брать:
Спеца который знает два языка как Джун
Или
Спеца который знает один язык как мидл,
То у кого больше шансов?

Відповісти
Підтримати
Владислав Галий Android Developer 07.03.2019 10:46

А если придёт сеньёр, которые ниодного языка не знает?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрей Литвинов C Señor 05.03.2019 12:03

C#, как язык, сильно приятнее Java. Прыгать точно смысла нет. Изучи .NET на уровне чтобы получить первую работу и иди работать и прокачивать навык дальше. Если потом зхочется Java — перейдешь на нее.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Sitnikov .net developer 05.03.2019 21:30

Нет ничего более постоянного, чем временное. Привыкнув к C# и его плюшкам очень сложно будет потом перейти на java, от которой воняет нафталином и xml. Но прикол в том, что за джаву платят больше и вакансий больше. В своё время хотел перескочить на этот старый паровоз, но так и не смог. О чём сейчас жалею, т.к. с джавой проще свалить за бугор чем с .net

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Александр Шевченко 05.03.2019 21:38

Я начинал с android, потом был вариант выучить основы с#, и получить помощь в трудоустройстве. Но так и не смог пересесть с intellij idea и начать использовать с# подход.. В итоге поиск работы занял на год больше, но java..

воняет нафталином и xml

Уже давно можно обходится без xml, да и по скорости выпуска новых версий, я бы сказал перестарались..

Відповісти
Підтримати
Vitalii Sitnikov
Dmitry Bugay 05.03.2019 23:20

зато хер теперь кто заикнется что джава нечасто обновляется. Хотели? Получите распишитесь.
Но и кстати покращеннь очень много действительно.
И мы кстати планируем до лета перейти на OpenJDK 11 в проде.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Dmitry Bugay 05.03.2019 23:21

нафталином пахнут предрассудки решеточников о джаве разве что :)

Відповісти
Підтримати
Vitalii Sitnikov
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 08:41

Это какой-то набор стереотипов на счет зп и лекгости переезда. Хорошим специалистам платят хорошие деньги не зависимо от технологии. Разные амазоны вообще на язык не смотрят. И немного странно слышать, что не получилось перейти обратно на Java.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Sitnikov
Grez 07.03.2019 03:35
java, от которой воняет нафталином и xml

Давно джаву трогали ? одинацутую ?

В Дотнете какихто особых плюшек по сравнению с джавой кроме асинк-авейта и корутин (про которые знают только благодаря гобоям) и не осталось.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Sitnikov
Андрей Литвинов C Señor 07.03.2019 08:07

Давно C# трогали? Кстати, что за корутины в C#?

Відповісти
Підтримати
Grez
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 09:54

В современных реалиях важнее не синтаксис языка, а библиотеки и фреймворки, которые идут вместе с ним

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 10:37

Про Java это постоянно рассказывают. Но я не знаю что меня заставило бы на нее переходить. Если JVM, я бы смотрел на Scala или Kotlin.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 16:45

Если бы джавистам платили в два раза больше, чем сишникам, многие бы на С остались?

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 16:46

Не знаю, вряд ли. А к чему вопрос?

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 16:51

К тому, что большинство людей изучают не только им «ближе», «интереснее» или «приятнее», а за что больше платят

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 16:57

Специально посмотрел статистику по зп. Разница на уровне 150-300 долларов. Многие даже попу не поднимут чтобы перейти в новую компанию на зп настолько выше. И, как я уже говорил, адекватным специалистам платят хорошо независимо от языка и платформы.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 05.03.2019 10:10

тобто дві мови одночасно вчити не розумно а треба вчити третю?

Відповісти
Підтримати
Нестор Иванович
Nataliia 04.03.2019 20:39

А що з перерахованого ви знаєте хоча б на рівні trainee? Я б вдосконалювала те, що краще знаю і не розкидалася:-) Коли вивчите щось хоча б до рівня middle, можна і переключитися. Бо з таким «зоопарком» на виході нічого добре знати не будете.

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 05.03.2019 07:37

дякую за відгук! я знаю С# і йду вчити .NET технології- пробую в цьому напрямку

Відповісти
Підтримати
Nataliia
Nataliia 05.03.2019 08:40

Удачі! Бажаю витратити час на підготовку з користю, бо за 1,5 роки при розумному підході до навчання ви могли б вже працювати

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 05.03.2019 10:08

дякую! я хотів стати програмістом, пішов в ШАГ (альтернативних курсів у Чернівцях не було) і вчив 1 рік по суботам С і С++ але там нетолково вчили і майже всі студенти залишили програмування, я перевівсі на стаціонар (4 рази в тиждент) в ШАГу і з Жовтня бачу прогрес (інформацію в голову не запихають але є спіокування і бачу орієнтир йду вчити .NET

Відповісти
Підтримати
Nataliia
Sasha Potienko 04.03.2019 12:49

про це є кінострічка «З двома зайцями.»

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko Software developer в Vostok bank 04.03.2019 12:26

Мне лично нравится больше .NET. Это платформа, которая позволяет разрабатывать серверные и клиентские приложения и она кроссплатформенна. Java тоже хороша, но она консервативна.
Но знание обоих технологий только в плюс. Главное — найти работу или хотя бы свой проект и уже не важно на каком языке. Только так вы сможете приобрести опыт и навыки.

Відповісти
Підтримати
Vadim Kopanev Architect 04.03.2019 12:38

ого сколько воды чтобы сказать что нет разницы

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Igor Kravchenko Software developer в Vostok bank 04.03.2019 14:46

А вы книги читаете полностью или только краткое содержание?

Відповісти
Підтримати
Vadim Kopanev
Vadim Kopanev Architect 04.03.2019 15:56

это здесь не при чем, ты не книгу пишешь, а сообщение

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Dmitry Bugay 04.03.2019 16:52
Java тоже хороша, но она консервативна.

Прохладные былины.

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 09:59

Главное, что Java — это open-source, как и ее бибиотеки/фреймворки. Поэтому она интенсивнее развивается, и уже лет 15 как самый популярный язык программирования

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Denis Pakizh Independent Software Engineer 06.03.2019 10:25

дотнет тоже опен-сорс

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 10:40
Поэтому она интенсивнее развивается

Интенсивнее, чем .NET Core? Может, еще и пруфы какие-то будут?

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Sergiy Morenets Java evangelist 06.03.2019 16:48

Опять же — я не отделяю Java как язык и Java как платформа(вместе со всеми технологиями, библиотеками и фреймворками). И количество новых технологий растет из года в год(поэтому консервативной ее точно не назовешь).

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 16:51

Я и не называл ее консервативной вот там дже var и лямбды появились недавно. Но топик о языках. И C# намного стремительнее развивается. А есть какая-то статистика сколько новых проектов стартует на Java (языке, а не JVM)?

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Igor Kravchenko Software developer в Vostok bank 06.03.2019 15:44

Не хотелось бы, чтоб тут начинался спор .NET vs JAVA. .NET Core тоже открытый проект еще и кроссплатформенный. Насчет более интенсивного развития я ничего не могу сказать, лично для меня она выглядит консервативной. Я начинал с джавы, но после дотнета в нее не вернулся.
Каждый выбирает то, что ему по душе. Пусть и автор так сделает.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Олексій Пєніє 04.03.2019 11:32

Приблизно як спати із чоловіками та жінками, маючи намір так швидше одружитися

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk Cloud Native Architect в Okta 03.03.2019 19:30

ТС прибічник перманентного болю...? )

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 03.03.2019 20:54

ні я просто хочу стати програмістом і отримати роботу)

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk
Yurii Kostiuk Cloud Native Architect в Okta 04.03.2019 13:03

Дивлячись на тенденції, це є універсальним варіантом.. )))

Відповісти
Підтримати
Руслан Сірко
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 04.03.2019 14:32

Бажаю щоб Вам завжди у відповідь на пораду відправляли такий символ! Дам пораду: «немає розумного слова- ПРОМОВЧИ!»

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk
Александр Шевченко 05.03.2019 07:46

Сами сначала научитесь следовать своему совету )

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 06.03.2019 17:40

тобто я відпрявив комусь Фаллос як Ви ? людина запитала пораду і якщо не маєте бажання або знань допомогти- зайдіть на іншу вкладку в браузері!

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 07.03.2019 09:26

Если не нравится, что тут пишут, можете снова последовать своему же совету )

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 07.03.2019 09:40

я вдячний всіх хто відгукнувся і дав пораду, ВСІМ КРІМ Yuriy Kostyuk

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Sergey Malenko Java Developer/Team Lead - AB Soft 04.03.2019 12:59

... а потім написати на DOU свою версію dou.ua/...​_campaign=digest-comments :)

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 04.03.2019 14:33

пишіть, скинете ссилку коли напишете !

Відповісти
Підтримати
Sergey Malenko
Vladimir Vishnevskyi DevOps Engineer – Playtika 03.03.2019 17:45

Для начала — перестань учить язык чтобы выучить язык. Язык программирования это лишь средство для решения какой-либо задачи. За почти два года обучения, стоило как минимум ознакомиться с возможностями языка и понять нравится ли тебе с ним работать/какие задачи решаются с помощью него. Учить два языка параллельно когда ты по сути не знаешь ни одного — очень сомнительная идея.

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 03.03.2019 20:58

дякую за пораду! я вчив декілька мов підряд і після С++ мені більше подобається C#, з веб програмуванням мало знайомий а тут нас вчать JAVA і тут я заплутався і прошу поради, SoftServe беруть на курси .NET тих хто знає C# але немає гарантії що пройтду туди тому далі вчуся на Курсах ШАГ але вчити зараз JAVA якось нелогічно і покинути курси не охота..

Відповісти
Підтримати
Vladimir Vishnevskyi
Dmytro Ratynchuk Software Engineer в SoftServe 03.03.2019 15:35

Java — одна з мов програмування, .NET — платформа. Якщо вирішив іти в академію за вказаним напрямом, то вчи C# (наявні знання Java полегшать його вивчення)

Відповісти
Підтримати
Vadim Kopanev Architect 03.03.2019 16:22
наявні знання Java полегшать його вивчення

это неправда

Відповісти
Підтримати
Dmytro Ratynchuk
Александр Шевченко 05.03.2019 07:49

Попробуйте одновременно учить французский и испанский..

Відповісти
Підтримати
Dmytro Ratynchuk
Anatoliy Sova 05.03.2019 11:43

Учил одновременно английский и испанский — легко.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Vadim Kopanev Architect 06.03.2019 19:32

для уровня говнячить что-то годится, но это лишь синтаксис поучить и все

для чего-то большего нужно формировать правильный образ мышления, между джавой и шарпом огромные отличия в нем, другими словами накопленные знания будут мешать, т.к. нужны другие, а иллюзия того что «вроде как похоже» будет якорем, а одновременное учение с нуля может привести к жуткому миксу и в итоге будешь для всех «чужой»

Відповісти
Підтримати
Dmytro Ratynchuk
Dmytro Ratynchuk Software Engineer в SoftServe 06.03.2019 21:23

Лише синтаксис і мав на увазі. «наявні знання Java» — джава в цьому випадку з нуля не вчиться. Вчити шарп і джаву одночасно і з нуля дійсно нема сенсу і «шкідливо». «вроде как похоже» — це вже автору питання треба вчитися розрізняти, що дійсно схоже, а що — ні. Це дуже важливий скіл. Деякі речі є однаковими для всіх мов: вивчив в одній — розумієш в іншій і не тратиш часу на засвоєння нових знань.

Відповісти
Підтримати
Vadim Kopanev
Grez 07.03.2019 03:36
Java — одна з мов програмування, .NET — платформа.

Жава это тоже платформа.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Ratynchuk
Анатолий 03.03.2019 13:04

Уходи с шага и забудь как страшный сон

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 03.03.2019 20:59

дякую за пораду!! я вчив декілька мов підряд і після С++ мені більше подобається C#, з веб програмуванням мало знайомий а тут нас вчать JAVA і тут я заплутався і прошу поради, SoftServe беруть на курси .NET тих хто знає C# але немає гарантії що пройтду туди тому далі вчуся на Курсах ШАГ але вчити зараз JAVA якось нелогічно і покинути курси не охота..

Відповісти
Підтримати
Анатолий
Олексій Пєніє 04.03.2019 11:33

Быстрыми шагами, иначе сожрут лангольеры

Відповісти
Підтримати
Анатолий
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 04.03.2019 14:34

тобто краще вчити 5 років програмування а тоді йти на роботу? чи скільки?

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Denis Pakizh Independent Software Engineer 04.03.2019 15:54

нет. главное — беги от шага подальше. то что ты описал — мрак

C#, WinForm, WPF, SQL, зараз мали вчити ADO.NET

тут в соседней теме обсуждали книжки по дотнету для начинающих, возьми и почитай про этот ADO.NET самостоятельно. Если зайдет, иди в СофтСерв как собирался, если не зайдет то тут 2 варианта, либо тебе не подходит профессия (или специализация дотнет) либо тебя жесстко нажахали и в шаге никаких знаний не дали, а значит пора бежать оттуда и очень давно

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 04.03.2019 16:20

дякую! якраз почав читати книгу Язык программирования C# 6.0 и платформа .NET 4.6
Эндрю Троелсен,

Відповісти
Підтримати
Denis Pakizh
Анатолий 05.03.2019 02:06

Сам учился в шаге полтора года. Потом сбежал от них. Какой то бред а не курсы. Все языки по чуть чуть читают в лекциях, в итоге ничего не знаешь. Препода не практики, как обещали, а теоретики. Сами лекции использовали от itdvn и cyberbionic, свои лекции им было день написать видимо

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 05.03.2019 07:36

дякую за відгук! а куди пішов після ШАГу ?

Відповісти
Підтримати
Анатолий
Dmytro Ratynchuk Software Engineer в SoftServe 05.03.2019 20:43

Вже є новіше видання — по С#7 (англійською, чи є переклад, не знаю).
Якщо твій рівень англійської дозволяє, то читай оригінал (інколи переклад кривий), незважаючи на видання.

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Dmytro Ratynchuk Software Engineer в SoftServe 06.03.2019 21:24

Знайди собі тямущого ментора. Бо будеш, як спортсмен без тренера.

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Андрей Литвинов C Señor 06.03.2019 21:32

Троелсена можно и самому нормально читать. Ментор нужен, скоррее, чтобы спросить куда копать дальше. После каждого этапа.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Ratynchuk
Dmytro Ratynchuk Software Engineer в SoftServe 06.03.2019 21:39

можна все самому. Питання в ефективності. От виникнуть питання якісь, знов сюди писати; гуглити і розбиратися, що правда, а що хлам? Сама читанина нічого не дасть, повторяти код за автором — такоє.

Відповісти
Підтримати
Андрей Литвинов
Андрей Литвинов C Señor 07.03.2019 08:05
От виникнуть питання якісь, знов сюди писати; гуглити і розбиратися, що правда, а що хлам?

Ну, да. Нужно же учиться анализировать информацию. Даже более того, со временем менять мнение — нормально. К ментору стоит обращаться только когда вообще затык и не знаешь куда смотреть дальше. Это же не учитель.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Ratynchuk
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 07.03.2019 07:30

дякую за пораду та поки не получчаеться знайти ментора, пыдкажите де шукати?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Ratynchuk
Александр Шевченко 07.03.2019 09:29
не получчаеться знайти ментора, пыдкажите де шукати?

dou.ua/forums/topic/10445

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук
Andrew Striletskyi DevOps в Deloitte 03.03.2019 10:48

Навіщо? Вибери одну технологію і вчи її до кінця. Ну і знайди потім проект. Вчити одночасно декілька мов , ще й схожих по синтаксису — це фіаско

Відповісти
Підтримати
Юра Никифорук .NET Junior в AWWCor 03.03.2019 20:59

дякую за пораду!! я вчив декілька мов підряд і після С++ мені більше подобається C#, з веб програмуванням мало знайомий а тут нас вчать JAVA і тут я заплутався і прошу поради, SoftServe беруть на курси .NET тих хто знає C# але немає гарантії що пройтду туди тому далі вчуся на Курсах ШАГ але вчити зараз JAVA якось нелогічно і покинути курси не охота..

Відповісти
Підтримати
Andrew Striletskyi

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.