Check Levi9 best QA positions to Backbase team!
×Закрыть

Работникам IT необходимо объединяться

Работникам IT необходимо объединяться

Текст починається з сексизму а продовжується твердженням що програмісти такі ж пролетарії як і всі інші і профсоюзами. Так що наступногол разу раджу всім просити зарплату на 1000$ більше.

Почему инженеры и разработчики путаются в классовых различиях? Почему они не осознают свою принадлежность к рабочему классу?

Одна из главных причин — восприятие боссов как непосредственных технических работников. Например, в СМИ IT-боссы выступают от имени рабочих, смешиваясь с ними стилем одежды, к которому привыкли работники. Особо это бросается в глаза на конференциях айтишников, когда исполнительные директора, одетые в повседневные джинсы и футболки, демонстрируют выполнение новых сценариев или используют наработки, созданные их младшими инженерами. Забавно, все эти презентации на голову выше технических познаний исполнительных директоров, их презентующих.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Рынок в украинском IT на стороне работника. Спрос на такого рода рабочую силу выше чем ее предложение. Отдельные факты нехорошего отношения со стороны работодателей конечно есть (везде есть мудаки), но в целом никакого массового нарушения прав или эксплуатации не существует. Так что все эти левацкие инициативы не имеют смысла.
Уж если объединяться, то не против работодателей, а вместе с работодателями против глупого и жадного государства. Иначе такие личности, как депутаты Южанина и Кобцев, со временем заставят нас отдавать почти весь свой доход государству, а сами будут получать компенсации из бюджета, равные годовой зарплате среднего IT-шника. Да еще обзывать нас «прыщавыми задротами» и «пожирателями гамбургеров».

Начал читать ссылку и меня блть стошнило, вездесущий левацкий бред от инфантильных кретинов которые сетуют, что мир не такой как в той сказочке в которою они поверили.

Не нравится зарплата, условия, начальство ? Встань млять и ищу новую работу!

Мало налоговых «инициатив» давайте еще и профсоюз. Может еще товарищеский суд организуем, дабы единодушно осудить индивидов в шортах с желтыми ногтями.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Вот же понабежало славянских либертарианцев.
Вот вам еще один текст от левака
deprogrammaticaipsum.com/...​ing-a-developer-after-40

You have probably heard about the „10x Software Engineer” myth, right? Well here is the thing: it is not a myth, but it does not work they way you think it works.

It works, however, from the point of view of the employer: a „10x Software Engineer” generates worth 10 times whatever the employer pays. That means that you she or he gets 100 KCHF per year, but she or he are actually creating a value worth over a million francs. And of course, they get the bonuses at the end of the fiscal year, because, you know, capitalism. Know your worth. Read Karl Marx and Thomas Piketty. Enough said.

Только этот левак, пожалуй, делает большинство здесь присутствующих по критерию личной успешности. Можете сами там прочесть, сколько он зарабатывает.

А профсоюз — идея хорошая. Поодиночке мы просим, сообща — требуем.
Если кому-то это тоже интересно, можем обсудить в личке более предметно.

Для того щоб зміцнити свої позиції ми маємо спрямовано формувати образ успішного цікавого програміста) Потрібно щоб у фільмах головний герой якось так мимохідь відкривав інтерфейс доступу до БД і писав якийсь простенький у три строки кода корисний запит на потрібну інформацію, або якийсь скрипт на PHP))) Ніби був у житті цього героя період коли він був програмістом, але це таємничо не висвітлюється) для кожної сучасної художньої стрічки маленький епізод на 21 секунду. Сила сінематографа!!!)

Надо не профсоюз, надо общак и авторитет.

синьор, 15 лет на шхонке

масти всего две, красная и черная

А с любителями овертаймить бесплатно здоровался за руку?

Мало налоговых «инициатив» давайте еще и профсоюз. Может еще товарищеский суд организуем, дабы единодушно осудить индивидов в шортах с желтыми ногтями.

Начал читать ссылку и меня блть стошнило, вездесущий левацкий бред от инфантильных кретинов которые сетуют, что мир не такой как в той сказочке в которою они поверили.

Не нравится зарплата, условия, начальство ? Встань млять и ищу новую работу!

Не понял тебя. Меня смущает презрение с которымл люди отзываются от вполне нормальных сервисных конторах. Да, они не берутся за проекты где не понятно что делать, если прибыль не обещает покрыть риски. Да, они пытаются заплатить поменьше как и любой бизнес ну и что?

Не нравится — иди в другое место

Ну раз кандидат такой крутой, то в чем проблема найти удаленку на 100-120К баксов, как у чувака в соседнем топике?

Ну тогда работать за такую сумму в офисе.

Все упирается в способности ищущего, проф союз не сделает его более конкурентным на рынке труда и не даст ему новых умений, типа вести переговоры, умение торговаться, перестать жить с позиции терпилы...

Все что сделает проф союз это присунет ограничения\требования которые коснутся всех — работодателей, заказчиков, других профессионалов, считай переложит проблему с одних на других, но так и не решив ее изначально, ну а еще конечно станет просто манной небесной для различных политиков, балаболов, распильщиков и прочих.

Я не предлагаю выход, я предлгаю не лезть и не спасать IT, тут хорошо все и без спасителей. Хватит, уже асоциация помогла спасти и договориться за налоги. Заебали уже.

Когда они с гордостью начали писать, что заставили гугл отказаться от разработки боевого беспилотника, то мне уже на этом этапе захотелось закрыть вкладку. Но желание позоонаблюдать победило))

Леваки верят в то, что если они запретят все оружие, то в мире прекратяться войны. Думаю понятно, насколько это бредовый бред. Если все станут безоружными, то любая группировка, сохранившая оружие, окажется на вершине пищевой цепи и сможет свободно грабить, насиловать и творить любые бесчинства. Инфантильные идиоты считают, что борются с злом, но на самом деле создают для мерзавцев и злодеев тепличные условия.

Поправка — не просто леваки, а радикальные левые. Такие же как радикальные правые нацики, полностью неинтегрированные личности.

правые
нацики

Лол. А ничего что партия называлась «Национал-социалистическая немецкая рабочая партия»?

И что общего она имела с социализмом? Вы демагоги такие странные.

ницизм это по сути коммунизм. это как одна подкова, части подковы вроде как разные, но находятся рядом друг с другом и имеют общую базу. они не сходились в вопросах собственности, экономическом равенстве, монополиях и классах. если говорить просто, то после вычистки очерняюших элементов в конце должен был наступить «настоящий» коммунизм.
это все попытки переустроить общество, у нацистов во главу угла стала рассовая теория, а у коммунистов — классовая.
вот и вся разница, это две ветки социализма т.е. левый дискурс, а не правый.

НСДАП Идеология национал-социализм, немецкий ирредентизм, шовинизм, реваншизм, вождизм, милитаризм, антисемитизм. — ???????
В Союзе направление менялось от одного руководителя к другому, их так и называют ленинизм, сталинизм, т.к. рамочного коммунизма по Марксу не существовало.
КПСС Идеология социализм, марксизм-ленинизм, коммунизм, пролетарский интернационализм

Гитлер объяснял своё понимание связи социализма и национализма следующим образом[19]:

Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
<...>
Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.

Идеи национал-социализма были изложены в программной книге Адольфа Гитлера "Моя борьба«[20]. В том числе:

Расизм. Идеализация нордической расы, антисемитизм, «расовая гигиена»;
Милитаризм — стремление решить внешнеполитические задачи военными средствами;
Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие парламентской демократии[21].

вы мне не копипасту откуда-то давайте.
коммунизм это социализм? напомнить какие идеи были у нацизма? чем отличается коммунизм от нацизма?
дайте себе ответ на эти вопросы, потом еще раз посмотрите к какому дискурсу относится социализм и еще раз перечитайте чушь, которую вы написали.

Вообще-то пока я чушь от тебя прочитал, т.к. Гитлер ясно высказал что он понимал под германским социализмом == нацизмом. Ничего общего ни коммунизм, ни германский национал социализм с левым дискурсом (демократия и либерализм) не имели. У одних это диктатура арийской расы, у других диктатура пролетариата.
Ультраправая идеология обычно включает в себя авторитаризм, национализм, расизм, нацизм и ксенофобию.

очень интересно)
т.е. вот это вас никак не смущает?

гитлер добивался равенства в социальном и экономическом плане между людьми

просто определение «людей» у него было немного другое, как и у коммунистов, все пролетариям, а буржуев опускать до пролетариев или расстреливать.
идем и смотрим что такое социализм

доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство.

теперь пытаемся(вы) провести сложные умственные расчеты и сложить дважды два.
или вы вообще отрицаете, что социализм это левый дискурс?)
тогда все еще хуже, чем могло бы быть.

просто определение «людей» у него было немного другое

вот ты смешной демагог. Давай тебя грохнем, т.к. ты не входишь в нашу категорию «людей», но мы вообще строго за социализм, равенство и мир во всём мире.

commons.com.ua/uk/p/pro-nas
Журнал соціальної критики «Спільне» — це українське ліве інтелектуальне видання, засноване 2009 року.

и дальше идет список социологов и социологинь, и одна социологиня считает себя всетаки социологом, которые сидя в Берлине, Париже, Будапеште кукарекают на тему что мне нужно делать

Профсоюз нужен, хотя-бы для того чтоб вайти-в айтишники не соглашались работать за $500 и было понятие о минимальной оплате труда. June — $1000, Junior — $1500, Middle — $2000 и т. д. В Англии например для сельхоз рабочих мин зарплата $10 в час.
(если кто-то не сможет найти работу в течении месяца, ему будет выплачивается «пособие» с профсоюзных сбросов, для того чтоб он не соглашался работать за копейки и не сбивали зарплаты в ит)

June — $1000, Junior — $1500, Middle — $2000

тимлид — $10000

для того чтоб вайти-в айтишники не соглашались работать за $500

Выбор такой: или ты работаешь поначалу за мало денег, или не работаешь вообще — вместо тебя нанимают Раджнеша

А какие-то пронырливые вайтишники подумают, если все идут на 1000$, то я такой умный пойду на 300$ и меня точно возьмут! Вся эта затея изначально нацелена на провал

то я такой умный пойду на 300$

А потом просыпается в больнице с переломанными ногами.

Профсоюзы развалились из-за глобализации, китайцев и индийцев и украинцев под профсоюз не загнать. Бизнесу не имеет значения где рабочие места иметь.

Идея в общем-то годная, айтишникам стоило бы объединиться в независимые(!) профсоюзы, хотя бы в качестве контрмер всяким айти-ассоциациям с их договорами о непереманивании. Проблема лишь в человеческом факторе. Как уже писали ниже, профсоюзы с большой вероятностью могут выродиться в турагентство при заводе «для своих».

А автору статьи стоило бы самим постирать штаны, поскольку начало было в принципе годное: и какая-никакая теория о прибавочной стоимости, хотя автор скромно умалчивает об уходе от налогов и, в общем-то, правильное описание морковки для осла — вьябывай, а там, возможно, и повышение получишь (на самом деле нет), но дальше начался опять либерастический плач о мире во всем мире и о том, как кровавый Трамп ущемляет нищасных мигрантов и 49 гендеров. Хотя, если учесть, что автор — китаец, то, конечно, он будет топить против Трампа, ведь он сам сейчас находится в зоне риска.

Что касается социал-дарвинизма в статье, так автор либо забыл, либо не захотел учесть тот фактор, что большинство айти-проектов взлетело благодаря админресурсу.

А вообще, если айтишникам хочется, чтобы их не трогали, то им необходимо помимо профсоюза создавать свою карманную партию и всеми правдами и неправдами пропихивать ее в Верховную раду, чтобы она там проталкивала законы, выгодные тем же айтишникам. Тот же едыный податок в 200 грн, например. Но нет, проще чесать яйца и голосовать за Зеленского — кандидата от народа.

необходимо помимо профсоюза создавать свою карманную партию и всеми правдами и неправдами пропихивать ее в Верховную рад

Не вийде тому що статки окремо взятого програміста надто низькі і набрати критичну масу людей через це надзвичайно складно.

Якби в нас всі мали по 100к як трактористи із сусіднього треду — то вже можна було би шось придумати на ці гроші. І то, подивися на нього — має 100к і не знає куди свою дупу притулити бо бач йому бидло не подобається. І таких — більшість.

Не вийде тому що статки окремо взятого програміста надто низькі і набрати критичну масу людей через це надзвичайно складно.

Вот поэтому и надо объединяться Но этого не будет, т.к. айтишникам зачастую трудно договориться о совместной пьянке в пятницу вечером, а тут такие глобальные цели.

Ойтишнеги всех стран объединяйтесь!

Пропоную об’єднатися працівникам IT для покращення умов праці — замінити «йцукен»-клавіатуру на «позитивну клавіатуру».

geniusideas.com.ua/...​/07/31/positive_keyboard

Ми на радість усім капіталістам світовий потік спрямуємо в віртуальний.

Если в галере главу профсоюза «выберет» собственник, соблюдая все процедуры и видимость приличий, то будет еще хуже. Если сотрудники, то вполне можно вести переговоры, но не +1000 всем, а по уму.

Какие переговоры ты хочешь вести на рынке где и так работодатель не может не повысить зарплату до рыночного уровня из за дефицита работников?

Это там где full-stack разработчики работают за $500??

Некоторые и бесплатно работают, но от них толку очень мало — стажёры

Если ты не умеешь вести переговоры, то это не значит , что их никто не умеет вести.

вы хотите как в европе?
профсоюзы зло, закрывайте топик.

По заголовку полагал очередное «кукареку» Садонемощи.
Оказалось — читабельный лонгрид, внезапно даже на русском, оригинал собственно вот.

Если трейни придет и запросит 1000$ будет забавно. Но что еще забавнее, это то что если все будет так как написано выше , то посмотрел бы я на эту картину. Сейчас вой стоит , а потом еще больше нытья будет, что в IT поналезли недоучки готовые формочки пилить за еду, лишь бы войтивайти

Коммуняк ставить к стенке или депортировать к собратьям.шариковым (после лишения укро-гражданства). Вопрос можно закрывать.

Комуняки не люди не потрібні. Тред можна закривать.

Рынок в украинском IT на стороне работника. Спрос на такого рода рабочую силу выше чем ее предложение. Отдельные факты нехорошего отношения со стороны работодателей конечно есть (везде есть мудаки), но в целом никакого массового нарушения прав или эксплуатации не существует. Так что все эти левацкие инициативы не имеют смысла.
Уж если объединяться, то не против работодателей, а вместе с работодателями против глупого и жадного государства. Иначе такие личности, как депутаты Южанина и Кобцев, со временем заставят нас отдавать почти весь свой доход государству, а сами будут получать компенсации из бюджета, равные годовой зарплате среднего IT-шника. Да еще обзывать нас «прыщавыми задротами» и «пожирателями гамбургеров».

Миф про превышение спроса — хороший, годный.
«Левацкие» же инициативы интересны к прочтению, когда там раскрывается мотивация. Разумеется, там забывают раскрыть научную составляющую, чего добиваются сами организаторы. Для этого надо понимать, что вообще такое профсоюз: это прототип мафии.

это прототип мафии.

ну и почему-то забывают, что просто так уйти из мафии нельзя.
у наших людей слово профсоюз в голове ассоциируется только с чем-то хорошим, а потом, когда профсоюз начинает регуляцию, то внезапно вылазят некоторые но, которые почему-то в голову не пришли.

Потому что при Совке вдалбливали что энто есть хорошо. Хотя сам понимаешь, профсоюзы были чисто для галочки, чтобы самым нужным членам профсоюза давать путёвки, очевидно за счёт не самых нужных.

Факт, что теория так и осталось прекрасной, не обезображенной соприкосновением с практикой. Религия, короче.

Профсоюзы имели смысл, когда работяги работали по 12 часов на фабриках и им на еду заработанного не хватало, причем таких работяг было много. Но это было почти 150 лет назад.

Китайский график 9-9-6, джуниоры работающие за $500, или думаете $500 на еду хватает??

Июни и прочие китаезы — не люди, а месяцы и какая-то хрень.

З.Ы. Нормальные китайцы работают по привычному всем в мире графику, не более 8 часов в день с двумя выходными. А зарплаты в 3000 баксов для инженера у них еще в 2005 году уже были.

Профсоюзы имели смысл, когда работяги работали по 12 часов

Я рад что твой коммент не в основной ветке, и его не поднимут в топ. Иначе на галерах быстро появятся профсоюзы :)

Якщо правильно розумію, то саме через профспілки у на перший погляд непоганій для життя Німеччині існує стеля для зарплат програмістів, неадекватна для вартості життя там. При тому, що в LinkedIn не послаблюється потік пропозицій роботи там.

Мне вот интересно, какой рак на горе должен свистнуть, чтобы разрушился манямирок про превышение спроса и про каком-то выигрышном положении работника на рынке IT? Если айтишник живет в таком шоколаде, то почему он выплачивает еботеку, а не живет в загородном коттедже с бассейном? Или в пентхаусе с видом на реку? Почему не владеет банковскими металлами, акциями из TOP Fortune 500. Почему его в любой момент может нагнуть мусор или гопник?

Если айтишник живет в таком шоколаде, то почему он выплачивает еботеку, а не живет в загородном коттедже с бассейном?

Очевидно потому, что он не на столько нужен чтоб ему столько платить. Нужные вполне себе живут. И никакими профсоюзами это не изменить

Почему не владеет банковскими металлами, акциями из TOP Fortune 500.

Некоторые опять-же владеют, но не все.

Почему его в любой момент может нагнуть мусор или гопник?

У нормальных людей есть оружие

Очевидно потому, что он не на столько нужен чтоб ему столько платить. Нужные вполне себе живут.

И вот мы опять приходим к тому, с чего начинали — нужных айтишников мало. И они мало где нужны.

У нормальных людей есть оружие

У нормальных людей в нормальных странах есть право отстреливаться.

нужных айтишников мало. И они мало где нужны.

Нужных мало как раз потому, что они много где нужны — спрос выше предложения.

есть право отстреливаться.

Тебе право, или отстреливаться?

Тебе право, или отстреливаться?

Право отстреливаться, чтобы не пришлось потом с госмашиной бороться. Дальше как-то сам разберусь.

эээ, чувак, ты что, $1000 — «это ж такие бабки».
ты элита
«большинство жителей страны о зарплате $1000 могут только мечтать»

Все правильно фаанги зрозуміли що кодомразі починають претендувати на щось більше ніж педалінг в опенспейсі і будуть організовувати кишенькові профсоюзи.

Ну в свете ада в последнее время на ДОЙ, этот бред тут тоже впишется.
Не сильно отличается от желтых ногтей, выглядывающих из шорт.

Общество без цветовой дифференциации ногтей не имеет будущего.

Так и не понял, почему шорты плохо?

Плохо не сами шорты, а желтые ногти, из них выглядывающие)

Т.е если это будут штаны с открытыми ногами тогда все ок?

Можно и без штанов, но ногти обязательно должны быть закрыты))

В смысле: в одном топике(майка,рубашка) ,но при этом в носках?).Сейчас к трусам начнут придираться)

Тоже интересный вариант)) Главное, чтобы ноги были красивые)

А как вы относитесь к ногтю на мизинчике?

главное, что бы не желтый.. неужели нет лака другого цвета?

Подписаться на комментарии