👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Меня разочаровывает насколько поклонники Порошенко похожи на поклонников Клинтон на последних выборах в США. «Только дебилы проголосуют за Трампа», «вы что не видите, мы правы, реееее». Абсолютная невозможность слушать, аргументировать не повторяя рекламные мантры кандидата и спорить не оскорбляя тех, кто решился отдать голос за альтернативных кандидатов.

А еще интересно как Бойко набрал 12%.

Пример Зеленского будут изучать как высшее достижение популизма в нашей стране. Ему даже не пришлось заморачиваться со словесными обещаниям.
Простой план, как стать президентом в Украине в 2019 году:
1. Сыграй в кино бескомпромисного президента.
2. Убедись, что его показывают по самому популярному в стране каналу.
3. Подай заявку на выборы.
4. Собери больше всех голосов.

А еще смеялись с американцев, что у них выбрали клоуна президентом.

Добавьте пункт — «пойду паковать чемоданы»

Я не понимаю откуда такая желчь в комментах, коверкание слов у поклонников Пороха против других кандидатов? Вы понимаете, что вы и самы таким поведением ему не помогаете и смотритесь сами как отсталые? Порох и сам вчера на прессухе перешел на личности. Где тут конструктивизм и уважение других? С чего вы взяли что ваш выбор должен быть самым правильным и почему каждый второй выступает в роли оракула и рассказывает что произойдет в будущем если не сделать правильный выбор по их мнению?

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Друзі, у голови Конституційного суду України сталась неприємність. Пану Станіславу Шевчуку відмовили у візі в США. Джерела зазначають, що Шевчук позбувся американської візи через скасування статті про незаконне збагачення

www.pravda.com.ua/news/2019/05/3/7214166

Будемо надіятися, що після інавгурації Зеленського ситуація в Україні піде на покращення.

США вмешивается во внутренние дела Украины?
Зеленский отменит решение Конституционного суда по указке Фашингтона?

П.С.
И эти люди рассказывают что мне Порошенко узурпатор.

Я бачу це з іншого боку. Міжнародні кредитори дали Україні у борг за умови, що ці гроші не розкрадуть топ-чиновники й Україна не оголосить потім, що не може віддати. Потім Конституційний суд оголошує, що передумали і не будуть виконувати ці зобов’язання. В результаті США втрутилися у внутрішні справи України, ай-яй-яй.

Для отримання безвізу було ок виконувати «указки Фашингтона», а зараз вже ні?

Потім Конституційний суд оголошує, що передумали і не будуть виконувати ці зобов’язання.

мать-мать-мать.

и эти люди работают в айти.

Всё что нужно знать про якобы умственно продвинутую профессию.

Я пояснив по-простому, що відбулося.

по-простому

О, да, в лудших традициях подподъездных бабушек у которых президент лично платит пенсии, устанавливает тарифы. А теперь вот ещё и конституционный суд принимает решение о дефолте.

Людям, які керують США, треба записатися до Вас на тренінг по зовнішній політиці, а то їм, безграмотним, мерещиться зв’язок між статтею про незаконне збагачення чиновників, розкраданням українського бюджету і здатністю України обслуговувати свої зовнішні борги.

Для отримання безвізу було ок виконувати «указки Фашингтона», а зараз вже ні?

У тебя конечно же есть вагон и маленькая тележка указаний Фашингтона которые были выполнены украинской властью.

П.С.
Статья на УП высер чистой воды. Высер борцунов с коррупцией. Но ты им верь, ведь им ещё надо осваивать бабло. Без твоего внимание это будет сложней.

П.П.С.
Хотя чего ещё ждать от зебилов?

Стосовно вказівок, це вже було: dou.ua/...​rums/topic/25173/#1426678

П.С. Ясно: все, що не вкладається у власне уявлення про світ — висер)

все, що не вкладається у власне уявлення про світ — висер

Да-да, только ты знаеш правду :D

Щас наброшу на некоторых избирателей (даже скорее штабистов) Гриценко, потому что мне можно (догадайтесь, почему). Теперь некоторые из этих товарищей делают покерфейс и на голубом глазу заявляют, что это именно порохоботы допустили Зеленского, потому что (внезапно) нужно было за Гриценко в первом туре голосовать. То есть, к другим избирателям у них вопросов нет, при том, что сами они засунули во втором туре язык в одно место, будучи «над схваткой». Размышления за гранью добра и зла, блин.

Во, вот это мне нравится. Не успели выбрать, а Разумков вовсю порохоботствует уже: Минские не работают в полном объёме, но на них завязаны санкции, поэтому будем их придерживаться; Президент за тарифы не отвечает; войну быстро не закончим, т.к. это невозможно. Ой, ну не может такого быть!)

И это только первый день. На ДОУ переобувание пойдёт, по ходу, быстрее, чем в Верховной Раде бгг.

Толи ещё будет!

Потом заявят, что они ничего никому не обещали и саму программу Зели писали выборцы, а не они и вообще чего вы пристали? Там вон новая серия квартала начинается идите, что б самое смешное не пропустить.
ПС:
Зе свою функцию выполнил! Подвинул Пороха и теперь фокус на хаос и через пару лет разворот в сторону СССР 2.0 где ждут " крепкие и братские объятия"

Как похорошели реформы при Зеленском.

Господа голосовавшие за Зеленского, когда произойдет то чего не может не произойти, пожалуйтся не делайте невинные глаза и не говорите, что вы не знали. Вас предупреждали, но вы не захотели слушать.

Отмена/не продление санкций.
Доллар до небес.
Дефолт.
Признание «повстанческих республик» и Крыма заодно.

На твой вкус.

Якщо все так очевидно, чому б вам не взяти гривневу іпотеку? :) Долар «до небес» © легко має перекрити 20% ставку.

Как вы задрали своими пугалками.. Из вас хреновые Кассандры. Так что засуньте их глубоко.. Все будет Зе.

Як кажуть панки «Всє ми в глубокой жо... Зе»

Та вам про це з самого початку говорили щодня. Сподіваюся що дійшло, бо скільки ж можна?

Хочу поздравить всех участников Доу с окончанием этой эпопеи Выбор Президента 2019!
И начала следующей серии = первые 100 дней Зели!
А заодно можно и обсудить недавно анонсированный тизер " выборы в Раду 2019″...
Но если честно, то обитатели Доу в своем большинстве выиграют... Ещё больший упадок экономики... Ещё больше вайтишников... Ещё больше джунов, которых можно продавать за мидлов...
Курс грн/юсд больше ста со всеми плюсами...
И тд...
Всех поздравляю!
ПС
За Державу обидно...

Но если честно, то обитатели Доу в своем большинстве выиграют... Ещё больший упадок экономики... Ещё больше вайтишников... Ещё больше джунов, которых можно продавать за мидлов...
Курс грн/юсд больше ста со всеми плюсами...
И тд...
Всех поздравляю!

Только вот зачем клиентам все риски связанные с этим «раем»?

Риски у клиентов относительно не высоки, ведь предоплату никто не делает, сроки да, но с другой стороны, что индусы выдерживают сроки?
А в Германии, Израиле будет в три раза дороже... Тч им деватся не куда

ага, а то раньше в штатах и европах все выбирали Украину как оплот стабильности...

Поздравляю с победой Владимира Зеленского, его команду и всех сограждан, голосовавших за него. Уважаю ваш выбор, хотя и не разделяю его. Вы победили, мы проиграли, что будет дальше покажет время.

Так не бывает...

Вы победили, мы проиграли,

Выиграют и проиграют все вместе, тк мы в одной «лодке»...
Погибали на Майдане и в степях Донбасса далеко не те, кто в свое время голосовал за Овоща...

что будет дальше покажет время.

это да

Принимаю выбор, но не уважаю.

Принимаю но не понимаю и не уважаю.

что будет дальше покажет время

Это напоминает выборы Януковича когда кто-то тоже говорил «время покажет» в то время как для тех кто дал себе труд изучить, что это за человек исход был очевиден без всякого «время покажет».
ЗЫ Вот реально это тот случай когда реально хотелось бы ошибиться, но увы факты, факты, факты.

Украина выиграла. Нет проигравших. И не надо делить. Разделяющие лозунги надо выбросить на свалку.

Украина выиграла

А Україна програла... поки що.

Ты себя с Украиной то не путай.. Если не доволен иди застрелись. Здесь меньше вонять будет.

Спробуй зрозуміти що я написав, це не так складно. Як все одно не вийде — каже, поясню.

Здесь меньше вонять будет

Якщо тобі постійно смердить то проблема скоріше за все в тобі.

Ой, боюсь прийдется потом долго разгребать после его манагерства. дай бог я ошибаюсь.

Парню 73% сказало досвидос, а он обещает дальше политикой заниматься :)

Знаете,несмотря на итоги первого тура,все эти качели с дебатами,анализами итд, он проиграл достойно.Этому нужно у него поучиться будущим президентам.

Время покажет).
Спустя время,эйфория сойдёт на нет и уже будем видеть результаты работы его и команды.
Еще осенью парламентские выборы,кто знает,как потом будет всё реализовываться.

А 25 не сказало. Причем из этих 73 процентов 80 это те кто считает, что президент лично должен их накормить, напоить и спать уложить. И когда по понятным причинам этого сделано не будет...

Його ще будуть друкувати на гривнях-5000 в 2050-му )

Хорошо сказал!

гривнях-5000

Скорее на 50000000.

Але для більшості населення останні 5 років і була жопа.

Значит будет не просто жопа, а российская жопа)

Вчимо російську мову та скуповуємо рублі.

Все таки магазины рошена закроют и придется ездить за ними в рашу?

www.pravda.com.ua/news/2019/04/21/7213001
«Смотрите, если я когда-нибудь в жизни нарушу закон, я пойду сам.» Я уже вижу, как он идёт. Бежит. Летит.

Когда-нибудь кто-нибудь из политиков сдержал свое слово? А тут просто слов нет, не успел стать президентом, а уже нарушил закон.

Якщо чесно, то він якщо і порушив закон формально, то не порушив суті цього закону. Адже мета цієї заборони демонструвати свій заповнений бюлетень в забороні таким чином агітувати (але тут і так ясно, що кандидат голосує за себе, додаткової агітації тут немає) і головне щоб ускладнити контроль за покупкою голосів (і тут також навряд чи хтось заплатив Зеленському за голос, а потім забажав перевірити як він проголосував).

Висновок з результатів голосування тут і по Україні: Айтішники страшенно далекі від народу.

А вы в этом сомневались? )))

як на вашу думку — це добре в даному контексті чи ні?

Для італійського сайту добре. Не буде недостачі матеріалів для статей.

Был далёк от народа, когда это ещё не было мейнстримом.

C нищенскими 500$ в лучшем случае, откуда еще, по-твоему, будет стягиваться зарплата учителям?

Вопрос за кого голосовать для меня отпал сам. В ситуации, когда Зе 100% побеждает — буду голосовать за другого что бы не брать ответственность что выбрал «не того». Голосовал за проигравшего — ни в чем не виноват!
А Зе побеждает 100% потому что бабки идут на участок и говорят «проголосуем против морды»! Это эпичный облом поросенка: он поднял пенсии, сделал субсидии — а бабки голосуют против него. Так что проблема даже не в том, что Порошенко не сделал. Проблема что то, что он сделал — не донес до народа! Не понимает и не слышит он простых людей — в этом беда. Хоть бы с Черновецким посоветовался — тот умел пенсионеров задобрить. А пенсионеры — это как раз 50% избирателей, а будет — еще больше.
Что нужно пенсионеру от государства — прежде всего забота! Он не хочет оформлять субсидии, выбирать врача, высчитывать на сколько его обманули в платежках. Он готов что бы решали за него — и это может быть либо основа власти, либо жертвы пропаганды и бандюков.
Любой президент пролетит на выборах если он не может даже бабок удовлетворить!

Проблема что то, что он сделал — не донес до народа! Не понимает и не слышит он простых людей — в этом беда.

Порошенко не донёс или Порошенко не слышит?

Потому что если Порошенко не донёс то не слышит как раз народ.

Он конечно сделал, но холодильных победил.

Все потому, что не всякый пэрэсичный может в Видень на каву та оперу махнуть.

Это эпичный облом поросенка: он поднял пенсии, сделал субсидии — а бабки голосуют против него.

Шото както он фигово сделал, ибо большенство пенсов голосовавших за З какраз жалывались что при П жилось хуже чем при Я.

Это ойтишникам хорошо живесться и курс хороший, а у пенсов — на сколько пенсия поднялась? А на сколько коммуналка, газ отопление и прочее поднялось? А субсидии не для всех и не для каждого, даже наоборот — пенс стаж прилично поднял, что некоторым теперь та нищенская пенсия и не положена. Зато магазинища рошен на каждом углу. Вообщем он свое получил.

Кстати, ему стоит задуматься.. А почему нет?

Так и должно быть в демократической стране. Вопрос, поддержат ли его?

1:31:56 робимо паузу і дивимось на істоту, яка стоїть на сцені за спиною у Пєтучіньйо
youtu.be/qiUB3jA1lV0?t=5516

далі відкриваєм instagram -> sergiicrav2014
обійми з кадировим 23 серпня 2016 www.instagram.com/p/BS28nu-gu_Z

2016 рік з жиріновським www.instagram.com/p/BMR1xCQhYSy
2015 рік з кадировим www.instagram.com/p/7WEtSeR9_h
2015 рік з лавровим www.instagram.com/p/7WH5ICR92F
2019 на промові путлєра на честь 23 лютого www.instagram.com/p/BuMUCMhBCpo

forum.pravda.com.ua/...​index.php?topic=1039808.0

// додаткові тайм поінти, щоб різні кретини не почали писати, що це монтаж, фотошоп, охоронець, або людина зе.
45:58 появляється в команді пє, зліва у кутку
46:26 перший раз можна добре розгледіти його жбан
51:07 ця істота починає знімати на свій айфончік
1:31:35 ця істота майорить за спиною вже самого Пєтучіньйо і продовжує знімати на свій айфончік

Хтось знає, що це за «любітель руского міра», кадирова і кіркорова, який стоїть позаду порошенко ? Ви ж розумієте, що охорона президента аби кого не пропускає.

// і про всяк випадок, для особливо агресивних прихильників пЄті, я голосував за Смешко І.П., ваші образи на мене не діють і дискутувати з вами також нема про що.

какойто чувак любитель фоткаца с кем попало забежал со спины, это да, кампрамат :)

Чуєш, експєрД. Цей твій «какойто чувак любитель фоткаца», два місяці назад був в одній залі, де зібралася військова гілка російського рейху, і він спокійно сидячи в 50 метрах від фюрера, дістав свій айфончік і знімав цю урочисту подію. (п’яте посилання на інстаграм звісно ти не дивився)
А тепер УВАГА -> вчора, «какойто чувак любитель фоткаца» стояв вже за спиною, поки що діючого президента...
Якщо не знаєш хто це, то йшов би ти кудись в інше місце і там проявляв свої дедуктивні здібності. Мене зараз не цікавить компромат, мене цікавить що це за істота.

Это просто рандомный чувак, который пришел на дебаты, чтоб сделать селфи с Порошенко.

www.instagram.com/p/BwfbNBWhxi8
цей чєлік тільки що звітував, що це його хобі.
Класне хобі, що сказати, спочатку обніматися з кадировим, а потім кричати Слава Україні...

включіть хтось петі фаєрвол!

Не прошел во второй тур, вот и злишься :)

Забавно что у тебя есть столько фоток человека, но ты не знаешь кто это. Тем не менее уже имеешь выводы.

якби цей чувак стояв за спиною зе, то ти б перший кричав «зрада»
А я запитав, хто це... відчуй різницю.

якби цей чувак стояв за спиною зе, то ти б перший кричав «зрада»

Вот в чём зебилы сильны так это в телепатии. Особенно если речь о телепатии в неком альтернативном будущем.

Знаєш що забавно (насправді ні), коли ти по одному репосту, зробив висновок, що жінка людини, яка тобі не подобається

тупая курица

або

Лена просто ТП

Когда человек без комментария репостит что-то что противоречит его идейным установкам — он тупая курица.

Ну и ты проигнорировал тот факт что вывод о тупой курице был сделан после исследования ситуации. По горячим следам, по одному репосту я сделал совершенно другой вывод.

По горячим следам, по одному репосту я сделал совершенно другой вывод.
Ну что, борцуны с коррупцией, победили украинскую коррупцию с помощью рук Путина и его шестёрок?

забавні ти робиш висновки про жінку «по гарячих слідах», по одному репосту dou.ua/...​rums/topic/26845/#1568852
А взагалі, я бачив, як ти відредагував свій коментар на «поправка — вона тп», коли до тебе дійшло, що дарма ти перднув, бо замість цього обісрався.

вывод о тупой курице был сделан после исследования ситуации

Та йди вже проголосуй за Пєтучіньйо і заспокойся, «іслєдоватєль»...

А взагалі, я бачив, як ти відредагував свій коментар на «поправка — вона тп», коли до тебе дійшло, що дарма ти перднув, бо замість цього обісрався.

Я понимаю что для зебилов это дико — признавать что ты был в чём-то неправ. Но для многих людей это нормально. Этим люди и отличаются от зебилов.

Вот мы тут два дня обсуждамем «повстанцев».
Зе ссыкло признал что был не прав? Нет.
Зе фанаты признали что их идол был не прав? Нет.
И даже когда кто-то другой признаёт свою личную ошибку — у зебилов это вызывает негативные эмоции в адрес признавшего. Что ты и продемонстрировал выше.

Я понимаю что для зебилов это дико — признавать что ты был в чём-то неправ. Но для многих людей это нормально. Этим люди и отличаются от зебилов.
И даже когда кто-то другой признаёт свою личную ошибку — у зебилов это вызывает негативные эмоции в адрес признавшего. Что ты и продемонстрировал выше.

Це ти так визнав

что ты был в чём-то неправ.

що з переляку, замість руки пуйла і шістки крємля, вирішив назвати жінку «тп» та «тупою куркою»... Це точно не нормально для багатьох людей.

В мене нема жодної емоції до людини, якщо вона поводить себе, як жалюгідна істота. Ти вже двічі перейшов на особистості.
Хоча не відношу себе до прихильників зе, але раджу тобі припинити обзивати майже 6 мільйонів українців (згідно з першим туром).

Президенти мають мінятись, а нам далі всім жити разом. Тому, якщо хтось голосує за зе, хтось проти пє, хтось за пє, це не привід продовжувати ображати один одного, тим більше жінок, а треба знаходити спільну мову, спокійно пояснювати свою точку зору, і не підігрувати ворогу (всяким медведчукам, бойкам, новинським, рабіновичам, вілкулам з ахмєтовим, шуфрічам, трухановим, кєрнесам та ін., які причудово себе почувають всі ці 5 років каденції пєтучіньйо)

1:31:56 робимо паузу і дивимось на істоту, яка стоїть на сцені за спиною у Пєтучіньйо

pasteboard.co/Ib7ETAl.png

тут вот детально расписано кто этот, как ты пишешь, друг Кадырова
www.facebook.com/...​324271440/?type=3&theater

но тебе не понравится — зрады нет

Не відмазали, а розмазали. Зебіли радісно обмазувалися і казали усім що то зефір, він просто має такий запах і колір бо дуже свіжий.

Сделали вид, что ничего не было. Ну разве что некоторые фанаты Зели вяло и дежурно покричали «фейк».

А что там за иск об отмене регистрации Зеленского. Вроде сейчас как раз апелляционный административный суд рассматривает, в субботу в 21:00. очень «своевременно», или это фейк?

Суд рассмотрит иск о снятии Владимира Зеленского с выборов. Апелляционный административный суд столицы ночью может рассмотреть иск о снятии с выборов кандидата в президенты Владимира Зеленского. Об этом на своей странице в Facebook сообщил адвокат Андрей Хилько, который и выступает истцом по делу
www.youtube.com/watch?v=auQ_xxADauY
ukranews.com/...​o-s-vyborov-advokat-hilko
только вот это очень странно,20.04 в канун выборов такими вещами заниматься.

И кто там с утра ныл про «день тишины»?

Господи, какие же вы мерзкие.

Кстати чисто отвлеченно. Про способности и их оценку.
Нам тут долгое время втирали, что Пе закончил ажно цельный факультет международных отношений, а у Зе ноль скилла переговорщика.
И как он мол будет на международной арене.
IRL — «клоун» Зе, который раньше торговался только за цену минуты рекламного времени навязывает нашему великому дипломату место и время встречи, а на самой встрече повестку, включая эпическое вставание на колени.
Я вот сижу и думаю — Минск-2 и безвизы-ассоциации в таком же стиле подписывались?

(на самом деле его штаб, а не он

И на сцене стоял тоже штаб? Кстати Пе смотрелся хуже еще и потому, что приволок на сцену кучу левых пассажиров.

Дальше переговорные позиции у него будут откровенно херовые.

По-моему у него изначально была плохая позиция, отсюда и тактика изматывания противника мелкими укусами, весьма эффективная в подобных ситуациях.

От нефиг делать можно почитать мемуары Олланда

Разве что от нефиг делать. Олланд абсолютно пустое место, как и большинство современных западных политиков.
Тут блин Черчилля надо читать или Талейрана.
Кстати повод подумать, кто из великих оставил хорошие мемуары.

На сцене зе со смешной шпаргалкой. Спектакль преддебатный разигрывал штаб. помойму там с обоих сторон было ± одинаковое кол-во пассажиров.

Нет.
Кстати попался видос с шикарным ракурсом.
В кадре все петины. Что они должны были там делать — не знаю. Наверное он перепутал дебаты с митингом.
www.facebook.com/...​/videos/2174755405942454

ему не нужны дебаты, а оппоненту необходимы.

Я не знаю, зачем они были нужны Пете. Он не сказал там ни одного нового слова. Как зацикленный повторял свою программу с митингов.
Еще два минуса — за стратегическое планирование и ораторское мастерство.

Отрицание очевидного. Сейчас с телефона, но доберусь до компа найду панорамное фото. Там петиных человек пятнадцать против 4-5 зелиных.

www.youtube.com/watch?v=Oac6EdYDD2w
43 секунда — петины еще не подвалили. Хорошо видна группа поддержки Зели.
50 секунда — петины занимают 2/3 сцены.

PS Ржачно и одновременно противно, что они таскают с собой государственные флаги, вроде это их партийная символика.
Месседж «Государство — это мы», считывается без особых усилий.

Марина, вот вы всерьез считаете, что еврейский мальчик из интелигентной семьи не знает таких простых терминов?
Или что райцентровский жлоб с деревянной мордой его в этом деле сделает?

Ну да из того что я видела, как зеленский справляется с журналистами и владеет речью, мой вывод — он бы не выдержал такой агрессивный получасовой прессинг опытнейшего волчары и не выглядел бы в нем достойно.

Ок. Допустим. Но Пе же он сделал. А тот 5 лет рулил страной.

Через недельку-другую он станет реальным а не воображаемым и мы ж начнем это все созерцать в реале.

Не переоценивайте роль личности в политике.

www.youtube.com/watch?v=9m29bad0oew ваше зе так сможет?

Во-первых Зе не наше.

Ну а-во вторых — очень слабо. Набор заученных клише, по-другому Пе не умеет.

Не, я не говорю, что Зе сильно лучше. Просто, чтобы сделать Пе совершенно не надо каких-то особых талантов.

Они звучат связно и логично.

Ну естественно, если один раз вызубрить и повторять раз за разом.

Правда потом тебя перестают слушать, а Шарий запускает мем про «остаточне прощавай».

Ваше зе так сможет?

Повторяюсь — не наше. Не надо приписывать другим свои домыслы.

Ваше зе так сможет? Без листочка?

Очень странная придирка. Он с листка не читал, а сверялся с ним и делал походу короткие заметки. Для оратора работающего с аудиторией очень хорошая манера. Тут однозначный плюс.

Пока его выступления показывают, что не особо.

Ну во-первых в пятницу это было прекрасно.
А во-вторых Виктор Андреевич Ющенко был у нас большой любитель поговорить. А толку?

Повторяюсь — не наше.

То есть, голосовали за Пороха, испортили бюллетень или не ходили на выборы?

Не ходил и не пойду.
И судя по нашему позорному участку мой голос посчитают за Пе.

Кстати интересный момент, на 6:27 он сам еще говорит о референдуме про нато.

Ну так все верно. Не понятно только почему теперь оппоненту закидывают мол «вы слышали, он еще и референдум проводить собирается»

Олланд абсолютно пустое место, как и большинство современных западных политиков.

А судьи кто? Шариковы?

По-моему у него изначально была плохая позиция

Разгромный пролёт Пороха по социологии — это «плохая» позиция Зеленского разве что в альтернативной реальности. Порох вообще начинал с рейтинга 6% в прошлом году.

А лучше вобше — толстой задницей к публике.
О боги, как это было гениально.

Вот и я говорю что внешнеполитический скилл Зели недооценён. Вставание на колени все видели какое четкое и отработанное было? Стало быть к переговорам с Путиным готов.

Я давно заметил, что порохолюбство это верный признак большого ума, образцового воспитания и искрометного чувства юмора.

Жопа есть, а слова нет?

Вона не лише є, вона скоро президентом стане!

Народ, нам треба голосувати за Порошенко, якщо хочемо, щоб проекти до нас заходили. Інакше ми риємо собі яму. Є данні, що американці можуть звернути дечкі проекти якщо прийде ЗЕ.

Он дочь офицера, просто поверьте — там не все так однозначно!

О как, новое слово в интерпретации понятия «ортогональность» ...

Я так розумію проекти в укр аутсорс також Порошенко приводив?

И что? В эпоху кибервойн дальновидное решение. Нормальное правительство должно о таких вещах думать.

І які держави ввели суверенний інтернет?

Россия же. Ну и Китай с КНДР.

Гайз, Любі друзі, Всім привіт, random(типове звертання кандита),
— есть вакансии в Польше и для любителей политики и экономики возможность понажекачь:
— хороши ли PiS
— дорогой ли ZUS
— почему так мало вернули налогов по розличеню PIT
— где подать документы на 500+
— работают ли магазины в это воскресенье итд

Что вы тут обсуждаете, уже все ясно Зеленский станет президентом, надеюсь ситуация в стране изменится в лучшую сторону, хуже уже некуда.

хуже уже некуда.

Оооо вы даже представить себе не можете на сколько есть куда. )

Почему же до сих пор не показал ?
Если выберут думаю через пять лет будет уже НАТО и дорожная карта в ЕС

Я вам как выходец из донецкой области могу много примеров привести того, что может измениться в худшую сторону.

Главное, чтобы каждый политический / экономический эксперт сохранил (не удалил) свой текущий прогноз и оценку ситуации до конца 2020 года. Прогнозы / оценки экспертов из других сфер тоже было бы прекрасно зафиксировать сейчас, а потом проверить в конце 2020 года. Может оказаться, что в среде политических / общественных экспертов много банального хлама.

Так а но ДОУ разве можно старые комменты тереть?

Возможно будущая первая леди : psb4ukr.org/...​skaya-elena-vladimirovna
www.facebook.com/...​ermalink/880130228993551
Фотошоп? Нейросети? Заговор масонов? Или все таки правда?)

У человека полностью проукраинская позиция была. Видно по ее постам за то время.

А скриншот поста — репост репоста с предупреждением о провокациях, при чем автор оригинального репоста пост удалил и получилась вот такая херня.
Ничего не проверили, зраду развели, человека обосрали. 👍

репост репоста с предупреждением о провокациях

Это так не работает. Репост он и в Африке репост.

Ну и мы не на форуме домохозяек, не надо держать тут всех за идиотов.

И че? Это отменяет ее проукраинскую позицию? Репост репоста или просто репост, один хер.
На ее стене полно записей в поддержку Украины и против Яныка.

Хотя я знаю, «че». Таким как ты правда не нужна. Такие как ты — это та же русня, которая горой стоит за своего царя, такие как ты — это избирательная справделивость и избирательное наказане.

Это отменяет ее проукраинскую позицию?

Ты зуб даешь что у неё проукраинская позиция?

Репост репоста или просто репост, один хер.

А со стороны выглядит как не хер.

Ниже ты запостил именно херню про повстанцев. И что, там есть твои извенения за то что ты запостил херню? Нет. Так чего ты тогда мне тут рассказываешь хер или не хер этот репост?

Ты зуб даешь что у неё проукраинская позиция?

Нет. А ты зуб даешь, что она сепар?

Ниже ты запостил именно херню про повстанцев. И что, там есть твои извенения за то что ты запостил херню? Нет

Жопой читаешь? Для таких как ты там написано: «не утверждаю».

нет, там прямой репост лайф ньюс без подписи, оф реакции кроме удаления нету

Это достаточно серьёзное обвинение.Я понимаю,что почитателям команды Зеленского всё равно,что и как пишут.Но тем не менее..
В Миротворец попала информация 20.04,в день тишины так называемой.Хотелось бы официальных расследований.

Она просто, изините, ТП тупая курица сделавшая репост без комментария.

В сравнении с «повстанцами» её мужа это всё детский лепет.

Но Миротворец по всей видимости понимая это специально разгоняет волну и я этому в тайне рад: мужу его рошеновский конфеты в пайке «повстанцев» аукнулись.

Там в сети идут споры о том как правильно становиться на колени и к кому поворачиваться лицом.

И идут лихорадочные поиски слова повстанцы в англоязычной речи Порошенко чтоб хоть как-то отмазать подставку под бумажку зачитывающую вопросы из интернета.

Но как вам это: потенциальная первая леди 15 апреля 2014 года шарит пост Лайфа (помните был такой телеканал?) с призывом пересылать за деньги видео о передвижении украинских военных
www.facebook.com/...​5&id=1597137567&__tn__=-R

Профиль подлинный, вот тут сам потенциальный будущий президент Малороссии подтверждает что это его жена
www.facebook.com/...​9448257980&type=3&theater

Поправка — по всей видимости Лена просто ТП, а не сепар — она зашарила фотку Лайфа не дописав ни слова комментария.

Пишут что в остальном у неё посты проукраинские.

Ну что, борцуны с коррупцией, победили украинскую коррупцию с помощью рук Путина и его шестёрок?

Спешим освоить объедки рекламного бюджета?

Спешим освоить объедки рекламного бюджета?

Я не знаю куда вы там спешите.

Только что увидел, это просто пиз**ц.

Поправка — по всей видимости Лена просто ТП, а не сепар — она зашарила фотку Лайфа не дописав ни слова комментария.

Пишут что в остальном у неё посты проукраинские.

Ой, так она проукраинская? А шо ж вы так поспешили ее обвинить? Как обычно, в лучших традициях зрадоеба: разнести вонь по всем сми, а потом обосраться.

Ой, так она проукраинская?

Это не моя формулировка. Достаточно взглянуть на её комментарии о Майдане и на её комментарий к вчерашним дебатам чтобы понять что ей срать на Украину с верхушки Меноры.

А шо ж вы так поспешили ее обвинить?

Я в отличии от зебилов (типа тебя) умею признавать свои ошибки.

Как обычно, в лучших традициях зрадоеба: разнести вонь по всем сми, а потом обосраться.

Зрадоёбы никогда не признают своих ошибок. Как только зрадоёб признает ошибку — он моментально вылечится от зрадоёбства. Но тебе это не грозит.

Я в отличии от зебилов (типа тебя)

Выдыхай. Я тебе уже говорил, что я не голосовал и не буду голосовать за Зеленского.
Если бы здесь лили такой же понос необоснованный на жену Порошенко, я бы за нее так же заступился.
Но так уж вышло, что после окончания первого тура, те, кто выбрал себе Порошенко лидером — ебанулись и льют дерьмо со всех щелей. Как уж тут не сопротивляться.

Если бы здесь лили такой же понос необоснованный на жену Порошенко, я бы за нее так же заступился.

Ты вылил необоснованный понос на самого Порошенко, минимум два раза: сказав что это он национализировал Приватбанк, сказав что Порошенко тоже говорил «повстанцы». Иди гуляй, тут уже тебе делать нечего. Всё что ты мог ты

уже говорил

Ты так защищаешь яро Порошенко, что в своей любви к нему не видишь простых вещей. У тебя одна пропоганда в голове.

Порошенко, минимум два раза: сказав что это он национализировал Приватбанк

Про национализацию я высказал сомнение. Я не знаю, законна она или нет, решит суд.

сказав что Порошенко тоже говорил «повстанцы»

Я этого не говорил. Опять тебе пропаганда глаза залила. Я написал «Не утверждаю, но» и дал ссылку на новость.

Самое хреновое во всем этом это то что любители Зеленского не хотят признать в случае с «повстанцами» зашквара. Причем, что хуже всего, оправдать не в смыле оговорился, а пытаются доказать, что называть наемников и колаборантов «повстанцами» это правильно. То-есть слово «повстанцы» им слух не режет. Так-что нет, это не просто ошибка это их сознательный выбор.

Ну так добрую половину голосов торчку принесли как раз те, кто такое поддерживает — реваншисты разных сортов. Они как раз именно поэтому за него и голосуют.

Фанатам Зеленского разве это повод не голосовать за него?

Не смог это убожеское шоу («дебаты», мда) смотреть и несколько минут, противно. Хотя судя по местному улюлюканью, зашло. Нафиг Порох решил в этом дебильном формате для Зе-любителей участвовать...

И кто же требовал этого «убожеского шоу» целые две недели, не напомните?

Этот вопрос был задан, чтобы я ещё раз увидел переобувание в воздухе? Шоу на Олимпийском требовал Зеленский, Порох изначально требовал нормальные дебаты и на стадион идти не хотел, а потом по глупости согласился на такой формат.

потом по глупости согласился на такой формат.

Другими словами:
1. Показал, что он дурак.
2. Пошел на поводу оппонента.
Не думаю, что такие качества зависят от времени и места.

Он пошёл на поводу у электората, которому это норм заходит, если уж на то пошло. Что ж, радуйтесь теперь.

Он пошёл на поводу у электората,

Вобще-то в демократических странах так принято.

Но в целом, если тебе суждено быть отхлестанным по морде мокрыми кальсонами, то от судьбы не уйдешь.

Вобще-то в демократических странах так принято.

Именно «так» — ещё нет. В «демократических странах» © популистическая волна последних лет воспринимается как проблема и кризисная ситуация, а у нас этому, как оказалось, не только радостно улюлюкают (ещё бы — ведь наконец-то «наказали» © Пороха), ещё и кивают на неё, как на пример для подражания.

В «демократических странах» © популистическая волна последних лет воспринимается как проблема и кризисная ситуация,

Кем воспринимается? Крикливым меньшинством, которое уверовало в свою мудрость и непогрешимость?

Европейским и американским истеблишментом воспринимается. Хотя, и правда, куда им до избирателей Зеленского? Которые с удовольствием научат и их, как надо жить — «накажут» © зарвавшееся меньшинство и там бгг.

После драки кулаками не машут, дурашка.

А что, на суспильном было бы иначе?

Т.е. на стадион не засцяв, а в студии засцяв?
Ну ок, если вам так спокойнее спиться от этой мысли пусть будет так.
А какой только смысл в продолжении этого шоу — ты дурак, нет ты мудак? На суспильном, в интернете и т.д.
Что полезного извлек избиратель из этого? Кто такой ПП достаточно известно, чтобы проголосовать за даже ноунейм.

Кто считает себя адекватным, ребзя: помним, что наступил день тишины.

Сегодня запрещена любая агитация.

Именно в нашей власти — превращать страну в цирк или нет, подтверждать ее статус цирка или нет.
Именно мы соблюдением/несоблюдением закона показываем, кто мы и какое государство представляем — правовое или нет.

Уже многое высказано, многие предположения о курсе страны в том или ином случае. Все завалено доказательствами и опровержениями — тем, кто не определился, есть, над чем подумать и что выяснить.

Если ты адекватен, приди в чувство и не мути воду сегодня.
Возможно, не 21-ого числа, но в обозримом будущем должна победить адекватность и только нам решать, победит ли это качество, только нам воспитывать его в себе или зарывать и душить.

1+1 пофиг на день тишины, им ничего не было 31, ничего не будет и сегодня...

Я понимаю.
Но если я буду вслед нарушать, то хоть эффектом домино назови, хоть разбитыми окнами — это будет цепная реакция сплошного нарушения, когда, вроде как, мы хотим жить в правовом государстве, с работающими законами.

просто милиция(полиция они не заслуживают) наполовину беремена с 19(сказали шо день тишины неожиданно)...

помним, что наступил день тишины.

У кого как — у нас еще не наступил.

Эти дебаты стали театролизированным повторением дебатов Ющенка и Януковича. От того, что овощ там смотрелся не хуже, а местами и лучше оппонента, овощем он быть не перестал. И мы помним чем это закончилось (хотя результаты выборов говорят, что за 5 лет многие забыли)

Сегодня хороший день зафиксировать всех изберателей Зеленского в своем окружении, потому что дальше с каждым днем отыскать их будет все сложнее и сложнее

Зе теж проросійський, хоч і приховує це

Янукович: евроинтеграция — приоритет Украины.

Это я к тому, что обещать — не значит жениться. Не смог бы сейчас открыто-пророссийский кандидат стать президентом. Хотя даже сегодня вата могла проползти во второй тур, если бы они ставили перед собой такую цель, а не умышленно резделялись. Но им лучше протянуть две фракции в парламент и там вновь триумфально воссоединиться, став одной из крупнейших сил

Что касается Зеленского. Он почти никогда даже не выражал свою гражданскую позицию: я только помню как он во время Майдана решил поддержать фейк, что тут кого-то гнобят из-за языка (см. хунта) и потом когда запретили его сватов. На этом послужной список без пяти призедента страны, где наблюдается «сильний ріст української нації» заканчивается

Поэтому остается судить его только по его творчеству. И ничего проукраинского я там и близко не вижу, скорее наоборот. И тут важно, что это не была президенсткая кампания, длинною в десяток лет. Они просто делали свой продукт, исходя из своих взглядов на страну и жизнь в целом. Особенно интересно было пройтись по их «сказочной руси», рандомно попал на момент в серии за уже 2016 год, где Гройсмана унизительно изображали на фоне Януковича

Не знаю каким он будет президентом, но Зеленский — это чисто продукт российского шоубизнеса, который просто вовремя стал его филиалом в Украине и успешно монополизировал этот статус. Для меня это выглядит довольно позорно. И, уверен, со стороны это выглядит так же и мировое сообщество нам об этом еще много раз не словом, а делом намекнет

максимальний їх електорат 20%.

Не забывайте ещё о огромном количестве людей, которые голосуют против, конкретно против Порошенко.
И было бы у условного Бойко, поддержаного Вилкулом не 20%, а 30-35%. И ещё очень много людей бы забило на выборы, или испортили бы бюллетень.
Так что там было бы не всё так однозначно.

Интересно, что скажут зе фанаты на эту уже архивную истортю:
www.youtube.com/...​vpMm5AA0&feature=youtu.be
www.youtube.com/...​Zm4CSJvs&feature=youtu.be

Какие ещё могут быть вопросы?

Как по мне блазень зашкварился.
1. Повстанцы ДНР — кремлевская методичка гражданской войны, наши 5 лет убеждали мир что у нас агрессия РФ чтобы какой-то идиот вот так в миг разрушил все старания дипломатов.
2. Гримасничал кривлялся смеялся когда пели гимн
3. Лысый дружбан справа от него стоял с надписью Pohuy
4. Полностью построил дебаты на обливании Пороха. Хотя позиции совсем не равные, тот пять лет керував и вытягивал страну, а тот пел и танцевал ложив на все большой и толстый.
5. Порох не засцал и бился на территории и по условиям опонента который устроил КВН

Они уже выбрали голосованием Зе-команду, лол.

Та пофиг что он там говорил. Он читал эти вопросы, эти вопросы кто-то отбирал.
twitter.com/...​tatus/1119401753126952960

...
1. Хтось мав виписати/вибрати це питання при підготовці.
І не вкурвило.
2. Хтось верифікував список питань.
І не вкурвило.
3. Воно читало питання з листочка і його НІЯК не вкурвило.

Ні, це не випадковість.

В таком случае разве мы можем не простить Зеленского за такую оплошность?

Это не оплошность — для него и его команды это повстанцы.

И попытка перекласть вину на Порошенко лишь подтверждает это.

Это не оправдание, это как раз подтверждение того что умом клоун не отягощён. И что он не патриот Украины у которого сразу бы сработал триггер на слово повстанцы

Ну конечно, а вот наличие сепара за спиной у Пороха, ты оправдываешь всем чем можно))

А можно ссылку где я оправдываю?

Хотя кого я прошу о пруфе. Любителя набросов и фейков.

Я не виноват

Слив защитан автоматически.

Он мог просто аргументированно высказать претензии народа,без чтения с листочков.Разбить по блокам и задавать вопросы Порошенко.

1. Повстанцы ДНР — кремлевская методичка гражданской войны, наши 5 лет убеждали мир что у нас агрессия РФ чтобы какой-то идиот вот так в миг разрушил все старания дипломатов.

Ничего не утверждаю, но наткнулся вот...
vesti-ukr.com/...​pominanija-o-povstantsakh

Сайт не Порошенко ведёт. В речи в Цюрихе, которая произносилась на английском языке (что к слову не не осилит Зеленский) нет ни слова о каких-то повставнцах, есть лишь слова о вооружаемых Россией боевиках которые убивают мирных жителей.

Сайт не Порошенко ведёт.

Ой, ну началось блять.

5. Порох не засцал и бился на территории и по условиям опонента который устроил КВН

Тільки прийняти битву на території, яка запропонована противником, і на умовах, які запропоновані противником — скоріше всього значить програти ще до її початку

Ну диванным-то стратегам виднее :)

ну, а хіба не так — Порошенко сам погодився на дебати в форматі шоу проти шоумена і коміка, який кривляється на сцені вже добрий десяток років — найкращий варіант для команди фігляра.

Чем разбил то ? Тем что рожи кривлял когда гимн пели ? Тем что агрессию России назвал повстанцами ДНР, читай гражданской войной. Тем что сбрехал что не был в рос очередной раз ? Тем что его лепшиц дружбан стоял с ленточкой pohuy ? Тем что не сказал на дебатах что и как будет разруливать ?

Эх, Хотелось бы эти дебаты после 100 дней правления кловуна ....

Чем всем ?
Порох пять лет страну подымал а тот пел и танцевал. Так чем же ?

Моргни два раза, если твой акк взломали, а тебя держат в заложниках.

а тепер пойдіть на умовну радіо сводобу або ще кудись і почитайте факт-чекінг. Там будуть і маніпулятивні питання зе і т.д

Ты переоцениваешь тиск запада. Он тиснет только когда коммуналку нужно поднять чтоб с МВФ расплатится.
На блазня тиснуть не будут, в прессе он комедиант а Украина цирк

Поздравляю, больше заниматься не будет. Немцы в парламенте уже так и говорят, что мы поспешили с безвизом если Украина выбирает хаос

Он 1000% популист. Единственное обещание от него я услышал это снять неприкосновенность. Но он не знает что во первых неприкосновенность есть почти во всех странах Европв, во вторых когда он ее снимет прокурор станет президентом, по любому поводу липовой заявы в РОВД сможет тягать президента на допросы и шантажировать. К сожаление блазню этого не объяснили.

Блазень это просто блазень. Когда уже до вас дойдет что управление ларьком, заводом и страной это три огромные разницы. А ты говоришь что хороший продавец шаурмы на все годится.

Шановні Українці! Звертаюся до Вас як громадянин держави Україна. Мене вкрай обурює той факт, що значна частина українців в І турі президентських виборів підтримала прокремлівського блазня Зеленського. Я це розумію коли показують результати голосування на сході де традиційно існує проросійська спрямованість. Там людей розуміючих всю «прєлєсть рускава міра» значно менше дякуючи російському «зомбо» ТВ. Але ж ми — центральна, західна, південна Україна повинні розуміти реальну загрозу приходу Росії на нашу землю. Я Українобот. Я не «порохобот». Хоча Порошенко зробив для України в стратегічному плані немало — антипутінська міжнародна коаліція на чолі з США, асоціація і зона вільної торгівлі з ЄС, Томос (досягнення кількох століть!), санкції проти РФ, Збройні Сили, безвіз, підтримка НАТО. Так, Порошенко — дуже багатий. Я не виправдовую його матеріальний стан. Але назвіть мені президента бідняка хоч одного. Він хоча б не залежить від олігархів на відміну від Зеленського. «Зеленський-Коломойський-Росія» для України це смерть. Проект Володимира Путіна «Новороссия» вже на нашому порозі. Де Ваш інстинкт самозбереження?! Все ж на поверхні: Зеленського відкрито підтримують колишні «регіонали» і російські україноненависники з Кремля. Вам це нічого не каже? Будемо вважати, що пощастило коли перетворимося просто на «Новоросію», але з Зеленським є всі шанси перетворитись на «руський мір». Подивіться на Крим та Донбас. Які докази ще потрібні?! Росія вбиває українців понад 100 років. 2 голодомори і 2 світова = 30 млн. смертей. Путін не буде рахуватися з нами. А світ вже не зможе підтримувати проросійського «Коломозеленського» і проросійський парламент. Коломойський олігарх, який вивів через Приватбанк за кордон мільярди доларів. У Великобританії суд за це наклав арешт на його активи, що знаходяться в Європі. В США Коломойського також притисли. ФБР проводить розслідування з приводу законності його тамтешніх «активів». Коломойський в зв’язку з цим в 2018 році змінив місце проживання зі Швейцарії на Ізраїль, так як Ізраїль не видає своїх громадян. А він чудово розуміє, що в штатах він «сяде». Збагатився Коломойський з України, з «Укрнафти», яка «додихає» він «висмоктав» майже все. Так як в США і Європі ЗАКОН працює, у нього залишився єдиний вихід залишитися в грі — підтримка Путіна і Росія, що він чудово демонструє заявами про «гражданскую вайну на Данбасє», «Путін нє прі чьом», про те, що він назвав Путіна в 2014 році «шизофрєніком», сьогодні вже каже «нє нужна била так гаваріть». Як сказав Джонатан Брантон, який працював старшим аналітиком у посольстві США: «Коломойський просто шукав когось для того, щоб принизити Порошенка, і він знайшов цього хлопця...» Зрозуміло, що Зеленський «свабодний чєловєк» і «нєзавісімий ні ат каво» політик і «всьо рєшит народ на рєфєрєндуме». Голосуємо за «Зе»! Ура-а-а... Якби це був Вакарчук — я б зрозумів Вас українці.
Хто такий Зеленський? Хамовитий нахаба, що вискочив перед Новим роком замість привітання Президента на хазяїновому телеканалі і «ощасливив» українців, що він іде в Президенти. Схаменіться земляки. Це наш «президент»?! Перед Кадировим «ізвінітє», перед Путіним «на калєні», Україна «актріса нємєцкіх фільмав». Як же він Україну захистить, її народ, мову — з яких насміхається? Україні потрібен лідер нації, якщо хочете — гетьман, а не слуга-блазень. Щоб кремлівські нащадки Золотої Орди завили від злості, а не заскавчали з радості. «Поганий» Порошенко говорить без перекладачів з головними союзниками України, а «супер» Зеленський боїться навіть на українській мові поговорити з земляком. Що це за «цирк» з дебатами? З «Коломозеленським» в очах міжнародних партнерів ми вже не будемо самостійним суб’єктом з яким ведуть переговори. Країна, яка хитається зі сторони в сторону (ЄС-РФ) виглядає досить глупо, а може навіть смішно. Вам зараз погано? Тільки-но США і ЄС роздивляться «істинний» курс України (Коломозеленського) — долар по 40 осінню вже не буде фантазією. Корупція? Погляньте на Росію, Крим, Донбас — там «немає» корупції. Там все чудово! Ви хочете, щоб і в нас так було?
Такий «поганий» у нас сьогодні президент! З чиїх медіа Ви чуєте ці «мантри»? Вірно. З медіа, які належать «патріотам» України: Коломойському, Медведчуку, Бойку, Ахметову. Тому проти Порошенка сьогодні «вся прагресівная украіна». Для нас вибрати Зеленського означає їсти «бліни» з путінської лопати до кінця життя і то, якщо виживемо. Одумайтесь земляки.

Два чая этому господину за самое полное изложение всех порохоботских штампов в одном посте. Разве что вывоза в сибирь не хватает.

Ти хоч один пункт запереч.
Про природу кандидата в Президенти Зеленського все правильно сказано.

что Порох уничтожит Зе на дебатах

Не уничтожил.

Но как Зе будет управлять страной, если до этого никакого отношения к власти не имел (даже поселком никаким не руководил) — так и непонятно. Шоу-бизнес — это несколько другая отрасль, верно? Ломать и критиковать — всегда легче, чем что-то строить и менять, особенно на уровне государства

в команде Зе много новых людей

Один Комаровский разве что.

пока что их политическая история начинается и заканчивается 2010-2013 где-то рядом с Януковичем или с распродажей армии. А Комаровский, ну врач хороший, правда он на рыбалку с ввх собирался... и иногда имеет очень ватную риторику

Бота забыли спросить.

Зы:
Сторонники ЗеЛи ликуют от того что их кандидат не навалили в штаны прям на сцене.
А намокшие штаны — это победа! не перепутайте!

Зе сам себе топив. Повстанці, брехня, оговірки, кривляння...

Замітив претензії про читання Зе питань з папірця.
Перед дебатами на офіційній сторінці команди був пост про «Задай питання По» і всі бажаючі, котрі не мають можливості задати питання особисто чинному президенту, могли написати своє питання під тим постом.
Найпопулярніші питання (по кількості лайків) були внесені у список, який Зе прочитав По.
По, мабуть, не звернув уваги на слова Зе, що це питання з народу і назвав їх маячнею.
Висновки кожен робить сам, але була б совість казати «Жоден з моїх друзів не мав і не має відношення до корупції».

Так он же скзал, что коррупционер перестает быть его другом. Бизнес-партнером становится, наверное.

Тоесть Зе — тупо подставка под бумажку и ретранслятор?
youtu.be/Uu7Nga2H6JA

Жоден з моїх друзів не мав і не має відношення до корупції.

Минимум один имеет — Беня.

Ну и поскольку зебиля говорят что национализация Приватбанка это коррупция то ещё один — Данилюк.

Для тех кто не смотрел.
Зеленский чётко отвечал на вопросы.
Порох не отвечал на вопросы, а пересказывал какие-то не относящиеся к вопросам тексты.
Ожидал что Зе здуется, но вышло совсем наоборот.
Больше всего потешил вопрос Зеленского на да/нет.
Больше всего Порошенко зафейлился, когда в конце начал завывать о том, что Зе не рассказал о стратегии, хоть он сам(Порошенко) не задал ему не одного такого вопроса.
Ну конечно же доставляют люди, поклонники Порошенко, которые сейчас кричат «это были не дебаты», «дебаты дно» и тд и тп. Нужно просто понимать, что Порошенко их с крахом проиграл человеку, которого обвиняли в том, что он и два слов сам связать не может.

Що Порошенко відповів на питання «Чи понесе попередня влада і ви відповідальність за вчинене?»
Обговорював заслуги п’ятого каналу протягом чотирьох хвилин.

Та это какая-то постановка. Порошенко на украинском говорит.

Вопрос звучал далеко не так, а что-то типа «какую конкретно Украину вы видете через 5 лет» на что Зе ответил и о прокуроре и о том, что украинцы сделали свой выбор идти в Европу и что он этот выбор будет поддерживать. Уже начинаются перекручивание для поддержки своей позиции

Зеленский чётко отвечал на вопросы.

Ппц это клиника
Надеюсь ты троллишь

Нет. А проведёшь контраргумент?)

Имеющий уши да услышит
Контраргумент — на видео
— Вопрос про верховенство права и Украину через 5 лет — «буду защищать европейский выбор, сделаю так что вашего окружения не будет в политике»
— Как вы будете страной управлять без опыта — «лучше быть котом в мешке чем волком в овечьей шкуре, почему вы не закончили войну?»
— Когда извинитесь перед Украиной за «порноактрису» так как извинялись за Кадырова — съехал с темы, «с Кадыровым никогда не общался»
и т.д.

Ну ты же наверное сам понимаешь, что цитируешь только фразу из длительного ответам в пару минут. Если не понимаешь, то и говорить особо не о чем.
По первому приведённому примеру, это часть его ответа, и меня устраивает.
По второму, две части ответа без контекста.
По третьему, опять часть ответа, и он кстати в итоге извинился же, даже на колена встал :) Порох даже его поддержал, встав спиной к людям.
Ну и сравнивая с Порошенко, то он был очень молодцом. Вот Порох небыл готов отвечать на какие-то либо вопросы, и сдулся на дебатах по полной.
Опять таки, дебаты это не суд кого-то одного, это сравнение двух. И если агитировать за дебаты, то нужно и делать выводы с них двусторонние, а не «мой кандидат сдулся, ну ни чё, просто формат не тот».

Я привел части ответа, которые хоть как-то относятся к поставленному вопросу, остальное — лирические отступления. Короче понятно, божья роса.

это часть его ответа, и меня устраивает

Скорее не дебаты,а шоу. Смотрела в записи,правда.Может,те,кто был на НСК,имеют другие впечатления.

Щас ЖУК будет из контекстах слова зеленского выдергивать)

А что, Зеленский такое говорил ? Зачем лгать ?)

Сцикун стверджував що в пайках «повстанців» як він їх назвав є цукерки «Рошен» і вимагав відповіді чому вони там. Я би не стримався і розвів на таке питання руками — ну не дурне?

Звідки воно знаєе, це перше, що там у пайках орків. Друге — як це раптому вони «повстанці»? Це диво що ніхто з АТОшників на сцені йому копняка не зарядив. І на додачу — воно і справді думає що Порошенко особисто відповідальний за кожну цукерку і якось заплямований як така цукерка портапить у руки нехорошої людини?

так это ж были вопросы от подписчиков а он просто читал с бумажки
так что «повстанцы» это цитата того кто писал вопрос

Это усугубляет ситуацию. Это не оговорка, это заготовленный текст который прошел через всех зебилов в их команде.

А увімкнути совість і цензурувати питання клепки не вистачило, чи Коломойський не дозволив?

Пороху капец. На моё удивление, Зе хорошо держался и этого ему достаточно. Для того, чтобы выиграть в воскресенье, Порошенко должен был уничтожить неопытного оппонента и тогда у него был бы небольшой шанс сравнять счет, а этого, очевидно не произошло. Финальный аккорд от гаранта, в виде завывания гимна, когда люди разговаривали, смотрелся совсем жалко. Я думал он начнет гопака танцевать, лишь бы за патриота приняли =)

де вас стільки нонеймів береться?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

По крайней мере порох знает, что на двух коленях только рабы стоят. Так что жалко смотрелся только Зеленский, у тех людей что хоть что-то понимают в этикете, само собой.

на двух коленях только рабы стоят
И

это не так

Додам, що на колінах ще просять одружитися. :-)

Там, типа, на одно колено. Специально поресерчил перед тем как постить.

Буду знати. Ще не робив пропозиції)

Если не придираться к словам — поищи в описании и ткни мне где эта формальность описанв в статье, я бегло прочёл статью на вики ничего по этому поводу не нашёл — куча ссылок объясняет, что в этикете принято становиться на одно, а не два колена и в какой это форме сохранилось в наше время в менее формальных бытовых обрядах.
Но может ты действительно прав и приведёшь мне пример, где стоять на двух коленях в наше время считается большой честью или уделом наследников рыцарей. Давай.

Давай.

Лол, на: www.weddingmagazine.com.ua/...​ogda-delaet-predlozhenie

Мужчины становились на оба колена во время акколады — церемонии посвящения в рыцари — перед священником.

А в статье на вики есть картинка, где рыцарь стоит на двух коленях.

Был обряд в средневековье — ок. Можешь мне показать где в современом этикете это является нормой ?

Я просто опроверг твое утверждение, в ктором говорилось о рабах, а не о современном этикете. Вот тебе ниже ответили уже. Чуть больше полувека назад сделана фотка.

Да, я тут погорячился. Действительно есть прецеденты, где это может быть уместно и рассмотрено вне контекста вопроса этикета но ничего общего это скривляющимся зеленским, где у него на фоне стоит лысый с матерными надписями на одежде не имеет — вот ты в такой атмосфере его поступок как благородный и искренний считаешь или рабский?

где у него на фоне стоит лысый с матерными надписями на одежде

?
youtu.be/OEZfEfQXSco?t=3285

Где вы этих фейков хватаете?

Ты меня расстроил. Похоже, это просто шнутрки на худи. Без всякого подтекста. Удобная одежда. Вот там рядом в соседней команде еще несколько лысых, одетых как попало, стоит и что?

Как попало — это с флагами Украины в военной форме и на протезах?

Грустяшка. У тебя ментальный фильтр какой-то что ли? Флаг же не делает человека одетым согласно этикета. Я про лысого бородача. А как на счет лысого в очках на заднем плане. Но я дальше не хочу продолжать. Что мы обсуждаем? Дискуссия — дно.

Ну как разговор дно — меня возмущавшей факт, что Зеленский опять наврал вовремя дебатов, в чем его уже разоблачили журналисты, цинично падал на колени на фоне лысого друго-быдла, что открыто пришло заявить о себе, спустя 5 минут кривлялся , отвешивал поцелуи супруге и корчил веселые гримассы. Для меня вот это все дно — этот человек. А когда пишут на фоне этого, что порох слабо смотрелся и не разнёс зеленского в прах поэтому зе молодец — вот этот уже лол.

Но может ты действительно прав и приведёшь мне пример, где стоять на двух коленях в наше время считается большой честью или уделом наследников рыцарей.

Твоя не уметь переключать языки в вики?
en.wikipedia.org/...​eneral_Leese_Jul_1944.jpg
UPD.
На вот, до купы лови еще одну фотку нигера с рабовладельческого рынка в Луизиане.
www.hdg.de/...​illy-brandt-kniefall.html

ещё один упоротый Зе фан? Ты бы ещё Зе с папой римским на коленях сравнил.

ещё один упоротый Зе фан?

Правильно, самый надежный пособ слиться когда обосрался — это перейти на личности. Но не угадал, я к Зе фанам никакого отношения не имею.

Ты бы ещё Зе с папой римским на коленях сравнил.

Причем тут вообще Зе? Ты утверждал, что на двух коленях стоят только рабы, и облажался.

И самонадеянный идиот. Глупее кампании я не видел. Потратил кучу денег зря. Ему надо было запретить упоминать Зеленского на всех каналах и допускать только легкие комплименты типа талантливый артист и т.п. А своими фейками, ботами он сам подогрел интерес к нему. Зеленский только молчал и наблюдал над этим идиотом. Чем больше его ругали тем меньше он нуждался в информационных поводах. Тем более, фейки были такие тупые что на них и не надо было отвечать. Он тупо подождал пока этот идиот доболтается до того, что назад хода будет, взял его на слабо и подогнал на свое поле. Т.е. на стадион. Там и уложил его окончательно. Слава Украине!!! Есть еще таланты в нашей стране!

Кричать про повстанцев 12 часов.
Обнаружить, что сами писали «повстанцы» на официальном сайте президента.
Исправить посты 4-х летней давности, при этом не останавливаясь кричать про повстанцев.
Когда то давно, на Шулявке, ещё в конце 90-х, стояли напёрсточники — мелкие уголовнички с блатными повадками.
Крутили, мутили, подставные там играли счастливчиков, короче — граждан раздевали и обували.
Потом исчезли.
Я иногда вспоминал и думал — куда?
А оно вот оно что.

Вы еще не в курсе про посты с повстанцами на сайте президента?
А «циничный Бандера», «украинская оккупация» и другие оговорки ПП не припоминаете?

И что-то ПП в момент вопроса не сделал на этом акцент, ответил за 20 секунд, а на суспильном «вдруг» оказалось что его это на стадионе обурило и разразился тирадой на несколько минут. И тут же понеслись посты в фейсбуке.

Дешевые манипуляции, ложь в глаза миллионам людей — фу, реально противно, за такого президента.

А «циничный Бандера», «украинская оккупация» и другие оговорки ПП не припоминаете?

Припоминаем. А Вы разницу между заученным ответом с бумажки и экспромтом понимаете?

Дешевые манипуляции

Такие вещи будут всегда на ура заходить на фоне его ватного поведения и уклонизма образца 2014 года — ваш Кэп. Поэтому не всё, на что Вы радостно закрываете глаза, называтся «дешёвыми манипуляциями».

Да дешевые манипуляции.
Что касается лжи об этом на суспильном есть комментарии?
По поводу постов:
Это была речь Порошенко в 2015 году.
Тут как бы ваши закидоны уже точно мимо кассы. А ТО что их начали сегодня утром ПОПРАВЛЯТЬ и продолжать песочить Зе, как это называется?
Если честно, я думал Вы более разбираетесь в теме, чем ретрансляция чужих мыслей без капли анализа, дискуссия на уровне «пруф в студию» говорит о полном нежелании в чем либо разбираться.

В пух и прах Зеля вашего Порро порвал

Ем... хдє? Я жодного такого моменту не помітив. Як на мене — абсолютно безтолковий захід яким жодне не скористалося на свою користь.

Але в цьому ж і була задумка ЗеКоМанди — замість дебатів провести шоу.

Стоит признать, что в этом плане он пороха переиграл.

Я думаю що прихильники Зе сприймуть ці «дебати» як перемогу Вови, з чим я навіть можу погодитися — обоє нічого по суті не сказали, подорікали одне одному, повигукували в мікрофон і на тому розійшлися.

Совершенно верно. Развел Пороха как лоха и вытащил на свое поле где и уделал в ноль. Как я и предрекал.

так на бумажке и ответы на вопросы пороха были. то есть они были такие предсказуемые что зе даже не надо было импровизировать

Ну, в этом и проблема дебатов: это не поединок, где в конце судья поднимает руку выигрывшего. В итоге обе стороны могут уйти уверенными, что наш ихнего сделал.

Це взагалі не дебати були — жодного питання по суті (хоча Порошенко пробував пару різів конкретні питання задати), усі відповіді в стилі «а от ти, а от у тебе, а от твої, а пам’ятаєш як». Треба чіткіший регламент щоб були справжні дебати.

Ну, хоть какой то плюс в этом цирке — не скучно. А то помнится дебаты юща с януком были какой то унылой тягомотиной. Надо будет вечером в записи пересмотреть.

Та таке, обоє покричали перед натовпом. Сцикун тараторив питання з папірця, коли щось не по сценарію підвисав. Порох давив на те що в країні війна, куди ти взагалі лізеш і ще про Коломойського щось там.
Не дебати, а робота на натовп.

Але з дебатами прикольно вийшло. Зеленський зумів так розкрутити цю подію, що зараз їх буде дивитись максимальна кількість людей (навіть в РФ буде пряма трансляція). І таки він ще умудрився продати квитки в скайбокси Олімпійського (хоча гроші підуть на благодійність). Взгалі прикольна у нього тактика з рідкісними політичними виступами і рідкісними інтерв’ю. Вона дійсно призвела до того, що коли ці виступи чи інтерв’ю відбуваються, то до них прикута величезна увага.

Я ще зі школи пам’ятаю як якесь дрібне і нахабне стрибає на більших за себе з «а ну давай вийдем розберемося», а потім сцикливо тікає як тільки в його сторону повертаються то бійка після уроків на яку такого блазня приведуть за руки завжди привертала більше «вболівальників» ніж зазвичай.

До того ж уявіть яку воно кількість мемів може видати — на роки вперед вистачить.

Кто-то там обещал пустой стадион «за Порошенко».

Понавозили? Или желающие поддержать приехали?

Ах, да, вата ж не знает как это приехать в поддержку. Их возили только по указке начальства.

Похоже хитрый план «не дай фанатам зе смотреть дебаты» сработал.

А сенс? Туди прийшли ті хто сумнівається у своєму виборі — а таких серед прихильників Порошенка набагато більше :)

Тому що прийшли не на стадіон, а до ділера чи де вони там збираються.

Якщо хтось прихильник Зе то це вже забирає забагато ресурісів його мозку і орієнтуватися на місцевості їм тоді складно. Вони хотіли прийти, але не змогли подужати.

Так это ж просто. Все билеты зеленского были скуплены.. Отгадай кем.. Куча народа стояло под стадионом и не могли пройти.

Все билеты зеленского были скуплены

Пруф?

Я говорил. Развели пороха как дите.. 14-го он смог 5 тысяч свезти, сейчас больше привез. А народу похер за бабки на мероприятие поглазеть. А ты думаешь почему Порох перебежал на сцену к Зеленскому? Как раз потому что если б сцены были две, то все кого он привез стояли бы не под его сценой. Он же дебил этого не понимал когда вторую сцену устанавливал.

«Завдання: прошу переконати мінімум трьох прихильників Зеленського і інших кандидатів і привести їх на виборчу дільницю. Цього буде достатньо для нашої перемоги» — Порошенко
www.pravda.com.ua/news/2019/04/19/7212746
Ну, прихильники Порошенко, починайте виконувати завдання :)

Так і уявляю: «Слухай чувак, я тебе тут два тижні тупим зебілом обзивав, але ти зараз послухай мене і проголосуй за Петра.»

Как будто то, что ты зебил — не твоя проблема, лол.

Ты расписываешься в том, что твои проблемы — не твои, по твоему мнению.
Однако ж все, что натворит твой Зеля, будет уже на твоей совести. И Пороха сюда ты уже не примажешь.
А Зеля с очень высокой вероятностью натворит многое с этими «новыми лицами» youtu.be/y5GQHVyF5kE

Ты хотя бы раз ударь себя по затылку. Можешь уже начинать. Ну или после Зелиных факапов, о которых тебя много раз предупреждали, но ты ж горд своим зебильством, ты так выпячиваешь его, как будто это все лучшее, что в тебе есть.

И потом не ной, что ты не знал и тем более не отмазывайся, что не голосовал за него.

Нет-нет, ты голосуй за Зелю. Зачем мне тебя переубеждать?
Если будут происходить те события, которые насчет Зели предсказывают, не забудь вписаться за него, не забудь до последнего отстаивать свою позицию и своего клоуна, я в тебя верю.
Ты же не зассышь?

Не погана спроба. «Тупий зебіл, це не мені протрібно, щоб ти за Петра проголосував, а тобі! Тому що все що натворив Петро не на моїй совісті, а те що натворить Зеленський буде на твоїй»

Я не голосовал на выборах 2014 года. Я не имел прописки и работал за бесплатно, благодаря овощу. И всей важности выборов я не ощущал, когда сам был на пороге бомжевания.

И если ты все еще пытаешься мне втереть, что твой голос важен мне — ты полнейший зебил, тут и медицина бессильна, что там обо мне говорить.

По уровню адекватности было бы то же самое, если бы ты насрал на тарелку, а потом бы предлагал мне покушать этого сладкого хлебушка. Да-да, ты ведешь себя ровно как персонаж Пахомова. Ты свято уверен, что твой сладкий хлебушек почему-то нужен именно мне.

Так не только «послухай и проголосуй», ты еще должен доказать что ты не хочешь... (тут длинный список) и ты хочешь .. (еще один длинный список). Петя забыл что это выборы, и не народ ему что-то должен доказывать, а он сам должен доказать что он достоин. Хотя с таким подходом его к власти и близко нельзя допускать.

Вот кстати да. Воровали и до Пети, но он первый, кто стал строить из себя царя и пророка в одном лице.

Это и стерло его рейтинг. Учить других делать то, на что ложишь сам, думая что все вокруг идиоты — работает, но не долго.

Пророк и учитель — это рукы яки ничого нэ кралы. Или вы уже забыли о таком?

Кумовья и люби друзи.
Для меня Петя это более приземленная и сволочная версия романтика Вити.
Тот хоть ушел достойно.

я тебе тут два тижні тупим зебілом обзивав

Розумні зебіли настільки рідко зустрічаються в дикій природі що шансом того що спілкуєшся саме з таким можна нехтувати.

Все таки, нужно отдать должное Петру Алексеевичу, что в критической ситуации он поразительно быстро осваивает новые навыки: амплуа стэндап-комика на стадионе он уже освоил, теперь вот за сетевой маркетинг взялся.

Спробуйте переагітувати свідків томосу.

Fixed. :-)

Голосував за Смешко в першому турі. Ти своїми постами викликаєш бажання голосувати проти Порошенка.

Можна, тільки для цього треба наводити аргументи, а не маніпулювати, обзивати «зебілами» і т. п.

Ви наводите багато корисних і цікавих посилань. Проблема в тому, що якщо людина перекручує факти, робить неправильні узагальнення, то потім її дописи не викликають довіри. Хтось пробує перевірити, хтось навіть не витрачає час.

А если кандидат не является на официальные дебаты его автоматически снимают?

Конечно, дисквалифицируют. Засчитывают техническое поражение со счетом 0:3

Если бы оно так было, то в 2014 году Петя не стал бы презиком (он же не явился тогда на дебаты с Юлей...)

А чего тогда счас перед первым туром не пришел?) Пришел бы Петя счас перед первым туром на дебаты с Юлей и Вовой — может гляди опять в один тур выграл бы)
Или Петя счас не пришел потому, что забоялся, что там кроме Юли, еще и Вова должен был быть? Так Вова же не пришел) Получается, что они оба два ссцыкла (и Петя, и Вова). :-)

А тогда разве были только одни дебаты, определенные ЦВК? (я не в курсе просто)
Просто счас перед первым туром была туева куча дебатов на разных телеканалах. Может они все неоффициальные были...
Ну и вроде счас дебаты 29 марта, на которые пришла Юля, а Петя с Вовой не пришли — они как бы оффициальные. Так почему тогда в 2014 году, Петя на оффициальные дебаты пришел, а счас 29 марта нет? Или 29 марта не «определенные ЦВК» дебаты были?

И это — а тогда, что — Юля засцала на дебаты прийти? И почему на тех дебатах были разные шкиряки и цушки? Они тогда были в лидерах предвыборной гонки?

З.Ы. И вангую, если бы на те дебаты (на которую ты мне дал ссыль, причем кажись это явно были не основные дебаты, которые проводятся перед днем тишины, а какие-то общепараходские, на которые может прийти хоть дворник Коля с соседнего двора, у которого рейтинга ноль, но который носит гордое звание «кандидат в президенты»), если бы на них пришла Юля, то не пришел бы Петя)

А дебаты 29 марта 2019 года тоже жеребьевкой определялись?

А в гуглі вас банять лише коли по виправданню сцикуна виникає необхідність щось дізнатися?

по виправданню сцикуна

Я не виправдовую сцикуна Порошенка, який не прийшов 29 березня 2019 року на дебати, де мали дебатувати Порошенко, Тимошенко та Зеленський) Як i не виправдовую сцикуна Зеленського, який також не прийшов на тi дебати)
А гуглити те, яким чином вiдбувався вiдбiр кандидатiв на цi дебати менi не цiкаво вiд слова «взагалi», але гадав, що знаєте ви, порохоботи, а ви мене в гугл направляєте. :-) Iз цього я роблю висновок: або ви самi цього не знаєте, або вас теж забанили в гуглi.
В мене все)

З.Ы. Щоправда обидва сцикуни таки приперлися на Олiмпiйський) Зараз сиджу з попкорном, дивлюся. :-)

Зеленський сцикун через систематичне переховування від журналістів та лікарів. Якийсь поодинокий випадок не змінить вже того що коли хтось каже «сцикун» усі інші чудово і однозначно розуміють про кого мова.

Зеленський сцикун через систематичне переховування від журналістів та лікарів.

у паралельнiй реальностi (там де живуть порохоботи), так, Зеля переховуєтся i вiд лiкарiв, i вiд журналiстiв, i вiд вiйськоматiв, i вiд всiх iнших) Невловима людина, одним словом) Як тiльки його виловили, щоб вiн таки прийшов на дебати на стадiон — «тайна сия великая есть»)

Як ви переміщуєтеся в реальність де Зе пішов в армію, прийшов на всі дебати на які викликав і здавав аналізи в реальні лабораторії як сам і закликав? І як потім з тієї реальності стрибаєте назад в нашу? Мабуть якась спеціальна зеленська магія.

де Зе пішов в армію

А вiн що, обiцяв пiти в армiю? Чи йому присилали повiстку (ну хоча б на адресу «25 кварталу» або на 1+1)?

прийшов на всі дебати на які викликав

вiн викликав Петю тiльки на однi дебати — сьогоднiшнi на Олiмпiйському, на якi i прийшов, а те, що Петя кожен день хотiв дебатувати з Зелею, то то IMHO проблеми Петi. Бо по закону офiцiйнi дебати саме сьогоднi, а не як не ранiше (хоча можливо я й помиляюся).

здавав аналізи в реальні лабораторії

А Євролаб — хіба вигадана лабораторія?

А вiн що, обiцяв пiти в армiю?

Це якраз байдуже обіцяв він там чи ні — в армію не через обіцянки ходять.

Чи йому присилали повiстку

Присилали і неодноразово. Про це навіть його мати говорила.

вiн викликав Петю тiльки на однi дебати

Лише на моїй пам’яті він зробив це чи то 3 чи то 4 рази. А не засцяв прийти лише на ці одні.

ролаб — хіба вигадана лабораторія?

Так — вигадана спеціально щоб купувати у них потрібні результати «тестів». Більше того — це кацапська контора. Співробітники «лабораторії» — найняті актори. А «результати» — неякісно зроблені підробки під офіційні документи.

Присилали і неодноразово. Про це навіть його мати говорила.

Ну ОК (пруф просити не бачу сенсу, а шукати менi не цiкаво). Це вже проблема Зелi — пусть вiддуваеться, коли стане презиком)
Головне, що син Порошенка «був» в АТО. :-)

Лише на моїй пам’яті він зробив це чи то 3 чи то 4 рази.

Ну ОК (я не слiдкував), хоча у мене чуйка, що всi 3-4 рази Зеля благав Петю прийти саме на Олiмпiйський 19-го у вiдповiдь на бажання Петi подебатувати ранiше.

Так — вигадана спеціально щоб купувати у них потрібні результати «тестів».

Так Петя у медпунктi Олiмпiйського теж заказав собi потрiбнi результати «тестiв»)

Більше того — це кацапська контора.

А... ну тодi да, вигадана)

Співробітники «лабораторії» — найняті актори.

Ну працiвники «медпункту Олiмпiйського» теж найнятi актори) Треба ж було розiграти сценку «звичайний лiкар бере аналiзи у бiдного президента»)
.

Головне, що син Порошенка «був» в АТО

По-перше, син Порошенка таки від повістки не ховався. А, по-друге, те що хтось і десь був чи не був в АТО ніяк сцикуна не виправдовує.

у мене чуйка, що всi 3-4 рази Зеля благав Петю прийти саме на Олiмпiйський 19-го

Можу бутине правий, але усі його виклики були «прямо на завтра», або без дати взагалі. І лише коли загнали в кути він озвучив 19-те число.

Так Петя у медпунктi Олiмпiйського теж заказав собi потрiбнi результати «тестiв»

Так те що результати тестів сцикуна підроблені у кацапській «лабораторії» доведено фактами, а про підробленість однакових результатів більше ніж однієї української лабораторії щось я і не чув. Є якісь докази, чи хоча б підозри?

А... ну тодi да, вигадана

Так, вигадана спеціально щоб робити які завгодно результати за які заплатять.

Ну працiвники «медпункту Олiмпiйського» теж найнятi актори

Де їх можна побачити — в яких фільмах, серіалах, виставах? І як бути з працівниками інших лабораторій? І як, от незручність, бути з реально існуючими клієнтами цих лабораторій?

А ще, наче пороблено йому, сцикун побоявся здавати аналізи іноземним лабораторіям у незаангажованості яких нема сумнівів.

По-перше, син Порошенка таки від повістки не ховався.

Так, приїхав, пофоткався, попозував перед камерами, йому зарахували, що вiдслужив)

Можу бутине правий, але усі його виклики були «прямо на завтра», або без дати взагалі

Так) Порро закликав Зелю «прямо назватра») А потiм не витримав та приiхав на 1+1 «на дебати», коли Зеля був у Макрона, а Петю на каналi Бенi нiхто не чекав. :-)

а про підробленість однакових результатів більше ніж однієї української лабораторії щось я і не чув.

А тобi i не треба було про це чути) Петя ж не дурень розповiдати народу, якi у нього аналiзи насправдi. Просто заплатив тим конторам потрiбну суму, щоб вони не сперечались з президентом, а намалювали потрiбне.

Так, вигадана спеціально щоб робити які завгодно результати за які заплатять.

Так в усiх лабораторiях тобi намалюють потрiбнi результати, якщо ти гарно заплатиш) Будь то Євролаб, VADA, WADA, медпункт Олiмпiйського, чи будь яка iнша)

Де їх можна побачити — в яких фільмах, серіалах, виставах?

От так зразу Петя тобi все про своiх «лiкарiв» i розповiв) А Зеля хоча б своiх акторiв не скривав)))

сцикун побоявся здавати аналізи іноземним лабораторіям

так Євролаб ви кажете як раз iноземна лабораторiя)

у незаангажованості яких нема сумнівів.

У когось нема сумнiвiв, у iнших — є)
Тому насправдi усiм насрати на справжнi результати аналiзiв обох кандидатiв)) порохоботи все одно будуть впевненi, що Зеля — нарик, а зелеботи. що Петя алкаш)

приїхав, пофоткався, попозував перед камерами

Та нехай хоч приїхав поїсти ікри з шампанським — це ніяк Зе не виправдовує.

не витримав та приiхав на 1+1 «на дебати»

А студію з глядачами там було приготовано для «Поля Чудес»? Бо я щось не розумію як Порох «увірвався» в студію яку було спеціально для нього в тому числі проготовлено. І так, Зеленський в той раз теж засцяв.

Петя ж не дурень розповiдати народу, якi у нього аналiзи насправдi

Не дурень тому що це не його справа, а справа лабораторій розповідати це.

Просто заплатив тим конторам потрiбну суму

Усім одразу? І жодна людина не проговорилася? Це щось на рівні «розслідувань» Бігуса. Не повірю доки хоч якихось доказів не буде.

Так в усiх лабораторiях тобi намалюють потрiбнi результати, якщо ти гарно заплатиш

А ті хто попадаються на допінгу просто платять не достатньо?

Будь то Євролаб, VADA, WADA, медпункт Олiмпiйського, чи будь яка iнша

З Євролабом то ясно — вони для того і існують. А от звинувачення щодо VADA та WADA це щось новеньке. Міжнародні федерації з усіх видів спорту не мають до них претензій, а от у прихильників сцикуна є підозри :D

Є таке поняття «репутація» і для подібних бізнесів воно коштує на порядки дорожче ніж будь-яка сума що її може хтось одноразово сплатити. Бо репутація гарантує їм роботу і повагу на роки, якщо не на покоління.

От так зразу Петя тобi все про своiх «лiкарiв» i розповiв

Та для чого Петя? Хай глядачі що бачили тих акторів і розкажуть.

А Зеля хоча б своiх акторiв не скривав

Бо дурне щоб навіть збрехати нормально.

У когось нема сумнiвiв, у iнших — є

Що за сумніви конкретно?

насправдi усiм насрати на справжнi результати аналiзiв обох

Насправді ні. Усім кого я знаю не байдуже на результати і вони б таки хотіли щоб сцикуна перевірили у лабораторії якій можна довіряти.

порохоботи все одно будуть впевненi, що Зеля — нарик

Ну з тим як він ховався від здачі аналізів і як незграбно йому підробили результати не дивно що такі думки виникають.

а зелеботи. що Петя алкаш

Такий міф поширений у набутилок бо їх там цим з телевізора годують.

Не дурень тому що це не його справа, а справа лабораторій розповідати це.

Так вiн i заплатив, щоб не розповiдали зайвого)

А ті хто попадаються на допінгу просто платять не достатньо?

Може вони просто не є мільйонерами, на відміну від нашого дорогого Гаранта?)

Та для чого Петя? Хай глядачі що бачили тих акторів і розкажуть.

Так вiн наймав цих акторiв. Повинен знати, хто где грав)

Що за сумніви конкретно?

Ну, наприклад, VADA (чи WADA, чи як її там) запросив один iз Кличкiв, а Клички ніби як кореша з Петром, тому в мене є пiдозри, що там смахлюють так, як Вiталя i Володимир попросють, а попросють скорiш на користь Петра Олексiйовича, бо «своя людина».

Усім кого я знаю не байдуже на результати

Усi порохоботи, якi складають максимум 20-25% вiд усiх виборцiв?

Ну з тим як він ховався від здачі аналізів і як незграбно йому підробили результати не дивно що такі думки виникають.

У кого що ,болить, той за те i балакає — у порохоботiв болить. щоб президентом не став нарик, а зелеботiв болить, щоб президентом не залишився барига-алкаш.

Такий міф поширений у набутилок бо їх там цим з телевізора годують.

Так! Мiф про наркоманiю Зелi дiйсно був поширений через телевiзор (зокрема через канал «Прямий»), а також через рiзнi порохоботськi паблики у фейсбуцi.

Так вiн i заплатив, щоб не розповiдали зайвого

Пруф?

Може вони просто не є мільйонерами, на відміну від нашого дорогого Гаранта?

Або, як варіант, ці лабораторії яким довіряє весь світ просто не продаються за гроші.

Так вiн наймав цих акторiв. Повинен знати, хто где грав

Так а докази про хоч одного «актора» є? Про сцикунівського то ми знаємо — ті хто бачили його в серіалах повідомили іншим.

VADA (чи WADA, чи як її там) запросив один iз Кличкiв

Та хоч хто запросив, результати тесту будуть однакові — бо процедури однакові.

там смахлюють так, як Вiталя i Володимир попросють

Ніколи не мухлювали, а тут раптом на чиєсь прохання почнуть. Самому не соромно таке на вуха натягувати?

Усi порохоботи, якi складають ...

Коли я написав «усі кого я знаю» я мав на увазі саме це — усі кого я знаю.

щоб президентом не став нарик

Це б мало і зебілів хвилювати.

щоб президентом не залишився барига-алкаш

А це хвилює кацапів бо їм заливають у голови про алкаша, в той час як навіть найтупіші з зебілів вже дізналися про діабет та результати аналізів.

Мiф про наркоманiю Зелi дiйсно був поширений через телевiзор

Причому пошинерий ним самим — що виглядає як наркот, веде себе як наркот, не хоче здавати аналізи, демонструє підроблені результати? Більше одного варіанту відповіді не вимальовується.

Пруф?

Ну я теж просив пруф у порохоботiв на вiдео про дебати Петi з Юлею, а ви (порохоботи) дали менi ссиль на лiве вiдео с дебатами Петi з якаимись шкiряками та цушщками) Могу у цьому випадку теж дати якесь лiве вiдео, бо вас справжнiй пруф боюся не влаштує)

Або, як варіант, ці лабораторії яким довіряє весь світ просто не продаються за гроші.
Та хоч хто запросив, результати тесту будуть однакові — бо процедури однакові.

У кожного правила є виключення. Таким виключенням меже бути, наприклад, Порошенко)

Ніколи не мухлювали

Пруф? :-)

Коли я написав «усі кого я знаю» я мав на увазі саме це — усі кого я знаю.

А, тобто навiть не всi порохоботи, а лише деякi?) Десь 10-20 чоловiк?) ну ОК)

Це б мало і зебілів хвилювати.

а чому їх мають хвилювати фейки вiд порохоботських «ЗМI» ?

А це хвилює кацапів бо їм заливають у голови про алкаша

Тобто десь 75% укра]нських виборцiв кацапи? Ну ОК)

Причому пошинерий ним самим

Тобто всi порохоботи, що заливали глядачам «Прямого» про наркоманiю Зелi — це просто перевдягнений сам Зеля) Я вас зрозумiв)

виглядає як наркот, веде себе як наркот

А може вiн просто вирiшив розiграти порохоботiв, зигравши роль «наркомана», спровокувавши порохоботiв на те, щоб тi повелися на це i почали росповсюджувати безглуздi фейки? Тiльки не кажiть що професiйнi комiки (яким є Зеля) не вмiють грати злодiїв, алкашiв, наркоманiв чи президентiв)

демонструє підроблені результати?

Пруф? Чи знову щось по типу фотожаби, де затерта одна дата i намальована iнша?)

Ну я теж просив пруф у порохоботiв

Ага, а я у сусідів солі просив — вони не дали, тому і вам я не буду ніяких пруфім своїм вигадкам давати.

У кожного правила є виключення.

Ви просто не розумієте що ця фраза означає. Виключення, якщо вони є у правила, є частиною правила. Ніяких виключень для Порошенко ні у яких правилах нема.

Пруф

Наявність репутації якій довіряють спортивні федерації та відсутність позовів про підробку результатів. І все це з врахування років роботи і десятків тисяч клієнтів.

тобто навiть не всi порохоботи, а лише деякi

Повторю в третє — коли я написав «усі кого я знаю» я мав на увазі саме те що написав. Тобто, увага, я мав на увазі саме усіх кого знаю.

чому їх мають хвилювати фейки вiд порохоботських

Тому що ці «фейки» розповсюджувала і кремлівська пропаганда що топить за сцинкуна — «аналізи» безе актор в кацапській лабораторії, двічі підроблені результати, результати аналізу про кров з пальця, хоча брали з вени, не роблять аналізи волосся, сечі.

десь 75% укра]нських виборцiв кацапи

Десь 100% кацапів кацапи. А міф про Порошенко алкаша поширений у Мородорі, і команда сцикуна, через те що користується послугами кацапів почали про аналізи саме тому що кацапи самі повірили своїм вигадкам і розраховували що Порошенко відмовиться. А довелося свого наркомана переховувати натомість.

всi порохоботи, що заливали глядачам «Прямого» про наркоманiю Зелi

Саме сцикло і його штаб викладали «звіти» в яких актор брав «аналізи» в кацапській лабораторії, там же були двічі підроблені результати, там же були результати аналізу крові з пальця для крові з вени.

А може вiн просто вирiшив розiграти порохоботiв

У нього клепки нема слова в речення зв’язати, що він там розігради може крім власної сраки? Та і не дозволять йому на власний розсуд робити.

професiйнi комiки (яким є Зеля)

Та кривляка він, а не комік. У нього в арсеналі крім всратого голосу та пари «смішних» писків нічого акторського нема.

фотожаби, де затерта одна дата i намальована iнша?

О, вже прогрес — прихильники сцикуна почали визнавати що то фотошоп. Пере залишилося спитати у самого сцикуна для чого він і його штаб викладали ті фотожаби.

Ага, а я у сусідів солі просив — вони не дали, тому і вам я не буду ніяких пруфім своїм вигадкам давати.

А я не очiкував вiд вас якихось пруфiв (якi б спростовували мої гiпотези i припущення). Бо i так бачив, якi «пруфи» у порохоботiв (якi тiльки пiдтверджують моi думки про те, що порохоботам головне «вiдмазати» ПАПiка, а не надати правдиву інформацію).

Ніяких виключень для Порошенко ні у яких правилах нема.

Та да) У порохоботськiй реальностi порошенко — свята людина, яка нiколи i нiкому не давала жодного хабаря) А такаож у Порошенка "цi руки нiчого не крали!«© :-)

Наявність репутації якій довіряють спортивні федерації та відсутність позовів про підробку результатів. І все це з врахування років роботи і десятків тисяч клієнтів.

Болтологiя як пруф? Ну ОК)

Повторю в третє — коли я написав «усі кого я знаю» я мав на увазі саме те що написав. Тобто, увага, я мав на увазі саме усіх кого знаю.

Повторюю втретє — я зрозумiв, що ви знаєте лише декiлькох людей, котрiм не пофiг на результати «аналiзiв»)

Тому що ці «фейки» розповсюджувала і кремлівська пропаганда що топить за сцинкуна

А я чув, що кремлiвська пропаганда таким чином топить за Порошенка) Бо топити за кандидата, вигадуючи, що вiн нiбито наркоман — це щось новеньке, якесь ноу хау у полiтицi)

У нього клепки нема слова в речення зв’язати, що він там розігради може крім власної сраки?

Тримайте мене в курсi про сраку Зелi)

Та кривляка він, а не комік. У нього в арсеналі крім всратого голосу та пари «смішних» писків нічого акторського нема.

I чомусь я не здивований, що ви заведете саме цю пластинку) Мабуть у порохоботiв на бiльше фантазii нема.

залишилося спитати у самого сцикуна для чого він і його штаб викладали ті фотожаби.

Так запитайте у Зелi, раз вам так цiкаво) Чи ссикотно питати у «сцикуна»?)

А я не очiкував вiд вас якихось пруфiв

А я вам вказав що ваша відмова надавати підтвердження сказаному через те що хтось десь колись вам щось не сказва просто сміховинна.

У порохоботськiй реальностi порошенко — свята людина

По-перше, ні. А, по-друге, це не відповідь на те що ні для кого з лабораторій з репутацією і світовою відомостю нема ніякого стимули підробляти результати саме Порошенко.

Болтологiя як пруф

Реальність як пруф. Лабораторіям довіряють всесвітні спортивні федерації, на довірі до них побудовано їх бізнес і реальні десятки тисяч клієнтів та роки роботи є доказом.

я зрозумiв, що ви знаєте лише декiлькох людей, котрiм не пофiг на результати «аналiзiв»

Нарешті. Таким чином твердження про «всім пофіг» ми разом довели як неправдиве.

Бо топити за кандидата, вигадуючи, що вiн нiбито наркоман — це щось новеньке

Це один з характерних прийомів саме кацапської пропаганди — завалювати по вуха відвертою та очевидною брехнею, не перейматися підтвердженням, як зловлять на чому то просто переробити «факти» і так само продовжувати поливати.

Тримайте мене в курсi про сраку Зелi

Підпишіться на його ФБ чи твітер — він її там щодня усміхнену постить.

I чомусь я не здивований, що ви заведете саме цю пластинку

Тому що ніякого аргумента по суті у відповідь не знайлося у вас, тому і вибрали «чому я не здивований» як спосіб пом’якше злитися.

Так запитайте у Зелi

Так воно сцикливе і коменти закрило.

А я вам вказав що ваша відмова надавати підтвердження сказаному через те що хтось десь колись вам щось не сказва просто сміховинна.

Так i ваша вiдмова надати пруфи вказує на те ж саме)

По-перше, ні.

Тобто порох таки не є святою людиною? Внєзапно))

це не відповідь на те що ні для кого з лабораторій з репутацією і світовою відомостю нема ніякого стимули підробляти результати саме Порошенко.

Про грошовий стимул пiдробляти результати саме Порошенка я вже казав? Хоча стоп) Що я кажу? Петю ж жаба буде давити заплатити хоча б копiйку з власного гаманця) Так що так, «шоколадний заяць» наврядчи пiдкупав медичнi лабораторii...хоча... за державнi кошти цiлком мiг)

Лабораторіям довіряють всесвітні спортивні федерації, на довірі до них побудовано їх бізнес і реальні десятки тисяч клієнтів та роки роботи є доказом.

Взагалi по взагалям) Я ж I кажу — болтологiя. :-)

Таким чином твердження про «всім пофіг» ми разом довели як неправдиве.

Ну ОК) «Переважній більшості українців пофіг.») Спростовуй-те)

Це один з характерних прийомів саме кацапської пропаганди — завалювати по вуха відвертою та очевидною брехнею

Тобто це доказуює, що Зеля настправдi не є наркоманом,
Але цю кацапську пропаганду «про Зелю-наркомана» чомусь пiдхопили i понесли порохоботи. "Совпадение?"© :-)

Підпишіться на його ФБ чи твітер — він її там щодня усміхнену постить.

О, ви вже пiдписалися на фейсбук Зелi? Вiтаю, ви зробили перший крок на шляху перетворення з порохобота у зелебота)))

Тому що ніякого аргумента по суті у відповідь не знайлося у вас

Тому що ваши аргументи — нiякi не аргументи, а звичане трнслювання фейкiв)

Так воно сцикливе і коменти закрило.

Так в лiчку йому напишiть)

Так i ваша вiдмова надати пруфи

Пруфи на яке моє твердження?

Тобто порох таки не є святою людиною

Вперше чую щоб його хтось святим називав.

Прогрошовий стимул пiдробляти результати саме порошенка я вже казав

І який же обсяг грошей на вашу думку вартий репутації? Як на мене ця сума мала б складати хоча б кілька сотень мільядрів — який сенс за менше руйнувати свій бізнес.

Так що так, «шоколадний заяць» наврядчи пiдкупав медичнi лабораторiI Хоча... за державнi кошти цiлком мiг

Так підкупав чи ні? Бо аналізи в лабораторії здавав і навіть був готовий здавати у визнані у всьому світу лабораторії. Але при цьому його б душила жаба давати їм хабаря. Тому... а що тому? Він дав хабаря державними грошима (це як?), чи таки не дав хабаря бо нічого на відміну від сцикуна не мав приховувати? Не розумію до чого ведете.

болтология.

Відкриваємо, читаємо — www.wada-ama.org/...​l_ADO_Chart_200901_EN.pdf. Чи Міжнародний Олімпійський Комітет для нас не авторитет і ми ще мріємо про те як Порошенко підкупить WADA щоб ті підсипали кокаїну в аналізи сцикуна?

«Переважній більшості українців пофіг.») Спростовуй-те)

Той хто робить твердження той його і доводить — uk.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела.

Тобто це доказуює, що Зеля настправдi не є «наркоманом»,

Це доводить що за сцикуна працює російська машина пропаганди. А те що він наркот є підозри просто через те що я вище згадав — аналізи у фейковій лабораторії здані актору, підроблені результати аналізів, результати для теста який не проводили.

О, ви вже пiдписалися на фейсбук Зелi?

Ні, гидую.

Вiтаю, ви зробили перший крок на шляху перетворення з порохобота у зелебота

Це навряд чи — у мене досі мозок функціонує.

Так в лiчку йому напишiть

Написав, далі що?

Пруфи на яке моє твердження?

На всi ваши твердження, зрозумiло))

І який же обсяг грошей на вашу думку вартий репутації?

Головне — це не конкретна сума, а замовчування факту її надання) Но це, звiсно, конспiрологiя) Я не стверджую, що Петя дiйсно пiдкупав лабораторiї) Але i доказiв, що вiн їх не пiдкупав я не бачив)

Порошенко підкупить WADA щоб ті підсипали кокаїну в аналізи

Навiщо пiдсипати кокаїн? Достатнью просто намалювати потрiбнi результати.

Той хто робить твердження той його і доводить — uk.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела.

А навiщо?) Я впевнений, що переважна бiльшiсть українцiв спостерiгала за цирком зi здачею «аналiзiв» як Петей, так i Зелей з попкорном в руках)

А те що він наркот є підозри просто через те що я вище згадав — аналізи у фейковій лабораторії здані актору, підроблені результати аналізів, результати для теста який не проводили.

Тобто росiйска пропаганда сказала вам, що Зеля — наркоман, ви подивирись результати його «аналiзiв» i подумали: «О, Зеля таки наркот!»
Тобто росiйська пропаганда на вас таки спрацювала, раз ви одразу ж пiсля оголошення «аналiзiв» Зелi пiшли всiм говорити, що це нiбито доказує, що вiн є наркотом.

Це навряд чи

Не зарiкайтесь)))

Написав, далі що?

Тримайте мене в курсi)

На всi ваши твердження

Ні, так не піде. На які конкретно свої твердження я не дав пруфів?

доказiв, що вiн їх не пiдкупав я не бачив

Тому що доводять не відсутність, а наявність будь-чого. Знову відсилаю до чайника Рассела.

Достатнью просто намалювати потрiбнi результати

І вкотре повторю своє питання — нащо їм руйнувати свою репутацію та бізнес яку заробляли роками заради якогось сцикуна?

А навiщо

А для того щоб той хто робить твердження і доводив його правдивість, а не казав «а доведіть що це не так».

Тобто росiйска пропаганда сказала вам, що Зеля — наркоман

Тобто російська пропаганда вже настільки нахабно бреше що припускає очевидні ляпи, а коли їх ловлять на цьому просто брешуть ще зверху роблячи вигляд що «я таково нє говоріл».

пiшли всiм говорити

Куди пішов і кому всім? Тим хто розповсюджує кремлівську брехню лише. І виключно на тих ресурсах де я буваю.

Не зарiкайтесь

Не бачу для себе ніякої можливості буди в одній компанії з негідниками що стоять за сцикуном.

Тримайте мене в курсi

Добре. Найсвіжіше оновлення — Зеленський все такий же сцикун.

Тобто російська пропаганда вже настільки нахабно бреше що припускає очевидні ляпи, а коли їх ловлять на цьому просто брешуть ще зверху роблячи вигляд що «я таково нє говоріл».

Ну ви молодці, що регулярно читаєте російськи «ЗМІ» ! Так тримати)

нащо їм руйнувати свою репутацію та бізнес яку заробляли роками заради якогось сцикуна?

Чому ви так образливо про Петю? (Бо я вів розмову саме про нього). Чи ви хочете сказати, що в тому, що Петя міг підкупити медичні лабораторії винен Зеля?)))

Зеленський все такий же сцикун.

Ну що, міжно вже вітати вас (да і усіх нас) з президентом-сцикуном, президентом-наріком і президентом-маріонеткою (і хто там він ще)? Чи ще рано? :-)

Ну ви молодці, що регулярно читаєте російськи «ЗМІ» !

А ви молодці що продовжуюєте навалювати брехню в стилі сцикуна — зараз це актуально.

Чому ви так образливо про Петю?

Тому що, перше, не образливо, а навіть з повагою — як хороша репутація може бути образливою? І друге — не про Петю, а про недолугість відмазок сцикуна.

в тому, що Петя міг підкупити медичні лабораторії винен Зеля?

Та до чого тут Зцикля? В тому вина лише того що вам все складніше викручуватися і не визнавати факти.

Ну що, міжно вже вітати вас (да і усіх нас) з президентом-сцикуном

Можна співчувати, вітати було б занадто цинічно.

Чи ще рано?

Вже запізно. Цю ганьбу забудуть добре якщо через кілька поколінь.

А ви молодці що продовжуюєте навалювати брехню в стилі сцикуна — зараз це актуально.

Ну тодi давайте i далi друг на друга лити брехню) Хоча... пропоную почекати до парламентських и продовджити цей срач восени)
Чи ще один варiант — вiдповiдати на брехню опонента своєю брехнею виключно у п’ятницю))

Тому що, перше, не образливо, а навіть з повагою — як хороша репутація може бути образливою? І друге — не про Петю, а про недолугість відмазок сцикуна.

Тобто «сцикун» до Петi — це з повагою, не те що, про Зелю) Ну ОК)

Та до чого тут Зцикля? В тому вина лише того що вам все складніше викручуватися і не визнавати факти.

Ну якщо ви забули, можу нагадати:
Я висловив припущення, що Порошенко міг підкупити медичні лабораторії. щоб вони намалювали йому потрібний результат «аналізів». А ви постiйно на Зелю з’їжджаєте)
Хоча я вас розумiю — ви так вболювати за Петю, а у нього — така ганебна поразка «якомусь сциклу»... (якщо не помиляюсь, жоден попереднiй президент не мав такого низького результату, коли програвав супернику)

Можна співчувати, вітати було б занадто цинічно.

Ну тодi я вам спiвчуваю.

Ну такий собі злив, можна краще було б.

ви так вболювати за Петю, а у нього — така ганебна поразка «якомусь сциклу»...

Я «вболівав» проти сцикуна. Поразка ганебна не для нього, а для країни.

якщо не помиляюсь, жоден попереднiй президент не мав такого низького результату, коли програвав супернику

Помиляєтесь.

Ну тодi я вам спiвчуваю.

З приводу?

Я «вболівав» проти сцикуна. Поразка ганебна не для нього

Так «сцикун» як би виграв) Чи ви про сцикуна Петю?))))

а для країни.

А як це буде для країни подивимось приблизно через 100 днiв. А в вас якiсь явно пораженчеськi настроi: «Програв мiй кандидат!!! Усьо пропало!!!»

Помиляєтесь.

Ну можливо. Але факт залишається фактом — Петя з трicком програв.

З приводу?

Ну ви ж пишете, що вам можна поспiвчувати з приводу результатiв виборiв...

Так «сцикун» як би виграв

Трапляється і таке.

А як це буде для країни подивимось приблизно через 100 днiв.

Подивимося, я не проти.

Програв мiй кандидат!!! Усьо пропало!!!

Мій настрій — перемогла лялька Коломойського, тому нічого хорошого не чекаю.

Петя з трicком програв

Це начеб то факт. З чим сперечатися?

Ну ви ж пишете, що вам можна поспiвчувати з приводу результатiв виборiв.

Я пишу що співчуваю Україні з приводу результатів виборів.

Мій настрій — перемогла лялька Коломойського, тому нічого хорошого не чекаю.

Ну це ще питання, що гiрше — лялька Коломойського, чи лялька Свинарчука))

Я пишу що співчуваю Україні з приводу результатів виборів.

Це ваше право тракториста)

Що означає словосполучення

лялька Свинарчука

?

Ну гаразд, не «лялка Свинарчука», а «марiонетка Свинорчука» (хоча по сутi це одне i теж як на мене):
www.pravda.com.ua/...​/news/2019/03/31/7210908

> Зеленский к Порошенко

Ні, дякую, ще мені не вистачало читати наркоманську маячню.

Та хоч хто запросив, результати тесту будуть однакові — бо процедури однакові.

Результаты тестов будут отличаться, потому что количественные анализы имеют погрешность (от нескольких сотых процента до десятка процентов, в зависимости от того, что и как анализируют). Поэтому если вам дали одинаковые результаты анализа из разных лабораторий — можете не сомневаться, рисовали эти результаты в одном месте :)

Безумовно. Тут головне чи є суттєві розбіжності в результатах однакових тестів для однієї людини зроблених в той же час які не можна пояснити відмінностями у апаратурі, методиках та природніх змінах в організмі. До результатів тестів Порошенко нарікань же наче нема?

За Зеленского я могу ответить. Ему этот вопрос задавали. Он ответил что это четкий расчет. Лучше выступать меньше, а содержания больше. Тогда вокруг его появлений возникает ажиотаж. И те, кто его обвиняет в том, что он не появляется только подогревают этот ажиотаж. Тогда после редких выступлений появляется дополнительная волна и еще больше желающих посмотреть эти редкие выступления. Так он работает дешевле и легче собирая больше людей обсуждающих его выступления. Гений!!! Закон шоу-бизнеса. Любая антиреклама работает лучше чем реклама. Кроме некролога. Как-то так..

В 2014 году дебаты во втором туре?

В каком еще втором туре? Речь про первый тур.

Вот счас перед первым туром тоже были дебаты, на которые пришла одна Юля, а Петя и Вова не пришли (видимо оба зассцали дебатировать с Юлей).

А вот если бы в 2014 году был второй тур (скорее всего он был бы между Петей и Юлей), то вангую, что на те гипотетические дебаты Петя не пришел бы (как не пришел счас на дебаты с Юлей перед первым туром, ибо ходят слухи, что Юля на дебатах его б порвала)

В каком еще втором туре? Речь про первый тур.

И в первом приходил, тебе ссылку кинули.

И вытри лицо — то не божья роса.

И в первом приходил, тебе ссылку кинули.

Ну приходил, но на тех дебатах Юли не было, а были какие-то шкиряки и цушки)
Скинь-те ссыль на дебаты Пети с Юлей в 2014 году, а не на общепараходские дебаты со всякими шкиряками)

И вытри лицо — то не божья роса.

Ты свое лицо тоже вытри, и пришли мне ссыль на петины дебаты именно с Юлей)
(Ну или ссыль на то, что никаких дебатов с участием Юли в 2014 году не было вообще)

Ну приходил, но на тех дебатах Юли не было

Не только Юли. Если ты помнишь на тех выборах было не пять кандидатов, а много больше. А в студии только три.

Почему три — тебе опять же уже ответили, хотя мог бы и сам поискать причину, раз тебя так волнует вопрос участия Порошенко в дебатах на выборах 2014 года.

Но пока что ты преуспел только лишь в тиражировании фейка о том что Порошенко отказался дебатировать с Тимошенко. Zebil vulgaris.

Янукович не прийшов на дебати в 2010-му році, а зняли його лише в 2014-му.

По неофициальной информации зе ссыкло обоссался и на дебаты не придет. Хотя я уже было поверил что дебаты будут.

Подождем оф.информации. Ну или дебатов, осталось каких-то четыре часа

Смотря что считать дебатами.

На те которые именно дебаты он 100% не придёт. И даже не обещал. На стадион обещал, сам вызвался. Но говорят что отказался сегодня от дебатов.

В общем посмотрим.

тому вони так і тягнули з дебатами — щоб зберегти той рейтинг який є зараз.
не прийде — електрорат по інерції все рівно проголосує.

Похоже информационный источник в новостном агентстве ОБК оказался недостоверным.

Пятница перед выборами — отличный день чтобы продать гривны

Собсно, после предвыборной социологии держу всё в долларах. Избиратели же Зеленского, я уверен, теперь свято верят в гривну, и положили всё на соответствующие депозиты в Приватбанк бгг.

Если курс доллара резко прыгнет — будем знать из-за кого )

www.facebook.com/...​404&set=a.427571757267118

А є справи незвичайні.

Політичні, рейдерські, справи великих інтересів солідних господ.

І от тут мушу сказати, що ті рейдерські справи, де я беру участь як адвокат (не на стороні рейдерів, звичайно), я б уже всі програв всмерть кілька років тому. А зараз вдається вибороти їх, хоч і не просто.

Політичні справи — за них кожна влада бореться, щоб контролювати. І ОАСК тут на першому місці. І тут Порошенко отримав те, що заслужив. Всі суди за місцем знаходження головних розслідувачів — шевченківський, печерський, голосіївський, оболонський — не дивували особливо адекватністю у політичних справах, але якось намагались хоча б давати якусь красіву картинку і якось не так легко народжували відверту фігню як то було раніше.

Зараз же ми бачимо чітко і ясно, нам це наче райдужним фейєрверком з дупи єдинорога демонструють останніми днями, що суди політизовані і чутливо дупами єдинорогів реагують на політичні процеси. Ніхто навіть не задумується чи були там порушення, суд сам дає нам сигнал що це саме політичне рішення, і робить це навмисно.

Далі побачимо, що для солідних господ практика ЄСПЛ дозволяє приймати унікальніші й унікальніші рішення. Як колись справу стретч проти юнайтед кінгдома вперше застосували для сторони, яка є підприємством вгадайте з одного разу якої групи.

Поздравляю с отличным выбором бгг.

Вот тут сам Порошенко все чётко и понятно отвечает на все вопросы:
Що саме потрібно Україні сьогодні? Петро Порошенко at TEDxIvanoFrankivsk
www.youtube.com/watch?v=sdtjDHXx1-U

В усьому: в житті, в тому становищі,
в якому опинилася Україна,
незграбності ситуації, яка опинилася
на місцевому рівні,
винна нечесна, непрозора,
неефективна, корумпована
часто-густо неукраїнська влада.

І далі по класику йде друга
половина запитання -
а що ж робити?
Бо очевидна відповідь і на це питання.
Владу треба змінювати.

І тут Вам є ще одна дуже популярна теза,
яку експлуатують політики.
Слухайте, все ж зразу не зробиш.
Нам потрібно для цього роки й роки,
а може й навіть десятиріччя,
бо зміни відбуваються
дуже повільно і поступово.
На це потрібен час, зусилля,
гроші і все таке інше.
Я хочу категорично заперечити цю умову.
Зміни або відбуваються швидко,
або не відбуваються ніколи.
Люди або відчувають це за лічені місяці,
або за перший-другий-третій рік,
або вони переконані в тому,
що тут змін чекати марно.
І подібний повільний темп
лише консолідує
відсталість, хабарництво,
неефективність, непрозорість,
і ніхто нічого змінювати не збирається,
бо для них це невигідно.

І в такий спосіб ми фактично
не маємо іншого виходу
як чітко визначати, що ми змін
вимагаємо вже зараз і негайно.

Порох достаточно сделал в условиях войны. Не все реформы были удачными, не все я поддерживаю, но в лени, нежелании реформ или отсутствии действий упрекать его никак нельзя.

Отдельного уважения заслуживает то, что не боялся принимать непопулярные решения. Кто из предыдущих презиков решался быть причастным к многократному повышению тарифов, платной медицине и т.д.? Это болезненные, непопулярные, но необходимые решения для нашей страны.

И при этом всем — не побоялся сохранить демократию и провести свободные выборы.

Рабы этого не оценят :-( . Безвиз в карман не положишь. Томос в карман не положишь. Армию, мову, демократию — в карман не положишь. Психология рабов

Веселые цифры: 25% зебилов ожидают пакращення в первые 6 месяцев служения правления клоуна.
8% за «негайно» и ище 14% за первые 3 месяца.
Источник: dengi.informator.ua/...​c&utm_campaign=informator

Боюсь, из всего происходящего однозначно следует, что в Украине нужно кучу средств и человеко-часов потратить на обучение людей экономике, праву и политологии.

Вдалбливать в головы хотя бы программу-минимум из такой литературы: dou.ua/...​rums/topic/24195/#1360776

От того, что это не вдалбливается, результат уже наблюдаем.

О бот Френк збирається когось навчати. Сам вивчи для початку елементарні терміни.

в Украине нужно кучу средств и человеко-часов потратить на обучение людей экономике, праву и политологии

Бесполезняк. Лишать украинского гражданства пачками. Или хотя бы лишать права голоса.

скажіть будь ласка, чи скоро рашка розвалиться?

Теперь, пожалуй, может и не очень скоро. При презе-клоуне, на Украину махнут рукой, «крымнаш» и «лугандон» легализуют, санкции с говняшки (соответственно) снимут.

Более того, у Владимира Владимировича окажутся развязаны руки повышать свой рейтинг среди рашкобыдла, в течении следующих лет 20. Достаточно раз в пару-тройку лет устраивать очередной «харьковнаш», «херсоннаш», «днепрнаш», итп.

Дебилы будут страдать и сожалеть о своём выборе? Ну, это извечная участь дебилов.

сожалеть о своём выборе

Не, ну вот это ты зря.
Кто ж причинно-следственную связь-то проследит, в мире так много всего, все не упомнишь.

Веселые цифры: 25% зебилов ожидают пакращення в первые 6 месяцев служения правления клоуна.
8% за «негайно» и ище 14% за первые 3 месяца.

У фанатів Порошенко вже перейшли на наступний рівень, зебіли вже увесь народ України. Чи вже навіть поробохоби будуть за Зеленського голосувати, а тут просто відпрацьовують зарплату?

Цей висновок з цього рядка?

Серед молодих опитаних, мешканців Півдня та Центру дещо більше тих, хто готовий почекати рік, чи довше, щоб побачити досягнення роботи майбутнього Глави держави.

Чи там по посиланню ще десь про терплячість залежно від кандидата?

Але цікаві самі запропоновані варіанти відповідей. Максимальний срок в цих варіантах 1 рік. Немає варіанта «Позитив буде через 2 роки» чи 3. Тобто самі соціологи налаштовують людей, що навіть рік це вже задовго для позитивних змін.

Ну що, шановні патріоти, бійці з корупцією, свідки торговлі на крові, здобули? :D

Ми тут обговорювали чи вспіє Зеленьський розпустити ВР в разі його перемоги і не прийшли до єдиної думки. Но на допомогу Зеленьському пришли регіонали ЧДА з Оппозіційної платформи за життя. Вони зареєстрували постанову про розпуск парламенту. Ані трохи не дивно що ця новина є тільки на такому сайті
https://ukraina.ru/news/20190417/1023348057.html

Ну і ще думка
twitter.com/...​tatus/1118571084067082240
Вся <цензура> мразота по цей і по той бік поребрика аж пищить від радості, що прийде Зеленський. Західний світ в <цензура>. А в середині країни головне, що не барига, так його, в шию, потрібні нові обличчя. Якби я вірив у Бога, то сказав би, що він забрав розум у нашого народу.

Якби я вірив у Бога, то сказав би, що він забрав розум у нашого народу.

Тю, это тот же народец, что за зэка в 2010 педалил. А фигли, пасечник надоел — нужны новые бандюганские лица ведь!

более того, как же они радовались победе Трампа.
и как же поменялась их риторика спустя некоторое время, начали скучать по Обаме.
PS вообще не понимаю людей которые тычут на коцапосми и их пропагандистов, мол вон как радуются что зелень победит.
я вот нескольких таких что раскидывали ссылки на раша пропагандистов спрашивал, содержание диалога было примерно таким:
— вот ты запостил ролик раша сми что они спят и видят победу зелени, значит в данном случае ты им веришь, правильно? а в их новости про распятого мальчика, украинский истребитель сбивший боинг и т.п. ересь что ими транслировалась тоже веришь?

ответ был таким (данный ответ кстати дословный, одного из респондентов, еще один в таком же ключе)
— я не верю всему, что говорят на тв, тем более в рашке, но они делают это со смыслом, добиваясь своих целей и эта линия весьма красноречива

я лично, вообще избегаю раша сми — искать там правду это что жемчуг в говне искать. а чувака это не парит — там не верим, здесь верим. Почему? ну как же, их же линия весьма красноречива
кароче, такие товарищи верят только в то что им удобно и что укладывается в их точку зрения. и это кстати был ойтишнег, идиотом его назвать сложно

Якби я вірив у Бога, то сказав би, що він забрав розум у нашого народу.

Очередные сопли по поводу того, что в Украине не тот нарид, сплошные малоросы. Настоящими украинцами теперь могут считаться только канадские украинцы и китайские гомосексуалисты.

в Украине не тот нарид, сплошные малоросы

Примерно так. И плохо, что кроме Владимира Владимировича — утилизацией мало-москаликов никто в Украине не занимается.

утилизацией мало-москаликов никто в Украине не занимается.

Просто больше ни у кого для этого занималка не отросла.

Просто больше ни у кого для этого занималка не отросла.

Ждут терпилки чего-то. Может, что Владимир Владимирович всех мало-москаликов Украины утилизирует. Область за областью...

Но это ещё много времени занять может. Хорошо бы ему подсобить.

Ждут терпилки чего-то.

Ну дык, тем, кто не ждал, а активно залупался по поводу того, что у тебя фамилия не на ту букву заканчивается, или не на той мове балакаешь, пообламывали рога еще в 90-х. У остальных выработался инстинкт самосохранения, поэтому они только и могут, что вякать в интернетиках.

фамилия не на ту букву заканчивается, или не на той мове балакаешь, пообламывали рога еще в 90-х

Какое там. Они пока даже не начинали. Всё ждут чего-то...

Не вижу противоречий в наших наблюдениях. Националисткие маргиналы типа раннего УНА-УНСО у вас в провинции могли вообще не встречаться, а в Киеве изредка встречались на заре независимости, потом совсем пропали из поля зрения. Собственно, Ваше наблюдение я и пытаюсь донести Максу — за всю историю независимости украиноязычные никогда не были в той весовой категории, чтобы рассказывать русскоязычным на каком языке им разговаривать и куда паковать чемоданы.

Утром это был единственный сайт с данной новостью. На остальных позавчерашние, поза-позавчерашние новости о том что рыги собираются инициировать роспуск.

Не думаю что в данном случае это фейк: упомянут конкретный автор (Мирошниченко), есть упомянутый выше бекграунд.

це фейк, чи є лінк на рада.гов.уа?

Косвенное подтверждение с сайта самого Мирошниченко.
miroshnychenko.ua/...​-pershochergovikh-zavdan

На сайте ВР пока ничего нет

скільки ж розвелося на доу перед виборами захисників простих людей від тарифного геноциду :)

Наверное многие читали анекдот про брекзит и Украину с фразой hold my beer.

Так вот, не только у нас такое зелёное счастье: ещё толком не оформленная партия по результатам опросов уже проходит в ЕП
www.rp.pl/...​-na-szczycie-sondazu.html

Луценко признал, что посол США не давала ему «список неприкасаемых»

«Я взял листочек и говорю: „Диктуйте список“. Она говорит: „Нет, вы неправильно поняли“».

ох і довбойоб
от як можна голосувати за Порошенка, коли він ставить на посади таких кадрів?
Це вже не кажучи про те, як саме це відбувалось

Устно — давала. Со слов Луценко конечно же.

А повинна була посильним на гербовому папері з печаткою? ))))

Как мне нравится вброс, что Зеленский — не уклонист, иначе бы его подали в розыск. Вроде бы всех остальных, т.е. полстраны (образно говоря), включая часть этого форума (само собой) прям подавали в розыск за игнор повесток, ага. Как всегда, двуличные свидетели военного положения, которые сами забивали болт, теперь точно так же становятся свидетелями подачи в розыск.

Готов проголосовать хоть за табуретку, хоть за швабру в уголке, лижбы не за зеленского

Пожалуй, табуретка или шварба презом — побезобиднее для страны тyпорылых будет, чем през-зэк или клоун.

Опрос среди ИТшников на ДОУ показал почти 57% за Порошенко.
Комментарии в этой теме показали что программисты слабо себе представляют как живут люди других профессий и сколько в среднем зарабатывают жители условной Салтовки или Троещины.
Вот вам и разрыв.
P.S. Это так же означает что в ИТ вошло новое поколение «мажоров» (сынков небедных родителей)! Потому что у старого поколения еще живы родители, которые получают 5К гривен зарплаты или 3К пенсии. Поэтому иллюзии что любой человек может пойти в ИТ получать килобаксы вместо жить впроголодь на заводе — у них нет.

или 3К пенсии.

Эка вы взяли. 1.8К не хотите?

Спасибо — посмеялся!
Обычные люди не живут в домах с подземным паркингом. Да и с наземным то же. Они живут в домах построенных при совке.
Ваш К.О.

Це нагадує «У директора зарплата 1,000,000 грн., у 200 працівників — 5000 грн., тому середня зарплата у компанії ≈ 10 тис.»

Деколи на вихідних ходжу в кіно, у популярний кінотеатр у центрі Львова «Планета Кіно». Квитки завжди були, навіть на сеанси за менше ніж годину. Скуповуюся в Сільпо — вільні візки завжди є. Напевно, ми з Вами живемо у різних оточеннях...

Обычные люди не живут в домах с подземным паркингом.

Аналогичная проблема с

немає де паркуватися.

особенно для

жители условной Салтовки

Запомнилось что когда года четыре назад завозил знакомых во двор возле Класса на Саше то ехал боясь зацепить кого-то: дорога не ремонтировалась наверное с совка и была очень узкой и всё в сумме: с запаркованными разъезжался буквально впритык. Последние два года отремонтировали внутридомовую дорогу при этом её расширив. Теперь я уже не боюсь кого-то зацепить, но приехать и поставить машину — квест. Тупо нет мест.

В моём углу моего дворе проблема не так сильна, но спасает лишь то что в следствие зубожиння внутридомовые дороги тоже отремонтировали и при этом за счёт части бывшего газона сделали стоянку где помещается около 15-20 машин. Раньше эпизодически приходилось ставить машину на стоянке.

К слову на той стоянке тоже достаточно плотно всё заставлено и она заполнена где-то на 3/4 если не больше

Зубожиння наступает. Полвареника.

Дополню
А ты на Гертруды бывал у Каравана/Дафи в выходные? Как тебе их забитые зубожилыками парковки? И это ж всё мёстные, без россиян.

Це маніпуляція.

У мікрорайоні Тернополя, де я народився, біля кожної багатоповерхівки припарковано в середньому декілька автомобілів. Багатоповерхівки там мають 5 або 9 поверхів, як мінімум 4 під’їзди, на сходовій клітці в середньому 4 квартири. Але я не роблю висновок, що автомобілі мають приблизно 1% людей в Україні.

Вірю, що у багатих районах Харкова є доми з декількома сотнями власників машин кожен.

ну да)) Сынки мажоров в гробу видали это ваше программирование с ангулярами по одному в год- им давно подготовлено место при семейном бизнесе, открыто собственное дело с наемной рабочей силой, подарен внедорожник на 18 лет, а на 20 квартира. Или по Вашему «мажоры» это те, кто получает больше минимальной пенсии и зп? :)

которые получают 5К гривен зарплаты
жить впроголодь на заводе — у них нет

Тетка на заводе пищевой промышленности получает 15-17 к и 13-ю зп, да работа тяжелая физически, но и образования высшего нет... Наверное она мажор...
Вариантов тут немного:
— руководство завода получает сверх прибыль, экономя на зп
— продукция завода нафиг никому не надо, не конкурентоспособная ввиду совковых корней, потому платить зп не с чего.
Да, такой завод, при невозможности апгрейда, должен отмереть. Совок кончился- никто не будет делать систематические дотации для убыточного предприятия, лишь бы занять людей работой, люди же свято верят что «покращення» и «европейский путь» должны их коснуться только в месте автоматического утроения их зп, без тотальных изменений и переквалификации, неважно какое дерьмо выпускает их завод.

Поэтому иллюзии что любой человек может пойти в ИТ получать килобаксы вместо жить впроголодь на заводе — у них нет.

Как будто кроме ит нигде не платят. Кучи рабочих специальностей c зп, как минимум, более 500$- строителей, сварщиков, по обработке металла на ЧПУ и не только, сантехников, ремонтников и всякого рода мастеров. Банально поставить тот же бойлер сколько стоит за работу? ;)

Тобто Петро при фактичному співвідношенні 72% проти 25% почав заявляти, що у нього більше 40% підтримка і вона зростає? Маю надію, що він не збирається фальсифікувати реальні результати виборів як він це робить в своїх заявах з результатами соціології.

так, тенденція очевидна, зростає.

Таки да, за неделю Петя сократил разрыв с где-то 30 до где-то 20 процентов (правда выбрав под ноль протывсихов, остальные категории почти не поменялись). Еще недельки две, и он обойдет Зе. :)

Оскільки телефони мають більш заможні люди, які будуть голосувати за Порошенка.

Якесь дурне пояснення. Телефон зараз мають практично всі. Навіть бабусі-пенсіонерки в селах.

Судя по выделенному жирным, для Жука похоже стало новостью, что людям за пределами его уютного комплекса с забитым паркингом период правления Порошенко видится несколько по другому.

Про президента Зеленского (Голобородько) можно не писать — он просто выдуманный образ. С таким же успехом можно было прочитать сказку про какого-нибудь Катигорошка и выбирать его в президенты.
Важно другое: украинский народ устал от политики. От той самой местной «демократии», которая по факту означает безответственность, бардак, дерибан.
Если бы вместо Зеленского в бюлетенях был пункт «расстрелять президента, депутатов, министров» то он точно так же набрал бы больше 50%. А может и все 90%!
Все понимают что так жить нельзя — нужно что-то менять. Но даже Майдан не смог ничего изменить. А значит — нужно менять «не президента — а всю систему».
Тем, кто этого не понял и продолжает хаять Зеленского я скажу — радуйтесь!
Зеленский — это не хунта, не диктатура и не новый Гитлер. А ведь именно этого хотят больше половины избирателей — диктатора, который кровью смоет старую систему и «наведёт порядок»!
Клоун и актер, который будет играть честного президента — это не так страшно.Тем более что система-то как раз останется старой. За властью будут стоять все те же олигархи, которые превратят демократию в шоу с популярными актерами. Вместо скучных мордатых депутатов в Раде будут идти представления 95 квартала — все интереснее, чем было.
А народ как ничего не решал — так и не будет. Право решать нужно сначала завоевать или хотя бы купить! Олигархи это сделали: и покупали и убивали. А чего добился ты что бы считаться хозяином в этой стране?

Тому що не хоче нічого вирішувати. Він як та дівчинка: «я девочка. я ничего не хочу решать — я хочу платье»

Вот именно! Поэтому если платье не купил — то пойду к другому.
Все эти годы я пишу про взгляды большинства — «недалеких» простых людей, которых вижу вокруг себя. Они не хотят вникать, не хотят ничего решать — все что им нужно это «чарка и шкварка»!
Достаточно дать им минимальную халяву от государства — и они сами с радостью откажутся от права голоса.
И пускай тогда пассионарии, активисты и все остальные «небыдло» решают как сделать Украину процветающей европейской страной! Не будем им мешать.
Но почему-то «небыдло» считает что «быдло» должно поумнеть, разобраться в политике и стать сознательным гражданским обществом. Да не будет такого никогда!
Если я тяжело работаю (а моё здоровье намекает что как бы да) — то работа это все, на что у мена хватает сил! Мне не до политики и не до гражданского общества. Я проголосовал бы за любого барина, если бы он бесплатно кормил что бы не надо было больше идти больным на галеру!
Это первоочередная задача любой власти: набить избирателям животы. Пускай не мясом — а халявной гречкой. Но если власть не справилась с этим — то на следующих выборах выберут вместо нее хоть черта.

А це не можливо.

А соседи из Беларуси — скажут что возможно! А ведь там нету нефти и газа, как в Параше.
И если власть в Украине (которая побольше будет) не могут даже это — то что-то наверно не так делают. Ну или слишком много воруют — народу не хватает даже на минимальную халяву.

Соседи из Беларуси готовы стать округом рашки.

Соседи из Беларуси готовы стать округом рашки.

Соседи из ДНР то же. Голодный человек всегда выберет миску похлебки, а не свободу.
Хотите гражданское общество? Сознательных граждан вместо быдла? Это должно быть сытое общество! Которое не должно все время впахивать за жратву, как 80% людей на моем районе.

Соседи из ДНР то же

Вот только рашка их найух послала с их готовностью/хотением и чем либо еще, они рашке не уперлись, это очевидно.

15000 фублив — это больше 6000 гривен! Вполне нормальная зарплата даже для Харькова — не то что для села. Многие мои знакомые учителя, врачи и работяги на Малышева 6К гривен не получают!

Вполне нормальная зарплата

При каких ценах?
Какая потребительская корзина?
Какое качество продуктов? Пальмовое масло не сочится из каждого пельменя?

Без цен и потребительской корзины вопли про «нормальную зарплату» — манипуляция.
Качество можно выносить за скобки, и то до поры, когда джем в банке, купленной в супермаркете — это вообще и близко не варенье, а больше желе, при растворении превращающееся в воду.

Соседи может и готовы (хотя это еще спорный вопрос), а вот Бацька точно не готов с кем-то делиться властью, поэтому там всякие толкатели русского мира регулярно отправляются в КГБ или даже на нары.

Якщо пересічному по ТБ будуть постійно казати, що він живе у лайні, то він буде в цьому впевнен, навіть якщо буде весь у шоколаді.

Вот это поворот! Т.е. оказывается люди живут плохо потому что им по телевизору об этом сказали! А если бы говорили что все в шоколаде — то они бы ели траву и радовались, как в Корее?
Я застал конец совка. Там то же по телеку говорили что все хорошо. А в магазинах были очереди за хлебом и хватало не всем. И телек не помог — совок таки развалился.

люди живут плохо

Большой процент украинцев живет на уровне большого процента россиян, но телек чешет о том, что чуть ли не хуже. Потому крымнаш и даунбасснаш(?) произошли.

у рашці діти зараз вважають, що у «совку» було краще, ніж їм живеться зараз

youtu.be/5VgCsmo6swM

Може там щось крім «гречці» ще використовується?

Не используется там гречка и набитые животы, там дети в голодные обмороки падают — в Кузбассе.
А пенсам елочка не нравится и х*й без соли доедают.

Зеленая мохнатка манипулирует «сытой рашкой», когда там реальность никак не похожа на сытую.

Поэтому рейтинг Хуйла соответственно упал:
www.svoboda.org/a/29718286.html
Народ голосует желудком — он заглушает разум. Банальная пирамида потребностей. Пока не удовлетворён предыдущий уровень — следующий недостижим.
Порох то жё начинал с 50%. Сейчас заканчивает с 20%. И это те самые 20% сытых украинцев — а голодные голосуют против. Вот и вся социология — экономика решает:
zet.in.ua/...​ody-naseleniya-v-ukraine

Народ голосует желудком — он заглушает разум

Работаю на зарплате меньше минимальной, с моим разумом все в полном порядке.

халявной

Нет.
Вообще нет.
Совсем, нисколько, никак.

И не надо пытаться валить проблемы идиотов на нормальных людей.

Это проблема идиота и только идиота — он думает, что что-то бывает халявным.

Это проблема идиота и только идиота — он думает, что что-то бывает халявным.

Давай сформулируем проще: у нас идиотов больше 50% населения. По Конституции — у нас демократия и они имеют право выбирать власть. Следовательно — что бы удержаться у власти надо накормить идиотов. Логично?

У нас охлократия.

Охлократія — це щось типу якби на Майдані приймались рішення для всієї країни. Типу хто голосніше кричить, той і вирішує. Таке буває тільки в кризових періодах демократій. Ви ж не будете стверджувати, що за п’ять років президенства Порошенко країна під кінець скотилась в таке кризове становище?

В принципі ситуація, коли Янукович втік з країни в 2014-му деякий час нагадувала охлократію. Тоді дійсно правління Януковича призвело до великої кризи нашої демократії. При всіх недоліках Порошенко він все-таки, по-моему, керував не настільки погано.

Ви ж не будете стверджувати, що за п’ять років президенства Порошенко країна під кінець скотилась в таке кризове становище?

Ты же не будешь дальше пороть про наркотические печеньки?

А то уже как-то не солидно, когда твой кумир весьма похож на наркомана: сам предложил тест, сам зашкварился.

Вибачте, Ви бот? Чи просто недостатньо розумна людина?

Шо, уже неудобно про госдеповские печеньки включать чес, когда кандидат и сам уклоняется от теста на наркоту?

Тут долго обговаривают, «феномен Зе» и даже «синдром Зеленского»
Как же вышло...
А все просто Петя мешает воровать и его мочят со всех сторон (да таки мешает! Беня в изгнании, Фирташ = под следствием, ПР = массово в Ростове и ещё по мелочи) :
— кто-то не выполнил указ (лень гуглить)
— на ХТСЗ Морозова с января не выплачивают ЗП
— письма об начислении штрафов за «зависший ФОП» пошли тоже с января
— многих людей лишили супсидии и января...
В общем куча мелких пакостей со всех сторон... Добавили Зе пару процентов голосов...
Не то что б это был ключевой фактор, но явно не случайно

Нужно быть не оторванным от реальности.
Я не так давно пару раз находился в скоплении людей из администрации города в неформальной обстановке. Они из кожи вон лезли, чтобы вести себя шелково.
До этого, лет 11 назад, я за компанию со знакомым был в неформальной поездке с местным депутатом, он абсолютно не боялся обсуждать распилы и коррупционные схемы. Как и показывать свою п*зданутость: буквально играл с бензином и огнем, свидетелем чего мне «посчастливилось» быть.

Они из кожи вон лезли, чтобы вести себя шелково.

У меня тут тоже один родственник топит за клоуна. Занимается небольшим бизнесом в провинции — и там местные чиновники-рыги (сейчас в блоке Порошенко) ставят палки в колёса, требуя взяток. Потому, мол, за клоуна — типа, «клоун придёт, порядок наведёт».

Начали разбираться, так оказалось, что он там уже всех неугодных чиновников жалобами поснимал. Типа, вместо того, чтобы платить взятку — пишет жалобу, её проверяют, чиновника в течении пары месяцев снимают. Все суды повыигрывал. Типа, начисляет налоговая какой-то левый штраф или прочую доплату — её не платит, подаёт в суд, от налоговой никто в суд на рассмотрение не является -> решение налоговиков отменяется.

Теперь когда появляется новый чиновник, на место снятого — чел сразу идёт к нему и предупреждает. Мол веди себя тихо, , со всзятками ко мне не лезь — а то до тебя здесь были такой-то и такой-то, все после моих жалоб вылетели в два счёта.

Но всё туда же, клоуна «борца с коррупцией» ему подавай. Hапомнило мне совковых дурилок «крымнаша» и «даунбаса». Тоже под Украиной более-менее приятно жили, но всё туда же «путен придёт — порядок наведёт!». Пришёл, навёл... :)

Научись строить логические цепочки! Хоть из двух событий!
Вчера отпустили Савченко и Рубана!
Просто так? В какой стрвне мира, если тебя примут с грузовиком оружия, то потом отпустят?
И это сделали за пару дней до выборов!
что на это зефаны скажут:
1 совпадение!
2 Президент виноват!

Пдтримайте цей комент якщо вважаєте що Зеленський стане наступним Ющенко

Почему Ющенко? Ющенко был национально-свидомым челом. А клоун — шариков из подворотни, на побегушках у швондера-бени.

У Ющенко была крутое образование полученное в США и супер высокий IQ.
У Зели какое образование? Два коридора /три перекура? И выступления в КВН... Или Масляков его обучил международной политике и дипломатии, полит-экономике и тд?

саме так.
я думаю що він уже пожалкував що увязався в політку тому він рахуватиме дні до закінчення свого строку без будь-якого бажання балотуватися повторно.

саме це й станеться — його як і Ющенка запамятають безхребетним. хоча на фоні Ющенка Зеленський як політик узагалі катастрофа..

А может оно и неплохо, что клоун станет презом. Сейчас украинские кодерки разбалованные, 2-3к/мес мало — 4 им подавай. Видимо, слишком бедно живут при Порошенко — деньги очень нужны.

А вот фиг. Полгода клоунады — и укро-кодерки резко согласны будут кодить за еду. Т.к. заживут богато и в деньгах нуждаться перестанут. :)

Соответственно, торги будут выглядеть примерно так: 200 баксов/мес? Покатит. 300 баксов/мес? Отлично! 500 баксов/мес? Офигеть!!!

А потом, ещё и из этого выплачивать 50% в налоги, т.к. клоуну нужно госбюджетное стадо кормить.

И ведь никуда, кодерки, не дёрнетесь с тонущей лодки. Безвиз отменят (т.к. нафига он с дебилами?), очереди в любое западное посольство на месяцы вперёд, доходы и вложения ваши перемножились на нуль. Что в посольствах, после полугода ожидания станете показывать?

Буду вас скупать по 1к/мес за пучок укро-эксперто-синьоров — да лишь плёткой довольно помахивать. :)

Зарплаты всегда в среднем росли в баксах независимо от власти

Ага, особенно в 2009 да при зэке.

300 баксов/мес, вместо 4к. И не более!

Зато вам с презом-клоуном будет весело. :)

Сейчас украинские кодерки разбалованные, 2-3к/мес мало — 4 им подавай.

И того мало: хотят что бы их перевезли не куда-нибудь, а в Германию или Штаты!
Но при Зеленском, конечно, про переезды все забудут — за 500 баксов в месяц будут рады остаться еще и 50% налогов платить!
Все кто уехал — только и мечтают как вернутся, как только выберут «слугу народа».
ИТшники вообще все поголовно патриоты — на ДОУ это прекрасно видно!

Вот еще:
«Вибори другого туру перетворилися в електоральний Майдан.
Головним викликом електорального Майдану є повалити (змінити) владу.»
blogs.pravda.com.ua/...​ors/datsuk/5cb489520ce3b

Ну навіщо тягнути на форум статтю за 22 березня? З того часу Гриценко змінив думку, ось більш пізня стаття (хоча також не сама свіжа) www.pravda.com.ua/...​ticles/2019/04/4/7211316

І навіть це інтерв’ю не останнє його висловлювання про Зеленського.

Чи готовий він до посади президента? Ні, не готовий, але відповідальність усвідомлює, готовий докладати зусиль і декларує намір спиратися на професіоналів.

Чи буде він на посту президента толерувати корупцію і мародерство? Ні, не буде.

Чи буде він здавати Україну Путіну, відмовлятися від курсу на вступ до НАТО і ЄС, чи принижувати українську мову? Ні, не буде.

Чи є в нього якісь зобов’язання перед Ігорем Коломойським? Запевнив, що немає жодних.

Чи має він домовленості з кимось із нинішніх високопосадовців щодо збереження їх на посадах чи щодо місця в його команді. Ні, не має. Все, що гуляє мережею (різні прізвища прем’єрів, прокурорів, голів СБУ) — запевнив, що все це фейки.

Чи визначився він зі своєю «п’ятіркою» кадрових призначень — СБУ, ГПУ, НБУ, МО і МЗС? Ні, ще визначається.

Чи піде він на публічні дебати з Петром Порошенком на НСК Олімпійський? Піде і серйозно до них готується.

Чи адекватно він оцінює свого суперника, його сильні сторони і його підступність задля збереження президентського крісла? Адекватно, шапкозакидального настрою немає.

Чи був Володимир Зеленський зі мною щирим? Мені здалося, що так. Домовилися продовжити спілкування, адже на кону не мої, чи його інтереси — інтереси країни і держави.

Наостанок, оскільки і Ви мене про те питаєте: чи проголосую я особисто за Володимира Зеленського в другому турі? Коли він публічно представить свою команду і якщо кандидати на ключові пости будуть для мене переконливими — тоді напевно проголосую, щоб дати і йому, і країні шанс..

www.facebook.com/...​2/posts/1143456682501748

Ну навіщо тягнути на форум статтю за 22 березня?

Що в методичці присилають те і тягне. :)

Зеленский вряд ли станет общаться с прессой перед дебатами, — Разумков

У вівторок, 16 квітня, Київський міжнародний інститут соціології оприлюднив на прес-конференції результати соцопитування, проведеного з 9 по 14 квітня.
Методом особистого інтерв’ю опитано 2004 респондентів, які мешкають у 129 населених пунктах усіх регіонів України (крім АР Крим), за триступеневою стохастичною вибіркою з квотним відбором на останньому ступені, яка є репрезентативною для населення України віком від 18 років.
У Луганській і Донецькій областях опитування проводили тільки на території, яку контролює українська влада.
Відповідно до оприлюднених даних, можна побачити, що за період з 6 по 15 квітня ͟р͟о͟з͟р͟и͟в͟ ͟м͟і͟ж͟ ͟В͟о͟л͟о͟д͟и͟м͟и͟р͟о͟м͟ ͟З͟е͟л͟е͟н͟с͟ь͟к͟и͟м͟ ͟і͟ ͟П͟е͟т͟р͟о͟м͟ ͟П͟о͟р͟о͟ш͟е͟н͟к͟о͟м͟ ͟с͟к͟о͟р͟о͟ч͟у͟є͟т͟ь͟с͟я͟.͟

Ссылка на оригинал статьи +результаты соцопроса на 16.04 в ФБ:
www.facebook.com/...​7483883816&type=3&theater

результаты соцопроса

представлені у дуже дивній формі. Це фото чи результат сканування? Переніс «я» в слові «Апреля» і «o» в слові «Порошенко» виглядають дуже недбало. Як останній дводенний цикл вказані 14-15 числа — хоча 15-го числа дослідження не проводилося. Та і взагалі чому одні й ті ж самі дні фігурують в двох різних стовпчиках — що взагалі мається на увазі під дводенними циклами? Не показаний відсоток тих хто зіпсував би бюлетень — хоча на самому сайті КМІС ця інформація представлена. Ну і, звичайно, даних по дводенних циклах там немає — www.kiis.com.ua/...​cat=reports&id=851&page=1

Якби другий тур відбувався в середині квітня серед тих, хто збирається голосувати і визначився зі своїм вибором:
72,2% проголосували б за В. Зеленського;
25,4% — за П. Порошенка;
2,4% — зіпсували б бюлетень.

19/04 19:00

Дебаты. Специальные предложения.

Один из кандидатов выльет воду в лицо оппоненту: Да 25.0;
Один из кандидатов обругает оппонента нецензурными словами: Да 5.00;
Порошенко уйдет с прямого эфира до окончания дебатов: Да 15.0;
Зеленеский уйдет с прямого эфира до окончания дебатов: Да 7.00;
Кандидаты подерутся между собой во время прямого эфира : Да 35.0

ain.ua/...​ne-prodajetsja-v-ukraine
Правление мудака презервадента — МК11 отменили в стране. Отличные законы.
Правление мудака презервадента — fs.ua закрыли, а всю ссанину которая повылазила как альтернатива — уже пофиг, можно не бороться с пиратством.

Евровидение и ватные фильмы забыли — тоже очень ценностные вопросы же.

На евровидение и ватаТВ вообще пофиг. Был бы презервадент не мудаком, то ещё больше бы дури заставил отключить. Всякие 1хБеты, космолоты и фаворитспорты почему до сих пор доступны?

прежде чем блокировать онлайн гемблинг, пришлось бы для начала бетшопы которых по Киеву как говна прикрывать для начала. а с них вроде Турч кормится, хотя могу ошибаться

чемпион по переобуванию на лету©

Є адекватніший, тільки він закритий для загального доступу. :)
На відкритих форумах киплять пристрасті.

Ні, звичайно. Просто кажу, що є місця і поадекватніші. У всякому випадку тут взагалі правил немає, люди спокійно обзиваються, ображають інших і реакції модераторів немає (якщо тут взагалі є модератори). Мені більше подобаються форуми, на яких хоча б є правила, де заборонені явні образи.

Якщо навести мишку справа від «Підтримати», то з’явиться кнопка «Поскаржитись». З мого досвіду, вона працює: модератори видаляють або редагують коментар, якщо він порушує правила форуму. Напр., є образливим.

Уже ясно що Зеленський не прийде на дебати в студії на Суспільному. Він зараз рекламує дебати на Олімпйському і запрошує туди своїх прихильників. Скоріш за все, на ті дебати на Олімпійському не прийде Порошенко, так як там буде недружня для нього атмосфера. Моєї думки про кандидатів це вже не змінить, кожен з них хоче виграти і провести останній вечір агітації в зручній атмосфері.

на ті дебати на Олімпійському не прийде Порошенко

Прийде, йому не вигідно ховатися як Зеленський. Імідж у нього передвиборчий такий зараз — стадіон, так стадіон. І відступати від цього іміджу так різко буде небезпечно.

Крім того Зеленський без заученого тексту буде виглядати як істеричний п’ятикласник у порівнянні з досвідом ведення політичних дискусій у Порошенко. Так що думаю якщо команда Зе знову заговорить про стадіон це буде їх помилкою — Порошенко погодиться і блазню доведеться ще раз вигадувати ідіотську причину не приходити на дебати.

Прийде, йому не вигідно ховатися як Зеленський. Імідж у нього передвиборчий такий зараз — стадіон, так стадіон.

Ну побачимо, думаю, Порошенко поки-що вагається, не може визначитись що ж йому вигідніше, прийти на дебати на Олімпійському, чи намагатись виставити Зеленського боягузом.

А у Зеленського на Олімпійському планують не так дебати як представлення команди, те що сьогодні в штабі Порошенко назвали «налаштовані на шоу». Це в принципі можна зробити і без Порошенко. Ну і зараз в кожному новому відео з Зеленським, яке він викладає в ютубі вкінці іде реклама дебатів на Олімпійському 19-го о 19:00. Так що вважайте, що його команда кожен день про стадіон говорить.

Та говорити то вони вміють.
То давай стадіон — ну давай стадіон.
— Ні, не хочу стадіон, давай аналізи.
— Ну давай аналізи здавати.
— Ні, боюся здавати аналізи. Давай дебати на каналі папіка.
— Ну давай дебати на коломойському каналі.
— Ні, боюся дебатів, я в Парижі. Давай дебати у студії.
— Ну давай у студії.
— Ні, я ніколи не погоджувався у студії. Давай стадіон.
— Ну давай стадіон.
=============================
Ви знаходитиеся тут.
=============================
— Ні, не хочу стадіон, боюся.

не може визначитись що ж йому вигідніше, прийти на дебати на Олімпійському, чи намагатись виставити Зеленського боягузом

Why not both?

откуда вообще какие-либо ожидание от этих дебатов? уже все сто раз выяснили, что электорат зеленского не будет слушать аргументы порошенко, а электорат порошенко, будет просто смеяться с формата поведения зеленского, и это вполне логично и для тех и для тех, учитывая аудитория и убеждения обеих групп.

откуда вообще какие-либо ожидание от этих дебатов?

Від нескінчених брехливих тверджень і нахабних вимог блазня. Якщо він сцить приходити то чому викликає на них?

Будет точно так же неплохо разыграно, как с принятым вызовом на дебаты, если Порох придет на стадион.

1) Зеля сиранет.
2) Подготовки Зели в любом случае на дебаты не хватит.
3) Зеля либо убежит с воплями про провокации.
4) Либо Зеля будет пытаться хохмить, вместо нормальных ответов, старательно делая вид, что всех переиграл.

Но тут нужны глушилки СБУ, ведь Зеля может попытаться на микронаушниках выехать.

Мне кажется,что могут не договориться о времени дебатов.По сути,вызов Зеленским Порошенко рассчитан на то,чтобы Порошенко не пришел.Как с анализами тогда брал на понт.

5 років чорноротої антипорошенківської пропаганди

Ось це якраз найбільший прокол Порошенка та його команди — за 5 років так і не навчилися продавати себе виборцю. Навіть коли мордорська пропаганда нахабно і очевидно брехала у штабі Порошенко ніхто і не почухався щось зробити.

Про те що мінстець ніфіга не робить говорили ледь не з першого дня його функціонування. Тепер бачимо результати ігнорування :(

Но как же минстець...

Так отож...

Знизити тарифи на комунальні послуги — 39,1%;

Тарифы -
Цены на товары +
Логика, недоступная идиотам.
Это как и сейчас: сидишь на субсидии и ноешь про высокие цены.

Розпочати переговори з Росією — 23,3%;

Бирюков о переговорах рассказывал в интервью: youtu.be/7IUFQPc7RXg
Если коротко, то представители рашки на тех же переговорах в Минске хотели тупого и сговорчивого президента, готового «и в зад и в перед» на условиях рашки. Зеля по Фрейду шутканул про свои планы, пытаясь об**рать Украину.
Зебилу пох, оно хочет прогнуться под террористами по приколу.

Взагалі це те що хочуть всі виборці від Президента. Це можуть бути також виборці Порошенко.

Якщо я цього не хочу? То твоє «всі» помилкові.

Це значить, що це відсотки від всіх виборців, а не від виборців Зеленського.

Там же відсотки спеціально написані. Жук зманіпулював, написвши, що це хочуть від Зеленського, тому у деяких людей, в тому числі і у Вас, виникли помилкові висновки, що це бажання виборців Зеленського. Я лише уточнив, що не потрібно вестись на маніпуляції Жука.

Ти посилання вже привів. Якщо уточниш у Піанітто, то запостиш це як окремий пост з новим посиланням на його уточнення.

Коли вже ви навчитесь читати те що цитуєте? А в випадку з Жуком, його інформацію потрібно перевіряти по першоджерелу, бо він не зовсім адекватно сприймає реальність.
Ну вже просто смішно, коли виборці Порошенко несуть явні нісенітниці і не забувають при цьому образити розумові здібності виборців Зеленського.

Можливо. Або можливо це всі виборці Порошенко мінус пара порохоботів.

Взагалі була про популістичні реформи окрема стаття на УП
www.epravda.com.ua/...​ations/2019/03/28/646489

Тут можна побачити, що загалом популістичні реформи підтримують 84% населення, деякі окремі реформи взагалі 90%. При цьому у втілення популістичних реформ вірять 58%. При цьому серед виборців Порошенка 58% також вважають, що ці реформи можна втілити. Тобто у Порошенко виборець вірить в популізм в середньому як і все населення України, ніякої елітарності тут немає. Про виборців Зеленського в тій статті окремо не згадали, там була згадка, що серед виборців Тимошенко є значне відхилення в сторону прихильників популізму.

Это не я.Это мой родной город говорил.Ещё 3 года назад...Деликатно,кстати,без злобы,без ненависти,без срача и гнилых помоев.Но разговор то был за конкретные дела.
"...Уже исполняется год, как вы стали президентом Украины. В эти дни украинцы говорят вам много слов и среди них даже цензурных...Петро Алексеевич, люди брешут, что вы слишком похожи на ваших политических родителей-папередников. Когда-то ваш крёстный отец Кучма разрешил слугам государевым путать личный интерес с общественным. Так вы поэтому решили думать, что можно сидеть одной попой на два базара? А то мы никак не можем понять — вы бизнесмен в кресле президента или да?...
...Мы наняли вас для вылечить страну. Вы выписали санитаров из Грузии, Литвы и даже Америки. Но судя по тому, что вы делаете, так и хочется сказать — вопреки стараниям врачей пациент упорно продолжает жить...
...Как вам нравится учётная ставка Нацбанка в 30% годовых? Ваша Гонтарева стимулирует этим про̍центом торговлю оружием и наркотиками? Бо обычная коммерция с такой радости может только тратиться на завещания. Мы не ждали от Леры чуда, шо взять с натуральной блондинки и разграбленного до неё бюджета, но итоги таки превзошли даже самые смешные опасения. Это же нужно иметь в НБУ такое счастье, чтобы успеть раздать десяток народных мильярдов рефинансирования тем банкам, кого тут же благополучно лопнули после получения денег. Или?

Скажите, Петя, а почему, если все люди хотят реформ, вы постоянно называете их непопулярными? Может потому, что в сильно обедневшей стране единственной реформой стало пока повышение тарифов на ЖКХ? А все эти весёлые истории про закупки вашим министром энергетики угля с оккупированного Донбасса в обмен на эшелоны леса даже не позволяют нам сомневаться — это Ринат так выкрутил вам руки? Или не дай Бог наоборот.
...Мы не знаем кто там кому у вас лёвочкин, но вся эта история с венским вальсом на троих, когда вы помчались с Кличко аж в Австрию, чтобы сказать Фирташу, насколько он вам безразличен, таки имеет осадок...
...Поверьте, мы не завидуем вам, когда приходится иметь разговоров с Путиным. Русские научились лгать, даже когда молчат.
Но хотелось бы уточнить — к вам в Администрацию на Банковой так часто на свидания приходили люди ночью, бо днём они уже не отбрасывали тени? Все эти кернесы, медведчуки и даже посол России Зурабов. Нам следует понимать, что вы делали эти свидания не по любви, а исключительно исполняя свой долг? При этом испытывая чувство глубокого отвращения?
...Уточните, Пётр Алексеевич, ваши генералы из СБУ и Минобороны таки воюют с оккупантами в Донбассе или загоняют их в долги, пропуская к ним на территорию каждую фуру с контрабандой за мзду по золотому тарифу?...
Мы хотели бы видеть в вас главнокомандующего народной армии, которая ведёт Войну за Независимость, а не главнокомандующим на Великой Отечественной имитации реформ...
С немного уважением, но всё ещё верой, что вы дадите ответы Украине и чуть-чуть старой одесситке Зингельшухер Циле."
Прошло три года......
Да,забыл,ссылка:
site.ua/...​oshenko-odessitke-tsile/
P.S.Не буду изображать картинку с зеленским,или с порохом...Обещал ведь сам себе не агитировать ни за,ни против до выборов.Напомню только,что Пашинский,его жена,и его два сына с 28го марта-в Дубае.На всякий случай.
Уже сутки все СМИ муссируют новость,что Матиос внезапно,тихонько уехал в "незапланированный отпуск".Недалеко.Но не в Трускавец.А в Вену.Или в Берн.
14 апреля замглавы администрации президента Украины Валерий Кондратюк подал в отставку.Хотя прошение написал ещё 2 месяца назад.
Сколько совпадений......
P.S.Ну и кусочек одесского отношения к той пиздоте,которая называет себя "избранниками народа".Сразу оговорюсь,из этих организмов — я в своей жизни видел и знаю двоих ЛЮДЕЙ.
Но двое на десяток тысяч уродов — печальная пропорция

Тебе вот это наблеванное придется обратно съесть: twitter.com/...​tatus/1117718530412171264

Не обляпайся.

А где за наркотики и за марионетку Коломойского ?

Каждого отдельно взятого зашквара зели хватает, чтобы покрыть любой зашквар(?) Пороха.

Штаб Зе наконец-то обьяснил всем порохоботам, что Зеленский не прячется от журналистов
youtu.be/g2YBg1_zCcE?t=4217

Зачем постить какое-то часовое видео

Там от Зеленского новое лицо: чиновник времён Януковича и целый министр времён Порошенко. Включил как раз на том моменте когда это новое лицо по старому брехало про что 3 апреля Зеленский назвал дату 19.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вот еще вопросы на подумать:
Є один парадокс про Зеленського.
Якщо Данилюк і Айварас вирішують в команді Зеленського питання економічної політики, то Зеленський має підтримувати реформи зроблені НБУ та Гонтаревою. Бо Данилюк і Айварас вважають реформи Гонтаревоі правильними і чи не найкращими в Україні.
Чому тоді політтехнолог Зеленського Разумков каже про проведення аудиту саме НБУ?
А не наприклад облгазів Фірташа чи рішень НКРЕКП по Роттердам +? Пояснень може бути кілька:
1. Данилюк і Айварас змінили свою позицію коли перейшли до Зеленського
2. Данилюк і Айварас не впливають на економічну політику Зеленського.
3. Разумков грає проти команди і говорить речі, які не відповідають позиціям Зеленського.
4. Зеленський не має позиції і кожний з його команди говорить що йому хочеться.
?
Ссылка на статью в ФБ:
www.facebook.com/...​le.php?id=100004775745586

Я поддержу,что если украл,то неси ответственность. НО! Для того,чтобы объективно сажать,нужно сначала судебную систему привести в порядок.Сделать её работающей,независимой.А то сейчас у нас она носит субъективный характер.
Что касается НБУ. Если я не ошибаюсь, то НБУ ежегодно проходит аудит одной аудиторской фирмой из 4-х мировых.Тут тогда вопрос: что они/команда Зеленского/ будут пытаться там найти,чего не нашли международ.аудиторские компании?

Там от известной в мире аудиторской фирмы только очень похожее название. Потому есть большие сомнения

Вчора Данилюк виступав на ICTV і відповідав на питання про аудит НБУ youtu.be/g2YBg1_zCcE?t=1738 . Короткий висновок — Разумков просто тріпло. Правда, у тій же передачі через деякий час Данилюк каже, що будь-яка позиція озвучена від імені зе-команди є позицією самого Зеленського.

А-ха-х, норм. Отдельно интересно про Лондонский суд и кто чьи интересы защищал 🙂.

Украина — ставки. Победитель во втором туре в районе Киева:

Дарницкий: Пётр Порошенко 2.80; Владимир Зеленский 1.40;
Деснянский: Пётр Порошенко 2.80; Владимир Зеленский 1.40;
...
Печерский: Пётр Порошенко 1.50; Владимир Зеленский 2.50;
Шевченковский: Пётр Порошенко 1.75; Владимир Зеленский 2.00;

Цена квадратного метра по районам Киева:
Дарницкий 720
Деснянский 660
...
Печерский 1810
Шевченковский 1200

Такое уже было...
Пытались сопоставить язык програмир с предпочтениями на президентских выборах...

Как раз цена недвижимость вполне может коррелировать с полит.убеждениями.

Прочитала не так давно,что в случае победы на выборах, команда Зеленского проверит Нацбанк и «примет кадровые решения». Это при том, что текущему главе по закону ещё 6 лет управлять.
И более того, Национальный банк Украины получил престижную премию за прозрачность Central Banking Awards 2018.
apostrophe.ua/...​anking-awards-2018/152207
Вопрос: зачем?Зачем лезть , где всё не так плохо работает

А ещё он говорил что Смолий будет работать и дальше.

Пацан хазяин сваего слова: захотел — дал, захотел — забрал. Чё?

Это я к тому,что Главе Нацбанка еще 6 лет работать+ежегодно Нацбанк аудиты все проходит.

Там логику искать безсмысленно.

Я сначала посмотрел фрагменты из интервью в Одессе... думал монтаж. Нашел целое, на зе канале. Бл****. Что тогда говорить о таких серьёзных вещах как работа НБУ?

Психованный и избалованный ребенок: это хочу, это не хочу (я об общем впечатление от Зеленского за пределами сцены). Удивляет что на сцене это совсем не заметно. Хотя может просто не обращали внимания?

Лично я не был на его концертах и вообще на концертах «квартала». То, что по телеку с ним — наверняка чудо монтажа.

В случае победы Зели лезть будут везде!
Беня должен себе набрать ещё и ещё...
Это даже не вопрос!

ПС:
Обидно, что еще пару лет назад до пены у рта спорил, что у Украины есть шанс и нужно строить свою страну! А не езать за тихими и стабильными днями, но сейчас понимаешь...
Хорошая мысля приходит опосля...

Що там, Порошенко уже не може оплатити послуги соціологічної служби, тому випустив лише картинку?
Чи це рейтинги від Социс, які він таки оплатив?

Звичайно накращі, по них чудово можна побачити, що хоче бачити команда Порошенко, враховуючи, що член штабу Порошенко Гринів не чужа для Социса людина. Пам’ятаю як в цих рейтингах Юрію Тимошенко давали 1,5%.

Ну якщо контора курується Гринівим, то яка до неї може бути довіра? Завищили Порошенку на 2,7%, Тимошенко занизили на 2,5%, ось і все що потрібно знати про Социс. При цьому якось випадково вгадали рейтинг Зеленського, молодці (мабуть переписали йому частину голосів від Тимошенко)

Програма «Сьогодні» на каналі «Україна», який належить Ахметову, схоже Зеленський не влаштовує Ріната :).
Прикол в тому що це навіть не Соціс, а Edison Research.
«Чаще всего данные будут публиковаться на основании 500 интервью (ошибка выборки составляет 4 %) или 1 000 интервью (ошибка выборки — 3 %).»
З кожним днем будуть все більше пенсіонерів обзвонювати, ось так «відсоток за Пороха» і поповзе вгору. Та пофіг, все-рівно він програв.

Дякую, ну те що Ахметов то один з найкращих друзів Порошенко в цій кампанії, давно відомо.

Зебіл потроху закопує себе, але не встигне закопати до кінця

Не знаю, у букмекеров коэффициент на Зеленского как упал с 1,35 до 1,2 несколько дней назад (что нехило так, на другом плече соответственно Порошенко вырос с 3,1 до 4,5), так и остался там. Думаю, небольшие колебания соцопросов второстепенны и играют меньшую роль, чем тот факт, что Зеленский похоже не собирается сниматься-сливаться, а времени для этого остается все меньше.

Больше интересно,насколько он выполнит обещания о представлении своей команды.Да и как будет с журналистами общаться.Будет ли отвечать на неудобные вопросы.

Мы прекрасно помним что сделал Коломойский для спасения страны. Засунь свои какашки туда где взял.

Активы Коломойского = Украина?

Если ты отмазываешь своих детей от призыва, то это ты так борешься за мир?

Лица «новые», а играют по старым правилам, ггг))

t.me/hueviykharkov/16731

Думаю, якщо
— Порох викличе на дуель Коломойського,
— Фірташ викличе Ахметова,
— Балашов vs Гордона,
— Шарій vs Монтян,
— Яценюк викличе Гройсмана,
то ... Україна стане набагато чистішою країною. Не піддавайтесь на провокації та бережіть себе, українці.

Увы, времена Александра Гамильтона и Аарона Берра уже ушли. Эти не стреляются....

vimeo.com/330332085

С 3:10 прям про текущую ситуацию. Причём словами Зеленского.

Ребята, вы что все с ума сошли, или что? О чём вы говорит, разве так можно? Вышел ведущий, пошутил, хорошо себя прорекламировал и всё! Все уже готовы за него голосовать. Не надо вестись на всякую вот эту вот рекламу. Вы же выберите человека, а не йогурт. Я просто показал вам технологию как это работает, как можно сделать из ... а что, кроме говна и конфетки другого сравнения нет? Я не мог просто подобрать.

Нагадаю, що під час останнього протистояння демонів проти чортів загинула Небесна Сотня.

Жодний чорт або демон не постраждав.

Неделя до выборов, а от штаба Зеленского сугубо вещает его политтехнолог Разумков. Свежее интервью для ВВС от 12.04.2019
www.youtube.com/watch?v=Yge8KfbK7Lo

Эта тактика войдёт в будущий бестселлер: «Как стать президентом»

В учебники по мировой политтехнологии он уже попал.

Мишаня, тебя шо, в дурку интернет провели?

Мишаня, тебя шо, в дурку интернет провели?

Да,нет. Я просто умею анализировать. Прекрасная избирательная компания. Практически без рекламы, без телевидения, без штабов, без партии. За очень небольшие деньги. Без административного ресурса.Так построить систему и великолепно сработавшую команду за 3 месяца и выиграть это станет мировой классикой. Ну, то, что они выиграет это очевидно. Талантливый человек.

Беня? Талантливый и харизматичный, да.
Вот только к клоуну это никакого отношения не имеет :)

Ты надеешься что я буду с тобой дискутировать? Вопрос риторический

Ну что ты, мой милый друг. Я надеюсь, что тебя таки вылечат)

Ага.. Лекарство и на тебя подействует 22-го.

Мишаня, ты ж только что писал, что не хочешь со мной дискутировать.
А сейчас дискутируешь.
Это что ж, выходит что ты пиЗЕд*бол?)

Мишаня, ты ж только что писал, что не хочешь со мной дискутировать.
А сейчас дискутируешь.
Это что ж, выходит что ты пиЗЕд*бол?)

Выходит что модераторы бездействуют.

А я не шучу. За разжигание ненависти.

Пруф? Чи це в газеті «Зеленська Правда» написали поруч з закликом до дебатів на Олімпійському та результатами аналізів?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ой-ой, тут допытливые откопали примеры того как Зеленский боролся с коррупцией. С пруфами.
ibigdan.livejournal.com/23577991.html
Какой замечательный президент: ни###я себе — всё сотрудникам и родственникам.

Скажите мне кого поддерживает чмошник Ибигдан и я перейду на другую сторону улицы.

Нам очень важно что думает про ибигдана человек заваливший два простых теста (арифметика и умение признать ошибки, в том числе в арифметике)

— Куме, а я голосував за Зе.
— Бо ідіот.
— Ти хочеш сказати, що 30% — ідіоти?
— Ні в якому разі. Є серед них багато розумних людей. Вони вважають, що України як держави не існує, що нам місце в Сибіру, що треба «рєшіть раз і навсєґда украінскій вопрос».
А ти, куме, — ідіот.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Тим часом, Порошенко втратив 1 позицію в рейтингу

Ты работаешь на фармацевтические компании? Я им скоро душу продам.

Уже известна причина по которой Зеленский не сможет принять участия в дебатах 19 апреля
twitter.com/...​tatus/1117479499728400384
Тиран Порошенко не даст новому лицу ни одного шанса!!!111

Зе команда! И они еще жаловались на чернуху в их строну
censor.net.ua/...​odah_ukrainy_fotoreportaj

А это рекоммендую прочитать всем, кто еще не определился или идет голосвать чисто против Пороха. Очевидно, самый ядерный электорат Зеленского такие обьемы текста не осилит
nastup-culture.blogspot.com/2019/04/blog-post.html

Лонг рид. Для тех, кому лень читать, tldr версия:

Шоколад ни в чем не виноват

Не, ну зеля, при всем стебе про Украину и избиение майдановцев — святой человек просто.

И его кукловод так вообще боженька. Ну сп*зд*л несколько миллиардов долларов у Украины, ну и чо?

Не, похоже никто не был заинтересован договоритья о дате.

давным давно сказал

В четверг 11 апреля.

Перчатку Петру Вова кидал 3 апреля, ответ с учётом ночи был получен 4 апреля.

В очередной раз напомню любителям Вовы что он давал Петру на ответ 24 часа. Но не озвучил дату ни третьего, ни позже. Не дождавшись каких-либо предложений Петр 7 апреля предложил провести дебаты 14 апреля.

Ещё раз напомню что Вова назвал дату 19 апреля четыре дня спустя — 11 апреля. Хотя с его же слов в том загадачном интервью в зале Хаят — он не позднее утра воскресенья был в Украине, тоесть вполне мог принять участие в дебатах 14 числа тем более что у него была неделя на то чтобы принять решение: ещё раз напоминаю что Порошенко назвал эту дату 7 апреля.

Я достаточно часто повторил всё даты чтобы любители Вовы поняли что то чем кормит их Вова это моча, а не божья роса?

Я не знаю как конкретно в этой ситуации можно быть на стороне Зеленского

Как ты правильно написал, изначально никаких дат он изначально не называл. И не делал это довольно долго. А как только Порох озвучил, что он обещает быть 19.04 в 20:00 в студии Суспільного на официальных дебатах, они начали максимально твердо стоять именно на этой дате и именно на этом времени. Чтобы Порох либо не пришел, либо нарушил свое же обещание

При этом, штаб Порошенка и он сам лично сегодня неоднократно говорили, что они готовы обсуждать любое время, кроме как те пару часов, которые заняты настоящими дебатами (на которых и он и Зеленский быть обязаны(!), хоть и наказания за это не предусмотрено). Но за почти три недели (с момента публикации первого видео до выборов) у Зе команды не нашлось других подходящих часов для столь желаемого шоу на Олимпийском

Ну и кто в этой ситуации избегает дебатов, скажите мне, зе командовцы?

Ну так он и не соглашался на 14.

Тоесть зассал сделать то, к чему сам призвал.

Вова спросил его, согласен ли он вообще на дебаты

Нет, Вова 3 апреля согласился прийти на дебаты, на которые его несколько дней звал Петр.

Не вызвал Петра, не спросил Петра. А согласился прийти, но сменил место и потребовал сдать анализы (которые сам не сдал).

Тебе для освежения памяти ссылочка #хочуБачитиДебати.

По твоему, если Петя назвал дату раньше, его соперник должен на неё обязательно согласиться?

По моему если Вова даёт 24 часа на ответ и потом полторы недели молчит — да. Тем более что именно Вова захотел дебатов не как предусмотрено законом, в студии Первого национального 19 апреля (последняя пятница перед вторым туром), с 20:00 до 21:00, а на стадионе.

Обычно победители (в данном случае 1 тура) диктуют условия.

Нет.

щоб він максимально відповідав
власним рисам характеру

Или чтобы был примером. Или чтобы был образцом человека, представляющего страну.

Я давно уже задумался, что украинское общество поворачивает куда-то не туда с орущими под окнами колонками из автомобилей и с уже лет 5 активно впариваемыми переносными. Такую картину рисовали про бедные районы Штатов конца 80-х и до начала 00-х. Встречал в книгах и фильмах упоминания этого.
Плюс мировая тенденция падения IQ от комп.игр (ВОЗ, вроде, признала). Туда же вообще повальный эскапизм в сериалы (типа «слуги»), фильмы (наиболее популярное, как известно — какой-нибудь «супергеройско- трансформерский» шлак) и в прочие мелькающие картинки. И ладно еще, если 1) человек может позволить себе кучу других способов провести время 2) человек желает разбавлять тупак чем-то включающим мозг. Но в бедной стране эскапизм в игрушки/кинчики/сирчики кажется выходом из окружающей серости, мозги отключаются, выбираем безмозглого клоуна, т.к. он примерно такой же, не особо отдупляющий в происходящее в реальном мире.
Кевин Спейси в медиа зашел дальше: он играл президента в сериале и с него взяли модель персонажа в комп.игре. Я готов поставить на то, что следующим президентом Украины будет персонаж из комп.игры.

Ога, ога, «димакратея», слышали.

Вот только это охлократия.

А тебе больше нравиться

Это ложная дилемма.
Ну сколько можно пытаться толкать дико палевный демагогический прием?

О нем каждый второй школьник уже знает.

Не, я просто посмотрел на убогую попытку скормить демагогическую дичь мне и всем, кто это убожество прочитает.

написал такую же

И естественно ее определение хранится где-то в сейфе Лукашенка и даже ты не знаешь, о чем именно сейчас говоришь, чисто интуиция подсказывает.

Допустим, аргумент к личности.
Ну так ты пытаешься навязать мне какое-то свое понимание той же демократии, так что да, это аргумент к личности, живи с этим.

Смотрю на ICTV Порошенко.. Ну, царь! Как с ним дебатировать? Он же врет с ходу и по любому поводу. Не краснеет и не задумывается.. Но красава!!!

ведь кто такой Порошенко, чтобы даты назначать, да еще и в приказной форме. Он лузер.

То ли дело Зеленский! Правда?

Я тебе даже больше скажу, е##т не только лишь всех будут ли дебаты вообще, а если будут, как на них проявит себя тот или иной кандидат. Я думаю, подавляющее большинство уже определилось как будет голосовать.

Окай, ваш вовочка для меня останется выбором ниже морального плинтуса, безотносительно проведения дебатов и результатов наркологической экспертизы.

Как и петюня для тех, кто не входит во множество «ваш».

Президент это синглтон, какое множество?

Это пока что. Новые времена требуют новых архитектурных решений. Следующий будет «фасадом»

В Зеленском ни байта от

watchdog

По своей природе он чистый fake object.

Так ты же и описал только тех, кто определился за кого будет голосовать (или не будет вообще).

Думаешь, они ещё поменяют своё решение?

практически у всех в моем окружении макбуки. только пару человек знаю которые под линухой сидят. не знаю никого кто пользуются виндовс, даже не уверен существует ли оно еще

Зеленский мог бы просто прийти в студию национального телевидиния с самого начала.

Так может и придет. Был бы норм ход. Кстати, митинг проходит не на стадионе, а возле него. Народу приходится ютиться на улице.

я так понял все, что он затеял как раз таки, что бы не прийти в студию.

Или просто рейтинг себе поднять. Если бы Порошенко согласился на любую дату — ему пришлось бы дебативаровать все равно. Так что он готовится. А сегодня он не пришел чтобы лучше подготовиться. Так что думаю он может и на студию согласиться. Будем посмотреть.

Та я не про сами дебаты, хотя тоже было бы любопытно послушать. Интересно как он будет играть дальше.

No comments...
www.volynpost.com/...​zelenskogo-pobyly-babusyu

Хотя почему ноу коментс?

Поклонники зе могут справедливо возразить — мол неадекваты везде попадаются.
Но вы должны учитывать, что таких неадекватов и ватанов среди поклонников много и вы стоите в одном ряду с ними. Какие вы бы не были адекватные, умные и спокойные — вы не можете игнорировать этот факт.

Добавляем сюда еще аресты за листовки, титухи на мирном собрании под офисом зе и что мы в итоге получим?
antifashist.com/...​ages/032016/govgan-01.jpg
Думаете не реально? Вполне. Любая власть должна потакать своему электорату, иначе они быстро найдут себе нового лидера, который пообещает им по 100 баксов за каждого сданного несогласного. Они здесь и их много. Они пришли за реваншем. Те, кто уже обещает строить конц лагеря, проводить чистки. Ведь им всем надо угождать иначе рейтинг свалится еще до парламентских выборов.

Скажете, не нагнетать? Не пугать? У лучше сейчас нагнетать чем потом жалеть — но будет поздно.

За последние 5 лет мы уже начали забывать, кто такие титушки, пороха обзывали как угодно — вальцман, алкоголик, кусок (можете дополнить список если есть желание). Ни на одно мирное собрание не приходили люди в банданах и балаклавах с монтировками, не один митинг не штурмовали БТРы, не одно собрание не разгоняли эбонитовыми палочками.
Сколько стоял михомайдан, евробляхеры, нацдружины и пр. Даже самого михо просто вытурили из страны хотя там были непонятные дела с его помощником, деньгами и кураторами. Мало того, даже к прорывальщикам границы не пришли и не посадили, хотя было за что. На каждой станции метро раздавали помойные газеты типа вести и никого не вывезли в лесополосу...

Рыговские методы могут очень быстро вернутся... При такой то поддержке зе такими лицами, как киселев, скабеева, губарев, и прочие охлабыстины...
Думай-те...

P.S. А агрессивные порохоботы — не перепутайте.

Ну а не так давно по городу висели борды — Беги, кролик, беги. Звучит как угроза тогдашнему премьер-министру. И никто криминальные дела не открывал и за авторами не гонялся.

«зеботам нечего ответить, начинают к тексту цепляться, ахахаха)» — мог бы ответь я будь я вашего уровня ))

Порохоботы 22 апреля превратятся в обычных зрадоебов.
А дальше, вспоминаем классиков, Булгакова:
— Но позвольте, какже он мог работать в отделе очистки ?
— Вы меня спрашиваете ? Я его туда не назначал. Вы у господина Бениамина Швондера спросите.
— Абрвалг ... Гав гав гав ....
* Падает в обморок *
— Это какой-то позор ....

Сколько стоял михомайдан

І закінчилось це якраз силовим розгоном поліцією без номерів, постраждалими і затриманими, яких без жодної причини принизливо держали колінами в сніг

Журналисты таки поймали Зелю когда он был без поводка и смогли поговорить. Сявота такая сявота. Хоть и в костюме.

twitter.com/...​tatus/1117155253093380104

Зеля удивлён что журналисты его ищут.

youtu.be/97DgVPAG8ZM

Первая часть
youtu.be/80exAosM-eE
Вторая часть
youtu.be/-XZyXG5Rnqw

"Они хлопнули наши деньги. А банк или закрылся или обанкротился я не помню уже .... ©

Ахренеть, у него деньги в банке пропали а он не помнит что с банком произошло ))

Тезисы:

* На соплю готовили покушение на стадионе: стадион так стадион.
* Кличко порохобот и VADA непонятно что (не то что Евролаб).
* Требовать от меня анализы — это для меня обидно и болезненно.
* Вы за меня или не мешаете. Я не прислелую свои интересы.
* Говорят что я от журналистов прячусь, но я не прячусь.
* Вопросы не ко мне, а к финансистам (о выводе денег Привата).
* Очень здорово прошли переговоры (с Макроном), оказался очень приятным парнем.
* Нельзя сравнивать реалии и кино (об отношениях с МВФ)
* Я парни не замечал где оскорбления (украинцев в фильмах и скетчах)
* (о брошеной трубке) Я пока не президент и могу себе позволить быть собой

Зеля соврал что его туда пригласили. Нет, Зеля сам напросился на встречу с Макроном — источник корреспондет Радио Свободы Жигалов.

Не догадался слить видео.

Похоже что канал удален.

Думаю, людей, які проголосували за Зеленського у 1-ому турі, влаштовує, що він говорить не так, як політики, і для них було важливо, чи він буде розв’язувати проблеми (корупція, війна, ...). На цьому відео він підтвердив, що нічого не змінилося. Пояснення (здача волосся і нігтів для аналізів, фінанси, ...) виглядають правдоподібними.

Тобто не бачу у відео нічого, що погіршило б думку про Зеленського у тих, хто за нього планує голосувати чи ще не визначився.

Ви помиляєтеся, якщо дійсно думаєте, що весь електорат Зеленського — люди, «для яких поведінка туповатого гопніка без особистості є нормою».

Приклад потенційного електорату Зеленського — Гриценко.
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1559225

І є достатньо інших негопників.

Он в первую очередь политик, который знает, что при Порохе ему места не будет, а при Зеленском будут шансы реализовать себя. Плюс у него почти семейные связи со штабом зе команды

А чому при Порошенку йому не буде місця? Часом не тому, що його принципи (напр., проти корупції) не вписуються у теперішню корумповану систему, і він не хоче міняти ці принципи зарази місця в цій системі?

Кто-то декларирует другие принципы? У нас есть те, кто выступают за коррупцию?

Я сам голосовал за Гриценко в первом туре и уважаю его. Но он давно уже ушел в оппозицию к Пороху, явно с прицелом на выборы (и было время, когда рейтинги говорили, что у него есть реальные шансы) и теперь гнет эту линию до конца

Теперь вопрос: в каком случае ему будет комофртнее существовать как политику? Выиграет Порох выборы — устоит и его фракция, и Гриценко тогда уже банально не сможет быть частью коалиции, а это ставит его в куда более слабую позицию.

Выиграет Порох выборы — устоит и его фракция, и Гриценко тогда уже банально не сможет быть частью коалиции

Чому? Яка причина, крім розбіжностей у поглядах. Деякі політики сваряться, потім миряться.

Я не тільки слухаю передвиборчі гасла, але і взнаю, як кандидат себе показав на діях. Як мінімум за Гриценком ніяких корупційних скандалів не було помічено.

Это у Гриценко принципы против коррупции? :D

Виглядає як передвиборчий фейк. Бо інакше зацікавлені конкуренти могли б розкрутити ту справу і відбити у Гриценка трохи виборців. Була вже історія із «розкраданням армії», і суд прийшов до висновку, що це неправда.

Опередил с мыслью. Они так пишут потому как сами такие.. По другому не представляют что могут быть и честные и порядочные и умные..

Закриваю очі і уявляю собі чесного, порядного і розумного... Потім відкриваю і бачу брехливе бидлувате зсцикло що не може зв’язати двох слів і не тямить геть ні чого в тому що намагається говорити. Добре що хоч папік у нього багатий, і в команді розумні люди з сусдньої держави.

Ты когда пишешь осознаешь зачем ты это делаешь? Это я к тому что текст прочитал и даже понял содержание. Ничего нового. Но, чисто практический вопрос. С какой целью вот это здесь написал?

Ты когда пишешь осознаешь зачем ты это делаешь?

У більшості випадків.

С какой целью вот это здесь написал?

З ціллю задовольнити своє бажання написати те що я написав.

Есть у кого переводчик с зеленского ?

www.lemonde.fr/...​html?xtmc=zelensky&xtcr=1
Как говорится: переводи-те!

Zelensky, caricaturé en créature manipulée par les Russes, entend rappeler que sa loyauté va à l’Ouest.

Хотя тут и без перевода можно понять...

К слову похоже что эти журналисты те ещё «журналисты».

Сомнения вызывает тот факт что канал создан вчера, там только три ролика ссылки на которые я дал. Кто это снимал, почему они сами практически не попали в кадр и не добави хоть какую-то подводку — не понятно.

Получается что симмитировав работу стрингеров и якобы задав острые вопросы Вове (но все это на самом деле в комфортной среде)... от Вовы все равно получили хамовитые распальцованные ответы.

Он и с Макроном так общался как с этими парнями™?

www.facebook.com/...​/videos/1181547555338484
довгоочікуване інтерв’ю з Зе на тему державного управління!

www.youtube.com/watch?v=q2ptlsMwzSM Т.к. особо не смотрел и не слушал это дно до того, как всплыла тема рейтингов, теперь, вкупе с уклонением от повестки при риторике «надо — пойду», мне реально пох*й на тех, кто за него голосовал и при этом служил или воевал. Теперь я их ещё больше не понимаю и, слава Богу, среди тех, кого знаю я, таких нет. Хотя самые близкие друзья и вообще половина знакомых за Зеленского бгг.

Бирюков уже опроверг вброс про голоса участников ООС: www.facebook.com/...​php?fbid=2298948967040574

Мои знакомые из военных голосовали вообще за Смешко (о котором лично я мало знаю).

Ну, это я сюда сразу запостил, как увидел, но пусть их там будет не 40 с чем-то процентов, а допустим 30 процентов с учётом левых людей — это тоже много. В данном случае я даже не о количестве, а о том, что если раньше какой-то шанс понять их для себя рассматривал, то сейчас — нет.

«Абы кого, но не Порошенка» — риторика в т.ч. моих знакомых участников ООС. По их словам, у них происходит что-то схожее с происходящим в фильме «Солдаты Буффало» и все сводится к президенту.
Но я и сам недоумеваю, какой толк может быть от Коломойского и его ручной мартышки, если и во втором туре эта парочка противопоставится Пороху.

На украинскую идиотию у меня лично давно озлобленность. Это некоторые сограждане по какому-то недоразумению называли «зрадофилией».
Я получил травму от водятла на переходе и водятел смылся, я получил травму на работе без компенсации, я описывал это и другую происходящую в Украине херню, которую вижу лично — меня окрыленные майданом называли зрадофилом. Теперь украинцы неиллюзорно хотят в президенты клоуна и получается, что зрадофилы — все, кто решительно против клоуна, в т.ч. те, кто раньше называл зрадофилом меня. Вот такая украинская зрадофилия Шредингера.

И получать пулевые/осколочные ранения или погибнуть за идиотию действительно не хочется.
Я буду оттаскивать идиота от бешеной собаки, а идиот все равно будет лезть к ней, чтобы ее погладить — оно мне надо?
Идиотам комфортно давать взятки другим идиотам, уклоняться от налогов, бегать с места преступления, на кассах обсчитывать/подменять монеты иностранными (постоянно такое встречаю, да-да), обвешивать, не платить адекватные зарплаты, подменять реальное фикцией на бумаге (в отчетах), заниматься херней, если в двух словах — за вот это рисковать? Как-то западло.

Те що я бачу це прогрес за останні роки

Прогресс я на данный момент вижу в том, что всякие любители взяток и мутных схем в последние годы ходили с круглыми глазами и в явном шоковом состоянии, ведь все четче вырисовывалась перспектива за это быть наказанными.
Видел я это не по телевизору и не в интернете, а вживую, в т.ч. в неформальной обстановке.
Еще самое для меня очевидное — до смены курса страны я мог не видеть свою зарплату по два месяца подряд. Когда курс страны изменился, я стал ощущать себя человеком, а не бесправным рабом.

Теперь даже не знаю, может путь из дикарей в люди затянется на долгие годы, а невыплаты возобновятся.
При овоще я ощутил, что такое реальный голод. Украинцы теперь пытаются снова выбрать овоща. Против этого я и «порохоботствую», не хочу обратно в то время.

реально пох*й на тех, кто за него голосовал и при этом служил или воевал

Віддалений родич був в АТО, повернувся до себе в село, нагородили двома гектарами землі. Треба на землі корчувати колишню посадку. І він кляне Порошенко що видав йому таку погану землю (хоча звісно її давала місцева влада) і голосує за Зе бо «Порошенко грабує нас 5 років».

Скорей наоборот. К осени голоса протывсихов превратятся в тыкву и все поймут что клоун это просто какая-то нелепая ошибка

Но будет поздно. Хотя протывсихам пох, они привыкли просто ныть: какая разница ныть при президенте Порошенко или при президенте Зеленском.

Еще раз внимательно пересмотрел «классический ролик»
www.youtube.com/...​P701LQt8&feature=youtu.be
Где там дата? Там есть приглашение одного кандидата на дебаты с другим. Понятно, что это не те дебаты, которые прописаны в законе. И действительно, таких дебатов — кроме «законных» может быть хоть сотня — каждый день на десяти каналах. Если претенденты этого захотят.
Итак Зе пригласил ПАП на некие дополнительные дебаты, на Олимпийском, БЕЗ ДАТЫ, и предложил при этом сдать анализы.
По итогу имеем — ПАП принял вызов, сказал — «ну хочешь — предлагаю 14 встретиться на стадионе, а 19 — как положено по Закону — в студии». Нормально. И анализы не побоялся сдать — причем не своему другу в карман, а в государственную и международные конторы. А еще, в дополнение — пригласил и на 1+1 поговорить. Не можешь лично — давай скайпом. Экспромтом, без подготовки. Что бы не по заранее написанному сценарию, а что бы дурь каждого видна была. Тоже вполне нормально.

А что Зе? Сдать нормально анализы — испугался (почему?), еще и те что сдал (СВОЕМУ ДРУГУ!!!) оказались фейком (про изменении информации в результатах анализа СЕРТИФИЦИРОВАННОЙ лаборатории кто нибудь внятно что-то объяснил?). На самим же инициированные дебаты 14 числа явно не пойдет (ибо сказать-то по факту нечего), 19 может быть устроит шоу по своему сценарию с приглашением своих-же журналистов на своем канале. Ну да, по заученному он говорить, очевидно, умеет, а вот почему-то каждый раз, как его застают врасплох — все скатывается к элементарному хамству. Ну явно не красавчик Голобородько.
Но народу задать себе такой простой вопрос — почему это и за что-же на самом деле я голосую? — слабо. Впрочем, как тут уже написали — каков народ, такие и его лидары. Грустно, господа.

В целом согласен, но есть нюансы.

дополнительные

Вот тут и проблема: Зеленский думал, что он переносит на стадион основные, которые будут 19-го. А не назначает дополнительные. Они друг друга не поняли. И теперь не могут договориться.

как положено по Закону — в студии

В законе такого нет. Есть постановление ЦИК про студию. Но оно всё же не закон. Насколько его можно или нельзя обходить — вопрос тонкий. Зе решил, что можно, и подумал, что Порох тоже на это согласился.

Там важно, что настоящие дебаты должны быть оплачены из бюджета страны. И на олимпийский надо сейчас отдельными распоряжениями выделять на это средства

Тут не буду спорить. Кандидаты должны договориться об этом. А не перебивать друг друга и истерично кидать трубку.

Та нет никакого спора. Порошенко ссыт дебатов. Вот и вся проблема.. Зеленский прекрасно это понимает и потому разговаривать с Порошенко не о чем..

Порошенко особо нет причин ссать. Для него дебаты выгодны. Он, в отличие от Зеленского, говорить на камеру без заученного сценария умеет. А Вовка плывёт и выдаёт бессвязный набор слов, как можно слышать в его интервью.

тут уже какой-то клинический случай зекоманды головного мозга, судя по комментариям, нет смысла что-то ему отвечать

Я тебе одну вещь скажу.. Лично для тебя. Зе очень обижен за говно распостраняемое порохоботами и в числе первых его дел заявлено расследование против всех фейкометов, организаторов и финансистов что б уничтожить эту заразу в нашей стране навсегда и под корень. Пиши еще..

Лично для тебя.
порохоботами
фейкометов, организаторов и финансистов

И какой из этих пунктов относится лично ко мне? Фейков я не вбрасывал, организатором каких-либо политических движений не работал, финансистом тем более (блин, бедные финансисты, надо бы предупредить, кого знаю, чтоб срочно меняли профессию).

А если Зеленский собирается бороться со всеми, кому он не нравится, произойдёт раскол страны и возможно даже гражданская война. Он хоть и мерзкий клоун, но не настолько законченный дебил, чтобы к этому приводить.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

О, давай і мене розслідують? Я тут якразі і напишу: Зеленський — сцикливе, нікчемне, недорікувате, некомпетентне брехло.

Ти ж розумієш, ця істота (Михаил Кузьмин) на повному серьйозі вірить, що Порошенка підтримують за гроші.

Ты ошибся. Я говорю что Порошенко даже за деньги не поддерживают))) Вот завтра посмотрим сколько на стадионе будет.

Ну от я підтримую Порошенко, і завтра на стадіоні (що б це не означало) не буду як і більшість тих хто його підтримує в другому турі. Які висновки з цього факту?

Я боюся що він трошки не в собі — чомусь таке враження складається читаючи його. Не хочу себе потім винним відчувати якщо мої глузування погіршать його стан, тому стараюся триматися, але інді таки зриваюся.

Порошенко ссыт дебатов

Сеанс аутотренинга.

Порошенко ссыт дебатов.

Так ссыт что пол месяца не может добиться ответа когда же ссыкун придёт на дебаты
prm.ua/...​yti-na-debati-14-kvitnya

об авторе

Там есть замечательный комментарий с датой 26 квітня 2018 10:46

Цього року щось рано почалося загострення

На этих дебатах государство может еще и заработать. Я не только за билеты, но и продажа трансляции. Вся страна будет у телевизора. Это круче чем чемпионат мира по футболу. Представьте сколько будет стоить реклама на такой программе!!!

продажа трансляции

Опять конфликт с законом.

Переривання трансляції теледебатів комерційною рекламою забороняється. Стаття 62 п. 14.

Запропоновані кандидатами на пост Президента дебати на НСК «Олімпійський» можуть бути формою передвиборчої агітації, а не визначеними Законом «Про вибори Президента України» теледебатами.
www.ukrinform.ua/...​atam-na-olimpijskomu.html

вся суть электората зеленского в одной ветке

ЦИК полностью подконтрольный Порошенко. Так что сделать новое постановление это как два пальца обоссать. При желании, конечно. Хотя можно и без постановления..

ЦИК полностью подконтрольный Порошенко

Не только ЦИК. Но и Фейсбук!!!11

Вот подтверждение от типичного зебила.

www.instagram.com/...​osavishina/p/BwJuObPArEi

Похоже зебилка не знает что Инстаграм это тоже Фейсбук.

Да судя по риторике, дебаты не состоятся.Каждый свои проведет на свою аудиторию и всё.

Будет смешно смотреть на пустой стадион 14-го))

Поживём-увидим.
Но как минимум ему работать в этой стране,с этими людьми.С людьми,которые так и не увидели ни программы,ни команды,ничего.

Есть время взять себя в руки и принять 14.04 участие в дебатах.Как взрослому человеку,со всей ответ-стью.

Есть время взять себя в руки и принять 14.04 участие в дебатах.Как взрослому человеку,со всей ответ-стью.

19-го))

Михаил,не знаю,с чего Вы решили,что я как-то буду реагировать на вбросы с датами,и продолжать этот пинг-понг.Это уже не зависит ни от меня,ни от Вас.
Я хочу просто,чтобы уже меньше было этого всего напускного.Поэтому, пусть у них уже случатся дебаты и пройдут выборы.

Немного не так. Каждый проведет перед своей аудиторией предвыборный митинг. За свой счет, на Олимпийском. Но потом Порошенко таки придет на дебаты, те которые за государственный счет, те которые записаны в Законе и регламентированы ЦИК, те, которые модерируются нейтральной стороной , а не предвыборным штабом, 19 числа на Громадське, а вот Зеленский — угадайте сами. И главное — угадайте почему. :-)

Такі висновки дослідження «Хто мочить кандидатів? Негатив в онлайн-медіа», оприлюдненого 12 квітня, пише Радіо Свобода.

Куда делся старый состав зрадо***в? Где Ткач из Схем прятавшийся в кусках у АП чтобы засечь кто ходит к президенту? Неужели Петр всех расстрелял и набрал новых?

Какую пургу этот клоун несёт? Не думал, что в Украине есть клоуны побольше Зеленского, мда.

За Порошенко — это не «вытонченись» и не «аристократия». Это тупо выбор хренового президента, когда нужно выбрать либо его, либо кое-кого ещё хуже.
Да, это разумный выбор в данной конкретной ситуации. Но нельзя это преподносить как какую-то конфетку. Порох омерзителен. Вот это аматорское видео и то лучше агатирует за него, чем всё остальное, что в последнее время выдаёт его убогая команда www.youtube.com/watch?v=Xx3tNahq54A

Аристократизм не связывался с личностью Порошенко. Аристократизм связывался с умением перебороть тот стадный национальный инстинкт.

Но с такой подачей это звучит отталкивающе. Мол, «я за Порошенко, я илита, а вы за Зеленского, вы быдло».

ну есть чуть менее отталкивающий спич на эту тему

www.youtube.com/watch?v=CJLzoPyRyyc

Ну, это было подано в юмористической форме, а не как авторитетное утверждение. ХЗ, возможно тут просто всё может зависить от настроения смотрящего: что для одного будет как шутка, для второго может звучать как оскорбление.

Вообще я не зритель Корчинского, попадались несколько его роликов но не зацепили. А кое-где проскакивает пролетарская ненависть к алегархам что вообще отталкивает. Тут он не то чтоб переобулся, но решил что Зеленский большее зло и возможно даже зло с трагичным финалом. И подал это в сатирической форме.

За последнее время похожее по общему смыслу слышал/читал у Бабченко, классика (выше уже дали ссылку на его спич).

Прикольне вчора відео побачив. Російські опозиціонери уже заздрять українцям який у нас класний президент буде. Не те що їх Путін. :)

www.youtube.com/watch?v=9zYR3BZVqPc&t=

Поляк вызвал Зеленского проверить кто лучше владеет украинским языком
youtu.be/8U-35bOEDeU

Тимошенко записала обращение к Зеленскому и Порошенко после их вчерашнего телефонн.диалога:
news.liga.net/...​nskomu-i-poroshenko-video
Мудро,как для политика.

Ха-ха-ха
Пока эти бодаются, Юлька сделает себе + 2% на парламентських виборах
Но все равно голосовать за нее стремно...

Радио Свобода, Схемы, нашли кучу подтверждений тому что Зеленский никак не связан с Коломойским
www.radiosvoboda.org/...​y-perelyoty/29875430.html
Лучше посмотреть видео в конце.

Ну конечно же! Я это всегда знал!

Вердикт: невиновен!!11111

Порошенко перебуває в Берліні з робочим візитом 12 квітня.
Меркель:
«Угода про асоціацію вже принесла багато досягнень, Європейський союз цим показав свою реакцію на анексію Криму на захоплення територій на сході України, підтримав Україну.
Ця угода надала величезні можливості, якщо ми подивимося на економічні трансформації останніх років, подивимося на ситуацію з фінансами кілька років тому і порівняємо її з ситуацією сьогодні. Ми маємо стабільність, довіру до України на міжнародних фінансових ринках — це великий прогрес», — зазначила вона.

www.eurointegration.com.ua/news/2019/04/12/7095120

От «гарний хлопчик» запевнив, що якщо він 13.04 зустрічається у «Паризі», то 14.04 ну ніяк не поспіває на Олімпійський

Фактично він не таке хотів сказати. Він хотів сказати, що йому не потрібно на Олімпійський 14-го і він не збирається підлаштовуватись під бажання команди Порошенко. Ну і потім послав Порошенко, який ігноруючи цю основну ідею, почав пояснювати, що встигнути можна.

Це типу як:
— Давайте завтра зустрінемось о 7-й в кафе
— Я не хочу завтра з Вами зустрічатись. Я планую таку зустріч лише через тиждень. Чи взагалі ця зустріч мені не потрібна, якщо Вас не влаштовує мій час
— Так Ви нормально встигнете на зустріч, сідайте на автобус номер 10 і за 30 хвилин будете на місці, я сам на автобусі приїду.
— Зустріч через тиждень (кладе слухалку)

Не розмую, невже для Зе отримати пожиттєве «сцикло» краще, ніж провести невдачні дебати?

Можно подумать он там что-то решает вообще.

Ок. Він заявив, що в нього нема першого борту і він користується звичайним літаком.
Якщо він не хотів казати про «я не встигну», то до чого був цей пассаж?

Це він казав про можливість бути в студії 1+1. Типу я зараз не можу бути в студії, бо зараз в Парижі, а в Парижі, бо мені потрібно завтра зустрітись з Макроном. Порошенко потім почав говорити, що він також завтра зустрічається з Макроном, на що Зеленський почав розказувати про перший борт.

на що Зеленський почав розказувати про перший борт

Просто для справки: сегодня утром в 10 вылетел самолёт МАУ Киев-Париж, в Париже он был в пол первого. И так этот самолёт летает каждую пятницу. Рейс PS 127.

Так что дело не в том у кого первый борт и дип.паспорт, а у кого только безвиз по биометрике.

Якщо Зе з легкістю зможе провести дебати з Пєтей, то до чого всі ці додаткові умови? Якщо хтось готов прийняти визов, то він його приймає. А якщо людина боягуз, то буде шукати будь-які відмови, щоб уникнути цього.

Знаєте, тут таке питання. Зеленський може і може, але навіщо це йому? Його хочуть розвести на слабо, типу ти ж пацан, злякався чи шо? Я не хочу, щоб у мене був президент, яким будуть маніпулювати, я хочу щоб він відстоював інтереси країни і не вівся на аргументи типу «Тобі що слабо дати Донбасу автономію? Злякався що там тебе не підтримають? Не мужик!»

Зеленський може і може, але навіщо це йому

Хоть ссы в глаза...

Так навіщо? Навіщо Зеленському прогинатись під умови Порошенко? Чи йому потім і під умови Путіна так же прогинатись?

Новый культ личности?
Новый Зе-фюрер?!?!

Типичная черта Зеб...

Фактично він не таке хотів сказати. Він хотів сказати, що йому не потрібно на Олімпійський

Что их любимый лидер, не смог выговорить, но имел в виду ...

ПС
А если серьёзно, то оч странный Зе эффект... Подобное поведение может быть, только у влюбленных или под гипнозом... Ну или под «чем-то»
Странно все это...
Новый культ личности?

Скорее антиличности. Людям уже пофиг на качества Зе, лишь бы не П.
Зачем Зе светиться и отверну чать на неудобные вопросы и резать себе рейтинг?
Выйграет выборы, потом никуда не денется.
Порошенко тоже шел этой дорогой в 2014. Выехал на Антиянуковиче и Антирыгах.

Врёте. Порошенко был публичной персоной

курс внешн политики принёс + результаты,о чем Меркель и сказала

Зачем вы это за постили!!!

У Зеботов кэш переполнился и теперь им все заново объяснять!

там десь в коментарях зайшла мова про алкоголізм Порошенка — ось є хороше пояснення, звідки і як воно пішло
www.facebook.com/...​iy/posts/2628148123892134
Бутусов точно не з порохоботів, підстав недовіряти йому нема, тож така сама висмоктана із пальця дурниця, як і Зеленський наркоман.
Єдина різниця — на цьому аж так не роблять акцент в виборчій кампанії, і взагалі цим оперують більше не так прихильники Зе, як противники ПАПи

При всем моем негативном отношении к Порошенко что все таки он не алкаш. На этих видео он на самом дело основательно пьян но до зависимости ему еще далеко и я в этом убежден.

Це пішло після виступу Петра в Маріуполі.

Чёткая и быстрая речь. Я не знаю что надо иметь в голове, насколько страдать комплексом свекрови чтобы сказать что на этом виде Порошенко пьяный.

Потім в Одесі.

По Одессе. Каждый человек который шутит и облизывает губы — пьяный? Так конкурент на выборах тогда просто постоянно «под газом» на фоне такого типа пьяного президента.

Ну и хотел бы отметить что на обеих видео отсутствует главный индикатор по которому наш форумный алкотестер определяет степень опьянения — красный нос.

Тільки Зе — дійсно наркоман. Бо аналізів чесно не здав

Петр Алексеевич говорит так, что аж французская переводчица улавливает все нюансы Украинской позиции:

mtdata.ru/...​/original.jpg#20292711439

Просто оставлю это здесь для истории:
pl.com.ua/...​52-foto-petra-poroshenko

Крестится надо когда ощущения

Моя зарплата в гривнах, а цель моего голоса — сохранить нынешний курс страны, а не делать какие-то идиотские переподвыверты.

Сергей Сергей, сохрани плиз свой коммент, через полгода-год проверь. и так ясно что зе будет президентом. сохрани.

За полгода Зеля не успеет развернуться. Чтоб уж точно — надо через год проверять.

через полгода-год проверь. и так ясно что зе будет президентом. сохрани.

:D
dou.ua/forums/topic/28691

А-ха-ха, ну вот ты голоснул за клоуна, а теперь валишь из страны в которой жить стало лучше, жить стало веселей. Причем валишь похоже быстрее меня, голосовавшего за Порошенко.

Благодарность Vasyl Stepulo за внимательность.

Хорошо написано про обеих:

korrespondent.net/...​t-ot-vtoroho-tura-vyborov

Про Зелю:

Его команде удалось создать виртуальную оболочку вместо живого кандидата. Все вроде как знают, что она есть, но что она будет делать, не может сказать никто. Пока Порошенко не сходит с экранов телеканалов, объясняя свое видение будущего страны, Зеленский публикует видео из бассейна.

Взагалі «дебати» Порошенко і Зеленського на 1+1 показали, що ні про що вони не домовлялись. Кожна сторона поставила свої умови і думає, що інша сторона повинна їх виконувати. При цьому говорити, що хтось когось кинув чи продинамив не можна, бо ніяких конкретних домовленностей не було. Був розпливчастий заклик, розпливчаста згода, потім коли дійшли до деталей, то домовитись не змогли. Зеленському дебати взагалі не потрібні, він і так впевнено виграє, Порошенко дебати, мабуть, потрібні але не настільки, щоб приймати умови Зеленського з Олімпійським 19-го числа.
Ну і хороша новина в тому, що їм і не потрібно було домовлятись. Звичайно, шоу на Олімпійському повинно було б бути цікавим, але і без нього можна жити, а далі одна із цих «недогороздатних» команд піде в минуле і ні про що домовлятись з нею вже не буде потрібно.

Взагалі «дебати» Порошенко і Зеленського на 1+1 показали, що ні про що вони не домовлялись. Кожна сторона поставила свої умови і думає, що інша сторона повинна їх виконувати. При цьому говорити, що хтось когось кинув чи продинамив не можна, бо ніяких конкретних домовленностей не було.

Хотел бы напомнить историю проблемы дебатов. Штаб Порошенко с какого-то бодуна решил что Порошенко легко обделает Зеленского на дебатах и начал его усиленно троллить на эту тему, а так же по поводу алкоголизма, наркомании, клоуна и марионетки. Зеленский подождал когда ребята раздухоряться так что б не сорваться с крючка и вызвал его на дебаты с указанием места. Время дебатов указано законом.. И тут Порошенко осознал что крупно вляпался.. Пошли всякие переносы и «не решаемые» проблемы с «законом». Как по мне то молодой и неопытный политик вставил засранцу по самые помидоры. Браво!!! Теперь любой шаг президента это путь к проигрышу. Хотя он и до этого проигрывал.

то есть этот нарик крутой потому что нарушает закон за наш счет? А президент который хочет всем показать его вживую(а не на видео по сценарию) лох который соблюдает закон?

В цьому щось є, бо Порошенко в своїй соцмережі проводив опитування відразу після пропозиції Зеленського типу «Чи порушувати закон з місцем дебатів?». Тобто з цього випливає, що він тоді мав на увазі саме 19-е число. І він типу на нього погодився «Стадіон так стадіон». Після цього звідкись взалась дата 14-е число, про яку ні одна зі сторін спочатку не говорила. Щось в стадіоні 19-го числа Порошенко перестало влаштовувати. Прихильники Порошенко будуть говорити, що він не захотів порушувати постанову ЦВК, а противники, що він злякався дебатів в незвичній для себе обстановці. Чи то взагалі дебатів, так як дебатувати в стилі реальних дебатів він не звик, його фішка — виголошувати монологи і щоб його не перебивали як це вчора робив Зеленський.

Пошли всякие переносы и «не решаемые» проблемы с «законом».

Вы послушали новости из альтернативной реальности.

По факту: Зеленский даты не называл, но давал 24 часа на ответ (зачем если даты нет?).

После того как Порошенко согласился на дебаты (а произошло этот в течении нескольких часов) никаких уточнений по дате и месту от Зеленского не пришло.

Тогда Порошенко сам предложил дебаты 14 апреля на стадионе и попутно 19 апреля в студии Первого национального как то прописано в законе. Зеленский отказался от стадиона на 14 апреля.

Позже Зеленский сказал что будет на стадионе 19 (пруф устами Разумкова mignews.com.ua/politics/22763458.html и лично по телефону в эфире Г+Г), в тот день когда по закону должны идти дебаты в студии Первого национального. Наверное Зеленский понадеялся что Порошенко будет один в студии и вещать это будет только пятак и Первый национальный, а он будет на стадионе и это будут трансливароть все коломой-каналы плюс каналы прочих олигархов.

Но Порошенко потому и гораздо лучше подходит на должность президента что умеет играть в такие игры (а Зеленский нет)
ТА-ДАМС!
www.nsc-olimpiyskiy.com.ua/...​bativ na nsc olimpiyskiy
Для тех у кого сайт тормозит

Сообщается, что стадион получил запросы относительно проведения дебатов 19 апреля от штабов обоих кандидатов в президенты — Петра Порошенко и Владимира Зеленского.
Подробнее: eadaily.com/...​ya-na-stadione-19-aprelya

Можно на ЗАКОН, где:

студии Первого национального как то прописано в законе.

если что я про ссылку, а не болт. :)

В этой теме уже писал где. Возможно даже не один раз.

Гугли. Или просто перебирай сообщения: ищущий да обрящет.

сложно найти то чего не существует. ;)

PS: вот ЗАКОН в котором не указана студия и конкретное место, только организация трансляции, и общие черты формата.
zakon.rada.gov.ua/laws/show/474-14
Стаття 62. Процедура і строки проведення передвиборних теледебатів

сложно найти то чего не существует. ;)

Я ожидал что ты ничего искать не будешь.

Для твоего уровня это слишком сложно даже если тупо раскрыть все ветки обсуждений или пролистать мои комментарии.

А уж гуглить используя site:dou.ua — вообще ТММ какая-то.

dou.ua/...​rums/topic/26845/#1562757

ПОСТАНОВА, Карл!!!
ПОСТАНОВА != ЗАКОН, Карл!!!
gif.cmtt.space/...​l/125c87259c78-normal.jpg

Более того, в ЗАКОНЕ нет ни единого слова что ЦВК имеет полномочия назначать место дебатов.
Еще раз, твоя цитата

студии Первого национального как то прописано в законе.
ПОСТАНОВА != ЗАКОН, Карл!!!

Всё ожидаемо, всё как обычно по зебильному шабону.

Повторю вопрос который слил твой предшественник и который сольёшь ты.
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1562776

Ты же не считаешь что можно ездить на красный свет только потому что это записано в постановлении КМУ, а не в законе?

На всякий случай на тебе ссылку на ПДД
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-п

Есть закон
zakon.rada.gov.ua/laws/show/3353-12
который определил полномочия кабмина устанавливать ПДД и ответственность за их нарушения.

Есть закон про дебаты, который НЕ наделял ЦВК этими полномочиями.
Есть закон про ЦВК ( zakon.rada.gov.ua/laws/show/1932-15 )
в котором нет ни слова про дебаты.

И опять пук в лужу

1. Рішення Комісії, прийняте в межах її повноважень, є обов’язковим для виконання всіма суб’єктами відповідного виборчого процесу чи процесу референдуму, в тому числі відповідними виборчими комісіями і комісіями з референдумів нижчого рівня, а також органами виконавчої влади, органами місцевого самоврядування, їх посадовими і службовими особами, об’єднаннями громадян, підприємствами, установами, організаціями усіх форм власності та громадянами України.
1) організовує підготовку і проведення виборів Президента України;
...
7) здійснює контроль за цільовим використанням коштів, виділених з Державного бюджету України на підготовку і проведення виборів Президента України;
Передвиборна агітація може проводитися у таких формах:
...
3) проведення публічних дебатів
...
7. Кандидат на пост Президента України, зареєстрований Центральною виборчою комісією, має право на договірній основі за рахунок коштів виборчого фонду орендувати будинки і приміщення усіх форм власності для проведення зборів, мітингів, дебатів, дискусій та інших публічних заходів передвиборної агітації.
...
Стаття 60. Загальний порядок використання засобів масової інформації
...
2. Передвиборна агітація у засобах масової інформації проводиться у формі публічних дебатів
...
Стаття 62. Процедура і строки проведення передвиборних теледебатів
1. Передвиборні дебати з використанням електронних (аудіовізуальних) засобів масової інформації (теледебати) за рахунок коштів Державного бюджету України, що виділяються на підготовку і проведення виборів, проводяться у разі призначення Центральною виборчою комісією у порядку, встановленому цим Законом, повторного голосування між кандидатами на пост Президента України, включеними до виборчого бюлетеня для повторного голосування.
...
4. Оплата за наданий ефірний час для проведення теледебатів за рахунок коштів Державного бюджету України здійснюється Центральною виборчою комісією в межах коштів Державного бюджету України, що виділяються на підготовку і проведення виборів, за відповідною угодою, що укладається між Центральною виборчою комісією і Національною телекомпанією України.

ЦВК решает на что и как тратить деньги. Так что это целиком её компетенция.

Забавно слышать от фаната Зеленского про критическое мышление

Не идеальный. Он не умеет себя вести как взрослый человек. Он ведёт себя как импульсивный подросток, не желая выслушивать собеседника и перебивая его. Как такому соваться в президенты?
www.youtube.com/watch?v=08Z1Fkmb_Ok

Президент всё-таки лицо страны.
А если ему на какой-то деловой встрече с Трампом или Меркель что-то не понравится — он их тоже будет так перебивать, а потом выйдет, хлопнув дверью?

не желая выслушивать собеседника и перебивая его.

Не собеседника, а конкурента. Причем крайне неразборчивого в средствах. И в очередной раз обставляет и оставляет обтекать перед камерами.

А если ему на какой-то деловой встрече с Трампом или Меркель что-то не понравится — он их тоже будет так перебивать, а потом выйдет, хлопнув дверью?

Я конечно понимаю, что галерники привыкли стоять перед кастомером навытяжку, заглядывать ему в рот и говорить с придыханием.
Но в переговорах случается разное. В том числе и необходимость хлопнуть дверью — иногда всерьез, а иногда и на публику.
PS Трамп, кстати, сам большой мастак хлопать дверями.

Не собеседника, а конкурента.

Одно другому не мешает.

И в очередной раз обставляет

Только в глазах некоторых людей со специфическим отношением к подобным ситуациям. В то время как для других это выглядело так, будто Зеля снова обосрался, выставив себя истеричкой.

Я конечно понимаю, что галерники привыкли стоять перед кастомером навытяжку, заглядывать ему в рот и говорить с придыханием.

Ведь других вариантов нет. Либо заглядывать в рот с придыханием, либо перебивать кастомера и обрывать звонок. Логика настоящего программиста. Бинарная.

В том числе и необходимость хлопнуть дверью

В том-то и дело, что в данном случае никакой необходимости так делать не было. У Вовки был вариант дослушать своего оппонента, а затем в спокойном тоне (но при этом твёрдо) объяснить, почему тот неправ. Используя аргументы, а не эмоции.
Он бы от этого ничего не потерял, и при этом бы не опозорился в глазах некоторой части избирателей.

Порошенко лгал и вообще его целью было просто нагнуть и проявить себя альфо-самцом. Попытка Зеленского как-то обсуждать тему прерывалась Порошенко манипулятивным съезжанием с темы. Когда Зеленский понял бесполезность дальнейшего общения он просто поблагодарил и положил трубку. Не в положении Порошенко вообще пытаться навязывать. Наглец получил по заслугам. Что вполне ожидаемо. Что не так? Как ты представляешь продолжение разговора? Срач ни о чем?

Порошенко лгал

Если Зеленский может уличить его во лжи, пусть сделает это и выведет наглеца на чистую воду. Конкретными аргументами, а не эмоциями.

его целью было просто нагнуть и проявить себя альфо-самцом

Разве? Порошенко объяснял цель своего визита несколько по-другому.

Кстати, к Зеленскому эта фраза применима куда в большей степени. Постоянно пытается подкалывать и показать свою крутость. «Я закончу через 5 лет, а вы 22 апреля», йоу. Раунд.

Попытка Зеленского как-то обсуждать тему прерывалась Порошенко манипулятивным съезжанием с темы.

Я не заметил со стороны Зеленского каких-либо попыток что-то обсуждать. Впрочем, как и со стороны Порошенко. Просто два барана сцепились рогами посреди моста, не в состоянии договориться об условиях дебатов. Потом оба с него упадут и дебаты, скорее всего, не состоятся. Тут что один неправ, что второй.
Разница только в том, что Порох вёл себя прилично.

просто поблагодарил и положил трубку

Это можно так назвать? Ну ладно.

Что не так?

Ничего, ведь он «просто поблагодарил и положил трубку». Для кого-то это выглядело так. Люди по-разному воспринимают такие вещи.
А что здесь не так с моей точки зрения, я объяснял выше.

Как ты представляешь продолжение разговора?

В спокойном тоне, не перебивая друг друга, оба кандидата излагают свои предложения и условия. Обсуждают, кто кому в чём готов уступить, а в чём отказывается принципиально. И в конце приходят к выводу, когда всё-таки состоятся дебаты, или же сообщают всем зрителям официально, что никаких дебатов не будет.

Если Зеленский может уличить его во лжи, пусть сделает это и выведет наглеца на чистую воду. Конкретными аргументами, а не эмоциями.

Ты реально веришь в то, что Порошенко не знал что Зеленский в Париже? Это по твоему объяснение причины появления?

В спокойном тоне, не перебивая друг друга, оба кандидата излагают свои предложения и условия. Обсуждают, кто кому в чём готов уступить, а в чём отказывается принципиально. И в конце приходят к выводу, когда всё-таки состоятся дебаты, или же сообщают всем зрителям официально, что никаких дебатов не будет.

Законники сраные.. Время дебатов определено законом.. 19-е.. Его не надо обсуждать. Все остальное может происходить где угодно и когда угодно и называется как угодно. Ушлепка приглашали на дебаты на НСК. Место не определено законом.

Ты реально веришь в то, что Порошенко не знал что Зеленский в Париже? Это по твоему объяснение причины появления?

Кто знает? С одной стороны, ему следовало бы поинтересоваться этим, прежде чем приходить. Иначе было бы совсем глупо. А с другой, вряд ли он лично всю инфу проверяет, у него есть специальные люди. Среди которых немало идиотов. Они могли и правда по некомпетентности налажать.
Но даже если он соврал — это не повод так себя вести. Ответь своему лживому оппоненту достойно. Покажи, что ты лучше него. Если ты лучше.

Время дебатов определено законом.. 19-е.. Его не надо обсуждать.

Закон позволяет кандидатам устроить серию дебатов. 19 это обязательная дата, но дополнительные назначать никто не запрещает. Что и предлагал Порошенко: сначала провести на НСК в другой день, затем (19-го) продолжить в студии.
Для чего ему это, я не знаю. Но это уже отдельный вопрос.

Всё ещё не оправдывает поведение Зеленского.
Объяснил бы бессмысленность предложений Петьки адекватно (не столько для самого Петьки, сколько для зрителей) — был бы молодцом. А так — не молодец.

Задрал ты тупыми вариантами.. Нет их. Если б Зеленский был в Киеве, хрен бы тогда там появился Порошенко. Он даже не ожидал что с ним по телефону свяжутся.. Зеленский его опустит всегда и везде. Та и сама тема высосана из пальца.. Если б порох не ссал, а был мужиком, то вообще этой темы не было.. Пришел 19-го да и всех делов.. Говорить не о чем. А он крутит, мутит. А оно не мутится.. Дно все ближе..

Задрал ты тупыми вариантами..

Мне так жаль (нет).

Зеленский его опустит всегда и везде.

«Опустит» по критериям фанатов рэп-баттлов. Искромётными шуточками и подколами, или провокационными действиями, которые некоторые считают показателем крутости.

А в конструктивном разговоре о политике, экономике, армии, реформах и всём остальном Зеленский без очень тщательной подготовки будет только мямлить бессвязный бред. Как в своих немногочисленных интервью.
Порошенко может и плохой президент, но язык у него подвешен по этим темам явно лучше, чем у конкурента.

Если б порох не ссал, а был мужиком, то вообще этой темы не было.. Пришел 19-го да и всех делов.. Говорить не о чем. А он крутит, мутит. А оно не мутится.. Дно все ближе..

"Если б Зеля не ссал, а был мужиком"©, он бы говорил о своей программе и команде открыто, а не прятался за спиной чуваков из своего штаба, лепящих какие-то отмазки. Давал бы интервью, приходил бы на передачи, участвовал в дискуссиях. Но нет. Понимает, что ему не стоит открывать рот без крайней необходимости, иначе это может отрицательно повлиять на рейтинги.

А ещё он бы не начинал этот бесполезный цирк с переносом дебатов на стадион. В студии всё можно провести ничуть не менее информативно. Цирк с переносом ему тем и был выгоден, что Порох либо не согласится вообще, либо они не договорятся об условиях и поэтому дебаты не состоятся.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Не-дурак ты наш, объясни, почему Порошенко не может подключить своих фейкомётов до дебатов? Принципиальной разницы нет вообще. Он это уже давно сделал. Как и Зеленский — своих.

Лично мне наплевать, когда произойдут дебаты. Я просто хочу, чтобы они произошли и народ знал, за кого голосует. Ибо сейчас кандидаты даже об этом договориться не могут.

Не-дурак ты наш, объясни, почему Порошенко не может подключить своих фейкомётов до дебатов? Принципиальной разницы нет вообще. Он это уже давно сделал. Как и Зеленский — своих.

Есть разница. Потому Зеленский и не дает повода придраться и не делает заявлений.. И команду не объявляет. Ибо людей просто порвут.. А на дебатах придется говорить. В подлости Порошенко никто не сомневается.

Потому Зеленский и не дает повода придраться

Он дал достаточно поводов. Среди которых, в частности, и отсутствие конкретики о своём плане действий, и нежелание представлять команду, и то, что он не приходит на передачи и не отстаивает там свою позицию своими собственными словами (а не через кого-то).

Поэтому к нему и придираются (если это можно так назвать). А не потому, что «порохоботы».

В подлости Порошенко никто не сомневается.

Я не сомневаюсь в подлости обоих плюс-минус в равной степени. И льющегося дерьма вижу примерно одинаково с обеих сторон. Просто одного из них за определённые слова и поступки недолюбливаю несколько больше.

Но я не думаю, что конкретика от Зеленского изменила бы ситуацию в худшую сторону. Может, любители повбрасывать фейки и получили бы несколько больше возмонжостей это делать — зато ушли бы обвинения со стороны тех, кто недоволен таким молчанием и возмущается, что украинцы покупают кота в мешке.

Он дал достаточно поводов. Среди которых, в частности, и отсутствие конкретики о своём плане действий, и нежелание представлять команду, и то, что он не приходит на передачи и не отстаивает там свою позицию своими собственными словами (а не через кого-то).

Поэтому к нему и придираются (если это можно так назвать). А не потому, что «порохоботы».

Удачи!!!))

Я не сомневаюсь в подлости обоих плюс-минус в равной степени. И льющегося дерьма вижу примерно одинаково с обеих сторон.

А ну-ка, пример подлости от Зеленского.. Хоть один. Только не фейковый.. Я за алкоголизм Порошенко слышал.. Но это не от Зеленского. Просвети несмышленыша.))

А ну-ка, пример подлости от Зеленского

Какие примеры тебя интересуют? Можно на примере того же Порошенко. Чтоб я понимал требуемый уровень.

А то я в этой теме приводил предостаточно примеров мерзкого поведения Вовки, но насколько они могут называться «подлостью» в том понимании, которое ты ожидаешь, я не уверен.
Да и от Пороха откровенных подлостей так навскидку не припомню. Низкие, не достойные президента высказывания у него были. Но чтоб прям подлость... Напомни, чего он уже натворил такого?

Короче ничего не не нашел.. Что и требовалось доказать.

Ты задал размытый вопрос, на который в такой постановке я ответить не могу. Я задал уточняющий. Ты на него не ответил. Какие тогда ко мне претензии? Про Порошенко ты, значит, тоже «ничего не нашёл», по такой логике?

Ещё раз.

Приведи пример подлости от Порошенко. Чтоб я понял конкретно, что ты имеешь в виду под этим словом, и нашёл (или не нашёл) что-нибудь приблизительно такого же уровня от Зеленского.

Высока вероятность, что не найду, потому что Зеленский ещё не был у власти, а Порох там столько лет крутится — ясно, что на него найти всякого интересного можно гораздо больше. И я это оправдывать не собираюсь. Пороха я тоже за многое не люблю.

Но даже если ты приведёшь какой-то объективный факт, что Порошенко в какой-то ситуации поступил подло, и это проверенная информация, не фейк и т.д. — а за Зеленским аналогичных подлянок не окажется, — это не мешает мне предполагать, что ждать подлостей от Зеленского-президента в случае его прихода к власти можно будет не в меньшей мере. И предположения эти берутся не на пустом месте: я вижу, как недостойно этот человек себя ведёт сейчас (пусть это пока ещё и не подлости в полном смысле этого слова).

Из того, что отталкивает меня от этого кандидата:

1) Он пошёл на выборы без программы (только общие абстрактные фразы а ля «сделать чтоб всем стало хорошо»), с никому не известной не представленной народу командой.

2) Нанял экспертов-идиотов (казус с «зарплатой учителя 4000$/мес.»), сам при этом тоже умом не блещет — из его интервью складывается впечатление, что без готового сценария этот человек двух слов связать не может. «Шесть процентов».

3) Абсолютно не владеет украинским языком. Что для президента страны я считаю недопустимым. Пару слов сказать может, но не более того. Чуть что — сразу переключается на русский.

4) Гоповатый стиль общения, хамство, «я вам ничего не должен» и т.д. И в команде его работают люди не лучше (вспомните быдлана, который разгонял журналистов со словами про «цирк уродов»).

5) Зеленский долго морозился от дебатов, не давал по этой теме никаких комментариев, а представители его штаба заявляли, что дебаты не нужны и в них нет смысла. Затем внезапно сменил решение, выпустив тот видос с приглашением Пороха на Олимпийский.

6) Призвал Порошенко сдать анализы с конкретной целью: подтвердить, что будущий президент Украины не принимает наркотиков — и тот честно сдал. Зеля — только кровь (которая о наркотиках ничего не говорит), волосы и ногти он сдавать отказался. Обосрался со своей же инициативы. Меня даже не интересует, наркоман он или нет (человек может употреблять в меру и оставаться адекватным в рабочее время) — но он показал, что за свои собственные слова он отвечать не умеет. Если такое происходит до выборов, то как он будет отвечать перед украинским народом в случае своего избрания?

7) В недавнем телефонном разговоре на 1+1 выставил себя невоспитанной истеричкой: перебивал оппонента, который его слушал молча, затем бросил трубку.

Я считаю, что такой человек не достоин быть президентом Украины.

Много слов. Даже не читал. Не интересно.

В жовтні їх там уже буде багато і конкретно між цими двома командами домовлятись не потрібно буде. Ну і якщо Порошенко програє зараз, то думаю, і в жовтні йому вже багато не світить. Якщо він втратить адмінресурс, можливість підвищувати під вибори пенсії, зарплати, видавати соц.допомоги, втратить своє унікальне положення і важливість для олігархів, то його рейтинг і рейтинг його партії може впасти в декілька разів від результату Порошенко в першому турі.

Ну це мій прогноз на випадок програшу Порошенко. У нього буде репутація після президенства десь як у Яценюка після прем’єрства. Президент-камікадзе. Хоча у Яценюка ще була краща ситуація, бо у нього ще багато років фракція в Раді була, а от Порошенко ризикує дуже швидко за президенством втратити також і значну частину депутатів і повернутись до того рівня, на якому він був до того як стрімко піднявся на рівень президента. При цьому ще може бути і гірше, якщо нова влада почне свою антикорупційну діяльність з розбору справ влади старої.

Ділення не обов’язково буде на 2. У Народного фронту було 22% на виборах в Раду 2014, а зараз рейтинг Яценюка 0,5%, а сам Народний фронт може припинити існування і розбігтись по іншим проектам.

Я думаю когда все увидят что без Пети а Путин все никак не нападает (тут неделю назад обещали десантирование российских танков по воздуху на Хрещатике чуть-ли не через 15 минут после обьявления экзитполов) то разбегание во все стороны подальше от Пети будет уровня разбегания из КПСС в 91-м или из ПР в 2014-м. О сколько нас ожидает забавных сценок неловкостей и конфузов))) Запасаемся попкорном.)))

А что скажете на приглашения Пальчевским Скабеевой в Украину со словами: «надеюсь, что вы сможете скоро к нам приехать» , и всевозможные заявления Разумковым?
Какой тогда курс ждать от Зеленского?

Скабеева это не танки, однозначно. А что до будущего курса страны то снижение уровня напряжения и ненависти в обществе, что лично я бы приветствовал, не обязательно должно сделать его пророссийским. В данном конкретном случае Пальчевский скорее всего пытается завлечь на выборы часть пророссийского электората который колеблется между неучастием в выборах и Зеленским. Также как сам Зе недавно записал обращение с выражением уважения к участникам добробатов- подтягивает голоса с другой стороны.

Я бы с удовольствием позвал ее на ток шоу украинского канала, без диктора в ухе, зала, который хлопает по желанию режиссера, и выкрикивающих обезъянок, она будет ничтожеством.

Уже будут задумываться,

Тут таки надо сделать поправку на когнитивные способности пересичных и учесть уже проведенную выделенку телевизор-мозг. Думаю часть негатива канализируют (попытаются по крайней мере) с помощью назначения виновных и публичного их распятия со всесторонней освещенностью в медиа. Хоть хлеба и мало, зрелищ будет достаточно.

А так да. Такие радужные и ничем не подкрепленные ожидания изменений наверное последний раз в 1917 были.

И угадайте какую нашу любимую пластинку включет Зе в такой ситуации. Подсказка: первая буква П! Насчет дальнейшего рейтинга Зе я с вами полностью согласен но я писал не о нем а о судьбе Пети после утраты им властных полномочий: потеряв их он становится отыгранной картой и теряет все а припомнят ему многое. Все рассказы порохоботов о том что он вернется на белом коне в качестве лидера парламентской коалиции сродни мечтаниям героев булгаковской «Белой Гвардии» о сенегальских стрелках на Крещатике.

Это естественно, а Порохоботы станут зрадофилами :)

то в ВР Порох пройде

Петя идет в Европарламент

Преамбула.
На митингах против действий власти в рф молодежь фотографирует и снимает видео скорее не для социалочек, а для кейса для политического убежища. Свалить из рф хотят очень многие представители молодежи, а особых открытых путей для большинства нет. Довольно доступный всем путь — быть повязанным на митинге. Прессинг есть, осталось перед эмиграционным адвокатом поплакать о том, как тебе угрожают расправой (угроза жизни) и довольно быстро получаешь вид на жительство в развитой стране, а затем и гражданство.

Теперь о нас.
На этих выборах и с этими рейтингами, возможно, мы имеем дело не столько с «тупым электоратом, выбирающим персонажа сериала», сколько с аморальным, дружным и расчетливым сливом Украины.
Возможно, зебилы все прекрасно понимают.
Все понимают, ровно все то же самое, о чем твердят «порохоботы».
И по итогу это их путь для политического убежища и для беженства. Слить страну — очень просто сейчас. Устроить фекальную бомбу, обляпать всех, убежать и плакаться, что в Украине жизни нет и что есть реальная угроза для жизни.

Я в хитрожопость больше верю.
Не в то, что «зебилы поверили в сказку».
А верю в то, что они не хотят пахать, вкалывать, не хотят прекратить коррупцию, не хотят сажать и тем более не хотят быть посаженными.
И хитрожопый план — слить Украину и оформить «безупречный» кейс для полит.убежища/беженства.

Это не интеллект. Это хитрожопость.

Я знаю кучу хитрожопых, у них нет интеллектуальных способностей. Такие могут наворотить что угодно и далее только воля случая — выберутся ли они из своего же хаоса.

Не буду горой стоять за свое предположение.

Когда на каждом шагу в постсовке ожидаешь подвох в виде втаптывания тебя в грязь для выгоды, то и в масштабах миллионов людей их действия вполне могут оказаться «коллективно разумными».

Кучу беженцев из Сирии Европа приняла, опять же.
Клубничка и подобные подработки — это, кроме Польши, на 3 месяца, а дальше домой. Дело в гражданстве по убежищу/беженству. А оно буквально в руках, когда можно не задумываясь слить жертвы, наработки, хоть какой-то рост — все, что им не дорого.

Хитрожопые есть, конечно (например, Аваков или Степанов), но мне кажется, что основной электорат Зеленского — это люди, которые не смогли адаптироваться к падению гривны и сейчас не живут, а существуют. Не смогли адаптироваться из-за того, что их знания и навыки устаревают, а учиться новому они не хотят.

Обобщенный образ об электорате Зеленского, который у меня сложился:

— никогда не были в другой стране
— нет даже желания получить безвизовый паспорт — «где родился, там и пригодился»
— не знают английский язык даже на элементарном уровне
— компьютерная грамотность ограничивается фейсбуком и ютюбом в телефоне
— денег вечно не хватает на базовые нужды
— рабочая специальность
— часто смотрят телевизор
— что будет со страной, их не интересует
— интересует только они сами и их семья
— их единственный аргумент голосовать за Зе — «просто против Порошенко»

основной электорат Зеленского — это люди, которые не смогли адаптироваться к падению гривны и сейчас не живут, а существуют. Не смогли адаптироваться из-за того, что их знания и навыки устаревают, а учиться новому они не хотят.

Основной электорат Зеленского это почти вся страна. На сегодня 71%.

ну не надо манипулировать. 71% — это из тех кто определился и точно идет голосовать. и по данным всего одного соцопроса на 3000 человек

думаю, итоговые результаты будут близки к 60 на 40 в пользу Зеленского

думаю, итоговые результаты будут близки к 60 на 40 в пользу Зеленского

Тебе можно думать, а когда я скопировал результаты с сайта, то я манипулирую..

Тут есть обратная сторона медали!
Что учится нужно время, а это тоже деньги!
Работать в такси по ночам, а днем за парту — это дримстори из фильмов!
Устроится на ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕМУЮ работу после 40 — ещё одна дримстори. На Доу масса тем про свитчеров и их приключения.
А ещё надо детей кормить/одевать/учить ,родителей кормить/одевать/лечить и о себе не забывать!

Люди реально загнаны в угол и многие не могут найти выход!

Но ни Порох, ни Зе, ни Папа Римский экономическую ситуацию не исправит!
Это в воюющей, то стране!

Вообще м есть над чем работать...
Тут в основном не знание и не понимание... Возьмите историю после военной Германии, как немцы выживали, Юж Кореи, Польши этим странам понадобились 30-50 лет для, того, что б стать успешными...
И мы уже начали этот путь, 5 лет прошли! Сейчас если будет шаг назад, то потом, что вернутся сюда же нужно будет 10 лет!

Просто устали, не хотят терпеть... Г+Г пропаганда, дочка требует новый Ипон, жена сапоги, машина... И люди голосуют не за Зе, а против Пороха!
«На зло бабушке отморожу уши »
А вдруг сработает!?!?

Пс: эксперименты в маштабе страна/народ могут закончится не очень

Ты сейчас описал большую часть населения планеты, и уж точно большую часть населения США.

Все так, але голосують за Зеленського не тому що мають обмежений світогляд та низький рівень культури, а тому що ефективна пропаганда була націлена саме на таких людей і спрацювала вона відмінно. У Порошенко ж цьому увагу не приділяли і чомусь вважали що в Україні населення як в якійсь розвиненій європейській країні і зможуть самі пов’язати дії з наслідками. При цьому у команди Порошенка є багато що показати, але подавалося це в такій формі яку або не споживають, або не можусть сприйняти більшість українських виборців.

Все так, але голосують за Зеленського не тому що мають обмежений світогляд та низький рівень культури, а тому що ефективна пропаганда була націлена саме на таких людей і спрацювала вона відмінно.

Что ты несешь? Какая пропаганда? Я не видел роликов, бигбордов и даже сувенирной продукции не говоря уже за палатки и какую-то агитацию со стороны Зеленского. Абы ляпнуть.. Это Порошенко по всем каналам по 3-4 часа пол года уже не вылазит.. Зеленский был минут 15 на одном канале по скайпу и все..

Агітація і пропаганда це дещо різні речі. Оцей весь бидло-гумор від кварталу, слуга народу, свати усі оці — це пропаганда. Треба домовлятися, треба сісти і домовитися — це пропаганда. Те що «Порошенко наживається на війні» та «Ліпецька фабрика» — це пропаганда.

На росії доволі потужна і ефективна машина для подібного, навіть британців переконали надкусити лайна. І те що орки добре знають український народ, його забобони і переконання, його рівень освіти і культури лише зробило їх багаторічну пропаганду ефективнішою. На жаль.

А протидіяти цьому довго і дорого — освіта і культура підвищуються поколіннями, та і спеціалістів подібних в Україні скоріше за все нема.

Зеленский был минут 15 на одном канале по скайпу

Те що його старанно ховають з будь-яким ганебним виправданням зрозуміло — він коли розкриває рота то починає сам своєму рейтингу шкодити.

Ні, я думаю що тут скоріше ефект «мені не треба тут ваші факти і логіку щоб чудово розуміти як воно насправді».

А у меня сомнения насчет твоих способностей. Где-то на уровне Порошенко. Он тоже считает народ за быдло, что и отражается на результатах выборов. И дальше можешь срать.. Цитируя одного знакомого политика -«Вы закинчуете 22 апреля»

Короче, латентные колбасники подосрали Пете. Прав был Жук в свое время.

Больше половины случаев по политике отказывают! Просто фоточки и видосики уже недостаточно!
Латиносы эту дорожку протоптали уже лет 20 наверно! А америкосы научились фильтровать фейки и тру сторис

Если речь про украинских хитрожопых-зебилов, то обострение они вызывают отнюдь не фейковое.

Бля, ну вы замороченные себенадумавшие задроты. Все гораздо проще...

Как раз слить страну, чтобы великодушно приютили в другой стране — это очень просто.

Сложно — это пахать и добиваться следования слову закона депутатов на местах.
Сложно — не давать и не брать взятки (сложно для украинцев).
Сложно — помимо работы, заниматься благоустройством парков или хотя бы территории рядом с домом, подъездов, поставить отвал на автомобиль и чистить снег зимой (даже за плату от заинтересованных в этом граждан).
Сложно — нормально ездить на нормальном автомобиле, а не лихачить на ведре с гвоздями с ядовитым до ужаса выхлопом.
Сложно — платить налоги, а зарплату платить не в конвертах.
Проще валить все на какого-нибудь Пороха, а если он отказывается отвечать за то, за что и не должен отвечать, то проще и слить страну безмозглому клоуну-аватару. Это очень просто.

Зебіли мабуть забули, що за часи правління Петра Олексійовича швидкість процесорів збільшилась втричі, вчені винайшли 5G, а Ілон Маск відправив теслу на Марс.

«Если женщина красива и в постели горяча, это личная заслуга Леонида Ильича!»

На вопрос «Что вы будете делать, если проиграете второй тур президентских выборов» Порошенко заявил, что будет бороться за звание чемпиона по боксу в тяжелой весовой категории.

Посмотрел телефонный разговор в студии 1+1 — это, конечно, ржака. :)

В общем-то теперь понятно, почему клоуна советники уже 2-ю неделю держат в будке и не показывают на люди. И понятно, что ни на какие дебаты, никуда (ни в студию, ни на стадион) клоун не придёт. Если понадобится, ему советники ноги переломают, чтобы не пошёл.

В итоге, «зе-дебилы» (иначе не могу это явлениe назвать) — будут голосовать лишь за картинку в своей голове. Хотя, в принципе, клоун и после дебатов, со своим клоунским и рашко-зависимым бэкграундом, был бы котом в мешке. Но всё же, не полным виртуалом.

все так, добавлю только что это являние скорее всего хорошо спланированная операция кгбистов, наша страна для них сейчас является главной проблемой поэтому масштабы их работы сложно переоценить, мы слишком слабые

Заменит «кбистов» на «США» и получим типичную ватную методичку...

Только США не рассказывает про распятых мальчиков и не отправляет сюда «добровольцев-освободителей» в промышленных количествах, экипированных и с техникой.

Я телевизор не смотрю, у меня его давно уже просто нет. А голосовать за Порошенко все равно не буду.
И решил я это намного раньше, чем появился Зеленский.
Я решил это в тот момент, когда Порошенко назначил Шокина.

А вы дальше продолжайте оскорблять людей с другим мнением и удивляйтесь, почему они в штыки воспринимают информацию о томосе и безвизе.

В этом вся суть!
«на зло бабушке отморожу уши »
Не буду замечать все хорошее из-за Шокина!
Все люди делают ошибки! Главное не ошибки, а способность их увидеть и исправить

Вот именно. Назначение Луценко показало, что Порошенко не имеет способности к исправлению своих ошибок.

электорату зеленского хоть ссы в глаза — все божья роса, что и требовалось доказать

www.youtube.com/watch?v=qLGC1qJ2_4M
23:20, тайминг, телефонный диалог Порошенко с Зеленским на счет дебатов на НСК
Жесть ,конечно

Зеленский президент!
Текущее недоразумение еще недельку потерпим, 5 лет терпели!

Наркоман он, бандит и гопник а не президент))))

Вы все слышали сами. Разве этот хам достоин быть лидером нации?

А я говорил что Зеленский его размажет в ноль. Похоже и порох это начал понимать. Потому и съезжает с дебатов 19-го. Кстати, правильно делает. Опозорится в студии менее позорно, чем на стадионе..

Похоже и порох это начал понимать. Потому и съезжает с дебатов 19-го.

Порошенко придёт на дебаты дважды — 14-го на стадион, 19-го в студию.

Поглядим, сколько раз придёт на дебаты нарко-клоун.

Миша, иди лечись. Я тебе в Харькове клинику хорошую нашел)

Отличное видео. Отдельно понравилось, как Порошенко уволил Степанова из-за того, что он перенес одноразовые выплаты на послевыборов, чтобы они не влияли на, собственно, выбор.

Отдельно понравилось, как Порошенко уволил Степанова

Мне тоже это понравилось. Степанов это «рука преза» в области. И если рука отказывается выполнять поручения — нафига такая нужна?

В общем-то, Степанов сам должен был уволиться, если неохота выполнять указания шефа. Но поскольку Украина — страна безмозглых любителей гэбэшного бабла...

Это видео прекратно еще и тем, что позволяет избавиться от иллюзий о том, что президент отвечает только за армию и внешнюю политику.

Андрей,я не берусь судить,кто прав и виноват в этом конфликте.Посмотрим,чем закончится.

Хорошо Зеленский сам себя опустил в эфире Г+Г.

это ты так считаешь, а его электорат наоборот оценит

а его электорат наоборот оценит

Та я в курсе что его электорат такое на ура воспринимает.

Вот если Вова выйдет на дебаты и будет там что-то нудить про НАТО — вот тогда они могут резко и передумать. Клоун уже не будет смешной, да и ля ваты он опять станет биндеровцем.

В общем это правда. Но, к счастью, не весь электорат этого истеричного подростка такой. Всё-таки за него голосовали слишком разные категории людей (иначе бы и 30% не было). Какую-то часть из них такое поведение кандидата заставит задуматься.

Хотел бы ещё раз отметить: у Зеленского нет денег на нормальный интернет в роуминге — это по его легенде.

Но по всей видимости проблема в другом: Зеленский зассал показать видео. Почему? Моя версия: он не в Париже что будет очевидно из видео.

Вы должны еще немного учитывать,что иногда с позволения кандидата идет черный пиар против самого себя)

Сегодняшний фарс вокруг бывшего кварталовца явно был подготовлен. В итоге все обсуждали этот бред, а Безпековий Форум остался в тени

Был подготовлен, конечно, как и был подготовлен видеоролик с вызовом на стадион поссать в баночку. И обоих кандидатов застал врасплох. Только один повернул ход оппонента себе на пользу, а другой показал себя истеричкой. Или вы думаете, что на реальных политических переговорах все по сценарию проходит, как в сериале?

Да я же и не спорю, просто многие сейчас делают из Зеленского какую-то жертву грязного пиара Пороха, когда тот ничем не лучше

И любой пародийный ролик на ютубе и близко не стоит с «документальным» фильмом по г+г о том, что Порох убил своего брата. Который вышел прям за несколько дней до первого тура

Інфа про брата вже давно гуляє, Леонід Ройтман шось розказував про це років 5 тому.

да это ясно, но вбросили на канал с миллионами зрителей это прямо перед выборами

израильский политтехнолог Моша Клюгхафт

Так это он звонил голосом Зеленского в студию Г+Г?

Ця аудіторія не була готова

Спасибо, Наталка, записать в скрижали медиашлюх.

Выглядело так, как будто их поимели в их же логове.

Типичный диалог между избирателями. Знакомо?

www.youtube.com/...​qhr9LwvQ&feature=youtu.be

Вот я не поддерживаю Зеленского, но ,справедливости ради, вот такие рассылки по подъездам, это уже тоже чересчур:
www.facebook.com/...​7321111596&type=3&theater

Когда Зе пройдет тест VADA — тогда будет малость чересчур, но Зе слился.

Ребёнок ,приходящий с детсада ,и интересующийся,наркоман-это кто?
Я не одобряю,что он не сдал анализы итд..Но иногда охота крикнуть пиарщикам обеих команд:Хватит!
Уже все всё поняли,на выборах- покажут результат

А что такого разрушительного для детской психики в объяснении «кто такой наркоман»?

Я вчера Шазама глянул. Это, по сути, супергерой для детей (большинство остальных — для подростков), так там клуб для взрослых несколько раз мелькал как часть сюжета, а монстров сделали отнюдь не похожими на злого Тома из мультика.

Я в контексте того,что все сейчас на политической волне,в том числе и в дошкольн.заведениях)
5 лет ребёнку. В это возрасте происходит смена типа мышления. От наглядно-действенного ребёнок переходит к образному мышлению (с этим и связано активное развитие воображения)
Развивается речь, ширится список слов, которые ребёнок использует в разговоре ,растёт общая коммуникативная грамотность/в нашем случае-пересказывает небол. диалоги воспитательниц)

пересказывает небол. диалоги воспитательниц)

Приходит маленькая девочка из детского садика....
Садится за стол. Папа накладывает ей кашку, а она с мрачным видом взяв ложку в руку произносит:
-Эх, мусикапи!
Папа подумал, что дочка просто, как всегда, что-то лопочет и не обратил на это внимания.
Но это продолжалось на протяжении нескольких дней и папа решил проследить за дочкой...
Приходит он значит в детский сад и, спрятавшись,
наблюдает за своим чадом. Подходит время обеда. Дети сидят за столиками с ложками в руках и смотрят на свою воспитательницу. А она мрачно берет свою ложку и грустно так произносит:
-Эх, мужика бы ....
Дети, хором повторяя за ней:
-Эх, мусикапи!!!

Не факт!
Вон избератели зе могли и с 100500 раза не понять!

Конечно Вы ошибаетесь в своих предположениях.

При чем тут VADA vada-testing.org
Может правильно будет WADA www.wada-ama.org но похоже там денег не возмут ))

Когда Зе пройдет тест VADA

vada-testing.org

The Voluntary Anti-Doping Association is an independent organization founded to offer and promote effective anti-doping programs in boxing and mixed martial arts.

А зачем кандидатам в президенты тест на допинг? Они собираются бороться или стометровку бежать?

А зачем кандидатам в президенты тест на допинг?

Спроси у инициатора.

Похоже у тебя, как и у Зеленского, проблемы с интернетом в роуминге. Потому помогу тебе с поиском — призыв сдать анализы тут youtu.be/7hqP701LQt8

Они собираются бороться или стометровку бежать?

Гораздо круче —

бежать

пятилетку.

Инициатором допинг контроля бы Кличко. Вопрос остается открытым, нахрена допинг контроль нужен кандидатам в президенты.

Гораздо круче —
бежать
пятилетку.

Ну так сам бог велел чем-то закинуться, иначе не добегут.

Инициатором допинг контроля бы Кличко

Инициатором был Зеленский. Пруф выше. Ты не найдешь видео Кличко где он зовёт кандидатов на анализы с более ранее датой чем обращение Зеленского. И ты это прекрасно знаешь. Поздравляю пан Соврамши.

Вопрос остается открытым, нахрена допинг контроль нужен кандидатам в президенты

Известно зачем: Вова хотел потролить Петю мифическим алкоголизмом.

Но в результате Петя потролил Вову вероятной наркоманией.

Ну так сам бог велел чем-то закинуться,

Ты сегодня уже закидывался? Или врачи запретили?

Инициатором был Зеленский. Пруф выше.

Зеленский звал сдать анализы на бухло и наркоту. Кличко после этого позвал их сдавать анализы на допинг. Пруф найдешь сам.

Известно зачем: Вова хотел потролить Петю мифическим алкоголизмом.

Но в результате Петя потролил Вову вероятной наркоманией.

По обоим вопросам обращайтесь к районному наркологу.

Ты сегодня уже закидывался? Или врачи запретили?

Ноотропы (сам намутил) и антидепрессанты (врачи разрешили). Сверху полирую вином для хорошего сна. В пятницу пару косяков, чтоб расслабиться после тяжелого рабочего дня.

Зеленский звал сдать анализы на бухло и наркоту. Кличко после этого позвал их сдавать анализы на допинг.

Кличко позвал их сдать анализы на бухло и наркоту организации которая умеет кроме этого бухла и наркоты проверять ещё и другие вещества. Похоже только ты видишь тут какую-то проблему. Бухло и наркота такие же запрещенные для спортсменов вещества как к примеру мельдоний.

Почитай по теме хоть что-то прежде чем рассказывать что Кличко зовёт кандидатов на что-то своё. А то выглядишь как первокурсник рассуждающий об особенностях архитектуры 12g
www.championat.com/...​luchai-maradona-mutu.html

Дополнено:
Чисто для справки: спортсмены умеют накачиваться даже простым переливанием крови. И сейчас при допинг-тестах проверяют и это.

Так что анализ допинговой лаборатории гораздо более развернутый и детальный чем тест на наркотики районного нарколога. Который нихрена не покажет если человек бухал две недели назад. А от момента когда Зеленский кинул клич «на анализы» до 19 когда он, как он вчера сказал, собирается выйти на стадион даже чуть больше чем две недели.

По обоим вопросам обращайтесь к районному наркологу.

Зеленский не доверяет наркологам, он доверяет только актёру из Сватов.

Для того, чтоб определить, что человек алкоголик (если это вас так волнует), не обязательно делать забор крови.

Кличко позвал их сдать анализы на бухло и наркоту организации которая умеет кроме этого бухла и наркоты проверять ещё и другие вещества. Похоже только ты видишь тут какую-то проблему. Бухло и наркота такие же запрещенные для спортсменов вещества как к примеру мельдоний.

Нет смысла сдавать анализы организации, которая специализируется на поиске других веществ, после того, как кандидаты анализы уже сдали и разошлись по домам, смекаешь? Кличко хотел попиариться и это у него получилось.

Порошенко, вместо того чтоб заниматся последним рывком в предвыборной гонке, и завершать президентские дела, как идиот ходит собирает справки что он не верблюд. Что дальше, по просьбе Зеленского он пойдет в районный военкомат пройти медкомиссию и доказать, что он годен?

(если это вас так волнует)

Это волнует Зеленского и Нурибекова, точнее они уверены что

человек алкоголик

и первый даже хотел всем это показать. Но когда дошло до проверки... зассал потому что проверка должна была быть взаимной, а есть подозрения что рыло инициатор в пушку, причем не фигурально.

Нет смысла сдавать анализы организации, которая специализируется на поиске других веществ

Важно не то на каких ещё веществах та организация специализируется, важно что она умеет искать те самый алкоголь и наркоту которые так беспокоят Зеленского. И важно что эта организация в отличии от Евролаба имеет международный авторитет и не имеет связей ни с кем из кандидатов.

Кличко хотел попиариться и это у него получилось.

Хотел попиариться Зеленский, но ты можешь продолжать этого не замечать — зеленая божья роса изумительно действует на зрение и слух фанатов клоуна.

Что дальше, по просьбе Зеленского он пойдет в районный военкомат пройти медкомиссию и доказать, что он годен?

Если это будет важно для того чтобы переубедить людей не голосовать за клоуна с повадками гопника — почему бы и нет? Ты против?

П.С.
Ты б уже переходил к поиску ошибок у меня в тексте, а то оправдывание Зеленского выглядит ну очень глупо.

Это волнует Зеленского и Нурибекова, точнее они уверены что

человек алкоголик
и первый даже хотел всем это показать. Но когда дошло до проверки... зассал потому что проверка должна была быть взаимной, а есть подозрения что рыло инициатор в пушку, причем не фигурально.

Так Порошенко пошел и сдал анализы, теперь никто не предъявляет, что он алкоголик. Чего он еще хочет добиться? Думает, что ему за каждую сданную пробирку крови накинут по 5% во втором туре?

Важно не то на каких ещё веществах та организация специализируется, важно что она умеет искать те самый алкоголь и наркоту которые так беспокоят Зеленского. И важно что эта организация в отличии от Евролаба имеет международный авторитет и не имеет связей ни с кем из кандидатов.

Немножко странная логика. С таким же успехом можно приглашать кандидата филологических наук проверить диктант у первоклассников, потому что никто никому не доверяет :)

Хотел попиариться Зеленский, но ты можешь продолжать этого не замечать — зеленая божья роса изумительно действует на зрение и слух фанатов клоуна.

Клоун уже попиарился. Кличко попиарился. Теперь вся страна говорит о баночках с анализами, вместо того, чтоб говорить о международных отношениях и экономике. Порошенко тоже нужно что-то оригинальне придумать. Например, провести сеанс стендап комедии и привлечь на свою сторону электорат Зеленского.

Если это будет важно для того чтобы переубедить людей не голосовать за клоуна с повадками гопника — почему бы и нет? Ты против?

Я всеми руками за. Только бегание с баночками для анализов никого не переубедит :) На этом этапе у Порошенко и его команды не получится переубедить достаточное количество людей.

Можно или уйти с достоинством (а не как школотрон, которого забуллили старшеклассники), или импровизировать. Например, позаимствовать пару креативных идей у Фрэнка Андэрвуда, царство ему небесное.

Так Порошенко пошел и сдал анализы, теперь никто не предъявляет, что он алкоголик.

А какой был план у Зеленского! Теперь всё коту под хвост.

Теперь вся страна говорит о баночках с анализами, вместо того, чтоб говорить о международных отношениях и экономике.

Ты не заметил что в последние выходные марта вся страна отдала клоуну треть голосов? Чаще выходи в свет, а то так придешь — а тут уже никакой ни ДОУ, а какой-то православный ДОР восхваляющий роскомнадзор и чебурашку.

А какой был план у Зеленского! Теперь всё коту под хвост.

План был словить лулзов, что он успешно сделал. Ты бы сильно удивился, если б Зе вместо сдачи анализа замутил бы сценку с Леной и Лысым и выложил на ютубе? :)

Чаще выходи в свет, а то так придешь — а тут уже никакой ни ДОУ, а какой-то православный ДОР восхваляющий роскомнадзор и чебурашку.

Да ну нафиг, не сгущай краски :) ДОУ вообще в штатах хостится, так что все будет пучком :)

Сори, я уже немного пьяный, поэтому пойду спать. Хорошего настроения!

Сори, я уже немного пьяный, поэтому пойду спать.

О, кстати. Сфоткай нос, а мы его Нурибекову покажем. Нужны полевые тесты для понимания, насколько профессионально он разбирается в носах.

Сори, я уже немного пьяный, поэтому пойду спать.

О, кстати. Сфоткай нос, а мы его Нурибекову покажем.

Присоединяюсь к просьбе. Надо откалибровать наш форумный алкотестер.

План был словить лулзов, что он успешно сделал.

План был сделать из оппонента посмешище и/или заставить оправдываться. По факту посмешищем стал сам инициатор.

Да ну нафиг, не сгущай краски :)

Зачем мне их сгущать? Ты не стоял 7 апреля 2014 года под харьковской обладминистрацией. А я стоял. Ты не видел на здании администрации российский флаг вместо украинского, а я видел. На тебя не прыгали оборзевшие гопники, будущие избиратели Зеленского. А на меня прыгали.

Сиди в своей Америке на попе ровно и не давай бесполезных советов.

ДОУ вообще в штатах хостится, так что все будет пучком :)

Russia Today тоже в США хостится, и не только серверами, а и студию имеет. А Скрипали хоть и не в США жили, но точно не в Украине и не в России — но им это не помогло. Как и не помогло тем четверым которые в феврале 2015 году просто шли мирной демонстрацией по Харькову.

Зачем мне их сгущать? Ты не стоял 7 апреля 2014 года под харьковской обладминистрацией. А я стоял. Ты не видел на здании администрации российский флаг вместо украинского, а я видел. На тебя не прыгали оборзевшие гопники, будущие избиратели Зеленского. А на меня прыгали.

У них партбилеты партии Зеленского были, или визитки Коломойского? Выплевуй шоколадные конфеты и переставай нести бред. Посмотри результаты первого утра, избиратели Зеленского живут по всей Украине. Дождись результатов второго тура, еще раз посмотри и прозрей.

Так Порошенко пошел и сдал анализы, теперь никто не предъявляет, что он алкоголик. Чего он еще хочет добиться?

Чтобы Зеленский доказал, что он не наркоман. Он же не наркоман, так ведь? Так чего бояться тогда?

специализируется на поиске других веществ

Це неправда, якраз те у чому підозрюють Зеленського вони і знаходять.

vada-testing.org/...​-VADA-Prohibited-List.pdf, йдемо у список стимулянтів, знаходимо там кокаїн, зосереджено грокаємо.

Аваков расследованием по поводу ролика так подлизнул, что я аж времена Овоща вспомнил). Ждём уголовку за комменты.

Овощ, кстати, в свое время не зассал прийти на дебаты с ющом, в отличие от. Что как бы намекает нам, что не такого дна, котрое воффка не смог бы пробить :)

Щойно по телебаченню почув як Порох казав «ніколи на посаду більше не буде призначено близьких людей, поки я буду президентом».

Так шо порох — наш кандидат. Президент брехати не буде.

Йому сенсу нема цього робити. По-перше, він скоріше за все буде нести якусь дичину і не зможе відповісти на конкретні питання просто через те що не розбирається ні в чому. І Порошенко його просто розчавить там. А, по-друге, навіть якщо припустити що Зеленський щоб довести що таки не сцикун захоче піті на дебати то його просто Коломойський не пустить.

Тому моя думка — будуть блазня ховати до останнього дня. Хіба що команда Порошенко щось таке придумає щоб не було виходу крім як йти на дебати.

Если в студии то да. А вот на стадионе ничего не мешает устроить квн с кварталом, с шутками, анегдотами и популизмом. И толпа будет довольно улюлюкать,.

Интересно,если Зеленский так динамит своего оппонента, потом крутит хвостом с этими дебатами, он также будет себя вести с зарубежными партнёрами,дипломатами, политиками?Стыд и позор,одним словом

Стыд и позор — это то, что 71% Украины этого не понимает

Стыд и позор — это то, что 71% Украины этого не понимает

Стыд и позор что 71% понимает, а на продвинутом сайте говна не пропорционально больше. Случайность? -Не думаю!

Вобще-то это и называется словом «дипломатия». Больше бы динамили и крутили меньше бы военным было работы.

Со стороны это выглядит, словно на пацана свалился внезапно успех и он уже не знает,как еще хайпануть/подурачиться)
Только это не та ситуация.
Начал с этими анализами-доведи до ума.Вызвал на баттл на НСК,так не прячья за радныками.
На тебя весь цивилизован.свет смотрит.
Как-то так.

Пацан шикарно водит за нос старого пьющего дурака. Не понимаю, как нельзя не увидеть красоту игры.

Не водит,в том и речь.Заведёт и убегает.Какая-то женская тактика.Хз

акая-то женская тактика.Хз

Зачем такое пишешь? Прям какой-то женоненавистник :D

Не, это выглядит чуть иначе: как пацан младшего школьного возраста кричащий издалеко оскорбления в адрес кого-то взрослого и при первом же шухере убегающий так что пятки мелькают. Но в своей среде он при это герой.

И ещё одна ассоциация: такой же малолетний ссыкун, бегающий по подъезду и нажимающий кнопки звонков. Вот смеху то, правда?!

Зачем такое пишешь? Прям какой-то женоненавистник :D

Ой,всё)
Родственники канадские мои говорят,что неужели у нас нет достойных людей,что мы выбираем кандидата,с такой мутной репутацией во время предвыборн.компании.

Тактика легкой кавалерии. Атаковать из неожиданных мест и навязывать свою игру.

Здесь нет игры легкой кавалерии.Есть просто нагадили и убежали.
Если бы он с умом всю игру вёл,то просчитывал наперед возможные шаги Порошенко. Как в шахматах.А пока такого нет.

Если бы он с умом всю игру вёл,то просчитывал наперед возможные шаги Порошенко.

Да все как-бы просчитано. Вопрос про «допинг» был жестким подколом человека с красным носом, а тот купился и начал с эскортом по клиникам ездить.

Вообще,всегда политические компании предусматривают грязь итд.Но эти выборы-это баттл какй-то пиарщиков, радныков и всех подряд.
Сделали бы обязательным условием 5 лет на госслужбе для кандидатов, проводили бы независимый аудит их работы.Не справляешься-освободи место другому.

Вопрос про «допинг» был жестким подколом человека с красным носом

Если сам не грешишь такими делами,то как вариант.Но с этими анализами-это просто моветон всему.

Далеко не дурака. Но, силы явно не равны. У старика уже истерика. Вот представь. Денег полно и власть в руках, а ничего сделать не может. Любое движение ведет к еще более позорному проигрышу. А Зеленский сидит и ждет очередного ляпа. Красиво играет!!! Я заценил.. И это «молодой» и «не искушенный в политике» пацан сделал всю эту опытную политканализацию как детей и за гораздо меньшие деньги!!! А ведь как удачно складывалось.. Кто-то нашептал пороху что молодой слабак и боится дебатов.. Они начали его радостно глушить по теме дебатов. Пацан подождал что б тему разогнали так что б не съехать и в одно заявление опустил всю эту дебильную клоаку. И опять сидит ждет!!! Красава!!!

Не відомо ще де більше грошей на виборчу компанію витрачають. Такої кількості сторінок в фб і інсті з зе лізуть то в друзі, то лайкають то ще щось... а це теж гроші

Не відомо ще де більше грошей на виборчу компанію витрачають. Такої кількості сторінок в фб і інсті з зе лізуть то в друзі, то лайкають то ще щось... а це теж гроші

Во-первых, пропорция порохоботов не сравнимо больше. Очевидно даже по этой ветке. Во-вторых, зе не навязывается и никому не платит. В третьих, у Зе нет вообще черной кассы, и проплаченых мероприятий.. В четвертых официальная стоимость избирательных компаний известна. Наиболее дешевая у Смешко, затем Зеленский.. Порошенко даже официально потратил больше чем дохера.. Не официально в разы больше

Сравнить инсту с дорогущими говорящими головами на телевидении и митингами с пригнанной массовкой. Это как раз та история, когда британские каперы бьют Непобедимую Армаду.

особой красоты здесь нету, потому что по праву двукратного превосходства в голосах над действующим обладателем титула, у претендента есть карт-бланш на задание дальнейшей повестки
он выбрал исключительно негативную — прямой, как сейчас модно говорить, буллинг
я не испытываю сочувствия персонально к Пэ — раз его ничему не научила каденция его кума и его результат на выборах 2010 года, то пусть он теперь адресует претензии за свой фэйл человеку, которого увидит в зеркале
но понты Зели начинают удивительно напоминать другого мелкорослика, его тезку, с его «поучите свою жену шти варить», «мы конечно сразу в рай, а они не думаю что тоже» и вот это вот все
и 86% радостно завывают у телевизора, глодая репу с моржовым хреном — эка наш, супостата-то!

но понты Зели начинают удивительно напоминать другого мелкорослика, его тезку,

Не, ну куда — совершенно два разных типажа.
Воспитанный еврейский мальчик из украинской провинции, всю жизнь на сцене и выходец с рабочих окраин второй столицы всю жизнь под прикрытием.
Тем более 86% хавающих это скорее вопрос к национальному характеру, чем к персоне.
Кстати украинский характер намного ближе к итальянскому, а там зажигает Беппе Грилло.

Не, ну куда — совершенно два разных типажа.

вот это-то и удивительно
и если тот понятно, что может играть только самого себя, то Зеля как раз может сыграть кого угодно (тут вопросов нет), но выбран медведь из анекдота «почему без шляпы»
я вижу пожалуй что единственный резон — отместка за обидки Коломойшє
вполне себе задача масштаба будущего Президента, пчму бы и нет?

я вижу пожалуй что единственный резон — отместка за обидки Коломойшє

цікаво, чи пробував Порошенко домовитись з Коломойським після першого туру?Типу він віддає йому Приват, УкрНафту і що там ще, а взамін той прибирає фігляра, і Петро надалі президент

Типу він віддає йому Приват, УкрНафту і що там ще, а взамін той прибирає фігляра і Петро надалі президет

И тут же пэдриоты (те самые что сейчас поддерживают Зелю) орут что Порошенко опять ворует бабло в союзе с другими олигархами.

Неа. По нашим правилам игры победитель получает все, а проигравший закон. Поэтому и живем в такой жопе.

Я склонен считать, что тут игра вдолгую. Особенно с учетом того, что «Слугу Народа» запустили, когда еще Беня с Петей целовались в десны. Особенно учитывая такого персонажа, как Хорошковский и возможное присутствие других, еще менее публичных персон.
Посмотрел сегодня видос приема у Макрона: все в элегантных костюмах, все улыбаются — отличный фронтэнд для демонстрации нашим европейским друзьям.
Ну а бэкенд останется здесь, в загородных особняках и закрытых саунах.

Ну да, логічно.
Президент Зеленський буде призначати стадіон Путіну і динамити його, коли той почне вторгнення. А від Меркель і Макрона з Трампом буде просити аналізи перед кожною зустріччю.
Гарна стратегія.

Господи, детишки, кто вас нанял в программисты?

Зе назначил в 14.00 у Ейфелевой башни. Макрон в 15.00 у себя.

У Макрона есть 24 часа, чтоб понять, что это значит?!

Ось що сам Зеленський каже:
«Ты же, представляя стран,у ты же не просто говоришь от себя. Что-то сказал или что-то ляпнул, да? За спиной люди, которые тебя выбирали. Это их жизни, их судьба. Самое главное — это имидж страны, поэтому ты не имеешь права такие делать заявления.»
youtu.be/-XZyXG5Rnqw?t=313

Крім того, були його зустрічі з міжнародними політиками, і головні побоювання — те, що про нього мало відомо та відповіді були розмиті. Але не в його адекватності.
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1563458

Стосовно дзвінка з Порошенко про дебати, то так само думаю, що перебивання виглядають негарно. Тільки якщо вибирати між ввічливістю і розв’язанням проблем країни (економіка і виїзд людей, корупція, війна, ...), то для мене друге важливіше.

Є приклад президента, який може перебивати своїх опонентів всередині країни:
www.youtube.com/watch?v=6wm-NtMkqz8
І навіть в односторонньому порядку закінчити розмову:
www.youtube.com/watch?v=hn7M0Z7d2GM
Але йому «обмежені повноваження» не заважають виконувати обіцянки, які він дав своїм виборцям. І в його країні через його реформи економіка досягла найкращого стану за останні декілька десятків років. І на зовнішньополітичній арені з ним рахуються (напр., зустріч з Кім Чен Ином).

Щоб розв’язати проблеми такого масштабу, він мав би бути у верхівці влади або олігархом.

Я особисто не говорив із Зеленським, але міжнародні спеціалісти кажуть, напр.:

Damien Buchet, Chief Investment Officer of the EM Total Return Strategy, Finisterre Capital, said Zelenskiy seems to say the «right things» and seems to be surrounded by the «right people» on the economy.

dou.ua/...​rums/topic/26845/#1563458

Качественный психоаналитик в г. Киев — psychoanalyst.in.ua

Зе отпетляв от анализов которые сам же предложил теперь отпетлят и от дебатов на стадионе которые сам же предложил.

Пруфы надо или сами в новостях прочтёте?

Достойный президент, человек слову которого можно верить.

Лень отвечать на очередное перекручивание, но анализы он сдал, а с дебатов на стадионе съезжает Порошенко. И правильно делает. На стадионе Зе его размажет в ноль. Лучше слегка опозориться в студии. Не так очевидно.

но анализы он сдал

Не сдал, Порошенко так и не дождался его на стадионе.

с дебатов на стадионе съезжает Порошенко

Порошенко согласился в течение нескольких часов: "стадіон так стадіон"©

Но теперь на тот стадион не затянешь Вовочку: он хоть и звал да сам не приходит и не только на сдачу анализов.

На стадионе Зе его размажет в ноль

Не размажет. Потому что не придёт.

Лучше слегка опозориться в студии

И туда Вовочка не придёт. Потому что ссыкло. Вполне возможно что наркозависимое ссыкло, ведь только одной боязнью публичных дебатов не объяснить отказ от сдачи анализов.

И туда Вовочка не придёт. Потому что ссыкло. Вполне возможно что наркозависимое ссыкло, ведь только одной боязнью публичных дебатов не объяснить отказ от сдачи анализов.

Для особо тупых. Анализы он сдал, а приходить в студию не обещал. Дата и место было указано однозначно 19.04.2019г. Стадион. Можете мутить что угодно но параша обосрался.

Дата и место было указано однозначно 19.04.2019г. Стадион

Оно было указано однозначно неверно, потому что наркоман закона про выборы не знает.

Место проведения дебатов — студия первого национального.

Где это написано

Уже ж несколько раз кидали.

zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0472359-14

1. Теледебати між кандидатами, включеними до виборчого бюлетеня для повторного голосування, організовуються та проводяться Національною суспільною телерадіокомпанією України в останню п’ятницю перед днем повторного голосування на суспільно-політичному загальнонаціональному каналі Суспільного телебачення в прямому ефірі з 20.00 до 21.00 години тривалістю 60 хвилин безперервного ефірного часу.

Остальное тоже почитай, там куча условий которые исключают стадион.

Они вправе их транслировать из стадиона или любого другого места.

Я тебе выше кинул цитату — где написано. Но ты ожидаемо не стал читать.

Какие условия исключают стадион?

Прочти текст.

А то выглядишь как мальчик из анекдота с фразой «Папа, а где море?».

все как один заявляют, что дебаты можно проводить в любом месте, при взаимной договоренности

Можно. Ведь закон не запрещает проводить кроме официальных дебатов какие-то другие дебаты оплаченные самими кандидатами. Порошенко звал Зеленского на официальные дебаты. Зеленский зассал прийти в студию и позвал Порошенко на стадион. Напомню что Порошенко согласился.

Видят только порохоботы.

Порохоботы видят что зебилы пытаются лепить отмазки чтобы оправдать то что их Слуга олигарха отпетлял от дебатов на которые звал своим пафосным роликом про стадион.

Даже слова студия, нигде в законе не мелькает

Мелькает в подзаконном акте.

Ты же не считаешь что можно ездить на красный свет только потому что это записано в постановлении КМУ, а не в законе?

Та не будет конкретики. Он же не совсем дебил. )) Нет ограничения по месту проведения. Только организатор определен и обязательная трансляция.

Либо вы бот, либо юристы туповаты
7. Теледебати між кандидатами проводяться в студії (кімнаті) Національної суспільної телерадіокомпанії України. Оформлення студії (кімнати) не може містити агітаційних матеріалів на користь будь-кого з кандидатів.

Нету такого адреса!

От того что улицу переименовали адрес не ликвидируется. Документы на недвижимость, регистрация в паспорте со старым названием улицы — всё это остаётся действующим.

Это постановление не закон, а лишь предписание ЦВК.

Это ничего не меняет. У нас действуют законы и подзаконные акты, я тебе уже об этом писал — ты промолчал про то как ты кладешь на ПДД.

Для особо тупых.

Для зебилов что ли?

Анализы он сдал

Он звал на стадион, там же есть лаборатория. Но когда Петро внезапно согласился хотя все ожидали что он пошлёт Вову в жопу сославшись на закон — Вова спешно придумал отмазку со сдачей анализов в своей лаборатории. Этот как если студент ХНУ будет сдавать экзамен своему папе или маме.

Дата и место было указано однозначно 19.04.2019г.

Не было. Пруф вот youtu.be/7hqP701LQt8 а ты унылое брехло. Впрочем всё как обычно, уже не в первый раз.

Ну и напомню для тебя и прочиз зебилов что участие в дебатах 19 не может быть ограничено выполнением каких-то дополнительных условий которые выдвигает один из кандидатов потому что ему так захотелось. И они проводятся в студии, а не на стадионе.

Что сделал Зеленский:
* потребовав от оппонента прийти на дебаты на стадион — не договорился со стадионом о проведении дебатов
* потребовав от оппонента сдать анализы — не пришел сдавать анализы в лабораторию стадиона
* потребовав от оппонента сдать анализы — не пришел сдавать анализы независимой организации
* потребовав от оппонента участвовать в дебатах на стадионе — отказался от участия в дебатах на стадионе, как и от участвия в дебатах в студии (как это предусмотрено законом и подзаконными актами)

там же есть лаборатория.

Там немає лабораторії. Це ж стадіон, а не лікарня.

Там есть лаборатория, Владимир Кличко подтверждает
youtu.be/ZtRM744UqR0?t=27

Он звал на стадион, там же есть лаборатория.

Врешь. Нет там лаборатории.

Врешь.

Врёш ты — есть, и Порошенко там сдал анализы.

Дополню.

Если бы там не было лаборатории, то про что тогда говорил Разумков? Или ты хочешь сказать что Разумков врёт?

«При всем уважении к „Олимпийскому“, я думаю, что есть независимые площадки. Поэтому завтра в 8 утра мы приглашаем и нашего оппонента, и вас всех в Eurolab — это абсолютно независимая лаборатория, где можно будет сдать анализы и ни у кого не возникнет вопросов о том, что где-то кто-то что-то подтасовал, попробовал повлиять», — заявил Разумков.

Ви, мабуть, помиляєтесь просто. Порошенко здав аналізи в медпункті(причому судячи по фото там навіть немає професійних умов для забору аналізів, у мене напроти будинку невелика клініка і там умови кращі). Але лабораторії там немає.

Та знает он все.. Им соответствие реальности не важно. Главное вылить ушат дерьма.

Михаил, не теряй времени, срочно ищи где взять новую зе методичку: с сегодняшнего вечера дебаты уже не актуальный, а следовательно участвовать в них Зе не должен по его собственному мнению (опирающемуся на мнение его фанатов конечно).

с сегодняшнего вечера дебаты уже не актуальный, а следовательно участвовать в них Зе не должен по его собственному мнению (опирающемуся на мнение его фанатов конечно).

Не нервничай. У Зеленского проработаны планы на все варианты. И мстя будет неотвратима и жестока.. Не рекомендую Порошенко появляться 19-го на стадионе.. На студии менее позорно получится..

Ще можете відповісти чесно? Мені потрібно для визначення ефективності пропаганди. Ви дійсно вважаєте, що на Олімпійському є лабораторія? Який у Вас рівень освіти? Звідки Ви дізнались, що там є лабораторія?

пс. Цікаво, як цю всю інформацію сприймають бабки, які не мають доступу до інтернету.

Я відповідав в іншій темі. Це організація без імені(при цьому ще косить під дійсно авторитетну організацію WADA), вона не має репутації, тому може бути куплена з потрохами.

Ти в слові VADA зробив чотири помилки.

Але ця VADA новостворена конторка, яка сьогодні є, завтра немає, і WBC як жило без неї 50 років, так зможе зможе і далі жити, якщо ця VADA закриється. І ясно, що WBC ніяк за цю VADA не відповідає(тим більше якщо тих кого вона перевіряє не боксери) і її репутація не стоїть на кону, якщо вада щось намутить.

Не варто писати WADA і VADA разом. Це організації зовсім різного рівня, достатньо хоча б порівняти їх веб-сайти. У WADA є власний бренд, який не залежить від МОК. В приниципі засновники WADA — це МОК і уряди країн світу і вони її фінансують. Звідки йде фінансування VADA не зовсім зрозуміло, у них на сайті є заклик на пожертвування. За яке пожертвування вони готові закритись назавжди? За 10 млн. доларів? За 20, за 100? 100 млн. це буде по 10 млн. на кожного їх співробітника. Звичайно ніякий боксер не здатен буде їм заплатити таку суму, а от успішний кондитер із країни третього світу цілком здатен. А WBC при цьому скаже лише «Ми лише приймаємо до уваги результати цієї конторки щодо боксерів нашої асоціації, політики під нашою егідою бої не проводять»

но анализы он сдал
Не сдал, Порошенко так и не дождался его на стадионе.

Кому доверяет там и сдал. Срал он на Порошенко и где он его ждал.

все верно, для четкого пацы кинуть лоха не западло

Срал он на Порошенко и где он его ждал.

Нам срать кому Зеломойский доверяет — вызвался сдавать анализы — сдавай на стадионе или у независимых специалистов.

Тут уже озвучили мысль, но повторюсь. Зе заполняет медиапространство вбросами и ведет игру. Вбросил и следит за реакцией, П как дурах повелся, бегает сдает анализы. Чем уже себя опустил у аудитории своих ненавистников, антирейтинг около 70%. Этой аудитории только потеха как его мокнули в дерьмо и он продолжает вымазываться своими резкими глупыми выпадами.

А итог будет такой, придет время дебатов, и его спросят, а что ты сделал перед вторым туром? Анализы сдавал, да путина клеил и переклеивал :)))) и мокнут еще разок, а в финале мокнет еще каждый избиратель, опуская свой бюллетени в урну. Плюс уже пошатнулась окончательно вера у его окружения и побегут как крысы. Для казнокрада, это неминуемый и справедливый финал однотурового президента.

П как дурах повелся

Зебилы как дураки пытаются оправдать что их Слуга слил дуэль которую сам назначил.

У порохоботов Путин на все случаи жизни заготовлен. А риторика как в рашке, там тоже если не Пу, то задушат Рассею.
m.facebook.com/...​381227&id=100000743507327

раслабьте батоны,
зе ниче не сделает, у президента мало полномочий)

О, отмазку зелеботов подвезли. Своевременно, через полгода-год придется ею через слово пользоваться.

Это да! Именно сам Зе сделает достаточно мало... Приведёт к власти «экспертную команду», а те уже сделают!

І буде як з Приватом?

Ещё МАУ можно вспомнить.

Хуже!
Украину выкупать и рефинансировать буржии не будут... Пустят на металлом и забудут на сл 300-400 лет
А могут ещё и забор построить, как на границе США и Мексики :(

По моему,-Вы немного ошибаетесь.На мой взгляд,это и есть прогресс.

Опросы ставили Ю на второе место. А у Ю вообще на первое.

А взагалі прикольно дивитись як порошенковці перетворились на якихось клікуш. Типу і ціни в 10000 раз виростуть, і економіка в 100 раз впаде, і території втратяться, і війна посититься, і долар буде по 100, і союзники відвернуться і т.д. Прям як росіяни після кожного українського майдану, при тому, що 52% українців вважають, що справи в країні будуть покращуватись. Не знаю як воно там буде, але все-таки з позитивним настроем легше жити і нитиків мало хто любить.

Это обычная защитная реакция. Когда ты понимаешь, что уже проиграл, то создаешь себе новые фантазии, чтобы сгладить поражение. В данном случае голосующие за Порошенко будут убеждать себя в том, что фанаты Зеленского очень скоро в нём разочаруются, цены вырастут и тд. Но это даже хорошо, так как впервые в истории, вся страна будет рада результатам выборов, просто каждый по своему. Может наконец-то получится что-то сделать вместе.

Ну всі виграти не можуть. Наприклад, вирівняння рівня життя населення може бути погіршенням для долларових айтішніків, навіть якщо загальний середній рівень при цьому виросте.
Навіть посилення боротьби з корупцією — це програш для корупціонерів. Пам’ятаю, читав історію Римської Імперії і там був один імператор, який став проводити якісь хороші реформи, боротись зі свавіллям чиновників, покращувати життя простого народу. І потім історик пише щось типу «Такі дії дуже не сподобались корумпованим чиновникам і військовим, вони влаштували переворот і вбили імператора».

Ха-ха-ха

Чому ви такі тупі?

А угадай, почему их не называют «зеумные»?

Якщо 83%, це ті хто думають, що країні потрібні радикальні зміни, то такі люди переважають у і серед виборців Порошенко(при цьому, мабуть, наївно вважають, що їм це забезпечить Петро). Ну і ці люди не обов’язково зрадофіли, просто бачать, що ситуація погана, але при цьому можуть вважати, що вона буде виправлена і з надією дивляться в майбутнє.

Готов радикально копать окопы за еду?
Или недостаточно радикально?

Зебилы так переживают о том, что «Порошенка откинут от корыта и ему будет некуда деваться», как будто у него нет кучи недвижимости в лучших странах и нескольких личных самолетов.

Он то уйдет отдых и будет смотреть прямые эфиры с Украины сидя на каком-нибудь пляже, а вот куда собираются свалить «если что» зебилы с их парой килобаксов в кармане — вопрос интресный.

Коммент был не об этом вообще-то. Главная мысль: вы не можете сделать жизнь богатого человека плохой. Не такого богатого что пару лет копил на BMW и наконец купил, а такого что может не работать до конца жизни и оставаться максимально обеспеченным.

я понял, я исправлюсь, я буду хорошим мальчиком

Он признал ошибки во внутреннем управлении: кадрах и коммуникациях, а не «буду хорошим мальчиком».

«Хороший мальчик» сейчас сцыт и избегает дебатов любыми предлогами, а свою стрелку с «анализами» сам же и слил.

Очень просто!
Строим логические цепочки в действиях людей: мотивация — > действия
И все станет на свои места!
Порох патриот и вкинул куча бабла и времени в Украину, в государственность!
А мог бы вывести 10-ки млрд капитала, получить еВрейское гражданство и пить пиноколаду на пляже, не парясь ни про что!
А теперь где логическая цепочка в действиях у Зе?
Сдаем анализы! не буду!
Вызываю на дебаты? Не передумал! Не 14! Не 19!
Весь этот цирк скоро уедет, а клоуны останутся...

У ПАРЄ не підтримали зміни, за якими РФ могли повернути право голосу. Парламентська асамблея у Страсбурзі відхилила поправки до статуту, за якими з Кремля знімаються санкції за агресію в Україні)

З’явилися перші рейтинги кандидатів перед другим туром

За кандидата у президенти і шоумена Володимира Зеленського у другому турі виборів готові проголосувати 71,4% виборців, за діючого президента Петра Порошенка 28,6 % опитаних українців.

ratinggroup.ua/...​ev_5-10_aprelya_2019.html

лучше бы совок до сих пор остался, чем такой позор

Из совка еще надо было постараться свалить, если не относишься к группам, которых в нескольких странах примут, как родных.

Для Украины приход Зели, это шаг назад...
Вероятно будет ещё один Майдан...
А в геополитическом плане есть очень серьёзные угрозы... Через пару месяцев выборы в ЕС и по опросам там лидируют правые полулисты!
Те есть угроза самого существования ЕС, продление санкций, инвестиции в инфраструктурные проекты от ЕС и тд а 40% нашего экспорта завязана именно на ЕС...
В общем «Битва за Средиземье» только начинается... И без волшебника будет сложно...

Вероятно будет ещё один Майдан...

Откуда? Майдан может быть только при 50 на 50 и победе в Киеве. А при полном поражении даже в Киеве, любителям Порошенко лучше помалкивать и не привлекать внимания.

Кажецца, кто-то так нихера и не понял о природе майданов... Пару месяцев они конечно попразднуют. А потом начнет доходить :)

Лол. Любители сладкой подливки про «свежак и перемены» будут первыми разочаровавшимся в с своем некогда любимом безмозглом клоуне-аватаре.

Я тут пытаюсь прикинуть, когда граждане начнут догадываться, что вместо клавиш рояля используются их лбы. А приемы звукоизвлечения остались прежними. Думаю не раньше начала следующего года.

Майдан может быть только при 50 на 50 и победе в Киеве. А при полном поражении даже в Киеве, любителям Порошенко лучше помалкивать и не привлекать внимания.

Не льсти себе. Подобных дурачков-любителей клоунов — в Киеве негусто. В 1-м туре, Порошенко и клоун в Киеве были на равных, во 2-м туре голоса киевлян уйдут Порошенко.

Киев традиционно голосует примерно так же, как самые благополучные и цивилизованные регионы Украины (западные) — и не так, как голосуют совкобыдланы с украинскими паспортами (юго-восток). То же будет и в этот раз.

Единственное, рекомендуется с Майданом не тянуть 4 года, а вышвыривать клоуна ещё до инаугурации.

Ну тут только проблема, что в Киев понаехало очень много по очевидным причинам, так бы тут была уверенная победа Пороха в первом туре и разгром во втором

самые благополучные и цивилизованные регионы Украины (западные) — и не так, как голосуют совкобыдланы с украинскими паспортами (юго-восток).

Только после очередного, не дай Бог, Майдана не надо вопить «Україна єдина країна» а страну раскалывает Путин.

В 1-м туре, Порошенко и клоун в Киеве были на равных

Киев
Зеленский — 27.8%
Порошенко — 25.59%

Киевская область
Зеленский — 30.86%
Порошенко — 18.57%

Киев традиционно голосует примерно так же, как самые благополучные и цивилизованные регионы Украины (западные)

Закарпатская область
Зеленский — 38.35%
Порошенко — 11.39%

Черновицкая область
Зеленский — 31.07%
Порошенко — 14.09%

Волынская область
Зеленский — 21.63%
Порошенко — 18.98%

Ровенская область
Зеленский — 24.01%
Порошенко — 22.32%

Хмельницкая область
Зеленский — 24.89%
Порошенко — 16.63%

Порошенко выиграл на западе в трёх областях, проиграл в пяти. Ты прав

самые благополучные и цивилизованные регионы Украины (западные)

проголосовали верно

Всё ровно, как я и написал. Киев + западная Украина за Порошенко.

Львов — Порошенко 35%, клоун (на 4-м месте) с 12%.
Терополь — Порошенко 24%, клоун (на 4-м месте) с 14,5%

Волынь, Ровно — Порошенко с клоуном примерно на равных, но голоса остальных кандидатов уйдут Порошенко.

В Хмельницком отрыв клоуна чуть больше — но и там больше голосов ему не светит.

Плюс Киев, где клоун с Порошенко на равных — но во 2-м туре Порошенко сильно прибавит, а клоун нет.

Так что, вполне можно устроить в Киеве Майдан, против клоуна с поддерживающей eго юго-восточной зомбо-базой. Главное, вынести уроки из ошибок прошлого и вышвырнуть клоуна сразу — а не ждать с вышвыриванием 4 года, получив очередной виток беспредела, нищеты, войны...

Я думаю, голосування за Зеленського це і є Майдан. Просто тепер він в законній формі. 83% бажають радикальних змін в країні і таким чином хочуть їх досягнути. Добре якщо зміна влади при цьому відбудеться мирно. Молодь нарешті замість того, щоб виходити на площі, дочекалась і пішла на вибори. В принципі це вже прогрес.

Ну таке казали і про попередні Майдани. Тут все спільне. Навіть лозунг попереднього Майдану «Поймите, нас задолбало!» дуже гарно підходить до теперішнього голосування.

голосування за Зеленського це і є Майдан

Ні, це анті-майдан. Достатньо просто подивитися яка наволоч в його команді та хто його підртимати щоб стало очевидно що йдеться про реванш кримінальних та про-кремлівських сил.

Друг мой, вы забыли о главной опоре нашей демократии — классе профессиональных патриото-активистов в масках.))) Их, к сожалению, нельзя сбрасывать со счетов.

Буду теперь всем свой коммент показывать — угадал с точностью полтора процента бгг. В любом случае, ситуация ясна.

83% опитаних вважають, що країні сьогодні потрібні радикальні зміни. Лише 6% переконані, що нехай все залишається так, як є, аби не гірше, а 7% — за повернення у минуле. Очікування радикальних змін домінують серед представників усіх регіональних, вікових та електоральних груп.

83% опитаних вважають, що країні сьогодні потрібні радикальні зміни

1 апреля — Петя: «Я вас почув»

11 апреля — продолжающаяся сдача анализов, признание ошибки в плакатах с Путиным, короче никаких реальных действий. То есть, президент показал, что даже под угрозой ухода, он не собирается ничего менять и делать. При такой позиции, разрыв будет только расти.

А якщоб ці дії були, то ви б написали: «ага, та запізно вже, це лише піар, треба було раніше»

Если бы они реально были, то все бы написали, что он ушёл как мужик, заслуживающий уважения.

Очікувано. Зе прийде — усім по 100500 зарплати і пенсії даде! І це не жарт, це реальні очікування українців.

От него ждут совсем другого, в первую очередь борьбы с коррупцией и судебной реформы. И именно по этим пунктам через год будут оценивать его работу. А зарплаты и пенсии особо меняться не будут, это четко видно из прогноза валютного фонда на ближайшие 3 года.

Ну как бы очевидно, какая будет «борьба с коррупцией»: возвращение Привата, Нафтогаза и МАУ олигарху, и выпизживание с рынка всех конкурентов. Но по телевизору будут рапортовать о тысячах посаженных олигархов и взяточников.

Реально зарплаты вырастут не у всех, даже близко, а цены вполне так увеличатся в 100500 раз, и это стандартно для всего предыдущего постсовкового времени, т.е. ни-че-го нового и свежего не ожидается.

Для любителей быстрых и простых решений:

Тридцать лет назад, в 1989-м году, Польша вышла из союза с СССР и начала болезненные реформы. Может кто то помнит, как у нас плохо жилось в 90-е? Если нет — спросите родителей. Так вот в Польше было намного хуже, экономику просто отпустили в свободное плавание. Цены на коммунальные услуги тоже отпустили, и они сразу же стали заоблачными, и никаких «субсидий» в Польше тогда не было и сейчас нет. Инфляция была бешеной. Но, когда через пять лет вместо Леха Валенсы выбрали Квасневського, он продолжил рыночные реформы, приватизацию госимущества, и вдобавок объявил курс на вступление в ЕС и НАТО. Полякам понадобилось 20 лет на то, чтобы начать жить лучше нас, а сейчас, 30 лет спустя, мы ездим к ним на заработки, и восхищаемся порядком в их городах, отремонтированными дорогами, медициной, экономикой и прочим.
То есть понимаете, единственный способ «жить как в Польше» — это делать как они. Много лет идти в направлении Европы, никуда не сворачивая. А мы, украинцы, вместо этого постоянно шарахаемся из стороны в сторону. Помните, выбрали проевропейского Ющенко?
А потом он нам разонравился, потому что недостаточно быстро тащил нас в Европу (это правда), и мы вместо того чтобы выбрать более энергичного «Ющенко», выбрали Януковича! Уголовника, который потащил нас в сторону России. Когда он сбежал — выбрали Порошенко. Он как раз очень быстро нас тащит в Европу, от этого всем тяжело, и мы выберем кого?.. Кандидата, за которым радостно выстроились в очередь бывшие регионалы и за которого агитирует Россия. Мы в результате бегаем на месте — прошли пять лет вперёд, потом пять лет назад, потом опять вперёд и в 2029-м в лучшем случае окажемся там, где стоим сегодня.
Поэтому мы ездим в Польшу, а не они к нам. Потому что они упрямо шли к цели, а мы каждый раз сдаёмся. Мы прошли самые тяжёлые пять лет, и вместо того, чтобы довести дело до конца — сдаёмся на полпути.
Не сдавайтесь. Если не ради себя, так хотя бы ради своих детей, чтобы им не пришлось всё это проходить заново.
Более энергичного «Порошенка» на этих выборах не было с должной поддержкой. По этому у нас сейчас именно такие 2 кандидата.

Полякам понадобилось 20 лет на то, чтобы начать жить лучше нас

Давайте посчитаем: выходит что Польша жила хуже Украины до 2010 года? Серьёзно? А пруфы есть?
Я хорошо помню Украину 10 лет назад. Если у них было хуже и из такого говна они сделали конфетку за 10 лет — то нам до них далеко.

Может кто то помнит, как у нас плохо жилось в 90-е? Если нет — спросите родителей. Так вот в Польше было намного хуже

Я помню 90е. Сильно сомневаюсь что в Польше было тогда хуже!
Нагуглил вот такое:
svspb.net/danmark/vvp-stran.php
В 1995 ВВП Польша = 314, Украина = 196.
В 2000 ВВП Польша = 445, Украина = 193.
Давайте говорить правду — в Украине была и остается власть воров! Власть, которая обслуживает только интересы «хозяев жизни».
Изменение ВВП за 10 лет: 0.9%
И еще 20 лет такой же власти ничего не изменят! Потому что это стабильная феодальная система с «господами» и «холопами».

Давайте говорить правду — в Украине была и остается власть воров! Власть, которая обслуживает только интересы "хозяев жизни"

Это только часть правды. Вторая — более неприятная — заключается в том, что хотя всем рассказывают о небывалой нашей демократии и супер-пупер-свободах, в реале мы имеем классическую охлократию. А поскольку манипулировать бедными людьми очень легко, мы в качестве следствия и имеем такую власть какую имеем. У технократов с реалистичной программой реформ просто нет шансов выиграть выборы у популистов...

У технократов с реалистичной программой реформ просто нет шансов выиграть выборы у популистов...

Вот сейчас не совсем понятно Порошенко популист или техноктрат?

Да какая уже разница? Из всех президентов за годы независимости он единственный, кто сделал реальные шаги для того, чтобы вытащить Украину из помойки русского мира в какую-никакую цивилизацию. Но охлос любит ушами, чего Порошенко не учел. Впрочем, простые украинцы сами же и оплатят это шоу, к гадалке не ходи.

ДА! Это правда в Польше была полная жопа! Мне рассказывали поляки, как они жили! Семья из 4чел не ела масло! 2.5 года! Тк было оч дорого!
И ситуация начала выравниватся к началу 2000х.
Польшу спасли:
1. их «заробитчане» которые млн-ами драили сортиры в Англии, Франции, Германии.
2. Немцы, которые переносили производство в Польшу, география и дешёвый чел/час
3. Украинские челноки, которые возили: технику (фены, миксеры, утюги) и меняли на джинсы и жвачи... Наверно было выгодно.. Хз...
Дороги и прочую инфраструктуру в Польше построил ЕС, это не польское достижение (ЕС вложил в Польшу 250 млн ) только в дороги!
И да в Польше тоже воруют из бюджета, но не так нагло как у нас...
Если бы мы не «шарахались», не проповедывали бы «многовекторность», то жили бы сейчас лучше, чем поляки...

ДА! Это правда в Польше была полная жопа! Мне рассказывали поляки, как они жили! Семья из 4чел не ела масло! 2.5 года! Тк было оч дорого!

У мене подруга казала, що вони в 90-х в Україні взагалі інколи не їли. Хоча багато кого рятували підсобні господарства і родичі в селі. Але якщо таких не було, то реально можна було і поголодувати, а не те що масла не їсти.

Мне рассказывали поляки, как они жили! Семья из 4чел не ела масло! 2.5 года!

В 90е родители работали инженерами(!) на заводе Малышева. Зарплату выдавали Мивиной! И это была самая вкусная еда — её мы ели только по выходным. Все остальное время жрали картоху (без масла!), которую выращивали на 3х огородах. Что-то передавали родственники из села. Но деньги тогда можно было получить только насобирав металлолома. И тратить их на масло или еще какую еду не получалось — все уходило на одежду из секонда.
Потом стало полегче — мы покупали маргарин Рама:
cs6.pikabu.ru/...​1416493864_1869476575.jpg
Белый хлеб с Рамой и посыпанный сахаром — это был «торт» моей молодости.
P.S. Зато теперь прожить на 200 баксов в месяц для меня вообще не проблема. Я привык экономить на всем и любая еда, которая пахнет мясом, для меня — деликатес.

Ну вот ты хоть понимаешь, что ждёт страну при «политике много векторности», если Зеля станет президентом и будет пропихивать «многовекторность», то Запад нас пошлет и маргарин с мивиной для оч многих станет пределом мечтаний (не для ИТшников, естественно! )
В этом и угроза прихода Зели... В общем осталось не долго!
Наслаждайтесь последними спокойными днями!
Шоу маст гоу он!

Если в Польше было хуже, чем у нас, то почему наши соотечественники ездили челночить к ним, а не наоборот?

Наверное потому что тут ещё делали то, что там уже не делали или там оно было существенно дороже, а у нас продавалось по бросовой цене и естественно пользовалось спросом так же как мы сейчас закупаемся дешевым китайским потому что европейские и американские бренды не всем по зубам.

По графику видно, что Украина последние 25 лет и близко Польшу никогда не догоняла, а с учетом, что в Украине каждые 5-10 лет какой-то провал, разрыв только увеличивается.

Спасибо за пруфы! Я пережил все годы независимости и у меня дико пригорает когда «свидетели покращення» рассказывают что сейчас мы живём лучше, чем при Кучме, и богаче чем при бандюках, и вообще вот уже вот-вот и догоним Европу. Я помню Ющенко, который 10 лет назад обещал догнать хотя бы Польшу. Порошенко, который в 2014 рассказывал как мы поднимем экономику и Крым будет проситься обратно.
Знаете что общее во всех этих обещаниях: НАДО ПОТЕРПЕТЬ ! Да-да, сейчас херово, а мы поднимем тарифы и будет еще тяжелее ... но вы же понимаете — надо потерпеть еще лет 20 и будет как в Польше!
График прекрасно показывает что за 25 почти нихера не поменялось — мы едва перегнали 1990 год! И каждые 5 лет очередной кандидат в президенты рассказывает что он точно знает что надо делать: у нас же есть пример Польши, Европа нам помогает, инвесторы готовы вкладывать деньги... А потом президент рассказывает как он хотел, но не смог — потому что то мировой кризис, то «папередники», то «вона працюе — воны заважають», то Параша и москали во всем виноваты.
Давайте говорить правду — виноваты «внутренние враги»: те самые «феодалы», которые скупили Украину еще в 90х и с тех пор не хотят ничего менять. Их экономика устраивает — у них состояния растут.
Заметьте тенденцию: в Украине что-то меняется только когда люди перестают терпеть и выходят ПОТИВ ! Поэтому нужно голосовать не ЗА президента, а ПРОТИВ власти жуликов и воров!

Это потому, что мы метаемся то в одну то в другую сторону. Выбираем то проевропейского юща то пророссийского яныка

О чём речь?
По экономике + математике = мы догоним Польшу, через 30 лет при условии, что Польша стоит на месте!
И ни Зе, ни Порох, ни Папа Римский этого не изменит! Про западную Европу и говорить нечего...
А лозунги в стиле «догоним и перегоним» тупая рашко-пропаганда! Древняя как гавно Мамонта! Ещё при Петре 1 «доганяли» !
Как на это можно вестись?
Сейчас речь идет об сохранении Украиной государственности и вектора развития (Порох), не сохранении = политика много векторности /со всеми дружить/ переговоры и тд. (Зе)
Жить будет лучше в Украине вашим детям/ внукам, если таки догребем до ЕС...

Польшу построили поляки, а не президенты.

Только от части. Зрада у них тоже была

В начале 90-х годов, когда Польша была в ситуации, аналогичной той, в которой сейчас находится Украина, Правительство также не пользовалось популярностью у поляков. Об этом в эфире программы «На часи» рассказал доктор философии, польский историк и публицист Якуб Коралевский, — передает «Главное».

По его словам, министр финансов Польши того времени Лешек Бальцерович — автор «шоковой терапии», польского экономического чуда — не был исключением. «В начале 90-х годов профессор Лешек Бальцерович пытался реформировать всю финансовую систему, чтобы в перспективе Польша могла войти в европейскую экономическую зону. Тогда в Польше почти каждое воскресенье после обычной мессы поляки в разных деревнях даже сжигали чучело Бальцеровича, сегодня к нему отношение совсем другое», — подчеркнул Королевский.

Он отметил, что нынешнее украинское Правительство находится сейчас в такой же ситуации. «Я вижу, что сегодня в Украине Правительство Яценюка не пользуется особой популярностью среди граждан. Но, я думаю, оно идет в хорошем направлении: это борьба с коррупцией, попытки налаживания экономических связей не только с Европой, но и с другими странами, реформа высшего образования и т.д. Я думаю, это принесет свои результаты, но нужно подождать», — отметил польский историк.

glavnoe.ua/news/n263309 2016 г.

В Польщі було все набагато краще. У них всього декілька років був спад економіки, а вже з 1992-го року почалось зростання економіки, яке не припинялось ні на рік аж до сьогодні (і по прогнозам не збирається припинятись). Тобто якщо і була інфляція, то це була інфляція на фоні росту зарплат. По суті Польща якраз і іллюструє, що потрібні швидкі рішення і що вони повинні давати результат максимум за пару років (результат не обов’язково, що все стало добре, а що країна стала на правильний шлях стійкого зростання).

хорошее интервью, жаль, что по 1+1 такого не покажут

www.youtube.com/watch?v=UZZU9G_Ny2k

Именно то, чувство когда мусульманин понимает важность Томаса, а православные нет!

Но Томас на булку не намажешь...
Такие вот они украинцы.

Прикольно, что куча того, что перечисленно в графе угрозы правления Зеленского одновременно является реальностью правления Порошенка.
«превращение политики в шоу» — с чего бы это угроза? Если цирк на Грушевского дотянет хотя бы до уровня 95 квартала — это уже будет огромный шаг вперед.
«неверная подача томоса» — после того, что тут напостили про томос я уже даже боюсь узнать, какая должна быть верная подача.
Особенно ржачно «план действий по судебной системе» в графе возможности: порохоботы тут распинались, что судебная реформа успешно проведена, а теперь оказывается что у пороха на втором сроке будет возможность даже не начать, а только подготовить план действий.

порохоботы тут распинались, что судебная реформа успешно проведена, а теперь оказывается что у пороха на втором сроке будет возможность даже не начать, а только подготовить план действий.

Судебная реформа полностью провалена, подробнее читайте здесь
blogs.pravda.com.ua/...​/zhernakov/5cad81c1a68c8

Самое интересное: «В результаті кваліфікаційного оцінювання за 4 роки звільнено лише 15 суддів» — дальше можно было бы и не читать, так как понятно, что судьи Януковича остались при местах, а значит не поменялось НИЧЕГО.

куча того, что перечисленно в графе угрозы правления Зеленского одновременно является реальностью правления Порошенка

Не является. Чего ожидать от Порошенко — уже за 5 лет (+ из его бэкграунда) понятно. Чего ожидать от клоуна-марионетки, за которого митингует вся гэбня и прочие ушлёпки говняшки — нифига не понятно.
Отсюда риски...

С-ка, а я думал где он сейчас. Это как если бы путин сказал, что он пороха поддерживает, да?

у Путина есть его штатный вещатель в лице Жириновского и тот уже все сказал

Запасайся попкорном! Шоу только начинается!
«если тебе вечером стало скучно... Бла-бла-бла
Добро пожаловать в наш вечений квартал»

всі вже бачили мабуть, але це просто топчик
www.youtube.com/watch?v=3weuVPpKOX0

Напиши уже

Димитров, Россия

или лучше

Димитров, Новороссия

Ви навіть такий стьоб з політичних лозунгів Вашого кандидата сприймаєте як особисту образу і підривну роботу кремлівських агентів?Є сенс так серйозно
Ось вам тоді «креативу» проти Зе для балансу
twitter.com/...​tatus/1116029467816808448

Твоя шутка про «а то Путин нападёт» одного уровня уровня с шуткой Зессала про отодвигаемые украинские границы.

На помню что в тот день ненапавшие россияне убили 17 человек. На данный момент число убитых Путиным более 10000. Но ты шути.

ну, саме в цьому якраз нема ніякого жарту, тим більш він по суті вже 5 років, як напав, тут стьоб саме з спекуляції «нападом Путіна» в агітації чи своїх певних цілях. Декілька років підряд цим виправдовували будь-які свої дії/бездіяльність — «не можна посадити Медведчука/відпиздити Шуфрича/влаштувати блокаду etc., бо Путін нападе». Перед виборами почали ще й використовувати як мотиватор — «голосуй за/проти, бо Путін нападе». Апофеозом стали ці білборди — ніколи б не подумав, що після 2014 можлива поява голови держави-агресора на зовнішній реламі, не в якості карикатури і т.п., а в солідному образі, та ще й від Порошенка — повний провал, навіть частина провладних ЛОМів з цим погодились. Після цього всього «а то Путін нападе» і викликає хіба злу іронію, не бльше

з спекуляції «нападом Путіна»

Напомнить о главной проблеме государства в текущий момент времени (и одновременно том чем нам Порошенко и ценен — может сдержать эту угрозу, в том числе и невоенными методами) — это оказывается спекулировать на теме возможного нападения? Ты сейчас так же убедителен как рассказчица повествующая о распятом мальчике.

Речь о сохранении государственности или превращении в марионетку!

ПС
Таки да Порох слишком хорошо думает об укранцах... Ориентировать рекламу нужно на люмпепов «Проголосуй за Пороха = получи скидку на новые кроссовочки»
«...билы, бля»

Таки да Порох слишком хорошо думает об укранцах... Ориентировать рекламу нужно на люмпепов «Проголосуй за Пороха = получи скидку на новые кроссовочки»
«...билы, бля»

К этому могу добавить что превратит продажными и подлыми методами всю страну в аналог этой ветки на DOU.

ну так, в нас же ж 30% населення Зебілів

Интересно, зачем порохоботы постоянно копипастят одно и то же в разные темы?
Вам там за посты поштучно платят, что ли?

Интересно, зачем ты верифаишь каждую ссылочку? Тебя тут сторожить поставили?

Ох, намічається повна с..ка! В будь-якому випадку.

Ех, блядська Данія! Піздєц всім сподіванням.

Андрея Луганского пригласили в студию телеканала Прямий:

www.youtube.com/watch?v=nvGDS3JwTww

(головне щоб у владі з’явилися нові обличчя, ага)

Медведчук: так звані «ДНР» та «ЛНР» попередньо згодні на автономію у складі України
...
...якщо ми реалізуємо можливості миру на Донбасі і припинимо бойові дії...

hromadske.ua/...​-skladi-ukrayini?tg_group

Юлия Тимошенко ще у 2017 році спрогнозувала появу на президентських виборах «маріонетки» від «об’єднаної олігархії»

«Готується новий кандидат на президентські вибори від об’єднаної олігархії. Вони не готові здавати свої позиції. Це людина, яка ЗЕленого уявленння не має ані про економіку, ані про фінанси, ані про кризу, ані про війну. Їм потрібна маріонетка в руках. Ключові клани країни готують собі маріонетку. І ця маріонетка мусить бути таким собі „болванчиком“, який сидітиме на президентській посаді», — сказала Тимошенко.

www.rivnenews.com.ua/...​ednanoi-oliharkhii-video

Откуда у Зеленского в риторике* пошло «надо договориться»
www.facebook.com/...​/videos/2201447469934414

* Минские соглашения не работают. Правильно? Правильно. Идти туда войной — я вообще против, потому что я такой человек. Придется говорить. Хотим, не хотим, через себя...

По сути, это именно то чего хочет Путин — начните вести диалог с представителями ЛНР и ДНР, договаривайтесь с ними, а не с нами Россией, мы ничего не решаем, нас там нет, это внутренняя гражданская война.

Ця хитра лисиця зробила це щоб потопити будь якого кандидата, хто б з нових не пішов на вибори. Підтекст бійтеся нових) Об’єднана олігархія це що? Петро не олігарх вже?)) А вона?

Чтобы не быть односторонним, нашёл и у Зеленского зашквар. Экспертом по вопросам науки и образования будет... Сергей Бабак, сын того самого вороватого ректора НАУ. Полная статья про их семейные махинации from-ua.com/crime/de8d4051f6f8d.html

Если в представленной команде и другие такие кандидаты, то это беда.

Давно известно, что from-ua сливной бачок с заказными статьями. Давай что-то конкретное с более надежного источника или судебные заседания, но ради справедливости когда я там учился, действительно была шумиха но и как раз в то время был у него конфликт с Максимом Луцким и цирк с киллером на велосипеде. Бабак ушел, а Луцкий потом построил известные высотки возле корпусов НАУ. Я ничего не утверждаю насчет Бабака, все только из своих знаний в то время, но просто кидать ссылки на такой говно ресурс это не серьезно. Давай что-то получше в доказательствах или надежности.

должна быть культура у человека

Согласен: «95й квартал» и «культура» — понятия несовместимые.

Це капець www.pravda.com.ua/news/2019/04/9/7211742
Надіюсь не буде провокацій. Хоча Порох вже зрозумів що у нього вже немає шансів, так що можливе все.

Краткое содержание ссылки.

К офису пришли люди и журналисты.

Для Зеленского это провокация (ведь говорить он не умеет).

Я маю на увазі пляшку з коктейлем молотова, кинуту псевдо-прихильником Зеленського в цей натовп, і подібні цьому дії, метою яких є створити причини для введення надзвичайного стану.

Я маю на увазі пляшку з коктейлем молотова

Для этого надо собирать толпу возле офиса Зе? Взрыва в харьковском метро не достаточно?

кинуту псевдо-прихильником Зеленського

Вот этот момент не понял. Ты утверждаешь что у Зеленского не может быть сторонников? Фигасе!

метою яких є створити причини для введення надзвичайного стану

Открой закон, буратино. Ах, да, там же по-украински написано, а этот опять лезть в гугль-транслейт.

Это не коктейль молотова. Это он просто поссал в бутылочку вместо своего трусоватого кумира и просил передать ее в WADA...

А вы давно практикуете предсказания? Какую методику предпочитаете: по Мессингу или Ванги?

Рекомендую вам up-to-date иснтрументарий на основе ML моделей.

Не потрібно узагальнювати, особисто я нічого політичного не поширював в останні півроку, за виключенням останніх десяти днів :)
На рахунок табуретки — скоро побачимо, чекати залишилось недовго. Хотілось би, щоб все було мирно.

В ход пошли титушки, подвезенные на автобусах.

Харьков на выходных. Зе — 67, По — 15, не определились — 18, выборка была 1300.

Из тебя херовый математик, я говорил тебе уже?)

Из тебя херовый математик, я говорил тебе уже?)

А я тебе ничего не ответил ?

Ты со мной согласился и сказал, что готов публично извиниться и встать с кремлевской бутылки.
Правда, твой коммент потерли)

В Украине разгорается новый политический скандал, связанный теперь уже с кандидатом в президенты Украины Владимиром Зеленским. Журналисты Бигус.Инфо выяснили, что ближайший соратник Игоря Коломойского, адвокат и доверенное лицо олигарха Андрей Богдан «присматривает» за штабом Владимира Зеленского. Он замечен как в официальном, так и неофициальном, не публичном штабе Владимира Зеленского, который команда Зе не афиширует. А еще Андрей Богдан встречался с руководителем НАБУ Артемом Сытником в качестве представителя штаба Владимира Зеленского.

И Владимир Зеленский, и Игорь Коломойский продолжают утверждать, что их ничто не связывает, кроме сотрудничества на телеканале 1+1. Хотя автомобили, на которых кандидат в президенты ездит по Киеву, почему-то принадлежат соратникам Игоря Коломойского. Но вот появился человек, который, по всей видимости, служит мостом между опальным олигархом и кандидатом в президенты. Это адвокат Андрей Богдан. В 2014 году, в бытность Коломойского губернатором Днепропетровщины, он был назначен советником Игоря Коломойского. О степени близости юриста и олигарха говорит и тот факт, что Андрей Богдан — доверенный специалист Коломойского по разрешению уголовных дел. А их в отношении последнего заведено немало. Ведь как выразился Денис Бигус, Коломойский — человек, который нанес многомиллиардный удар по украинскому бюджету.

Андрей Богдан в штабе Зе в ночь после выборов

В 2018 году, по информации журналистов, Андрей Богдан 20 раз летал в Женеву — как на работу. Именно там в прошлом году обитал Игорь Коломойский. А в этом году злой гений Украины переехал в Тель-Авив, и теперь Андрей Богдан регулярно летает туда. В декабре 2018 вместе с Андреем Богданом в Тель-Авив летал и Владимир Зеленский вместе с творческим ядром — 95 кварталом. А через несколько недель началась президентская кампания Зе.

Кстати, на пресс-конференции после сдачи анализов, Зеленский отказался говорить, с кем встречался в Тель-Авиве, сказал, что не помнит, зачем ездил.

Ну и вишенка на торте. После оглушительной победы Зеленского в первом туре выборов, 3 апреля вечером Андрей Богдан встречался с руководителем НАБУ Артемом Сытником в качестве представителя штаба Владимира Зеленского. Об этой встрече не писали в СМИ. Как сказал руководитель ОО «Центр противодействия коррупции» Виталий Шабунин, это была экспертная встреча, поэтому ее нечего было анонсировать и не о чем писать. Надо отметить, что сейчас детективы НАБУ расследуют три громких дела, связанных с именем Коломойского: о разворовывании средств государственной «Укрнафты», миллиардов из государственного «ПриватБанка» и о долгах компании МАУ перед государством Украина. За всеми этими компаниями стоит Игорь Коломойский. «Направить своего представителя от штаба кандидата к руководителю следственного органа, который ведет твои дела в момент эйфории от более чем 30% набранных на выборах голосов — разве не мечта?» — восклицают журналисты Бигус.Инфо.

КОММЕНТАРИЙ ГЕННАДИЯ КОРБАНА
На своей страничке в фб штрихи к расследованию Бигус.Инфо добавил давний соратник Игоря Коломойского Геннадий Корбан. Он сообщил, что Андрей Богдан не только доверенное лицо Игоря Коломойского, но и адвокат Геннадия Корбана. Он стал им «в тот момент, когда действующая власть повесила на меня все самое противное, что можно повесить на человека, которого преследуют на почве политики». И потому он не будет стесняться и сторониться человека, которого журналисты сделали «страшным и ужасным по всему сюжету».

«Я не знаю, какую функцию выполняет Андрей Богдан в штабе у одного из кандидатов, поскольку мы давно не общались. Но вряд ли на мое отношение повлияют какие- либо расследования, демонизирующие этого человека. Дело в том, что люди, которые прошли вместе войну, лишения и сложности, меряют жизнь другими ценностями.

Мало кто знает, но были еще события 2014-го года, когда Андрей Богдан не был ни адвокатом Коломойского, ни моим. И по своей инициативе активно помогал фронту бронированными авто и многим другим, чем сейчас уже обеспечена армия. В тот момент, когда добровольцы шли на фронт в кроссовках.

Так часто бывает. Тех, кто стоял у истоков чьей-то победы, потом начинают избегать и сторониться, заботясь о т.н. репутации. Когда мы заботимся о своем будущем, нельзя отказаться от своего прошлого. Иначе рискуем потерять все и всех.
Не знаю, как дальше сложится карьера Андрея Богдана в новой политический команде, в любом случае, он всегда может рассчитывать на старых друзей».

/inf.im/i76it

Дорогие мои оппоненты,
Ваши доводы мне непонятны,
Когда трудно идти вперёд,
Вы тот час же хотите обратно.

Вы готовы оставить всё то,
Что с огромным трудом нам досталось,
Сделав ставку на жадность и злость,
На зеро всё поставить осталось.

Что в обмен вы хотите иметь?
Кто стоять будет впредь на защите?
Ведь единожды сдавшись врагу,
От него вы пощады не ждите.

Цікаво, які саме числа :) У моделюванні, здійсненим Українською Правдою, там взагалі 47% на 21%
www.pravda.com.ua/...​ticles/2019/04/3/7211204

Ааааа, политтехнологи Порошенко!!! Что вы делаете, прекратите

www.pravda.com.ua/news/2019/04/9/7211701

але ж
twitter.com/...​tatus/1115345463983640576
«Коли кажуть, що є поляризація між кандидатами, хочу відверто сказати, що це не так. Я не стверджую, що Володимир Зеленський любить Путіна або спілкується з ним. У мене немає такої інформації.»

Если сейчас решат, что страной управлять будет собака — это будет на руку Путину? Но является ли при этом собака его агентом или партнером?

Надіюсь, Путін дав дозвіл на використання його зображення в агітації.

Це самий зашквар. Виходить, що дав, інакше його не могло бути по постері. Але, як це можливо, Порошенко ж начеб-то проти Путіна, як він міг говорити з ним про використання образу?

так може якраз для того і літали, домовитись за використання :D

Может он Пыню еще и на дебаты пригласит на НСК Олимпийский в это воскресенье?

Ликует народ, ликует страна,
Ведь скоро лепить петухов из говна.
Не надо нам НАТО,
Не надо Безвиз.
Зачем идти вверх,
Если тянет всех вниз.

Зачем нужна правда,
Ведь слаще обман.
И враг нам наполнит
Дырявый карман.

Стрелять перестанет,
Мы ж братья навек,
Один мы народ
И один человек.

Послушай дружище,
Возможно ты прав,
Свобода для сильных,
В тебе живёт раб.

www.youtube.com/watch?v=Lw-xfYGNmzE
Бигус про Зе. Смотреть с осторожностью — факты перепроверять. После додуманных переписок могут навоять что угодно.
Цель видео — не известна. Может быть хотят отбелить бигуса перед очередным вбросом.

традиционная для Бигуса пустопорожняя трепотня ниочем

Это таки да!
Видео слабенькое... Факты старенькие уже это давно известно...
Не то,что про Свинарчука, аж 4! серии...
Есть там видать «многоходовочка»...

а інший поки багато наобіцяв

Не обещал он ничего.
Он людям говорит, что «у нас тут краудсорсинг, вы предлагайте, что хотите», а сам он потом легко отмахнется: «Я вам ничего не обещал/я вам ничего не должен».

Таки да.
За него его избиратели так и говорят: «Я думаю, что он..» и далее полет фантазии, основанный только на их (избирателей Зе) собственных идеалах.
Дебаты между избирателями Зе и Пороха: youtu.be/cSgwbVqU5ZE

Неправда выходил соц портрет изберателя Зе:
В группе до 30 без ВО или с незаконченым, он набрал более 60%!!!!!

Не думают! Думалка ещё не выросла...

Ха-ха-ха! Таки да!
Недавно арестовали пару из Канады, они выпустили гавно-коин, ИСО, насобирали ок 7 млн юсд.
Купили по Ренджу 2а дома под Торонто и «классику» =ламбо.
Кто-то из обиженых «крипто инвесторов» следил за их инстой и подал в суд! Полицаи — суд-арест ламбы и.... И ничего! Те такие нуда выпустили «гавно-коин» срубили бабла... Но где мы обещали, что коин будет расти? Где обещали вернуть бабосы «инвесторам»
После анализа вайт-пейперов, видосов и тд. Суд их отпустил и вернул все имущество!
Так, что «подразумевать» и говорить прямым текстом — две большие разницы!

​​Зеленский отказался сдавать анализы специалистам VADA

Владимир Зеленский не будет сдавать анализы специалистам Всемирного антидопингового агентства, которые по просьбе Владимира Кличко планируют приехать в Киев. Об этом заявил представитель штаба Зеленского на брифинге по поводу проведения дебатов между кандидатами. «Анализы сданы в соответствии с действующим законодательством и процедурой. Если у кого-то есть сомнения, что они какие-то не настоящие, были какие-то махинации, пожалуйста, обращайтесь в соответствующие органы — пусть они выясняют», — заявили в команде Зеленского.

Для точного анализа на наркотики по правилам необходимо помимо крови сдать мочу, а также образцы волос, где следы наркотиков могут оставаться до 90 дней. Зеленский сдал только кровь в частной лаборатории своих бизнес-партнеров.

«Я не утверждаю, что Владимир Зеленский является наркоманом. Я не утверждаю и не утверждал, я не имею для этого никаких оснований. Я подчеркиваю на праве граждан Украины иметь 100%-ные гарантии, что будущий президент и будущий Верховный главнокомандующий гарантированно не является зависимым от наркотиков», — заявил в вечернем интервью Петр Потошенко, который изъявил готовность сдать анализы VADA.

Я не утверждаю, что Владимир Зеленский является наркоманом. Я не утверждаю и не утверждал, я не имею для этого никаких оснований

Петро Порошенко, ви говорите неправду. Ще вчора, в ефірі телеканала Україна, ви сказали зовсім протилежне: «Вважаю, що є надзвичайно великою загрозою, коли є підозра, що кандидатом або навіть президентом України, Верховним головнокомандувачем Збройних Сил може стати людина, яка не виключено, що має наркотичну залежність» — це ваша цитата слово в слово.

-----------------------------

Поясніть, кого з двох кандидатів, ви мали на увазі? Якщо це не Зеленський, то хто?

Петро Порошенко, ви говорите неправду. Ще вчора, в ефірі телеканала Україна, ви сказали зовсім протилежне: «Вважаю, що є надзвичайно великою загрозою, коли є підозра, що кандидатом або навіть президентом України, Верховним головнокомандувачем Збройних Сил може стати людина, яка не виключено, що має наркотичну залежність» — це ваша цитата слово в слово.

То есть, намёки Зеленского в ролике о том, что Порох алкаш, откуда и взялся весь этот анализо-дебилизм — это вы хаваете, так теперь ещё и виноват плохой Порох, что стебёт Зеленского в ответ таким же образом? Кто-то переел ухи). Хотя, скорее, просто клиника.

Зеленський не відмовлявся від своїх переконань, які б смішні вони не були. Я ж привів приклад, коли Порошенко перевзувся за 24 години! Спочатку сказав одне, а на наступний день протилежне.

Зеленський не відмовлявся від своїх переконань

Отказавшись сдавать анализы которые сам же и предложил?

Зе Ссыкло

Зеленський не відмовлявся від своїх переконань

Как можно отказаться от того, чего нет?

Зеленський не відмовлявся від своїх переконань

А приведите примеры убеждений. А то мне (да и остальным, думаю) интересно на них взглянуть.

Только WADA, а не VADA.
Оказывается таки VADA.

Это неприбыльная организация которая занимается примерно тем же но на добровольных началах. В любом случае это совершенно независимый арбитр.

Ну, я как и многие наверное, когда слушал что говорит Кличко думал о WADA. Но оказывается что он говорил о другой организации с созвучным названием — та организация кроме прочего работает с боксерами возможно потому Владимир её и предложил.

Пруф из его ФБ не дам, уже закрыл страницу, а искать лень. Если есть желание можешь проверить сам.
Вот ещё пруф из его твитера
twitter.com/...​tatus/1114997352996249600

Президент України Петро Порошенко визнав помилки в кадровій політиці і обіцяє не призначати більше на відповідальні посади своїх бізнеспартнерів і близьких людей. Про це він заявив в програмі «Свобода слова» в ефірі телеканалу ICTV.

«Були очевидні помилки в призначенні тих чи інших прізвищ. Я не буду називати вам прізвища, але я хочу підкреслити наступне: ніяких бізнеспартнерів, ніяких близьких людей Петро Порошенко більше призначати не буде поки він є президентом, в тому числі під час другого терміну», — сказав він.

-----------------------------
Оце так. Виходить він 5 років бачив, що на керівних посадах некомпетентні друзі і бізнес-партнери, а помилку визнав тільки після 16% на виборах? Вкотре кажу його політтехнологам, краще не давайте йому порад, що зараз робити і казати :)

А что остаётся? Делать «морду кирпичом» и продолжать говорить что никаких «людей Порошенко» нету? Или что они есть — но не работают на свой карман? Или что иногда нарушают закон — но это ради победы?
Народ показал что не слепой и не тупой. В век всеобщей информации сложно спрятать схемы так, что бы никто не узнал. Особенно когда «копать» под тебя будет ФСБ. Достаточно немного запачкаться — а пропаганда уже выльет на тебя ушаты грязи.
Это как сотрудничество со следствием: пишешь чистосердечное признание, сдаешь всех своих подельников — тогда может быть простят.
А если нет — то можно не ждать второго тура, а сразу переезжать в Ростов или в Маями.

Особенно когда «копать» под тебя будет ФСБ

Воу-воу-воу.
Аж целое фсб! Вы слышали? Всем пасть ниц и молиться!

Оце так. Виходить він 5 років бачив, що на керівних посадах некомпетентні друзі і бізнес-партнери, а помилку визнав тільки після 16% на виборах? Вкотре кажу його політтехнологам, краще не давайте йому порад, що зараз робити і казати :)

Але при тому прізвищ так і не сказав, хоча міг, хоча б ті ж Луценко, Кононенко, Свинарчук
Не кажучи вже про їх звільнення.

Сперва попробуй геройски уволить хоть одного человека, который способен в отместку нанять от сотни до десятков тысяч гопников, чтобы они делали с тобой все, что им вздумается.
А потом с дивана рассказывай, как и кого должны увольнять другие.

Скажу за себя: это меня очень просто пнуть. А представителей мафиозной власти пнуть — не очень просто в реальности, а не в воображляндии.

Самая крутая отмазка «у президента нема повноважень» из всего предвыборного срача.

Ты либо не понял, что я написал, либо сделал вид, что не понял.

Это ты не понял, насколько нелепую отмазку ты слепил: как подвинуть одного из самых влиятельных олигархов, так никакие гопники были не страшны, а как подвинуть своих любых друзей, которых он сам же и назначил — так внезапно зассал.
Кроме того, если он держит в разведке российскую агентуру потому, что боится гопников, но возникает вопрос, нах такой ссыкливый главнокомандующий нужен?

как подвинуть одного из самых влиятельных олигархов, так никакие гопники были не страшны

Это который влил кучу денег в безмозглого клоуна-аватара, чтобы забрать власть над целой страной?

Гопники не страшны, а как насчет прокси-президента?

Пока в Украине в разгаре президентская кампания, в Европе происходят тревожные для Украины вещи. И сегодня каждому политику нужно продемонстрировать, что он готов защищать страну. Только что
в срочной процедуре было проголосовано решение о внесении в повестку дня ПАСЕ вопроса об изменении процедуры применения санкций, а в реальности — вопроса о снятии санкций с России. Голосование будет в среду. Как ни странно, среди открытых лоббистов этого выступили представители Германии, Голландии, Швейцарии и других уважаемых государств. Основной аргумент состоял в том, что без 32 миллионов евро, которые Россия не заплатила, Совет Европы будет испытывать «неприемлемые затруднения». Принятие этого документа будет означать снятие санкций с России в ПАСЕ, что повлияет на снятие других ограничений, и не только в Страсбурге.
www.facebook.com/...​7280323075&type=3&theater
/ссылка на оригинал статьи в ФБ/

Еще раз напишу — экономика решает!
Великие идеи, вселенская справедливость, борьба с мировым злом — это прекрасные темы для лозунгов. Но никто не будет все это делать себе в убыток!
Украина воюет за независимость — а сколько денег мы, ИТшники мы готовы платить ради победы? 40%, 30, 20 ... или даже за 10% уже вой и крики про «трактор».
Сколько денег теряют олигархи на войне? Оказывается — зарабатывают миллионы!
Посмотрите вокруг: за 5 лет войны в городах закрылись все крутые рестораны, элитные квартиры никто не покупает, трехэтажные дворцы никто не строит, крутые тачки не стоят даже возле мэрии — не до роскоши когда люди гибнут на фронте ... Правда?
Так почему вдруг Европа будет платить за нашу независимость? Если это не надо нам самим, если мы не готовы жертвовать — то кому нужна эта война?

если мы не готовы жертвовать

Ты не готов жертвовать?
Или кто?
Украинцы кучу денег перевели на счета волонтеров, украинцы свои ресурсы (дома, квартиры, технику, вещи, запасы) абсолютно добровольно отдают армии, а ты втираешь про «не готовы жертвовать».

экономика решает

Курилы к Японии уже перешли?
К Финляндии Карелия уже перешла?
Кенигсберг к Германии уже перешел?

Нужно уметь продавливать свои интересы в отношении санкций.Чем Порошенко/ МИД 5 лет и занимаются.И достаточно результативно.Сейчас в случае победы Зеленского внешняя политика пойдёт на попятную и вообще неясно,как Украину будут воспринимать на международной арене.

Надо всегда понимать,что везде каждый преследует свои интересы.Что на сейчас?Зеленскому уже ответила РФ,что Крым не оккупировали,и к ДНР/ЛНР отношения не имеют. Точка.Сейчас активно кулуарные ведутся беседы РФ с +/- лояльными странами в ПАСЕ.Каков сценарий?В эту среду ,если отменят санкции,то чхать они будут на всех нас.Руки развяжем им.Может открыто РФ и не будет ослаблять Украину,но ослабит её изнутри.Поэтому,чтобы говорить на равном с РФ,то нужно быть или заручиться поддержкой равных ей.А у Зеленского пока нет официальной команды, это несмотря на то,что они ведут переговоры с европейскими политиками и якобы заручаются их поддержкой.Но пока он не глава гос-ва,никто и не вспомнит о таких переговорах потом.Вот такой замкнутый круг.

вообще неясно,как Украину будут воспринимать на международной арене

Что же тут неясного? Все предельно ясно как раз.

Санкції проти РФ продавлює США. І не тільки через Україну. Так що заміна президента тут ні на що не вплине.

Тактика Зеленского-компромисс любой ценой.У США ведь свои цели тоже есть.Боюсь,что может быть так,что поддержка США уменьшится в случае такой политики Зеленского.

А мы хотим независимости или независимости от России?

Кто из кандидатов за какой вид независимости?

После того,как Зеленский сформулирует чуть конкретнее,с какой командой он идёт,можно будет вернуться к вашему вопросу.

А мы хотим независимости

Ты когда учился ходить или на велосипеде ездить — сразу со старта становился независимым от помошников?

Это ты считаешь равнозначной аналогией? Т.е. штаты за независимость Украины борятся? Или за независимость от России все-таки? Может приведешь пример других старан, которые при помощи США перестали от них зависить? Или это тоже не происходит за десяток-другой лет? Процесс длительный, многовековой. Ну, да.

Это ты считаешь равнозначной аналогией?

Вполне.

Т.е. штаты за независимость Украины борятся?

Да, им это выгодно.

Или за независимость от России все-таки?

Очевидно же что Украина не может быть независимой если она зависима от России. Так что независимость от России это ключевой элемент на пути к независимости.

Может приведешь пример други старан, которые при помощи США перестали от них зависеть?

Грузия.

Как наивно. Сами штаты декларируют борьбу за демократию, а не независимость.

Как наивно

Наивно опровергать то что не является секретом и про что трубят в том числе и российские СМИ.

Сами штаты декларируют борьбу за демократию, а не независимость.

Демократия в зависимом государстве невозможна. Априори. Что нам хорошо продемонстрировал Янукович давший 30 ноября 2013 приказ разогнать силой года мирный протест.

Что опровергать?
Как наивно.

Не пытайся казаться глупее чем ты есть.

А-ха-х. Подредактировал коммент и еще и хамишь мне. Норм, я оценил.

Подредактировал коммент

?

Норм, я оценил.

Норм ты слил.

Вот коммент, на который я отвечал:
>Как наивно
>Наивно опровергать то что не является секретом и про что трубят в том числе и российские СМИ.

Что опровергать?

Но с таким хамом я не намерен продолжать общение.

Там просто нет демократии. И в США разгоняют — там тоже демократии нет.

И в США разгоняют

Андрей, ты же обиженно куда-то шёл, не?
А то опять чёго-то отредактирую и тебя уже в куски порвёт — будь осторожен.

во Франции тоже разгоняют

Нет. Только на России такое практикуют.

На самом деле нет.Ситуация так сложилась,что вооруженный конфликт с РФ. И да,МИД/Порошенко среагировали. Да и за эти 5 лет наконец-то перестали относить к РФ, появилась некая самоидентичность.
Я не знаю ,как бы правил президент,если бы не было АТО. Пока что я вижу,как и победы,так и провалы в его правлении.
Но верить пока в популизм/Зеленский/ не очень хочется

Олег,на сегодня с меня хватит политики.

Евгения, зачем вы тратите время на кремлевского бота?

Даже тут на второй тур в сравнении с предыдущим опросом у Пороха примерно +20%, у Зе +50%. Думаю первому можно тушить свет и сливать воду, дальше не интересно.

Послушайте и задумайтесь.
www.youtube.com/watch?v=w3lUWSe9UJU
www.youtube.com/watch?v=7IUFQPc7RXg

Петр Алексеевич делает очень много для нас с вами, почитайте:
texty.org.ua/...​_pjat_rokiv_pisla_Majdanu

Так и шо теперь делать? Что это меняет? Вы не туда таргетировались, забейте. За 2 недели без вариантов столько отыграть такими боянами.

Исторически во втором туре никогда не приходит больше, чем в первом, а это было бы единственным условием. Думаю этот шанс из фантастических.

Это когда избиратели приходили на участок (а обычно даже не на один) целыми автобусами с пачками открепительных талонов?

Ну, поскольку янук просрал первый тур выборов, пришлось резко усилить карусели и рисовать цифры интенсивнее.

Ну да, не было — после второго тура рыги осознали, что вели себя плохо и в третьем туре дружно принялись какать бабочками.

Всього за пару днів Президент встиг:
— зустрівся з представниками антикорупційних ГО і активістами, висловив підтримку їм, НАБУ(на яких до виборів завзято накидували порохоботи), визнав свої помилки в комунікації (очевидно, зустрічі лише з своїми карманними ЛОМами, які тільки й те робили, що лизали де лише можна — це таки помилка)підтримав думку щодо звільнення Семочка і Демчини, пообіцяв назначити АК-суддів
— зустрівся з представниками ініціативи «Хто замовив Катю Гандзюк?» , висловив їм підтримку і солідарність і запевнив, що підпише заяву про відставку Гордєєва, яка магічним чином з’явилася після виборів
— пообіцяв суттєво оновити і омолодити свою команду в разі перемоги в 2 турі
— сьогодні з його фракції БПП заявили про необхідність першочергової підтримки закону про ПНВК, який до того пару років то підтримували, то блокували, і успішно зарубали в 2018 році.

Гарно, але:
— більшість лише декларативні наміри — повної довіри, що так воно і буде в разі перемоги на 2 турі — нема
— пізно — що заважало це все робити попередні роки?Треба було уникати гострих питань і плакатів від активістів групи Гандзюк, щоб потім самому зустрічатися?Не можна було зразу позвільняти чи відсторонити всіх тих одіозних персонажів?Чому не можна оновити команду вже і зараз, викинути звідти довбойобів типу Палія, не чекаючи другого туру?А МВФ вже не проти закону про ПНВК мабуть, так?Чи 30% Зеленського страшніше будь-якого МВФ?
Не зрозуміло, виглядає як якась агонія перед неминучою поразкою, судорожно хватаються за все, на що роками о того забивали, закривали очі чи хейтили через порохоботів

Согласитесь это не ролики с монтажем записывать. Тут нужно брать на себя ответственность, принимать оперативно решения, самостоятельно встречаться с разными представителями социальных групп, общаться с иностранными партнерами на английском языке, представляя интересы Украины, с чем Петр Алексеевич прекрасно справляется.

Наш президент делает очень много для нас с вами, почитайте:

texty.org.ua/...​_pjat_rokiv_pisla_Majdanu

Тут нужно брать на себя ответственность, принимать оперативно решения, самостоятельно встречаться с разными представителями социальных групп, общаться с иностранными партнерами на английском языке, представляя интересы Украины, с чем Петр Алексеевич прекрасно справляется.

Власне, що відповідальність і оперативність рішень. Наприклад, щоб назначити нормального фахівця генпрокурором, а не свого некомпетентного кума — для цього не треба ні англійської, ні іноземних партнерів

про@бы были, но если представить себе, как приходилось выбивать все то, что было достигнуто... да чисто физически нереально охватить все еще и при таком сопротивлении «оппозиции»! Но сделано САМОЕ ГЛАВНОЕ — курс на НАТО и ЕС, армия, т.к. это та база, которая позволит достичь как независимости, так и благополучия (если не влезет в презы Зеленский, ессно)
Вспомните Польшу: 10 лет АДА, который нам и не снился, а где теперь Польша? А у нас 30% тупо сдались и потянулись за обещанием легкой жизни :( Не будет легкой, будет то же безысходное болото, в котором мы уже сидели все 25 лет псевдонезависимости.

Ну и еще деталька, народная мудрость гласит: «за одного битого двух не битых дают» )) - Порох чел сильный и мудрый, и признал свои ошибки, — не рискнет их повторить.

О Зеленском не хочется даже говорить, это просто несерьёзно. Единственное, что нужно признать, — кремлевские очень толково сделали ставку на молодежь — фаберже выросли, мозги — не особо, хочет признания и эмоционально протестует против всего, в т.ч. и здравого смысла, — на зло мамке уши отморожу... Хорошо вздрючена ольгинскими и имеем 30% (Почему ольгинскими? Да гляньте, как они работают и это только один пример, заодно и развлечетесь! ibigdan.livejournal.com/23549073.html )

про@бы были, но если представить себе, как приходилось выбивать все то, что было достигнуто... да чисто физически нереально охватить все еще и при таком сопротивлении «оппозиции»! Но сделано САМОЕ ГЛАВНОЕ — курс на НАТО и ЕС, армия, т.к. это та база, которая позволит достичь как независимости, так и благополучия (если не влезет в презы Зеленский, ессно)

Що для кого головне. Для мене, наприклад, наявність на високій посаді некомпетентного кума, те, яким способом він був там поставлений, і те скільки дров він там наламав і до сих пір спокійно себе почуває, в питаннях підтримки Петра Олексійовича набагато важливіша, ніж запис курсу на НАТО(що не наблизило нас ні на крок) в Конституції та навіть і томос в церкві.

олково сделали ставку на молодежь — фаберже выросли, мозги — не особо

Действительно, какие мозги могут быть в 30-39 (основная возрастная группа Зе)? Мозги могут быть только у совкобабок Порошенко.

Ну от накінець-то і визначили хто розумніший. За Порошенко більше тим, кому за 60. За Зеленсього більше тих кому до 30. В інших вікових категоріях приблизно однаково в відсотках (в абсолютних числах, мабуть, Зеленський скрізь отримав більше). От така у нас молодь пішла. Бабусі, у яких в кращому випадку три класи освіти виявились розумнішими за них.

подумать только, а каких-то девять лет назад все было наоборот
от бабусь с тремя классами образования надо было прятать паспорт, чтобы не голосовали за Януковича

Ось що чарівна прибавка до пенсії в декілька сотень гривень може сотворити! Відразу додала людям розуму.

За Порошенко більше тим, кому за 60. За Зеленсього більше тих кому до 30

Не верно, основная аудитория Зеленского до 40 лет (не до 30), то есть всё самое трудоспособное и активное население.
pbs.twimg.com/...​D3tDY5FXkAAZE95.jpg:large
Более того, если посмотреть на остальных кандидатов, то у всех, включая Порошенко, абсолютно одинаковый профиль аудитории, где основа — это бабушки. И только у Зеленского профиль совершенно другой.

Ну от накінець-то і визначили хто розумніший.

Ну, если в стране единственные умные — это совкобабки, то это диагноз, и уже без разницы, кого выберут президентом.

В інших вікових категоріях приблизно однаково в відсотках

В категории 30-39 разрыв тоже очень большой, даже в процентах.

Может быть еще не поздно!
Если не просто «делать вид» и языком молоть — а подписать какой-нибудь «манифест» в котором Порох возьмёт на себя обязательства сделать все то, что от него требуют активисты и патриоты. И в котором будет прописаны будущие кадровые решения, будут механизмы контроля президента со стороны гражданского общества.
Такой себе «общественный договор» между властью и «небайдужими». Пороху сейчас нужно найти тех, на кого он сможет опереться не только сейчас, но и на парламентских выборах.
Учитывая что от своей «партии жуликов и воров» (Блок Петра Порошенко) он сам отказался и на выборах участвует как беспартийный!

подписать какой-нибудь «манифест» в котором Порох возьмёт на себя обязательства сделать все то, что от него требуют активисты и патриоты

А кто и откуда об этом узнает? Все кнопки в зомбоящике контролируют коллаборанты разных мастей — они-то и сделали разницу. Достаточно было бы неделю в прайм-тайм рассказывать о реальных делах, сделанных за 5 лет — и этого бы хватило. Но вместо этого изо всех щелей льется говно, прерываемое на квартал и слугу народа.

Об украинском тв я знаю сильно больше вашего. В частности, в отличие от вас я знаю соотношение аудиторий каналов, контролируемых Фирташем, Ахметовым, Пинчуком и Коломойским с аудиторией игрушечных каналов Порошенко. Это даже не слон и моська...

В предвыборном штабе Порошенка работают какие-то идиоты (подозреваю, там даже есть избератели Зеленского), поэтому они скорее продолжат телегу про Путина задвигать, чем сделают что-то подобное. Хотя вчера в Свободе слова Пороху по сути прямым текстом сказали, что от того, признает ли он конкретные кадровые ошибки, зависит проголосуют ли за него. Назвать фамилии он отказался...

На екзамені з політології.
— Хто зараз Президент?
— Не знаю.
— А прем’єр?
— Не знаю.
— Які партії в Раді?
— Не знаю.
— Слухайте, звідки ви такий взялися?
— Івано-Франківська область, Косівський район, село Верховина.
Задумливо, дивлячись у вікно:
— Може то плюнути на все і поїхати в Верховину...

Якби не теперішній контекст, то поставив би смайлик. А в нашій ситуації, якщо не цікавишся політикою, то політика сама зацікавиться тобою.

21 досягнення за п’ять років після Майдану. Від захисту мови і Армії до буму авіаперевезень і рекордних урожаїв
texty.org.ua/...​_pjat_rokiv_pisla_Majdanu

Квартирович че то там вещает? Ссылки на санационные списки в студию.

Уряд схвалив поліграф для перевірки керівництва Укроборонпрому

мб успеют до выборов подкинуть людям немного зрелищной расправы над коррупционерами, которую они так ждут

Попандопало с Одессы? Так он профи, только ветер изменится сразу переобуется обратно!

Хто видалить з країни таке бидло, за того і проголосують

censor.net.ua/...​nik_natspolitsii_ugrojaya

Жесть, конечно. Но на видео непонятно как и возле кого он проехал.

Ежу понятно. Но мог легко создать опасную обстановку. Поэтому народ и взъерепенился. Я не оправдываю тех «героев» ролика.

Ну Аваков же — как сохранил, так и удалит бгг. «Просто надо перестать стрелятьездить на квадроциклах».

В мае 2016 в первом туре на выборах в Австрии убедительно лидировал «пророссийский националист»

В маскве ожидали, что с вновь обранным Австрия смягчит свою позицию относительно статуса Крыма,+ голос за смягчение или отмену некоторых санкций.

Правый популист,молодой и энергичный, побеждал с большим отрывом . В первом туре- 36% против 20%.

А ко второму туру граждане схаменулися.

И 72-летний профессор экономики ван дер Беллен, который на встречах с избирателями педантично напоминал, что к ужасам Второй мировой войны привели «безумия национализма», застерегал от повторения трагических уроков истории их страны- опередил соперника.

Совсем на чуть-чуть.
Но этого хватило.
ic.pics.livejournal.com/...​589/11536589_original.jpg
ic.pics.livejournal.com/...​651/11536651_original.jpg
—————
До второго тура — 2 недели:
— чето тов.аваков паникует,
— портнов запугивает,
— журналисты затихарились,

небайдужі громадяни — ваш вихід..
Борітеся і поборете!

В этом есть смысл! Нужно говорить с людьми! Объяснить им!
А вдруг сработает!

Правильно, надо объяснить избирателям Зе, какие они дебилы, манды и прочие агенты кремля.
Вдруг сработает.

...сказал избирать Зе. А агрессивные — порохоботы — не перепутайте

педантично напоминал, что к ужасам Второй мировой войны привели «безумия национализма»

Боюсь, если подобное педантично напоминать украинским избирателям, то эффект будет не совсем такой, как хотелось бы фанатам пороха.

Ну что, Зеленский в очередной раз поссал фанатам в глаза: отказался сдавать анализы WADА

zik.ua/...​vid_analiziv_wada_1547265

liganews.net/ukraine/15559_1554738755

А гонору было в ролике
youtu.be/7hqP701LQt8

А у тебя есть сомнения в его здоровье? Ты попробовал бы по три часа попрыгать так на сцене. Там литрами пот сходит. Ну, нельзя ж быть таким тупым. Он тролит Порошенко и всю его команду как детей. Это ж Порох начал за здоровье, алкоголизм и наркоманию.. Так получи, реальный клоун. Побегай за анализами, болезный.. Вся Украина смеется. Красота!!!

Это ж Порох начал за здоровье, алкоголизм и наркоманию

Та нет, начал это клоун

Вся Украина смеется. Красота!!

Мне не смешно, я в ужасе

Зы линкедин приложи, математик б##

Это ж Порох начал за здоровье, алкоголизм и наркоманию
Та нет, начал это клоун

Ты что совсем людей за баранов без памяти держишь? От Зеленского вообще ни одного негативного высказывания не было в сторону оппонентов. Все говно льется только с одной стороны. Только сегодня вышел очередной ролик где Зеленский «признается» что наркоман. До твоей тупой башки не доходит что вы потому и проигрываете что лжете и говном мечете во все стороны. Убогие!

1.

Ты что совсем людей за баранов без памяти держиш

2.

говно льется

3.

До твоей тупой башки не доходит

4.

Убогие!

Примеры позитивной дискуссии сторонников Зеленского

да ладно вам, обычно ваши единомышленники

сторонников Зеленского

называют зебилами и не только, так что вы друг другу стоите, но сторонники Порошенко на этом форуме в разы агрессивней.

это кажется. просто за пороха тут больше судя по опросу. в процентном соотношении +/- одинаково

Сразу после того как ты сможешь дискутировать на одну тему больше 1 коментария не сливаясь и не переводя русло разговора. Как донести свои аргументы до человека который не понимает разницу между коррупцией топ чиновников и рядовых полицейский/врачей, я не представляю.

Я тебе в Днепре могу лично показать учителей, которым туда пришлось идти, и познакомить. Может это разобьет твой хрупкий мирок, но не всегда приказы делают в таком виде как ты их нафантазировал.

1+1, который на многомиллионную аудиторию крутит фильм о том, что Порох убил своего брата не счиатается как «от Зеленского», а какой-то ролик в ютубе точно прямо в штабе Порошенка монтировали

Ви серйозно вважаєте, що прийде Зеленський — і немовби за велінням якихось парфумів усі борошна народу закінчаться і нам посміхнеться частка?

Кого он тролит ? Ещё на пост не заступил а уже имидж наркомана, идиота, паяца. Легко же ему будет страну реформировать, особенно если диллер дозу не привезет.

Возможно, это вполне осознанно. Увидели в первом туре, что основная масса электората умом обделена и ищет себе подобных, вот и пошли укоренять образ дебила

Не, Миша, все *уйня, давай по новой...

Ну, нельзя ж быть таким тупым.

Вот именно, Миша. Если пацан сказал — пацан должен сделать. А не — я забил стрелу за гаражи а сам не пришел. Гы-гы-гы — дебил стоял сам за гаражами... за такое роги отбывают.
Он не тролит а тупо пиз*ит на каждом шагу

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ты бутылку кремлевкую из жопы вынь, дядя. У тебя, похоже, с головой не все в порядке :)

попробовал бы по три часа попрыгать так на сцене

Рок зірки в турі щовечора по кілька годин на сцені виступають іноді на протязі кількох місяців. І це не заважає їм через одного бути алкашами і наркотами.

Рок зірки в турі щовечора по кілька годин на сцені виступають іноді на протязі кількох місяців. І це не заважає їм через одного бути алкашами і наркотами.

Это сказки для таких лохов как ты. Что они и педики и по двадцать раз изменяют и по два литра водяры пьют. Почитай райдеры.. Может у кого и есть спритное, то чисто для понтов грамм 50. И никак не перед концертом. Там такая диета что вплоть до собственного повара..Те кто пьет, больше двух лет не протянет на сцене..

Ну, по молодости многие увлекались. Но, быстро завязывали. Даже в ресторанах пьющие музыканты долго не держались. По 6 часов в день играть это тоже нагрузка будь здоров. А соблазнов море. Просто поверь. Пьющие долго не протягивали. Угощают все. Чуть расслабишься и пошел вниз..

А чисельні сметрі і відкачування це у них за власним бажанням? Та хоча б на Оззі, чи якихось Rolling Stones подивись, про металістів я вже взагалі мовчу.

Крім того ти так легко проігнорував мої слова про заборонені у спорті речовини — це таке вміння у прихильників зекла вроджене, чи вчать десь такому?

На наркоті можна і весь день по сцені стрибати, це ж не головою думати ))

У кого-то есть знакомые, которые планировали голосовать за Зеленского, но передумали? Особенно интересно не из айтишникой тусовки, а родственников, столь зубожилых «простых людей» и тд

це до наступних виборів

Не, я думаю что намного быстрее переобуются. Годика через 2 уже можно будет апать темку, тыкать палочкой в зефанов и сочувствующих и наблюдать конвульсии рефлексии и смешные отмазки во всем диапазоне спектра — от «это все предшественники» и «кто же мог знать что опять наеб*т» до «выничегонедокажете я вообще за него не голосовал а мало ли кто что на форуме пишет»...

если можно будет вообще рот открывать к тому времени...

Я тоже у многих спрашивал, но никто не хочет голосовать за Пороха...
Почему? (из того, что запомнилось)
— Порох олигарх!
— Разбогател! Стал богаче на 100500 млрд итд
— кум = генпрокурор
— не посадил ни одного олигарха/корупционера
— мало денег, до чего мы докатились (это работающие люди с зп 8-12 грн/ на жизнь хватать должно)
— пусть попробует! А вдруг получится! (Новое лицо, ещё ничего не успел украсть и тд)
При переходе на конкретные факты, собеседники уходили в ступор, но мнения не меняли.
Аргументы уровня «вы все врете», «а докажи» итд в общем и целом конструктивного диалога не было...

мда, правильно написали чуть ниже: Порох полностью слил инфморационную войну и теперь из-за этого пострадает и сам лично и вся страна

Родичі з боку дружини стабільно голосують за всяке лайно типу Овоча, Сімоненко, Зекла... Аргументи такі:

— Наживається на війні!
— Як саме, яка схема?
— Я не знаю, мені люди які в цьому розбираються сказали.

— Посадив міністрами своїх родичів.
— По-перше, ні, а, по-друге, він просто не має таких повноважень.
— От не треба мені, вони всі там однакові в тій Раді.
— До чого тут Рада?!
— Ой, та мені все одно, я і так знаю що вони там мафія.

— Нехай буде Зеленський щоб арімію з фронта забрали і сина/чоловіка/брати не послали на війну.
— Так а наслідки...
— Мені все одно!

— Обіцяв знизити тарифи, а вони лише виросли!
— Де обіцяв, що саме обіцяв?
— Ой, не треба мені, якби менше крали то і тарифи були б такі як раніше.

— Зеленський не працює на Коломойсього, нема у тебе доказів!
— Їздить на машині Коломойського, ефір на каналі Коломойського, відмивання грошей зі схем Коломойського...
— Це ще нічого не значить!

— Зеленський не наркоман бо в інстаграмі у нього фотографії з гантелями!
— Кокаїн та маріхуана качалці не заважають. Більше того — у багатьох видах спорту ті ж кокаїн та маріхуана входять у список заборонених речовин що означає що навіть професійні спортсмени їх вживають.
— Ні, наркомани колються по під’їздах, а не ходять в спортзали.

Ну і купа всякої ідіотії про «Порошенко вбив і з’їв свого брата», «Порошенко збільшив своє багатство в 300 разів» (і про триста я не перебільшую), «Порошенко завів хлопців в пастку в Іловайську», «Порошенко здав Крим» та улюблена «Ліпецька фабрика».

Кацапопропаганда спрацювала ефективно і подала свою версію правди через емоції, а тому фактами достукатися до зекомандів не можливо — вони «відчувають що праві» і «ніякі ваші факти мене не переконають».

Отсюда вывод — политикам, кто хочет развиваться до топ должностей, критично нужны скилы информ войны.

Згоден. Порошенко і його команда не дооцінили (або взагалі не вміють це робити) рівень інтелекту середнього виборця та яка пропаганда на нього діє. Сильно загралися в Європу і повірили що досягнень які є достатньо щоб використовувати їх як козирі у кампанії. А в реальності гумористичне шоу для люмпенів побило їх в інфопросторі дуже легко.

Тому з недавнього часу моя основна претензія до Порошенко змінилася на невміння його і команди продавати себе українському виборцю.

Согласна со всем. Только у меня не претензия, а сожаление...

Рахвитые страны уже давно придумали предохранитель от популизма!
Называется система выборцев США!
И США считают оплотом свобод и демократии

Угу, только Клинтон в итоге не выбрали, хотя на три миллиона больше голосов у неё было. Оплот демократии он такой.

Так, це недолік такої системи. Але в США президент це щось типу якби вибирали президетна в ЄС — логічно щоб голоси віддавали представники країн (штатів в США), а не «усією Європою» вибирати.

Недолик замечательно компенсируется балансом ветвей власти. Как там какой-то рядовой судья забанил первый указ Трампа про миграцию, подзабыла детали. Но тем не менее президент США не может творить что хочет, его ограничивает конгресс и судовая система.
Вот и Украине надо двигаться в этом направлении. Защиту от дурака, от выстрела себе в ногу.

Я згоден абсолютно, але проблема така що середній виборець Зсце навіть зараз думає в стилі «чому Порошенко не знизив таріфи», а уявіть собі ще більш збалансовану ситуацію. Ні, що їм потрібне це щоб було як в мультику «Слуга народа» — щоб усі хороші зібралися разом і повбивали всіх поганих.

Вот и для вас и для Александра у меня один и тот же ответ. Такая трансформация мнений не может быть быстрой. Нужен период спокойной эволюции страны. Успешные демократии строились не быстро. Хотя да... У нас обезьяна с гранатой под боком...

Так да! Это и есть демократия!
Но опрометчиво сравнивать Пороха и Клінтон...
Порох — это скорее Трамп! Оба человека из бизнеса, оба построили биз империи, оба делают все для благополучия своей страны, не смотря ни на что!
Клинтон это скорее Юлька... Тетечка из политики с мутным прошлым. Красиво одевается, красиво говорит, но без особых достижений, ни в политике, ни на гражданке!

Я вообще-то не сравнивала Пороха и Клинтон, так, put my 10 cents...
И вообще некорректно сравнивать Тимошенко, на мой взгляд, с Клинтон. Хиллари отпахала нормально так для штатов.

на самом деле — если углубится — это та еще система для манипуляций. правящие политики перекраивают выборчие округи так, как им выгодно. и с меньшим кол-ом голосов побеждают. там есть такие странные формы округов — что никакой логике не поддаются, если не вникать.

Посмотрите, что эти дауны пишут под видео с отмазкой за анализы:
imgur.com/a/FpS8pGN

Видео здесь: www.youtube.com/watch?v=0X3rqCDAlcQ

Там, в комментариях, абсолютно узнаваемый кремлеботский треп.
Я с ними с 2014 года имею дело, только в последнее время самоотстранился, ибо бесполезно противодействовать одному (на некоторых ресурсах) и с малым бюджетом и очень многие ведутся и всерьез думают, что это адекватный собеседник, нисколько не искусственно ангажированный.

Они десятки тысяч дизлайков отгружали украинским блогерам, следящим за выборами.
Самое хреновое, что кремлеботов находят даже прямо в Украине.

Самое хреновое, что кремлеботов находят даже прямо в Украине.

Что тут удивительного? Люди голосуют за Бойко с Вилкулом....

Не удивительное, а хреновое.

Если бы оказалось, что мне в кофе подмешивают снотворное — это было бы именно хреново, а не удивительно.

а він вчисту програв інформаційну війну

Он на нее даже не пришел, абсолютно недооценив важность коммуникации с пиплом.

Окей, он должен был аки Балашов постоянно вести видеобложек?
Как-то не серьезно.
Хотя, наверное, можно было бы.

Сериал/фильм про себя любимого?
Думаю, был бы реверсивно-психологический эффект.

При чем тут видеобложек и про себя любимого? Речь о том, что кого ни спроси на улице обязательно пи**нет «где реформы блджад?» Начинаешь по пальцам перечислять «а как насчет децентрализаии? как насчет отмены хуллиарда левых лицензий? как насчет либерализации в финансовой сфере (тот самый экспорт услуг по одним инвойсам)?» и так далее — оказывается, человек или вообще не в курсе, или в лучшем случае что-то слышал, но считает что ему от этого ни холодно, ни жарко. Аналогичная фигня (даже в больше степени) относительно внешнеполитических достижений. То есть чуть менее чем все почему-то считают что тру реформы это нечто, от чего лично у них в кошельке должно было стать теснее — что мягко говоря наивно. Людям нужно разжевать и в рот положить инфу — тогда может быть они ее усвоят. И эту задачу (в том числе) должен был решать минстець. Результат налицо...

тот самый экспорт услуг по одним инвойсам

Я краем уха про это слышал. Это заслуга Порошенко? Какую роль он сыграл? Кто этот закон лоббировал?

Безусловно, большое дело. Но есть подозрение, что любой на его месте подписал бы.

Наоборот, как раз к нему — у него законотворческая инициатива.

у него законотворческая инициатива.

инициатива любит инициатора) порох знет об этом

Вот пример законотворческой инициативы Порошенко

Штаб Зеленського звернувся до президента Порошенка з вимогою негайно скасувати е- декларування для громадських активістів.
Нагадаю Зе- команді ( бо Зе кандидат на концертах)- зміни до законів приймає ВР, а не президент. Президент Порошенко ще півтора роки тому вніс до парламенту як невідкладний законопроект про скасування е- декларування для активістів.

Нужно еще не забывать, что Порошенко изначально подписал закон обязывающий активистов заполнять декларации, вместо ветирования.

Т.е. не честно было бы приписывать ему эти заслуги, да? Не он же выступил с инициативой, хотя имеет такое право и полномочия.

Ну, да, он не обязан был бороться с коррупцией, я посыл понял.

Ничего, теперь Коломойский будет с ней бороться

Я краем уха про это слышал. Это заслуга Порошенко? Какую роль он сыграл? Кто этот закон лоббировал?

Ну вот «простые люди» именно это и делают: персонализируют факапы но отказываются персонализировать достижения. То есть все хорошее что сделано — «при чем тут вообще Порошенко». А все что недоделано или сделано через жопу — «уууууу, барыга шоколадный!»...

Так вот я и пытаюсь выяснить в чем персонально его заслуга.

Его персональные заслуги стоит поискать в тех сферах, за которые он персонально отвечает по закону о президенте (ну и конституации, ясное дело). А я здесь говорю о его факапе — полностью проигнорированной задаче системной коммуникации с пиплом...

у нього найбільша фракція в раді. і коаліція зібрана

Да, я уже понял, что ответа на свой вопрос не получу.

Речь о том, что кого ни спроси на улице обязательно пи**нет «где реформы блджад?»

Насправді вони мають на увазі «Де позитивні зміни, які б були відчутні в їх житті?». І відповідь «Без цих реформ жилось би ще гірше» сприймаються не дуже позитивно. Тобто людям не дуже подобається чути про лібералізацію в фінансфій сфері, коли їх реальна зарплата упала в півтора-два рази, чи про відміну ліцензій при фактичному падінні економіки (коли рівень 2013-го року виглядає недосяжним в найбижчому майбутньому). І аргументи про війну як причину цього також не подобаються, бо навіщо ви тоді рипались від РФ, якщо не можете запропонувати краще життя без неї? Адже перед Майданом і на Майдані людям обіцяли краще життя від вибору європейского напрямку, а не війну з РФ.

Насправді вони мають на увазі "Де позитивні зміни, які б були відчутні в їх житті?"

Причем желательно вчера и чтобы для этого ничего не нужно было делать, ага?

ВВП в 2013-му році 183 млрд. доларів, ВВП в 2018-му році 112 млрд. доларів. Задача, через скільки років буде досягнуто рівня 2013-го року при темпах росту 2-3%? Це звичайно якщо буде зберігатись такий ріст, а то у нас декілька років росте 2-3%, а потім за один рік падає на 15-20. Ну і звичайно інфляцію долара потрібно було б врахувати.

Ну або більш коректно було б рахувати ВВП на душу насення. В 2013-му було 4000 доларів на одну особу, в 2018-му 2 960 доларів. Знову ж таки, якими темпами потрібно цьому показинику рости, щоб повернення до рівня 2013-го було осяжним? Чи росте у нас воно так?

З зарплатою також можуть бути мутки. Частина росту може бути прото детінізацією (що в принципі також непогано). Також не враховано, що з 2013-го року підвищено податки на доходи фіз.осіб і введено новий податок на армію. Ну і далі крім зарплат є ще пенсії і інші виплати. Є також витрати на комуналку, які дуже сильно зросли за ці роки. Так що люди відчувають в кінці лише скільки у них залишається після обовязкових витрат і що на цей залишок можна купити. І після цього оцінили правління Порошенко на виборах.

Ты бы попробовал прожить на 1497 гривен в месяц

Скільки конкретно ти платиш ЕСВ в місяць?

Тут же прикол в тому, що вони спочатку дуже сильно вплали за два роки. Потім потроху перестали падати, потім трішки почали рости, але до старого рівня не повернулись. Так що пік незадоволення може і минув, але саме незадоволення ще хтозна скільки може бути. Теоретично щоб це виправити потрібен був би ріст таким ж темпами як і падіння, але такого росту не передбачається. Ріст навіть менший ніж в якійсь Польщі, в якій ніякого падіння не було. Тобто такий ріст лише консервує відставання країни від сусідів.

Навіть в 2004-2008-му році при тому що був ріст, сам рівень був не дуже високий. Тобто знову це ріст після десятиліття швидкого падіння. І при цьому нікуди не поділись фундаментальні проблеми Української держави, як то влада олігархії і величезна корупція. Тому українці і були незадоволені. Ну і взагалі в незадоволеності є свої плюси, вона змушує шукати якийсь вихід з некомфортної ситуації, в той час як задоволеність призводить до розслаблення і згодом до деградації.

Як ти збираєшся ВВП на хліб намазувати?

Ага, лучше томос на хлеб намазать

Ты прав!
Люди на Майдане сделали Европейский выбор и думали, что Европа им принесёт каждому по чемодану денег... Им же на Майдане никто не говорил, что нужно будет реально вкалывать, платить налоги, уважать закон, уважать других людей...
Они вышли в поисках свободы, но не готовы платить за эту свободу!
Это вишеватники...
Но круто, что не все люди такие! Есть 16% думающих...

Они вышли в поисках свободы, но не готовы платить за эту свободу!

Ну яка свобода, коли людей втупу відловлюють на вулицях військомати? І частині від них доводиться тікати закордон?

Ну яка свобода, коли людей втупу відловлюють на вулицях військомати? І частині від них доводиться тікати закордон?

О, чем дальше — тем лучше). «Я слишком хорош для этого», ммм, пусть другие впрягаются. А, ну да, зря рыпнулись от РФ же, и Майдан виноват в войне, как же я мог забыть.

Свобода не значит анархия!
Я устал от вишиватников, зебилов и тд...

Сколько можно!

Тоді в чому наша свобода за яку так боротись? Чи типу свобода «Геть від Москви»? Збудуємо свій особистий концтабір, аби не бути тільки не бути в концтаборі російському? При цьому будемо говорити, що прагнемо до життя як в ЄС. Але в ЄС чомусь людей по вулицях не ловлять, мабуть, там анархія.

І аргументи про війну як причину цього також не подобаються, бо навіщо ви тоді рипались від РФ, якщо не можете запропонувати краще життя без неї? Адже перед Майданом і на Майдані людям обіцяли краще життя від вибору європейского напрямку, а не війну з РФ.

Вот-вот, оно самое). Одна из самых красочных характеристик овечности (от слова «овца», а не «вечность» бгг), и почему я скептически отношусь к большей части населения, начиная с 2014го года.

На работу устроиться эти люди пробовали?
Лично у меня життя вполне в европейскому напрями...

На работу устроиться эти люди пробовали?

В большинстве случаев избежать украинских зарплат все равно не получится.

Лично у меня життя вполне в европейскому напрями

Это покуда есть массовый спрос на украинских кнопкодавов (не путать с настоящими инженерами)

И фактор возраста не надо сбрасывать со счетов

Я уже сколько хожу тут вслед за теми, кто за Пороха и за теми, кто против, и твержу: украинцы проглотили кремлевскую limp bizkit, сдобренную кремлевскими вы*ерами, а-ля «настоящий враг Украины внутри Украины».

Украинцев долгое время обрабатывал кремль при помощи шмария, кремлеботов и прочей херни.

Часто украинцы и не знают, что и кто делал, по той причине, что им вешал какую-то херню на уши шмарий, а остальные блогеры не могли пробиться сквозь желание пипла дышать через выхлопную трубу.

Что-то пытались противопоставить адекватные украинские блогеры и им никто из украинской власти не мешал, даже наоборот на каналы часто приглашали и те шли.

Тут снова «виноват Порох», хотя период был довольно либеральным и демократичным к информационному пространству.
Создавать ботофермы — быть ничем не лучше кремля.
Я давно заметил, что кремль побеждает нас на этом поле битвы и пытался пару противоборствующих систем создать, но меня заклеймили *банутым, а теперь мы дружно беремся за головы.

Я не имею в виду ботофермы — я имею в виду серьезный контент другого уровня: качественные документалки, качественные обсуждения на главных кнопках (с технократами в студии, а не горлопаны и савики шустеры) и т.п. Работа в социалках тоже, но не ботами разумеется. Даже эксцентричная манера Трампа (не к ночи будь помянут) вбрасывать всякие какахи в твиттер — и то в 100500 раз лучше инфовакуума от Порошенко и ко. Возможно этого было бы все равно недостаточно (патернализм населения зашкаливает), но щас можно только гадать, потому что забыли попробовать :)

Это работает на думаюших и образованных людей!
Большинство требует «хлеба и зрелищ»! Да-да за несколько тыс лет ничего не поменялось!
Коммунисты кричали" землю рабочим, заводы крестьянам"
Зеля кричит «наша цель богатый и шановный украинец» /«победим коррупцию»
Пипл хавает! Контент не нужен! Нужны эмоции!

Я отчасти согласен, но это уже тактические детали реализации. В данном случае не было ничего, так что...

Дорогу осилит идущий!

но меня заклеймили *банутым,

Зависеть от мнения толпы может только слабый! А слабый никогда ничего не достигнет даже если оказался прав...
Пс главное идти в правильную сторону :)

Не толпа, а те, кто мог быть сторонниками.

Это называется — низкий уровень развития среднестатистического украинца.
Причина...
— Низкий уровень образования, даже в городах! В КПИ не самом г-ВУЗе, политология /социология /макроэконмика, считались второсортными предметами... А без базовых знаний в этих предметах, жить сложно!
— много бухают
— наследство совка есть царь пусть порешает, а нам главное что было, что пожрать и побухать
— низкий уровень соц ответственности (да выше, чем в рф, но в разыниде, чем в Европе... Хотя, если присмотрется, то бритов с Брекитом тоже наипали... )

ну хотя бы мог вести какой то канал информации, типа почему он не делает\делает, те или иные мувы
вот например, почему не трогают судебную систему? — можно только догадываеться (боится, не может, не хочет, принесет плохие последствия), как его понять?
как понять что у него на уме? если он такой умный, почему не додумался сдделать это?

Есть масса других технологий!
Чего только стоит Трамп с его Твитером!

Та не того... Порох сильный лидер из мира бизнеса... А сильный лидер не терпит других сильных... иначе он не лидер... По этому его окружение и сформировалось с эталонных жополизов, котопые говорили ему не, то что на самом деле, а то, что он хотел услышать! (ради премий и сохранения места)
Порох получал не совсем верные данные о реальном положение вещей, а опомнился после оглашения экситполов...

говорили ему не, то что на самом деле, а то, что он хотел услышать

ты про путена?

Лол, с удовольствием слушаю 😂. Т.е. команда у Зе норм.

В студии сидит Дмитрий Разумков — как раз тот чувак, что до 2010 года тусовался с Партией Регионов, а после 2010 с Тигипко — команда норм?

Да, крутой чувак, нужно про него больше почитать.

Вот, можешь почитать. После заявлений, что это крутой чувак, ватником вполне заслежено могут назвать
m.facebook.com/...​ov/posts/2341454692555135

Меня уже несколько раз называли ватником на форуме, так что я не удивлюсь.

Не воспринимай это как обиду, разберись для себя по пути ли тебе с ними.

Так и не воспринимаю. Судя по тому, что устраивают в интернетах сторонники Порошенко, вантик скоро будет «почесним званням».

Вот еще эта ссылка всплыла www.youtube.com/watch?v=pode4sDeVAk. Там и про предвыборный штаб и разные другие интересные детали про Зе. Например, что им там не платят и не обещают должности. Люди с ним работают потому что верят в будущее Укранины. Так что я останусь при своем мнении, да.

Дмитрий Разумков рассказивает какой Дмитрий Разумков молодец — серьезно это же обычный ничем не подкрепленный треп политтехнолога, а ты на основании его уже готов доверить человеку свою судьбу, который откровенно отстаивает интересы России, а не Украины, но подаешь это под таким маслом

что верят в будущее Укранины

Ты хоть сам понимаешь — что говоришь белое на черное?

ты на основании его уже готов доверить человеку свою судьбу

Для чего эти манипуляции?

откровенно отстаивает интересы России, а не Украины

Ну, да, или Порох или Путин, это мы уже тоже слышали.

Ты хоть сам понимаешь — что говоришь белое на черное?

Опять манипуляции. В любом случае, спасибо.

ты видно не читал, что я постил про Разумкова
Вот отсылки к статьям\комментариям этого человека. Ты говоришь, что выбрал команду зеленского потому, что они будущем Украины озабочены.


А на вопрос, не стыдно бы было за него его отцу, Дмитрий Разумков сказал, что «отец был больше пророссийски настроенным политиком, поэтому я уверен, что поддержал бы меня на все сто процентов» (forum.pravda.com.ua/...​x.php?topic=128837.0;wap2)

Дмитрий Разумков стал членом Союза молодежи регионов Украины, потому что поддерживал предоставление русскому языку статуса второго государственного (gazeta.ua/...​m-pervom-zarabotke/105332)

Но это его прошлое. А сегодня его с удовольствием цитирует пропагандистский ресурс Украина.ру:
— «Дмитрий Разумков: Разрыв дипломатических отношений с РФ несвоевременен» (https://ukraina.ru/news/20171110/1019500984.html)
— «Дмитрий Разумков: Если на Украине разрешены прайды, то почему нельзя провести Крестный Ход?» (https://ukraina.ru/news/20180723/1020674288.html)
— «Дмитрий Разумков: Закон о реинтеграции Донбасса исключает правомочность представителей мятежных республик» (https://ukraina.ru/news/20180119/1019795605.html)

Очевидно, его слова хорошо ложатся в контекст российской пропаганды. Более того, Дмитрий Разумков сам дает эксклюзивные комментарии этому кремлевскому антиукраинскому изданию. Например:
«Разумков: Закон о реинтеграции Донбасса сужает права и свободы украинцев» (https://ukraina.ru/news/20180119/1019798684.html)

Прямой вопрос — человек который так думает, озабочен будущим Украины или России по твоему мнению?

Читал, спасибо. Он же и в том интервью, которое я сбрасывал, говорил, что не видит в россии врага, а видит врага в правительстве россии.

я думал ты не любишь, когда тобой манипулируют :)

так почему как аргументации только и приводишь манипулятивные высказывания из интервью Разумкова, типа этого? :)

Например, что им там не платят и не обещают должности. Люди с ним работают потому что верят в будущее Укранины.
я сбрасывал, говорил, что не видит в россии врага, а видит врага в правительстве россии.

Вторая цитата — ответ на твой коммент. В чем манипуляция в первой цитаты? Или все, что не укладывается в голове — манипуляция?

На мой вопрос ты так и не ответил.

Например, что им там не платят и не обещают должности. Люди с ним работают потому что верят в будущее Укранины.
2. Эмоциональное заражение

Данная технология манипулирования основана на таком свойстве психики человека как эмоциональная заражаемость. Известно, что человек выстраивает определенные защитные барьеры на пути получения нежелательной для него информации. Чтобы обойти подобный барьер (цензуру психики), необходимо направить манипулятивное воздействие на чувства. Таким образом, «зарядив» нужную информацию необходимыми эмоциями, возможно преодолеть барьер разума и вызвать в человеке взрыв страстей, заставив его переживать по поводу услышанного. Далее вступает в действие эффект эмоционального заражения, который получает наибольшее распространение в толпе, где, как известно, порог критичности каждого индивидуума ниже и включаются исторически более древние рефлексы и инстинкты. Подобная техника манипуляции применяется во время ряда реалити-шоу, когда участники говорят на повышенных тонах и демонстрируют порой значительное эмоциональное возбуждение. Это заставляет зрителей неотрывно смотреть за перипетиями демонстрируемых событий, сопереживая главным героям.

----------------------

я сбрасывал, говорил, что не видит в россии врага, а видит врага в правительстве россии.
1. Смещение акцентов

Манипуляторы сознательно смещают акценты в подаваемом материале, отодвигая на второй план что-то не совсем желательное и подчеркивая необходимое им.

Слушай, если весь его спич — манипуляция, любая цитата приведенная мной по определению манипуляция. Об чем твой вопрос?

Для меня это выглядит так — был такой себе Дмитрий Разумков, который последние пару лет задвигал про то, что он пророссийски ориентированный человек и поддерживал риторику идущую со стороны России в адрес Украины, а тут начал рассказал про светлое будущее Украины и вражескую российскую власть.

Я ожидал, что ты напишешь нечто — блин да он же просто пизд*н, который переобувается на ходу, а не будешь доказывать, что он честный и порядочный человек просмотрев и восприняв информацию, которая удобна тебе еще и обвиняя меня в том, что я тобой манипулирую. :)

Я твое мнение услышал. Пусть каждый кто смотрит/читает делает свои выводы.

И что что тусовался? Это клеймо ? Умный человек. Работает хорошо. Не в пример оппонентам. Мы в таких нуждаемся очень остро, а не лизоблюдах тупорылых, которых даже слушать тошно. Нам дело нужно, а не преданность лидеру.

Ну раз дело, то давай дело.

Умный человек. Работает хорошо. Не в пример оппонентам.

Можно реальные достижения/примеры результатов его работы предоставить?

И что что тусовался? Это клеймо ?

Порошенко постоянно вспоминают что какое-то время он был в составе партии, которая позже получила название Партия регионов.

Ха-ха, а ви забули що Порошенко був одним із засновників Партії Регіонів?

Ха-ха, а ви забули що Зеленський навіть партії заснувати не спромігся?

В студии сидит Дмитрий Разумков — как раз тот чувак, что до 2010 года тусовался с Партией Регионов,

Для вас возможно это станет потрясением но порох тоже тусил с Партией Регионов.Но для одних это звучит так как будто это что-то плохое. Плохое настолько что сразу выносится окончательный приговор для нахождения в приличном обществе, то для пороха этот факт как и министерствование при «тиране» вопросов не вызывает.

В студии сидит Дмитрий Разумков — как раз тот чувак, что до 2010 года тусовался с Партией Регионов,

Для вас возможно это станет потрясением но порох тоже тусил с Партией Регионов

Тусил? Он её основатель вместе с Азаровым и Черновецким, просто это замалчивается. Интересно, почему...

Интересно, почему...

Я шестой год над этим бьюсь все понять не могу))) Но сдается разгадка близка)))

Тусил? Он её основатель вместе с Азаровым и Черновецким, просто это замалчивается. Интересно, почему...
Я шестой год над этим бьюсь все понять не могу))) Но сдается разгадка близка)))

Ancient History. 5 лет назад проводились раскопки биографий кандидатов. Вы же правда были уверены, что у избирателей память короткая, признавайтесь?)

Он её основатель вместе с Азаровым и Черновецким

Нет, потому что Азаров не является основателем партии. Как и Порошенко.

То что Порошенко потусил около полугода но так и не присоединим свою партию Солидарность как другие одновременно с ним тусившие — наверное сначала наслушался каких-то красивых фраз, а потом понял что внутри партия пустышка.

Так здесь тоже самое. И на фейсбуке. Уровень общения ниже плинтуса. Либо откровенное вранье, либо хамство.

Либо откровенное вранье, либо хамство

Если что-то назвать враньем или хамством — это не значит, что автоматически что-то становится враньем или хамством.

Как буллинг в школе прям. У*бал со всей дури одноклассника, а потом задвигаешь ему: «да я тебя не сильно ударил, че ты ноешь?», как будто силу удара в конечном итоге определяет не пострадавший, а обидчик, лол.

посмотрите дебаты с порохом в 2014 — можете оценить его ораторские спсобонсти

www.facebook.com/...​/videos/2223174474599583
Пишіть питання але коменти закриті — логіка.
Ну і ще — ультиматуми може ставити тільки зе — сам він на них не відповідає. порох кинув виклик на 14е ще вчора. але повний ігнор і своє гне...

Он запостил видео на своем ФБ на котором он полностью игнорит тот факт, что дебаты были предложены на 14е апреля. Это связано с тем, что законные дебаты не могут быть проведены в предложенном Зеленским формате. По закону, дебаты между кандидатами должны проводиться в последнюю пятницу перед выборами (19.04.2019) на национальном телеканале.

И! Опираясь на тот факт, что ЦИК заявили, что дебатам на стадионе не быть, президент решил перенести битву пятилетки на 14е, чтобы не нарушать закон. Но Зеленский отказывается 😱 Ты ж саааам блин предложиииил!!!

прямую цитату на закон пожалуйста, где говорится об обязательном проведении дебатов в студии

Дебати 19го за законом організовує і оплачує ЦВК. ЦВК не будет платити за стадіон (не передбачено таких великих коштів і порядку перенесення місця). Тобто 19 числа трансляція може йти тільки з Національної телекомпанії України

Стаття 62. Процедура і строки проведення передвиборних теледебатів
5. Проведення теледебатів за рахунок коштів Державного бюджету України, що виділяються на підготовку і проведення виборів, між кандидатами на пост Президента України, включеними до виборчого бюлетеня для повторного голосування, організовується Національною телекомпанією України.
6. Телеорганізація може організовувати теледебати між кандидатами на пост Президента України як цикл передач з дотриманням вимог цього Закону та цієї статті. Телерадіоорганізація може створити лише один цикл таких передач під час виборчого процесу. Такий цикл передач може транслюватися виключно в прямому ефірі.
3. Теледебати за рахунок коштів Державного бюджету України транслюються на Першому Національному каналі Національної телекомпанії України та Першому каналі Національної радіокомпанії України, а також можуть безкоштовно транслюватися іншими каналами мовлення. Кандидати на пост Президента України беруть участь у теледебатах особисто. У разі відмови одного з кандидатів на пост Президента України взяти участь у теледебатах або неможливості його участі в них виділений для теледебатів час надається іншому кандидату на пост Президента України для проведення передвиборної агітації.

Отже дебати з власної ініціативи кандидатів можуть бути в будь-який інший день, окрім 19го.

Треть программистов — зебилы. Я опечален.

Я тебя расстрою. Такая же статистика среди проголосовавших на выборах. И меня это радует.

Тебя радует, что программисты ничем не лучше быдла с пивком, ржущего с Квартала?

Стоимость билетов на квартал практически исключает появление там быдла. То ты завидуешь ))

Кто говорил про билеты? Быдло смотрит Квартал и вообще получает всю информацию исключительно по телеку. Против концертнов Квартала я как раз ничего и не имею. Но Квартал — это прекрасный способ привязать людей к зомбоящику и попутно крутить им рекламу и пропаганду. Насколько я помню, Квартал показывают сразу после или перед выпусками «новостей» по 1+1, но это не точно, давно не смотрел зомбоящик.

Кто говорил про билеты? Быдло смотрит Квартал и вообще получает всю информацию исключительно по телеку. Против концертнов Квартала я как раз ничего и не имею. Но Квартал — это прекрасный способ привязать людей к зомбоящику и попутно крутить им рекламу и пропаганду. Насколько я помню, Квартал показывают сразу после или перед выпусками «новостей» по 1+1, но это не точно, давно не смотрел зомбоящик.

И свое дело делают очень достойно. Потому и зарабатывают. Не о чем спорить.

Повии честнее зарабатывают чем ты..

Отлично аргументировал — аплодирую стоя! Не забудь ещё родителей оппонента упомянуть.
Политика политикой — нужно оставаться человеком.
В горе тебе не представители администрации помогут и поддержат, а друзья, соседи или даже просто прохожие... если ты человек, конечно

Радити — бути впевненим, що кращий в питанні по якому даєш пораду. Я не настільки самовпевнений.
Але я точно знаю, що коли ти починаєш спілкуватись з покидьком його мовою — ти падаєш до його рівня. Тому, то був не кращий аргумент.
Дуже прикро, що люди, які важають себе освіченими й прогресивними, настільки ганебно дискутують з тими, хто не поділяє їх думку. Це я про прихильників Порошенка, які скочуються в істерію.
Я не на боці Зеленського. Але за останні 5 років втомився від брехні, та гучних слів з боку Петра Олексійовича. В США йому б вже давно влаштували імпічмент(((

В США йому б вже давно влаштували імпічмент(((

Подскажи сколько там у вас импичментов за всю историю было? Ну и в истории с клоунами-президентами фора всё же за вами, а мы лишь пытаемся переиграть вас чтобы взять первое место.

Я не в США.
Президентом страны может стать клоун, а может и актёр. Тут зависит от наблюдателя, дающего оценку происходящему.
Кто-то видит на посту главы государства прогрессивного лидера, гения коммуникации и хитроумного политика.
Кто-то — коррумпированного чинушу и вора, наводнившего все ключевые посты в государстве своими людьми.
Правдой станут не ваши убеждения, а то, что министерство образования утвердит для учебников истории современной Украины.

Президентом страны может стать клоун, а может и актёр. Тут зависит от наблюдателя, дающего оценку происходящему.

Слово клоун тут только подчеркивает что перед нами не трагик, а комик. На самом деле совершенно пофиг какое амплуа у актёра, если он без опыта берётся вести полный автобус по горной дороге или страну во время войны с лживым агрессивным соседом.

Правдой станут не ваши убеждения, а то, что министерство образования утвердит для учебников истории современной Украины.

Сергей, ты часом не из России? А то я думал что пример США это пример из личного опыта, но по фразе вижу что живешь ты явно не там.

Я — винничанин.
И не уверен в обоих кандидатах. Ни один не внушает ни малейшего доверия.

Президентом страны может стать клоун, а может и актёр.

Президентом нормальної країни невіглас без політичного досвіду та розуміння того як працює система і що в нії є за механізми — ні, не може. Це тільки у венесуелах зебанати вибирають собі у президенти водія, чи ще якось блазня.

Ви, немов дитина, деформуєте мову і вигадуєте образливі назви для тих, хто не поділяє ваших політичних поглядів.
Схоже, що саме вам личив би блазняр на президентській посаді.
Можливо це така «многоходовочка»?

вигадуєте образливі назви для тих, хто не поділяє ваших політичних поглядів

Інші політичні погляди я поважаю крім деяких випадків. Але зекоманди це не про політичні погади, це про ідіотізм навіяний кацапською пропагандою.

саме вам личив би блазняр на президентській посаді

Це ви так мене агітуєте за сцикла голос віддати? Ні, мені потрібні кращі агрументи ніж «схоже вам би личів».

Можливо це така «многоходовочка»?

Що саме?

Я не агітую нікого. Тим більше, що немає за кого. На відміну від попередніх виборів, на ці я прийшов з відчуттям, що потрібно вибирати одне з найменших зол. Таке собі, відчуття — не особливо надихає.

Тебя радует, что программисты ничем не лучше быдла с пивком

А почему кстати программисты должны быть обязательно лучше? Вот я не вижу причин, почему педалинг на фреймворках каккой-то там показатель, что человек должен быть умнее и рассудительнее остальных.

Да, собственно, хоть процессоры разрабатывай — почему это должно влиять на рациональность политических убеждений?

ну во-первых на ДОУ не все программисты, а во-вторых наличие логического мышления еще не означает отсутствие инфантилизма

«Він (МВФ — ред.) „підбурював“ до цієї справи. Були конкретні люди, які приїжджали та перевіряли як іде докапіталізація. Вони говорили про те, що ми не дамо Україні гроші до тих пір, поки ви не відберете у них банк» , - стверджує колишній власник Приватбанку.

Я в курсе. И тарифы повышать требовал МВФ.

Жук, последние пару дней ты выглядишь так, будто с кем-то сражаешься за (несуществующую) награду за самый безсмысленный пост в этом топике.

Он так выглядит последние лет 5.

Зеленский:

Минский формат нуждается в реформе. ...все согласны — этот минский формат надо реформировать.

МИД РФ Лавров :

«Однако другого документа, кроме Минских договоренностей, нет. Их можно, конечно, дополнять...»

«С нашей стороны была подчеркнута бесперспективность занятой Брюсселем позиции в отношении того, что нормализация отношений с Россией возможна только после выполнения Москвой минских договоренностей по украинскому урегулированию»

Зеленский:

...нужно достучаться до каждого человека, который живет на востоке Украины. НАТО обязательно должен быть через референдум.

Для справки: zakon.rada.gov.ua/laws/show/5475-17

26 квітня 2018 року Конституційний Суд (КСУ) визнав неконституційним Закон «Про всеукраїнський референдум», ухвалений ще у 2012 році.

За словами експертки з питань конституційного права коаліції неурядових організацій «Реанімаційний пакет реформ» Юлії Кириченко, закон «Про всеукраїнський референдум» 2012 року — це ганебний проросійський закон, який на сьогодні є закладеною бомбою Російської Федерації.
humanrights.org.ua/...​ferendum_vid_jianukovicha

Украинцы наступают на те же грабли каждые 5 лет. Времена Януковича возвращаются. Все же Рашке нужно отдать должное, вместо того, чтобы метаться и менять курс каждые 5 лет, они упорно идут к своей цели. 5 лет засирали украинцам мозги какой Порох плохой и что он лично убил 10000 украинцев в АТО. И вот итог — украинцы своими же руками херят все достижения майдана и возвращаются в мордор. Я бы на месте ватников тоже гордился Путиным.

По 1+1 сказали? У меня и у всех более менее предприимчивых знакомых — все прекрасно. За Зелю из знакомых голосуют в основном те, кто даже ленится войти в айти, а сидит на говноработах (околоайтишных) и ждет подачки.

Я не знаю чего ты достиг, но рядом с Зеленским работают очень крутые IT-шники. Дубилет и прочие.. Да и результат на лицо. Похоже что ты просто завидуешь. Тебя в эту компанию не берут.

рядом с Зеленским работают очень крутые IT-шники. Дубилет и прочие

В Квартале?

рядом с Зеленским работают очень крутые IT-шники. Дубилет и прочие.

Почему тогда не уборщицы Буковеля? Точно так же рядом бгг. Вы просто завидуете, что не берут к Пороху в шоколатье.

Я вообще ни к кому не напрашиваюсь. Сам работаю

Каждый народ достоин того правительства, что у него есть...
Украинцев не достаточно имели, грабили и убивали... Вот они и не научились с 3-го раза... Нужно ещё!
Что тут скажешь?

Цікаво, який такий референдум? Курс на НАТО закріплено в Конституції від нещодавна.
Знову змінювати конституцію? 300 голосів?

Вот чтобы конституцию можно было менять без 300 голосов, а путем сфальсифицированного референдума, и нужен новый закон о референдуме, за который так топит Зеля.

Однако другого документа, кроме Минских договоренностей, нет. Их можно, конечно, дополнять...

Я подозреваю, что если спросят Меркель, Макрона и даже спецпредставителя Волкера — они ответят примерно то же самое, потому что другого документа действительно нет.
Но упорная борьба с реальностью конечно не может не умилять.

Чомусь подібні новини ігноруються ЗМІ та суспільством. Але саме такі речі і є боротьбою з корупцією.

Да потому что пипл не интересует борьба с коррупцией — его интересует борьба с коррупционерами. «Рубить руки», как некоторые обещают. Проблема в том, что показательное распятие коррупционеров при неизменной системе только освобождает место для «новых лиц» и не более того. Проблему можно было бы решить внятной информационной политикой (пипл де-факто нужно учить начиная с самых азов принципов функционирования государства), но этот аспект работы целиком и полностью просрали, отдав информ. политику ничтожеству Стецю...

екзаміну

Что такое Екзамін? Какой-то новый медицинскй препарат? Зачем его видео-фиксировать?

Тьома, чекаю

Хатико ждал и ты подождешь

Что такое Екзамін? Какой-то новый медицинскй препарат? Зачем его видео-фиксировать?

ibb.co/TBhDL1B
Артем, тут подогнали еще работу на вычитку.

$100 за тысячу знаков.

Очень выгодное предложение для Зеленского с таким количеством ошибок в предложении из нескольких слов.

А, ты тот чувак, который тут фейк ньюз с пороховой методички постил :) Дополнительное условие: вычитаю после того, как удалишь свой тупой фейк. Даю 24 часа. Удаляй-те :)

Зеленский нашел себе нового друга — Шария
www.youtube.com/watch?v=4Y73cuJFaQ8

ibb.co/TBhDL1B

Ждем от зебилов слов что Шарий истинный журналист несущий в народ правду-матку.

Деньги не пахнут...
Жизнь слишком короткая, что б играть в честного и порядочного украинца...
Скоро на пенсию, а Бентли все нет...

Халтуришь, Жук, похоже сливку-ленивку за пост ты не получишь.
Укрправда ссылается на третьесортный левацкий сайт, который ссылается на другие источники, которые вообще никак не связаны с обсуждаемой темой.
Понятное дело ни для кого не срюрприз, что беня всю дорогу разворовывал и отмывал, но чтобы этим занялся наш ФБР, нужно, чтобы он это делал в юрисдикции США (спрашивается, зачем ему это надо).

Понятное дело ни для кого не срюрприз, что беня всю дорогу разворовывал и отмывал, но чтобы этим занялся наш ФБР, нужно, чтобы он это делал в юрисдикции США (спрашивается, зачем ему это надо).

Не то, что б я возражал, но бренд и банк Приват он таки создал. И хороший банк. Других примеров что б кто-то что-то создал с нуля, а не переименовал я так с ходу и не вспомню.

Банк создан и это факт. А вот кто кого обокрал есть большие сомнения. Суды еще идут. Официальные заявления у меня вызывают сомнения. Собственно, и всем рекомендую сомневаться. Сомнения — признак интеллекта.

Срал я на Петю. Это я тебе сказал.

«Порошенцы мальчишку поймали, / Потащили его в СБУ, / Ты откройся кто дал тебе книжку, / „Подымайся народ на борьбу“?, /// Ты зачем совершал преступленья?/ Клеветал на майданный наш строй? / Срать хотел я на вашего Петю! / Отвечал им герой молодой» ©

Ничего не с нуля! Была когда то такая афера с банком «Украина»!

Ничего не с нуля! Была когда то такая афера с банком «Украина»!

Т.е. было какое-то г..но Украина и стал первый банк в стране. Это крутая афера.

Ви чого такий агресивний? Прям як порохобот якийсь

Чаплін з РПЦ:

Именно такой президент Малороссии (бывшей Украины) нам и нужен

twitter.com/...​tatus/1114847541613539328

Чаплін з РПЦ:

Уже давно, как частный тролль, не имеющий отношения к РПЦ.
Кстати, благодаря ему выяснилось, кто на самом деле виноват в том, что Порошенко просрал первый тур.
twitter.com/...​tatus/1112607712876085249

В этом и проблема! Вместо строить, развивать — они будут «розчаровуватися» и потом бороться за власть.! Ддраки в ВР давно смотрели?
А весь этот «банкет» будет за наш счёт!

Запоребриківський план «Буратіно» з 2014 року, що передбачає приведення в політику простого хлопця з народу
twitter.com/...​_z_JyD643jbXMacw9o4werETM

А в 10м и 14м были массовые фальсификации прям, ну да, «первый раз». В общем, ловите новые лица, не обляпайтесь www.facebook.com/...​/videos/2222711047979259

Можно к нему по-разному относиться.В контексте армии можно послушать.
Юрий Бирюков, советник Президента. Ответы на вопросы,онлайн:
www.youtube.com/watch?v=7IUFQPc7RXg

Очень полезное и конструктивное интервью! Смотреть всем.

Зе — це лютий реванш запоребриківських матрьошок, ось комент про його майбутню команду — доступний всім в фб, навіть хто там не має акаунта (як я)
www.facebook.com/...​mment_tracking={"tn":"R"

Помозговали мы тут немного и выходит картина ,,маслом". Текст для тех, кто умеет анализировать и мыслить, а также читать между строк.
Итак, выборы Президента Украины: серьезные игроки вступили в игру.
⏬Штаб Зеленского потратил на первый тур $10 млн (затраты шли в основном на работу членов комиссий и наблюдателей, зарплату работникам штаба), $5 млн — ребята собрали сами (помог Коломойский), $5 млн внёс Дмитрий Фирташ, который сейчас находится под домашним арестом (залог $ 120 млн) в Австрии, минюст США запрашивает его экстрадицию. На второй тур Зеленскому нужно минимум $20 млн, а для победы $50.
⏬Дмитрий Фирташ не просто дал деньги, а помог еще своим медиа-ресурсом — телеканал Интер (первая кнопка Украины), которым он владеет совместно с Сергеем Левочкиным, и Валерием Хорошковским, который в свою очередь владеет 50% акций компании Студия Квартал 95 Владимира Зеленского (!).
⏬Что известно о Хорошковском: киевлянин, юрист, в 90е занимался бизнесом, скупал активы, в 1997г — продал Укрсоцбанк за $ 250 млн Виктору Пинчуку (зять Кучмы), стал депутатом Верховной Рады, продал Галактон — Абрамовичу, в 2004-м уехал в Москву работал вице-президентом Евраз-групп Александра Абрамова (знаком и дружит с ним еще с 90-х), в 2006-м — глава Совета Национальной Безопасности и Обороны Украины, в 2009-м возглавил Таможенную Службы Украины (премьер Тимошенко), отказался растамаживать газ Фирташа в пользу Нефтегаза Украины — попал в немилость к Тимошенко, в 2010м — глава СБУ, перешёл в правительство Азарова министром финансов, потом первым вице —премьером (президент Янукович), конфликт с Азаровым, 28 декабря 2013 года спешно уехал в Лондон, сейчас живёт в Монако.
⛔Вырисовывается следующая конфигурация: Фирташ — Хорошковский—Левочкин—Медведчук—Бойко, этот союз дополняет Коломойский, все участники не видят Президентом Порошенко.
⛔Распределение интересов и сфер влияния в этом союзе:
⏬Зеленский—Президент Украины.
⏬Левочкин—глава администрации Президента Зеленского.
⏬Хорошковский—Премьер-министр Украины.
⏬Фирташ—возвращение активов отобранных окружением Порошенко и Тимошенко, возвращение в Украину.
⏬Медведчук—Председатель Верховной Рады Украины, с парламентско—президентской формой правления, о чем он говорил еще с 2004 года (Виктор Медведчук— опытный и влиятельный политик, доктор юридических наук, автор конституционной реформы, согласно которой усиливаются полномочия парламента для контроля исполнительной власти).
⏬Бойко — министр энергетики или глава Нефтегаза Украины.
⏬Коломойский — возврат своего основного актива Приватбанка, возвращение в Украину.
Аваков — министр МВД.
⏬Портнов — генеральный прокурор Украины.
🚫До начала второго тура Владимир Зеленский пообещал обнародовать список своей команды. У Зеленского есть медиа — Интер, 1+1, каналы Пинчука лояльны, он сконцентрировал весь протестный электорат, имеет высокий рейтинг, и все, что ему нужно сделать для победы — пригласить Юрия Бойко в свою команду, таким образом он получит поддержку всего юго-востока Украины (+10%). США видят в нем фаворита, Аваков обеспечит защиту и противодействие фальсификациям со стороны Порошенко. Еврейское лобби Коломойского ищет компромиссы с Москвой и Вашингтоном... теперь собственно понятен смысл зарубы с послихой.... посольство было гнездом Пинчука... Порох пытается его обнулить... там большая игра, народ.... и посольство — это кубло ещё то... послиху под Клинтоншу сунули и Байдена... а там где Клинтон, там и Пинчук, и свита вроде Лещенко... а тут такой нежданчик с Трампом вышел... Луценко слили данную информацию. Идет анализ ситуации.
Прошу об одном — задумайтесь!

И ты действительно рассчитываешь что в эту херню кто-то поверит? Кандидать распостранющий подобные вещи вызывает только отвращение. Дебилы ваши политтехнологи.

Уже можно комментировать результат его команды. 30%. Кушай не обляпайся.

если кто-то с образованием — это уже будет успех, главное чтоб не кагтавый юра

А ведь простая мысль. Следуя бритве Окамма Порошенко тупо подставляет его команда. Видимо, он надоел всем.

я или девственник

А кто девственник, епт?

Там уже нет смысла дискутировать — человек имя в профиле и аватар сменил на левые... Олег Железцов умер, да здравствует Андрей Осипов! Правда, Джеймс Бонд ссылку на профиль в линкедин забыл убрать. Зе-трансформации в лучших традициях движа).

человек имя в профиле и аватар сменил на левые... Правда, Джеймс Бонд ссылку на профиль в линкедин забыл убрать

«Зебилы, б...» ©

3800 км трасс построено, долбоебы все равно их не замечают

Мышление на уровне:

— Дорогая, ты не права.
— Ах, я не права, да? Значит, я говорю неправду? Иными словами, я вру — брешу, то есть. Если я брешу — значит, я собака? Аааа, мама, он меня сукой обозвал!!!

Миротворец
https://myrotvorets.news/spetsoperatsyia-rehata-vstuplenye/

Відеозвернення до кандидата Зеленського від дитини з зони АТО:
www.youtube.com/watch?v=nP6XgbRJ98o

Реакція з фронту:
www.facebook.com/...​/videos/2328415820767209

6 апреля погибли еще двое украинских военнослужащих объединенных сил вследствие обстрелов боевиков на Донбассе.

Пожалуйста комментируйте, чтобы как можно больше людей послушали Украинцев проживающих в зоне АТО.

а что здесь комментировать, и у девочки речь видимо была заучена, и потом пошли термины — «латентни патриоты» и прочее

от порохоботов на ряду с петей долго шли лозунги — «петя или х..йло».. ну так для вас результаты совсем вышли не радужные, за петю то всего 16%

а ваша риторика после первого тура показала, что главное не голосовать за петю, а то вы тут в стране геноцид устроите, чтоб доказать, какие все кругом идиоты

Ну наканецта, пять лет ждал, пять *баных лет все спрашивал, где же они.

квест для IT
usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch
по коду пошук юр. особи:
33103356
38306491
37663088

Что будет, если всё-таки победит Зеленский...

ibigdan.livejournal.com/23529727.html

За что я люблю Порохоботов, так это за то, что они всегда точно знают, как все будет.
Ну и еще за то, как у них полыхает от того, когда их вангования сталкиваются с реальностью.

За что я люблю Порохоботов, так это за то, что они всегда точно знают

Конечно, ведь все порохоботы на одно лицо.

как у них полыхает от того, когда их вангования сталкиваются с реальностью

и они не живут в той же стране, что и зеботы — шлют всякую фигню со своего квебека и ржут. они не будут хлебать тоже, что и все в стране если зе провалится по всем фронтам. ведь что нам про него известно? а его программа? вероятности успеха и провала сложно посчитать с малим количеством вводных данных.

в статье чье то личное мнение (личный блог как бэ) с подборкой ссылок — а зеботы сразу накидываются, как будь это все порохоботы вдруг написали скопом. и вы еще называете порохоботов агрессивными?

Конечно, ведь все порохоботы на одно лицо.

Собственно это и есть основная черта порохоботов — в отличи от вменяемых сторонников Порошенко они ведут себя настолько одинаково, что можно даже поверить, что существует та самая методичка.

и они не живут в той же стране, что и зеботы

Честно говоря, по тому, как порохоботы обильно поливают всех остальных дерьмом, складывается впечатление, что они не собираются после выборов жить в одной стране с оставшимися 90% населения.

вероятности успеха и провала сложно посчитать с малим количеством вводных данных.

Вот оно как — оказывается, чтобы уверенно предсказать будущее слишком мало данных. Да собственно, даже когда много данных, то предсказывание будущего без хрустального шара — занятие неблагодарное. А теперь пройдите по ссылке, и попробуйте найти фразы в стиле «у нас слишком мало данных, чтобы говорить уверенно, но есть вероятность, что если придет Зе то армию распустят (WTF?)».

в статье чье то личное мнение

Ну да, просто личное мнение записного пропагандона. В конце концов, распятые мальчики в трусиках — это тоже всего лишь личное мнение одной тети. Надо учиться ценить чужие мнения.

и вы еще называете порохоботов агрессивными?

Когда порохоботы не могут связать и двух предложений без дебилов и манды — это не агрессивно, то даже боюсь представить, что же означает агрессивно.

Очень авторитетное мнение
https://******.it/2017/07/11/ibigdan-delphi-antivirus/

Хотел добавить к какой-то ветке где сторонники Зе рассказывают что Вова против алегархав.

Но пусть будет повыше
twitter.com/...​/1114586490091208705?s=20

Кто там правее от Вовы, неужели Пинчук?

А на первой фоточке кто, неужели Порошенко? Ой-вей

А на первой фоточке кто, неужели Порошенко? Ой-вей

Да, Порошенко. А почему тебя это удивляет? Может ты по английски только со словарем?

То есть на встрече олигархов с кандидатами фотография Зеленского с олигархами тебя удивляет, а фотография Порошенко с теми же самыми олигархами тебя не удивляет. А ты умеешь в логику.

на встрече олигархов с кандидатами

facepalm.png

Interesting meetings in Kyiv with the two presidential candidates, President Poroshenko and Mr. Zelenskiy. We called on both of them to continue on a reform course and a pro Euro-Atlantic approach

даже в гугльтранслейте переводится как

Цікаві зустрічі в Києві з двома кандидатами в президенти — Президентом Порошенком і Зеленським. Ми закликали обох сторін продовжити курс реформ і про євроатлантичний підхід.

Я не знаю каким образом ты записал бывшего генсека НАТО в олирагхи. И не хочу знать честно говоря: логика Шарикова какая-то.

Обе фотографии с одного ивента.

P.S. Смотри не травмируйся.

Обе фотографии с одного ивента.

Какого именно и где он проходил?

Пойди спроси у того кто их выкладывал. Твои же достоверные источники

Пойди спроси у того кто их выкладывал.

Он не утверждал что эти два фото из одного места. Это утверждал ты. Тебе и подтверждать своё утверждение.

Судя по фото, порох похоже в мириинском, что логчино, зеля не понятно где. здания явно разного стиля.

Генадий неудачно пытался сказать что на обеих фото участники YES. Которая как известно организована Пинчуком. Но получилось примерно как у Зе когда он шмякал-хуякал про ЕН и ляпнул что налог 6%.

Геннадий, что это меняет то? Киноборец с алегархаме, приводитель новых лиц во власть уже со всех сторон окружен старыми лицами, а олегархов уже минимум двое: Виктор и Игорь. И это ведь у Зе ещё нет команды, а про алегархов мы знаем только про тех кто публично засветился или непублично поддерживает финансами и СМИ.

То ли ещё будет©

Тут уже мелькала мысль, что он уже не олигарх, а просто богатый человек. Двойные стандарты такие двойные.

Зачем цитировать вопрос и весь ответ, если можно запостить скриншот красивого заголовка, соответсвующего своей позиции, правда?

Об этом шоумен заявил в интервью западным СМИ и украинскому Kyivpost, отвечая на вопрос, каким должно быть место олигархов в общественной жизни и политике.

«У них на сегодняшний день огромное количество предприятий, да все предприятия фактически. Большая часть предприятий в их руках. Это огромное количество рабочих мест. Если пойти сегодня жесткой войной против них, то просто люди потеряют рабочие места, и в стране будет еще один Майдан», — считает Зеленский.

В то же время он выразил уверенность, что олигархи не должны влиять на политические процессы и СМИ.

Читайте также
Коломойский заявил, что Украина нуждается «не в одном, а в миллионах Зеленских»

«Во-первых, они никак не должны влиять на политические процессы. И с ними нужно говорить — это жесткое правило. Они не могут влиять, они не могут покупать партии, это криминал... Однозначно никакого влияния на медиа-ресурс. Никакого влияния на информационную атмосферу в стране. Да, они собственники каналов, но информационный блок должен им не подчиняться. Они должны быть выведены. Они должны быть портфельными инвесторами на телевидении. В-третьих, нужно разговаривать и поднимать вопрос по поводу их средств, которые были выведены из нашей страны, чтобы эти средства возвращались в Украину», — заявил шоумен.

Комментируя ситуацию с «ПриватБанком», Зеленский заверил, что «если будет доказано, что эти деньги украдены, они должны быть возвращены в бюджет нашей страны».

youtu.be/Ls0tv5M6fMs?t=218

выразил уверенность

Да, это сильно меняет понимание понимания Зеленским ситуации.

Никакого влияния на информационную атмосферу в стране.

Достаточно включть Г+Г чтобы понять всю глубину глубин того как это будет по-зеленски «олигархи не влияют на информационную атмосферу в стране».

Тот редский случай когда журнаГлисты в заголовке точно сформулировали смысл статьи, а статья точно передаёт смысл сказанного интервьюируемым.

Комментируя ситуацию с «ПриватБанком», Зеленский заверил, что «если будет доказано, что эти деньги украдены, они должны быть возвращены в бюджет нашей страны».

Так доказали уже, дела повисли в судах уже больше года, Коломойский сбежал из страны — и теперь с ним судятся государство в различных европейский инстанциях(сам факт мошеничества подтвержден теми же судами). Вопросы размеров, юрисдикции этих судов и затягивания времени —

Суть спора оказалась второстепенным вопросом. В ноябре судья Фанкорт вынес решение по поводу юрисдикции дела: Лондонский суд не может рассматривать иск ПриватБанка против Коломойского и Боголюбова.
Лейтмотив его аргументов (решение есть в распоряжении редакции) — адвокаты банка специально сформулировали иск так, чтобы в нем фигурировали английские компании. Для этого Приват искусственно ввел в него резидентов Великобритании и пытается представить их как ключевых участников схемы, хотя на самом деле это не так, говорит в тексте решения Фанкорт.

«Банку не имеет смысла добиваться чего-либо от английских компаний, их роль в схеме вторична, — поясняет он. — Главные люди, к которым нужно предъявлять претензии — Ответчик 1 и Ответчик 2 (Коломойский и Боголюбов, — Ред.)».

Судья признал, что банку все же удалось доказать факт мошенничества на «сотни миллионов долларов», но по его мнению, процесс должен выйти за рамки схемы с английскими контрагентами и коснуться более широкого круга случаев выведения денег из банка. Поэтому дело не может ограничиваться британской юрисдикцией, считает Фанкорт.
«Дело должно перейти в Швейцарию, как место постоянного пребывания ответчиков, — уточнил судья. — Или, как альтернативный вариант, — в Украину».

Последнее решение, что мне удалось найти — Апеляционный суд Лондона отклонил иск на снятие ареста с актива Коломойского на ~2 млрд $ в декабре прошлого кода

finclub.net/...​-po-delu-privatbanka.html

Собственно журналистское расследование на эту тему
www.youtube.com/watch?v=GcrVbhLDSkI

Допустим Коломойский имеет посредственное отношение к Зеленскому как политику. Как Зеленский будет у своего бывшего работодателя и бизнесс партнера выбивать эти деньги, если в тесных отношениях он с ним был как раз в момент когда Коломойского жестко прижали и не знать об этих скандалах/суда Зеленский просто не мог — ведь фактически Коломойский его работодатель на 1+1 еще и совладелец «квартала»?

последний пизд;н ваш Зеленский и пизд;т он в любой ситуации, что разворачивается вокруг него и его президенства.

Суть якраз в заголовку і в фразі. Все інше вода. Як можливо буде забороняти щось людині з грошима? Якщо все можна буде робити через підставних осіб?
Всі волали, чому Ахметов не сидить а тепер з ним треба розмовляти і рахуватись? Раніше ніхто не подумав, що робочі місця? Що сам він юридично чистий а всі махінації проводиа через підставні компанії і людей? Юридично з олігархами боротись дуже складно.
Якщо з Приватом буде доказано все — то там і офшорні компанії самого Зе вспливуть в цій схемі. Тож чи буде взагалі разслідування?

Гриценко фактически агитирует за Зеленского уже www.facebook.com/...​ko/posts/1143456682501748

Начебто зе взяв і зізнався би у всьому. Як на духу

Интервью диссидента Степана Хмары в 17 году
gordonua.com/...​i-ya-ne-ustal-211880.html

Так они же, вроде, разобрались кому куда идти.

Проблема выборов в нашей стране из-за завишенных ожиданий. Каждый кандидат обещает много чего — но все выполнить скорее всего не получится. Если кто то из кандидатов будет обещать, что мы пойдем по пути Польши — сломаем все институты и отсроим заново но в этот период лед 10-15 буде полная жопа в экономике — а иначе никак — то его закидают камнями, хотя он будет самый честный из всех.
Например я в 2014 ожидал наихудшего сценария. Полномасштабного вторжения или полной капитуляции, законов про оскорбление чувств верующих, запрета телеграма, запрета кратиковать власть и прочие прелести авторитарного режима. По этому для меня 5 лет прошли лучше, чем я ожидал. Я реалист и понимаю, что за короткий срок нельзя построить успешную страну, когда у нас в стране столько несознательных а то и просто ненавидящих страну людей.
Опять же польще, которая жгла на площадях чучела власть имущих — сколько времени она перестраивалась. И то до сих пор не самя богатая страна в Европе, притом, что никто у них територии не отхапывал и пропагандой так не штурмовал. Разваливсися совок был занят своими делами.

мля, сколько же я ошибок и опечаток настрочил ))

законов про оскорбление чувств верующих, запрета телеграма, запрета кратиковать власть и прочие прелести авторитарного режима

Не всё сразу! Только томос приняли, а вам сразу закон об оскорблении чувств подавай. Это на очереди.

надеюсь у нас народ более нетерпимый к подобным законам

А я уже не надеюсь, видя как здесь 90% радуется квотам на мову и 50% налогам

Так у нас светское государство, Томос оскорбляет чувства антитеистов.

Ну вот я атеист, и меня томос НЕ оскорбляет, я всеми лапками за него. Я осознаю, что у нас в стране миллионы верунов все года ходили в церковь, которая на прямую управляется московским попом гундяевым, который ссал им в уши про русский мир и скрепы. А все эти люди электорат. И потом у нас — янык, зеленский. Нужно перекрывать все возможные каналы мышебратской пропаганды, и томос тут очень кстати.

Верующих и православных в частности надо вообще лишить права голосовать, они же не живут в реальном мире, а потом они котиков будут постить, их участие в государстве завершилось на 5 лет. Полный инфантилизм.

Можно сколько угодно фантазировать про лишение их права голоса, но это невозможно. Напомню, у нас в конституции прописана свобода веросповедания. Это их право. Единственное что возможно — это обеспечить им ламповую укр церковь, пусть ходют туда и верят в кого хотят. Главное чтоб московские попы к ним не могли дотянуться.

Так пусть исповедуют веру там себе спокойно, а выборные участки посещают дееспособные люди. Равноправие это заблуждение. Вы же не спорите что психически нездоровые тоже должны иметь права голоса. Чтобы развиваться нам нужно тонко тюнинговать права, дабы не падать лицом в грязь каждые 5 лет.

Томос оскорбляет чувства антитеистов

Яким чином? А то може він і мене, агностика, якось ображає, а я і не знаю?

Теистов, атеистов и агностиков не должно оскорблять, т.к. они все варятся в одном котле теизма, просто разные его компоненты. А вот антитеистов вся эта весёлая компания оскорбляет, т.к. антитеисты считают, что все религии — это версии одной и той же неправды, и считают, что влияние церквей и эффект от религиозной веры безусловно пагубен. Чем быстрее социум это поймет, тем лучше для всех.

Почекайте, у мене питання було конкретно про Томос — чим він (Томос, а не релігії взагалі) ображає антітеістів? Якщо можна то прямо з цитатами з нього.

Привлечением внимания к религии? По-моему это уже театр абсурда, но каждый своё особое мнение об этом имеет.

Що «привлечение внимания к религии»? Ви знаєте що воно таке той Томос, про що він і для чого?

Я знаю что это, что я не дал ясно понять? Не было автокефалии, появилась автокефалия, мне пропаганда теизма не интересна.

Так я і не зрозумів де там пропаганда. Вас в принципі ображає будь-який документ будь-якої релігії?

Нет, но если из него делают перемогу и он не уходит из обсуждений, то жалкие грешные и жалкие атеисты им сочувствующие уже начинают напрягать.

Зрозумів. Моя думка така що під час війни навіть така незначна перевага додає до перемоги, звідти і наголос і увага.

А у звичайний час, погоджуся — наголошувати на Томосі чи інших церковних розбірках не варто було б.

Атеисты МП? Где записывают?

Я атеїст і антитеїст,

Я белый негр, как-то так вышло

Слова ничего не стоят, а факты таковы что за 5 лет суды не реформированы и генпрокурор — кум президента и Петя продавил закон чтобы его поставить на должность, ибо никому не доверяет. Вот такие наши перспективы с ним до 2024.

Это да... Но также ,
— Петя придавил «руццкий мир» (Новороссия так и не состоялась! )
— Международные санкции (а, н-р, страны ЕС теряют кучу бабла не торгуя с рф и их нужно убеждать! Преодолевая российское и внутреннее бизнес лобби!)
— Выигранные международные суды
— Реформированная армия (назло всем зрадофилам)
— курс на ЕС/ НАТО в Конституции
— привлечение международных инвестиции (рост ввп 4%)
И ещё много много чего...
А так да слова, это просто слова... У Зе одни слова и ничего больше...
У всех кандидатов есть преимущества и недостатки просто нужно смотреть, где чего больше...

Я не вижу что тут обсуждать. Не опытный политик разгромил «опытных» болтунов с разгромным счетом 30 к 15, за меньшие деньги и без одного фейка. Скромно и профессионально. Сейчас порошенко как обосраный вынужден плясать по повестке дня предложенной Зеленским по прежнему набрасывая говно на не работающий вентилятор. И кто клоун ? Как по мне просто дебил. По хорошему ему б умерить своих говнометов и уйти достойно. Но, власть и лизоблюды ведут его к катастрофе. Пусть идет. Жуем попкорн.

Ну что тут непонятного? За всё хорошее отвечает лично Порошенко. За всё не очень хорошее не отвечает никто или отвечает рука Кремля. Всё просто же.

В 92 году паритетный ВВП был выше (не теневой). Долг МВФ = 0. Населения 52 млн. Ядерное государство. Мы даже не догоняем мировой рост ВВП. А сколько населения сейчас, 32 млн?
data.worldbank.org/...​E-US-1W-PL-LT-BY-RU-NG-ZW

Неправда

Подтверждений не будет?

ru.m.wikipedia.org/...​DP_Growth_Rate_(2017).svg

Ну так себе метрика.
127 Афганистан Афганистан 2,5
128 Европейский союзГермания Германия 2,5
129 Украина Украина 2,5
130 Перу Перу 2,5
131 Папуа Новая Гвинея 2,5
132 Либерия Либерия 2,5
133 Самоа Самоа 2,4
134 Европейский союзШвецияШвеция 2,4
135 Сальвадор Сальвадор 2,4
136 Белоруссия Беларусь 2,4
137 НидерландыАруба Аруба[8] 2,4
Европейский союз Европейский Союз 2,3
138 Австралия Австралия 2,3
139 Иордания Иордания 2,3
140 США 2,3

Понятно, очередной анонимный биомусор.

сломаем все институты и отсроим заново но в этот период лед 10-15 буде полная жопа в экономике

Мне просто интересно — какая именно реформа вдруг приведет к жопе в экономике на 10 лет? У меня видно фантазия слабая, потому что я пока не могу такое представить.

У меня тоже впечатление что если убрать все гос. регулирование вместе с налогами и налоговой будет только лучше.

Моя мамка уже 38 лет там, где деньги не нужны. Твои шутки по тупости и цинизму напоминают Порошенко.

Читая ваши комментарии... становится все грустнее и грустнее...
Раньше я думал, что «ИТ-шники» умные... ну или на крайняк образованные и способны мыслить критически...
Увы, но нет...

Что чушь несешь ? Коломойский первый враг Путина и он судится с Россией по поводу активов в Крыму и на Донбассе. Пинчуку вообще нахер россия не упала. Фирташ и Порошенко это не все олигархи. Так зе против них откровенно..За компромис Зе с олигархами это вообще бред.. Где ты вообще видел Зе на телеканалах кроме 1+1 ?

Не знаю. И знать не хочу. Следить за говном, которое продает и покупает страну и друг друга мне не интересно. Зеленский придет порядок наведет. А я уже стар для этого.

Порядок наведет — спасибо посмеялся. Это из области фантастики, у моего кота на должности президента шансы повыше хотя бы не увеличить энтропию. Ну старым думать уже не положено.

Я вот задумался хамство это следствие слабоумия или слабоумие порождает хамство? Вопрос риторический.

Твой ответ в духе порохоботов. Даже не интересно. Чувствуется интеллектуальное родство.

Навіть не можу уявити, як з такими когнітивними здібностями ти зміг запам’ятати такі складні слова.

А зачем пишешь, если не можешь представить?

Договорятся! Это только вопрос цены...

Так Зе оказывается против олигархов (но раскручивается телеканалами олигархов, и оппоненты поливаются грязью на тех же каналах). А Коломойский враг Путина (но Зе ж независим от Коломойского, так причём тут это? И все рупоры кремля в один голос топят за Зе, с чего бы?).

Зе оказывается против олигархов (но раскручивается телеканалами олигархов, и оппоненты поливаются грязью на тех же каналах)

Это откровенное вранье. Во-первых, я вообще не видел команду Зеленского ни на одном канале, кроме 1+1 и в инете, во-вторых, ни разу не слышал что б команда Зеленского поливала кого-то грязью. От слова вообще. За алкоголизм Порошенко это сочинение. Не было таких обвинений. Да и не обвинение это. Пьет и пусть пьет..

А Коломойский враг Путина (но Зе ж независим от Коломойского, так причём тут это? И все рупоры кремля в один голос топят за Зе, с чего бы?).

Рупоры кремля не такие дебилы.. Они прекрасно понимают как их заявления влияют на рейтинги в Украине. Так что понимать их надо с точностью до наоборот.

Во-первых, я вообще не видел команду Зеленского ни на одном канале, кроме 1+1 и в инете, во-вторых, ни разу не слышал что б команда Зеленского поливала кого-то грязью. От слова вообще. За алкоголизм Порошенко это сочинение. Не было таких обвинений. Да и не обвинение это. Пьет и пусть пьет..

Анализы тогда зачем?

Анализы тогда зачем?

Кому? Зеленскому нахер не нужны. Ему и дебаты не нужны. Отгадай с двух раз кто эту тему разгоняет..

Кому? Зеленскому нахер не нужны.

Но предложил их сделать именно Зеленский. И именно Зеленский их не сдал.

Ему и дебаты не нужны

Так мы уже поняли что клоуну ничего не нужно кроме как продемонстрировать перед сявотой что он крут когда из-за дальнего угла обзывает конкурента на выборах и корчит ему рожи.

Отгадай с двух раз кто эту тему разгоняет..

С первого раза: Зеленский.

Та думай что хочешь. Тут сорок пять раз уже расписали по минутам с чего и как началась вся эта срань. Я не понимаю какой тебе смысл натягивать сову на глобус.. Только показываешь свою заангажированность во вред своему протеже..

Тут сорок пять раз уже расписали по минутам с чего и как началась вся эта срань.

Именно я и расписывал.

Я не понимаю какой тебе смысл натягивать сову на глобус.

Я, в отличии от тебя или кривоньюсенко, не пытаюсь переложить ответственность за инициативу с анализами с реального инициатора на того от кого он анализы потребовал или от того кому этот лядский цирк не понравился так что человек записал обращение и оплатил из своего кармана визит организации занимающейся проверкой спортсменов, в том числе на бухло и алкоголь.

Только показываешь свою заангажированность во вред своему протеже..

Вот это опять про тебя.

Вы выглидите как дети старшего детсадовского возраста упорно отрицающие что это они съели варенье при том что руки измазаны в чём-то липком, сладком и цвета вишни.

Как вы мне надоели... Дело даже не в любви к деньгам и отсутствии совести что б так врать.. Вы же и сеете вражду. Отвечать не хочу.. Бестолку

Рупоры кремля не такие дебилы.. Они прекрасно понимают как их заявления влияют на рейтинги в Украине. Так что понимать их надо с точностью до наоборот.

а) Не все в Украине считают Россию врагом (на пятом-то году войны), и многие считают, что Зе «помирит нас с братьями, он же обещал прекратить войну, не то что алигархи, которые наживаются (тм) на войне».

б) Помимо украинцев, существуют еще и россияне, многие заявления о Зе сделаны «рупорами Кремля» для внутренней аудитории.

Вы просто мало знаете... Это как маркетинг, вы приходите в магазин, выбираете, покуаете... ! Да маркетологи хотят его делають вместо вас, (знаю не поверишь, но факт...), но не всегда выходит, не со всеми группами!
Манипуляции ценностями, яркая упаковка, положение товара на полке, промо-материалы и тд, как бы помогают/подталкивают, но ВЫБОР, деньги в кассе (эта галочка на листе бумаги) , все равно ВАШ! Яркий пример = фейшн! А разница в людях — одни умеют /могут мыслить критически, другие же легко поддаются манипуляции...
Покупка/голосование — 90% сделают эмоциональный выбор, не логический!
Дебаты... Зе их выиграет! Порох будет говорить о войне, государство — строении, международной политике, экономическом росте (4% ввп в воюющей стране без нефте-ресурсов = очень качественный результат) и тд
Но люмперам и дояркам это же все равно, что он на китайском будет выступать...
Зе же сведет все к абсурду! Будет атаковать мифами (которые благодаря сми уже не первый год мусолятся и превратились в реальные факты)
На серьёзные вопросы будет отвечать шаблонами без деталей (поднимаем экономику! Наша цель — богатый, уважаемый Украинец!) а как этого достичь он забудет рассказать и сразу в атаку!
Добавит эмоций, нахмурит бровки и на эмоциональном фоне будет выглядеть лучше.
ПС: про наш народ, я уже понял... Про «ИТ-шников» реально разочарован!

Єслі порох розумний то він цю тему прошарить і підготується до правильного захисту.

Дядь я розумію що ти розумний але в пороха теж не дурні сидять. Вони там всі експерти з демагогії.

Дядь я розумію що ти розумний але в пороха теж не дурні сидять.

Последнее время я уже сомневаюсь что у пороха есть не дураки..

Просто Порошенко посварився з усіма, крім Ахметова, за що і був покараний.

Сегодня кент, а завтра мент

Так давай нам розумну тему задвинь, підніми відсоток освіченості ти критичності мислення.

Раньше я думал, что «ИТ-шники» умные...

айтишники == модерновый пролетариат, с какого вдруг перепугу мы должны быть умные??

Мирослав Франкович Маринович — український правозахисник, публіцист, релігієзнавець, член-засновник Української Гельсінської групи, організатор амністерського руху в Україні, віце-ректор Українського Католицького Університету у Львові.

...в цьому і полягає російська технологія — каналізувати обурення людей в одному напрямку і зробити ворога Путіна ворогом українців № 1. Це величезний талант — таке зробити, і люди на це купилися.
...
...давайте пригадаємо момент, коли після втечі Януковича в Україні був вакуум влади і Росія моментально цим скористалася, пішла в атаку, А тепер уявіть на хвилинку, що переможе Зеленський. Упродовж півроку він буде президентом, але матиме парламент, який не його, — буде параліч влади. І в умовах цього паралічу влади, звичайно, Росія може почати нові атаки. Потім будемо собі лікті кусати, казати, ми не думали, не знали, не припускали і т. д. Так що ця небезпека є дуже серйозна. Візьміть іншу небезпеку — якщо Україна вибере Зеленського, у канадських медіа вже поставили питання: чи не повинні західні держави задуматися, чи продовжувати підтримувати Україну. Наша гра, щоб показати Порошенкові дулю, може обернутися тим, що покажемо дулю самим собі.
...
...ми можемо домагатися чесного керівництва, лише зберігши державу. Якщо ми втратимо нашу державу, то будемо боротися за права людини в ГУЛАГу — так, як боролися колись. Щоб не починати нове коло дуже тяжких страждань, отяммося. Так, це означає, що я закликаю голосувати за менше зло. Я не боюся цього слова. Але в цьому випадку воно виправдане тим, що нам потрібно зберегти державу.

До виборів в парламент меньше півроку, тому його ніхто не розпустить.

Мда...
Як ви думаєте — чому всякі Охлобистіни і Поречнікови агітували за Зеленського?
Їх же не особливо то й люблять в Україні, а навпаки — ненавидять. Прична одна — відібрати у нього голоси на Західній Україні, щоб вони дісталися Порошенку, на Східній у Зеленського відбирав голоси Бойко серед тих хто й так не голосував би там за Порошенка. Так, Бойко і Порошенко в одній команді — Кремлівській, хороший і поганий поліцейські (самі згадайте сам факт того що Бойко літав у Москву, хоча авіасполучення ніби-то заборонено — але для потрібних людей це не перешкода). На самому початку президентства Порошенко не був агентом Кремля, але в кінці-кінців якимось чином його взяли за яйця. Зараз він являється агентом Кремля і він Путіна цілком влаштовує.
Росії не потрібні «ЛНР» і «ДНР», їй потрібен Крим. А так звані республіки — це заручники, предмет торгівлі для визнання Криму. Визнати Крим російським просто так Порошенко не зміг би — його б лінучували б родичі загиблих воїнів. Та Кремль не спішить, він розуміє що чим далі тим важче Україні його буде повертати, він може і потерпіти. І Порошенко для цього — хороший кандидат, так як нічого для повернення не робить. Санкції це для Россії не так і страшно, та і не вічні вони так як для Європи вони економічно невигідні. Для США — вигідні, їм взагалі вигідно щоб Європа з Росією сралися. Чому США проти Північного потоку? Для того щоб свій зріджений газ поставляти, а не для того щоб захистити Україну, так як вони заявляють що Україну від захоплення Росією тоді ніщо не зупинить, а труба зараз нібито від цього захищає. Як видумаєте — США не було відомо про плани Росії відносно Криму? Чому не допомогли?
Що там Порошенко зробив доброго? Безвіз? Але ми його отримали тільки тому що він був вигідним для Європи, ну зокрема для деяких країн — наприклад Польші :) А от як член Євросоюзу ми там нікому не потрібні — одне діло мільйони роботоздатних дешевих працівників, а інше — країна з кучею пенсіонерів, корупцією з якою ніхто не бореться і так далі.
Так Порошенко непогано замасковасувався, типу проукраїнський. Але народ серцем розуміє що тут щось не так, тому телепнів які прогосовували за Порошенка виявилося не так і багато — всього 15% відсотків, ось з’являються ролики від Жириновського і тому подібні, це для того щоб ввести в оману патріотів, щоб вони не голосували за Зеленського.
Все що я написав вище — це жирнота, написана мною щоб потролити тих хто лайкав посилання на відео з Жиріком від свіжозареганого бота. Я впевнений, що більшість з них, не дочитавши до цього абзацу, цілком серйозно були впевнені що тупий зебіл, який написав цей пост, реально так міркує, не переживайте — для тих хто сприйняв відео як «так думає Путін» — це нормальне сприйняття :)
Але не все там є жартом. І ще — якщо хтось хоче почитати чи подивитись політоту — то не дивіться ролики з Жиріком, а почитайте щось розумніше — наприклад інтерв’ю Гриценка, чому він у ньому заявив що у будь-якому разі не буде голосувати за Порошенка — www.pravda.com.ua/...​ticles/2019/04/4/7211316
Ну а я за Порошенко проголосував би, ну у випадку якщо б він вийшов у другий тур з Тимошенко. Але в ситуації що склалася менше зло — це не Порошенко (на мій погляд)
Думайте!

Як ви думаєте — чому всякі Охлобистіни і Поречнікови агітували за Зеленського?

Это готовится почва для принятия зеленского населением росии. Мнение собственного населения в некоторой мере важно для хуйла, поэтому сказали двум клоунам (ха-ха) написать вирусный видосик.

Не обов’язково було відповідати на це запитання, я його поставив для того щоб відповісти на нього саму у формі маячні про те що це хитрий план Кремля щоб відібрати голоси у Зеленського. Ці відео я не бачив, і переглядати їх бажання у мене не має. Відео з Жиріновським я дивився, і чогось, що схоже на піар Зеленьского для його прийняття росіянами, я там не побачив — не думаю що слова про безкоштовний газ для населення України змусять їх зрадіти :) У них там йде масове невдоволення пенсійною реформою, загальний рівень життя знизився після подій 2014 року, певний відсоток населення навіть вважає що анексія Криму була помилкою — так що вже гіпотетичному приєднанню «ДНР» і «ЛНР» там не зраділи б, як мінімум тому що відновлення інфраструктури оплачувалося б з їхніх кишень.

Это форум, детка. Мне не нужно твоё благословение, чтобы написать пост.

Схоже на те, що ви пропустили як мінімум один абзац, коли читали написане мною :)

Прична одна — відібрати у нього голоси на Західній Україні, щоб вони дісталися Порошенку

Всё проще. Они рашанзы, а значит мыслят своей единственной извилиной — прямолинейными и простыми способами. Нравится им «клоун», т.к. «свой чел» — об этом и говорят.

Собственно, поэтому за клоуна проголосовал юго-восток Украины, густонаселённый совками. А западная Украина и Печерск (как и зарубежные «западные» украинцы) — проголосовали за Порошенко. Потому как, мозги.

«Порошенко — агент Кремля...». Дядь, ты там закусывай, мы волнуемся...

Я не розумію як можна буде повернути країну на 180° і піти на мир з рф. В кожного з нас через одного є знайомі які загинули в АТО. Не можна просто так взяти і здати країну.

Да легко. Главнокомандующий приказывает армии не стрелять, росня стрелять не прекращает и двигается вперёд, наши отходят, кто-то начинает не подчинятся и удерживает позиции, стреляет. Судя по тому как полицаи несли за руки ноги попытавшегося раздавать листовки с инфо про Зеро, Авакян поучавствует во всём этом деле и не подчиняющихся военных приезжает разоружать нац гвардия. Армия деморализована и дезорганизована, рашка легко пордвигается вглубь страны. По стране поднимается вата всякие национальные корпуса и национальные жёны, оружие для которой давно припасено в схронах, посмотрите новости какие находки у СБУ, если раньше находили винтовки с которыми пра-прадед на немцев в первую мировую ходил, то сейчас полный спектр вооружений, врзывчатка, гранатомёты, автоматы.
В Киеве начинаются протесты, хорошо если голосовавшие за Зеро не выходят и не начинается настоящая гражданская война. Лучший вариант Зеро бежит на россию или в Израиль, под рашкой в лучшем случае уже пол Украины и никто ничего сделать не успеет. Худший, под рашкой вся Украина. Такой себе вариант, который перейдёт в худший, но потом, Зеро за счёт вооружённой рассеянами ваты, рассеянского мяса которого непонятно сколько сюда заехало, и нацгвардии авакяна, удерживается при власти, под рашкой пол страны(середина хотелок х..ла, как Зеро и говорил), коломойский грабит что осталось, снова наступает критический момент когда против Зеро выходят вот просто все, в итоге все причастные сваливают, под рашкой оказывается вся страна.
Всё, страна сдана, а достаточно для этого всего «просто перестать стрелять».

Проблемы с пониманием, таки да! Но не с арифметикой, то! (надеюсь... )
Бойко +Вилкул= 15%
Армия проголосовала 50/50 = Порох/Зеля
(хотя Зеля = оскорблял армейцев и снимал фильмы в РФ)
О чём ещё говорить?
Остальным по фиг, главное, что б их никто не трогал...
Остаются 16% патриотов... Тут Аваков с НГ вполне может управится... Да некрасивая картинка на ТВ/ФБ, но выйдет новый квартал, запустят ещё один сериал, понизят налог на алкоголь и пипл схавает! Ещё и радоваться будет = «столичная» всего 50руб! За 0.5!

Вы недооцениваете слабоумие и отвагу кокаинозависимых

Почему выигрыш Владимира Зеленского это проигрыш для Украины: youtu.be/gW1qqdP4qtI

Обязательно послушайте, не пожалеете.

Интересно, как Порох будет добавлять себе проценты.
Вот я в первом туре голосовал за Грица (на которого было вылито >9000 тонн говен, в основном со стороны любителей президента).
Во втором туре пока решил не голосовать, так как:
— Зеля откровенно не тянет на этот пост, пока что (хз, может он покажет ещё что это всё был Хитрый План (тм), но я сомневаюсь);
— курс Пороха ясен, за следующие 5 лет он не поменяется. Достижения и провалы за последние 5 лет тоже видны, можно ± понять что будет дальше. И по мне так баланс сильно в сторону провалов.
Таких людей много (которые думают что фейлов больше чем перемог), поэтому антирейтинг Пороха ~60%, поэтому он получил только 16% в первом туре.
И только на этом антирейтинге Вовочка выезжает вверх.

Они ждут пока все посыпется. И уже кстати начало, Раша выиграла суды по ВТО. Там если не жать и лажать, то за пол года все рассыпится, от экономики до санкций против Раши. Шестерка клоун всех сдаст, а кукловоды руки умоют все претензии к клоуну.

Раша выиграла суды по ВТО

Виноват Зеленский! Вот оказывается кто ставит палки в колеса судам. Из-за него и убийц Майдана не судят, и аресты с денег бандюков снимают, и статью за незаконное обогащение отменили. Я понял — это Коломойский виноват! Он всех судей скупил и Порошенко поэтому ничего не смог сделать!

Интересно, как Порох будет добавлять себе проценты

Та никак не добавит... Не сомневаюсь наших избирателях. Будет 🤡 верховным главнокомандующим.

Если всё будет идти как сейчас, то есть вероятность,что те кандидаты,которые не участвовали в 1-м туре отдадут голоса Порошенко. Но еще сами дебаты могут пойти на пользу,если Зеленский будет плохо подготовлен к ним.
Сейчас вот читаю реакцию избирателей Зеленского на сегодняшний факап-пока без просветления они ,увы.

Голоса избирателей не переводятся автоматически по указанию кого-либо.

Я знаю,я имела в виду ,что у них уже сложится картинка с учетом НСК,анализов итд.Может,уже будет ясна картинка команды Зеленского к тому моменту.И когда они будут голосовать,отдадут голос за Порошенко.
+Гриценко избиратели.

к сожалению,нет доступа
Посмотреть вот здесь еще можно:
itc.ua/...​layn-karta-s-rezultatami

Если бы после одного факапа наступало разочарование в кандидате, то никто бы в принципе не ходил на выборы :)
А чего голосовать за Пороха тем, кто голосовал за Юлю, Бойко или Гриценко? Чего не голосовать за Вову — понятно. Но вот чего голосовать за Петра — хз.

Ну,посмотрим явку во 2-м туре.Всё чаще мне кажется,что Вова сольётся.
На счет Бойко-это голоса за Зеленского сугубо будут, или же не придут на выборы.
На счет Юли-тут пока неясно.Вполне может быть,что не придут на 2-й тур,но вот за Порошенко вряд ли отдадут их.Зеленскому тоже не отдадут ,после того,как он хотел видеть её на дебатах.
Гриценко-тут за Порошенко.

Всё чаще мне кажется,что Вова сольётся.

А в первом туре всем казалось, что за Вову вообще никто не проголосует.

Сугубо тем ,кто не отслеживал его.Например,мне)

Почему Гриценко за Порошенко? Я же вам привёл пример свой собственный (да, аргумент блондинки). И ещё знаю людей которые пока — на сегодня — решили не голосовать за Пороха, именно из-за того что он им не симпатичен + в сторону Гриценко больше всего чернухи лилось именно со стороны команды президента. Конечно, есть те кто себя пересилят, но это будет не 7, а 2-4 процента.

Выбирают меньшее из 2-х зол.Это чаще всего говорят мои знакомые.Но тоже выборка небольшая.И я понимаю,что это будет 1-2% всего лишь.

От подумайте. Порошенко залив брудом Гриценко, залив брудом Садового, залив брудом Тимошенко. Витратив на ці антикомпанії додаткові мільйони якщо не мільярди гривень. Думаєте такий експерт по бруду не зможе втопити в бруді Зеленського, коли той залишився вже один на один з Порошенко? Невже всі ці кошти, які Порошенко витрачав останній рік були витрачені дарма? Я ще вірю, що Петро зможе щось до виборів втнути і переломити ситуацію на свою користь. Якщо він не виграє, то це буде означати, що величезні гроші не можуть виграти вибори в Україні (а це дуже сумнівно).

А так то я, декілька моїх друзів і родичів голосували за Гриценко. В другому турі покищо ніхто за Порошенко голосувати не збирається через такі ж як у Вас аргументи. Але за Зеленського також бажаючих поки немає.

Але така демократія,

Охлократия. До демократии там далеко.

Це були найчесніші вибори за всю історію

Підрахунок в першому турі може був і чесний, але сама кампанія побудована на брехні як і інші. Що буде в другому турі ще невідомо, оцінку йому потрібно буде давати після його закінчення.

Если всё будет идти как сейчас, то есть вероятность,что те кандидаты,которые не участвовали в 1-м туре отдадут голоса Порошенко.

Учитывая, сколько миллионов эммигранов все еще числятся в избирательных списках, то в первом туре похоже пришли все, кто мог прийти (если не больше).

Это нельзя исключать,согласна+еще предпасхальная неделя,огороды итд.

Ха-ха-ха
Просветление кого?
Исторический пример: революцию в 1917 кто сделал? Профессора и академики? Или рабочие и крестьяне, которые поверили популизму «землю крестьянам — заводы рабочим»? Но история ничему не учит... Мало, наверно, 100 000 000 погибло в войнах голодоморах и гулагах...
А россияне достаточно честно и открыто об этом говорят, что «можем повторить»!

А чому ви забігаєте так далеко у минуле? Ви чомусь порівнюєте нинішнє демократичне законне голосування з революцією, ну то й беріть вже за приклад якусь революцію що відбувалася не так вже й давно — до того ж серед таких можна вибрати ще й таку що й більш-менш територіально збігається з сьогоденням — ну там Помаранчеву, Гідності ...

Своим не голосованиям при текущей ситуации ты поддерживаешь зеленского который тебе не нравится, так что лучше уже голосовать.

А где я написал что мне нравится Порошенко? Я ж говорю что с моей точки зрения фигни он сделал больше чем бобра. С чего бы мне за него голосовать, если он вышел в минус?
Зеленский не сделал (как чиновник) ничего, есть вероятность что тоже сделает больше беды. Но пока у него 0.

какое, по вашему мнению, дорбро и какое зло сделал порошенко? коротко, основные.

Ненене, я не собираюсь в это влезать, и данный комментарий будет первым и последним ответом на такого рода вопросы.
Можете взять любые списки из 100500, доступных в инете.

как тогда кандидаты поймут, что в них не так для выборцов, если они молчат? как порохоботы помут, на что обратиь внимание?

как будь то там везде правда ))
я могу сказать фокапы для меня
— проигранная информационная война полностью, отсуствие антипропаганды, закрыли юкрейн тудей, кастрированный минстець и прочее
— излишний популизм и отрыв от реальности.
— зашквар с членами блока — лещь, наем и пр. — как они вообще туда попали? ну типа или в оппозиции или в команде а не на двух стульях.
— по свинарчукам — после следствия и судов буде ясно.

по бобрам
— армия, что бы там не говорили, состояние тогда и сейчас не сравнить
— исполнение своих обязанностей по внешней политике — санкции, поддержка, безвиз (это не только экономия 35-70 евро), помощи...
— небывалая свобода слова — никого ни за что вообще не прессуют. даже за откровенные фейки и набросы, хотя право на честное имя и репутацию у нас в стране тоже имеется как бы... тут частитчно можно и в фейл записать — обратная сторона свободы слова.
— томос для многих важен. я хоть и атеист, но я атеист киевсекого патриархата был )) не признавать, что религия у нас это мощный фактор, влияющий на умы миллионов — не правильно. вспомнить хотя бы харьковського попа пропагандиста, который промывал прихожанам мозги.
— ассоциация — после того как овощ «кинул» европу — европа могла бы понизить свои рейтинги доверия и процесс мог откатится на 10 лет назад.
-децентрализация внезапно начала показывать хорошие результаты. правда только там, где ею научились пользоваться.

ну и вообще европа могла бы давно устать от нас — ей было бы проще, что бы мы тут сами разобрались в одну или другую сторону. санкции это финансовые издержки в т.ч. и для европы. думаю ситуация с рейтингами зеленского был для него как холодный душ. должен сделать выводы.
ну и зарплаты, пенсии, комунальные, дороги и прочие — это все к парламенту и кму. хотя у него в праламенте и большинство голосов но все равно не хватает для голосований. нужна коалиция.
ну и что москва кипятком писяет — лишь бы не порошенко — явно о чем то говорит

это из того, что вспомнил сейчас. по этому для меня бобров больше

как будь то там везде правда ))

В том что и дело, что правда, она разная.
Вот, видите, у вас свой список. И я чуть было не стал обсуждать его пункты, но не буду этого делать :)
Цель же не в том чтобы кого-то убедить (потому что в последнее время все аргументы бесполезны по отношению ко всем сторонам «конфликта»), а том, чтобы понять как ПП будет увеличивать рейтинг.

Я бы на его месте снял генпрокурора. Но Петя не такой, он как истинный капитан пойдет ко дну вместе с кумовьями и прочим окружающим сбродом.

Интересно, как Порох будет добавлять себе проценты.

Ну я вижу два пути:
1) Нанять грязных полит технологов, активизировать порохоботов, везде кричать что Зеленский — это русские танки в Киеве, нагнетать истерию и панику. Поливать его грязью везде, вспоминать каждую его шутку со времен начала КВН, раскапывать доказательства «зрады» и т.д. Перед выборами обязательно устроить военную провокацию с убитыми Парашей или потопленным кораблем, объявить мобилизацию и т.д. Что бы все понимали что идет война и Порох — единственный спаситель от Хуйла.
2) Публично признать что не оправдал ожиданий своих избирателей. Назвать свои ошибки и просить за них прощения. Анонсировать переформатирование своей команды: изгнание людей, замараных в коррупции или подозрениях. Пригласить объединиться вокруг себя всех патриотов и людей, которые против России. Пообещать что после выборов он вместо грести все под себя будет полагаться на команду патриотов. Среди молодежи многие — в патриотических организациях или сочувствуют. Они проголосуют за Пороха вместо Зели если организация решит его поддержать. Если Пороха поддержат Вакарчук, Гриценко, Кошулинский и другие не-российские кандидаты... Тогда вероятность что большинство тех, кто «против всех» — выберут Пороха как меньшее зло!
Пороху бы сейчас срочно выгонять всех «свинарчуков» и искать поддержки у волонтёров, добробатов, активистов и даже у Свободы, Национального Корпуса и остальных «бандеровцев».
Но судя по новостям Порох пока идет по 1 пути — и такое я никак не хочу поддерживать!

или подозрениях

мы правовая страна. подозрения != признание вины. даже если все вокруг всё знают — в цивилизованнной правовой стране вину нужно доказать.

в цивилизованнной правовой стране вину нужно доказать.

Не всегда. Есть варианты с презумпцией вины. Это, например, касается уплаты налогов. Если не принес доказательства (документы об уплате) то виновен. Или для чиновников. Если они не могут доказать источники происхождения доходов, то считаются виновными.

эту же статью недавно отменили с презумцией вины.

У нас отменили. Там что-то с формулировками слажали. Думаю спецом. Мы ж за цивилизованные страны говорим.

Справедливості раді підтримаю — у випадку з податками ти винний доки не доведеш протилежне.

Вот фишка в том, что первый вариант не поможет набить процентов «за», которых у него критично мало (твоё нежелание поддерживать как раз это подтверждает). Разве что немного опустится рейтинг Вовы, но у него огромный запас по сравнению с Порохом.

Перед выборами обязательно устроить военную провокацию с убитыми Парашей

Я возможно выскажу крамольную мысль но если ВЫ устаиваете провокацию то кровь всех убитых в ней на ВАШИХ руках.

Как на подобные вещи можно четко давать сроки исполнения? Люди в эстимейты по таскам на несколько часов/дней не всегда укладываются, а тут речь про целую страну и сроки на годы вперед :)

Все просто. Делим крупные задачи на более мелкие, те еще на более мелкие, и так пока не сможем сформировать эстимейт. Потом его делаем х3, и есть вполне возможность вложится.

Но проблема в другом. Под конец срока нарисуют любой рейтинг внутри страны. А если ориентироваться на внешние рейтинги, то это рычаг давления на президента из вне.

А если опустится еще ниже нынешнего дна, полная конфискация имущества, и на 5 лет в одиночку, подумать..

Но в целом позиция правильная. Нынешняя ситуация, из-за того, что управляющие страной люди не несут никакой ответственности. Несмотря на полною херню что творится, во власти все одни и те же..

Я бы ещё предложил выбирать презика не на 5 лет, а на год или максимум два. И на агитацию официально месяц.

  1. Будет мотивация работать с первого дня
  2. Немного страхует от сценария «а если этот тоже не очень/еще хуже будет» — не будет лучше, будет скоро выбран другой

и специальный ошейник неснимаемый. А гражданин может в любой момент проголосовать против.
1. мотивации не будет. Не больше, чем с пятилетним сроком. У рыбок память на 3 секунды. Завтра гордон ещё с кем-то поговорит / вакарчук чего-то скажет и о факапе власти забудут так же, как забыли бы и раньше. Строить какую либо систему и закладываеть в основу её работоспособности человеческие чувства не очень хорошая идея. Мотивация, стыд, совесть — всё это фигня. Даже праведного гнева хватит максимум на пару дней.
2. Не сильно то и страхует. вот выберут сейчас зю, а через год скажут ему «вали в свой квартал». И хто вместо него? На манеже всё те же, за год ничего не поменяется. За год ни одно новое лицо не сможет подняться нормальным способом. Буду юля, ляшко, вилкул, а если рикардо милос сменит гражданство, то он и станет президентом. Весна, март, авитаминоз, «пока не зашкварился», «по приколу», «против порошенки» — нет причин не выбрать милоса.
Механизм защиты от факапов должен работать безусловно даже если голосовать будут бухие тётки после корпоратива.
Я хз как. Наверное вот эти вот партии, демократы-консерваторы, премьер из оппозиции, независимые ветви власти, процедуры импичмента — вот это всё должно работать.

Лучше после срока его гарантированно сажать на кол.

У них є там електронні звернення. Але вони односторонні. Ти подаєш звернення, а далі вони його можуть без твого затвердження закрити і позначити як виконане.

Власнику 1+1 належать і всі інші телеканали?

Ну вместе с обещаниями нужно давать и полномочия для их выполнения, так? У нас вроде бы не монархия. Полномочия Президента сами загуглите? И что нужно, например, для поднятия в рейтинге, и как на это влияет Президент?

Президент призначає міністрів, генерального прокурора, голову СБУ. Теперішній президент ще і має хорошу підтримку у Верховній Раді. Тому повноважень є достатньо. Зрозуміло, що не треба давати нереалістичних обіцянок.

Повторю. Може, так нарешті стане зрозуміло:

має хорошу підтримку у Верховній Раді
має хорошу підтримку у Верховній Раді

Между «хорошая» и «большинство» есть некоторая разница. Например — 135 и 226. И это как минимум, т.к. в эти 135 еще персонажи типа Сирожи Квартирченко входят.

Я розумію, що є різниця. Тільки треба пам’ятати про різницю між неполітиком і політиком. Від керівника-політика й очікується, що він буде відповідати за свої обіцянки і добиватися їх реалізації, навіть якщо не має більшості.

Бо інакше це буде виглядати, як директор компанії, який платить зарплату своїм працівникам, якщо клієнти платять, і не платить, якщо якийсь форс-мажор. Тобто людина користується благами посади (вищий дохід), але відмовляється від відповідальності.

Від керівника-політика й очікується, що він буде відповідати за свої обіцянки і добиватися їх реалізації, навіть якщо не має більшості.

Согласен. Но вероятность не 100%, согласитесь. Как разница между «не захотел» и «не смог организовать».
Идеальный политик может организовать все. Но это, увы, теория. Если он не диктатор с неограниченными полномочиями.

Я крайне далек от того, чтобы считать Порошенко идеальным политиком и многие его действия, начиная с травли Яценюка, мне совершенно не нравятся, но вешать на него огульно всех собак тоже примитивизм. Благодаря Морозу у нас крайне неэффективная система управления государством с «непотопляемыми» депутатами, которыхникто не выбирал и никто не может отозвать, мутным назначением премьера и правительства, размытой до упора ответственностью и доминирующей еще с царских времен бюрократией (тут уже Мороз ни при чем, впрочем).
Разобрать это чудовищное нагромождение в текущем раскладе сил просто нереально, нужна очень активная и большая команда и полная (вплоть до конституционного большинства) поддержка ВР + лет 10 времени, т.к. завалы просто во всем. Увы.

Первый в моей жизни лайк Юле

Мне кажется что Вова поставил Юлю в патовую ситуацию.

Если бы она пошла на дебаты то играла бы в пользу Вовы, единственный плюс что могла немного подбодрить свой электорат начни она подсушивать Вове и нападать на Петю. А не нападала бы — выглядела бы как статист.

Не пойти на дебаты — потерять доверие части электората который не поймет такой пассивности. Этот электорат охотно подхватит Вова продолжая троллинг Пети.

Он ей нахамил. Ещё хорошо отделался

Она отыграется на парламентских и после)

Я к тому что Юля сидела тихо и никаких активных действий не предпринимала. А Вова начав с троллинга против Пети очень хитро сыграл и против Юли с целью перехватить часть её электората, а возможно и отправить на полит.пенсию чтобы занять освободившееся место.

Юля опытная. Поняла, что зеля обосрется к парламентских и её потянуть может в минус. А так она вся благородная и красивая, с неадекватами не водилась.

Может Юля так и думает. Но мне почему-то кажется что Вова пытался поймать сразу двух зайцев. И в случае если он даже проиграет у него останется шикарный козырь против Юли — она не пошла на дебаты. А на парламентских выборах уже нет только первого места и просто забрать часть чужих голосов — уже плюс.

Но я ни в коем случае не утверждаю что читал Вовин план. Это лишь версия.

Но мне почему-то кажется что Вова пытался поймать сразу двух зайцев. И в случае если он даже проиграет у него останется шикарный козырь против Юли — она не пошла на дебаты.

Где-то так, наверное.
А относительно парламентских, ну уверена, что Вовчик к тому времени потеряет кредит доверия избирателей, даже если будет сильно пытаться что-то сделать лучше.

Разумное решение, стоит отдать должное ее рассудительности.

Ну что фанатики Зеро, умылись ссаниной на сдаче анализов на наркоту? Зеро ваш президент?

Хотя почитал комментарии и понял что вы думаете что это божья роса.

Зеленский выложил анализы с фейковой датой
www.pravda.com.ua/news/2019/04/5/7211423

picua.org/...​d3e3ec4aaad7402c421de.jpg

Шоу маст го он )))

Росс СМИ пишут Тимошенко бортонула телепуЗЕка за хамское поведение. Свое решение Ю объявит в последний момент, чтобы как следует прожарить ципленка.

Зеленский, очень плохой прецедент для страны. Это сломанная социальная лестница, сломанные причинно следственные связи в государстве.
Это всеравно что футболистом года в высшей лиге выбрали массажиста, который вообще не играет в футбол и все игры с улыбкой просидел на лавочке запасных. Это полный демотиватор для фаворитов турнира, для футболистов которые самоотверженно отбегали весь сезон и забили не мало голов, хоть не мало и пропустили. Никакой уважающий себя футболист больше не пойдет играть в такой клуб, а уступит место самозванцам, которые не имеют ничего общего с спортом.
Если его выберут, следующий наш президент учится в институте Поплавского. Конечно, если к тому моменту что-то останется от такого названия как Украина.

Просто не ждите что след. президент будет рвать жопу за очередной безвиз, томос, ассоциацию.
Никакой уважающий менеджер больше не пойдет на эту должность, поскольку общество всеравно не оценит. Лучше снять красивое кино и немного покривлятся на сцене, это пипл схавает.

Когда же общество поумнеет.
Кучма не такой, давай Юща.
Ющ не такой давай ЗЕка
Янукович не такой (за 6 мес до выборов) давай Порошенко
Порошенко не такой, давай клоуна.
Может общество поумнеет и през будет управлять два термина как тотже Обама или Меркель ???

Есть революции начало нет революции конца, Гуляйполе какоето

Вообще да, нужна парламентская республика. Бо зрадофилы постоянно генерят смену курса с частотой раз в пять лет. Порох должен вывести страну в ЕС и НАТО с дорожной картой и дальше можно должность президента упразднять до вручения верительных грамот

С таким электоратом который голосует за пустышку я вообще удивлен что ему столько всего удалось в направлении ЕС.
Свинарчуки забудутся через 5 лет, так как никто не помнит кто проворовался в окружении Кучмы, а томос с безвизом и поркой Раши в судах останется

Эхх, такую теорию испортил.. А казалось вот выбери одно и то же 2 раза, и оно сразу слаще сахара станет )

Просто не ждите что след. президент будет рвать жопу за очередной безвиз, томос, ассоциацию.

Не только Порошенко договаривался про безвиз и ассоциацию, это распространённое заблуждение.

Безвизовый режим начали обговаривать в 2006 году, когда у власти был Ющенко. С 2010 по 2014 безвизом занимался Янукович и, тяжело поверить, но даже продвинулся. Именно он договорился про дорожную карту и список законов, которые нужно принять для получения безвиза. К сожалению, в конце 2013-го Янукович прогнулся под Путина и не подписал ассоциацию, чем затормозил процесс. В 2014 пришёл Порошенко при котором были приняты оставшиеся законы (часть была принята при Януковиче). Да, безвиз появился при Порошенко, но только ли его ли это заслуга, если над ним работали 9 лет до него?

В спорте есть такое понятие, как личный тренер. Именно он всю жизнь готовил спортсмена, но лавры достаются главному тренеру, который пришёл в сборную на год во время Олимпиады.

С 2010 по 2014 безвизом занимался Янукович и, тяжело поверить, но даже продвинулся

Не знаю куда там в твоей альтернативной реальности продвинулся Янукович, но за четыре года (10, 11, 12, 13) он ни до чего путнего не договорился.

Порошенко договорился за три (с июня 14 по июнь 17) при этом в условиях краха экономики и активных боевых действий (войны, но не объявленной) на территории государства.

Тот закон о незаконном обогащении, который с подачи журнаГлистов все увязывают с возможной потерей безвиза был предложен депутатом КПУ и это не институт, а горячейшие противники безвиза.

Порошенко договорился за три (с июня 14 по июнь 17)

Просто односторонне прогнувшись под все условия противоположной стороны. Дипломатия уровня «Бог», но «элита нации» и «средний класс» увидев экономию 40 баксов взвыла от восторга.

Просто односторонне прогнувшись под все условия противоположной стороны.

Конечно. Когда за безвиз договаривается Янукович то это «продвинулся». А когда за безвиз договаривается Порошенко то это «прогнулся».

видев экономию 40 баксов взвыла от восторга.

Тут постоянно ноют что при Порошенко упал уровень жизни, а ты сорока баксами раскидываешься. А это треть минимальной зарплаты.

Когда за безвиз договаривается Янукович то это «продвинулся». А когда за безвиз договаривается Порошенко то это «прогнулся».

Специально для свинолюбов — безвиз, как и было выше сказано, продвигался чуть ли не кучминских времен, путем кропотливого дипломатического торга.
Занимались этим разумеется не президенты, а специально обученные чиновники в МИДе, которые не зависели от политической конъюнктуры и тихо пилили свои проекты. При Яныке, кстати, были подписаны безвизы с большим количеством стран Третьего Мира, особенно с Латинской Америкой, что на мой взгляд намного полезнее для бизнеса, чем копеечная экономия сыроедов на поездки в Европу.
Свин сломал это процесс ради сиюминутного дешевого пиара, точно так же, как и все остальные большие проекты, начиная от строительства дорог до автокефалии.
Но да, недалекая и мелочно-жадная сыроедская общественность это хавает. Только боюсь, что судя по карте голосования, сыроедам не стоит выезжать за пределы своих резерваций.

как и было выше сказано, продвигался чуть ли не кучминских времен, путем кропотливого дипломатического торга

Ой, свидетель продвижения безвиза — новая церковь. У вас кто за главного?

Занимались этим разумеется не президенты, а специально обученные чиновники в МИДе

А мне твое единоверец писал что Янукович (зек). И ты почему-то не возразил ему, а возвразил мне.

В плане безвиза Порошенко (или как ты выразился свинья) был чуть ли не главнее министра поскольку постоянно педалировал эту тему. Так что вполне заслуженно получил лавры.

Зечара с твоих же слов никаких особых личных усилий не прикладывал. Что не мешает тебе катить бочку на Порошенко и вылизивать зад ростовскому сидельцу.

При Яныке, кстати, были подписаны безвизы с большим количеством стран Третьего Мира, особенно с Латинской Америкой

Очень ценное приобретение. Когда сейчас добавляется какая-то очередная страна типа Уругвая такие как ты пишут что это нахрен никому не нужный безвиз. Ну а когда Янык с кем-то там что-то подписывал (а списка у тебя ожидаемо нет) — то вот там это как раз достижение афигеть какое, Порошенко не попадает.

Подскажите, на какие самые высокие места забирались страны ЛА в структуре товарооборота Украины, чтобы считать их более выгодными направлениями для бизнеса ,чем Европа?

Знаю только один высокомаржинальный бизнес с ЛА, но там и визы не надо и в статистику по товаробороту он не попадает))

Подскажите, на какие самые высокие места забирались страны ЛА в структуре товарооборота Украины, чтобы считать их более выгодными направлениями для бизнеса ,чем Европа?

ЛА, пока еще нет. Но вот с/х экспорт идет держится сейчас на арабском мире, а не на европейском хосписе. И Марокко с Египтом, для нас в тысячи раз более важные партнеры, чем какая-нибудь Норвегия.

Среди основных торговых партнеров Украины в экспорте товаров в январе-феврале 2018 следующие страны: ЕС — 45,1% от общего объема экспорта, Российская Федерация — 7,3%, Турция — 6,6%, Индия — 5,2%, Египет — 4,5%, Беларусь — 2,8%, Китай — 2.3%, США — 1.9%, Ирак — 1.7%, Израиль — 1.6%, Молдова — 1.4%, Иран — 1.4%, Сингапур — 1.1%, Эмираты — 0.9%, Ливан — 0.9%.

Из вышеперечисленных стран в разрезе безвизовости виза нужна только в Ирак.

Итого: ваши тезисы, что с безвизом всрались — безосновательны.

Итого: ваши тезисы, что с безвизом всрались — безосновательны.

Откуда цифирь? Из темника с Банковой?

atlas.media.mit.edu/ru/profile/country/ukr

Откуда цифирь? Из темника с Банковой?

atlas.media.mit.edu/ru/profile/country/ukr

у тебя те же цифры
Европа — 55%
Росия — 9.2%

Еще раз, где?
atlas.media.mit.edu/...​export/ukr/show/all/2017

Россию с Белоруссией в Европу посчитал? Похвально?

И? По вашей ссылке последняя инфа за 2017 год, и принципиально картина по странам, куда экспортирует Украина, не отличается от моей порохоботской методички. Есть что возразить по существу? Или и дальше будете безвизово вихлять с ЛА на арабов и назад?

принципиально картина по странам, куда экспортирует Украина, не отличается от моей порохоботской методички.

И где там 45 % Европы врунишка?

И где там 45 % Европы врунишка?

внатуре чукчка, хоть бы проверил что ли сначала
ibb.co/6WBjLB2

С Россией вместе, мудрец.

С Россией 55, без России

де там 45 % Европы

П.С.
Типичный избиратель Зе: хамло, брехло, невнимательный к деталям и фактам потому постоянно подгоняет их под свою картину мира.

поэтому тебе и пишут, что 55,5 — 9 = 45. прекращай тупить

55 всей Европы минус 9 Нанороссии

по континентам pasteboard.co/I8QBdcT.png
по странам pasteboard.co/I8QBwCi.png

Купи себе учебник арифметики.

Уверен что у тебя, как и у Зе, не хватит смелости признать свой фейл

Мені не треба до Латинської Америки.

Не сомневаюсь.

Як і нікому.

Добавь — из сыроедов. Бизнесу, да и просто людям побогаче и полюбопытнее очень даже надо.

Мені до Парижу, до Італії.

И поэтому экономия 40 баксов — это перемога. Как и нищебродский Раян-эйр в Борисполе. И пусть весь мир подождет. Только боюсь 80% граждан хомячьего счастья не оценило — такой острой дифференциации выбора по району я еще ни на одних выборах не видел.

Мені не треба до Латинської Америки.

Добавь — из сыроедов. Бизнесу, да и просто людям побогаче и полюбопытнее очень даже надо.

Социолог от бога.

Обидели мышку — написяли в норку?

Бизнесу, да и просто людям побогаче и полюбопытнее очень даже надо

Ты и ранее писал и сейчас пишешь что

И поэтому экономия 40 баксов — это перемога.

Ты определись уже, а?

Или экономия 40 баксов для желающих бюджетно и просто «в вену на кофе» мотнуться это перемога?
Или экономия 40 баксов для бизнеса и людей побогаче желающих слетать в ЛА куда один RT билет стоит минимум 600 баксов это зрада.

Не может безвиз Януковича быть перемогой если безвиз Порошенко зрада.

П.С.
Виза в Аргентину стоит 25 баксов. Офигеть перемога если безвиз с ЕС это зрада.

Или экономия 40 баксов для желающих бюджетно и просто «в вену на кофе» мотнуться это перемога?
Или экономия 40 баксов для бизнеса и людей побогаче желающих слетать в ЛА куда один RT билет стоит минимум 600 баксов это зрада.

Потому что, дорогой, европейские страны имеют здесь и визовые центры и разветвленную сеть консульств. А у половины третьего мира и полноценных посольств в Украине нет. Платная VOA, кстати, вполне приемлемая опция.

А у половины третьего мира и полноценных посольств в Украине нет.

Разве это препятствия для

Бизнесу, да и просто людям побогаче и полюбопытнее

?

И напомню: это не я топлю за то что безвиз зрада — это ты топишь за данную тему.

Для меня чем больше безвиза — тем лучше. И достижения Порошенко в этом плане уж точно больше чем Аргентина Януковича: мы не ограничились одним ЕС и число безвизовых стран постоянно растёт такими темпами которые Януковичу и не снились.

А ты постоянно пытаешься тупо опустить Порошенко. А выходит как у Зе со стадионом и анализами.

Арифметику учишь? 55 минус 9,2 сколько будет?

Лише збільшує свободу і почуття власної гідності,

Пофиг, что стране навязана куча левых условий, главное твое персональное самочувствие.

«довідкою про доходи за останні...»

Которую давно никто не спрашивал.
Приносил паспорт, страховку и квитанцию об оплате.

Пофиг, что стране навязана куча левых условий, главное твое персональное самочувствие.

По версии зрадофилов среди навязанного: наказание за незаконно обогащение, которое недавно был признано судом как неконституционное из-за нарушения принципа презумпции невиновности, входящего как отдельная статья в конституции.

Идея неплохая, только вот, какое она имеет отношение к визовому режиму?

Огласите весь список левых, по вашему мнению, условий.

«В ноябре 2010-го Виктор Янукович впервые встретился с европейскими лидерами в качестве президента Украины. На саммите Украина-ЕС в Брюсселе был представлен План действий по введению безвизового режима. Он состоял из 60 пунктов и предусматривал либо принятие новых законов, либо модернизацию действующих в 15-ти сферах, а также разработку семи национальных стратегий.»
Если это не вмешательство во внутренние дела, то что тогда вмешательство.
Самого документа нет в публичном доступе, что весьма символично.

Если это не вмешательство во внутренние дела, то что тогда вмешательство.
Самого документа нет в публичном доступе, что весьма символично.

...и поэтому можно выдумывать, что угодно).

Если все так чисто — зачем скрывать? Кстати засекретили при Яныке и «прогрессивную общественность» это страшно возмущало.

Про негатив говорили, в основном, в связи с боданием за квоты, и именно эта информация открыта.
Тогда чисто теоретически — что там?) Ну, раз такой негатив и вмешательство прям. Плюс законы, которые принимались в связи с ассоциацией, вполне себе открыты — какие из них негативные в таком случае? Я как-то только позитивные пока помню.

Подождите, раз вы уверены, что навязаны нейкие левые условия, то у вас есть их перечень, не так ли? Я вас просил их перечислить, раз они вам известны, даже без отсылки к документам, до них мы еще дойдем.

Для гастарбайтерів також, в фавелах Еквадору не платять 10злотих/євро за годину

Кстати, забавно, когда люди из бывшего СССР используют для сравнения разные смешные названия, вроде Гондураса или Эквадора. Забавно потому, что во всех этих «смешных» странах уровень жизни выше, чем в Украине :)

Кстати, забавно, когда люди из бывшего СССР используют для сравнения разные смешные названия, вроде Гондураса или Эквадора. Забавно потому, что во всех этих «смешных» странах уровень жизни выше, чем в Украине :)

Вау, и откуда такая чудесно-релевантная информация?) Интересно, в каких ещё странах уровень жизни выше? Может быть, в Египте, или Филиппинах? Или в Нигерии, на которую лет 5 набрасывали про «Африканского тигра», да только реальность оказалась не такой влажной?)

Вау, и откуда такая чудесно-релевантная информация?) Интересно, в каких ещё странах уровень жизни выше?

Статистика, товарищ, статистика. В очень многих странах уровень жизни уже давным давно выше. Уже ряд африканских стран опережает Украину по уровню жизни и уровню зарплат. В Азии нужно поискать страны, которые жувут так же плохо, как Украина. Об уровне жизни Латинской Америки или Китая нам остается только мечтать. А про Египет, Филлипины и Нигерию... боюсь вас разочаровать.
Вы просто на землю спуститесь. Из Киева попробуйте выехать. С людьми на земле пообщайтесь.

Вы просто на землю спуститесь. Из Киева попробуйте выехать. С людьми на земле пообщайтесь.

Мой регион второй снизу по экономическому развитию. Среди моих друзей нет программистов и бизнесменов (даже мелких).

Статистика, товарищ, статистика. В очень многих странах уровень жизни уже давным давно выше. Уже ряд африканских стран опережает Украину по уровню жизни и уровню зарплат. В Азии нужно поискать страны, которые жувут так же плохо, как Украина. Об уровне жизни Латинской Америки или Китая нам остается только мечтать.

По статистике мы на одном уровне с Египтом, но я гарантирую, что в столице этой обетованной земли вы просто офигеете с того трэша, что творится вокруг. А в обычных городках выпадете в осадок, и мигом прыгнете самолёт, чтобы оказаться там, откуда прилетели, потому что статистика не сработала.

Таиланд вообще вроде как богаче в овер 2 раза, но з/п там практически такие же, как у нас, а окружающая действительность весьма печальная. Филиппины по антуражу тоже не очень, но уровень жизни даже выше, хотя по ВВП они от нас не сильно и отличаются. Ещё «в Азии» есть средняя Азия — будем там с лупой их искать? Или Индию?

Пойнт в том, что:
1) Статистика решает, только когда перевес очень существенный, а иногда показывает неожиданные результаты.
2) Товарищ привёл один нерелевантный пример (Эквадор) и второй достаточно спорный (Гондурас), т.к. если его устраивает жить в стране с подобной ментальностью, то ОК.

По статистике мы на одном уровне с Египтом, но я гарантирую, что в столице этой обетованной земли вы просто офигеете с того трэша, что творится вокруг.

И что за треш там? Хаотичная парковка, загозованный воздух, пыль, грязь, преступность, убитая инфраструктура, древний хлам на дорогах, 25-этажные гетто, агрессивное население, ментовской беспредел, коррупция, торговля в подземных переходах, высокий шанс получить по фейсу? Ой, это вам ничего не напоминает?

Ой, это вам ничего не напоминает?

Мне — вообще не напоминает, потому что я это видел своими глазами, просто кто-то даже не подозревает, какое там днище на самом деле.

Хаотичная парковка

Конкретно там — отсутствие ППД как такового. В Индии такая же фигня, как я понимаю.

загозованный воздух, пыль

Та нет, экология там как раз ОК.

грязь

В Украине в городах лежат горы мусора вдоль дорог на улицах, а чуть менее, чем все, бросают из окон мелочь а-ля бутылки и пакетики? В Украине, вообще-то, достаточно чисто, а по сравнению с Азией — так извините.

убитая инфраструктура

Дороги там лучше, остальное — без понятия.

25-этажные гетто

Центр Каира выглядит на порядок хуже, чем центр Чернигова, в котором я живу. Он ближе к украинскому районному центру по зачуханности (да-да). Чем дальше от центра, тем ещё хуже.

И эту тему с подробностями я могу развивать дальше.

агрессивное население

У них совсем другая ментальность, это нельзя так сравнивать. В целом, египтяне — носители типично арабского менталитета с худшими его качествами. И нет, украинцы не такие.

ментовской беспредел

Его нет: менты, силовики и в целом сектор безопасности — это как раз чуть ли не единственные хорошо работающие вещи в Египте, кроме курортной инфарструктуры а-ля потёмкинские деревни (куда без спецпропуска гражданам Египта закрыт въезд, если что).

И что вкладывается в понятие «ментовский беспредел»?

древний хлам на дорогах

+/- так же, как у нас.

коррупция

Там нужно пожить, чтобы оценить это в полной мере (а этого я делать не буду бгг). На первый взгляд её больше, чем в Украине.

высокий шанс получить по фейсу

Вчера получали по фейсу, или когда?) Ну, раз высокий шанс же.

Как итог, после реального, а не курортного Египта Украина кажется галактической империей, в которой всё чётко, по правилам, и все молодцы).

Для гастарбайтерів також, в фавелах Еквадору не платять 10злотих/євро за годину.

И ничего что по безвизу работать незаконно. Собственно если его отменят когда-нибудь — то нужно не валить все на новую власть, а вспомнить с теплотой гастарбайтеров за злотые.

Мені не треба до Латинської Америки. Як і нікому. Мені до Парижу, до Італії.

А меня не интересует Париж и Италия, я бы в Азию съездил (если бы денег было не жалко). А есть люди которые вообще живут от зарплаты до зарплаты, и им никуда не надо, прикинь. И даже смартфон, поддерживающий 4гэ, есть не у всех.

Какая экономия 40 баксов? Вам напонимть, что из себя представлял визовый режим? А особенно до 2009 года?

Марина, вы б еще 90-е вспомнили. Начиная где-то с начала нулевых, с того момента, когда у народа завелись деньги и он начал массово ездить за границу, этот процесс последовательно упрощался. С той же Турцией, были полноценные визы, потом VOA, потом безвиз, а сейчас вобще по внутреннему паспорту.
Да, было время, когда за Шенгенской визой ходили, как в СССР за выездной — чуть ли не характеристики с места работы собирали и занимали очередь в 5 утра.
Потом обезличенные визовые центры, потом только страховка и справка, которую молча в любой бухгалтерии выдавали, где-то после Евро-2012 и справки перестали волновать, ну по крайней мере в моем случае одетого не с китайского рынка взрослого мужика. Безвиз по большому счету помог только самой беспомощной категории гастарбайтеров, которая боялась вкладывать деньги и ехать нелегально.

Я эти визы раз в пол года делала себе и/или мужу. Их на пол года давали как правило.

Может вы выглядели подозрительно или подавались в non-friendly страну типа Франции? У меня были сразу годичные, последняя на два года, польские (Перед этим правда шведско-немецкие бизнесовые). При том, что это скорее была открытая возможность, а не надобность. В Европу я не особо ездил ни тогда, ни сейчас. Объективно, человеку даже с айтишным уровнем дохода, в Западную Европу больше раза в год — накладно.

Большинство турстран Италия, франция, Испания

Ну да, ну да.

Нафига мне та Польша. что там делоть?

Беспроблемный Шенген получать :)

А по западной европе можно ездить и бюджетно

С позиции двух сеньоров в семье может и бюджетно. У большинства половины в лучшем случае QA, если не медсестрички-воспитательницы.

не обязательно ехать на гламурные курорты. там много мест вполне афордабл

Кто ж спорит. Но крути, не крути, с пары двушечка вылетит за десять дней. А у очень многих это целая зарплата.
При том, что в Турции можно отдохнуть за пол этой суммы, а Египте за треть.

Я тебе больше скажу, банально нужна удача чтобы завершить очень важные дела. Какому-то невезучему лохобану могло не повезти и он ничего из этого не сделал бы вообще. Как тому януку у которого ассоциация уже была в зубах но по своей тупости просто не сделал последний и самый важный шаг

Янык не из за тупости не сделал последний шаг, а потому что хозяин сказал его не делать.

Ну деревянные же

Разве что твои мозги).

Чей-то любимый Овощ говорил, что нам нужно до 2017 года вложить для имплементации соглашения 160 ярдов баксов, ЕС нас раздевает, так что гоните это бабло, а то так ничего не подпишем, бла-бла-бла.

И что в итоге, когда соглашение подписали? Куда делась эта фантастическая цифра в якобы нужных 160 ярдов? Сколько мы на имплементацию соглашения потратили в целом на данный момент? При том, что в 2013м расходная часть бюджета составляла 63 ярда баксов при курсе 8, в 2018м — 36 ярдов баксов при курсе 27.2. На 18й год у нас прогресс по имплементации 42%, т.е. мы вроде как должны уже были вложить 67 миллиардов долларов, или более двух годовых госбюджетов (!) . И куда это всё делось? Ой, какой сюрприз. Но это ж надо мозги включить и циферки посмотреть, головой там подумать, да?

Время прошло, а лапша на ушах осталась, как и рассказы про страшно невыгодную ассоциацию, хотя никто из рассказчиков толком не то что не отстреливает, чем оно не выгодно, а даже загуглить не может. Про мифические закрытые планы, действие которых никто также не почувствовал за эти годы, я уже слышал.

Больше того, думаю всякие Ле-Пены и прочие Додоны внимательно следят за процессом. Мотают на ус. Если тут прокатит — можно пробовать применять и у себя. Лево/право-радикальные силы и популисты и так сейчас набирают популярность в Европе. Если раньше у них была поддержка 4-5% — то сейчас подбирается до 30%. А если и шоу устроят — то могут и за половину перевалить...

З іншого боку, абстрагуючись від фігури Зеленського, такий соціальний ліфт збільшує конкуренцію серед політичної еліти. А конкуренція — рушій розвитку. Без конкуренції нагорі можливі «договорняки», при яких за все «заплатить» простий народ.

У США є добре працюючі соціальні ліфти, а Європі ні, тому США є рушієм прогресу, а Європа підхоплює.

только что в Инстаграм команда Зеленского появились результаты анализов. Ничего не нашли. Но вот в чем прикол. Первоначально-опубликованная дата забора материала — 2 апреля. Тогда как материал был забран сегодня. Пост сразу же удалили и залили новый с правильной датой. Но скрины не горят.

t.me/ukr_now/581
www.pravda.com.ua/...​s/news/2019/04/5/7211423

Комментарии на странице в инсте трут
www.instagram.com/p/Bv4FwFrlrwI

Там не только дата изменилась, а и печать в другом месте и подпись другая.

Тот самый случай, когда Мариванна из Eurolab отомстила за первый тур.

«Уверяем Вас, что эта ошибка оператора абсолютно не влияет на результат исследования, лишь на результат выборов», — подытожили в лаборатории ™

любой ценой снизить явку, любой ценой!
gordonua.com/...​spiskah-opora-855382.html
только тогда есть шанс победить через фальсификации

Такое мнение в эфире «Громадського» выразила 1 апреля

1 апреля? Кошмар, это просто какой-то беспредел так затягивать оглашение результатов.

только тогда есть шанс победить

Наверное ты не в курсе, но Порошенко вводом военного положения вообще отменил выборы. Ха-ха, шах и мат, нет выборов и Зеленскому негде побеждать!!!111

Я понимаю что в вашем дурдоме санитары включают телевизор по расписанию и ты не мог знать.

Но вчера ЦИК огласил результаты первого тура.

24tv.ua/...​denta_oficialnye_n1132963

Центральная избирательная комиссия завершила обработку результатов выборов президента Украины 31 марта 2019 года, подсчитав 100% голосов избирателей. Лидирует Владимир Зеленский с показателем в 30,24%.

Комиссия по результатам обработки 100% протоколов окружных избирательных комиссий показала первые официальные результаты выборов президента Украины, состоявшихся 31 марта 2019 года.

Подсчет официальных результатов:
Владимир Зеленский — 30,24%
Петр Порошенко — 15,95%
Юлия Тимошенко — 13,40%

Пятерку лидеров замыкают Юрий Бойко и Анатолий Гриценко с показателями 11,67% и 6,91%.

Извини, но я немного более информирован
https://strana.ua/news/194486-vybory-2019-pered-vtorym-turom-v-kieve-ne-mohut-smenit-mesto-holosovanija.html
Коллега написал полчаса назад про то, что написать заявление по прежнему не возможно. Он сегодня пытался

Коллега написал полчаса назад про то, что написать заявление по прежнему не возможно.

Погоди-ка, в твоей новости говорится что оглашение результатов выборов затягивается. А не о том что что-то там невозможно. Не так ли?

Так оглашение результатов на четвертый день — это затягивание или нет? Давай начнём с ответа на этот вопрос, а потом будет разбираться что там за проблема у твоего коллеги, у которого впереди ещё две полных недели за которые можно найти время на посещение того места куда он так стремится попасть.

В Ужгороде уже умудрились принять 100 заявлений. Ничего, Порошенко узнает и всех расстреляет, правда же?
youtu.be/nS2HCQuZ5qM?t=66

Погоди, а вот это в твоей второй ссылке что?

Тем временем «Стране» сообщают, что в Печерском районе открепительные талоны, позволяющие сменить место выбора, 3 апреля также не выдавали, но принимали заявления. То есть туда избирателям нужно будет явиться еще раз.

Неужели и в Киеве кто-то посмел идти против воли Порошенко?

П.С.
Золотое правило здравомыслящего человека перед тем как что-то горячее куда-то вкинуть — проверить информацию.

Тогда ты сам нашел и что наброс про затягивание был сделан 1 апреля, тоесть в первый день подсчёта голосов, и что результаты выборов оглашены уже оглашены ЦИК.

Министр юстиции по заданию Порошенко подключился к фальсицикации выборов
twitter.com/...​tatus/1112420145560014860

Открепные начинают давать после официального оглашения второго тура. уже объявили?

Уточнення (я ж не зебіл якийсь що не вміє визнавати власні помилки)
tsn.ua/...​i-pechatkami-1324443.html

ЦВК ПРИЙНЯЛА ВСІ 199 ПРОТОКОЛІВ ІЗ «МОКРИМИ» ПЕЧАТКАМИ
Вчора, 16:27
Центрвиборчком перейшов до розгляду уточнених протоколів.

ЦВК прийняла всі 199 протоколів із «мокрими» печатками від окружних виборчих комісій територіальних виборчих округів, повідомила голова комісії Тетяна Сліпачук.

Останніми протоколи надійшли від комісій з Херсонської та Миколаївської областей. За її словами, у ЦВК очікують лише на уточнені протоколи. Їх доручили підготувати і надати з поміткою «Уточнений» окружним виборчим комісіям ТВО № 75, 98, 128 до 6 квітня.

У Центральній виборчій комісії прогнозують, що остаточні результати першого туру виборів можуть бути встановлені у неділю, 7 квітня. Протягом наступного дня сподіваються зробити всі необхідні процедури і післязавтра оголосити остаточний результат першого туру виборів президента, які відбулися 31 березня.
======≠======
Не сомневаюсь что все равно это будет трактоваться как затягивание по указке Порошенко.

Ещё точнее
====
У Центральній виборчій комісії повідомили, коли планують встановити офіційні результати чергових виборів президента України, що відбулися 31 березня, — як повідомили у відділі взаємодії зі ЗМІ секретаріату Центрвиборчкому, це передбачається зробити на засіданні ЦВК, що відбудеться 7 квітня, орієнтовно о 12-й годині.
====

Олег это конечно позор, что вы будучи разработчиком читаете эти источники информации и ссылаетесь на них апеллируя к нам, людям которые умеют искать информацию самостоятельно.

Следите за цепочкой:

1. Владелец strana.ua Ігор Гужва, о нем кратко — www.youtube.com/watch?v=x1WolULZsws

2. Ігор Гужва вел программу «Суб’єктивні підсумки п’ятниці Страна.ua» на телеканале NewsONE тов. «Новини 24 години», владелец этого канала Тарас Козак, нардеп від Опозиційного блоку (раніше «Партія регіонів»).

* Тарас Козак голосував проти Закону про визнання українського сувернітету над окупованими територіями Донецької та Луганської областей.

** Телеканал «NewsOne» повинен сплатити штраф понад 95 тисяч гривень за мову ворожнечі.

www.nrada.gov.ua/...​-povynen-splatyty-shtraf

Сайт критикується за проросійську і антиукраїнську редакційну політику, а також маніпулятивну манеру подачі інформації.

На какие же обьективные источники информации должен ссылаться правильный украинец

На свій розум.

только тогда есть шанс победить через фальсификации

Порошенко ни перед чем не останавливается!!!111

Он даже католическую пасху (21 апреля) подогнал так чтобы она попала на второй тур и чтобы приехавшие из Польши заробитчане проголосовали за фашисткую хунту.
twitter.com/...​tatus/1114564835331772417

то буде вербна неділя, гг

Иногда лучше жевать

Data świąt wielkanocnych nie jest stała i przypada w różnych terminach, dlatego co roku pojawia się wiele pytań dotyczących tego, kiedy Wielkanoc. W 2019 roku święto to wypada dokładnie 21 kwietnia.

Więcej: www.radiozet.pl/...​anocne-i-kiedy-jest-wolne

А 28 в Польше мало того что не их праздник, так ещё и одно единственное торговое воскресенье. Может работающие в неторговой сфере и поедут домой на пасху, а работающие в торговле с большой вероятностью нет. В отличии от 21 числа. Потому что 22 в Польше тоже выходной.

Прикол у тому що більшість українців в Польші проголосували за Зеленського — «Польща: Володимир Зеленський — 38.70%, проголосували 7 795 осіб»

Прикол у тому що більшість українців в Польші проголосували за Зеленського

В Эстонии вообще 33% за Бойко.

Показывает лишь то, сколько рашкобыдла с украинскими паспортами — сумело добраться до Эстонии и Польши из рашко, чтобы хоть там нагадить.

Олесь Доний:
— все те, кто голосовал не за Порошенко, они за Путина. Напомню, что за Порошенко не проголосвал 91.6% всех украинских граждан. Т.е. более 90 процентов украинцев были объявлены путинистами, коллаборантами.

Ха ха ха

youtu.be/8ktySONLxLk

Завтра твой друг с большой вероятность уже может топать на перерегистрацию

Олег накинул и пропал из темы.

А вчера в Харькове и Киеве люди уже меняли место голосования во втором туре.

Казалось бы, при чём здесь Трамп? А Трамп, как всегда, не при чём.

Ребята, ау! Прекратите очернять оппонента! Это не работает и выглядит, как истерики и судороги. С каждым днём на Зеленского льётся всё больше и больше дерьма, аж противно уже стало. Я уверен, что фанаты Зе уже перестали читать интернет, так как им это просто осточертело. Они просто придут 21-го числа и проголосуют. Насколько же тупая тактика у штаба Порошенко... наймите меня что ли, хоть расскажу, что и как делать в современном мире :)

Я уверен, что фанаты Зе уже перестали читать интернет, так как им это просто осточертело.

Только хотел спросить остался ли в топике кто-то кто не топит за По.

С каждым днём на Зеленского льётся всё больше и больше дерьма

Зайди в юутуб, убедить в обратном. Количество каналов продвигающих Зе уже наверное больше десятка. Количество просмотров на видео сотни тыщ.

Я уверен, что фанаты Зе уже перестали читать интернет

Если бы — было б хорошо. Может отпустила б дурман-трава.

Насколько же тупая тактика у штаба Порошенко...

Так это штаб Порошенко затеял это дебильное шоу с вызовом на стадион в обход законных дебатов, со сдачей анализов и отказом сдавать их в Олимпийском? Надо же как глубоко в штабе Зеленского шупальца штаба Порошенко.

П.С.
Выключи дурачка

А еще «именно Порошенко заставил Зеленского стебать Украину и именно Порошенко должен за это извиниться» © зебилы

Прекратите очернять оппонента!

Начни с себя

Спорить с порохоботами нет смысла, есть их мнение и неправильное, эту стену не пробить. Потому тут и крутится этот шабаш на самоподдуве — очень удобно игнорировать аргументы оппонентов и поддакивать друг другу.

Впрочем, если абстрагироваться от чернухи, к Зе поток вопросов только увеличивается, и теорема Эскобара потихоньку становится аксиомой. Печально это всё.

Чего-то не видел аргументов от зелеботов, только жалобы что порохоботы плохие.

кандидат в президенты Украины и актер сериала «Слуга народа» Зеленский сегодня сдал анализы актеру из сериала «Сваты» Владиславу Кирякулову, который также участвовал в передаче Мастер-Шеф (работает в клинике массажистом и доктором по общей гигиене). При этом, клиника EUROLAB напрямую связана с компанией «ГРІН ФЕМІЛІ ЛТД» и партнерами Владимира Зеленского по бизнесу Андреем Пальчевским и Борисом Шефиром. Плюс, конечным бенефициаром владельцем клиники является гражданин РФ.

Ссылки по теме: opendatabot.ua/c/33103356 и odnodata.com/egrpou/38306491.

Поскорее бы. А то эта клоунада затянулась уже

Ну і? Кожен здав аналізи «своєму» лікарю. Порошенко здав державній структурі, Зеленський — близькій собі структурі. Ясно, що ніхто не довіряє лікарям суперника, ні Порошенко, ні Зеленський.

Ні. Це секта, там жодні аргументи не діють.

В точку

Порошенко здав державній структурі

Выбранной Зеленским государственной структуре.

Наверное за один ночь Порошенко уволил весь персонал, вывез и расстрелял, набрал новых лояльных и с легким сердцем сдал анализ выпивыв после этого пол бутылки самогона и нюхнув дорожку. Ведь никто не мог контролировать что там и где сдаёт президент.

То ли дело Зеленский.

Персонал четырех клиник, стоит уточнить)

Он же руководитель фашисткой хунты, ему расстрелять персонал четырех клиник что кофе утром выпить.

Зеленський не вибирав цю структуру для здачі аналізів. Не потрібно перекручувати.

Зеленський не вибирав цю структуру для здачі аналізів.

Выбирал, подтверждение в ролике. Или там не Зеленский снялся, а подосланный штабом Порошенко двойник Зеленского?

Хотя если ты имеешь ввиду что за Зеленского кто-то из его команды делал выбор — то возможно ты и прав.

Згоден з Володимиром Кличко.

«Та вже, якби так спортсмени здавали тести на допінг, то були б усі суперменами. Адже кожен зробив це окремо і причому в «своїй лабораторії », - написав він.

«Якщо ви такі відкриті і зацікавлені в об’єктивному результаті, то зробіть це за репутаційно перевіреним методом в міжнародній організації World Anti-Doping Agency», — додав брат київського мера.

і причому в «своїй лабораторії »

В какой своей? НСК Олимпийский не является собственностью Порошенко или собстенностью кого-то из партнёров Порошенко. Брали у Порошенко анализы врачи, а не партнеры по съемкам. Выбирал НСК Олиспийский сам Зеленский.

Якщо ви такі відкриті і зацікавлені в об’єктивному результаті, то зробіть це ...в міжнародній організації World Anti-Doping Agency

Она тут же будет объявленая принадлежащей Порошенко.

В какой своей? НСК Олимпийский не является собственностью Порошенко или собстенностью кого-то из партнёров Порошенко.

Олімпійський належить державі, Порошенко — глава держави. Отакий непростий для розуміння зв’язок зумів осягнути Володимир Кличко.

Ты чи дыбил, чи да?
По твоей логике, все, что принадлежит государству, автоматически становится собственностью президента?

Причому тут власність? Говориться, про відстуність незалежності, про можливість впливати на результат, так як це твоя структура.

Окей, перефразирую, вижу туго соображаешь:
По твоей логике, все, что принадлежит государству, управляется президентом?

По моїй лозіці, на багато чого що належить державі президент може впливати через свою вертикаль, або через міністрів по його квоті і далі по їх вертикалі. Чи Ви вважаєте, що це не так? Тоді проти Вашої віри я нічого не можу зробити.

Тоді проти Вашої віри я нічого не можу зробити.

Сказал человек верящий что любой гос.служащий выполнит любой приказ президента.

Так ведь врачи НСК Олимпийский не гос.служащие.

Учителя тоже не гос. служащие, но на митинги Порошенко их ходить приходиться, по приказу.

на митинги Порошенко их ходить приходиться, по приказу.

На какие митинги?

Слово митинг не подходящее, но по приезду Порошенко в город, местная власть быстро организовывает кучу мероприятий, куда сгоняется массовка из бюджетников, и так происходит при любом поводе, и я оочень сомневаюсь что в Харькове не так.
Конкретно сейчас я ссылся к последнему визиту в Днепр — dnepr.info/...​-poroshenko-posetil-dnepr
Там вечерком заставили людей идти в парк глобы для массовки.
По сути это превентивное желание чиновников лизнуть зад руководству, но так работает все госструктуры.

местная власть быстро организовывает кучу мероприятий

Но виноват всё равно Порошенко.

Тут смысл не в том кто виноват, а в том что есть влияние.

Говориться, про відстуність незалежності, про можливість впливати на результат, так як це твоя структура.

НСК Олимпийский не имеет никаого отношения к президенту, президент не имеет никакого влияния на данную структуру.

Ну да, а приезд на бенином автотранспорте в неспециализированную клинику своего дружка-повара — это пример сдачи анализов в независимом, ни разу незаангажированном медицинском учереждении.

Ви мабуть неуважно читали мою думку (а скоріше взагалі не читали). Я писав, що обидва здавали аналізи «своїм» лікарям. Ніхто не наважився здавати аналізи туди, де є ризик, що видадуть погані результати (не важливо чи справді вони погані, чи підроблені). Кампанія іде дуже брудна з обох сторін, ніхто не збирається ні перед чим зупинятись. Тому Порошенко не піде в Євролаб, а Зеленский не піде до медпункту Олімпійського.

Нет, это вы не читали и скорее всего не умеете в логику. Не смею вас задерживать, идите уже лучше в ветки , где надо переобуваться и вихлять по поводу кривой даты «анализов»

Короче, черговий злив від порохобота.
Але взагалі навіть з такими недолугими порохоботами, я думаю, Петро таки має шанс виграти. Особливо якщо Зеленський сам захоче йому в цьому допомогти. Тому що як ми бачимо Зеленський сам запустив тему з аналізами, а зараз на них же може і погоріти. Схоже на якусь гру в піддавки.

Единственный слив, который сегодня произошёл — это слив анализов зели в глаза поклонников.

Олімпійський належить державі, Порошенко — глава держави

Тоесть любой чих, любая прихоть президента исполняется молча и безпрекословно. И ты конечно имеешь доказательства этому.

Ну так же можна казали і про Євролаб. Типу ну і що що там власники якось звязані з Зеленським, хіба це означає, що вони будуть всі його побажання виконувати?

Жук, похоже, прав.
Зебилы зомбированы так жестко, что любая секта позавидует...

Я не прихильник Зеленського, в першому турі голосував за Гриценко, хоча до передвиборчої кампанії думав про голосування за Порошенко. Зараз я нейтральний спостерігач, в голосуванні теми відповів, що ще не визначився.

Типу ну і що що там власники якось звязані з Зеленським, хіба це означає, що вони будуть всі його побажання виконувати?

«Собственники» НСК Олимпийский не связаны с президентом.

У Зеленского анализы «брал» вообще не врач, а массажист.

Тоесть любой чих, любая прихоть президента исполняется молча и безпрекословно. И ты конечно имеешь доказательства этому.

К примеру журналисты сказали — Свинарчук вор. Никаких доказательств, просто слова. Но Порошенко взял и сразу Свинарчука уволил. Чем не прихоть президента, который бездоказательно, на следующее утро после видео, увольняет человека.

Но Порошенко взял и сразу Свинарчука уволил.

Президент Украины приказал президент Украины уволить гос.служащего. Конечно это доказательство, да.

П.С.
Уже не буду просить выключить дурачка.

Тогда смысл в этих анализах?Где-то читала,что следующий шаг -диктант по украинскому языку,и вызовет уже Порошенко Зеленского. И так будет до 21.04..

А хто казав, що в цих аналізах є сенс? У всякому випадку не я. Ясно було, що кожен кандидат візьме справку у «свого» лікаря. Здавати аналізи «чужому» лікарю ніхто не буде.

www.facebook.com/...​01585953356&ref=bookmarks

І на завершення теми дня вишенька на торті чи кришечка на баночці: автомобіль, на якому Зеленський приїхав на аналізи.

АА2531ТА
MERCEDES-BENZ S 600 2003 року випуску
№ кузова: WDВ2201761А366372
З 28.10.2017 власник: МІНДИЧ ТИМУР МИХАЙЛОВИЧ, куратор медіа-бізнеса в групі Приват
З 23.03.2017 до 27.10.2017 року власник: КОЛОМОЙСЬКИЙ ІГОР ВАЛЕРІЙОВИЧ

Как-то по-тупому. У него что нету своей тачки? Разве что там мерседес бронированный по спец заказу.

Разве что там мерседес бронированный по спец заказу.

Бронированный? А на ютубе народ плачется что вот Вова приехал как простой человек, а президент не как простой.

Превентивная шутка про одновременный каминг-аут зелеботов и порохоботов.

Якщо Зеленський стане президентом, ось кого можуть залучити до боротьби з корупцією в Україні: www.youtube.com/watch?v=l7sMeoQkdvs

А для победы в войне пригласят пуйла?

Я думаю в борьбе с коррупцией нужно попросить помощи Китая!
Они легко пришлют несколько сотен тысяч человек. Наши чиновники не смогут на китайском объяснить им что у них родственники в прокуратуре и знакомый судья. Блат и телефонное право не сработают.
Расстреливать будут на стадионах — заодно и билеты можно продавать. Вот тебе и новый закон о «незаконном обогащении» прямого действия!

картинка для народу від хитрої еліти, щоб не вийшло, як з Порошенком

Вот и рецепт как поднять Пороху рейтинг. Расстрелять Свинарчуков за измену Родине в военное время.

Это известный миф.
На самом деле в Китае с коррупцией дела обстоят лучше чем у нас (наш индекс восприятия коррупции — 32, у них 39), но хуже чем, допустим, в Беларуси (44) или Латвии (58). А до уровня Германии (80) или канады (81) им еще стрелять и стрелять очень далеко.
Источник:
www.transparency.org/cpi2018

Резюме вчерашних двух веток обсуждения:
1) Вы хотите жить в правовом государстве (да/нет)?
2) В Конституции Украины закреплено отделение религии от власти (да/нет)?
3) Текущая власть Украины вмешивалась в религию и упоминала об этом как о своем достижении (да/нет)?

В стране война, они устраивают данетки про религию..

Про нее тоже уже обсуждено, почитай: dou.ua/...​rums/topic/26869/#1555859
Там тебе и про причины вмешательства и про атеизм, и про религиозные развитые страны — че хочешь найдешь.

Ага, и про светское давай еще.

Но ты тупо проигнорил ссылку, так что дальнейшая перепалка вообще бессмысленна. Уже обсуждено, уже куча позиций высказана. «Миша, все х**ня, давай по новой»

Ага, и про светское давай еще.

Что я и пытаюсь доказать. Согласен, что власть нарушила конституцию, и этим хвалится?

Все по ссылке. На твой вопрос ответ там.

Как с тобой сложно...
Задаешь прямой вопрос — посылаешь на ссылку...
Будем считать, что боишься ответить.

Ну так да.

кремлядь несколько лет активно промывала мозги своему быдлу установкой «хоть черта лысого, но не Порошенка» и «враг не снаружи Украины, а внутри, и это Порошенко».
Именно своему быдлу, потому что «че там в Украине» было темой каждого их дня.

Видимо, каким-то образом российское быдло покусало наших сограждан.
Ну, конечно очевидно, каким именно образом: кремлеботы с тоннами комментариев, посты прокремлевских марионеток, видеозаписи, и у всего этого история не месячной и не годовой давности, всей этой истории уже 4-5 лет (когда там кремль полностью осознал, что Порох не будет им служить).

Даже в чатрулетке (которую мониторили украинские блогеры, типа Андрея Полтавы) тупо сидели и сидят дежурные болванчики, которые при виде украинца порят ровно по методичке. Один такой дед реально с пеной у рта (абсолютно в прямом смысле) читает по бумажке, в которую подглядывает: youtu.be/3V8TlEACRmE и он — такой же дежурный болванчик, уже далеко неоднократно на него попадали: www.youtube.com/...​NUT-HsbzQHmw68bjwEJvIMF9N
Ну а 30% наших избирателей приняли кремлевский чес за чистую монету.

Я где-то пропустил, разве Зеленский за Россию? Или это чисто порохоботы, кто не за него те за Россию?

Я где-то пропустил, разве Зеленский за Россию?

Зеленский — это же маска Путина! И имя, и рост — все совпадет!

Немало уважаемых мною граждан было за Смешко.

Против него лично я бы вообще не был бы, если бы он избрался с первого тура или прошел во второй тур.
Я не знаю его связей, уличен ли он в каких-то схемах. Но если те, кого я уважаю, за него, то пускай был бы он.

Расскажи мне, кто твой друг и я узнаю кто ты!
Смешко чел Медведчука (начал рулить СБУ без опыта после назначения Медведчука в Администрации Кучмы) замешан в отравлении Юща, за него топил Гордон...
Там вообще случайных людей ее бывает!

Расскажи мне, кто твой друг и я узнаю кто ты!

Участники ООС.
На этом месте должно быть «им виднее», но я скажу, что это их (моих знакомых) выбор и я бы смирился, будь он сейчас в гонке.

Или это чисто порохоботы, кто не за него те за Россию?
дефолт приведёт к уходу иностранного капитала, оттоку инвестиций, обвалу стоимости недвижимости и бизнеса — следовательно можно будет всё это скупить за копейки. Представьте себе курс доллара в 100 или 200 гривен?

Все ИТшники, которые уехали — прибегут обратно! Представьте: с одной ИТ зарплаты джун сможет купить две квартиры. А за год — пару деревень с крепостными!
А там, глядишь, уже и жён начнут продавать! Куплю себе сразу две — что бы не скучали, пока я на работе.
Правда придется тратиться на личную армию телохранителей — зато можно будет больше не бояться гопов на районе.
Я вот решительно не понимаю почему тут ИТшники топят за Пороха? Ведь нам чем хуже — тем лучше. Вон какой элитой стали после Майдана! А что если бы бандюки продолжали держать курс 8 гривен и цены на недвижку росли на 50% в год?
Так что ИТшникам революция и бардак всегда выгодны — разве нет? Зачем тогда голосовать за стабильность?

почему тут ИТшники топят за Пороха? Ведь нам чем хуже — тем лучше
революция и бардак всегда выгодны

Ты сдал себя с потрохами.
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1557406

Ситуацию понимаешь, но осознанно топишь не в пользу здравого смысла.

Ситуацию понимаешь, но осознанно топишь не в пользу здравого смысла.

Я в Украине живу с самого начала незалежности. Так что когда пишут про «здравый смысл» в Украинской политике — я просто стебусь!
Я помню помаранчевый Майдан и как тогда собирались жить по-новому, как в Европе.
Я помню как на ДОУ после второго Майдана всерьез обсуждали электронное правительство, платформу для референдумов через интернет, переход на криптовалюты ...
Я не будут сравнивать Украину 2000 года (Кучма) и 2019 — просто что бы не тролить порохоботов и «свидетелей покращення».
Нужно сказать Зе спасибо что он все эти годы делал политику веселой. Без него народ давно уже забил бы даже читать новости как там очередная «гидна влада» дерется в Раде за свои схемы и поднимает тарифы. "Они там сами по себе — а мы сами по себе"© Народ (и ИТ в частности) выживал не благодаря своим избранникам — а вопреки!

В Украине война?

Странный вопрос. У кого-то есть сомнения что да?
Хотя если играть словами то можно сказать что война — это когда идут военные действия. Ну там одни наступают — другие обороняются... Война была когда людей мобилизовали и отправляли в «котлы» под вражеские грады.
А тут скорее — оккупация и «партизанщина». Не можем мы открыто воевать с Парашей — это горькая правда.

Ага, ну спасибо, что убил двух зайцев своим комментарием. Хоть признаешь, что с рашкой.

Что Зе говорил о войне, не приколами, а планом действий, как он будет решать конфликт?

Что Зе говорил о войне, не приколами, а планом действий, как он будет решать конфликт?

Нихера он еще толком не говорил — зато за него уже много придумали.
Хоть кто-то вообще знает как решать конфликт? Какие тут могут быть варианты кроме ждать пока Хуйло сдохнет или Параша развалится?
В 2014 Порошенко говорил единственный разумный план: сделать что бы в Украине жилось значительно лучше, чем в Параше. Примерно как Польша против Украины — тогда автоматически поддержка Параши сойдет на нет.
А в итоге имеем что Украина живёт не только хуже Польши — но и хуже Параши (по крайней мере простой народ). Люди уезжают в Европу, едут на заработки в Беларусь и ту же Парашу! Поддержка Бойко на востоке почти 50%.
Все еще удивляетесь что идея «договорняка» с Парашей и сдачи территорий имеет своих сторонников?
Я уже писал — экономика решает! А для прорыва в экономике ни сделано ничего. После 5 лет все так же рейдеры захватывают предприятия. А суд отменяет статью за незаконное обогащение.

А в итоге имеем что Украина живёт не только хуже Польши — но и хуже Параши (по крайней мере простой народ).

А раньше (до Порошенка) Украине жила лучше чем Россия?
А Польша за пять лет дошла до текущего уровня жизни из той жопы в которой была в 89-м?

>>

А раньше (до Порошенка) Украине жила лучше чем Россия?

в 90е лучше

Нихера он еще толком не говорил

При всей серьезности этого, он должен был иметь свою позицию с самого начала войны, а не чухаться до сих пор.

Так есть у него позиция, перед кадыровым уже извинился и перед Х..лом извинится, и просто перестанет стрелять.

В комментах многие пишут, что в стране демократия. Мне вот интересно, маски-шоу входят в демократию? Каким образом вроде бы нормальное правление Порошенко, превратилось через 5 лет в то же самое, что было при Януковиче?

Дмитрий Латанский закрыл компанию после 9 лет работы. Новые подробности обыска в Repka
ain.ua/...​atanskij-zakryl-repka-ua

И свеженькое — обыски у владельца концерна Хортица, за пост ненависти против Свинарчука
www.facebook.com/...​5/posts/2119558121447240

Да, розетке вообще легко стало работать. Улучшение бизнес климата налицо: antikor.com.ua/...​om_rozetka.ua_i_datagroup

О, от мудрого Зе-избирателя пошли сайты-помойки. Ждём «пруфы» с elise, crime и доменов с имитацией кириллицы. Жертвы кликбейта, блин).

маски-шоу

Борьба с теми самыми схемами оптимизации налогов через кучу ФОП.

А при чем тут демократия?

Борьба с теми самыми схемами оптимизации налогов через кучу ФОП.

Как же тогда получается, что в обоих случаях обыски закончились ничем? Не нашли ни одного ФОП-а или всё же цель обысков была совсем другой? Да ещё и репка обанкротилась, так как у неё изъяли весь товар во время черной пятницы. Как вообще можно представить, чтобы в демократичной стране государство намеренно банкротило крупное предприятие, воровало товар и выбрасывало людей на улицу?

А вообще да, масштабные обыски на крупнейшем в Восточной Европе предприятии, на следующий день после поста ненависти в FB против Свинарчука, это поиск ФОП-ов, и ничто иное. Как скажет один известный персонаж: «Совпадение!»

Как же тогда получается, что в обоих случаях обыски закончились ничем?

В статье ж написано как: следователи не смогли обосновать свои претензии.

Как вообще можно представить, чтобы в демократичной стране государство намеренно банкротило крупное предприятие, воровало товар и выбрасывало людей на улицу?

Ну вот тебе немецкое маски-шоу. Причем тут компания не как ты пишешь крупнейшая в Восточной Европе, а одна из крупнейших в мире.
www.ft.com/...​95-11e8-a6e5-792428919cee

Борьба с теми самыми схемами оптимизации налогов через кучу ФОП.

Так говорили же что ФОП — это модно, по европейски. Без ФОП все ИТ загнется. Или как?

Так говорили же что ФОП — это модно, по европейски
В том-то и дело что ИТ галеры — это совок в его самом типичном виде.

Действительно, за такое нужно наказывать, но

то же самое, что было при Януковиче

Это лол просто.

А пока кто-то устраивает шоу на стадионе с ультиматумами...
В Украине:
— спустили на воду артилерійський катер
— провели испытания анти-батарейного радара
— провели испытания управляемого ракетного вооружения
Результаты реформы Децентрализации :
— Запорожский аэропорт побил рекорд по пассажиро-потоку за ВСЕ ВРЕМЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ
— в Запорожской обл смонтировали первую очередь ВЭС.
И это только за пару дней этой недели и только в Запорожье...
... Не знаю... Как им ещё объяснять??? Уже все разжевали!!!

И это только за пару дней этой недели и только в Запорожье...

А мост?! Мост-то хоть достроили?

А в Харькове за это время Гепа построил еще 100 лавочек для бабулей!
"Престiж крепчает.
Мощно возрастает день ото дня
процент жиров у маслi.
Довольнi хами, ситi в них ебала..."©
www.instagram.com/...​ig_web_button_share_sheet

Запорожский аэропорт побил рекорд по пассажиро-потоку за ВСЕ ВРЕМЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ

Что тут странного, Донецкий аэропорт тю-тю, а в Днепре назло бабушке уши отморозили (выдавили все компании в пользу МАУ в свое время), ближайший стал Запорожье.

А Порошенко-то красавец, меня не разочаровал. :)

Но проблемка в том, что клоун теперь на дебаты не явится. Будет лепить разные отмазки, рассказывать, что перед ним не поползали на коленях, не спели ему колыбельную, не рассказали сказку — потому, на дебаты не прийду!

Оно и понятно. Кто видел ролики «экспромтного» Зеленского, без заученного текста, написанного для озвучивания клоуном другими людьми — видно, что клоунская голова забита смесью опилок, да кокса. Какие тут вообще могут быть дебаты? Ни один суфлёр не поможет.

В этой ситуации, хорошо бы Порошенко таки провести дебаты на стадионе. Продать на них билеты (хотя бы по десятке баксов, чтобы без шариковых), прийти на стадион, предъявить публике отсутствие клоуна и рассказать собравшимся о своих планах и как дальше жыть.

А собранные деньги отдать на благотворительность.

этого лоха «человека не отвечающего за свои словa» сейчас дожмут и оно само исчезнет в унитазе www.facebook.com/...​t/videos/2088420214782245

и оно само исчезнет в унитазе

Не уверен. Всё-таки идиотов в стране, как-то совсем много...

Вот она — сила телевизора!
Когда президент ездил по городам — так бюджетников и курсантов сгоняли для массовки.
Что там наши избранники творят в Раде народ смотрит только когда драка или Добкин приходы ловит.
А Зе вышел на стадион — и уже билеты по 10 баксов!
Может и правда клоуна в президенты, а 95 квартал — в раду? Хоть люди будут чаще политикой интересоваться. Заодно можно будет билеты продавать на заседания и встречи с президентом. Права на трансляцию — все такое. Если наша политика все годы была унылым цирком — так теперь хотя бы сделать из неё популярное шоу!

А Зе вышел на стадион — и уже билеты по 10 баксов!

Порошенко выйдет — на него и билеты продадут. А 10 баксов — чтобы зеленковское стадо шариковых не набежало, портить собой конструктивную атмосферу.

А клоун не выйдет. С чего ты взял, что он на дебаты придёт?

В другому турі все буде залежати від електорату тимошенко. Вона не нове обличчя в українській політиці тому її електорат бігати за зеленським не буде. Зеленський може розраховувати на 10% бойка і 2% вілкула, ці принципово проти порошенка тому підтримають зеленського, але для зеленського це ще не гарантія перемоги. Стосовно порошенка, він точно може розраховувати на голоси гриценка/смешко. Можливо на голоси ляшка.

виборці кошулинського aж 24% до зеленського? найбільш праві націоналісти за малороса? щось не віриться.

С Зеленским мы станем более лучше одеваться.
И, наверное, жить тоже

www.youtube.com/watch?v=voVu_hnqo3I уже могли постить, но тем не менее — видео заставило вспомнить, как это чудо пробалаболило «Надо, значит надо! Я все буду делать по закону». Кто-то там говорил про верховенство права? Но пусть же воюет сын Пороха, а Вовочке можно вместо этого фильмы для РФ поснимать и рассказать, что ну я же ждал, что она мне потом придёт по фактическому месту жительства... а то, что он был обязан по закону сам приехать, раз не стал на учёт после переезда, это уже дело такое — посмеёмся и забудем.

Кстати, я вообще не понимаю, почему Порох эту тему не педалировал хотя бы устами команды (т.к. если бы это делал сам Порох, то было бы хуже — именно его сын так «отслужил», что лучше бы эту показуху вообще не организовывали).

Если бы Порошенко (до мистера ЗЕ я его называл просто порох) хотел придумать лучший повод для нового срока чем это убоище, не верю что смог бы. Насколько активно оно себя сливает — напрашивается вывод что власть проплатила эту клоунаду чтобы продолжить свой срок, это глобальный сговор всех олигархов (ахметка+житель Израиля+Порошенко). Более наркоманские сценарии есть?

Если бы Порошенко (до мистера ЗЕ я его называл просто порох) хотел придумать лучший повод для нового срока чем это убоище, не верю что смог бы.

Почему же, мог просрать первый тур клоуну не с двойным разрывом, а например тройным или более. Тогда в случае победы мог бы более уверенно сказать «смотрите, какой я крутой — в такой неравной борьбе все таки вырвал у клоуна право называться лидером нации».

почему бы не просрать первый тур своему кандидату который потом сольется, чем реально его просрать?

Ну, если у Порошенко были только 2 опции: просрать первый тур комику или просрать выборы целиком любому другому кандидату, то тогда да, первый вариант явно лучше.

Понимаю, что тебя так бобмит не по-детски от результатов первого тура, что ты строчишь подобные посты целыми днями, но в чем их практический смысл?
Посоревноваться с зелеботами, у кого более плоский юмор?
Иди послать им месседж «вы дебилы, поэтому нужно голосовать за Порошенко, а не за Зеленского»?

Не заважай нашій армії порохоботів (я теж до неї входжу) дивитися на зесцикунів , які кожен день ставлять умови на ті самі умови , які вони висували 24 години тому...(прям рекурсія)

Та ладно, порохоботы и перед первым туром тоже постили картинки «гы лол» в стиле зелеботов, правда потом, когда узнали результаты, то у них полыхнуло так, что зарево было видно даже в туманном Сиэттле за 8000 км от места событий.

перед первым туром тоже постили картинки «гы лол» в стиле зелеботов

Почему-то я уверен, что вы нагло приврали

Почему-то я уверен, что вы пропустили тут все веселье перед первым туром и после его результатов.
Пруф навскид dou.ua/...​rums/topic/26737/#1548352

www.parimatch.com/...​prezidentskie-vybory-2019

Победитель выборов: Владимир Зеленский — 1.35 Пётр Порошенко — 3.10

Победитель выборов в регионе:

Киев: Пётр Порошенко 2.00; Владимир Зеленский 1.75
...
Донецкая область: Пётр Порошенко 8.00; Владимир Зеленский 1.06
Днепропетровская область: Пётр Порошенко 11.0; Владимир Зеленский 1.01

Это получается, Днепр еще менее проукраинский, чем Донецк, странно-странно...

Ты Порошенко с Украиной перепутал.

Порох сделал все возможное, чтобы Украина осталась свободной и не стала округом рашки или поделенной на республики. Если ты украинец и живешь в Украине (никуда не переезжая), то это во многом заслуга главнокомандующего.

Выбор зеленского — это в немалой мере «хоть черта лысого, но не Порошенка» — уже несколько лет вливаемая кремлем установка, которая вообще не имела права быть принятой украинскими избирателями, но она оказалась принятой украинскими избирателями.
кремлядь долбила эту установку без устали и в итоге украинцы ее себе присвоили.
Это тупо факт.
При всем желании нельзя удалить адовое количество комментариев, постов, статей и видеозаписей кремлевских шавок, долбивших эту установку.

...не стала округом рашки или поделенной на республики. Если ты украинец и живешь в Украине (никуда не переезжая), то это во многом заслуга главнокомандующего.

А ты никогда не допускал такого варианта: что России не нужно это? Ну вот взяли они себе Крым, на Донбассе подкинули оружия и бурятов, ну и на этом все. То есть все то, что нужно было России, она сделала. То есть это не Порошенко кого-то там остановил или удерживает фронт, а просто Россия на войну не пришла. Ну хотя бы раз в жизни прикинь такую теоретическую возможность.

...уже несколько лет вливаемая кремлем установка, которая вообще не имела права быть принятой украинскими избирателями, но она оказалась принятой украинскими избирателями. Кремлядь долбила эту установку без устали и в итоге украинцы ее себе присвоили. Это тупо факт.

Это для тебя факт. А для других не факт. Кремль насрал нам в штаны? Это кремль виноват в рейтинге президента ниже плинтуса? Кремль ворует на оборонных заказах? Кремль мешал проводить реформу судов в стране? Это кремль ставит порошенковских кумовей на гос. посты? Это, кстати, типично ватная риторика: госдеп, Обама гадит в наших подъездах, кольцо врагов, сплотимся вокруг нац-лидера и т.п.

как-то политкорректно трудно сформулировать, разве что вместо «проукраинский» написать «бандеровский» в кавычках.

Победитель выборов: Владимир Зеленский — 1.35 Пётр Порошенко — 3.10

Все, хана рулю. Уже 1.17 — 5. Но это российская контора, наверно под санкциями. Английский букмекер и вовсе рисует 1.09 — 6.50. (россияне несколько больше верят в победу «враждебного» Порошенко, английское мнение наверно ближе к истине). Вангую после дебатов, если там ничего экстраординарного не произойдет, дальнейшее падение кефа на победу Зеленского.

Голосуватиму, звісно, за Порошенка.Маргинал при владі у нас вже був.

Привет, мы тут уже несколько лет поджидаем.

Inga Lukianenko
Был 48 минут назад
Зарегистрирован 4 апреля

Профиль
Комментарии 1

И на аватарке хочубачытыдэбаты

Я так смотрю Зеленский сам себя аккуратненько и закопает ко второму туру...

Боюсь не успеет, а вот к осени (к парламентским выборам) — точно да. И все было бы не так страшно, если бы не 13%Юля + 12%Бойко + 5%Ляшко + 4%Вилкул = 34% чистейшей ваты, и если оптимистично предположить что у Зе только половина ваты — получается ещё + 15% итого 49% ваты — привет новый парламент.

А ты за демократию или против ваты?

Демократия есть уже — это факт. Я против ватности.

Дайте мені понити й пограти в зраду й у всепропало. Хоч трішки)

Рузкомир и любые сантименты по его поводу (это в первую очередь) ну и популизм чистейшей воды.
Требуемая последовательность следующая: Процесс — Институции — Персоналии.
У нас процесс прошел и пройдёт на высоком уровне. А вот институции не то что никого не интересуют их даже чисто популистически пообещал (аля газ/пенсии/прекратить войну) всего один кандидат Смешко (мутный очень тип но речь сейчас не о нем). То есть пенсии выше — люди хотят, газ дешевле — люди хотят — а институции им даже в качестве лапши на уши никто не предлагает (ибо они не знают что это и зачем это надо хотеть). А та же армия сильна значительно в большей степени — когда силен ее институт. И вот и получается что процесс — ОК — институции нахуй — давай персоналию. Какая бы персоналия не была — институции от этого не появятся. И нормальный (но увы не для всех) мобилизующий фактор — рашка, который с ненулевой вероятностью может уничтожить страну (не чисто военным способом а именно вот этим ватным + военным в связке). Смотри 100 летнюю истроию. Так что ссыкотно (честно) и понятно почему многие топят за персоналию П (нет времени строить институты — враг у ворот) — а институты строить все равно придется. И тут паскудно то — что Зе, оппонент — про институты говорит ещё меньше. То есть при любом раскладе никто из них этим заниматься даже не планирует. А раз никто из них не планирует делать главного — то я голосую за того кто меньше склонен к рузкосентементам. Но это плохой выбор, любой выбор здесь плохой. Армия и язык — годятся отразить агресию (и они должны быть), но не годятся строить институты внутри страны, когда как в США — да пох. выбрали Трампа ну и что? Институты сильнее.

Самые сильные институты были в СССР, Германии (1935-45) и Китае (сейчас). Ни в одно из этих я не хочу. Поэтому голосую за кого угодно против текущей попытки сделать всех одинаковыми (тоталитаризм: украинскоговорящий православный националист).

В обществе, экономике и религии должна быть конкуренция. Иначе быстро становится плохо. Сейчас конкуренцию уничтожают. Не для того союз развалили, чтобы сейчас восстанавливать.

Вы не понимаете что такое институт — иснтитут — это когда 90% должностей не зависят от политической и партийной принадлежности — а только от профессионализма. И если руководитель увольняет кого-то по политическим мотивам — то он (руководитель) теряет свою должность. В Германии и СССР обязательной принадлежностью к государственным институтам было членство в НАСДАП или КПСС — даже Герберт фон Караян вынужден был вступить в НАСДАП — чтобы руководить Зальцбургским Симфоническим оркестром. Трамп может изменить руководителя ЦРУ, но он не может уволить верховного судью, и генпрокуррор не может уволить спецпрокурора и прочее прочее.

За 5 лет что сделали?
* Набрали специалистов, которые потом поувольнялись, говоря, что им не дают работать.
* Отобрали у грузина гражданство, которое сами выдали, лишь бы он пришел в команду.

Почему в следующие 5 лет будет лучше с этим?

Вы меня не правильно поняли — Петю выбирают не потому что он лучший, а потому что боятся (и это объективный факт) что при ватниках — страна перестанет существовать. Вот и все. Насчёт Пети иллюзий никаких ни у кого нет. И кстати, сейчас с ватниками беседа ведется демократическим путем. Пока это возможно, но Украина не закончится ватным реваншем, и гражданская война, о которой весело трубили рашкосми — тут ой как возможна (при ватном реванше). И это не запугивание это факт. То есть мало того что войну не закончить в ближайшие годы без подписания капитуляции перед рашкой — её и капитуляцией не закончить. Война в Украине закончится когда тут закончаться украинцы или когда рашка отсюда свалит (потому что ей дадут пизды). Нейтралитет лучше соблюдать в Европе или в Штатах. Здесь нейтральные первые попадут под раздачу (да собственно как на Донбасе).

Гражданская война может быть, если продолжить разделение на «ватников» и «вышиватников». Или страна превратится в концлагерь, где вышиватники надзирают над ватниками. Вот хорошее видео о результатах www.youtube.com/watch?v=NeQM1c-XCDc

Я это видео уже видел — и вы видимо плохо разбираетесь в искусстве. Поймите война с рашкой — это навсегда (лет на 50-100) — если вам это неприемлимо — примите мои соболезнования.

Поймите война с рашкой — это навсегда (лет на 50-100)

Путин столько не проживет, а что после будет — никто не знает.

Путин тут как раз не причем. Пока рашка существует она будет воевать со всеми соседями всегда или поглащать их и воевать со следующими соседями.

Пока рашка существует

спорят, не развалится ли после смерти Путина

Є фактор tvtropes.org/...​om=UsefulNotes.MnogoNukes тому розвала усі бояться, бо може полетіти

она не развалиться мирно — так что воевать нам с ней все равно придется — лучше правда на ее территории. Но мы ж тут все за мир)))

Я теж не хочу, проте мабуть або ми або наші діти мусимуть або воювати або капітулювати. Я такий же диван як і ви.

воевать нам с ней все равно придется — лучше правда на ее территории

Оппа, пошли призывы нарушить территориальную независимость соседнего государства. Интересно, в законодательстве нет ничего по этому поводу?

Опа опа))) ватник попался))) как вступился то за рашку за рашистских попов, сразу.

Ты за или против верховенства права? Не ответил ведь))))

Ты перед тем как такие вопросы задавать сходи на суды, например по майдану. Они 4 года идут и будут идти ещё очень долго. По убитым активистам пойди на суды. Пощупай право. запах его ощути. Футболку хотябы надень с надписью «Кто замовив Катю Ганзюк». А то как-то я понимаю что для тебя «верховенство права» — это просто слова и смысл ты в них не вкладываешь. А то из тебя такой же борец за верховенство права как из меня комбатант. Вот кстати график заседаний на эту неделю www.facebook.com/...​rs/posts/1290106954470556

а поддерживать или быть против твоего пустого "

верховенства права

" наполненного ничем — я не буду — это как бисер перед свиньями, у меня есть люди которые имеют право задавать мне и другим такой вопрос — они за это право борятся уже не первый год. И будут продолжать бороться независимо от того кого выберут.

Ты за или против верховенства права? Не ответил ведь))))

А по майдану — власть или не хочет, или не может расследовать. Либо злонамеренна, либо некомпетентна.

Там все вместе и злонамеренность и некомпетентность и даже запроса общества уже (как оказывается нет) судя по количеству людей на судах. Единицы хотят верховенства права по Майдану — остальные хотят либо замять (менты) либо быстренько кого-то посадить (народ). А института экспертиз даже в зачаточном состоянии в стране нет — это ещё более слабое место чем суды. Приходится краудфайнить — на видеосинхронизацию всех событий (только по одному эпизоду 30-ноября работы на месяцы).

тут где-то проскакивало, ссылка на твитер, что чувак испыталку зарезал паре людей, ибо они за Зе...
тут идет риторика — «а, все дибилы, не голосуют за ПАПа»...

точно все зависит от професионализма? вот честно, не похоже по риторике, больше похоже, что наряду со членством в НАСДАП или КПСС — у нас теперь признак настоящего гражданина, которому можно доверять — это голосование за Порошенко

ЗЫ: в сортах говна не разбираюсь, да и занят буду, не голосовал, и не собираюсь, можете называть амебой, но свои мысли я вот изложил, может прокоментируете?

Вы читали о чем я — я о институтах, которых у нас нет. Прежде чем влезть изучите вопрос или хотя бы прочтите ветку и постройте цепочку.

Не путайте конкуренцию в религии с — Московской Церковью ФСБ (основанной Сталиным в 1943 году). Их тут быть не должно ни в рамках ни какой конкуренции.

И государство может вмешиваться в религию? Да? Типа: конституция — хорошо, но когда нужно — делаем как хотим?

Не в религию а в спецслужбу враждебной страны, как она себя ни назови.

В этом суть тоталитаризма, и причина того, что нет инвестиций: отсутствие верховенства права. И против этого я голосую. И, думаю, большинство тех, кто пойдет на 2-й тур.

То есть когда московские попы на Донбасе призывают паству убивать украинцев — они пользуются верховенством права, а когда им только начали указывать место — это тоталитаризм?

Это я называю ватой)))

Так ты за или против верховенства права?

Ты путаешь понятие институт — в праве ты разбираешься ещё меньше. Дискуссия окончена.

Ха!
Сначала у тебя власть может нарушать конституцию, а когда прямой вопрос задаешь, то начинаешь рассказывать, что я недостаточно в теме разбираюсь, чтобы конституцию упоминать)))

То есть когда московские попы на Донбасе призывают паству убивать

- в этом случае власть не нарушает конституцию прекращая действие такой церкви — а наоборот служит гарантом этой конституции.

Ты же окончил дискуссию вроде?

власть не нарушает конституцию прекращая действие такой церкви — а наоборот служит гарантом этой конституции

Где? Власть объявила УПЦ МП нерелигиозной организацией? Или как прекращает?

служит гарантом этой конституции

Каких именно статей и каким конкретно образом?

УПЦ МП

 — это террористическая организация, власть у нас просто ссыкливая.

en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Ukraine
About 67.3% of the population declared adherence to one or another strand of Orthodox Christianity (28.7% of the Kiev Patriarchate, 23.4% state simply ’Orthodox’ with no declaration as to which Patriarchate they belong to, 12.8% of the Moscow Patriarchate

Давай 8.5% населения посадим за терроризм. Что, тюрем не хватит? Ну, сделаем концлагерь. Нельзя же позволить террористам пребывать на свободе)

То есть когда московские попы на Донбасе призывают паству убивать украинцев — они пользуются верховенством права

Если за призывы московских попов убивать украинцев не было заведено ни одного уголовного дела — то проблема не в московских попах.

Проблема не только в московских попах, проблема вокруг и не одна и не две, и Петя проблемы решает хреново, что не ясно, грустно только что Зе электорат хочет простого решения проблем вот и все, но сам ни в чем он не хочет учавствовать (как и большая часть П электората) вот в этом проблема — а не в П и Зе. голосуйте за кого считаете нужным — только потрудитесь себе запомнить причины и ожидания от своего кандидата — и потрудитесь потом спросить у него тем или иным возможным способом, а лучше в процессе, когда он будет делать что-то не так — а он будет. Это я и называю строительство института, если вы хотите мне накинуть список смертных грехов П — то не надо — я сам в него могу пару пунктов добавить, вам неизвестных.

Не в религию а в спецслужбу враждебной страны

Проблемы со спецслужбами враждебной страны должны разруливать спецслужбы, а не бородатые мужики в платьях.

Смешались в кучу кони люди. И в 2014 должна была армия давать отпор вначале а не добробаты — все всем вокруг должны. Спецслужбы это тоже институт — и его тоже надо строить. А он развален.

Спецслужбы это тоже институт — и его тоже надо строить.

О чем я и говорю — надо было строить институт вместо разруливания поповских терок.

Петя не строил институты, даже не пытался, в этом к нему основная претензия. Думал на феодализме вытянуть — но кинули его его феодалы, даже не кинули а просто уже не могут эффективно влиять на выбор вот и все. К зе — претензия только ватность (у меня). В остальном эти институты он хуже не сделает (их и так нет).

Тогда выбирай, что тебе важнее в стране — институты или вышиватность

Кто предлагает институты? Смешко — он не попал во второй тур кто ещё? Зе — даже слова такого не знает (как и ты)

Самые сильные институты были в СССР, Германии (1935-45) и Китае (сейчас).

он думает что это какое-то место где диплом выдают. Петя — явно показал свое к ним отношение. Институты никто не предлагает.

Ты либо голосуешь за того, кто их не сделает (и уже не сделал), либо за другого.

Не указывай мне что делать, держи себя в руках. Институты не предлагает никто — и по своей воле не сделает из этих двоих их никто. Поэтому этот пункт можно просто не учитывать при выборе и я не учитываю, увы самого важного не произойдет просто при помощи удачного выбора.

В чому взагалі ватність Зеленського? Він же українських ато-шників підтримував. Жертвувам їм кошти, фоткався з ними, потім його за підтримку української армії побили. В Росії зараз кажуть, що Зеленський для них нічим не краще Порошенко (в основному через його підтримку АТО)

И кстати, язык это сильный институт (насктолько сильный что вся концепция рузкомира на нем базируется), поэтому я за любые украинопротектонистские законы обеими руками за. И что меня волнует, что — в этом угаре, парламент не успеет окончательно принять мовний закон до второго тура, а после о нем уже никто и не вспомнит, он для многих уже сейчас не на часі.

Ты понимаешь, что принимая закон, который заставляет часть населения говорить не на родном/привычном языке, ты делаешь часть народа «истинными украинцами», а остальных — «недоукраинцами»?

С хера ли? Выучи язык если идешь в госслужащие — то и используй его на госслужбе — а в остальном говори как хочешь. Это такой ценз интелектуальный и неватный. Если ты как дебил не можешь и не хочешь выучить украинский язык — то значит следующим твоим шагом будет кричать путенвведивайска (что и было). А если ты знаешь украинский язык — то используй любой. Я ведь с тобой по-русски говорю и ничего.

Людям которые не хотят рузкомир в Украине, остальные меня не интересуют.

А если вдруг остальных большинство (ну вдруг)?

Так их и так большинство — в рашке населения 150 миллионов грубо у нас 40. И из них 10 минимум хотят рузкомир.

Тогда будь демократом и позволь большинству делать то, что хотят. Если ты за демократию. Про конституцию уже выяснили.

Ты не указывай мне кем быть и что делать — выучи сначала что такое институт.

Если б вы были настоящим сварщиком (ой, техлидом), то привели бы ссылочку на пунктик в законе, который подтверждает ваши тайные фантазии про недоукраинцев и концлагеря,(которые прям сквозят в большинстве ваших камментов), касательно запрета на разговоры на неукраинском языке в быту. Вы техническую документацию так же читаете и интерпритируете?

Ты понимаешь, что принимая закон, который заставляет часть населения говорить не на родном/привычном языке

Ты ранее писал что тебя называют ватником только за то что ты говоришь на русском языке.

Я как человек который говорит на русском языке не меньше тебя хочу тебе намекнуть: ватником тебя называют не за русский язык.

А ты за демократию или против ваты?

Вопрос нелепый. В демократической и уважающей себя стране — вата должна быть объявлена пособниками террористив и запрещена. С конфискацией украинского гражданства и выкидыванием за поребрик.

Но поскольку Украина 1) не демократическая страна 2) толерантная к вате — живут люди в Украине, как живут. Уж почти 30-й год как...

Вы абсолютно ПРАВЫ!!!
Уже не столько важно, кто будет сл Президентом, сколько, тот факт, что сл Парламент будет 50% вишиватный и 15% откровенно про-российский... И до 20% полит-шлюхи за деньги!

Отсюда не работающая связка Президент — ВР-Кабмин = Констит кризис => отток частных инвесторов => уменьшение роста ВВП => пенсии и др соц выплаты будут поддерживать за счёт внутренний грн эммисией => рост инфляции => повышение цен на базовые продукты => выживающие соц не защищенные слои, не довольные люмпера и на сл выборах вообще 90% станут «вышеватными»...
А если сюда добавить, что рф может на любом из этапов теми или иными методами увеличить давление на бюджет, то... Вероятность победы" матерого популиста" уже через 5лет уже просто огромна!!!
Есть риск в течении 5-10 лет утратить гос независимост!
Другими словами Пипец подкрался незаметно, хоть виден был издалека

А м вери сэд...

ПС
А изменить мнение большинства, дать им немного IQ способности критически мыслить... Даже за сл 5 лет не выйдет, не то, что за три месяца...
Единственное, что можно сделать это ГОВОРИТЬ с людьми, объяснять, возможно запустить какой то курс по полит технологиям, что б люди учились отличать «г» от конфетки...
Иначе не выйдет! Нужно сделать граждан украинцев более искушенными/изберательными...
ИМХО

А українським державним він не довіряє, бачте.

Разумеется, не доверяет. Он ведь считает Украину проституткой. O чём радостно рассказывает на потеху многочисленным рашкобаранам, во время гастролей по рашко.

Впрочем, не мне осуждать. Каждый проститутит по своему. Я кодю за баблос. Кандидат в презы Украины «клоун» — развлекает рашкобыдло клоунадой.

Зеленский зовет Тимошенко модерировать дебаты с Порошенко:
hvylya.net/...​y-s-poroshenko-video.html

ну це вже ні в які ворота...
коротше вони будуть придумувати все нові і нові умови поки порох не відмовиться або поки вже часу на дебати не залишиться.
вирішив собі тили прикрити.

Ну он же позвал Тимошенко а не Пороху условие выдвинул.....

Він що, за всіх вирішує сам? Це не тільки його дебати.
Кликати в арбітри яростного ненавистника одного кандидата і нейтрано відносящого до іншого якось не чесно.

А кто-то Пороху запрещает предложить свою кандидатуру? Ну еще может как в старые-добрые времена секундантов назначить, например.

Зеленский таким образом избегает ответственности и делегирует право принятия решения, а как следствие исход вызова, третьей стороне. Это удел слабых, меня такая модель поведения потенциального лидера нации не устраивает, как и общение с Путиным яркими шоу-роликами с монтажем.

Зачем это Тимошенко только?Мне кажется,она пошлёт их куда подальше..

Если пошлет — ее люди ее не поймут.
Если не пошлет: 1) Порошенко будет дискомфортным, 2) Зеленскому будет основание пригласить людей Тимошенко к себе в команду.

Да она ответит в стиле: готовимся к парламентским выборами итд.
А,вообще,что ни день,то цирк какой-то с этими выборами.Не удивлюсь,если Ляшко предложат принимать результаты меданализов у кандидатов завтра.

можливо це такий фінт в бік електорату тимошенко. підмазатись.

Я не в курсе.Как по мне,просто уходит от ответа на те вопросы,что ему задают ,используя при этом шоу с этими 24 часами на ответ.

може взагалі влаштувати танцювальній батл? чи голос країни?
або «розсміши електорат» — адже гумор то є гумор, за нього ж не треба вибачатись? можна будь як обзивати один одного і все списати на гумор.

Зеленский зовет Тимошенко модерировать дебаты с Порошенко:

Зачем ему Тимошенко? Пускай клоун сразу Владимира Владимировича приглашает — у него спина шире, за которой можно спрятаться.
Хотя, у Тимошенко юбка больше...

Я не поддерживала и не поддерживаю Юлию Тимошенко,но не будет она в таком участвовать.Хоть ,возможно, Зеленский рассчитывал на её электорат.Хз

Ну я бы в принципе по другому не назвал бы «непредвзятых» журналистов телеканала которые прикапывались к цвету бейджика наблюдателя от Зеленского и песочили его в прямом эфире квалифицируя это как агитацию, а сами все как один понадевали шарфы цветов избирательной кампании Пороха ну конечно же не сговариваясь...

Собственно, Андрусив ещё года эдак два назад писал, что те, кто будет идти к людям с правдой, проиграют, т.к. людям пофиг и думать никто не будет — нужно навешивать тонны лапши с максимальным левелом популизма, а потом на должности делать уже то, что правильно. Как видим, первая часть пока сработывает на отлично, а вот кто даст сделать вторую, а также кому, кроме Андрусива сотоварищи, там это вообще нужно — хорошие вопросы...

Зеленський до своїх виборців: «Вы что все с ума сошли?» :lol:

Это тема интересная. Если Зеленский выиграет 2-й тур, а потом заявит что-то типа: «Я дошутил очередное ничтожество (себя), до президентства в нашей банановой республике. Но только для того, чтобы показать вам, что клоун не я, а вы. Клоуны и безмозглые пидерасы (в плохом смысле). И пока не включите мозг, не будет вам ни хорошей жизни, ни вожделенной колбасы по 2.20.

А теперь концерт закончен, занавес опускается и ищите, идиоты, себе другого президента. Я беру самоотвод.»

После этого, он войдёт во всемирную историю и учебники. Но мне кажется, он лезет в презы, не понарошку...

Почему-то сторонники Пороха верят, что он великий стратег и оратор, Цицерон современности. Однако это далеко не так и на дебатах они будут весьма разочарованы. Ведь он так привык либо к длинным монологам, либо к лизоблюдским вопросам карманных журналистов и ни разу не участвовал в острой дискуссии за последние 5 лет. Испугался и не пришел на дебаты в 2014, о чем упомянул Зеленский, не пришел на дебаты перед первым туром в этом году. Закрыл все открытые дискуссионные площадки, причем в первые годы каденции. Помните, при Яныке было шоу Савика Шустера? Ввел жесткую цензуру в сми и умах. Срывает шапки при первом же неудобном вопросе от человека из толпы. Мне кажется такого человека Зеленский сможет довести за первые 10 минут дебатов, и свести разговор к выяснению что написано в 238 параграфе конституции или экзамену по украинскому языку не выйдет, увы.
Сторонники верят, верит ли в это сам Порошенко?

така жорстка цензура що на г+г відкрито називають пороха вбивцею рідного брата...
шусет не витримав конкуренції і скис

Сейчас вертикаль чувствует, что шатается и говно прорывается наружу, увы. Никто не хочет уходить на дно с титаником и подкручивать гайки в смутное время. Полгода назад все было печальнее.
А про Шустера вот — fakty.ua/...​ala-shustera-annulirovana. Да, конкуренции не выдержал, хм..

рік чи півтора назад були «схеми» про закупівлю продуктів для армії — як там крадуть. порівнювали ціни сирого буряка на базарі і консервованого, готово до вжитку із накладних. Хоча в тих же накладних був і сирий буряк на одну строку нижче і майже по такій же ціні як і на базарі... звісно скріни показували швидко, виділяли червоним кольором — щоб ніхто не помітив. про які «пів року» ви кажете? десь з того часу г+г перетворився для мене на помийну яму хоча до цього дивились тсн часто...

они всегда были помойной ямой, не стоит обольщаться. Спросите себя, может быть вы смотрели его не потому, что там подавалась объективная информация, а потому, что вам она нравилась, как вредная еда?

ми дивились про події і новини в країні і світі. був зручний час виходу. політику почали фільтрувати ще раніше.

А усім пофіг. Голосують не «за» а «проти»

Хз. Вообще он имел полное право не приходить после понижения уровня дискуссии оппонентом до базарной, про марионетку Коломойского, вот это все. Но сейчас очевидно принял вызов, посмотрим. На Олимпийский я приду ;)

понижения уровня дискуссии оппонентом до базарной

www.youtube.com/watch?v=YCpeU6_2gAw
как по вашему — может Зе стоило за это извиниться вначале, перед тем как требовать личных извинений от П?

а переход на личности про Пороха там где? А по сути человек правду-матку режет, вот и неприятно

Порох обидел Вову («личность») — за это извиняться. А Вова уничижительно оскорбил свою воюющую страну которую он решил возглавить — и за это извиняться не надо? И причем здесь правда матка — Вова ватник вот вам правда матка.

и почему электорат Пороха так любит вешать другим людям ярлыки? Наверное потому что среди них так много украинской интеллигенции
Надо или не надо извиняться народ Украины сам решит 21 апреля

Я не поддерживаю, но уважаю выбор сограждан в пользу Володимира Зеленского, но это ли уровень коммюнике́ от координаторов штаба в адрес корреспондентов и Андрея Полтавы (канал Вата Шоу).

Цитата:

...шоу цирк уродов закончился

Оригинал:
www.youtube.com/watch?v=MhGVz16dTuI

www.youtube.com/watch?v=fGt6OtAEOvk

Если его команда уже так себя ведет, а что будет дальше?

Каким образом проводились фальсификации за Пороха в Донецкой области: https://strana.ua/news/194443-falsifikatsii-vyborov-2019-polnyj-spisok-narushenij-na-donbasse.html
То же показывает кривая Гаусса при анализе даже целой Донецкой области (аномальные участки с высокой явкой и перекосом в сторону П.) В других областях все было менее масштабно, нужно рассматривать конкретные округа.
Цель была — натянуть так необходимые 5%, чтобы пролезть во второй тур. Их уже не хватит для победы, я опасаюсь массовых фальсификаций.

Очевидно же, что нельзя фальсифицировать голосование полностью, иначе это было бы настолько явно, что даже вы бы согласились. Повторюсь, что задачей было набрать 5% со всей Украины, подвиг 50% выигрыша не удалось бы повторить при всем желании

если настаиваете. https://strana.ua/articles/analysis/194007-vybory-prezidenta-ukrainy-metod-statisticheskoho-analiza-pokazal-manipuljatsii-na-nekotorykh-uchastkakh.html
Сразу скажу — данные сам не проверял, вы можете опровергнуть и ткнуть меня. Я изданию доверяю

Кононенко, Грановский, Южанина, Луценко, Труханов, Кернес, Медведчук — команда ПАП. Вялый рост экономики после падения > чем на треть, скандалы с оборонным бюджетом, блокирование работы НАБУ и покрывательство своих — программа ПАП. Традиционные ценности, хритианство, национализм, стагнация и консервация — будущее при ПАП.

И это всё ещё может быть лучше, чем Зе. А может и нет. Ждём оглашение команды Зе, программу на будущее от обеих сторон и дебаты. Голосовать «ПАТАМУ ШО МЫ ПРАВЫ, А ВЫ ДЕБИЛЫ» или по приколу — удел порохо- и зе!-ботов соответственно.

Вы программы-то читали? У одного смутная декларация намерений (про референдум, кстати, только за НАТО, но сути не сменяет), у другого такая же вода пополам с «мова, армія, віра». Оба нифига не поясняют как и что собираются исполнять, в какие сроки, с кем конкретно разделят ответственность по разным направлениям — сложновато на основе этих филькиных грамот делать какие-то выводы.

Человека делают его окружение и действия. С ПАП всё понятно, он за 5 лет продемонстрировал. С Зе непонятно ничерта.

От і навіщо у програму писати те, що вже «понятно»?

Если не декларировать намерения, то выйдет такой же результат, как и в первом туре, чего для победы как-то недостаточно.

Як він все це планує виконати, якщо 50% того, що він обіцяє від нього взагалі не залежить.

Я тоже хочу это услышать, затем и нужен детальный roadmap, затем и нужны дебаты. В новое светлое будущее хочется верить, но развал страны никому не нужен. Порошенко, по крайней мере, уже доказал что не развалит страну; является ли это всем, на что можно рассчитывать, или Зе всё-таки выложит что-то адекватное — узнаем уже скоро.

Есть очень смутная и нечеткая презентация видения будущего, которая недостаточна для адекватного сравнения. И у одного и у другого. Прошлое и настоящее ПАП позволяет делать неутешительные выводы, прошлое и настоящее Зе вообще ни о чём в контексте госуправления.
На счёт сомнений за будущее развитие событий с избирательной кампанией — я не Ванга, я не знаю, и лучше подожду большего кол-ва инфы, а не буду гадать на кофейной гуще.

Внятно объяснился?

Из-за таких ответов пропагандистской ахинеей на вполне себе известный факт уважающий себя человек с порохоботами дискуссий не ведёт.

Вонючие пруфлинки из первых строк выдачи гугла постом выше. Пропагандистской ахинеей, в отличии от Вас, г-н Жук, не занимаюсь.
Чао.

Я бы еще Гонтареву добавил. Она заслужила себе место в истории!

Ну если кто не помнит — то испанский хохотун напомнит:
www.youtube.com/watch?v=1Jo4Lkpz3Xk
И моё любимое (включить сабтитры):
www.youtube.com/watch?v=X1vSOr4UiFo

Это было бы смешно если бы не было так грустно.

Дайте будь-ласка посилання, де, наприклад, Пушилін підтримує Зеленського.

Автор неизвестен, но заслуживает внимания: Из ФБ:
Кто видел ролик, где Зе «вызывает» Порошенко на дебаты на Олимпийский — обратили внимание на еще одну технологию?
Зе требует, чтобы Порошенко заявил, что Зе не.. и дальше следует целый ряд «прекрасных» эпитетов, которыми Зе себя называет — СОЗДАВАЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ у зрителя, что так его называл Порошенко!
А называл ли его так Порошенко?
Нет, конечно! Ну, разве что, наиболее нейтральными из них, в соотношении 20 на 80 (20 % правда — 80 нет).
Но у зрителя-то создается четкое впечатление — что называл!
Пройдет немного времени и зритель будет уверен — сам слышал!
И что в результате? У тех, кто за Зе и / или против Порошенко уровень ненависти к Порошенко резко увеличивается!
Даже у тех, кто не определился с кандидатом, негативные эмоции к Порошенко нарастают! Возникает протест!
И теперь (эмоции!) еще сложнее включить критическое мышление: а говорил ли это Порошенко? Нет? Как — нет?
Узнаете технологию?
2013, кремлевские методички!
Как же так — кандидат в Президенты использует эти технологии против народа?
Очень просто! Кто у него идеологи-политтехнологи? Откуда они? Ну, так что ж тут удивляться!
Для выборов — тут еще одна важная деталь.
Часто избиратели кандидата ассоциируют себя со своим кандидатом: Так, Зе дает понять, что Порошенко его (Зе) назвал этими словами — а зритель чувствует, что это его самого Порошенко так назвал.
И что происходит? Количество ненависти увеличивается многократно!
В общем, думай-те ;)
Если все таки называл — кидайте ссылки на видео или другие материалы.

И что происходит? Количество ненависти увеличивается многократно!

Ненависти? Разве что это всё — индийское кино.

Проблема в том, что после кино наступают серые будни.

Проблема в том, что после кино наступают серые будни.

Не всегда. Вот после Майдана не наступили, например. Война, мобилизация.

Если разогреть народ идеей — будет какой-то из видов фашизма (коммунизм или нацизм).

ну таке... на образу не тягне. таке і обговорюють на дебатах. курси, програми і таке інше
з таким же успіхом можна ображатися на всі приколи 95 квартала над гарантом

не напав а використовує технології маніпуляцій свідомості електорату

Називав.

Ну тогда должен последовать пруф, чтобы мы таки убедились в этом.

Читаем. И даже разделяем на предложения. По точкам и заглавным буквам слова.
Так вот, «Називав.» это отдельное предложение, которое утверждает что все эти эпитеты произносились Порохом.
Подверждение второму предложению про стрелку компаса (личность Зеленского там не затрагивается, заметь) я видел в видео. Поэтому к этой части вопросов нет.

Так что там с пруфами, в которых Порох, по твоему утверждению, называл Зеленского вотэтимсамымвот, за что тот требовал извенений? Будут?

Ну, ты заценил в этой статье заголовок? Сравнил его с основным текстом? Считаешь ли ты заголовок манипулятивным?

клоуном він сам себе називав. ще й челендж влаштовував

а слоган «кандидатов много — президент один» — тоже кремлевская методичка?

вы же сейчас и пытаетесь это же провернуть, что мол так делали при выборах в кремле, значит и тут ноги от туда растут.

не слідкував за виборами в рф.

так этот зашквар помоему весь инет облетел... где бигборд ввх в 2012 году со слоганом «кандидатов много — президент один»...

ну так это кремлевская методичка? у нас тут выйдет так выбор между двумя агентами фсб

чув тільки про «реальні справи а не пусті обіцянки», які виявились фейком.
тепер буду знати і про це, дяк

ну вот тогда можем и побеседовать, считаете ли вы, что это тоже кремлевская методичка и что у ПАПа политтехнологи-идеологи тоже от туда теперь?

просто если использование эмоциональной составляющей — это думаю достаточно распространенная практика, как в музыке 7 нот и все их используют, то тут уже прям мелодия взята, что больше походит на политтехнологов «от туда», и вот эти технологии использует кандидат против народа

Маріонеткою Коломойського Зеленського назвав Порошенко особисто. Решта образливих епітетів скоріше йшла від штабу Порошенко, а не від нього особисто.

И что в результате? У тех, кто за Зе и / или против Порошенко уровень ненависти к Порошенко резко увеличивается!
Даже у тех, кто не определился с кандидатом, негативные эмоции к Порошенко нарастают! Возникает протест!

Негативні емоції до Порошенка наростають виключно через писанину його екзальтованих прихильників. Без них читати оце ось все — як вони ображають всіх інших, лякають мало не геноцидом, намагаються оправдати будь-який вчинок президента і приписують йому все хороше, перекладаючи на інших все погане — неможливо

С обеих сторон единицы генерят большую часть контента, в том числе агрессивного. Спокойнее надо относиться.

Узнаете технологию?
2013, кремлевские методички!

А есть сами методички в pdf?

Порошенко сейчас нужно давить что дебаты на стадионе не предусмотрены законодательством, поэтому Владимиру Александровичу придется участвовать в двух дебатах — на стадионе олимпийский и в студии первого национального ))

Багато кричать, що війну не хоче зупинити Порошенко.

Здається, тут про корупцію було...

У пороха вместо экономики — мова, а вместо науки — вира.

А тепер — графіки по всьому цьому хоча б з 2005, краще — з 1995. І ми побачимо, що Кучма був найкращим президентом за всю історію.

Беремо графіки за президентство Пороха і дивимось, що відбувалось з еконмікою.

Перед Кучмою яма була глибшою, ніж яма 2014 перед Порошенком. Графік вигрібання з ями завжди буде красивим. А от коли взяти графік до ями — тоді й треба порівнювати. Ще можна порівнювати з Грузією, мабуть.

Зрештою, наводьте Ваші графіки та їх аналіз — і давайте розбиратись. Якось року півтора тому вже таке робили в якійсь темі...

Перед Кучмою яма була глибшою, ніж яма 2014 перед Порошенком

Наиболее глубокая яма была как раз во время правления Кучмы перед вторым сроком. Наверное ты подзабыл что такое веерные отключения и как куча народу получала вместо зарплаты товары чтобы потом продавать их и иметь хоть какие-то деньги на существование.

И эта яма появилась не из-за войны, не из-за разворованного предшественником бюджета, а как раз из-за управления гениальных премьеров которых назначал ... Кучма.

ОК, Суть в том, что с 2000 по 2008 при Кучме и Ющенко рост быстрее, чем сейчас при Порошенко tradingeconomics.com/ukraine/gdp-per-capita

рост быстрее, чем сейчас при Порошенко

Блин, Денис, ты вот это сейчас серьёзно?

При Кучме была война? Кучма перед Ющом вычистил бюджет в ноль? Ельцин вёл агриссивную политику в отношении Украины создавая нам проблемы в виде высоких цен на газ и прочее и прочее и прочее?

К чему это тупейшее сравнение?

Такое сравнение что я разговариваю не с взрослым образованным человеком, а с бабушкой страдающей старческим маразмом всю жизнь проработавшей посудомойкой.

Ну и к слову спасал ситуацию не Кучма, а Ющ. Так что тогда надо сравнивать Юща и Гройсмана, а не Кучму и Порошенко.

При Кучме была война?

А у нас было АТО)

Кучма перед Ющом вычистил бюджет в ноль?

А вот для этого нужен график бюджета

Ельцин вёл агриссивную политику в отношении Украины создавая нам проблемы в виде высоких цен на газ и прочее и прочее и прочее?

Насколько для нас цены выше, чем для Европы?

К чему это тупейшее сравнение?

Давай графики и анализ, иначе ты голословен, хоть и обзываешься. И твое раздражение и попытки предъявить эмоции вместо фактов также считаю результатом шаблонов, проводимых текущей властью в общении с народом.

С 2005 по 2008 был надут лютый пузырь в мировом масштабе.
Если посмотреть графики Венгрии и Исландии за этот период, то там вообще космос выйдет. Который за 2009 весь сдулся до показателей 2004-2005.
Так что по хорошему нужно смотреть где-то с 1999 (дно предыдущего кризиса) по 2005 (начало кредитного пузыря).

В любом случае, надо смотреть и сравнивать, а не говорить, как хорошо у нас растет экономика. При том, что она не растет, а из ямы выбирается. Чем глубже яма, тем быстрее будет «расти», это просто.

Так Зе говорит, что оба кандидата должны принести справки. Или вдвоем на прием?

Кто, По что ли? Что за глупости ты пишешь?

якщо виявиться, що Зе — наркоман, чи відвернеться від нього електорат?

Конечно нет — это лишь значит что Зе за легалайз.

Вообще странно, почему до 18 лет не дееспособные, а отработанный материал от 60 голосующий за Бойко — дееспособные.

Виборці Зеленського — молодь, з середньою освітою

Освыта на дыаграмы репрезентативна лише для Ляшка.

Але ж формально все правильно, майже у всіх виборців Зеленського є середня освіта, а десь у половини є ще й вища. А ще прикол, що якщо виборець — студент ВУЗ-у, то у нього формально лише середня освіта (а вища буде через 1-5 років)

Виборці Зеленського — молодь

Це не зовсім вірно. Навіть якщо молоддю вважати людей 30-40 років, то таких у Зеленського буде лише близько половини. Молоді до 30 років лише 26,7%

Мда, ну і норми пішли. Хоча приємно, звичайно, вважати себе молодим. Хоча в повсякденному житті, думаю, людей після 30 років уже слід називати зрілими і слово «молодь» може вводити в оману.

вне исторического контекста это несколько бессмысленно
те, кому сейчас 45, успели при СССР закончить школу
те, кому меньше 30, СССР не застали ни в каком виде вообще
а по ооновским нормам и те и те типа молодь

а меня-то зачем?
это коллега наш к Лиге Сексуальных Реформ ооновским нормам апеллирует

25-44 — молодий вік;

А кем по ООН-овским данным являются избиратели от 18 до 25?

Взагалі це стандарти ВОЗ по деяким джерелам (так що можливо це взагалі фейк). До 25 тоді виходять підлітки.

А разве голосование не анонимное? откуда данные?

Якщо Зе не приде на дебати, то він закріпить впевненість, що він такі тупий. А ще — що він сцикун. І засцяв він саме того, що він тупий.

Не для фанатов и не для «лишь бы не Порошенко».

Думаю, он настолько тупой, что зассали его советники, которые все время вместо него говорят с публикой, и эти же советники сказали Зеле, что ему положено зассать, он с лицом лягушки вынужден был согласиться, иначе Коломойский засунет руку поглубже.
Говорят ссать — ссыт.

то я знайду сміливість визнати, що зараз я помиляюсь

Подписываюсь.
Будет вести дела адекватно, Украина не собьется с намеченного курса в какой-то другой или противоположный — я тоже признаю, что ошибался. Признаю неправоту. И не только здесь, как ноунейм, а и своим близким.

Цікаво чи будуть продавати білети на дебати на стадіоні? Якщо будуть, то кому підуть доходи? Із Зеленського вийде прекрасний президент. Робочі поїздки будуть типу «На наступному тижні в важе місто приїде президент Зеленський, білети на його виступ в будинку культури вже в продажі, поспішайте, чиновникам і пенсіонерам знижки». Хоча з іншого боку уже зараз із політики зробили ток-шоу, в перерві яких крутять рекламу, так що це буде лише апгеєм того, що і так вже відбувається.

А хто говорить про прямі переговори? Порошенко в жарті про Галкіна і Петросяна? Чи Бойко, який не вийшов в другий тур? Зеленський навпаки заявляє, що прямих переговорів бути не може і що потрібно розширювати нормандський формат за рахунок США і Британії.

Ну якщо союзники і партнери(США і ЄС) визнають це за необхідне, то можливо. Але це зовсім не те, про що говориться в статті вище.

Ну і при чому тут Зеленський до хотілок Росії? Офіційна позиція Росії зараз, що з Порошенко вони взагалі не хочуть ніяких переговорів, бо він недоговороздатний(навіть Галкіна не хочуть відряджати на переговори). Переговори в нормандському форматі Росія вже проводила, переговори з США проводила. Цілком можливо, що з новим президентом підуть і на переговори в розширеному форматі з участю США і Британії. Росія ніколи не заявляла, що США чи країни ЄС недоговороздатні, це їх позиція лише по Порошенко і нинішній владі України.

Ты сильно захочешь договариваться с террористом, который убьет двух твоих братьев из четверых, еще одного возьмет в плен, а из тебя и оставшегося брата выжмет еще и денег на откуп? Может вы захотите расправы с террористом?

США до победного конца разбирались с бен Ладеном, не надо из Штатов делать сообщника террориста, типа Штаты с террористом в сговоре, и типа Порох не хочет быть с ними. Это вообще ты рыгнул какую-то дичь, не обоснованную никак.
Штаты на стороне Украины, что бы ты там не рисовал.

Це взаглі до чого коментар? Роз’яснюєте позицію РФ? Типу вона не хоче з Порошенко переговорів, бо він терорист? Нагадаю, що при цьому Порошенко вважає, що переговори з РФ відбудуться, при цьому він впевнений, що з російської сторони буде саме Путін (тобто зміни влади в РФ не буде).

Роз’яснюєте позицію РФ?

Получается, для тебя рашка — не террористическое государство. Понял.

Я понимаю, что рискую стать известным, но раз уж ты упомянул США и терористов в одном посте, что думаешь на счет умеренной оппозиции в Сирии?

У меня под боком война, я из Луганской области. Какая Сирия, родной?
Я максимум обеспокоен темой Израиля, у которого стоило бы больше учиться.

Ну, поинтересуйся как-нибудь. На доу ты же не с передовой пишешь.

Как будто ты с передовой, лол. К чему ты это рыгнул?

Зеля укусил и заразил манией к демагогии?

Ты няшка. К тому, что ты сливаешься прикрываясь войной в стране.

Не хочешь пожить, например, в Горске, и одновременно с этим забить х*й на происходящее вокруг тебя, рассказывая про Сирию хоть там (в Горске) всем вокруг, хоть здесь (на доу)?

Вот как с участниками ООС, которым ты можешь сказать, что тебе похер на то, что ими будет командовать безмозглый клоун?

Так давай, осчастливь меня. По приколу же. Сначала с участниками ООС поговори про «мне на вас похер», а потом с жителями Горска, фактически, про то же самое.

Ты словно бы рвешься к этим подвигам.

Сольешься, как твой кумир? Зассышь?

Вот ты опять переводишь тему в удобное тебе русло и приписываешь мне высказывания, которых у меня и в мыслях не было говорить. Ладно, мне твоя аргументация понятна, дальше можно не продолжать.

А-ха-ха, 24 часа на то, что бы сказать очевидную глупость с которой я не согласен? Сам догадаешься?

А, так в этом случае у тебя откуда-то внезапно появляется здравый смысл.

Так и запишем:
С фанатами Зели нужно говорить ровно так, как Зеля доносит им свои мысли. На уровне «зассал/не зассал».

Офіційна позиція Росії зараз, що з Порошенко вони взагалі не хочуть ніяких переговорів, бо він недоговороздатний

А что по-вашему значит «недоговороспособный»? Не хочет договариваться на условиях России, вот что это значит. И с ЕС договорился, с США договорился, а с Россией «не способен». Как по мне, это лучшая реклама ПП (ну кроме тех конечно, кто хочет стать после выборов Малороссийским федеральным округом).

На 5-тий рік війни з Росією країна лишається розколотою на Схід і Захід.

Поточна влада не схотіла чи не змогла виправити це? Порівняй з Путіним, котрий завдяки війні отримав 50% підтримки в населення.

для України в нинішніх економічних умовах, при наявності значного зовнішнього боргу і при відсутності інвестицій

 Те саме: влада не може чи не хоче розібратись з економікою.

Тому шанс — це здорова та адекватна оцінка ситуації, формування реалістичної і раціональної пропозиції для союзників, посилення власних позицій та швидкі дії в інтересах країни.

Інвестиціям заважає відсутність головенства права. І з цим поточні влада, схоже, не хоче, а не не може, розібратись.

Маємо владу, що не вирішує проблеми. Чому не вирішує — не важливо. Важливо, що вона не робить того, задля чого є владою. Тому люди голосують проти поточної влади. Якщо Ви хочете виправдовувати, що «не можуть» — то не є аргумент, значить, недостатньо кваліфікації, щоб виправити ситуацію навіть за наявності усіх ресурсів країни.

На 5-тий рік війни з Росією країна лишається розколотою на Схід і Захід.

Вот блин, как же ж так вышло? Мы схиднякам и квоты ввели, и мовные законы, а они все никак не объединяются.

Оно хочет извинений за слова в свой адрес, а оно не хочет извиниться за стеб над Украиной?

За шутки про эбонитовые палочки?
За шутки про порноактрису?
За шутки про передвижение границ?

censor.net.ua/...​edKetQJ1LVNTjy5j44ObkX9g4

Звернення Проводу УНА-УНСО до громадян України

Україна знову підійшла до Рубікону — перед важким вибором і загрозою втрати державності. 100 років тому назад через амбіції лідерів УНР і демагогію більшовиків українська революція була втоплена в крові. А потім був голодомор, репресії, нищення всього українського.

Тому сьогодні керівництво УНА-УНСО прийняло рішення підтримати в другому турі президентських виборів Петра Порошенка.

Бо загроза обрання Володимира Зеленського — це не тільки загроза повернення всевладдя олігархів. Це прорив «русского міра» у саме серце Української Держави — це реальна загроза реваншу Москви.

Так, ми маємо претензії і до Петра Порошенка. Можливо ми будемо ще не раз запалювати шини і будемо вимагати від нього дій проти корупціонерів, зрадників та інших ворогів українського народу. Але при всіх його недоліках — він Президент, за якого держава вистояла під російською навалою і зроблено чи не найбільше для розвитку української мови та культури, становленню Православної Церкви України.

Тому що, нам потрібен Президент, який продовжить курс України в ЄС і НАТО.

Тому що, йде війна з Росією, а шлях України — геть від Москви!

Звертаємося також до членів ВО «Свобода», «Правого Сектора», «Конгресу Українських Націоналістів», «Національного Корпусу», «ОУН (б)», «ОУН (м)», «С14», ГО «Карпатська Січ» та інших патріотичних організацій з вимогою також зробити правильний вибір.

Звертаємося до наших воїнів на фронті та всіх громадян України для кого армія, мова і віра не порожні слова — Не будьте легковірними!

Не будьте байдужими до долі держави!

Слава Україні!

unso.in.ua/...​nso-do-gromadyan-ukrayiny

Вот этого я и ожидаю:

Если Порошенко действительно наше спасение от Параши — то его поддержат все патриоты! Вот тогда я за него проголосую со спокойной душой!

dou.ua/...​rums/topic/26845/#1555813

Мне интересно, как можно обеспечить безопасность людей на стадионе? Вы представляете как это, собрать большое количество людей, которые имеют разные позиции, и зачастую ведут себя агрессивно. По-любому начнутся драки.

Футбольные матчи, ведь, как-то проводятся. И представь какой удар по рейтингу пороха будет, если топящие за него начнут махать кулаками.

Да, и там бывают потасовки, хотя все-таки по спорту такого противостояния как сейчас не припоминаю...

И представь какой удар по рейтингу пороха будет, если топящие за него начнут махать кулаками.

Во-первых, начать может любая сторона
Во-вторых, в такой толпе никто и не разберется в итоге кто начинал

Придавят какую-то бабцю и все...

Во-первых, начать может любая сторона

+++

Как и на презентациях Президента по областям — не пускать зрителей

Это ты с Москвой аналогию проводишь? Киев — это не вся Украина.

Жити з зебілами доводиться.

С зебилами жить — по-зебильему выть.

Из всех моих знакомых киевлян большинство прописано в жопе Киева. Я работаю в сиклуме и выборка очень большая

Ты тут постоянно намешкаешь, что за Зе голосует всякий шлак: если в институтах — то двоечники, если в армии — то тыловые крысы, если в Киеве — то понаехи. Непонятно только, почему к понаехам ты так самокритичен.

Ты тут постоянно намешкаешь, что за Зе голосует всякий шлак: если в институтах — то двоечники, если в армии — то тыловые крысы, если в Киеве — то понаехи.

... а если программисты, то исключительно PHP-шники, сидящие на заказах и рашки.

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и
позор "©
Как-то метко эта цитата отображает предстоящие дебаты..

Страна уже получила войну.

А вот позор — это в том, чтобы всерьез выбирать безмозглого клоуна на пост главнокомандующего.
Безмозглого клоуна, который «забивает стрелки» и сыпет ультиматумами.
Позор и в том, что безмозглый клоун дает повод изданиям, типа The Wall Street Journal, показывать всему англоязычному миру, что украинцы хотят себе президента, который вместо серьезного обдумывания дальнейших действий играет в настольный теннис www.wsj.com/...​-west-worries-11554311018

Есть избиратели,которые не голосовали в 1-м туре.Сейчас смотря весь этот фарс, важно,чтобы они сделали верный выбор и не велись на популизм.
Что касаемо поклонников Зеленского, я не думаю,что они резко изменят свои взгляды.Вчера после ролика на НСК,полночи все гудели от того,как он ловко нокаутировал Порошенко.
Также как и те,кто поддерживает Порошенко-они тоже будут и во 2-м туре голосовать.
Поэтому, важно,повторюсь,чтобы все здраво оценивали ожидания/реальность и весь этот пиар уже закончился.

Порошенко в этом шахматном турнире с голубем, после «победы голубя», уже его поймал и насаживает на шампур.
Голубю остается только кусаться и пытаться сбежать.

Хло В.В. тоже любит кидать как-бы невзначай фразочки на фене — его лохторат так разговаривает в жизни, поэтому признают в хлуше — своего вожака. Зеля тоже кидает понты для приезжих чтоб казаться «своим» для местного лохтората который так привык в жизни себя вести.

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор «©

Эта цитата относится не к дебатам.
Когда отжимали Крым — что выбрали: войну или позор?
Когда захватили Славянск — что выбрали?
Когда без боя отдали Донецк, когда целая бригада оставила оружие — что выбрали?
Когда, наконец, подписали Минские соглашения — это что?
Когда сейчас на украинских героях Параша испытывает новое оружие — а они не имеют права ответить?
Давайте смотреть правде в глаза: Украина боится войны больше всего! Поэтому не надо себя обманывать — при такой политике победы не будет. В лучшем случае будет постоянная осада и война на истощение. Которую Украина уже начала проигрывать — потому что народ не готов жрать траву ради победы. Тысячи украинцев бегут из «осажденной крепости» туда, где нету войны и можно нормально жить.
Чем дольше мы выбираем «позор» вместо войны — тем больше будет сторонников капитуляции!
У Украины был только один шанс победить — это сделать «экономическое чудо» и поднять уровень жизни как минимум вдвое от Параши. Показать что европейская модель — намного эффективнее и обеспечивает выше уровень жизни, чём тоталитарное Хуйло.
Я помню как в 2014 говорили что Крым вернётся, как только увидит какой рай настал в европейской Украине, которая живёт по-новому. Вспомните программу 2020 и что там обещали! А что сегодня — сильно крымчане нам завидуют?
Потому что именно тут мы выбрали «позор»: оставили всю ту же «феодальную» экономику, которая за 20 лет сделала Украину самой нищей страной Европы. Чуда не произошло — и виновата в этом именно та «гидна влада», которую мы выбрали!
Главный враг Украины — он не снаружи, а — внутри страны!

Когда отжимали Крым — что выбрали: войну или позор?

Кто «вы», перечисли. Ты — это «мы» или «вы»?

постоянная осада и война на истощение

Тебе слово Израиль о чем-нибудь говорит?

мы выбираем «позор» вместо войны

Расскажи участникам ООС, что они отсиживаются и не воюют.

сделать «экономическое чудо» и поднять уровень жизни как минимум вдвое от параши

Не, ну комик-то точно с этим справится, не то, что человек, и так уже проведший кучу реформ.

Главный враг Украины — он не снаружи, а — внутри страны!

А, понятно.
лахтенским привет.

Чтобы остальным было понятно: последнее с головой выдает в этой мохнатке кремлебота.

Паприкалисты — реально идиоты, если ведутся на тексты кремлеботов.

Чтобы остальным было понятно: последнее с головой выдает в этой мохнатке кремлебота.

Опять это узкое бинарное мышление. Зелеботы, кремлеботы, порохоботы — ярлыки и неспособность смотреть шире.
Главный враг Украины — это феодальная экономика и политики, которые её обслуживают!
Этот враг был с самого начала независимости. Из-за него Украина не смогла из советской республики стать европейской страной. Из-за этого оставалась колонией Параши, вместо идти в Европу. Вся власть в Украине все годы обслуживала жлобскую «элиту», целью которой было только собственное обогащение. Из-за этого не было денег на армию, не было независимых судов, не было честной конкуренции, не было иностранных инвесторов. Потому что все это не нужно местным «феодалам».
Именно с этим врагом народ Украины постоянно борется: оба Майдана были против продажной власти. И Зе — это очередной протест против президента, который продолжает поддерживать феодальную систему вместо выжигать её каленым железом!
Еще раз напишу — я не топлю за Зе! Но меня ужасно раздражает когда пишут что Порох — спаситель отечества и все делает правильно. Неспособность признать собственные ошибки — это 100% гарантия того что следующие 5 лет он будет действовать так же. И это похоронит любые шансы Украины на экономическое развитие. Без которого не будет никакой победы, кроме победы Параши.
Украина купила себе перемирие дорогой ценой — это имеет смысл только если в это время бросить все силы на экономику. А мы видим как Украину продолжают разворовывать! Даже во время войны «феодалы» наживаются, а народ нищает. Никакая кремлёвская пропаганда не действует на людей сильнее, чем пустой холодильник и долги за коммуналку.

ярлыки

Не, это диагноз. Да, я раздаю кремлеботам диагнозы, живи с этим.

феодальная экономика

Чья бы корова мычала, лахтенский раб.

колонией параши

Снова палишься.
Такой же красный огонек, как «поребрик».

обслуживала жлобскую «элиту», целью которой было только собственное обогащение

Это ты о себе?
Да, пока ты строчишь это, продавая себя, свою совесть, свое будущее и не получая никакого полезного и применимого опыта на этой «работенке», ты обслуживаешь бандитский клан кремля.

не было денег на армию

Как всегда, причину и следствие подменяешь, кремлебот. шмарию тоже привет, явно твой наставник.

Когда отжимали Крым — что выбрали: войну или позор?
Когда захватили Славянск — что выбрали?
Когда без боя отдали Донецк, когда целая бригада оставила оружие — что выбрали?

Просто напомню что в контексте обсуждения — это всё было до выборов президента в 2014 году.

Когда, наконец, подписали Минские соглашения — это что?

Когда пописывали война уже во всю шла. И соглашения это не позор, а способ получить передышку в бою с более сильным противником.

Когда сейчас на украинских героях Параша испытывает новое оружие — а они не имеют права ответить?

Давай сразу про изнасилованных бабушек и распятых мальчиков.

Потому что именно тут мы выбрали «позор»: оставили всю ту же «феодальную» экономику, которая за 20 лет сделала Украину самой нищей страной Европы.

А чего ты не баллотируешься в президенты если знаешь как за 4 года сделать экономическое чудо?

А чего ты не баллотируешься в президенты если знаешь как за 4 года сделать экономическое чудо?

Ну 2 лимона гривен я наверное как-то бы наскреб. Но я же не актёр и даже не учитель — кто про меня знает? История про ролик на ютюбе — это только в кино бывает...
НО что если бы я действительно был известным человеком и решил что могу все исправить? Наверно тогда меня бы то же обвиняли в том, что я мол неопытный — а лезу в политику.
Такой вот парадокс: когда в кандидатах одни опытные политики — то выбирать некого. А если не политики — то выбирать нельзя ибо налажают.

Когда отжимали Крым — что выбрали: войну или позор?
Когда захватили Славянск — что выбрали?
Когда без боя отдали Донецк, когда целая бригада оставила оружие — что выбрали?

А как нужно было,не привязываясь к Порошенко либо если бы был другой на тот момент кандидат?

А что сегодня — сильно крымчане нам завидуют?

Крымлы. Спросите,как им сейчас.Могу сказать за своих хороших знакомых татар из Бахчисарая-им сейчас оч непросто.
Я соглашусь с тем,что внутри страны много проблем.И мне кажется, что чем дальше от столицы,тем всё более ощутимее.Но при всём этом, возвращаясь к дебатам, у Порошенко есть за 5 лет ,как и достижения,так и провалы.Чего не скажешь о команде Зеленского

Но при всём этом, возвращаясь к дебатам, у Порошенко есть за 5 лет ,как и достижения,так и провалы.Чего не скажешь о команде Зеленского

Возвращаясь к дебатам: оценку побед и провалов Порошенко избиратели дали. Я голосовал за Порошенко прошлый раз. И жду от него что он проведёт «работу над ошибками»: честно признает что он не сделал, расскажет почему и предложит четкие шаги как он исправится. В частности примет кадровые решения и пересмотрит состав своей команды и людей, которых он поставил «на местах». Я готов дать ему второй шанс — но при условии что его подход изменится в нужном направлении!
Если же он будет продолжать считать себя идеальным спасителем страны, если будет держаться за свинарчуков и «любых друзив», если будет переводить стрелки на других, если будет во всех бедах обвинять Парашу и «агентов кремля» — то это значит что он меняться не собирается! И тогда остается только поставить на «тёмную лошадку» — потому что шанс жить по новому все-таки лучше чем гарантия жить по старому.

У Украины был только один шанс победить — это сделать «экономическое чудо» и поднять уровень жизни как минимум вдвое от Параши.

В США живуть на порядок краще парашки. І що? Лаптьеногі все одно їх ненавидять і продовжують віртуально воювати.

В США живуть на порядок краще парашки. І що?

И самые скиловые программисты переезжают вместе с семьями в США. Можно считать что Украина лишилась еще одного гражданина.
Больше миллиона граждан, которых безвозвратно потеряла Украина за эти 5 лет — вот «жертвы войны» для государства. И виноваты в этом не войска Параши — а феодальная экономика Украины, и власть, которая не даёт развиваться честному бизнесу, а поддерживает олигархов и монополии.

Больше миллиона граждан, которых безвозвратно потеряла Украина за эти 5 лет — вот «жертвы войны»

А що якби в них була висока зарплатня (слухай ти ж IT-шніків пишеш, в них була) то вони б власноручно виграли війну з парашкою? Так не пішли. Почали звалювати подалі від війни. Чи ти мав на увазі лаптеногих? Так це для них тільки більший приклад ненавидіти Україну.
Так що це так собі аргумент.

Так що це так собі аргумент.

Я живу в Харькове и хорошо знаю какие аргументы у жителей востока Украины. Аргументы эти преимущественно в желудке. Если бы не война на Донбассе — то сегодня большинство Харьковчан кричали бы «хотим в Парашу, как Крым». Просто потому что там банально сытнее!
Донецк делал референдум и проголосовал за Парашу. Но его не взяли! Оказалось что Хуйлу нахер не нужны люди, которых он называл «соотечественники», а нужна была только военная база. Именно это предательство спасло Украину от раскола! Люди поняли что вместо сытой жизни в Параше они получат «лугандон» — и сторонников Хуйла резко поубавилось! Я часто слышу от «ватников»: «Путин предал русских в Украине».
Но это же работает и в другую сторону! Если бы в Харькове было жить лучше, чем в Параше — то
через некоторое время на Донбассе кричали бы «хотим в Украину». Просто потому что сытнее.
А что нужно что бы поднять экономику? Рецепт известен: верховенство права, честная конкуренция, борьба с монополиями, привлекательные налоги, отсутствие коррупции ... в общем все то, что Порох обещал но не сделал.

Я живу в Харькове и хорошо знаю какие аргументы у жителей востока Украины. Аргументы эти преимущественно в желудке. Если бы не война на Донбассе — то сегодня большинство Харьковчан кричали бы «хотим в Парашу, как Крым». Просто потому что там банально сытнее!

Ось тут прохання аргументувати.

Результат відомий — і гетьманці, і петлюрівці, і махновці, і біляки закінчили життя жопомиями в Європах.

Если почитать какой бардак, коррупцию и дележ власти развели эти герои в Украине- то результат закономерный. Не можешь навести порядок в своей стране — придёт сосед и наведёт свои порядки.
Потеря Крыма — это прямое следствие той экономической жопы, в которую загнали страну бандюки.
И если следующий президент не поймёт что экономика — это первично, то результат будет такой же! Уже сейчас половина Харькова голосует за Парашу. А еще через 5 лет «зубожиння» будет «мы хотим жить хорошо — как в Параше».

будет «мы хотим жить хорошо — как в Параше»

Влажные мечты кремлевских шавок, которые ты транслируешь.

Влажные мечты жителей востока Украины, которые я вижу каждый день. И они — граждане Украины и избиратели, как, между прочим, и жители Донбасса.
Нужно делать выбор: или вы ненавидите «совков», ватников, «кремлеботов», а теперь еще «зелеботов» и «дебилов» и не хотите жить с ними в одной стране. Или вы уважаете мнение всех граждан Украины.
Если когда кто-то говорит «в России жить лучше» — вы говорите ему «вали в Парашу» то сами отдаете Хуйлу кусок территории Украины! Когда отвечаете что «в Украине будет жить еще лучше» — то делаете шаг к возвращению Донбасса, а может и Крыма.
Идеями сыт не будешь — экономика решает!

уважаете мнение всех граждан

Или ты идешь найух, а я не стану уважать точь-в-точь кремлевские пропагандистские высказывания и людей, которые их тиражируют.

вы говорите ему «вали в парашу» то сами отдаете хуйлу кусок территории Украины

Когда автор пишет про синие занавески, он имеет в виду синие занавески.

Когда ватникам говорят валить в рашку, то это абсолютно прозрачно значит, что ты берешь вещи и у*бываешь в рашку.

Помог ли немного более высокий уровень жизни + пропаганда отжать у Украины Крым без военных действий?
Помог ли более высокий уровень жизни в Европе победе Евромайдана?
Помог ли более высокий уровень жизни объединению Германии?
Помог ли более низкий уровень жизни развалиться совку?
Я считаю что экономика — решает.

Тогда стоит ли прислушиваться к колбасникам, которые типа особое мнение имеют, но их след остынет если колбасы вдруг станет мало? Их вообще государственная граница меньше всего беспокоит.

Підтримую, як тількі перший кримчанин приїде на заробітки в умовний Хєрсон — рахуй, що це початок кінця рахі.

между хлебом и свободой толпа всегда выбирает хлеб) так и получилось.

между хлебом и свободой толпа всегда выбирает хлеб

И это правильный выбор! Свободой сыт не будешь.
Лозунги за свободу — это французская революция, это гражданская война в США, это «красная армия» и коммунисты, это развал СССР, это свержение диктаторов Хусейна и Каддафи...
Это кровь, террор, нищета и разруха! Настоящая свобода — это когда жизнь человека никому не нужна и ничего не стоит. Беспризорный ребенок — вот самый свободный человек. Анархия — вот абсолютная свобода!
Лично я против свободы! Я сторонник строгой типизации, паттернов, политик и процессов. И сторонник тоталитаризма, четких правил и суровых законов. Человек должен работать по-программе, как компьютер, а не безсмысленно болтаться в состоянии свободы и неопределенности.

Вот оно почему в коде, который нам достался от индусов, так много статических классов и методов!
Не потому что они не умеет в ООП — а потому что кастовая система у них!

Історія вчить, що прихід до влади слабкого і недосвідченого політика, яким збираються легко маніпулювати, часто закінчується диктатурою, причому диктатурою психічно неадекватної особи.

авторские права на ролик Зеленского про дебаты на Олимпийском принадлежат российским пропагандистам
www.youtube.com/...​n4vKKzXQ&feature=youtu.be

В какой-то русской передаче показали вырезку из ролика Зеленского (таймстамп: youtu.be/mLXMGQC5Z28?t=1769), залили всю передачу на ютуб, и указали, что авторские права на видео принадлежат этой самой конторе.

Ютуб добросовестно прошелся по всему видео передачи, снял «video fingerprints», в который в том числе попали кадры из ролика Зеленского.

Далее какие-то аноны пытаются залить копию того же ролий Зеленского на ютуб. Ютуб добросовестно находит, что кадры из ролика совпадают с кадрами из той передачи (совпадают video fingerprints) и говорит, что правообладатель — это та самая русская контора.

Косяк ютуба, который не может понять кто на самом деле автор оригинального контента. Ваш кэп.

В этом случае действительно похоже на content id.
Это не объясняет почему страйки бросает еще и сама Kedoo_Entertaiment_Russia.
youtu.be/4bPSHQEfloc?t=92

youtu.be/4bPSHQEfloc?t=92

Этот чувак обычный пропагандист (если вы сами не догадались). Он сам прекрасно понимает, что за глюк произошел с копирайтом на этот ролик в ютубе (ибо сам постит кучу чужого контента на своем канале, и о том, как работают копирайт и жалобы в ютубе, знаком не понаслышке). Тем не менее, продолжает нести херню, которую растиражировали в интернетах, и вы этому способствуете.

Такие проблемы решаются обращением в службу поддержки ютуба, где они вручную разбираются, что произошло, и исправляют свой косяк. Этот конкретный косяк уже исправлен. Я перезалил ролик на свой канал и не получил никаких жалоб. Можете проверить.

ДУМАЙ :)

Я перезалил ролик на свой канал и не получил никаких жалоб. Можете проверить.

Жалобы не всегда приходят сразу.

Можете проверить.

А что мы там можем увидеть? У меня есть ролик с отрезком эфира польского ТВ, на ролик есть жалоба от 1+1. Нигде кроме админки сей факт не виден.

А что мы там можем увидеть? У меня есть ролик с отрезком эфира польского ТВ, на ролик есть жалоба от 1+1. Нигде кроме админки сей факт не виден.

Детский сад. Перезалейте видос в свой канал и зайдите в свою админку посмотреть.

Детский сад.

Детский сад это предлагать проверить отсутствие жалоб которые видны только в админке.

и зайдите в свою админку посмотреть.

Я там выше писал: жалобу на видео обнаружил только сегодня, а видео на которое жалоба — залито больше года назад. Когда именно оно прилетело хрен его знает. Но точно не сразу после создания.

Чувак, сливайся

Только после вас.

тема закрыта

Ты признаешь что предлагал проверить то что проверить не возможно? Ну ОК, тогда закрыта.

Не признаю. Это элементарно проверить. Выше я написал как. У меня это получилось, у тебя тоже должно получиться. Если не умеешь пользоваться ютубом, попроси какого-то соседского пацана :)

Жалобы не всегда приходят сразу.

Vitaliy Berdinskikh ждет жалобу от Kedoo_Entertaiment_Russia

Vitaliy Berdinskikh ждет жалобу от Kedoo_Entertaiment_Russia
Власники авторських прав
1+1 AGGREGATOR

Подтверждение того, что Зеленский связан с Коломойским.

Этот копирайт не к ролику Зеленского.

Я тебе два раза написал, но ты как обычно пропустил мимо ушей.

Я честно говоря не понимаю что ты мне пытаешься доказать сейчас, и я уже откупорил вторую бутылку вина, так что вряд ли смогу сегодня понять. Хорошего тебе настроения :)

Получается что ролик первее попал пропогандосам, что они смоги его застолбить за собой?

Можете посмотреть когда в эфир пошел ролик на украинских каналах или на канале Зеленского в ютубе и сравнить с тем когда снимали ту передачу. Я не думаю, что россияне были первыми, кто залил его на ютуб, так что вопрос скорее к ютубу почему их алгоритмы не смогли разобраться что происходит, и что именно произошло.

Спасибо, что написал. Я теперь всем копипащу твой пост, когда надо объяснить)) Надеюсь, ты не против.

Многоходовочка. Объяснение того, почему Kedoo_Entertaiment_Russia «владеет правами» на украинский контент появилось в интернетах 27 декабря, за три дня до того, как Зеленский заявил о том, что идет на выборы.

ДУМАЙ :)

Iryna Gerashchenko

До фейків і аферистів ставлюся негативно.
Тому фейки видаляю і визнаю, якщо був фейк .
Буду рада, якщо цього золотого правила дотримуватимуться і опоненти .
Р.S. Це про дорогий і пафосний ролик Зе про стадіон. Його знімали місцеві продакшн, як з’ясувалося, а РФ — компашки просто відразу радісно його залили собі і позначили свого фаворита на українських виборах.
Юристка Ольга Деркач, професіонал в авторському праві зазаначила , що фіктивний правовласник, робот, який автоматом забиває авторські права на весь контент який був використаний в новинах РФ.

Дмитрий, может последуете примеру соратницы Президента Ирине Геращенко и удалите эту херню? :)

Епічно. Цікаво, як Зе тепер буде відмазуватися :)

В нього ціла команда pr-технологів...

і ще щоб оренду стадіону оплатили 50/50 а не с бюджету. один покликав, інший відповів, перший погодився — то хай платять тепер. в обох гроші є.

він добре вчить ролі — вивче і промови і відповіді на можливі питання

Ну а які питання можуть там бути? Крим, Донбас, зовнішня політика, не будуть ж там питати по фізиці чи історії України

У першому варіанту він не зможе вести дебати українською (він її погано знає та не використовує у повсякденні), він не зможе відповідати на серйозні запитання)

Порошенко так само використовує українську як і Зе (тільки для роботи), ще й в школі він її не вчив взагалі. Так що тут вони рівні.

Так вже почав ;) Причому не сам, а хтось з його команди юлить.

єдиного нормального кандидата «замочили» ще в 99( після того в Україні вибирають між ху.вим і дуже ху,вим і що цікаво не ясно хто із них є хто :)

Я вот чего не понимаю: предположим что Зе — действительно марионетка Коломойского.
Но с каких это пор Коломойский вдруг стал врагом Украины и другом Хуйла?!
Разве он не платил за головы сепаров и не поддерживал добробаты? Разве он сливал Днепропетровскую область Параше, как Ахметов Донбасс?
Я не верю что олигарх может быть честным человеком. Но чем один олигарх Коломойский хуже другого олигарха Порошенка?
Опять же у Коломойского не меньше опыта во всяких политических интригах, чем у Порошенко. Если даже Зе сам неопытный — то Коломойский найдет (или наймет) ему помощников.
Т.е. опасения что Зе будет неопытным идиотом, который наломает дров и что Зе — марионетка Коломойского взаимоисключающие!
А откуда истерика что Зе с Коломойским сразу же сдадут Украину Хуйлу я вообще не понимаю! Не говоря уже о том, что есть масса патриотов, которые НЕ сдадут Украину даже если им новый президент прямо прикажет это сделать!

Разве он не платил за головы сепаров и не поддерживал добробаты?

Благотворительность Пороха перебивает эти цифры (там почти 1.5 ярда гривен, если не ошибаюсь), плюс если вспомнить аукцион невиданной щедрости Коломойского, который поставлял ВСУ топливо вроде как задаром (ох, про топливо самая мякотка, учитывая то, что я напишу в следующем параграфе), так он после этого получил контракты на его поставку, если кто вдруг забыл.

Я не верю что олигарх может быть честным человеком. Но чем один олигарх Коломойский хуже другого олигарха Порошенка?

О, так это легче лёгкого — начинаем.

Назовите мне, пожалуйста, из открытых источников цифры, сколько украл Порох (считаем только то, где именно он является бенефициаром). Вот так вот просто. Спойлер: кроме фактически беспроцентного и бесконечного кредита «Богдану» в госбанке на 1.3 ярда гривен уже будучи Президентом (да, Порох ох*ел) вряд ли что-то весомое найдёте.

Я начну с Коломойского (опять же, считаем только то, где именно он является бенефициаром). Укрнафта — по данным НАБУ, только за 15-16 годы выведено 18.7 ярдов гривен. Его менеджмент (которому отдала Укрнафту перед пролюбленными Овощу выборами спасительница Украины Тимошенко) там с 2010го — можете представить цифры за 8 лет, если почти 20 ярдов вывели за 2 года. А так — да, помогал топливом ВСУ (правда, которое он украл у государства), какой молодец бгг.

Итак, вряди ли на Пороха вам удастся что-то наскрести, чтобы дотянуть хотя бы до Укрнафты... но ведь это только Укрнафта. Дальше я вспомню Приватбанк. Ещё дальше я вспомню рейдерство.

Если Порох был риском в 14м со своей более-менее чистой бизнес-историей, то сейчас готовность номер 1 для олиграха, который объективно гораздо хуже. Но Коломойского же мы воспринимаем прикольным кентом, почти своим (ну, почти как Зеленского), а ограниченные порохоботы ничего не понимают в реальной жизни, правда? Поэтому десятки ярдов из одной только Укрнафты — пох*й, а Порох — вселенское зло.

Не говоря уже о том, что есть масса патриотов, которые НЕ сдадут Украину даже если им новый президент прямо прикажет это сделать!

Я уже устал считать, сколько раз мифические патриоты вас спасают в этом треде).

Но чем один олигарх Коломойский хуже другого олигарха Порошенка

Я тоже не понимаю — почему западные партнеры так вздыбились на за Зе и не париться за пороха, видать на такую многоходовочку как у тебя им мозгов не хватило, а может Коломойскому просто похер на успешность управления страной его другом. По поводу 2014 забавно конечно — у Коломойского миллиардные денежные потоки были замкнуты на днепре, а для вас он защищал народ и страну — ох смешные же вы люди
censor.net.ua/...​gochislennyh_kolleg_harms
www.google.com/...​19/04/1/7211010/index.amp
www.google.com/...​-vstrechi-s-zelenskim/amp
www.google.com/...​svitovi-zmi-50008668.html

у Коломойского миллиардные денежные потоки были замкнуты на днепре, а для вас он защищал народ и страну — ох смешные же вы люди

А у Ахметова на Донецьк і шо? Бєня таки захистив країну, коли інші соплі жували. А що мотиви мав не дуже світлі — то вже друга справа.

А що мотиви мав не дуже світлі — то вже друга справа.

Вопрос был

Но с каких это пор Коломойский вдруг стал врагом Украины и другом Хуйла?!

Вот ты сам и ответил что Коломойский не Украину защищал, просто так получилось что и её тоже. А сейчас получается по другому.

А у Ахметова на Донецьк і шо? — олігарх олігарху рознь. Ахметов виявився не таким далекоглядим та/або більш сцикливим. Чи мав інший план та інтереси. До того ж на Донбасі вже почались бої на той час а на Дніпропетровщині — ні.

А откуда истерика что Зе с Коломойским сразу же сдадут Украину Хуйлу я вообще не понимаю! Не говоря уже о том, что есть масса патриотов, которые НЕ сдадут Украину даже если им новый президент прямо прикажет это сделать!

Цього також не розумію. Це буде політичним самогубством як для Зеленського так і Коломойского. Причому якщо Коломойский переживе так як йому на всіх пофіг, то Зеленському доведеться валити з України і до кінця життя чистити карму і репутацію, яку він 40 років будував, особливо останні 3 роки.

Думаю найгірше що можна очікувати від Зеленського в цьому дуеті, це лобіювання бізнес інтересів Коломойского.

А до этого бегали у всех на глазах с плакатами и воплями «Нади волю» а сейчас небось и фамилии такой, Савченко, не припомнят... Хоть не в путинском узилище она сейчас а в Киеве, на Лукьяновке но вызволять героиню в масках и с дубинами никто не бежит. Я уже начинаю опасатся не прикидываются ли они в своих стенаниях о Небесной сотне! Но самое характерное состоит в том что при всем при этом они считали и считают себя интеллектаульно наиболее развитой частью населения ;)

с плакатами и воплями «Нади волю»

Те що людина далеко не цяця означає що її можна просто так порушуючи всі закони хапати і везти в тюрму в іншій країні. Тому так і має бути — галас був за те щоб звільнили неправомірно ува’язнену.

А те що вона виявилася такою як вона є то вже інша, хоча і сумна справа.

Дали іншу команду по ТВ

По якому ТБ? Вмикаю ТБ: «Зрада, все пропало, пів вареника, Європа відвернулась, Порошенко вбив свого брата, розчленував його та з‘їв».

Но с каких это пор Коломойский вдруг стал врагом Украины и другом Хуйла?!

Так-то да, путину он не друг, факт. Однако олигарх-друг Украины тоже так себе оксюморон. Типа как клещ-друг собаки. А этот товарищ только поднагрел родину на 6.5 ярда баксов и явно особым желанием отдавать долги не страдает. И это не считая предыдущих подвигов.

Разве он не платил за головы сепаров и не поддерживал добробаты? Разве он сливал Днепропетровскую область Параше, как Ахметов Донбасс?

Тоже правда. Но тогда он был объектом в тогдашних событиях, а сейчас станет субъектом.
Уверены, что если путин ему отслюнявит ярдов 60 и гарантирует защиту от преследований, он поставит интересы Украины выше такого заманчивого предложения?

Но чем один олигарх Коломойский хуже другого олигарха Порошенка?

Наверное тем, что Порошенко уже давненько не олигарх, а просто богатый человек? Где-то со времен, когда продал Богдан. Ну и помимо этого — амбиции Порошенко ясны и они лежат не в финансовой плоскости, а вот где амбиции Коломойского — неизвестно.

Если даже Зе сам неопытный — то Коломойский найдет (или наймет) ему помощников.

В этом можно не минуты не сомневаться. Коломойский отлично подбирает кадры и его команда будет наверняка намного эффективнее порошенковской. Несколько пугает только то обстоятельство, что у Януковича тоже была команда на порядок более сильная, чем у Ющенко, но вот на что вся эта эффективность была направлена?

Т.е. опасения что Зе будет неопытным идиотом, который наломает дров и что Зе — марионетка Коломойского взаимоисключающие!

Верно.

Не говоря уже о том, что есть масса патриотов, которые НЕ сдадут Украину даже если им новый президент прямо прикажет это сделать!

Я бы за это как раз не особо волновался. А вот за возможное оголтелое финансовое выдаивание досуха — да. Причем Коломойский это может делать чужими руками, что вообще позволяет ему идти по беспределу, в случае чего пускай себе Зе линчуют, он еще таких купит.

P.S. Все вышесказанное только субъективные опасения. В реальности может и Коломойского пробить на патриотизм и жажду войти в историю и тогда его правление будет весьма положительным и эффективным. Но риск обратного велик.

Якби Коломойський сам ішов в президенти, тоді, можливо, ви мали б рацію. Отримавши владу, він отримав би разом з нею і відповідальність, він би асоціювався з Україною, і слабкість, наприклад, України перед Путіним була б слабкістю Коломойського. А так він, діючи через Зеленського, отримує всі потрібні йому важелі і ніякої відповідальності. Ви слушно зауважуєте, що він відстояв Дніпропетровську область саме будучи губернатором. Ахметов, відмовившись від губернаторства, Донецьк злив.

Але те, що він діє через Зеленського накладає і деякі обмеження. Людина не може бути повною маріонеткою, тим більше, коли вона опиняється по рангу вище, ніж її ляльковод. Ну і взагалі Україна дуже залежна від США і ЄС, які можуть впливати і на Коломойського і на Зеленського більше, ніж Путін. Так що про зовнішню політику взагалі хвилюватись не потрібно, Україна тут немає достатньо самостійності, щоб щось зіпсувати.

Но с каких это пор Коломойский вдруг стал врагом Украины и другом Хуйла?!

Пальческий, владелец той самой лаборатории где Вова сдал кровь и пописял, рассказывает как Украина и Россия будут сближаться
m.russia.tv/articles/1198432

Дата эфира для ленивых — 22 марта.

По голосованию в ООС открылся интереснейший нюанс) www.facebook.com/...​php?fbid=2298948967040574
Почти 30% голосовавших — не ВСУ. «Там еще были части Нацгвардии, Национальной полиции, СБУ, пограничники, прокуроры, фискалы и все-все-все силовики в зоне ООС.» Я не утверждаю, что это меняет результат куда-то там — мы этого не знаем... но поэтому же бравировать Зеленским так уверенно уже не получится.

Бірюков, на жаль, зашкварився... Став маріонеткою пєтра... Нема до нього довіри, особливо після того, як він вставив свої 5 копійок по судовим справам про розкрадання в оборонній сфері, з наїздами на журналістів «это давно уже известно», «это слив и заказуха».

censor.net.ua/...​1c_z0M0iOKkxrHOq2d_6G5iIY
Тут все що треба знати про судові справи, як і коли їх закривали. Після цього читати таких як бірюков, мені більше не хочеться.

Якщо коротко, то «самі злісні контрабандисти і шахраї» — це жіночка з Броварів і її мама, які «керували усією схемою через фіктивне підприємство». Журналісти Бігус ще у 2017 році виклали відео , де брали в жінки інтерв’ю youtu.be/7LH2DVYjczI?t=810.
Печерський суд виніс їй штраф, мамі 1 рік умовно.
Молодці ГПУ,ВПУ і ко, таку схему всього за 3 роки розкрили і довели до кінця.

Мощный поток сознания, но нет — от Бирюкова я сам давно отписался, если что. Но закрывать глаза на факты — глупо.

от Бирюкова я сам давно отписался, если что.

Відписатись, але при цьому далі читати і розповсюджувати його...То ж навіщо було відписуватись?

Но закрывать глаза на факты — глупо.

Тобто, анонімноє анкєтірованіє всього однієї бригади, на якій сидить бірюков, то є факти...
А офіційні результати ЦВК з спеціально зроблених виборчих дільниць для ООС, то не факти, бо бірюков же краще знає хто і де голосував...

І якщо, в результаті анонімного опитування, всього в одній бригаді, пЄтя набрав 65%, то

поэтому же бравировать Зеленским так уверенно уже не получится.

Що сказати,

Мощный поток сознания

Можна йти на +500 Product Lead в «16%»

Відписатись, але при цьому далі читати і розповсюджувати його...То ж навіщо було відписуватись?

Потому что если кто-то говорит «2+2=4», то личность не имеет значения. И ещё есть такая штука, как репост.

Тобто, анонімноє анкєтірованіє всього однієї бригади, на якій сидить бірюков, то є факти...
І якщо, в результаті анонімного опитування, всього в одній бригаді, пЄтя набрав 65%, то

Вы читали то, что я пишу? По поводу 65% мне по барабану — я делал акцент на 30%, которые не из ВСУ оказались.

Потому что если кто-то говорит «2+2=4», то личность не имеет значения

медведчук, бойко і вілкул також вважають, що кажуть «2+2=4», але ж ви їх не поширююте... Тобто, якщо ви вирішили, що те що пише бірюков є «2+2=4», то так і кажіть, але тоді вже не варто робити іншим зауваження про «потік свідомості».

И ещё есть такая штука, как репост.

Знову ж таки, не почув відповідь, навіщо було відписуватись від бірюкова, щоб потім його репостити?

Вы читали то, что я пишу? По поводу 65% мне по барабану — я делал акцент на 30%, которые не из ВСУ оказались.

Прочитав і вас, і ваш репост на бірюкова.
Побачив, що бірюков — це волонтер однієї бригади, якого ви цитуєте, сказав, що приблизно 8 тисяч силовиків проголосували в ООС, і по вашому це майже 30% голосів, що не зовсім так, бо ви десь 4,6% домалювали, а це не 10 чоловік. Також він намагається заспокоїти людей «анонімним анкетуванням» всього в одній бригаді...
Як саме проголосували військові і окремо силовики, ні він, ні ви не знаєте.
Тому, так і не зрозуміло, як це доказує, важе ствердження, що

но поэтому же бравировать Зеленским так уверенно уже не получится
Знову ж таки, не почув відповідь, навіщо було відписуватись від бірюкова, щоб потім його репостити?
і ваш репост на бірюкова.

Мой репост на Бирюкова, можно глянуть?) Не я его репостил, а другие люди у меня в ленте — оттуда я о нём и узнал, очевидно.

медведчук, бойко і вілкул також вважають, що кажуть «2+2=4», але ж ви їх не поширююте

Примеры в студию — не помню от них важной релевантной инфы, которую бы они транслировали первыми.

і по вашому це майже 30% голосів, що не зовсім так, бо ви десь 4,6% домалювали, а це не 10 чоловік.

Эта цифра считалась по первому посту в ФБ — было примерно 28.3%.

Як саме проголосували військові і окремо силовики, ні він, ні ви не знаєте.
Тому, так і не зрозуміло, як це доказує, важе ствердження, що

Логически доказывает — раз мы не знаем, то и бравировать этим уже так вольготно не можем.

Мой репост на Бирюкова, можно глянуть?) Не я его репостил, а другие люди у меня в ленте — оттуда я о нём и узнал, очевидно.

Тобто репост на ДОУ, то не репост? І знову не відповіли на питання. А що там у вас в ленті, то ваша особиста справа.

Примеры в студию — не помню от них важной релевантной инфы, которую бы они транслировали первыми.

ось вам чудовий приклад:
«якщо ви вирішили, що те що пише бірюков є „2+2=4“, то так і кажіть».
Бо з вашою логікою,

Потому что если кто-то говорит «2+2=4», то личность не имеет значения.

можна те саме казати і про «майстрів ключа від миру з мордором».

Логически доказывает — раз мы не знаем, то и бравировать этим уже так вольготно не можем.

dou.ua/...​rums/topic/26845/#1557076

можна те саме казати і про «майстрів ключа від миру з мордором».

Снова эти невтемные упрощения, прям как с армией. Если бы «мастера ключа» когда-то давали правдивую релевантную информацию, то я бы их, может, и читал в том числе, но они ведь этого не делают. Это как бы одна из характеристик «мастеров ключа» — они практически всегда врут, поэтому нет смысла на них обращать внимания. И сравнивать их с Бирюковым (который, кстати, про негатив в армии пишет достаточно откровенно до сих пор — я от него отписался по причине мочилова гражданского сектора) — это жесть. А если бы я запостил от него видео испытаний Ольхи-М в другой теме, например, то что бы это означало?) Откровенная софистика уже пошла.

Если бы «мастера ключа» когда-то давали правдивую релевантную информацию, то я бы их, может, и читал в том числе, но они ведь этого не делают.

www.cvk.gov.ua/...​19/wp300pt001f01=719.html
Як і в порошенко, у «майстрів ключа від миру з мордором» майже 3 мільйони виборців, котрі застосовують вашу «софістську» логіку

Потому что если кто-то говорит «2+2=4», то личность не имеет значения.

та з «суб’єктивних» причин, вважають їх інформацію правдивою і релевантною. Дуже прикро, що знайшлось 952 військовослужбовця та силовика в ООС, які вважать так само.

Нагадую, я намагався вам пояснити, чому пост бірюкова, ніяк не впливає на те, що більше половини людей, які зараз в ООС, проголосували проти порошенко, а з зеленим там майже паритет, з різницею у ~3,3%.
Але ви чомусь вирішили перейти на особистості.

чому пост бірюкова, ніяк не впливає на те, що більше половини людей, які зараз в ООС, проголосували проти порошенко, а з зеленим там майже паритет, з різницею у ~3,3%.

Так а с чего всё началось? Все молчали, а потом вдруг увидели эту статистику и начали с ней носиться, подавая под соусом «за Зеленского голосуют из окопов» (потому что на самом деле были далеки от этого в своей массе), а Вы ещё и начали подавать, что ещё и за ватников, хотя последнее ну ни разу не факт, т.к. количество не такое уж высокое, и те 8К людей могли внести в него обалденную погрешность, чем если бы их не было.

www.facebook.com/...​iy/posts/2811746645532280
Як голосували наші військові в ООС.

На 73 участках военнослужащие проголосовали так:

1. Порошенко — 11580
2. Зеленский — 11255
3. Гриценко — 1095
4. Тимошенко — 939
5. Кошулинский — 922
6. Смешко — 893
7. Ляшко — 655
8. Бойко — 555
9. Вилкул — 344

Раджу всім порохоботам поважати вибір інших громадян, бо ви вже дістали. Було б весело на вас дивитися, як ви нашим військовим в обличчя кажете, що вони «зебіли» або «клоуни».
Хоча мене самого дивують ті, хто голосував за бойко та вілкула... Але це ще раз демонструє повний безлад в ЗСУ і відсутність головнокомандувача.

www.facebook.com/...​iy/posts/2815717498468528
Остаточні дані.

1. Петр Порошенко — 12844
2. Владимир Зеленский — 12423
3. Анатолий Гриценко — 1507
4. Юлия Тимошенко — 1084
5. Игорь Смешко — 1022
6. Руслан Кошулинский — 1008
7. Олег Ляшко — 711
8. Юрий Бойко — 601
9. Александр Вилкул — 351

Это свидетельствует о демократичности и незаангажированности выборов. Это признак демократии, свободного волеизъявления и честности выборов, проведенных Петром Алексеевичем.

Или вы хотите чтобы генерал рассказал вам как голосовать, стоя рядом и контролируя процесс?

Мабудь, тут хотілось би, щоб головнокомандувач був настільки хорошим, щоб армія була за нього хоч на відсотків 80 не тому, що їм так генерал сказав і проконтролював, а через якості головнокомандувача. А так виходить, що солдати не так вже й довіряютсь своєму керівникові і не проти його замінити. Ну і такий рівень довіри Порошенко показує, що дійсно ніякого військового рішення конфлікту з боку України не може бути, так як армія йому не довіряє. В принципі уже і так навіть на цьому форумі писали ті, кого мобілізовували в АТО, що справи в армії далекі від ідеалу і більшість успіхів — це показуха і окозамилювання.

Это свидетельствует о демократичности и незаангажированности выборов. Это признак демократии, свободного волеизъявления и честности выборов, проведенных Петром Алексеевичем.

Це все звичайно гарно, але те що ви написали, свідчить, що ви кімнатна рослина або занадто багато слухаєте пєтра алєксєєвіча, або обидва варіанти.
Якщо голосувати в ООС за бойко або вілкула, для вас це ознака демократії, то у мене для вас погані новини.

Или вы хотите чтобы генерал рассказал вам как голосовать, стоя рядом и контролируя процесс?

Який до чорта генерал, що ви верзете... Є робота офіцера з особовим складом. Він має знати, що в нього за люди, інакше будуть серьйозні проблеми.
А генералам взагалі насрати, хто та за кого голосує, вони зайняти приватизацією п’ятої або вже десятої службової квартири.
Не ображайтесь, але я просто в шоці від таких людей, як ви...

ОМГ, выпейте воды).

Є робота офіцера з особовим складом. Він має знати, що в нього за люди, інакше будуть серьйозні проблеми.

Та что вы говорите). 28я бригада, которая в этом плане достаточно проблемная, т.к. одесский регион, ждёт экзальтированных анонимов для пополнения некомплекта и наведения порядка. Анонимов, которые вообще без понятия, что происходит, потому что у них это на уровне идеалистичной картинки (прям как Зеленский, какое совпадение).

Что осталась часть людей, которые были в армии до войны. Которые не собирались воевать. И для которых быть за русский мир было вполне ОК. И что для некоторых из них до сих пор ОК, просто армия — это уже их жизнь, и они никуда оттуда сами не уйдут.

Что мобики и добровольцы в своей массе давным-давно по домам, а супермено-единороги штатку за 300 баксов заполнять почему-то не спешат.

Что из новоприбывших на контракт большая часть идёт туда просто на работу.

И если экзальтрованные анонимы их всех повыгоняют, на их место никто не придёт.

Но в мире розовых пони можно требовать, чтобы все в армии 100% голосовали за Пороха, иначе Порох не котируется, и вообще, не дай Бог чтоб кто-то был ватником, ну конечно). Забыли несколько случаев за последние пару лет, когда уходили на ту сторону прям с позиции? А сколько не уходили, не задумывались?) Снова всё упирается в то, что электорат просто не отстреливает, что происходит, и в какой ж*** мы были и есть. И потом один пишет, как волшебные патриоты всех спасут, другие — про надежду, и т.д. каждый про свои влажные мечты. Всё было катастрофически плохо, а сейчас — просто плохо. И каждый раз, когда я читаю эти потоки розовых соплей, каждый грёбаный раз я жалею о том, что не объявили полную мобилизацию.

ви кімнатна рослина

У меня плохие новости...)

Та что вы говорите). 28я бригада, которая в этом плане достаточно проблемная, т.к. одесский регион, ждёт экзальтированных анонимов для пополнения некомплекта и наведения порядка. Анонимов, которые вообще без понятия, что происходит, потому что у них это на уровне идеалистичной картинки (прям как Зеленский, какое совпадение).

Я голосував за Смешко, так що ви зарано зробили висновки. Про 28 механізовану бригаду і без вас знаю. Саме тому я не в захваті, коли люди починають маніпулювати, що в ЗСУ все так добре, що навіть в ООС можна бути прихильником пуйла.

Что осталась часть людей, которые были в армии до войны. Которые не собирались воевать. И для которых быть за русский мир было вполне ОК. И что для некоторых из них до сих пор ОК, просто армия — это уже их жизнь, и они никуда оттуда сами не уйдут.

Безпосередньо в Одесі, ця проблема абсолютно в усіх органах, організаціях, установах, всюди. Але ніхто і нічого не робить, щоб якось це виправити, а потім дивуються звідки у бойко майже 12%. А коли люди намагаються, то їх ріжуть серед білого дня, тому краще не привертати до себе увагу зайвий раз. Чесно кажу, я клав на ваш під«об з анонімом.

Но в мире розовых пони можно требовать, чтобы все в армии 100% голосовали за Пороха, иначе Порох не котируется, и вообще, не дай Бог чтоб кто-то был ватником, ну конечно). Забыли несколько случаев за последние пару лет, когда уходили на ту сторону прям с позиции? А сколько не уходили, не задумывались?) Снова всё упирается в то, что электорат просто не отстреливает, что происходит, и в какой ж*** мы были и есть. И потом один пишет, как волшебные патриоты всех спасут, другие — про надежду, и т.д. каждый про свои влажные мечты. Всё было катастрофически плохо, а сейчас — просто плохо. И каждый раз, когда я читаю эти потоки розовых соплей, каждый грёбаный раз я жалею о том, что не объявили полную мобилизацию.

Навіщо ви мені пишете цей, як ви кажете «потужний потік свідомості». Вам дуже кортить мене повчити? Раз ви така обізнана людина і ваші рожеві шмарклі вже давно повсихали, то поділіться, як би ви проводили повну мобілізацію в 2014 році та зараз, ще і без офіцерів, які проводять виховну роботу з особовим складом (вам же це так не сподобалось).
// Особисто я був за повну мобілізацію, але сумніваюсь, що навіть сьогодні це реально зробити. Тому мені імпонує швейцарська модель, з щорічною перепідготовкою особового складу, де кожен знає, що потрібно робити, якщо війна.

ви кімнатна рослина або занадто багато слухаєте пєтра алєксєєвіча

видрали з контексту і шкірите.

ОМГ, выпейте воды).

Не хвилюйтесь так за мене, а от вам точно не завадить, бо ваш внутрішній порохобот не може дати собі раду.

Саме тому я не в захваті, коли люди починають маніпулювати, що в ЗСУ все так добре, що навіть в ООС можна бути прихильником пуйла.

А я не люблю, когда манипулируют, что раз там все не за Пороха, то сушите вёсла.

Раз ви така обізнана людина і ваші рожеві шмарклі вже давно повсихали, то поділіться, як би ви проводили повну мобілізацію в 2014 році та зараз,

Так же, как и частичную — штатка пустая, записывают людей рандомно на должности чуть ли не от фонаря, потому что один хрен никто ничего не умеет, и нужно учить. Там замполиты какое-то особое место занимали, что ли? А как бригады с нуля формировали?)

ще і без офіцерів, які проводять виховну роботу з особовим складом (вам же це так не сподобалось).

А замполит — волшебник, который может переубедить взрослых людей? И без замполита всё останавливается? Прям бутылочное горлышко).

Типичная работа замполитов — это бесконечное оформление гор бумажек и проведение расследований, ну и для галочки «посмотрели патриотический фильм», «сходили на благотворительный концерт» (если кто-то приехал в ППД).

Безпосередньо в Одесі, ця проблема абсолютно в усіх органах, організаціях, установах, всюди.
Але ніхто і нічого не робить, щоб якось це виправити, а потім дивуються звідки у бойко майже 12%.

Другой Украины у меня для вас нет, как говорится.

А я не люблю, когда манипулируют, что раз там все не за Пороха, то сушите вёсла.

яким боком ви чіпляєте це до мене?
я привів дані ЦВК по виборчим дільницям, зроблених спеціально для ООС, і уточнив, що то повний безлад, коли майже тисяча «не простих» людей, проголосували за крємль.
Також мова йшла про те, що порохоботам, треба поважати вибір інших громадян, а не ображати всіх наліво і направо, навіть військових.

Так же, как и частичную — штатка пустая, записывают людей рандомно на должности чуть ли не от фонаря, потому что один хрен никто ничего не умеет, и нужно учить.

По-перше, про це всі люди, хто не слухає пєтра алєксєєвіча, знають.
По-друге, таким чином, ви тільки що підтвердили, що «повний безлад» в ЗСУ існує, але мене назвали «анонимом, который вообще без понятия, что происходит».
По-третє, це ваша розповідь про те, як треба робити повну мобілізацію? Чому ви хотіли мене тут навчити?

Далі взагалі почались якісь "сміху"очкі та піз#ахаханькі" про чарівників-замполітів.

Я мав на увазі, ситуацію, коли офіцер (з якими у нас також проблеми) у своє командування отримує взвод, за який він особисто відповідає. Чи відправить він своїх хлопців у бій, якщо серед них можуть бути прихильники «путлєрського миру», вже не кажучи про аватарів і сінєгалів.
Але вам чомусь смішно і на додачу, ви ще демонстуєте неповагу.

Другой Украины у меня для вас нет, как говорится.

Мені від вас нічого і не треба, просто ви вирішили взяти мене — одесита на понт, тому я вам розказав, що все ж таки більше знаю про ситуацію в моєму регіоні. Зрозумійте мене правильно, ось чому мене так турбує, що діюча влада на чолі з президентом, ніяк не змінила ситуацію, а навпаки, ще і постійно підігрує на стороні труханова (громадянин рф, який підтримував антимайдан, а зараз міський голова), галантерніка та інших гнид, які тут все контролюють.
пЄтро, тільки приїжав разом з трухою, на всякі відкриття дитячих таборів (де потім загинули діти, через пожежу, бо як завжди бабло пішло по кішенях). А ще відправляв разом з трухою свою жінку на день «Українського рушника» або щось таке... Тобто результат на сьогодні, якщо брати всю область, в моєму регіоні майже кожний третій — потенційний колаборант
www.cvk.gov.ua/...​t001f01=719pid100=51.html

яким боком ви чіпляєте це до мене?
я привів дані ЦВК по виборчим дільницям, зроблених спеціально для ООС, і уточнив, що то повний безлад, коли майже тисяча «не простих» людей, проголосували за крємль.

Ну, при этом же включается режим «всё пропало». Хотя мы даже не знаем, кто именно из тех 30 с гаком тысяч за них проголосовал.

По-перше, про це всі люди, хто не слухає пєтра алєксєєвіча, знають.

)))

По-друге, таким чином, ви тільки що підтвердили, що «повний безлад» в ЗСУ існує, але мене назвали «анонимом, который вообще без понятия, что происходит».

Это называется не «безлад», а «некомплект», который решается людьми с гражданки. Или существуют ещё и волшебные способы обучения гражданских, или определения, кто к чему больше склонен? Странно, везде должно решать какое-то волшебство, которое знаете только Вы, а объяснять его должен я).

По-третє, це ваша розповідь про те, як треба робити повну мобілізацію? Чому ви хотіли мене тут навчити?

Я не могу читать мысли, что именно кто-то хочет от меня услышать).

Я мав на увазі, ситуацію, коли офіцер (з якими у нас також проблеми) у своє командування отримує взвод, за який він особисто відповідає. Чи відправить він своїх хлопців у бій, якщо серед них можуть бути прихильники «путлєрського миру», вже не кажучи про аватарів і сінєгалів.
Але вам чомусь смішно і на додачу, ви ще демонстуєте неповагу.

Во-первых, откуда он это будет знать? Во-вторых, мне смешно, т.к. вроде как все всё знают, но требуют невозможного и устраивают зраду там, где есть просто объективные факторы, которые никуда не денутся, как бы мы этого не хотели. И Вы вроде как знаете, но устраиваете трагедию, смотря на это всё слишком уж наивно. Могу повторить фразу из своего предыдущего поста: всё было катастрофически плохо, а стало очень плохо.

Мені від вас нічого і не треба, просто ви вирішили взяти мене — одесита на понт, тому я вам розказав, що все ж таки більше знаю про ситуацію в моєму регіоні. Зрозумійте мене правильно, ось чому мене так турбує, що діюча влада на чолі з президентом, ніяк не змінила ситуацію, а навпаки, ще і постійно підігрує на стороні труханова (громадянин рф, який підтримував антимайдан, а зараз міський голова), галантерніка та інших гнид, які тут все контролюють.
пЄтро, тільки приїжав разом з трухою, на всякі відкриття дитячих таборів (де потім загинули діти, через пожежу, бо як завжди бабло пішло по кішенях). А ще відправляв разом з трухою свою жінку на день «Українського рушника» або щось таке... Тобто результат на сьогодні, якщо брати всю область, в моєму регіоні майже кожний третій — потенційний колаборант

В том числе именно из-за договорняков я и не голосовал за него в первом туре.

С другой стороны, если брать именно обсуждаемую тему, этот «каждый третий» был здесь и до Пороха, и будет после — вопрос, откуда брать волшебных единорогов-контрактников, остаётся открытым. И куда он «каждого третьего» денет? Казнит на стадионе НСК Олимпийский?) Но предлагается же уважать чужой выбор.

Я не могу читать мысли, что именно кто-то хочет от меня услышать).

Коротше, ви знов з’їжаєте і не відповідаєте, та намагаєтесь щось мені доказати, але якось не дуже вдається, особливо після вашої репліки

каждый грёбаный раз я жалею о том, что не объявили полную мобилизацию.

Вам задали конкретне питання, як ви збираєтесь її проводити, ви почали щось там розказувати про те, як все погано з комплектуванням особового складу (ну прям очі всім відкрили, ніхто ж не знав про це, і якщо то ви сказали, то це не трагедія). Про рожевих поні і шмарклі ви вже писали, тепер вже про магію і чарівників...
Не ображайтесь, але пошукайте когось іншого кому можна буде сісти на вуха, з цим пафосним підбіром речень із фєйсбучних постів різних «бірюкових».

В кого точно трагедія так це у пЄтра, бо злився з 54.70% до 15.95%

С другой стороны, если брать именно обсуждаемую тему, этот «каждый третий» был здесь и до Пороха, и будет после

А нічого що в 2014 році в Одесі проголосувало за порошенко 41.78% виборців (1 місце)
www.cvk.gov.ua/...​2pt001f01=702pt021f01=134

А за бойко всього 0.39% (14 місце)
www.cvk.gov.ua/...​2pt001f01=702pt021f01=111

І що ми бачимо зараз, що П. — 9%, а Б. — 22%
www.cvk.gov.ua/...​t001f01=719pid100=51.html

Думаю на цьому можна і закінчити спілкування з вами, бо якось не вдається нам порозумітися.

А нічого що в 2014 році в Одесі проголосувало за порошенко 41.78% виборців (1 місце)
І що ми бачимо зараз, що П. — 9%, а Б. — 21%

И снова потом скажете, что всё понимаете. Тогда откуда такое удивление? Очевидно, это те же люди в том числе. Или у нас в 2014м было 54% именно сознательных граждан? Нет — как показала практика, многие надеялись на чудо. А теперь надеются на другое чудо в виде Зеленского, или на «мир любой ценой» — только и всего.

Коротше, ви знов з’їжаєте і не відповідаєте, та намагаєтесь щось мені доказати, але якось не дуже вдається, особливо після вашої репліки

Блин, ну как Зеленский же). На что отвечать конкретно? Сначала замполиты наделялись волшебными свойстами, потом оказалось, что имелись в виду не замполиты, а объективный фактор, который нельзя решить. Я уже ответил на вопрос: общая мобилизация проводилась бы точно так же, как и частичная, если волновал вопрос замполитов. И, кстати, в первые две волны хватало случаев дезертирства (в смысле, на ту сторону), которые замалчивались. Это к слову о бессмысленном разговоре про замполитов. И, очевидно, при общей мобилизации такие ситуации тоже имели бы место. И если для вас это — жесть какая катастрофа (хотя это ни разу не так), то всё-таки осознания реальной ситуации нет, а есть её идеализация.

Вам задали конкретне питання, як ви збираєтесь її проводити

Я — не собираюсь, т.к. я, очевидно, не госструктура. Жду ответа, чем не устраивает «так же, как и частичную».

выборов, проведенных Петром Алексеевичем

А разве за выборы отвечает президент, а не ЦИК?

Это по аналогии высказанных тезисов о том, что президент не отвечает за:
* экономику
* принимаемые законы
* расследование избиений и убийств журналистов и на Майдане
* коррупцию
* религию (ПЦУ)

А разве за выборы отвечает президент, а не ЦИК?

А у нас разве не авторитарная власть одного человека который подрывает уровень жизни и стравливает социальные группы? В другой ветке ты всю ответственность возложил на президента, а тут вдруг вспомнил что выборы проводит ЦИК.

Так я же специально для Вас Вашими аргументами! Если все ОК — не заслуга президента.

Да, в этот раз выборы прошли хорошо, иначе Юля бы ругалась. Это не значит, что можно не ходить на второй тур — в первом власти не было смысла подделывать результат, так как во второй все равно прошла.

інсайд від порохоботів
www.facebook.com/...​ov/posts/1999504730175898
якщо коротко — нам песда

Короче, весь офисный планктон вывезут в Сибирь. Пенсов и всех, кто сидит на субсидиях, и семьи, в которых более 2-х детей — всех будут переселять в сибирь и на дальний восток. Предварительно всем всучат расейские паспорта и лишат украинского гражданства. Типа как добровольно получивших расейское.

Львов в сибирь вряд ли переселится. скорее в польшу.

Это что — украинский Киселев?!
В 2014 Янукович просто отказался от ЕС. Ни про какое присоединение к Параше и речи не было. Хотя на тот момент 50% были за Парашу. Не было добробатов, у Правого Сектора еще не было оружия — они цепями махали на Банковой...
Из Параши прислали снайперов, Янукович звонит Хуйлу постоянно, потом полетел в Харьков и уже подписал просьбу ввести войска... И тогда НЕ прокатило!
А сейчас вот выберут Клоуна — и песда! Добробаты сразу все сдадутся и поедут в Сибирь. Те, кто кидали коктели на Майдане будут с цветами встречать русские танки в Киеве. Западная Украина забудет про схроны, краивки и другие традиции УПА и добровольно погрузится в вагоны ехать в Сибирь.
И во всем виноват Коломойский, который за деньги продаст всю Украину в рабство. Просто потому что в 2014 ему мало предложили — и поэтому он обиделся и пресовал ватников. А теперь предложат много — и он сразу весь свой бизнес отдаст Параше за мешок рублей.
ЕС и НАТО, которые уговаривали Януковича не расстреливать Майдан, а потом щимили Парашу за Крым, тут уже просто махнут рукой и скажут Хуйлу: «Украина нам надоела — забирай!»
Украинцам будут принудительно давать русские паспорта и перевозит из их квартир в Сибирь. Просто что бы москвичам дать украинские паспорта и поселить в украинские квартиры!
И все это всего за 100 миллиардов баксов. При том что бюджет Украины 36 миллиардов долларов — окупится за 3 года.
По сравнению с этим бредом даже истории про распятого мальчика и двух рабов кажутся не такими уж безумными!
Вспомнил где я похожее видел! Вот фильм о том, как Сталин ссылал сибирских урок на Украину:
youtu.be/FIDypu24zpw?t=108

Завтра этот шутник позовет путена на переговоры, что скажут его сторонники? Тоже будут гыгыкать, давай вперед, покажи ему? Вопрос до какой степени вы ему разрешите шутить? Напоминает жирика который тоже типа шутит, кстати он же его официально поддержал!

Через ТВ будут постепенно обрабатывать народ. И уже через полгода-год сегодняшние избиратели Вовы будут на серьезных щщах говорить, что Порошенко — преступник, Майдан был ошибкой, а военнослужащие ВСУ и добровольцы — каратели и детоубийцы. Вот тебе и ответ на вопрос «до какой степени вы ему разрешите шутить».

так после майдана избиратели пороха говорили — что коломойский патриот, что только благодаря ему не было ДпНР, а сейчас вот — колома с марионеткой придет — страну продаст, в этом плане с обоих сторон помоему хороши

Отрезвление избирателей раньше наступит.Они увидят,что коррупция на местах как была,так и есть; что РФ еще во время предвыборной сказала ответ-мол,не оккупировала ничего; доллар не падает;в парламенте до сих пор много из старой гвардии итд...

Отрезвление избирателей раньше наступит

Хорошо если через год. Но думаю что ещё позже.

Встречу с Вовой Х Зебил может провести уже в конце лета. Как раз будет хороший пиар-повод перед выборами в парламент.

чувак в твіттері привселюдно хвалиться, як завалив стажування людям тільки тому, що вони голосували за Зеленського
twitter.com/...​tatus/1113138095074037760
в коментарях ще й одобряють, мов так їм і треба
так переможемо, Петре Олексійовичу!

теперь будете говорить, что порох слился с дебатов?) www.youtube.com/watch?v=7hqP701LQt8

24 часа чтобы сделать справку или чтобы принят вызов? Барни точно бы принял www.youtube.com/watch?v=Nepysk5rOf4.

принять вызов скорее всего, но порошенко это не выгодно будет. Выступать перед живыми людьми не тоже самое, что перед массовкой, которую по городам возили во время предвыборной компании).

А мне кажется он его сожрет. Слишком разный вес и опыт в переговорах. И зелень скорее всего пойдет с дикторской «таблеткой» в ухе. Должен же ему ходы кто-то подсказывать.

И зелень скорее всего пойдет с дикторской «таблеткой» в ухе.

Серьезно? Человек, который провел молодость в КВН?

Серьезно. Или в твоем понимании дебаты и КВН одно и то же? Как минимум по структуре протекания процесса. Куски его интервью мы уже слышали.

в твоем понимании дебаты и КВН одно и то же

Скилл быстро соображать и не теряться на публике? Да.

Куски его интервью мы уже слышали.

Ключевое слово «куски». Грамотной нарезкой можно продать что угодно.

В целом я готов сомневаться во многих его способностях. Но уж точно не в умении говорить публично и работать с аудиторией. Он на этом большие бабки сделал.

Ключевое слово «куски». Грамотной нарезкой можно продать что угодно.
Но уж точно не в умении говорить публично и работать с аудиторией.

Его ещё даже не выбрали, а из зрады перемога уже делается в лучших традициях Пороха). Ну какие «куски», если он там откровенно тормозит и не может связать двух слов, потому что не разбирается в теме? По программированию его тоже на собесе КВН бы спас с таким успехом.

Скилл быстро соображать и не теряться на публике? Да.

Скил быстро соображать (соображать как пошутить, а не как повести линию дискуссии с выгодой для себя) не добавляет знаний и компетенции. Он же тупо засыплется на банальных вопросах об устройстве страны и ветках власти. И кто за что отвечает. Или в ответ он анатомию проститутки расскажет?

Ключевое слово «куски». Грамотной нарезкой можно продать что угодно.

Ключевое тут то, что они эти куски нам и продавали. Про 6% и прочую чухню а-ля «переговоры с бизнесом» мы уже послушали. И заметь, это было их видео и их монтаж.

Но уж точно не в умении говорить публично и работать с аудиторией.

Публично ему придется вести дискуссию с оппонентом, у которого совершенно другая весовая категория в области переговоров и риторики.

Ключевое тут то, что они эти куски нам и продавали.

Не нам, а вам. Людям безропотно проглотившим Джерис и Свинарчукгейт можно скормить все что угодно.

То есть по блистательным ораторским талантам КВНщика аргументы уже закончились. Ок. Ставим точку.

А что можно ответить людям не видящим очевидного? Ну будет потом долго жечь пониже спины, моя ли это печаль?

Ну слушай. Такая интересная дискуссия была и под конец в такую банальщину скатился. Осталось про рошенки написать для полного бинго.

Быстро соображает, говорили они...
Играл в КВН говорили они...
Боже, какое гребаное днище.... Да Янукович гигант мысли и отец украинской демократии, по сравнению с Зеленским. Четкие пацыки с Борщаги и Троещины поднимаются с кортов и рукоплещут стоя такому «четкому базару» из сердца Франции.

Я поражаюсь умению делать на основе фрагментарных данных глобальные выводы. И считать себя при этом интеллектуальной элитой.

Я поражаюсь умению делать на основе фрагментарных данных глобальные выводы.

Говорит человек сделавший вывод об алкоголизме Порошенко по фотожабе с красным носом.

По многочисленным видео дорогуша. Пациент немалый любитель покрасоваться перед камерами.

В нашей стране такие диабетики под каждым гастрономом с утра тусуют.

Да, прям «такие» и тусуют — Порох с ними ну один-в-один же в свои 50 с лишним.

В свои «50 с лишним» Порох выглядит очень скверно. Особенно, как для человека с его деньгами.
Вот например его ровесник Безлер:
ru.wikipedia.org/...​/Безлер,_Игорь_Николаевич

Начали алкашами, закончили Безлером. Закономерный итог бгг. Кому-то надо гуглить «сахарный диабет отёчность», если не видел человека, который им болеет.

Кому-то надо гуглить «сахарный диабет отёчность», если не видел человека, который им болеет.

ru.tsn.ua/...​nym-diabetom-1246968.html

...и про разные типы сахарного диабета тоже. В любом случае, сравнение с алкашами — фейловое (хотя, видя предыдущие посты, сейчас найдётся пикча уникального 53-летнего алкаша-красавца прям из-под АТБ с диагнозом в руках, и на этой основе будут сделаны выводы).
И фразу никто не гуглил, я смотрю).

Хуа́н Море́но і Ерре́ра Хіме́нес, відомий як Жан Рено (фр. Jean Reno) (*30 липня 1948 р. в Касабланці, Марокко)

71-й годик пошел дедушке Жану.
Сальма Хаек и Холли Берри Петины ровесницы. Девушки конечно небедные, но все же не миллиардерши.

По многочисленным видео дорогуша.

Ни на одном видео нет следов какой-либо степени опьянения, дорогуша.

И Свинарчуков никаких нет, это всё казки діда Панаса.

И Свинарчуков

С очередным сливом тебя, дорогуша.

По многочисленным видео дорогуша

А как про Зеленского, то

Я эту всю эту хрень не смотрел и смотреть не буду, не хочу вовлекаться.
Я не потребляю этого выборного говноконтента.

:)

Опять логика на уровне. К сожалению Петя торговал своим лицом не последние полгода, а все пять лет своего президенства до такой степени, что даже далекие от зомбоящика люди объелись его фейсом до рвоты.

Опять логика на уровне.

Вполне.

объелись его фейсом до рвоты

Это выгодно отличает его от Зеленского ;)

Я поражаюсь умению делать на основе фрагментарных данных глобальные выводы. И считать себя при этом интеллектуальной элитой.

Тут задача была обратная. Выводы уже есть, надо подобрать данные. Хотя бы фрагментарные. Хотя бы фейковые.

Я поражаюсь умению делать на основе фрагментарных данных глобальные выводы.

Я тебе маленький секрет открою. Даже два.
1 Днище — это не глобальный вывод. Это констатация факта основанная на поведении одного из кандидатов. Датасет.
2 Чтобы составить представление о проекте/части проекта, написанную одним человеком, не обязательно рассматривать каждую строчку кода. Достаточно в некоторых местах найти отсуствие проверки возвращаемых значений, обращение по указателю, который неинициализирован, goto, ведущие в другие части проекта, чтобы составить полное представление о его содержимом.
Пользуйся. Можешь не благодарить.

И это говорит акробатически переобувавшийся в воздухе эксперт по безвизу и знаток негативных последствий ассоциации с ЕС, и до кучи — чемпион по арифметике. Самокритичность — хорошая черта грамотного инженера))

акробатически переобувавшийся в воздухе эксперт по безвизу

Апчём речь?

Из того что мне запомнилось.

Один единственный безвиз с Аргентиной который случился не столько благодаря усилиям Януковича или кабмина сколько благодаря политике Аргентины которая ввела безвиз для нескольких десятков стран — это очень хорошо, это важно для бизнесменов и состоятельных путешественников посколькуо позволяет сэкономить что-то около 30 евро при цене билета только в одну сторону около 500.

А безвиз с шенгенской зоной и остальными странами ЕС, как следствие безвиз ещё с несколькими странами имеющими безвиз с ЕС, пополнение каждый последующий год списка безвизовых стран (вот недавно Тайланд) — это никчемное достижение. Подумаешь не надо 40 евро за визу платить и стоять в очередях, подумаешь что цена визы иногда дороже билета на самолёт и есть куча туристов, в том числе молодежи, которые охотно поедут в Европу в недорогую поездку.

жаль, веточку уже потёрли, там поциент на полном серьезе вещал, что с точки зрения бизнеса и обьемов внешней торговли был бы более полезен безвиз со странами ЛА, чем с ЕС, потом переобулся, что с арабскими странами, чем с ЕС, а потом под напором фактов и цифр, которые упорно отрицал, сдулся.

И хорошо он поКВНил на своей «пресс-конференции»? Говорить как тамада и шутить шутки — это не значит суметь вести дебаты.

До речі, він всі ці роки знущався з українців

Вот не надо ставить знак равенства между кружком городских сумасшедших и украинским народом.

і української влади

Серьезно? Вот сволочь?

Я написа «українці». Я не писав за весь народ.

Интересная логика. Ты точно программист?

а я же зійтись по середині? спитати що вони хочуть, що ці хочуть і виробити спільний план? що це за ультиматуми?
маркетинг, такий маркетинг... натяки на алкоголізм і агресивність. гидко, вова, гидко

а може ще й натяк на цукровий діабет.

этот клоун шоумен кроме как отшучиваться еще что-то умеет?

Не клоун, а кандидат в президенты, победитель первого тура выборов

«Суспільний мовник готовий до проведення теледебатів у визначеному законом порядку та надасть офіційні запрошення до участі в дебатах обом кандидатам одразу після офіційного оголошення результатів першого туру виборів»
Такі дебати проводяться в останню п’ятницю перед днем повторного голосування, тобто 19 квітня.

Я правильно понимаю, что кандидат, еще не став президентом, уже начал класть(ложить) на законодательство?
законодавство.com/...​i-provedennya-180992.html

Так а на что он наклал? Цитату привел бы, что ли.

Ага, сорян. Мой фейл. Коряво прочитал. Место проведения закон не определяет.

Определяет, в седьмой статье.

1. Теледебати між кандидатами, включеними до виборчого бюлетеня для повторного голосування, організовуються та проводяться Національною суспільною телерадіокомпанією України в останню п’ятницю перед днем повторного голосування на суспільно-політичному загальнонаціональному каналі Суспільного телебачення в прямому ефірі з 20.00 до 21.00 години тривалістю 60 хвилин безперервного ефірного часу.

7. Теледебати між кандидатами проводяться в студії (кімнаті) Національної суспільної телерадіокомпанії України. Оформлення студії (кімнати) не може містити агітаційних матеріалів на користь будь-кого з кандидатів.

Особи, які супроводжують учасників теледебатів, не мають права під час ефіру перебувати в ефірній студії та апаратних кімнатах. Таким особам Національна суспільна телерадіокомпанія України створює умови для аудіовізуального спостереження за перебігом теледебатів.

Сам придумал что ли?

Стаття 7. Таємне голосування

1. Голосування на виборах Президента України є таємним: контроль за волевиявленням виборців забороняється. Фотографування, відеофіксація в будь-який спосіб результатів волевиявлення виборців в кабіні для таємного голосування, а також демонстрація виборцем результатів волевиявлення у приміщенні для голосування забороняються і є порушенням таємниці голосування.

Членам виборчих комісій, іншим особам забороняється вчиняти будь-які дії чи розголошувати відомості, які дають можливість встановити зміст волевиявлення конкретного виборця.

{Частина перша статті 7 в редакції Закону № 879-VII від 13.03.2014}

zakon.rada.gov.ua/laws/show/474-14

Я цитироал статью 7 из обсуждаемого документа. Ты же не привел ссылку на свой документ сразу. И то, что ты скинул — это не закон, а постанова, сделанная специально под предыдущие выборы. Такую залепуху можно и под эти сделать.

Я цитироал статью 7 из обсуждаемого документа.

А я цитирую документ который регламентирует проведение теледебатов перед вторым туром. О чём кандидат в президенты должен (просто обязан) знать.

А что вы там обсуждаете с сайта кирилица.ком — мне как-то побарабану. Для меня аргумент — документ на сайте Верховной рады.

Вот и я говорю о том, что закон и документ на сайте верховной рады — это разные вещи. Постанову можно сделать и под эти выборы.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ролик вообще Агонь! Снято/сыграно очень качественно и профессионально. Так что, как минимум, PR команда у него очень норм.

пиар команда? мы все еще обсуждаем кандидата в презики? лол блэк мирор курит в сторонке))

а про его шлюху которую он имел в среду тоже почитать?

Конечно, почитай. Вон в соседнем топике еще Достоевского советуют почитать.

аяяй и еще узкоязычный называешься, такое сравнивать, фу фу

так вы того, за демократию или нет?
огласите весь список про что шутить нельзя

ну я тут шучу на самые откровенные темы вроде и еще на свободе))

Ну зіграно так собі ;) цікаво скільки дублів було на кожну сцену?

Та классно сыграно, улыбка в конце порадовала. Порошенко вот до 3-х ночи не спал — там тоже не с первго дубля сняли. Сослался на закон, а сам его не читал — в законе не сказано о месте — я приводил ссылку. И не извинился — это может быть поводом для отказа от дебатов Зе. Но ответил, Барни одобряет.

ослался на закон, а сам его не читал — в законе не сказано о месте

Он про место ничего и не говорил: «стадион так стадион».

Про место сказано в постанове ЦИК. Это хоть и не закон, а подзаконный акт, тем не менее обязательный для всех участников выборов.

Так в том то и дело. Чего он тогда в закон его тыкал?

Чего он тогда в закон его тыкал?

В законе указано время проведения. И это не 24 часа после вечера 3 апреля.

По звал Зе именно на официальные дебаты в рамках второго тура.

А Зе якобы приняв вызов предлагает провести отдельные дебаты которые не имеют никакого отношения к тем куда его звал По.

Определились же выше, что 24 часа — это чтобы принять вызов, а не начинать дебаты.

что 24 часа — это чтобы принять вызов

Почему 24? Это где-то в законе такой срок указан?

Вы так же думаете при выборе за кого голосовать?

Он справки сделать не успеет за это время.

Он справки сделать не успеет за это время.

Зе? От психиатора? Коломой купит любые справки.

Опять двадцать пять. При желании постанова меняется к кратчайшие сроки — это не закон.

При желании постанова меняется к кратчайшие сроки — это не закон.

Кто ж с этим спорит.

Но Зе свой ультиматув выдвинул до того как согласовал проведение дебатов с Олимпийским и до того как обратился в ЦИК с предложением поменять место проведения дебатов. Тоесть сознательно пошел на нарушение установленной законом и подзаконными актами процедуры.

Кто ж с этим спорит.

У меня сложилост ощущение, что ты.на нарушение

Тоесть сознательно пошел на нарушение установленной законом и подзаконными актами процедуры.

Он мог только с законами свериться. Не знаю возможно ли знать все подзаконные акты.

Не знаю возможно ли знать все подзаконные акты.

Так может надо было этим заниматься, а не 24-часовые ультиматумы кидать человеку который тебя уже неделю на дебаты зовёт?

Так вот и занимались же. Выступили с предложением. Порох его принял. Ждем извинений и справок.

Выступили с предложением

с ультиматумом включающим неприемлемо малое время на ответ, кучу условий не имеющих ни малейшего отношения к сути встречи типа справок про которые ты говоришь

Предложение — это то что говорил Порошенко когда звал Зеленского на выборы.

И не делай вид что ты не видишь разницы.

24 часа сказать да/нет? Пороху же хватило, значит нормально времени. Ладно давай я буду сливаться потихоньку. Глупый диалог какой-то.

Ладно давай я буду сливаться потихоньку.

Тем более и повод есть: Зеленский пафосно вызвав Порошенко на дуэль обложил вызов кучей условий чтобы всегда можно было красиво слиться заявив что слился Порошенко

Мы продолжаем ждать извинений от Порошенко, поскольку он не ответил на все вопросы, которые ему были заданы Владимиром. Речь идет не просто об ответе — стадион или не стадион, а и в извинениях за то, что он говорил в адрес Владимира Зеленского.
...
По его словам, время на реакцию Порошенко по всем остальным пунктам еще есть, поскольку дедлайн еще не прошел.

Источник: censor.net.ua/n3120432

Т.е. сам ты этого не понял? Нужно было чтобы в новостях написали?

Т.е. сам ты этого не понял?

Я не такой сильный телепат как и ты. Точнее вообще не телепат. Потому мне сложно понять чего я не понял, если у меня в сообщении нет ничего про понимание.

Нужно было чтобы в новостях написали?

В новостях написали то о чём я тебе тут много сообщений говорю: Зе не принял приглашение По прийти на дебаты, он устраивает шоу из якобы ответа на приглашение на дебаты при этом не имеет никакого желания действительно участвовать в дебатах.

И чо? Ты отвечаешь на ветку, где я говорю о том, что видео прикольное. Но условия вполне адекатные — извиниться за оскорбления. И принести справку что не верблюд. Он принял челлендж — не выполнит пункт — повод аргументированно слиться зеленскому. Что ты мне доказываешь? Хоть с законами разобрались.

Да, спасибо, не знаю чего пальцы так тайпают. Мышечная память на другую более частую комбинацию. Почти в каждом сообщении потом исправляю.

повод аргументированно слиться зеленскому
Зеленский пафосно вызвав Порошенко на дуэль обложил вызов кучей условий чтобы всегда можно было красиво слиться

Да ладно, а прочитать мое сообщение, на которое ты отвечал слабо?

не извинился — это может быть поводом для отказа от дебатов Зе

ДУМАЙ.

Да ладно, а прочитать мое сообщение, на которое ты отвечал слабо?

Я тебе писал о том же за одинадцать минут до твоего сообщения. Ты в ответ написал мне что я чего-то не понимаю пока об этом в новостях не напишут.

Внатуре

Глупый диалог какой-то.

Вот мое сообщение dou.ua/...​rums/topic/26845/#1557421. Давай ссыль на свое — проверим таймстемпы.

В ответе на это сообщение я тебе ничего про непонимание мотивации Зе не писал, если ты помнишь. И не оспаривал что Зе может слиться.
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1557452

Ну, да, а в итоге потратил пол часа нашего времени доказывая мне мое же утверждение, что Зе оставил себе пути отступления. Давай закругляться.

Да ну! Зе був весь якийсь зажатий, перекошенний. Посмішку ледве видавив і то з під лоба.

Так ты не понял что он этой улыбкой показал?

Та що там можна не понять? )))) Я кажу, що получилось так собі. Міг би і краще відіграти.

Ну, может. Мне понравилось. Лучше, чем По на стадион согласился.

Ну Порох не професійний артист. Як зміг.

У них різні дільниці були? Як це виявилось?

в зоне оос местная вата голосовала тоже.

потому что ты из рашки, конечно нравится)

Лучше бы от депутатов ВР медсправки требовали)
Мне кажется,что будут не дебаты,а перепалка а-ля: за Коломойского ответишь итд и аншлаг среди журналистов
ЗЫ:Олимпийский ,конечно, оказался ни при чем)

Снял клоун красивый ролик.

Но поскольку он и не собирался участвовать в дебатах, то Олимпийский не проинформировал.

Зебил такой зебил
24tv.ua/n1136325

Всё, лишь бы ограниченные «пересічні» подумали «вау, какой он крутой!»
Не понимают ведь люди в своём большинстве, что это реальная жизнь, а не фильм, где лишь бы было зрелищно и «эпично».

Унизительное требование проходить какие-то медкомиссии, чтобы попасть на дебаты с этим охреневшим гопником, сделано специально, чтобы Петя от дебатов отказался. Выставить его потом в дурном свете перед аудиторией хомячков.
Хотел бы клоун дебатов на самом деле — такое требование бы не выдвигал. Про Пороха можно говорить всякое, но он явно не алкоголик и не наркоман.

А называть оппонента марионеткой и торчком это не унизительно?
сам зассал в 2014 от дебатов с Тимошенко.

Унизительно. Я и не говорю, что Порошенко прав, если он так говорил. Порошенко по многим критериям плох, но Зеленский своим поведением вызывает отвращения на порядок больше.

Стране нужны нормальные дебаты, чтобы люди смогли лучше понять, за кого им голосовать. А не покупали кота в мешке.
Сейчас же Зеленский им всячески препятствует, то отказываясь от них, то выдвигая абсурдные требования, чтобы спровоцировать отказаться своего оппонента. Поэтому основные претензии к нему.

Если Порошенко его оскорблял — он должен извиниться, я согласен. И пусть после извинений за оскорбления они проведут дебаты как положено

в студії (кімнаті) Національної суспільної телерадіокомпанії України. Оформлення студії (кімнати) не може містити агітаційних матеріалів на користь будь-кого з кандидатів.

А подливая масла в огонь этим своим «докажи, что не наркоман, иначе не будет дебатов!» Зеленский демонстрирует, что он ничуть не лучше Пороха. Скорее, он в разы хуже: он готов пожертвовать интересами народа (спешал фор эмбеддед экспертс: не всего народа, но значительной его части) — не проводить дебаты вообще, лишь бы потешить своё ЧСВ («ты на меня обзывался, теперь я с тобой говорить не буду[, и мне наплевать, что этот наш разговор важен для миллионов избирателей]»), и сохранить столь выгодную ему недосказанность насчёт его конкретного плана действий на должности президента (ибо если расскажет конкретику — часть избирателей может разочароваться и уйти).

Омерзительная личность, в общем. Хотя стоит отдать должное: шоу он устраивать действительно умеет очень профессионально. И пипл хавает, увы.

Так 24 часа еще не прошло и порох не принял челлендж. О какой заявке может идти речь? Порох же сам призывает Думать.

О какой заявке может идти речь?

О заявке от человека который предложил место встречи. Ты девушку приглашая в ресторан в пятницу вечером место не бронируешь, авось будет? А если не будет то пойдешь с ней пешком искать другие где места есть?

Сливая воду — вытри.

Ты девушку приглашая в ресторан в пятницу вечером место не бронируешь, авось будет?

В пятницу вечером глупо приглашать в ресторан — все столики уже заняты. Логичнее пригласить заранее, скажем в понедельник или среду и тогда уже бронировать столик. Но, тут уже кому как нравится — можно во всех ресторанах забронировать столики, а потом отменять брони. Или не отменять и в ч/с ресторанов.

А если не будет то пойдешь с ней пешком искать другие где места есть?

И, да, под настроение можно и прогуляться-повыбирать. Часто так делаю в путешествиях.

Сливая воду — вытри.

Это какой-то особо тонкий юмор?

В пятницу вечером глупо приглашать в ресторан — все столики уже заняты.

Приглашать на Олимпийский не спросив и даже не уведомив Олимпийский ещё глупее, не находишь? Тем более что речь не о пробежке по кругу, а о проведении дебатов, а это куча сопутствующей работы.

Это как пригласить девушку в пятницу в японский ресторан на фуагра и буябес. Или во французский на чак-чак. И не спросить ресторан будут ли они тебе такое готовить.

Блиин, да они там ролик снимали. Очевидно, же, что поинтересовались о такой возможности и о том, есть ли свободные столики. Может, и зарезервировали один.

Это какой-то особо тонкий юмор?

Это сетевой сленг.

пороху понадобилось 5 лет что бы отношеник дебатам поменять, а Зеленский это сделал 4 раза за два дня
1. Не помешает гастрольный график
2. Порох извинится за свои слова и личные обиды
3. Порох отчитается, дебатов не будет
4. Проведем дебаты на стадионе

так мечется как будто у него рейтинг 15, а у пороха 30.

тупоголовые избератели его пережуют и выплюнут очень скоро со своими запросами на хорошую жизнь и такими некудашними нервами у голобородько.

Ведут Пороха как лоха, его же словами и колят как быка.
А на дебатах, внезапно окажется, что Зе и не такой уж и тупой.

Читал последние дни обсуждение. И думал ну может действительно называть избирателей зеленско неумными это перебор. Ну может есть какое-то зерно рационализма.
Но вот этим роликом вовка показал что он крутой, а своих избирателей считает туповатыми. И если так считает их кандидат то и другим не должно быть стыдно так считать

Вот такую теорию придумал: Зеленский предлагает agile: стильно, модно , молодежно. Главное подать идею, даже если она была, либо она нереализуемая. Порох — это waterfall со всеми минусами ну и каким-то плюсами. Понятное дело, все любят хипстерские штуки, но применим ли agile к управлению страны, тут я хз. Самолеты по agile*у не строят ведь, разве что scaled и то не критические компоненты ;)

Я бы сказал предлагает баззворд

Без унижений унизил, без ласк обласкал.
А если серьёзно есть немаленькая вероятность, что в одной серий слуги народа Вова скажет: вы шо е*нулись за меня голосовать?

Так уже говорил, вроде, в этой теме мелькала ссылка. Только распознать сатиру могут не только лишь все.

теперь будете говорить, что порох слился с дебатов?

майте трохи терпіння
www.youtube.com/watch?v=5lFVMEMkwSw
Також вважаю, що до вимог можна додати не тільки тест на алкоголь та наркотики а ще й:
— Тест на психічне/психологічне здоров’я
— Тест української мови (рівня 11 класу школи)
— Тест по історії України (основні події і персоналії — шкільний рівень)
— Тест по українському праву (хоча б на загальному рівні, знання базових конституційних прав та обов’язків гілок влади, громадян і т.і.)
— Ніяких навушників і 6 секундних затримок, телесуфлерів.
— Чітко слідувати регламенту — не перебивати опонента, вкладатися в час на відповідь...
— Вибачитись перед народом за «те-те-термос», «гав-ав-автокефалію» (адже релігія це дуже тонка тема, чи не так? чи це тільки кадирова стосується?), за «спереду і ззаду» і т.і.
— Оплатити оренду Олімпійського 50/50. У обох гроші є.

Замечательный ход!
Действующий президент НЕ cделал всего, что наобещал — потому что в реальности это сложно. Потому что войну за 5 дней не закончить. И всех воров за один день не пересажать. И с нужными людьми нельзя просто так ссориться. Ну и вообще в Украинской политике на словах одно, а не деле — другое...
А клоун снял сериал, где высмеял всех продажных политиков и в шутливой форме показал все их схемы, договорняки и брехню на камеры. А себя показал честным борцуном, который каким-то чудом решает все проблемы. Это же кино — как бы вымысел! Тут и в клевете не обвинишь, но и от от позора не отмоешься.
Получается что Порох облажался вдвойне: не только не сделал всего, что от него ждали — но даже то, что сделал, не смог доходчиво показать народу! По старой привычке все решали «за закрытыми дверями» — а народ в это время смотрел сказку где у «слуги народа» все легко получается. Потому что когда правды нету — люди готовы поверить в любую удобную ложь.
Очень хороший урок, который показывает как изменился мир!
У нас на галере большинство девелоперов то же не понимают как и почему клиент и менеджер принимают решения. Как решают повышать зарплату? Почему не дают писать юнит тесты? Откуда вообще весь этот бардак?
Результат — большинство думает что клиент — мудак, менеджер — тупой погонщик, а компания — это галера с рабами, которая только продаёт попачасы...
А потом они удивляются что люди легко переходят через дорогу на +500. Вот какие нелояльные — не разделяют «ценности компании»!

но даже то, что сделал, не смог доходчиво показать народу!

+

И всех воров за один день не пересажать. И с нужными людьми нельзя просто так ссориться.

У нас что, президентский срок уже 1 днем меряется?
Раз нельзя ссориться с ворами имея всех подконтрольных силовиков, то нах. такой президент? Пусть покрывает украденное со своего кармана, раз не хочет ссориться. Сразу бы нашлись меры воздействия.

Вы наймете домработницу, сантехника, электрика... которые будут ежедневно что-то у Вас воровать из квартиры?
А для своей конторы наймете персонал который будет воровать, покупать говно за откаты и т.д?

Я думаю вот что:
— Когда Порошенко выбирали в 2014 году после Майдана он очень чётко и ясно говорил какие изменения в стране он намерен делать. И что он будет делать реформы быстро и решительно.
— За все время он ни разу не сказал что «моя работа — это внешняя политика и оборона, а за экономику я не отвечаю». Наоборот: от активно примазывался к успехам кабмина Гройсмана как к своим. Перед выборами он записывал себе в заслуги, например, повышение минимальных зарплат (и анонсировал это лично).
— За 5 лет он планомерно поставил на ключевые посты своих людей. Он утверждал кандидатуры нужных ему министров, подавал и продвигал в Раде нужные законы.
— За все время он ни разу не сказал что мне не хватает полномочий что бы делать реформы, которые я обещал.
— Когда ему было нужно — он легко смог прижать того же Коломойского. Хотя это вообще вне полномочий президента.
Так что теперь все отмазки что «президент вам ничего не должен» — звучат оскорбительно!
Тимошенко вон первым делам хотела Конституцию переписывать — и её не смущало что там президент может, а чего не может по закону.
Источник власти в Украине — это народ. И если народ хочет что бы проворовавшегося чиновника уволили и посадили — то зачем выбирать президента, который говорит что «не может». Нужно голосовать за того, который сможет!

имошенко вон первым делам хотела Конституцию переписывать

обіцяти можна багато чого

Ну так на то мы и нужны, чтобы поменять того, кто только обещает.
Какой смысл закрывать глаза и верить если уже один раз человек не сдержал слово?
не оправдал доверие, следующий...

Шановні! Хватит страдать о прошлом и называть Владимира Александровича дебилом, как никак будующий президент. Учитесь уважать демократию. У вас ещё будет шанс проголосовать за партию Порошенко на выборах в парламент.

Аа.... армия, мова, вира на выборах пролетела!

латентного раба

И такого же дебила в одном лице.
1) Дебилу еще до 2013-2014 годов сосед (первый) внушал, что он (дебил) — тупой селюк.
2) На него напал этот же сосед (первый) и отобрал у него часть земли. «Ну а чо, если отжать что-то у тупого селюка, то ниче за это не будет» — по версии соседа (первого).
3) Ему (дебилу) начал активно помогать второй сосед, раструбил про агрессию первого соседа всей округе, первого соседа дружно стали за такое поведение щемить.
4) Первый сосед увидев, что второй сосед ему (первому) явно мешает, стал дебилу (потерпевшему латентному рабу) внушать любыми доступными способами, что второй сосед — его (потерпевшего латентного раба) враг, вот, кого нужно во всем винить.
5) Дебил (потерпевший латентный раб) повелся, восприняв чес первого соседа про второго соседа за чистую монету.
Дебила делает дебилом последняя часть этого рассказа.

Это воплощенна в реальность сказка про крошку Цахеса и слепых идиотов.
Цахес — первый сосед. Слепые идиоты — потерпевший дебил, он же латентный раб.

4) Первый сосед увидев, что второй сосед ему (первому) явно мешает, стал дебилу (потерпевшему латентному рабу) внушать любыми доступными способами, что второй сосед — его (потерпевшего латентного раба) враг, вот, кого нужно во всем винить.

Это же вроде повестка Бойко и кто там второй наследник Партии Регионов. У Зеленского про «возвращаемся в Россию» ни в программе, ни в повестке соц. сетей ничего не было. Или я что-то пропустил?

Давай еще перед федорычем извинимся, президент как-никак

Демократия в том то и состоит что презедента можно называть дебилом, если ты так считаешь. Тем более если он действительно дыбил.

Это называется свобода слова. И она не отменяет ответсвенность за оскорбления, клевету и т.п.

«А ты воевал??? Да ты не воевал!!!» — эти слова, сказанные гражданину своей страны (даже если бывшему гражданину), почти при любом раскладе выглядят дико.

Толпы украинцев должны работать, чтобы обеспечивать армию. Кагбэ.

Мы не можем накопать в шахтах беспилотники, бронетехнику, даже захудалые автоматы.
И все это не респавнится по карте само.

олпы украинцев должны работать, чтобы обеспечивать армию. Кагбэ.

Но оно всё-же комфортнее, чем воевать. Правда? Именно поэтому я смеюсь, когда человек зовёт всех на войну, с тёплого дивана

— Пожары надо тушить
— Из горящего дома пишешь? Сам-то хоть один пожар потушил? Запишись в пожарные, тогда будешь рассказывать!

Так я и не претендую на патриотизм. Если начнется бадабум я прямо говорю, что буду делать — сваливать

Я тебе лишь указал на изъян в твоей логике.
Все и так давно знают, что ты вертел государство Украина и все, что с ним связано, поэтому твой политический комментарий нет никакого смысла воспринимать всерьез.

Назвался груздем-полезай в кузов

Для рашки так. Для України не дуже.

Ты думаешь тебя отделят как то от остальных? :-)
Получишь таких же 3.1415-лин как и все, вот только кричать помогите будет уже поздно.

2. Скасує квоти на укрпродукцію

Ну тогда точно трындец — как страна сможет жить без квот даже представить невозможно.

3. Відновить транспортне сполучення з Росією

Что значит востановит? Сейчас что, российский уголь, бензин и прочий импорт на несколько лярдов баксов попадают в Украину без помощи транспорта?

ОРДЛО входить в Україну на правах автономії, з правом вето на будь які рішення влади, і, звісно, з право голосувати на всіх українських виборах. ОРДЛО розширюється на всю територію Дон. Луг областей.

Ага, президент для этого приймет соответсвующий закон.

Через Білорусь.

Ну да, а на пунктах пропуска на украинско-российской гранце в очередях стоят пустые фуры.
kordon.sfs.gov.ua/uk/home/countries/ru/i
И транзитный газ тоже через Белорусь пустили?

Так. Тоді Вілкул-Бойко отримають не 15%, а 30%

Ну да, чем больше давить русский язык, тем меньше русскоязычных будет голосовать за тех, кто позиционирует себя как защитников русского языка.

Ні, він винесе це на референдум.

Если большинство украинцев на референдуме проголосует за автономию лугандонии с правом вето — то проблема ни разу не в Зе.

То есть ты тоже думаешь, что при Зе квоты отменят? Хм... Надо за него проголосовать!

обвал гривні до 31-32

Проголосовать что ли за Зеленского?

Благодаря ничегонеделавшему и ничегонедобившемуся Порошенко мне теперь гораздо легче вывести свои капиталы из Украины, а часть уже выведена. Плюс будет возможность больше условных сыров закупить на ту же зарплату.

Намедни один буйный называл меня словом на букву у за то что поддерживаю Порошенко, а не Зеленского, ведь этим я обрекаю на голодную смерть сотни бабушек выживащих на минимальную пенсию. Так последую рекомендациям и поддержку Зе: бабушки будут очень рады курсу 32.

Аналітики Морґан Стенлі прогнозують обвал гривні до 31-32 через прихід Зеленського

Тёзка будет рад же! Ещё не 200, но, как известно, дорогу осилит идущий).

ну якщо він пошле мвф з його умовами то так і буде

Вони там просто прогнозують такий курс на кінець року. Без привязки до того хто буде президентом. В принципі у них схожі прогнози були навіть до того як Зеленский заявив, що буде балотуватись.

Ось інший варіант заголовку «Аналітики Морган Стенлі прогнозують зростання економіки Україна на 2,7% в 2019-му році через прихід Зеленсього».

Помните что было когда курс держали мертво на 8?

«Бюджетом на 2019 год запланировано дополнительное привлечение 143,9 млрд грн внешних займов ($5,3 млрд в эквиваленте). Этого должно хватить для покрытия платежей по внешним долгам, — надеется аналитик. — Но недавнее упразднение Конституционным судом Украины криминальной ответственности госслужащих за незаконное обогащение подрывает всю антикоррупционную архитектуру страны и является прямым нарушением прошлых договоренностей с МВФ. Также социально и политически трудным остается вопрос дополнительного повышения цены на газ для населения на 15% с 1 мая (с момента последнего повышения тарифов, долги населения за газ выросли более на 50% — Авт.)».
biz.nv.ua/...​i-ekonomiku-50014167.html

У нас кожні вибори були вибори меншого із двох зол. Багато хто не приходив на вибори, бо не бачив свого кандидата. Але в цей же час і проводились опитування, а яким же повинен бути «ваш кандидат» і тоді виборці намалювали образ майбутнього Зеленського:
1. Не зі старих еліт.
2. Не заплямований в державних корупційних схемах.
3. Відомий, упізнуваний.
4. Успішна людина, доволі багата, але гроші повинні бути зароблені чесно.
5. Молодий і енергійний, симпатичний. Людина нового покоління.
6. Людина, яка буде змінювати країну, заявить про боротьбу зі старою прогнившою системою і корупцією.

Це запит був поданий років 10-15 тому, коли підросли і почали голосувати люди, які вже не бачили СССР. Спочатку на цей запит хотіли впарити Яценюка, але він не відповідав всим критеріям, потім намагались підсунути Кличко, але у нього в силу професійної діяльності є специфічні проблеми, хоча навіть з ними він доволі успішний в політиці, хоч на роль президента недотягує. І тут Коломойський подумав, так у мене ж під носом є те, що хочуть люди. Далі п’ять років підготовки, розкрутка за допомогою фільмів і кварталу і ідеальний кандидат готовий. Про це говорили років 10 і нарешті це сталось, дякуємо богобраній нації, що вони звернули увагу нарешті про побажання клієнтів.

А взагалі, Зеленський ще на Макрона чимось схожий. Він також невідомо звідки вискочив перед виборами і в загальному у нього стиль як у Зеленського. Мабуть, команда Володимира взяла його образ собі за основу.

1. Из жопы торчит рука старой элиты Коломойского. И если Рошен процветал не на коррупционных схемах и работал по закону, можешь почитать что с бизнесами делал тот антимидас.
2. Избегание налогов через оффшор
4. Есть подозрения что замешан в схемах Коломойского с Приватбанком
5.6 Энергичный и симпатичный, но тупой как пробка, послушайте что оно несёт если ему это в сценарии не написали. Вот как раз такой энергичный идиот тут всё и поменяет, так поменяет что таким как вы, а за компанию таким как мы, плакать будет хотеться.
Мы правда смотрим в завтрашний день и плакать хочется уже сейчас.

Порошенківська пропаганда звичайно буде так все виставляти. Треба ж їм хоч якось боротись з таким ідеальним варіантом. При цьому десь явно прибріхують, а виборці бачать, що пропаганда бреше і думають, може вони і в інших пунктах брешуть, так що потрібно спробувати. От наприклад, про «тупой як пробка» — явна пропагандистська брехня.

Ну і ці пункти проти Зеленського неостаточні. Уже вчора читав у президенстького ЛОМ-а Уколова, що до другого туру буде залучено чорний піар проти Зеленського на новому якісному рівні. Нові офшори, новий бізнес в Росії, вілла в Італії і багато чого іншого чекає на українських виборців. Хоча прикол в тому, що навіть якщо весь цей чорний піар буде правдою, то це лише поставить Зеленського на один рівень с Порошенко по паршивості. Мабуть, для перемоги потрібно буде знайти щось супер чорне. Наприклад, як пакет героїну

То есть ты посмотрел видео его интервью, этот бессвязный словесный понос, интервью где он быкует как быдло, «я вам ничего не должен», вот это всё, после которых оно вообще спряталось и не отсвечивает и говоришь что

«тупой як пробка» — явна пропагандистська брехня

?
Ну это уже клиника, тут никакие аргументы не подействуют, эту веру в святого и непогрешимого, такого идеального, доброго царя, уже ничто не поколеблет, даже пакет героина.

Я дійсно подивився його інтерв’ю, а не перекази порохоботів. Так що так, явна брехня.
Ну і я не голосував за Зеленсього і, можливо, не проголосую. Хоча чим більше брехні л’ється зі сторони Петра тим більше здається, що можливо таки Зеленському потрібно дати шанс.

Дааа тут надо плотно подумать, может даже трижды...
Кандидат Виктор Ющенко Виктор Янукович Александр Мороз
Кандидат Петр Симоненко Наталья Витренко Анатолий Кинах
Прочие кандидаты Александр Яковенко, Александр Омельченко, Леонид Черновецкий, Дмитрий Корчинский, Андрей Чорновил, Николай Грабарь, Михаил Бродский, Юрий Збитнев, Сергей Комисаренко, Василий Волга, Богдан Бойко, Александр Ржавский, Николай Рогожинский, Владислав Кривобоков, Александр Базилюк, Игорь Душин, Роман Козак, Владимир Нечипорук

Одни четко уверены, что ситуация в стране меняется. Активно поститят в сеть фотографии из магазинов, аэропортов с явным намеком: вот, посмотрите, какие люди «бедные»! Любят приводить в пример себя, своих знакомых, как у людей жизнь улучшилась, зарплата выросла, обороты в бизнесе, и это признак улучшения. И вот по всем этим признакам (вернее, своим собственным ощущениям) они делали вывод, что ситуация в стране стала лучше.

И понятное дело, что такие понятия, как общие объемы розничной торговли по городу, области, стране в целом, динамика их изменений в гривнах, штуках и отдельных товарах, учет уровня инфляции, наличие товаров-субститутов, изменения в налоговой политике, ценовой политике, таможенных пошлинах никто не считает.

Для этого нужно проделать огромный объем работы и все посчитать. И уже только после этого делать вывод, как изменилась жизнь в стране. Но поскольку ни один состоятельный человек этим заниматься не будет, времени нет, ему проще сделать вывод на основании своих ощущений. А все эти экономические показатели, которые неглупые люди придумали и которые во всем мире считают... Кому они нужны? Ведь проще верить иллюзиям и ощущениям.

И вот эти люди из этого мира голосовали за сохранение такой стабильности. Их все устраивает. Жизнь налаживается. Зачем что-то менять?

А рядом есть другой, параллельный мир. В этом мире все не так радужно, как в первом. Это многочисленные рабочие, госслужащие, обслуживающий персонал, простые клерки. Все они живут на значительно меньшие суммы. И это еще им повезло. У них есть работа и хоть какой-то доход. А сколько тех, кому не повезло? Сколько тех, у кого нет никаких перспектив в этой жизни и малейшей надежды на ее улучшение? Неужели кто-то думает, что люди от счастливой жизни едут за границу?

На самом деле, этот мир последние 5 лет все игнорировали. Все думали только о своей пятой точке, а проблемы остальных их не волнуют. Никто не задумывался о том, сколько сейчас безработных студентов. Никто не задумывался о том, как пенсионеру прожить на 2 тыс. пенсии. Никто не задумывался, что происходит в регионах и как там живут люди.

У меня иногда возникает впечатление, что у нас строится европейская Бразилия, где часть населения будет жить в фавелах, а часть — в роскоши. Только насколько это нормально для европейской страны?

Хочу напомнить. 100 лет назад тоже так игнорировали интересы других. Тоже думали, что обеспечив себе хорошую жизнь, можно построить будущее страны, пока остальные живут в бедности. И многие были удивлены, что вдруг эти недовольные массы поломали всем жизни и себе в том числе. Потому что если бы массы были бы довольны, то никакие большевики никогда бы не пришли к власти.

Сейчас же смена власти — это лайт-версия того, что состоятельные люди игнорируют интересы остальных. Предупреждение. Первый звоночек. И вижу, что даже это никого не научило. И благо, нам повезло, что люди могут уехать из страны, а то социального взрыва мы бы не избежали.

Але якщо таких більшість, то вони мають право розбудовувати свою державу. Чи ти проти демократії?

Частично это так, есть нюансы.

И уже только после этого делать вывод, как изменилась жизнь в стране. Но поскольку ни один состоятельный человек этим заниматься не будет, времени нет, ему проще сделать вывод на основании своих ощущений.

Т.е., посмотреть на среднюю з/п в баксах 2013/2019 и цены на коммунальные тарифы — это тяжело и долго? И никто об этом не знает?

На самом деле, этот мир последние 5 лет все игнорировали. Все думали только о своей пятой точке, а проблемы остальных их не волнуют. Никто не задумывался о том, сколько сейчас безработных студентов. Никто не задумывался о том, как пенсионеру прожить на 2 тыс. пенсии. Никто не задумывался, что происходит в регионах и как там живут люди.

Так этот мир — и есть «все» вроде как.

Любят приводить в пример себя, своих знакомых

Я «живу в регионах». Мы, по-моему, на втором с конца месте по экономическому развитию. Моё окружение получает обычные украинские зарплаты, программистов среди них нет.

1. Косили все одинаково, это от материального положения вообще не зависит. Если взять всех людей моего поколения, которых я хотя бы наглядно знал до 14го года (как можно догадаться, это овердофига людей), 2 застали войну на контракте, и человек 5 всего пошли добровольцами. Объяснение простое: кто родился уже в то время, когда массово перестали служить срочку, то поколение меньше всего и задело — игнор повестки им ничем не грозил, а воюет пусть сын Пороха же. В Десне в 15м мобики 4й волны были, в основном, 35+ лет на вид (т.е, на 10+ лет старше меня на тот момент).
2. На войну всем было по большому счёту пофиг одинаково.
3. Парковки и дворы стали забиты именно за последние годы, после войны. При этом чиновников больше не стало.

Я наверное классический пример человека считающего, что каждый должен нести свой чемодан. Вот эти

рабочие, госслужащие, обслуживающий персонал, простые клерки.

должны сами думать о себе. При этом я считаю, что нужно давать шанс новым людям. Иначе будет как в РФ: «если не Путин, то кот»? А ещё меня раздражает агрессивная риторика сторонников Порошенко: нельзя обзывать людей за то, что они с тобой не согласны

При этом я считаю, что нужно давать шанс новым людям

Вова, ты меня прямо удивляешь. Почему ты решил что люди будут новыми? Откуда они возьмутся в данной ситуации?

нельзя обзывать людей за то, что они с тобой не согласны

тут дуже багато інформації з різних боків, але чомусь ви і інші сприймаєте тільки образи. минайте образи и сприймайте корисну інформацію.

Забавно читать клоунов, которые считают себя более умными из-за того что головуют за Порошенко.
Блядь, суки, интеллектуалы хЕровы! Не захотели грамотного чувака Смешко, так выбирайте теперь из этих двух ушлепков...
Я вот не пойму, отчего у поклонников действующего гаранта так эталонно полыхает?

це я тільки декілька разів крутнув мишею і попалося на першому рівні коментарів.

Посмотрел видос :
www.youtube.com/watch?v=_rKeuP9JkD8
Это примерная логика Зе-фанов
Не все так просто! Люди не идеальные, это не библиотечки и апишки... Это всегда «блэк бокс» и причём внутренний механизм ещё и меняется со временем!
Управлять /прогнозировать людей от сложно до невозможно (по этому найти хорошего дева, легче, чем продажника, не говоря уже про политиков)!
А по сути у тебя есть друг, ты с ним пришёл во власть, а он от этой кучи бабла «скурвился», но что ты можешь сделать? Ведь другие ещё хуже! Этого, то ты хоть знаешь! А гос механизм должен работать, его нельзя остановить!
И да взять хороших, честных и добропорядочных негде! Их тупо нет! Не совпадает проф навыки и чистота души!

когда давно мне в школе расказали, что наши предки ПРИГЛАСИЛИ варгов нам править! Я думал брехня, какой нормальной чел будет себе князя приглашать... Но тут вижу предки 2000 лет назад были умнее нас! :(

Пример :
Почему не проводится судебная реформа?
Та потому, что нет судей! НЕТ людей соотв проф критериям и с чистой репутацией!
Сейчас ок 2000 (!!!!!!!!) открытых вакансий судей и зп от 100 000 грн! А некого брать!
И в остальном тоже самое, не кого брать на работу в ВР, Кабмин, Администрацию туда идут, те кто честно заработать не может / не хочет.....
А Зелеботы гавно набрасывают на вентилятор! Идите на работу в ВР, Кабмин, Администрацию за 8 — 10 грн и сделайте все правильно! А когда обделаетесь, то может что-то до вас и дойдёт...
ПС:
Теперь понимаю, что система выборов в США (с «выборцами») те не прямое голосование имеет оч серьёзные преимущества!

Теперь понимаю, что система выборов в США (с «выборцами») те не прямое голосование имеет оч серьёзные преимущества!

в чем преимущества?? в том что недалекое меньшинство может выбрать президента полулиста??

Управлять /прогнозировать людей от сложно до невозможно

Да ладно... почитайте про окно Овертона.
Людям можно впарить любую идею, так что бы они приняли ее за свою.

Забавно читать клоунов, которые считают себя более умными из-за того что головуют за Порошенко. Выучили ангуляры -> начали [[цензура]] -> стали мыслителями -> проголосвали за Порошенко. А все кто голосовал за Зеленского низкоайкюшное быдло. На самом деле все намного проще. Сыроедам просто нужна януковичская стабильность и их устраивает все, главное чтобы в АТО не отправляли. А нищеброды голосуют за Зеленского потому что патужни реформы вместе с томосами не особо улучшили их жизнь, скорее наоборот (впрочем тут не особо Порошенко виноват). Подкрепляю свою свою мысль цитатой из томоса следующей картинкой:
i.imgur.com/lPIlPtl.jpg
Как видно жители более благополучных районов (куда хорошо вписываются «нитакие как все» элитарии айти) голосуют за порошенко (красные точки), а жители неблагополучных (зеленые точки) за зеленского

януковичская стабильность

Это при которой было раз в двадцать больше маски-шоу, а доллар держался за счет бюджета, набранного в долг?

реформы вместе с томосами не особо улучшили их жизнь

Их жизнь особо улучшит победа в войне. Но они с*ать хотели, им подавай вконтактик и многа денех прямо сейчас.

Вот расскажи, где ты вы все в реальном мире видели маски-шоу? Вот так, чтобы пришли отжимать галеру или автосервис или страховую компанию или любой другой бизнес без серой составляющей?

Крупное предприятие в моем городе пришли отжимать именно так.

Околоолигигархические войны, верю.
Только каким боком это не дает жить пересичному и даже большинству неординарных?

Вот расскажи, где ты вы все в реальном мире видели маски-шоу?

repka.ua обанкротилась в прошлом месяце, так как всё ее оборудование и товар были изъяты через маски-шоу в ноябре. Разве вы об этом не знаете? В конце-концов им вернули часть товара, но было уже поздно и компания обанкротилась.

Там точно весь товар был белый, или как на Розетке?
Ах да, и причем тут Янукович?

У меня рядом живет пенсионерша, которая не включает отопление зимой, потому что не сможет за него заплатить из своей пенсии. Возможно Зеленский не лучший вариант, но точно будет лучше сегодняшней власти).

А это не те пенсионеры которые живут в 3-5-комнатных квартирах в центре? И получает ли она субсидию?

Живёт в городке на 10к населения, субсидия была раньше, сейчас отменили, как и 70-80 процентам тех, кто получал ее раньше.

Ну так и отменили, скорее всего, на том основании, что она не хочет расставаться с парой лишних комнат.
А оплачивать отопление этих кубометров воздуха должен ты, субсидия же не даром ей капала, а из твоего кармана.
Ее выбор, весьма вероятно.

у нее 2 комнаты, пенсия не знаю точно, но где-то 1,5-1,8к грн. на еду бы хватило хотя-бы.

С одной стороны, это их дело — жить в стольких квадратах, в скольких хотят.

Вот только правильно, отсюда вытекает, что неспособность за них платить — это их выбор.

Щас бы, скажем, я обладал парой гектаров чернозема и ныл бы, что я нищий и не могу себе ничего позволить.
Это смешно? Смешно. Но пенсы у нас именно живут по такой логике.

Рынок жилья, к сожалению, лотерея и для более продвинутых участников, чем пенсионеры. Попасть на многолетнюю судебную тяжбу людям, у которых нет денег даже на коммуналку, не то, что на адвоката — так себе вариант . Дома престарелых у нас тоже не мечта.

У меня на улице сосед, ставит свой автомобиль во дворе, потому что не имеет гараж.
Возможно чистить зубы с лева на право не лучший вариант, но точно будет лучше чем с права на лево )

cыроедам просто нужна януковичская стабильность и их устраивает все, главное чтобы в АТО не отправляли.

То-то у Пороха в ООС самая большая поддержка по стране, и в этом топике особо топят за Зелю те, кто на АТО ложили болт. Но, конечно, приятно убеждать себя в обратном. Кстати, ты как, попадаешь под мобилизацию? Или как всегда, Зе-адепты только чешут языком, что «порохоботы» не хотят ничего делать для страны, хотя сами просидели на пятой точке 5 самых сложных лет, а теперь внезапно проснулись?

Здесь уже один умник писал про аналогию, что так же относились к «майдаунам», да вот только в этом топике про проплаченнный майдан и «дали повод Путину» снова топят голосовавшие за Зеленского. Снова не сходится, как же так?

На самом деле все намного проще.

Само собой, проще — где зеркало, сами знаете.

Я за Зеленского не голосовал. А Путину конфиликт нужен что бы Украина не смогла вступить в НАТО. Это просто непредвзятый анализ геополитичекой обстановки.

Хотя бы в этом предложении есть прогресс — это радует).

Это просто непредвзятый анализ геополитичекой обстановки.

Классика про Нуланд, печеньки и госдеп — непредвзятый анализ? Сорри, но нет).

Мне не особо интересно к этой теме возвращаться, но как ты думаешь, зачем приезжала она и Эштон?

Мне не особо интересно к этой теме возвращаться, но как ты думаешь, зачем приезжала она и Эштон?

Потому что им нафиг не была нужна Украина в союзе с РФ — чёткий сигнал Овощу. Как и тем, кто был на Майдане, собственно. Что нас объединяет — я тоже не вижу смысла это обсуждать и перебирать заново аргументы пятилетней давности.

Потому что им нафиг не была нужна Украина в союзе с РФ

^this

С чего ты взял что я топлю за Зеленского? Я за него не голосовал, а во втором туре может даже за СТАБИЛЬНОСТЬ проголосую, если Петя пообещает рошен продать. В ООС у Порошенко 11580 голосов против 11255 Зеленского. Есть 2 варианта, либо 11255 агентов кремля воюют с путиным либо не все так «в шоколаде» как на доу и в близи станций метро Киева. Попадаю ли я под мобилизацию — не в курсе, я ведь луганское быдло, может и не попадаю. Могу из методички твоих однополчан шоколадного мотострелкового полка ответить: «Я в тылу больше пользы приношу, чем буду приносить в окопе!» Если бы пришла повестка, то пошел бы только по своей специальности, ОБУ авиацией, а не хер пойми кем. Не зря же я штаны на военке протирал 2 года!

А как должно быть в шоколаде? Плейстейшны и зп в несколько тысяч долларов в штатах? Так не потянет Украина пока такие расходы.

Могу из методички твоих однополчан шоколадного мотострелкового полка ответить: «Я в тылу больше пользы приношу, чем буду приносить в окопе!»

И снова ты путаешь методички, в который раз. Моя методичка подписана и называется мобілізаційне розпорядження.

Попадаю ли я под мобилизацию — не в курсе
Не зря же я штаны на военке протирал 2 года!

Значит, теоретически попадаешь.

Есть 2 варианта, либо 11255 агентов кремля воюют с путиным либо не все так «в шоколаде» как на доу и в близи станций метро Киева.

Самому интересно было бы узнать их мотивации по поводу конкретно Зеленского, и увидеть срез голосования по добровольцам-мобикам и добробатам/недобровольцам-мобикам (служат ли они сейчас, нет разницы)/кто застал войну на контракте/кто пришёл после вторых минских.

Эти мыслители бы и Виктора Федорыча оставили пожизненным гарантом, он то давно в политике, опытный волк. Нечего тут лодку раскачивать, пока баксы стабильно поступают.

Да нет парадокса, их не ставили перед выбором профессора или клоуна. Всегда есть аудитория против раскачивания лодки и за умиротворение а не усмирение диктатора/агрессора/присосавшихся к кормушке. Просто у нас таких меньше, в РФ больше, по совокупности причин.

Только те, у кого нет машины. Или наоборот.

считают себя более умными из-за того что головуют за Порошенко

Вважають себе розуміншими через те що не віддають свій голос за блазня.

Но ведь эти же люди голосовали за Порошенко в 2014 году в первом туре. Тогда они были очень мудрыми, а за 5 лет правления Порошенко отупели. Твоя аргументация не складывает впечатление умного человека, ты за Зеленского голосовал?

Окей, тогда посмотрим на коренных (и не только) киевлян. Тут же все вершки общества собраны! В 2014 году в киевкой области проголосовало 995 038 человка. На этих выборах 983 279. 12 тысяч не проголосовавших великих умов-потенциальных избирателей Порошенко картину бы не поменяли. Я уверен что на доу найдется немалое количество людей которые голосовали за порошенко в 2014 году а в 2019 за зеленского. Тоже все тупые?

Я понял, в 2014 за него голосовали глупые наивные люди, а после 5 лет когда он не оправдал надежд и не выполнил обещания за него будут голосовать только умные люди! Спасибо что разъяснил все, теперь я все четко у себя в голове по полочкам разложил!

Если они хотели, чтобы Порох остановил войну, то глупые и наивные, конечно. А если Порох

не оправдал надежд

То не просто наивные, а очень. И теперь они же голосуют за Зеленского — за свою новую надежду, ничему не научившись. Потому что если вся «учёба» зависит от конкретной фамилии, то у меня плохие новости — никакой учёбы нет.

Це добре що ти не соромишся перепитувати коли тобі щось не зрозуміло. Зараз спробую пояснити.

Ці люди які голосували за Порошенко в 2014-му не є тими самими людьми що голосують за нього зараз — для людей доволі звично змінюватися з часом, набувати нових знань, досвіду, міняти точку зору, мораль та переконання.

До того ж у нас зараз є нові виборці яких не було 5 років тому, також є ті хто були виборцями тоді і не виборці зараз.

Чи всі вже випустили пару? Думаю досить взаємних образ — час для діалогу. Як то кажуть — підтримуєш? — став лайк ))

Я, канешна, поддерживаю, но смысл?

В том, чтобы не кусать локти, что мог хоть что-то сделать, но не сделал.

Поверь, если достаточно серьезно попытаться, потратить на это кучу времени, то потом не так обидно, если что-то пойдет не так.
Пишу это как «бот» с ресурса thequestion, на котором с кучи аккаунтов сливал кремлеботов, активно писал контрпропагандистские ответы и накручивал рейтинги украинцам и проукраински настроенным. Ресурс, правда, пал под поисковиком «херня» и я прекратил подпитывать их посещаемостью моих новых ответов и вопросов, старые же все так же подъедают кремлевский манямирок.
Украинцы могли бы на добровольных началах точно так же заводить на разных ресурсах по десятку-другому аккаунтов и противостоять в информационной войне. Но особого рвения я не замечал, хотя за меня и вступались на вышеуказанном ресурсе чьи-то еще боты, сливая кремлеботов.

Еще года три назад пытался в своем городе сделать курсы по политологии, праву и экономике при помощи людей, у которых на подобные нужды обычно есть гранты. От меня была лишь организация, а преподов была цель нанимать с разных городов Украины (на день-два приехал, провел занятия, уехал). Потратил на подготовку свои время и деньги, но грантоеды решили, что им такое просветительство не нужно.
Да, ты_пытался.jpg, но ведь пытался. А не пробовал бы, так сейчас раз в десять больше жалел бы обо всем этом.

хто б сумнівався у цьому. а порошенко тим часом буде мусолити тему дебатів і піднімати свій рейтинг в будь-якому випадку — без дебатів чи з дебатами

Суровая реальность показала, что большинство — не очень понимает аргументы и нам нужно учиться договариваться с этим большинством.

Ха-ха!
Сколько был в разных уголках Украины с детства, сколько общался с людьми по всей Украине, с теми же студентами, со взрослыми, так иллюзий по поводу умственных способностей большинства никогда особо не строил.
Лишь единицы где-то хиккуют, например, и в разные темы тщательно вникают. Бо́льшая часть этого не делает, время от времени кидая понты «умными» словами или резонерствуя.

Не очень получится договариваться с теми, кто считает себя «взрослым, все повидавшим, все познавшим».
Украине необходима система образования на уровне финской, даже ПТУ которой позавидует любой украинский ВУЗ в лице студентов, конечно же, а не в лице преподов
youtu.be/znJd0i6wKQY

Пока выбирают клоунов и популистов — не будет у нас образования по финской системе.
А чтобы не выбирали клоунов и популистов — нужно пробовать достучаться до них.
Другого пути я не вижу.

Есть путь — саккумулировать дохренищу денег и сделать нечто вроде частных стипендий за успехи в интеллектуальной деятельности.
Думаю, бюджет на это в Украине нормальным путем заработать не выйдет, потому зарабатывать ее пределами.
Как вариант. Это даст воспитание здравомыслия смолоду.

Ви праві. Риторика — ви всі не розумні а я д’Артаньян не є ефективною а навпаки. Думаю що вже всі встигли випустити пару і можна починати діалоги, просвітницьку діяльність, зрозуміти і порадити так би мовити.

Слушай, ну вот я работаю за минимальную. Не по бумаге, а фактически.
Да, я нищеброд.
Но нет, я не за Зе. Я голосовал за Пороха и буду за него голосовать.

Вот что ты мне объяснишь, если я и так все понимаю?
Ну вот.

А что ты им объяснять собираешься? Ну вот что? Причины, по которым мне уже в 2014 году было все понятно, нужно разбирать часами, затем это же применять на них. Но потребуется гораздо больше трех недель, я ж не по щелчку пальцами все осознал.

Привести приклад Польщу. Яка в свій час гірше нас жила, які там були протести і спалювання чучел політиків на площах. Починали в схожих умовах на почтаку 90х і ментально теж недалеко від нас. І скільки років в них заняло війти на той рівень, яки в них зараз. При цьому всьому вони й досі не самі багаті в евросоюзі і самі їздять до німеччини та італії на заработки.
Що не існує чарівника. Що процвітання — це тяжка праця і багато часу.
Інформацію можна брати звідси dovidnyk2019.com
Я вас розумію. В мене обидва батьки пенсіонери на мінімальній пенсії. Але я їх переконав ))

Я вас розумію

А меня-то чего понимать?
Я не ведусь на абсолютно кремлевскую установку «кого угодно, но не Порошенка».

А вел я к тому, что я руководствуюсь явными предпосылками, явными ступеньками, поднимающими Украину из мафиозного государства (это термин) в государство с обществом открытого доступа (тоже термин).
Я вижу медленный, но переход от государства для элит к государству для всех.
За свой доход отвечаю в большей степени я сам, в том числе потому что отдаю голос за эти изменения, которые уже происходят в последние пять лет, это при войне-то(!).
Поэтому я за Порошенка.

А меня-то чего понимать?

Що тяжко пояснювати людям що і як.

Такой риторики разве тут много? Я в основном вижу что кто за пороха, пытаются аргументировать, а за зелю как зомби, свинарчук, оффшор, бизнес на крови, ко-ко-ко. Хотя оффшор Зеро, на порядки больше чем у Порошенко, вилла в Испании, в окружении вилл рассеянских олигархов, реальный бизнес на крови(деньги из бюджета параши) и торчащая из жопы рука олигарха Коломойского их не беспокоит вообще.
Я это уже видел, в 2014-2016, я много пытался спорить с рассеянами и что-то им доказать, ты им аргументы, они тебе очередной тезис пропаганды из телевизора и так хоть до бесконечности, они просто глухи к аргументам, как блин реальные зомби. Теперь и большинство украинцев такое.

Спробуйте це винести в порівняльну таблицю. Офшори: 3000 дол / 800 000 дол, бізнес: арештованій завод, яки не можна продати / компанії, які фінансуються с гос апарату рф і так далі.
dovidnyk2019.com

Дебати потрібно проводити з детектором брехні. Тоді б сторони різко змінили своє [не]бажання їх проводити.

Варто би почитати про детектор брехні, що саме він детектує, чому ця назва не коректна і як просто його надурити.

Микола Яновичь плохого не посоветует
www.youtube.com/watch?v=XsCvpMm5AA0

О! Да это же подтверждение моих слов про то, что паприкалисты ведомы, по сути, кремлевской пропагандой:
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1555685

«Хоть черта лысого, только не Пороха» — надуло вражеским ветром и воспалило мозги.

За весь срок президентства Пороха кремлядь только и делала, что др*ч*ла на эту печеньку. Вприсядку, подплясывая, кормя свое быдло блинами с лопат, в огне кинотеатров и в холодных школьных туалетах.

И по всем, каким можно, «СМИ».
Каждый кремлебот мастурбировал на эту печеньку в каждом блоге, форуме, чате.
Вот и надр*ч*ли.

А нас всех я поздравляю: нам очень повезло быть последними, мы эту печеньку съедим.

Это касается всех:
зелеботов, порохоботов, юлеботов, random_name_ботов, нормальных украинцев — нас всех. Мы эту пропитанную кремлевским эякулятом печеньку схаваем.

Кушаем, не обляпываемся.
Этого т.н. limp biscuit на всех хватит.

Даже интересно, что сподвигло сего мощного старика поднасрать Зе. Может старые нежные отношения с Беней?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Был брифинг БЮТ сегодня ,если кратко итоги:
— в суды подавать не планирует;
— выводить на улицы людей не будет;
— во втором туре Зеленского не поддерживает;
— будет концентрироваться на парламентские выборы;
— в итогах выборов 1-го тура винит Порошенко.
Ссылка :
ba.org.ua/...​nu-ukraїnu-ne-zavershena

Юля уже не та, раньше оспорила бы — «не догоню, так хоть согреюсь, хе-хе-хе»

чого ж, у порошенка є усі шанси просидіти до кінця.
з зеленським не зрозуміло поки що.

Если Зеленский станет Президентом... я задумаюсь о возвращении в Украину (*)

*) нет

Все — я нашёл для себя хорошее решение кого поддержать во втором туре.
Если Порошенко действительно наше спасение от Параши — то его поддержат все патриоты! И, соответственно, он поддержит патриотов. Тогда в прокуратуре и СБУ, военном министрестве будут сидеть командиры добробатов, ветераны АТО, волонтеры вместо «свинарчуков» и кумовьев. Не словом — а делом пускай докажет что он за Украину.
Вот тогда я за него проголосую со спокойной душой!

Опять 25...

Тогда в прокуратуре и СБУ, военном министрестве будут сидеть командиры добробатов, ветераны АТО, волонтеры вместо «свинарчуков» и кумовьев.
Увы, этого не будет

Там должны быть профессионалы вместо Луценко/Демчины/etc., а «патриоты» при чём? Или они и здесь вас должны спасать? Шароварщина же в чистом виде, против которой вы (на словах) протестуете.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Такие командиры как Насиння? Или может Билецкий? Или Ярош может? Или комбат Торнадо? Если бы хоть чуть-чуть глаза раззул, может бы увидел Полторака министром обороны, Грицака в СБУ, при котором СБУ расцветать начало, Забродского, который с комбрига 95й стал командующим Десантными войсками, а потом командующим силами в ООС и многих других.

То, что страной в таком состоянии могут руководить только шахиды еще Сеня Кулявлоб заметил. Поэтому не совсем понятно недоумение порохоботов «Ой, а чего это его на куски разорвало когда он эту кнопочку на своем шахидском поясе нажал?».

Немного для размышлений. Пост волонтёра. Даниил Ив.Довбун :

«Каждому третьему, кто меня тут читает, а проголосовал за Зеленского./ссылка на оригинал в ФБ/
www.facebook.com/...​72124009504167?__tn__=K-R
В 2014 году, когда нужно было доставать пацанов из плена, на переговоры в ДНР поехала Ruslana. И был обмен. Руслана, люблю тебя. Ещё, например, Сергій Тарута — Sergiy Taruta помогал с обменами. Где был ваш «слуга народа»? С кем он там и о чем договаривался? Еще раз пересмотрите расследование Radio Svoboda — Радио Свобода и посмотрите сколько денег клоун заработал в 2014 году в России.

В июне 2014 года 25 детей из детских домов Снежного не могли вывезти из под обстрелов. 2 дня дети провели в автобусе. Их возили то в РФ, то в Крым, то в Донецк. Но так нигде их не приняли. В конце концов вывезли в Днепропетровск. Где был ваш клоун, который готов на колени упасть лишь бы договориться о мире? Еще раз смотрим расследование и вбиваем в свою башку.

Новый год 2015-2016 год. Кто помогал доставлять новогодние подарки на передовую и оккупированную? Володимир Рубан, Василий и Наталья Будик, Игорь Куракса, добробаты и контрики. Даже Павло Жебрівський помогал. А где был «клоун» со своей заботой о народе? С ноября 2015 он показывал вам с телеэкранов о высоких моральных ценностях своего персонажа в телесериале. Так вот сегодня вы гнобите и обливаете говном тех кто жопу рвал и жил на грани, а выбираете себе в гаранта того, кто плевал на ваши конституционные права.

За 2014 год на войне убито 71 ребенок. За 2015 год — 43 ребенка. Где был ваш «ЗЕленый человечек»? Может он записывал видео или писал в ФБ требования о безопасности для оставшихся в живых? И не пишите мне, что он помогал армии, если вы не знаете сколько конкретно он потратил на это. А если знаете, то еще раз смотрите расследование и соотносите долю с заработанным. Среди моих друзей есть те, кто говорил — «Слушай, денег очень мало» или «Мы тут собираем на машину». И они отдавали всё что оставалось у них на тот момент. И им было стыдно, что не могут дать больше. Среди таких был, например, Stanislav и Вадим. И это был поступок в тысячу раз ценне, чем у вашего кандидата.

В приватной беседе мне тут сказали — «Так как Зеленский мог пожертвовать все заработанные в РФ деньги? Это же нужно было согласовывать с людьми Коломойского». Так за кого вы тогда голосовали?

2016 год. Наш автобус для детей попадает под обстрел. Мы не можем вывезти группу на реабилитацию. С вечера и всю ночь я метаюсь в поисках другого транспорта. Обращаюсь и к звездам шоубиза. И слышу ответ — «Это очень деликатный вопрос. Мы можем потерять часть своих фанатов, если станет известно, что мы помогли». А знаете кто согласился помочь? Друже из «Правого сектора». Короче...

Я хочу напомнить вам, каждому третьему. У нас ЕЩЁ ИДЁТ ВОЙНА. И я живу на ней. В отличии от вас. И вчера, во время выборов, в районе 10 часов на передовых позициях в Красногоровке шел бой. Шел бой пока вы вкидывали бюллетни за свою зелень в голове. Говорят, что на передовой проще. Здесь видно кто враг. Теперь реально проще. Вы, каждый третий, мой враг.

Хрен вам, а не победу! Я не побегу, когда начнётся обстрел. Вы же будете в панике бежать вместе со своим медийным «гарантом».

Он действительно помогает с 2014 и по сей день.Видя ситуацию там, вполне логична его реакция на обещания Зеленского итд.

От этого его реакция не перестает быть однобокой истерикой. Это всё какие-то странные претензии «вот Руслана помогала, её люблю, а этот не помогал, его не люблю»

Скорее всего то,что Зеленский работал на 2 фронта...
Но всегда можно спросить у волонтёра напрямую, ссылочку на пост я предоставила.

Вижимка из текста: Руслана помогала, а Зеленский нет, поэтому Порошенко хороший. Л — Логика.

Понимаю Ваш сарказм.Я не знаю, волонтёрили Вы в те времена или нет,но это очень и психологически,и физически сложно эвакуировать детей ,и не только.Говорю, как человек,который чуть более 2-х лет в самый пик участвовал в этом всём.Тогда социальная отв-ть людей не зависела от того, селебрити ты или нет.Каждый старался в рамках своих сил

но это очень и психологически,и физически сложно эвакуировать детей

И этим должна была заниматься власть. А власть занимается скорблением на публику когда кто-то из детей в прифронтовых городах получает ранение

Ген, волонтёры с разными структурами работали.Не могу об этом здесь написать просто.

Вижимка из текста: Руслана помогала, а Зеленский нет, поэтому Порошенко хороший. Л — Логика.

а где ты в посте что-то про Порошенко увидел?
Посыла поста, что человек, который хочет поменять что-то мог бы это делать и до начала избирательной компании.

В случае Зеленского он мог бы начать с себя хотя бы и поставить фильтр на весь тот кал, что он в своём контенте выливает на Украину. Вместо этого что мы имеем — чувак имея самый высокий уровень поддержки у населения на любые призывы участия в политической жизни даёт один ответ — если это не будет мешать моему гастрольному графику.

а где ты в посте что-то про Порошенко увидел?

Зебилы, что тут ещё сказать.

человек, который хочет поменять что-то мог бы это делать и до начала избирательной компании

Человек, который хочет работать в компании, мог бы попроситься что-то для нас сделать и до найма

если бы «вашу компанию» публично обливали грязью с ТВ и насмехались с ее ключевых ценностей, то человек захотевший устроиться после всего этого был бы в тотальном БАНе или как в «ваших компаниях» любят говорить блеклисте.

95 квартал насмехался и над рашкой тоже. И вообще над всеми. Но истерика поднялась только сейчас, а так всем нравилось

Это как с конкурсом на евровидение — сначала нужно было забить конкурс участниками, не важно кем, а потом начали выяснять кто где концерты давал

Нравилось только тебе, видать, мне не нравилось. С такой логикой он над твоими родителями еще может посмеяться, а ты проголосуешь. Над всеми же смеется.

А чего ж ты раньше не кричал что Зеленский такой плохой? Как и большинство из тех кто сейчас кричит.

Раньше, когда и где? Этот человек меня не касался лично до января 2019 года, когда он подался в президенты и это коснулось меня лично, сразу критически оценил соответствие этого персонажа президентской позиции и сформировал свое мнение по этому поводу — его можешь найти по истории моих сообщений с января месяца.

Потому что не ценители сортирного юмора?) Или мне, например, нужно сейчас во всех топиках кричать, что я Камеди Клаб не смотрю, а то вы надумаетесь выбрать кого-то из тех товарищей на следующих выборах?)))

С другой стороны,а что ему мешало проводить общественную деятельность ,пусть даже в своём городе,дабы потом не вызывать такой резонанс?
Я не говорю о том,чтобы примкнуть к какой-то партии, нет.Шаг за шагом выбрать направление и вести свой курс в этом направлении.
Я,к примеру, узнала вот только зимой,что он баллотируется.Не являюсь поклонницей и не являлась его проектов.Что же всем искать ответы в его фильмах,в сценах 95 квартала или как?

Вместо этого что мы имеем — чувак имея самый высокий уровень поддержки у населения на любые призывы участия в политической жизни даёт один ответ — если это не будет мешать моему гастрольному графику.

Можно конкретные примеры?
Судя по твоему тексту, их должно быть много.

Слишком эмоционально — но от волонтёра это весомый аргумент против Зеленского.
Но про Порошенко почему-то ни слова!
Вот если бы действительно волонтеры и герои с передовой сказали что поддерживают Пороха — я бы за него точно проголосовал!
Но пока что я от командиров добробатов и патриотических организаций не слышал больших восторгов по поводу Главнокомандующего. А вот возмущение по поводу Свинарчуков — вполне заметно.
Возможно это сейчас последний шанс Пороха: получить поддержку военных, добробатов, ветеранов АТО, Национального Корпуса, Правого Сектора, Свободы и всех других патриотов.
Если уже и правда Зеленский — это победа Хуйла, а Порошенко — единственное спасение то логично объединиться вокруг него.
Но для этого ему придётся для начала доказать что для него Украина дороже «любых друзив» и всяких свинарчуков.
Лично мне вполне нравится такое решение: у патриотов будут развязаны руки, поддержка на самом высоком уровне и, возможно, какие-то кадровые назначения (например патриоты в прокуратуре и СБУ). А Порошенко при этом останется президентом, но уже не сможет игнорировать и притеснять патриотов. Сделают ему такую «прививку патриотизма» что бы хватило на второй срок. За такое вполне можно голосовать вместо непонятного клоуна!

Я вполне согласна с тем,что нужно под разным соусом смотреть на кандидатов.

Похоже «мова» и «вира» населению не заходит. А усилия армии не кажутся такими-уж ценными, если они защищают коррупцию. Кому-то важен сам факт существования государства Украина, кому-то сытость и возможность поехать в отпуск

Вы, каждый третий, мой враг.

А после второго тура каждые 2 из 3 его враги?
А рассказы, что можно было закончить все давно только вот приказа не было, тоже ложь?

Кому война, а кому мать родная
©

Многие эмоционально восприняли итоги 1-го тура.Что тут обзывашки,что в соцсетях..

Ну так хоть 1 волонтер подался бы в кандидаты чтобы я пошел и отдал голос, нет же сидят по норам и строчат эмоциональные посты в фб про войну.

Как показывает нынешняя президентская компания,волонтёры нынче не в моде)

Конечно не в моде если не пытаться, это сразу автолуз. А спрос большой на несистемных людей.

Есть, Зеленский готовился 5 лет, хотя всем кажется что ему всё с неба свалилось. Через 5 лет мне будет 33, так шо граждане волонтеры, подберите хоть кого-то и начинайте впахивать сейчас.

О да, Руслана — великий переговорник. Кожен має бути на своєму місці, якщо ти артист і хочеш допомогти то приїдь на передову і виступи у або підтримай фінансово. Доречі квартал їздив як і багато інших артистів. Хто з них робив це щиро а хто для PRу чи галочки — важко сказати. Деякі актори кварталу, не сам Зеленский, по крайній мірі нічого не чув про нього, багато допомагали армії матеріально, в тому числі використовуючи гроші зароблені в РФ.

Чому взагалі народ так негативно ставиться до концертів в РФ чи бізнесу в РФ? Для мене це лише спосіб викачати гроші з агресора і влити в українську економіку, в тому числі в армію. І це майже нічого не коштує, лише покривлятися з фальшивою посмішкою на сцені 2 години. Головне залишатися на сцені патріотом і адекватно себе вести, не намагатися на потіху російському глядачу ображати Україну чи ще щось.

А где ваш Петя был?а?почему не нашол убийц с майдана?и тд...?

Чувак, он открыто тролит, в точности повторяя слова Порошенка в 2014 году. Слово в слово. Это он тогда использовал термин «собачьи бои» и ссвлался на занятость, чтобы не встречаться с Тимошенко.

Неясно только почему это доктор Шелдон Купер еще не министр науки США... еще и с нобелевкой что-то тянут... чувак то теорию струн доказал- сам видел на доске!

А он подавал свою кандидатуру разве?

Нет- просто боится публики, которая способна его затоптать...

Блядь, суки, интеллектуалы хЕровы! Не захотели грамотного чувака Смешко, так выбирайте теперь из этих двух ушлепков...

Грамотного в государственном устроении. И просто умного человека, а не типа завгара, витали-боксера, вовы-комика.

Грамотного в государственном устроении

А можно это чем-то проиллюстрировать?

Грамотного теоретически, естественно.
Упрощая, можно сказать, что кроме бывших и нынешних руководителей государств никто другой не проиллюстрирует устроение государства на практике.

а що по вашому Зеленський буде кращий за Смешко?)

Что бы полностью скопировать Мордор, осталось выбрать такого же разведчика/комуниста

Вот вообще никак ненадо хотеть престарелых генералов/полковников. Они хорошие исполнители. Не более.

Зеленський до дебатів готовий, але Порошенко повинен вибачитися
www.pravda.com.ua/news/2019/04/2/7211093

Так, це що виходить, штаб Зеленського вкрав мою ранкову ідею?
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1555125
Зе, хоть скинь трохи на біткоін гаманець, будь вдячним!

И топит против себя же, ага.
Примерно как в Южном Парке. Гаррисон понял, что из него вообще никакой президент и что ввязываться в политику ему уже расхотелось.

У него ник Jimmy Morales
Señor developer

Ты слишком высокого мнения о нём, такое на самоиронию не способно)

А, так вот че Зе так глючит. Мозговые ресурсы заняты майнингом.

Порошенко повинен вибачитися

Зеленський повинен рішучим і стрімким кроком пройти у дупу. Вибачатися ще перед таким недоумком, це капєц які у нього запити.

Думаю, «на войне все средства хороши», а выманить безмозглого клоуна на дебаты — это решающее для Украины событие.

Даже если его выберут, можно будет все 5 лет тыкать носом его избирателей в его же реплики на дебатах.

Чет я даже боюсь, что не смогу цитировать Зе, это под силу лишь сверхразумам.

«Патріоти за Зеленського» це навіть концептуальніше ніж «Один раз не під...с 2».

Зручно — додаєш до будь-якого твердження «мені здається» і наче нічого і не казав коли так не сталося. Треба буде і собі так почати робити.

Ти довбонувся там на цих всіх аурах, душах, чакрах та спасіннях?

Типа как шмарий: «я не говорю, что вы — люди второго сорта» про западных украинцев.

Видео: youtu.be/z2EXdI_O1-o

Типа «я не говорю, что» сразу все меняет.

Я би теж хотів подивитися на це шоу, якщо воно таки відбудеться очикую щось типу «Волинская рєзня!!11» та «Што?!». Але реально правильна тактика для Коломойського все ж таки не випускати свого шута на публіку :(

Ну придется выносить его на дебаты. Может даже вперед ногами.

Паприкалисты понимают, что их мозги промыла во многом прохутинская пропаганда, у которой абсолютно идентичная риторика: «хоть черта лысого, только не Пороха»?

Паприкалисты вообще в курсе, что Порох стал костью поперек горла тому же хутину?

Паприкалисты понимают, что это очень о многом говорит в пользу Пороха?

Каким вообще местом паприкалисты следят за внешней политикой, если не видят знака «=» между «своей» риторикой и риторикой кремля?

Это ты транслируешь риторику свинорылых — или мы ещё 5 лет будем при кормушке, или страны не будет. Давай досвидания, Петя.

А можно ссылочку на мой комментарий об этом?

Я все еще жду пруф.

Можете хоть всей лахтой самим себе скинуться лайками, это не отменит того факта, что пруфа нет.

Ещё добавлю, что б было понятнее, тк в этом холиваре уже смешались кони, люди:

У Пороха нет поклонников... Его все равно поменяют или сейчас или через 5 лет.
Поклонники есть у процветающего и сильного и независимого государства... А с Зелей это мало вероятно...
Просто оценка риски/выгоды.
Вот и всё
Всем добра!

У Зеленского нет поклонников... Поклонники есть у процветающего и сильного и независимого государства... А с Петей это маловероятно...

Тобто приводити аргумент про процвітаючу, сильну і незалежну державу при Петрі, коли він вже показав себе за 5 років якось недоречно. Петро скоріше задав тенденцію на державу, в якій негаразди списуються на війну, а особливого позитиву немає навіть перед виборами. Звичайно, при цьому говорять ще про якісь реформи, але позитиву від них також не відчувається. Тобто таке враження, що в будь-якій поганій ситуації тобі готові пояснити, чому стало погано і повідомляють що краще не буде.
Як приклад, моє спілкування з службою автомобільних доріг. Десь всього було 5 запитів про жахливий стан дороги. І пять разів відповідали, що ось так, дійсно погано, дорога розвалена, фінансування немає, фури їздять без контролю(а хто їх повинен контролювати? Хіба не вони ж?). Але при цьому за рік так ніразу навіть ямкового ремонту дороги не провели, а цього року вже заявили, що на ремонт взагалі фінансів не передбачено. Це вже якась безнадьога.

Як приклад, моє спілкування з службою автомобільних доріг.

При чьому тут Порошенко?

Все це через урядовий портал, а уряд сформувала коаліція, в яку входить БПП, міністр інфраструктури від БПП. Ну і в області місцева влада в основному БПП і місцеві князьки, які лягають під будь-якого президента.

Попробуйте у него самого что ли спросить... Прям превышение служебных полномочий ))

youtu.be/T8C6D4eFiXA
youtu.be/WCBlQ1XoHLU

Дебаты (во всяком случае в том виде, в котором они были в 2004) достаточно рафинированны — можно шпарить заготовками, и даже вообще не отвечать на поставленный неудобный вопос. Так что не стоит на них сильно расчитывать.

Хорошая статья, которая чётко показывает почему Зеленскому нельзя идти на дебаты и вообще открывать рот до второго тура. А задача Порошенко его разговорить за эти три недели. Прям триллер целый

Заказать его на корпоратив и устроить дебаты. Делов то.

оторая чётко показывает почему Зеленскому нельзя идти на дебаты и вообще открывать рот до второго тура

Хааароший през получится. С опилками в голове, способными лишь на воспроизведение заученного текста, написанного другими людьми.

В общем, 3-мя словами это описывается так: «дебилы за Зеленского!»

«Зміни або відбуваються швидко, або не відбуваються ніколи. Люди або відчувають зміни за лічені місяці або за перший-другий-третій рік, або вони переконані, в тому, що тут змін чекати марно. І подібний повільний темп лише консервує відсталість, хабарництво, неефективність, непрозорість.» ©
Это кстати, также ответ тем, кто говорит что зажравшийся народ хочет всё и сразу

Некоторые не понимают что человеческая жизнь сильно ограничена по времени, а часть когда жизнью хорошо наслаждаться ещё короче. В связи с этим вариант «давайте подождем ещё 20 лет» как-то вообще не кажется хорошим.

Но в течении этих 30 лет должны быть хотя бы намеки на положительные изменения? Я вижу только томос, мову, декомунизацию, безвиз. Всё это очень сомнительные достижения. Я например думаю что жители Днепропетровска не станут счастливее, если его переименовать в Сичеславск. А финансы на это тратятся, как и время на обсуждение в парламенте.

В моем городе (Луганская область) очень херово с тротуарами (они как после бомбежки), с некоторыми участками дорог, с освещением, это только на поверхности, из самого очевидного.

Поскольку тут понятно, кто остался в администрации города, +/- те же, что были при рыгах, они и старались долгое время подорвать доверие к «Киевской власти», хотя местные и только местные виноваты в этой херне, т.к. децентрализация, а не потому что «бояре плохие», как распедаливают тутошние зеленоботы.
Порох не должен и не обязан прийти и ремонтировать, вообще, нисколько. Местная же городская шобла переводит стрелки на него. Косметическим очковтирательством эта местная шобла занимается, но видел бы ты эти дыры..

Порох не должен и не обязан прийти и ремонтировать, вообще, нисколько.

За то обязан приехать на открытие своего очередного магазина и перекрыть центр города на пол дня..

раньше когда вспоминали Польшу 90х, говорили про люстрацию и прочее, сейчас про терпение, ок..
как там поживают бриллиантовые прокуроры, судьи майдана и прочие?

Ограничена... Очень!
Но не факт, что с Зелей лучше будет!

Конечно не факт. Но как тут уже говорили, с Порохом ощутимо лучше не стало и нет предпосылок считать что станет

А с какого должно было стать ощутимо лучше? Может были какие-то предпосылки? Предпосылки для полной жопы вот были и много.

Спочатку подумав, що це цитата якогось Зебіла. )))

Нагуглил откуда цитата — вот это поворот!
Надеюсь она прозвучит на дебатах.

Розумков использует цитаты Порошенка вовсю. Такое впечатление, что им доставляет особенное удовольствие.

Опять мифы! И бла-бла-бла... С чего вы решили, что будет лучше?
Зеля достанет волшебную палочку и все исправит?
Ещё раз! Даже если отбросить связь Зели и Бени с МСК, то его не профессиональность может сделать кучу проблем
А потом будет как с Яныком... Проголосовали выбрали, а через пару лет и никто не признается, что голосовал За... Стыдно будет...

Почитав комментарии, понял, почему некоторые голосуют за Зелю... Низкий уровень образования и Глупость!!! (да даже среди ит тусовки на ДОУ!!!)
Кнопкодавить на JS научились, а базовые понятия по политологии /социологии не получили в институте (по разным причинам)
Попробую разложить «мифы» на запчасти, что б легче и понятнее.
===
В чем обвиняют Пороха:
— коррупция
— плохая эконом ситуация в стране
Ответ:
Президент отвечает за внешнюю политику и обороноспособность. В этих вопросах Порох отработал на 5+
А вам нужен не Президент, вам нужен Царь, что б можно было снять с себя ответственность и сказать:"Царь помоги!"
За вопросы экономики и реформ отвечает Кабмин и ВР!
За уровень коррупции = НАБУ/ПРОКУРАТУРА / СУДЫ.!!!
Но никто не пишет Луценко/Холодницкий = «задолбали», все гавно технично в комментах перевели на Пороха. Это полит технологии /манипуляции восприятием!!! Но вы не можете отличить «мухи и котлеты» , тк нет базового гуманитарного образования (базовый курс по политологии /социологии есть даже в КПИ, только учится нужно) ...
Что сделал Порох за 5 лет :
— возродил армию (технику/зп в 20к грн(в 3 раз больше,чем было)/общаги/обмундирвання/ землю... ) (а они все равно его не поддержали на 100% = шок)
— победы на дипломат ковре (санкции, за каждый руссо чих... Хотя западному бизнесу это не нравится, и их лоббисты топят за отмену санкций! )
— выигранные международные суды с Газпромом,
— возврат денег Яныка
— ассоциация с ЕС
— безвиз (почти 90 стран)
— зона свободной торговли с более, чем 20 странами
— рестукторизация долгов от МВФ (если, кто забыл, то Украина в 2014 банкрот)
— закреплены в Конституции курс на ЕС и НАТО
— ТОМОС (это реально историческое мега событие! Уровень «Декларации независимости США»)
— рост экономики в воюющей стране = 4%, в Рашке 1,2%, в процветающей Германии 2.5%!
Не уже ли мало? Он, что должен молнии из попы пускать?
Ааа нет же, он должен в сериалах сниматься и побольше гавна на вентилятор набрасывать! Вместо того, чтобы работать...
=====
Что сделал Зеля за эти 5 лет :
— снимал фильмы в Рашке за бюджеты РФ
— выступал на сцене
— не всегда удачно шутил...
И от него ни слова о том, что и как собирается делать Зеля во внутренней и внешней политике.
Ни слова о том, как Зеля будет решать вопросы войны и возвращения территорий Украины — Украине.
Про экономику и борьбу с коррупцией вообще молчу, тк, до сих пор, Квартал платит «ЗП в конвертах»...
Это главнейшие для Украины вопросы. Он их игнорирует.
Дебаты игнорирует!
Но Зелеботам это знать не к чему, главное срач сделать в комментах и думать, что вы умный тк кнопкодавите на JS.
Процитирую =" дебилы, блять... "
Всем добра!

За уровень коррупции = НАБУ/ПРОКУРАТУРА / СУДЫ.!!!

Есть вопросы:
1) Ну и как граждане должны на это влиять?! (что бы не перекладывать ответственность на «царя»)
2) Нахера президент обещает бороться с коррупцией если он на это вообще не влияет?
3) Действительно ли Порошенко никак не может повлиять на НАБУ, прокуроров и судей при том, что он президент и у него в Раде своя партия?
4) Кто тогда вообще может что-то сделать с коррупцией? Если судебная система как-бы независимая то выходит что продажных судей некому судить?

Что сделал Порох за 5 лет :
— рост экономики в воюющей стране = 4%, в Рашке 1,2%, в процветающей Германии 2.5%!
За вопросы экономики и реформ отвечает Кабмин и ВР!

Порох пускай или трусы наденет — или крестик снимет! А то как достижения — так президент молодец, а как провал — так он не отвечает!

Я ж об этом только и написал!
Вам нужен Царь, что б челобитную бить и плохих бояр на воротах вешать....
Или Динамо не выигрывает Лигу чемпионов, потому, что Суркис курит? Или потому что команда кривоногая?
Жаль, что даже читать вы ещё не научились...

Думаю, йому не царь потрібен, а відповідальний/відповідальні. А то як щось погане відбувається, то ніхто не винен. Це не зона відповідальності президента, а чия зона невідомо, ніхто відповідальності не несе, нічого не змінюється. Хоча навіть тут багато чого, що типу вказано, що за це президент не відповідає, напряму стосується президента. Він і антикорупційні органи поставив залежними від себе, і суди, і прокуратуру (це все по законах, які лобіював Порошенко)

Жаль так нельзя сказать на дебатах)

И от него ни слова о том

Данные слова я про местного Андрея Литвинова писал, можно именно их заменить, т.к. в контекст не совсем вписываются. Остальное я писал про Зелю, это да.

За вопросы экономики и реформ отвечает Кабмин и ВР!

В кабмин министров назначает президент, он же имеет полномочия снимать их с должности. В конце концов, это как так, что президент назначает министров, но не несет ответственности за их действия? Были ли сняты Аваков, Луценко или Холодницкий? Нет, реформы МВД были остановлены на половине, Згуладзе была успешно вытравлена из своей должности (так же как и половина других министров и людей, назначенных в 2014 из числа иностранцев — в том числе Абрамовичус и Саакашвили, просто ради устранения конкурентов), ментовский беспредел после небольшой заминки опять нарастает, дело о убитых на майдане замято, и т.д. и т.п.
Президент может влиять на все это, и более того, влияет — в противоположную желательной сторону. Но нет, по мнению своего электората, Порошенко ответственный только за все хорошее, а для всего плохого есть специально обученные бояре.

Законопроекты Президент может ветировать, может использовать свой авторитет для продвижения или не продвижения этих самых законопроектов — в конце концов, большую часть парламентариев составляют члены партии имени президента. Но когда члены его партии позволяют себе, кхм, крайне некорректное поведение и продвигают повышения налогов в дважды — президент радостно это поддерживает, ссыт в глаза и утверждает что это божья роса(айти-ассоциация, ага). В конце концов, на плакат Порошенка висит вира, армия и мова — тоже, в общем-то, прерогатива парламента. Т.е. опять таки, как обещать решения вне пределов непосредственных полномочий — так это можно, а как нести за них ответственность — это к специально обученным боярам?

Ну уж нет, президент несет ответственность за все это — за невыполненные обещания, за популизм, за набор внутренних и внешних политических очков ценой человеческих жизней, за людей которых он назначил.

И вместо того, чтобы узнать, почему же население голосует не за Порошенко, его фанаты могут только повесить напротив себя соломенное пугало и обличать электорат Зеленского в том что они голосуют за образ из сериала.

В Украине отсутствует институт репутации — политик может делать что угодно, быть министром при трех противоположных в своей политике президентах и депутатом при десяти парламентах, менять партию по три раза в день, врать в три короба, обогащаться за счет связи с государством, лезть с популизмом в любую щель, а потом за счет вливания в информационную компанию выставить это величайшей перемогой. А институт репутации, наравне с другими, такими как сменяемостью власти, независимые суды и неприкасаемость частной собственности — это то, на чем держится благополучие цивилизованного общества.
Петр Порошенко — это человек, деятельность которого прямо противоположна формированию в Украине этих общественных институтов — и уже ради этого голосовать нужно против него.

Почитай выше, что я написал, медленно и внимательно, если не понятно — перечитай ещё раз!
Почему, потому что уровень твоего образования не позволит нам вести конструктивный диалог!
Пример: кабмин назначает Президент по согласованию с ВР, а ВР делит портфели по занятым места в Парламенте!
С Аваковым у Пороха большой конфликт, но снять его он не может, тк это оч сложно завязано на ВР!
Думаю стоит немного ещё поучится, а потом писать/голосовать и тд
Остальное в твоем посте просто тиражирование мифов!

Не поленился открыть предвыборную программу Порошенка: если президент отвечает только за

внешнюю политику и обороноспособность

то почему в своей программе он пишет про экономику, зарплаты, медицину, туризм, ИТ, борьбу с коррупцией, реформу правоохранительной и судовой систем?
Выходит что он обещает то, что никакого отношения к президенту не имеет?!
Пускай ИТшники не соображают что может президент, а чего не может — но действующий-то президент не может не понимать что вне его полномочий? Ну а если он обещал это же прошлый раз (его программа 2020 легко гуглится) — то как теперь можно отмазываться что не сделал потому, что мол это «не обязанности президента»?
И наконец: с кого избиратели должны спрашивать за коррупцию и экономику если кабмин и судей они не выбирают?

Потому что это обыкновенный популизм, без которого вообще нет шансов набрать какие-либо голоса. Пересични у нас на такое ведутся. Все конкуренты кричат невыполнимые обещания так же (а то и громче) — и их будут слушать. Поэтому и остаётся выбор: либо тоже врёшь избирателям, либо остаёшься за бортом.

Не добавить, не отнять — подписываюсь под каждым словом, жаль что не все это понимают.

Кнопкодавить на JS научились

Ну ты-то и этому не научился

Реформа судебной системы — полностью провалена. В ВС прошли судьи с отвратительной репутацией и огромными капиталами, полученными незаконным путём.

Реформа творилась в администрации президента и курировалась близким соратником Порошенко — Филатовым. Автором законопроекта является Порошенко, он же его подавал в ВР, его же блок БПП за эту реформу голосовал. Его же квота в ВККС голосовала за кандидатов в судьи, которых забраковала рада доброчесности.

Так что Порошенко непосредственно виновен в провале судебной реформы.

Прокурором Порошенко назначил своего кума. При чём для этого пришлось менять законодательство. Прошу заметить, что соответствующий закон был подан президентом в ВР, обработан комитетами, проголосован, подписан президентом — за один день.

Так что за действия прокуратуры и судей Порошенко очень даже ответственен. Не надо нам тут лапшу на уши вешать.

закон был подан президентом в ВР, обработан комитетами, проголосован, подписан президентом — за один день.

а про незаконное обогащеие еще сколько будут мусолить?

Так одним из авторов прошлого варианта был в том числе Луценко, например.

Потом один из депутатов БПП подавал ещё законопроект, якобы для приведения в соответствие с конституцией. Этот законопроект полежал в ВР и потом его молча отозвали. А потом КС вынес решение о неконституционности действующего закона.

И уже НАБУ все дела позакрывало.

Но президент не причём же :)

@Stanislav L
Прокоментируете целенаправленный провал судебной реформы лично Порошенко? Или признаетесь в собственной заангажированности?

Что мне категорически не нравится в выборах президента, по крайней мере, в нашей стране, что в первом туре часто слишком много кандидатов, но есть возможность проголосовать за того, кто кажется наиболее подходящим.
Во втором же туре, по крайней мере, с учётом моего голосования, всегда проходили «неугодные» кандидаты, и максимум можно было проголосовать против всех, но уже почти 10 лет как эту графу убрали.

Це не тільки Вам не подобається. Думаю, на жаль, через цю виборчу систему в Україні на кожних виборах буде стояти вибір меншого із зол. Є виборча система, у яких цієї проблеми нема, але малореально, що вона буде впроваждена у нас, бо це було б «бджоли проти меду».

и максимум можно было проголосовать против всех, но уже почти 10 лет как эту графу убрали

Так а смысл в ней какой? Она не влияет на результат выборов, всё одно что остаться дома.

Что мне категорически не нравится в выборах президента

А как же дожны работать идеальные выборы?

Я вот не пойму, отчего у поклонников действующего гаранта так эталонно полыхает?

У Пороха нет поклонников... Его все равно поменяют или сейчас или через 5 лет.
Поклонники есть у процветающего и сильного и независимого государства... А с Зелей это мало вероятно...
Вот и всё

Полыхает от того что на горизонте ватный реванш и поражение в войне, с потерей территорий и суверенитета.

Путать юмористические передачи с реальной жизнью и политикой — это надо очень умным быть

Камон, 30% зебилов голосовали за зе после просмотра его сказки по 1+1

Откуда у него, по-твоему, такая популярность?

Больше похоже на форму протеста, на самом деле, как уже писали ниже.

«Зебіли» Десь ми вже це чули... А стоп «майдауни».

понятное дело, это ж вообще куриный нагетс

«Ну так он же очень умный- он Квартал сам сделал!» :)))

Всем прописать лечение в колхозах, в виде пропалывания грядок или в виде работы в коровниках?

Я, кстати, в коровниках проходил стационар. Меня вычеркивай.
Было познавательно и многому научило, хотя на грабли еще потом наступал, пока не дошло до перелома ноги, вполне реального.
Так что всех сначала в коровники, а кому не помогло — ломать ноги.

Не могу не обратиться к классике.

— А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.
— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.

А взагалі цікаві українці. Он росіяни вибрали Путіна 20 років тому і не жужжать, білоруси ще раніше зупинились на Лукашенко, а у нас кожні пять років — старе зламалось, давай щось нове. І думаю, Зеленський це саме те, чого українці хотіли останні десь років 10. Мабуть, цього кандадата для України цілеспрямовано готували років 4, формуючи його максимально під бажання українців (раніше теж були спроби підготувати схожого кандидата, але вони були недостатньо успішні). В результаті зараз Зеленський — це практично ідеальний кандидат, як ідеальний товар в магазині. У всякому випадку, ідеальний по заявленим технічним характеристикам і при первинному огляді. Далі залишилось тілько подивитись як цей теоретичний ідеал буде працювати в реальних умовах.

Ну і якщо зараз українцям не дадуть випробувати цю теорію в справі, то запит на неї тільки буде підвищуватись, так як старі варіанти працюють погано і змінюватись не можуть чи не хочуть.

А взагалі цікаві українці.

И правда! В России, Беларуси, Казахстане, Туркменистане и еще нескольких пост-совковых республиках народ выбирает «доброго царя» и считает что нужно за него держаться что бы не стало хуже. И действительно — хуже не становится. Ну или хотя бы не сильно хуже. А вот лучше не становится 100%. Эти страны стабильно застряли в прошлом веке. И народ в целом этим доволен!
А вот в Украине почему-то постоянно недовольны и хотят большего! И каждый раз меняют хорошего, стабильного и доброго царя — на другого. Другой оказывается не многим лучше и через 5 лет все возвращается на новый круг. Но украинцы все равно продолжают надеяться на чудо и выгонять власть, которая не оправдывает их надежд. Может и правда — зря?

Думка із Москви:
Вся история президентов Украины — от плохого к худшему

У них открыт набор в команду

и я могу участвовать?

Щас тут набросают маркетинговой хрени с сайта, ага. «Зе-команда», присоединяйся, сделаем мир лучше, бла-бла-бла, поверь в счётчик на сайте, зарегистрируйся и получи +1 в каунтере бгг.

Придётся объяснять избирателям Зеленского, куда действительно нужно подаваться, чтобы иметь хоть какой-то шанс, и в целом кто при благоприятном развитии событий будет работу работать на неполитических должностях. Когда lyudy.com.ua только запустились, у меня были уже мысли, что это под будущие выборы, а когда узнал, что Андрусив на этих выборах работает с Зеленским (о чём он сам написал в ФБ несколько месяцев назад), то всё стало понятно. В принципе, лично для меня Андрусив — это единственное (буквально) светлое пятно в Зе-движе, которое даёт хоть какие-то шансы на успех.

Интересно, сколько его избирателей здесь об этом знает?.. Хотя бы один бгг. А так — да, выбираем не телевизором, конечно.

авкать всегда легче, тем более с дивана. Пусть и на державній мові.

То есть, кто-то прогавкал с дивана 5 лет, и теперь сгоняет с дивана других что-то делать, потому что самые критические проблемы за него уже разгребли другие люди?) Поезд давно ушёл.

У них открыт набор в команду — есть идеи — вперед, управляй своим будущим, бери ответственность, меняй страну.
Но ты не пойдешь, идей-то нет, правда?

В департаменты практически всех министерств был открытый конкурс — много вас туда пошло? Зато сейчас стало много героев чесать языком, хотя и сами ж опять никуда не пойдут, ну).

Але не з Тимошенко. Дебатував зі зручними суперниками.

Шкіряк — це друг Зоряна і він такий же цинічний бандера як і Петро.
А Цушко — герой. Я це на купі парканів в Києві читав.

У Зебіла знову бояться дебатів

Как же режет слух это селюковское «...у (кого-то)».
Не кто/что/где заявил/сделал/боится, а у кого.

Зебіл боїться дебатів — так ви пропнуєте цю фразу писати?

О пане Жук, бачу ви виправляєтесь. Зеленський то є майбутній президент, ще трохи і доведеться топити за Зе. Така бота доля, проекти закінчуються, починаються нові...

Это же будущий президент, символ украинского государства, ты тут уже пару лет топишь как все классно, коммуналка низкая, ощад даёт 4% по долларовым вкладам, ИТ выходит на третье место по экспорту. И что, если у президента фамилия Зеленский то сразу резкий разворот и все хреново? Да над тобой же все американские и европейские колбасники хором ржать начнут. Разве можно так любить Украину?

Треба зберегти його пости і показати йому через рік-два.

Півроку перед виборами взагалі не було зелеботів. Так що давай вибачайся за брехню. :)

Рейтинг він мав, але не заявляв, що буде балотуватись, так само мав рейтинг і Вакарчук. І за нього особливо ніхто не ботував. Ну і навіть коли Зеленський почав кампанію, то його прихильники не говорили про можливі фальсифікації.

Сітки (фонд «Турбота»), доплати до пенсії, проплачена агітація, гастролі. Чувак тупо вбухав мільярди державних коштів в свою передвиборчу кампанію.

«Я ВАМ НИВЕРЮ!!! ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!!!»

Собирается ли кто-то голосовать за Зеленского назло агресивным порохоботам?

А можно ты и идиоты, для которых эти выборы такой себе прикол, в качестве протеста, пойдёте и нарисуете в своём бюллетене «против всех» и поставите напротив свою закорючку?

А почему ты называешь идиотами людей, которые думают не так, как ты? Может ты и есть предствитель тех самых, агресивных?

Человек, который думает, что выборы — это такой прикол — идиот по определению (классическому).

Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.

Я же не идиотов спрашиваю, а тех, кто все-таки участвует.

Между не участвовать и участвовать по приколу — разница небольшая. Второе даже хуже.

Но она есть, значит под определение не попадает. И я не говорил про голосование по-приколу. Я говорил про назло поднадоевшим порохоботам.

Я говорил про назло поднадоевшим порохоботам.

А смысл?Мне кажется,что просто проигнорят , да и всё
ЗЫ:на самом деле хочется,чтобы уже выборы прошли и была какая-то ясность, с кем Украина идёт дальше.Так как эти компроматы со всех сторон уже надоели немного.

Так может кото-го это дополнительно мотивирует пойти на выборы.

А может и нет.Хз.
По сути еще есть категория избирателей , которые участвуют сугубо во втором туре.Было бы интересно,за кого они отдадут свои голоса.

эти компроматы со всех сторон уже надоели немного.

Последние 5 лет политика не оставляет в покое никого

У нас многие забывают, что в Украине действует парламентско-президентская форма правления, при которой роль президента обычно ограничена сферами внешней политики и обороны.Поэтому,вполне резонны вопросы к команде Зеленского,что собственно они предлагают в этой зоне ответств-сти президента.А вместо ответов на такие вопросы мы видим обоюдную травлю между собой избирателей со всех сторон..

Блин ну серьёзно? Порошенко предлагает то, что мы выстояли в условиях прямого, пусть и не полномасштабного вторжения, армия увеличивается и усиливается, финансируются разработки вооружения, крылатые, противокорабельные ракеты, всё чтобы остудить трахание рассеи если она снова войну в активную фазу перевести захочет. На международной арене, убеждает в необходимости санкций, новости как вечно кто-то хочет вернуть всё взад и снять их, постоянно проскакивают.
Зеля предлагает «просто перестать стрелять», хотя с нашей стороны уже было много попыток так сделать, только рассеянские чмыри стрелять переставать не собирались и продолжали обстрелы. А так же договорится с Х..лом посередине его требований. Посередине это где? Посередине Крыма и Донбасса? Или посередине целой Украины? Ну и извинения перед кадыровым в ту же степь, значит Зеро предлагает капитуляцию.
Про переговоры с западом я вообще молчу, даже страшно представить о чём это тупое хамло и быдло, предположительно без знания английского, там надоговаривается.
Всё на поверхности, надо просто глаза разуть.

Послушайте, это не конкретика со стороны Зеленского. То,что Вы описали-это его сугубо разговоры и предположения.
Это с учетом того, что , повторюсь, у нас президент отвечает за оборону.
Но смотрите,сейчас 30% за Зеленского-и хз, как пройдет 2-й тур.И Вы сами пишете,что :

Зеля предлагает «просто перестать стрелять»,

а потом:

А так же договорится с Х..лом посередине его требований. Посередине это где? Посередине Крыма и Донбасса? Или посередине целой Украины?

и сами задаёте вопросы.
вот и меня они волнуют и не только меня.

То есть кто-то посмотрел публичные интервью, послушал этот бессвязный поток речи и серьёзно рассчитывает, что у него есть программа и ответы на такие вопросы?
Да разве не понятно что если «просто перестать стрелять» Х..ло и договариваться ни о чём не будет, как не собирался договариваться раньше. Вариант в пол Крыма это сарказм, что вот так он взял и вернул пол Крыма переставшей стрелять Украине, потому что будет вариант минимум посередине.

Вы с чего-то решили мне навязать Ваши домыслы,не нужно этого делать)
Я говорю о конкретике Зеленского, которой,увы, на сейчас нет.

Да, тут уже идиот в квадрате. Ибо идиот обычный не помогает, но и не вредит, в отличии от.

И я не говорил про голосование по-приколу. Я говорил про назло поднадоевшим порохоботам.

Суть одно и то же.

Ок, и сколько таких вредителей спровоцируют комменты в этом топике?

Я за пороха и так бы не голосовал.

Т.е. голосущие не за пороха во втором туре — вредители. Любопытный вывод.

Нет. Голосующие не за пороха, просто потому что им не нравятся порохоботы — дебилы. Могут быть другие причины, но вот конкретно та, что ты тут педалируешь — идиотская.

А вникнуть в тред прежде, чем бомбануть, никак? Речь о том, что голосовать против кандидата на основании того, что тебе не нравятся его поклонники — идиотизм.

По поводу ПП ничего не изменилось — все та же причина — он правил никак, только разжигал

исполнял свои обязанности он на порядок лучше всего остального планктона, и то что он поджигал ватные зады с опилками, пожалуй, одно из его лучших достижений.

Зеленого я не знаю особо

Но готов за него голосовать, если уж это не признак крайнего безумия...

Це як застудити горло назло мамі, рівень 10 річної дитини

Это уже больше похоже на «наступить на горло маме» — не знаю, на зло кому и зачем.

Расширю мысль, если не сразу понятно, абстрактный кейс. Во второй тур не вышел кандидат, за которого человек хотел голосовать. При этом его подзаебалинадоели порохоботы. Будет ли для него основным мотиватором голосовать за Зе агрессивность индивидов топящих за Порошенко?

Править будет порох, а не порохоботы. Если человек этого не понимает, то он, повторюсь, идиот.

Не знаю кем и где будет править порох, но, судя по результатам, следующим президентом будет Зе. Как бы ты назвал человека, который этого не понимает?

Важно, кем я назову человека, который задаёт такие вопросы. Спойлер: недалёким софистом, потому что ты понял, что я имел в виду и теперь юлишь. Ты голосуешь не за и не против порохоботов, ты голосуешь за или против Порошенко.

Туше. А как на счет людей, которые еще не определились, но не хотят себя ассоциировать с людьми с такими манерами, как в комментах в этой ветке?

Всё сказал. Править, в случае чего, будет порох, а не порохоботы. Учитывать порохоботов как фактор — признак идиота.

«Царь хороший — бояре плохие» сюда можно прилепить или не совсем в тему?

Сюда — это куда? К высеру «буду голосовать против порохоботов, ррря!»?

Ну, спасибо за мнение, в любом случае.

Он не юлит, он прекрасно уже определился уже задолго до этих комментариев.

Он подводит сомневающихся к несложной для большинства мысли:
«Голосовать надо против задолбавших порохоботов»

От него ни слова о том, что и как собирается делать Зеля во внутренней и внешней политике.
Ни слова о том, как Зеля будет решать вопросы войны и возвращения территорий Украины — Украине.
Это главнейшие для Украины вопросы. Он их игнорирует.

Он не юлит, он троллит.

Он подводит сомневающихся к несложной для большинства мысли:
"Голосовать надо против задолбавших порохоботов"

Вздор, я подвожу к мысли, что если вы будете продолжать кидаться какашками, будут голосовать против вас, а не против пороха.

А слабо подойти к случайному участнику ООС и сказать ей/ему в лицо, что тебе насрать на тот факт, что благодаря тебе ими будет командовать безмозглый клоун?

Я просто хочу это видеть.

Грозно. А слабо осознать что 50% участников ООС проголосовали за клоуна?

То есть, ты решил, что шанс 50/50 быть оплеванным для тебя — какой-то невероятный?

Ну, так тем более. Спросишь не одного, а несколько человек, делов-то.

Ну так что, будешь говорить участникам ООС,

что тебе насрать на тот факт, что благодаря тебе ими будет командовать безмозглый клоун?
Грозно. А слабо осознать что 50% участников ООС проголосовали за клоуна?
www.facebook.com/...​iy/posts/2811746645532280

Почти столько же, сколько за Пороха — это не равно 50% как бы). Там по 40% приблизительно, не два же кандидата.

Да, у тебя шансы стать следующим Шейнином 50/50. Хочешь стать известным?

На йобаном про меня напишешь что ли? Кто это такой, кстати? Что сделало его известным?

ОМГ, туда же с калькуляцией). dou.ua/...​rums/topic/26845/#1555878 И Порох там всё же лидирует с минимальным отрывом.

За участников ООС не скажу, а вот мой однокласник — доброволец, ветеран АТО 2014 года как раз вот недавеча у себя в фейсбуке отписался, что собирается голосовать за Зе. Могу тебя с ним сконтактировать, он как раз в мирной жизни КМС по боксу, думаю непохо с ним пообщаешься.

И как он относится к тому, чтобы во время войны шутить в духе «Украина — проститутка», «перестать стрелять» и «на колени перед Путиным»? Норм, т.к. всё — договорняк и хуже некуда, или там другие какие-то мотивации?

Напевно, він до цього відноситься краще, ніж до розкрадання армії оточенням Порошенко. Взагалі виходить по результатам на спец.дільницях, що навіть АТО-шники в більшості проти Порошенко, тому-що до голосів за Зеленсього потрібно додати голоси за Гриценко, Тимошенко, Бойка і Вілкула і інших кандидатів, які жорстко критикували Порошенко. Тобто щось не дуже вони раді і мозговитому шоколадному олігарху як головнокомандуючому.

Голоса за Тимошенко/Гриценко/Смешко я могу понять, за Зеленского — нет, поэтому и вопрос.

Бойка і Вілкула

А здесь мне мотивации даже неинтересны — это клиника, хоть АТОшник, хоть сапожник.

Почему-то я почти уверен что мало кто из них был в армии начала войны, ел помои, воюя в совковой каске и без броника, на еле дышащей технике, видевшей ремонт в лучшем случае при Горбачёве, имея пару тысяч гривен зарплаты.

Откуда я знаю, это его спрашивать надо. Мой поинт был в том, что притятие, кого ты НЕ хочешь видеть президентом в украинской национальной игре «выбери самый вкусный сорт говна» — не такое очевидное, как это пытаются представить порохоботы.

К сожалению потому что эти люди рубят сук на котором сидят: своим решением приводят к власти некомпетентного дилетанта, который не имеет чёткой программы действий, парламентского представительства, разбрасывающегося популистскими лозунгами и поддерживаемого одним из самых одиозных олигархов. Кончится всё может очень плохо (расколом страны и российским протекторатом), но пострадают не только поклонники Зеленского, а всё население Украины (плывём в одной лодке).

Я всё пытаюсь получить хоть от одного из вас чёткое объяснение, что полезного сделал Зеленский за 5 лет в стране, какие были конкретные побудительные причины голосовать за него, но в ответ на конкретные (не оскорбительные) вопросы вижу фразы типа «у вас пригорает» или тихий игнор...

Я всё пытаюсь получить хоть от одного из вас чёткое объяснение, что полезного сделал Зеленский за 5 лет в стране

Дядя, ты дурак? Зеленский снимал юмористические передачи и давал концерты. Смех продлевает жизнь. А что ты ещё ожидаешь?

А если бы на месте Зеленского был Вакарчук, ты бы тоже задавал этот глупый вопрос?

Дурак походу ты — так как проталкиваешь в президенты дилетанта, который

снимал юмористические передачи и давал концерты

.

Я ожидаю профессионала на этой позиции. И да, по моему мнению Порох гораздо профессиональнее, чем человек, который мог и дальше

продлевать жизнь

. Это у него неплохо получалось.

Слава Богу Вакарчук это тоже понял, и специально обратился к вашему электорату:
dpchas.com.ua/...​uk-obratilsya-k-ukraincam

что полезного сделал Зеленский за 5 лет в стране

а что петя полезного сделал, что за него в 14м проголосовали?

Так может ему следовало попробовать получить хоть какие-то?

Хотя бы активиста-общественника борющегося со стихийными свалками/вымогателями полицейскими/судейским беспределом/etc. Прежде чем претендовать на пост президента.

ну и как по вашу активист будет бороться с судейским песпределом?

Подавать жалобы в прокуратуру, помогать жервам подавать жалобы в прокуратуру.

К твоему сведенью у президента в этом плане возможностей даже меньше чем у активиста.

вынести в публичную плоскость такие действия,как вариант

Вот тут, к слову, Евгения перепостила то чем бы мог заниматься будущий кандидат в президенты
dou.ua/...​rums/topic/26845/#1555752

Но я уверен что такое — горохом об стенку. Потому что и тебе и 100% голосующих за Зеко пофиг это всё. Они не за дела выбирали, а за красивую картинку с Голобородько на экране.

а что петя полезного сделал, что за него в 14м проголосовали?

Ничего. Если бы тогда был рейтинг у любого проукраинского %younameit%, я бы проголосовал за этого кандидата, потому что нам срочно нужна была управляемость. Тогда вопрос реформ вообще не стоял. Поэтому те, кто ожидал от Пороха покращення, делали это зря и по наивности.

Но. При этом Порох как для олигарха превзошёл ожидания и сыграл гораздо лучше, чем предполагалось. Да, потолок уже давно пройден, и лучше не будет, но тогда мы хотя бы знали, что у человека есть мозги и профпригодность. Рисковать таким же образом с человеком, который не умеет связать двух слов на тему, которой придётся заниматься в ближайшее время, именно в данный момент связано с неоправданными рисками, поэтому подобное поведение я считаю выстрелом себе в колено и надеждой на авось 80го левела. А надежды нет, как её не было и в 14м, но стремление обернуть себя в тёплое одеялко и взять чашку чая — вечно, это да.

P.S. Хотя за Овоща голосовали же, чего это я...

Он был в политике с начала 2000-ых, имел дипломатический и политический опыт, который с успехом и применил. ИМХО выжав из этого максимум во время своего президенства.

Мало ли у кого какие мыли. Поэтому и решил поинтересоваться.

Съебись уже в ужасе отсюда. Тошнит читать поток твоего убогого сознания.

Это очень ценный комментарий, спасибо.

нет, мне Эта Страна дорога как память о моем босоногом детстве

имхо, какраз основная проблема зеленского в его агрессивно настроенных опонентах, которые его призедентом не признают.

Пару «неверных» шагов; гдето крым росией признает, гдето митинг разгонит, итд; и тут-же националисты-свободовцы-правосеки нарисуються очередной майдан устраивать.

Ну а дальше по сценарию — зе бежит в ростов, а путин паралельно вводит войска; причем с трамповым сшп, брекситной британией, и полунедоваленной европпой — остановить его некому.

А трамп в президенты Украины баллотировался ?

Не, в США. Уже, вроде, несколько лет как президенствует.

Осталось выяснить какое отношение США имеет к Украине. Может Канада Аляску аннексировала?

Не, США использует Украину в своем геополитическом противостоянии с Россией.

Какое это имеет отношение к сценарию что я описал ?

Так и последующие вопросы тоже, вроде, не имеют отношения к тому сценарию. Или я его не заметил.

США использует Украину

Ага, пам’ятаєте як США почали війну на Донбасі, як окупували Крим, ось це все використання України проти хуйлостану?

А, це ви про те що США фінансували Майдан і видавали протестуючим щити з фанери та бруківку?

Нет, я о том, что до майдана Россия была сильным игроком и с этим нужно было что-то делать.

Так і що ж таки США зробили для Майдану?

Я боюсь у меня не получится найти для тебя убедительных аргументов. Но как минимум то, что Нуланд была на майдане наводит на мысли о финансировании.

Що саме було профінансовано — її похід на Майдан?

Я так розумію це аргумент до того що раз Хуйло не було особисто в Криму та на Донбасі то війна і окупація не були профінансовані Мордором?

Всем же очевидно, что Россия захватила Крым и поддерживает конфликт на Донбассе, и для чего это делает.

Але не очевидно як США пов’язані з Майданом крім того що Нуланд туди приходила.

США были заинтересованы в том, чтобы власть в Украине сменилась на прозападную. Детский сад какой-то разыгрываешь тут.

І тому США зробили що? Як це проявилося?

Це злив такий? Чи варто спитати про конкретний лінк і параграф де і що читати?

Да, считай слив. Об этом открытой инфы я быстрым гуглом не нашел. Да и кто скажет, что финансировал или как-то еще способствовал.

А ты отрицаешь их влияение на майдан? Или к чему эти вопросы?

Я стверджую що ніяких доказів впливу нема.

Мені такі факти не відомі. Сам я на Майдані не був, але багато моїх друзів там були і кільком я особисто допомагав. Навіть кілька моїх віддалених родичів з села возили продукти на Майдан. Так що в якийсь вплив США я просто не вірю.

Давай уже, не стесняйся, расчехляйся по полной: против святой и сильной Россиюшки были не США, а жидомассоны под управлением анунаков с планеты Нибиру.

А-ха-х, еще в ватаны меня запиши. А если объективно подумать, считаешь ли ты что штаты не финансировали майдан?

Раз мы перешли к обьективности, то прошу платёжки в студию, можно даже нарисованые в пейнте, можно даже в ГенШтабе Росиси.

Это как Беня просит доказать, что он вывел деньги из привета?

Студия заждалась, рекламная пауза затягивается.

У Порошенко тут ще більша проблема. Його не захотіли в першому турі бачити президентом 84%, антирейтинг більше 50%, багато проти нього налаштовано агресивних груп, типу нацкорпуса. А от у Зеленського тут взагалі ситуація дуже хороша, дуже рідко буває, що кандидат в президенти перемагає майже в усіх областях України. А якщо до Зеленсьокого перейдуть голоси інших опозиційних кандидатів, то у нього є шанс в другому турі взагалі перемогти у всіх областях. Після цього у нього буде велика легітимність, набагато більша, ніж була б у Порошенко.

Я собирался, но не порохоботов ради, а против самого Порошенко. Думаю, подавляющее большинство топящих за него тут никаких дел с ним не имели.

Я уже написал в ветке, суть моего комментария была обратить внимаение на их неадекватное поведение на форуме. Я никого не призывал ни за кого голосовать.

Интересно, а кто-то из местных любителей 5.10 голосовал за Зеленского? Oh, you! www.facebook.com/balashov.gennadiy

Так он же сам призывал голосовать за Зелебобу)

А его сторонники топили везде где могли за 5.10.

Он не призывал в первом туре голосовать за Зеленского, че пиздишь то? Пруфы будут?

По горах, по полях
Синій трахтор їде нах
У нього причепів кілька
З лейбой «на Ростов»

Кстати, по поводу статистики из ООС. Пока она не появилась, поддерживающие Зеленского об этом аспекте даже не упоминали. Почему? Потому что они о нём не догадывались). Тогда почему же другие были уверены в обратном, и со стороны т.н. «порохоботов» шли вполне уверенные месседжи? Потому что это оказалось правдой, учитывая итоговые данные — именно в ООС процент поддержки Пороха стал самым высоким, и он там выиграл, пусть и с минимальным отрывом — громадная разница с 30%/16% в целом по стране.

Потому что они о нём не догадывались)

Да потому что им насрать. Воно пришло, в бюлетене мазюкнуло и пишло пить ягу.

Типу Президент повинен вміти підбирати собі команду. І не важливо це маркетологи чи якісь інші спеціалісти. Ну і в інших сферах у Порошенко також не вражаючі результати.

«Порохоботы» как Юля

А каким боком порохоботы к

Был опрос по поводу языков программирования и полит.позиции, не нашлось никакой корреяции.

?

Нужно же куда-нибудь приплести порохоботов.

Та не.. Уже не до шуток. Проголосую за Порошенко.

гугл переводчик чутка помог

Селенски должен конкретно объяснить в ближайшие три недели до избирательной урны, за что он стоит и какие политики должны его поддержать. Украина не может позволить себе полагаться на неопытное руководство в конфликте с Россией и в ее сложном экономическом и социальном положении. Это только сыграет на руку Москве и подтолкнет ее к усилению дестабилизирующей политики в отношении Украины. Кроме того, Селенский должен пояснить, как он хочет достичь своей цели обнищания олигархов, так как он до сих пор поддерживал в своей избирательной кампании олигарха Игоря Коломойского.

Ты думаешь зелепням не похер?
У них же все паприколу.

Селенски должен конкретно объяснить

Наивные люди. Зеленский никому ничего не должен :)

А ты видел, как пишут фамилию Гоголь в англоязычном варианте?
Более того, при рождении он был Николаем Васильевичем Яновским.
Это так, срыв покровов.

В немецком s перед гласной в начале слова читается как ‘з’

Что интересно, население dou закидывает Зеленскому, что сейчас война и из него не какой главнокомандующий(задаст всех Путину и тд и тп), но вот военные думают иначе:
«бійці ООС, голосуючи за головнокомандувача, віддали свої голоси майже порівну за чинного президента Порошенка та коміка Зеленського: 11,6 тисячі голосів за Петра Олексійовича проти 11,3 тисячі за Володимира Олександровича.»

А кому видніше? Програмістам з доларовими зарплатами?

Так так, програміст стратег та великий полководець, знає що робити якщо ворог прийде, а ось ці в окопі, та хто їх взагалі питає.

Смішно. Мова йде як раз о виборі президента як головнокомандувача. І вперше чергу головнокомандувач командує військом, а військо, як можно побачити, довіряє Пороху так як і Зеленському.

По этому поводу предлагаю посмотреть интервью Андрея Билецкого:
www.youtube.com/watch?v=paQBjBdAmbY
Становится понятно почему при Порошенко победы не будет. Потому что для победы нужно не только оружие и не только герои — они то как раз есть, а нужна экономика, нужна промышленность, нужна политическая воля. Поэтому военные идут в политику — потому что не могут сами решить проблемы страны пока «наверху» делают все против этого.
Тот, кто кричит что Порошенко — главный борец против врага и сделал все для победы мягко говоря преувеличивают. А тут еще свинарчуки перед выборами всплыли...

Забыл написать «бандеровец», «каратель», «укрофашист.» Это он того мальчика в трусиках распял.
А еще в Харькове «черные человечки» — нацисты воевали против коммунистов — сторонников СССР. Так что можно считать что Харьков захвачен «укрофашистами» и «красная армия» лугандона и параши так и не смогла его «освободить».
И слава Украине!

Полностью согласен. Тут же у некоторых индивидуумов риторика была в стиле «а что если Путин нападёт? Что Зеленский делать будет? Вот Порошенко то другое дело...».
Но как видно даже военные считают, что не другое дело, а такое же.

Щоб розв’язати проблему, треба спочатку визнати, що проблема є. А що ми бачимо? Нам розказують, що економіка покращується, як і матеріальний стан людей. У декого покращується, але чи в більшості людей? І в тих, у кого покращується, це завдяки політиці влади? Люди слухають розповіді з екранів про «покращення», порівнюють з тим, що бачать навколо себе. Тому не дивно, що такі результати виборів.

puu.sh/D8Wjo/fa1b3bcef5.png военные как раз голосовали за Порошенко

Посмотри статистику, почитай аналитику. 50 на 50.

Эти выборы хорошо показали гнусную сущность псевдопатриотов, которые жить не могут без Крыма и Донбасса, готовы «йти до кiнця», чтобы вернуть эти территории, но при этом они поливают дерьмом всех, кто голосует «не так как нужно.» Даже электорат Зе, который никогда не призывал русский мир.
Интересно, а они в курсе что в Крыму и днр’ах всегда будут голосовать за Бойко и ему подобных? Или вышиватные патриоты собрались их «переделывать» после перемоги?

Переделывать? Зачем? Просто лишить избирательного права все «совковое быдло», которое с ними не согласно.

Смешно что такое же кричали после Януковича: лишить права голосовать бабок и совков, которые выбирают рыгов. А вот молодёжь молодцы — стояли на Майдане за новую жизнь.
И вот теперь оказывается что еще и молодежь — дебилы, которые голосуют за клоуна. И их то же лишить права голоса!
Интересно — что если те, которые стояли на Майдане и те, которые голосовали за Зе окажутся одними и теми же людьми? Герои они теперь или дебилы?
Как быть с теми, кто воевал в АТО, а теперь проголосует против Пороха? Записывать в предатели?

Как быть с теми, кто воевал в АТО, а теперь проголосует против Пороха? Записывать в предатели?

Сто пудов. Вон геройская Надя греет нары и никого из вчерашних ее обожателей это не волнует.

Вон геройская Надя греет нары и никого из вчерашних ее обожателей это не волнует.

Правильнее задавать вопрос, что думали о геройской Наде те, кто имел к АТО отношение, и кто же, собственно, её обожал. Смотрите, чтобы не оказалось, что там большая часть за Зеленского голосует теперь).

Как быть с теми, кто воевал в АТО, а теперь проголосует против Пороха? Записывать в предатели?

«Против Пороха» — хороший наброс, но нет). По-хорошему, нужно разделить добровольцев и тех, кто воспринимает это чисто как работу, и дальше смотреть — было бы очень интересно увидеть именно такой срез. Возможно ли это? Очевидно, нет. Стали ли люди от этого хреновее? Тоже нет, обычный срез общества. Лично мои знакомые в 50% случаев Пороха ненавидят, но за Зеленского не голосовали (причины первого и второго достаточно схожи, кстати). Поэтому, что имеем в остатке как факт: в ООС поддержка Пороха всё-таки самая большая по стране.

Пороха ненавидят, но за Зеленского не голосовали

Ну что теперь будут делать?

Не знаю. Думаю, кто-то не пойдёт на выборы, а кто-то будет за Пороха. Некоторые и в первом туре могли не голосовать. Из всех только один человек очень злится в духе «кто голосовал за Зеленского, пошли нафиг». Опять же, есть один человек, который мог бы (т.к. спорт и эстраду «вне политики» он приемлет), но, учитывая его же шутки в сторону Ляшко про кандидата на главнокомандующего... всё же вряд ли.
Что я хотел донести: люди, которые напрягаются, когда слышат позитивные песни про РФ из забегаловки, проходя мимо, не будут голосовать за Зеленского, который шутил про Украину так, как он себе позволял — ну вот просто не будут на уровне ощущений. А если этих ощущений у них нет, тогда у меня возникает вопрос о мотивациях.

Ахах, вот это ты порохобота нокаутировал, молодец :)

Народу бы научиться не болеть за своего кандидата как за родственника и поменьше обижаться

Почитайте биографию Алексея Гончаренко, заместителя главы фракции БПП, представляет БПП на большей части телеэфиров.

А вот он же до 2014 выступает на митинге в Одессе за русский мир youtu.be/7IG_1_f0ixY

Так что есть в чем посоревноваться, кто кем был ))

Мене, якщо чесно, здивувало, що Олексія так високо підняли в БПП. Ну перебіг до них недолугий клоун регіонал, так сидів би собі спокійно для галочки і не відсвічував. Але його чомусь БПП вирішили вивісити на знаменах.

А как же Мамахохотала-шоу? Без их натужного юмора ВР будет не торт.

Т.е. бородатый анекдот про то, что в Киеве два цирка это происки враждебной пропаганды?

наступні декілька років «Розсміши коміка» буде зниматись у ВР

А раньше там что-то другое снимали? Как ни драка, так «голосуем по новой, потому что надо провести». Не говоря уже о том, как часто они прерываются на то, чтобы искрануть юмором или оскорблением про докладчика, или соседа через проход, да так, чтобы смотрящие по ТВ услышали.

А взагалі якщо і у Порошенко буде така ж позиція як і у його прихильників: «Всі хто проголосували за Зеленського — приколісти-ідіоти, хто за інших — варіюються від ідіотів до зрадників». То йому тоді нічого не світить в другому турі. В принципі вже те, що у нього такі прихильники, йде йому в мінус до його і так великого списку мінусів.

На місці Зе я б прийшов на теледебати і сказав би наступне: «Петро Олексійович, я даю вам одну хвилину на вибачення і пояснення ваших висловів з приводу мене і моїх прихильників. Якщо вибачень не буде, я встаю і виходжу зі студії, а ви можете проводити дебати зі Свинарчуком, Луценком і всією вашою корупційною шайкою. Розберуся з вами після виборів».

И да, не нужно мне объяснять, что Зе ничего не сделает с Порошенком и его шайкой. Это и так понятно. Но посмотреть на лицо Пети в такой ситуации было бы бесценно :)

Що буде записано у сценарії на випадок, якщо По вибачиться за свої різкі слова та надто емоціїну реакцію?

Не просто вибачитись, а пояснити слова про «маріонетку Коломойского», «вату», «приколістів» і тд. Після цього Зеленський встане і скаже: «Дякую, це все що країна хотіла почути від вас сьогодні. Зустрінемось у другому турі». Йому не потрібні дебати, він не настільки добре говорить. Тому треба діяти хитро і розумно, та не відкривати рота до фінішу другого туру. Впевнений, саме це йому говорять радники.

Да, это тоже не понравилось. Выглядит как обидка и клевета. Скорее себя подосрал, чем зеленского.

ну пусть зеленского подготовят. Может он и правда супер-талантливый политик. Большинство же не может ошибаться. С друго стороны на эти дебаты всем пох. И даже если зеленского смоют в унитаз — этих 30% это вряд ли смутит. Им изначально было пох что он для украины ничего никогда не делал и обладает минусовой компетенцией в политике и экономике.

Есть ещё один ответ, очень простой:"Не вижу достойных".

На місці Зе я б прийшов на теледебати

Навіть якщо він не засцить то йому просто не дозволять туди йти — щоб не ляпнув знову щось. Будуть до другого тура ховати його від усіх.

Так Порошенко сам об этом сказал. И сам запустил мульку про зрадників-приколістів. Он сказал это выступая в своем штабе после оглашения экзит-полов в день выборов. Так что дальше это подхватили его сторонники. Кстати, вчера посмотрел какую-то передачу на «Прямом» и она сильно напомнила один из российских каналов, где все безаргументированно плюются в сторону оппонентов, а избирателей, проголосовавших не за их кандидата прямо называют дебилами. Кстати были там и от ПР бывшей и от других партий, и когда-то нормальные журналисты были а сейчас просто истерика и пердёж мозга. Мне кажется, что эта истерика не столько за Порошенко, сколько за то, что эти «эксперты» понимают, что они тоже должны выйти в тираж. Все вместе. Вместе со своими кураторами и деньгодавателями. НО ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ: ЗЕЛЕНСКИЙ НЕ ДОЛЖЕН СТАТЬ ТАКИМ ЖЕ КОНЧЕННЫМ КАК И ОСТАЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ «ЭЛИТЫ».

Прошу добавить в опрос пункт «соберу чемодан и свалю»!
Уже очень много написали и я надеюсь мой коммент затеряется в куче текста, тк буду писать прямо...
1. Пох кто будет президентом!
Структура власти, прописанная в Конституции — это связка Президент + Большинство... Учитывая, что Порох набрал ок 20% у него уже не будет большинства в Парламенте, а это Конституционный Кризис = стагнация экономики, заморозка реформ, отток капитала, в тч и человеческого...
2. В Украине демократии не построить!
В нашей стране меньше 50% реально думающих людей! Ещё можно понять 5ю колону, которые голосовали за оппо-блок... Но как понять, тех кто голосовал за Зелю(актер отрабатывает роль, как на корпроративе у Бени) = 31% , Юльку(воровка газ/нефть и тд) = 14% , Гриценко (вор недвижка, армия и тд) = 7 %, Смешко (замешан в отравлении Юща) =5%
Те люди не ДУМАЛИ, сделали выбор по приколу/ пропаганде/ за гречку и тд...
С таким низким IQ у народа демократию не построить, тк в дкмократ обществе граждане несут ответственность за себя /семью/общество в целом! А для этого нужно образование, как минимум...
3. Поэтому не уверен, что даже при поддержке НАТО/ США/ ЕС наша страна продержится даже 20 лет... РФ будет «раздергивать» и раскачивать "люмперов«/детей фб /детей Макдональдса пока не пройдёт лояльный и управляемый МСК кандидат... Не на эти выборы, так на следующие, не на следующие, так ещё дожмём и додавим и так пока не получат результат...
Украинцы могут получить не для себя, но для своих детей /внуков положительные рез-ты только сообща и только в будущем... Жаль, что мы не понимаем исторической ценности этих дней!
Может лет, через 300-400 школьники/студенты будут изучать, как мы 2019-2020 «проепали все полимеры»
3. Последствия прихода к власти слабого/нейтрального/мирного либо промск человека описывать не буду и так ясно!
Тч, что прошу добавить в опрос пункт «соберу чемодан и свалю»
Всем добра!

У них занадто високий інтелект, вони думали, тому і проголосували за Петра. Що ще потрібно розуміти?

Но как понять, тех кто голосовал за Зелю(актер отрабатывает роль, как на корпроративе у Бени) = 31% , Юльку(воровка газ/нефть и тд) = 14% , Гриценко (вор недвижка, армия и тд) = 7 %, Смешко (замешан в отравлении Юща) =5%

Невже Ви настільки дурні, що не можете це зрозуміти? Ви ж чомусь розумієте тих, хто попри всі вади Порошенко, попри реальне погіршення життя в країні таки проголосував за нього. Чи просто не вистачає інтелекту поставити себе на місце інших людей?

Блять а предпосылок для погіршення життя в стране ну совсем не было? Не было растраченного золотовалютного на «доллар па 8», не было пустой казны, не было огромной кучи кредитов, набранны жулькой(13% на выборах, пиздец какой) и азировым. Не было войны, потери территорий с промышленностью, которая давала приток валюты. Вот мы блять за 5 лет должны были начать жить как Польша минимум, а как максимум США, да?
Да чего только стоит то, что наша экономика должна была укатиться в пропасть, но каким-то чудом удалось не дать ей укатиться? Или например разборки с газпромом, разрыв контракта по которому он нас каждый год нагибал на кучу денег, бери или плати, сука(привет жуля 13%), а ещё собирался в суде нагнуть на 40 миллиардов и в итоге опять немыслимыми усилиями удалось выиграть дело?
Но народ не понимает что курс «килограмм гривны за доллар» был вполне себе реальностью, не понимает что тут мог быть такой пиздец и что этого пиздеца удалось не допустить это уже огромное достижение. Все кивают на ту же Польшу, только почему-то забывают сколько времени она к этому шла, забывают ужасы её «шоковой терапии».
Печально это всё.

Ну бачите, Ви непогано розумієте, чому дехто таки проголосував за Порошенко при всіх його мінусах.

Ну, мне тоже стремно что зелень придет к власти. Но чтобы прям проебать полимеры. Паникер. Про ICQ зря, ты мог бы родиться в задрыпанске с минусовым айкью и голосовать за бойко, так шо винить народ убого.
Шо поделать, собирай чемоданы, ты мне тоже тут не нужен.

За януковича так в свое время не кипешевали как за зе сейчас.

Чисто любопытно, если не учитывать фактор войны путина, сильно ли зе был бы хуже явнука ?

если не учитывать фактор войны

если бы у бабушки был хуй...

В то время не было войны, но Украину овощу удалось слить на 99%.
Сейчас кипишуют т.к. расклад такой же, но с войной, и второй раз такую дойку Украина не переживет

не нашел, уже спрашивали у приверженцев этого чуда, почему это чудо не идет на контакт с человеческой расой?

ссыт? ну я надеюсь ЗЕки вытирать хоть успевают, а то слышал янык сам справлялся, он это лучше умел помоему

Избиратели Ze настолько умные, что если бы у него был технический однофамилец в бюллетене как у Тимошенко, во второй тур вышло бы два Зеленских

При этом, если бы у этих двух Зеленских были разные имена, избиратели все равно отвечали бы, что голосовали за Зеленского, не указывая, за какого именно, всем же и так понятно. «Ну, тот, который прикольный», вкладывая в это свой, уникальный сакральный смысл.

Не все так плохо: 2/3 отдали голос за реальных политиков, а треть решила схитрить и устроить микро «революцию». На ум приходит аналогия из животного мира: когда отводишь козу в сарай она постоянно пытается вырваться и иногда ей это удаетсься, но в итоге она сама приходит в стойло.

Не все так плохо, 2/3 отдали голос за реальных политиков, а треть решила схитрить и устроить микро «революцию»

dou.ua/...​rums/topic/26024/#1487490

По результатам лайков Кривокрисенко занял второе место, Порошенко — первое с небольшим отрывом. Т.е. во втором туре должны столкнуться Кривокрисенко и Порошенко, результат сложно прогнозировать.

Нашел интересную теорию:
❝Спроси у любого порохобота и 90% из них расскажут, что и как будет делать Порох, если выберут его.
Спроси любого зелябота и 98% не скажут что будет делать Зеля, если его выберут❞

Зеляботы, к вам пара вопросов:
Что будет делать Зеля, если его выберут?
Я понимаю, что у вас с ним одна извилина на всех, так что этот же вопрос перефразирую: не «что не будет делать Зеля», а «что будет делать Зеля»?

Ничего не будет и это лучшее,что может сделать государство — не мешать

Хоть какие-то обещания невмешательства есть? Или это сочинение на тему «какова йа хацу плезедента»?

Нет, просто команды у него нет,опыта нет — квалифицированно мешать не сможет

А что сможет?
Повторюсь, вопрос: не «что не будет делать Зеля», а «что будет делать Зеля»?

Или у тебя все мозговые ресурсы уходят на то, чтобы хоть как-то ответить, даже если не по существу?

Зеля много чего не будет делать.
Он не убьется об стену умышленно, например. Но вопрос о том, что он будет делать.
Он не спустится на дно Марианской впадины без посторонней помощи. Но вопрос не о фантазиях на тему «что не будет делать Зеля».

Он не спустится на дно Марианской впадины без посторонней помощи.

Жаль...

Ну мы-то можем помочь ему достичь именно этого дна и никакого больше.

нет. он не просто дурак, он энергичный дурак. и это хуже.

Як це немає команди? Тоді кого ми бачимо в передвиборчому штабі? Якщо придивитися, то там представники Коломойського і регіоналів? Що робили регіонали з бізнесом нагадати? )))

Спроси у любого порохобота и 90% из них расскажут, что и как будет делать Порох, если выберут его.
Спроси любого зелябота и 98% не скажут что будет делать Зеля, если его выберу

Это потому, что зелеботы при всех их недостатках, в отличии от порохоботов не пытаются косплеить бабу вангу.

А что тут косплеить?

Ты подтвердил гипотезу о том, что лохторат Зе пять лет проспал в анабиозе и не отдупляет в происходящем во внутренней и внешней политике Украины.

Если человек следил за происходящим во внутренней и внешней политике Украины, ему тупо нечего ванговать насчет Пороха, потому что курс действий Пороха для избирателя Пороха как на ладони.

Если представитель лохтората Зе в душе не ипет, что происходит, он лепит отмазки про Вангу и косплей — что в голову первое взбредет.

При том, что Украина потеряла земли, сейчас переживает войну, гибели людей, финансовые, ресурсные потери, лохторат Зе решил, что все это — либо шутка, либо повод для шуток, выбирая безмозглого клоуна на пост верховного главнокомандующего.

Ты на изначальный вопрос ответь, «паприкалист».

Что будет делать Зеля, если его выберут?

Другими словами:
С какой целью ты его выбираешь?
Другими словами:
В чем ты видишь его задачу, как одного из главных менеджеров на службе у народа, как менеджера страны, находящейся в состоянии войны?

курс действий Пороха для избирателя Пороха как на ладони.

Ага, фабрики рошен вырастут еще в 10, точек продажи рошен откроется еще столько же, конфликт будет поддерживаться в нынешнем состоянии и дальше, хорошая схема отмыва бабла. Коррупцию будем культивировать и дальше, долгов у МВФ возьмем еще столько же, надо же о будущем своем позаботится. Цензуру в интернете доведем до уровня, что бы не писали вообще ничего против. За одно можно принять закон как у восточных соседей о уважении к власти. Налоги тоже повысим, а то население как-то слишком хорошо живет.

А у вас есть хотя-бы слабый намек на то, что в случае избрания Зе президентом его «студия 95» и прочие 237 разных околомедийных бизнесов будут закрыты? Или он откажется от своей доли в их прибылях. Или что они будут занимать 24 часа эфира не только на 1+1 но и еще на полуторадесятков каналов?

Что будет делать Зеля, есликогда его выберут

пофиксил.

пофиксил голосую паприколу, потому что безмозглый клоун во главе воюющей страны — это очень весело

Не благодари.

Думаешь, не выберут? Вон уже Жук признал, что выберут, а такому политическому аналитику нет причин не верить.

❝Спроси у любого порохобота и 90% из них расскажут, что и как будет делать Порох, если выберут его. Спроси любого зелябота и 98% не скажут что будет делать Зеля, если его выберут❞

Есть вариант что Зеля и сам не знает. Он-то не политик. Тут решающее значение будет иметь команда, которую он выберет. Ну или будут за него решать олигархи, если он их марионетка.
Хуже другое: мы точно знаем чего Порох НЕ будет делать! Естественно того, чего он не делал все 5 лет:
— Не будет другого суда и других судей. Будут все те-же, которые разрешают незаконное обогащение.
— Не будет независимых анти коррупционных органов, независимой прокуратуры. Будет «карманный» Луценко и свои люди в НАБУ, СБУ и т.д.
— Не будет борьбы с монополиями, не будет конкуренции и честных тарифов. Будут «люби друзи» и их большой бизнес.
— Не будет ни мира, ни освобождения Украины. Потому что война — это уже часть схем и «свои люди» на ней наживаются. Плюс запад даёт бабло на армию (читай — свинарчукам).
— Не будет налоговой реформы и прозрачного налогообложения. Будут все те-же неподъемные налоги, если их платить честно, и «серые схемы» с ФОП, на которые закроют глаза за откаты.
— Не будет никаких иностранных инвестиций и в Украину и офисов топ ИТ компаний. Потому что война, рейдертсво, платные суды.
— Не будет честной и прозрачной и независимой местной власти. Будут Гепа, Труханов и прочие «свои люди на местах». Потому что на воров всегда есть компромат, а честных не получится держать в кулаке.
— Не будет экономического роста. Потому что власть обслуживает бизнес свой и своих друзей. Им не нужна конкуренция и не нужен рост среднего и малого бизнеса. Граждане — бизнесмены и фермеры не нужны, а нужны граждане — нищие крипаки как дешёвая рабсила.
— Не будет науки и инноваций. Потому что все «мозги» будут утекать туда, где их ценят и их достижения защищены законом.
— Не будет Украина ни европейской «Германией» ни даже Польшей. Не будет тут европейцев — потому что нищий человек не может быть свободным. Он раб своего желудка и готов поклониться любому, кто его накормит.

— Не будет другого суда и других судей. Будут все те-же, которые разрешают незаконное обогащение.
— Не будет независимых анти коррупционных органов, независимой прокуратуры. Будет «карманный» Луценко и свои люди в НАБУ, СБУ и т.д.

То же самое можно с уверенностью сказать про зеленского — у него в штабе уже бывшие «Регионалы» и «честные» юристы Коломойского.

— Не будет борьбы с монополиями, не будет конкуренции и честных тарифов. Будут «люби друзи» и их большой бизнес.

То же самое можно с уверенностью сказать и про зеленского
www.youtube.com/watch?v=azu_JaJQfDs

— Не будет ни мира, ни освобождения Украины. Потому что война — это уже часть схем и «свои люди» на ней наживаются. Плюс запад даёт бабло на армию (читай — свинарчукам).

Ты хоть смотрел как запад отреагировал и реагировал на Зеленского? Воровать будет нечего — потому что ничего не будет ни помощи, ни кредитов — кто даст оружие под отвественность и деньги в долг максимально непредсказуемому человеку? censor.net.ua/...​_komandu_fraktsiya_hdshss

— Не будет налоговой реформы и прозрачного налогообложения. Будут все те-же неподъемные налоги, если их платить честно, и «серые схемы» с ФОП, на которые закроют глаза за откаты.

Что будет при Зеленском? человеке который имел офшор, а потом сказав я вышел из него переписал на своих друзей с которыми продолжает работать с ними снимая продукты квартала даже во время предвыборной компании — максимально честный и покладистый президент, что тут скажешь.

— Не будет честной и прозрачной и независимой местной власти. Будут Гепа, Труханов и прочие «свои люди на местах». Потому что на воров всегда есть компромат, а честных не получится держать в кулаке.

На зеленского по всей видимости компромата нет — чувака, который выступал на корпоративах и находиться в хороших отношениях с самыми известными ворами и олигархами страны
youtu.be/iF0pkQqXdQc?t=2431

— Не будет науки и инноваций. Потому что все «мозги» будут утекать туда, где их ценят и их достижения защищены законом.

при необразованном/неопытном и непредсказуемом президенте они по всей видимости утекать не будут.

— Не будет Украина ни европейской «Германией» ни даже Польшей. Не будет тут европейцев — потому что нищий человек не может быть свободным. Он раб своего желудка и готов поклониться любому, кто его накормит.

У тебя война в стране, а ты топиш за президента, который вместо пойти в военкомат, снимал кино и шоу в которых насмехался над Украиной/украницами и теперь лезет в президенты и расчитываешь, что он тебя «возможно» приведет в Европу. Теперь ты понимаешь значение слова «халявщик»?

У тебя война в стране, а ты топиш за президента

Вот это как раз то «бинарное мышление», в котором обвиняют порохоботов. Это не я топлю за президента! Я вообще ни за кого не «топлю». В первом туре я не голосовал ни за одного из них — были кандидаты получше.
А насчет второго я уже раньше писал: рано делать выводы. Нужно смотреть что предложит Зе и кого наберёт в команду. И надеяться что может Порох сделает какие-то выводы и все-таки «посадит двух друзей».
Насчет того, что Порох НЕ делал и похоже не собирается — это факты. Что будет или не будет делать Зе — предположения.
Для меня совсем не очевидно что лучше: гарантированно не лучшее будущее, или вероятность что станет лучше или хуже.
Правильный выбор очевиден только для порохоботов: «кто не топит за Пороха — идиот».

Окау, мой небинарный друг — а теперь расскажи на каком основании ты меня порохоботом назвал?

А я и не называл — это ты сам увидел. Я писал что порохоботы те, у кого «бинарное мышление» и которые считают что все, кто критикует Пороха или голосовал за Зе — «халявщики». Дальше сам делай выводы.

а как правильно называть таких людей? усталые бедные люди недоверяющие текущей власти и готовые сменить ее на кого попало, что бы он сделал их жизнь лучше?

Ну во-первых если тот, кого ты избрал не оправдал твоих ожиданий и не выполнил обещанного — то не выбирать его второй раз очень логично. Иначе чувствуешь себя терпилой, которого обманули раз и ты готов терпеть дальше.
Я ни в коем случае не поддержал бы Порошенко в первом туре — нужно честно признать что он меня разочаровал, хотя я его и выбирал.
Другое дело что альтернатива — это полная неопределённость. Поэтому во втором туре придётся выбирать как раз «меньшее зло». А вернее решать достаточно ли плох Порошенко что бы рискнуть его заменить на «кого попало». Все-таки перемены могут быть и к лучшему, а с ним — никаких перемен.
"Мы ждём перемен!"© — вот меседж, который должен услышать Порошенко и успеть отреагировать до второго тура. Если он ничего не предложит — то у него нету шансов, потому что требование перемен оказалось сильнее, чем страх перед ними.

"Мы ждём перемен!"© — вот меседж, который должен услышать Порошенко и успеть отреагировать до второго тура. Если он ничего не предложит — то у него нету шансов, потому что требование перемен оказалось сильнее, чем страх перед ними.

Ну что ж выбрали достойного кандидата для перемен — очень сильный месседж для ключевых государств партнеров.

Ну что ж выбрали достойного кандидата для перемен

Это на этих выборах или на прошлых? Или это не сарказм?

это сарказм в отношении Зеленского.
С Порошенко и США и Европа охотно работали и находили способы порешать конфликты от чего Украина и народ, в общем-то, выигрывали.

Будут Гепа, Труханов и прочие «свои люди на местах».

Типичный избиратель Зеленского у которого президент === царь.

Не будет никаких иностранных инвестиций и в Украину и офисов топ ИТ компаний. Потому что война, рейдертсво, платные суды.

Как раз при Зе это практически гарантировано.

Он раб своего желудка и готов поклониться любому, кто его накормит.

Вот как избиратель Зе. Которому Порошенко должен был повысить зарплату, но не повысил. Лень искать ссылку на тот пост.

Типичный избиратель Зеленского у которого президент === царь.

Так Порошенко это и есть «президент === царь». А вот у Зе уж точно не получится стать «царем». В худшем случае — шутом при царе — олигархе.

Которому Порошенко должен был повысить зарплату, но не повысил

А разве он не повысил? Вроде бы и зарплаты и пенсии повысил перед выборами. И деньги на субсидии раздал... Но бабки все равно голосовали за Бойко (в Харькове так точно).
Писали что за Зе голосовали студенты — так при чем тут зарплаты?
Я вот даже не пойму людей, которые так топят за Порошенко на ДОУ. Деньги за это платят? Так вроде в ИТ люди не бедные. Или действительно бинарное мышление включается: мой кандидат — идеальный, остальные — дебилы?
Возможно Зе еще хуже — но как можно отрицать сколько всего Порошенко не сделал? Тем более что уже и выборы дали оценку его работе. И все равно пишут: «против идеального Пороха голосуют только дебилы».

Так Порошенко это и есть «президент === царь».

Лишь в ваших влажных зебиловых фантазиях.

А вот у Зе уж точно не получится стать «царем».

Ты же хочешь чтобы Зе снял Гепу и Труханова, а также не допустил чтобы другие гепы и трухановы были избраны мером. Значит в твоём понимании Зе, как и Порошенко — царь который делает что хочет потому что он и есть закон.

А разве он не повысил?

Очередное свидетельство того что ты считаешь президента царем. Президент не платит никому зарплаты. Он даже бюджетникам не может их повысить росчерком пера, а уж тем более он не может их повысить тем кто работает вне бюджетных заведений, по найму в частном бизнесе или вообще как частный предприниматель где-то на Барабане. Порохоботы это прекрасно понимают, а зебилы, как ты продемонстрировал выше, думаю совершенно противоположное.

Деньги за это платят?

Опять же типичная ватно-зебиловая логика.

П.С.
Вообще показательно что в одном пункте виной Порошенко является то что у него карманный прокурор и карманные суды, а в другом — что он не снял (с помощью карманных прокуроров и карманых судов, потому что иначе президент это никак сделать не может, он не назначает меров) двух меров избранных населением городов на выборах.

Вообще показательно что в одном пункте виной Порошенко является то что у него карманный прокурор и карманные суды, а в другом — что он не снял (с помощью карманных прокуроров и карманых судов, потому что иначе президент это никак сделать не может, он не назначает меров) двух меров избранных населением городов на выборах.

Именно! Если он уже подгреб под себя все правосудие — то он же и отвечает и за убийц Гандзюк, и за воровство Свинарчуков, и за все нераскрытые дела. И тем более отвечает за противодействие борьбе с коррупцией.
А если, как теперь говорят «это не ответственность президента — он ни на что не влияет» то тогда и не надо выставлять президента таким супер-героем, который и церковь свою создал, и армию создал, и мову спас. Армия — еще может быть (хотя есть министр), но мова и тем более вера — уж никак не компетенция президента.
Президент, который только «для красоты» (как королева) уже был — Ющенко. И он действительно ничего не сделал, кроме памятников Голодомору (хотя я не уверен что это обязанность президента).
Когда в стране война — должен быть один лидер (вспомните Черчиля). И если он будет на все проблемы переводить стрелки на кого-то (хороший царь — плохие бояре) то это не демократия, а бардак который добром не кончится.

Есть вариант что Зеля и сам не знает. Он-то не политик. Тут решающее значение будет иметь команда, которую он выберет.

Если он всего этого не знает, то каким образом будет сформирована команда? По принципу «лысого возьму, он прикольный»?
Каким образом эта команда будет решать все нижеперечисленное? При разных развитиях событий:
а) Команда brand new, то есть реальной силы не имеет
б) Команда из старых лиц. Тогда что изменится?

Если он всего этого не знает, то каким образом будет сформирована команда?

Ну если бы вдруг меня выбрали президентом — как бы я формировал команду? Юридического, образования у меня нет — значит нужен специалист по украинскому праву. Нужен специалист по международному праву. Экономического образования то же нет — нужен профессор экономики и т.д. Я бы сначала поискал по ВУЗам: не нашлось бы местных профессоров — пригласил иностранных.
В принципе президент — это просто менеджер. Его задача — нанять правильных профи в нужных областях и следить что бы они работали. Самому все знать невозможно — а значит и замыкать все на «ручное управление» — это ошибка. Которую, между прочим, делают все наши президенты.
Если бы я был президентом — я бы постарался сделать так, что бы работали специалисты, а я отдыхал на пляже и следил что бы не косячили. Примерно как делают президенты ИТ галер — они то точно не шарят в алгоритмах и патернах но это им не мешает рулить сотнями девелоперов.

>

❝Спроси у любого порохобота и 90% из них расскажут, что и как будет делать Порох, если выберут его.

А вот если спросить порохобота что СДЕЛАЛ порох, то кроме как ’Он Армию Создал’ ничего ответить не смогут.

Список реформ за 2015-2019 года для тех, кто в танке: reformy.org.ua

Кроме того:
— Привлек внимание цивилизованного мира к агрессии рашки против Украины.
— Смог удерживать это внимание на протяжении всего президентского срока.
Без акцентирования и удерживания внимания мир бы дружно «выражал обеспокоенность» и переключал внимание, скажем, на Сирию, но вместо этого помогает Украине санкциями, оружием, грантами..
— Сохранил демократию при риске пуститься в авторитаризм или вообще в военную диктатуру.
— Децентрализация.
— Петиции к Верховной Раде рассматриваются в порядке набора необходимого количества голосов. Могли бы игнорироваться, но нет.
— Конституционное закрепление курса в ЕС и НАТО.

И это малая часть из всего сделанного.
Подробнее здесь:
Часть 1. www.facebook.com/...​h/posts/10217766914581220
Часть 2. www.facebook.com/...​h/posts/10217774797778295
Часть 3. www.facebook.com/...​h/posts/10217783042544409
Часть 4. www.facebook.com/...​h/posts/10217797288460548
Часть 5. www.facebook.com/...​h/posts/10217819864184927
Часть 6. www.facebook.com/...​h/posts/10217825336361728

Согласен — сделано много.
Но не сделано самого главного, ради чего Майдан стоял. Не восстановлена СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
Люди не идиоты: они понимают что переплачивают по всем тарифам, переплачивают за общественный транспорт — и все это ради того, что бы владельцы монополий могли себе в карман положить бабло. Люди понимают что их налоги тратят на лавочки за миллион из бюджета, на «золотые» рюкзаки для армии, на запчасти из Параши и все остальные «схемы».
При бандюках власть была для того, что бы воровать. Сейчас власть для того, что бы обслуживать свой бизнес. «Незаконное обогащение» — именно та статья, которую отменил Конституционный Суд. Суды как были «карманными» и продажными — так и остались.
Президент — это гарант Конституции, гарант прав граждан. Самое важное, чего от него все ждут — это справедливого правосудия! Равных прав для всех и уважения достоинства каждого гражданина. А вместо этого опять работа на «хозяев жизни» и «телефонное право».
Даже если президент формально не может повлиять на судебную систему или депутатов — то как минимум он может честно рассказывать про все коррупционные схемы. А если он не в курсе и считает что все законно — то нахрена такой «гарант» наших прав?

Глупость!!!
Президент отвечает за внешнюю политику и обороноспособность. В этих вопросах Порох отработал на 5+
А вам нужен не Президент, вам нужен Царь, что б можно было снять с себя ответственность и сказать:"Царь помоги!"
За вопросы экономики и реформ отвечает Кабмин и ВР!
Но вам это знать не к чему, главное срач сделать в комментах и думать, что вы умный тк кнопкодавите на JS.

я думаю, зможуть.
але невже Армії мало? в країні, де йде війна...
а мені страшно, коли я уявляю зе поруч з військовими на фронті (якщо він туди ще поїде) чи на засіданні рнбо.
а міжнародні зустрічі? що він буде робити поруч з меркель чи трампом? Україна знову перетвориться з суб’єкта на об’єкт.
а що ви скажете про майбутнє нашої економіки під керівництвом коломойського?

що він буде робити поруч з меркель чи трампом?

Играть самого себя.

Не ожидал услышать слово «надежда», сказанное всерьёз про выборы — два майдана, война, а всё хочется розовых пони нахаляву...

Буду голосовать за Пороха однозначно, хоть он и пролетит. В первом туре за него не голосовал, кстати. Сейчас менять олигарха, который выжал максимум из своего, скажем так, олигархического мышления, на человека, который сам по себе сходу демонстрирует вопиющую профнепригодность, и за спиной которого ясно маячит олигарх-рейдер (бизнес-история Пороха гораздо чище), не вижу смысла абсолютно. Интересно то, что были ведь и другие кандидаты, но... именно Зеленский :)

Порох сам виноват в таком результате? Конечно: спасибо Ахметову, лайт-версии любих друзів, договорнякам с бывшими регионалами и бандюками на местах. Апофеоз — это Кулик, который их кинул, просто песня. Но делает ли это выбор именно Зеленского оправданным? Однозначно нет.

Особо умиляют свидетели Липецкой фабрики — получается, в его случае всё ОК? Хотя когда Пороха выбирали, война только начиналась, а сегодня уже 5 лет прошло. «Зачем отдавать русским наши деньги»? ОК, так и запишем.

Шансы того, что из Зеленского выйдет что-то путное, оцениваю так же, как победу Пороха во втором туре бгг. Практически любая трактовка позитивного исхода (как некоторые уже сейчас говорят — мол, вот и отлично, перейдём к более сильному парламентаризму) будут либо ошибкой выжившего, либо а-ля Тимошенко (смотрите, какой я подписала крутой газовый контракт — мы смогли отсудить у Газпрома кучу бабла! бгг).

P.S. Я задолго до выборов высказывал в т.ч. здесь своё однозначное отношение к обывательским взглядам, поэтому если это кого-то каким-то боком обижает — ну, извиняйте, мне можно.

Хоть и подсчеты не закончены, но и табличка моя, о том кому отойдут голоса. ну совсем наивная :) и специально подсуживал Порошенко, чтобы степень проигрыша была наглядней: начислял ему 2/3 голосов от кого можно хоть как-то представить.
Чтобы бойко-вилкуловцы проголосовали за него — представить не могу. но я тут тоже подсудил — отбросил дробную часть

Итого, у Порошенко есть только теоретический резерв в 5,35% голосов.
и отставание все равно будет в 12% (17-5)
и где ж он возьмет эти 12%?

90,08% протоколов				
		Зеленский	Порошенко	
Владимир Зеленский -	30,26	30,26	0	
Петр Порошенко - 	15,99	0	15,99	
Юлия Тимошенко - 	13,35	4,45	8,9	з 1/3, п 2/3
Юрий Бойко - 	11,53	11	0	
Анатолий Гриценко - 	7	2,33	4,67	з 1/3, п 2/3
Игорь Смешко - 	5,97	1,99	3,98	з 1/3, п 2/3
Олег Ляшко - 	5,43	1,81	3,62	з 1/3, п 2/3
Александр Вилкул - 	4,24	4	0	
Кошулинский - 	1,65	 0	 1,65	
		55,84	38,81	94,65
		17,03	-17,03	5,35

От Гриценко со Смешко — к «по» уйдут, может даже до 100%. Там голосовали, в основном, люди обстоятельные, а не инфантильные фрики.

Вся рыгня уйдёт к «зе» — это понятно. С Ляшко и Тимошенко — хз.

От Гриценко со Смешко — к «по» уйдут, может даже до 100%.

Учитывая массовую истерику «все, кто не за пороха — тупые мудаки», которую закатили порохоботы после просранного первого тура, удивительно будет, если к ним вообще кто-то уйдет.

все, кто не за пороха — тупые мудаки

Такая истерика существовала лишь в твоих некрепких мозгах.

Проезжались по идиотизму любителей клоуна, по ватанскости любителей различной «отрыжки». Но уже даже особых проездов по гречкоедам Тимошенко, лично я не видал.

А уж про любителей «солдатегов» (Гриценко, Смешко) никто особо не вспоминал — т.к. было понятно, что они не конкуренты.

От Гриценко со Смешко — к «по» уйдут, может даже до 100%.

Ви читали www.pravda.com.ua/news/2019/03/31/7210871 ?

У Пороха ещё резерв в 37% не ходивших в Первый тур...

Із них відсотків 30 взагалі ніколи не ходять на вибори і зараз не підуть. Чи маються на увазі їх бюлетені?

в активі хіба що україноненависницькі жарти.

Троллить вышиватников — годное достижение!

Над смертями? Скорее над глупыми вышиватниками, которые воюют с дивана

Тебе подарить учебник по географии? Или что ты имеешь ввиду?

У тебя фантазии — пытаешься приплести мовне питання и свидомость везде, даже к вопросу о колбасе

Когда ты перестанешь пить коньяк по утрам?

собственно, а что вы считаете «украинским» и «русским»? по факту, как и языки, так и география, да еще и этнос общий. в российской империи было много разных окраин, о какой из них идет речь сейчас?
если договориться о терминологии по типу «украина» — это текущие географические границы, то да, киев это украинский город, а не русский.
если исторически смотреть, то я бы засомневался.

«Киев мать городов русских». Чи значить це, що Київ має належати Росії?

Ну вот я ж и говорю свидомость головного мозга — вывести зраду из заявления юмориста о том, что Украина появилась раньше России, а значит имеет право на отдельное от неё существование!

Русь и Россия как бы не одно и то же, есличо

Ну так там говорилось про Русь, а не Россию. Вы хоть подумайте, какая Россия в 882 году. Конечно, по их истории первые зачатки Российского государства начались в 862 году, но мы то знаем, что это клюква.

Если исторически смотреть, у нас челюсти разные.

Давайте обговоримо питання переходу до парламентської республіки.

А что тут обсуждать — страной однозначно должен управлять не один клоун, а 450 (к избранию 444 из которых любой из украинцев вообще не имеет никакого отношения), которые только официально по 3 месяца в году отсутствуют на рабочем месте, а неофициально могут годами там не появляться.

Что прежде чем стать президентом он 8 лет был губернатором Калифорнии.

А еще воевал в WW2 и никто его не видел в Берлине, снимающим кино в 1943, например.

точнее не сам, а «эффективные менеджеры» по типу хрущевая, чубайса итд

Если система не может защититься от дурака, то ей грошь цена :)

СССР после перестройки это уже совсем другой зверь.

Если брать воспоминания, то Рейган ярко доказывал и отстаивал свою принципиальную позицию (давление на СССР, и т. п.) Это был боец за свои идеалы. Наркоман же никакой своей позиции не имеет, ну, точнее, его позиция: «изберите меня, а там я посмотрю, как это можно использовать к личной выгоде».

Почитал программу Зеленского (раньше не интересовался, потому что голосовать за комика в любом случае не буду). Довольно приятная, но беззубая и поверхностная. Есть несколько годных идей, вроде упрощения правил ведения бизнеса и диджитализации.

Вообще если бы не война — за него вполне можно было бы проголосовать в порядке эксперимента: а вдруг что получится. Но в нынешних условиях — это авантюризм на грани фола. Очередное доказательство, что всеобщее избирательное право не работает как надо, и неизменно приводит к власти поппулистов и/или социалистов. Увы, но без финансового ценза как минимум не обойтись.

Паникерам всё же хочу напомнить, что Украина *парламентско-президентская* и полномочия президента — ограниченны. Поэтому думать стоит не столько об этих выборах, сколько о выбораз в раду.

сколько о выбораз в раду.

Так всё ещё хуже. Та же БПП это собрание пустоголовых идиотов, внесших лепту в низкий результат Порошенко борьбой с евробляхами и налоговыми инициативами для ФОП-ов. Тоесть если для голосования за Порошенко какие-то аргументы находятся, то для голосования за БПП аргументов ноль. Даже если бы Порошенко победил в первом туре.

Не вижу как БПП или любая другая партия может сдерживать Зеленского.

По большому счету — любая партия власти это вообще не партия, а просто сборище рыб-прилипал. И перелепятся они на новую акулу в момент практически в полном составе, кроме разве что родственников текущей акулы.
Из кого Коломойский побыстрячку наберет под выборы какую-нибудь «партию зеленского», не так уж важно. С его медиа-гаубицами большинство будет обеспечено.
А вкупе с Юлиным «супермаркетом мест в ВР» — может и конституционное, т.к. оппозиции на этот раз особо не предвидится.

По большому счету — любая партия власти это вообще не партия, а просто сборище рыб-прилипал.

Это в Украине так сложилось, к сожалению.

Кстати, первое и второе вполне возможно, зависит от метрик. Но в его программе как минимум есть пункт о развитии и перевооружении армии. А у Зеленского только беззубое потребуем компенсации. Ну вперёд, что ли.

пришлось ему поработать пару месяцев в Украине

Кем поработать?
Агентом поработать? Или офицером на судне?
Если агентом — работа агента такая, урегулировать все вопросы.
Если офицером — какие проблемы? Агент все сам подготовит и максимум что нужно будет — поставить судовую печать.

ЗЫ: А вообще, что такое каботаж нужно тебе погуглить.
Смею предположить, что подобной «бумажкой» борются с экспортом под видом каботажа.

Недавно «віднайшли» украинский порт у В’єтнамі, який загубився папередниками

Наполеоновские планы, с учетом того, что даже восстановить уровень 2013-го не вышло.

www.youtube.com/...​Y&feature=youtu.be&t=3930
Владимир Паниотто, генеральный директор Киевского международного института социологии

диджитализации

Зеля-то и слова такого выговорить не сможет.

Увы, но без финансового ценза как минимум не обойтись.

Рисково, пусть и хотелось бы. Это точняк отсеяло бы 16-леток разных, которым вчера пасспорт выдали и зубожілих.

Зеля-то и слова такого выговорить не сможет.

Это моя интерпретация.

Рисково, пусть и хотелось бы. Это точняк отсеяло бы 16-леток разных, которым вчера пасспорт выдали и зубожілих.

Если честно, я говорю скорее о пенсионерах. Просто принцип, голосуешь только если платишь налогов хоть на копейку больше, чем получаешь от государства субсидий.

Ну хотя бы Йуля не прошла. Из тройки отбросов она была самой фееричной.

Это будет писец, но он обещал этого не делать. Там видно будет.

Но в телеграмм чате «партии Зе», в которую он набирал всех подряд путем простой регистрации на его сайте, задавался вопрос: «как Вы смотрите на то, чтобы сделать Ю премьером в случае избрания Зе президентом?».

Ты разве не слышал что интернет-эксперды сказали что Зе распустит парламент из-за якобы отсутствия большинства.

Тут некоторые оптимисты-идеалисты рассказывают мне, что Зеленский может нормально прокатить, если то-то или то-то. Моё видение способностей преза-Зеленского следующее:

— никакую команду он не создаст. Разве что, пригласит к себе в команду коллег-клоунов. Которые последние 10 лет занимались тем, что раскручивали зэка в президенты, а потом со сцены устраивали хихоньки-хахоньки во время зэковского беспредела и последующей войны — на радость многочисленным дебилам, собиравшимся в зале на это всё посмотреть и пореготать над незавидной жизнью себя и страны, где живут.

— ни один уважающий себя профессионал не пойдёт в команду клоуна, которого дёргает за ниточки не то Коломойcкий, не то Кремль/гэбня. Тимошенко пойдёт, Бойко с рыгобандой тоже пойдёт, Саак (который слил Грузию Кремлю, свалил в Украину, но со всеми разосрался и в ней) тоже пойдёт — но не думаю, что украинчегов сильно порадует такая «команда профессионалов».

— в качестве Верховного Главнокомандующего — Зеленский тоже никто. Уже сейчас толковые офицеры в армии мучаются проблемой, типа: «нахера мы защищаем этих идиотов, голосующих за клоунов»? Закончится это всё какими-то тёрками о мире с Владимиром Владимировичем — в ходе которых гэбня оттяпает остатки Донбасса, да куски Херсонской, Харьковской, Днепровской и Запорожской областей.

— от президента-клоуна сбегут остатки мозгов — соответственно, с умственным потенциалом ситуация не улучшится тоже

— в борьбе с коррупцией опереться клоуну тоже будет не на кого. Фракции в парламенте у него нет — соответственно давления на судейских воров он оказывать не сможет. Использовать для борьбы с коррупцией украинскую прокуратуру? Хе-хе, хорошая шутка. :)

— на внешней арене, Украину начнут воспринимать уже просто как територию полных дебилов. Соответственно, быстро накроется тазом «безвизовый режим» (т.к. нафига такой с дебилами?), снимут санкции с Кремля да и вообще мысленно (а может и на бумаге) отдадут Украину в «русский мир», т.к. мороки меньше

А вообще (и этого не понимают инфантильные идеалисты), фишка нынешней Украины состоит в том, что выбор идёт не между коррупцией и её отсутствием — а между умеренной коррупцией и отсутствием страны. В итоге, «антикоррупционеры-идеалисты», голосующие за клоунов — довольно скоро окажутся и без коррупции, и без страны, и без квартир с пожитками. Где-нибудь беженцами в Польше/Германии, с котомкой вещей.

С другой стороны, а может оно и лучше для Украины и тамошниx безмозглыx стад — быстрый и ужасный конец, чем ужас без конца. Владимир Владимирович с рашко-террористами, под разговоры о дружбе и дешёвом газке — оттяпает очередные пару-тройку областей, остальное быстро развалится само. Западно-Украинская Народная Республика (ЗУНР) со столицей во Лъвове быстренько станет частью НАТО и ЕС, можно будет получить тамошнее гражданство и ездить туда в отпуск... в общем, лепота.

Этого ужас-ужас-ужас может и не будет, а вот налоги не поднимут

а вот налоги не поднимут

помечтай. кто будет бене компенсировать приват и моральный ущерб?

Звідки в пересічних гроші? А типа бізнесменів — ФОПів потрясуть )

Посмотри как ты запоешь, когда тебе пришлют налог на уши с логотипом привата.
А ну стоп, я забыл, ты же в Грузии строишь кожаевскую народную республику.

А на основании чего ты решил что не поднимут?

А зачем? Денег не много, зато вони дохрена! И защищать некому

А зачем? Денег не много, зато вони дохрена!

Так себе логика.

И защищать некому

Кого и от кого?

Кого и от кого?

Власть от следующего майдана

посмотри на рашу. много там майданов?

Бляхомайдан много намайданил? Стандартная схема ж. Поднимут, а потом немного опустят. И все довольны. Кстати, вопрос. Если поднимут — майданить выдвинешься или в Грузию?

а вот налоги не поднимут

Налогов не будет, Вова. К тебе в съёмную квартирку ввалятся «освободители», отожмут сумку с баблом, а самого отправят в «народное ополчение». Вздумаешь использовать рукопашку — огреют прикладом калаша по башке и отправят «на подвал». А может и сразу пустят очередь в пузо.

И никаких налогов.

Почему ты думаешь, что я не спрячу сумку с баблом заблаговременно и не вооружусь?

Почему ты думаешь, что я не спрячу сумку с баблом заблаговременно и не вооружусь?

Чтобы спрятать, нужно быть подготовленным — а значит с мозгом и дальновидностью. У любителей «зе» — с обоими компонентами явные проблемы.

Нормально все у него с обобщениями.

Мечты старой девы о том, что ее изнасилуют.

Мечты старой девы о том, что ее изнасилуют.

Слова тупорылого валенка, не желающего учиться на чужих ошибках (неоднократно-повторенных).

Вначале поднимут на волне «виноват Порошенко, надо потерпеть для борьбы с коррупцией». А потом это уже и неважно будет...

можливо просто війкових там «приписали» на час ведення служби — «справка з роботи»

Например, Авдеевка жесть как за Бойко, а соседние села со страшным отрывом (60%) за ПП

Фронтовики о подобных ситуациях рассказывали, что в одном селе встречают с хлебом-солью, а в соседнем — плюют в спину и ждут «освободителей». Хз почему. Моя гипотеза что может в первом живут потомки крестьян, а во втором — люмпенота завезенная

похожи на вброс какой-то

Нет. Просто там, где пиздец совсем рядом, приходит понимание кто удерживает этот пиздец от расползания по материковой Украине.

в більшості проголосували за зе як пишуть цвк

50/50 за «по» и «зе». Мозговитые офицеры и часть солдатни за «по», безмозглая солдатня за «зэ». Некоторые даже за «бо».

В общем, есть определённая неразборчивость при наборе в армию (в т.ч. для службы в АТО) + плохо проводят информационную работу в частях. А тут ещё и демократии разрешили...

есть определённая неразборчивость при наборе в армию

Определённая неразборчивость, ага-ага. То-то я смотрю очереди у военкоматов стоят!

То-то я смотрю очереди у военкоматов стоят!

В чём ты видишь несоответствие? Оттого, что очередей нет — происходит неразборчивость, когда берут всё, что приходит. Включая даже латентных ватанов-сепаратистов.

Были бы очереди, можно было бы позволить себе разборчивость.

Были бы очереди, можно было бы позволить себе разборчивость.

Я слово «разборчивость» в данном контексте нахожу смешным. Примерно как выбрать что одеть сегодня, если у тебя одна пара штанов да и то рваная.

Разборчивость — это конкурс. Примерно, как выбор кодерка для очередного проекта. Так и здесь: нет солдатегов на заданные условия — берут всё что движется (или проект закрывают).

берут всё что движется

Насильно, вот в чем дело!

50/50 за «по» и «зе». Мозговитые офицеры и часть солдатни за «по», безмозглая солдатня за "зэ".

Там четкое деление на фронтовиков и тыловых. Тыл за зе, пацаны которые ебашаться за пороха.

А у тебя нету знакомых среди военных?
Или иметь знакомых военных это типа смишнявка в современной Украине, баянист?

Да-а... Баба Ванга обзавидовалась. Ну прямо образец прозорливости. Откуда такие знания? Космические каналы? Поток сознания? Методички деньгодавателей? Помнится, когда выбирали Кучму, то в народе такая же херня ходила... И страну роисии сдаст, и войну начнет, и все зерно вывезет, и жопа полная наступит... Ну просто бери и вешайся. Да только оставил Кучма страну на подъёме. И не было при нем риторики восток-запад. И работали, и зарабатывали, и отложить получалось, и квартирку-машинку купить получалось. А где сейчас эти уе...аны, кричавшие «Кучму геть»? А нет их остались только бабыванги, которые все все все знают. Они знают даже каким запахом пернул сегодня Зе и что это означает для страны. А никто из здесь пишущих не подумал, что это всего лишь битва олигархов. И Порошенко, и Юлька, и Ахметов, и Тарута, и Коломойский. Все олигархи, все с баблом и всем выгодно, чтоб народ грызся между собой. НО блядь каким образом платить за газ 8560 за 1000 кубов и голосовать за Порошенко, зная, что он сделает осенью 12500 за 1000 кубов??? Как голосовать за него если за 5 лет ни одно коррупционное дело не дошло до суда??? Как за него голосовать пенсионерам, если им пенсии повысили аж на 50 гривен, и припенсии в 1600 нужно за отопление дома отдать 2400, а субсидии нет. Как это сделать??? Спуститесь на землю комментаторы. Возьмите среднюю зп и проживите хотя бы год. Только честно проживите, ведите свою бухгалтерию каждый день, снимите жилье, накормите и обучите детей, свою жопу чем-то прикройте(хотя бы из секонда). А потом выстегивайтесь тут в каментах и умничайте и вангуйте сколько влезет.

Расстрелять всех кто не за европу и у нас автоматом наступит европа !

Расстреливать не надо — Европа не поймёт.

Но лишить укро-гражданства, как сообщников террористов — и вышвырнуть к собратьям-шариковым.

А не вышвырните — через пару лет, да с презом-клоуном, они повышвыривают вас из ваших выплаченных бетоно-метров в Африке, которыми вы так гордитесь.

Но лишить укро-гражданства, как сообщников террористов — и вышвырнуть к собратьям-шариковым.

Как? Вот как ты собираешься вышвыривать?

Вот как ты собираешься вышвыривать?

Силовыми методами, разумеется.

Было бы наивно считать, что ватаны добровольно согласятся переместиться в «русский мир» какого-нибудь рашко-«засранска» или прочего «лугандона». Нет, ватаны хотят привести «русский мир» прямо к себе (и к тебе) в город и квартирку.

Силовыми методами, разумеется.

Ты не думал, что в эту игру можно играть вдвоем?

Ты не думал, что в эту игру можно играть вдвоем?

Скорее всего, в эту игру придётся играть «стенка на стенку». Но у вооружённой армии в этих играх, всегда будет некоторое преимущество перед гражданскими ватанами.

И армии тоже проще. Лучше вышвырнуть ватанов из страны, пока они безоружны и разобщены — чем бороться с ними, когда ватаны вооружатся и организуются гэбнёй. Почитай про т.н. «восстание арсенальцев» и чем это закончилось для Киева и киевлян...

А я предлагаю не искать врагов среди людей, которые к тебе относятся нейтрально или даже доброжелательно

Та это местный сумасшедший, чего ты с ним споришь

Та это местный сумасшедший, чего ты с ним споришь

Да, в Украине мыслители. Только, почему-то, живут десятилетиями в г.

Всё пытаются вымутить себе «колбасу по 2.20» — а получают нищету, беспредел и войну.

Расстрелять всех кто не за европу и у нас автоматом наступит европа !

Давай тебя. Так и напишем — враг народа, контрреволюционная деятельность, троцкизм.
Остальных, уверен, устроит правовой режим.

Ніби щось дивне. Донбас ще за війни голосував за опблок. Там походу люди нічому не вчаться. Або сильно хочуть до рф.

А что в этом удивительного? Конфликт действует на нервы, поэтому естественно желание его любой ценой решить.

а, собственно вот чего полез на помойку цензора:
censor.net.ua/...​k_nbu_po_natsionalizatsii

готовтесь. к 21му как раз порешают как надо
угадайте с 1го раза, кто и как за это заплатит

готовтесь. к 21му как раз порешают как надо

Если успеет. Потому что другой Вова врядли будет ждать сложа руки так долго.

врядли 2й вова будет дергаться до 21го. а вот потом — все может быть

«У Путина ответили Зеленскому по поводу компенсаций за Крым и Донбасс: Россия ничего не оккупирует, тема закрыта»

А ты надеялся, что Путин расплачется и немедленно вернет с извинениями?

из какого пальца ты высосал, что я на чтото такое надеялся?
зе еще не през, а ему уже показали его место.

А вот Пете бы уже вернул, да? Боже, какие вы порохоботы жалкие. Ни ума, ни чувства собственного достоинства. За одно это следовало вас наказать.

За одно это следовало вас наказать.

наказывалка не выросла

Т.е. попа дымится сама по себе. ОК. Пусть будет так.

Петя хотя бы не позорился настолько смехотворными заявлениями. «Вот пойду к Путину и потребую!»
41-летний мужик с интеллектом наивной 12-летней девочки — это жесть.

За одно это следовало вас наказать.

Наказывают всю страну, а не конкретную неугодную тебе категорию людей в ней.

Ну взагалі він не казав «ось піду до Путіна і буду вимагати». Він сказав, щось типу «А що вже призначена зустріч?», а потім: «На зустрічі я скажу «Спасибі, що віддали Донбас...», тобто малось на увазі, що зустріч буде вже після того як Росія капітуліє і віддасть Донбас (фактично це може означати, що зустрічі ніколи не буде :) )

41-летний мужик с интеллектом наивной 12-летней девочки — это жесть.

Настоящая жесть, это когда «элита нации» всерьез воспринимает картинку из телевизора.
«41-летний мужик» поднял многомиллионный международный бизнес, причем именно в области окучивания хомячков. Да и спонсоры вложились в него далеко не пальцем деланные. Но с галерной палубы всяко виднее.

Наказывают всю страну, а не конкретную неугодную тебе категорию людей в ней.

Не обобщайте и необобщаемы будете.

PS Все-таки есть определенная связь между С++ и склонностью к догматическому мышлению.

Не обобщайте и необобщаемы будете.
Но с галерной палубы всяко виднее.

Эмбеддед специалисты меня что-то тоже не вдохновляют.

А ты надеялся, что Путин расплачется и немедленно вернет с извинениями?

Зеленский надеялся. И рассказывал об этом безмозглым «зеленско-зомбакам» — а вы уши и развесили. :)

Назрел интересный вопрос, 95 квартал за кого будет голосовать? Ведь как в песни корабель без капитана

Та не, он же министр иностранных дел. Ты два сезона пропустил. :-)

А кто премьер? А то я не смотрел вообще 😀

А в первом сезоне премьером был чувак из старой гвардии и он президента за нос водил весь первый сезон, правда в конце премьера таки посадили :-) Так что президенствовать зе будет как в сериале, только посадить никого не получится :-)

Вовремя предать — это не предать, а предвидеть.

Врядли ему это поможет.
У Бени на эту должность наверняка есть намного более надежный «штык».

Взагалі перший тур, по-моєму, Порошенко таки виграв. Він зумів при всьому своєму дуже невдалому президентстві, при величезному анти-рейтингу вийти в другий тур, причому без суттєвих порушень. Він зумів розпорошити в першому турі голоси своїх противників, при цьому уникнути розпорошення голосів серед своїх потенційних прихильників. Він зумів в першому турі вибити Тимошенко, яка по своїм особистим якостям, по своїм зв’язкам і по потенціалу своєї політ.сили могла стати найгіршим суперником для нього в другому турі.

Далі у Порошенко в другому турі в суперниках недосвідчений з купою недоліків Зеленський. Я точно не знаю в чому план Петра на другий тур з Зеленським, але думаю якийсь план у нього є. Він розумна людина, для нього результати першого туру не стали несподіванкою, він мав результати реальної соціології і навіть соціологія, яку видавали населенню, не сильно відрізнялась від фактичних результатів. І при всьому цьому Петро продовжував і продовжує вкладатись в рекордно дорогу кампанію, причому також зі своєї особистої кишені, так що навряд чи це він робить без надії отримати результат.

Так що фанатам Порошенка не варто вішати носа, якщо Петро хоч наполовину такий чудовий, як вони його собі уявляють, то йому вдасться виграти у аматора Зеленського. Ну а якщо не вийде, то значить він і недостойний посади Президента і немає чого за ним плакати. Маріонетка олігарха з добрими очима буде на цій посаді нічим не гірша за справжнього олігарха.

продовжує вкладатись в рекордно дорогу кампанію, причому також зі своєї особистої кишені

А також із бюджету України (матеріальна допомога (та сама 1000), доплата до пенсії, гастролі по країні і тд.)

Антисистемники приходять до влади, там де дійсно погана ситуація, так що невдоволення не системними політиками, а невдоволення тим як змінюється життя. В тій же Франції Ле Пен до влади не прийшла і в Німеччині не прийшла АфД. Популісти прийшли до влади в Італії і Греції, які дійсно мали великі проблеми і рівень життя громадян суттєво погіршився. В США відбулась звичайна зміна демократів на республіканців. Ну і Трамп більше схожий на Порошенко, ніж на Зеленського, так що ще не зрозуміло, що тут досвід Америки повен показати.

А чем голландцам безвиз мешает ?

йому ще потрібно буде домовлятись з діючею ВР.

Это будет элементарно под обещания мест в новой «партии власти». Причем их даже не обязательно потом будет выполнять, что вполне в стиле Коломойского.

час підготуватись та зайти у ВР достатньо великою чисельністю

Увы — его партия рассыпется на следующий день после выборов, т.к. кроме принадлежности к действующей власти их там ничего не держит. Ну разве что сын останется. :)
С НФ он тоже давно поругался и держит их вместе только необходимость принимать нужные друг другу законы. Да и НФ — явно сбитый летчик к следующим выборам, причем частично руками самого Порошенко.
У Юли своя игра и ей нет смысла под кого-то ложиться — она в очередной раз возьмет деньги два раза (за места в списке со своих, а потом за каждое голосование с других).
И все — больше тимиться не с кем...

Він зумів в першому турі вибити Тимошенко, яка по своїм особистим якостям, по своїм зв’язкам і по потенціалу своєї політ.сили могла стати найгіршим суперником для нього в другому турі.

Тимошенко була б найкращим якраз для нього суперником. Якщо навіть Батя 1.0 зумів в неї перемогти, то Порошенко тим більше, маючи в руках можливості впливати на її основний електорат через 13-ті пенсії і інші соціальні подачки — взагалі без проблем

Батя її зумів перемогти, тому що у нього не було такого величезного антирейтингу як у Петра. По соц.опитуваннях Порошенко з тріском програвав їй в другому турі. Звичайно по опитуваннях він і Зеленському в другому турі з тріском програє, але Тимошенко вже всі більш менш знають, тому вона стабільна, а от з Зеленським є якась надія, що він десь провалиться.

Хоча взагалі у Порошенко тяжка ситуація. Після такого правління з будь-ким в другому турі було б важко. Єдиний політик, який має в Україні більший антирейтиг ніж Порошенко — це Путін. Саме тому Порошенко і намагається маніпулювати ніби йде вибір Порошенко чи Путін.

План — шокова терапія, доведена до абсурду. Програти і погрузити країну в хаос на пів року. А там буде видно

Без Порошенко і сонце не буде сходити! Ну який ще може бути хаос, якщо Петро так гарно керував країною 5 років? А якщо таки буде перші півроку хаос, то в цьому завжди можна буде звинуватити попередників.

Він розумна людина, для нього результати першого туру не стали несподіванкою

Стали, ще й якою. Він на прес-конференції виглядав дуже переляканим і невдало намагався жартувати про Максіма Галкіна і Євгєнія Пєтросяна. Такоє. Видно, що Петя таких результатів не чекав і зараз кусає лікті.

Ну якщо він такого не чекав, то він страшенно далекий від народу і не заслуговує бути президентом.

Згоден. Питання в тому, чи заслуговує Зеленський бути президентом більше, ніж Порошенко.

Вот вы спрашиваете «дайте мне тысячу поводов, почему надо голосовать не против действующего президента?» и что только плюются в ответ без аргументов.

Возможно, у каждого в окружении есть число людей(преимущественно, назовем их «советских»), которые прямым текстом хотят в Россию в любой форме, лишь бы «умереть дома» и им аргументы не нужны в принципе, для них все без разбора априори «бандеровцы» и смею предположить, у нас около 50% «советских» людей, которые так или иначе против Украины как государства, им смешно слышать понятие «украинец» и у каждого свои причины для этого: кто-то стесняется быть украинцем, кто-то верит в социалистические идеалы, кто-то продается за гречку и не хочет слышать ничего, кому-то просто нужен «царь», до таких людей не достучаться, они вас даже слушать не будут, список можно продолжать, но суть одна, около 50% населения по совершенно разным причинам «хочет в россию», «против нашего бандитского режима за другой бандитский режим» и «прочее», смею предположить, что часть из них действительно «рады превратиться в россиян и забыть о своем происхождении», часть просто и есть россияне, а остальные и не догадываются, что их там за людей не считают и презирают, ну и какой-то процент, естественно, голосует «по-приколу», куда ж без этого. Давать оценку этому наверное дело последнее, но стоит принять как есть: советское прошлое оставило существенный отпечаток на всех нас. Вопросы событий последних лет долго будут оставаться для дискуссий, тут можно спорить, кто прав или виноват, но скорее всего, если не дать действующему президенту добиваться запланированных целей, а назначить нового, который скажет «да мы тут сами договоримся», ваши европы плюнут на таких не определенных, в итоге силы и жертвы напрасны да и слушать его в мире ни где не будут. Скорее всего, выборы не президента, а того, будет ли страна существовать. В любом случае решать вам.

Чё за бессвязную хуйню ты тут написал, ноунейм? Классный профайл на гитхабе, бро. Реально респект.

В РФ так же про Путина говорят, что без него стране конец из-за США. Такой себе аргумент, так и 3й срок можно ему дать)

В РФ на их территории никто не претендует, да и без «царя» с омоном там действительно начнутся проблемы.

Я что-то не помню чтоб США у РФ полуостров отжимала и зеленых человечков в сибири устраивала.

Как это связано с моим комментарием?

а остальные и не догадываются, что их там за людей не считают и презирают

Все 100% украинской ваты не очень понимают или вовсе не понимают, что для россиян они «тупые селюки, жрущие сало с чесноком в любой непонятной ситуации».
Это может быть «прикольным высказыванием анонима из интернета», но это стопроцентная правда, горькая для украинской ваты.

Украинская вата может сколько угодно считать себя россиянами, но акцент выдает.
А если не акцент, так территориальное происхождение.
А если не территориальное происхождение, то «наглость» пожить в Украине долгое время.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

— Виходить Зеленський з Коломойським із стрип-клубу, але обидва сумні, чому?
— Тому що лишились без Привату!

Сегодняшний день наверняка войдет в историю под каким-то громким названием. Election of the fool, например.

Election of the fool

Fools driven election.
Поправил.

Наші події надто дрібні для цього.

Ти бачив результати голосування серед військових в зоні ООС? Як ти думаєш чому Зеленський обійшов Порошенко і там? Кажеш дурні? — може й так, але не тому що проголосували за Зеленського, а тому що воюють за таких як ти і твої однодумці.
Або ось ще — pbs.twimg.com/...​D3DzHfLXgAENe8i.jpg:large

Обираючи менше зло варто усвідомлювати що ти обираєш зло, менше але все-рівно зло.
У другому турі я буду голосувати за Зеленського. Аргументувати свій вибір не буду, так як читаючи останні пости фанатиків Порошенка я усвідомлюю що вони асоціюють себе з д’Артаньянами а навколо них лише пі*****и. Вести конструктивний діалог з такими людьми неможливо — вони навіть не усвідомлюють що своїми постами вони агітують голосувати проти Порошенка, з такими прихильниками у їхньго кандидата шанси відсутні.

Я не понял, это Порошенко меньшее зло, или Зеленский?

З моєї точки зору — Зеленський це менше зло.

Обираючи менше зло варто усвідомлювати що ти обираєш зло, менше але все-рівно зло.

Тему раскрыли еще АБС, дав исчерпывающий ответ на эту морально-этическую проблему.
Избиратели зели и прочие «непорох», видимо, не читали АБС.

Хотя о чем это я. Какое «зеля» и «читать». Там и мозга-то нет, чем читать-то.

Избиратели зели и прочие «непорох», видимо, не читали АБС.
Хотя о чем это я. Какое «зеля» и «читать». Там и мозга-то нет, чем читать-то.

А ось і підтвердження моїх слів, чому прихильникам Порошенка краще мовчати щоб не заганяти його рейтинг під плінтус :)

Більшість з тих, хто голосуватиме за нього, не є його прихильниками. Скоріше, вважають його меншим злом.

заганяти його рейтинг під плінтус

Лживый бот.
У Пороха рейтинг достаточный, чтобы быть на втором месте в выборах.

Свой мозг и свою совесть под плинтусом поищи.

Сприймай мої слова про плінтус як гіперболу :) хоча порівняно з результатами Порошенка на минулих виборах ця гіпербола не така вже й гіпербола.

Свой мозг и свою совесть под плинтусом поищи.
я буду голосувати за Зеленського.

Мозг уже можно не искать.

Оно может быть из рашки, так что словам «я за зе» цена ноль целых, ноль десятых.

хто?

как мы до этого докатились

От тільки таким постом — "

Аргументувати свій вибір не буду

" ви просто зливаєтесь, заганяючи країну ще в більшу дупу ніж вона є, показуючи що у вас нема аргументів у дискусії.
Я якщо чесно, реально шокований результатами голосування, сьогодні пів дня провів в інтернеті, намагаючись знайти якусь виважену аргументацію чому прихильники Зеленського дійсно голосують за нього, за які корисні дії, крім аргументу «нове обличчя у політиці»...?

Спробую не вести себе як

д’Артаньян

, то може все ж таки поділитесь основними причинами Вашого вибору?

серед зе-фанів фанатиків не меньше. почитали б ви що вони пишуть в коментарях на ютубі чи в оф інстаграмі під кожним постом. "Вішати порохоботів на стовпах"© — це ще квіточки. Не треба всіх узагальнювати.

У другому турі я буду голосувати за Зеленського. Аргументувати свій вибір не буду

Собсна, как и весь электорат клоуна

Я так понял народ очень соскучился за януковичем, этот тоже тупое хамло и быдло, речь которого это бессвязный поток, малорос и по уши завязан с россией. У этого правда ходок нет, пока. А ещё за ним стоит крепкий хозяйственник Коломойский.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Бот боту бот, бот и бот.
И только порохобот порохоботу друг и коллега.

Чтобы называть пророссийского клоуна малоросом и голосующих за него малоросами, мы обязательно должны быть в бот ферме? Вариант что это негласный консенсус вообще не рассматривается?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Конечно не в обиходе, как показало голосование, малоросов в Украине много, но они это слово почему-то не любят и друг друга им не называют.

речь которого это бессвязный поток

Тут уже говорил, что овощ по сравнению с зелей вполне себе искуссный оратор.

Кто-то из вас, американских мигрантов, говорил что это правильно что президентов меняют. Признавайся, ты или нет? Не хочу просматривать все комментарии.

И если ты, то почему президентов правильно менять там, а здесь должен быть один и тот же всегда?

Так а лучше будет, если появится свой Елбасы, который будет сидеть на кресле 20 с хером лет? Ни одну страну такое к хорошему не привело по-моему. Пусть хоть как-то перемешиваются массы

Под твое хоть как-то подходит даже избрание Яныка в 2019, если цель только менять

Нет, ну надо же менять не на то что уже пробовали и не помогло

в Украине по моему даже не стоит вопрос левые\правые

саэршенно верно
и вот допустим, ПАП таки выигрывает во втором туре.
но что мы будем делать через пять лет? ведь нам нужно будет выбрать другого
а откуда возьмутся другие не такие как этот Зеленский?
даже иначе поставим вопрос — какие есть предпосылки, чтобы они взялись?
ну то есть вот пять лет прошло, и все те же на манеже, а в качестве «нового лица» — вот этот вот Арлекин, лишь потому, что у него за спиной Карабас-Барабас из все той же колоды засаленных карт
почему так?
значит, и это придется пройти — охлократию в ее экстремуме. так пусть уж лучше сейчас, чего тянуть-то еще пять лет

У випадку перемоги Зеленського в другому турі, Україна буде єдиною країною крім Ізраїлю, де Президент і Прем’єр-міністр — євреї.

В Израиле у них таки неплохо получается

Порошенко все-таки якась підробка під єврея, навіть якщо в нього якісь предки і були євреї. Ну і по зовнішньому вигляду він не дуже схожий на представника обраної нації.

Стоп стоп стоп, звідки інформація про «Вальцмана»?

у мене немає інформації про маріонетку коломойського, признавайтеся, звідки інфа у вас? Мені реально цікаво, бо у мене є докази(хоч і не прямі), що це неправда.

Ах ви ж *** !
Мій комент

Краще посилання на першоджерело давати.
Доречі, на відео чітко видно як Коломойський розсікає по Ізраїлю на шкоді! Невже так збіднів?

Ви б краще написали де інфу про «Вальцмана» взяли ніж, приписувати мені те, що я не писав.

Інфа про Вальцмана той же якості що і інфа про розтрати Коломойського на Зеленського.

То чому ви її використовуєте для своїх коментів?

Все з вами ясно, підтвердження у вас немає і ви шукаєте будь-які причини щоб виправдати свою брехню.

Мне расскажите плз откуда инфа про Вальцмана. inb4: я про марионетку коломойского не писал :3

О, поетеса в политике.
А что случилося то пока? Вот если во втором выберут, тогда ОЙ.

А Джейсон Стэтхэм что по этому поводу сказал?

Коментар на реддіт про нашу ситуацію.

It is basically oligarch with some experience vs funny proxy of oligarchs

А я больше всего ржу с бабушки. Она первая включила предвыборную кампанию более полугода назад. Начала с «газ дешевле в 2 раза» и с результатами выдуманных соцопросов по на всех радиостанциях.
Так вот в этих соцопросах она всегда была на первом месте с около 25%, Зе на втором с 10-12%, нынешний гарант делил 3 место с Бойко/Ляшко и т.д. с 7-8%. Так вот на тот момент Зе еще не обьявил, что он идет в президенты. По сути она первая начала его продвигать путем этих соцопросов, не видя в нем конкурента. Главная цель было опустить Пороха. Ну молодец, чё, добилась своего. Сейчас даже во 2-й тур не вышла.

Без паники :) Есть положительные моменты:
1) Клоун точно не сможет узурпировать власть, выстроить постсовковую «вертикаль».
2) Есть шанс, что он приведет в политику достойных людей, у которых, при любом другом раскладе, нет шансов пробиться наверх. Вот сейчас загуглил фотки с майдана 2004, там Порох и Вона, обнимаются в оранжевых шмотках. 28 лет одни и те же рожи, бегают из одной в партии в другую, а толку мало.
В любом случае у нас какая никакая демократия и один человек не сможет сломать все, как Гомер на атомной электростанции. Впрочем, исправить все тоже не сможет.

Еще смешно смотреть на кретинов, которые жалуются на тупой народишко, который выбрал кандидата с телевизора. А остальные кандидаты как в политику попадают? Залил миллионы баксов в тот же телик, в виде рекламы и тупых слоганов. Зе хотя бы какой-никакой сценарий прошел :)

1) Клоун точно не сможет узурпировать власть, выстроить постсовковую «вертикаль».

Это если бы он был реально просто клоун, как Голобородько. Но он марионетка ведущая за собой ворох любых друзив.

2) Есть шанс, что он приведет в политику достойных людей

Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь. Только что ты писал что он не сможет выстроить вертикаль и тут же следом пишешь что он выстроит вертикаль из "хороших парней"(тм).

Посмотри на Беларусь, там когда-то тоже думали, что Лукашенко не сможет узурпировать власть, а во что все вылилось

Так выбирать одного и того же несколько раз подряд — это и есть путь Беларуси. «А то Путин нападёт»

А он ещё не напал, Крым и кусок Донбасса сами отвалились? А может армия вторжения, которая появилась под границами в 2013 куда-то оттуда за 5 лет уехала? Или может там так и осталась и усиливается? Формируются склады, части.

Два — это не «несколько»? Или он идёт не подряд?

Пример Зеленского будут изучать как высшее достижение популизма в нашей стране. Ему даже не пришлось заморачиваться со словесными обещаниям.
Простой план, как стать президентом в Украине в 2019 году:
1. Сыграй в кино бескомпромисного президента.
2. Убедись, что его показывают по самому популярному в стране каналу.
3. Подай заявку на выборы.
4. Собери больше всех голосов.

А еще смеялись с американцев, что у них выбрали клоуна президентом.

Как и трамп — это не в их поддержку, это антиголос Петру и Хиллари.

А как тогда назвать когда большинство якобы интеллектуальной элиты желают еще 5 лет трусить IT компании, улучшать налоговый климат и Свинарчуков и Луценко при своих должностях? Может лучше этот электорат вместе с поклонниками рыгов утилизировать на благо общества?

как тогда назвать когда большинство якобы интеллектуальной элиты желают еще 5 лет трусить IT компании, улучшать налоговый климат и Свинарчуков и Луценко при своих должностях?

Интеллектуальная элита знает, что страна занимается не только этим, а собственно говоря еще и выживанием.
А хомячье не способно родить никаких аргументов кроме тех, которые касаются собственного сиюминутного комфорта.

Страна и так будет продолжать заниматься выживанием, и без свинорылых у страны шансы получше значительно.

Тут ти не правий. Якщо брати по факту, то в армії стало лише краще. Тай рейтинги показують позитивну тенденцію в Україні. Можна було б сказати що все це малюнки, но все це іноземні рейтинги, а Україна ніколи в житті не підробляла рейтинги, на відміну від рф.
Та й статистика, теж позитив показує, от тільки деякі люди навіть не задумуються над цим.

Більшість корупції в Україні це видумка. Та й якщо брати ’синарчуків’ то втрати України були біля 300 — 400 млн грн, а сам порох пожертвував армії біля 500 млн грн. Це факти.

Хіба при Трампі не відбувається небувалий ріст американської економіки? Те що він неподобається комусь в ЄС чи Україні — це вже інше питання, яке до вух американців відношення немає.

сначала был рост, потом упало ниже чем было до него

Це Ви з якого майбутнього пишите? В 2017-му був ріст 2,3%, в 2018-му ще був ріст 3%, в 2019-му прогнозують ріст 1%. Чи в Швеції йде якась антитрампівська пропаганда, де американці вже голодують через те, що обрали Трампа?

В 2017-му був ріст 2,3%, в 2018-му ще був ріст 3%, в 2019-му прогнозують ріст 1%.
сначала был рост, потом упало ниже чем было до него

у вас там в зелеляндии собственный текст читать не учат?

Тобто Ви хотіли сказати, що темпи росту упали? Чи що? Чи для Вас зростання менше, ніж зростання за попередній рік — це не зростання?

не думаю что от него там чето особо влияет.

Якщо ти кажеш про ріст рівня ВВП то факт в тому що ріст ВВП України має позитивну динаміку з 2015 року.
І що цікаво на 2019 рік, є прогнози в 3.4% що є більше ніж було в 2018 році(3.0%), в чому проблема?
Звісно ВВП впав, но впав він, явно не за влади, яка приступила до виконання обов’язків після Революції гідності.

Факт в тому що рівень ВВП ріс з 2014 року, стабільно. Якщо в 2014 році ввп України був 93 млрд дол. тов 2019 132 млрд доларів.
Всі дані у вільному доступі. Перевір.

Якщо брати по факту, та ж ситуації відбувається в Україні: економіка росте, реформи робляться, корупція знищується(хотя й повільно).

Втім, ми трохи жертвуємо своїм рівнем доходу. ЦЕ теж факт, но могло бути й гірше, це теж факт.

Понимаю, обидно, что народ не понимает.

Потом будут говорить: «Ну мы ж не знали, мы ж думали, что он и в жизни таким же человечищем будет, как в нашем любимом сериале.»

И какова вероятность, как Вы считаете?
А также какова вероятность по Вашему мнению того (даже, если предположить, что он для народа будет стараться, а не для своих покровителей), что сложившаяся система ему позволит что-то сделать?

Перемножьте две эти цифры и получите вероятность изменений в лучшую сторону, исходя из расчетов людей, которые верят в Зеленского, потому что по моим подсчетам эта цифра уж очень маленькая, чтобы брать ее во внимание.

И что, это достаточный повод голосовать за Порошенко?

Да. Давайте не строить из себя кисейных барышень.

Ну трамп это миллиардер чесным трудом наворовавший капитал, с кучей влияния и связей во многих областях. Оч близок какраз к пороху. А кто такой зе ?

Ну так в чому проблема?
Завжди нада вибирати того хто впривовіший, та не робить нічого проти нації.
При всій повазі до ЗЕ він, нічогісіньку не зробив для нації. Ну або я не знаю, в чому я сумніваюся, остільки вже давно його моніторю.

два глобальных кризира (Сирия и Корея) практически решены

Серьёзно? Спасибо, расмешил.

Россия под санкциями

Это не заслуга Трампа. Его наоборот подозревали в симпатиях к России из-за его поведения в части ввода санкций.

и ляжет под россию

Ну, Сирию он России уже слил.

Это смотря, какие новости смотреть)

Я бы не причислял все эти заслуги Трампу:
— глобальные кризисы практически решены. Ключевое слово «практически». Они всегда «практически» решены, в этом наверно специфика глобальных кризисов;
— экономика booming — на данный момент и внутри США может быть да, вот только в долгосрочной перспективе не понятно к чему приведет. Зачем-то разосрался со всеми союзниками, затеял несколько торговых войн.
— санкции для России — скорее вопреки, а не благодаря Трампу;
— безработица — падает равномерно с 2010, причем тут Трамп опять непонятно;

Ну и как вы понимаете мы не в той стране, где можно в ответ практически на любые действия получать результат, который можно считать положительным.

Что меня еще печалит, что Зеленского вряд ли серьезно будут воспринимать на внешне-политической арене. А на внутриполитической, так и вовсе будут с него смеяться.

Мне это напоминает какой-то детектив с «Мистером Бином» в главной роли. Он там пытался играть серьезную роль, но ты уже просто не способен его воспринимать иначе, как комедийного актера.

Что меня еще печалит, что Зеленского вряд ли серьезно будут воспринимать на внешне-политической арене.

Почему всерьез воспринимают Бельгию, Линхенштейн, Великобританию, Нидрланды? Там короли до сих пор, почему никто не ржет с этого?

Потому что у королей есть чувство собственного достоинства. И чувство достоинства за страну, вверенную им всевышним. Представьте себе королеву Великобритании или князя Лихтенштейна, сравнивающих свои страны с актрисами немецких поронофильмов. Как вы думаете, с таких королей долго бы еще ржали?

А назовите хотя-бы парочку «обещаний» Зеленского. Очень интересно было бы услышать.

Корея

корея восстановила свой завод по производнству нюков. ким просто поимел трампа, вот и все

там был еще один закон, самый мощный, принятый конгрессом при обаме, но рамп его так и не заимплементил

два глобальных кризира (Сирия и Корея) практически решены

Булшит. Ближний восток как горел так и будет гореть еще десятки лет.
Корея так же.

я бы не сравнивал Зеленского и Трампа.
Вот если бы Беня балотировался , то я бы был за него двумя руками, а так Беня подсовывает своего человека и понимает , что должны быть планы А, Б, В... понимает что есть риски, возможны разные сценарии, вот это стремно

Пример Зеленского будут изучать как высшее достижение популизма в нашей стране.

«АТО має тривати три дні»

«Військовий має отримувати 1000 гривень за день бойових дій»

Не пам’ятаю що там ще має бути.

Эти тезисы на момент их озвучивания казались вполне себе реалистичными. Пока там орудовали всякие банды типа донских кизяков, безлера, дыркина, чеченских ослоёбов, и «паребриковых» спецназовцев, казалось что это всё можно закончить быстро и количеством сил, которым украинский бюджет потянет платить 1000 гривен в день.
Только рассея не собиралась ничего позволять закончить и на момент вступления в полномочия, там уже орудовали рассеянские танки и рассеянские грады, с рассеянскими экипажами и как только расли шансы закончить это, росло вмешательство рассеи. Появился шанс перекрыть границу и отрезать поставки металлолома и мяса? Начали ебашить почти всем что есть со своей территории. Угроза окружения Донецка и Луганска — прямое вторжение регулярных частей армии. Дебальцево наша армия удерживает и перемалывает там кучу мяса? Вот вам снова регулярные части у узкоглазые буряты-шахтёры которым на танке ездить всё равно что на тракторе.

Справедливості заради маю сказати що 1000 гривень за день бойових дій таки платили. Не за кожен день бойових дій, і не без проблем і відмовок, але все ж платили.

Справедливості заради маю сказати що 1000 гривень за день агітації таки платили, і не тільки за агітацію, за обіцянку проголосувати «ЗА» також.

Справедливости ради, «1000 грн в день» — почти выполненное обещание. Сейчас зп самого обычного рядового 11,3к + 12к (доплата в ато) = 22,3к. Поделить на 22 рабочих дня в мес = 1000 грн. в день. Это, повторюсь, зп самого обычного рядового. Младшие офицеры в АТО получают уже 27,3к в мес.

Ахаха. Обычный военный получает 8тыс как и охранник в АТБ, поэтому и нет очередей в военкоматы — дураков нет. 11.3 — это средняя зп, а мы знаем что это за чудо. Немного еще наброшу, сапер получает 11900 и то, только с учетом доплат за работу в выходные и командировочные.
Если бы в ОСС платили 1к$, там бы пол Украины сидело.

Какой крутой пруф, вы бы еще кинули ссылку на «Прямой», там 24/7 говорят как все замечательно и страна цветет. Вы сами сказали что зарплата обычного рядового 11.3тыс, нет, зарплата обычного рядового, как у охранника в атб. Чтобы получать 10-12тыс нужно уже иметь выслугу и тд. И то, будет ряд оговорок. В моем городе военные получают около 10, при том что это ООС пускай и зеленая зона. В принципе если вы загуглите вакансии военнослужащих, там как раз фигурируют зарплаты в 10тыс. Саперов вот прямо сейчас набирают, зп 11900, но нужно работать постоянно в командировках, если смена припадает, то выходишь в выходные и праздничные дни, но там доплаты хорошие как раз и выходишь в 12тыс. Но работа сапером — это не смузи в офисе пить, а платят всего 450$, как недоджуну.

Но работа сапером — это не смузи в офисе пить, а платят всего 450$, как недоджуну.

Кхм... ну, кто на что учился.

"Сейчас есть две фирмы, которые начали этим заниматься, а если копнуть немножко глубже, то это вопрос очень больших денег. ООН находит доноров, которые выделяют средства на проведение этих операций по гуманитарному разминированию. Как известно, одна из фирм проводит сейчас подготовку специалистов к этому делу.
Там есть мои знакомые, которые работают, проходят подготовку. И сапер там будет получать 380 долларов. Это меньше, чем получают саперы по гуманитарному разминированию в Африке или на Ближнем Востоке. Если взять и сравнить, то в Югославии, когда работали эти программы гуманитарного разминирования, обычный специалист сапер получал 1200-2000 долларов. Почему это так происходит? Потому что есть такое понятие, как откаты, фирмы получают деньги от доноров напрямую, а конечные исполнители получают лишь крохи, потому что тот сапер и так будет работать.

Тут дело не на кого учился, а в какой стране родился.

Давай говорити по факту, порох виконав саме більше обіцянок з усіх призидентів України.
Те що він використовував популізм, це нормально. Взагалі нормально використовувати популізми політиками, якщо ти хоч хоть щось змінити в країні. Но, факти про ЗЕ кажуть що він нічого робити не буде для країни. Так ЗЕ куда більший популіст ніж Порох.

Но, факти про ЗЕ кажуть що він нічого робити не буде для країни.

Это не факты, а вангование. На аргумент «мог бы что-то сделать» я отвечу так — да, он мог бы. Но не обязан. Когда компания нанимает работника, то он тоже как бы ничего ещё не сделал для компании, как и компания для него.

И вообще «сначала что-то сделай для страны» напоминает о гречке

Если одним пунктом, то:
1) Не отдай Украину за 5 лет гибридной войны врагу (несмотря на его физическое и экономическое превосходство) и останься президентом.

Я тоже, как разработчик, часто считаю, что самая большая и практически единственная заслуга в выполнении проекта моя и коллег по цеху. Но без менеджеров, бизнес аналитиков, дизайнеров, тестировщиков и девопсов мы бы на самом деле никогда не справились или результат был бы гораздо хуже.

Эти люди (выходившие из всех котлов, погибавшие в аэропортах, освобождавшие город за городом, село за селом) — Герои с самой большой буквы, которую только можно представить. У них была своя задача и они справились и справляются с ней максимально хорошо, в тех условиях, в которых они находились и находятся.

Но у Порошенко была совсем другая задача. Он стал президентом одной из самых обескровленных стран Европы, находящейся, повторюсь, в состоянии войны. Все что лично я от него ждал в таких условиях — не сдать страну и не допустить, чтобы все было зря. Мне кажется, с этим он справился.
Справится ли альтернативный кандидат — я очень сомневаюсь.

Я очень надеюсь, что не сдаст, просто мне бы очень не хотелось:
— чтобы во время выступления президента мне бы приходилось убеждаться, что я не смотрю, какой-то выпуск квартал 95 в записи;
— чтобы российская пропаганда имела лишнюю причину назвать мою страну выдуманной («ведь даже президент в ней комик, ну какая ж это страна, какие могут быть переговоры»);
— чтобы страной правил человек, который готов стать на колени и умолять Путина прекратить войну (youtube.com/...​tch?v=KZteEACYdgE&t=2m56s)

Ні, думаю через місяць, мож пів року.

Котли були створені кадровими військовими РФ, це факт.
А ще факт, що коли був створений іловайський котел то Порох не був на посаді. Він лише, наступного дня заступив на посаду. Не віриш, перевір.

А ще факт, в тому що більшість з генералів ВСУ були, як мінімум, проросійськими, і деякі вже сидять.

Ну ти ж цього не знаєш, остільки, цього не показують на 1+1 та не пишуть на сайті дубінського.

Маленькое уточнение — Трамп четко обьявил, что он собирается делать, учавствовал в дебатах итд. Т.е. в случае Трампа выбирали кого угодно, но не кота в мешке.

Дело не в сценарии.Скорее всего, будут задавать непопулярные вопросы,рассчитывая тем самым «уколоть больнее» и ,возможно, снизить % его поддерживающих.

А в чому проблема? Пороху, теж можна задати непопулярні питання. Все чесно.

У нього концерти намічені, з його слів.

Это результат работы профи.заслуги самого зеленского тут никакой.

опрос недоработан, добавить «текущее место работы»
цикавенько где больше всего вакансий образуется хехе

Забавно наблюдать за реакцией комментаторов на dou, так много людей здесь поддерживают пока еще действующего президента. Так много из них считают себя более осознанными и политически грамотными, нежели избиратели с альтернативной позицией.
Так вот, грамотные люди, не могли бы вы поделиться с человеком, неподкованным в политике, почему ему следует голосовать за Порошенко?
Что конкретно он дал нам за срок своего правления и какие конкретно у него плюсы перед остальными кандидатами?
Только прошу, не стоит тыкать пальцами в остальных.
Хотелось бы услышать прямой ответ на прямой вопрос.

Мало того, у меня пусто в голове, я не умею листать другие темы и пользоваться гуглом. Всё это предсказуемо.
Но всё же голос отдать за кого-то нужно.

с пустой головой лучше останься дома

Но всё же голос отдать за кого-то нужно.

Сходи испорти бюлетень.

нарисуй коровку и свинку в отместку за Ляшко

Бабло за свечки от старых бабок теперь будут загребать не московские попы, а украинские.
Этого мало?

Более рентабельного товара чем церковные свечи не найти. Они даже рентабельнее чем кокаин. Но в казну государства то эти деньги не поступают :’(

Ну так попы то их тратят теперь в Украине, не? Уже чтото.

Ну навіть це не зроблено, абсолютна більшість парафій нікуди не перейшла. І не перейшла частково через топорну роботу Порошенко в цьому напрямку.

Вы ж не можете выбрать другого.
Ну вот я бы с удовольствием проголосовал за честного кандидата с сильной командой, европейской позицией и поддержкой населения.
Но это же явно не Зеленский и не Юля.

Согласен.
Но Порошенко из всех кандидатур меньше всего вредящая.
Да и, честно говоря, на международной арене он очень неплохо проявляет себя. Всяко лучше Юли или Зеленского.

Порошенко и прошлый раз то выбрали как менее всего вредящего.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А оно так и вышло как ожидали? Выбрали бы Яроша, хуже не было.

Да вроде неплохо вышло, если учитывать все факторы. Типа потери 70% металлургии, практически всего кокса и войны.
А вот с Ярошом не факт.
Может вы не помните, но Порошенко равно устраивал все стороны. А Ярош не устраивал НИКОГО.

Так вот, грамотные люди, не могли бы вы поделиться с человеком, неподкованным в политике, почему ему следует голосовать за Порошенко?

Не могли бы.
Подкуйся сам (можно даже доу почитывать) или голосуй «па приколу». Не стесняйся, таких минимум четверть населения, сойдешь за часть масс.

Хотелось бы услышать прямой ответ на прямой вопрос.

Имеющий уши уже услышал, имеющий мозг осознал. За 5 лет истории Украины ты не сумел поинтересоваться политикой, а сейчас просишь принести в клювик выжимку 5 лет политики?

К сожалению, тут стоит вопрос не чем Порошенко хорош, а чем плохи Зеленский и Йуля.

Проблема не в тому що Порох хороший чи поганий, а в тому що ймовірність капітуляції при ньому мінімальна. Та оборонка, розвинулася дуже сильно за часів Порошенка.

Ну раз, ти хоч дізнатися що конкретно він зробив, я перечислю.
1. Зберіг Україну.
2. Україна стала потужним гравцем в зовнішній політиці. Це притому що в 2010 році, консула України в Угорщині змінили без України. Зараз же до нас їде призидент Польщі та виступає Українською, а НАТО серйозно розглядає можливість вступу України в НАТО, та ж ситуація з ЄС.
3. Міжнародні інвестиції досягли 2млрд доларів, і я кажу не про кридити, а саме інвестиції.
4. Оборонка стала, розвиватися.
5. Українська мова(мож для тебе це не важливо, но це дійсно важливо)
6. Україна перестала, за кордоном асоціюватися з РФ.
7. Свобода СМІ в Україні абсолютна, майже(приклад, обливання призидента гразю на 1+1, сплош до фейків)
8. ВВП України за період правляння Порошенка збільшилося з 92 млрд доларів, до 133 млрд доларів.
9. Військові, нарещі стали жити а не існувати. І їх стан покращується, хоча й помалу.
10. Зберіг Україну від інфляції.
11. Прийнята низка законів, які вже давно нада було прийняти
12. Впроваджено 3G та 4G інтернет в Україні.
13. Введені міжнародні санкції проти Рф(створення антипутінської коаліїі, на чолі з Україною)
14. Безвіз, на даний момент без віз можна заїхати в 130, рейтинг Укаїнського паспорта зріс.
15. Чистка кадрів СБУ/ВСУ, мало хто про це знає, но за період 2014 — 2019 рік, СБУ та ВСУ очистилась від російського впливу.
16. Реформи(їх багато)

Можна ще написати, но це моменти, які лише зразу впали мені на розум.

Та оборонка, розвинулася дуже сильно за часів Порошенка.

Ты веришь что наша оборонка сдерживает Россию? Дипломатия, санкции — да, насчет оборонки сомневаюсь. Они бряцали оружием последние лет 10, если не больше, и населения там больше (резерв для мобилизации)

Оборонка помогает минимизировать жертвы на линии столкновения. Будь армия в состоянии 2014 года, потерь было бы гораздо больше.

по першому турі:
1) Батя 2.0 сам все просрав, маючи 50+% підтримки опуститися до 16% — це ще треба вміти. Взяв приклад з Ющенка певно. Команда фігляра ротом по-суті не робила нічого типового — пафосні з’їзди, промови і т.д., але його технологи живуть у 2019 році, тому вони зробили правильні кроки:
— маючи дані про низьку довіру до влади, будь-якої — ставка на протестні гасла, типу «зробимо їх разом» і максимально деперсонифіковану рекламу — його команда єдина з усіх подумала, що ці всі «довольні хами, ситі в них їбала©» вже добряче всіх підхарили, і на відміну від інших, не ставила його лице на борди
— з’їзд з піцою і бургерами, комунікація через соцмережі, можливість доєднатися до програми(хоч це і повна дурня) — здалося, типу він ближче до народу.
Такий собі колективний протестний узагальнений кандидат, який йде, щоб поламати всі схеми і вигнати всіх цих старих політиків — не дивно, що вони взяли аж 30%
З ПАПом все стало ясно ще з форуму від К до Б — пафосний з’їзд в стилі партії, всі ці нафталінові діди, які лизали зади ще при Брєжнєві і зараз роблять те саме. Але ж зараз не 1996, коли таке ще працювало. І томос-тур, «випадкові» фото з людьми не врятували
2) Дуже сильно доклалася до поразки його екзальтована ботоферма. Не дай Бог хоч косо глянути в сторону ПАПи, Першого, Гетьмана — оголошували ворогом країни № 1, проклинали, готові були розстрілювати. Пацани, ви півроку методично записували всіх підряд «не тих» в списки зрадофілів, агентів Кремля, просто дибілів — то чого дивуватися, що таких назбиралося 30%?
«Голосуй за ПАПу, інакше ти агент Кремля/Путін нападе» — не краща аргументація.
І воно надалі не міняється — «Треть страны дебилы. Печаль.», «Ожидала ПП во втором туре, но то, что в реальности каждый третий в стране дэбил неожиданно и обидно...» і коментарі в такому ж дусі. Вам з ними працювати треба, а не клеймити, інакше перемоги не бачити.
3) Єдине, що може врятувати Порошенка з легальних способів — вернути в бюлетень галочку «проти всіх» і надіятися, що більшість протестного електорату Зеленського перетече туди.
Але на мою думку, він цілком може піти va banque і спробувати відтягнути вибори черговим «воєнним станом». Найсумніше буде, що будь-які його способи нечесної гри порохоботи будуть виправдовувати — адже це в ім’я країни, заради світлого майбутнього і т.д.

Коли він мав 50+%? Нагадаю, це ще було до повноцінної війни. Уже в жовтні 2014 Порошенко мав смішні 21%.

Так, ці події рейтингу не додали звісно. Але багато що було і ним зроблено в подальшому, цього не можна заперечувати. Однак, на жаль, теж багато і промахів, в деяких моментах — це одна людина, одна якась подія.
Я насправді сподівався що він візьме в першому турі як мінімум 20, і різниця між першими двома місцями буде в межах 3-5%. Але 30 і 16, майже в два рази — це більше нагадує провал

Не перетече. Це вже повне зомбування, як у випадку з Трампом. Жоден аргумент не подіє на зебіла. Взагалі.

Там насправді дуже велика кількість голосів «противсіхів». Таким людям не треба ніяких аргументів, їм треба можливість через вибори сказати — «ви всі політики за***ли, в рот я вас всіх **ав». Зеленський єдиний, хто подав найбільш наближений до цього посил — давайте разом їх «зробимо», причому він робив акцент якраз на ми, або разом з вами, а не я. Просто дайте людям галочку випустити пар, їм кандидат для цього не потрібен

Зайшов з фейк акаунта, і щось тут пишеш.
Втім, якщо ти не в курсі що він та його команда зробила для України, то ти неосвідомлений. ТОму й голосуєш за ЗЕ, не бійся більшість за ЗЕ голосують тому що не знають що робив Порошенко, за часів правління.
А він виконував, свої прямі обов’язки, це зовнішня політика та оборонка. Щоб ти там не казав, но факт в тому що оборонка та армія відродилися з часів яника.

більшість за ЗЕ голосують тому що не знають що робив Порошенко, за часів правління

Значит что-то не так с Порошенко — или таки сделаное не особо влияет на жизнь людей, или информировать о сделаном не умеет

Я не понимаю откуда такая желчь в комментах, коверкание слов у поклонников Пороха против других кандидатов? Вы понимаете, что вы и самы таким поведением ему не помогаете и смотритесь сами как отсталые? Порох и сам вчера на прессухе перешел на личности. Где тут конструктивизм и уважение других? С чего вы взяли что ваш выбор должен быть самым правильным и почему каждый второй выступает в роли оракула и рассказывает что произойдет в будущем если не сделать правильный выбор по их мнению?

Именно. Раздражает не столько сам кандидат, сколько его сторонники. Разве голосование за не твоего кандидата повод обзывать других?

Подмена понятий. Голосование «не за твоего кандидата» и «голосование за Зеленского» — не одно и то же. Мало нам Кличко-мэра, который призывает «готовиться к земле» и у которого «два заступники, чотири з яких...», — надо ещё «зарплата учителей 4000$/мес.» (команда ведь тоже непрофессиональная и считать не умеет) и эпичные интервью, где слышно, что человек без бумажки двух слов связать не может. Он похлеще Кличко или Януковича, над которыми он так долго стебался в своей унылой вечерней передаче.
К такому кандидату просто отвращения возникает больше, чем к Порошенко. Вот и голосуют, по сути, не за кого-то, а против его альтернативы. Так-то Порошенко тоже мало кому нравится.

Если бы попал во второй тур другой кандидат с 30% голосов — шума было бы не меньше, потому что опять же, это будет агент Кремля, чьята марионетка и правильный выбор кандидат П

Если бы
было бы

Ванга?

потому что опять же, это будет агент Кремля, чьята марионетка

Где я хоть слово написал про Кремль или марионетку?

голосование за Бойко и Вилкула повод обзывать

Це все вплив святого томоса. Віра в Петра! Нетерпимість до єретиків!

Сказав тіп з ніком нарутоюа...
Звісно, ми прислухаємося до тебе.

Кстати, при Порохе появились такие мерзкие явления, которые до этого были только в России: порохоботы (аналог Ольгино) и вечные думы о войне (кольцо врагов, если не Он, то кто, и прочий бред).

и вечные думы о войне

Б***ь, а на востоке не война, ***нашка? Жареные буряты в степях Донбасса это б***ь порох лично выдумал, чтобы тебя такого умного, зомбировать?

Для багаьох Зепослідовників цілком нормально говорити, що Крим ми самі здали, а через кілька речень — ми проти війни(аля перестати стріляти).

Война — не оправдание воровства и проваленных реформ, ватоид ты тупорылый. Люди не хотят еще пять лет слушать, что во всем виновата война, а кто против — тот российский агент.

Учитывая опыт Приднестровья, Кипра — можно и 40 лет про войну задвигать

Только почему-то западные политики говорят о небывалых успехах Украины в реформах, небось за рошенки порохоботят.

Только ольгинских нашли сразу, где сидят, пути финансирования. А ферму порохоботов уже 5 лет всё пытаются найти и не могут, интересно почему...
Что примечательно, термин «порохобот» для вас, малоросы, придумал росня Варламов.

Что примечательно, термин «порохобот» для вас, малоросы, придумал росня Варламов.

Ссылки ?

От тільки нам ніхто не плате, і не платив, і не буде платити. Читай далі дубінського, та дивися 1+1, та скажуть саме правду. І дивися не проснися в якісь там КНР, ОНР.

Я не понимаю откуда такая желчь в комментах

Объясню.

Зефанам похер. Это та прослойка, которая «йа вне палитики», «какая разница» и прочие аморфные слои масс. Нет острого восприятия ситуации, отсутствует понимание причинно-следственных связей, как следствие отсутствует понимание угрозы. «Тупому хорошо, потому что он не понимает, что он тупой»

А порохоботам не похер, им болит. А когда болит, когда ты видишь, как хомячье толкает страну не туда — ты агришься от тупости пересічних співгромадян, которым «сваты» и «был па восемь» заменили мозг.

Вот что реально болит, так это что лаконично сказано за 3 мин в видео www.youtube.com/watch?v=_rKeuP9JkD8 Было бы похер — никто бы на выборы не ходил.

А кто решил, что это так??? Кто решил кому похер а кому не похер??? И если в каментах, да и по всей стране люди собачатся, значит власть/система снова добилась своего. А вы дальше грызитесь о разделяйтесь. И пока вы разделенные вас всех и будут имеет во все дыхательные и пихательные. Давайте, продолжайте называть друг друга дебилами и не уважать чужую позицию. Кто вы после этого? Куда идете? Чего добьётесь?

припущення основані на досвіду яника, юльки-прем’єра... причинно-наслідковий зв’язок

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Если приплетать Зека то как раз с Бойко. И у нас больше чем 1 кандидат на выборах.

краще тупий зек, ніж хитра Йуля

т.е. вы заранее выбираете на кого потом свалить вину за свой выбор? мол: мы бы проголосовали за порошенка, но у него были такие злые порохоботы, написяли нам в норку, что мы назло им прогосовали за идиота зелю

Как можно было сделать такой фантастический вывод с моего комментария просто не представляю :) Может веткой ошиблись?

Нє, це логіка ЗЕКО електорату. Вірно, вона відсутня.
Вони поначитувались якоїсь фантастики, і живуть з цим. І за слушної нагоди повторяють методичку, яку їм всучили у підсвідомість.

коверкание слов у поклонников Пороха против других кандидатов?

Наверное у Зеленского сотоварищи научились, с этими его ребусами с «Зе» в каждом слове.

Ви ЗЕ живете в своєму світі?
Я перечитав, максимум, що бачив це стьоби.
Ви взагалі аналізувати вмієте?

Результаты лишний раз подтверждают — в бедах Украины виноваты в основном сами украинцы.

Ну и в чем я виноват что закон о выборах требует от кандидатов заставу 2.5 ляма грн? Где вменяемые за кого не стыдно отдать голос?

А кто ты такой чтобы идти в президенты?

Я программист, а почему я не должен идти в президенты? Я слушаю музыку, играю в волейбол и катаюсь на велике, зеркалки нет, сыры не ем. По-моему я идеальный кандидат.

По-моему я идеальный кандидат.

А по-моему, ты какой-то хрен с горы.

То же можно сказать про тебя и всех в этой теме. Вы известных кумов Свинарчуков и шоуменов предпочитаете?

Если к 35+ годам ты не смог заработать $90к, то как ты можешь управлять страной?

Какое отношение имеет заработок к управлению страной?

если ты не можешь организовать свой достаток управляя самим собой или небольшим коллективом, какое нафиг президентство?

По-первых не одному вам решать, а во-вторых я так и не понял зачем $90к, может $900к в 10 раз лучше хозяйственник?

900к это уже почти миллионер, а 90к стоимость автомобиля, давай так считать, можешь позволить люксовое авто, можешь быть президентом

Та да, столько за пороха и бойко...

Порохоботи вже не заперечують, що Свинарчуки крали.

Моє призвіще легко гуглиться.

А что будет если он укажет фамилию?
Ты что-то сделаешь?

1. Це Інтернет, багато людей тут використовують нікнейми.
2. Моє призвіще-ім’я легко гуглиться.
3. Порохоботи це скам, який замість конструктивної критики називають решту дебілами.
4. Порохоботи вже не заперечують, що Свинарчуки крали

Порох дав на армію власних коштів більше ніж ті МОЖЛИВО вкрали

Наруто, ми ніколи не заперечували. Лише спочатку, тому що привикли аналізувати інфу, і перевіряти, на відміно від ЗЕКО електорату. Но, факт в тому що армія піднялася. Набагато гірше біля руля зрадник, ніж корупціонер.
Корупціонер, буде просто наживатися, а зрадник скерує машину в яр.

До слова, скандал з гладковським має лише 30% правди. І про те що порошенко пожертвував 550 млн гривень ти не знаєш, тому що на 1+1 не показують.

Розумію що зараз потрібна стабільність для України і порошенко кращий вибір але я ніяк не зрозумію цей потік новин, то зеленський проросійский чи під коломойським? я ще пам’ятаю дії та риторику коломойського щодо росії. Також я ще пам’ятаю як зеленський закликав януковоща піти у 2014. Чи так все погано як змі малюють?

По факту, під коломойськми, а коломойський буде працювати на Рф, якщо вони достатньо запропонують, а вони запропонують.

Саме тому він в Ізраїлі, а не на росії ага...

Мое мнение, так как задело: когда соревнуются евреи олигархи, то украинцы тут не выиграют. А выбирать между плохой стабильностью и неизвестностью, то я пока склоняюсь за 1 пункт, не забывайте что было в 2014 и кто у нас сосед, как-то не хочеться через 10 лет жить в стране под названием Киев. Розовых пони нам еще долго не видать, не ждите чуда от одного человека

А чому всі пишуть что зе це інстант танки під києвом? Коломойский он в 2014 платив гроші за голови сепарів, якщо всі кажуть что зе == коломойський то де логіка?

ви сумінваєтесь, що якщо не Порошенко — то Путін?Ви що, агент Кремля може?

Коломойський тоді не тільки за голови сепарів платив. Він бувши губернатором Дніпропетровської області, платив зі своєї кишені і командирам всіх військових частин в своїй області і в декількох сусідніх, щоб вони зберігали лояльність Україні і хоч якось воювали проти сепаратистів. До цього ще фінансував декілька добробатів. 1+1 — один із найбільших антиросійських каналів. Але логіка така, що якщо проти Порошенко, то за Путіна.

А вони там Корбан і Філатов хіба не з одного Беніного клубу?

А хто у темі за банк, гроші зникли/вкрали до непристойної пропозиції від держави чи після? У збитковість привату того часу важко повірити особливо знаючи як вони борги збирають, там явно бізнес був налаштований на прибуток, а не дотації.

От цільки це брехня. Коломойський лише, пустив рекламу.
Я не знайшов щоб він комусь щось виплатив, це факт.

Ось факт.
Коломойский заплатил мариупольским военным 500 тыс. грн за победу над сепаратистами

gordonua.com/...​-separatistami-19051.html

В Заголовку
Це стаття за 2014-й рік. Тоді Філатов був помічником у губернатора Коломойського.

Если вы хотите сказать, что Зе!=Коломойский, то мои соболезнования. Как я писал, мне без разницы, кто будет, но Зе не будет отстаивать интересы страны любой ценой, я не хочу видеть у штурвала самолета (в нашем случае военного) человека, который летать не умеет , а при любом аргументе ссылается на волшебных «специалистов» , которые ему помогут.

Для особо неверуючих изучите лозунги nepravda.org/

Два комента та всі — у цій темі.
Ок.

Дежавю. Или реклама в инсте работает, или человек из штаба Петра Алексеевича. Вот только позавчера в инсте с этим сценарием ролик был. Кстати снят довольно качественно.

А показать хотя бы пару человек, получивших эту оплату, сможете? А то так-то и я могу награду в 100500 денег за что угодно объявить.

Потому, что пока Зеленский будет чтото решать, захватят пол Украины.

риторика коломойського змінилась, знайдіть останні інтерв’ю, тепер за його словами у нас громадянська

Стоит почитать комменты вне доу (ютуб, жоже, вб, новостные сайты), становиться понятно что кремлеботы поддерживают зе. А танки, не танки, но кагбы намекает, что у путина основные сценарии с зе схваченны.

55% якобы технарей за того, кто устраивал облавы на IT компании весь свой срок, цирк :)

возможно, ДОУ за Пороха топят и голосование подставное

Ну і трохи про портрет виборців Порошенко із провінції. Багато пенсіонерів вирішили за нього проголосувати, бо він їм пенсії перед виборами на декілька сотень гривень підняв. Як бачимо дуже інтелектуальний у Петра електорат, не те що у клоуна Зеленського.

От тільки, він піднімав до того, як про вибори почали розмовляти, но ви про це не вкрусі, ібо не зручно.

Так він також проводив один раз декілька років тому індексацію. Але це була реально індексація, а не підняття. Після того як підскочили ціни і комунальні платежі, Порошенко спокійно вичекав декілька років і нарешті провів індексацію в пакеті з пенсійною реформою (підняттям стажу для виходу на пенсію).

Оставлю свое скромное мнение. Я не верю что Зе что то сделает существенное, так как проблема в системе и даже если(о чудо) он будет работать на благо Украины, скорее всего его обведут вокруг пальца более хитрые сторожилы политики.
Но, я сильно против Пе, помните ввели военное положение? Так вот у меня в это время по городу ездил бобик с военкомом и непонятными людьми и хватали без разбору тупо всех кто выглядит до 30 лет, таким образом знакомого который просто шел на работу, по состоянию здоровья признан комиссованным, так вот его затолкали в бобик, ничего не поясняя, на все попытки сказать что у он комиссованный, ему рядом сидящий человечек в спортивном костюме адиддас локтем давал под ребра. Так вот довезли товарища в военкомат, не дали вызвать адвоката, уже решали себе куда его направят, ибо война в стране «сынок». Итог — весь день мариновали человека который просто шел на работу, беспределом затащили и удерживали против воли человека без каких либо причин. Под конец дня таки нашли что он проходил мед комиссии и он негоден, отпустили.

Так собственно вопрос ко всем любителям этой власти, вы действительно хотите продолжить это вот все?

да да, у меня тоже знакомого моего знакомого сняли с поезда и в нацгвардию.

Не то чтобы я призывал верить анониму на 100%, но «ловцы душ» во всяких людных местах, докапывающиеся до всех подряд подходящего возраста во время призыва — это факт и это вызывает у меня дикое отвращение.

это вот реальный кейс который случился в Тернополе, смысл мне сказки сочинять?

Так собственно вопрос ко всем любителям этой власти, вы действительно хотите продолжить это вот все?

Баек про распятых мальчиков в трисиках?
Да нам вообще-то пофиг чем вы там за поребником себя развлекать будете.

Їхав на вибори. Дорога в Черкаській області неремонтавана. В деяких місцях дороги немає і їхати потрібно по узбіччю. І от біля одного такого місця стоїть бігборд Порошенко «Думай». І після цього прихильників Зеленського називають дебілами, а прихильників Порошенко — інтелектуалами?

Написав сьогодні ще одне електронне звернення до уряду с приводу стану дороги, бо це еталонне «врєдітєльство» (бачив на узбіччі декілька машин, які зупинились через проблеми з колесами) і згадав там і про «ідеально» розміщений бігборд. Цікаво чи буде взагалі якась реакція за час до другого туру, чи у Порошенко тільки країдіїв або дебілів в команду набирають.

Если дорога действительно в плохом состоянии, то это всё ответственность областных советов, не валите бочку на гаранта.
Ну а если нет, состояние хорошее — то смотрите популярный ролик достижений Порошенко за последние 5 лет, там это есть.

Це дорога державного значення, за неї відповідає укравтодор. Керівника підрозділу укравтодору в Черкаській області призначає і знімає міністр траспорту і інфраструктури України, який пройшов по квоті БПП. Ось і ланцюжок привів до діючого гаранта.

Самый прикол в том, что это зона ответственности областной власти. А в Черкасской области это, внезапно, БЮТ. И самый низкий процент по отремонтированным дорогам в Украине.

м. Прилуки, — мерша з Батьківщини, дорогу зробили тільки на в’їзді і то під тиком громадськості. І це при тому, що у міста є вагомий платник податків — сигаретна фабрика.

Коли я читав новини, що знімали чи призначали голову черкаської служби автомобільних доріг, то це робила не обласна влада, а київський міністр. Та й уряд же не перестає хвалитись в Києві, де дійсно будуться і ремонтуються дороги, що це його заслуга.

Хоча я не виключаю, що це саботаж на місцях, тому й написав про це в зверненні до уряду. Побачимо чи вистачить їм клепки якось зреагувати.

Ну і якщо подивитись на склад обласної ради, то там не БЮТ. Перше місце на виборах до ради і найбільше мандатів отримало БПП, друге місце ВО Черкащани і тільки третє Батьківщина. Головю ради до осені 2018-го був член БПП (зараз таке враження чомусь голови немає). Так що навіть в цьому випадку не проходить відмазка.

каждый год увеличивается километраж строящихся и ремонтируемых дорог, но нереально в одночасье отремонтировать — все. Ну давайте будем реалистами!
А если сравнивать, то действительно сейчас есть движ.
Например
2016 г — 900 км,
2017 г — 2100 км,
2018 г — 3500 км
Для сравнения (без войны):
2009 г. — 92 км
2010 г. — 973 км

Ну так есть же все-таки разница!

Добавьте пожалуйста пункт — «Приду и испорчу бюлетень»

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Если бы я мог, завёл бы 🚜 повторно!🤦‍♂️

Зе електорат мислить

оксюморон

Меня разочаровывает насколько поклонники Порошенко похожи на поклонников Клинтон на последних выборах в США. «Только дебилы проголосуют за Трампа», «вы что не видите, мы правы, реееее». Абсолютная невозможность слушать, аргументировать не повторяя рекламные мантры кандидата и спорить не оскорбляя тех, кто решился отдать голос за альтернативных кандидатов.

А еще интересно как Бойко набрал 12%.

Скільки б Вілкул не просив не асоціювати його з Бойком, нашим людям аби навпаки. Ню-ню...

Не повірете, в мене є колега, який є україномовним, адекватним патріотом і голосував за Бойко. Цей фєномєн має досліджувати досвідченний психоаналітик, бо я так і не зміг зрозуміти «алгорітм дій»)

Я думаю в Харькове СБУ само за Бойко голосовало.

Я вот все жду когда начнутся демонстрации в костюмах вагин.

Ну нет у человека другого костюма :)

найсумніше в тому, що аргументація не змінилась — вони все ще правильні українці, а інші — тупо насєленіє, зрадофіли, агенти кремля, бидло необразованноє, бо, бачте, проголосували не за ПАПу. Як з таким підходом планують взяти 2 тур — хз

Чую цю приказку тільки від прихильників ПАПи. До речі будь який президент без парламенту — ніхто. Бо повноважень не вистачає.

Ну CNN же показала как. За Бойко — Донецк и Луганск. Ну и близлежащие районы, наверно.

Меня разочаровывает насколько поклонники Порошенко похожи на поклонников

Януковича. Те тоже любили пооскорблять всех кто не с ними и так себя вели

Меня удивило насколько электоральные предпочтения выделены по районам города Киева i.redd.it/bwcf1iayhnp21.png
Т.е. условно, где больше новостроек, там больше голосовали за Порошенка. Я считаю что этим можно объяснить агрессию людей — ты выбрал оставаться в Украине, начал обрастать семьей и недвижимостью, а тут какие-то странные люди с Троещины выбирают Зе, у которого нет программы, который не может четко объяснить чего он хочет и от которого хз чего ожидать.

По-моему все проще — в новостройках полно офисного планктона голосующего за то, чтобы со своими двумя тысячами баксов продолжать считать себя элитой элитой.

У меня зарплата 100 баксов, я голосовал за Пороха потому что я не хочу потерять недвижимость в войне.

«А то хутин нападет».. Так уже напал, але.

Мой город был захвачен оккупантами, затем оккупантов погнали из него ссаными тряпками.

Вот никак не могу понять:

Война — это прикол?

Выбирать сейчас безмозглого клоуна на пост главнокомандующего — это прикольно?

Далее паприкалисты будут дружно хохотать от того, как меня лишат моего дома, а я стану беженцем?

Мне от этой ситуации, за вот такое отношение к себе, уважать паприкалистов?

Мне понять и простить тех, кому «плевать на текущие события, лишь бы не Порох»?

А паприкалисты вообще в курсе, что Порох стал костью поперек горла тому же хутину?

Паприкалисты понимают, что это очень о многом говорит в пользу Пороха?

Паприкалисты понимают, что их мозги промыла во многом прохутинская пропаганда, у которой абсолютно идентичная риторика: «хоть черта лысого, только не Пороха»?

Мой город был захвачен оккупантами, затем оккупантов погнали из него ссаными тряпками.

А из моего не погнали, прикинь?

Ну Зеля тебе уж точно поможет освободить город, ага.
Сыграет в теннисный матч с оккупантами и они после его блистательной победы сразу сдадутся.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Выбирать сейчас безмозглого клоуна

Т.е. зарабатывает он в своем медиа-бизнесе чисто случайно?

на пост главнокомандующего — это прикольно?

А другие кандидаты все как один кадровые военные?

А паприкалисты вообще в курсе, что Порох стал костью поперек горла тому же хутину?

Серьезно? Так испугался, что даже кушать не может?

Паприкалисты понимают, что их мозги промыла во многом прохутинская пропаганда, у которой абсолютно идентичная риторика: «хоть черта лысого, только не Пороха»?

Я что-то пропустил в пропаганде?

Ну а в целом ты хорошо обрисовал ситуацию — детское глупое вранье и неприличное для цивилизованного человека раздутое самомнение это именно то, за что мы любим Петрушку.

Або — ти пристосувався, забезпечився майном і облаштував своє життя. Тепер «моя хата з краю» — йдіть всі в баню зі своїми проблемами і несправедливістю.

То ли дело любители Зеленского. Они вообще ничего не слушали, ну в смысле их кумир вообще не издавал никаких звуков. Но тем не менее они совершенно точно знают, что он думает. Наверное это телепатия.

Взагалі вчора подивився запис інтерв’ю Зеленського з дружиною, яке вийшло перед виборами. Там він доволі непогано виступив. У всякому випадку до цього я лише чув як це інтерв’ю «переспівували» порохоботи і у мене склалось враження, що там який провал. Але насправді все дуже класно у нього вийшло, не дивно, що за такого кандидата у нас багато людей проголосувало.

Ну вы и сравнили Трампа с Зеленским. Почитаейте хтотя бы биографию Трампа ru.wikipedia.org/wiki/Трамп,_Дональд и увидите, что это умный и опытный политик уже давно до президенства. А вот ЗЕ сейчас это ноль в политике и это правда

Я согласна с каждым словом. И, кстати, им плевать на 12% Бойко, идиотами обзывают только те 30% за Зленского

Почему плевать? Бойко не прошёл во второй тур — вот о нём (и его избирателях) и не говорят настолько активно.

потому что выбор Бойко и Вилкула — это выбор идеологический
этот выбор мне чужд и враждебен, но я могу понять его мотивы
понятен выбор Тимошенко — это ждущие прямых подачек иждивенцы
выбор Гриценко/Смешко — это шаг отчаяния — это выбор таких же, но хотя бы других
Кошулинский — тоже вопросов нет
но Зеленский и еще Ляшко — вот два шута гороховых
Ляшко тоже кстати дал нехилый бой тяжеловесам пять лет назад, но с первой попытки не прокатило, его театр абсурда был слишком уж театрально-абсурдным
Edited: Победа Зеленского — это как 2 место Верки Сердючки на Евровидении. Я не смотрю Евровидение, ибо равнодушен к попсе. Но АББА или там Дима Билан в качестве победителей — это понятно, здесь есть что-то, что может кому-то нравиться. Но когда побеждает похабная пародия...

Абсолютная невозможность слушать, аргументировать не повторяя рекламные мантры кандидата и спорить не оскорбляя тех, кто решился отдать голос за альтернативных кандидатов.

Давайте я даже одного такого процитирую — это журналист Дубинский со СТРАНА UA и 1+1 (коллега Зеленского). У него 110 тысяч подписчиков на fb.

Александр Дубинский з Олександром Дубінським.
1 квітня о 16:32 ·
Ладно, я пошутил насчет дебатов Порошенко с Зеленским.

Никаких дебатов. Максимум — общение через «кормушку» в камере.

Не о чем с мародером дебатировать.

Между 30% у Зеленского и 12% у Бойко очень много общего

Я поддерживаю Трампа. Но сравнивать его с мыльным пузырем Зе — это просто оскорбление

Не оскорбляй мыльные пузыри — они детей радуют и вреда от них никакого :)

А на кого похожи поклонники Зеленского?) Одни матюки выкрикивают, ни одного адекватного монолога)) пока ни один не смог объяснить внятной и связной речью, так что же не так в политике президента? Что их не устраивает? О дня матершина))) в принципе, какой Вова, такие и поклонники)))

Хорошо, перефразирую немного: «только дебилы могут голосовать за кандидата, который скрывает свою команду и в программе которого зеро конструктива».

Бойко — выступает как защитник «русскоязычного населения», а такого в Украине много.
+ ему люди верили, что он сможет остановить «войну» на Донбассе ( которой нет ).

Саме так. Вирішальним фактором мого рішення проголосувати за Зе була неадекватна і агресивна поведінка прихільників Порошенка. М’ягко кажучі — це не розумно, то чому я маю вірити нерозумним людям? Чому я маю вірити людям, що Зе — крємльовська консерва, якщо вони мене називають ольгінським ботом?

Клоунов предпочту иностранных

На Донбассе уже пришли «иностранные», ага..

Ась? Ну, пришло Зе, пнуло несправляющихся под зад. Будем считать, что справилось. Дальше что? Или задача государства пинать несправляющихся? Что оно (Зе) будет делать дальше?

Или задача государства пинать несправляющихся?

Да

Два. По сути есть что сказать?

Говорите, если да. Я конкретный вопрос про дальше задал.

Я не полярный вопрос задал «или-или». Как-то за все года уже надоел интерес «а что там за углом». Я пока никакой конкретики кроме тупого юморка из кавээновского прошлого не вижу.

Я не знаю как он будет проводить политику, в этом и интерес

т.е. поприколу
ДБ

Я не знаю как он будет проводить политику, в этом и интерес, ведь я знаю как вел себя пп.

Это пинцет.... А за что ж ты тогда свой голос отдал чудо-морковное?

Есть два кандидата исхода:

1. known as bad
2. unknown (can be good or bad)

И задача выбрать из двух.

Вероятность того что будет лучше:
1. Pbetter = 0 // a.k.a. impossible.
2. Pbetter = 0.5 // non-zero at least.

Как бы очевидно, нет?

2. Pbetter = 0.5 // non-zero at least.

Это как вероятность встретить на улице динозавра? «50% — либо встретишь, либо нет?»

Это вариант № 1: P = 0% ибо уже известно что их нет.

Или задача государства пинать несправляющихся?

Это как раз задача избирателей пинать на выборах несправляющийхся

Судя по всему, у наших избирателей в этот раз это задача ради задачи.

Судя по всему, у наших избирателей в этот раз это задача ради задачи.

=>

Два. По сути есть что сказать?

Зе что-то конкретное предлагает, раз избиратели сделали с ним действие, противоположное пинанию? Ну, кроме вставания на колени.

Зе что-то конкретное предлагает, раз избиратели сделали с ним действие, противоположное пинанию? Ну, кроме вставания на колени.

=>

Это как раз задача избирателей пинать на выборах несправляющийхся

=> При чем тут Зе? Он еще не успел не справиться. Порох успел и получил пинка

Ну как при чем? В моем понимании, когда кандидат идет на выборы, у него есть какая-то программа действий. У Зи есть внятная программа действий или программа в принципе? Вот такое ощущение, что у него тридцатник только потому что попинать захотелось.

В моем понимании, когда кандидат идет на выборы, у него есть какая-то программа действий. У Зи есть внятная программа действий или программа в принципе?

Нету.
Ну вот у Юли есть программа Новый Курс про блокчейн и 3д принтеры. Значит за Юлю надо было?

Вот такое ощущение, что у него тридцатник только потому что попинать захотелось.

Да

А при чем тут Юля? Мы про Зю сейчас. У него нету, вот его и не надо было. Но очень хотелось попинать.

А при чем тут Юля? Мы про Зю сейчас.

А логика работает только в нужном случае и не работает в ненужном?

У него нету, вот его и не надо было.
Но очень хотелось попинать.

Вам не надо было — а другим надо

у Юли есть программа Новый Курс про блокчейн и 3д принтеры

у юли курс на айти принтеры

Эта «программа» не стоит преломленного жидкими кристаллами света, который ее отображает. Это просто набор фотонов.

В программе, но и в том, кого она олицетворяет. К Зе доверия ноль. Вы из тех, кто «пнуть»?

Отсутствие доверия к Зе — объективный момент, приписывать его лично мне лишено всякого смысла. Это можно заметить практически везде, да вот хотя бы в комментах под этим постом и их подобным, стоит только разуть глаза. Эти 30% у Зи совсем не показатель того, что те, кто их составил, взяли и искренне поверили в тот лендинг, ссылку на который вы скинули.

Насчет «сторонника Порошенко», ну такое, ярлык уровня ботов в комментах на новостных сайтах: раз ты против нашей/нашего цяци, значит ты порохобот. Браво, стиль узнаваем.

Оскорблять незнакомых людей? Почему незнакомых? Я свое мнение о Зе с его быдлосотоварищи и быдлошутками же оценил уже давно, еще при Ющенко. За руку мне лично с ним резона нет знакомиться, чтобы иметь на его счет отрицательное мнение.

О политсиле даже написать нечего, потому как описано во втором абзаце.

Комменты другим людям в подобном тоне тут можно по пальцам пересчитать. Я обычно не имею привычки разводить срач ради срача, все по делу. Диагноз по фото — гиблое дело. Оно мне самому не нравится.

Та это такие же решили «пнуть под зад» и выбрали овоща просто назло. Вам, наверное, нужно лично спасибо передать

если вас поставили менеджерами и вы не справляетесь, то пнем под зад.

Ющенка в 2010 пнули и выбрали овоща, из-за которого мы потеряли 7% территории + 13 000 жизней, не считая деньги. История ничему не научила? Второй раз так легко отделаться не получится.

Территории потеряли потому что:

  1. Сначала кто-то побежал на майдан, нихера не думая что потом. Как говорил один мой онлайн-знакомый, «Головне яника зкинути»
  2. Потом кто-то (лысый такой, в очках) на потеху толпе заявил что распускает весь беркут. По-барски так, распускаю мол. Знаешь где потом видели беркут? На блокпостах республик. Как удивительно, что люди, натренированые только бить других людей, оказались в республиках, правда?
  3. Потом ещё кое-кто, вращая глазами орал с трибуны что нужно отменить закон о региональных языках. В патриотичном экстазе его отменили. Знаешь как это интерпретировали на тех 7% территориях (на которых, вот это новость, 95% говорили на русском)? Примерно так: «запретят на русском разговаривать». А для людей, которые говорили на нём всю жизнь, это очень важно.
  4. Потом, когда какие-то (ещё местные) отбросы пришли захватывать здание СБУ в Луганске, менты и СБУшники сделали что? А ничего они не сделали. Они фактически встали и ушли. Ну а чо тут такого, подумаешь там помещение с оружием.
  5. При этом всем у нас был и.о. президента, который занимался вообще хз чем.

А виноваты конечно во всём папередники, кто же ещё. А если бы майдана не было, то 100% было бы хуже — ванги не соврут.

Кстати у Ющенко янык был премьером, это вообще никаких вопросов не рождает?

А если бы майдана не было, то 100% было бы хуже

Было бы так же «хорошо» как в Крыму, с референдумом и рублями или план «новороссия» до сих пор не понятен?

Кстати у Ющенко янык был премьером, это вообще никаких вопросов не рождает?

Дайте подумать, Янукович сбегает роняя золотые батоны и выгребая казну в ноль, но Ющенко! Как Ющенко посмел вообще такую зраду устроить?!

Было бы так же «хорошо» как в Крыму, с референдумом и рублями или план «новороссия» до сих пор не понятен?
ванги не соврут.
Дайте подумать, Янукович сбегает роняя золотые батоны и выгребая казну в ноль, но Ющенко! Как Ющенко посмел вообще такую зраду устроить?!

Понятно. Не вызывает. Ну а что тут такого, действительно — взять главного оппонента, которого обвинял на выборах во всех мертных грехах, премьером? Обычное дело же. Как и всем простить своё отравление практически насмерть.

Кстати экзамен на понимание конституции вы провалили.
Правильный ответ: президент не назначает самовольно премьер-министра.

9) вносить за пропозицією коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України, сформованої відповідно до статті 83 Конституції України, подання про призначення Верховною Радою України Прем’єр-міністра України в строк не пізніше ніж на п’ятнадцятий день після одержання такої пропозиції;

Ой, прям словил на горячем. А внести яныка его заставили

Нет, это оговорка, а полное непонимание парламентско-президентского строя.
К счастью, это не диагноз, мне тоже пришлось экстренно обновлять знания чтобы разобраться в ключе на что влиял Порошенко и на что нет, т.к. поток дерьма льется неизмеримый с делами.

Если читануть дальше то окажется, что Президент кроме классных фоточек с другими президентами ничего толком и не может. Любой чих — через ВР, т.е. чтобы поддержали 226+ человек или ничего не будет. И когда вне заседания эти 450 народных патриотов, гениев и альтруистов ставят ультиматум «или этот или никак» — выбора остается еще меньше.

Тогда к чему истерика по поводу яныка/зеленского/whoever, если през ни на что не влияет?

забавно что порох в этот раз не стал от своей партии выдвигаться
много говорит как о БПП так и о порохе

Спочатку цей беркут бив і вбивав людей на Майдані. Після того, що вони там творили, їхня доля була очевидною — вони били, бо хотіли бити «бендер», а не тому, що їм наказували.

Это не отменяет того факта что «революционеры» поступили невероятно глупо. Если оставить без работы и без наблюдения человека, который умеет только бить людей — этот человек пойдет искать новую работу, желательно с битьём людей. Да и что это за наказание было? Виновных нужно было посадить, а не распускать.

Наприклад тим, що рузькє весна завершилася лише в ОРДЛО, а не так, як планувалося — на 8 областях.

Её могло бы вообще не быть. Я не знаю кто чем занимался ту неделю или две пока местные ополчленцы сидели в паре захваченых зданий и ждали помощи.

Так это крым помешал спецназу СБУ «Альфа» зачистить пару зданий в Луганске и Донецке?

Когда по местному тв пиарились — то был. Здоровые дядьки, тренировавшиеся обезвреживать террористов с оружием.

Тогда этим «революционерам» не стоило подымать народные массы. Не умеешь — не берись.

якщо я не помиляюсь, в потрчному парламенті немає коаліції

помиляєшься. як завжди.

А укажи место в регламенте где она упомянута как обязательный документ подтверждающий существование коалиции.

Я тебе даже ссылочку дам чтоб не получилось как с шестью процентами зеленского и шестью месяцами уже лично твоими

zakon.rada.gov.ua/...​s/show/1861-17/conv/print

Срок окончания действия считается не от начала срока действий. Если ты конечно читал Конституцию.

А ты не читал.

Изумай. Думай.
zakon.rada.gov.ua/...​aws/show/254к/96-вр/print

читаємо уважно статтю 83, особливо 6 і 7 параграфи, нумерація починається з 1

Коалиция сформирована и работает. Коалиционный договор в текущем регламенте не упоминается. В Конституции тоже. Ешь котелок.

И ешё тебе склерозничек. Тебе говорили но ты включил зеленского и продолжаешь повторять как попугай про май.

Шесть месяцев — это апрель.

www.timeanddate.com/...​sub&ay=&am=6&aw=&ad=&rec=

читаємо уважно статтю 76

А первый абзац статьи 90 которую ты упомянул в самом начале наброса ты уже забыл?

там, в останньому абзаці 76 статті, чорним по білому написано який строк повноважень у скликання парламенту

Так а куда ты дел твою любимую 90-ю статью? Так черным по белому написано когда прекращаются полномочия парламента.

Чудило ты ватное, лайкнувшее вместо с Полтораком байда-пост про то что в Украине нет войны.

як гарант конституції він буде змушений

Зеленский вам ничего не должен :)

местные ополчленцы

Альтернативная реальность штука конечно интересная. Нам бы институт какой для изучения этого феномена: Институт изучения русского мира, кафедра изучения оруженых полезных ископаемых Донецкого региона.

Ты помнишь откуда был тот мудак который на харьковской администрации поднимал власовскую тряпку? А я помню.

История ничему не научила? Второй раз так легко отделаться не получится.
Сначала кто-то побежал на майдан, нихера не думая что потом. Как говорил один мой онлайн-знакомый, «Головне яника зкинути»

Таки не научила.

www.depo.ua/...​ds/images/WU5gQb1mY5o.jpg

Старая песенка про майдан-виноват, пора бы сменить пластинку.

До 2013 года никто лугандонскую сволоту из РФ не прикармливал...

Как ловко ты триггернулся на слово майдан и пропустил все остальные слова. Сначала одни дали путину повод, потом другие не стали защищать ввереное им имущество и здание, а виноваты папередники

Говнодискурс — это идти в неосвещенную подворотню ночью с мыслью «имею право ходить!» (это намёк на те корабли в азовском море, ещё одно достижение великого стратега)

в неосвещенную подворотню ночью

Это не подворотня, это вход в свой родной подъезд окружённый гопниками, нормальный человек либо начнет сам с ними бороться, либо с помощью полиции. А зелень влезет в окно, и еще гопникам кошелёк отдаст.

Сначала одни дали путину повод
одни дали путину повод
дали путину повод

Вот это вот триггернуло, так триггернуло... хорошо, что те двое беженцев из Луганска, которых знаю я, имеют иные взгляды.

потом другие не стали защищать ввереное им имущество и здание

Здесь +, за невнятность по Крыму и всю эту хрень. Но другие ведь потом начали отбивать это обратно, в т.ч. из Луганска, или нет?

а виноваты папередники

«Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать»? Зато местные все были белые и пушистые, и не хотели пенсий и зэпешечек, как в Крыму — всё, что их волновало, это был язык. При чём, у меня нет иллюзий, что ваты хватает во всех областях, и у нас было бы то же самое при поддержке извне, только я бы в первую очередь передавал большой привет именно местным в этом случае, а не кивал на власть.

Но другие ведь потом начали отбивать это обратно, в т.ч. из Луганска, или нет?

Только немного поздно. Что проще — отбить одно-два здания или когда зараза вооружилась и расползлась по городу?

Что проще — я с тобой согласен. Но причина всё же в другом и, тем более, другая часть «заразы» активно перекрывала дороги колоннам экзальтированными «гражданами».

Только немного поздно.

Сначала — да, а дальше — выбор каждого. Тем более, учитывая, что несоизмеримо большая часть людей к этим регионам не имела отношения вообще.

Путин разжег ненависть, а не Порох.

Ничего ты не понимаешь — ему из Питера виднее кто в Украине войну затеял.

А не боишься что вместе с ними и тебя пнут?
То что мы наблюдаем сейчас есть нормальные демократические выборы.
А вот что будет после того как прийдет проросийский белоголубой Зе... (блин так и хочется написать господин ПЖ:-) вы ж его почти так и называете)
Так вот... Я лично очень боюсь что если выберут Зе то это будут последние демократические выборы в этой стране. Ибо в кремеле, уже второй раз такой ошибки, как с януковичем, не допустят.
А дальше класический сценарий «кин дза-дза» и всенародный одобрямсь... примерно так же, только с большим контролем, как это было когда второй раз выбирали овоща в президенты.
Или ты хочешь сказать что ты тогда лично пойдешь пинать запоребриковый беркут под зад?

Пнем под зад и поставим на ваше место уголовника или придворного шута олигарха. Будут знать эти политики!

Т.е. разжигать ненависть 5лет и называть это прозападной политикой... ну рагулье, наверно, в такое верит.

Чувствуется, что автор посматривает Дубинского/Шария. Абсолютно те же акценты и болезненная самоуверенность

ля меня важно, чтобы политики, наконец, поняли — если вас поставили менеджерами и вы не справляетесь, то пнем под зад

... і поставимо замість вас долбодятла.
Назло усім відморожу вуха.

разжигать ненависть 5лет
рагулье

Мда, а ведь эта блевотина еще и в топ-комментах...

так, Ви праві, але в данній ситуації головне не проміняти «шило на мило», «уважаємий Зе» нажаль зовсім без тактний і не вихований, не вміє відповідати за власні слова, зовсім не тямить у політиці, і вся його політична кампанія зводиться лише до продуманих ходів маркетологів! це звичайна маніпуляція медіа і не більше!!! обличча України у всьому світі почало стрімко падати після проходження Зе у другий тур..(( а одна з основних задач Презинта — гідно представити Україну всьому світу

Не будет дебатов, Зе только сценарий читать умеет.

зе будет занятый. сьемки, там все дела

Все гораздо интереснее:
Політичний консультант їхнього штабу Дмитро Разумков у коментарях різним медіа відзначив, що хоч Володимир Зеленський і готовий до дебатів, його команда вирішуватиме,
чи справді це потрібно виборцям та чи не пертвориться це на технологію опонентів.

Ну, то есть, он к дебатам-то готов, но избирателю это не надо. Высший класс!

ну или так. слив защитан, но лехторату зе это по барабану

Не умеет, сценарий на встречу с бизнесом ему тоже готовили, а сказать оно смогло «потому что фоп и потому что 6%»

тоесть когда в 2014 порох отказался от дебатов с тимохой, это норм. перемога пороха, да?

я вот не сомневался что сейчас будет какая-то отмазка
молодец, возьми печеньку

Ну что, ждём 24 часа? Даю ставку, что Порох сольётся, т.к. не умеет держать удар. Только не надо говорить, что дебаты должны быть на первом в обществе журналистов прямого и пятого,.т.к. так правильно)) И я это уже слышал, как и про законопроект принуждения к дебатам
Зеленский не играет на поле аутсайдера и правильно делает

Так себе из тебя игрок. Как и аналитик. Что ставил то?

Буде шоу! Зеленський на своїх ютуб-каналах рекламує дебати 19-го о 19-й. Буде зібрано купа людей, буде представлення команди, буде салют(або не буде). Це по суті буде те, з чого починали Тимошенко і Порошенко кілька місяців тому в Палаці Спорту і в експоцентрі, коли урочисто висувались як кандидати. Зеленський тоді просто зібрав комадну в офісі з піццою. Зараз же він збирається зробити урочисте представлення себя як президента. І Порошенко, мабуть, вирішив, що він чужий на цьому святі життя і тому уперто не хоче бути там присутнім. Йому там відводиться роль символу старого життя, таке собі опудало, яке потрібно урочисто спалити під оплески публіки. В результаті дебатів як таких, мабуть, не буде, Зеленський виступить соло на стадіоні, а Порошенко соло в студії, у кожного буде своя особиста агітація.

Не буде, бо Порошенко на них не прийде.

По часу я ще не бачив домовленості, як би не вийшло, що Порошенко буде на стадіоні з 16 до 18, а Зеленський з 19 до 22. Перемовини ще будуть тривати. Хоча якщо таки домовляться на один час і формат, то всі будуть молодці.

а Зеленський з 19 до 22

Это будет квалифицировано как

бо Зеленський на них не прийде.

Порошенко собирается и на стадион, и в студию. Если Зеленский будет бегать и прятаться чтобы никак не пересечься с Порошенко то это будет «Зеленский не пришел», а не как тыт тут в своих мантрах рассказываешь.

Тобто Порошенко збирається ховатись від Зеленського в студії, коли той буде на стадіоні? Хоча хто його знає, може Петро таки наважиться на дебати на стадіоні. В будь-якому випадку йому вже втрачати нічого, він зараз явний аутсайдер.

Тобто Порошенко збирається ховатись від Зеленського в студії

В студии проводяться одни единственные официальные дебаты между кандидатами, оплачиваемые ЦИК. Всё остальное это художественная самодеятельность кандидатов которая имеет право на жизнь, но не является официальными дебатами.

Там (в студии) никак, ни в какой альтернативной зе реальности, нельзя прятаться если кандидат стоит в студии рядом с ведущим во время прямого эфира который транслируют куча телеканалов.

Зеленського ... буде на стадіоні

У Зеленского есть возможность договорится о времени встречи на стадионе. Если он придёт на стадион только тогда когда там уже не будет Порошенко — подтвердит что он зе ссыкло. Потому что он предпочел провести соло-шоу на стадионе вместо официальных дебатов в студии или хотя бы альтернативных дебатов на стадионе.

Якщо Порошенко хоче провести дебати з Зеленським, то він знає де і коли його знайти. Якщо не знайде, то значить не дуже і хотілось. Ну і я вірю, що Зеленському не хочеться дебатувати з Порошенко. Мені б також з ним не хотілось би зустрічатись, Петро останнім часом справляє враження дуже неприємної людини.

Якщо Порошенко хоче провести дебати з Зеленським, то він знає де і коли його знайти.

Если Зеленский просидит всю пятницу в туалете у мамы, а Порошенко туда не придет — это значит что Зеленский прячется в туалете, а не что Порошенко не хочет вести с ним дебаты и прячется от Зеленского в студии Первого национального.

Ну і я вірю, що Зеленському не хочеться дебатувати з Порошенко.

Так мы все это знаем: Вова уссался от страха.

Стадіон не туалет. Тим більше Петра туди запросять. Якщо він прийде в інший час, а потім взагалі не прийде, значить він також не хоче дебатів в форматі стадіону з великою кількістю глядачів.
Можливо, у нього така неприязнь до цього формату через те, що важко зібрати необхідну кількість активних прихильників, які хоч якось його підтримають, що ми вже побачили на псевдодебатах в неділю.

Хоча все можливо, Петру вже відступати немає куди, він програє дуже сильно і навіть дебати йому шансів залишають мало, але відсутність дебатів взагалі ставлять на ньому хрест.

Тим більше Петра туди запросять.

Петр сам приглашал Вову на стадион на отдельные стадионные дебаты перед официальными дебатами. Если у Вовы от страха нет желания видеть Петра ... ну что ж.

Можливо, у нього така неприязнь до цього формату через те, що важко зібрати необхідну кількість активних прихильників, які хоч якось його підтримають, що ми вже побачили на псевдодебатах в неділю.

В воскресенье мы увидели что Петр на стадион пришел, а Вова зассал. Как и Вовыны сторонники — тех тоже на стадионе было не видать. Петр не собрал полный стадион (а должен был?), а Вова вообще никого не собрал.

Ось на стадіоні в пятницю буде Зеленський, побачим чи не злякається туди в цей час прийти і Петро.

Коротше. Побачимо що буде. Чи захоче Порошенко дебатувати на стадіоні чи ні. Це його право обирати тактику своєї кампанії. Може взяти участь в дебатах, а може заспівати пісеньку в студії.

Ось на стадіоні в пятницю буде Зеленський, побачим чи не злякається туди в цей час прийти і Петро.

Мы уже знаем что Зеленский испугался прийти на стадион тогда, когда там был Порошенко. Знаем что Зеленский побоялся прийти в прямой эфир ICTV и прислал вместо себя новое лицо Данилюка который хронически врал всю передачу.

И думаю то же самое повторится в пятницу — Зеленский испугается и будет ждать момента когда Порошенко уйдёт со стадиона.

Будет смешно если Порошенко не поедет в студию, а проведёт весь вечер на стадионе — у Вовы не будет вариантов, так как он назвал стадион как место встречи и даже если он побежит в студию за час Порошенко туда доберётся. А бежать от Порошенко из прямого эфира студии — это вообще позор и потенциальная потеря ещё одной части электората.

В общем где бы не появился Зеленский у него будет от силы 20 минут на то чтобы придумать повод как свалить до приезда Порошенко.

Беги, Вова, беги©

Все люди. От поноса никто не застрахован

Если бы Порошенко действительно боялся дебатов, то Зеленский вышел бы хотя бы сюда
www.ukrinform.ua/...​-pered-debatami-stab.html

Но нет, он ссыться любой публичной аудитории.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Если бы Порошенко действительно боялся дебатов, то Зеленский вышел бы хотя бы сюда
www.ukrinform.ua/...​-pered-debatami-stab.html

Но нет, он ссыться любой публичной аудитории.

Высказывание абсолютно лишено логики. Как из ощущений Порошенко должны следовать какие-то поступки Зеленского я не понимаю.. Кроме того Порошенко уже поздно бояться. Он будет лезть куда угодно. Терять нечего. Зеленский 72% Порошенко 25%. Кстати, и Зеленскому нечего бояться. Даже он жопу покажет на стадионе, он все равно выиграет.

Как из ощущений Порошенко должны следовать какие-то поступки Зеленского я не понимаю.

Я тоже.

Кроме того Порошенко уже поздно бояться.

Не важно поздно или рано, важно что он не боится. В отличии от Зеленского что Вова в очередной раз продемонстрировал не выйдя к журналистам.

Зеленскому нечего бояться

Есть. Кроме боязни просто открыть рот и показать что он дурак он боится другого: открыть рот, показать что дурак и потерять победу на выборах.

Даже он жопу покажет на стадионе, он все равно выиграет.

Вот именно: потому что показывание жопы не сказывается на рейтинге так хреново как открывание рта и говорение слов.

Потому что не смотря на то что смотряший на жопу Вовы электорат туп, но и его тупости есть предел. И Вова это знает. И боится этого.

Скорее всего,времени на общение с журналистами 19.04 будет мало.Если он представлять будет команду.

Никогда не смотрел, но в этот раз потрачу время, если они таки состоятся.

что говорит о выдающихся достижениях пороха, Зе даже напрягаться не пришлось

Обрисуйте нам, чего ожидаете от Зе (каких достижений) и что заставит вас его ненавидеть (какое поведение)?

Спасибо за развёрнутый ответ! ))

Так, я не понял. Где пункт «проголосую за Артема Кривокрисенко»? :-)

Его нужно самому вписывать. Как и в бюлетене.

Астрологи оголосили тиждень результатів 1-го туру. Кількість порохоботів збільшилась вдвічі.

Какой смысл этого опроса? По результатам предыдущего Прошенко уже победил в первом туре?

Он занял первое место по результатам того опроса. Опрос имитировал первый тур. Или ты о чем?

я думав ти про перемогу в 1 тур. >50%

Я считаю что рано голосовать. Нужно подождать пока кандидаты «выложат карты на стол». Зеленский должен «вытащит кота из мешка» и определиться кого он берет в команду и что конкретно планирует делать. Чётко ответить на вопрос договорняков с Парашей.
А у Порошенко есть время доказать что он услышал «глас народа» и заслуживает второго шанса.
Он сделал большую ошибку, когда позволил активистам перейти в лагерь Зеленского. Теперь даже если Порошенко решит вдруг разогнать свою команду «свинарчуков» и будет себя бить пяткой в грудь что даст дорогу борцам с системой — они уже у Зе. Возможно его последний шанс — это получить поддержку националистов и патриотов. Но поверят ли они ему?

Зелепуха буде триматись до перших дебатів, при чому, не важливо з ким само, Порохом, тюлькою чи навіть Ляшком. Чувак просто еталонна ілюстрація ефекта Даннінга — Крюґера. Будь-який не постановочний виступ не по сценарію проілюструє степінь його некомпетентності і невідповідності позиції президента.
Питання тільки наскільки ця очевидність буде очевидною для всіх.

Вроде же он согласился на дебаты с Петром

Осталось только Буша младшего в пример привести. Всем пофиг на некомпетентность. Или Янык был дофига компетентным?

Точно! Межигорье тому доказательство!

Андрей, зачем так топишь за Зеленского? ты серьезно считаешь, что на него стоит делать ставку в сложившейся ситуации, задвигая весь этот сарказм по поводу местной статистики, сравнения с мером Киева и тому подобное. Зеленский же просто дно — у него нет ничего ни команды, ни программы, ни опыта, ни обещаний(кроме всех оторвать от «корыта»), я когда увидел разбор с ключевыми моментами нарезкой из интервью с Гордоном просто глубоко прифигел от насколько он безвольный и неприцнипиальный человек — он открыто говорит, я был во время президентсва Яныка генеральным продюсером на ключевых пропагандитских каналах Украины, со мной договоривались, что бы я был лоялен к власти, Зеленский рассказывает как пил с «овощем» на брудершафт в межигорье c улыбкой во время глубочайшей задницы за времена независимости, по имени отчеству Пинчука называет и уважительно про семью Кучмы рассказывает, про бизнесс партнера Коломойского — Зеленский тупо в хороших отношениях(считай работает) на всех тех людях, что уже почти 30 лет как участвовали в том, что мы имеем — на равне с Порохом и ко, но при этом ты считаешь, что последний сильно завенил, а Зеленский подает надежды. Реально не понимаю тебя совершенно.

Я тут в том числе за тем, чтобы немножко поиронизивать. Зеленский вызывает больше симпатий, посмотрим, может у него что-то толковое получится. Я его не поддерживал в первом туре. А за Порошенко голосовать у меня рука не поднимается.

Зеленский вызывает больше симпатий, посмотрим, может у него что-то толковое получится.

Мне все это напоминает 2010 — когда люди за Ющенка 5 % голосов отдали из-за завышенных ожиданий и выбирали между Тимошенко или Януковичем

Угу аргументы те же. Меняются персонажи их произносящие.

Но выбор-то уже сделан по-сути. Меня так же переполняли эмоции когда народ в один тур выбрал Порошенко на прошлых выборах, как и ребят топящих за Порошенко сейчас.

Зеленский вызывает больше симпатий

не могу себе представить — как!?!

Ладно, скажу по-другому. Не вызывает явного отвращения. Так лучше?

пустое место не может вызывать никаких эмоций
проблема в том, что вы выбрали пустое место в президенты

да, сыграли
показательно, что против «пустого места» возражений нет
меня бы это не так парило, если бы не угроза рашамира остальной европе. а эта угроза тперь становиться более, чем реальной

Я же русским по белому написал:

Я его не поддерживал в первом туре.

Т.е. ты топишь за пороха чтобы путя вруг не напал на швецию? Пофиг что при этом происходит в украине? А если он и с новым президентом не нападет?

А если он и с новым президентом не нападет?

аппетит приходит во время еды. когда он захавает Украину, одной Украины ему будет мало
А в том, что с таким «главнокомандующим» он это сделает у меня иллюзий нет

Пофиг что при этом происходит в украине?

нет, но вы ССЗБ

Так мы на всех выборах сами себе. До сих пор удивляешься? Разница в том, что поддерживают то одного то другого кандидата. И каждый считает выбор верным.

Но вот я сильно сомневаюсь, что с Зеленским будет хуже, чем с Порошенко. Поэтому народ так и проголосовал.

посмотрим. пока ничто не указывает на то, что будет лучше
хотя...смотря для кого. поклонникам сериала сваты наверняка будет лучше

А в том, что с таким «главнокомандующим» он это сделает у меня иллюзий нет

Воюет говнокомандующий или таки армия? Мне от этих аргументов про говнокомандующего представляется какой-то герой из Crysis или Deus Ex, который сам может покласть всю армию противника. А если Порошенко таки не в нанокостюме и без аугментаций, то какова его критичная роль в войне?

А если Порошенко таки не в нанокостюме и без аугментаций, то какова его критичная роль в войне?

всё просто. он отдает приказ: ебашим или становимся на колени

или становимся на колени

Теперь это политкорректно называется «договариваемся посредине» туловища

Зе даже английский не знает, мне жаль этот народ, но он заслуживает то , что выбирает

Омайгад, украинец не знает английского!

Гройсман без англійського став прем’єром і нічого страшного. Шанувальників Порошенко все влаштовує.

Коли вже порохоботи навчаться відповідати по темі без образ? Заява Жука — політик без англійської = епік фейл. Контр приклад Гройсман без англійської = успішний політик при Порошенко. У відповідь якась маячня, з’їзд з теми. Як з такими прихильниками Порошенко зможе далі використовувати слоган «Думай», не викликаючи сміху у виборців, що вагаються?

Скільки мов знає Трамп окрім англійської? Скільки мов знають президенти інших країн? У президентів же є перекладачі для спілкування на міжнародних зустрічах.

Люди путают Президента с жуниор куа. Как говорится, «А вдруг с заказчиком нужно поговорить?!»

А янык, что ? знал? ему это както мешало бабло пилить ?

ну народ, я немного потролил) насамом деле подтекст в том, что в случае попы, а такой сценарий нельзя откидывать с таким соседом, коммуницировать придеться очень тяжело с западными партнерами, хотя с курсом тут тоже непонятно как и с президентом.

Вы приводите Яныка в пример, ну, ну

вот кста видео, мне как-то приятно это смотреть, я даже не могу представить такое с Зэ
www.youtube.com/watch?v=6_pPVimD9no

#янепорохоботпростозадело

какие вы, порохоботы, тупые!
Зеленский рассказывал, что с ним пытались договориться, но он отклонил все предложения! Рассказал, сколько денег ему предлагали. А вот такие клоуны потом вырывают из контекста...

я когда увидел разбор с ключевыми моментами нарезкой из интервью с Гордоном просто глубоко прифигел от насколько он безвольный и неприцнипиальный человек — он открыто говорит, я был во время президентсва Яныка генеральным продюсером на ключевых пропагандитских каналах Украины, со мной договоривались, что бы я был лоялен к власти, Зеленский рассказывает как пил с «овощем» на брудершафт в межигорье c улыбкой во время глубочайшей задницы за времена независимости

А вы попробуйте целиком посмотреть оригинал, или хотя бы перематывая, а не что там кто-то разжевал нарезкой. Он говорил что ему предлагали деньги, но не говорил что их брал

https://youtu.be/P8OBR9yjgFA

Там в первом комментарии есть ссылки на моменты о яныке, кучме и т.д. Я все целиком не смотрел, но в целом не вижу там никакого криминала.

Блин, почитал комменты — походу путин проплатил своих ботов топить за зе. Чет тошно от этого всего.

походу путин проплатил своих ботов топить за зе

или это был Эскобар

www.youtube.com/watch?v=c3Fmue_fe-g

Послушал только что про Яныка — ничего меня не заставило прифигеть. Говорил, что отказался от $100m потому что ему его принципы и репутация важнее. Что за нарезку ты смотрел?

Ну, он обещал принять закон об импичменте — будем смотреть.

Выборы в парламент через пол года.

А такий закон пройде Конституційний Суд?

Який такий? Я что закон видел? Или в конституционном суде работаю?

Ну тобі ж треба якийсь закон

Спасибо, что мне об этом сообщил. А какой не говорили?

Любой закон может пройти Конституционный Суд(если договорится с правильными людьми). Потому что у нас самые новые и реформированные суды в мире!!

То есть для вас это нормальная работа судовой системы?
Мой посыл был в том, что за последние 5 лет принцип работы судов не поменялся вообще, и для судей все также важно какие бенефиты они получат, а не соблюдение законов.

импочминте? это как-то связано с удалением почек?

його виборці і після дебатів нічого не зрозуміють, бо:
1. Не будуть їх дивитися, а почекають нової серії «Слуга народу» про дебати.
2. хто все ж таки випадково подивиться — просто не зрозуміють, що він каже щось не так.

Ті хто не за Зеленського, і без слів розуміють хто він і що він.

А еще некоторые так же понимают кто и что Прошенко и оценивают его презеденство.

«презеденство»
Штірліц ніколи не був так близько до провалу.
Так порох гад, але ще є тупий гад.

А-ха-х. Вы стали свидетелями зарождения нового мема: ПреЗедент.

нової серії «Слуга народу»

Они уже идут, если вы не заметили :-)

іронія в тому, що 50% електорату Зе глибоко начхати відповідповдність посаді чи рівень інтелекту. Більше того ,вони навіть ті дебати дивитись не будуть.

А зачем избирателям Зе смотреть дебаты?Для них он уже президент.Интересно,за кого отдают другие избиратели голоса.
Те,кто за Бойко,Смешко- могут вообще не голосовать,или же за Зе. Юлькины-не ясно.Мне кажется,подтянутся те,кто не шел голосовать в первом туре,чтобы уже во втором туре окончательно решить,или поддержать одного из кандидатов.

Смешко голоса уйдут пороху почти полностью. Вопрос в том как распределится электорат воной и палковника.

Он же человек Медведчука, вроде. Вона? Она топила Порошенко, грозилась посадить,но как это бывает, своя хата ближе — может поддержать Пороха,так как ей не ясен ЗЕ от слова вообще. Гриценко — либо не будут голосовать,либо против Зе. Но всё же вариант-не будут голосовать во втором туре.

Гриценко сказал что не будет пороха поддерживать в любом случае. А где он, там и его избиратели (что бы жуки не жужжали). Так что да, большая часть не придёт, я думаю.

если он с ней договорится о таком — это будет конец его как честного человека и политика, которым он себя позиционирует

конец его как честного человека

с каких пор он заделался честным человеком?
он врет буквально обо всем. а как только его ловят: я вам ничего не должен. не президент — мячта

Может быть и такой вариант, что никого не поддержит.
По сути,она может уже сейчас вести переговоры с теми же Гриценко, Смешко итд с прицелом на парламентские.

Достойна команда це Коломойський ? Чи може тіпок який не вміє в елементарну математику і пропонував платити вчителям по 4к баксів на місяць? Чи лисий з кварталу ?

Докази про коломойського чи про зашквар з вчителями?

Наприклад, ось непогано, хоча й далеко не все, описано:
site.ua/sergey.fursa/18060
Зашквар з особистим охоронцем Коломойского:
ukranews.com/...​zhdal-zelenskogo-vo-lvove

Питання тільки наскільки ця очевидність буде очевидною для всіх.

Ничего не поменяет. Электорат зели феерически туп. Каждый, имеющий уши уже слышал зелю, дебаты ничего не изменят.

Зачем вам информация о договорняках Зеленского? Уже давно есть информация о договорняках Порошенко с мертвечуком, ему дают разрешение на полеты, на ведение бизнеса, он ездит домой к Порошенко и что-то непублично обсуждает. И что, кого-то это волнует?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Договорняки Зеленского никого не волнуют. Волнуют договорняки Коломойского

А у Порошенко есть время доказать что он услышал «глас народа» и заслуживает второго шанса.

C++ за 21 день

Зеленский должен «вытащит кота из мешка» и определиться

Зеленский вам ничего не должен ©

Если предположить что Зеленский и Тимошенко проекты Коломойского, то выход Зеленского в Президенты, приведет как мне кажется к тому, что Тимошенко будет Премьером, вспоминая 2005 год, когда она занимала прост премьера и к чему это привело, а так же и еще более ранние ее заслуги такие перспективы вызывают сильный приступ расстройства и тошноты... Порошенко то же не мой Президент, в итоге просто капец, в не выбор... ((((

когда она занимала прост премьера и к чему это привело

Именно поэтому никто ей не позволит быть премьером! Потому что она все и всегда гребет под себя и пытается всеми рулить. Типично бабская черта. Всех, кто с ней договаривается — она легко кинет. Никакие олигархи с ней дела иметь не будут — она их первыми «реприватизирует» в свою пользу.
Да и смысла уже нет — выборы показали что Жулькиному популизму уже мало кто верит. Сказки «ВОНА — працюе, воны — заважають» больше не прокатят. Жульке пора на пенсию!

Твои слова, да Богу в уши...

Жульке пора на пенсию!

имхо лет так 14 уже как пора...

Пенсіонери ще і як їй вірять. Хоча, звісно не всі, але на одній з дільниць Чернігівської області(село):
1 місце — Тимошенко
2 місце — Ляшко

Жулькиному популизму уже мало кто верит

Ага, 3-е место. Мало кто верит.
Вот то, что рыги за поребриком, Бойко не проходит, это хороший показатель. Весь лохторат рыгов остался в заповедной зоне ДНР. Вот если бы еще избавиться от тупых людей, которые голосуют за популистов и тех, кто просто умеет красиво балаболить тогда бы можно было выбрать что-то приличное

А хто з кандидатів не популіст? Аж цікаво
Красиво балаболишь — популіст.
Некрасиво балаболиш — Кличко.
Не балаболиш — нонейм, лоускілл

Некрасиво балаболиш — Кличко.

Кто вам сказал, что Виталя некрасиво балаболит?
Одно «Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть...» чего стоит!)

А я за Зеленского, можете меня побить. Гы-гы

посмотрим, как быстро ты в Грузию начнешь мотать

6% же. Или вы сомневаетесь в компетентости зелени в области налогооблажения?

Думаешь, все-таки поднимет до 6? Я не сомневаюсь в его компетентности — она очевидна. Но Порошенко мне еще менее симпатичен.

Думаешь, все-таки поднимет до 6?

Зеля сказал что уже 6 и что популисты обещают понизить 5. Рельность будет подрихтована под высказывания зели.

Сейчас фактически и есть 6% включая ЕСВ.

Тем более. У него, наверное, эта инфа была.

О да. Кормчий мудр и смотрит в завтрашний день.

Ну вот смотрите. 2к средний доход. это гдето 52тыс. А есв — 918,06. Это 1.7%. Не 6, а 7% реальный налог
И это без учета стоимости администрирования и банковского «налога» обязательной продажи.

Ем. Чувак, у меня для тебя плохие новости.
ЕСВ платиться поквартально, 918×3. www.buh24.com.ua/...​-yih-splati-u-2019-rotsi

Думаешь, все-таки поднимет до 6?

Думаю да. И хорошо если до 6. Скидываться на приват все равно всем прийдется. Но не в этом году. Выборы, все дела..

А на что нужно больше скидываться на приват или на выплаты по кредитам МВФ?

Это у него в программе написано по выплатам? Беня же свои деньги вывел уже и мы их и так выплачиваем. Или он еще хочет?

Первое что нагуглилось
www.epravda.com.ua/...​s/news/2019/03/25/646382
Так что да, прийдется еще досдать денег на шторы

Краще посилання на першоджерело давати.
Доречі, на відео чітко видно як Коломойський розсікає по Ізраїлю на шкоді! Невже так збіднів?

Это ты меня спрашиваешь или в целом? Если меня, то я хз. Кстати, поговаривают что некий президент на велосипеде ездит (но это не точно). Неужели он настолько беден?

а ты бы стал бить ребенка, насравшего на пол и кричавшего об этом так, чтобы слышали все соседи?

Смотря сколько ребенку лет. Если больше 18-ти может даже ногами

а кто против Зеленского, тому с вертушки в щи? :-)))

Когда сам уже пойдешь в президенты? :-) я проголосую.

Всего миллион гривен надо чтобы податься...

Чтобы выбрали надо гораздо больше

PR пока что считается честным. А на него нужны деньги. Иначе о кандидате никто и знать не будет

Расходы на агитацию, на наблюдателей, на команду

Добавьте пункт — «пойду паковать чемоданы»

Условие лишнее, оно вообще в другом методе должно быть.

судя по кол-ву лайков от опытных SE, «вайтивайтишники» радостно потирают руки и готовятся во втором туре голосовать за Зе.

Проблема в том что если опытные SE уедут, то «вайтивайтишникам» некуда будет входить.

будет будет

вайти уже давно не о програмировании

Синьоры заведут трактор, мидлы займут их места, джуны займут места мидлов. Вайтишники займут места джунов — профит. Сарказм если что.

Добавте пункт «Щастливой дороги»

Только немного затянулся. Кстати, а когда уже наконец будет «улыбнитесь, вас снимает скрытая камера»?

Они-то «побачать». В телевизоре и интернетах. А другие будут умирать в очередном котле где-то под Одессой или Харьковом. Которые не хотели «побачить». Потому что даже если клоун сдаст полностью Донбасс сейчас, устроит пышное празднование «мира», то на этом ничего не закончится.

Взагалі-то, котли влаштовував Порох, а не Зєля. Команду «стоп», коли наші дійшли до Донецька, бої велися вже на вулицях Луганська, добре пам’ятаю. А потім — котли. Військові, бачу, також не всі забули

Рекомендую почитати серію інтерв’ю з Назаровим, вона або виправить сприйняття і скоригує його в сторону реальності, або нє і тоді нічо не можу порекомедувати

З Назаровим? Серйозно? З тим якого судили? Той який віддав наказ групі військових розвідників, серед яких був мій друг, чекати (розстрілу і саперні лопатки в спину) коли вони прибули на місце і мали отримати наступну команду. Кого кого а його б взагалі не слухав. Можливо і Порох давав якісь вказівки — впевнений що загального характеру. Але генерал брат якого в рос. армії точно давав вказівки які приводили до смерті, причому знаючи про це завчасно.

Так, саме з Назаровим якого судили
Для оцінки ситуації і щоб мати можливість її аналізувати, вам варто вийти на рівень трохи вищій за тактичний, а Назаров власне і був стратегічним і оперативним рівнем

давав вказівки які приводили до смерті, причому знаючи про це завчасно

бля, люди то війна, війна призводить до смерті завжди в цьому суть війни і не буває так щоб на ній не гинули люди

где посмотреть результаты опроса?

Підписатись на коментарі