×Закрыть

Навчання в Словаччині

Добрий вечір.
Я студент 4го курсу навчаюсь на напрямі «комп’ютерна інженерія», спеціальність системне програмування. Паралельно працюю python dev приблизно 1.5 року. Зараз збираюсь вступати на магістратуру і тут дуже цікаво все: в мене є пропозиція піти на спеціальність — комп’ютерні системи та мережі 2 роки навчання: 1 рік в Україні, 1 в Словаччині, начебто в технічному університеті міста Кошице і отримати словацький диплом. Інший варіант залишитись в Україні, без проблем отримати магістра зі системного програмування та продовжувати працювати і отримувати досвід як девелопер в Україні.

В мене є декілька питань про варіант зі Словаччиною:

1) Чи корисними будуть знання отримані в університеті та на напрямі який мене не цікавить (комп’ютерні системи і мережі)?

2)Чи зможу я паралельно вчитись та працювати як dev?

3) Як впливає словацький диплом на отримання роботи і чи взагалі цей напрям навчання допоможе отримати позицію девелопера в Словаччині громадянину України?

4) Яка з\п і витрати в Словаччині, прочитав що середня з\п 2,6к евро: www.salaryexplorer.com/...​ctype=1&job=783&jobtype=3
Їжа,витрати +\- парітет, але у нас дешевше начебто: 3pulse.com/ru/geo/slovakia/prices

Вислухаю ваші поради, відгуки про Словаччину, університет та навчання.

Подав документи на магістратуру. залишаюсь в Україні. Всім Дякую.

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Имеет смысл получать диплом в Словакии, если есть желание потом жить где-то в ЕС. Не имеет смысла, если желание жить дальше в Украине.
Я во время магистерки работал фултайм и появлялся в универ только для сдачи зачетов. Знаний учеба в укр магистерке мне дала ноль, о чем я периодически сейчас жалею, но укр магистерка не дает толком ничего даже если каждый день посещать все пары. Поэтому выбор украина — если просто хочется «добить» тему диплома, паралельно работая и не имея желания потом дальше ехать в ЕС.

Поэтому выбор украина — если просто хочется «добить» тему диплома, паралельно работая и не имея желания потом дальше ехать в ЕС

Не только поэтому. Как правило, учиться в Украине намного проще, как в целом и поступить в универ — не обязательно идти в гимназию в 5 классе, готовиться к поступлению, как в Европе. На выходе получаем тот же диплом, который можно апостилировать, нострифицировать, найти в базе анабина и тд. В общем, вопрос так остро не стоит, имхо

Есть разница, и она не в разнице между зп и тратами на еду и жилье. Люди едут в Европу ради соц. гарантий, которые может получить любой гражданин этой страны, а не только ИТ-шники зарабатывая килобаксы. Едут ради того чтоб жить среди общества где образование ценится и почти все что учишь направлено на применение на практике а не история украины, философия, социология, охрана труда. Едут ради того чтоб не слышать как в маршрутке играет радиошансон, люди не платят за проезд и считается нормальным курить к примеру в электричке прямо под знаком «не палити». Едут ради того чтобы не видеть как такие как Ляшко говорит как быдло, живет как быдло, обращается со всеми как быдло и есть быдлом лидером и не последним лицом в рейтинге возможных президентов на выборах. Такая ситуация отображает что народ которые это все поддерживает является быдлом с которым ты живешь и постоянно пересекаешся. ..... вообщем разница в зп и затратами на жизнь тут вообще не причем.

Есть ли разница между укр и словацким дипломом — ну один из плюсов то что за год пребывания там ты сможешь выучить словацкий язык и иметь больше шансов на получения работы там если вдруг этот вопрос интересует.

Люди едут в Европу ради соц. гарантий, которые может получить любой гражданин этой страны

Тут на минуточку около 10 лет до гражданства и далеко не каждый дотягивает до этого момента, скажем прямо

Если ехать с целью — дотягивают.

Знаю много кейсов, когда люди жили 3-5 лет в одной стране и потом переезжали в другую, переезжали на другой континент или вообще возвращались назад домой. Момент получения гражданства часто оттягивался, но при этом все налоги и прочие социальные отчисления были исправно выплачены принимающей стороне. Лишь в исключительных случаях их можно вернуть назад, например, в Германии — пенсионные взносы

потом переезжали в другую, переезжали на другой континент или вообще возвращались назад домой

Все 3 ситуации — разные.

Первые — ездят за работой. Нашли другую работу — поехали. Им на гражданство плевать.
По работам не прыгают каждые полгода, потому подождать месяц на work permit — не проблема.

Вторые — поехали за мечтой, может даже еще вернутся назад. Им на гражданство не плевать.

Третие — это могут быть и вообще причины не рабочего характера. Например родили ребенка и хотят что-бы бабушки помогали (знаю лично таких).

Не пойму зачем такие длинные пояснения и не к месту пример с Ляшко? Достаточно лишь факта: 73% за Зеленского. Все.

Немає сенсу, словацький диплом так само котується як український.

Скорее, Украинский как Словацкий.

Но в том-же ЕС, диплом страны-члена ЕС может давать плюшки.

Например в РП: в течение 3-х лет от окончания обучения в стране-члене ЕС — не требуется тест рынка труда.

Не сказал-бы, что это совсем «ничего».

в ІТ цей тест формальність

И да и нет. Этим ведь кому то нужно заниматься, а если фирме нужен специалист на сейчас, то выберут того, кто уже может работать, а не того, кому нужно делать документы.

Не требуется делать Work permit. А вот это уже телодвижения с ожиданием в месяц.

Если окончить в Польше — не надо work permit И тест рынка труда (т.к. первая группа освобождена от оного).

Но если закончить в Словакии — то в Польше не надо делать только тест рынка труда, а work permit надо.

А когда пройдет 3 года, но карта побыта будет актуальна — можно менять работу без разрешений, тестов рынка труда и тп?

Если мы говорим про диплом страны ЕС (но не Польши) — то не надо будет только тест рынка труда.
А дальше, после 3-х лет пребывания — и так и так не надо тест рынка труда.

А дальше, после 3-х лет пребывания — и так и так не надо тест рынка труда.

А на каком основании? Это всем так?
После 5 лет в Польше, можно ли податься на что-то лучшее от обычной карты побыту на 3 года?

А на каком основании?

Ustawa o cudzoziemcach:
Art. 114 ust. 3 pkt. 2b
Art. 129 pkt. 3

Ustawa o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy:
Art. 88c ust. 8 pkt. 1-2

После 5 лет в Польше, можно ли податься на что-то лучшее от обычной карты побыту на 3 года?

Art. 211 ustawy o cudzoziemcach
Zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE

Art. 161 ust. 1 pkt. 1-2, но тут нюансы.

Спасибо за пункты в законе.

Zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE

Было бы заманчиво, но:
Do 5-letniego pobytu w Polsce jest wliczana tylko połowa okresu pobytu cudzoziemca, gdy przebywał on na podstawie:
1. wizy, wydanej w celu odbycia studiów licencjackich, magisterskich lub doktoranckich;
3. zezwolenia na pobyt czasowy w celu kształcenia się na studiach;

Нужно еще пожить немножко.

но тут нюансы.

Подробней можно?)

Подробней можно?)

Да:
Art. 161 ust. 1 pkt. 1 не включен в список тех кому не надо разрешение на работу, тогда как pkt. 2 — включен.
Т.е. пребывать — можешь, просто потому-что у тебя тут жена уже живет на ВНЖ 5 лет, а работать без разрешения — нет.

Почему такая дискриминация — не понятно.

словацький диплом так само котується як український

Только если в комбинации со словацким гражданством. Иначе что венгерский диплом, что румынский — разницы никакой. Я бы даже за немецким не стал гоняться, если нет намерений там пускать корни

Я бы даже за немецким не стал гоняться, если нет намерений там пускать корни

так в основном и едут с прицелом пустить корни.
поэтому ИМХО, тут вопрос к автору — если хочет остаться в Украине, то нет смысла ехать за зарубежным дипломом. А если хочет завести трактор — смысл есть

Ну есть некоторые родители, которые отправляют детей учиться в Европу с надеждой, что расчетом на то, что они вернутся и жить и работать будут в Украине. Понятно, почему так делают американцы, но в случае с Украиной — это же вырванные годы, ни друзей не заведут, ни денег не заработают, не говоря уже о том, что ценность европейского диплома здесь — околонулевая. Работает этот вариант только с трактором, да

ну хз насчет таких родителей, но я бы своего ребенка отдал бы учиться забугор что бы у него было больше выбора: захочет — вернется, если понравится — пусть в забугорье жизнь обустраивает.
ИМХО чем раньше трактором заниматься, тем оно проще в дальнейшем

ни друзей не заведут

ну тут уж мне кажется как повезет, в целом я не вижу причин не обзавестись друзьями, если только ты не какой-то совсем уж упоротый интроверт :)))

ИМХО чем раньше трактором заниматься, тем оно проще в дальнейшем

Тру. Шансов на возвращение назад тоже меньше, тк не к чему собственно возвращаться

в целом я не вижу причин не обзавестись друзьями, если только ты не какой-то совсем уж упоротый интроверт :)))

Ну местные друзья по сути будут просто знакомыми, без языка, гражданства, культурных связей — будет очень тяжело влиться, не говоря уже про отношения, которые важны в этом возрасте. В то время как дома университетские годы дадут хорошую базу в плане возможностей и связей на будущее, если трактор принципиален не нужен, а рассматривается лишь как опция

я випускний клас школи вчився в США за програмою обміну. До сих пір спілкуюся і за можливості зустрічаюся зі своїми друзями з американської High School

я випускний клас школи вчився в США за програмою обміну

Ну Штаты — очень частный случай. Будет ли у вас такое количество друзей немцев или шведов после европейских универов? — далеко не факт, имхо

там більшість уже давно не шведи і не німці

Кстати, с _не_шведонемцами намного проще найти общий язык, как показывает практика :)

в студенческие годы люди гораздо легче заводят дружбу, нужно лишь быть социально активным и цивилизованным. Это никаким образом не относятся ни к шведам, ни к немцам, тем более глупо их запихивать в одну группу, они довольно отличаются. Глупо судить все ситуации по опыту трактористов с неработающей женой и маленькими детьми, в режиме дом-работа-дом, которые кроме русскоговорящих больше ни с кем и не пытались подружиться на новом месте. Дело в большей степени не в шведонемцах.

начебто в технічному університеті міста Кошице

Кошице? Эммм...удачи в заведении трактора в цыганскую столицу Словакии!

grishasergei.livejournal.com/163539.html

не все так плохо, этот район далеко от центра, а сам город комфортне любого украинского

Ну судячи з усього автор в курсі :)
і йому просто Кошице найближче до дому(сильно ближче навіть Львова)

Якщо Ви говорите за кількість євро до податків, то да: середня у сіньера(!) десь €2.6к. Якщо говоримо за після університету, то десь розраховуйте на до €1к, може, з врахуванням Вашого досвіду буде €1.3-1.5. Взагалі, дуже маленька дистанція в грошах між досвідом 1 рік і 10. Тому ті, хто може легко пережити відсутність поїздок до родичів кожної п’ятниці, ідуть звідси. Залишаються ті, в кого діти. Бо дітям тут тепличні умови. Якщо хтось має багато років досвіду, йому варто руку підняти, і на наступний день буде офер.

Кошицький «політех» вважається досить добрим. Але, як і в Україні, наявність диплому не дуже впливає на шанси отримати роботу програмістом. Принаймні, допоки тут буде можливим «працевлаштування» як фірма-фірма, або ПП-фірма, закордонному спеціалісту диплом не є необхідним для отримання візи. Але має сенс отримати місцевий диплом заради виключення гемору з перекладенням та ностифікацією українського, що дасть змогу отримати блукард та преференції в країнах ЕС.
За один рік Ви все-одно не отримаєте словацької освіти. Вона залишиться українською. Гіршою, чи ліпшою — я не знаю. Тому за користь не переймайтеся. Але корочка буде.

Студенти можуть офіційно працювати до 20 год на тиждень, здається. І це не буде повноцінний
контракт. З приводу відкриття ПП студентом чи співробітником фірми в групах точаться суперечки. З одного боку будь-хто може відкрити бізнес. З іншого, зайняття «бізнесом» буде, наче, порушенням мети перебування, під яку видається дозвіл. Але фриланс на Пейонір — всюди залишиться фрілансом на Пейонір )

Щодо Братислави, винайняти кімнату можна за €200-300, десь, я би сказав, €150 на людину — на їжу, €30-40 транспорт, але у студентів знижки, десь €10-15 мобільний зв’язок. Усе інше — за власним бажанням. Поїздки додому та по Европі, підручники (€20-50 за штуку), одяг, розваги..
В мене були колеги-джуни після вишу, які приїхали до Братислави, та могли якось жити на джунську зарплату.

Бо дітям тут тепличні умови.

Подробнее плиз.

Да растут как цветочки, а потом из них получаются словаки, которым ничего особо и не нужно.
А если серьезно, то тут полное отсутствие детской агрессии. Из-за родителей, которые мало нервничают, и это передается детям. Из-за окружающих, которые искренне радуются любым детям. Из-за системы школьного образования, где нет давления и культа оценок. Из-за того, что средняя школа (в которой уже можно получить несложную профессию — по-нашему это было бы ПТУ) и гимназия выбираются с равной вероятностью. Стоя рядом со школой, будет тяжело определить, что уроки закончились. Никто не вылетает «на волю».
Нашим детям еще легко дается язык, поэтому если переехали в возрасте начального школьника, то никогда не будут в изоляции. Если в более старшем, то могут сказаться «навыки» выживания в украинской школе. Неприязни у детей к иностранцам нет. Только любопытство.
Потом это выливается в то, что можно месяц пытаться договориться о дате ремонта автомобиля (если это чисто словацкое СТО без немецких владельцев) просто потому, что оно не знает, когда ему захочется посмотреть твой автомобиль. Его твои ±€50 не сделают ни счастливым, ни несчастным.

На счёт изоляции имею противоположный опыт.

На счёт изоляции имею противоположный опыт

В Словакии?

Ну так да, о ней же речь

Что именно происходило, если не секрет?

Дочь, 4 года, почти пять.
В садике отказываються играть вместе, в итоге она играет одна. Сначала радовался что научилась играть одна, потом узнал почему. На площадке они в основном группируються с теми кого отлично понимают {моя понимает, но есть русский акцент, им хватает}
Она умнее {объективно, умеет считать до ста, суммировать, отнимать, читать по слогам} и мы ей разрешаем довольно много чего. Например смотреть мультики, играть в приставку, есть еду из мака или у которой нет пометки ’без глютена’. Много чего словацкие мамочки в виду гипер опеки не хотят разрешать.
Вот и выходит что с малышами не проиграешь, ровесники копируют мамочек и игнорируют, старшим с теми кто выглядит младше играть не интересно.

Но. Это касается девчонок. Мальчики просто не хотят играть с девочками, не тот возраст

Знакомая ситуация, проходили через это все в садике и школе, когда жили в Брно. Переехали в Прагу, в более интернациональный город, ребенок в школе просто счастлив, куча друзей среди местных и русскоязычных детей.

Много чего словацкие мамочки в виду гипер опеки не хотят разрешать

Не назвал бы это гиперопекой, скорее наоборот — по сравнению с нашими детьми, местные тут растут «как сорняки». Никто ни про что не парится в плане опеки и образования

Ещё один аргумент в пользу переезда из Братиславы... Я и до этого серьёзно задумывался

Так куча словаков сами едут жить и работать в Прагу и Брно, что впрочем вполне объяснимо — цены, зарплаты, уровень образования и медицины, общий язык

В садике отказываються играть вместе, в итоге она играет одна

Ну это особенность «малых народностей», у них система свой-чужой развита на отлично. Даже с хорошим чешским и английским у ребенка нас дискриминировали во многих школах в Брно, куда хотели поступать. В результате, пошли в местную школу, где у ребенка совершенно не было никаких друзей на протяжении всего первого класса. Переехали в Прагу, нас сразу же взяли во второй класс в одну из лучших языковых школ в центре, у ребенка, как уже говорил, куча друзей среди местных детей и детей экспатов всех сортов — разговаривает на 3х языках, в следующем классе, если не ошибаюсь, у них добавляется еще французский.

Так что в подобной ситуации не стоит задаваться вопросом «что мы делаем не так», а искать возможность переехать в более комфортное место для жизни с более адекватными людьми

Потом это выливается в то, что можно месяц пытаться договориться о дате ремонта автомобиля (если это чисто словацкое СТО без немецких владельцев) просто потому, что оно не знает, когда ему захочется посмотреть твой автомобиль. Его твои ±€50 не сделают ни счастливым, ни несчастным.

 ну а с немецкими ты сначала возьмешь термин на через 2 месяца, а когда приедешь окажется что его нет в системе)

Подписаться на комментарии