Як готуватися до дефолту?

бакс по 20

купонів

Угу, згоден.
я б єврооблігації в Дол на 8-10% дохідності в Дол теж готовий брати.
Це можна через ІБ, аєоа — мінумім 100к(

А потом дефолт? Или невозврат?

Я міркував так: раз нормальні люди прийдуть на половину Ради від 2 топ партій, ймовірність дурного економічного популізму та верховенства Бєні падає.

погана логіка?

Просто прямо скажите, покупать ОВГЗ или нет
Хотя, я для себя и так уже решил. В июле у меня погашение. Снимаю наличку, покупаю доллар и жду в сторонке до октября )

Лучше до мая.

Я на гривневу частину всіх інвестицій беру облігації і «не дьоргаюсь».
грн я вирішив буде десь 20-25%.

По мне, лучше покупать облигации по полгода 6 мес в грн, 6 мес в дол. Если в январе продавать доллар, а в июле покупать доллар и совместить это с облигациями, то получится доход 15% в дол
Но вот дефолт — это страшновато

а можна конкретніше про облігації? які саме? де купуться?

Введіть на сайті Сімейний Бюджет ОВДП в пошуку))

Облигации бывают разные, но наиболее аккуальны гривневые и долларовые гос облигации Украины (ОВГЗ). Не так давно они стали более доходны, чем банковские депозиты. В гривне 18-19%, в долларе 5-7%. А по надежности ОВГЗ всегда были надежнее депозитов. Имеет смысл покупать ОВГЗ только на сумму от 100.000 грн, иначе комиссии сожрут весь доход.
ОВГЗ можно купить в банке (Приват, Ощад, ОТР), либо у торговцев ценными бумагами с соответствующей лицензией (Универ, Freedom finance, Dragon Capital)
Для себя я выбрал Универ
Это если вкратце )

Забули ICU, у нас більшість клієнтів їх обирають.
Також можна і від 50к стартувати у брокера, тарифи розумні.
З усім іншим згоден!

раз нормальні люди прийдуть на половину Ради від 2 топ партій

Голос — топ-партия? Она возьмёт 30-50% в ВР?

Хіба 10%-15% не візьме? Рейтинг ж росте активно.

10-15% мало что решают в парламенте. Например помогли они Оппозиционному блоку непустить закон о языке?

Вот точно так же Голос недопустит дефолт. Хотя я вот совершенно не ощущаю у них желания его недопустить.

Цирк в Укр завжди був.

Ніт

Замінюється лише циркова трупа.

Аж прям ватой запахло.

Тоесть если у тебя в семье есть несовершеннолетний то вся семья не имеет право покупать алкоголь поскольку один несовершеннолетний это тождественно вся семья несовершеннолетняя?

И? Продолжай свою мысль.

Когда человека называт гандоном это не означает что человек ребристый, с пупырышками, имеет вкус банана или что он заботится о безопасности кого-то.

Вот и то что в реальном цирке есть акробаты и билетеры не имеет никакого значения когда страну сравнивают с цирком.

весь цивилизованный мир

Попытка самоунизится защитана.

застався?

В ламбард?

угу, такой клиники надо поискать по просторам инета и то найти будет тяжело. знатное место.

ну че сразу «клиника»? там бывают вполне адевкавтные советы

«клиника» в смысле оригинального поста Max-Rite (т.е. в хорошем). ну и " 151й палатой" все его и так называют, в т.ч. сами участники :)

ну я как хроническки больной — меня не выпускают из 151й платы, даже если я тауже давно не там

Лови коз в Киеве, возле Софийского собора:
www.facebook.com/...​rmalink/1060930030770464

Хіба що на стадії котловану, бо у зубожілих квартир нема, а ті, у кого вони є від дефолту наврядчи постраждають.

Та прям не найдутся люди со вторичкой в Киеве и резко на мели? :)

одиниці, і то не всі продаватимуть — в Україні воно їсти не просить, на крайняк відкриють для себе airbnb. Дефолт найбільше вдарить по найбільш бідним, у них квартир нема...

Ну подождите, сейчас лун.юа показывает 34000 квартир в Киеве. Допустим из-за хреновой склейки карт с аутдейта их там реально 20000 квартир. Куда они денутся, все резко снимется с продажи?

але й в ціні не впадуть, навпаки, можуть навіть трішки вирости, якщо економічний клімат в провінції погіршиться і звідти почнеться white flight.

якщо економічний клімат в провінції погіршиться і звідти почнеться white flight.

В провінції уже давно

white flight

в напрямку Польщі та ближнього зарубіжжя.

це white flight blue collar workers. У blue collar грошей на квартиру нема і не буде. Я ж кажу про white collar workers, які не поїдуть в Польщу на полуницю вjobувати, вони будуть переїжджати в столицю, де завдяки диспропорціям економіки є якесь життя. Перевірено країнам Латинської Америки. Вєрняк!

ті хто міг — вже давно там

pikabu.ru/...​k_nedvizhimosti_1_5881536

у болівара скажена інфляція. Оголошення про продаж нерухомості номінованої в боліварах стають неактуальними за кілька годин. Тому не переконав. Покажи оголошення в доларах.

покажите объявления, в которых стоят цены выше чем до дефолта (и которые ессно кто-то покупает)

якого дефолта? В нас ніколи в історії не було його

вторічьку показують?

ага

Дефолт найбільше вдарить по найбільш бідним, у них квартир нема...

О ком речь вообще? Чтобы совсем не было квартиры (бомж), то это либо надо быть наркоманом, либо надо, чтобы круто кинули, либо с дуру продавать на лечение. Без квартиры остаться довольно сложно.

уточню: у них нема квартири, яку вони можуть продати. Єдине житло — не продають. Залізуть в борги по комуналці, економитимуть на їжі, але все ж таки свій кут. В Києві багато живуть на зйомній, бо самі з села, де ніхто хату і за $10k не купить. Ось я про що.

Я, как переселенец, смотрю на вас с укором.

я нижче відповів. Я мав на увазі «ліквідні» квартири, а не єдине житло.

Я тоже почувствовал частично — это на своей шкуре. Но «переселенец», это совсем не значит, что у тебя отобрали дом или он разрушен. Это лишь значит, что Вам не приятно жить там. Тоесть, я не спорю, есть частные случаи, когда нет дома — его взорвали, или Вы не можете вернуться, потому что Вас там завалят или в подвал отправят. Но в большинстве случаев, у них есть квартиры, продать их правда законно для Украины невозможно.

випускники філфаку які на оренду ледь нашкрібають

Многие наскребают на хостел только, но у них нет квартиры, в которой они бы хотели жить, а не просто нет квартиры.

ви живете на якійсь хмарі. минулого року цікавився цінами на квартири в маленькому обласному центрі. від 8к ціна стартує. і тим не менше 8к для багатьох це як смузісосам мільйон

наприклад в батьків? пропонуєте далі в батьків жити?

наприклад в батьків? пропонуєте далі в батьків жити?

А чому би й ні?

до 75

розмова була про те що в природі не існує людей, які не мають власного житла, а не про то куди їм іти якшо втратять можливість орендувати

я офіційно зареєстрований в помешканні, яке належить іншим, хоч і близьким мені, людям.

факт реєстрації не дає мені ніяких прав.

не совсем, для регистрации необходимо право проживания

шо таке «право проживанія» (якесь посилання на законодавчий акт) :-) зворотня ситуація, моя теща прописана в квартирі, яка належить мені. я можу її в любий момент виписати або виставити з чемоданом за поріг

Я тебе еще скажу, не так то просто выкинуть на улицу, даже человека, который не прописан, и полиция может тянуть долго и мучительно.

моя теща прописана в квартирі, яка належить мені. я можу її в любий момент виписати

Зависит от ее желания выходить. А по времени может занять год, такое выселение.

пару місяців максимум. я консультувався у юристів як би по суду виписати себе з того місця де зареєстрований (чому по суду? шоб не являтися особисто за пару тисяч кілометрів виписуватися)

я можу її в любий момент виписати або виставити з чемоданом за поріг

А вот фиг. Через суд.

порядок ведение реестра с «пропиской» определяет кабмин
zakon.rada.gov.ua/laws/show/207-2016-п
там есть

4) документи, що підтверджують:
право на проживання в житлі

У разі відсутності зазначених документів реєстрація місця проживання особи здійснюється за згодою власника/співвласників житла

тоесть какое то первоначальное разрешение там проживать нужно иметь, в дальнейшем прописка конешно не дает никаких прав на проживание или имущественных прав она не дает, и тещу можно выселить, не без проблем конешно.

для регистрации необходимо право проживания

Боже, facepalm.mv4

dou.ua/...​rums/topic/27347/#1592659

Любой живущий в арендованной квартире.
Или я не понял вопрос.

Ну типа, если ты жил где-то до 18 лет, и это был не детдом, и эта халупа не сгорела, то вообщем у тебя квартира есть.

може ж бути таке, що на ту халупу вже стоїть черга з родичів

Понятно, что есть глупый и плодовитый народ. Некоторые даже вполне счастливы в 5-ром в однушке.

Но статистика показывает:
1990 год — 17.8 кв. метров на человека
2018 год — 23.3 кв. метров на человека

30% роста.

Та ні, це просто вимирання/виїзд населення

Вимирання — да. А виезд на заработки этих 10 млн — не учтён, следовательно по факту квадратов еще больше.

ну дивись, у мене сім’я з 4 людей, з них в Україні прописаний лише я, а українські паспорти у нас усіх.

По тем, кто арендует квартиру, дефолт ударит в первую очередь.
Они просто не смогут больше арендовать квартиру на свою зарплату.

Оно так не работает. Аренда всегда очень зависит от средних зарплат.
Аренда 2-шки обычно равна средней зарплате, как-то так.

Вы ошибаетесь.
www.svdevelopment.com/ru/web/rent
Тогда, когда средняя зп в долларах в 2014 году упала примерно в 3 раза, средняя цена аренды в долларах упала всего в 1.5 раза.
Очень многие были вынуждены съехать в жилье подешевле, сменить квартиру на комнату или вернуться домой из Киева в провинцию.

Ссылка идёт на 404. Может логинится надо — хз.

Могу по своей сказать.
2014 год, 2-к снял ее за 5500 грн. ~ курс 14, 400$
2019 год, сейчас она 9000 грн, но это ниже среднего по району.
~ курс 26, 346$

Думаю в 2012 году, она стоила те же 5000 грн ~ 625$

minfin.com.ua/2013/10/25/827504

Теперь смотрим средняя зарплату по Киеву:
index.minfin.com.ua/...​bour/salary/average/2013
2013 — 5100 грн
2014 — 5500 грн
2015 — 6700 грн
2016 — 8000 грн
2017 — 11000 грн
2018 — 13000 грн
(это сейчас реальная цена на двушку в спальном районе)

То есть вы утверждаете, что цены на аренду не сильно и упали.
Так это тем более подтверждает мое утверждение о том, что цены на аренду во-первых не зависят от средней зп, во-вторых кризис очень даже ударит по пересичным арендаторам!
Смотрите, 2013 год, доллар пока что по 8, средняя зп 637 долларов. Пересичный киевлянин снимает однушку за 250, оставшиеся 380 долларов ему хватает на еду и базовые потребности.
2014 год — средняя зп уже 392 доллара по курсу 14. Аренда уже съедает почти все деньги.
2015 год — если не считать знаменитого пика до 38 грн в начале года, то средний курс был 22. То есть 6700 грн, это примерно 309 долларов. Вот тут уже никто не сможет себе позволить аренду за 250 долларов.
Вы, как айтишник, этого не заметили, но как раз в 2014-15 годах люди массово уезжали в свои Смелы, Белые Церкви, Жашковы и т.д.
У меня лично парочка примеров есть среди знакомых.
Сейчас средняя зп почти догнала уровень 2013 года и аренда однушки опять перестала быть большой проблемой для пересичного киевлянина.

Странно, что так долго доношу до вас такую простую мысль.
Где-то мы теряем коммуникацию. Либо я вас неправильно понимаю, либо вы меня.

Однушка за 250$ -> 2000 грн. Это не правда. Это какой-то клоповник в Буче. Ну или комната у бабки.

Реальная средняя однушка стоила:
minfin.com.ua/2013/10/25/827504

По Деснянскому паршивому району -> 446$ = 3500 грн. Следовательно на жизнь остаётся 1600 грн.

www.unian.net/...​-692-doll-za-mesyats.html

А если в среднем 692$ ~> и 637$ средней заработной платы.

Никогда человеку со средней зарплатой в Украине, не было доступно снимать жильё.

Вы опять мою мысль не уловили и начали спорить с вторичными утверждениями.
Ладно, проехали.

Не больше чем сейчас.

Так и сейчас там хватает вариантов, от 20 до 34к примерно

Это типа даром? Даром на Черниговщине, где такие же цены, но в гривне.

Я про количество писал, 34200 объявлений сейчас, если откинуть потенциально дубли и неактуальные — около 20000 объявлений точно живых есть.

А что по ценам — то две трети предложений дороже 50k$

В 2015 когда курс рухнул в 3 раза, медленней всего отреагировала как раз вторичка. Она падала очень нехотя и продолжает сейчас падение. Единственно, где падение происходило быстро-жёстко, это вот Восточный в Мариуполе, когда Град обстрелял.

domik.ua/...​zhimost/dinamika-cen.html — вот тут быстро, за год в два раза

Падение было, но оно и близко не соответствовало падению курса.
Курс упал на 70%, а квартиры на 30%.

1999$ / 2951$ = 0,677 = −32% квартиры
4,84грн / 7,67грн = 0,631 = −36% курс

Ну и?

Это вообщем-то и доказывает, что ситуации 2009 и 2014, абсолютно разные. И следовательно, ситуация указанная сверху, скорее совпадение. И к дефолту, также не имеет отношения.

Недвижимость, это дело частично психологическое, и может стагнировать годами, пока есть субсидии и прочее. Тогда в 2008, падение произошло после 10x роста за 8 лет. Это был реальный пузырь, с кредитами и ростом выше депозитов.

Похоже в споре с другими ты забыл что я тебе написал реплику на другое сообщение:

и резко на мели? :)

Это распродают те кто на мели? 20000 тех кто внезапно на мели и продаёт по бросовой цене. Рили?

Нет, но эти квартиры никуда не денутся с рынка

Толку что не денутся? Купи сейчас.

Там вначале была мысль что цена резко упадёт и можно будеть купить что-то по дешёвке.

И упадет. Пример в 2008-2009 в Украине и сейчас в Венесуэле.

Перед 2008 цены были загнаны в гору, сейчас нет ничего похоже. С каких делов ценам сильно падать?

Ты в случае дефолта будешь продавать свою квартиру? Очевидно что нет. Водитель на зарплате 10К будет продавать? Очевидно что нет. Учитель или другой низкооплачиваемый будет продавать? Да нет конечно же.

І що потім з тими квартирами робити??

Купить по цене «дно» и подождать пока вырастут до норм цены, а там продать. Между покупкой и продажей — сдавать в аренду, все как обычно

саме через те, що це очевидний варіант ціна покупки уже скоригована на те, що її потім продадуть. Тому особливих грошей ти на цій схемі не заробиш.

Хаос другого рівня — це хаос, що реагує на передбачення стосовно нього, а тому його неможливо точно передбачити. Наприклад, хаотичною системою другого рівня є ринки©Харарі

Ну или второй вариант: сейчас продать дорого свою однушку-двушку (у кого что), пересидеть на арендах, потом выкупить за меньшие деньги чуть ли не дворец

якщо однушка-двушка в Києві — то ціна ще й може вирости, якщо в столицю ломануть від безнадьоги провінціали-сироїди.

так чего в 2008-2009 не выросла?
domik.ua/...​zhimost/dinamika-cen.html

я ще жив в 2008-2009 в Україні в провінції. Ніякого дефолту тоді не було. Серед моїх друзів про переїзд в столицю ніхто не думав. Навпаки, два моїх одногрупника повернулися в Чернівці. Твій графік навпаки показує, що зараз ціна біля дна.

Квартира моих родителей тогда стоила около 50 килобаксов, после — 25 килобаксов. И да, это без дефолта, где-то в далеких от нас странах «кризис» был, нас просто чуток зацепило.

що значить «коштувала» — вони її продавали?

Есть такая штука — рыночные цены. Это когда ты смотришь на объявления вокруг (хоть на столбах хоть в интернете) и ориентируешься почем стоит твое имущество. И не надо для этого даже сидеть в нотариусе и оформлять сделку по покупке/продаже

це ж не про Київ мова, чи не так? Якось занадто дешево для Києва. А там, де вона зараз коштує $25k їй уже падати нікуди.

3к Хрущевка в Днепре.

Падать есть куда — и до 10 килобаксов и до 5.

dou.ua/...​rums/topic/27300/#1589854

Это когда ты смотришь на объявления вокруг (хоть на столбах хоть в интернете) и ориентируешься почем стоит твое имущество.

Дело в том, что с украинским рынком недвижимости подобный подход работает с большим скрипом.

А как должно работать?

Есть коридор стоимости квадратного метра по районам — по ней и смотришь. Понятно что убитые панельки — ближе ко дну этого коридора, нормальные кирпичные — к топу

Мне так нравятся вот эти всё упрощения — «зацепило».

Напоминает вот это:
lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Чому так не будуть робити ті, хто зараз продає квартири?

Тому що можна банально не дожити до моменту, кули виростуть ціни.

А, тобто вони будуть продавати свої квартири безсмертним, які зможуть дожити?

Саме так. Вірніше, тим, хто уявляє себе безсмертним :)

ми будемо проводити Kyin Invest Meetup — real estate 13 червня по тему Нерухомість.
Бо я бачу більше інтересу до квартир в ЄС, і ще до комерційної в Київ+область.

Дайте плз ссылку на ивент

dou.ua/calendar/26782

Я расстроен разве что уровнем их компетенции).

Мои комменты по этому поводу касаются Коломойского на 0 целых 0 десятых.

Ну, там суть в том, что пик выплат именно в этом году, т.е. в следующем мы тем более сможем его обслуживать. Плюс мы постоянно перекредитовываемся под рост на низкие проценты, что как раз и позволяет нам этот долг обслуживать, учитывая рост ВВП (даже около 3% хватает, чтобы снижать долговую нагрузку — по-моему, за последние 3 года она снизилась с 80 до 60 процентов ВВП, или что-то в этом роде — сейчас лень гуглить точные цифры).

Не знаете случайно где можно накопать цифры нецелевых трат налогов?

Ну на всякие там министерства хрен пойми чего, дотации банков/киевпастрансов и всю прочую дичь кроме основых больниц-школ-армии. Я пытался когда-то эксельки с оф. сайтов качать и смотреть — но там слишком дохрена всего и не понятно =\

Мы оба промахнулись :)

index.minfin.com.ua/finance/debtgov
на 30.04.2019 Государственный долг = 2 124 805 млн. грн.
Делим их на курс грубо 26грн/$ = 81 723 млн. дол. = 81,7 млрд. дол

Так, что если меньше бабок тратить на всякие «министерства молоди та спорту» и компенсациям «киевпастрансам» за херовый бизнес — можно быстрее отдать все долги

-

Не все так просто.
Ключевой момент в том, что бюджет Украины он в гривнях , а долги нужно отдавать в долларах.

Точно! Надо законодательно ввести Судную Ночь!

Почему нельзя охотиться на тех, кто охотится на богатых буратин? Они ж быдло, животные

Вероятность успешного исхода недотягивает до 100%.

ага, прямо вже бачу як ізніжені в офісах ІТшніки полюють на гопоту)))

В методичке не написано ещё

ЗВР слишком малы, на этот год еще хватит на следующий нет.

А куда ЗВР Вы собрались при дефолте отдавать?

Охрименко обещал доллар по 8?

илоновский :)

С языка сорвал :-)))

Маск вовремя подсуетился, получается.

У мобильных операторов на базовых станциях тоже есть дизель-генераторы, так что по идее 4G должен работать.

А опция «менять зефанов на щенков борзЫх» будет включена?

А смыслих покупать. Там сейчас дорог нет, а то вообще. А без хазяина разбегуться кто-куда.

А кеш куда девать?

Ага, венесуэльские айтишники (кто не смог по какой-то причине свинтить) не дадут соврать — ылитарности хоть ложкой ешь. Что не так уж плохо, учитывая, что с обычной жрачкой дело обстоит похуже, даже за деньги...

Почему нельзя, можно, но проблема в том что организованная преступность уже есть, с немалым процентом подготовленных не хуже тебя людей, с оружием и готовых применять свои «скилы» сходу и не задумываясь.

Обычным же людям нужно организоваться, тоже какое-то оружие достать, время. Но на самом деле мало кто хочет этим заниматься, по-этому эту функцию делегируют государству, у которого есть законное право мочить таких товарищей. Проблема когда государство слабое, как в начале-середине 90-х.

на хабр

Станет проще отличать ботов от не ботов

А я думаю, что те, кто хотят, чтобы доу был вне политики, были сами вне доу :-3

При том, что сам кент ворвался на ДОУ с пафосной простынёй и претензией на мессианство именно на тему политики, быстро понял, что всё не так, как ему хотелось, и съехал на нытьё и хамство. Теперь же мы хотим ДОУ без политики, ох лол.

кент

Согласно новым веяниям правильно писать «чувак».

Це Андрусів.

Андрусив работает на Зеленского как минимум с зимы, о чём он сам писал в ФБ. Разумков работу Андрусива на них подтверждал в интервью. «Эксперты» из его UIF были представлены как часть команды по ТВ самим Зеленским. О ком тогда речь?) Поэтому сбрасывать со счетов эти риски я бы не стал.

Я, вибачаюсь. А в чому полягає його економічна політика? Які дії ним були реалізовані і в якій формі? Маю на увазі нормативні документи.

Поки що реалізованого, зрозуміло, нема нічого. Зрозуміло, тому що для реалізації треба уряд, який буде впроваджувати нову економічну політику, а зараз є уряд Гройсмана. Я про не реалізоване, а про бачення, яке у Зеленського висловлювали. Що саме, багато писати і легко можна знайти в інтернеті.

Я не знаю, крав Коломойський 5 млрд чи ні. Суд сказав, що ні. Але Ви, очевидно, краще знаєте, ніж суд.

Стосовно свинарчуків, це маленький випадок, який просто набув розголосу. Випадків крадіжок через корупцію в Україні більше ніж достатньо. І навіть мій кум з цим стикався.
Крім того, економіка працює не так, як Ви собі уявляєте. Якщо у результаті корупції було вкрадено 10 тис, то це не означає, що просто бюджет недоотримав 10 тис і все. Це означає, наприклад, що угоди, які могли б бути укладені і принести мільйони доходу, через цю крадіжку не були укладені.

Дефолт, коли у країни все добре, погана ідея. Якщо у країні з економікою проблеми, треба вивчати ситуацію детальніше, і дефолт може виявитися меншим із зол. А в України зараз з економікою проблеми, бо робочі руки масово виїжджають, ті, що залишаються, не бачать (принаймні поки що) змісту платити значно більше податків, а боргів Україні треба буде скоро віддавати немало.

А в України зараз з економікою проблеми, бо робочі руки масово виїжджають, ті, що залишаються, не бачать (принаймні поки що) змісту платити значно більше податків

Правильно.
И чем в этой ситуации поможет дефолт?

Я не казав, що в теперішній ситуації дефолт допоможе чи не допоможе. Він має позитивні і негативні наслідки. Серед позитивних, наприклад, те, що вивільнені гроші можна спрямувати на зменшення податкового тиску, що при правильному підході може заохотити ведення бізнесу і в результаті привести до росту економіки.

Якщо щось, свої борги я стараюся віддавати.

Про ту частину дохідної частини бюджету, яка йде на обслуговування державного боргу.

Ще раз. Я не кажу, що зараз дефолт — найкраще рішення, бо не розбирався.

І розумію, що дефолт міг би привести до того, що нереалістичними стали б очікування, на яких базується теперішній бюджет. Але це не означає, що в нових реаліях бюджет не можна було б звести.

Тому я і написав, що якщо з економікою країни добре, то не віддавати борг — погана ідея.
Бувають ситуації, коли банально не виходить звести дохід з видатками. Можна друкувати гроші, тобто йти шляхом гіперінфляції. Можна оголосити дефолт. Які ще варіанти?

Добре, якщо так.

Цікаво, якщо суд визнає, що націоналізація ПриватБанку була незаконною і справедливо буде віддати Коломойському декілька млрд доларів, видаткова частина бюджету України була спрогнозована з запасом на таке?

Він має позитивні і негативні наслідки.

Говорити про «позитивні» наслідки дефолту це як казати що ракового захворювання є позитивні настлідки — зайва вага втрачається.

Стосовно порівняння дефолту з раком, держави, які пережили дефолт, з Вами не погодилися б.

Так само як і люди що пережили рак не погодилися б з його користю.

Вова, перелогинься

Вибачте, вы написали
"

Поки що Зеленський проводить розумнішу економічну політику, ніж попередня влада"

Кінець цитати.
Потім
"

Поки що реалізованого, зрозуміло, нема нічого.

"
Кінець цитати.
Скажіть вы не маєте точки зору але хочете її показати, чи у вас живе кілька особистостей?

Поясню на прикладі. На пресейлз-зідзвоні із замовником я взнаю, який продукт той хоче мати реалізованим, і бачу, що хтось вже почав реалізовувати, але не зовсім правильно. Я так і кажу замовнику, що те, що він має, не годиться, треба переробляти або взагалі робити все з нуля. Аргументую. Я ще не написав жодного рядка коду («нема реалізованих ініціатив»), але показав, що знаю, як вирішувати бізнес-проблему, і чому теперішнє рішення невдале. Я ще не почав писати код, але чи означає це, що поки що не можна робити хоч якихось висновків про мою компетентність?

Зрозуміло. То вы сейлз. Це радує.

Ну, пресейлз — это техническая роль, справедливости ради.

Не сейлз, просто деколи беру участь у пресейлз-зідзвонах як технічний спеціаліст.

Це офіційна інфляція. Реальна більша.

dou.ua/...​rums/topic/27347/#1595221

А можеш, будь ласка, навести цифру реальної ?

dou.ua/...​rums/topic/27347/#1595221

«необов’язково її рахувати»

Дякую, відповідь зрозуміла.

$4000/мес

Щоб запідозрити, що реальна інфляція більша за офіційну, необов’язково її рахувати. Якщо зараз мої витрати на життя у гривнях більші, ніж 110% того, що йшло рік назад (при такому самому стилі життя), і у багатьох знайомих таке ж, то висновок напрошується сам.

Те, що у людини зросли витрати, не означає, що у неї з’явилося більше грошей. Хороша ілюстрація — українські пенсіонери.
Те, що людина почала витрачати більше гривень, не означає, що вона почала краще жити. Бо є така штука, як інфляція.

Якщо витрати на життя середньостатистичного українця (для задоволення тих самих потреб) більші, ніж 110% минулорічних, то це означає, що інфляція більша ніж 10%.
Здається, дехто ще вчиться у школі і не проходив тему «проценти» на уроках математики. ;-)

Я пропустив, що Ви визнали, що (за Вашими відчуттями) інфляція в Україні — декілька десятків процентів.

Так ціни піднялися, на пару десятків відцотків

Тобто підтвердили мою тезу, з якої почалася ця дискусія.

Поки що Зеленський проводить розумнішу економічну політику, ніж попередня влада.

Проблема ыксперда в том что он не понимает что президент не занимается экономической политикой — это дело кабинета министров. Впрочем ничего удивительного, у нас таких ыкспердов 73% от активных избирателей.

Президентом был Порошенко, в парламенте БПП и коалиция. Кто отвечает?

Президент вибирає і пропонує міністрів. А тому і несе відповідальність за свій вибір.

Президент вибирає і пропонує міністрів

«інші члени Кабінету Міністрів України призначаються Верховною Радою України за поданням Прем’єр-міністра України.»

А «Міністр оборони України, Міністр закордонних справ України» к экономике отношение если и имеют то очень отдалённое.

П.С.
Такое впечатление что спорю то ли с младшим школьником то ли наоборот с бабушкой в стадии старческого маразма.

А коаліція була опозиційною до президента?

Так, це було риторичне питання.

Так, це було риторичне питання.

Только этот вопрос не риторический. НФ был оппозиционным в вопросах своих интересов, т.к. после неудавшейся попытки Пороха выдавить Авакова уже из второго кабмина коалиция была на грани распада (как я уже не раз замечал, для местной аудитории история начинается минимум с 18го года с появлением Зели, а до этого никто и не пытался вникать, поддерживая симулякр «коллективного Пороха» в голове), и удержало их только то, что другой даже теоретической конфигурации в Раде для них просто не могло быть — пришлось банально сосуществовать. Поэтому каждый остался при своих квотах и не имел на влияния на чужие. Можно ещё вспомнить весёлую историю с Гройсманом, которого Порох считал своим ручным премьером, и который начинал с вполне здравых действий, а потом полез в социалку, сдружился с Яценюком, тусовался на съезде НФ... и только к концу каденции совсем уж печальные расклады НФ вынудили его повернуться к Пороху если не лицом, то хотя бы боком.

Ви помиляєтеся, якщо дійсно вважаєте, що противники БПП не пам’ятають історії до 18-ого року.

Я, наприклад, добре пам’ятаю, коли запропонована Порошенком Гонтарьова влаштовувала гоп-стоп на міжбанківському ринку, регулюючи його (така собі ножова рана в українську економіку, сигнал інвесторам в Україну втікати, крім найризиковіших), а Яценюк критикував це. Тобто не сказав би, що БПП був кращий за НФ.

Якщо лідер політичної сили, опинившись при владі, дійсно хоче змін на краще, робить потрібні кроки для цього, то народ це бачить і підтримує лідера. Тоді, якщо партнери по опозиції ставлять палки в колеса, можна піти на радикальні кроки (дострокові перевибори в парламент, референдум щодо важливого питання, складання повноважень через неможливість продовжувати свою політику), і народ на референдумі чи наступних виборах дасть більшу підтримку. Одна з проблем в Україні — у тих, хто йде у владу, переважно основною ціллю є власні інтереси, не зміни на краще.

Я, наприклад, добре пам’ятаю, коли запропонована Порошенком Гонтарьова влаштовувала гоп-стоп на міжбанківському ринку, регулюючи його (така собі ножова рана в українську економіку, сигнал інвесторам в Україну втікати, крім найризиковіших)

То-то Гонтарева отказалась от оффера МВФ и приняла от Лондонской школы экономики, чтобы консультировать центробанки — жаль, они не читают DOU-экспертов.

а Яценюк критикував це

Ага. И при этом Яценюк привёл в Кабмин Коболева, которого после отставки кабмина взял под своё крыло уже Порох. «Семейное положение — Всё сложно» ©

МВФ — не благодійна організація. Держава може взяти кредит в МВФ, щоб в межах умов використання цього кредиту оживити економіку, потім кредит віддати, і всі були в виграші (МВФ, держава). А може зробити так, як Україна в останні роки... Раджу почитати про Аргентину, якій МВФ дає кредити, але це не дуже допомагає.

Как это соотносится с профессионализмом Гонтаревой? Риторический вопрос.

І він, між іншим,

Senior Big Data Engineer

God save the IT...

А ты хорош. До меня шутка дошла только сейчас...

Поки що Зеленський проводить розумнішу економічну політику, ніж попередня влада.

і два коменти нижче тогож зеАфтара

Поки що реалізованого, зрозуміло, нема нічого.

😭😭😭😭
але зеПолітика афігенна і успіхи кругом)

доречі україномовні фани зе певно самий фейспалм — ладно там вата і русскій мір їм то ясно рашка
а тут як тре не любити себе (якщо дійсно україномовний) щоб за це топити ))

перед президентськими виборами Гриценко заявляв про підтримку Зеленського, якщо той не змінить свого курсу.

Гриценко вообще долго не мог определиться, поддерживает он зеленского или не приветствует) Забавно читать было)

Остаётся только Путин.

Омг зарево подельников порошенко настолько большое что даже вольнов подтянулся

Бред

Так зачем ты его пишешь?

порохоботи

предпочитаю называть их подельники
кстати часть уже перекрасилась под вакарчука

Ага, вы тоже были и на том самом корпоративе.

Человек спрашивает какие ещё кроме трактора есть варианты. Что тут непонятного?

Ты будучи на природе кофе в кофе-машине варишь? Возвращаясь к твоему сравнению: выходя из дома кладешь в рюкзак рулон туалетной бумаги? Оба вопроса риторические, пишу на тот случай если ты и это тоже не поймешь.

Ты не поверишь... А ещё креон и омез, и от аллергии. Старость не радость

следствие нынешнего президента

Снять с карты, что бы повысить себе шанс быть ограбленным?
А Вы веселый..

С карты снимай-не-снимай, все равно ограбят

Суточный лимит на снятие налички?

Зебобам аби Порошенку боляче зробити

так говориш как будто это что то плохое.
может для вас подельников это и плохо, ведь вы подельники
а для меня это мародер который украл пять лет развития страны

Главное что овощ вам подарил почти 5 лет развития страны, так что вы суммарно в нуле

вкрав в усіх! просто тупі порохоботи не розуміють!

Та вивiв у офшори!

століття

Сторiччя?

а ты в курсе,что ты, пр дефолте,уже не не будешь там работать?? :-))))))))) или тупишь? все иностранные компании уйдут с Украины

В 14 не было дефолта и президента-клоуна.

Это ко мне вопрос? Или к Панфилову?

sorry :-)

с какой целью интересуешся?