Python conf in Kharkiv, Nov 16 with Intel, Elastic engineering leaders. Prices go up 21.10 ✖
Вход и регистрация
Разное · 26 мая, 16:01 22274
naggets

Як готуватися до дефолту?

Отже, буде оголошено дефолт, як вимагає новий хазяїн України. Вже в коментах помічено зефанів, які пояснюють, як це добре. Трошки почитавши про Аргентину та згадуючи Росію 1998 можна спрогнозувати стрибок курсу долара (не варто радіти — ми легко вийдемо за 3 мільйони, чи скільки там на єдиній системі), інфляцію, безробіття (ну ми без роботи не залишимось, сподіваюся, а от пересічні), зростання криміналітету та масову бідність (так, нам ще є куди). Складніше буде у випадку відключень електроенергії, це теж можливо, тоді і нам не буде як працювати.
А як ви готуєтесь до дефолту, якщо не брати до уваги заведення трактора?
www.pravda.com.ua/news/2019/05/26/7216169

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Dmytry Lehenkiy 26.05.2019 18:29

То есть зп у всех опять станут по 50 баксов, а у меня останется 2.5-3.5К? Да это же рай божий на земле. Моя элитарность подрастет где-то в 6 раз.

Перейти к дискуссии
Uladzimir Milasheuski 26.05.2019 23:48

Ну порохоботы тууупые — за один доллар будут давать больше ZEщекоинов!!!111 Заживём!

Перейти к дискуссии
Hans Zimmer 27.05.2019 16:40

Дефолт это «стрижка овцы», когда миллиардеры покупают все: заводы, пароходы... За две копейки

Перейти к дискуссии
De Money 26.05.2019 16:12
можна спрогнозувати стрибок курсу долара

Тю, береш кредити у гривні, купляєш на ці гроші доляри, як гривня впаде — обмінюєш частину назад і віддаєш кредит, а те, що залишиться — твій профіт. Давайте вже, put your money where your mouth is.

Перейти к дискуссии
Ruslan Teliuk 27.05.2019 11:30

Начал активнее налягать на алогритмы и структуры данных, и да... если дефолт и непросветная жопа, то только трактор. Как то так...

Перейти к дискуссии
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 15.06.2019 12:29

Министерство финансов вышло на рынок евробондов в евро впервые за 15 лет
После 15 летней паузы Министерство финансов Украины выпустило еврооблигации на 1 млрд евро под 6,75%. Об этом в Facebook сообщила министр финансов Оксана Маркарова.

Она также отметила, что это «стратегическое размещение для Украины, учитывая европейскую интеграцию, увеличение экспорта в ЕС и на существенное увеличение inflows and outflows именно в евро».

Ответить
Поддержать
Александр Маркусик QA Automation в IntellectTechnologies 17.06.2019 12:37

По такой цене лучше бы отдали украинцам через брокеров-торговцев ЦП
6.75% в евро — нормально так

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 17.06.2019 14:23

Угу, згоден.
я б єврооблігації в Дол на 8-10% дохідності в Дол теж готовий брати.
Це можна через ІБ, аєоа — мінумім 100к(

Ответить
Поддержать
Александр Маркусик
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 11.06.2019 12:47

Списки Голосу Народу) хороші, тому я дефолту і перетворення держ облігацій на сміття не так боюся ⛑

Maslennikov Viacheslav:

Как действовать тем кто планирует приобретать государственные облигации или тем кто уже их купил?
Этот вопрос беспокоит многих последние недели. Если отвечать коротко, то ни я, ни кто-либо другой этого не знает. Такого рода события это совокупность большого количества факторов.

Любой вариант дефолта в первую очередь затронет держателей украинских государственных облигаций (ОВГЗ). Повлияет ли он на других зависит от того будет это жесткий дефолт или контролируемая реструктуризация. Последний вариант вряд ли окажет воздействие на тех кто не обладает государственными облигациями, попавшими под реструктуризацию (тому подтверждение последняя реструктуризация 2015 года). Жесткий дефолт это непредсказуемые последствия.

Данная статья в первую очередь предназначена для тех кто планирует приобретать украинские государственные облигации и тем кто уже это сделал. Наша с вами задача проанализировать все возможные риски и принять правильное инвестиционное решение. Давайте посмотрим какие факторы говорят за дефолт, а какие против.

blog.liga.net/...​tScFEjgJVty2Gs0z6VpDd5MUA

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 11.06.2019 15:39
Списки Голосу Народу) хороші, тому я дефолту і перетворення держ облігацій на сміття не так боюся

Пытаюсь понять связь и не могу. Может другого эксперта поискать?

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 11.06.2019 16:18

Я міркував так: раз нормальні люди прийдуть на половину Ради від 2 топ партій, ймовірність дурного економічного популізму та верховенства Бєні падає.

погана логіка?

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Александр Маркусик QA Automation в IntellectTechnologies 11.06.2019 16:29

Просто прямо скажите, покупать ОВГЗ или нет
Хотя, я для себя и так уже решил. В июле у меня погашение. Снимаю наличку, покупаю доллар и жду в сторонке до октября )

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 12.06.2019 07:09

Я на гривневу частину всіх інвестицій беру облігації і «не дьоргаюсь».
грн я вирішив буде десь 20-25%.

Ответить
Поддержать
Александр Маркусик
Александр Маркусик QA Automation в IntellectTechnologies 12.06.2019 10:36

По мне, лучше покупать облигации по полгода 6 мес в грн, 6 мес в дол. Если в январе продавать доллар, а в июле покупать доллар и совместить это с облигациями, то получится доход 15% в дол
Но вот дефолт — это страшновато

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Taras Software Engineer в EPAM 12.06.2019 10:53

а можна конкретніше про облігації? які саме? де купуться?

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 12.06.2019 11:10

Введіть на сайті Сімейний Бюджет ОВДП в пошуку))

Ответить
Поддержать
Taras
Александр Маркусик QA Automation в IntellectTechnologies 12.06.2019 11:37

Облигации бывают разные, но наиболее аккуальны гривневые и долларовые гос облигации Украины (ОВГЗ). Не так давно они стали более доходны, чем банковские депозиты. В гривне 18-19%, в долларе 5-7%. А по надежности ОВГЗ всегда были надежнее депозитов. Имеет смысл покупать ОВГЗ только на сумму от 100.000 грн, иначе комиссии сожрут весь доход.
ОВГЗ можно купить в банке (Приват, Ощад, ОТР), либо у торговцев ценными бумагами с соответствующей лицензией (Универ, Freedom finance, Dragon Capital)
Для себя я выбрал Универ
Это если вкратце )

Ответить
Поддержать
Taras
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 15.06.2019 12:28

Забули ICU, у нас більшість клієнтів їх обирають.
Також можна і від 50к стартувати у брокера, тарифи розумні.
З усім іншим згоден!

Ответить
Поддержать
Александр Маркусик
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 11.06.2019 18:21
раз нормальні люди прийдуть на половину Ради від 2 топ партій

Голос — топ-партия? Она возьмёт 30-50% в ВР?

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 12.06.2019 07:07

Хіба 10%-15% не візьме? Рейтинг ж росте активно.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 12.06.2019 08:08

10-15% мало что решают в парламенте. Например помогли они Оппозиционному блоку непустить закон о языке?

Вот точно так же Голос недопустит дефолт. Хотя я вот совершенно не ощущаю у них желания его недопустить.

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
systemctl 31.05.2019 22:18

Люблю такие новости...казалось бы, причем здесь наша илитка с жизнью за высокими заборами в жк закрытого типа?
—
В четверг, 30 мая, в Ворзеле под Киевом произошло дерзкое разбойное нападение на частный дом. Об этом сообщает пресс-служба полиции Киевской области.

Отмечается, что около 23:30 несколько неизвестных в балаклавах, повредив металлопластиковое окно, проникли в один из домов Ворзеля. Злоумышленники напали на хозяина дома и его жену, требуя деньги.

Потерпевшие отдали налетчикам крупную сумму наличности, ценные вещи и мобильные телефоны, после чего бандиты скрылись в неизвестном направлении. На месте происшествия работали руководство Управления уголовного розыска полиции Киевской области, Ирпенского отдела полиции, криминалистическая лаборатория, следственно-оперативная группа и кинологи.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 31.05.2019 22:33

опять какой-то прокурорский пострадал?

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 31.05.2019 23:30

Ворзель конечно не Конча-Заспа, но хороших домиков там немало

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
ML 01.06.2019 00:58
Потерпевшие отдали налетчикам крупную сумму наличности, ценные вещи и мобильные телефоны, после чего бандиты скрылись в неизвестном направлении

Оперативники не растерялись, и тоже выехали в неизвестном направлении.

Ответить
Поддержать
systemctl
John Appleseed 01.06.2019 09:50

Варианты такие:
1. Если кто возле дома управляет квадрокоптером, подходим, без приветствия бьем кулаком в будку, толкаем на землю, зажимаем палец плоскогубцами, вырываем, спрашиваем на кого работает. Если выживет — скажет другим, что в этом доме живодеры и их лучше обойти.
Если просто гик решил поиграться коптером- ссзб.

2. Внутри внешнего забора должен быть забор внутренний, а между ними ров, заполненный нежитью. Если датчики сказали, что кто-то перелез через забор и угодил в этот ров, спускаем на налетчиков злых ротвейлеров/бультерьеров.

3. Если налетчики и это переживут, готовьтесь встречать их с огнем, но в любом случае ничего хорошего не будет — так как был пропущен пункт 0: не держать деньги на территории страны.

-1. Если хотите отнести деньги в банк, там история не лучше. На отъем ваших денег банков оперативники не выедут, так как это не преступление, а особливе становище згідно директиви и готовьтесь получать до 200 гривен в день с 14:30 до 16:00 или одевать маску самому и совершать разбойное нападение на отделение банка, опережая события.

Ответить
Поддержать
systemctl
Donald Trump 16.06.2019 05:59
Потерпевшие отдали налетчикам крупную сумму наличности

По-ходу один из тех, кто в Интернетах сидя в шаопчке из фольги, гордился что он не лох, не пользуется банками и электронными платежными системами, поэтому ни государство, ни банки, за ним не следят, не сливают его личные данные, не закроют его счет в любой момент только за то, что не пропустил не пешеходном переходе любовницу какого-то чиновника, и все в том же духе.

Ответить
Поддержать
systemctl
Форэва Джун 31.05.2019 20:57

Получить гражданство Евросоюза.
Чтобы украинские катаклизмы вообще больше никаким боком. Полумеры тут вряд ли помогут.

Ответить
Поддержать
John Appleseed 01.06.2019 00:22

Ну как же так можно, Украийна же ж зминюется на крашче.

Ответить
Поддержать
Форэва Джун
Александр Маркусик QA Automation в IntellectTechnologies 31.05.2019 11:46

Если серьезно, то никто не скажет чего ждать от дефолта. Потому что последствия бывают очень разными. В 2015 Украина уже допускала технический дефолт. Только об этом почему-то все забыли. Да и вообще не особо писали об этом.
www.segodnya.ua/...​dat-ukraincam-651949.html
Но в 1998м дефолт объявила Россия, а не Украина. Но Украину очень сильно зацепило. Так что дефолт дефолту рознь. И никто не скажет как именно пройдет дефолт Украины 2019, если он случится

Ответить
Поддержать
minodvesP Vasya 31.05.2019 00:56

Объявлена неделя дефолта. количество паникеров возросло вдвое. © по мотивам. :-)

А как готовится? — Завести трактор и запастись попкорном, естесно. Ну хотя бы купить второе, если нет возможности завести первое.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 30.05.2019 22:17

Выбрали хренового клоуна и страна превратилась в хреновый цирк
site.ua/...​chila-zaschitu-ot-duraka

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok 30.05.2019 22:19

Цирк в Укр завжди був. Замінюється лише циркова трупа.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 30.05.2019 22:34
Цирк в Укр завжди був.

Ніт

Замінюється лише циркова трупа.

Аж прям ватой запахло.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
bayda 30.05.2019 23:09
Ніт

Ну да: все эти кнопкодавы, тушки, мордобои за трибуну, отсутствие годами на рабочем месте, голосование за один и тот же проект по пять раз подряд и т.д. — это не цирк, а нормальная парламенская практика, принятая в большинстве развитых стран.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Мокий Парменыч 30.05.2019 23:12

Тем не менее, со всеми этими процедурами — приняли нужные законы для евроассоциации, безвиза, томоса, гнобления рашки, ограничения рашкоязыка и многих других полезных вещей.

А что пока увидели от клоуна, помимо неоднократных (за несчастную неделю со дня клоунизации) нарушений украинского законодательства, да кривляния с шаурмой по дороге в траурный Лъвов?

Ответить
Поддержать
bayda
bayda 30.05.2019 23:29

Тем не менее, от того, что цирк время от времени принимает (или не принимает, как повезет) нужные и не очень законы, он цирком быть не перестает.

Ответить
Поддержать
Мокий Парменыч
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 31.05.2019 05:20

Тоесть если у тебя в семье есть несовершеннолетний то вся семья не имеет право покупать алкоголь поскольку один несовершеннолетний это тождественно вся семья несовершеннолетняя?

Ответить
Поддержать
bayda
bayda 31.05.2019 06:05

То есть, раз уж ты решил блеснуть знанием логических категорий «все» и «некоторые», то внезапно, чтобы контора называлась цирком не обязательно все в ней должны быть клоунами — там есть еще жонглеры, акробаты, и прочие слоны.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 31.05.2019 06:07

И? Продолжай свою мысль.

Когда человека называт гандоном это не означает что человек ребристый, с пупырышками, имеет вкус банана или что он заботится о безопасности кого-то.

Вот и то что в реальном цирке есть акробаты и билетеры не имеет никакого значения когда страну сравнивают с цирком.

Ответить
Поддержать
bayda
bayda 31.05.2019 06:15

Мысль в том, что украинская власть является цирком очень давно по причине наличия в ней приведенных выше персонажей и практик, с которых ржет весь цивилизованный мир. Я так понимаю, твоя аналогия была для того, чтобы опровергнуть, что мол это не цирк, потому как ржут не со всех, а только с некторых.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 31.05.2019 06:15
весь цивилизованный мир

Попытка самоунизится защитана.

Ответить
Поддержать
bayda
Viktor Chyzhdzenka matlab, C++ 31.05.2019 09:15

Цирк уехав, а клоун застався?

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Andy Wilk Работает в Orange35 31.05.2019 10:36

якщо хочеш українською, то буде:
«Цирк поїхав, а клоун залишився»

Ответить
Поддержать
Viktor Chyzhdzenka
Andrii Zhuk Senior Software Engineer 31.05.2019 10:44

Може то було білоруською, чи трасянкою?

Ответить
Поддержать
Andy Wilk
Viktor Chyzhdzenka matlab, C++ 31.05.2019 12:47

То было трасянкой, причем такой хардовой от которой уши в трубочку сворачиваются.

Ответить
Поддержать
Andrii Zhuk
Vlad Skachkov лячкаю говнокод 31.05.2019 00:33

ух, аж прослезился от настальгии по 151 палате :)

Ответить
Поддержать
Yuri Volkov
Yuri Volkov 31.05.2019 20:37

угу, такой клиники надо поискать по просторам инета и то найти будет тяжело. знатное место.

Ответить
Поддержать
Vlad Skachkov
Vlad Skachkov лячкаю говнокод 31.05.2019 22:26

ну че сразу «клиника»? там бывают вполне адевкавтные советы

Ответить
Поддержать
Yuri Volkov
Yuri Volkov 01.06.2019 13:32

«клиника» в смысле оригинального поста Max-Rite (т.е. в хорошем). ну и " 151й палатой" все его и так называют, в т.ч. сами участники :)

Ответить
Поддержать
Vlad Skachkov
Vlad Skachkov лячкаю говнокод 01.06.2019 23:12

ну я как хроническки больной — меня не выпускают из 151й платы, даже если я тауже давно не там

Ответить
Поддержать
Yuri Volkov
Марк Сахарчук 29.05.2019 20:26

Дверь закрыл, свет выключил, одеялом накрылся и на работу!

Ответить
Поддержать
Иван Мазепов Software Engineer 28.05.2019 19:44

До церкви йди
Гриби збирай
Життє коротке
Колись попадеш в рай

Ответить
Поддержать
Fowlart 28.05.2019 08:45
Як готуватися до дефолту?

Це ж чудово. Їжа по талонах — зручно для схуднення. Купу вільного часу — можна йогою там позайматися...

Ответить
Поддержать
Oleksandr Golovatyi Señor 28.05.2019 19:26
Купу вільного часу

Він якраз стане у нагоді щоб проводити весь його не городах та «дачах» закапуючи та викапуючи їжу.

Ответить
Поддержать
Fowlart
Фрэнк Сайдботтом 29.05.2019 21:55

Я знаю людей, которые и крупный рогатый скот держали на даче в начале 00-х.
А под домом частный сектор довольно большой, так местами там и сейчас козы по крышам бегают, ну и мелочь всякая пернатая. Коз зимой их хозяйка явно кормит картоном.

Ответить
Поддержать
Oleksandr Golovatyi
Fowlart 29.05.2019 22:14

Кози по дахами бігають і жруть картон, бо їх хозяйка закопує і відкопує їжу... Кидайте курити, гайс.

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 29.05.2019 23:16

Очередной киевский благородный дон, не знающий, как живут люди за пределами дефолт сити?

«А что, там есть люди???», кек.

Ответить
Поддержать
Fowlart
Fowlart 29.05.2019 23:43

Та ні старий, просто побачити таку козу тепер в моєму списку «зробити до кінця життя».

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 30.05.2019 00:05

Могу сфоткать и скинуть сюда, не вопрос. Останется только подловить момент, эти руферы там не все время обитают. Ну а картон — это вообще аж до зимы ждать.
И да, во избежание заблуждений, козы бегают по крыше гаража или сарая (я не в курсе, что это за постройка).

Ответить
Поддержать
Fowlart
Olexandr Vovchok 30.05.2019 00:44

То норм. Є кози що по скелям бігають. Дах це туфта)

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Me High Low 30.05.2019 23:17

якби знав — козу б мав, вiк би не женився©

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Bot Bot 30.05.2019 08:16

Я тебе выше фотки скинул, а вообще можешь погуглить видосов какие козы альпинисты и руферы :-)
Можешь делать минус один из списка :-)

Ответить
Поддержать
Fowlart
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 30.05.2019 08:38

Лови коз в Киеве, возле Софийского собора:
www.facebook.com/...​rmalink/1060930030770464

Ответить
Поддержать
Fowlart
Bot Bot 30.05.2019 08:10

Козы по сути горные животные и они просто мастерски лазят по крышам и даже по деревьям.
Мать вот. только недавно перестала держать коз. Я все дество провел с этим гребанным хозяйством.

Вот фотки коз на стене publicgeneralist.com/...​from-Forces-of-Nature.jpg
Вот на дереве cdn2.img.sputnik-georgia.com/...​es/23659/92/236599229.jpg

Насчет картона я хз что имел ввиду Фрэнк :-) С одной стороны коза крайне переборчивое животное, с другой стороны — голод не тетка и целлюлозу козий желудок умеет переваривать, но я хз как долго животное протянет если будет есть картон, это все таки не сено :-)

Ответить
Поддержать
Fowlart
Фрэнк Сайдботтом 30.05.2019 09:27

У меня знакомый как-то в Мавритании был, тоже рассказывал, что там их кормят картоном.
Местных зимой. В Мавритании — хрен его знает, с какой периодичностью. Ну местных еще и пасут рядом с автомобильными дорогами, тут поблизости особо полян без дорог рядом и нет.

Ответить
Поддержать
Bot Bot
Bot Bot 30.05.2019 13:10

Ну я спорить не буду. Вполе возможный кейс :-) Мы следили за тем что ест животное, мы же потом их молоко и мясо едим, ну и козы при все переборчивости могли сожрать кулечек с понравившейся раскраской и тогда скорее всего животное пойдет на эшафот ибо сдохнет.

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Сосед с перфоратором 30.05.2019 23:35

Картон — это же вполне себе органика. Поэтому и жрут заборы с бумагой.

Ответить
Поддержать
Bot Bot
Dmitriy Denisov Software Engineer в Sigma Software 27.05.2019 19:24

Чего айьишники такие паникеры?

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 27.05.2019 19:29

Непаникеры в айти не задерживаются!

Ответить
Поддержать
Dmitriy Denisov
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:29

1) їм є що втрачати
1а) їм соромно за те, що вони говорили про «трактористів», а зараз самі в цій ситуації

Ответить
Поддержать
Dmitriy Denisov
Stanislav Oles 28.05.2019 15:00

Они просто нервничают, когда такую хуету творят на проде.

Ответить
Поддержать
Dmitriy Denisov
Hans Zimmer iOS developer в SoftGroup 27.05.2019 16:40

Дефолт это «стрижка овцы», когда миллиардеры покупают все: заводы, пароходы... За две копейки

Ответить
Поддержать
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 17:26

Теоретически у нас есть шанс прикупить пару квартир по скидочным тарифам, но то такое

Ответить
Поддержать
Hans Zimmer
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 17:34

Хіба що на стадії котловану, бо у зубожілих квартир нема, а ті, у кого вони є від дефолту наврядчи постраждають.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 18:28

Та прям не найдутся люди со вторичкой в Киеве и резко на мели? :)

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 18:36

одиниці, і то не всі продаватимуть — в Україні воно їсти не просить, на крайняк відкриють для себе airbnb. Дефолт найбільше вдарить по найбільш бідним, у них квартир нема...

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 18:48

Ну подождите, сейчас лун.юа показывает 34000 квартир в Киеве. Допустим из-за хреновой склейки карт с аутдейта их там реально 20000 квартир. Куда они денутся, все резко снимется с продажи?

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 18:54

але й в ціні не впадуть, навпаки, можуть навіть трішки вирости, якщо економічний клімат в провінції погіршиться і звідти почнеться white flight.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 27.05.2019 19:00
якщо економічний клімат в провінції погіршиться і звідти почнеться white flight.

В провінції уже давно

white flight

в напрямку Польщі та ближнього зарубіжжя.

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:03

це white flight blue collar workers. У blue collar грошей на квартиру нема і не буде. Я ж кажу про white collar workers, які не поїдуть в Польщу на полуницю вjobувати, вони будуть переїжджати в столицю, де завдяки диспропорціям економіки є якесь життя. Перевірено країнам Латинської Америки. Вєрняк!

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Volodymyr Salo Software Developmental Engineer в SoftServe 28.05.2019 12:11

В столицю Угорщини, Австрії...

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 28.05.2019 13:11

ті хто міг — вже давно там

Ответить
Поддержать
Volodymyr Salo
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:05

у болівара скажена інфляція. Оголошення про продаж нерухомості номінованої в боліварах стають неактуальними за кілька годин. Тому не переконав. Покажи оголошення в доларах.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:06

покажите объявления, в которых стоят цены выше чем до дефолта (и которые ессно кто-то покупает)

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:07

якого дефолта? В нас ніколи в історії не було його

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 27.05.2019 21:38

вторічьку показують?

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 19:16
Дефолт найбільше вдарить по найбільш бідним, у них квартир нема...

О ком речь вообще? Чтобы совсем не было квартиры (бомж), то это либо надо быть наркоманом, либо надо, чтобы круто кинули, либо с дуру продавать на лечение. Без квартиры остаться довольно сложно.

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:21

уточню: у них нема квартири, яку вони можуть продати. Єдине житло — не продають. Залізуть в борги по комуналці, економитимуть на їжі, але все ж таки свій кут. В Києві багато живуть на зйомній, бо самі з села, де ніхто хату і за $10k не купить. Ось я про що.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Алексей Савченко Web-developer 27.05.2019 19:22

Я, как переселенец, смотрю на вас с укором.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:28

я нижче відповів. Я мав на увазі «ліквідні» квартири, а не єдине житло.

Ответить
Поддержать
Алексей Савченко
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 19:40

Я тоже почувствовал частично — это на своей шкуре. Но «переселенец», это совсем не значит, что у тебя отобрали дом или он разрушен. Это лишь значит, что Вам не приятно жить там. Тоесть, я не спорю, есть частные случаи, когда нет дома — его взорвали, или Вы не можете вернуться, потому что Вас там завалят или в подвал отправят. Но в большинстве случаев, у них есть квартиры, продать их правда законно для Украины невозможно.

Ответить
Поддержать
Алексей Савченко
shapod 28.05.2019 08:31
продать их правда законно для Украины невозможно

Маячня. Все можливо. Дорожче, більше часу, але можливо.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Yaroslav Liakh RubyOnRails developer 28.05.2019 09:34

Квартиры по ту сторону ОРДЛО обесценились, совсем. Может, в каком-нибудь Донецке, еще и можно продать квартиру за валюту, а вот по всей остальной территории — нет.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
systemctl 28.05.2019 10:34

Средняя цена любой хаты — 15-20 тысяч долларов, за десятку можно реально продать. Причем квартиры стоят полностью упакованные — немало с хорошим ремонтом, дорогой бытовой техникой и тд. То, что до 14 года минимально стоило от 50 тысяч и выше. Хороший пример того, что ничто в этой жизни не вечно, а также насколько это рискованно инвестировать во что-либо в Украине

Ответить
Поддержать
Yaroslav Liakh
Bot Bot 28.05.2019 11:39
Средняя цена любой хаты — 15-20 тысяч долларов

В Харькове можно купить однушку по такой цене, еще и туда жить заехать, а не под ремонт. Так что я не верю, что кто-то в здравии готов выложить 20К за хату в потустороннем мире, отрезанном от цивилизации.

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 28.05.2019 12:44
Так что я не верю, что кто-то в здравии готов выложить 20К за хату в потустороннем мире, отрезанном от цивилизации

Так я ж и говорю, реальная цена — десятка, двадцать штук будет стоить трешка в центре в новострое, но никто не будет продавать такие хаты за такие деньги, поэтому они и стоят пустые. Продажи в целом идут, но они единичные — деньги там есть у ограниченного круга людей, но опять же это не значит, что жизнь там остановилась совсем, все откатилось где-то лет на 20 примерно...

Ответить
Поддержать
Bot Bot
shapod 28.05.2019 17:10
Так что я не верю, что кто-то в здравии готов выложить 20К за хату в потустороннем мире, отрезанном от цивилизации

У багатьох інше уявлення о том, хто від кого відрізаний

За 20К можна взяти 3-4 кімнати в нормальному будинку з нормальним ремонтом.

І так — там теж живуть люди. У них інший погляд на ці події, але вони живуть саме там

Одна дама, купуючи однушку за 5К так раділа, що вона все життя мріяла переїхати жити зі свого селища до Донецьку, але грошей вистачало лише на кімнату в гуртожитку. А от тепер для неї це можливо.

Ответить
Поддержать
Bot Bot
systemctl 28.05.2019 17:23
Одна дама, купуючи однушку за 5К так раділа, що вона все життя мріяла переїхати жити зі свого селища до Донецьку, але грошей вистачало лише на кімнату в гуртожитку. А от тепер для неї це можливо

Именно так и есть. Те, кто остались продолжают жить своей жизнью, у некоторых есть возможность улучшения жилищных условий и они ей пользуются, почему бы и нет

Ответить
Поддержать
shapod
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 27.05.2019 21:40

випускники філфаку які на оренду ледь нашкрібають

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 21:55

Многие наскребают на хостел только, но у них нет квартиры, в которой они бы хотели жить, а не просто нет квартиры.

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 28.05.2019 08:16

ви живете на якійсь хмарі. минулого року цікавився цінами на квартири в маленькому обласному центрі. від 8к ціна стартує. і тим не менше 8к для багатьох це як смузісосам мільйон

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
shapod 28.05.2019 08:32
для багатьох

Де вони мешкали до 18 років?

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 28.05.2019 09:36

наприклад в батьків? пропонуєте далі в батьків жити?

Ответить
Поддержать
shapod
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 28.05.2019 09:47
наприклад в батьків? пропонуєте далі в батьків жити?

А чому би й ні?

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Olexandr Vovchok 28.05.2019 14:24

В гейропках до 35 в батьків живуть))

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
shapod 28.05.2019 17:06

Якщо вони втратять можливість оплачувати орендоване житло — так

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 28.05.2019 17:53

розмова була про те що в природі не існує людей, які не мають власного житла, а не про то куди їм іти якшо втратять можливість орендувати

Ответить
Поддержать
shapod
shapod 28.05.2019 18:09
в природі не існує людей, які не мають власного житла

Ні. Мова йшла про те, що це не типово. Що це окремі випадки.
Взагалі, у нас де-факто все ще існує «реєстрація».
Тобто, у більшості є якась адреса, де ця більшість має законні права жити.
А от про «не існує» тут лише ви написали

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 28.05.2019 20:24

я офіційно зареєстрований в помешканні, яке належить іншим, хоч і близьким мені, людям.

факт реєстрації не дає мені ніяких прав.

Ответить
Поддержать
shapod
Dmitry Panfilov 28.05.2019 20:29

не совсем, для регистрации необходимо право проживания

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 28.05.2019 21:08

шо таке «право проживанія» (якесь посилання на законодавчий акт) :-) зворотня ситуація, моя теща прописана в квартирі, яка належить мені. я можу її в любий момент виписати або виставити з чемоданом за поріг

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 28.05.2019 21:55

Я тебе еще скажу, не так то просто выкинуть на улицу, даже человека, который не прописан, и полиция может тянуть долго и мучительно.

моя теща прописана в квартирі, яка належить мені. я можу її в любий момент виписати

Зависит от ее желания выходить. А по времени может занять год, такое выселение.

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 29.05.2019 08:24

пару місяців максимум. я консультувався у юристів як би по суду виписати себе з того місця де зареєстрований (чому по суду? шоб не являтися особисто за пару тисяч кілометрів виписуватися)

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 28.05.2019 22:28
я можу її в любий момент виписати або виставити з чемоданом за поріг

А вот фиг. Через суд.

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
shapod 29.05.2019 13:33
я можу її в любий момент виписати або виставити з чемоданом за поріг

Ні. Лише за рішенням суду, або її власним бажанням

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Dmitry Panfilov 29.05.2019 14:36

порядок ведение реестра с «пропиской» определяет кабмин
zakon.rada.gov.ua/laws/show/207-2016-п
там есть

4) документи, що підтверджують:
право на проживання в житлі
У разі відсутності зазначених документів реєстрація місця проживання особи здійснюється за згодою власника/співвласників житла

тоесть какое то первоначальное разрешение там проживать нужно иметь, в дальнейшем прописка конешно не дает никаких прав на проживание или имущественных прав она не дает, и тещу можно выселить, не без проблем конешно.

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 28.05.2019 22:27
для регистрации необходимо право проживания

Боже, facepalm.mv4

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
shapod 29.05.2019 13:31
факт реєстрації не дає мені ніяких прав.

дає...
якщо не пускатимуть, то зможете на підставі саме факту реєстрації подати до суду.

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
bayda 29.05.2019 19:40

Нет, если не пускают — то просто вызываешь милицию, и они доходчиво объясняют остальным жильцам, что пока твоя прописка не аннулирована судом они обязаны тебя впускать.

Ответить
Поддержать
shapod
Александр Шрамко Front-end developer в Micro Focus 28.05.2019 13:23

Любой живущий в арендованной квартире.
Или я не понял вопрос.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 28.05.2019 15:31

Ну типа, если ты жил где-то до 18 лет, и это был не детдом, и эта халупа не сгорела, то вообщем у тебя квартира есть.

Ответить
Поддержать
Александр Шрамко
Mike Dobrin Senior Front End Developer 28.05.2019 15:54

може ж бути таке, що на ту халупу вже стоїть черга з родичів

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 28.05.2019 16:13

Понятно, что есть глупый и плодовитый народ. Некоторые даже вполне счастливы в 5-ром в однушке.

Но статистика показывает:
1990 год — 17.8 кв. метров на человека
2018 год — 23.3 кв. метров на человека

30% роста.

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 28.05.2019 16:35

Та ні, це просто вимирання/виїзд населення

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 28.05.2019 19:12

Вимирання — да. А виезд на заработки этих 10 млн — не учтён, следовательно по факту квадратов еще больше.

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 29.05.2019 11:16

ну дивись, у мене сім’я з 4 людей, з них в Україні прописаний лише я, а українські паспорти у нас усіх.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Bot Bot 29.05.2019 11:22

Ну это немного другой кейс, и он заметно реже у нас.

А виезд на заработки этих 10 млн

Это в основном таки вахтовики которые живут там 3-12 месяцев и возвращаются домой. Львинная доля этих вахтовиков это жители регионов и они вместо того чтобы ехать в город, «живут» дома и гоняют на вахты.

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Александр Шрамко Front-end developer в Micro Focus 28.05.2019 18:57

По тем, кто арендует квартиру, дефолт ударит в первую очередь.
Они просто не смогут больше арендовать квартиру на свою зарплату.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 28.05.2019 19:09

Оно так не работает. Аренда всегда очень зависит от средних зарплат.
Аренда 2-шки обычно равна средней зарплате, как-то так.

Ответить
Поддержать
Александр Шрамко
Александр Шрамко Front-end developer в Micro Focus 28.05.2019 19:36

Вы ошибаетесь.
www.svdevelopment.com/ru/web/rent
Тогда, когда средняя зп в долларах в 2014 году упала примерно в 3 раза, средняя цена аренды в долларах упала всего в 1.5 раза.
Очень многие были вынуждены съехать в жилье подешевле, сменить квартиру на комнату или вернуться домой из Киева в провинцию.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Александр Шевченко 28.05.2019 19:53

Цена упала до того уровня, который готовы были оплачивать..

Ответить
Поддержать
Александр Шрамко
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 28.05.2019 19:59

Ссылка идёт на 404. Может логинится надо — хз.

Могу по своей сказать.
2014 год, 2-к снял ее за 5500 грн. ~ курс 14, 400$
2019 год, сейчас она 9000 грн, но это ниже среднего по району.
~ курс 26, 346$

Думаю в 2012 году, она стоила те же 5000 грн ~ 625$

minfin.com.ua/2013/10/25/827504

Теперь смотрим средняя зарплату по Киеву:
index.minfin.com.ua/...​bour/salary/average/2013
2013 — 5100 грн
2014 — 5500 грн
2015 — 6700 грн
2016 — 8000 грн
2017 — 11000 грн
2018 — 13000 грн
(это сейчас реальная цена на двушку в спальном районе)

Ответить
Поддержать
Александр Шрамко
Александр Шрамко Front-end developer в Micro Focus 28.05.2019 22:34

То есть вы утверждаете, что цены на аренду не сильно и упали.
Так это тем более подтверждает мое утверждение о том, что цены на аренду во-первых не зависят от средней зп, во-вторых кризис очень даже ударит по пересичным арендаторам!
Смотрите, 2013 год, доллар пока что по 8, средняя зп 637 долларов. Пересичный киевлянин снимает однушку за 250, оставшиеся 380 долларов ему хватает на еду и базовые потребности.
2014 год — средняя зп уже 392 доллара по курсу 14. Аренда уже съедает почти все деньги.
2015 год — если не считать знаменитого пика до 38 грн в начале года, то средний курс был 22. То есть 6700 грн, это примерно 309 долларов. Вот тут уже никто не сможет себе позволить аренду за 250 долларов.
Вы, как айтишник, этого не заметили, но как раз в 2014-15 годах люди массово уезжали в свои Смелы, Белые Церкви, Жашковы и т.д.
У меня лично парочка примеров есть среди знакомых.
Сейчас средняя зп почти догнала уровень 2013 года и аренда однушки опять перестала быть большой проблемой для пересичного киевлянина.

Странно, что так долго доношу до вас такую простую мысль.
Где-то мы теряем коммуникацию. Либо я вас неправильно понимаю, либо вы меня.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 28.05.2019 22:51

Однушка за 250$ -> 2000 грн. Это не правда. Это какой-то клоповник в Буче. Ну или комната у бабки.

Реальная средняя однушка стоила:
minfin.com.ua/2013/10/25/827504

По Деснянскому паршивому району -> 446$ = 3500 грн. Следовательно на жизнь остаётся 1600 грн.

www.unian.net/...​-692-doll-za-mesyats.html

А если в среднем 692$ ~> и 637$ средней заработной платы.

Никогда человеку со средней зарплатой в Украине, не было доступно снимать жильё.

Ответить
Поддержать
Александр Шрамко
Александр Шрамко Front-end developer в Micro Focus 29.05.2019 00:36

Вы опять мою мысль не уловили и начали спорить с вторичными утверждениями.
Ладно, проехали.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Bot Bot 28.05.2019 22:01

Сейчас снимаю за 250 баксов + коммуналку двушку с хорошим ремонтом, до кризи снимал за 200 баксов + свет двушку но убитую и это было по знакомству, так бы ее сдавали бы за 300 или 350.

Просели в цене как раз нижний сегмент, средний не так сильно, верхний сегмент от 700 и выше почти не просели.
Харьков.

Ответить
Поддержать
Александр Шрамко
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 18:48

Так и сейчас там хватает вариантов, от 20 до 34к примерно

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 27.05.2019 19:08

Это типа даром? Даром на Черниговщине, где такие же цены, но в гривне.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:10

Я про количество писал, 34200 объявлений сейчас, если откинуть потенциально дубли и неактуальные — около 20000 объявлений точно живых есть.

А что по ценам — то две трети предложений дороже 50k$

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 19:20

В 2015 когда курс рухнул в 3 раза, медленней всего отреагировала как раз вторичка. Она падала очень нехотя и продолжает сейчас падение. Единственно, где падение происходило быстро-жёстко, это вот Восточный в Мариуполе, когда Град обстрелял.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:25

domik.ua/...​zhimost/dinamika-cen.html — вот тут быстро, за год в два раза

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 19:47

Падение было, но оно и близко не соответствовало падению курса.
Курс упал на 70%, а квартиры на 30%.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:56

1999$ / 2951$ = 0,677 = −32% квартиры
4,84грн / 7,67грн = 0,631 = −36% курс

Ну и?

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 21:14

Это вообщем-то и доказывает, что ситуации 2009 и 2014, абсолютно разные. И следовательно, ситуация указанная сверху, скорее совпадение. И к дефолту, также не имеет отношения.

Недвижимость, это дело частично психологическое, и может стагнировать годами, пока есть субсидии и прочее. Тогда в 2008, падение произошло после 10x роста за 8 лет. Это был реальный пузырь, с кредитами и ростом выше депозитов.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 27.05.2019 19:36

Похоже в споре с другими ты забыл что я тебе написал реплику на другое сообщение:

и резко на мели? :)

Это распродают те кто на мели? 20000 тех кто внезапно на мели и продаёт по бросовой цене. Рили?

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:39

Нет, но эти квартиры никуда не денутся с рынка

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 27.05.2019 19:47

Толку что не денутся? Купи сейчас.

Там вначале была мысль что цена резко упадёт и можно будеть купить что-то по дешёвке.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:58

И упадет. Пример в 2008-2009 в Украине и сейчас в Венесуэле.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 28.05.2019 06:41

Перед 2008 цены были загнаны в гору, сейчас нет ничего похоже. С каких делов ценам сильно падать?

Ты в случае дефолта будешь продавать свою квартиру? Очевидно что нет. Водитель на зарплате 10К будет продавать? Очевидно что нет. Учитель или другой низкооплачиваемый будет продавать? Да нет конечно же.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
shapod 28.05.2019 08:34
И упадет

Впаде лише для тих, кому треба терміново, бо «завели трактор».
Ті, хто продає «інвестиції в котлован» чи продає «бабусіну квартиру», наврядчи добровільно захочуть знижувати ціни (в Донецьку таких квартир багато теж).
Або законсервують, або в оренду.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
systemctl 28.05.2019 10:44
(в Донецьку таких квартир багато теж).
Або законсервують, або в оренду

Дофига стоит жилья на консервации. Люди приезжают оплатить коммуналку или за них платят родственники, друзья, кто остался. Особенно это шикарно смотрится вечером, когда в любой девятиэтажке светятся 5-10 окон на весь дом. Люди ждут и резких движений не делают, продавать за бесценок никому не интересно

Ответить
Поддержать
shapod
shapod 28.05.2019 17:32
Люди приезжают

Таке собі задоволення

оплатить коммуналку

Тобто мають постійни витрати просто так

Люди ждут и резких движений не делают

По факту несуть додаткові збитки. А заради чого? Повернутись? Тобто, 5 років будувати нове життя на новому місті, а потім знов все почати з нуля у отруєному місті?
Цікава перспектива.

продавать за бесценок никому не интересно

Не кажить за всіх... Мені це було цікаво. І не жалкую.
Навіть почав забувати що таке «поїздка в орділо»

Взагалі не бачу сенсу консервувати хату на невизначений термін у данному випадку. Здавати — ще розумію. Хочаб не несеш додаткові збитки. А можеш ще й якись дохід отримати.

А так, ціна на житло знижується щомісяця. Сплата комуналки продовжується. Суцільни трати.

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 28.05.2019 18:07

Да, удовольствие туда мотаться через все блокпосты и прочее — ниже среднего. Из всех наших знакомых на продажу созрело лишь пару человек и то — не знают как это сделать. На все нужно время и деньги, не говоря уже про легальность этой сделки с точки зрения украинского законодательства. В результате получается отложенная проблема, причем отложенная в долгий ящик

Ответить
Поддержать
shapod
shapod 28.05.2019 18:30
не знают как это сделать

Не дуже складно, якщо не бути жмотом. Там вже як совок. Тому все можна «порішати».

На все нужно время и деньги

Це стосується майже всього. На поїздку в орділо теж потрібен час і гроші. Чомусь ніхто це не рахує. Навіть, якщо 2 рази на рік...

легальность этой сделки с точки зрения украинского законодательства

Це вже повинно хвилювати покупця. Якщо продаж не проведен по українським регістрам, то продавець залишається власником житла.

получается отложенная проблема

Це типова ситуація прокрастинації. Все це не проблема. Це задача, яку можна вирішити.

Ответить
Поддержать
systemctl
ML 28.05.2019 18:32
сделки с точки зрения украинского законодательства

Да отлично всё.
Можно два раза продать, сначала в ордле, потом в Украине.

Ответить
Поддержать
systemctl
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 27.05.2019 17:46

І що потім з тими квартирами робити??

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 18:29

Купить по цене «дно» и подождать пока вырастут до норм цены, а там продать. Между покупкой и продажей — сдавать в аренду, все как обычно

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:01

саме через те, що це очевидний варіант ціна покупки уже скоригована на те, що її потім продадуть. Тому особливих грошей ти на цій схемі не заробиш.

Хаос другого рівня — це хаос, що реагує на передбачення стосовно нього, а тому його неможливо точно передбачити. Наприклад, хаотичною системою другого рівня є ринки©Харарі

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:02

Ну или второй вариант: сейчас продать дорого свою однушку-двушку (у кого что), пересидеть на арендах, потом выкупить за меньшие деньги чуть ли не дворец

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:07

якщо однушка-двушка в Києві — то ціна ще й може вирости, якщо в столицю ломануть від безнадьоги провінціали-сироїди.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:12

я ще жив в 2008-2009 в Україні в провінції. Ніякого дефолту тоді не було. Серед моїх друзів про переїзд в столицю ніхто не думав. Навпаки, два моїх одногрупника повернулися в Чернівці. Твій графік навпаки показує, що зараз ціна біля дна.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:16

Квартира моих родителей тогда стоила около 50 килобаксов, после — 25 килобаксов. И да, это без дефолта, где-то в далеких от нас странах «кризис» был, нас просто чуток зацепило.

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:18

що значить «коштувала» — вони її продавали?

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:21

Есть такая штука — рыночные цены. Это когда ты смотришь на объявления вокруг (хоть на столбах хоть в интернете) и ориентируешься почем стоит твое имущество. И не надо для этого даже сидеть в нотариусе и оформлять сделку по покупке/продаже

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Mike Dobrin Senior Front End Developer 27.05.2019 19:27

це ж не про Київ мова, чи не так? Якось занадто дешево для Києва. А там, де вона зараз коштує $25k їй уже падати нікуди.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:29

3к Хрущевка в Днепре.

Падать есть куда — и до 10 килобаксов и до 5.

Ответить
Поддержать
Mike Dobrin
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 27.05.2019 19:37
Это когда ты смотришь на объявления вокруг (хоть на столбах хоть в интернете) и ориентируешься почем стоит твое имущество.

Дело в том, что с украинским рынком недвижимости подобный подход работает с большим скрипом.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:40

А как должно работать?

Есть коридор стоимости квадратного метра по районам — по ней и смотришь. Понятно что убитые панельки — ближе ко дну этого коридора, нормальные кирпичные — к топу

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 19:30

Мне так нравятся вот эти всё упрощения — «зацепило».

Напоминает вот это:
lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
shapod 28.05.2019 08:37
так чего в 2008-2009 не выросла?

Тому що...
Ви дійсно не розумієте, що саме було у 2008-2009?

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
shapod 28.05.2019 08:35
Купить по цене «дно» и подождать пока вырастут до норм цены, а там продать. Между покупкой и продажей — сдавать в аренду, все как обычно

Чому так не будуть робити ті, хто зараз продає квартири?

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 28.05.2019 08:58
Чому так не будуть робити ті, хто зараз продає квартири?

Тому що можна банально не дожити до моменту, кули виростуть ціни.

Ответить
Поддержать
shapod
shapod 28.05.2019 09:00

А, тобто вони будуть продавати свої квартири безсмертним, які зможуть дожити?

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 28.05.2019 09:20
А, тобто вони будуть продавати свої квартири безсмертним, які зможуть дожити?

Саме так. Вірніше, тим, хто уявляє себе безсмертним :)

Ответить
Поддержать
shapod
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 28.05.2019 16:14

ми будемо проводити Kyin Invest Meetup — real estate 13 червня по тему Нерухомість.
Бо я бачу більше інтересу до квартир в ЄС, і ще до комерційної в Київ+область.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 28.05.2019 16:29

Дайте плз ссылку на ивент

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Yurii Smolkin Python Team Lead в SandSIV 27.05.2019 16:39

С текущим темпом развития событий, трактор можно и не успеть завести, когда поймешь что вот теперь уже точно пора и без вариантов — будет поздно. Тут как с той лягушкой и кипятком.

Ответить
Поддержать
Grez 28.05.2019 01:12

говорят, там лягушке предварительно мозг удалили. Судя по многим комментам

Ответить
Поддержать
Yurii Smolkin
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 27.05.2019 16:30

Пока включили обратку hromadske.ua/...​u-kolomojskogo-pro-defolt

Уже вовсю пошли рассказы постфактум, что я не я, и хата не моя, и вообще вы сами всё себе придумали. Ну-ну, Андрусив там тоже рядом постоял просто и дальше пошёл бгг. Прозондировали почву, неожиданно для себя получили много неприятного за воротник, и маємо те, що маємо.

Ответить
Поддержать
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 27.05.2019 17:09

Я расстроен разве что уровнем их компетенции).

Ответить
Поддержать
Yuriy Z
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 20:59

Можливо, все пояснюється просто тим, що Зеленський і Коломойський — різні люди?

Ответить
Поддержать
Max Shnurenok
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 01.06.2019 22:57

Мои комменты по этому поводу касаются Коломойского на 0 целых 0 десятых.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 27.05.2019 16:03

Простая картинка, почему дефолт не имеет смысла.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 17:50

Каких-то 13 лярдов, вроде ж годовой бюджет Украины около 40 лярдов, не?

Ответить
Поддержать
Max Shnurenok
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 27.05.2019 17:55

Ну, там суть в том, что пик выплат именно в этом году, т.е. в следующем мы тем более сможем его обслуживать. Плюс мы постоянно перекредитовываемся под рост на низкие проценты, что как раз и позволяет нам этот долг обслуживать, учитывая рост ВВП (даже около 3% хватает, чтобы снижать долговую нагрузку — по-моему, за последние 3 года она снизилась с 80 до 60 процентов ВВП, или что-то в этом роде — сейчас лень гуглить точные цифры).

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 18:43

Не знаете случайно где можно накопать цифры нецелевых трат налогов?

Ну на всякие там министерства хрен пойми чего, дотации банков/киевпастрансов и всю прочую дичь кроме основых больниц-школ-армии. Я пытался когда-то эксельки с оф. сайтов качать и смотреть — но там слишком дохрена всего и не понятно =\

Ответить
Поддержать
Max Shnurenok
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 18:33

Мы оба промахнулись :)

index.minfin.com.ua/finance/debtgov
на 30.04.2019 Государственный долг = 2 124 805 млн. грн.
Делим их на курс грубо 26грн/$ = 81 723 млн. дол. = 81,7 млрд. дол

Ответить
Поддержать
Au Room
Au Room 27.05.2019 19:41

Как годовой бюджет Украины, относится к Гос. долгу?)

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Олег Суворов Javascript developer 27.05.2019 19:43

Так, что если меньше бабок тратить на всякие «министерства молоди та спорту» и компенсациям «киевпастрансам» за херовый бизнес — можно быстрее отдать все долги

Ответить
Поддержать
Au Room
Au Room 27.05.2019 22:09

Надеюсь, что программируешь ты лучше, чем размышляешь :)

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 28.05.2019 17:33

Не все так просто.
Ключевой момент в том, что бюджет Украины он в гривнях , а долги нужно отдавать в долларах.

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Andrii Zhuk Senior Software Engineer 28.05.2019 17:49

Є багато боргів, номінованих у гривні.

Ответить
Поддержать
ScorpZ Lapshov
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 15:29

Как-то мало деталей, какой именно кусок долга они собрались дефолтить, и на сколько каким образом оно должно влиять на курс. Это то что у нас в бюджете 147 млрд грн, заложено под проценты, и их не надо будет платить?

Ответить
Поддержать
Fedorchenko Dmytro Embedded Software Engineer 27.05.2019 14:36

народ скупает оружие говорят. В принципе резонно.

Ответить
Поддержать
Nik Ospnko 27.05.2019 17:53

будут охотиться на богатых буратин))
а если не захотят делиться — будут отбирать макбуки)

Ответить
Поддержать
Fedorchenko Dmytro
Владимир Кожаев 27.05.2019 19:19

Почему нельзя охотиться на тех, кто охотится на богатых буратин? Они ж быдло, животные.

Ответить
Поддержать
Nik Ospnko
Алексей Савченко Web-developer 27.05.2019 19:24

Точно! Надо законодательно ввести Судную Ночь!

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 27.05.2019 19:37

Какое мне дело до закона если на меня нападают? Предпочитаю совершенно незаконно придти ночью к тому, кто обещал меня убить и сделать это первым и я верю, что это не шутка, чем получить два удара ножом и на законных основаниях побежать(как? Мы же помним, два ножевых) жаловаться

Ответить
Поддержать
Алексей Савченко
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 27.05.2019 19:38
Почему нельзя охотиться на тех, кто охотится на богатых буратин? Они ж быдло, животные

Вероятность успешного исхода недотягивает до 100%.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 27.05.2019 21:26

Ровно как и дойти до офиса по улице в Копенгагене

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Ilya Shevchuk Frontend Developer (React/Node) в Intecracy Group 27.05.2019 22:02

ага, прямо вже бачу як ізніжені в офісах ІТшніки полюють на гопоту)))

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 27.05.2019 23:07

Ну вот например я с удовольствием этим займусь, всего лишь за сто долларов в час

Ответить
Поддержать
Ilya Shevchuk
Lyova Zi 28.05.2019 05:32

В качестве доказательства успешной охоты- будут требовать «голову»

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Tatyana Татьяна 28.05.2019 08:51

Классическим хедхантерам платили от выработки :)

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Юрка Кривенцов Frontend TL в Trinetix 27.05.2019 14:27

Закатываю сало в банки.

Ответить
Поддержать
ZeRMiuNT ZeRM 27.05.2019 21:54

типу банки собі на спину ставите?

Ответить
Поддержать
Юрка Кривенцов
Петрик Федор Golang Developer в TapMedia 27.05.2019 14:24

а шо ещё не дефолт разве?

Ответить
Поддержать
Дмитрий Шахов C++/C# Developer 27.05.2019 14:13

В этом году скорее всего ничего не будет, ну разве что по осени курс вернется на круги своя и станет 29. А вот в следующем уже будут приколы, так как отдавать нечем будет. Вот тогда и заживем по новому. Думаю курс будет где то 50-60, а то и все 70.

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 15:13

Можете на пальцах объяснить, что надо будет отдавать и что уменьшиться так что не будет чем?

Ответить
Поддержать
Дмитрий Шахов
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 27.05.2019 16:57

В методичке не написано ещё

Ответить
Поддержать
Igor Golodnitsky
Andrew Tymoshenko 27.05.2019 16:25
А вот в следующем уже будут приколы, так как отдавать нечем будет.

можно узнать аргументацию почему произойдет полный пиздец?

Ответить
Поддержать
Дмитрий Шахов
Дмитрий Шахов C++/C# Developer 27.05.2019 17:50

ЗВР слишком малы, на этот год еще хватит на следующий нет.

Ответить
Поддержать
Andrew Tymoshenko
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 19:10

А куда ЗВР Вы собрались при дефолте отдавать?

Ответить
Поддержать
Дмитрий Шахов
shapod 28.05.2019 08:40
на этот год еще хватит

На що саме? І чому ці ЗВР потрібно витрачати?

Ответить
Поддержать
Дмитрий Шахов
alobodaebuilder 27.05.2019 14:49

А-ха-ха! Бородач знову всплив. Із ггивнею по 8!

Ответить
Поддержать
Александр Маркусик
Sergii Rizvan Python Software Developer 27.05.2019 13:29
Складніше буде у випадку відключень електроенергії, це теж можливо, тоді і нам не буде як працювати.

Та просто надо успеть дизель-генераторами затариться пока не подорожали.

Ответить
Поддержать
Alex Zodov laravel php developer – Scalors GmbH в Scalors 27.05.2019 13:59

илоновский :)

Ответить
Поддержать
naggets
Bor Laze Java Developer в Zoral 27.05.2019 14:01

С языка сорвал :-)))

Ответить
Поддержать
Alex Zodov
Bor Laze Java Developer в Zoral 27.05.2019 14:00

Маск вовремя подсуетился, получается.

Ответить
Поддержать
naggets
Sergii Rizvan Python Software Developer 27.05.2019 14:08

У мобильных операторов на базовых станциях тоже есть дизель-генераторы, так что по идее 4G должен работать.

Ответить
Поддержать
naggets
Bot Bot 27.05.2019 12:36

Оооо, таки покупка хруща отпадает в этом году, ну и збс, в следующем три куплю.

Нет таки джва хурща и пулеметы на входные двери. :-)

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok 27.05.2019 13:00
пулеметы на входные двери

Роботизовані, як у фільмах, наприклад Чужий. Щоб різних істот відстрілювали без попередження)

Ответить
Поддержать
Bot Bot
Konstantin Strukov 27.05.2019 13:07

Посиди лучше в кэше и в следующем году. С такой динамикой эээ... реформ, так скажем, годика через три сможешь купить себе пару сел по 300-500 душ зефанов в каждом — запануеш уже по-взрослому...

Ответить
Поддержать
Bot Bot
Olexandr Vovchok 27.05.2019 13:10

Це реанімована програма «Кожному бандерівцю по двох російськомовних рабів»

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 27.05.2019 13:15

А опция «менять зефанов на щенков борзЫх» будет включена?

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Bot Bot 27.05.2019 13:32

Три фана на одного щенка. :-)

Ответить
Поддержать
Yuriy Pavlenko
Bot Bot 27.05.2019 13:39
купить себе пару сел по 300-500 душ зефанов в каждом — запануеш уже по-взрослому

Доу через несколько лет такой динамики —
«КакЪ найти хорошего помещЪика ?»,
«Проиграл в настолки все имущЪество, как жить дальше ?»,
«Выгорание уничтожило три села, какЪие ваши стратегии для дизастэр рикЪавери ?»

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Alexander Zhitskiy .NET SDE 27.05.2019 13:53

А смыслих покупать. Там сейчас дорог нет, а то вообще. А без хазяина разбегуться кто-куда.

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Сосед с перфоратором 27.05.2019 21:28

Свои именья, капиталы
Спустил уже Лукашкин дед.
И наш Лукашка, бедный малый,
Остался нищим с малых лет.

Судьбою не был он балуем,
И про него сказал бы я —
Судьба его снабдила х*ем,
Не дав впридачу ни х*я!

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Ruslan Sheremet Java Developer 27.05.2019 12:19
Як готуватися до дефолту?

Патронів побільше купити, це ж очевидно.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok 27.05.2019 12:39

У випадку зевиборців — будівельних. Щоб в Польщу виїхати.

Ответить
Поддержать
Ruslan Sheremet
Ruslan Teliuk Software Engineer 27.05.2019 11:30

Начал активнее налягать на алогритмы и структуры данных, и да... если дефолт и непросветная жопа, то только трактор. Как то так...

Ответить
Поддержать
Anton Visotskiy 27.05.2019 11:15

Та все Ок, боятся нечего. Уважаемые люди соврать не дадут. korrespondent.net/...​ukrayntsev-eto-ne-nehatyv

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok 27.05.2019 12:07

Новина з 2015 року. Відкопай ще щось старе.

Ответить
Поддержать
Anton Visotskiy
Lyova Zi 27.05.2019 09:58

К ръяным спорам между оставашками и уезжанами. Данный топик- отличный аргумаент в пользу последних.

Ответить
Поддержать
Yury Gavrilenko Software Engineer 27.05.2019 10:37

На користь оставашок таки. Дефолт збільшить ілітність українських айтішників іще в рази.

Ответить
Поддержать
Lyova Zi
Konstantin Strukov 27.05.2019 11:17

Ага, венесуэльские айтишники (кто не смог по какой-то причине свинтить) не дадут соврать — ылитарности хоть ложкой ешь. Что не так уж плохо, учитывая, что с обычной жрачкой дело обстоит похуже, даже за деньги...

Ответить
Поддержать
Yury Gavrilenko
Me High Low 27.05.2019 19:30

Они все в соседнюю колумбию свалили

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Grez 28.05.2019 01:21

А ты русский пасспорт уже получил ? Думаешь отряды бандюков тебя на границе без паспорту так просто пропустят ?

Ответить
Поддержать
Me High Low
Me High Low 28.05.2019 01:28

Про паспорт не понял.
Венесуэльские айтишники правда работают в колумбии. Как сейчас там с переходом границы я хз.

Ответить
Поддержать
Grez
Grez 28.05.2019 01:30

Если в Украине настанет Венесуэлла, то вайтишникам бежать либо в рашку либо в польшу. Причем я уверен что поляки оч быстро безвиз и вотэтовот все прикроют.

Ответить
Поддержать
Me High Low
Me High Low 28.05.2019 01:52

Угу.
Ток мы нафиг ни тем ни тем не нужны.
Может беларусь...

Ответить
Поддержать
Grez
Grez 28.05.2019 18:37

Ну че, на колыме места много. Илонмаск вон спутниковый интернет запускает — работай нихачу.

Ответить
Поддержать
Me High Low
Me High Low 28.05.2019 18:45

ага, год за два:
и зубы выпадут и облысеешь и если долго проживеш там фиг сможешь в средних широтах долго жить

Ответить
Поддержать
Grez
Grez 28.05.2019 18:54

Ну людиж там живут и норм им. Вон даже в Норильске люди живут, там вооще умом тронуться сразу.

Ответить
Поддержать
Me High Low
Me High Low 28.05.2019 18:58

если они приедут, скажем, в Украину, у какого-то процента (довольно высокого) будут дикие мигрени и даже повышеная смертность.

Ответить
Поддержать
Grez
Bot Bot 28.05.2019 08:48

Польша примет с радостью, это ж не сирийцы, и зп отличные и конторы с проектами, налогов настригут, да и в культурном плане мы соседи, а не чурки с чурбаном на голове.

Ответить
Поддержать
Grez
Grez 28.05.2019 18:41

Та колумбийцы про венесуэльцев так тоже думали. Однако массовая миграция несет много криминала и быдла, и складываеться херовое впечетление о нации. У Поляков с Украинцами таже ситуация, уже, и эт без массового беженства.

Ответить
Поддержать
Bot Bot
Сосед с перфоратором 28.05.2019 21:33

Украинцы в Польше еще выступают громоотводом для правительства.

Ответить
Поддержать
Grez
Bot Bot 27.05.2019 12:23

Все упирается в местный криминал, если зашкалит, то никакие деньги не нужны будут, если же будет держаться хотя бы на текущем урвоне то конечно жир будет, хрущей можно будет купить пачку.

Ответить
Поддержать
Yury Gavrilenko
Me High Low 27.05.2019 17:03

да, как только они придут к мысли что айтишников пора «крышевать»

Ответить
Поддержать
Bot Bot
Yuriy Z 27.05.2019 18:01

Влада и так собиралась совсем недавно крышевать

Ответить
Поддержать
Me High Low
Me High Low 27.05.2019 19:14

крыша это от 50 % дохода за то что не сожгут квартиру/дом/офис и детей не украдут
ну и мелочи типа вывоза в лес, утюг паяльник, приковывание к батарее
и тут мушку хоть спиливай хоть не спиливай...

Ответить
Поддержать
Yuriy Z
Владимир Кожаев 27.05.2019 19:20

Почему нельзя вырезать этих упырей?

Ответить
Поддержать
Me High Low
Me High Low 27.05.2019 19:29

Конечно же защищаться и отбитваться надо.
ну они со времением и так исчезают или становятся более цивилизованными.
Например в донецке это трансформировалось в партийные взносы (50%) в пользу всем известной партии синего цвета. Т.е если ты делаешь деньги — должен платитит крыше и.или быть членом партии п латить взносы..

Зависит от обстановки в стране и баланса.
Это прямо чудо чудесное что айтишников не трогали

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
systemctl 27.05.2019 20:34
Например в донецке это трансформировалось в партийные взносы (50%) в пользу всем известной партии синего цвета. Т.е если ты делаешь деньги — должен платитит крыше и.или быть членом партии п латить взносы.

Ну вы щас расскажите про те схемы ))) Под теми ребятами был весь бизнес выше среднего, чуть ниже среднего — приходилось общаться уже с горадминистрацией, а мелочевку чпшников никто вообще не трогал, кому они были там интересны. Но вышла вся та местная илитка из «народа», да. Со временем сменили дорогие костюмы спортивного типа на итальянские, впрочем, как и везде по стране в те годы

Ответить
Поддержать
Me High Low
Valeriy Shvets Software Dev в Zero Parallel 27.05.2019 19:36

Почему нельзя, можно, но проблема в том что организованная преступность уже есть, с немалым процентом подготовленных не хуже тебя людей, с оружием и готовых применять свои «скилы» сходу и не задумываясь.

Обычным же людям нужно организоваться, тоже какое-то оружие достать, время. Но на самом деле мало кто хочет этим заниматься, по-этому эту функцию делегируют государству, у которого есть законное право мочить таких товарищей. Проблема когда государство слабое, как в начале-середине 90-х.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Сосед с перфоратором 27.05.2019 21:32

Когда они придут к мысли о крышевании айтишников — крышевать-то и некого будет. Либо начнут платить сверх нормы ментам, чтобы те прижучили бандюков — если не пулей, то тюрячкой.

Ответить
Поддержать
Me High Low
Art Mak 27.05.2019 09:16

Мне кажется на dou есть группа постоянных любителей форума и чем дальше тем хуже темы обсуждения
Люди вы тут еб......лись?

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом 27.05.2019 09:51

Ты хочешь сказать, что Коломойский — марионетка dou?

Ответить
Поддержать
Art Mak
Art Mak 27.05.2019 10:38

Думаю dou должен быть вне политики

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 27.05.2019 12:15

Там на тему Huawei бурления прямо сейчас.
На тему Илона Маска под каждой новостью о нем.
На тему перекрытия интернета в рашке.
Политических там дофига тем и в комментариях часто адъ и Израиль.

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Фрэнк Сайдботтом 27.05.2019 12:22

Вряд ли чебурнет скажется на ботофермах. Польза чебурнета была бы в этом, они уже з*еб*ли.
Вангую, что и немало зебилов внезапно испарились бы, лол.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Olexandr Vovchok 27.05.2019 12:37

Скажеться. Перестануть викидати стільки на пропаганду в Укр. Крім того боти то лише невелика частина упоротих на нашому просторі. Більша буде зазомбовані громадяни РФ, або просто ідейні великоімперці.

Вангую, что и немало зебилов внезапно испарились бы, лол.

Так, кількість тупих коментарів зменшилась би. Ну зеботи ті скоро перетворяться на антизеботів, бо рашечці поки не дуже подобаються ініціативи лібертаріанські. Все що лібер то пропаганда краху кремлівської системи упирів.

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 27.05.2019 12:49

Да, но сейчас есть пост Зеленского на fb про ихтамнет, «никакого задержания активистки не было», и есть травля задержанной девушки кремлеботами прямо под постом в комментариях.

То, что они пишут — это целиком выдает в них кремлеботов.

Зеленский:

З’ясував ситуацію щодо нібито затримання хлопця та дівчини, які влаштували проти мене протест у Рівному. Ніякого затримання не було, але правоохоронці могли діяти м’якше. В поліції проведуть службову перевірку.
Закликаю МВС не вживати заходів проти політичних протестувальників, якщо люди не порушують правопорядок. Критики не боюся.

Даша Коц:

Я — та затримана дівчина. І це — відверта брехня! Затримання було, було жорстоке поводження зі мною,і це все є на аудіозаписі!!! Пост президента- брехня! Я дуже розчарована і пригнічена такою реакцією.

Кремлеботы:

«Galyna Rybak если выражают свое мнение на политику то это не дети. Или за шоколадку дядя попросил??? Может детей в участок привели спросить почему сами гуляют??? Где папа и мама))) за взрослые поступки надо и отвечать по взрослому.»

«Дети? Парню 20, а ей 18! Это дети? Да ладно.... У меня сосед по общаге с 20 лет переехал в Днепр из Кировоградской области. Работает, снимает жилье.... И не ходит по пикетам...»

«Вы видели этих детей с татуировками на ногах и Кольцом в носу 🤣. Обычные провокаторы не более»

«во дура при Порошенко вообще никто не выходил. А если выходили их сразу забирали и даже в СМИ не было никакой информации только в ютюбе. Какие же вы все таки придурки. Господи спаси мою страну от продажных идиотов!!!»

«Сказки не рассказывайте что никого не задерживали, Петя ездил по стране перед выборами, людей избивали которые пытались задать ему вопросы, увозили на машинах неизвестно куда, сам порошенко нападал на людей бил и снимал шапки, куча видео есть. Сам Зеленский даже это комментировал.»

«При парашенко за несогласие с его политикой людей жгли в Одессе...»

«Galyna Rybak вы думайте, что пишите. В 16 лет есть уже уголовная ответственность. При Порошенко за политические преследования люди сидят в тюрьмах.»

«да пусть митингует — никто же ничего не говорит — эо её право — только не забывайте что МВД и полиция — пока что в руках бывшего гаранта и это их беспредел — или вы хотите сказать что теперь он виноват в их поступках?»

«Сотні людей сидять, катовані, скалічені і за менші протести проти порошенка. Звільніть політв’язнів режиму порошенка! Прошу поставити лайк, щоб цей коментар вийшов нагору.» — 1600 лайков

«Не обращайте внимания, собаки лают, караван идет. Смешно смотреть, когда 16—летние школьники чего—то там требуют, требовалка еще не выросла)»

«Вы немного не правы. Запрет на проведения мирных митингов подписал Порошенко.»

«По закону надо получить разрешение на митинг, это давно так было. Делают запрос, его одобряют и потом можно проводить митинги.»

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Olexandr Vovchok 27.05.2019 12:51
сейчас есть пост Зеленского на fb про ихтамнет

Ого, щось новеньке. Коломойського Захід образив, тепер будемо всією країною копротивлятися. Перемога, блеать.

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Andrey Bulanov Senior Engineer 27.05.2019 21:15

Станет проще отличать ботов от не ботов

Ответить
Поддержать
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 28.05.2019 09:25

Как?
Сейчас этих людей доверчивые хомячки не видят лично, и не могут выделить смысловые оттенки, которые боты им навязывают через закидывание однотипными комментариями, лайками и дизлайками.
И вдруг, когда рашке наступит чебурнет (именно так), хомячки внезапно научатся критическому мышлению?

Ответить
Поддержать
Andrey Bulanov
Dmitry Bugay 27.05.2019 12:49

А я думаю, что те, кто хотят, чтобы доу был вне политики, были сами вне доу :-3

Ответить
Поддержать
Art Mak
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 27.05.2019 12:57

При том, что сам кент ворвался на ДОУ с пафосной простынёй и претензией на мессианство именно на тему политики, быстро понял, что всё не так, как ему хотелось, и съехал на нытьё и хамство. Теперь же мы хотим ДОУ без политики, ох лол.

Ответить
Поддержать
Dmitry Bugay
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 27.05.2019 13:04
кент

Согласно новым веяниям правильно писать «чувак».

Ответить
Поддержать
Max Shnurenok
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua 27.05.2019 08:48

Бєня багато чого говорить останнім часом, ніби хоче побити рекорд по кількості інтерв’ю серед олігархів)

Ризики дефолту лежать у обриві співпраці з МВФ та економічному популізмі. Ні того ні іншого за ЗЕ командою поки не помічено.
www.radiosvoboda.org/...​-in-ukraine/29958496.html

У нас частина клієнтів в ОВДП, тому спостерігаємо тримаємо руку на пульсі.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 27.05.2019 08:59
Ризики дефолту лежать у обриві співпраці з МВФ та економічному популізмі. Ні того ні іншого за ЗЕ командою поки не помічено.

Що, правда? :D «А отдавать то потом».
youtu.be/vvqMUIGznhE
Причем обращаю внимание что это даже не Узеленского, а прямая речь самого клоуна.

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 27.05.2019 11:13
Ризики дефолту лежать у обриві співпраці з МВФ та економічному популізмі. Ні того ні іншого за ЗЕ командою поки не помічено.

К сожалению, Любомир, это не так... www.facebook.com/...​hp?fbid=10157282566409146

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 27.05.2019 12:17

Андрусив работает на Зеленского как минимум с зимы, о чём он сам писал в ФБ. Разумков работу Андрусива на них подтверждал в интервью. «Эксперты» из его UIF были представлены как часть команды по ТВ самим Зеленским. О ком тогда речь?) Поэтому сбрасывать со счетов эти риски я бы не стал.

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Марк Сахарчук 27.05.2019 12:54

Бедный, наверное, не с кем было в Швейцарии поговорить столько лет. А все потому что неинтегрированный колбасник!

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 27.05.2019 13:23

Поки що Зеленський проводить розумнішу економічну політику, ніж попередня влада. Ті регулюванням міжбанку і корупцією відлякали від України інвесторів, крім найбільш високоризикових. Прихованим збільшенням податкового тиску і підтримкою корупції спричинили зменшення рентабельності ведення бізнесу в Україні, через що сповільнився обіг грошей і товарів/послуг в економіці, частина бізнесів закрилася і мільйони працездатного населення виїхало з країни. Двоцифровою інфляцією довели до того, що пенсіонери з великими стажем і внеском в економіку отримують неадекватну пенсію, через що багато людей, які стратегічно планують, задумуються про виїзд чи виїхали.

Тепер нам залишилося на виборах до Верховної Ради дати Зеленському можливість проводити свої ініціативи через ВР. Тобто не голосувати за сили, які показали, що вони за консервацію системи і проти потрібних країні реформ. Підтримати партію Зеленського, Вакарчука, Гриценка чи т. п. Яку саме з них, думаю, не так важливо, тому що у Зеленського заявляли про плани коаліції з Вакарчуком, і перед президентськими виборами Гриценко заявляв про підтримку Зеленського, якщо той не змінить свого курсу.

Активізувалися проплачені боти старої системи. З’являється багато фейкових новин, спотвореної інтерпретації подій. Багато людей «повелися». Ті, хто хоче знати правду, буде перевіряти інформацію перед тим, як робити висновки...

Ответить
Поддержать
Lyubomyr Ostapiv
Taras Bilous Разработчик Ruby On Rail - фриланс 27.05.2019 13:32

Я, вибачаюсь. А в чому полягає його економічна політика? Які дії ним були реалізовані і в якій формі? Маю на увазі нормативні документи.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 27.05.2019 13:42

Поки що реалізованого, зрозуміло, нема нічого. Зрозуміло, тому що для реалізації треба уряд, який буде впроваджувати нову економічну політику, а зараз є уряд Гройсмана. Я про не реалізоване, а про бачення, яке у Зеленського висловлювали. Що саме, багато писати і легко можна знайти в інтернеті.

Ответить
Поддержать
Taras Bilous
Olexandr Vovchok 27.05.2019 13:44
Я про не реалізоване, а про бачення, яке у Зеленського висловлювали

Лол. Інвестори вже біжать в Україну. Подивили промо ролик на ютюбі, і запалилися.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Andrii Zhuk Senior Software Engineer 27.05.2019 13:50

Який інвестор не мріє, аби йому не повернули кредит.

Це ж прямо кожен перший каже — ну будь ласка, оголосіть дефолт!

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Andrii Zhuk Senior Software Engineer 27.05.2019 13:49

Політика, в цілому, зрозуміла.

Оголосити дефолт, і тоді нам дадуть 100500 млрд кредитів, і ми будемо рости на 10-15-25% на рік.

Як головах зефанів суміщаються ідеї, що після відмови платити за старими боргами нам захочуть давати нові — уявити складно, але, як пояснив Коломойський, крадіжка ним 5 млрд — це все складно для зефанів, а от крадіжка 10 тис доларів свинарчуками — ось це розпалює справедливий люмпеногнів.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 27.05.2019 14:05

Я не знаю, крав Коломойський 5 млрд чи ні. Суд сказав, що ні. Але Ви, очевидно, краще знаєте, ніж суд.

Стосовно свинарчуків, це маленький випадок, який просто набув розголосу. Випадків крадіжок через корупцію в Україні більше ніж достатньо. І навіть мій кум з цим стикався.
Крім того, економіка працює не так, як Ви собі уявляєте. Якщо у результаті корупції було вкрадено 10 тис, то це не означає, що просто бюджет недоотримав 10 тис і все. Це означає, наприклад, що угоди, які могли б бути укладені і принести мільйони доходу, через цю крадіжку не були укладені.

Дефолт, коли у країни все добре, погана ідея. Якщо у країні з економікою проблеми, треба вивчати ситуацію детальніше, і дефолт може виявитися меншим із зол. А в України зараз з економікою проблеми, бо робочі руки масово виїжджають, ті, що залишаються, не бачать (принаймні поки що) змісту платити значно більше податків, а боргів Україні треба буде скоро віддавати немало.

Ответить
Поддержать
Andrii Zhuk
George Kashperko 27.05.2019 21:08

А що там Суд сказав стосовно Свинарчуків?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Владимир Ефремов developer backend 28.05.2019 13:23
А в України зараз з економікою проблеми, бо робочі руки масово виїжджають, ті, що залишаються, не бачать (принаймні поки що) змісту платити значно більше податків

Правильно.
И чем в этой ситуации поможет дефолт?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 21:47

Я не казав, що в теперішній ситуації дефолт допоможе чи не допоможе. Він має позитивні і негативні наслідки. Серед позитивних, наприклад, те, що вивільнені гроші можна спрямувати на зменшення податкового тиску, що при правильному підході може заохотити ведення бізнесу і в результаті привести до росту економіки.

Якщо щось, свої борги я стараюся віддавати.

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
George Kashperko 01.06.2019 21:49

Про які саме вивільнені гроші мова?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 21:59

Про ту частину дохідної частини бюджету, яка йде на обслуговування державного боргу.

Ответить
Поддержать
George Kashperko
George Kashperko 01.06.2019 22:03

Тобто, ви розраховуєте не тільки на списання боргів, але й на виконання державного бюджету?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 22:20

Ще раз. Я не кажу, що зараз дефолт — найкраще рішення, бо не розбирався.

І розумію, що дефолт міг би привести до того, що нереалістичними стали б очікування, на яких базується теперішній бюджет. Але це не означає, що в нових реаліях бюджет не можна було б звести.

Ответить
Поддержать
George Kashperko
George Kashperko 01.06.2019 22:23

Я вже зрозумів, що ви не розбиралися.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Bot Bot 02.06.2019 09:48

Долги все равно придется отдавать. А жить страна отрезанной от глобального рынка не может.
Дефолт это не значит, что все простили и играем по новой. Там просто идет реструктуризация долгов, в длинной и в короткой перспективах это крайне невыгодно для страны обьявившей дефолт.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 02.06.2019 12:41

Тому я і написав, що якщо з економікою країни добре, то не віддавати борг — погана ідея.
Бувають ситуації, коли банально не виходить звести дохід з видатками. Можна друкувати гроші, тобто йти шляхом гіперінфляції. Можна оголосити дефолт. Які ще варіанти?

Ответить
Поддержать
Bot Bot
George Kashperko 02.06.2019 13:00
Бувають ситуації, коли банально не виходить звести дохід з видатками.

Ми не в цій ситуації. Принаймні були станом на 21 травня.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 02.06.2019 13:14

Добре, якщо так.

Цікаво, якщо суд визнає, що націоналізація ПриватБанку була незаконною і справедливо буде віддати Коломойському декілька млрд доларів, видаткова частина бюджету України була спрогнозована з запасом на таке?

Ответить
Поддержать
George Kashperko
George Kashperko 02.06.2019 18:52

Знадобиться запас значно більший аніж компенсація Коломойському.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Oleksandr Golovatyi Señor 02.06.2019 00:41
Він має позитивні і негативні наслідки.

Говорити про «позитивні» наслідки дефолту це як казати що ракового захворювання є позитивні настлідки — зайва вага втрачається.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 02.06.2019 00:50

Стосовно порівняння дефолту з раком, держави, які пережили дефолт, з Вами не погодилися б.

Ответить
Поддержать
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi Señor 02.06.2019 00:52

Так само як і люди що пережили рак не погодилися б з його користю.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Taras Bilous Разработчик Ruby On Rail - фриланс 27.05.2019 14:21

Вибачте, вы написали
"

Поки що Зеленський проводить розумнішу економічну політику, ніж попередня влада"

Кінець цитати.
Потім
"

Поки що реалізованого, зрозуміло, нема нічого.

"
Кінець цитати.
Скажіть вы не маєте точки зору але хочете її показати, чи у вас живе кілька особистостей?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 27.05.2019 14:49

Поясню на прикладі. На пресейлз-зідзвоні із замовником я взнаю, який продукт той хоче мати реалізованим, і бачу, що хтось вже почав реалізовувати, але не зовсім правильно. Я так і кажу замовнику, що те, що він має, не годиться, треба переробляти або взагалі робити все з нуля. Аргументую. Я ще не написав жодного рядка коду («нема реалізованих ініціатив»), але показав, що знаю, як вирішувати бізнес-проблему, і чому теперішнє рішення невдале. Я ще не почав писати код, але чи означає це, що поки що не можна робити хоч якихось висновків про мою компетентність?

Ответить
Поддержать
Taras Bilous
Taras Bilous Разработчик Ruby On Rail - фриланс 27.05.2019 15:05

Зрозуміло. То вы сейлз. Це радує.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Andrii Shchurkov Senior Software Engineer 27.05.2019 16:34

Ну, пресейлз — это техническая роль, справедливости ради.

Ответить
Поддержать
Taras Bilous
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 22:06

Не сейлз, просто деколи беру участь у пресейлз-зідзвонах як технічний спеціаліст.

Ответить
Поддержать
Taras Bilous
Сосед с перфоратором 27.05.2019 21:43
а про бачення, яке у Зеленського висловлювали.

Я тоже могу после инаугурации с телевизора форсить взгляды Людвига фон Мизеса, говорить, что благодаря этому США сильно развились. Хотя нет. Чтобы завоевать сердца аудитории, я буду говорить, что все надо отобрать и поделить. Штаны стирать заставлять не буду.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Artem Kovalenko 27.05.2019 14:20
буде перевіряти інформацію перед тим, як робити висновки
Двоцифровою інфляцією довели до того

2018 рік інфляція 9.8%. Хоча да, 9 і 8 — це ж дві циферки?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 27.05.2019 14:50

Це офіційна інфляція. Реальна більша.

Ответить
Поддержать
Artem Kovalenko
Artem Kovalenko 27.05.2019 14:57

Ясно, буду до Вас звертатись за всілякими економічними показниками в подальшому, якщо у Вас циферки правильніші. Доречі, а яка вона реальна інфляція, по Вашим секретним даним?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Николай Симута QA 27.05.2019 15:10

А можеш, будь ласка, навести цифру реальної ?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Николай Симута QA 03.06.2019 09:18

«необов’язково її рахувати»

Дякую, відповідь зрозуміла.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
shapod 28.05.2019 08:46
Реальна більша

Як ви всі рахуєте оту «реальну» інфляцію?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 22:37

Щоб запідозрити, що реальна інфляція більша за офіційну, необов’язково її рахувати. Якщо зараз мої витрати на життя у гривнях більші, ніж 110% того, що йшло рік назад (при такому самому стилі життя), і у багатьох знайомих таке ж, то висновок напрошується сам.

Ответить
Поддержать
shapod
Olexandr Vovchok 02.06.2019 15:46
мої витрати на життя у гривнях більші, ніж 110% того, що йшло рік назад (при такому самому стилі життя), і у багатьох знайомих таке ж, то висновок напрошується сам.

Який висновок? Зубажіння? Таки в людей зявилося більше грошей і ті почали заможніше жити? От же ж, клятий Порох. Якщо що мої витрати точно не виросли на 110%. Так ціни піднялися, на пару десятків відцотків, при стабільному доларі. І це свідчення що бабла в країні побільшало.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 02.06.2019 16:33

Те, що у людини зросли витрати, не означає, що у неї з’явилося більше грошей. Хороша ілюстрація — українські пенсіонери.
Те, що людина почала витрачати більше гривень, не означає, що вона почала краще жити. Бо є така штука, як інфляція.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Olexandr Vovchok 03.06.2019 19:49
зараз мої витрати на життя у гривнях більші, ніж 110% того, що йшло рік назад

По вашим словам інфляція в Україні 110%? Чи може таки витрати зросли не через неї?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 08.06.2019 19:36

Якщо витрати на життя середньостатистичного українця (для задоволення тих самих потреб) більші, ніж 110% минулорічних, то це означає, що інфляція більша ніж 10%.
Здається, дехто ще вчиться у школі і не проходив тему «проценти» на уроках математики. ;-)

Я пропустив, що Ви визнали, що (за Вашими відчуттями) інфляція в Україні — декілька десятків процентів.

Так ціни піднялися, на пару десятків відцотків

Тобто підтвердили мою тезу, з якої почалася ця дискусія.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
shapod 10.06.2019 11:58
витрати на життя у гривнях більші, ніж 110% того, що йшло рік назад

Чекаю на калькуляцію — дуже цікаво подивитись на ваши записи по статтям витрат. Та ще, щоб обов’язково було доведено ціни за одиницю продукції, а не загальна сумма.

Інакше це все «бла-бла»

От, доречі, мої витрати в червні скоротились на 30% в порівнянні з травнем — стиль життя не змінився.

Висновок напрошується сам?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 27.05.2019 15:15
Поки що Зеленський проводить розумнішу економічну політику, ніж попередня влада.

Проблема ыксперда в том что он не понимает что президент не занимается экономической политикой — это дело кабинета министров. Впрочем ничего удивительного, у нас таких ыкспердов 73% от активных избирателей.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Miroslav Grabinskiy senior node.js 27.05.2019 15:45

Президентом был Порошенко, в парламенте БПП и коалиция. Кто отвечает?

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
George Kashperko 27.05.2019 21:10

Отвечать будет Александр Друзь.

Ответить
Поддержать
Miroslav Grabinskiy
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 23:36

Президент вибирає і пропонує міністрів. А тому і несе відповідальність за свій вибір.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 01.06.2019 23:38
Президент вибирає і пропонує міністрів

«інші члени Кабінету Міністрів України призначаються Верховною Радою України за поданням Прем’єр-міністра України.»

А «Міністр оборони України, Міністр закордонних справ України» к экономике отношение если и имеют то очень отдалённое.

П.С.
Такое впечатление что спорю то ли с младшим школьником то ли наоборот с бабушкой в стадии старческого маразма.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
George Kashperko 01.06.2019 23:46

Президент вибирає і пропонує тільки двох міністрів — Міністріа оборони та Міністра закордонних справ.
Всі інші, в тому числі економічний блок — за поданням Прем’єр-міністра.
Кандидатура ж Прем’єр-міністра визначається коаліцією депутатських фракцій у Верховній Раді.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 01.06.2019 23:50

А коаліція була опозиційною до президента?

Ответить
Поддержать
George Kashperko
George Kashperko 01.06.2019 23:58

Скажіть, будь ласка, ви розумієте різницю між дискусією та вікториною?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 02.06.2019 00:19

Так, це було риторичне питання.

Ответить
Поддержать
George Kashperko
George Kashperko 02.06.2019 00:28

Хай би і риторичне.
Втім воно не має відношення до предмету обговорення, а саме — постульована вами економічна політика президента взагалі й ваш марічкосвіт із президент вибирає і пропонує міністрів.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 09.06.2019 10:07
Так, це було риторичне питання.

Только этот вопрос не риторический. НФ был оппозиционным в вопросах своих интересов, т.к. после неудавшейся попытки Пороха выдавить Авакова уже из второго кабмина коалиция была на грани распада (как я уже не раз замечал, для местной аудитории история начинается минимум с 18го года с появлением Зели, а до этого никто и не пытался вникать, поддерживая симулякр «коллективного Пороха» в голове), и удержало их только то, что другой даже теоретической конфигурации в Раде для них просто не могло быть — пришлось банально сосуществовать. Поэтому каждый остался при своих квотах и не имел на влияния на чужие. Можно ещё вспомнить весёлую историю с Гройсманом, которого Порох считал своим ручным премьером, и который начинал с вполне здравых действий, а потом полез в социалку, сдружился с Яценюком, тусовался на съезде НФ... и только к концу каденции совсем уж печальные расклады НФ вынудили его повернуться к Пороху если не лицом, то хотя бы боком.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 09.06.2019 14:39

Ви помиляєтеся, якщо дійсно вважаєте, що противники БПП не пам’ятають історії до 18-ого року.

Я, наприклад, добре пам’ятаю, коли запропонована Порошенком Гонтарьова влаштовувала гоп-стоп на міжбанківському ринку, регулюючи його (така собі ножова рана в українську економіку, сигнал інвесторам в Україну втікати, крім найризиковіших), а Яценюк критикував це. Тобто не сказав би, що БПП був кращий за НФ.

Якщо лідер політичної сили, опинившись при владі, дійсно хоче змін на краще, робить потрібні кроки для цього, то народ це бачить і підтримує лідера. Тоді, якщо партнери по опозиції ставлять палки в колеса, можна піти на радикальні кроки (дострокові перевибори в парламент, референдум щодо важливого питання, складання повноважень через неможливість продовжувати свою політику), і народ на референдумі чи наступних виборах дасть більшу підтримку. Одна з проблем в Україні — у тих, хто йде у владу, переважно основною ціллю є власні інтереси, не зміни на краще.

Ответить
Поддержать
Max Shnurenok
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 09.06.2019 14:59
Я, наприклад, добре пам’ятаю, коли запропонована Порошенком Гонтарьова влаштовувала гоп-стоп на міжбанківському ринку, регулюючи його (така собі ножова рана в українську економіку, сигнал інвесторам в Україну втікати, крім найризиковіших)

То-то Гонтарева отказалась от оффера МВФ и приняла от Лондонской школы экономики, чтобы консультировать центробанки — жаль, они не читают DOU-экспертов.

а Яценюк критикував це

Ага. И при этом Яценюк привёл в Кабмин Коболева, которого после отставки кабмина взял под своё крыло уже Порох. «Семейное положение — Всё сложно» ©

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Ivan Boyaryn Senior Big Data Engineer 09.06.2019 21:39

МВФ — не благодійна організація. Держава може взяти кредит в МВФ, щоб в межах умов використання цього кредиту оживити економіку, потім кредит віддати, і всі були в виграші (МВФ, держава). А може зробити так, як Україна в останні роки... Раджу почитати про Аргентину, якій МВФ дає кредити, але це не дуже допомагає.

Ответить
Поддержать
Max Shnurenok
Max Shnurenok Senior .NET Developer в ITOMYCH STUDIO 09.06.2019 23:31

Как это соотносится с профессионализмом Гонтаревой? Риторический вопрос.

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Paul Loyanich Independent Information Technology and Services Professional 02.06.2019 15:52

І він, між іншим,

Senior Big Data Engineer

God save the IT...

Ответить
Поддержать
George Kashperko
Paul Loyanich Independent Information Technology and Services Professional 03.06.2019 18:15

А ты хорош. До меня шутка дошла только сейчас...

Ответить
Поддержать
Vasiliy
Андрей Ткаченко Підкорювач  API в MacPaw 27.05.2019 20:15
Поки що Зеленський проводить розумнішу економічну політику, ніж попередня влада.

і два коменти нижче тогож зеАфтара

Поки що реалізованого, зрозуміло, нема нічого.

😭😭😭😭
але зеПолітика афігенна і успіхи кругом)

доречі україномовні фани зе певно самий фейспалм — ладно там вата і русскій мір їм то ясно рашка
а тут як тре не любити себе (якщо дійсно україномовний) щоб за це топити ))

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Сосед с перфоратором 27.05.2019 21:40
Тепер нам залишилося на виборах до Верховної Ради дати Зеленському можливість проводити свої ініціативи через ВР.

Через ручной парламент? Т.е., фактически в Украине президентская форма правления опять

Підтримати партію Зеленського, Вакарчука, Гриценка чи т. п. Яку саме з них, думаю, не так важливо, тому що у Зеленського заявляли про плани коаліції з Вакарчуком, і перед президентськими виборами Гриценко заявляв про підтримку Зеленського, якщо той не змінить свого курсу.

Вакарчук кроме песен больше ничем не известен. Гриценко стоял у истоков развала армии. Зеленский — просто Зеленский.

Активізувалися проплачені боти старої системи.

Куда за кассой обращаться? Или опять заплатят «Шоколапками»?

Ответить
Поддержать
Ivan Boyaryn
Andrey Bulanov Senior Engineer 27.05.2019 21:45
перед президентськими виборами Гриценко заявляв про підтримку Зеленського, якщо той не змінить свого курсу.

Гриценко вообще долго не мог определиться, поддерживает он зеленского или не приветствует) Забавно читать было)

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Yuriy Z 27.05.2019 22:23
Через ручной парламент? Т.е., фактически в Украине президентская форма правления опять

а у Порошенко было нет?

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Сосед с перфоратором 27.05.2019 23:14

Нит. Иначе не было бы волокиты с безвизом и вечного построения многоходовочек.

Ответить
Поддержать
Yuriy Z
Uladzimir Milasheuski 26.05.2019 23:48

Ну порохоботы тууупые — за один доллар будут давать больше ZEщекоинов!!!111 Заживём!

Ответить
Поддержать
Евгений Вольнов основатель 28.05.2019 11:16

Самое печальное что даже в этом случае зебилы будут винить ПП.

Ответить
Поддержать
Uladzimir Milasheuski
Dmitry Panfilov 28.05.2019 13:19

Омг зарево подельников порошенко настолько большое что даже вольнов подтянулся

Ответить
Поддержать
Евгений Вольнов
Olexandr Vovchok 26.05.2019 23:27

Не порохоботи, а зрадофіли. Пора звикати до змін

Ответить
Поддержать
anonymous
Dmitry Panfilov 27.05.2019 10:34
порохоботи

предпочитаю называть их подельники
кстати часть уже перекрасилась под вакарчука

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Olexandr Vovchok 27.05.2019 12:10

Лише зеботи не перекрашуються, і готові голосувати за абищо на парламентських.

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Sergiy Fakas Information Security Officer в Oro 27.05.2019 14:18

FT порохоботи? Мені би вашу фантазію в перефарбовуванні жовтої рідини в росу.

Ответить
Поддержать
anonymous
bayda 26.05.2019 23:14
якщо не брати до уваги заведення трактора?

А почему собственно не брать?
А то такая постановка вопроса напоминает «как подтереть жеппу, если не брать во внимание туалетную бумагу».

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 26.05.2019 23:39
как подтереть жеппу, если не брать во внимание туалетную бумагу

За пределами туалета вполне реальная ситуация.

Ответить
Поддержать
bayda
Vladimir Chernetsov Python Developer 27.05.2019 02:06

Ага, вы тоже были и на том самом корпоративе.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
bayda 27.05.2019 07:39

Да в общем и в пределах украинских туалетов тоже вполне реальная ситуация.
Но поинт был том, невозможность посрать с наличием туалетной бумаги в общем то столь же нечастое явление, как невозможность программисту завести трактор.
Можно конечно еще кучу вопросов придумать в стиле «какие еще можно придумать экзотичпеские варианты, если не брать во внимание самый очевидный», это просто первое, что пришло в голову.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 27.05.2019 07:52

Человек спрашивает какие ещё кроме трактора есть варианты. Что тут непонятного?

Ты будучи на природе кофе в кофе-машине варишь? Возвращаясь к твоему сравнению: выходя из дома кладешь в рюкзак рулон туалетной бумаги? Оба вопроса риторические, пишу на тот случай если ты и это тоже не поймешь.

Ответить
Поддержать
bayda
bayda 27.05.2019 08:08
Человек спрашивает какие ещё кроме трактора есть варианты. Что тут непонятного?

Человек предлагает обсудить всякие экзотические варианты откинув самый простой и очевидный.

Ты будучи на природе кофе в кофе-машине варишь?

На природе обычно вообще отсутствуют кофе-машины.

Возвращаясь к твоему сравнению: выходя из дома кладешь в рюкзак рулон туалетной бумаги?

Судя по всему ты никогда не выходил из дома дальше чем на работу или в магазин: я когда выхожу из дома в отдаленные места, где не предвидится комфортных сортиров, всегда ложу в рюкзак как как минимум один рулон туалетной бумаги.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Stanislav Malieiev worker 27.05.2019 22:06
я когда выхожу из дома в отдаленные места, где не предвидится комфортных сортиров, всегда ложу в рюкзак как как минимум один рулон туалетной бумаги.

Сразу видно человека, который познал суть пикантных ситуаций!
Еще в рюкзак можно положить таблетки от диареи и головной боли, бинт, спирт(или другой дезинфектант), мультитул и немного денег (на случай, если кошелёк забыл).

Ответить
Поддержать
bayda
Sergey Tokarev Co-owner of RD-DEV 27.05.2019 23:29

Ты не поверишь... А ещё креон и омез, и от аллергии. Старость не радость

Ответить
Поддержать
Stanislav Malieiev
Stanislav Malieiev worker 27.05.2019 23:41

Ой, забыл еще про опцию для неженатых — новые носки и презерватив.

Ответить
Поддержать
Sergey Tokarev
Сосед с перфоратором 27.05.2019 21:45
как подтереть жеппу, если не брать во внимание туалетную бумагу

Исламский туалетный этикет говорит следующее:

После (дефекации) анус избавляют от экскрементов тремя камешками. Если в результате он станет чистым, то их достаточно. В противном случае используют четвертый. Если же и при этом он не очистится, то в ход идет и пятый. Ибо нечетное число также желательно. Пророк, мир да пребудет над ним, сказал: «Кто использует камни, пусть заканчивает нечетным числом».

Камень берут в левую руку, прикладывают, чтобы его не испачкать, к месту до ануса и, вытираясь, вращая его, доводят до места за анусом. Берут второй и точно так же доводят от и до. А третьим обводят вокруг заднего прохода. Если обводить трудно, то достаточно протереть от его передней к задней части. Затем берут камень побольше в правую руку, а орган — в левую, и встряхивают левой рукой. После трижды протирают о три разных места, или тремя камешками, или в трех местах о стену, чтобы в месте очищения не осталось влаги. Если это достигается за два раза, то нужно сделать также и третий раз, что обязательно. Если вытираясь хотят сократить число камней при том, что результат достигается на четвертом, то пятый камень желателен, чтобы был нечет.

По окончании избавления от экскрементов говорят: «О Боже, очисти мое сердце от лицемерия и сделай недоступным мои отверстия для непристойностей!» Если остался запах, то, чтобы он исчез, руку вытирают о землю или стену. Желательно объединить при устранении экскрементов воду и камни.

Ответить
Поддержать
bayda
George Kashperko 27.05.2019 21:52

Ритуал подтирания тролейбусным талончиком выглядит куда проще.

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Sergii Marushchenko Senior Software Developer в InterLogic 26.05.2019 23:11

Что-то мне то напоминает недавнюю Польшу — когда закон «против бандеризма» отправили в Конституционный Трибунал, чтобы тот его отменил и показал свою самостоятельность после того как его рейдернула нынешняя власть.
Так и здесь — если ИВК так хочет дефолта, а его не случится, то это как бы засвидетельствует самостоятельность зезедента.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 26.05.2019 23:40
если ИВК так хочет дефолта, а его не случится, то это как бы засвидетельствует самостоятельность зезедента.

Дефолт это не состояние. Дефолт это следствие.

Ответить
Поддержать
Sergii Marushchenko
Юлий Яременко Software Engineer 27.05.2019 00:16

следствие нынешнего президента

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Andrey Bulanov Senior Engineer 26.05.2019 23:06

Развозки в сопровождении охранной компании войдут в стандартный соц пакет айтишных компаний.

Ответить
Поддержать
Александр Шевченко 28.05.2019 09:13

Снять с карты, что бы повысить себе шанс быть ограбленным?
А Вы веселый..

Ответить
Поддержать
Grez
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 28.05.2019 09:21
Снять с карты, что бы повысить себе шанс быть ограбленным?
А Вы веселый..

С карты снимай-не-снимай, все равно ограбят

Ответить
Поддержать
Александр Шевченко
Grez 28.05.2019 18:48

В чем проблема приволокти ойтишнега к банкомату? Руки связать за спиной, Кулек на голову, подержать пару дней на подвале с переодическим отпиздоном палкой — снимет все деньги со всех карт с депозитами как миленький.

Ответить
Поддержать
Александр Шевченко
systemctl 28.05.2019 19:33

Пример с биточниками показывает что данная схема реализуется на ура

Ответить
Поддержать
Grez
Alex Koshterek погромизд 28.05.2019 19:48

Суточный лимит на снятие налички?

Ответить
Поддержать
Grez
Grez 28.05.2019 22:08

А вы почитайте записки аргентинца.

Ответить
Поддержать
Александр Шевченко
Юлий Яременко Software Engineer 26.05.2019 23:00

сейчас народ за 20-50 евро в обе стороны мотается по всей Европе на самолете( через неделю сам еду в Скандинавию в ,правда,автобусный тур) на 11 дней

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov 26.05.2019 22:23
А як ви готуєтесь до дефолту, якщо не брати до уваги заведення трактора?

я пока что отдыхал на выходных, походу пока я отдыхал подельники порошенко горели без меня.
пойду штоле посмотрю шо там беня вбросил.
кстати раз пошол разговор за интервью то портнов заявил что готовит арест имущества порошенко, интересно он уже готовится к аресту?

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok 26.05.2019 22:49

Зебобам аби Порошенку боляче зробити. Те що це зебобам зробить лише гірше — ті поки не догадуються. Ну що ж, вперед, як діди в 17тому попереднього століття.

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov 28.05.2019 10:43
Зебобам аби Порошенку боляче зробити

так говориш как будто это что то плохое.
может для вас подельников это и плохо, ведь вы подельники
а для меня это мародер который украл пять лет развития страны

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Nik Ospnko 28.05.2019 11:23

а ктото неплохо подзаработал, ползая на грядках на пана-поляка, так что все в этом мире относительно

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Олег Суворов Javascript developer 28.05.2019 12:13

Главное что овощ вам подарил почти 5 лет развития страны, так что вы суммарно в нуле

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
shapod 28.05.2019 17:37
украл пять лет развития страны

25. А то і 250

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Olexandr Vovchok 28.05.2019 17:43

А ще Парашенка вкрав у вати і зебобів 5 років молодості. При Януковичу були помоложе, однако.

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Евгений Козлов Front-end developer в SoftServe 28.05.2019 17:57

вкрав в усіх! просто тупі порохоботи не розуміють!

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Sergii Marushchenko Senior Software Developer в InterLogic 26.05.2019 23:13

Не дофига ли ты резкий в нашем порохоботском Львове?

Ответить
Поддержать
Dmitry Panfilov
Юлий Яременко Software Engineer 27.05.2019 00:17

а ты в курсе,что ты, пр дефолте,уже не не будешь там работать?? :-))))))))) или тупишь? все иностранные компании уйдут с Украины

Ответить
Поддержать
Sergii Marushchenko
Fowlart 28.05.2019 07:44

Татататата... Кинуть всі поточні проекти, звільнять більше1к кваліфікованих девів, закриють величезні опенспейси і підуть. В 14 не пішли а от зараз підуть. По цимбалам що тут багато хто за 1к у.о може по 16годин на добу код писати. Переїдуть у фінансово стабільну Індію.

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 28.05.2019 07:46

В 14 не было дефолта и президента-клоуна.

Ответить
Поддержать
Fowlart
Sergii Marushchenko Senior Software Developer в InterLogic 29.05.2019 01:18

Это ко мне вопрос? Или к Панфилову?

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Мокий Парменыч 26.05.2019 19:50

>Як готуватися до дефолту?

Всю гривню (кроме минимума на ближайшие траты на жизнь) — тут же менять на евробаксы. Не держать деньги в укробанках (в банках на територии Украины, то бишь), даже в ячейках. Не делать крупных вложений в Украине (будь то недвига или бизнес).

По возможности, делать 1) ВНЖ или долгосрочную визу в одной из стран, западнее «санитарного кордона» 2) откладывать бабло в приличных банках там же.

П.С. Распродать имущество в Украине, пока оно ещё что-то стоит...

Ответить
Поддержать
Евгений Вольнов основатель 28.05.2019 11:19

Посоветуйте банк который с радостью сохранит и преумножит баксы украинца.

Ответить
Поддержать
Мокий Парменыч
Sergey Tokarev Co-owner of RD-DEV 28.05.2019 12:01

Любой банк с радостью приумножит свои баксы за счет украинца

Ответить
Поддержать
Евгений Вольнов
Евгений Вольнов основатель 28.05.2019 12:05

Само собой, но интересуют реальные кейсы.

Ответить
Поддержать
Sergey Tokarev
Sergey Tokarev Co-owner of RD-DEV 28.05.2019 12:19

Я бы при угрозе дефолта даже в ячейку не понес, не то что на депозит.
Зачем вообще депозит при прогнозируемой инфляции в сотни процентов в случае дефолта?

Ответить
Поддержать
Евгений Вольнов
Andy Wilk Работает в Orange35 28.05.2019 15:13
Зачем вообще депозит при прогнозируемой инфляции в сотни процентов в случае дефолта?

там про долари мова йде...

Ответить
Поддержать
Sergey Tokarev
Sergey Tokarev Co-owner of RD-DEV 01.06.2019 17:13

Так и я про доллары: зачем их в банк нести

Ответить
Поддержать
Andy Wilk
George Kashperko 28.05.2019 15:42

Подобная инфляция будет сопровождаться по-крайней мере мораторием на досрочное снятие депозитов (причем не только гривневых, но и валютных). В зависимости от глубины девальвации весьма вероятна принудительная конвертация валютных cбережений населения по удобному для НБУ (ну или лиц, его контролирующих) курсу в гривну.

Ответить
Поддержать
Sergey Tokarev
Олег Суворов Javascript developer 28.05.2019 16:33

Запрет на снятие то фигня, а вот конвертация — главный фактор, останавливающий от депозитов

Ответить
Поддержать
George Kashperko
Yury Gavrilenko Software Engineer 28.05.2019 12:32

Будь-який закордонний. Про естонські знаю, що за відкриття рахунку нерезидентами здирають порядку двухсот євро. Багато чи мало — це вже кожен визначає для себе ціну спокою ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
Поддержать
Евгений Вольнов
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 28.05.2019 17:26

Людина бажає задорого. Та ще щоб потім банк все одно відмовив.

Ответить
Поддержать
Boris Olshanetsky
Михайло Падалка Independent Contractor 30.05.2019 13:20

А що для цього треба? Підкажіть, де почитати?

Ответить
Поддержать
Boris Olshanetsky
Konstantin Strukov 30.05.2019 15:25

1. Определиться с направлением в первую очередь.

2. Изучить вопрос по выбранной стране — написанное выше про якобы «любой банк» не соответствует действительности — многие европейские банки не откроют вам счет без оснований для длительного пребывания в стране, этот вопрос нужно изучать. В Польше без проблем открывали Millenium, ING и mbank, а Alior и Pekao даже разговаривать без карты побыта не захотели например. Но это было 3 года назад, а политика банков меняется — щас может быть иначе. Как выбрать из подходящих — это уже вопрос ваших критериев. Главное в их (критериев) числе не забыть про вменяемый саппорт на языке, которым вы владеете. Саппорт на инглише есть, вероятно, у всех, но надо все равно уточнять чтобы потом не было мучительно больно решать вопросы с банком есличё.

3. Выбрав пару банков списаться или созвониться с их саппортом и уточнить, верна ли ваша инфа и вам — не резиденту без оснований для длительного пребывания и права работать — откроют счет, какие документы нужны (только паспорт или что-то еще) и нужно ли букать визит заранее (такое тоже возможно — не все клерки в отделениях владеют иностранными языками, например).

Остальное, думаю, очевидно...

Ответить
Поддержать
Михайло Падалка
profik den хороший человек 31.05.2019 10:54

ING открывает и сейчас но запрашивают либо PESEL либо укаринский инн + документ, в котором адрес в Укриане написан латиницей (может быть страховой полис)

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 31.05.2019 16:25
либо PESEL

Если в Кракове, в галерее Броновице быть — это просто подняться на этаж выше и за 15 минут получить в UMK.

Ответить
Поддержать
profik den
Vatka 01.06.2019 01:42

Можливо щось змілось, але рік тому відкривав рахунок, попросили тільки індитифікаційний код, закордонний паспорт і все, жодних проблем, на той момент був як декілька днів в Кракові, Песель був потрібний майже через рік коли хотів підключити можливість користуватись держ сервісів електонно

Ответить
Поддержать
profik den
Мокий Парменыч 30.05.2019 10:33
Посоветуйте банк который с радостью сохранит и преумножит баксы украинца.

Банки не приумнаживают. Банки — сохраняют.

А так, хотя бы даже в Польше.

Ответить
Поддержать
Евгений Вольнов
Владимир Кожаев 26.05.2019 18:44

1. Откладывать бабло в долларах. Когда дефолт случится на эти деньги можно будет скупить очень много хорошего.
2. Учиться самообороне и быть готовым обороняться.
3. На случай бадабума готовить плацдарм для отступления, можно в Европе.
4. Не держать в банках крупных сумм денег
5. Заботиться о родственниках.
6. Выкинуть из головы патриотизм.
7. Только черный рынок, только обнал

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy 26.05.2019 18:51

То есть по сути жить как и сейчас. Разницы практически 0.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Павел Ерёменко Javascript Developer в Betinvest 27.05.2019 11:03

по сути как все 28 лет, разве что в период Януковича больше уверенности в стране было

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy
Olexandr Vovchok 27.05.2019 12:11
в период Януковича больше уверенности в стране было

)))))

Ответить
Поддержать
Павел Ерёменко
systemctl 27.05.2019 20:27
разве что в период Януковича больше уверенности в стране было

Эээ...вообще-то при Ющенко. Кредиты тогда выдавали направо и налево, любая школьная уборщица могла пойти взять ланоса в рассрочку. Ото были по-настоящему золотые времена!

Ответить
Поддержать
Павел Ерёменко
Olexandr Vovchok 27.05.2019 20:33

А потім кредитна бульбашка лопнула)

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 27.05.2019 20:38
А потім кредитна бульбашка лопнула)

И накрыло всех неподеццки. Некоторым трактористам помню пришлось даже домой ехать, например в Ирландии — выкидывали за борт там в те времена только так

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Владимир Ефремов developer backend 28.05.2019 14:08
разве что в период Януковича больше уверенности в стране было

Ты можешь это аргументовать?

Ответить
Поддержать
Павел Ерёменко
Sviatoslav Ksondzyk 28.05.2019 14:25
Ты можешь это аргументовать?

Ну за 5 років набрали 40 млрд. баксів боргів, спалили десяток млрд. ЗВР. Страна увєрєно летіла в п...

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Владимир Ефремов developer backend 29.05.2019 08:42
Ну за 5 років набрали 40 млрд. баксів боргів, спалили десяток млрд. ЗВР. Страна увєрєно летіла в п...

Это при Яныке или Пп?
В чем уверенность была при Яныке?

Ответить
Поддержать
Sviatoslav Ksondzyk
Sviatoslav Ksondzyk 29.05.2019 10:39
Это при Яныке или Пп?

Це якраз при Янеке, але доллар був по 8..

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 29.05.2019 14:41

Для пересічного українця — «долар по 8» — індикатор стабільності.

Ответить
Поддержать
shapod
George Kashperko 29.05.2019 15:04

Для непересічного українця, ностальгія про «долар по 8» — індикатор вад розвитку.

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Oleksandr Golovatyi Señor 28.05.2019 19:33

Коли пробую спілкуватися з родичами-зебілами (добре що не надто багато таких) які плачуть як їх Порошенко обкрадає і як добре при Януковичу було. Кажу їм: от машину ви купили впреше при Порошено, квартиру меблями обставили при Порошенко, вперше за кордон поїхали при Порошенко і не зважаючи на те що в країні війна, та навіть собаку собі за кілька тисяч гривень купили при Порошенко, а при Януковичі навіть не мріяли ні про що з цього. На що мені кажуть — ну то ж ти нам допомагаєш, а так нас ой як обкрадають, так обкрадають що сил нема... Ну і як таким не сказати прямо що вони дебіли?!

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Alex Koshterek погромизд 28.05.2019 19:50

Детей сделали тоже при Порошенко?

Ответить
Поддержать
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi Señor 28.05.2019 19:51

Ні, це ще Янукович їм дозволив.

Ответить
Поддержать
Alex Koshterek
Oleksandr Golovatyi Señor 28.05.2019 19:55

І його поточній міні-версії!

Ответить
Поддержать
Alex Koshterek
SJ 28.05.2019 19:52

ну умные люди планируют детей родить в благополучный период так что да, подходит аргумент

Ответить
Поддержать
Alex Koshterek
Alex Koshterek погромизд 28.05.2019 19:56

Ыыы, это даже не аргумент блондинки

Ответить
Поддержать
SJ
SJ 28.05.2019 20:08

аххаха, так ты из тех кто планирует завести детей в самый неблагоприятный период?) или вообще не планируешь, когда вылезут тогда и посмотрим?
отличный подход, бро, респект)

Ответить
Поддержать
Alex Koshterek
Alex Koshterek погромизд 28.05.2019 20:11

Зачал при Кучме, родилась при Ющенко, машину купил при Януковиче, продал при Порошенко. А при Кравчуке я вообще был очень юн. Кто из них лучший президент, если один крокодил зелёный, а второй летит на север?

Ответить
Поддержать
SJ
SJ 28.05.2019 20:15

ну ясен пень что это не единственный фактор который влияет на выбор даты, но твой аргумент что это вообще никак не влияет — так себе

Ответить
Поддержать
Alex Koshterek
Alex Koshterek погромизд 28.05.2019 20:16

В анекдотичных случаях таки никак

Ответить
Поддержать
SJ
Stanislav Oles 28.05.2019 22:50
Кто из них лучший президент,

Кучма, очевидно — при нём хрен вон как стоял.

Ответить
Поддержать
Alex Koshterek
SJ 28.05.2019 21:58

скорее дофига глупых
а что сказать то хотел?

Ответить
Поддержать
George Kashperko
Сосед с перфоратором 28.05.2019 22:19

При Юще, 2009 год. Как сейчас помню, дофига беременных девушек в моем городке появилось. Прям косяк какой-то. Ни до, ни после такого не было.

Ответить
Поддержать
SJ
Olexandr Vovchok 29.05.2019 00:27

А таких людей купа. При чому навіть якщо у людини зп 500+ всерівно гавкає як порох до зубожіння довів

Ответить
Поддержать
Oleksandr Golovatyi
Владимир Ефремов developer backend 29.05.2019 08:48
На що мені кажуть — ну то ж ти нам допомагаєш,

Так ты реально хорошо помогаешь. Это близкие? Или всем родичам?

Ответить
Поддержать
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi Señor 29.05.2019 21:19

Допомагаю, але не настільки щоб машини і нові меблі собі купували. Доволі близькі родичі.

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Сосед с перфоратором 28.05.2019 22:17

Ну доллар там по 8, ну войны не было, ну Евро-2012 провели.
Я ничего не упустил?

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Stanislav Oles 28.05.2019 22:52

Я, кстати, не понимаю, почему эпоху «доллара по 8» вспоминают положительно? Я помню, что в те времена аренда квартир стоила просто писец, $500 в месяц за однушку не в престижном районе было нормой, а на покупку вроде бы могли стоить легко за $60k. Сейчас рынок куда адекватнее.

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
systemctl 28.05.2019 22:58
Я, кстати, не понимаю, почему эпоху «доллара по 8» вспоминают положительно?

Как бы была возможность жить более-менее нормально у многих «не илитарных» слоев населения — пенсионеров, врачей, учителей и прочего никому не нужного сброда

Ответить
Поддержать
Stanislav Oles
Sviatoslav Ksondzyk 28.05.2019 22:59

Пропустил. Увеличение общего долга с порядка 30 млрд. долл. до 70 млрдю долл. и уменьшение ЗВР на 6-7 млрд.долл. Ну и овоща с протянутой рукой мечущегося между ЕС и РФ, чтоб хоть до выборов подержать доллар по 8. Узурпация власти овощем, через незаконые изменения Конституции, син овоща с Курченко стали миллионерами на контрабанде бензина и многое другое

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Сосед с перфоратором 29.05.2019 00:17
Увеличение общего долга с порядка 30 млрд. долл. до 70 млрдю долл. и уменьшение ЗВР на 6-7 млрд.долл. Ну и овоща с протянутой рукой мечущегося между ЕС и РФ,

Ненене. Это последствия, в которых виноват Порох. А меня интересуют признаки «славной пятилетки» при Овоще, которого скинули «неблагодарные майдауны»
да, это сарказм

Ответить
Поддержать
Sviatoslav Ksondzyk
Sviatoslav Ksondzyk 29.05.2019 10:35
Ненене. Это последствия, в которых виноват Порох

Ненене. Это как раз последствия славной пятилетки правления овоща и прохвесионального правительства Азирова. Шоколадный барига и его правительство смогло увеличить общий госдолг на жалкие 7 млрд. баксов + поднять ЗВР до уровня 2013 года и это с окупацией, военными действиями и расходами на армию..

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Bot Bot 29.05.2019 11:10
да, это сарказм

там внизу мелким шрифтом :-)

Ответить
Поддержать
Sviatoslav Ksondzyk
Владимир Ефремов developer backend 29.05.2019 08:53
Ну доллар там по 8, ну войны не было, ну Евро-2012 провели.
Я ничего не упустил?

Согласен.
Что из этого было достижением той администрации?
Чемпионат.
Войны не было, но восстание спровоцировали :)
А доллар по 8 после того, как он поднялся с 5...
Мне в то время это не очень то прибавило оптимизма.

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Сосед с перфоратором 29.05.2019 23:26

Так доллар по 8 стал при Юще. А до этого был по 4-5 при Кучме, поднявшись с 2. Янукович — единственный, кто удержал курс в течении всей его каденции.

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Bot Bot 30.05.2019 08:21

Вот только овощь каденцию свою не удержал :-)

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Сосед с перфоратором 30.05.2019 23:37

Реально место проклятое. То курс не удержат, то каденцию.

Ответить
Поддержать
Bot Bot
Олег Суворов Javascript developer 30.05.2019 19:14

Попробуйте остаться без работы и по-тихоньку носите с ломбард имеющиеся вещи.
Спустя некоторое время вы обнаружите что «некоторое количество налички в кошельке» вам тоже удалось удержать, что и будет успехом.

Ответить
Поддержать
Сосед с перфоратором
Сосед с перфоратором 30.05.2019 23:36

Походу здесь только один понял мой сарказм от поста к посту

Ответить
Поддержать
Олег Суворов
Olexandr Vovchok 26.05.2019 22:44
Выкинуть из головы патриотизм.

А треба було просто викинути з голови зубожіння, і не голосувати за маріонетку біглого олігарха. Не прийшлось би тоді ні викидати патріотизм, ні втрачати гроші.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 26.05.2019 23:00

Зачем? Всем будет хуже, мне лучше. Это ж харашо

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Konstantin Strukov 26.05.2019 23:13
Всем будет хуже, мне лучше

Но это не точно.
З.Ы. А ты точно историю изучал?

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 27.05.2019 00:13

Точно, умные люди с 1914 по 1917 отлично загребали бабло на военных поставках и складывали по банкам, потом свалили

Ответить
Поддержать
Konstantin Strukov
Maryna Krasnova 27.05.2019 16:15

ну ти то все одно не з тих, а з простих грібців

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Sergey Tokarev Co-owner of RD-DEV 28.05.2019 12:49

Не, в данном случае будет с «кулаками», которых кого расстреляли, кого отправили удобрять собой Сибирь, а их запас сыров пошел быдлу на закусь.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.05.2019 14:04

Есть другие варианты: умные люди ещё до февраля смотались в Европу

Ответить
Поддержать
Sergey Tokarev
Владимир Ефремов developer backend 28.05.2019 14:11
Точно, умные люди с 1914 по 1917 отлично загребали бабло на военных поставках и складывали по банкам

1 из них г-н Корейко?

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 26.05.2019 23:02

Это слишком стратегично. Вова тактик.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Oleg Shastitko 27.05.2019 00:38
2. Учиться самообороне и быть готовым обороняться.

Ты опять за своё :)))
Да забудь ты об этом, если кому-то нужно будет тебя завалить — завалят.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 27.05.2019 00:46

У него сам Чак Норрис учился, о чём ты?

Ответить
Поддержать
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 27.05.2019 00:47

Да всё никак не могу принять избранность Вовы в этом вопросе :)

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Andrey Simakov Back-end Developer 27.05.2019 12:45

Вова — Чак Норрис в рекламировании своего обучения обороне.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Владимир Ефремов developer backend 28.05.2019 14:14
Сказал программист

Тёзка, утри нам всем нос — сними видео своего боя, выложи на Ютуб и представь ссылку

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Ефремов developer backend 28.05.2019 16:25
Есть на ютуб уже

Пошёл смотреть...
По Фио нашёлся такой бой
youtu.be/P18TyU0Qm74
Не очень впечатлительно... Не досмотрел.
Или это не то?
Вова, дай ссылки, плз

Ответить
Поддержать
SJ
Fowlart 28.05.2019 16:36

Ставлю на рецидивіста з ножем! До дупи ці навички. Дорослі маргінали в рукопашну з вами входити не будуть.

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Владимир Кожаев 28.05.2019 16:46

Видео с ножом закрыто ввиду закрытости мероприятия. Если интересно, давай выпьем пива — покажу.

Ответить
Поддержать
Fowlart
Владимир Кожаев 28.05.2019 16:47

ТОлько это был первые соревнования по боксу. Я борец вообще, на что наводит надпись «самбо» на шортах

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Владимир Ефремов developer backend 29.05.2019 08:45
ТОлько это был первые соревнования по боксу. Я борец вообще, на что наводит надпись «самбо» на шортах

Надпись не увидел... Ниже пояса не смотрел :) - боксеры ведь туда не бьют.
Потому и прошу — сделай видео своего боя в самбо. Или дай ссылки, если уже есть.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Olexandr Vovchok 28.05.2019 17:25

А хто з них Кожаєв? В червоних трусіках? %)

Зараз я нарвуся...

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Fowlart 28.05.2019 18:13

Я думаю чого клінч) Так і хочеться прохід в ноги зробити напевно ) Він же ж самбіст ) Але рецедивісту з ножем до дупи хто ти. Підійдеш на відстань витягнутої руки — труп. Хіба ногами з відстані лупити. І навіть тоді він тобі ноги поріже.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
Oleksandr Golovatyi Señor 28.05.2019 19:34
Так і хочеться прохід в ноги зробити

І зловити коліном в лице від каратиста чи кікбоксера.

Ответить
Поддержать
Fowlart
Fowlart 28.05.2019 22:58

±4 роки вільної боротьби і тобі треба бути мегапрофесіоналом щоб зловити прохід в ноги від такого хлопа. Таке треба просто відчути щоб зрозуміти. Кікери колінами бити не вміють. Тайці так. А каратисти це взагалі лол ) Крім кіокушинкай хіба. Але краще старенькій тт...

Ответить
Поддержать
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi Señor 28.05.2019 23:01

Ну я власне лише кіокушин і займався, тому коли кажу «карате» то його і маю на увазі.

Ответить
Поддержать
Fowlart
Сосед с перфоратором 28.05.2019 22:32

Ну, тяжеловесы примерно так и дерутся:
www.youtube.com/watch?v=pwITBRJRuWU

Те, что полегче — там динамика, конечно, совсем другая:
www.youtube.com/watch?v=8hWaWs38iag

Ответить
Поддержать
Владимир Ефремов
Sergey Kovalyov Software Engineer 27.05.2019 14:22

А как же «купить надувную лодку и грести в Батуми»?

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 27.05.2019 17:25

Грести в Батуми нужно, если у власти будут силы чтобы взяться за ЧП но при Зе, дай Бог, государство будет слабым и очередного майдана будет бояться

Ответить
Поддержать
Sergey Kovalyov
Maryna Krasnova 27.05.2019 16:13

азазаа особь чоловічої статі, який два роки тому віщала як його всі мужики країни повинні захищати від війни пише «викінуть із голови патіотізм»

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 27.05.2019 17:26

Эммм, я вроде бы никогда не писал что я патриот, наоборот: патриот и идиот одно и то же

Ответить
Поддержать
Maryna Krasnova
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer 28.05.2019 10:01

То вы шота путаете. Вовка писал что будет загонять патроны и тушняк воюющим сторонам)

Ответить
Поддержать
Maryna Krasnova
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 28.05.2019 10:06

— Вовочка, а что ты делал во время войны?
— Патроны подносил !
— И что тебе говорили ?
— Зер гуд, Вольдемар, зер гуд.

Ответить
Поддержать
Ievgen Safronenko
Grez 28.05.2019 01:35
2. Учиться самообороне и быть готовым обороняться.

Оружия и патронов скупил? А броник? Запас еды, воды, бензину, эллектрогенератор ?

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
Andrey Rogovsky Linux Guru 26.05.2019 18:33

Реальный дефолт или фейковый? Если реальный — брать автоматическое стрелковое оружие и организовывать кружки самообороны.
Если фейковый — купить тонну баксов а потом кутить в рестиках из расчета бакс = ужин на двоих

Ответить
Поддержать
Yurii Smyrnov java dev 26.05.2019 18:48
брать автоматическое стрелковое оружие

За нинішним законодавством (а точніше інструкцією мвс) «пересічним» автоматична зброя не дозволена, а володіння нею без дозволу — турма. Зате напівавтоматичні «цивільні» варіанти АК і АР-15 з магазинами по 10 набоїв — купуй скільки хочеш.

Ответить
Поддержать
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky Linux Guru 26.05.2019 20:58

При настоящем дефолта законы перестают работать

Ответить
Поддержать
Yurii Smyrnov
Yurii Smyrnov java dev 26.05.2019 21:03

Суть якраз в тому щоб навчитися правильно користуватися зброєю і т.д. до того як shit hits the fan. Потім буде пізно.

Ответить
Поддержать
Andrey Rogovsky
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 21:51

АР-15 можно только после 4лет(кажись) владения обычным ружжом.
Такшо не так уж и дозволена.

Ответить
Поддержать
Yurii Smyrnov
Vlad Skachkov лячкаю говнокод 26.05.2019 22:37

это в рашке.
у нас можно и без опыта — 25 лет стукнуло и иди оформляй.

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 22:51

Ага, нужна подпись главы МВД на разрешении и возможный отказ без обьяснения причин.

Ответить
Поддержать
Vlad Skachkov
Yurii Smyrnov java dev 26.05.2019 23:00

А можна пруф? Якщо я не помиляюся, відмінностей між купівлею гладкоствольної і нарізної зброї всього дві: вік (21+ і 25+ відповідно) та в яке управління МВС подавати заяву (районне і обласне відповідно).

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 23:02

в законе написано, что на нарезном разрешении должно быть три подписи, первая министра.
и да,вы сомневаетесь, что вам могут отказать?
из последнего — регистрация места жительства — ребенку ОТКАЗАЛИ причина «он должен получить паспорт, 14 лет, тогда и зарегистрируем». Вы представляете, маму прописали а ребенку — отказ.

Ответить
Поддержать
Yurii Smyrnov
Николай Симута QA 27.05.2019 10:47

В якому законі? Ти в якій країні проживаешь, що такі закони?

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 27.05.2019 10:50

В Украине. На получение паспорта 2 месяца, ребенку 14. Пока паспорта нет — регистрацию не выпоняют. Прикольно, да?
А по поводу подписей — я после того, как сказали, что не надо 5 лет уже — погуглил законы и почитал. Гдето нашел ссылку там про подписи. Гуглить еще раз влом.

Ответить
Поддержать
Николай Симута
Николай Симута QA 27.05.2019 10:57
в законе написано, что на нарезном разрешении должно быть три подписи, первая министра.

 я про це взагалі то писав ;)

А про паспорт все вірно. З 14 років.

Пока паспорта нет — регистрацию не выпоняют

а як ти хотів? на основі якого документа потрібно реєструвати?
а ще, прикинь, коли паспорту немає не відкривають рахунок в банку ))) або якщо прострочений ))

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 27.05.2019 11:00

Это как раз описано в законе. До получения паспорта на основе свидетельства.

Ответить
Поддержать
Николай Симута
Николай Симута QA 27.05.2019 12:27

так і до пенсії можна без паспорта прожити )))

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 27.05.2019 12:31

Ага. Только штраф платить каждые 2 месяца и все.
Но паспорт — это не этот отдел.

Ответить
Поддержать
Николай Симута
Vlad Skachkov лячкаю говнокод 26.05.2019 23:40

на разрешении будет только подпись начальника отделения (для гладкого — районного, для нарезняка — областного).
по поводу отказов — хз, не слышал таких случаев.

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Павел Ерёменко Javascript Developer в Betinvest 27.05.2019 11:04

сбу раздаст бесплатно. в 2014 так и сделали

Ответить
Поддержать
Yurii Smyrnov
Dmytry Lehenkiy 26.05.2019 18:29

То есть зп у всех опять станут по 50 баксов, а у меня останется 2.5-3.5К? Да это же рай божий на земле. Моя элитарность подрастет где-то в 6 раз.

Ответить
Поддержать
systemctl 26.05.2019 18:30

Да, но без ствола на улицу лучше будет не выходить...

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy
Valeriy Shvets Software Dev в Zero Parallel 26.05.2019 19:48

www.segodnya.ua/...​vnye-koctjumy-301419.html

В начале 1992 года в Одессе бандиты рэкетировали более 90% предпринимателей
...
Рядовые бригадные бандиты имели по $100–150. Эти деньги считались огромными — на $10 можно было посидеть в ресторане с компанией.

ну такое, вспоминаются фразы песен Каспийского груза:
«здесь даже мент не успевает вызвать ментов», «тут открывают огонь и не закрывают».

Когда семья, дети, как-то не хочется уже всей этой блатной романтики.

Ответить
Поддержать
Владимир Кожаев
John Appleseed 26.05.2019 20:55

Сейчас сюда сбегутся борщехлебы, пузатые сырники и ударенные на голову патриоты и начнут «я этого не застал — значит этого не было»

Ответить
Поддержать
Valeriy Shvets
Фрэнк Сайдботтом 27.05.2019 09:43

Это как это?
Они же первыми всегда пугают «хотите, чтобы было, как в девяностых?». Ну, правда, это в рашке, но это идентичные зверьки, с идентичной риторикой, просто одни обитают в рашке, другие в Украине.

Ответить
Поддержать
John Appleseed
Сосед с перфоратором 26.05.2019 23:48
Когда семья, дети, как-то не хочется уже всей этой блатной романтики.

В связи с этим я иногда люблю Корецкого перечитывать. Читаю и радуюсь, что этого дерьма уже нет. По крайней мере в такой уродливой форме.

Ответить
Поддержать
Valeriy Shvets
Yuriy Z 27.05.2019 11:36

Это примерно тоже что случилось 5-6 лет назад

Ответить
Поддержать
systemctl
Николай Симута QA 27.05.2019 12:28

Ти тепер досвід лугандона хочеш на всю Україну розширити?

Ответить
Поддержать
Yuriy Z
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 27.05.2019 13:41

50$ была и без Лугандонов.

Ответить
Поддержать
Николай Симута
Me High Low 27.05.2019 03:00

ага, и зарплата в гривне и обменники только черные или 100 баксов в одни руки в день

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy
Andrey Minakov If you take it personal that's OK 27.05.2019 07:35

Вот только за чей счет кормить безработных, пенсионеров? Подсказываю, не за Бенин. Так-что на налог 5 −15% можеш даже не надеяться.

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy
Viacheslav 27.05.2019 19:49

Це так. Для нас економічна криза в середині країни — пир під час чуми, кому війна кому мати рідна і т.п. Я, наприклад, орендую квартиру в центрі за ті ж гроші в $$$, за які колись орендував бабушатник на Обосрані. Все чесно, ми за Зеленського не голосували.

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy
Александр Шрамко Front-end developer в Micro Focus 28.05.2019 13:16

До тех пор, пока в стране будет вода, электричество и туалетная бумага )))

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy
Mike Dobrin Senior Front End Developer 28.05.2019 13:18

Король Джуліан не згідний з останнім пунктом

www.youtube.com/watch?v=TlPdW7MDAyE

Ответить
Поддержать
Александр Шрамко
Юлий Яременко Software Engineer 31.05.2019 22:04

ну..как бы.. тебе вообще платить не будут,если ты сидишь физически в Украину.. пИчалька..Так как иностранные компании просто уйдут с Украины,это раз, второе.. тебя просто «кинут»... :-)

Ответить
Поддержать
Dmytry Lehenkiy
Yuriy Z 01.06.2019 08:35

Почему платить не будут? Почему кинут? Еще недавно гривна обвалилась в 3 с лишним раза и где все описанное?

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Марк Сахарчук 26.05.2019 18:16

Дефолт — золотое время для айтишников. Ещё пару квартир прикупить можно

Ответить
Поддержать
Мокий Парменыч 26.05.2019 19:54
Ещё пару квартир прикупить можно

Чтобы потом выплачивать за пустующие квартиры нехилую (и всё растущую) коммуналку. После чего, отдать эти квартиры шариковым, за так.

Отличное вложение. :)

Ответить
Поддержать
Марк Сахарчук
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 26.05.2019 21:20
Чтобы потом выплачивать за пустующие квартиры нехилую (и всё растущую) коммуналку.

В новостройке все по счетчикам.
Если ничем не пользоваться, что и платить нечего.

Ответить
Поддержать
Мокий Парменыч
Артем Цицерон 26.05.2019 21:46

А за удержание территории тоже по счётчикам?

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 26.05.2019 21:53
А за удержание территории тоже по счётчикам?

А сколько там за удержание той территории?

Ответить
Поддержать
Артем Цицерон
Артем Цицерон 26.05.2019 22:03

А с нескольких квартир в масштабах года? Купить хаты чтобы потом за год выкинуть 1к $ ? Ну так-то можно конечно

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 26.05.2019 22:28
А с нескольких квартир в масштабах года? Купить хаты чтобы потом за год выкинуть 1к $ ?

Необязательно платить вовремя — девальвация способна обесценить долг. Да и вообще платить необязательно.

Ответить
Поддержать
Артем Цицерон
Nik Ospnko 27.05.2019 11:05

если грамотно реализовать жилищную политику то можно неплохо заработать в бюджет, строить квартиры — их покупают богатые, потом немного опускать цены на квартиры, давая льготы строителям, через 1-2 года цена опускается на 3-4%, через 10 лет можно нелохо опустить цены и поднять экономику(100000уе *(0.96^10) = 66483 уе, за 20 лет можно опустить до 600-800$ за квадрат), строить можно в новых микрорайонах, в центре законодательно запретить строить новые сооружения, в том числе торг центры и супермаркеты

Ответить
Поддержать
Артем Цицерон
Руслан Сірко 27.05.2019 11:11
Если ничем не пользоваться, что и платить нечего.

А без обігріву зимою квартира набереться сирості, далі грибок
А консьєржу гроші? А за утримання території?

Виходить тільки електрика і вода буде без платежів

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 27.05.2019 12:49
А без обігріву зимою квартира набереться сирості, далі грибок

Немає прямих доказів.

А консьєржу гроші? А за утримання території?

Це недорого коштує.

Ответить
Поддержать
Руслан Сірко
Olexandr Vovchok 27.05.2019 12:57
Немає прямих доказів.

Там де пластикові вікна, докази можуть зявитися дуже скоро)))

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Maxim Gorban Game Designer 27.05.2019 12:30

Я вас немного расстрою — согласно новым правилам регулирования рынка предоставления услуг, плата за коммунальные будет разбита на две части:
1) За транспортировку (по факту, будет как абонплата и НЕ ЗАВИСЕТЬ от объемов
2) За предоставленный товар (киловаты, кубометры и так далее)

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 27.05.2019 13:27
Я вас немного расстрою — согласно новым правилам регулирования рынка предоставления услуг, плата за коммунальные будет разбита на две части:
1) За транспортировку (по факту, будет как абонплата и НЕ ЗАВИСЕТЬ от объемов
2) За предоставленный товар (киловаты, кубометры и так далее)

Коммуналку не смогут задрать слишком высоко, потому что неайтишники платить не смогут.

Ответить
Поддержать
Maxim Gorban
Maxim Gorban Game Designer 27.05.2019 13:33

для этого есть субсидии и дотации, которые будут покрываться за счет прогресивного налога на прибыль.

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk
Володимир 27.05.2019 18:33

При дефолте субсидий и дотаций не будет

Ответить
Поддержать
Maxim Gorban
SJ 26.05.2019 18:04

Уже ж был дефолт, кажется в 2015
Я еще по внутренней почте дойчебанка получил перечень бондов которые в скопе дефолта Украины

Ответить
Поддержать
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer 26.05.2019 20:27

Именно так, а тут паника, все бегают по кругу и кричат «а-а-а-а-а-а-а!!!!!!ОДИН1111ОДИН»

Ответить
Поддержать
SJ
Real Deer 26.05.2019 21:00
Уже ж был дефолт, кажется в 2015

Ні. В Україні за всю історію не було дефолтів, яка б криза не була, і це чудово. І наразі питання дефолту штучне, а не реально необхідне, оскільки державні фінанси у задовільному стані, економіка потроху починає набирати обертів. Єдиний варіант дефолту — продатися Росії. Тому що жодна міжнародна організація не дасть нам більше коштів, у випадку дефолту зараз. Уявіть собі що Ви дали 100 грн другу, коли вони були йому потрібні, і ось він знайшов роботу, почав заробляти гроші, віддавати борги, і тут він Вам каже: «У мене дефолт, тому я тобі нічого не віддам». Якою була б Ваша реакція? Думаю шось типу такого: «Ей, чувак, ми з тобою стільки років дружимо, я тебе виручав, допомагав, а тепер коли ти став на ноги, ти кажеш мені до побачення?». Ось так зараз виглядатиме ситуація. Дефолт можуть оголошувати усіляку Кувейти й Катари, в яких грошей як в нас гімна на вулицях. Але таким країнам як Україна, яка має значні перекоси у імпорті-експорті, хвору економіку, війну із куди багатшою та потужнішою державою, оголошувати дефолт це самогубство держави. Чи спланована акція самі думайте кого.

Ответить
Поддержать
SJ
SJ 26.05.2019 22:43

Дефолт это финансовое понятие и так называемая реструктуризация которая была в Украине в 2015 — это один из вариантов дефолта.
Это когда вместо фразы — у меня нет бабла пошли вы в суд с меня требовать бабло, говорят — у меня нет бабла и если вы не хотите решать вопросы через суд — давайте договариваться о реструктуризации долга потому что иначе полный дефолт. В финансах это события одного порядка, как и в логике, но хендлятся по разному, да
www.reuters.com/...​sia-idUSKBN0U11A820151218

Ответить
Поддержать
Real Deer
Oleksandr Katykhin 27.05.2019 11:34

де там про дефолт? Там відмова платити той борг, що овоч брав у рашки. Все іде до того що вова-сморчок буде брати у рашки ще більший борг

Ответить
Поддержать
SJ
SJ 28.05.2019 20:53
де там про дефолт?
Там відмова платити той борг

Что и является по определению дефолтом, когда по определенным ценным бумагам тот кто их продал отказывается выплачивать проценты\ношинал

Что я и видел как минимум в одном из топовых инвест банков когда так и было сказано в тот момент — default of Ukraine on the following security IDs
И рейтинг как и положено при дефолте упал — с СС до С

Ответить
Поддержать
Oleksandr Katykhin
Bot Bot 28.05.2019 22:13

Сам факт реструктуризации долгов говорит о том что долги не хотят\могут платить в том виде, в каком они есть, это и есть дефолт.

Ответить
Поддержать
Oleksandr Katykhin
Maxx 26.05.2019 17:55

Ну не цього року ж, ще є час. І пам’ятаймо
«Кто угодно только не Порошенко» ))))))

Ответить
Поддержать
naggets 26.05.2019 17:59

Я думаю, що до парламентських не ризикнуть, а от восени вже можливо.

Ответить
Поддержать
Maxx
Александр Корж Python Developer 26.05.2019 16:51

деньги в доллары и в иностранные банки — райф например

Ответить
Поддержать
systemctl 26.05.2019 17:10

Не поможет, они не западные банки, а дочки западных банков в Украине, а значит подчиняются указам НБУ. Деньги в банках лучше держать вне Украины, хоть в той же Польше открыть счет

Ответить
Поддержать
Александр Корж
Александр Корж Python Developer 26.05.2019 17:15

ну они-то дочки, но доллары это не гривны, повлиять не должно. А если будет угроза банкротства дочки, мне кажется материнской компании проще спасти её чем бросить, потому что это негативно отразится на репутации — на таком высоком уровне кредитного рейтинга на него влияют даже мелочи

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 26.05.2019 17:20
не должно мне кажется

А вот правительству и НБУ может показаться иначе и они легко могут ввести мораторий на снятие налички или заморозить все валютные счета, например. В 14-15 годах мы все это уже проходили, если кто забыл.

Ответить
Поддержать
Александр Корж
Александр Корж Python Developer 26.05.2019 17:23

это штука временная, я больше боюсь за обесценивание сбережений при дефолте, а снимать всё равно не планирую

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 26.05.2019 17:25
а снимать всё равно не планирую

А я бы переложил все-таки в какой-то польский банк, как минимум. Лично я и многие мои знакомые уже наигрались с нашей финансовой системой

Ответить
Поддержать
Александр Корж
Engineer 26.05.2019 22:28

Положительный опыт перекладывания в загранбанк имеется?

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 26.05.2019 22:58

Да, вся наличность уже там, защищена европейскими законами, но у меня как бы совершенно иной кейс, поэтому и говорю за Польшу — насколько я слышал, счет можно открыть по обычному украинскому заграну

Ответить
Поддержать
Engineer
Engineer 27.05.2019 17:52

Сами в Европе живете? Интересуют реальные истории украинцев ЖИВУЩИХ здесь, а не трактористов, открывших счет за бугром.

Ответить
Поддержать
systemctl
systemctl 27.05.2019 18:37

На доу как-то проскакивали вполне себе неплохие пошаговые инструкции как это сделать

Ответить
Поддержать
Engineer
Мокий Парменыч 26.05.2019 19:52
А если будет угроза банкротства дочки, мне кажется материнской компании проще спасти её чем бросить

Это не «дочки». И никто спасать их не будет.
Ради кого спасать? Для благополучия африканцев?

Ответить
Поддержать
Александр Корж
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 26.05.2019 21:22
ну они-то дочки, но доллары это не гривны, повлиять не должно

На доллары в украиских банках можно ввести «аргентинский сценарий»

Ответить
Поддержать
Александр Корж
Dmitry Reshetnik 26.05.2019 16:41

А чем ты в 2015 занимался? Вот делай то же самое

Ответить
Поддержать
Dmitry Reshetnik 26.05.2019 16:48

Можно еще плашку «25%» вывесить в фб. Примерно под такой процент последние год(ы) привлекали баксики

Ответить
Поддержать
Dmitry Reshetnik
naggets 26.05.2019 16:58

Це легко перевірити. 3 відсотки взагалі-то. Вам подобається фейки розповсюджувати? www.minfin.gov.ua/...​ozshirenogo-kredituvannja

Ответить
Поддержать
Dmitry Reshetnik
naggets 26.05.2019 17:27

А що ви мали на увазі? Під 25 відсотків і я не проти позичити. Це де таке?

Ответить
Поддержать
Dmitry Reshetnik
Dmitry Reshetnik 26.05.2019 17:38

с этим я похоже немного погорячился :)

Ответить
Поддержать
naggets
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 26.05.2019 16:23

Стандартно: увеличивать запасы консерв, круп, спичек, соли, керосина. Практика отточенная дидами за годы жизни в государстве рабочих и трудящихся.

Ответить
Поддержать
systemctl 26.05.2019 16:37
керосина

Кстати, да. Когда отрубят свет и газ, придется как-то готовить есть и возможно даже мыться, а без огня тяжело. Еще у кого есть тачка — желательно тоже залить полный бак, в первые дни паники бенз очень резко заканчивается

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Yurii Smyrnov java dev 26.05.2019 18:55

Додайте до вашого списку патрони. Окрім орд любителів цибулі по 10 в нас ще є під боком звіринець лднр і сєвєрниє братушкі.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Andrew Miroshnichenko 26.05.2019 23:37

Весь этот набор есть в армии, можно туда наниматься уже сейчас

Ответить
Поддержать
Yurii Smyrnov
Andrew Miroshnichenko 27.05.2019 00:12

Держи провокатора!)
К тем у кого молодой дружный коллектив и офис на Подоле, вестимо.

Ответить
Поддержать
systemctl
Olexandr Vovchok 27.05.2019 00:02
уже сейчас

Навіщо? Тим більше зп там мала

Ответить
Поддержать
Andrew Miroshnichenko
Andrew Miroshnichenko 27.05.2019 00:10

Чтобы к моменту дефолта не остаться без

консерв, круп, спичек, соли, керосина

и

Додайте до вашого списку патрони

Как бонус — встретить однодумцев, завести полезные связи, поднять инвестиции.

Ответить
Поддержать
Olexandr Vovchok
De Money 26.05.2019 16:12
можна спрогнозувати стрибок курсу долара

Тю, береш кредити у гривні, купляєш на ці гроші доляри, як гривня впаде — обмінюєш частину назад і віддаєш кредит, а те, що залишиться — твій профіт. Давайте вже, put your money where your mouth is.

Ответить
Поддержать
systemctl 26.05.2019 16:33
у гривні

Кстати, банки и банкоматы перестанут работать первыми — проверенный факт. Так что надежда только на матрас или заграничные счета, если что

Ответить
Поддержать
De Money
Юлий Яременко Software Engineer 26.05.2019 22:23

думаю,только дебил будет менять доллары во время дефолта.P.S исключаем тему нищенствования,когда хлеб не на что будет купить

Ответить
Поддержать
De Money
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 22:53

Да ладно. Я менял в 15м. Будете дефолт — буду опять менять.
Почему нет, если у меня доход в долларах а продукты в гривнах? Вопрос только в курсе.

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Юлий Яременко Software Engineer 26.05.2019 22:57

иии??? доллар выше, цены выше,всё выше :-)) цены никто снижать не будет ( ну.. на 1-5 грв,я не считаю)..

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 22:59

Причем тут? Если у меня расход в неделю превышает 1к, с чего ему уменьшится во время дефолта?
Тоесть комуто взявшему кредит в гривне я вполне могу поменять, пусть играет в рулетку(главное — вовремя войти и выйти)

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Юлий Яременко Software Engineer 26.05.2019 23:02

к тому что, цены поднимутся.. При дефолте за 1 кг мяса ты будешь уже платить не 100-150 грв, а 300-500 где то ..коммуналка тоже пойдет вверх+ думаю, тебе никто не будет повышать зарплату через это .А цены более поднимутся,чем доллар.Т.е доллар может подняться в 2 раза,цены 4-5.+ еще не факт,что не произойдет возврат 2011-2012 когда убирали средний и малый бизнес..Толку что зеленский катается по всем айтишным компаниях,если он нихрена в айтишной сфере не понимает

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 23:04

С какого перепугу мне не будут повышать зарплату?
Вы точно на ИТ форуме?
Мне зарплату выдают раз в неделю и она ВСЕГДА в долларах. Вне зависимости от курса гривни и стоимости мяса.

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Юлий Яременко Software Engineer 26.05.2019 23:10

Я не знаю,где Вы работаете,но большинству выдают не так ,как ,судя по всему, Вам. Обычным айтишникам выдают либо 1 раз в месяц( если работают на зарубежную компанию),либо 2 раза в месяц( зарплата до 15 и аванс до 22),если на бывшем гос.предприятии..И это всё..если айтишники официально трудоустроены. Вы,скорее всего,нет и работаете на аутсорсинге

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 23:16

Ну фирмы, где в 15м году пыталися выдать зарплаты не по курсу — совершенно случайно лишилися всего нормального стаффа.
В принципе, вам должно быть пофигу раз в неделю,месяц или каждый день, если в долларах.
Я ФОП, чистый международник, настоящий. Апворк выдает раз в неделю макс. Инагода чаще(не апворком единым).
Вообще по КЗОТУ вроде как положено аванс давать везде. " ч. 1 ст. 24 Закона об оплате труда требуют, чтобы все работодатели (в том числе и физлица-предприниматели) выплачивали зарплату работникам не реже двух раз в месяц через промежуток времени, не превышающий 16 календарных дней."

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
systemctl 26.05.2019 23:07

Ну будешь платить те же 5$ и что? зато вот услуги останутся на прежнем уровне, возможно технику будут распродавать по старым ценам — но с долларовой зарплатой это не страшно. Украинский дефолт для украинских вайтишников не страшен, а вот кризис мирового масштаба — тут да, песец неизбежен

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Юлий Яременко Software Engineer 26.05.2019 23:15

в том,что зеленский уже хочет поднять ЕСВ

Ответить
Поддержать
systemctl
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 23:18

В крайнем случае подорожают чартеры в Грузию.

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Юлий Яременко Software Engineer 26.05.2019 23:21

подорожает всё+ отмена безвиза.. плюс,Вы уже не работаете на иностранную компанию :-)) Вы прикалываетесь?

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 26.05.2019 23:23

Ем? А на кого я работаю тогда?
Отмена безвиза — не факт. Подорожает все... Ну не знаю. В 15м меня не сильно штыряло вроде. Наоборот тратилося 500 вместо 1000 сейчас.

Ответить
Поддержать
Юлий Яременко
Kyrylo Romanenko QA Engineer 27.05.2019 11:25
Ну не знаю. В 15м меня не сильно штыряло вроде.

В 2008 галеры поштырило более ощутимо. А вот в хорошенько вштырило в 1998, правда тогда здесь и галер не было, да и программисты сырами особо еще не перебирали.

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 27.05.2019 11:31

98й я помню, спасибо. Я постарше.
Только вот тоже помню, что те, у кого были доллары прошли тот период гараздо лучше.
повторение 90х маловероятно в текущей коньюктуре.
в 2008м была легкая паника два дня, когда не было гривен в банкоматах. и все. У меня отсутствовали признаки кризиса, количество заказов даже увеличилося.
Но собственно и у галер теперь есть опыт обработки кризисов, уже проще будет

Ответить
Поддержать
Kyrylo Romanenko
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 27.05.2019 12:51
в 2008м была легкая паника два дня, когда не было гривен в банкоматах. и все. У меня отсутствовали признаки кризиса, количество заказов даже увеличилося

В 2008 несколько галер таки провели масштабные сокращения (GlobalLogic в частности), под 20% персонала. Одна не очень большая галера даже утонула.

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Dmitry Vorobyov Java Developer в Querix 27.05.2019 17:53

+ , кризис дотокомов был такой , что заворачивали уже тех кто в Штаты прилетел. Оплачивали билет назад и отправляли. Сокращения были очень большие. Только это 2000 год был. По 2005 в Украине все свернулось очень сильно .

Ответить
Поддержать
Kyrylo Romanenko
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 28.05.2019 10:13

а шо було в 15-м нагадайте? бо я як не сілілся пригадати ніяк не можу

Ответить
Поддержать
Alexander Merkulov
Alexander Merkulov asterisk guru 28.05.2019 10:16

Мелкий кризис и реструктуризация державного боргу.

Ответить
Поддержать
Andrew Kornilov
systemctl 26.05.2019 16:07

Соль, спички, гречка — усе стандартно ))

Ответить
Поддержать
systemctl 26.05.2019 16:16

Нуу, ответственные граждане уже давно озаботились...

Ответить
Поддержать
naggets
Vitaliy Berdinskikh Software Engineer в EPAM 26.05.2019 16:24

Какой пистолет в государстве «вы все друг друга перестреляете»? Только проверенный дидами дробовик.

Ответить
Поддержать
naggets
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру 26.05.2019 21:25
Только проверенный дидами дробовик.

У дробовика есть преимущество — можно не сильно целится, дробь все равно разлетается и хоть куда-то да попадает. А следовательно — мушка не нужна.

Ответить
Поддержать
Vitaliy Berdinskikh
Petro Incognito 29.05.2019 16:05
А следовательно — мушка не нужна.

то что спиливать уже не нужно — это плюс, да.

Ответить
Поддержать
Ivan Voloshchuk

Подписаться на комментарии

Не подписываться

Воспользуйтесь аккаунтом

×
с условиями использования сайта и политикой конфиденциальности.