Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

Майже все про Interactive Brokers

Вся базова інформація про Interactive Brokers в одному місці)

Interactive Brokers, USA

Брокерський рахунок для довгострокових портфелів (пенсійний фонд, університет дітей...)

S&P рейтинг: BBB, outlook Positive
(Very strong capitalization, growing, geographically diverse, low-cost brokerage business, modest risk appetite)
www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1387

У 2018 вкотре визнаний найкращим онлайн брокером США за версією Barron’s
www.barrons.com/...​efsec=best-online-brokers

повний ПЛЕЙЛІСТ
відкрити рахунок онлайн
поповнити ІБ рахунок (відправити гроші з України)
на прохання інвесторів створено наступні відео:
З 2020 можна поповнити з карти Універсальна чи для виплат
як отримати довідку про доїходи онлайн
покупка (продаж) ETF
надійність та гарантії брокерів
Комісії інвестора (радники, ETF, брокери)
Вивід коштів з Interactive Brokers

www.youtube.com/...​fdcvwwWQtus2Zld-G16Y34kn0

про податки створено окрему сторінку Декларація про майновий стан та доходи на сайті simeinyi-budzhet.ua, а також відео інструкції

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Всім привіт. У 2020 році мене часто просять 2 відео
— як вивести гроші з Interactive Brokers
— скільки буде податків? Як їх декларувати?

Я планую ці відео до 1 квітня 2020 року. Ще виясняємо нюанси з ДФС.

нагадаю що крайній строк декларації про майновий стан і доходи — 1 ТРАВНЯ

www.youtube.com/...​ej0nGa-uBbROmOnw/featured

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Если купить ETF которые не платят дивидендов на 10 лет, то декларацию подавать не нужно?

Наразі саме так, якщо ці ETF 10 років не продавати.

Ясно, а если получать дивиденды и реинвестировать без декларирования. То в конце можно просто с общей суммы дохода при продаже заплатить 19,5%, верно?

Я б на это не рассчитывал на таком длительном промежутке

Как вариант, за 10 лет улучшится обмен информацией, налоговая поднатореет в иностранных инвестициях, повысятся штрафы и пени. Соответственно, экономя сейчас на налогах с дивидендов повышаешь риск влететь через 10 лет по-крупному )

Обмен налоговой информацией точно не улучшится с брокерами, назве налоговые других стран кроме сша могут иметь доступ к американскому IB? (улучшится с банками и то пока не американскими)

Если у тебя уже есть хрустальный шар, то зачем задавать вопросы? В данный момент ты спрашиваешь на форуме айтишников «Если я нарушу налоговый кодекс, мне ж за это ниче не будет?»

Якщо через 10 років буде 19.5%, то так.
Ще подивіться будь ласк ана Ютуб моє відео Податок на курсові різниці
youtu.be/GeI94w-VArU

Да, потери на курсовой разнице будут. Просто другой вопрос если ежегодно вносить деньги, докупать etf и реинвестировать дивиденды, без продажи. То теоретически можно не декларировать каждый год покупки, а декларировать и платить налог с общей прибыли (19,5 или сколько будет на тот момент) в гривне только при продаже. Верно я понимаю?

И желательно хранить платежки с банков до того момента...

То теоретически можно не декларировать каждый год покупки,

Да, но нужно декларировать дивиденды, а с ними и все остальное )

Получается каждый год просто декларировать, ничего не платя, т.к в сша уже заплачен налог на дивы. А вдруг налоговая не признает этот уплаченый налог, то тогда также будут штрафы...

просто декларировать, ничего не платя, т.к в сша уже заплачен налог на дивы.

Эт ты сначала докажи налоговой. Боюсь, что как и с остальным, ты сначала заплатишь налог еще раз, а потом уже будешь судиться чтобы вернуть по DTA. Я поэтому и покупаю аккумулирующий ETF: нет дивов — нет проблем

Любомир должен тут подсказать, возможно он декларировал уже дивиденды без двойной оплаты или кто-то из его подписчиков это делал

Знаю людину, яка спробувала формочкою 1042-S нашій ДПС показати, що дивіденди сплачено і доплачувати він нічого не буде.
Як тільки буде ясність в цьому питанні, то зніму відео.

Интересно. Мне кажется, депозиты в укр банках считают в долларах. То есть там нету налога на курсовую разницу

Кстати это точная информация про то что не нужно каждый год декларировать например Accumulating etf, если держать годами? На одном форуме просто прочитал про огвз, что после полной отмены налогов по ним, вроде все равно нужно декларировать..

Не путай нулевую ставку налогов в ОВДП с отсутствием дохода

zakon.rada.gov.ua/...​how/2755-17/sp:wide#n4330

179.2. Відповідно до цього розділу обов’язок платника податку щодо подання податкової декларації вважається виконаним і податкова декларація не подається, якщо такий платник податку отримував доходи:

від податкових агентів, які згідно з цим розділом не включаються до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу;

Так как продажи нет, другого дохода нет, весь доход получаем либо как ЗП по КЗОТУ, либо как СПД, то и подавать не требуется. Другое дело, что если придется подавать налоговую по другим причинам, то тогда уже придется указывать все активы.

Выяснил,что IB уже учитывает комиссию 15%. Поэтому во избежании двойного налогообложения платить остается только военный сбор 1,5%

Так. Але ще задачка підтвердити ДПС, що заплатив 15%. Є різні думки чи це можливо, чекаємо на розяснення чи судову практику.

Если бы в этом был хоть какой-то смысл, его никто бы не продавал. Вы ж на айтишном форуме, але. Включайте мозги.

Добрый день. Возник такой вопрос...
В Interactive Brokers при покупке акции котирующейся на рынке европы, например на Xetra, она будет осуществляться в евро.
Если, допустим, у меня базовый долларовый счет. Смогу ли я осуществить эту транзакцию без предварительной покупки евро за доллар. И если смогу, то чем чревато держать такую позицию? ( я так понимаю, что если это возможно, то в этой ситуации у меня будет счтаться открытой валютная пара доллар евро на весь период владения бумагой?)
Вопрос немного глупый, но как есть)
Спасибо.

Сначала купите евро, а потом инструмент на Xetra.

Есть ли где-то сводная информация по украинским банкам: в каком банке лучшие тарифы на зачисление валюты и сложности при зачислении? По аналогии с таблицей Любомира на отправку свифта

Можно ли в нашей стране заниматься инвестированием через ТОВ, либо какой-то семейный офис. Что б не платить с каждой прибыльной сделки. И избежать ситуации, когда купил за 1000, продал за 2000, потом купил за 2000, актив упал. На счету брокера 500, т.е. ничего не заработал по итогу месяца/года, а даже потерял, а теперь еще отнять налог и в итоге потерял в двойне.
Я не говорю про дейтрейдинг, но что бы хоть как-то перекрывать успешными сделками неуспешные.

по инвестиционным операциям заполняется приложение к налоговой декларации. Там по каждой сделке выводится прибыль/убыток и все суммируется за год. Таким образом вы платите налог только с суммарной инвестприбыли. Если по итогу периода будет инвестубыток, он переносится на следующие периоды пока не покроете его прибылями. Я так делал и никаких вопросов не возникало. При подаче декларации в электронном виде.

Хм..........Т.е. убыток может таки уменьшить налогооблагаемую базу? Просто впервые об этом слышу, все твердят о том, что отчитываться нужно только о прибыльных инвестициях. Вы отчитывались по сделкам IB?

отчитывался по ОВГЗ и акциям украинских предприятий. Для налоговой декларации нет разницы у какого брокера идет инвестоперация и на каком рынке. Почитайте примеры заполнения приложения ф1. Там есть специальные графы для инвестубытка предыдущих периодов

Это многое меняет, если туда можно вписывать убыточные сделки.

Господа, а давайте поговорим про ответственность :)
Если я верно понимаю, то инвестировать, покупать/продавать акции, получать дивиденды и не подавать декларацию/не платить налоги — наступает ответственность, если об этом станет известно.

На сколько я осведомлен, то это
несвоевременную подач : 1020 грн (первый раз) и 2040 грн (повторное нарушение) (п. 119.1 НКУ). + если налоговики обнаружили это +25/50% к сумме неуплаты

Админ ответственность не рассматриваем

УК начинает действовать, если сумма превышает 2.9 млн(неуплаты) и идёт градация по степени. Но не суть в градации, я думаю здесь никто до такого не доведет.

Т.е. пока сумма налогов не превышает 100к$, а для меня и для всех айтишников эта сумма недостижимая в принципе. По беглым расчетам, что б приблизиться к этой сумме нужно оперировать капиталом от 500к$ и очень успешно совершать сделки.

АЄОА
Якщо ви не подаєте декларацію то строку давності немає.

Плюс ось повчальна історія про фрілансера, який приніс в банк кеш
simeinyi-budzhet.ua/...​ерам-варто-задуматись-пр

По УК срока давности нет, нужно это учитывать, да.

Статья хорошая, но больше про тех, кто вообще не имеет источников легального дохода.

А вообще нужно консультироваться с профильным юристом по этим моментам. В идеале.

тут есть вопрос в том когда налоговая узнает, то уже может начислить налог на всю сумму вывода а не только на разницу и дальше +1000, +25% к суме неуплаты.
Второй вариант , подать декларацию НО без ИБ данных, тогда как бы срок давности работает в 1095 дней. Ведь как бы и неизвестно что там на счетах ИБ пока сам не покажешь.
Это все конечно чисто теоретически, нужно уточнять у юристов
Но с нашим законом высокочастотный трейдер закрыт, проведя 10 тыс операций, как их задекларировать никто незнает

Даже не высокочастотный трудно. А обычный, когда 100+ сделок в году — уже сложно. А учитывая, что у ребят на меньшее кол-во сделок стопку документов запросили(на ютубе канал есть, пытаются заплатить налоги), то что будет на 500 сделок за год — даже боюсь представить.
На счет юристов согласен — нужно найти золотую середину. Один из тех случаев, когда хочешь заплатить, но нужно перелезть колючую проволку....

видел видео. Ещё нужно учесть чтобы то что они подали принялось налоговой как документы(первичка), ведь сказать что бумага не легализирована, поэтому платите от общей суммы. Хоть и есть данный текст в 170.2.2 НКУ

`Документальним підтвердженням (первинним документом) доходів та витрат за операціями з інвестиційними активами, укладеними в електронній формі на фондовій біржі для клієнтів — учасників фондової біржі, визнається звіт торговця цінними паперами (брокера), який формується на базі біржового звіту та договору на брокерське обслуговування`

Доброго времени суток. Напишите, пожалуйста, подойдет ли нотариально заверенный договор купли-продажи имущества для перечисления средств на ИБ, доход не задекларирован, т.к. имущество в собственности более трех лет, из доходов только пенсия?

Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, являюсь пенсионером, имею деньги от продажи недвижимости, но доход не задекларирован, т. к. имущество в собственности более трех лет. Получится ли вывести деньги на иб имея нотариально заверенный договор купли-продажи имущества, в справке о доходах указана только пенсия?

ИБ не проверяет как вы платите налоги. Их интересует легальность доходов. Неплохо показать откуда у вас взялась эта недвижимость — приватизация, наследство. Если получали зарплату по-белому, возьмите справку в налоговой за максимум времени. Я взял за 15 лет. Должно получиться

приватизация, наследство

, схемы

У меня был платеж на IB через Приват банк, больше 5K и как одну из опций для подтверждения доходов предлагали именно документы о купле/продажи недвижимости.

Не знаю как другим банкам, но Привату этого должно быть достаточно для перевода в IB.
Лучше заранее свяжитесь с поддержкой(именно отдел swift платежей), все объясните и вам ответят — достаточно ли оснований для перевода.

Спасибо за совет. Написала в отдел свифт платежей. Ответили: «Для перевірки та розгляду документів прохання створити платіж без поповнення рахунку, при створенні платежу додайте необхідні документи і банк надасть рішення по платежу протягом 1 дня.»

Подскажите мне пожалуйста
Я хочу инвестировать, выбрал IB и думаю вводить туда финансы. Большинство акций будет без диведендов, но часть с выплатой девидендов. И нужно ли мне будет платить налоги, если я девиденды выводить с IB не буду, а буду только их реинвестировать и пускать на комиссию и реинвестирование в другие акции

Да, нужно. Раз в год подаешь отчет и платишь.
Я бы мог сказать, что можно забить, но мы же законопослушные?

Забить можно. Но потом, когда через много или немного лет захочется вывести свои деньги — надо будет объяснить налоговой — откуда деньги, а потом быть наказанным :)

Объяснить от куда изначальная сумма -не проблема. То на счету IB лежит даже оооооочень с большим запасом покрывается налоговой декларацией моей. А надо трезво оценивать свои способности и больше 10% годовых врядли получится сделать)))

Так не получится. Платеж зайдет на счет украинского банка и с большой вероятностью будет там заблокирован до предоставления документов по интерактив брокерс. Если банк убедите, счёт разблокируют, но обязательно сообщат в налоговую. И по запросу туда надо будет предоставить расшифровку доходов именно с IB. Подвести под это поступление другой вид дохода не получится.

Любомир выводил на видео вроде не говорил что надо что-то предоставлять и деньги зачислились сразу. Ваша инфо теория или практика?

У меня есть опыт завода денег по другим сферам. Банк может и свободно пропустить — зависит главным образом от суммы и бдительности конкретного банка. В любом случае, как бы не прошло на уровне банка — в следующем году летом шанс получить пригласительное письмо от налоговой — очень велик. Конечно, если мы не говорим о заводе в Украину 200 долларов :)

У вас есть опыт когда банк стучит в налоговую о заходе валюты? У меня не было, хотя тоже имею опыт завода «по другим сферам». Понятно что финмон банка попросит документы. Ну покажем им легальные доходы на сумму захода и свой Свифт на ИБ. То же что показывали когда отправляли. Тоже, правда, теория...

Ну, дело хозяйское :) Я не представляю, как долгие годы заниматься бизнесом с небольшой доходностью (исхожу из долгих горизонтов, не активного трейдинга) и при этом осознавать, что уже нарушил на протяжении многих лет, не сообщив в декларации о продажах/дивидендах и надеяться можно только, что «не заметят». Почему упомянул о доходности — заносить и делиться особо нечем будет с этой доходности в 7-8%.

«по другим сферам» от 3х лиц — это чуть другое, нежели перевод личных средств. Особенно если заходы «по другим сферам» идёт на ФОП счет. И раз ты даже тут «другие сферы» скрываешь, то врядли ты наркотой торгуешь конечно, но скорее всего за фриланс получаешь, и контрагент неизвестный, на осоновании чего перевод неизвестно. Здесь банку нужно убедиться что ты законно получаешь эти деньги и перевод предназначался именно тебе.

В общем, если брокеру заводили не сотни тысяч, которые в случае чего позволят сменить налоговое резидентство — то о налогах надо думать сразу же, иначе потом будет больно. Я из этих соображений юзаю только ирландские етф и без продажи.

Больно будет, если будет УК, а до него наш брат не скоро дотянет) Остальное всё просто неприятные штрафы. И толкьо если сообщишь сам, пока что.

Нужно разделять банк и налоговую как два органа. Банк интересует законность получения средств. Уплачены ли с них налоги — это не их дело.
У друга маминой подруги был кейс захода и 20 и 30к ежемесячно на личную карту (не грн естесно).

Вывел ты 50к$ на счет IB, заводишь их обратно. У банка вопросов быть в принципе не может. Это заход денег от известного контрагента известному контрагенту. Похоже на отмывание? Нет. Похоже что за наркотики? Нет. Всё. Если в банке гвозди сидят, а не люди с головой, то могут еще попросить делкарация о доходах, и тогда покажем этим гвоздям декларацию, что мы состоятельные люди и это не первые деньги в нашей жизни.

Кейс с налоговой. Я вывел 50к, завел обратно 50к. Дурак в банке захочет убедиться что я уплатил налог? Ок, какой налог? Я вывел, испугался вечно прыгающих цен на акции, и завел деньги обратно. Или завёл я их в марте, а декларацию подам только в июне 2021, они будут лежать замороженные?)

я так понимаю заведенные назад 50к были прибылью и у ИБ остались 50к первоначального капитала. Остается порадоваться за инвестора/трейдера, который сделал 100% прибыли. Что делать когда будет заводить больше?

Угу. Да и по этим налоговая может запросить распечатку с IB — типа, докажите, что движений по продаже/дивам у вас не было за этот период. Да, можно упереться в презумпцию, а США инфу нашим не дают, но это уже совсем горячо будет, без опыта не вариант..
Кроме того, через несколько лет опыта у нашей налоговой прибавится. Это сейчас такие инвестиции — экзотика, но со временем все станет для них понятным.
В общем, о налогах надо думать прямо сейчас, либо избегая их, либо внося в декларацию, но не забивать «а, через 10 лет подумаю».

Конечно опыта прибавиться когда все честные будут размахивать распечатками от ИБ и рассказывать как с них надо правильно брать налоги:)

Судя по всему, движение инвестиционное набирает обороты, суммы опять же разные, так что на ком поучиться — у налоговой точно будет. Тут вон хотят копейки заробитчан налогами обложить, а мы говорим о заходе круглых сумм (по крайней мере, хочется надеяться :) ).

Может опыта прибавиться и заплатить налог не будет квестом как сейчас, где из-за 20 трейдов нужно вырубить три дерева на бумагу

То, что банк не равен налоговой — само собой. Однако банки информируют налоговую о заходе денег, с какой-то суммы обязательно, до нее — опционально. Конкретных цифр финмониторинга я уже не помню уже, не суть важно. А судя по тому, что Приват, через который работают большинство Свифтующих — госбанк, то щансы на информирование максимальны.
И да, доказать банку правомерность доходов — согласен, что можно.

По кейсу. Вы не поняли, речь уже не о банке....письмо придет из налоговой — с весьма высокой вероятностью. И рассказать, что «завел 50 вместо 50» — там не получится. Тем более, что я надеюсь, что мы туда идем все же для преумножения — хотелось бы в несколько раз :) А не просто вернуть то, что завели :)
И да, меня когда-то таким «письмом счастья» приглашали уже — правда, не по поводу захода валюты. Но было весьма неприятно :)

В общем, я думаю о горизонтах 10-15-20 лет и, к сожалению, нюансы работы с налоговой приходится учитывать. Поэтому приходится брать более дорогие аккумулирующие фонды.

Банковскую тайну ж не отменили. От куда инфа, что банки информируют налоговую? Я такого в своей практике не встречал. Друг маминой подруги пару раз вылазил ооооочень далеко за лимиты фин мониторинга ежемесячно, никто никого не информировал.

Может информировать по черному, типа сливать тех с кого потрясти бабки в карман и % оператору занести, но если хоть один случай получит огласку — будИТ СКАНДАЛ!!!

Какая банковская тайна от гос органов и налоговой? Вы чего? :)))
Ладно, тут спорить не о чем, считаете, что все будет ок — ваше дело. Мой опыт работы в банках и несколько эпизодов общения с налоговой говорит о том, что результат будет печален.

Можно подробнее про ваш эпизод? (или его аналог, если там криминал)

А что не так с банковской тайной?
«Согласно статье 1076 ГК, банк гарантирует тайну банковского счета, операций по счету и сведений о клиенте. Сведения об операциях и счетах могут быть предоставлены только самим клиентам или их представителям. Другим лицам, в том числе органам государственной власти, их должностным и служебным лицам, такие сведения могут быть предоставлены исключительно в случаях и в порядке, установленных Законом № 2121-ІІІ.»

В налоговую лучше сразу ходить с адвокатом, или его туда посылать просто.

У меня просто было — вздрюкали за тачку, проданную много лет назад и не мной. Причем пыхтеть пришлось дважды. И да — по сути, копеечная тема была.
А вот у знакомого был эпизод за фрилансерские деньги, впрочем, почему был — до сих пор вроде пытается отмыться.
Насчет банковской тайны от налоговой — оно может так и есть, когда 300 баксов заходит. А когда 50-100-500 тыс баксов заходит — все меняется.

Продажа тачки — это не банковская тайна. Но странно ,если честно, я покупал и продавал, мои знакомые покупали/продавали, никто им не звонил)

Можно про эпизод детальнее? Действительно интересно. Может собирая такие кейсы — можно отследить принцип работы.

По поводу 50-100-500 предположение?
Согласен, если зайдет 500к на счет по которому была только ЗП всю жизнь минималка — это вызовет кучу вопросов, почему и от куда, но у банка. банк может затребовать декларацию что у тебя в жизни такие деньги водились(взять тебе нужно будет её в налоговой), заморозить, либо вернуть отправителю до выяснения.

50к не знаю, но думаю 20-100 не суть, а вот 25 у сына маминой подруги — проблем не было. Возможно имеет значение от кого и назначение.

Я пас, началось переливание из пустого в порожнее. Я для себя порядок действий определил — для меня все в этом вопросе ясно. Удачи :)

И разделять нужно «наличие счетов», и операций по ним. Наличие — по сути открытая информация. А операции по счетам — нет.

Да и без этой вашей айтишной валюты им есть чем заниматься. В стране куча черного нала гуляет по рукам и по картам приватбанка. А буквально год назад эти суммы доходили до сотен тысяч в неделю(то что видел своими глазами), никто никого не информировал. Но да, гайки закручивают, но в другую сторону. Что ты с налом в банк зайти не можешь, не доказав что твой доход позволяет такими суммами оперировать.

К слову, фин мониторинг — это не про налоги, а про легальность денег. Если заходит 1000$ от Эскобара Ивановича с назначением платежа «за муку» — это их работа. А не если заходит 1000$ от IB/GOOGLE/UPWORK и проверять налоги.

Подскажите пожалуйста Любомир
Я хочу вводить средстава и пополнять счёт IB, покупать акции, получать с некоторых акций девиденты и реинвестировать их. То есть, я только хочу давать, брать на свою карту диведенты не хочу лет 5. Мне нужно будет платить налоги если я получаемые диведенды не вывожу а сразу же инвестирую

Так. Дивіденди обкладаються незалежно від виводу. Я про це детально розповідав у відео серіалі Податкова Декларація

Тим хто хоче бути в курсі інвестиційної аналітики і авторських статей рекомендую підписатись в телеграмі на @iplanua
t.me/iplanua

Панове, хтось володіє карткою Мастеркард від ІВ (вона взагалі доступна нерезидентам США)? Що хорошо чи поганого может про неї сказати? Чи є якийсь сенс її замовляти?

Она вроде бы недоступна для Украины. Уточни в суппорте.

тільки для резидентів США картка

Подскажите пожалуйста , если я завожу деньги на IB , в течении нескольких лет , но не вывожу их обратно на карту украинскую. Нужно все равно раз в год декларации подавать или только если деньги обратно на счёт поступают?

Не суть где у тебя деньги лежат. В банке или на счету брокера. Если ты их не используешь для получения дохода — ничего подавать не надо

Дивиденды и рост акций считается же доходом?

а падение акций считается убытком? ))

Помогите разобраться 😭😭как платить эти налоги и нужно ли их вообще платить ежегодно либо после того как вывожу их обратно в Украину

Ну я бы мог тебе сказать, что если суммы у тебя не с 5 нулями, то забить, но я не юрист, и это незаконно)))
У Любомира было видео на эту тему очень хорошее. Платить что-то нужно за закрытие позиции в плюс(либо курсвая разница, даже если в минус улетел), либо за наступление события с доходом(дивиденды)

Ліна,
всі відповіді з кейсами та прикладами можна знайти у 6 серійному серіалі Податкова Декларація
simeinyi-budzhet.ua/...​-майновий-стан-та-доходи

Любомир, в одному з цих відео Ви кажете, що незрозуміло, з чого саме платити податок: чи з різниці гривневої вартості проданих активів за курсами на час купівлі та продажу, або просто з валютної різниці їх вартості по курсу на час продажу. І що Ви збираєтесь писати листа у ДПС з цього приводу. Чи вдалось Вам отримати якісь роз’яснення по цьому питанню?

Бо, якщо я правильно розумію, перший варіант сплати податку робить довгострокові інвестиції з України недоцільними. Бо навіть при зниженні вартості акцій (збитку) за рахунок інфляції за 5-10 років інвестор, з точки зору ДПІ отримає прибуток, що дорівнює цій інфляції (а вона може бути і 100 і 200 відсотків). І значну частину інвест. прибутків потрібно буде віддати у вигляді податку.

І значну частину інвест. прибутків потрібно буде віддати у вигляді податку.

Або непотрібно, якщо на момент отримання інвестиційних прибутків змінити податкове резидентство на більш привабливе з податкової точки зору.

Для ребалансування портфеля змінювати податкове резидентство — не дуже привабливо. Як і тільки заради можливості інвестування.
Поки що є варіант не світити такі прибутки/операції взагалі, але в довгостроковій перспективі це теж виглядає ризиковано

Використання cumulative ETF, які автоматично реінвестують прибутки — не варіант? Чи Ви про більш складні операції, аніж просто вкладання в ETF?

Це неважливо. Любомир гарно відповів з розрахунками трохи нижче:
dou.ua/...​rums/topic/27356/#1990640

Все вірно, проте у Любомира розрахунок проведений для найпесимістичнішого варианту — виплата податків у гривні через 10 років. Але хіба не можна через ті самі 10 років змінити податкове резиденство, щоб хоча б виплачувати податки у доларах?

До того ж, у документі Любомира вказано: «Принята инвестиция через Irish accumulating ETF, то есть все дивиденды автоматом реинвестируются. А уплата налога на прибыль (capital gain) только при продаже фонда.»

Про зміну податкового резидентства відповів вище.
Якщо іі не розглядати:

А чим буде краще, якщо ви самі сплатите щорічні податки і на залишок придбаєте ті ж самі ETF?
Через 10 років ви отримаєте той самий capital gain та, якщо продасте їх, сплатите ± той самий податок з урахуванням (потенційно гіпер)інфляції.
Але ще й capital gain буде менший, бо податки, що сплачувались 10 років могли б приносити прибуток (це як складні відсотки). Тому податки вигідніше платити пізніше.

Платити з грн сум, тобто э додатковий «податок на курсові різниці»

Ось його моделювання на 10 років, він неприємний, але не такий страшний, як здається на перший погляд
docs.google.com/...​VZuedY/edit#gid=353826056

Дякую за роз’яснення!
Тобто навіть без катаклізмів (рахуючи інфляцію 10%/рік ) ефективна ставка податку виросте до 40%.
А якщо платити податок в США та розраховувати на те, що механізм підтвердження податку почне працювати, це якось кардинально змінить ситуацію? Чи в такому випадку взагалі податок в Україні можна буде не платити, чи треба буде платити на 15% менше?

до 33% в прикладі)

capital gain в США не беруть з укр резидентів.

до 33% в прикладі)

Можливо, я рахував «ефективну ставку» трохи по-іншому, як порівняння з нормальним оподаткуванням:
Реальний прибуток за 10 років — 83к. З яких після податків залишається 42к.
(83-42)/73=0,49=49%
Тобто половину реального прибутку я подарую ДПС просто тому, що їм так вигідно рахувати :-/

У прикладі податок 27Л
це 33% від 83К
залишається 56К

Ви праві, вибачте за плутанину, не розібрався і взяв суму після податків з депозитів внизу.
Так, 33% значно краще, але, погодьтесь, в низькомаржинальному інвестуванні це суттєво знижує реальний прибуток та можливості періодичного ребалансу. А також збільшує гіперінфляційні ризики.

Дякую за пояснення, Любомир!

А стояние на месте акций считается тленом?

t.me/investor_goda
Кому интересно почитать про чужой опыт — welcome!
И принять решение не заниматься инвестированием так как я :D

Класний проєкт.
Запрошую вас в рамках Сімейного Бюджету в січні поділитись результатами та кейсам інвестування з fellow investors)

Сподобався ваш опис
Мой канал о моих(!) инвестициях. Не учу, не продаю курсы, не делаю марафоны, не беру деньги. Дневник инвестора.

Спасибо) Надеюсь кому-то будет интересно :)
А что за fellow investors?) Нужно подумать, я пока не готов так на публику выходить и личность раскрывать)

Спишемось в січні)

Господа, подскажите какой-то банк, где можно открыть счет резиденту Украины в ЕС?

Сейчас обслуживаюсь в цитаделе в латвии, но это дикий ад. Могу туда по пол года не заходить, а потом окажется, что они в одностороннем порядке поменяли условия, и т.к я не согласился на них, то комиссия за замороженный счет 300 евро/месяц. Итого −900 на ровном месте.
Плюс жесть какая-то с анкетами и лимитами...Заполнить с запасом нельзя, т.к. «не соответствует активности на счете», а раз в пол года сделать перевод на 5-20к — не соответствует анкете. Deadlock.

Никому не советую в этот банк обращаться.

Тю, латвійські банки вийшли з моди 3-4 роки тому.
в ЄС не дуже радіють українцям із незрозумілим походженням коштів.
Хіба Польща або Словаччина ще приймуть деякі.

Да дело в том, что источник происхождения 100% легальный. Выплаты гугла и фейсбука ну никак не могут быть другими. Я так понимаю у них чисто обдираловка иностранных граждан. Но судя по отзывам, то и местных «жучат» максимально на комиссиях и тарифах.

Думаю надо перемещаться в Польшу в этом плане, либо вообще завязывать с иностранными. Лет 3-5 назад в Украине сложнее всё было с переводами в ЕС, сейчас довольно легко, хотя и не так легко как внутри ЕС. Теряется смысл за это удобство платить такие конские суммы

Підскажіть який рахунок відкрити ІБ. Готівковий чи маржинальний. Читав,що при відкритті готівкового можливо перейти на маржинальний,а навпаки ні.

Ігор,
у відео про відкриття рахунку є рекомендація інветтору відкривати cash (готівковий) рахунок і в жодному разі не намагатись торгувати за чужі гроші.

дякую за відповідь,але я хочу зайти спочатку як трейдер, а потім згодом як інвестор.І тому таке питання,щоб не відкривати новий рахунок.

Всегда можно открыть несколько счетов, один для долгосрока, второй маржинальный для спекуляций.

Плюсов у cash аккаунта нет никаких сравнительно с margin. Хотя бы settlement time. При типе аккаунта margin никто не обязывает покупать в долг. Это как кредитная карта и дебетная, люди которые без мозгов будут кричать что кредитки зло, только потому что они не понимают финансовые инструменты.
Ну и ~1.5% годовых в USD, GBP и EUR это тоже хорошо. Где вы в Украине возьмете такое финансирование? Понятно что margin имеет риски, но просто отбрасывать эту возможность из за факта наличия рисков мне кажется неправильным.
Если углубиться ещё дальше, то можно вообще переложить источник финансирования на рынок с брокера. Бокс спреды с помощью европейских опционов на индексы дают сейчас возможность зафиксировать финансирование со ставкой около 0.8% годовых и с фиксированной продолжительностью, например 3 года.
Для такого нужен Portfolio Margin счёт, Reg-T margin не подойдет.

вычитал что у ИБ минимальная маржа 25% — таки обязывают покупать в долг. для долгосрочного инвестирования не подходит — при просадке автоматом закроется позиция. Выходит маржевой счет хорош только для растущего актива или надо оставлять на счете запас для просадки. Или я не прав?

Вы не правильно понимаете суть margin счета. Как это работает:

У меня на счету $100,000. Я покупаю акции на $90,000. Маржа не использована. Проценты не начисляются, все спят спокойно. Тут я решил купить больше — купил ещё на $20,000. Итого у меня на счету: акции лонг $110,000, кеш шорт $-10,000. С этого момента мне насчитывают проценты — 1.59% в год, или на $10,000 примерно $13 в месяц. Часть акций «мои», часть в залоге. Выплаты по дивидендам я получаю и с тех, и с вторых.

Заставить покупать в долг никто не может. Ещё раз, можно пользоваться маржин аккаунтом как кеш аккаутом. До тех пор пока вы не купите больше чем у вас денег, он ведет себя как кеш аккаунт, но с бонусом — не нужно ждать 2 дня settlement time. То есть если вы продадите акции, деньгами в кеш аккаунте вы можете воспользоваться не сразу: ibkr.info/...​nder the Free-Riding rule.

ось табличка де комісії на свіфти банків, вона регулярно поновлюється.
там можна свої коментарі додавати
docs.google.com/...​qNjQo8/edit#gid=763885919

Рівень адеквадності валютного контролю для переказів на Interactive Brokers: Монобанк — Добре

А у них что-то поменялось за 2 месяца и они разрешили выводить на ИБ?

так, дозволяють, вже є перші успішні кейси

О, норм, на след неделе попробую

Вообще без проблем отправили денюжку на IB. Заставили только «согласиться» в чате с парой документов о том, что я отправляю деньги не на казино/форекс и не финансируют терроризм.

Попробовал. Это еще не Хорошо, заняло оч много времени в сравнении с Приватом, но божатся, что это только первый раз, а дальше будет быстро

С привата никогда не пополнял. Заказал в субботу вывод. Сегодня рабочий день — уже на привате.

Цікаво, дякую що поділились!

Господа, а такой вопрос. Если несколько лет ничего не декларировать, просто торговать акциями. Прошло, к примеру, 5 лет. Что делать теперь?))) Идти с повинной, или просто по тихому на банк вывести?)

Смотря какая сумма, можно попробовать часть вывести. Имхо, за явку штраф/срок точно меньше не станет :)

А-банк поднял комиссию на свифт до уровня Привата

Відео про субброкера ІБ Арт Капітал для тих, хто хоче з 1-2 тис почати і не платити абонплату ІБ
youtu.be/WYW_xZ5qD3M

Любомир, можливо скажеш чи при відкритті на моє ім‘я брокерського рахунку в інтеректів брокерс чи буде відкриватися рахунок в американському банку для зберігання моїх акцій?

ні, буде брокерський рахунок в США, а не банківський Л

Любомир, при відкритті брокерського рахунку в ІБ в Сша і прикупівлі акцій чи відкривається рахунок в американському банку на ім‘я власника брокерського рахунку? Де можна дізнатися про це інформацію?

Нет. IB не является банком.

Любомир, я читал что вывести деньги можно только на тот же счет с которого и пополнял, как быть в случае если стал налоговым резидентом другой страны за время нахождения денег в IB ?

Якщо став резидентом Кіпру наприклад, і показав ІБ що от я вже кіпріот, то кошти виведуть, я про це запитував. Це нормально, що людина протягом життя може змінити резиденство.

Для теста только что попробовал вывести 50$ на счет и банк с которого не пополнял. Посмотрим, что будет )

Поповнював через Приват, отримував на Моно. Кілька разів. Ніяких проблем.

Якщо в них відкрити рахунок, то безкоштовний період обслуговування розпочнеться з дати відкриття чи першого поповнення рахунку?

www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969
WAIVER: The first three full calendar months. The waiver will be applicable for the first three full calendar months after initial account funding, regardless of whether such funding amount meets the minimum deposit required to open an account.

Пришло письмо об отправке документов
есть вопросы я гражданин и живу в Украине
помогите пж и интернете не могу найти ответы
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
паспорт------------------------------------------------------------------------------понятно
Национальный инфикатор----------------------------------------------------понятно
Водительские права-------------------------------------------------------------понятно
Индификационная (зеленая карта иностранца)-----------------------Где взять что это?надо ли?
Выписка из банка-----------------------------------------------------------------понятно
Брокерское заявление-------------------------------------------------------- Где взять что это?надо ли?
Документ по полису домовладельцев или арендатор-------------- Где взять что это?надо ли?
Законопроект о полисе домовладельца--------------------------------- Где взять что это?надо ли?
Счет за систему безопасности-----------------------------------------------Где взять что это?надо ли?
Правительсвинные письма--------------------------------------------------- Где взять что это?надо ли?
Счет за комуналку---------------------------------------------------------------- понятно

Ты бы полностью письмо привел. Судя по списку, это перечень возможных proof of address. Тогда достаточно паспорта

Можно ваш скайп вайбер или телеграм я вам скрин скину так как текст не удобно скопировать. Помогите заранее спасибо

Заплатить денег за консультацию желания не возникло, если сами разобраться не можете?

Не стал открывать новую тему.

Клиент выдал акций месяц назад, я заполнил какую-то американскую форму со своими данными для оформления.
Компания публичная, акции торгуются на nasdaq, по текущим ценам неплохой куш.

Не было времени пока разбираться.
Непонятно по vesting, растянутый по времени,
25% погашения в первый год, потом остальное частями.

Значит ли это, что при прекращении контракта через год, 25% получу при любом раскладе?
Запись о владении акциями этой компании будет видимо где-то в центральном акциехранилище сша, потребуется ли визит на ньюйоркщину перед выводом/продажей для подписей/идентификации?
Когда продажа состоится, куда падает безнал? На банковский счет в сша права не имею, о получении наликом и не спрашиваю. Как вариант ach payoneer, но не уверен что прокатит.
Как уплатить 30% налога, или он удержится американскими жидомасонами из irs автоматически, при попытке вывода прибыли не гражданину?

Спасибо.

25% отримаєте, якщо пропрацюєте 1 рік
візит на право власності на опціон не потребує фізичного візиту. Однак опціон це право купити акцію протягом певного часу, а не власніть на саму акцію. Якщо у вас звісно stock options, а не RSU
Коли продаж, то краще відкрити банківський рахунок в США. В деяких випадках можуть і в Україні на фіз особу платити. It depends
Payoneer ні.
30% не буде, США не бере capital gain з українців. Потрібно буде W8BEN підписати.

Добавлю немного.

Существует вероятность, что акции можно оставить после вестинга Stock Options на брокерском счете и продать тогда, когда цена будет привлекательной. Но если у компании хранителя опционного плана компании включена опция autosale, тогда они продаются автоматом через пару дней после вестинга.

Там RSU.

Непонятно, как открыть американский счет, если резиденства там нет.

Нужен любой нормальный счет в USD. Страна счета значения не имеет.

Здравствуйте ,не смог зайти в свой аккаунт с компьютера,с телефона могу заходить и проводить сделки ,пишет якобы вы много раз ввели неправильно пароль,в поддержке сказали звонить в поддержку для подтверждения личности.
Указывают российский номер .
Была ли у кого-то подобная проблема?

Всем привет.
Кто-то узнавал в IB супорте по поводу Брекзита? Кому перейдут украинские акаунты и что будет со страховкой вкладов? Жду ответа от службы поддержки.
Трабл в том, что в ЕС вклады по бумагам страхуются только на 20к евро. Я молчу про риски попасть на обслуживание в новый офис в Венгрии.
Линк: на инфу по Брекзиту — ibkr.info/node/3515

Вроде к украинцам миграция не относится
: Which clients are affected by this migration plan?

A: Affected clients include individuals residing in the European Union or entity accounts formed within a European Union country

Плюс у 2019 та 2020 рахунки українців в американському Interactive Brokers відкривали.

Спасибо за ответ.
С резиденством ситуация понятна. Меня смущало, то что счета открывали раньше в UK, а это подразделение становится не доступным. Зная еще и задвиги Британии к не резидентам... Тут сам кейс напоминает ситуацию с банками в Украине, после начала войни. Если же нас приписали к США, то вопрос снимается с повестки.
А где-то можно посмотреть какое подразделение меня обслуживает?

Добрый день. Такой вопрос (был бы очень благодарен за ответ):
Друг открыл счёт у IB. Открывал он его как налоговый резидент Франции (вдруг пригодится). Так вот, ему недоступны etf. Соответственно недоступны облигации, фьючерсы, марж. плечо и все в этом духе. Он пытался сменить счёт, ему было сказано, что он не профессиональный инвестор, а что бы им стать, нужны документы об определённом образовании или подтверждение крупных фин. сделок до этого. Акции он покупает без проблем. Но мне, например, хотелось бы начать именно с etf. Да и вообще, etf, как по мне, менее рискованны, чем отдельно взятый портфель составленный новичком. Собственно, вопрос:
Это у всех так или просто при регистрации он допустил ошибку? Как это решить, если кто сталкивался? Могу ли я, все таки, покупать etf?

Мне к примеру сначала был недоступен VOO. Запросил разрешение и стал доступен. Но сейчас недоступен почему-то SH. Т.е. разные etf имеют разные уровни доступа. Можно открыть на один аккаунт несколько торговых счетов (маржинальный, кэш). Ошибку можно сделать только если где-то соврать и это выплывет. Как вариант пройти курсы трейдера — их полно — и отправить сертификат IB.

Спасибо, Александр. А по поводу курсов есть какой то конкретный вариант? Мне было бы интересно... Я самоучка)

Я бы разделял реальное обучение и бумажку:) Книжки — Разумный инвестор, Грэхем; The art of currency trading (для понимания механизмов). Гуглим stock broker trading courses free и выбираем подешевле с хорошими отзывами

Но вопрос с etf так и не решён....) может кто поможет все таки)

iPlan.ua разом з Київською школою економіки проводять у листопаді-грудні другий курс Шлях до фінансової свободи

kse.ua/...​h-do-finansovoyi-svobodi

Регистрировался как резидент Украины, покупаю ETF (VWRA) без проблем и без обращений в саппорт. На /r/EuropeFIRE читал, что you cannot buy US etfs in Europe due to regulations , но так как меня это не касается, то не проверял эту инфу

Благодарю. Значит у всех все хорошо. Будка решать. Если что то узнаю — отпишусь) мало ли, кому то пригодится)

Евросоюз ввел требования что etf должны публиковать т.н. Key Investor Document (KID), иначе они доступны только для профессиональных инвесторов. Американские etf это успешно игнорируют, потому они для европейских инвесторов (резидентов) недоступны. Можно торговать либо европейскими версиями (CSPX), либо деривиативами (опциями).

Спасибо большое! Разобрался. Вопрос закрыт)

Доброго дня, Любомир.

Можна десь почитати які комісії і податки на всьому шляху від заведення першої сумми до виведення?
Наприклад:
1. Посередник — Interactive Brokers
2. Перший переказ — $5000
3. Купівля акцій на всю суму 5ти компаній по $1000 на кожну (якщо це не вигідно — запропонуйте свій варіант).
4. Строк утримання акцій — 12 місяців / 36 місяців / 60 місяців
5. В кінці всі акції продаються і вся сума виводиться.

Причина такого питання:
1. Збираю на певну цільову витрату.
2. Хочу інвестувати накопичене поки не знадобляться на цільове використання.
3. Оскльки перший раз інвестую — є страх «нічого не заробити». Відповідно, хочеться порахувати — скільки буде «чистого збитку» в такому випадку?

Дякую за відповідь.

Станіслав
1) на малих сумах є ще Універ (Exante) та Арт капітал (субброкер ІБ)
2) свіфт в приваті 0.5% + 12 дол, тобто буде 37 дол
3) якщо американські ETF, то там 1 дол мінімалка. Можна порахувати що 10 дол на 5 трейдів потратиме
4) ІБ з вас візьме 10 дол на міс на рахунок, перші 3 безкоштовно. 90 дол
5) потрібно буде з прибутку сплатити 19.5% податку

Висновки
ми в iPlan.ua пояснюємо клієнтам, що акції не підходять для цільового накопичення на 1 рік. Вони через один рік можуть як вирости, так і на −37% впасти!
Також 1-2 роки не виправдовують часу і грошей на свіфти, банки, податки

Зависит от акций, способов анализа и мани менеджмента. Можно вкладывать хоть на неделю или месяц. Таймфрейм значения не имеет.

Доброго дня. Скажіть, чи потрібен дозвіл НБУ для інвестування через IB? Акаунт відкрив без проблем, swift переказ працює швидко. Чи потрібні якісь дозволи від держави? Дякую.

еліміт дається автоматом в банку
Swift переказ на Interactive Brokers з Приватбанк Універсальна чи для Виплат. в грн теж.
youtu.be/ouno_RKB77c
Тарифи на свіфт (SWIFT) платежі укр банків Порівняльна таблиця
youtu.be/nQ3B2IOgrTY

А цей Interactive Brokers продає дані про операції його клієнтів справжнім біржевим гравцям, як Robingood ?

Здравствуйте
Подскажите пожалуйста.
Если у меня укр.гражданство, живу в Европе, но хочу открыть счет ИБ для торговли а также инвестирования... Вопрос: могу ли я открыть счет и заливать/выводить деньги со своего счета открытого в банке Грузии.
Достаточно ли будет договора аренды для подтверждения адреса с Грузии в таком случае или чем можно подтвердить еще адрес?
Заранее благодарю за подсказку!

Складне питання як для цього форуму.

Если во всех трех упомянутых вами местах вы находитесь/проживаете и открываете счета без нарушения местных и международных законов, почему бы и нет. Самый простой способ это при открытии счета приложить сразу все доки о проживании и открытых счетах и потом отправить небольшую сумму из подтвержденного места

Благодарю, буду пробовать)
А какая сумма минимальная, а то много где фигурирует 2 тыс. долларов?

www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969 я нигде не видел никаких ограничений по минимуму счета

Якщо обман вийде назовні, думаю, можна й без акаунта залишитись.

Доброго дня! Така проблема: не працює нормально сервіс IB, висне постійно, не дає торгувати. Коли заходжу через VPN з іншої зони, все ОК. Підкажіть, як вирішити питання. Чула, що за це блокують рахунки. Завчасно дякую!

Смените провайдера. Все работает нормально.

Да, действительно проблема в провайдере. С мобильного интернета заходит без проблем. Спасибо!

завел средства на ИБ через А-Банк. Сумма небольшая. Дата валютирования была Д+1 и дата зачисления на торговый счет Д+3. Средства зачислили без комиссии, хотя ИБ писал в распечатке что берут 1% от суммы и зачисляют на 7-й день. Банк просил подтверждение происхождения, но в целом все сделано быстро и без лишних вопросов. ИБ писала что им не понравилось как оформлен платеж и поэтому зачислили на день позже. Посмотрел свифтовку — вроде все норм. Если кто знает как дать банку более точные инструкции — напишите пожалуйста

Любомир, у меня заканчивается крупный гривневый депозит и хочу купить в ИБ акции за евро. Можно купить евро (примерно 6000) и отправить в ИБ — брокер предлагает только вариант SEPA в этом случае. А вот Приват на это способен? Или не заморачиваться — купить доллары и поменять у брокера: но двойная конвертация + комиссии. У Вас был кейс отправки евро?

Так, можнав німецький Сіті слати євро на ваш рахунок в ІБ.
Кейси були.
Це вигідніше, ніж подвійна конвертація грн-дол-євро

SEC, FINRA та CFTC оштрафували Interactive Brokers на 38 млн. дол. за недостатні зусилля в compliance.

FINRA says the firm did not reasonably surveil hundreds of millions of dollars of its customers’ wire transfers for money laundering concerns, including deposits into customers’ accounts from countries deemed as „high risk” by the U.S.

З неофіційної розмови з IB вдалося дізнатися
t.me/iplanua

Нашим теперь счета не откроют....?((

У порядних інвесторів з офіційними доходами проблем немає.

Добрый день , подскажите возможно ли зарегистрироваться на IB без справки о доходах ? что делать если нет официальних доходов

Гм. Жити по новому?

Я имею ввиду как фрилансеру получить такую справку , не будет ли трудностей с этим ? Достаточно выписки из банка?

а разве зарегестрироваться нельзя без справки о доходах?
вроде вывести деньги на иб не получится без справки о доходах. если нет задекларированых доходов.

Для регистрации выписка из банка не поможет, IB не верит украинским банкам. В качестве подтверждения адрес нужен паспорт. Вывести деньги на IB без подтверждения происхождения средств, скорее всего, не получится

Якщо фрілансер ФОП і декларує доходи, то довідка береться онлайн за 2 хв
youtu.be/5s-Yz_fsbbI

У меня такую справку не просили.

Тут багато пишуть про декларування доходів, але в мене питання — коли власне платити податки з інвестиційних доходів? Раз в рік/квартал/для кожної транзакції?

На Ютуб каналі Сімейний Бюджет є серіал Податкова Декларація. У 1 сезоні вийшло 5 епізодів.

Любомир, ви не ображайтесь, але це відповідь в стилі read the fucking manual ;) я на ваш канал підписаний, і прямої відповіді на це питання не знайшов. Можливо я неуважно дивився, якщо так — то буду вдячний за посилання

Антон,

я ж для того і роблю навчальні відео і статті, щоб не непотрібно по 100 разів на одні і ту самі питання відповідати.

Також створено цілу dedicated сторінку суто по темі Податкова декларація
simeinyi-budzhet.ua/...​-майновий-стан-та-доходи

По вашому питанню — очевидино що Податкова Декларація подається 1 раз на рік.
Наприклад до 1 травня 2021 за інвестиційні прибутки у 2020. І про це є у відео.
Якщо податки утримамуються автоматично (наприклад податок з дивідендів американських ETF через Interactive Brokers, то у момент виплати податковий агент їх і утримає.

Попробовал Monobank для вывода на IB, не такой уж он и стильный-модный-молодежный оказался

согласно внутренним правилам банка, мы не можем отправлять платежи, если есть подозрение, что они связаны с запрещенной деятельностью на территории Украины (онлайн казино / организации, связанные с форекс деятельностью (брокерские фирмы / криптобиржи).

фейспалм.жпг ) Ни ссылки на разъяснения НБУ, ни Приватовские свифтовки как пример — ни в какую. Такшо пока Приват продолжает рулить )

Был ли у кого опыт вывода ± крупных сум? 20-40-60к ?
+ Если лимит на фин мониторинг 400к гривен, то это за одну транзакцию или за месяц (за год)?
То есть, могу ли я без проблем выводить по 10к в месяц (вывожу я не больше чем ввожу, то есть без инвест прибыли)?

Є. 30К норм прийняли.
Фін моніторинг все одно зацікавиться, якщо по 10К щомісячно.

Чому не розглядаєте варіант декларувати 1 на рік? Тоді фін моніторингу можна не боятись.

Я не против декларировать раз в год, просто ничего еще не продавал.
На сколько я понимаю с Ваших видео, декларация не то что бы доказательство для налоговой, и она все равно может попросить заплатить налог на всю выведенную сумму, или я ошибаюсь?

Макс,
не знаю жодну людину, з якою ДФС вимагала б 19.5% з усієї заведеної суми на Приват.
Та й сам факт вивода не генерує податкового зобов’язання, воно виникає в момент продажу акції.

Понимаю что пока не продал, то не из чего и налог платить.
Вопрос лишь в том, если вдруг захочется вывести деньги на квартиру, допустим, смогу ли я это сделать. Но Вы меня немного успокоили утверждением, что в вашей практике такого не наблюдается) Спасибо!

Кстати, а есть примеры, когда, например, завел 100К, а выводишь 10К. Я так понимаю, это будет трактоваться на усмотрение налоговой, однозначного варианта нет?
1. Возврат свои инвестиций — теоретические 0%
2. Ввод capital gains — обложат налогом все 10К
3. Смесь первого и второго варианта )

Никаких проблем не было с этим вариантом. Отчитываться по налогам нужно раз в год, а не каждый месяц. Банк не может выступать налоговым агентом в операциях перевода денег.

Никаких проблем не было с этим вариантом.

С каким из 3?

Отчитываться по налогам нужно раз в год, а не каждый месяц.

Где речь о каждом месяце? Речь о 10К заведенных в Украину в год из 100К выведенных на тот же IB, например.

Банк не может выступать налоговым агентом в операциях перевода денег.

Я этого и не говорил.

сори, не увидел циферок с вариантами)) 3) на введенный капитал налога нет, на вывод дохода есть.

Мне тоже нравиться эта версия завел 100 вывел 10 .. :)

Приветствую друзья! Зарегистрировался в Interactive Brokers,но не могу подтвердить адрес прописки! Подскажите какие документы надо отправить для подтверждения прописки если я из Украины? Очень признателен за ответ!

Только у них там нет такой графы отправить сканы паспорта

Отправляешь паспорт как водительские права dou.ua/...​rums/topic/27356/#1891002

Паспорт не достаточно требуют ещё к паспорту водительское удостоверение или загранпаспорт

у меня прокатил техпаспорт на авто как имущество

Счет для оплаты коммунальных платежей на твое имя

рахунок від провайдера інтернету на імя і по адресі

Додав нове відео в плейліст по ІБ
youtu.be/2OzucFMxsyY

приклад з Fixed, де нагадую мінімалка для US domicile ETFs — 1 дол за транзакцію
100 Shares @ USD 25 Share Price = USD 1.00
1,000 Shares @ USD 25 Share Price = USD 5.00
1,000 Shares @ USD 0.25 Share Price = USD 2.50

Добрый день, у кого-то отклоняли депозит с такой формулировкой? «This deposit appears to originate from a country that has no association with your account» Платёж действительно с банка другой страны, но раньше проблем не было, да и здесь многие отписывали что это не запрещено

так, вони пишуть про те, що очікують щоб був банк країни з якої власне і є податковий резидент.
Україна-українець.
Хоча українці з американських рахунків без проблем поповнюють.

А от Кіпр чи Латвія, це питання. Яка у вас країна?

Счёт в российском банке, но проблема возникла неделю назад, 2 года проблем не было

С российскими банками в штатах действительно проблема :)

Уточнил в поддержке, сказали что это новые правила для Украины, как high risk страны. Теперь мы ограничены только украинскими банками. Интересно, у кого-то прошёл депозит с прошлой недели из зарубежного банка?

Не знаю как ввод — вывод работает на не украинские банки нормально.

Только что ответила поддержка: As per the new changes, you can only withdraw to the bank account you have previously deposited funds.

Гм. Запитаю у свого менеджера.

Помогите разобраться. Мне 18 лет, я студент, у меня есть несколько сотен евро сбережений и есть возможность пополнять баланс на сумму 40-60 долларов в месяц. Хочу уже сейчас начать учиться инвестировать, чтобы к 23-25 уметь это делать и хорошо разбираться в этом. Пока буду покупать индексы с&п500 (high yield), чтобы реинвестировать дивиденды. Скажите, пожалуйста, есть ли смысл открывать счёт на IB и вообще этим заниматься?
ПС:
Вообще заразили меня этим американские финансовые блогеры на ютубе, вообще хотел пойти по их пути и начать покупать индексы у безкомиссионных брокеров типа Робингуд или Вибулл, но оказалось, что это доступно только американцам или резидентам США, поэтому я оказался здесь)

Посмотри минимальные суммы депозита у разных брокеров. Самая минимальная сумма, которую я знаю — это 2000 евро в Универ. Если где-то найдешь меньше, то можно пробовать, но перед этим посчитать комиссии. Чтобы не получилось, что какой-то брокер разрешает выйти на рынок с 500 евро, но при этом берет минимум 100 евро комиссии за год.
Моё субъективное мнение, надо хотя бы 2000 евро

www.youtube.com/watch?v=DIILptRq_50

У интерактив брокерс можно начинать хоть с 500 евро.

Хочу уже сейчас начать учиться инвестировать, чтобы к 23-25 уметь это делать и хорошо разбираться в этом.

Рассмотрите вариант демо-счёта.

Он же вроде про инвестиции, а не про дей трейдинг, зачем ему демосчет?

Для того, чтобы разобраться 1) с принципами работы с торговой платформой 2) с выбором инструментов с низкой комиссией 3) с принципами ребаланса портфеля. Это весьма важно для long-term.

Я в 20 почав на Фрідом Фінанс, зараз хочу перейти на іншого брокера, але на фрідомі мої перші інвестиції не перевищували 200 доларів, так що можна сміливо починати, і чим раніше тим краще, ніяких 2000к не треба чекати

Добрый день. Господа подскажите несколько вопросов. Сейчас планирую перейти на торговлю в ИБ — более надежное хранение денег в случае кризиса на мой взгляд. Занимаюсь среднесрочным трейдингом. Для себя рассматриваю несколько вариантов развития событий
1. Открываю счет в ИБ как физическое лицо. Для себя вижу такой порядок действий. Пополняю счет (условно) на 5000уе через свифт перевод — торгую (условно) к концу года на счету 15000- делаю вывод себе на карту через свит перевод. Налоги по своему усмотрению могу заплатить могу упустить на такую сумму. Так ли все?
2. Допустим регистрирую ФОП с кведом условно говоря информационные услуги, дизайн и тд Отправляю деньги с ФОП счетра на ИБ и при выводе денег назад на карту ФОП для налоговой это будет как зачисление зарплаты Так ли это?
Или возможно какие подводные камни есть у этих вариантов?
Заранее спасибо кто ответил. Просьба отписаться тем кто уже реально работает и торгует. Еще раз спасибо

Удачи, отпишитесь когда превратите 5000 в 15000 за пол-года.

вы по сути что то хотели написать или так «вбросить»?
РС
по сути вопроса отписывать о своих доходах в процентном соотношении смысла не вижу, так как не для этого создал вопросы, но если для вас написанное страшно звучит — значит ваша дорога долгосрочные инвестиции

Он просто хотел сказать, что делая 300% за 6 месяцев, вы изрядно задержались в Украине. Могли бы уже свой остров купить.

а вы вообще понимаете что речи про 6 месяцев не было, во-вторых вы думаете что размер депозита не влияет на доходность или вы думаете что нет разницы когда торгуешь от депозита 10к уе или 100к ? Или мы в данном вопросе начали обсуждать мои доходы? Я задал конкретно для себя интересующие вопросы и хотел бы пообщаться на эту тематику. Я не сказал ни в одном предложении, что дела 300% за 6 мес и готов брать деньги под управление у желающих)))
Так что давайте вернем все в русло первоначального разговора)) С уважением
РС
почитайте про Ларри Вильямса, который сделал с 10к 1 млн, но когда начал брать деньги под управление сказал «Там где я зарабатывал сотни процентов торгуя я начал терять....»

Если вам уже за 30 и вы до сих пор не Ларри Вильямс-2, то уже и не светит. А вам с таким рекламным слоганом никто денег и не даст, не обольщайтесь)))

По вашим вопросам: 1) уплата налогов дело добровольное, но финмониторинг работает. 2) при выполнении этого шага

Отправляю деньги с ФОП счетра на ИБ

у многих уже возникли проблемы, поэтому сомневаюсь, что последующие шаги реалистичны вообще.

Вы знаете по поводу «не даст и рекламных слоганов» я уже писал я не собираюсь здесь в данном формате обсуждать свою проф деятельность — нет смысла. я зарабатываю и занимаюсь управлением капитала для своих партнеров (и брать у кого то нужды нет от слова совсем) на достаточном для себя уровня. И на этом точка.
РС
мы же с вами не обсуждаем стратегии среднесрочного или дей трейдинга правда? и мы не обсуждаем преимущества или недостатки какой либо торговой стратегии Тогда для чего базар

Может человек акций Теслы прикупил вовремя. Там 300% легко можно было сделать ;)

Как я понял ситуацию, когда рассматривал возможность сотрудничества с IB. Все исключительно теоретически. Практика детально описана на сайте Любомира Остапива.

1.
Да, все верно. Свифтом со счета физ. лица должно зайти без проблем. Но учтите, что вывод средств по дефолту будет возможен исключительно на этот же счет. Все остальные кейсы — неочевидны и нужно будет общаться с суппортом.

Налоги нужно платить на всю выводимую сумму. Такова на данный момент «методичка» налоговой. Объяснение с их стороны простое: мы не можем отследить вашу прибыль в иностранной юрисдикции, следовательно, подразумеваем, что прибылью есть все, что вы выводите на счет. Любомир в последних видео рассказывал о деталях уплаты налогов, надеюсь эта ущербная позиция налоговой уйдет в небытие. Но пока что — каждый сам за себя.

Можно ли не платить? Можно. И скорее всего — не заметят. Но вот если заметят — можно влипнуть по полной. А если вы еще и ФОП — то и санкции могут применить (как минимум, с ЕН внезапно вылетите). На сумме 15000 у.е. — лично для меня такой поворот событий становится слишком рискованным.

2.
Вот тут вас ожидает нежданчик еще на этапе отправки средств со счета ФОПа. Скорее всего, банк не заапрувит такую транзакцию. Но даже если и выпустит, то с учетом пункта 1 (средства по дефолту выводятся на тот счет, с которого заводились) — вы автоматически попадаете на 5% ЕН + подтверждающие документы, если налоговая заинтересуется. А она заинтересуется, т.к. Банк с высокой степенью вероятности стуканет по такой странной операции, для которой к тому же КВЕДы с вашими не совпадают. Риски в этом варианте — еще выше чем в пункте 1.

Наиболее оптимальная стратегия на данный момент: заводить средства на IB и не выводить их, пока не наработается практика «сожительства» наших фискальных органов с таким понятием, как инвестиции в фондовый рынок. Пока что эта практика на уровне около 0.

Знаете по факту почитав разные источники понял одно на сегодня работать, как трейдер, через ИБ будет сложно ввиду налоговых проблем. Поэтому решил продолжу работать через старого брокера своего и все. А возможно года через 2 будет более ясно с налоговым законодательством , чтобы тогда спокойно, без бубнов, открыть счет в ИБ и спокойно торговать

Любомир, можете оновлювати тему FAQ-ом? В коментарях багато цікавого, важко потім шукати. Мабуть тому часто одне і те ж питають ;)

У нас є Вікі для клієнтів. Можливо просто викладемо у відкритий доступ, подумаю. Це гарна ідея. Л.

Взагалом питання такі
1. Поповненння рахунку ІБ — відповідь через Свіфт Переказ я правильно зрозумів?
2. Оподаткування. Я зрозумів що оподаткування це добровільна річ Але припустиму я завів 5куе в кінці року виводжу прибуток 6куе і виводжу на свою картку. Ок я можу не показувати свій прибуток але якщо я виводжу 50 к уе Мабуть тут можуть бути проблема так? Тоді який порядок дій при декларуванні прибутку?
Я готовий навіть заплатити за професійну консультацію
Дякую всім хто відповість

1. Так
ось інструкція
simeinyi-budzhet.ua/swift-perekaz

2. відео і пояснення по темі подачі декларації
simeinyi-budzhet.ua/...​-майновий-стан-та-доходи

Добрий день. Наразі хочу відкрити рахунок у ИБ для торгівлі, але прочитав багато і виникли запитання. Любомир чи можливо з вами поспілкуватися ? Дякую

Сергій,
я своїх відео дуже детально про все розповів.
www.youtube.com/...​fdcvwwWQtus2Zld-G16Y34kn0
Але звісно якщо ви подивились, і є питання, то можемо зв’язатися через ДОУ

Любомир, там у моно можна вивести бакси з фопа на фiз особу без втрат на курсах та 2-конвертац. А потiм вже на брокера кидати свiфтом -> мiнiмум втрат. Пропоную Вам освiтити цю тему.

Бо їх новому рахунку ФОП? Так цікава фіча, я в них у черзі на відкриття рахунку ФОП стою.

Так, я вже вiдкрив рахунок в них, на тижнi зайдуть грошi, то я вiдпишусь як воно там все.

Мне зашло на моно от гугл адсенс 180 евро и 25 снял банк корреспондент, у привата такого нет, возвращаюсь на приват. Кстати, сегодня в привате мне сказали, что я с фоп валютного могу сделать свифт на счет брокера напрямую. А так как я делал и с физ лица и с фопа сделаю, то и выводить я могу на любой из них потом я так понимаю

Щоло прямого свіфта Приват ФОП — ІБ, то там все дуже неоднозначно. Прошу ознайомитись з відео та коментарями.
youtu.be/YYSm14_wpeI

Нагадаю, що податкам знято більше 5 відео з прикладами, вони всі є тут
www.youtube.com/...​fdcvS6IepzxGKv3eB3vg759hn

банк просит указать во что будут инвестированы деньги (предоставить репорт ) как это можно сделать ?

Це деякі банки таким страждають, боїться що в санкційні компанії будете вкладати.
Просто дайте їм папірець з підписом, що будете в акції Амазон і т.д інвестувати.

В мене на каналі є відео про Свіфт, там є більше про такі вимоги та шаблони

спасибо сегодня попросили «Сделайте запрос в эту компанию чтоб выставили вам счет с указанием что деньги депонируются для покупки ценных бумаг»

Це маразм конкретного банку(( Доречі який це банк?

Я би не тратив на них час, и зробив би цю опеарцію в більш адекватному. Особисто я такі свіфти через Приват роблю. Ось порівняльна таблиця

docs.google.com/...​uDqNjQo8/edit?usp=sharing

Дивно, мої клієнти відправляли через Аваль із стандартним інвойсом!

может я все деньги свои пытаюсь вывести из raiffeisen в одной транзакции

Доброго дня! Підскажіть, як підтвердіти адресу проживання, довідки з бану завертають, дякуюю.

Дайте їм внутрішній паспорт
Л.

добрый день скажите а скан украинского паспорта загружать в какой тип документа? и загружать нужно страницу только с пропиской или первую страницу и страницу с пропиской? заранее спасибо за ответ

укр паспорт в proof of address. 1, 2 та сторінка з реєстрацією

Да я понимаю где это только какой тип документа правильно выбрать?

Не у всех паспорт книжечкой

Модна спробувати той папірець що до ІД картки є. Знаю що вони його брали.
З ними взагалі по підтвердженню адреси краще оперувати доками від держави, інше складно йде.

Добрый день, Любомир. Вопрос по налогам, в отчете ИБ смотрю раздел изменения в начислении дивидентов, и вижу например LEG валовая сумма 0,4, налог 0,12, чистая сумма 0,28. Получается что налог который удерживает брокер 30%, а не 15?!

IB может удерживать сначала 30% и спустя несколько дней пересчитать. Если лень писать в супорт — можно просто подождать и возможно налог пересчитают.

Якщо ви укр резидент і заповнили форму W8BEN, то це помилка. Нашишіть в сапорт, щоб почали брати надалі 15%

Написал, судя по всему действительно ошибка, посмотрим.

Євген, що вони відповіли, буде 15%?

Відповіли, що зараз обробка даних затягується через ситуацію. Перерахунок провели, все ок.

Добрый день, а Вы использовали функционал IB для моделирования портфелей (Models) с дальнейшим автоматическим функционалом ребаланса в случае изменения веса фин. Инструментов в портфеле?

А если мне до 25 лет, на которых действует комиссия вроде 3$, то если я пополню счет на 1000$, комиссия будет 3$ или 20$?

До 25 лет в любом случае 3$ комиссия

Доброго дня!
Підкажіть будь ласка в чому справа, що я намагаюся підтвердити мою адресу по випискі з банківського рахунку, але зараз бачу статут ’Not Yet Received’, хоча попередньо був статус, що обробляється. Це взагалі нормальний хід подій чи щось тут неправильно? Повідомлення не отримував на пошту.

В саппорте мне говорили, что для Украины они не принимают справку из банка в качестве подтверждения адреса. Но нормально приняли скан украинского паспорта со страничкой регистрации

добрый день скажите а скан украинского паспорта загружать в какой тип документа? и загружать нужно страницу только с пропиской или первую страницу и страницу с пропиской? заранее спасибо за ответ

Уже не помню какие там типы были при регистрации. ID? Address confirmation? Загружал первую, вторую и прописку.

Там после загрузить документ надо выбрать тип документа 1. Выписка с банковского счета 2. Брокерская выписка 3. Счет владельца недвижимости 4. счет за коммуналку 5. Водительские права 6. Свидетельство о владении имуществом )))

Водительские права выбирал, да

Склеить можно в один файл три страницы? просто там ограничение в один файл

Я все в одну доку накидал и pdf из нее сделал \))

Геннадий скажите а счет вы уже открыли ? Торгуете? Можно ли с вами пообщаться на эту тему?

Я buy&hold инвестор, поэтому только в одну сторону торгую — покупаю ) Пишите здесь вопросы, может ответы на них будут полезны и другим )

Спасибо за вашу помощь подтвердили все данные в течении 1 дня))))

ось відео про обмін валюти в Interactive Brokers
youtu.be/QkIp-gaQ7SM

Добрый день!Справка о доходах нужна для открытия э-лимит или её требует interactivebrokers?Спасибо!

Добавлю Любомира: только в том случае, если у вас основной счет в другом банке. Если это ваш родной банк, он видит источники средств.

Если это ваш родной банк, он видит источники средств.

Где-то тихонько заплакал Аваль

они какие-то люто невменяемые, у них все есть, но клиент должен страдать

Никаких проблем с Авалем у меня за 7 лет работы. Вам везет) может не стоит в трейдинг с таким везением?))))

Додайте в шапку, будь ласка, наступне відео:
Довідка про доходи — як отримати онлайн
youtu.be/5s-Yz_fsbbI

Слушно додав.
На днях ще про обмін валюти на ІБ додам

Супер, спасибо! И под самим видео ссылка на личный кабинет cabinet.sfs.gov.ua , а это старая ссылка, было бы здорово поменять ее на новую: cabinet.tax.gov.ua

Так, дійсно.
Замінив, дякую що помітили.

Отже, якщо я day trader і заробив 1.200.000 грн, але в той же час втратив на трейді 1.000.000 грн, мій остаточний баланс після податків становить −34.000 грн :) Шо там коли мігруєм на Каймани?

Чи я помиляюсь і capital losses перекриваються разом з capital gains як і всюди і ми платим податок тільки по net capital gains? Взагалі мене формулювання турбує:

Інвестиційний прибуток розраховується як позитивна різниця між доходом, отриманим платником податку від продажу окремого інвестиційного активу з урахуванням курсової різниці (за наявності), та його вартістю

Тут немає нічого про capital losses, але з іншоі сторони це просто визначення інвестиційного прибутку.

Зарелізили сторінку з відео і порівняльну таблицю топових укр банків на СВІФТи
simeinyi-budzhet.ua/swift-perekaz

Укрсиб 0,8% мін $30 макс $100
Можно узнать откуда инфа про макс размер комиссии в 100 баксов? Ни по одному из тарифов у них нет верхней планки, всегда платится 0.8%
По крайней мере мне так сказало 3 разных менеджера, включая моего персонального

Так у файлі ж є лінк на назву тарифу і його деталі.

Вы про эту ссылку? my.ukrsibbank.com/...​ersonal/operations/swift
Там нет цены свифта:
Здійснення грошових переказів за межі України згідно тарифів Вашого поточного або карткового рахунку

Тариф это вы про «Тариф зп картки ІТ підприємцям»?
Такого тарифа нет, есть ТАРИФНИЙ ПАКЕТ «IT ПІДПРИЄМЕЦЬ» my.ukrsibbank.com/...​/entrepreneur_it_foreign и его вариации под конкретную компанию. У меня как раз один из таких и я трижды узнавал на счет комиссии и мне трижды разные люди заявили, что ни в одном из тарифов в УкрСибе нет ограничения на максимальную комиссию за СВИФТ в 100 долларов и всегда платится 0.8%

Потому и пытаюсь таки выяснить есть где-то это ограничение или нет, так как в банке его отрицают

Влад,
уточню в клієнта, відпишусь
Л.

Так, ось що він пише
Комісію $100 по курсу НБУ, списало з гривневого рахунку. (в ПриватБанку вийшло би в 2.5 рази дорожче)

Іншому моєму клієнту відповіли поки таке

В нашому банку є інші тарифні плани.

Максимуми по платежу SWIFT є в тарифних планах для суб`єктів господарювання та рахунків їхніх співробітників — фізичних осіб ( в рамках зарплатно — карткових проектів з компаніями) для виплат зарплат та премій співробітникам.

Доброго дня. Чи можна зробити український аккаунт і всі операції (вивід/поповнення) робити через німецький банк?

ІБ не розуміє як там може бути) Можете уточнити в сапорта, але думаю що ні.

Хмм, а ведь это достаточно распространенная практика — пополнить счёт европейского брокера, а далее по SEPA перевести средства на другого брокера. В зависимости от комиссионных политик, может выйти существенная экономия, т.к. одни компании делают низкие комиссии на пополнения по картам, а другие — на пополнения по SEPA.

Разве в такой операции есть что-то нелегальное? Ведь счета, открытые о обоих брокеров, принадлежат одному человеку...

P.S. Это мой личный опыт, который работает с криптобиржами и европейскими форекс-брокерами...

Вадім,

нелегального нічого немає. Я тільки за щоб була така можливість.

Однак Україна це high risk country, відповідно до її резидентів більш прискіплива увага зі сторони
американців.

Цитую свою переписку із підтримкою ІБ
2) Can Ukrainian client make a withdrawal to own account in US
3) Can Ukrainian client make a withdrawal to own account in Cyprus

2) With US you mean to the country USA? Client should transfer funds to bank or broker located in their home country
3) This is not possible due to our policy

2) Would you give more details. It’s legal for Ukrainian tax resident to have accounts oversees, So some of my clients have account at Chase and Citibank. They they US accounts to make deposits.
Are you sure that the withdrawal for a Ukrainian is available only to home country, but not the US bank?? I was told otherwise.

Country Ukraine is deemed as High Risk Country,thus in general it is advised to sent funds from a bank or broke within the same country. Deposits from USA are currently possible.

Deposits from US banks- yes, I know.
Are you sure Withdrawals to US banks are forbidden?
it has nothing to do with Ukraine as high risk country. If Citibank verified the Ukrainian account holder, why can’t he withdraw money from IB to Citibank in US?

We have not said that payments to USA are forbidden. Ask the client to check whether
they can create bank wire instruction for the desired country. If not possible the system will deny.
However as said, in general clients should transfer funds from and to a bank account in their home country.

В вопросе несколько другое — может ли резидент Украины заводить и выводить деньги из банка вне Украины. Ответ на него — может. Вы же описываете ситуацию с работой с банками из нескольких стран.

Стоп стоп. Любомир же вище запостив переписку з IB. З переписки я зрозумів:
— Завести гроші з US банку можливо (з німецького і з будь-якого іншого, я так розумію, ні)
— На закордонні рахунки виводити не можна (або можна спробувати вивести на юс акк, але скоріш за все і його система не пропустить)
— Вивід тільки в укр банк, якщо акк український

Я могу лишь говорить о себе, у меня деньги заводятся и выводятся в европейский банк и с этим не было никаких проблем, ни до 13-14х годов, ни после.

Підтримаю Max.

У них коли підтримка не знає чи не чітко знає, ми довиясняємо в нашого інституційного менеджера в Швейцарії, і часто йде трактування правил на користь клієнта))

Легко. Владельцем счета в банке любой страны должен быть тот-же человек, что и владелец счета.

Именно так.
Себе выводить не возбороняется.

Я засылал деньги всегда не с украинского банка. Ни разу проблем не было.

Хочу зробити переказ коштів зі свого ФОП $ рахунку у Приват Банку на свій рахунок ІВ.

Подав всі документи які витребував валютний менеджер. І податкові декларації, і інвойси, і пояснення про вид діяльності якою займаюся, і мільйон пояснень економічної доцільності, запитували хто бенефіціарний власник ІВ і якими акціями збираюся торгувати, і яка дохідність буде. Три дні видумували що б таке попросити.

В кінцевому результаті щойно подзвонила валютний менеджер і сказала що контракт з ІВ не затверджено через постанову #8 НБУ. На питання на якій підставі, чіткої відповіді дати не змогла, сказала що вона подумає як написати мені лист і щось там відправить.

Попросив обгрунтування... чекаю...
тим часом читаю Постанову #8.

1. Хтось стикався з такого роду проблемами?
2. Цікавить питання подвійного оподаткування. Чи не доведеться сплачувати податки в Америці, а потім ще й в Україні.

Наверно нужно не с ФОП счета переводить. У меня все прошло ОК буквально неделю назад

Доброго вечора! Вивчаю тему інвестицій в IB останні 2 тижні. Досить переконливими здаються аргументи скласти портфоліо виключно з ETF, а конкретно, з Vanguard: 50% large-cap, 25% mid-cap i 25% small-cap. Найкращими по рейтингу, та й по performance наразі є Growth Stocks. Я розумію, що все залежить від циклу ринку і найбезпечніше брати mixed, але навіть в рецесії, попри можливу більшу втрату, кращими по прибутках здаються таки Growth, a не Value.
Звідси і питання, чи розумно складати портфоліо з розподілом вище і всіма Growth-oriented ETF-ами.
Можливо, ще якісь поради початківцю?
Дякую.

Покупать любые фонды ориентированные на рост сейчас весьма несвоевременно, так как рынок еще будет падать минимум полгода. IMHO.

Думаєте, піде ще вниз? Останні графіки заставляють мене вірити, що дно позаду. Тай і карантину скоро кінець..

Думаю) В Штатах локдаун только начался недавно и пик эпидемии еще далеко впереди.

Діло ще в тому, що портфоліо Growth ETF-ів класично на 50+% складаються з Technology стоків, а їм віруси, здається, тільки в плюс. S&P500 зараз росте виключно за рахунок Tech.

Да, я знаю эту динамику. Стоки tech ползут вверх за счет интереса к онлайну. Но в реальной жизни есть компании, которые теряют выручку из-за разрыва цепочек поставок и потери покупательской способности людей. Экономика строится на базе оффлайнового потребления, какими бы не были крупными капиталы tech гигантов)

Інтерес до tech буде тільки рости з наступними хвилями карантинів. Тож хіба не час інвестувати саме в них, а не в сектори, які будуть втрачати?

Смотрите на это шире. Чтобы вкладывать в технологи, деньги нужно заработать, а вот с этим уже возникла проблема. Я вижу ещё один минимум в целом по spx, в районе 2000 или ниже.

Тож, я правильно розумію, краще буде зберегти розподіл 50L x 25M x 25S, тільки замінити growth на сore/mix по всіх 3х позиціях?

Виктор, я не даю торговых рекомендаций) Ищите информацию, анализируйте, принимайте решение сами.

Це було в якості підсумку розмови)
Нічого з обговореного вище не буде прийняте як доконаний факт.

Покупайте путы на S&P 500 сделаете иксы... А если серьезно никому не рекомендую шортить S&P 500

Соглашусь с вами — для инвестора это потеря денег, для трейдера — новые возможности.

Ціна падає швидше ніж росте назад, тому інвестувати чисто логічне вигідніше постійно регулярно якомога частіше. Таким чином більше шансу зловити dip.

Если все было так просто, то ведущие инвестфонды показывали бы по 50-80% роста годовых, а не всего 20-25

Лучше бы воздержались от финансовых рекомендаций! Если уверены в том что рынок будет падать открывайте шорт позиции

Я всегда говорю то, что делаю сам. Кто-то продает, кто-то покупает путы на ES. Каждому свое.

Я не тримаю коментаторів відповідальними за свої рішення. Цікаво вислухати думки людей, хто в темі, якими б вони не були.
На рахунок шорт-позицій, не впевнений, що я достатньо обізнаниний в темі для трейдерства. Для новачків таки простішим видається інвестмент.

8 травня штати опублікують звіт про рівень безробіття, і цей звіт скоріш за все буде негативний. Не впевнений чи пів року, але з місяць ринок буде скоріш ведмежий + дуже волатильний

Поиграиться со своим портфолио и интересующим горизонтом на том же www.portfoliovisualizer.com/...​portfolio#analysisResults, смотришь на CAGR, Worst Year, принимаешь во внимание что past results do not guarantee future performance, учитываешь, что по статистике в году есть всего 9 дней, которые определяют пеформанс всего портфеля — принимаешь решение. Я, например, ваще за VWRA (VT для предпочитающих US Domicile) )

Прикольна тулза, але якщо керуватися виключно нею, то інвестувати треба 100% в large-cap growth. Тут найважливіше, як було сказано:

past results do not guarantee future performance

А я, як і всі, пробую вгадати future :)

It turns out that just selecting asset types has a lot to do with your success as an investor.
Ще треба вміти підібрати опції, в які ті дротики полетять :)
Поки що найкраще перформить Large-cap Technology

Дык ты ж уже выбрал тип ассетов — акции, поэтому дальше тока дротики )

Віктор, це погана ідея складати портфель на основі коментарів на форумі)))

Почніть з постановки фінансової цілі і визначення горизонту інвестування.

визначте свій ризик профіль
personal.vanguard.com/us/FundsInvQuestionnaire

Прочитайте мою статтю на ДОУ
dou.ua/...​rticles/5-investors-sins

і хоча б одну хорошу книгу по інвестуванню, наприклад Random Walk over Wall Street

Любомир, читав всі Ваші статті, дивився відео, і запостив питання саме тут не випадково)
До книжок, щоправда, руки не дійшли. Виключно інтернет-освіта.
Вона ж бо і звузила коло вибору з тисячів доступних варіантів до ETF-ів 3х категорій.
Мета посту була не скласти портфель на основі відгуків, а почути відгуки на комбінацію, яка наразі здається досить виграшною. І так, добре обгрунтовані відгуки здатні змінити мої погляди)

До питань цілей і горизонту:
Терміни мої десь в проміжку 3-6 років, risk-tolerance — високий.
Ризик профіль Вангарда радить 50×50 бонди і стоки.

Дякую за відгук)

Зрозуміло. А чому горизонт, 3-6 років?
Збираєте на житло?
Л.

Це дуже оціночно. Веду невеликий бізнес. Можливо, знадобиться для розширення. А можливо і не знадобиться.. час покаже.
Наразі інвестував тільки в нерухомість, а конкретно — квартири в новобудовах. Хочеться трохи диверсифікації — тримати гроші в чомусь ще, крім нерухомості і депозитів. Ну і, звичайно ж, приваблюють потенційні прибутки.

Дякую.

Добрый день, Любомир!
Вот тут www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969
что клиентам до 25 лет — inactivity fee 3$ вместо 10$. Есть ли у вас знакомые которые сидят на этой комиссии?
Я же правильно понимаю что под 120дол в год (где-то ниже в комментах) вы подразумевали 10дол в месяц inactivity fee?

На самом деле для меня ваш комментарий сейчас все изменил))) Я просто был не уверен на счет субброкеров и тут все 3 долл в месяц. Спасибо)) И вы уже счет открыли по этим тарифам? Все прозрачно?

Уважаемый Любомир, здравствуйте.
Думаю многие уже слышали новость по IB:

«Interactive Brokers сообщил об убытке в $88 млн, который он понес после того, как клиенты компании потеряли на этом инструменте больше денег, чем имели на своих счетах»

Речь конечно же идёт об отрицательных котировках на апрельские фьючерсы нефти WTI. Как вы думаете, не повлияет ли данный убыток брокера в отрицательную сторону (невыплаты клиентам или даже банкротство)? Хотелось бы услышать ваше экспертное мнение. Заранее благодарен.

investors.interactivebrokers.com/...​php?file=latestEarningsPR
INTERACTIVE BROKERS GROUP ANNOUNCES 1Q2020 RESULTS

Adjusted net revenues were $581 million and adjusted income before income taxes was $357 million this quarter
Ниче ему не будет, всего лишь прибыль во 2 квартале уменьшится с 350ish million до 260ish million

IB уже и серьезнее попадал из-за юзеров, в 2015 на 120 млн со свиссом, ниче, жив курилка ) Да и инвестору особо неча волноваться, ценные бумаги никуда не денутся даже если ИБ обанкротится

Денис,
я тільки вийшло ця новина, я прокоментив на каналі і додав їх коментар
web.telegram.org/#/im?p=@iplanua

Добрый день! Может ли открыть счет в Interactive Brockers украинское юридическое лицо. Какими налогами в США будут облагаться в этом случае доходы такого юридического лица?

I have a number of questions regarding Cash Withdrawal Details for Ukrainian Residents

1) Can Ukrainian client make a withdrawal to own account at another local Ukrainian bank. Meaning the not to account he/she used to deposit money

Thank you for your message.

1) This is possible as long as the account is entitled in the same name as their IB account

Добрий день!
Не можу розібратись як купити ETF на індекс S&P500. На Interactive Brokers є тільки Фючерси, Опціони, Опціони на фючерси і Варант для цього індекса.
Підкажіть будь-ласка хто вкурсі)

Order Ticker -> Stocks -> В поле Order Ticket вбить интересующий ETF (для SP500, например, VOO, VUSA) -> купить

Спасибо, уже разобрался. Я искал по тикеру SPX, поэтому не было Стоков. Буду покупать VOO

Вопрос точно мне? Привел парочку для примера, или я обязан перечислить все существующие ETF, которые повторяют SP500?

Самый топовый ETF на S&P500 это SPY

Я бы сказал, самый невыгодный для долгого удержания.

Добрый день, нигде не найду ответ — законно ли переводить доллары на брокерский счет со своего долларового счета ФОП. Спасибо

вам не дадуть

правила НБУ.

і це великий брєд! Я заробив собі доллари, ну давайте я з них заплачу податки а решту закину на фондовий ринок. Але ж ні, заставляють переводити в гривні, тоді назад в доллари, втрачати на курсі і т.д. Країна прям дбає про громадян :(

Там 1-2% втрат, що ж поробиш.
Будемо вважати що податок 7% а не 5%, що втім в рази нижче ЄС.
Л.

Например, Правекс Банк позволяет вывести валюту на банковский аккаунт физлица 1 к 1 для it фоп

це дуже дивно, цікаво як вони це роблять, закон ж каже що потрібно продавати валюту на міжбанку.

Только вчера общался с поддержкой приватбанка — сказали можно. Поэтому решил узнать законно ли это. Я уже уплатил налоги с этих денег, какая разница куда они пойдут?

Вот ответ приватбанка
Но такая возможность есть? Именно со счета фоп, а не физ лица?
13:23
Інна
Да, возможность есть, по согласованию с НБУ и валютным отделом .
«Нормативна база: постанова Правління НБУ № 8 від 02.01.2019 — Про затвердження Положення про порядок здійснення уповноваженими установами аналізу та перевірки документів (інформації) про валютні операції ; постанова Правління НБУ № 5 від 02.01.2019 — Про затвердження Положення про заходи захисту та визначення порядку здійснення окремих операцій в іноземній валюті»

Чекаємо тоді першу людину, яка з ФОП відправить на фіз особоу в ІБ.
Я стаю в чергу на інтервью!
Л

А кто знает что там физ особа? Я же отправляю фирме IB. C фоп на юрлицо... Я просто не могу понять почему вы уверены что это не пройдет? Это противозаконно или вы просто не пробовали? Можете обьяснить?

У нас є група інвесторів, там вже 3 чи 4 рази це питання підіймалося)

А...тогда ясно. А кто-то пробовал? И вообще это юридически законно?

Заповнити анкету з 3 питань і вказати хто з учасників групи вас рекомендує
www.facebook.com/groups/UAinvestors

у нас совок в банковской системе — в банках оч ссут за лицензию и штрафы которые может выписать НБУ та даже просто чтобы не сказали ааяяй в итоге любая нестандартная операция им проще забраковать нежели пропустить, раз 5 пробовал в разных форматах с ФОП закинуть деньги на криптобиржу точнее на их фин. посредника даже договор для валютного контроля подгонял на двух языках, 3 итерации по доработке договора в итоге всё равно вернули платёж..договор судя по всему вычитывали всем отделом, цеплялись ко всем формулировкам куда, за что и т.п. но так и не пропустили или приват пропустил а НБУ забраковал короче там тот ещё квест. Это нужно чтобы принимающая сторона и их юристы поработали с банками и наработали правильные формулировки, если принимающая сторона заинтересована получать деньги от клиентов таким способом.

Ну крипта это дело такое, для всех новое и стремное, может из-за этого? Может банки с подозрением относятся ко всяким фин посредникам. Еще важно какой банк. Меня волнует вопрос не со стороны банка, а налоговой, как она смотрит на эти переводы?

Добрый день! С долларового счета ФОП переводить можно. У меня получилось.

вопрос не о возможности, а о законности. Законодательство Украины не предусматривает возможности для ФОПов работать с фондовыми рынками, как юрлицами, поэтому ваш перевод банком и брокером воспринимается, как перевод физлица. Налоговая будет иметь другую точку зрения. Проконсультируйтесь с налоговым специалистом)

Откуда такие сведения? Это деньги после уплаты налогов какая разница куда они поступают? На счет физ лица в банке или другом банке, это первое. Второе — если банк пропустил, я думаю они работали над законностью этого вопроса...Им зачем попадать? Также есть положение
109. За поточними рахунками в іноземній валюті суб’єктів господарювання — резидентів (юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців) здійснюються операції, що не суперечать вимогам законодавства України, уключаючи:/
13) із здійснення іноземних інвестицій, повернення іноземних інвестицій, а також доходів, прибутків, інших коштів, одержаних від інвестиційної діяльності. Здійснення таких операцій з використанням електронного платіжного засобу забороняється;

По СПД мне так отвечал юрист, на самом деле. Если все так — как написано, проблем быть не должно.

Интересно так же, как вы о доходе собираетесь отчитываться? Как ФОП или как физик (19% налога) ? Так же интересен КВЕД, который вы используете для выбора деятельности по инвестициям 8-) (подскажу сразу — его нет)

В крайнем случае как физик, этим вопросом еще не занимался, потому как даже денег еще не завел ) И я думаю в Украине этот вопрос еще в подвешенном состоянии. Нет четких законов. Инвесторы обогнали законодательную базу )

А что именно он сказал? На какие законы ссылался? Ирония в том что мне тоже ответил юрист )

Мне он ответил, что для СПД нет КВЕДа, который бы описывал такую занятость. Налоговая потенциально может посчитать, что СПД вышел за рамки описанных типов. Какие санкции за это — я не знаю. Банки, скорее всего, будут пропускать платежи, так как с точки зрения их деятельности нарушений нет (они не следят за соответствием КВЕДов) Как вариант — налоговая решит, что СПД действовал как физик и возьмет налогообложение для физика.

Не пойму — мы говорим про перевод или налоги с прибыли от инвестиций? Вопрос в том законен ли перевод, а не в том как потом считать налоги. То же самое мы делаем при переводе гривен после продажи валюты — переводим на свой счет физ лица в банке. Ведь так? Единственное что запрещено это перевод с валютного счета фоп на свой валютный счет физлица. Это да. Есть такая запись.

Вопрос в том, что вывести на другой счет из IB у вас не получится. Таким образом, на счет ФОП (фактически, правда?) приедут доллары из IB. Как к этой операции отнесется налоговая?

что вывести на другой счет из IB у вас не получится

Откуда это? Саппорт другое говорит dou.ua/...​rums/topic/27356/#1837385

да, спасибо. Увидел это сегодня. Раньше не давали такое делать.

Кстати ниже в ветке у человека ФОП Приват не принял документы к переводу на IB из-за того, что контракт между IB и человеком оформлен как с физлицом, а не как ФОП.

dou.ua/...​rums/topic/27356/#1847261

Спасибо за совет! Буду узнавать. Перевод моих средств банком с валютного счета ФОП думаю законным т.к. проверялись документы не только приватбанком, а и НБУ через E-Limit, помогал валютный менеджер приват банка.
Что касается налоговой: Деньги которые были переведены на брокерский счет с них уплачены налоги. На что они потрачены или куда инвестированы, думаю это уже не проблемы налоговой.
Я так понимаю вопрос остается открытый, как получить деньги обратно на валютный счет ФОП, и как отчитаться в налоговой о полученной прибыли,если КВЕДа не существует для этого вида деятельности, а также еще раз не заплатить налог за тело. И еще вопрос, как можно доказать органам выводишь ты вложенные средства или полученную прибыль? Буду решать проблемы по мере их поступления.
Е-ліміт — електронний ліміт операцій клієнта, у рамках якого Національний банк дозволяє надсилати перекази для:

інвестицій за кордон (наприклад, купівля акцій закордонних компаній);
розміщення коштів на власних рахунках за межами України;
виконання зобов’язань перед нерезидентами за договорами страхування життя.
Чинний е-ліміт НБУ дозволяє перераховувати іноземну валюту за кордон на загальну суму до 100 000 євро (в еквіваленті) на рік.

Надсилання платежів за е-лімітом можливе тільки в таких валютах

USD — долар США;
EUR — євро;
GBP — фунт стерлінгів;
CHF — швейцарський франк;
PLN — польський злотий.
Або з рахунку клієнта у валюті платежу, або з гривневого рахунку з безготівковою купівлею валюти. здесь не указаны ограничения это для физ лица или ФОПа.

Да, именно в необходимости отчитаться и вопрос. Я бы выводил деньги со счета ФОП на личный и оттуда платил на IB.

Какая разница откуда выводить с личного или ФОПа отчитываться налоговой за это не надо. Разница лишь в том что вы теряете на продаже и последующей покупки валюты. Здесь вопрос завести обратно деньги с IB, как правильно.

Вообще юрист сказал что есть варианты обратного зачисления, но еще этот вопрос не зондировал потому как еще даже не завел ) Но показать прибыль я думаю не сложно — перевод денег зафиксирован банком — выписку по брокерскому счету можно получить на сайте — по разнице платить, как то так.
А получить обратно деньги на счет фопа — очень хорошо бы, — заплатил налоги как фоп и никаких танцев с бубном )

Я тоже думаю проблем не должно быть.

А как насчёт 64.99? Или он ФОПу не доступен?
Да, и ещё — а можно пожалуйста более детальное описание этой истории:

  • Какие документы понадобились?
  • Приняли ли публичную оферту IB в качестве договора?
  • Какое назначение платежа?
  • Да и в целом — можно ли хоть пару слов инструкции? Или хоть описание чем SWIFT на IB отличается от других SWIFT’ов.
Заранее благодарен.

ЗА 64.99 не в курсе к сожалению, если узнаю что то новое обязательно выложу информацию.

когда собрал все необходимые документы, после этого одобрение на следующий день. помогал валютный менеджер Привата

Женя, дякую що поділились!
це з Привату на ІБ?
Що вписали у призначенні платежу?

Добрий день. Який перший мінімальний депозит потрібно зробити в IB щоб почати торгувати?

120 дол в рік аобнплата за рахунок.
youtu.be/Q8h41xIfMd4

Як ви думаєте, якою є тоді раціональна сума для початку?

Для прикладу для дей-трейдингу, потрібно активувати підписку на отримання ринкових даних, оскільки зразу вони відображаються із затримкою, щоб їх активувати то мінімум який повинен бути на рахунку це 2000$. Така інфа вказана на їхньому сайті, це справді так?, чи є якась альтернтива?.

А чи будуть проблеми, якщо потрібно буде закрити рахунок, і чи в подальшому( після закриття рахунку) потрібно буде сплачувати комісію? Дякую.

Був тільки 1 практичний кейс, коли рахунок закрили.

Звісно по після закриття комісію сплачувати не потрібно.

Закривається назавжди? Відновити можна буде чи заново реєструвати прийдеться?

Можливо підскажете дієвий алгоритм підтвердження адреси? Я початково подав виписку від німецького банку, але їй вже було більше року, я згенериа свіжу від привату але в супорті далі кажуть що вона стара :( якось дуже важко з ними спілкуватись.

з часу карантина так. сапорт геть ніякий(

пропоную дати внутрішній паспорт з укр пропискою, вони його часто приймають на адресу

Після декількох емейлів з паспортом і завантаженням виписок з різних банків апрувнули :) але навіть ніякого сповіщення не прийшло, просто з надією зайшов на портал і помітив що вже нема ніяких пендінгів :)

Вітаю))

S&P500 готові на поточному рівні купувати?

якраз думав розпочати з iShares S&P 500

Есть хорошее приложение для андроида, прежде всего для самсунговского Dex Mode?
Пробовал стандартное IBKR, но оно не поддерживает Dex. Может стороннее какое, типа Нинзи для Windows?

Какие есть варианты перевода USD на IB напрямую с Payoneer или Upwork? Заводить деньги в Украину, чтобы потом вывести на счет — это сразу минус 4% на ровном месте. Была надежда на transferwise, но для украины нет Borderless account в USD с данными американского банка. У кого есть мысли/опыт?

є практичний досвід що так не вйишло з Payoneer

Однак якщо хтось знайде спосіб, буду вдячний якщо поділитесь

У меня тоже. Ни пионер , ни апворк. Так как нет возможности в коментариях указать детали, и они считают ИБ форекс биржей, что сразу вносит ее в список подозрительных. ИБ , то же самое говорит о предыдущих двух, как сомнительных компаниях. Замкнутый круг.
П.С. можно ли удаленно открыть счет в СитиБанк?

цікаво, може можна якось через якийсь закордонний банк?

я переводжу на іншого брокера з картки пайонір, комісія — 2.5% (не розібрався чи це пайонір бере, чи десь по дорозі) але це менше, ніж через Україну

а якого брокера ви використовуєте? Це же не Iteractive Brokers?

freedom finance. не знаю як в ib, в мене можна і свіфт і просто через картку. Але мені здається якщо мати реквізити рахунку, то з пайноіру теж можна, напряму. Принаймі додати банківський рахукок в системі пайонір можна (але я не пробував)

Які умови в ФФ? Чому вибрали саме їх?

Мені сподобався їх бізенс загалом + низький поріг входу (я по суті місяць як почав цим цікавитися поклав 500 доларів). Також є українська мова і різні навчання на цю тему. Не хотів повністю англомовний сайт, бо так скалдніше в’їхати в дуже нову справу для мене. Можливо, як почну орієнтуватися перейду на якогось міжнародного брокера, бо ці тільки в снд, а до амер компаній звісно більше довіри. Хоча, як вони сказали в офісі, у випадку їхнього банкрутсва є простий процес переведння до іншого брокера. До плюсів — в них немє сталого внеску, тільки комісії за операції.
— для введення коштів — 2.5% (але ще не розібрався хто саме бере комісію, чи вони самі, чи пайонір, чи проміжні банки).
— 2 долари за угоду + 0.02 центи за 1 акцію.
— виводити ще не пробував, але пишеще це свіфт переказ і 15 доларів.
в них є ще якісь тарифні плани, але вони вигідні якщо здійснювати багато операцій за місяць, типу активний трейдинг чи як воно називається.

Пейонір 100% бере якусь комісію за вивід. Їх стандартна на власний рахунок через Свіфт — 2%

У меня друг с ними сильно попал на обратном сплите TVIX, о котором они не известили и не отменили отложенные ордера. Два месяца нервотрепки. Фактические потери по счету более 20к. Только благодаря выходу на тусовку брокеров и управляющих в России вопрос удалось решить, деньги вернули.

Тобто акції об’єднались, відбувся відкладений ордер, і тільки після цього про це взнав власник? Плутана якась ситуація. З одного боку, повідомляти про спліт мав би сам емітент, а не брокер. З іншого який канал зв’язку для цього обирати, як не через брокера? Також, інвестор мав би слідкувати за діяльністю компанії, в яку інвестував. У всякому випадку погоджуюся, що брокер мав хоч би перепитатися вашого друга, чи ордер в силі, так як правила гри частково змінилися. Це справді цікаво, треба розібратися з цими зонами відповідальності між брокером, емітетом і івнестором.

Это была задача брокера. Так работает биржа. При любом сплите все отложенные ордера отменяются по правилам биржи, но не в этом случае с FF.

Если они только СНД, беги оттуда пока пускают

А какие на сейчас доступны способы заведения средств на счет IB? Каком мин. депозит ввода?

Из Украины — SWIFT. В Привате24 это делается за пару минут, через 2 часа деньги на счету

Интересно, кроме Привата у кого-нибудь получалось из другого банка отправить? Например, ProCredit Bank отклонили платеж с комментарием, что это нарушает украинское законодательство и по телефону сказали, что политика банка заключается в том, чтоб не посылать свифты на «посредников» (брокеров). Если мне хочется узнать более подробно, нужно писать им бумажное письмо с запросом подробностей.

Тут обсуждали dou.ua/forums/topic/30152 Но, по-моему, зачем мучаться искать другие банки, когда у Привата это уже поставлено на поток и работает без походов в отделение. Я ваще откопал Приватовский акк 10-летней давности и сразу все заработало )

Ну потому, что если это реально «незаконно» переводить деньги брокерам и приват просто как-то «мутится», то лавочка может прикрыться и нужно будет думать как дальше работать со счетом на брокере. Может имеет смысл разобраться с открытием счета в другой стране.

Так у нас банки, особенно зарубежные, часто дупля не отбивают в происходящем. Я в свое время замучался тем, что тот же Аваль ваще не в курсе разъяснений НБУ:
old.bank.gov.ua/...​d=53303980&showTitle=true
Чи дозволяється здійснювати інвестиції за кордон на підставі е-ліцензії через іноземного брокера (посередника)?

Так. Порядок видачі е-ліцензій не обмежує право її власника у виборі яким саме чином він планує здійснювати інвестицію за кордон. Для цього він може переказати кошти або безпосередньо на рахунок продавця іноземного об’єкту інвестування, або скористатися послугами професійного посередника — іноземного брокера, що є звичайною світовою практикою. В останньому разі кошти за е-ліцензію переказуватимуться на банківський рахунок іноземного брокера за кордоном.

Проведення операцій на підставі е-ліцензій не виключає можливості залучення українських торговців цінними паперами в якості посередника (суб-брокера) у взаємовідносинах між фізичною особою та іноземним брокером. Такий український суб-брокер повинен мати генеральну ліцензію на здійснення відповідних валютних операцій. Переказ коштів на підставі е-ліцензій для здійснення інвестицій за кордон за участі українських суб-брокерів також має здійснюватися на банківський рахунок іноземного брокера. Поряд з цим, НБУ наразі опрацьовує шляхи розширення можливої участі українських торговців цінними паперами у таких операціях.

В банках із західним капіталом валютний контроль переміг здоровий глузд(

деякі досі просять заяву на е-ліцензію підписати, хоча саму е-ліцензію вже більше року як замінили на еліміт.

Судя по посту раньше на IB можно было через TW закинуть денег. Сейчас при попытке создать исходящий платёж пишут:

We cannot currently accept payments to this recipient

А саппорт говорит:

Hello OLEKSANDR,

Thanks for getting in touch!

Based on our Acceptable Use Policy:

1. Restricted activities
1.1 You may use our Services only for lawful purposes. You may not use our Services:
1.2.2 Financial and other professional services
f. Platforms allowing the trading and/or exchanging of FX/CFD/options.

Thanks for your understanding,
Let us know if you have any more questions.

Viktoria J,
TransferWise

Автоматична реінвестиція діє для американських акцій та сподіваємось ETFs
деталі можна почитати тут
Dividend Reinvestment

youtu.be/ytREfwQo3ns

Для ETFs також працює. У мене сьогодні була здійснена автоматична покупка VTI

о, дякую! Поки тільки американські, але ІБ обіцяє ірландські у 2 кварталі додати

Підкажіть чи реінвестування дивідендів вважається отриманням доходів з інвестиційної діяльності для Української податкової і відповідно чи треба ці доходи декларувати і сплачувати з них податки?

Дивіденди від американських distributing ETFs декларувати потрібно.
Сплата податків ще під питанням, оскільки при виплаті брокер утримує 15% на користь IRS, що при наявності договору про уникнення подвійного оподаткування між Україною та США дає можливість не сплачувати податок, так як ставка в Україні (9+1.5%) нижча, ніж в США. Питання лише в довідках про суму сплаченого податку до IRS, які сподобаються нашій податковій.

Чув що для деяких ірландських ETF не потрібно декларувати, так як там дивіденди реінвестуються.Чи відрізняється це принципово від автоматичного реінвестування на рівні interactive brokers?

В ірландських дивіденд безпосередньо на стороні фонду вкладається
В американських — спочатку приходить на ваш рахунок, і потім ІБ його автоматом вкладає, якщо коштів достатньо на покупку 1 акції.

А чи стягується якась комісія за таку автоматичну реінвестицію?

так, але дуже низька

У нас в Украине действует субброкер АРТ Капитал, я понял так что подключаясь ты работаешь напрямую с IB, но немного отличаются тарифы на ордера и полностью отсутствует абонплата. Скажите, стоит ли работать с АРТ Капитал? Есть ли какие-то минусы?

Якщо знайдемо хоч когось хто через них інвестує, і порівняємо тарифи — тоді буде ясніше))

Буду вдячний, якщо поділитеся досвідом і реальним тарифами в кінці року.

особливо цікаво які в них спреди при трейдах, чи дійсно це рівень ІБ.

Спреды те же самые — они работают полностью на технической платформе IB, от себя у них только тарифы и поддержка

Открыл второй счет через них, сейчас отправил свифт на пополнение, жду. Пока впечатления положительные: хотя возникали проблемы у IB с прилинковкой счета к брокеру (пришлось создавать новый поэтому) и подтверждения адреса, АРТ капитал активно помогали решать эти вопросы через свои каналы с IB.

Договор на прямую с IB, на счет распространяется SIPC protection.

эта надись сформировалась автоматически- PRPMNT FOR transfer to your investment account ACC CNTR N 1 DD 10.04.2020, POL:US, POD:US.
эту я дописал сам -for purchase of stocks Uxxxxx/Yevgeny G Gorban

дякую, цікаво. Буду розбиратись як це працює з Приватом, і чи є наслідки. Л.

Для начала в IB вы заходите в меню, далее отчеты/ налоговые документы, далее отчеты
скачиваете две формы- Письменное подтверждение открытия счета и клиентское соглашение
Впоследствии я распечатал клиентское соглашение поставил ФИО и подпись -отсканировал.
клиентское с банка попросили перевести на русский язык , последнюю страницу распечатал , так же поставил ФИО и подпись.

В привате для бизнеса надо зайти в ВЭД и создать импортный контракт.
Прикрепляем документы.
1. Выбираем тип документа «контракт» и прикрепляем клиентское соглашение на русском языке
2. Выбираем тип документа ’другое" и прикрепляем ряд документов:
— письменное подтверждение открития счета
— пояснительная записка в свободной форме для чего открыт инвестиционный счет
— дополнительные документы по форме Г-31.0.0.0/1-5467, и Г-31.0.0.0/1-5360 это налоговая декларация плательщика единого налога, и квитанция , их я вытянул с
личного кабинета cabinet.tax.gov.ua (налоговая).
Далее или вам одобрят или свяжется валютный менеджер если что не так заполнено и надо подправить. Формируем инвойс с IB и прикрепляем в ВЭДе его к контракту тип документа выбираем инвойс.

Я уже один раз пытался делать что и вы, но мне отказали. Тогда у меня не было договора с IB. А сейчас ещё раз попробовал и мне опять отказали.

Создал импортный контракт. Прикрепил «Account Confirmation Letter with Customer Agreement» сгенерированный IB. Прикрепил перевод на русский (www.interactivebrokers.com/...​sianCustomerAgreement.pdf). Получил отказ, звоню менеджеру. Ответ убил Говорит, что контракт не с ФОПом, а с физ. лицом + нет реквизитов ФОПа в контракте. Тоже самое мне и раньше говорили.

Итого. Или вам попался валютный менеджер, который сквозь пальцы смотрел на ваши документы, или вы там немного «подхачили» договор.

Попробую объяснить. Подача документов мной длилась три дня так как были отказы, и валютный менеджер как раз добивался тех документов которые требует НБУ. В конце концов
в телефонном разговоре я объяснил что по сути это клиентское соглашение и контракта как такового нет. остановились на том что бы я перевел клиентское соглашение на русский язык
что я и сделал. Единственное что я добавил в конце перевода это последнюю страницу клиентского соглашения которое скачал с IB. На последней странице подписи ваша и IB
www.dropbox.com/t/kvZtuTDbhXCevpqm . Когда все документы отправил валютный менеджер позвонила и сказала, если НБУ одобрит то можно отправлять свифт. что еще она сделала, так это вместо номера контракта поставила W/N (without Number) www.dropbox.com/t/vyCHqlt3oKanpXYg . Буду рад если эта информация кому то поможет.

Тоже пробовал сделать по вашему гайду.
Контракт приняли и утвердили, а свифт завернули.
Валютный менеджер привата: «Сейчас руководство запросило у НБУ подтверждение правомочности транзакций на IB. После ответа от НБУ мы вам сообщим в телефонном режиме. На данный момент предлагаем совершать переводы от физлица.»
Я: «Есть какие-то ожидаемые даты ответа?»
Валютный менеджер привата: «Национальный банк не сообщает о ожидаемой дате ответа. Как только дадут ответ мы сразу вам сообщим.»

Так что да, вам явно либо очень повезло либо здесь, конечно, все равны, но вы, похоже, равнее прочих.

У нашего нацбанка профессионализм аш прёт так что на ответ можно либо вообще не надеяться — на запрос просто забьют/забудут либо он придёт когда рак на горе свиснет.

Сегодня хотел перевести очередную сумму через ФОП . Да действительно не пропускают свифт . Валютный менеджер сказала то же самое, что сейчас решается вопрос с нацбанком можно ли физлицу ФОП переводить средств с валютного счета предпринимательского в IB. Считаю свой предыдущий свифт платеж который пропустили случайностью. Ну что же будем ждать ответа и надеяться что разрешение будет одобрено.

После введения е-лемита, все то же самое можно делать и с привата для физиков. Саппорт подтвердил, что проблем нет и должно работать.

Подключилась 09.2019 абонплаты нет, приехала в офис помогли с регистрацией (сама бы долго мучелась)

Если я проинвестирую через IB из другой страны, а потом решу вывести деньги в Украине «по белому». То какие документы будут являть доказательством того, что я инвестировал? Чтобы налоги только с разницы были.

Вы сможете вывести деньги только на тот счет, с которого завели. Так работают все вменяемые брокеры в США.

Т.е. если я закрою банковский счет из которого делал перевод, то вывести деньги в другой стране будет проблемой/ не возможно?

Абсолютно точно.

Ой вей. А я думал, что это так классно, что можно инвестировать в одной стране, и выводить где угодно, где бы я не оказался. Т.е. по хорошему, перед переездом нужно, нужно закрывать брокерски счета, выводить деньги и оформлять новые счет заново с новой локацией?

Мне в таком арбитраже брокер отказал :)

таком арбитраже

В смысле не захотел выводить на другой банковский счет?
И это был IB? И вы стали налоговым резидентом другой страны?

Это был IB, резидентство я не менял. Просто запросил вывод на другой банк, который был введен в настройки экаунта.

Ну ок, а якщо банк закрився?

Если есть доказательство этого, то через поддержку можно кейс разобрать в индивидуальном порядке. При работающем банке вывести на другой не дадут.

помоему выводит на любой банк, нужно вроде, чтобы только чтобы имя совпадало, даже гражданство можно в 1ин клик менять, почему банк вдруг фиксирован. какаято тяжелая у вас информация

Резиденты Украины находятся в категории клиентов с высоким риском, немного другая логика работы брокера для нас.

а если я другой перевод сделаю через другой банк, я его прибавлю к списку возможных для вывода или я теперь через другой не могу? )

у вас откуда такая информация. я уточнил вопрос с техподдержкой:
— Hello. I’m sitizen of Ukraine, can I use any bank for withdrawal?
— Yes, you can withdraw funds to any bank account provided the bank account is under your name
Не распостраняйте непроверенную информацию

))) у них это в справке написано черным по белому, но поддержка отвечает по-другому.

Можно пробовать и потом поделиться опытом. Видимо, по-другому не получится установить истину.

Пополнял с двух стран. С Украины из банка A, из X страны с банка Б. Для теста заказал вывод 50$ на банк Ц в Украине. Заявку приняли успешно на обработку. Жду что будет дальше.

Так вопрос в резидентсве, нужно не быть украинским

Насколько рискованно пополнять счет в IB до подтверждения прописки? У брокера уже вторую неделю задержки с аппрувом адреса, суппорт не отвечает. Но при этом в аккаунте сообщение — не жди подтверждения, пополни счет уже сейчас. Если я сейчас переведу туда деньги, а прописку в итоге подтвердить так и не получится, не будет ли проблем с возвратом средств?

Подождите до подтверждения и полного открытия счета.

В чем отличие ib .com от ib .co.uk?

uk британський
спочатку рахунки на них відкривали але вже більше року нові рахунки українців процесить US office

Открывала счет в US, но сообщения в суппорт редиректят на uk.

В том, что резидентам EC можно работать только с UK офисом, всем остальным — можно с US.

Здравствуйте почему я не могу купит акции VUSD
Может в настройках что то изменить
Мне пишет при покупке:
В настоящее время у вас нет разрешения на торговлю данным типом бумаг.Торговые разрешения выглядят так (2 Лет опыта1 — 10 Сделок за год Хорошие знания
Канада, Центральная Европа, Мексика, Соединенные Штаты, США (торговля дробными акциями), Соединенные Штаты (Место исполнения алгоритма), США (расчетный план T+1))
Открывал разрешения толко на акции , может надо еще какие то допустим взаимные фонды ?
Акция в ТWS тикер ( VUSD LSEETF).ВСЕ осталные акции купил без проблем

не знаю чому. Поділіться будь ласка з нами, що сапорт в таких випадках каже.

Доброго дня.
Чи можна будет не платити податок за неактивність, якщо завести, наприклад, 2 тисячі доларів. І потім щомісяця докидати, наприклад, по 100 доларів?
Чи перевіряється пододження грошей? Наприклад, якщо це гроші батьків, я можу відкрити рахунок на себе чи тільки на них?
Дякую.

Вадим,

inactivity fee буде.
щомісяця докидати про 100 нераціонально через свіфт комісії

походження — до 150 грн за 1 раз рідко коли перевіряють.

Дякую.
До 150 тис. грн я сподіваюсь? :) І все ж, якщо перевірять — то що? Нести справки батьків чи?
Тоді раціональніше шукати брокера в якого меньші комісії? Хоча це й додаткові ризики. Хотілось би найближчим часом купити s&p 500. Не можу зрозуміти де це краще зробити.
_
А якщо завести велику суму. На 50% купити зараз, а на решту докупляти по 100 доларів в міс. комісія inactivity fee залишиться? Ви особисто як її уникаєте?

Брокера с меньшими комиссиями для Украины вы не найдете

Доброго дня, я відправив заявку в ІВ вже 3 тиждні тому і ще досі не отримав відповіді, писав в службу бідтримки, там відповіли що з документами все добре і що статус моєї заявки підвищили на срочне і що моя заявка находиться на остаточному огляді і від тоді вже минуло 2 тиждні. Я не знаю чи варто мені ще надіятись і чекати чи може варто знайти альтернативу іншого брокера підскажіть будь-ласка що мені зробити ?

напишіть мені в особисті номер рахунку, я запитаю про вас свого менеджера в Швейцарії.
іноді допомагає вияснити чому так.

Здравствуйте!
А пока ждём видео, можете по стоимости вывода средств с IB сориентировать? И как долго шли средства?
Выводили также на Приват, откуда и отправляли?
Заранее благодарю за Ваш ответ!)

так, на Приват

Вивід коштів з Interactive Brokers
youtu.be/feCc6uMqP-I

Может глупый вопрос. Не могу разобраться с комиссиями при сделках на акции и etf для Украины. Украины нет в списке www.interactivebrokers.co.uk/...​ndex.php?f=5492&p=stocks1
Какая минимальная комиссия за сделку на американской бирже?
Что лучше выбрать для не очень активной торговли fixed или tiered план?

fixed по замовчуванню йде.

Якщо не будете активно торгувати, то в 120 дол на рік вкладатесь

Спасибо Любомир,

Читал вашу статью ain.ua/...​/19/podatki-z-investicij
Вы в ней писали:
>> Якщо ірландський ETF, то з Україною у них 15% по Tax Treaty. Однак, якщо той ірландський ETF має американські активи, то вийде, що вам вигідніше напряму купувати американський.

В чем будет выгода и почему?

складне питання.
Читайте наш канал в тг @uataxesyou там будемо про податки розбирати теми

Выгода может быть только в стоимости ETF (у американских expense ratio ниже, типа 0.05 VOO против 0.07 VUSA), но там копейки. С точки зрения налогообложения разницы нет (например, 0.295 Tax Withholding Ratio для VOO против 0.3 для VUSA)
www.bogleheads.org/...​S_tax_treaty_&_Irish_ETFs

А вот с точки зрения estate tax — очень неиллюзорный шанс. Поэтому если речь о суммах свыше 60Куе и в долгую, то только Irish domicile
www.bogleheads.org/...​F_domicile_decision_table
Плюс у айришей есть accumulation ETF, которых нет в США. Соответственно, дивиденды не распределяются, и попадаешь только на CGT. Но при желании и CGT можно избежать: швейцария после 55 лет, или Кайманы с Белизами и прочим )

Різниця є.
VOO — capital gain в Україні, але 15% з дивідендів
Irish accumulating S&P500 — колись буде capital gain на всю суму, а оподаткуваня дивідендів на строну фонду.

і так, estate tax має значення для довгого проміжку. А в акції на 10+ років і потрібно пасивному інветору заходити)

Різниця є.

Разницы нет, суммарно выйдет одинаково , по ссылке ж есть все рассчеты www.bogleheads.org/...​S_tax_treaty_&_Irish_ETFs

VOO — capital gain в Україні

VUSA — аналогично

Геннадій,
там податки українські впливають.
US ETF или IRISH ETF
blog.liga.net/...​maslennikov/article/31781

там податки українські впливають.

С чего бы это?
VOO — в Украине с дивидендов не платишь, так как в США 15% против 9% в Украине и DTT (если удастся доказать это в налоговой). Соответственно, только CGT в Украине.
VUSA — с дивидендов в Украине ничего не платишь, только CGT
ПО моей ссылке выше видно, что аккумулируюйщий и дистрибутирующий с последюущей реинвестицией ЕТФ дают одинаковый итог. Т.е. CGT в Украине будет тоже одинаковым

Якщо дивіденди з US одразу закинув назад в ETF, і не заплатив додатково (=1.5 в Україні, то так, має бути однаковий результат з Irish accumulating фондом з точки зору CGT на довгому проміжку

Кстати, вы бы поосторожнее с такими рекомендациями:

Если американские ценные бумаги находятся у не американского брокера, то такой брокер не является налоговым агентом по этому налогу и не совершает никаких действий связанных с этим налогом. К таким брокерам также относится и один из самых популярных ныне Interactive Brokers, так как всех нерезидентов США оформляют на их филиал в Великобритании. Таким образом, платить или не платить этот налог остается на усмотрение наследников.

Потому что IRS даже Аль Капоне достали

www.irs.gov/...​zens-of-the-united-states

the Estate Tax is a tax on the transfer of U.S.-situated property, which may include both tangible and intangible assets owned at the decedent’s date of death

Боже спаси, я такого не рекомендував. з IRS шуткі плохі.

Ну авто статьи-то Партнер і співзасновник проекту iPlan.ua, поэтому к вам это тоже относится )

Геннадій, так, але ця фраза вирвана із контексту, яка створює неправильне уявлення про суть статті.

Читай що там далі написано одразу після процитованої фрази «Этому налогу будет посвящена отдельная статья, которая выйдет в ближайшее время и будет на телеграм канале налогов физлиц @UaTaxesYou»

Как можно вырвать из контекста

Таким образом, платить или не платить этот налог остается на усмотрение наследников

 Я понимаю, что вам нужна клиентура, но кто-то просто прочитает эту статью и увидит, что налог можно не платить по желанию, а до вашего ТГ канала и статьи разъяснительной в нем уже не доберется. Поэтому и советую быть осторожнее в формулировках

Врахуємо на майбутнє.

Думаю ти розумієш, що в здоровому глузді ми не можемо рекомендувати своїм клієнтам не платити податок, який клієнт винен IRS))

А разве есть вариант что-то не платить? IB же сам списывает налоги

Форму w-8ben заполните.

w8ben это базовая вещь, без неё не откроют счет даже в IB

в других местах откроют и заберут 30%

мова йшла про estate tax

Irish accumulating S&P500 — колись буде capital gain на всю суму

Любомир, откуда такая информация?

не зрозумів питання.

Ну я так понял из цитируемой фразы, вы предполагаете, что когда-то для Irish accumulating S&P500 CGT будет на всю сумму, т.е. налог не на прирост, а на всю сумму. Хотелось бы узнать откуда такие предположения. Или я неправильно понял?

тільки на дельту буде, на прибуток
youtu.be/i77zNidXP7o

Спасибо за разъяснение.
Не понял про 60Куе, это в сумме по всем ETF или по отдельности?

Сумма по всем US Domiciled

кстати а сервис без комиссий и платы за неактивность уже работает для украинцев?

ні, і вони не планують для українців запускати.

Всегда лучше работать напрямую, чем через фирмы-прокладки, не создающие никакой ценности. IMHO.

Отсутствие абонплаты и поддержки офиса в Киеве — "

фирмы-прокладки, не создающие никакой ценности

))))))))

Судя по вашему профилю, вы как раз представитель этой компании.
Гы гы, да.

"

не создающие никакой ценности. IMHO.

"

Благодаря подсказкам здесь зарегистрировался через них. Для меня лично 120 баксов в год — неплохая ценность. Как и возможность позвонить в поддержку своему менеджеру и быстро решить вопрос.

если для вас 120 в год ценность, может пока все таки рановато в инвестиции? можно на сигаретах сэкономить попробовать. или на смузи.

120 в год, со средней доходностью в 8% годовых на моем горизонте планирования — это 14 тысяч на выходе. Если вы не умеете в долгосрочное планирование, может не стоит в инвестиции вообще?

у вас горизонт 100 лет? или калькулятор сломался.
на 176м месяце с учётом сложных процентов вы зарабатываете 14к. Удачи с таким «подходом».

В инвестиции не стоит, да. Я спекулирую. У меня стоимость подписки на real time data в месяц немного меньше 120 баксов.

Что значит сообщение «Contract is not available for trading» , никакой информации почему не доступен не показывает. Например такое сообщение вижу для IGOV

Як правило таке коли не має прав на торги на тій біржі. IGOV на насдак, перевірте свої trading permissions.

ще один затик — іноді інвестори вибирають фьючерс чи щось таке з аналогічною назвою, а потрібно саме ETF

Trading permission есть на United states, для насадка он же нужен, верно? И выбрал именно stock, не что-то другое.

думаю варто в сапорт написати, схоже на якусь проблему в trading permissions

В общем оказалось что резидентам Еврозоны по умолчанию нельзя торговать на американских рынках ETF, можно только если аккаунт Professional

дякую що поділилися. Укр резидентам виходить простіше ніж в Єврозоні))

И что вы решили? Я только начал интересоваться вопросом инвестирования. Сейчас тоже резидент Еврозоны. Читаю вот про IB на сайте Любомира и здесь.
Нашел такое money.stackexchange.com/...​using-interactive-brokers

Купил другие етфы состоящие из гособлигаций не США.

Вони не в мандарин-плазі сидять ?

Нет
Офиса у IB в Киеве нет
Офис есть у Exante в Silver Breeze

Как торговать опционами? Не дает покупать, говорят нет прав. Пошел в настройки аккаунта, вижу что нет прав на опционы и нужно запросить разрешения. Запросил, честно поставил минимальный опыт (реального вообще нет), указал доходы активы, которые с лихвой перекрывают минимальные требования для торговли опционами, нажимаю дальше, а он говорит что новые указанные данные даунгрейдут мои права на торговлю опционами (куда уж ниже, и так торговать не могу). Думаю может сообщение стандартное, или ошибка какая-то, нажимаю дальше, говорит что реквест принят и будет обработан в течении одного бизнес дня. Несколько дней прошло ничего не произошло. Опыт вообще роли не меняет, ставил большой опыт и отличные знания — все-равно предлагает даунгрейднуть права, все-равно обещает запроцесить в течении дня, все-равно ничего не происходит.

Еще во время регистрации среди продуктов выбрал акции и опционы, при этом честно ответил что нет опыта с опционами. Сказали что нужно пройти тест раз опыта нет. Ок, тест прошел, но все-равно дальше не пускало. Говорит что нужно указать опыт хотя бы год. Ну ок, поставил минимальный опыт, зарегистрировало, но прав на торговлю опционами по-ходу не дали.

Ви впевнені що хочете торгувати опціонами, раз у вас нема
досвіду??

там потрібно good knowledge обирати і черед цілей рахунку галочку на Trading ставити

А как опыт получить не торгуя? ) Знания есть. Да и опционы нужны не ради спекуляций, а ради перестраховки.

Стоит good knowledge, галочка тоже стоит. Пробовал ставить даже excellent knowledge — не помогает. Может от депозита зависит? Я там только порядка 3к баксов перевел.

на жаль не підкажу, я собі опціони не брав

якщо не можу щось вирішити по хелпу, звоню в американський сапорт.

1 (877) 442-2757 Toll free
1 (312) 542-6901 Direct dial

16:00 (Mon — Fri) — 04:00 (Tue — Sat) (Europe/Minsk)
21:00 (Sun) — 03:00 (Mon) (Europe/Minsk)

Європа:

00800-42-276537 Toll free3
+41-41-726-9500 Direct dial

11:00 — 20:00 (Mon — Fri) (Europe/Minsk)

А как опыт получить не торгуя?

Разве у IB нет возможности создавать демо-счета? Был уверен, что есть.

є, paper account називається

Оказалось что надо минимум 2 года опыта поставить и более 20 транзакций. Поставил, сказало что за 24 часа запроцесит реквест. Уже несколько дней прошло и ничего не поменялось, так же нет никаких уведомлений заапрували реквест или отклонили.

Теж маружили з дозволами на опціони близько тижня. Виявляється, для опціонів є окрема вимога — 100 lifetime trades, в які рахуються і опціони, стоки і фючерси. Після того, як я оновив інфу про себе, і накинув, який я «Лєв Толстой» мені одобрили за пів-доби.

Більш за все Ваша анкета не відповідає вимогам агресивного інвестора.

Призываю подключаться к Exante вместо IB. Exante — это европейский брокер, у которого есть офис в Киеве (в отличии от IB). Если что-то пойдет не так, то проще будет что-то доказать. Даже если придется поехать в главный офис, то это не так далеко как в IB

Порог входа 10к печалит. И нормального описания комиссий я не нашел.

Нашел в инете комиссии, очень даже заманчиво, но порог входа пока что непреодолим для меня)

Возможно есть смысл посмотреть на Универ как на субброкера Exante , но это минус в надежность однозначно
Вот вам табличка на всякий случай
finance-expert.com.ua/...​zarubezhnogo-brokera.html

Там комиссия ужас просто. 200грн за акцию кажется, если память не изменяет. Вообще украинский брокеры не выгодны для простых людей. Подожду отмены минималка в exante или может ib отменит абонплату.

Вообще нет
200грн — это максимальный размер комиссии, а так там 0.1% или 0.05% точно не помню
Я у них покупал ОВГЗ год назад

Я саму программу не ставил, конечно, но у них на сайте написано минималка 200грн. Я не с потолка цифры взял.

Зашёл на сайт универа ещё раз. ( Огвз 0.05% минимум 200грн, акции 0.12% минимум 300грн) где нет комиссии????

Вообще нет

Я не имел в виду, что вообще нет комиссий. Я имел в виду, что там на маленьких суммах нету 200 грн, там меньше

Я є клієнтом Універу, для ОВДП у них одні з найкращиї комісій в Україні.

але видається ви плутаєте комісії для укр цінних паперів і інвестування за кордон.

Хм, все мне пишут про маленькие комиссии, но на сайте черным по белому написано минималка 200 грн для овгз. Зачем они это пишут? ))

Не путайте комиссию на покупку акций украинских компаний и акций в Exante через дилера Универ капитал расходы по ставкам такие жe, но Вы чисто работаете в стране с уплатой всех налогов!

Да, Универ — это налоговый агент, который гарантирует, что все налоги будут заплачемы правильно, причем самим брокеолм. Клиенту даже декларацию подавать не надо
Но укр брокер — это еще одно звено в цепи покупки. Непонятно что будет, если в какой-то момент Универ накроется. Куда денутся все акции, которые я через них купил

через Универ порог входа 2000 евро

Нет никакого порога входа в IB сейчас

Призываю подключаться к Exante вместо IB. Exante — это европейский брокер, у которого есть офис в Киеве (в отличии от IB). Если что-то пойдет не так, то проще будет что-то доказать. Даже если придется поехать в главный офис, то это не так далеко как в IB

«Рога и копыта» с офисом в Африке. Именно то место, где нужно держатъ свои деньги. :)

За 10 лет работы с IB ни разу не потребовалось куда-то ехать.

Добрый день, как вы оплачиваете налоги в Украине?

Можете рассказать подробнее? Проконсультировать так сказать

Есть принципы налоговой отчетности, которые по закону нужно выполнять каждый год. Я и выполняю. Никаких проблем ни с налоговой, ни с банком.

Для детальной консультации я не гожусь — вам нужен специалист по налогообложению визлиц, когда им есть что декларировать помимо основной занятости, который расскажет и возьмёт за это деньги)

Одна небольшая деталь — если покупаете амер акции через Эксанте, то владеет ими Эксанте, а не вы. Я писал в суппорт — уточнял. В интертактив брокерс акции в депозитарии оформлены на вас, и как раз ваши активы защищены законами.

Всім привіт. У 2020 році мене часто просять 2 відео
— як вивести гроші з Interactive Brokers
— скільки буде податків? Як їх декларувати?

Я планую ці відео до 1 квітня 2020 року. Ще виясняємо нюанси з ДФС.

нагадаю що крайній строк декларації про майновий стан і доходи — 1 ТРАВНЯ

www.youtube.com/...​ej0nGa-uBbROmOnw/featured

Дякую вам за вашу працю, дуже корисно.

а разве модель как платить налоги для forex не подходит (не со всей котлеты, а только с дохода) ? argument-consulting.com.ua/...​ooblozhenie-i-foreks.html

Вивід коштів з Interactive Brokers
youtu.be/feCc6uMqP-I

Гранична дата подання декларації за 2019 рік — 4 травня 2020 року.

Проте завдяки нормам Закон України від 17.03.2020 р. № 533-IX річну декларацію за 2019 рік можна подати до 1 липня 2020 року.

Почему наши брокеры такие жадные? 200грн за акцию или облигацию, нет никакого смысла открывать у наших счёт. В той же России инвестировать в разы легче. Вот и приходится смотреть на IB но там сумма нужна солидная, по копеечкам собирать на брокерском счёте не получится:(

Любомир, на сайті ІВ бачу рахунок IBKR LITE, який не передбачає жодних комісій. Ви не в курсі що це за рахунок, і чи актуальний він для громадян України?

К сожалению, он доступен только для резидентов США.

В саппорте IBRK Lite написано следующее по поводу того, кто может использовать данный тариф: «The IBKR Lite will only be offered to direct US clients and any client of an Introducing Broker». А есть ли в Украине какой-то брокер, кто подпадает под понятие «Introducing Broker»? Неужели до сих пор эту услугу у нас никто не предоставляет?

Скорее всего, это Арт-Капитал. Он суб-брокер и у него нет комисий. Но это не точно.

Ось відео з деталями роботи Арт Капітал через ІБ
youtu.be/WYW_xZ5qD3M
там дійсно немає абонплати.

Сайт у них, буд-то школьники промышляют :)

Любомир, у Вас есть информация о том, должен ли я получать какое-то разрешение в Украине на то, чтобы открыть брокерский счет в IB? Вроде же официально если я открываю счет в иностранном банке, то должен сначала получить лицензию НБУ. В случае с IB нет подобной истории?

Такі дозволи вже 3 роки як відмінили.

Серьезно? То есть теперь все, что угодно можно в зарубежных странах открывать и уведомлять не надо?

Можна відкривати банківські рахунки та брокерскі, ліцензія НБУ не потрібна.
приклад
Кредитний рейтинг в США та карта Amazon Prime Rewards Visa Signature Card
youtu.be/RQley7me5k8

Но не больше 100.000 евро в год пока что (фев 2020)

Непонятно по комиссии (абонплате) 10$ в месяц + ещё 10$ если нет 2к$ на счету или 2к$ весь капитал?

Владеете ли вы информацией о налооблажении от дохода с деривативов как Futures, Options и CFD?

Ні.
Я не працюю з

Futures, Options и CFD

Модель налогообложения аналогична доходу на акции и ETF, нет никакой разницы, благодаря чему получен доход.

Перечитав майже всі теми про IB на ДОУ і мене бентежить одне питання. У США не потрібно реєструвати жодних рахунків і платити жодних податків, тільки комісія та абонплата IB і все?

так у вас же брокерський рахунок в США.

Customer securities accounts at Interactive Brokers LLC are protected by the Securities Investor Protection Corporation («SIPC»)

Податки з дивідендів з вас автоматом утримуюють, я про це вже писав на ДОУ.

Податки з дивідендів з вас автоматом утримуюють, я про це вже писав на ДОУ.

А у випадку продажу акцій?

Потрібно самостійно декларувати в Україні.

Ми ж йдемо в Європу, з часом буде більше і більше таких людей.

Я декларую наприклад, і навіть відеоінстуркції знімаю як це робити.

Зачем? Если тебя не могут найти и наказать платить налоги — дурь. Государство мой враг, давать ему денег глупо

У мене інші принципи, я не вважаю державу Україна моїм ворогом.

Любое государство грабитель по определению. Оно забирает принудительно мои деньги. Другие государства хотя — бы делают за это что то полезное(но всё равно забирают и поэтому не перестают быть грабителями), а Украина что?

Наприклад я на днях був у сімейного лікаря за рахунок держави. Раз на рік можна базові профілактичні аналізи здати безкоштовно)

Спасибо большое, но нет. Доктор стоит 400-500 гривен за приём ,это дешевле чем платить налоги

Да, це я зрозумів. А США з цього що нічого не отримує?

з capital gain ні. з дивідендів беруть автоматом 15% якщо ви W8 заповнили

Зрозуміло. Спасибі, за допомогу.

відео про дивіденди в рамках серіалу податкова декларація
youtu.be/A6HQjL8Q5Wc

Спасибі. У вас гарний канал, регулярно дивлюся нові відео. :)

Критически не хватает контента по алгоритму вывода средств, и их налогообложения. Только какая-то неуверенная теория

я ж писав що по податкам є тільки теорія. Якщо буде щось від ДФС -то зніму відео.

вивід — вже виводили, 1 роб день і ціна свіфта.

В РФ налог 13%. А какой налог для Украины за прибыль в Interactive Brokers?

Якщо ви про capital gain, то моя думка що за 2019 — 19.5%

А как считается Capital gain? По итогу года, или по итогу продажи актива?
Нужно ли какие-то пруфы нашим налоговикам? Например у меня уже третий год пошел, но я ничего не подавал у нас. Пойду щас подам декларацию, и считать capital gain за год, или за все 3?

Інвестиційний прибуток розраховується як позитивна різниця між доходом, отриманим платником податку від продажу окремого інвестиційного активу з урахуванням курсової різниці (за наявності), та його вартістю, що визначається із суми документально підтверджених витрат на придбання такого активу з урахуванням норм підпунктів 170.2.4 — 170.2.6 п. 170.2 ст. 170 ПКУ (крім операцій з деривативами) (п.п. 170.2.2 п. 170.2 ст. 170 ПКУ).

А що у випадку деривативів? Теж оподатковується 19,5?

не знаю, ніколи не цікавився

А яким чином можно підтвердити витрати на придбання активу? Підійде щось з Interactive Brokers?

Досліджую цю темі буду тестити на власній декларації 2019.

у нас немає іншого виходу, окрім як навчати податкову що виписка з ІБ і є документ на підтвердження доходів.

Дякую, тримайте нас в курсі)

Споткнулся об комиссии за перевод. Хотел вносить ежемесячно небольшую сумму. Но в Украине чтобы перевести деньги на IB, минимальная комиссия составит 12$ + 0.5%, получается, если переводить например 500$, от этой суммы мы сразу отнимаем 3% чисто на комиссию за перевод, жирно получается. А ведь и с выводом не все так прозрачно, налог на доход, при сделках комиссия 1$, за неактивность от 3$ до 10-20$ в месяц, везде комиссии, комиссии, комиссии, налоги, налоги, в итоге так и в минус уйти можно...

Чому не накопити 5-10К в Україні, і потім свіфтом відправити?

Логично же, что человек хочет инвестировать сейчас, а не копить деньги два года, смотря как растут акции яблока или амазона.

Можно аккумулировать деньги на депозите в Украине, а в IB инвестировать за счет кредитного плеча, которое они на моменте дают под 2.59% годовых) Баш на баш получается. Потом накопив средства здесь — пополнять их в IB, уменьшая левередж.

Риск Украины и банка украинского не учли

Помогите пожалуйста кто знает, вопрос о пополнении и выводе средств с IBKR, можно ли пополнять с польского банка счет в IBKR, так же и выводить средства. (Являюсь студентом в Польше и нету официального дохода для пополнения IBKR через украинский банк) Можно ли спустя какое-то время сменить способ пополнения и вывода средств на банк Украинский? Спасибо кто поможет :)

Конечно, уверен что с польского даже выгодней.

С Латвийского можно. И с польского тоже самое абсолютно.

з латвійського — залежать від сум і вашої персони.
Латвійські банки — це підвищений ризик для фін моніторингу ІБ.

Делал переводы, проблем не возникало, деньги заходили за день Возможно если сумма больше 200к то было бы сложнее. И с Украины деньги зашли без проблем, но на то время с Латвии было проще и дешевле, единственная проблема, что в $ нельзя было сделать перевод(какие-то нюансики, нестыковочки, накладочки у них там в цитаделе), пришлось Евро покупать и переводить их, а у IB менять на $. Около 1% потерь

Вижу что есть тарифный план IBKR LITE без ежемесячного фи. Вопрос, этот план позволяет все делать что нужно неискушенному инвестору?

interviewer asked him if IB would also offer IB Lite to non US clients and the answers was “no...plus explanation why”.

I can understand the reasoning to be honest. How does a broker earn money if not from trading commissions?

Either sell order flow which has been a practice we never wanted to engage in or internalization of the orders (so matching client orders internally). Both are intransparent and there is large chance of manipulation. In the end the client is always on the bad end.

widen BID / ASK Spreads and bad fills

Добрый день. А как с этого всего платить налоги? На просторах интернета нашёл примерно 3 возможных варианта логики, как налоговая может это всё расценить:
1. Глупый вариант. Осуществил вывод — плати 19.5% со всей котлеты. Ничего не знаю про инвестирование. Вижу выплату — хочу налог. При таком раскладе как минимум 2 года хорошего роста (а не факт что он будет) уйдут только на то чтоб окупить налоги.
2. Справедливый вариант (видимо, не про нашу налоговую). Купил бумаги по X долларов. Продал бумаги по Y долларов. Зафиксировал прибыль/убыток Z=Y-X долларов. Если Z > 0, платишь налог Z*курс*19.5% (тут можно привязываться или к выплате или к продаже на бирже даже без вывода на банковский счёт — хз как правильно, но не принципиально).
3. Вариант геноцид (по «закону бутерброда» он мне кажется наиболее вероятным в украинских реалиях). Вариант очень похож на 2й вариант, но отличается тем что цену X и Y надо фиксировать в гривне по курсу на день операции. Во-первых, это куча геморроя, а во-вторых — грабёж. Если усреднить инфляцию гривны к 10% в год, то это значит, что просто лежащая и даже никак не растущая бумага будет мне генерировать 2% в год налога от своей стоимости просто за то что она у меня есть. Ну или берём совсем дикий пример. 01.02.2008 инвестор покупает Apple по $18, а 01.02.2009 в панике продаёт по $13 (мы сейчас не о том что это глупое поведение, это просто пример, который к тому же наверное совсем не редкий). В итоге инвестор потерял 28% своей инвестиции, но... Родное государство считает что он купил по 90 грн а продал по 105 грн, т.е. по каждой акции он должен заплатить 15% (тогда вроде такая ставка была) с типа «дохода» в 15 грн, т.е. ещё $0.26 с каждой акции. Ему ж мало на 28% влететь — надо ещё перед родным государством проставиться.
У нас всё действительно настолько плохо или я чего-то не понял? :) Есть ли варианты как-то приблизиться ко 2-му варианту?

Ми ж йдемо в Європу. А там варіант 3, податки в національний валюті платять.

в Европе наверное нет 10% инфляции :) ну и про «в национальной валюте платить» налоги я не против, я против того чтоб насчитывали на отсутствующую прибыль. Если у меня под подушкой или даже на банковском счету лежит $100, то никому не приходит в голову начислить мне НДФЛ когда курс прыгает с 8 до 28 (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, а то мы в Европу, мне кажется, через Зимбабве идём, не в обиду африканцам). Никому также не приходит в голову начислять мне налог за то что подорожала моя квартира, купленная 15 лет назад за 20 тыс. грн. Я ж не против платить налоги: заработал доллары — заплатил в гривне по курсу (а мог бы и долларами перевести, меньше двойных конвертаций мне и казначейству). Если вдруг со мной кто-то расплатится за работу акцией apple — ок, перевести в гривну и заплатить. Но акция apple торгуется на американской бирже за доллары. Т.е. покупая её я трачу доллары (независимо от валюты моего счёта на родине), и продавая её — я получаю доллары. Следовательно именно в долларах измеряется моя прибыль/убыток. Вот с этих долларов я и должен платить НДФЛ (ну а коль уж родина хочет в нац.валюте — согласен заплатить по курсу). Чёрт побери... вот уже хочешь платить налоги, но государство делает всё чтоб выгнать тебя в офшор.

тю, у нас вже як в Європі інфляція 5%
а гривня так взагалі чемпіон світу по укріленню щодо долара за 2019 рік. Виходить навпаки менше податку платити)

укрепление на протяжении нескольких месяцев — так себе показатель
инвестиции — дело долгосрочное
сегодня доллар по 24 грн, 5 лет назад был по 16 грн, т.е. имеем 50% за 5 лет, т.е. 8.5% годовых (и это относительно доллара, который дополнительно имеет свои 2%, если верить всеобщим утверждениям)
10 лет назад доллар стоил 8 грн, т.е. за 10 лет имеем 200%, т.е. 11.6% годовых (аналогично — относительно доллара)
15 лет назад доллар стоил 5 грн, т.е. за 15 лет имеем 380%, или 11% годовых (относительно всё того же доллара)
замедление вроде как и есть... но не затишье ли перед бурей? с 2005 по 2010 (скачок с 5 на 8) — тоже в 8% годовых вписывается, и что в итоге? :)

Торговля внутри дня — не инвестиции вообще. А если инвестировать хотя бы на год — это уже долгосрочное, имхо

Ну не говорит, так не говорит

Правильно я розумію на прикладі?

гривня в 1996 була 1.76, а зараз 24 за дол, то середньорічна девальвація склала 11.5% за 24 роки

ви вклали у 1996 році 10000 дол в індексний фонд S&P 500.
З 1996 ваша середньорічна дохідінсть вклала 9% в дол.
І ви мали б 80 759 дол
www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio

База для оподаткування = 80759*24 — 10 000 * 1.76 = 1 920 616 грн
ПДФО + ВЗ = 1 920 616 * 19.5% = 374 520 грн
Податок в дол = 374 520 / 24 = 15 605 дол

Ваш сума після сплати податків = 80 759 — 15 605 = 65 154 дол
Ваша середнорічна дохідність в дол після сплати податку (after tax return) = 8.1%

?

це не по європейські )))

попробовал расписать для условных 3х валют с 2% инфляцией (типа доллар), 5% (условная какая-нибудь чуть более стабильная валюта чем гривна), и 10% (типа гривна), валюты стартуют из одной точки (курс 1.00)
дальше просчитал инвестицию под 10% с налогом в долларе и национальной гривне (или вот той другой негривне)
вот что получилось — monosnap.com/...​2BKhj6eMJgbhvdrnUYNpKUMmn (подразумевается инвестиция в нулевой год, каждая строка означает «если бы был выход в N-ом году»)
если так посмотреть, то вроде не большая и разница (правда тут всяческие комиссии ещё не учтены)
но по некоторым юзкейсам жаба таки очень давит, это как минимум:
1) отсутствие роста бумаги при растущем курсе нац.валюты (платим налог просто за то что у нас есть бумага)
2) финансовый крысис типа 2008, мало того что тот же s&p просел, так ещё и курс нац.валюты взлетел, т.е. сначала пересиживаешь просадку, а потом продолжаешь пересиживать пока возобновлённый рост настолько вырастет чтоб перерасти взлетевший курс нац.валюты и перекрыть налог в локальных тугриках

Андрій, розумію вас.

не забувайте, що у разі негативного сценарія розвитку України, у вас є можливість вивести кошти з Interactive Brokers в іншу країну.
І стати податковим резидентом Кіпру, Мальту, Канади і т.д.

Також зауважу що головними ворогами довгострокового інвестора є
1) страх
2) жадібність
2) податки
3) комісії

По комісіям — основне портфоліо має бути з дешевих індексних фондів. До 0.2% комісій в рік як правило. Вам буде корисним моє відео
Комісії інвестора (радники, ETF, брокери)
youtu.be/YtLt3LaBUs0

Як правильно зауважив прискіпливий читач, тут не враховано 15% податку США на дивіденди. Тому дохідність нижча буде.

Ще один прискіпливий читач запропонував застосувати Податкову знижку на навчання дітей в приватній школі.
ХЗ, чи вона тільки на ПДФО з зп діє, чи на все ПДФО, будемо тестити))

Любомире, чи я маю заплатити 15% податку для USA з доходу від ETF під час продажу?

Всі податкові питання з прикладами розглянути в серіалі Податкова Декларація
www.youtube.com/...​fdcvS6IepzxGKv3eB3vg759hn

15% це withholding tax на дивіденди з US domicile ETFs.
Interactive brokers утримує його автоматично

Любомир, абсолютно та ж ситуація з депозитами. Ми в Україні зараз вкладаючи депозит в валюті в банку — платимо 19.5% від прибутку у валюті по курсу на день закінчення депозиту.
Сплачувати податки з курсової різниці — це дикарство, яке просто ще не регульовано нашою доблесною податковою.
З цього приводу пропоную ескалювати цю проблему до НБУ/міністерства/депутатів і т.д. Чи є у когось досвід у цих питаннях, окрім створити петицію на президента? )

Кстати да, если убрать курсовую разницу, то в Украине будет одна из самых лучших ситуаций по налогам для будущего пенсионера ))

Ми ж йдемо в Європу, а там практика рохрахунку подтакових декларацій в національній валюті, а не дол США
Окрім того ми рахували ефект курсових різниць при інвестуванні в ETF, він знижує дохідність, але не має суттєвого впливу на результат інвестування
docs.google.com/...​VZuedY/edit#gid=353826056

При чому тут Європа? У Європи інший контекст, там євро з меншою волатильністю. Ми і розрахуємо в національній валюті, але по курсу на день отримання прибутку, як з депозитами.
Ситуація зараз — це пропущенний момент в законі про інвестування за кордон, а не чітко прописаний кимось пункт, так як здорового глузду тут стільки ж, скільки в «ви повинні сплачувати податок з доходу, а не прибутку».

P.S. Любомир, дякую за Вашу роботу, відкрив рахунок в IB тільки завдяки Вам.

Дякую за відгук.

У Польщі злотий, це ніяк не заважає їх пенсійній системі і інвестиціям.

Повторюсь що курсові різниці не створюють серйозних проблем для довгострокового інвестування.

він знижує дохідність, але не має суттєвого впливу на результат інвестування

ну эт не совсем правда. Имеет, и довольно серьезное.
2008 год 50 000 грн, 10 тысяч долларов вкладываем в СП500
На сегодня это превратилось бы в 29746 долларов
Считаем без курсовой разницы возврат инвестиций:
(29746-10000)*0.82*0.985=15 948 долларов
Считаем с курсовой разницей:
((29746*28.25-50 000)*0.82*0.985+50 000)/28.25-10 000=14 366 долларов
Итого на 10% меньше. Это реально дофига, так как в этом случае реальный эффективный налог составляет уже не 18%, а 26-27%. Это уже заставит задуматься о смене налогового резидентства, от чего Украина проиграет: 19%- 23% + wealth tax в Испании по No Lucrativa, 28% в Португалии по NHR, а то и Швейцария с 0% + wealth tax в какой-нить Альтдорф, где COL не будет так бить по карману, но QOL не сравнится. А вот если оставить 18% без курсовой разницы, то это будет лучший capital gains tax из стран, куда розробники програмного забезпечення реально могут переехать на пенсии, и большая часть денег останется в Украине

Любые налоги рассчитываются в национальной валюте. Наверное, есть исключения типа Швейцарии, но где мы, а где Швейцария.

Налоги — это не догма. Если Украина хочет, чтобы выведенное возвращалось, то и налоговую систему сделает соответствующую. Например, отмена extra long term capital gains tax from securities disposal, отмена курсовой разницы и т.п. но конечно, на это уйдут годы и десятилетия и только если зарубежные инвестиииц будут пользоваться популярностью, что ради них будет иметь смысл заморочиться

Смотрите на наших законодателей реально, не пребывайте в иллюзиях. Этого не будет при нашей жизни.

Хз, 5 лет назад я даж не мог представить, что разрешат инвестиции ) Но я поэтому и держу на контроле перечисленные выше страны, чтобы потом решить где же выходить на пенсию

С достаточным количеством дензнаков пенсия в любой стране будет комфортной

Ну, мы говорим о суммах, которые может насобирать разработчик в Украине. А с ними переехать хватит максимум в эти 3 на легальных основаниях. И то, насчет Швейцарии я сомневаюсь, уж сильно дорого даже не в центральных городах

extra long term capital gains tax from securities disposal

это вы хотите что бы отменили налог на прирост капитала при супер долгом инвестировании? такое хоть где-то есть (что нет налога имею в виду)?

С учётом стран, в которых capital gains tax равен нулю или без? Если без, то те же США имеют брекеты, до 40К в год — 0%.

Ну и здесь больше вопрос в том, заинтересована ли будет Украина привлекать как инвесторов своих же граждан. Я б, например, с удовольствием остался в Украине, если эффективный налог будет слегка ниже той же Испании. Те же 18% — ок

Купил 10к баксов по 25, продал по 50.
«прибыль» в грн 250000 грн. С них заплати налог 19,5 % налога.
Вот так вот «заработат» и имеешь вместо 10к — 9К баксов.
Движемся в Европу так сказать.

Добрый день

Есть ли примеры успешного вывода капитала с IBKR?
Есть ли риск скама этого брокера?

1) є
2) не чув такого. Брокер регулюється US SEC

1) А куда выводили? На какой банк? Немного напуган финмониторингом и потом не хочется выковыривать и объяснять через почту откуда перевод.

Ось відео
youtu.be/feCc6uMqP-I

Люди з оф доходами не бояться фін моніторингу.
А прозорих зрозумілих їм клієнтів на сумах до 400 тис грн адекватні банки взагалі не чіпають!

Впервые вижу такого взрослого и одновременно наивного человека. Вы вобще в Украине живете? За видео спасибо.

Если не можете подтвердить свои доходы, я вам сочувствую. Доход получил, а сделать ничего не можешь, разве что пропить )))

Зробив кастомну сторінку з усіма матеріалами по Interactive Brokers, буду її з часом наповнювати
simeinyi-budzhet.ua/interactive-brokers

Сторінка дуже корисна, але там ще не має важливого, як перевести гроші назад в Україну та як заплатити налоги з доходу. Зараз це найцікавіше.

Як перевести на днях зроблю, там нычого складного.

Податки — складна тема, не від мене залежить. Потрібні розяснення ДФС

Спасибо, очень полезно. Приват работает отлично, печалит только размер комиссии 0,5% + 12 дол.

Угу, 0.5%+ неприємно на старті втрачати.
Я тішуся думкою, щоб ці гроші надовго там, якщо 0.5% на 10 років розмазати, то вже легше.

На забудьте що ІБ ще бере 120 дол на рік за рахунок.

А я вот смотрел видео, но так и не понял...
Если я купил на все деньги в аккаунте чего-то и за месяц не было транзакций, то счет в минус будет уходить или счет будет блочиться?

Кажуть що вони просто продають одну акцію з портфелю автоматом і знімають ті 10 дол.

Я правильно понимаю, что если на счете в IB больше 100к$, то эту комиссию они не берут?

Я правильно понимаю, что если на счете в IB больше 100к$, то эту комиссию они не берут?

inactivity fee

Will be equal to zero if:
Greater than USD 100,000 in average equity for a calendar month or
USD 10 in commissions generated in a calendar month.

Так, якщо середньомісячна вартість всіх активів перевищує 100k, комісія не знімається.

ще питання по ф’ючерсам — коли приходить дата експірації, то позиція автоматом закриється чи автоматом перевідкриється наступний контракт?

Скажіть, а кому ви це питання задаєте?
Я з фьючерсами чи опціонами не звязуюсь.
Що в лінках вас привело до питань про cfd та фьючерси??

я тут побачив чи то представника ІБ, чи то трейдера — Олександр Кононенко, то питання швидше до нього, але може ще хтось є обізнаний.
а питаю тому, що сам не так давно теж відкрив там рахунок і хочу розібратися зі всіма доступними інструментами.

Я не представитель IB, я трейдер торгую своим капиталом, точнее торговал раньше американский рынок через этого брокера около 5 лет — до начала 2018 года. Ещё раньше торговал на Украинской Бирже. Торговал акциями, ETF, фьючерсами на индексы и товарные активы, опционами на акции. Сейчас вне американского рынка. Т.к. считаю, что сейчас не подходящее время для трейдинга и инвестирования, рынок дорог. Простыми словами, рынки цикличны, и сейчас цикл(3-4 года), когда лучше оставаться в стороне. Иначе торговля приводит к мышиной возне — немного заработал, немного потерял(а без опыта будете скорее просто терять) и так время тратишь, а прибылей нормальных нет. И я решил пока заняться другим делом(взбодрить мозг:) — программированием.

На твою думку, для інвесторів зараз більше сенсу вкладатись в бонди чи етф на їх основі?
А тим, хто трейдить, надавати перевагу медвежій стороні?

Вот про бонды(в т.ч. и ETF на них) подсказывать не буду, т.к. плохо разбираюсь. Я всё таки больше трейдер, чем инвестор и у меня не настолько большой торговый счёт чтоб выделять часть средств на облигации. Обычно ими торгуют крупные инвесторы т.к. потенциальный заработок там не высок.
Несколько лет назад я думал про облигации, но посчитал, что выгодней и проще положить ту часть денег на обычный депозит.
Но вообще — это хорошее направление.

Трейдить сейчас я рекомендовал бы в таких случаях:
1) для ознакомления с трейдингом, торговым терминалом, пощупать, посмотреть как, что работает, поучится пользоваться фильтрами, подписками, инструментами и тп.
2) если есть какой-то инсайд по компаниям с которыми вы как-то связаны или что-то знаете.
3) если есть конкретная торговая стратегия, что-то вычитали, придумали, проследили динамику по каким-то акциям или группе акций, заметили какую-то закономерность, можете пробовать набивать шишки, может что-то и получится.
4) есть не только стратегия, но и торговый алгоритм и в планах написание торгового робота.
Это вполне возможно(это ещё одна из причин, почему я занялся программированием), но забегая наперёд, скажу, что роботы живут очень не долго, пока высмотришь идею, напишешь алгоритм, запустишь его, протестируешь идея перестанет быть актуальной, но если повезёт робот может успеть поработать в плюс неделю-месяц.
----------

Если говорить в общем — то лучше не шортить и не покупать.
Да можно рассуждать, что шортить сейчас предпочтительней(что видно по графикам), вот именно прямо сейчас да, но через пару дней-недель может будет снова лучше лонговать. И так оно будет меняться ещё долго с постоянно разной амплитудой.

Нужно рассматривать конкретную бумагу(или сектор, отрасль).

Позиция автоматом закрывается.

Приєднуйтесь до нашої закритої фб групи інвесторів!

В телеграм не плануєте таку групу створити? Я б приєднався.

Дмитро, на це не вистачає часу((

є канал про персональні інвестиції @iplanua, там є мої авторські матеріали і часом чат для коментарів

Доброго дня! А де ж посилання на групу?

Вона invite only. Ті кому дійсно потрібно знаходять))

в чому різниця там між торгівлею акціями та CFD?

Разница в том, что со счётом до 20 тыс долларов акциями торговать можно только 3 раза(купил-продал) в неделю. А если хочешь торговать чаще прийдется использовать cfd. Что вообщем-то мало отличается от акций. Те же цены, так же начисляются дивиденды, но на малоликвидные акции может не оказаться cfd. Ещё одно отличие — торговое плече на cfd на самые ликидные акции доходит до 1к8, когда на те же акции максимум 1к4.

а як щодо права власності, захищеності вкладених грошей?

cfd — это внутренняя ценная бумага брокера, как она классифицируется регулятором не подскажу. Я б действовал следующим образом: нужно собрать инвестиционный портфель — берём акции. Хотите поторговать активно, половить скачки на рынке — используем cfd.
Вообще я не слишком переживал о деньгах находящихся на счёте IB, в долларах он или в каких-то активах. Проблемы могут возникнуть при заводе денег в Украину как предлагает автор топика. Ведь украинцы не имеют права инвестировать в зарубежные активы. И штраф может быть на сумму всех инвестированных средств.